Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Гильотина Иллюзий
Навальный убит 3


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 11 стр. списка тем

Magus  
Навальный убит 3
Magus
Вот всегда хотелось задать вопрос всяким навальным: если вы такие честные и безпристрастные правда-защитники - почему ваша критика такая избирательная? Ведь цивилизованный Западный мир - дает для критики СТОЛЬКО заслуженных поводов!

Может, хоть их сторонники объяснят мне дураку эти экзерсисы их "нового" мышления?

Статья с ресурса sportmail о грядущем в Словении ЧМ по биатлону и ретроспективный взгляд на законность, правосудность и прочие экзерсисы ихнего нового мЫшления.

ЧМ начинается послезавтра, так что тема - актуальная. Особенно если учесть, что Саша Логинов - мой земляк.
((;


"Мы, россияне, не можем забрать то, что принадлежит нам".

В Поклюке 10 февраля смешанной эстафетой стартует чемпионат мира по биатлону. В новейшей истории подобных турниров было немало скандалов с участием наших спортсменов. Чего только не происходило с нашей командой! И всякий раз негативно отражалось на результатах. У наших спортсменов даже заслуженные медали отбирали, и вовсе не из-за положительных допинг-проб.
Вспоминаем, как скандалили на чемпионатах мира по биатлону.


"Если человек нарушил правила, он должен быть наказан"

Один из самых громких скандалов случился на чемпионате мира 2009 года в Пхёнчхане. В гонке преследования тогда часть спортсменов во главе с самим Уле-Эйнаром Бьорндаленом неправильно прошли трассу. В правилах на этот счёт было чётко сказано - минута штрафа к итоговому результату.
Победу в той гонке должен был одержать россиянин Максим Чудов, финишировавший вторым. Он был чемпионом мира целых три часа, пока апелляционное жюри разбирало похождения Бьорндалена по мосту, а не под мостом. Казалось бы, что тут разбирать, когда факт нарушения зафиксирован?

Но итоговый вердикт был не в нашу пользу. Жюри решило, что норвежец не получил преимущества из-за того, что прошёл трассу по изменённому маршруту. Если бы тогда в Пхёнчхане первым финишировал не Бьорндален, вряд ли разбиралось бы - получил преимущество или нет.

В 2013-м Александр Легков выиграл "Тур де Ски" благодаря подсказке болельщиков! Он пропустил один из поворотов на убийственной горе Альпе Чермис и вынужден был вернуться, чтобы не схлопотать дисквалификацию. Хотя его преимущество было неоспоримым, его бы никто не догнал. Правила есть правила, но не для Бьорндалена. Норвежец стал чемпионом мира, а россиянин получил серебро.

"Я многое тогда понимал и сделал вывод, что мы, россияне, руководители, не можем идти до конца, не можем забрать то, что принадлежит нам. Учитывая ресурсы нашей страны в целом, это печально. Если человек нарушил правила, он должен быть наказан. На будущее хочу призвать наших руководителей, наших тренеров, спортсменов: поймите, неважно, кто перед тобой - пятикратный, восьмикратный олимпийский чемпион. Если он не прав, то должен понести наказание", - говорил Чудов в интервью "Р-Спорту".


"Такое случается очень редко"

Ольгу Зайцеву на предолимпийской неделе в Турине в 2005-м дисквалифицировали за то, что она на выходе со штрафного круга сбила фишку, выиграв... менее метра дистанции. А в 2012-м в Рупольдинге та же Зайцева была дисквалифицирована с масс-старта за то, что на первую стрельбу легла не на свой коврик. После подсказки тренера сборной России Павла Ростовцева спортсменка сменила позицию на верное, но общение с тренерами на стрельбище запрещено. Правила есть правила. Если ты не Бьорндален.

Кстати, Уле-Эйнар и на ЧМ в Рупольдинге получил золото после финиша. Тогда в смешанной эстафете победила сборная Словении, финишёром в которой был Яков Фак. Во время стрельбы на втором рубеже у Бьорндалена якобы не сработала установка, один глазок остался не закрыт, а норвежец отправился на штрафной круг. Словенцы радовались, как дети. Но каково же было их изумление, когда победителем объявили... сборную Норвегии.

Глава жюри IBU Макс Кобб объяснил, что Бьорндален на самом деле попал, не сработала установка. "Такое случается крайне редко", - заявил он. На самом деле, даже ещё реже. Но один из судей утверждал, что Уле-Эйнар попал, тренер сборной Норвегии в этом клялся и божился. В общем, Норвегия - золото, Словения - серебро.


"Как подготовили, так и бегу"

Чемпионат мира в Ханты-Мансийске в 2011-м стал для сборной России настоящим кошмаром. И дело не в трёх серебряных наградах, а в той обстановке, которая сложилась в команде по ходу турнира. Соперников в этот раз обвинять было не в чем - скандалы разъедали сборную России изнутри. Конфликт между главным тренером Владимиром Барнашовым и старшим тренером женской команды Анатолием Хованцевым привёл к плачевным результатам.

