Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Гильотина Иллюзий
Всё что надо знать про Зеленского


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 5 стр. списка тем

Magus  
Всё что надо знать про Зеленского
Magus
В обществе появилась какая-то надежда а то и эйфория, связанная с иллюзиями по поводу выбранного Зеленского.
Предлагается запись 2 телефонных разговоров:

1. Коломойский звонит Царёву и сообщает, что он за его голову объявил 1 млн долл.

2. Президента ассоциации "Поставщики таможенного союза" Ногинского с каким-то видным еврейским деятелем. Обсуждается заказ Царёва и массовые убийства в Одессе и Мариуполе... Пи*дец.

Поскольку Зеленского вывел Коломойский, выводы по политике нового президента Украины - делайте сами.

Кстати, объявленная Путиным упрощённая выдача российских паспортов, которая преподносится как агрессиия Путина против белого и пушистого Зеленского - выглядит вполне логичной в свете этих перехваченных телефонных разговоров.

В конце 2019 г запускается Северный поток и объёмы транзита через Украину могут быть сильно снижены или вообще прекращены. Теоретически, это развязывает Кремлю руки для начала активной работы по Украине. Необходимость обеспечения транзита - вполне может объяснять былую пассивность Кремля в этом вопросе... Похоже, лёд тронулся.

Либо в конце 2019 либо в 2020 г - может быть тяжёлое обострение на Украине.

В 2014-2015 гг на Украину выезжали следователи СК РФ для сбора доказательств нацистских зверств - они их собрали немерено. Так что очень похоже, что Кремль тогда уже определил свою игру в долгую: с финалом типа Нюрнберга, к участию в котором будет привлечена Германия и т. д. А Северный поток - как стартовый пистолет получается.

Это может быть синхронизировано с готовящяйся Трампом ответкой клинтоноидам. В таком случае - на Нюрнберг могут быть привлечены и США - в качестве членов состава международного суда, и клинтоноиды - в качестве обвиняемых.

Вероятно, после суда территория Украины будет передана РФ под опеку. Ну, либо по частям раздадут опеку РФ, ПОЛЬШЕ, Венгрии и Румынии. Что и будет запуском сценария раздела этого несчастного недогосударства.

Но учитывая, что за Коломойским стоит отмороженная мощная секта Хаббад Любавич - процессы эти... не будут лёгкими и безболезненными.

Интересно, как всё это скажется на нежной психике дурачка Зеленского.
((;
Милый друг  
эээ
Милый друг
Мне так нравится уверенность, с которой все это написано.. Вы все это из Рен-ТВ узнали? )))
Не все так однозначно и не надо называть других людей "дурачками" - это как-то невежливо. )))

И данная информация на этом сайте вообще смотрится странно.

Но это лично мое скромное мнение.
Magus  
Милый друг,
Magus
в этом Домике - принято называть вещи своими именами. А политкорректность с толерантностью - тут не прижились. Так и с чего же мне Зеленского называть по-другому?

Кроме того, я ведь только опти-мистические сценарии привёл. А есть ещё и такой:

поскольку за Беней стоит Хаббад, миссия Бени - окончательно зачистить самые смачные территории Украины и устроить там Нью-Хазарский каганат.

Это значит, что (как и было ими запланировано и оглашено) на Украине останется всего 8 млн человек для обслуживания господ с того берега Иордана, а РФ "под опеку" - максимум узенький проезд на Крым отойдёт. Да и то не факт, с учётом постройки моста и того, с какими зверствами и БЕЗСТРАШИЕМ Беня удержал Мариуполь с Днепром и тд; а если вспомнить видосы с ополченцами, рассказывающими как ЖЁСТКО Кремль сдержал их от занятия опустевшего Мариуполя из которого уже сбежало почти всё великоукрское начальство и воинство... То новые границы РФ уже кажутся определёнными.

За время самостийности - численность населения Украины УЖЕ сократилось вдвое: вместо 52 млн стало 25 максимум 30 млн (официальные 42 млн - враньё, по потреблению хлеба насчитали 25 млн). Так что из 25 млн сделать 8 млн - они СМОГУТ точно. А потом смогут засеять это чистое поле "сынами Авраама".

Судя по тому, что Зеленский вообще от себя ни слова не говорит и читает даже простенькие речи - можно предположить, что команда его просто в ужасе от того, ЧТО он говорит самостоятельно.

Это означает его 100% контроль либо по причине неопытности, либо по обязательствам, либо и по тому и другому. В любом случае всё это означает, что Зеленский ещё не способен правильно импровизировать даже в речах, уж не говоря о делах.

Так что Зеленский - вообще не в теме госуправления. Вот посади сейчас вас в кабину боинга и вы, посмотрев на эти сотни кнопочек, тоже дурачком выглядеть будете, как и все не пилоты.

А теперь представьте, что этот боинг ЛЕТИТ. На борту - 25 млн пассажиров. И многое чё поломатого...

Обезьяна с гранатой - безопаснее боинга с комиком за штурвалом. Это понимаем не только мы, но и его кукловоды. Так что задача ЗЕ - торговать еб*лом, а всё остальное - сделают "правильные" товарищи за его спиной.

Короче, Беня засунул свою пухлую ручку глубоко в пионэрскую жопу Зеленского и театрально шевелит его кукольными губами. При этом сам Зе - вообще не понимает, куда он попал и на какое заклание его ведут. Да, у него есть опыт управления - по сериалу "Слуга народа", и его представления о его грядущих действиях, судя по всему, соответствуют сериалу.

А прячась за этим аватаром - Хаббад будет чистить Украину, как рыбу. И потрошить.

Беня под флагом борьбы с коррупцией - пересажает всех своих врагов и конкурентов, до которых дотянется. Под восторженный скач великих укров. А дотянутся он сможет - в основном только до местных.

