Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Гильотина Иллюзий
Концептуальное управление


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 2 стр. списка тем

Гефест  
Концептуальное управление
Гефест
Люди - существа программируемые. Причём, в двух определённых диапазонах: в широком - массовость, и в узком - индивидуальность.
Иными словами, мы проживаем всю свою жизнь под постоянным воздействием неких программ, неких установок - которые считаем верными, и так или иначе следуем им.
Большинство этих установок не подвергается критической оценке - не говоря уж о том, что большинство людей вообще слабо заточены под возможность настоящей критической оценки - мы принимаем эти установки как некую данность, и у нас всегда есть оправдания тому, почему эта данность верна. О том, верна ли она на самом деле, мы задумываемся крайне редко - принимаем её как часть воспитания.

Индивидуальные программы пока нет смысла рассматривать - это стоит смотреть только либо после очищения от программ массовых, либо если стоит задача разобраться в себе с нуля - а вот на массовые посмотреть стоит.

К массовым программам относятся программы для групп: биологические, националистические, политические, религиозные. Сюда же можно отнести объединённость по интересам.
Биологические программы заданы изначально - тут мы ничего поделать пока не можем.

Национальные, казалось бы, тоже изначальны - где родился, там и пригодился - но тут уже возникает нюанс: а настолько ли сильны эти программы, чтобы опираться на них, как на фактор разделённости? И тут быстро выясняется, что если человека не воспитывали изначально как расиста - т. е. не вбивали в него ещё одну массовую управляющую программу - то национальные различия для жизни очень несущественны.

А вот политические и религиозные программы - тут уж вообще отсутствует реальная подоплёка: все они основаны исключительно на разнице в концепциях, и, по сути, на словоблудии ради достижения выгоды заинтересованных лиц.

И с этим блоком программ у нас автоматически возникает три этажа влияний:
3. этаж конечных пользователей - тех, кто массово попадает под воздействие чужих концепций
2. этаж тех, кто думает, что управляет конечными пользователями - все эти лидеры финансовых, политических и религиозных групп, от самых низших вплоть до самых высших чинов в этой иерархии.
1. самый интересный этаж - этаж тех, кто пишет все эти самые концепции. Эти люди не являются известными лидерами, нигде массово не светятся, и даже никак не проявляют своё влияние. Потому что их влияние заключается не в самом факте прямого воздействия - а в создании такого рода концепций, которые принимаются лидерами как естественные, и дальше уже доносятся до конечных пользователей.

Конечно, большинство конечных пользователей, не обременённое способностью к критической аналитике, может искренне верить и в то, что президенты управляют странами - и потому могут помочь изменить жизнь пользователей к лучшему, и в то, что Бог продиктовал людям некие "священные писания" - которые почему-то написаны крайне человеческим языком, и с крайне человеческими установками - да ещё и опираются на самые простые человеческие страхи и стремления: страх смерти и стремление к халяве, и т. п. Не говоря уж про то, что Бог почему-то разным людям диктует именно их подарочный набор этих самых "абсолютно уникальных" писаний - уникальных настолько, что миллионы людей шли на смерть ради отстаивания "истины" своего Бога.

Словом, всё упирается в простое управление, и простую цепочку: а) написание концепций, б) передача концепций тем, кто будет их нести в массы, в) навязывание этих концепций миллионам и миллиардам людей, чтобы можно было управлять ими как можно проще, и как можно результативнее - в тех интересах, которые определяют сценаристы концепций.
Собственно, это всё понятная и очевидная информация. Как понятно и то, что ещё очень долгое время мы не сумеем добраться до истинных хозяев планеты - тех, кто управляет сознаниями, а не телами. И потому вопрос для большинства в том, что делать, осознавая эту умело выстроенную структуру.

Вариантов два:
1. жить как жил, больше уделяя внимания простым вещам: своим близким, своим интересам
2. внимательно и без самосожалений отслеживать в себе все массовые программы, на которые подсажен, и выходить из под их влияния. Начиная с максимального отказа от участия в этих манипуляциях, и заканчивая помощью другим людям в открывании глаз на ситуацию.