Светлана Слепцова, провалившая свой этап в смешанной эстафете, бросила фразу: "Как тренеры подготовили, так я и бегу". Состав на классическую женскую эстафету, закончившуюся для сборной России катастрофой, формировал старший тренер, а назвал - главный. И вместо Натальи Гусевой побежала Анна Богалий, схватившая три штрафных круга.
После этапа Богалий комментатор Дмитрий Губерниев выдал в прямой эфир информацию о том, что Анатолий Хованцев уволен. Решение Михаила Прохорова ему передала пресс-атташе СБР Мария Байдина. Она же сказала и Хованцеву после гонки. Женская команда была разрушена. А восстанавливать её позвали Вольфганга Пихлера.


"Я был настолько зол, что сказал - не буду жать ему руку!"

Чемпионат мира-2017 в Хохфильцене начался с громкого скандала в смешанной эстафете. Там было всё - подсечка во время передачи эстафеты, закрытый финишный коридор, нерукопожатный француз и его побег с пьедестала почёта. Про разборки на пресс-конференции можно и не говорить.

До старта чемпионата Мартен Фуркад, один из величайших биатлонистов в истории, поздравил россиянина Александра Логинова с днём рождения оригинальными словами. Мол, главная его победа - это уколы эритропоэтина. Во время смешанной эстафеты Фуркад-младший, уходя на свой этап, замедлился и подсёк Логинова, который передавал эстафету Антону Шипулину.

На финише эстафеты француз сменил финишный коридор и закрыл россиянину путь к серебру. Золото тогда взяли немцы. На цветочной церемонии Логинов и Шипулин не подали Фуркаду руки, и француз после этого спрыгнул со своей ступени пьедестала почёта и отправился восвояси. Вслед ему понеслось из комментаторской кабины Дмитрия Губерниева: "Мартен Фуркад, ты - свинья!".

"Перед награждением я был настолько зол, что сказал - не буду жать ему руку, а Александр ответил: "А я тем более". Я его понимаю, потому что он больше обижен, чем я. Хочу поддержать Александра, потому что ему тяжело противостоять этому негативу. Каково это - приехать на чемпионат мира и выслушивать такое, особенно от Мартена Фуркада?!", - возмущался после финиша Антон Шипулин.

А Губерниев, оскорбивший француза, не дал состояться другому скандалу. После победы в мужской эстафете организаторы вместо гимна России включили другую мелодию. Так Дмитрий бросился к ведущему, отнял микрофон и спел гимн а-капелла вместе с Шипулиным, Антоном Бабиковым, Максимом Цветковым и Алексеем Волковым.


"У меня нет слов"

Травля Александра Логинова продолжилась и на чемпионате мира-2020 в Антхольце. Тогда накануне эстафеты ранним утром в его номер ворвались итальянские полицейские, забрали винтовку, телефон, ноутбук, личные вещи.

Поводом для такого внезапного визита стала чужая аккредитация, под которой личный тренер Логинова Александр Касперович присутствовал на чемпионате мира. Оказалось, что с ним поделилась аккредитацией украинская делегация. Но IBU это не понравилось. А соперникам не понравилось то, как Логинов расправился с ними в спринте.
Эстафету Александр пробежал, но с масс-старта снялся - в таком эмоциональном состоянии бежать он не мог.

"Я никогда не скрывался, пусть обыскивают, хоть живут рядом каждый день. Больная тема для меня - телефон забрали, не могу пообщаться с семьей, адрес заполнить. Не говоря уже о покупке билетов. Когда вернут, не знаю, диалог был не очень, переводчик не очень хорошо знал русский. Из-за истории с чужой аккредитацией, которая была у Кастеровича, в IBU начали подозревать, что он скрывается под чужой фамилией. Якобы он приезжает ко мне, а после этого я бегу... Это голословное предположение. У меня слов нет. Отказываться от эстафеты я не собирался, мне нечего стыдиться", - говорил тогда Логинов.