Это значит, что вслед за предпоследним олигархом-украинцем Януковичем, в лету канут и все остальные разжиревшие украинцы, которые безхозные. А значит, на поляне останутся там только номиналы глобальных групп, которые о народе не додумаются и подумать. Да и власти у них такой нет - номиналы же!

Параллельно - народ красиво, патриотично и весело затолкают в цифровой концлагерь (именно для этого Приват банк создавался такой электронно-прогрессивный), где он уже не разжиреет никогда.

Да, сначала пустят пыль в глаза упорядочиванием интерфейса между народом и государством (отдав на аутсорсинг многие госфункции частнику Бене - и "Служба одного окна" постепенно в сознании гордых укров сравняется с госслужбой, они пересанут различать государственное и олигархическое). Ну и прочие прикольные штучки из Грузии перетянут... Что бы отвлечь внимание от главного.

Ну и тд.. А Зеленский - мечтает совсем о другом. А из под него - всё равно всё это сделают... Ну разве он не дурачок? Возможно, его анализы на перевыборах - уже не будут такими чистыми... Ну или он головой поедет - в медицинском смысле...

Вову можно будет хотя бы не ругать сильно - если он поняв всё это сбежит по окончании первого срока. Вот тогда - с него можно будет снять звание дурачка. Но будет пора классифицировать по уголовному кодексу.

А после Вовы - на фоне и под шумок больших Гейропейских проблем - начнётся уже откровенная деспотия. И не только на этой глупой и несчастной Понадусе.
Джессика  
Magus
Джессика
Ой, Дима, ну опять ты со своими теориями заговора.)
Я тут недавно где-то наткнулась на заметку, в которой показали воссозданного, с помощью технологий искусственного интеллекта, Сальвадора Дали.
Его мимику собрали для обработки из многочисленных фотографий, его телом выступил актёр, его голос тоже был воссоздан по образцам и с помощью технологий. Сальвадор Дали приглашает людей на выставку и выглядит почти как живой!

И ты, при таком развитии техники и всевозможных подделок, берешь в качестве аргумента сомнительное видео? Ну каменный век, ей богу.))

Что же касается Зеленского, и связанной с его избранием эйфории... ну, я бы не сказала, что имеет место эйфория.
Зеленский, судя по всему сам офигел, да и его манипуляторы тоже, а люди уже сейчас берут на карандаш его обещания. Лично мне интересно, сможет ли он, по истечении своего президентства, также легко брякнуться перед народом на колени.)
Зеленского у вас сравнивают то с Собчак, то с Жириновским, но он ни то ни другое.
Мой знакомый из Аргентины, когда победил Зеленский, стал меня подкалывать, что теперь у нас президент - клоун. На что я ему ответила, что у нас президент всегда клоун, так что ничего кардинально не изменилось.
По поводу раздачи на Донбассе русских паспортов - на мой взгляд, Путин сильно опоздал.
Ему нужно было вместо того, чтобы позволять отморозкам войну на Донбассе устраивать, сразу паспорта людям предлагать, тогда бы он был мудрый правитель, а сейчас это как очередная подачка выглядит. Впрочем, люди, которые рады такому предложению есть, и если их российское гражданство сделает счастливыми, то бога ради.
В остальном, по поводу раздела Украины и передачи её под чью-то опеку, я понять не могу, с чего ты взял, что Украина обязательно должна быть под чьей то опекой?
Magus  
Джессика
Magus
Какие люди!.. Салам - пополам!
((;

Ну... Украина уже давно под опекой, так что это тебя следует спрашивать, с чего ты взяла, что может быть по другому? Кто ж отпустит-то? Ну, серьёзно.

Сравнение Зелика с Жириком или Ксю - просто бросают меня в недоумение.
Как до такого можно было додуматься?! Хотя бы изходя из того, что если

Зе = Х,
то Жирик никак не равно Ксю,
следовательно высказывание "Зе = Жирик или Ксю" - ложно.

Ваш Зеленский - это наш юный Путин. Накаркали.
"Путин прийде - порядок наведе!"
(((;

Вот щас он и...
Вообще - концептуально, я вижу сейчас 2 наиболее вероятных сценария:

1. Зеленского убивают (агенты ФСБ, есссно). Украина разбивается в дребезги.

2. Зеленского НЕ убивают, и он сильно прижимает низовую коррупцию, сворачивает бошки 2-3 олигархам (которых Беня выбрал), и строит евроконцлагерь.


Но это я как бы обозначаю вектора. При этом я совсем не рассматриваю их возможное взаимодействие с процессами, происходящими в России. А у нас, по-ходу... В общем, если ваш Зеленский превратился в Путина, то Путин превратился в Януковича, и готовит Российскую Федерацию к сдаче - см видос, думаю ты там много знакомого увидишь.

Если эти процессы кто-то синхронизирует и доведёт до пика, то очень может быть, что и Крым - Украина опять отжать сможет. Только на этот раз - уже не безкровно. И вот ПОСЛЕ этого - и запустится сценарий построения Нью-Хазарии. На костях русских идиотов.

Короче, с точки зрения государственности или пронародной позиции - я ни одного позитивного сценария не вижу, как бы ни хотелось увидеть.

Я понимаю, что с эндорфином - не очень то критично новый президент оценивается, но мы тоже все счастливы были, когда Путин вместо (Оху)Ельцина пришёл. И сразу - в Чечню на самолёте слетал!, ведь у нас тогда - свой Донбасс был, если помнишь. Ну, это там - где Саша Музычко с другими своими побратимами головы нашим мальчишкам отрезал.

