Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
21 век электричество. 2


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 1, замечено за сутки: 22

вернуться на 115 стр. списка тем

Валерий  
21 век электричество. 2
Валерий
"Предполагаю, что в хорошо утеплённом - за 3-4 часа."
И с какой температуры будет снижение до нетерпимой температуры в 18 С?)))
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Зачем гадать? Надо считать с конкретным материалом (коэффициент теплопроводности, толщина стены). Если комфортная температура 21-22 *C, то считай снижение на 4 *C.

При 18 *C уже коченеют пальцы - хоть три свитера надевай.
ДД  
пальцы
ДД
надо греть в яйцах
Валерий  
" как будет развиваться технология, покажет время. :)"
Валерий
Вал, они уже достаточно развиты. Современные электронные компоненты дёшевы и позволяют производить зарядку при слабом ветерке или освещении. Всё дешевеют литий полимерные АКБю
Всё это позволяет здорово экономить энергию. Даже в Москве появились уличные фонари на солнечных батареях.
Желающие могут заказать ветрогенератор и солнечную батарею. Кулибины могут собрать ветрогенератор из подручного хлама купив у китайцев электронные компоненты по дещёвке
Валерий  
Орг
Валерий
в старину на Руси печь топили раз в день и не мёрзли
Фантом  
Валерий)
Фантом
Построил в бане соасем русскую печь...
не совру ни разу - от 100 до 80 проходят сутки )

А теперь про русскую печь в старинном русском доме )
Площадь, а самое важно - высота потолков???
а уж плтом еще сверху - площадь проемов???
окон и дверей???)))
Val  
Валера
Val
Ну, вот откуда ты берёшь свои утверждения? :))
Если бы это было выгодно, то такие системы стояли бы в каждом доме. Но такого мы не наблюдаем по простой причине, пока это не выгодно.

Окупаемость по разным подсчётам таких систем, лежит в районе 5-10 лет. За это время аккумулятор приходит в негодность (деградирует) и потребитель вынужден покупать новый и так по кругу.
Эти системы выгодны там где вообще нет подвода энергосетей. Тогда за неимением гербовой...
Наглядный пример Powerwall от Илона Маска. Широчайший пиар и пшик на выходе. :)))
Валерий  
Вал, повторяю
Валерий
Эту технику можно приобрести или сделать самому используя недорогие комплектующие. Выгодно или нет каждый сам для себя решает
Val  
Валера
Val
Можно и автомобиль самому собрать, но все почему-то на покупных ездят.
Ты не соскальзывай. Тема об окупаемости, готового решения. На сегодняшний момент, эта технология(решение) совершенно не конкурент традиционным энергетическим сетям.
Нет никакой выгоды переходить на независимые системы, потому как не окупаются.
Когда будет выгодно, то будет всплеск распространения этих систем.
Валерий  
Нет никакой выгоды переходить на независимые системы
Валерий
Ты не соскальзывай. Тема об окупаемости, готового решения.
Так давайте ВСЕ исходные условия и цифры а потом подсчитаем.
А пока марш в магазины убеждать продавцов в ненужности ихнего товара)))
Артемида  
Валерий,
Артемида
в штатах солнечные батареи ставят только в южных штатах(как думаешь, почему?), и то там существуют спец программы, по которым власти берут часть расходов на себя. Во Франции у Лего тоже все ставят солнечные батареи только по спец программе. Спроси у Лего, стала бы она ставить солнечные батареи полностью за свой счёт? Нет конечно
У нас это нерентабельно! Особенно, если дом не такой мелкий, как на картинке, а основательный с постоянным проживанием.

Ветряки твои - хрень полная, они гудят. В посёлке, где постоянно проживают люди, такое не поставишь. И там Фантом написал про ветряки, что они ещё и вредны, их нельзя ставит рядом с жилищем.

Тебе уже сказали, если бы это было рентабельно, то все бы ставили только такие более дешёвые источник энергии. Но они у нас недешёвые!!! Овчинка выделки не стоит

"в старину на Руси печь топили раз в день и не мёрзли"
У нас в детстве было печное отопление. Кто первый приходил домой после работы или школы, тот топил печку, иначе холодно очень. Если помещение побольше, чем две маленьких комнатки, то печь не прогреет такой объём.
Валерий  
У нас это нерентабельно!
Валерий
У нас вообще высокие технологии нерентабельтны. И что дальше? Из-за 5-6 отключений в год Самурай вон чего наворотил, и не он один такой.
Люди ставят, накопители, моторгенераторы, ветряки, солнечные батареи и тепловые насосы несмотря на удобства сетей. И класть они хотели на все ваши возражения
Val  
Валера
Val
Продолжает притормаживать. Тебе говорят, что это НЕ ОКУПАЕТСЯ! То есть за те деньги что потратишь, на эту хрень, будут выше, чем покупать эл. энергию у энергосетей. У них она дешевле получается.
Есть смысл их ставить, там где этих сетей нет в принципе или существует возможность продавать вырабатываемую твоей энергонезависимой системой, электросетям, но даже в этом случае выхлоп там минимальный, а то и вовсе его нет.
Вот пример в цифрах батарейки от илона маска, если тебе так хочется. (статья не новая поэтому доллар там 66 р.)

