И красный и белый террор были достаточно жестоки. Но белый то террор можно оправдать желанием вернуть действующую законную власть, а красный как оправдаешь?
Проблема белого движения в том, что каждый генерал занявший определенную территорию, мнил себя верховным правителем, не менее! И не пускал соперников на свою территорию. Вы проследите маршрут добровольческой армии, в частности ледового похода- более бессмысленного наверное в истории нет.
Объединив оставшуюся часть генералитета царской армии. Они то и победили белое движение, а не поручик Чапаев и поэт Демьян бедный.
Далее. Большевики никогда, ни единым словом не обмолвились о том что берут власть для улучшения и укрепления России. Они и не скрывали, их главная цель- разжечь пожар мировой революции, т. е. Хаос в Европе.
В общем то потом за них это доделал Гитлер, бенефициаров этого действа вы надеюсь знаете.
Троцкий в какой-то момент отошел от генеральной линии партии, поставив приоритетом укрепление России как форпоста мировой революции. Ему это удалось, потом идею перетянул Сталин, приумножил ее и претворил.
За что собственно Троцкий и пострадал.
"их главная цель- разжечь пожар мировой революции" (с)
Вот-вот! А из них белых и пушистых всё время старались сделать. Ладно бы в Союзе. Там это как бы положено хвалить самих себя, но и сегодня пытаются эту шнягу втюхать.
Власть и деньги, вот всё что двигало тогда всеми сторонами. Деньги власть. Просто большевики оказались хитровые... аными и смогли не только идею в головы пиплу всунуть, но и наи... ать его качественно. Типа, вот вам земелька, вот вам мир... А в результате ни мира ни земли. Я уж не говорю про всемирный пожар(гражданская война во всем мире. Это вообще трешь полный... Упыри недоделанные.
"Насколько мне известно, Троцкий был большевиком. Или я что-то путаю? :))" -
Троцкий был ряженым предводителем толпы (секты коммунистов), который в корыстных целях выполнял задание страновых "элит" Великобротании по расходованию ресурсов России (в том числе людских) для переформатирования социальных отношений в глобальном масштабе (мировой пожар революции). Кроме Троцкого на эту роль претендовал Зиновьев. Последователи Троцкого - троцкисты. Например, Троцкий делал всё, чтобы не был подписан мир России с Германией.
Сталин, как большевик, заботился об укреплении государства с целью сохранения народа России. Этому соответствовали решения Сталина. А сегодня этому соответствуют решения Путина.
Большевики требовали от членов партии управленческой грамотности и личного участия в управлении государством. Меньшевики требовали лишь формального участия в партии. На этом основан раскол в компартии, в результате которого однажды большевики и меньшевики и получили эти наименования. Именно поэтому в отличие от коммунистической толпы, большевики морально и этически были заинтересованы в сохранении России.
Сегодня в России та же самая ситуация, только вместо коммунистов - либералы. Да ещё и статус России не суверенный под красным флагом, а колониальный под триколором - данным хозяевами Власову.
Донести эту мысль до Валеры и орга. Ребята выехали в пломбированном вагоне не для того чтобы улучшить Россию. Они приехали ее разрушить.
Им это удалось. И большинство этих деятелей осталось у власти. Смогли бы они обеспечить экономический рывок? Нет.
"Но белый то террор можно оправдать желанием вернуть действующую законную власть, а красный как оправдаешь?" -
ты вдумайся, что говоришь. Страновые "элиты" Великобритании устроили в России февральскую фашистскую революцию в 1917 году и поставили временное правительство. А когда большевики устроили контрпереворот, перехватив управление Россией, британцы начали белое движение, приказав чехословацкому корпусу начать резню в России. Как можно работать на британцев, устроивших госпереворот, и одновременно восстанавливать "законную власть" :)))?!
Они эту разруху и устраивали. До тех пор пока их не стали методично уничтожать. Для интереса можно посмотреть статистику- как поднималась промышленность во времена репрессий.
"Проблема белого движения в том, что каждый генерал занявший определенную территорию, мнил себя верховным правителем, не менее! И не пускал соперников на свою территорию." -
потому что они воевали не за Россию, а за свои монархические привилегии. Те царские офицеры, которые были за Россию, перешли к большевикам и обучали будущий командный корпус РККА для победы во второй фазе мировой войны 20 века.