После этого - Путин отжал НТВ (Как там у Петюни канал называется?), отжал и перераспределил между своими ресурсы Юкоса, отжал ОРТ (кстати, отжал у Березовского - того, кто его за руку в Кремль привёл и короновал), потом начал закручивать гайку на шее у народа. Потом - ему подкинули Олимпиаду с Крымом, что бы рейтинг зашкалил. И вот когда его рейтинг прокачался - он протащил пенсионную реформу (под чемпионат Мира по футболу) и много ещё всякой гадости и зрады. А щас - Россия, благодаря этому деятелю, покачивается на самом краю пропасти...

Так что период правления Зеленского - нам легко предугадать.
((;

Особенно, если знаешь, что этим куклам в жопы вставлены руки одного организма - Хабада. С той лишь разницей, что в одного - левая, а в другого - правая вставлена.

Так что интересующимся судьбой Украины - рекомендуй в интернете за Хабадников интересоваться.


А по поводу паспортов и тп, опоздал он - с точки зрения патриота. И вообще всё там просрал. А по его игре - он в самый раз картишку подкинул. ЦЕЛИ и задачи у него там - соовсем далеки от народных, так что нам его не просто понять. Или просто не понять.
(((;
Джессика  
Magus
Джессика
И вам приветики..)))
Раз все поделено, то видимо логично было бы спросить, а что для тебя Украина? Потому что видимо мы по-разному понимаем, что это.
Для меня Украина это люди, которые живут на определенной территории, говорят по-украински и хотят говорить по-украински, занимаются обустройством этой территории, вкладывают в неё свою энергию, связывают с ней свои мечты о будущем. А для тебя видимо, это некие ресурсы, которые давно поделили. Глядя с разных сторон, мы естественно, разное видим.)

"Ваш Зеленский - это наш юный Путин" - тут должна признать, что меня подобные мысли тоже посещали, и я их гоню, как нежелательные и преждевременные. Но уж больно Зеленский для всех хорош, все считают его "своим" и белые и красные. С одной стороны, это хорошо, он может стать тем клеем, который склеит что-то важное, но с другой стороны...

Сценариев может быть сколько угодно, одно могу сказать, я, как часть народа, при любом сценарии увижу только занавес. Ни в процессе написания сценария, ни в процессе исполнения пьесы я участия не принимаю. Так что моё личное счастье состоит в том, что народ и партия уже давно не едины, и, пользуясь остатками неких свобод ещё что-то можно сделать со своей жизнью.
В том числе поменять страну проживания.
Magus  
Джессика
Magus
"... подобные мысли тоже посещали, и я их гоню, как нежелательные и преждевременные."

Я - рыдаю!
(((;

"Украина это люди, которые живут на определенной территории, говорят по-украински и хотят говорить по-украински, занимаются обустройством этой территории, вкладывают в неё свою энергию..."

А это не ресурсы, думаешь?
Только есть один нюанс: кто-то украинцев считает ресурсом, который приведёт их к материальным ресурсам: земле, чернозёму, портам, месторождениям... А после получения этих ресурсов - украинцы станут для них досадной помехой. Ну, как индейцы с луками когда-то для америкосов стали...

Как ваши дебилы этого не видят и не понимают, я не знаю. Да и наши - под носом у себя ничего не видят. Даже Китай... Короче, тупость, тупость, и ещё раз - тупость. Космическая. Кромешная.

Вспомнилась старая туташняя тема, где мы когда-то грехи перечисляли. Помню, я указал тогда только 1 грех - глупость. А потом интересно стало - а есть ли на Земле какая-нть религия, которая тоже только глупость грехом считает? Поискал... Оказалось - есть. Сатанизм называется! И я задумался...
(((;

"Но уж больно Зеленский для всех хорош, все считают его "своим" и белые и красные."

в реальности - так не бывает. Это результат безпощадной профессионально применённой политтехнологии.

"и, пользуясь остатками неких свобод ещё что-то можно сделать со своей жизнью."

Ага.
Я тебе мысленно аплодирую! Только имей в виду, что есть остатки свобод, есть свобода, а есть - воля.

Так вОт. Ты вольна собирать "остатки свобод" по всему свету. А собирать их можно - в любом количестве. Так что хватит еб*ть себе мозги, на тему своей любви к украинскому языку и ПРЯМО СЕЙЧАС начни изучать Теорию шести флагов.
Джессика  
Magus
Джессика
Очень надеюсь, что когда ты рыдаешь, ты четко отделяешь, над чем именно ты рыдаешь, поскольку рассуждать о том, что собой представляет Зеленский, преждевременно, хоть ты тресни, хоть ты лопни.) А то, что меня пугает перспектива, что Зеленский превратиться в Путина, это моё - девичье.))

По поводу людей, как ресурса, безусловно, люди это лучший ресурс. Но вот ведь в чем фишка, о том, будут ли украинцев уничтожать западные воротилы - мы не знаем, а то, что российские власти уже уничтожают украинцев на Донбассе, мы видим.
Да и в принципе, вот ты подумай, ты взрослый мужик, и если бы сейчас тебя кто-то начал хлопать по плечу и говорить тебе: - ничего родной ты не понимаешь, ты не русский вообще, а мы тебе расскажем кто ты, и расскажем тебе на каком языке нужно говорить, и как жить... То что бы ты ответил такому человеку?
Вот так в глазах украинцев выглядит Россия, с её пониманием Украины, как младшего брата.

Опять же, это не моё личное отношение, это картинка, которая основана на моем наблюдении того, что происходит. Из Украины. С учетом того, как мы жили все эти годы независимости.
Это из России вам кажется, что вы миротворцы спасающие русскоязычное население от агрессивных националистов, из Украины, все выглядит диаметрально противоположно.