При постепенном освобождении от массовых программ будет намного легче менять индивидуальные - которые избавятся от немалого блока смещающих в сторону от простой истинной реальности воздействий. Не говоря уже о том, что на фоновое поддержание массовых программ уходит немало энергии, нужной нам самим.
Хватит кормить своей энергией умных паразитов!
Nika...  
правильно!
Nika...
Углубляйтесь в проблемы вашего пищеварительного тракта и того, например, как на него повлияет неделя сидения на арбузах.
Пока кто-то другой будет организовывать планетарную защиту вас и ваших близких от космических ядерных боеголовок и астероидов, ибо всё это отнюдь не иллюзия, как бы вам это не внушалось. Попутно изобретая полезные гаджеты, которыми вы тут же и воспользуетесь: банан вырос, сорвал, съел.
И кто тут паразит очень большой вопрос.
Гефест  
Ника
Гефест
Удобная позиция: сначала оторвать ноги - а потом упрекать за то, что не бегает.
Гефест  
кстати, Ника
Гефест
а у тебя что - есть реальная информация о том, о чём ты пишешь? О планетарной защите, например - и о связи между необходимостью работы над такими защитами, и оболваниванием людей.
Это что, логика из серии "Вы, болваны, всё равно ни в чём не разбираетесь - поэтому мы обманем вас побрякушками, чтобы вы не мешали нам заниматься серьёзными вопросами. В том числе, и вашей защитой - например, от наших боеголовок".

Я не спорю - далеко не все люди способны всё понять. И разделение по уровню работы мозга есть - неизбежно и изначально. Но это вовсе не повод всё выстраивать в стиле комиксов и дешёвых триллеров. Савельев со своим церебральным сортингом гуманнее - он просто предлагает давать каждому те возможности, на которые тот рассчитан.
А ты тут, выходит, встаёшь на заметно более жёсткую позицию: "Мы - и идиоты!".

А ты уверена, что ты - это и есть часть тех самых "мы"?

И второе: а несколько тысяч лет назад эти сценаристы концепций тоже были озабочены счастьем человечества - и его планетарной защитой? Когда, к примеру, придумывали религии для масс - с которых эти массы теперь слезть никак не могут - вплоть до готовности уничтожать несогласных.
Джессика  
***
Джессика
"Биологические программы заданы изначально - тут мы ничего поделать пока не можем."

Ну, это как бы спорно, что ничего поделать не можем.
Лет 25 назад считалось, что человек через три дня без еды и воды умрет наверняка, сейчас мы точно знаем, что не умрет, и даже ему это пойдет на пользу.
Что это? Расширение биологических человеческих возможностей, или просто не знание собственного функционала и его пределов?

Доминирование, о котором здесь так часто говорится.
Это у животных, и то некоторых нет выбора, они ведут борьбу за доминантность, а у человека выбор есть. Человек может либо бороться за доминантность, либо нет, но он осознанно выбирает доминировать, на всякий пожарный случай. А ведь это инерция, и опять не знание себя и своих возможностей. Не биологический диктат.

"Национальные, казалось бы, тоже изначальны - где родился, там и пригодился - но тут уже возникает нюанс: а настолько ли сильны эти программы, чтобы опираться на них, как на фактор разделённости?"

Кстати, недавно обратила внимание на интересный нюанс, австрийцы, говорят на немецком языке, но не считаю себя немцами, швейцарцы говорят на английском, немецком, французском, а считают себя Швейцарцами. В Китае тоже есть такое явление, как национальность по стране, а не по языку.
То есть программы не настолько жесткие, если с ними начать разбираться.

"1. самый интересный этаж - этаж тех, кто пишет все эти самые концепции. Эти люди не являются известными лидерами, нигде массово не светятся, и даже никак не проявляют своё влияние."

А оказывается, до нашей эры было время, во всяком случае, в древней Греции, когда законы писали поэты. Потрясающе, правда?))
Om Joy  
страна дураков
Om Joy
Они не придумывали религий, религии придумывали люди для разных своих целей. Они же посылали своих представителей, Аватаров, чтобы способствовать развитию человечества. А что с этими знаниями делают люди, уже на нашей совести.
Гефест  
Om Joy
Гефест
Если "страна дураков" - это мне, то включите хоть немного логики.

"Они" - это тоже люди. Которые, в частности, придумывали религии - и несли их в массы. Если Вы под "они" подразумеваете неких сверхсуществ, то это лишь Ваши фантазии.
Кстати, идея о засылке аватаров - она тоже вполне простенькая, и вполне земная - основанная всё на тех же примитивных человеческих реакциях. Потому-то она многих и убеждает - при полном отсутствии доказательности. Ну, кроме словоблудия, разумеется - в этом жанре с "доказательствами" всё прекрасно.