Может, в Поклюке обойдётся без скандалов?
Narayana  
Magus
Narayana
Не хочется злить Олега с его симпатиями к западному миру. Такому новому и передовому...
Но, природная шкодливость дает себя знать и не могу устоять в том, чтобы не вставить свои пять копеек.
Собственно, две посылки.
Первая, это мое постоянное общение с близким другом из Канады.
Естественно, что мы постоянно обсуждаем, как там все у них и как у нас.
Должен признаться, что его мнение относительно всякого рода уличных политических беспорядков у нас не в пример мне более жесткое.
"Разгонять и сажать дебилов!"
Ну, это умнейший человек.
Возможно, один из самых умных, из всех кого знаю.
При этом очень-очень добрый, толерантный, покладистый, щедрый и потрясающе проницательный.
Это меня Олег может проверять на вшивость относительно того, чего я достиг по жизни.
А с моим Димой этот номер точно не пройдет.
Это человек, написавший систему управления РТС почти двадцать лет назад и она до сих пор крутится. А потом написавший покер старс, мировой лидер по онлайн покеру с самым высоконагруженным SQL-сервером в мире, который крутится на 64 восьмипроцессорных серверах.
От него никогда нельзя услышать ничего не взвешенного, необдуманного и ложного.
Скромный, худенький, очень богатый, но при этом живущий очень просто.
И вот он говорит, что в России никогда не было так все благополучно, как сейчас. Что Россия никогда так хорошо не жила, как сейчас. И это ведь объективно-то правда. Ожидания намного большие, но чисто по абсолютным показаниям это так.
И вот он за то, чтобы железной рукой душить всю эту протестную инициативу недоумков.
Да, проблемы с властью есть, но решать их нужно ростом народного сознания, а не вешая всех собак на власть.
Это первое.
И второе уже по части соревнований и отношения к нашим спортсменам.
Не помню, какой год... Чемпионат мира по высшему пилотажу в классе Unlimited во Франции. Кажется, десятый год.
Летает Света Капанина, оценки появляются на сайте в реальном времени.
Светка летит среди первых трех и получает самые высокие оценки.
Потом летает команда Франции.
И вот летает лидер у Французов, Рено Экаль.
И до Светы недолетывает около десяти очков.
Смотрю на сайт и глазам своим не верю... У Светы срезают двенадцать очков и Экаль становится первым.
Света даже в судейскую не идет спорить, просто махнув рукой, а по телефону мне говорит, мол, да никогда бабе не дают больше очков, чем мужикам. К тому же, среди женщин у меня и так абсолютка.
Причем, не было никаких подставных штрафов за ошибки якобы при исполнении фигур. Просто взяли и сняли очки после того, как они провисели на сайте полдня.

Правда, Рено Экаль погиб вместе с семьей через несколько дней, когда возвращался домой на своем самолете, попав в бурю.
Последними его словами по радио были: "Не могу определить свое положение в пространстве".
Абсолютный чемпион мира по высшему пилотажу... Военный летчик...
Narayana  
ах, да...
Narayana
И мнение Димы относительно жизни в Канаде... ох, нет у меня права это все публично разглашать, но это очень интересно и не в пользу Канады...
Magus  
Narayana
Magus
Есть у меня знакомый в Канаде - так что наслышан
((;

А вот про очки на табло - симметричная история из русской жизни.
Моего кента атаковали рейдеры. Незаконно сменили директора его конторы и хотели опустошить заблокированные накануне счета. Я ему быстренько вернул директора, счета разблокировать они не успели и рейдеры сделали следующий ход: задним числом нарисовали бумаги якобы тот директор в период правления успел заключить договор с физиком ((; на поставку стройматериалов на 100 млн руб. Я об этом узнал и быстренько отправил в суд... Ну, сына моего ты знаешь - лапша у него во рту не стынет. Так вОт. Даже ему пришлось до председателя суда дойти, что бы дали возможность ознакомиться с материалами дела. И то - говорят: "Приезжай в пятницу". А суд на понедельник назначен. В общем, приезжает он в пятницу, проходит мимо двери того судьи, смотрит электротабличку - список процессов на сегодня, фотает материалы дела, проходит обратно по коридору и опять смотрит на эту электроннную табличку... Ну ты же уже догадался?
(((;

На его глазах - выскакивает надпись, что у нас процесс через 46 минут. А суд - Перовский, в жопе мира... Ну, до кучи - успел мой юрист примчаться, но не успел переодеться. Поэтому присутствовал на суде в сланцах, шортах и ярко-синей майке с огромным крокодилом на груди. И весь перемазанный - потому что он ремонт в офисе контролировал в момент вызова, а там работник не вышел и он строителям помогал. И, блин, телефон у него на нулевой заряд уже доходил... В общем, разкатал он "нашего" директора до истерики: "Ну, да - я номинальный директор. И что?!", а псевдо-поставщик стройматериалов поплыл на физическом объеме, месте хранения и средствах доставки... но суд мы этот все равно проиграли. А когда затребовали видеозапись заседания - нам через 2 недели проволочек передали CD с затертой звуковой дорожкой...

Вот так вот на ровном месте через такое вот решение суда - на компанию повесили 100 млн не существующего долга. И было это не в 1990-х, а в конце 2017 года.

Кстати, когда подавали апелляцию (а их теперь через того же судью 1 инстанции подают) он кому-то позвонил, заперся в своем кабинете для принятия решения, потом ему привезли туда деньги и он отказал в приеме заявления по выдуманной причине.
((;

Однако ж надо заметить, что судья этот - уже не работает и больше никогда не будет работать в суде. А вот судьи с того ЧМ по пилотажу - вряд ли испортили себе карьеру. Скорее - наоборот.

Так что в России со справедливостью дела обстоят гораздо лучше. Особенно учитывая тот факт, что потом тот левый долг по новому судебному соглашению сполз на какую-то другую компанию.
((;
НеПросто Мария  
Вот всегда хотелось задать вопрос всяким навальным
НеПросто Мария
Точно? Хотелось?
Гефест  
Дорогие российские пропагандисты - Магус и Нараяна!
Гефест
У меня к вам несколько простых и коротких вопросов.