Моё личное отношение, и к России, и к украинскому языку, и к Украине значительно сложнее, того, что я сказала. Но я отдаю себе отчет, что если люди идут умирать за то, чтобы называться украинцами и за то, чтобы Украина существовала - для них это серьезно, и просто отмахиваться от этого факта как от несущественного, глупо.

Кстати, о глупости, как о грехе.. Знаешь, имеет смысл получше изучить каталицизм и средневековье. Да, это эпоха инквизиции и все такое, но именно в средневековье появились первые университеты, и самыми образованными людьми в Европе тогда были клирики, ну монахи по сути. Так что, когда люди используют в качестве шаблона фразу, типа "ну прямо средневековое невежество" они, мягко говоря показывают, свою неосведомленность.

Спасибо, что напомнил о том, что свобода не имеет границ, иногда такие очевидные вещи выпадают из внимания. За это я и люблю общение, когда общаешься, другой человек всегда может напомнить или указать на то, о чем ты сам в своей черепушке подзабыл.)
Magus  
Джессика
Magus
"безусловно, люди это лучший ресурс."

А это смотря для чего и смотря какие люди. И как они организованы. Мне кажется, что абсолютное большинство людей, способных что-то создать - уже просто разбежались с Украины, сумев реализовать себя в других краинах. Ну, или хотя бы прокормить.

"ведь в чем фишка, о том, будут ли украинцев уничтожать западные воротилы - мы не знаем, а то, что российские власти уже уничтожают украинцев на Донбассе, мы видим."

Вот прикол-то! Ну, давай ТАК:

ПЕРВЫМИ конфликт начало именно украинство. Потому что для этого оно и создавалось. Не вами. Так же как македонцы от болгар отщипывались и затачивались против болгар и тд и тп. Балканы яркий пример такой технологии - хорваты, вон, вообще - вместе с немчурой Сталинград штурмовали. А всё - католицизм...

Я тебе хочу небольшую зарисовачку сделать со стороны русского, не забывшего себя, народа. Именно народа, а не российской власти ибо она, как и ваша, народ активно сокращает. И его позицию ты по ТВ не услышишь - ни по "вашему" ТВ ни по "нашему".

Так вОт.
Начнём с конца СССР, потому что про Бандеру и подвиги дивизии СС Галитчина, которая участвовала всего в одном бою и просрала всё за пару часов, жёстко подставив немцев своим бегством, которые после такого хе*ойства - отправили остатки дивизии в Чехию и тп, в качестве полицаев и больше никогда не применяли её на фронте, а только против местного населения -- не интересно.


Итак, СССР. Прошёл референдум, результаты которого не смотря на локальные подтасовки - однозначно показали желание народов сохранить СССР. Тем не менее - группа заговорщиков собралась в известной пуще и подписала там какие-то документы. Почему говорю "какие-то" и "документы"? Потому что в конце-концов всё - всё равно упирается в документы. И законность действий. А в Беловежской пуще - СССР не был упразднён, ибо у заговорщиков не было никаких на это полномочий, наоборот - был прямой запрет референдумом, результаты которого не были оспорены.

Что же подписали эти заговорщики? Какие-то документы о создании СНГ... Которые были потом не просто не ратифицированы, но и отменены.

Юридически - СССР существует до сих пор, и его конституция висит на официальном сайте, где публикуются все официальные документы РФ. При этом статус этого документа - "Действующий". А статус беловежского - "утратил силу".

Я не случайно начал именно с юридического аспекта, ибо всё равно он неизбежно будет разрешён тем или иным способом. Когда-нибудь.

Это значит, что с юридической точки зрения - НИКАКИХ государств из бывших республик юридически - не существует. Да-да. А имитация их признания другими странами есть лишь соучастие в преступном сговоре. Даже в ООН - СССР юридически остался, получив в документах лишь два сокращённых названия - Россия и РФ.

Так что введение регулярных войск РСФСР на любую часть территории СССР - не является межгосударственным конфликтом, это внутреннее дело СССР. При условии - что войска вводятся под флагом СССР. Ну, или без флага ((;

Вот с этого момента - ты уже можешь начать понимать, почему ни одна международная организация ЮРИДИЧЕСКИ не признала вторжение РФ на Украину. Да, для дурачков - говорилось многое, в т. ч. высокопоставленными генералами НАТО, но это болтовня для СМИ, а не юридические документы.


Ну и с чисто человеческой точки зрения посмотри на ситуацию русскими глазами:
укропы назвали донбассовцев сепарами и сказали, что сепаров надо мочить. А Зелец вообще брякнул "НЕ МЫ начали эту войну!" - и все дебилы захлопали... А теперь - смотри отсюда:

это "украинцы" типа ушли из СССР. Это ОНИ - сепары. Значит, укропская логика в обратном направлении - даёт русским право мочить уже УКРОПОВ. Ну, что б не было двойных стандартов.

Но при имитации распада СССР - украинцев никто не мочил, наоборот - через скидки на газ им было подарено более 150 млрд долларов. Из нашего кармана "подарено". А укропы - мочили. Так что они сами распахнули двери в эту преисподнюю. Так что если для украинцев Донбасс - это сепары, которых надо мочить, то и для русских теперь украинцы - это сепары, которых надо мочить. И случилось это всё - с подачи Украины.

Я уж не говорю о присвоении ОГРОМНОЙ русской территории с русским населением; о том что все долги СССР были повешены на РСФСР, а советская промышленность и новейшее вооружение достались Украине нахаляву, то бишь за русский счёт в первую очередь.

А ваши проститутки - порубили новейшие советские самолёты. Чем это объяснить? Искренней заботой о благополучии и безопасности украинского "народа"? Или желании обнулить русский промышленный, интеллектуальный, человеческий и военный потенциал? Какая версия логичнее?