"В цифрах
Разобраться в этом вопросе наилучшим образом, конечно же, помогут цифры. Для этого возьмём непростые условия проживания обыкновенного гражданина одной из двух мировых сверхдержав, США и России.

Итак, допустим, что:

в сутки каждый пользователь Powerwall потребляет 10 кВт энергии, тем самым расходуя полную ёмкость батареи;
при этом пользователь купил Powerwall максимально возможной конфигурации - за $3500 или 232 тысячи рублей (округлим до тысяч);
учтём, что необходимо приобрети инвертор - плюсуем $1500, это 99 500 рублей;
потери при подключении Powerwall при этом принесут нам 87% КПД, что даёт пользователю системы 8, 7 кВт вместо 10;
дневное потребление, 57, 5% от общего количество потребляемой энергии, в двухзонной тарификации, составит 5 кВт*ч, а вечернее - 3, 7 кВт*ч, или 42, 5%.
При использовании стандартной электросети днём тарифы электроэнергии составляют в России 10, 16, а вечером - 2, 31 руб. за кВт*ч. Простая математика выдаёт следующие цифры:

50, 82 руб. днём и 8, 54 руб. вечером, что в сутки обходится в 59, 36 руб.;
за год сумма достигает 21 659 руб.
Примем также во внимание, что стандартный литий-ионный аккумулятор ежегодно теряет 6% от 10 кВт ёмкости в год - это 0, 6 кВт. Спустя три-четыре года вам понадобится новая батарея.

Итоговые расчёты, к сожалению, неутешительны для мистера Маска:

полностью батарея выйдет из строя уже через 16 лет (потеряв 96% ёмкости);
за три года ёмкость упадёт до 8, 2 кВт, а за 4 года она "сбавит в весе" четвёрть объёма, оставив от 10 кВт всего 7, 5 кВт, чего уже будет не хватать пользователю, которому, как мы выяснили нужно минимум 8, 7 кВт в сутки;

при этом оплата стандартной энергии за три года составит 65 тысяч рублей, а за четыре - 86, 7 тысяч рублей, что существенно меньше, чем 232 тысячи;

и прибавьте к этому то, что спустя даже три года вам потребуется снова раскошелиться на Powerwall, чтобы поддерживать необходимый уровень энергии в доме - это ещё 232 тысячи рублей;

итого, за восемь лет (предположим, что вы приобрели второй аккумулятор через 4 года после старого) использования Powerwall вы потратите 464 тысячи рублей, в то время как использование стандартной энергии за аналогичный период будет стоить 173, 4 тыс. руб., или почти в три раза меньше. И вы при этом не сэкономите.

Допустим, что вы покрываете недостающую энергию электросетями общего пользования. Итого мы имеем:

через три года: 8, 2 кВт даёт вам аккумулятор, и 0, 5 кВт вы потребляете из сетей общего пользования. Исходя из расчётов выше, днём вы потребляете 0, 29 кВт, а вечером - 0, 21 кВт дополнительной энергии. По деньгам это обойдётся вам в 3 рубля днём и 1, 8 рубля вечером или, округляя, 5 рублей в сутки. 1825 против 21 659 рублей в год;
через четыре года: 7, 5 кВт даёт аккумулятор, и вот вы уже покрываете 1, 3 кВт из сетей общего пользования до необходимого минимума - 8, 7 кВт. Днём - это 0, 75 кВт и 7, 6 рублей, а вечером - 0, 5 кВт и 4, 7 рубля, итого за сутки - 12, 3 рублей, и за год - 4490 рублей (округляя).
Казалось бы, мы за первый и второй год использования аккумулятора не платим ничего, а за третий и четвёртый - 1825 и 4490 соответственно. Как мы уже говорили, за 4 года использования стандартных электросетей мы бы заплатили 86, 7 тысяч, что больше суммы использования электроэнергии при наличии Powerwall на 80, 3 тысячи. Многие ловят себя на этом, но забывают, что к итоговой сумме - 6315 рублей - нам нужно прибавить ещё 232 тыс. руб. стоимости Powerwall, что также входит в ваши расходы на электроэнергию. Итого сумма вовсе неутешительная - 238315 рублей.
Ну и не будем уже подсчитывать стоимость обязательного приобретения инвертора, что делает данное приобретение вовсе делом сомнительным.

Вердикт
Да, Илон Маск и Tesla делают шаги в правильном направлении - мы безусловно хотим получать всё те же количества энергии, не загрязняя при этом природу, не истощая и без того немногочисленные ресурсы и не подвергая себя опасности. Однако, к сожалению, конечный потребитель оценит изобретение компании как, скорее всего, экономически невыгодное для себя. И это мы не считали плюсуемые стоимости инвертора, а также энергоулавливателей - солнечных панелей, ветрогенераторов и других приспособлений для получения энергии из неисчерпаемых ресурсов, и преобразователя.

Увы, но Powerwall не покроет расходы, вложенные в него.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