1. Как по-вашему, если человек изначально строит свои предположения на искажённой информации - есть ли смысл рассматривать его доводы, пропущенные через эти искажения? Ведь в этом случае, он всё равно исходит из ошибки.

2. Какова истинная цель эти всех ваших разбирательств? Где вы, начав с ложных роликов про финансирование команды Навального, плавно переходите на что угодно - лишь бы решить очень простую задачу: пропаганду о том, насколько хороша и правильна Россия, с решениями её властей - и бесконечное передёргивание простых фактов, связанных с Навальным, и Западом.

Пара небольших замечаний - относительно вашего умения точно анализировать, внимательно слушать, и делать верные выводы.

- я не являюсь сторонником Навального
- я не очарован "новым западным миром"
- я не поднимал все эти политические темы - это сделали вы, с какой-то своей целью
- я не опираюсь на ничем не подтверждённые факты (типа альтернативной истории, или конспирологических теорий)
- я не занимаюсь откровенными передёргиваниями, как вы - то выдёргивая мои смысловые посылы из контекста, то переводя стрелки со своих слабых и проблемных мест на то, что вам кажется убедительным
- я нигде не говорю об идеальности Запада

Ну, и т. д.

По мне, вы тут занимаетесь откровенными подтасовками. Которые у Нараяны выглядят как неосознанные - а у Магус как специально создаваемые.

Из чего вытекает простой логический вывод: Нараяна плохо понимает многие вещи, начиная с устройства человеческого мышления - а Магус ведёт какую-то свою скрытую игру, решая непонятные задачи, но с очень чёткой направленностью.

Я легко могу предположить, что вы оба являетесь агентами определённых служб, и тогда ваша активность здесь становится понятной. Причём, я не строю иллюзий, что подобная агентура работает исключительно примитивно, тупо нахваливая режим, и ругая несогласных с ним - напротив: именно такие люди чаще всего работают в ключе "свой в доску парень" - истинное лицо которого выясняется лишь позже, когда вы встречаетесь с ним в кабинете у следователя. Где он сидит за столом - а вы перед столом, и иногда в наручниках.

Могу предположить и другие расклады. Но суть не в этом - суть в простом: какова КОНКРЕТНАЯ цель ваших выступлений на этом маленьком сайте - и чего вы в итоге пытаетесь добиться.

Спасибо.
Гефест  
ах, да - и по поводу ваших удивительных историй...
Гефест
Как-то я вызвал уборщиц в квартиру. И знаете - они оставили под шкафом слой пыли - даже не протёрли.

Разве это не является убедительнейшим доказательством того, что Россия - это страна абсолютной несправедливости и подтасовок? Ведь я же заплатил уборщицам денег - а они так со мной поступили!
Narayana  
Проходной Ноль
Narayana
"вы оба являетесь агентами определённых служб"

Ну, ты, вапще! ))
Я не могу быть агентом, меня бы не взяли из-за лени и расписьтяйства! )

"какова КОНКРЕТНАЯ цель ваших выступлений на этом маленьком сайте - и чего вы в итоге пытаетесь добиться."

Так, я ж про это уже писал несколько раз.
- пообщаться с родственными душами. В частности, с тобой. Я, конечно, дурак набитый по сравнению с тобой, но ты то мне нравишься;)
- исповедоваться в чем-то, не опасаясь обратной реакции на обесценивание. Тебя исключаем, так как твоя реакция "какой же ты глупый, неразвитый и ограниченный" воспринимается мной как префикс к любой твоей мысли ))
- внимательно смотреть, авось у кого-то неосознанно промелькнет важная для меня информация относительно того, что меня занимает. Это такое слабоформализуемое представление о неком совершенном человеческом состоянии, в котором его деятельность является наиболее эффективной. Это какая-то что ли каноническая собранность, когда внимание может фиксировать все детали и одновременно воспринимать весь объект в целом. И при этом возникает состояние покоя, удовлетворения, радости, энергии и блаженства.
Мне интересно, что помогает возникновению этого состояния и что мешает. И что является характерными признаками такого состояния.
Например, мат, пошлость, сластолюбие, невоздержанность, - точно такое состояние ломают. Высокомерие, - не знаю. Определенно автоматически такое состояние включается во время аскезы и полового воздержания.
Ну и т. д.

Думаю, мысли каждого здесь вращаются вокруг одного и того же, но у всех разные манеры держаться на этой орбите.
Magus  
Проходной Ноль
Magus
Ну, если бы внимательно читал - не спрашивал бы, я открытым текстом написал.
Да и вообще - я в чужих проектах не участвую.

С пользой обменялись мнениями, понял что ты абсолютно не подвержен пропаганде, не понял, почему ты назвал ложной инфу по финансированию Навального.

А главный-то мой посыл в том, что не хорошо вестись на происки врагов. Тех, или этих. А лучше выбрать свою стратегию, её и придерживаться. Ну и сказал, что в основу стратегии лучше положить то, что больше подходит для переделки. И что класть в основу негодное - это совсем не разумно.