А чем объяснить то, что при имитации выхода Украины из СССР уровень жизни на Украине был РАВЕН польскому, а после 28 лет "свободы" от русских оккупантов - украинцы теперь в Польшу очки драить ездят? Тоже искренней заботой об украинском "народе"?

Так что как ни крути, украинство - это машина уничтожения русского народа, а всё остальное это обманывающие лозунги для дурачков. И чем ты ближе к украинству - тем ты ближе к смерти. А при этом богатеют на Украине не украинцы, а евреи. Потому что они то вот как раз - своё украинство только имитируют, а сами - держаться от него подальше.

Украина - это капустный лист перед мордой свидомого ослика, шагающего к яме.


Теперь ОЧЕНЬ важный момент - о том, кто чью кровь пролил первым:

это УКРОПЫ припёрлись к нам воевать с русскими и пролили там моря крови. К пленным русским они были более жестоки, чем чехи - это я повторяю слова моего знакомого чеченца, который тогда "по лесам бегал". И после возвращения на Украину - укропов там никто не преследовал за участие в геноциде и за военные преступления. Значит власть это поддерживала, а значит - соучаствовала. Да и народных протестов я тоже как-то не заметил... Так что все замазаны русской кровью. ПЕРВОЙ кровью. Напомню, это самое начало 90-х, ещё никаких "русских снайперов" на майдане не было. Да и границы только-только ставить начинали.

А уж если майдан вспомнить, да небесную сотню... Да русских снайперов ФСБ! Ведь не будь этих несчастных дурачков, убитых "русскими" снайперами Парубия - никто бы и не захотел мочить русских на Донбассе и в Крыму. Никто бы не поднялся. Глядишь - и Крым тогда бы остался... И вообще - не родилось бы больное: "Это москали во всём виноваты".

Но вот сейчас как бы уже и понятно, что это не москали на майдане народ постреляли... ну и что? Кто-то у русских прощения попросил за всё? Нет. Всё осталось так, как и надо олигархам. Особенно украинская логика: ну и что, что мы на счёт русских снайперов ошиблись и первые мочилово начали, спровоцировав людей на самооборону. Это ВСЁ РАВНО российская агрессия!

Ну и как русские теперь, ПОСЛЕ ЭТОГО, реагируют на укропское нытьё про российскую агрессию, про "вторжение", про Крым и тд?

А русские думают: отвечая на укропские действия - мы не сделали им НИЧЕГО такого, чего бы они прежде - САМИ нам не сделали. Так что как аукнется, так и откликнется. И нечего на эхо жаловаться.

Понятна такая позиция? Она обоснована?

Ещё как. И в отличие от украинской - она основана на фактах, а не сказках. И в СМИ об участии укропов ещё в начале 90-х в геноциде русского народа в Чечне - ни слова... Угадаешь - почему?

Так что потенциал для гражданской войны - создан существенный, только спичку чиркни. Типа, мы щас СССР восстанавливаем и т. д. Ну или укропы за Донбассом попруться... Результат? Русские рубят русских. Всё как обычно с начала 20 века.


Вернёмся теперь к твоему "ведь в чем фишка, о том, будут ли украинцев уничтожать западные воротилы - мы не знаем, а то, что российские власти уже уничтожают украинцев на Донбассе, мы видим."

Ёб*анные российские власти подарили ёб*ной Украине НАШИХ 150 млрд долларов. Без процентов, без возвратов. Это с каждого нашего нищего и новорожденного более чем по 1 000 долл собрали, что бы вам отдать.

Но украинцы при этом сократились с 52 млн до 25 млн... Видимо, под тяжестью русских баксов передохли. А западные воротилы тут ни причём, конечно же. Да и евреи, которые всем у вас там рулят. Вот это называется "украинская логика".

На Донбассе же с обоих сторон погибло от 15 до 50 тысяч человек. Даже если забить на то, что Стрелков работает на Молофеева, а тот - на Ротшильдов, а Хомчак работает на Хабад (вместе с Беней и Зе, потому-то его щас в команду и подтянули по "народному хотению") и по их команде Хомчак поставил под топор несколько тысяч буйных укропов а сам - отлеживался в кустах, пока их мочили...

Минус 27 млн человек и минус 50 тыс человек это не сопоставимые потери. Но украинская логика даёт иные выводы.

Ладно, притомился уже писать на эту безконечную, как сама глупость, тему. Освой теорию 6 флагов, а когда возпользуешься ей и насладишься - размагничивание произойдёт само собой, и ты увидишь картину в более объективном ключе. Увидишь кромешный безпереспективняк нынешних подходов.


Здесь - я тебе только иную точку зрения показал что бы ты более объёмно на события посмотрела. Возможно, теперь ты тоже со стыдом на украинский флаг начнёшь поглядывать. А главное - это может помочь в прогнозировании грядущих событий, а ты ж как никак - мама чуть ли не половины футбольной команды
((;

Хочется что бы у тебя всё было хорошо.

А, и про "ридну мову" ещё сказану, раз такой базар пошёл: на родине английского языка (я про Англию) ТОЛЬКО НА ОСТРОВЕ - существует 35 наречий. Что говорит о его молодости, но это к слову.

Главное же в том, что уэльское и шотландское наречия отличаются от классического английского НАСТОЛЬКО, что они не позволяют понять друг друга. Тем не менее - всё это без всяких напрягов считается английским языком. Так что украинского языка - не существует, а украинцы - это секта свидетелей украинского языка и подвигов Бандеры.
(((;

И ещё пара фраз про "украинскую революцию", случившуюся в 2009 году в Исландии. СМИ о ней не трубят, не то что про украинскую. А не трубят - что бы поменьше народу о ней знали, ибо Исландцы тихой сапой наживают себе суверенитет. НАСТОЯЩИЙ суверенитет, не украинский.