Насчёт "на нашей совести" - так-то, оно, конечно, так. Но когда человека изначально помещают в искажённую информационную среду, то у него очень мало шансов осознать, что вся его жизнь была обманом.

Помнится, был какой-то старый советский фильм. Где один высокопоставленный гестаповец говорит своего ученику (тоже офицеру гестапо) о том, что на самом деле тот - сын пролетариев, которых гестапо казнило, а ребёнка взяло к себе, и воспитало в своих традициях. И парень вдруг осознал, что вся его жизнь была основана на обмане - и что он активно гонялся за теми, с кем по рождению должен был бы быть вместе. Осознав это, он пустил себе пулю в лоб - поскольку не мог пережить такого.

И таких "воспитанных" разными концепциями очень много.

Да ладно - такие крупные концептуальные обманы. Возьмём попроще - бытовые.
Даже тут подавляющее большинство людей не в состоянии выпрыгнуть за пределы своей запрограммированности. И даже те, кто старается изучить себя, и измениться - у них тоже далеко не всегда получается это сделать по-настоящему.

Так что, не стоит смотреть на людей как на осознающих себя, свою жизнь, свою среду - бОльшая часть этой их информации - это информация внедрённая с целью манипулирования.
Люка в БАНе  
а зачем?
Люка в БАНе
лучше самим стать "умным паразитом", а если не дано по уму, то достаточно ведь "1. жить как жил, больше уделяя внимания простым вещам: своим близким, своим интересам", как Нарияна, к примеру..
Om Joy  
ДураковНет
Om Joy
Это не обращение, это название темы. Вы дали понять, что манипуляторы вторгаются стройными рядами в ваше "поле чудес" (картину мира) и вы объявили им бойкот.
В вашей теме много подтем. Если вкратце:

1. Концепции и доказательства. Мы живем в мире, где много концепций, догм и воздействий. И скрыться от них нет возможности. Весь вопрос в том, чтобы исследовать то, что предлагается, всеми доступными нами способами и найти свое, включив логику, безусловно. Именно развитый интеллект позволяет из информационного хаоса отобрать то, что необходимо. Как нашел, идти по этому пути.
По большому счету есть одна безусловная концепция, не требующая доказательств: "Я существую", и она связана с нахождением своего предназначения. Человек, нашедший себя, может оперировать любыми концепциями. Он один из лучших в какой-то сфере, и ему даже платят за это деньги. Он счастлив, и это главное. Полагаю, вы меня понимаете. И доказательства появляются, но именно в той сфере, где чел копает. Профессионально, на глубоком уровне занимаетесь цигуном, будут вам соответствующие доказательства. Но доказательства никогда не придут к тому, кто гоняется за доказательствами. И здесь важно по вибрациям соответствовать тему, чего хотим достичь, иначе пройдем мимо. Более того, те, кто искренне идет путем христианства (не тот христианин, кто грешит, а потом ходит в церковь, чтобы ему грехи отпустили) или буддизма, или суфизма и т. д. (путем сердца - термин Кастанеды) достигнет своей цели.
С концепциями надо быть осторожными. Можно впасть в нигилизм или прийти к утверждению, что истина - одна. И эта концепция самая опасная, еще один шаг и экстремизм обеспечен.

2. Аватары. Не суть важно, как мы их назовем и откуда они пришли. Важно - к кому и зачем. И на эти вопросы человечество пытается отвечать на всем протяжении истории, слишком сильное воздействие они оказали. В Гите Шри Кришна говорит о том, что он воплощается в каждую смену эпох, чтобы восстановить справедливость, в момент, когда материализм в мире набирает слишком большую силу и материалисты толкуют ведические писания так, как им это выгодно. Ими насыщена мировая философская мысль. Ангелы и Архангелы христианства (Лестница Иакова), воплощения Вишну и Шивы, описанные в Пуранах индуизма, Будда и Будда Майтрейя в буддизме. Мое мнение, бессмысленно даже говорить об эволюции человечества, если отрицать то, что каждый из нас может развиться в нечто большее - в Богочеловека. А если есть Боги, значит, они были когда-то людьми.
Гефест  
Om Joy
Гефест
- Название темы другое
- манипуляторы вторгаются не в моё поле - а в поле всех людей. В Ваше тоже.
- "По большому счету есть одна безусловная концепция, не требующая доказательств: "Я существую"".
По большому счёту, это недоказуемо.
Ни органы чувств, ни наличие того, что мы называем мыслью - ничто из этого не доказывает реальность нашего существования.
То, что мы это таким воспринимаем, и соглашаемся - эт сколько угодно. А вот реальность... Даже то, что наша реальность реальна - и то под большим вопросом. И я не про наше восприятие - я про простой реальный факт. Не менее 50% за то, что мы - лишь виртуальные персонажи виртуальной реальности. Некоторые вовсе не глупые люди считают, что этот процент намного больше 50. Но эту тему лучше оставить - она ничего не даст. Просто примем как данность, что мы вынуждены опираться на определённый процент условностей, считая их реальностью.