Могу еще добавить, что дело вовсе не в Навальном - он просто частный случай. Если бы государственная машина была полноценной, то реакция на любое подобное движение была бы простой: проведение разследования, проверка оглашенных, допустим, Навальным фактов и возбуждение уголовного дела. Либо по факту хищений, либо по факту клеветы. А потом - суд.

А поскольку госмашина не делает ни того, ни другого - то возникает простой детский вопрос: А ПОЧЕМУ?

И этот вопрос - открывает пространство корневых смыслов произходящего.
Все-таки правильные вопросы - важнее ответов!
Гефест  
Нараяна
Гефест
- "Я не могу быть агентом, меня бы не взяли из-за лени и расписьтяйства! )"

О, ты, видимо, не представляешь логику этих ребят. Вполне, кстати, грамотную логику: нужны разные - под разные задачи.

Профессора Плейшнера, агента резидента Штирлица, напомнить?
Прекрасный был человек - добрый, отзывчивый, настоящий учёный. Но его завербовали -= и он пошёл выполнять задание, на котором погиб.

Так что, твоя отмазка не принимается. )

- "Я, конечно, дурак набитый по сравнению с тобой, но ты то мне нравишься;)"

Ты и девок этим соблазняешь? Типа, "Я-то вот такой - но что с того: ты-то мне нравишься! Так что, скидывай платьишко-то - ишь, застоялась!" )
Один нюанс - я не девка, мне нужна обоюдная логика.

- "твоя реакция "какой же ты глупый, неразвитый и ограниченный" воспринимается мной как префикс к любой твоей мысли ))"

О, нет - только в том, что касается знания людей. Во многих же остальных областях я тебе и в подмётки не сгожусь.
Narayana  
Проходной Ноль
Narayana
"Но его завербовали -= и он пошёл выполнять задание, на котором погиб."

Ну, это как раз понятно.
Я не могу распознать, когда меня женщины используют, чего уж говорить про профессионалов.
Но, в общем-то, перед ложью и манипуляциями любой человек беззащитен.
Одно из самых сильных удовольствий, это верить людям, наверное. Обманываться, в конце концов...

"Ты и девок этим соблазняешь? Типа, "Я-то вот такой - но что с того: ты-то мне нравишься! Так что, скидывай платьишко-то - ишь, застоялась!" )"

Не, сейчас не так.
Просто с самого начала говорю все, что я думаю про женщин. Про то, что считаю женщин небрезгливыми, лицемерными и ради того, чтобы выполнить намеченную программу, готовыми часто на любую мерзость. Если женщина после этого не уходит или соглашается, то оставляю ей право сделать мне какие-то предложения по части близости. Сам уже инициативы не проявляю, потому что понимаю, что уже старый и противный.
Чаще всего женщины, особенно молодые, которые готовятся отбиваться от облапывания и прилипчивости, оказываются в некотором ступоре, но потом начинают относиться ко мне по дружески. Правда, речи при этом об интиме уже не идет.

"Один нюанс - я не девка, мне нужна обоюдная логика."
Ой, да, ладно. Все люди любят нравиться другим и млеют от этого. Думаю, ты не исключение )
"Обоюдная логика."
Логика не работает в обычных спорах.
В математике работает и в решении узких технических вопросов.
В психологии, политике и бытовых задачах все разруливается либо более красивыми подходами, либо обычной наглостью и напором, при которых сопоставление смыслов, вообще, никакого значения не имеет. С одной стороны в силу очень большого количества деталей, а с другой, в силу того, что никто друг друга уже не слушает.
Самый важный прием подавления оппонента, это обесценивание.
Я как только это чувствую, сразу затыкаюсь, потому что продолжаться это может бесконечно, а в итоге кроме ощущения дерьма ничего не остается.

"О, нет - только в том, что касается знания людей"
Искренне завидую.
У меня с этим совсем беда.
Чем дальше, тем больше чувствую себя наивным.
Даже при общении со своей любимой дочкой.
Единственное знание по части людей, - это то, что никому ни до кого нет дела.
Гефест  
Магус
Гефест
- "Ну, если бы внимательно читал - не спрашивал бы, я открытым текстом написал."

Как человек специфического мышления и опыта, я не принимаю написанное открытым текстом за последнее слово - я просто учитываю, что есть и такой взгляд на происходящее.
И мне не важно - правда это, или нет - я смотрю по действиям. Да и то, по действиям, развёрнутым во времени.

Так что, мой вопрос правомерен. Не говоря уже о том, что у любого человека могут меняться и взгляды, и цели.

- "не понял, почему ты назвал ложной инфу по финансированию Навального."

Потому что человек, не разбираясь в устройстве этих кошельков, приписал Навальному несуществующее. О чём ему тут же сказали многие - на конкретных фактах.

- "А главный-то мой посыл в том, что не хорошо вестись на происки врагов. Тех, или этих. А лучше выбрать свою стратегию, её и придерживаться. Ну и сказал, что в основу стратегии лучше положить то, что больше подходит для переделки. И что класть в основу негодное - это совсем не разумно."