В 2009 г они выпнули под зад "своё" Правительство с премьером и олигархатом, затем послали МВФ и отказались выплачивать им кредиты, украденные Правительством. И брать новые тоже отказалось. А совсем недавно - они приняли закон, объявляющий ВСЕ мировые религии - оружием массового поражения и запретили их пропаганду у себя.

А знаешь какой в Исландии язык - государственный? Никакого. А ещё - в Исландии почти нулевая преступность, а полиция ходит без оружия - оно не нужно. Свобод у народа - не мерено, живут припеваючи. Никакого информационно-пропагандистског- о давления не испытывают. И чиновники им мозги почти не еб*т.

И вот - Исландия стабильно сидит в десятке стран, с самым большим доходом на душу населения. Чем не украинская мечта? Но давай сравним не лозунги, а действия этих субъектов. Революционные лозунги-то у них примерно одинаковые были.


Итак, Украина: выпнула своё Правительство за его отказ передать существенную часть своего суверенитета транс-национальным структурам и за желание развивать выгодные экономические связи с Таможенным союзом.

Подписала кабальную Ассоциацию, набрала кредитов, выполняет убийственные рекомендации МВФ, платит по их разворованным уже кредитам. Из 1 Церкви сделала 3. Отдала всю власть олигархату. Запустила к себе Монсанто и прочих ТНК-головорезов. Развязала гражданскую войну, до зубов вооружила полицию и разных ублюдков всех мастей, но преступность на Украине ПОЧЕМУ-ТО РЕЗКО ВЫРОСЛА...

Свободы народа резко усекла, под предлогом борьбы за украинство, борьбы против "совка". В итоге - десятки тысяч политических заключённых и зашуганный народ, шкурой ощущающий оккупацию, но умом - заражённый агрессивной и вредоносной пропагандой. То есть под лозунгом борьбы с совком - Украина УЖЕ стала "Совком" образца - в его самые безумные годы.

Язык 350-и млн человек насильственно заменила языком с горем-пополам 25-и млн., то есть снизила конкурентно способность своих граждан, ведь иностранной литературы на русский переводится гораздо больше и лучше, чем на региональный суржик. А новое поколение по-русски читать уже не будет уметь...

В итоге - Украина тоже стабильно засела в десятку. Только десятку самых бедных стран. Под исландскими лозунгами - Украина всё делает наоборот, поэтому она не развивается, а дохнет в корчах. Потому что в этом её смысл и суть.

Зато во всём этом - Украина винит русских!
(((;


Украина - больной ребёнок Руси. Не младший брат.

А через 30 лет соответствующей пропаганды - украинцы и уйгурский язык своим родным считать начнут. И умирать за это будут, идиоты - всегда найдутся, а их количество - зависит от качества пропаганды. Щас вот, Зеленский только выйдет - об этом объявит и...

Да, и Русь - тяжело больна. Я ведь всё это тебе говорю с позиции внешнего наблюдателя, а не с позиции: вот у вас там - совсем жопа, А У НАС!.. Нет. Украина - это такое же говно, как и Российская Федерация.

Россиянии свойственны большинство тех же бед, что и Украине. Потому что это одни и те же технологии применяемые из одного центра с одной и той же целью - геноцид русского народа. Совсем беда, короче...

А от бед - лучше держаться подальше. Так что если чё - в Черновцах есть пацаны, которые за 1, 5 штуки евро тебе румынское гражданство сделают. Для начала.

Могу дать тел моих друзей - они в Киеве щас ещё, вроде. Расскажут чё там и как. Это не они паспорта делают, они себе делают. Флаги собирать начали.
((;
Magus  
блин! Как я мог забыть?!
Magus
Ещё одно жирное отличие Украины от Исландии:

Применение своих ВС против своего же народа.
Это по-любому кого-то похоронит.

С юридической точки зрения ВСЕ участники АТО - военные преступники.
От солдата до Верховного главнокомандующего, т. е. президента и тех, кто был между Яныком и Потрохом.
Narayana  
Ну...
Narayana
... получил удовольствие. Честно )
Magus  
Мне тут добавку подсказывают:
Magus
"Они обвиняют Россию, но где доказательства? Мы знаем, что сбившая самолет ракета была российского образца, но ее могли сделать и на Украине. Нужны убедительные доказательства, показывающие, что пуск осуществили русские".

Махатхир Мохамад заявил, что Малайзия согласилась с докладом Голландии по результатам расследования, но лишь до того пункта, где говорится, что самолет был сбит ракетой российского производства.

По словам премьера, его правительство согласилось с тем, что самолет был сбит российской ракетой, но до конца так и не установлено, что ракету запустили русские.

"Эти русские были военные, и они должны были знать, что МН17 пассажирский самолет, - отметил он. - Я думаю, ответственность за пуск этой ракеты несет не очень дисциплинированная сторона".

Премьер-министр сказал, что Малайзию надо было привлечь к изучению черных ящиков, поскольку самолет принадлежал Малайзии, и на борту были малайзийские пассажиры. "Может, у нас и нет специальных знаний, но мы можем привлечь экспертов за деньги. По какой-то причине Малайзии не позволили проверить черные ящики и выяснить, что случилось. Мы не знаем, почему нас не допустили к расследованию, но мы с самого начала видели, что там слишком много политики. Цель заключалась не в том, чтобы выяснить, как все произошло. Похоже, все было сосредоточено на том, чтобы возложить вину на русских. Так нейтральные расследования не проводятся", - заявил Махатхир Мохамад.

Если бы нейтральная сторона провела расследование и сделала заключение, Малайзия с готовностью признала бы ее выводы. Но здесь мы имеем стороны, у которых есть политическая заинтересованность в этом деле, добавил он.
Джессика  
Magus
Джессика
Дим, если я сейчас начну по пунктам пытаться опровергнут то, что ты говоришь, то мы зайдем в тупик.

