Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Ко всем записям блога

Хозяин дневника: mr.Fox  

Дата создания поста: 11 мая 2014, 11:53

О дискуссиях

Я отдаю себе отчет в том, что в условиях информационного хаоса понять, что же все-таки происходит на Украине, очень не просто. Нужны какие-то неоспоримые базисные факты, отталкиваясь от которых можно было бы строить свое понимание происходящего.

Так вот оказывается, что даже в этих потоках информационных вбросов, текущих с обеих сторон, такой факт существует. Факт состоит в том, что статьи, содержащие взвешенный анализ ситуации, опирающийся на известные, неоспариваемые ни одной стороной факты, появляются только с одной стороны - с "пророссийской".
Их мало, но они есть. С желающими могу поделиться ссылками. Логичные, содержащие достойные осмысления идеи, с "проукраинской" стороны отсутствуют.

Это факт, который каждый может проверить.


Вот такой пост я хотел написать вчера, но не стал. Ибо нефиг. А сегодня, как нарочно наткнулся на изумительную полемику в комментах к одному посту
(morreth_livejournal_com$2381961_html? thread=45973385#t45973385 - заменить подчеркивания на точки, $ на слеш) и не смог удержаться от этой публикации.


Выводы делать не буду.

Было изменено: 11:55 11/05/2014.

Было изменено: 12:18 11/05/2014.

Было изменено: 12:18 11/05/2014.

Комментарии:

ЛедоколКрасин+Z  
отлично.
я обеими руками "за" данный посыл.

Если откинуть неизбежную "Киселевщину", если не брать во внимание безусловно выгодные (а значит, и всесторонне рассматриваемые) моменты, то в Российских СМИ, действительно, куда больше потребной для размышлений информации, чем в Украинской.
Более вам скажу. ) Я, месяца два назад, занес в избранное кучу укро-сайтов. Именно для того, чтобы следить за второй стороной медали.
Примерно недели мне хватило для осознания полной бессмысленности данного действа. Нет, к необъективности я и так был готов. Но не в таких же масштабах...
Щасвирнус  
***
Авторесса этого журнала, вообще-то, проукраински настроена - или я уже перестала розумiть мову..)

Поста, на который вы ссылаетесь пока не нашла - можно в личку мне отправить?
ЛедоколКрасин+Z  
да, кстати!!!
я же вчера, в ночи, обещал Витч скинуть результаты комиссии по стрельбе на майдане! Был выпимши, потому забыл.
Готов скинуть щас. )
Dinny  
как сказал Геббельс;
"Дайте мне СМИ, и я превращу народ в стадо свиней. " Похоже, к этому же стремятся и украинские власти. Если 9 мая губернатор нафигсона называет Гитлера "освободителем", то что уж говорить :((
mr.Fox  
Там смысл не в посте,
а в дискуссии, развернувшейся с пользователем lapot, который тоже проукраински настроен.

ЗЫ. Там в ссылку еще пробел попадает из-за того, что она на двух строках.
Щасвирнус  
***
Ок - тогда просто скажите за какое число пост..
........  
...
младенцы. ру - в 2 классе учили пересказывать содержание в 3 словах

автор - дебил
на сим закончим)))
mr.Fox  
А послал ссылку Вам в личку
пробел после знака вопроса все равно появляется. его надо удалить
Щасвирнус  
нунизнаю...)
пользователь lapot вел, конешно, грамотно свою дискуссию, но он не говорил о неправде в украинских СМИ, а всего лишь призывал не опускаться до противной стороны в употреблении бранных слов и пропагандистских клише.
Вот как сейчас Динни сделала - кто-то чего-то сказал, она нам сюда принесла - со своей личной оценкой и штамповкой про "фошиздов".. а как жеж..
ЛедоколКрасин+Z  
Майра - у Динни нет слова "фошизд".
У Динни есть отсыл к цитате Геббельса, затем ссылка на слова нафигсонского (прекрасное слово) губера и итоговый вывод.

Вопрос: кто исказил инфу - Динни, или Майра?
mr.Fox  
Майра,
дело не в том, как вел дискуссию lapot.
Дело в том, что он говорил логичные и, в общем-то, очевидные вещи. Но оппоненты его не слышали. Совсем.
Щасвирнус  
)) ха-ха..
Как вы все любите все передернуть..))

Динни САМА слышала КАК губернатор "нафигсонской" области назвал Гитлера освободителем?..
или ей по "кисилев-ТВ" рассказали?..)

Тогда можно и слова Гитлера привести про национал-предателей - этот термин широко использует наш Президент..)
Щасвирнус  
mr. Fox
Как будто здесь кто-то слышит голос разума..(

У его оппонентов накопились обиды -я их могу понять, они ТАМ, а вот здесь сидящие и рвущие себе все, что можно и нельзя - им ЧТО за дело ДО Украины?

Русский народ - он, как женщина..
Слишком эмоционально воспринимает окружающую среду..

а также четверг, пятницу, далее везде..)

пысы.
Я лично раздражаюсь на явные фейки и желание покрасоваться в "горячей теме" БЕЗ знания предмета спора..
ЛедоколКрасин+Z  
я не знаю, где Динни нашла слова губера. )
я прочел ее пост и ниже нашел продолжение, искажающее первоначальный смысл. Причем, повторяю: речь не о том, была ли правда в начальной фразе. Речь о том, что исказила начальный посыл именно Майра. )
Щасвирнус  
нет уж,
Красин..))

Я в своей аргументации всего лишь привела коммент Динни, именно, как пример пропагандистского клише..