Здесь главный вопрос в том, кого именно ты считаешь врагами. Думаю, у нас тут могут быть разные взгляды - начиная с того, что я вообще не верю ни в каких врагов. Несоответствия есть, разница культур и менталитета есть - врагов же, по сути, можно найти только там, где кто-то сам их создаёт.

Я же говорил - устаревшее дикарское мышление. В которое сами дикари абсолютно честно верят - ведь в их искажённом сознании, основанном на личной выгоде, всё именно так и нарисовано. Как у бабушек в церкви... как у белогорячичников... как у политиков...

Я не ведусь ни на какие "происки врагов". Хотя приписать такую х... уйню можно любому - вспомним сталинские репрессии, да соседские скандалы: там было абсолютно неважно, что человек говорил и делал - было важно, что ему приписали. А потом посадили, или растреляли.
Потому что у дикарей, отвечающих за эти приписки, в мозгах переклинило. У многих - с детства.

Но это лирика - важно другое: результат.

Мне пофигу, кто правит страной. Как говорил Лаотянину Цзы, "Лучший правитель - это тот, о котором народ ничего не знает".
Но чтобы такое было, важно, чтобы народ жил своей жизнью - и эта жизнь была хорошей. Даже если правители жируют на миллион процентов больше.

А в нашей стране это несколько... сбилось... И не потому, что Навальный враг, или враги это всё устроили - а потому, что именно в этой стране всё делается через коррупцию, кумовство, и прочие прелести бандитской стаи.

Так что, это не враги раскачивают лодку - это власть давно утратила управление ею, и всё, что может - это бесконечно оправдывать своё поведение, думая, что обман опять удастся.

Ну, дело понятное - но уже не работает: слишком давно повторяются одни и те же клише - даже тупые уже сообразили, что их откровенно напаривают.

А тут ещё и Навальный, со своими расследованиями и поведением - совсем не даёт убедить граждан страны, что они счастливы, и живут в достатке. Более того - депутат Валуев сделал им вообще серьёзное послабление - пробивает закон об отмене налога за сбор бутылок. Так, глядишь, скоро вообще рай наступит - и будет понятно: власть трудилась не зря.

- "Если бы государственная машина была полноценной,"

угу... А если бы государство ещё и было справедливым, да думало о своих гражданах, а не о хвоил личных интересах - тогда вообще было бы круто...
А мы для чего эту фантастику тут тиражируем, не напомнишь?

Ладно, разговор ни о чём - да ещё и пустой. Потому что никто из нас не будет в этом участвовать - ни с одной, ни с другой стороны.

Мне-то, например, Путин ничем не мешает - как и любой другой правитель. У меня мозг пока работает. А вот за пенсионеров, за избиваемых омоном граждан, за враньё и несправедливость, возведённую в принцип - вот за это как-то обидно. Ну, не то, что обидно - а неправильно всё это.

Помнишь? Чувство справедливости.


Так что, ваши тут с Нараяной экзерсисы в словоблудии - это не более, чем собрание белых панамок, описанное ещё в "Золотом телёнке".

Либо... вы действительно решаете тут скрытую задачу, которая не имеет никакого прямого отношения к рассматриваемой ситуации. Ну, эти варианты я уже прописал...
Magus  
Проходной Ноль
Magus
Про финансирование - Саня там просто 1 ошибку сделал в 1 из 3 видосов, и сам же поправился потом. Так что предъявы по 1 и 3 видосу остались в силе. Я так считаю, если чё.
((;

А ещё - я сторонник дикарского мышления в части. Враг для меня - это враг, и я в меру сил никому не позволяю замутнять мне мозги настолько, что бы я во мгле туманистых речей перестал различать врага, друга, и окружающий пейзаж. Невзоров для меня - дорогая валютная проститутка, Навальный - дешевая, а вот их заказчики - враги.

Потому что в конечном счете - война идет за жизнь, волю, здоровье, свободу и имущество. А все это я хочу стяжать самостоятельно. Я не против честной конкуренции, поэтому слабого или равного - на взлете бить не буду. Хотя конкуренция полезна только в ограниченных областях деятельности и времени...

Но это - повторюсь - не главный вопрос. Сверх задача - найти свое и делать его по-своему.


"Мне пофигу, кто правит страной. Как говорил Лаотянину Цзы, "Лучший правитель - это тот, о котором народ ничего не знает".

А вот мне - не пофигу. И этот китайский афоризм - полон двусмысленности.
Ну вот мы щас не знаем, кто наш реальный правитель, и кому от этого лучше?


"А в нашей стране это несколько... сбилось... И не потому, что Навальный враг, или враги это всё устроили - а потому, что именно в этой стране всё делается через коррупцию, кумовство, и прочие прелести бандитской стаи."

Так делается во всем мире. Возможно, стоит изключить из списка Ватикан с его 823 гражданами... Но и то я тут не вполне уверен. Хотя изхожу из того, что отсутствие наследников (через обет безбрачия) значительно снижает мотив к накоплению личного состояния и качественно повышает мотив служения своему ордену. Который и является выгодоприобретателем и наследником всех материальных и не материальных активов своих членов.