Могу только сказать, что с украинской точки зрения, и хронология событий, и причинно-следственные связи, и глубина проблемы видится иначе.
Тебе любой украинец распишет последовательность развития событий иначе и, что самое интересное, не соврет.
Понимаешь в чем проблема, тебе и людям с мышлением подобным твоему, присуща одна ошибка, вы уверены, что украинство, Украина, украинский язык, это все какая-то блажь и марево, которое нужно развеять с помощью фактов, и все встанет на свои места. Но это не так.
Против ваших фактов, всегда есть множество фактов с украинской точки зрения. Это не упрямство, это тоже факты. И если вы хотите, чтобы украинец принял вашу точку зрения, то вам его легче уничтожить физически, чем переубедить. И тут уже просто встает вопрос о том, на что вы готовы ради переубеждения. Вот.

Ну и, дело еще в том, что я указала, что это не моя точка зрения, а массовая, но ты все равно попытался переубедить меня. Меня лично.
В этом нет необходимости, я не придерживаюсь ни той, ни другой точки зрения, я просто понимаю и сочувствую, по-своему, всем противоборствующим сторонам.

Спасибо тебе конечно за заботу и за то, что детей в колличестве двух штук ты считаешь чуть ли не футбольной командой, но у меня все нормально.))
Мои дети уже выросли, мой сын женился, пока еще внуков мне не понарожал.) Он живет в Финлянии, в Хельсинки, со своей женой. Жена у него не говорит по-русски, она 100% украиноязычная девочка, а мой сын не говорит по-украински, поэтому между собой им проще говорить по- английски. Моя дочка, когда начинает эмоционировать, например ругаться со мной, тоже говорит на английском, ей так проще выразить себя.
Так что, у меня все не как у людей.)) Впрочем, как всегда.

Кстати, тут недавно выяснилось, что кроме русских, беларусских и украинских кровей во мне есть еще и польская кровь. Словом, румынский паспорт мне не нужен, так как имеются польские корни.
Так что, все ок.)
Джессика  
Narayana
Джессика
Привет, Сереж)
Полагаю, удовольствие тебе доставил Магус?
Я прям ревную)))
Magus  
Джессика
Magus
Не, ну понятно, что майдан начал Путин и ФСБ, тут украинцев не переспоришь, им это по телявизору рассказали.
((;

Я ж тебе обобщёночку, так сказать, выдал. Моё-то видение - больше к психиатрии склоняется, к области эксперементальной психиатрии...
(((;

Всё равно тут не украинцы и не русские решают, а поэтому - всё будет ТАК: см 16:30

Главное - успеть к этому подготовится.
Are you ready?
Джессика  
Magus
Джессика
I'm always ready))
Magus  
Джессика
Magus
Sie sind also ein ukrainischer Pionier?
(((;
Narayana  
Джессика
Narayana
Я бы сказал, что удовольствие мне доставило наблюдение за вами )).
Гипотезы Магуса как всегда сочные и увлекательные. Живые. Правдоподобные. Но, полное отсутствие в них противоречий делает их слишком красивыми, чтобы быть правдой.
Твои реплики все больше и больше убеждают в опыте и знании практической жизни.
Но, я уже не в состоянии оценить что либо, потому что мои убеждения просто исчезли.
Мне интересно только одно, - что должно происходить, чтобы человек жил в состоянии любви и не страдал.
Приходит на ум, что любовь, это просто состояние человека со здоровым сердцем... )
Джессика  
Magus
Джессика
Ты на все языки мира со мной решил перейти? Ты мне льстишь, Дим))

Нараяна

"Но, я уже не в состоянии оценить что либо, потому что мои убеждения просто исчезли."

Наверное, если под убеждениями иметь ввиду переставшие быть актуальными мыслительные конструкции, то их исчезновение всегда на пользу. Но, когда ты говоришь, что не в состоянии что-то оценить, ты лукавишь, либо таким вот образом проявляешь некое подобие дипломатии.
Это мило с твоей стороны.

О любви и страдании вопросы философские, но ответы на них индивидуальные. Надеюсь, для себя ты эти ответы нашел.
Narayana  
Джессика
Narayana
"Но, когда ты говоришь, что не в состоянии что-то оценить, ты лукавишь, либо таким вот образом проявляешь некое подобие дипломатии."

Никакой дипломатии, абсолютно искренне.
То, на что я опирался всю жизнь, считая это знаниями, вдруг рассыпалось перед реальностью истиной природы.
А то, чем я наслаждался, считая своими заслугами, просто оказалось подарками от природы и друзей.
Представь себе наивного простака, который ни о чем особенно в жизни не задумывался и жил простой неприхотливой жизнью, нимало не заботясь ни о себе, ни о близких. И себя, искушенного в сложных умопостроениях. И вот приходит час икс. Тебя природа прибирает к рукам, невзирая ни на какие твои ухищрения вести правильную жизнь, а у него генетически лошадиные коронарные сосуды и он, как жил, так и будет жить.
И задайся вопросом, можешь ли ты правильно заранее оценить шансы этих людей на полноценную жизнь? И чего стоят в сравнении с этим самые крутые практики?
Практики могут все, кроме возможностью подменить собой природу.
И мы, даже будучи адептами этих практик, беспомощны перед природой.

Смысл что-то оценивать, если в результате все-равно все окажется по другому... )
Джессика  
Narayana
Джессика
"Представь себе наивного простака, который ни о чем особенно в жизни не задумывался и жил простой неприхотливой жизнью, нимало не заботясь ни о себе, ни о близких. И себя, искушенного в сложных умопостроениях."