Не имея ничего против ее самой, в отличие от моих оппонентов, которые ругают меня последними словами, если мои высказывания не укладываются в их картине мира.
ЛедоколКрасин+Z  
вот, опять. )
я не возражаю про "клише".
Я всего лишь замечаю искажение начального текста.
Щасвирнус  
О!..))
Да ты буквоед..)
Просю пардону, что неточно процитировала коммент Динни..)
ЛедоколКрасин+Z  
пардон принимаю. )
кстати, именно так действует большинство полит-обозревателей. )
правда, от них пардонов не допросишься...
Jump  
ВСЁ ПРОСТО
Украине при разделе СССР отломился слииишком большой кус территории. И на этой территории огромное количество народа считает себя русскими и язык родной русский. Поэтому насильственная украинизация их задолбала и они хотят назад в СССР (или в Российскую империю... назвать можно по-разному, но суть понятна). А новоиспечённое укр государство (очевидно хреновое) пыжиться изобразить всевластие. ... и не хочет отпускать людей. Хотя самих отпустили из СССР без проблем и без крови.
Jump  
ну и в добавок
пиндосы решили попользовать ситуацию и раздуть конфликт. Чем и занимаются с усердием. Если б не Штаты... всё решилось бы мирным путём.
---  
Я видела ролик про этого губернатора.)))
Там еще женщина с ребенком выбила у него из рук микрофон.
В комментариях к ролику все возмущались - типа дожили, Гитлера назвали освободителем.
Губернатор говорил на украинской мове, поэтому я плохо поняла смысл. А вот один из комментаторов удивился, что типа, вы хоть понимаете что он сказал?
Вот дословный перевод его речи:
" ... их детям и внукам всего наилучшего. Уважаемые друзья, сегодня отмечая День Победы, мы вспоминаем те бурные события которые были во время войны. Мы вспоминаем о том как люди боролись против агрессоров которые хотели захватить землю. И эти аггресоры мотивировали свой захват не сколько желанием захватить чужие территории и поработить людей, они также выдвигали лозунги о ЯКОБЫ освобождении наций и народов, которые проживали на землях, которые собирался захватить Гитлер. Если вы читаете историю сейчас, и есть очень много телепередач об этом, то мы видим что он выдвигал лозунги "Освобождения людей от коммунистического ига", "Освобождения людей от тирана Сталина", освобождения от других вещей... Это был первый мотив Гитлера - движение на суверенную страну, когда он пытался захватить территорию, друзья. Но люди обьединились в своем желании защищать свою родную страну. Защищать единую страну выступили единым фронтом, отбросив агрессора на земли... и показав ему, что люди могут отвоевывать свою территорию. Сегодня происходит то же самое на границах Украины. Сегодня аггресор стоит там и пытается какими то лозунгами о якобы какихто притеснениях людей... спокойно пожалуйста... о якобы каких то притеснениях пытаться оказывать агрессию на территорию. Друзья мы все за то чтобы... Друзья мы все пытаемся делать все, чтоб в Украине был покой (3раза), чтоб сегодня люди, проживающие на территории Украины они имели возможность проживать в спокойной стране... (дальше очень шумно)"... Дальше он благодарит ветеранов за освобождение вспоминает погибших и так далее... ВСЕ КАК И ПОЛАГАЕТСЯ В ДЕНЬ ПОБЕДЫ...#65279;


Смысл меняется, не правда ли?)

Хомяки они такие хомяки... хавают, то что им хочется...)
Щасвирнус  
)))ха-ха..
Сыроежка..)
А хочется им патриотической жвачки - они ее и сами себе нажуют и нам норовят нажевать..))
Dinny  
...
"Освистанный на митинге 9 мая за слова о Гитлере, который пришёл освобождать Украину от сталинской тирании, глава администрации нафигсонской области от "Батькивщины" Юлии Тимошенко Юрий Одарченко пытается замять скандал. Текст его речи, размещённый на сайте обладминистрации, не содержит этого фрагмента. Одновременно пресс-служба Одарченко вывесила сообщение, что босса освистали и разбили ему микрофон за сравнение гитлеровского вторжения с происходящим на Украине сейчас. Но ролик с выступлением Одарченко по-прежнему доступен, и его враньё легко разоблачается."

Я смотрела ролик, но так не знаю украинский не могу утвеждать, что точно сказал Одарченко. Я слышала, как люди время от времени пытались освистать его и также видела, как женщина с ребёнком пыталась отобрать у него микрофон. Могу допустить, что слова былы вырваны из контекста и неверно истолкованы. Тем не менее, проводить подобные аналогии, сравнивая Путина с Гитлером, войну 1941 года с нынешней ситуацией на Украине, это значит очень грубо искажать исторические факты и картину происходящего. "Сегодня происходит то же самое на границе с Украиной. Сегодня агрессор стоит там и пытается какими-то лозунгами про как бы отстранение... про как бы устранение ущемления людей. Про как бы ущемления людей, пытаться делать агрессию на территорию. Друзья, мы все за то чтобы... Друзья, мы все пытаемся делать то, чтобы в Украине был покой. .. Мы имеем возможное повторение тех сценариев которые происходили 41-го года" (цитируется с сайта х е р с о н онлайн )...
Но хомяки они действительно такие хомяки... они схавают любую ложь, которую им хочется...) они даже согласятся, что проведение референдума в Донецке - это то же самое, что нападение Германии на СССР без объявления войны..
vranka  
майре
табе не жевать, а тока СОСАТЬ...! (собирай лайки по этой теме!)!!
Щасвирнус  
О!..))
Вранка имеет богатое понятие об этой процедуре..)

Лайки тока такие вранки - тупенькие и безграмотные, собирают в соцсетях..

Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!

(кнопку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