Я же привел пример про Словению. И по каждой стране такое найти можно, и масштабы этих явлений - в последние годы резко стали расти по всему миру. Поэтому соглашаясь в остальном - возражаю против: " а потому, что именно в этой стране...".

Коррупция и казнокрадство, как и превышение-злоупотребление должностными полномочиями - расцветают ТАМ, где для этого создаются специальные условия. И все выглядит так, словно те силы, которые задают макро-правила игры - намеренно разлагают национальные правительства через формирование таких условий в их среде обитания. Полагаю, они хотят позволить отобранным ими свиньям упасть на самое дно поросячих достижений и создать этим ТАКОЙ хаос, что бы люди сами отреклись от своих национальных государств и сдались в рабство Неизвестным отцам (или "Великому думателю").


"Так что, это не враги раскачивают лодку - это власть давно утратила управление ею, и всё, что может - это бесконечно оправдывать своё поведение, думая, что обман опять удастся."

Это власть-то утратила управление? В ютубе если только...
Но и это не нАдолго.
((;


"Ну, дело понятное - но уже не работает: слишком давно повторяются одни и те же клише - даже тупые уже сообразили, что их откровенно напаривают."

Сообразить что кто-то тебя обманывает (а значит - наживается на тебе) - это, конечно, хорошо. Но это еще очень далеко от адекватного видения всей ситуации с практической личной пользой на выходе. НАСТОЛЬКО далеко, что обманщики даже начали использовать прием убеждения, суть которого называть ложь ложью 10 раз и 1 раз из 11 назвать ложью правду.

Это настолько безопасно для разоблачения, что они даже не бояться при этом спалиться на разоблачении собственного вранья. Так что тупой, почуявший что его напаривают - становится просто беспокойным тупым, а не пробужденным. Он неуверенно идет без курса и как маленький лысый птенчик - широко разкрывает свой задранный клюв в ожидании пищи. И естественно, ему ее туда быстро накидывают. А вскоре - у него появляется курс.
((;


"депутат Валуев сделал им вообще серьёзное послабление - пробивает закон об отмене налога за сбор бутылок."

Вот лично мне - в этой истории интересно лишь откуда депутат Валуев узнал о существовании налога на собранные бутылки. От кого?

О чувстве справедливости - помню, и даже согласен со всеми мнениями Платона по этому чувству.

На счет скрытых наших с Нараяной задач - отнесу это к мелким остаточкам дикарско-параноидного мышления, которые похоже крошками затаились в складках твоих карманов.
(((;

А что бы наши тут дискуссии не стали похожи на похороны мокрицы - повторю свою вторую главную мысль:

А поскольку госмашина не делает ни того, ни другого - то возникает простой детский вопрос:
А ПОЧЕМУ?

И этот вопрос - открывает пространство корневых смыслов произходящего.
Все-таки правильные вопросы - важнее ответов!
Джессика  
Народ!
Джессика
Вам надо посмотреть французский сериал "Бюро легенд"
Вам понравится! Про шпионов.
Очень правдоподобный сериал..
Charisma  
Магус, ты меня совсем удивляешь..
Charisma
С твоей подачи я стала рыться в кошельке. Это не просто - высчитала все сама.. Время это заняло. Ты даже это читал, и отвечал, видимо на автомате.
А до сознания просто не дошло. Просто мимо...
Что уродец Саша, тыкая в экран, называя произвольные цифры - тебе запомнилось, потому что подтверждает твою теории. Все остальное твой мозг просто не фиксирует...
Гефест  
Харизма
Гефест
А можешь здесь это показать - на цифрах? Вкратце. Если не трудно.
Magus  
Харизма
Magus
Со скринами желательно.
Charisma  
***Сюда
Charisma
такие файлы такого расширения не лезут. Но вот ссылка на скриншот.
Это приход за январь.

[ перейти по ссылке ]

Charisma  
Последняя картинка в прицепе.
Charisma
1 биткоин = 10 в восьмой степеги сатоши.
Charisma  
В общем, весь приход за
Charisma
январь меньше 6 биточков, что тоже прямо скажем не мало. Но как минимут в 20 раз меньше, чем кричит Саша. А в декабре было вообще пшик - хайпа еще не было...
Magus  
Харизма
Magus
Меня больше по 1 видосу интересует. Тот кошелек с которого его греют - 1 050 000 битков пропустил через себя ( а это 47 млрд долл по нынешнему курсу)), разливая на кошельки, созданные по порядку.