- "Человек, нашедший себя, может оперировать любыми концепциями."
Я даже не буду спрашивать, что значит "Нашедший себя" - хотя и этот термин уже является спекуляционным, и его ноги (а то и рога) явно растут из неких концепций.
Но вот то, что он может оперировать любыми - это вряд ли.
Кстати, человек, считающий, что он может оперировать любыми концепциями, уже попал в ловушку ложных концепций.
Разумнее остановиться на том, что он способен видеть многие концепции - и оперировать теми из них, во власти которых не находится.

Но тут сразу надо переходить к практике, и смотреть: а не имеем ли мы дело с самовлюблённым нарциссом, который уверен в своём высоком уровне владения концепциями лишь потому, что он себе очень нравится, и особо свои умения не проверял.
И тут очень многие, говорящие "Господи, Господи - я умею оперировать любыми концепциями!" вдруг оказывались теми, кто попадает под самые простецкие концепции - и не может не то, что с ними справиться, но даже их увидеть.

- "Он один из лучших в какой-то сфере, и ему даже платят за это деньги."
Ой! )) Люди платят деньги за всякую чушь. ) Я бы больше сказал: именно за чушь они платят больше всего. )) Так что, это милое "ему даже платят" не является серьёзным показателем его высокого уровня.

- "И здесь важно по вибрациям соответствовать тему, чего хотим достичь, иначе пройдем мимо."
А это о чём? Технически - о чём?
Если человек способен воспринимать эти вибрации - так он уже их достиг. А если не способен, так он о них пока и знать ничего не может - кроме чужих (и не факт, что правдивых) рассказов.
Конечно, несложно походя сказать "Стремитесь к Космическим вибрациям" - но есть ли за этими словами реальная возможность? Каким-таким "космическим" вибрациям? К какой-такой "божественной любви"? Ну, и т. д. - там большой список.

- "Более того, те, кто искренне идет путем христианства (не тот христианин, кто грешит, а потом ходит в церковь, чтобы ему грехи отпустили) или буддизма, или суфизма и т. д. (путем сердца - термин Кастанеды) достигнет своей цели."

Вот тут хотелось бы поподробнее. Какой цели?

- "Можно впасть в нигилизм или прийти к утверждению, что истина - одна."
А их что - много? )
Кстати, вот тоже любопытный вопрос: а что вообще значит "истина"? Что это за зверь такой?
То, что что-то истинно при определённых условиях - это понятно. Как понятно и то, что в других условиях это может оказаться и ложным.
Но существует ли нечто истинное без условий? О чём постоянно говорят, произнося "истина"?

- "И эта концепция самая опасная, еще один шаг и экстремизм обеспечен."
Так Вы о человеческих концепциях говорите? В этом ищите истину?

- "Аватары. Не суть важно, как мы их назовем и откуда они пришли. Важно - к кому и зачем. И на эти вопросы человечество пытается отвечать на всем протяжении истории, слишком сильное воздействие они оказали."

Люди склонны идеализировать. Особенно сквозь века. Особенно в века, когда не было интернета, и информация распространялась изустно и крайне долго. А самое главное, её было очень сложно перекрёстно проверить в короткие сроки.
Поэтому любая интересная байка, которую люди запоминали и рассказывали в путешествиях по другим странам, постепенно обрастала магией запредельности.