А теперь представь, что этот наивный простак ты, или я...)
А искушенность в сложных умопостроениях, это просто иллюзия.
Мощь природы, конечно вещь серьезная, осознать ее реальную мощь не всегда удается. Но практики, это ведь не для того, чтобы спорить с природой, а для того, чтобы как раз таки с природой подружиться.
Так что не вижу противоречия.

"Смысл что-то оценивать, если в результате все-равно все окажется по другому... )"

Смысл оценки состоит в том, чтобы после оценки совершить какое-то действие. Если никаких действий совершать не собираешься, то оценивать действительно незачем, а если собираешься, то всегда оцениваешь.
Безусловно, как все окажется в результате не известно, но в этом и прелесть, не так ли?)
Narayana  
Джессика
Narayana
Ну, да, выглядит противоречиво, а ты стала совсем проницательной.
Честное слово, нынче чувствую смущение от того, что когда-то так легко управлялся со всеми этими категориями. А сейчас... слова "спорить с природой" vs "подружиться с природой" приводят в замешательство. А уж необходимость совершать действия из убеждений, вообще, в ужас.

У меня как-то все поменялось в направлении пытаться чувствовать напрямую без рассуждений.
Любые доводы, это многочисленные варианты. А у человека по большому счету просто нет столько жизненного времени, чтобы эти варианты проверять.

Слова насчет прелести неизвестности... И да, и нет. Если человек здоров во всех смыслах, безусловно, да. Но, здоровых людей мало. Я раньше не понимал, почему многие люди так закрыты и как-то опасливо смотрят на мир. А у них просто что-то держится на тонких ниточках, связывающих их с жизнью или относительным благополучием. И они за эти ниточки очень переживают.
Как только здоровая энергия заканчивается, люди становятся очень зависимыми. Например, от внимания и расположения близких людей, а неопределенность в отношениях становится губительной.

Хотя, наверное, все-таки правильные практики, работа над собой, стремление к правде и чистоте где-то засчитываются. Определенно засчитываются. Хоть нам никогда, наверное, не понять, каким именно образом )
Джессика  
Narayana
Джессика
Если бы я была прямо таки женщина-женщина и чувствовала напрямую, без рассуждений, я бы пожалуй остановилась на том, что моя проницательность повысилась в разы.))

Но, будучи существом интеллектуальным, я не могу не заметить, что дело не в проверке многочисленных вариантов, доводов или интерпретаций, дело в понимании сути.
Это понимание, будь оно истинно или ложно, дает возможность либо продолжать оставаться в неком процессе, либо выйти из него.

Интересное наблюдение по поводу людей и ниточек, на которых у них все держится..
Narayana  
Джессика
Narayana
"... дело не в проверке многочисленных вариантов, доводов или интерпретаций, дело в понимании сути.
Это понимание, будь оно истинно или ложно, дает возможность либо продолжать оставаться в неком процессе, либо выйти из него. "

Люди разрабатывают технологии, гарантирующие получение определенных результатов.
Отладка технологии требует многочисленных проверок.
Понимание сути, как правило, означает понимание связей между самыми важными элементами технологии.
Если понимание состоялось, процесс поиска можно закончить. Если нет, а результаты нужны, мы вынуждены мучиться поиском решения.
Это все ты говоришь абсолютно правильно.
Дальше начинается стадия использования сложной технологии, представляющая собой отдельный жизненный цикл. Потом технологии усовершенствуются.

Но, это все ценности механико-технологических цивилизаций.
Это увлекательная игра, за которой проходит вся жизнь.
За этой игрой просто не остается времени и сил любить, заботиться и жить друг другом, а не играми, создающими иллюзорные ценности и знания.
К концу жизни начинаешь понимать, что реальных ценностей мало и они простые.
Спокойная жизнь, свободное время и наслаждение человеческим теплом и любовью.
Это питает и дает удовлетворение.

Получается так, что в этом мире было все для счастливой жизни, но люди придумали сложную цивилизацию, лишающую их земли под ногами, и этим лишили себя счастья.
Nika...  
Нараянчек,
Nika...
просто каждому возрасту свои приоритеты. Всё меняется поэтапно.
Никому в молодости не интересна спокойная жизнь. Даже физиологически, гормонально. И это правильно)
Джессика  
Narayana
Джессика
Видишь ли, Сережа, я полагаю, что понимание сути и разрабатывание технологий, это конечно связанные между собой вещи, но не в том контексте в котором рассуждала я.
Так что о механико-технологических ценностях в моем посте нет.)

Люди играют в разные игры. Любовь и счастье, это тоже игра, в определенной мере, а может и в полной мере...

Что начинаешь понимать к концу жизни я пока не знаю, а к середине жизни начинаешь понимать, что еще куча дел, а времени осталось не известно сколько, это мобилизует, знаешь ли.)
Спокойствие и наслаждение любовью близких, это то что должно быть в базе, и то, к чему постоянно возвращаешься. У кого-то это есть, у кого-то это маяк, к которому он стремится, у всех по-разному.
А человечество в целом... ну, я бы не обобщала.)
Charisma  
Соглашусь с Ольгой...
Charisma
"Люди играют в разные игры. Любовь и счастье, это тоже игра, в определенной мере, а может и в полной мере..."

Да, дикая слабость быть к привязанным к теплу близких, мало того, если иллюзорность настолько распиаренных вещей как привязанность к близким осознавать лет в 20 лет, не на уровне декларации, а на уровне понимания всем организмом, столько сил было бы свободно всю жизнь, любые горы можно было бы свернуть.
Nika...  
вот видишь, Нараянчек
Nika...
что значит 10 лет разницы?
А ведь нет ничего ценнее человеческого тепла. И это, согласись, достаточная редкость. Сначала всем хочется создавать и делиться. И только потом-согревать и согреваться.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