Скрин к сожалению не открывается. Бравая Мейба - закидывает меня в мой собственный прицеп. Как же тут все у них запущено... Только что обплевался, слазив в библиотеку и вот опять - повторилось!
((;
Charisma  
Переводы биткоина анонимные.
Charisma
Перевели ему скорее всего с агрегатора, типа биржи...
Саша пересчитал биткоины на всех биржах, с корорых делались переводы.
Когда его поймали за руку, он стал кричать, что он обнаружил еще много разных кошельков Навального.
Саша - гоньщик, хайпалов. Он живет в соседнем штате от меня и на полном серьезе гнал, что в Атланте погромы, потому что полиция забастовала и не вышла на работу. Ничего в помине не было.
Charisma  
Если у кого скрин не открывается, кидайте
Charisma
emailы, скину на почту файл.
Magus  
Харизма
Magus
"Перевели ему скорее всего с агрегатора, типа биржи... "

Там же видно на какие ещё кошельки сливали кроме Навальновского. И эти кошельки - имеют порядковые номера, что на биржах быть не может.
Скорее это выглядит так: закупают в Китае у майнеров оптом с хорошим скидосом на 1 кошелек, и с него уже раздают. Так с учетом проблем меньше.
Вот прикол-то будет, если это вся российская оппозиция с этой титьки сосет!


"Саша пересчитал биткоины на всех биржах, с корорых делались переводы.
Когда его поймали за руку, он стал кричать, что он обнаружил еще много разных кошельков Навального."

Блин... Ну ты опять мне про 2 видос. Ну естественно - пацан лоханулся и искал чем перекрыть косяк второго видоса. Вот и выпас ещё 2 кошелька Навального.

Ты по 1 и 3 видосам - опровержение можешь сделать?
Charisma  
Ой, даже видеоредактора нет,
Charisma
но... Ответ в первом видео, а во втором видос с самим файлом.
При переключении окон я потеряла зрителей. Да, не возьмут меня в видеоблогеры. )
Charisma  
видос намбер 2..
Charisma
12312123123123123123123
Magus  
Харизма
Magus
Мощное разоблачение Сани из Флориды!
(((;

Только при чем тут февраль? Если Саня в январе свои видосы опубликовал...

Еще раз.
1. Интересен объем заливов за весь период жизни кошельков Навального (их не менее 3).
2. Интересны объемы по кошелькам С КОТОРЫХ Навальному башляли.
3. Интересна доля транзакций с миллиардного кошелька (т. е. платили Навальному только с одного кошелька или еще с тысяч других прилетало).

И что значит "это кошельки каких-то агрегаторов?" Биток - это децентрализованная система, там с кошелька на кошелек переводы делаются.

Вот по моей просьбе тогда 1 Санин видос проверял человек, который в теме. И за всю историю его операций в битке - че-то ему ни разу ничего не заходило с кошельков с миллиардными оборотами. Он прифигел просто.

И даже если взять САМЫЙ минимальный курс битка за последние годы - 3 500 долл (а на кошельке навальновского спонсора оборот 1 050 000 битков), то и 3, 5 млрд долларов не выглядит э... гражданским оборотом мирного жителя.
(((;

Ну какая разница с этой точки зрения 3, 5 млрд или 47 млрд?
Не принципиально.

3, 5 млрд это все равно 260 млрд рублей. Да, это в 13 раз меньше 47 млрд долл, но это все равно четверть триллиона рублей! У кого такие бабки на подобные расходы могут быть?

Очевидно же, что владельцы таких сумм - точно не романтики, и донатами не интересуются. Они занимаются режиссурой и финансированием интересующих их политических процессов.
Charisma  
Я тебе январь и декабрь делала
Charisma
уже 2 раза!!! Сколько еще раз нужно делать? С какого кошелька перевод не делался, фантастический миллирдов ДО кошелька не дошло. Делаются они через что-то же, в любом случае. Да тебя не переубедишь, хоть миллион раз делай одни и теже операции - если нет на этом кошельке - ты скажешь что есть на каких-то других.
В видео Сани, насколько я помню он показывал перевод ра 64 битка со счета на котором бесконечно много битков. Нет перевода ни в 10, ни в 64 битка, ни даже в 2... Все время идут крохи от биткоина, которые в декабре суммировались в 5. 6.
Ну и что, на сайте борьбы с коррупцией только лиц 30-40. Это все сотрудники. А еще те, кто делают видео, это громадная организация. И суммы, которые на кошельк не обязательно из-за границы. Может тот же Зимин не хочет светиться и переводить Сбербанком, а переводит в битках...
Charisma  
Дима, ты занят в жизни
Charisma
какой-то странной активностью. Мишустрин или Собянин воруют у нас. Тебя это видимо не расстроивает.
И даже пусть виртуально, но борешься против тех, кто выспупает против них.
Зато пытаешься выяснить с какого кошелька пришло что-то, что в любом случае в России вошло.
Вот и в России я таком плачевном положении, потому что мужчины в активном возрасте не бдят ситуацию, а каждый в своей паранойе - кто про пришельцев, кто про всемирные загороры, etc.
Magus  
Харизма
Magus
Да нет, странная активность тут ни при чем.
Просто вы тут настолько прошиты "единством и борьбой двух противоположностей", что по-ходу уже физически не способны возпринять какую-то третью картину мира. И это - и есть самая главная проблема России.

Если не сильно заморочно - может, сделаю видос о прогулке по кошелькам Навального.
С комментариями...

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