Вы что - всерьёз думаете, что Христос ходил по воде? не ходил он - я был там, и всё видел сам! он всего-то прошёлся по мелководью, а преломление закатного света создало у этих 17 людей на берегу иллюзию ходьбы по воде. Он им, кстати, говорил, что это им просто показалось - но они не поверили. А дальше их убеждённость уже сделала своё дело - и все стали говорить об этом чуде. С другими чудесами, кстати, аналогично было - как реальный свидетель говорю. Хотя Вы наверняка скорее поверите в то, что Христос творил все эти чудеса, чем в то, что я видел всё это своими глазами.
А ведь если немного подумать, то почему так? )

- "В Гите Шри Кришна говорит о том, что он воплощается в каждую смену эпох, чтобы восстановить справедливость, в момент, когда материализм в мире набирает слишком большую силу и материалисты толкуют ведические писания так, как им это выгодно."
Так вот он, оказывается, за что Пандавов замочил руками Арджуны? За материализм! )))

Но вернёмся к теме.
С чего Вы взяли, что все эти легенды не были созданы кем-то, кто создаёт концепции? Точнее сказать, что некие сценаристы не брали определённые события, и не создавали на их основе управляющие концепции для остальных людей?
К примеру, те же Веды были написаны людьми. Для чего? С какой целью? К какому именно уровню сознания эти люди обращались? Чем руководствовались? Почему они не последовали древнему завету "Если можешь не писать Веды - не пиши их!"?

- "Мое мнение, бессмысленно даже говорить об эволюции человечества, если отрицать то, что каждый из нас может развиться в нечто большее - в Богочеловека."
Ну, это обычные человеческие амбиции. А если ещё честнее - то не человеческие, а приматские, биологические. Идея абсолютного доминирования.

Человек, пока что - это действительно не более, чем примат. И если уж говорить о возможном пути развития, то начать надо с того, что стремиться стать человеком - для начала. А уже потом, когда эта ступень будет освоена, думать о чём-то большем. О чём, кстати, пока что никто не имеет ни малейшего представления - потому что даже наивысшие ступени возможностей сводятся всё к тому же приматному "независимость от воздействия, абсолютная безопасность, абсолютная возможность получать всё, чего захочется". Словом, обычная обезьянка с набором космологических жадностей. )

И именно этими-то посылами сценаристы концепций и играются: подсовывают их тем, кто ведётся, и направляют в нужную им сторону. И пока что эта нужная им сторона видится в худшем случае как манипулирование ради власти, а в лучшем - как "Не мешайте нам, приматы, делать свою работу! В конце концов, мы и вам от нашего пирога что-то отвалим!"
Om Joy  
...
Om Joy
У меня простой критерий: если нечто меня вдохновляет и делает лучше, то это живое. Это то, куда мне хочется стремиться, где хочется быть.
Nika...  
моя позиция
Nika...
абсолютна нейтральна. А именно нейтральная позиция всегда воспринимается как жёсткая или даже агрессивная.
Ты не понял. Планетарное сообщество человечества (в данном случае, в форме единого космического государства) предполагает в своей основе, что ни у кого ни против кого не будет никакого оружия и никому ни против кого не надо будет защищаться. Это просто не понадобится.
У фильма всегда есть режиссер. И именно он - главный (забудем на сейчас о продюсерах). При этом любой киношник тебе скажет, что, чтобы фильм получился хорошим, хороший сценарий обязателен. И хороший сценарий вытащит, более или менее, даже плохого режиссёра.
Хочешь уничтожить - возглавь. В прошлом были гуманные, благородные, честные сценарии, например, Великая Французская революция. А привела она к потокам крови - первому в истории человечества государственному террору.
Все, что есть, уже было, всё, что будет, уже есть.
Савельев фашист. Причём весьма тривиальный.
Что больше всего смущает меня - это внушение со всех сторон, из разных источников, что человечеству надо покинуть Землю. Не важно, куда - на Марс (америкосы уж представили на конференции в Латинской Америке образец транспортника), в глубину Галактики (ибо есть мнение, что все ближайшие планеты, в том числе Луна, Марс, Венера и пр. уже заняты), на созданные на околоземной орбите спутники (Асгардия).
Я люблю эту Землю, это моя Родина. Не в понимании Нараяны "моё". А в понимании "то, что даёт жизнь". У меня всё растет, цветёт и множится.
Гефест  
Ника
Гефест
Когда ты пишешь о ком-то "Тривиальный", это так смешно. Тебе ли об этом говорить? )
Твой пост - его что, генератор случайных букв создавал?
В конце не хватало лишь "А я вот уже подумываю: а не пора ли цыган разрешать?"

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