Англичане не устраивали революцию, февральскую революцию устроили немцы. ну во всяком случае именно они вливали в Россию фальшивые деньги, и в 1905 году именно этими деньгами расплачивались с рабочими Путиловского завода.
Ещё Навои что Тухачевский с буденым и многие менее известные царские командиры которых потом расстреляли были царскими генералами. А самым главным был комполка подросток Гайдар.
В твоей голове засраной православными сайтами никогда не поместится простая мысль.
В критические моменты военными руководителями становятся действительно талантливые люди. А не всякие блюдолизы карьеристы и родственники
Буденный и Тухачевский были царскими командирами??? Ну тогда на этом и надо закончить разговор, ибо ты не знаешь даже элементарных вещей)))
Валера, ну невозможно вести войну против кадровых боевых офицеров, имей ты хоть какой талант... Господи м кем я разговариваю.
Бесполезно. Валера в силу ущербности головного мозга просто не поймёт, а Орг... Всё что не вписывается в его концепцию, будет игнорировать или пытаться это впихнуть туда. Например
"Троцкий был ряженым предводителем толпы" (с)
Однако "Освобождению Троцкого активно способствовал Владимир Ленин" И как только он вернулся в Россию, то очень скоро влился со своей "прартией" в ряды большевиков, причём ещё до переворота. (в августе 1917)
Но так как он (троцкий) не вписывается в концепцию, то его тут же обвиняют, во всех грехах :))
И так будет у Орга постоянно. Он из-за твоих аргументов не будет отказываться от своей концепции ни при каких обстоятельствах.
Но ты конечно можешь стараться. Это хоть и бесполезно, но чертовски развлекает. :))
почему-то думает, что государством и социальными процессами в России управлял Ленин, Сталин, Троцкий, Зиновьев... А о том, кто заказал марксизм и для чего - он забывает. Как будто и Коминтерна не было, и его учредителей :). И как будто Ленин в вакууме работал, "выручая Троцкого". И как будто обстоятельства 1917-1923 г. г. такие же, как 1923-1925 г. г. и т. д.
"Погоди, орг, я запуталась.
Англичане не устраивали революцию, февральскую революцию устроили немцы." -
как немцы могли устроить революцию в России, если они и в подмётки не годились британским страновикам, которыми восхищался Гитлер в "Mein Kampf" и предлагал им разделить мир таким образом, что Россия стала бы колонией Германии? Гитлера привели к власти британские страновики после провала коммунистический революции в России (восстановления госсуверенитета большевиками).
Собственно, Глобальный Предиктор снёс путём первой фазы мировой войны 20 века как Австро-Венгрию, так и Российскую империю, в то время как учредил частный банк "ФРС США" в декабре 2013 года. Новая валюта была создана как раз под глобальное переформатирование государств. Как раз Британию уводили в тень переформатированием в Commonwealth (колонии в доминионы), типа Британцы теперь не кровавые колонизаторы на основании эволюционного превосходства белой расы (читай про евгенику как элемент фашизма), а белые и пушистые демократы.
Но так как большевики сохранили Россию, Глобальному Предиктору понадобилась другая фаза мировой войны 20 века, для которой и создали гитлеровскую Германию.
Я так не могу. Я интересовалась белым движением, предпосылками к большевистской вакханалии, перечитала кучу литературы, с обеих сторон.
И я не могу все это обсуждать с человеком, наглухо зомбированные какой-то непонятной куйней. Извини.
Сделала для себя выводы и в целом составила картину.
Вы же с валероном не прочитали и десятой доли того что прочла я.
Поэтому и спорить дальше не вижу никакого смысла.
Аналитическая записка
Большевизм в Богодержавии - единственное лекарство от фашизма
"... После того, как это выявлено, и обнажается суть фашизма:
Фашизм порождается носителями демонического типа строя психики и представляет собой культуру самоуправления не вызревших до человечности толпо-"элитарного" общества или каких-то общественных групп в его составе. Фашистская культура общественного самоуправления объективно выстраивается так, чтобы воспрепятствовать становлению культуры человечности, чтобы исключить личностное становление новорождённых в качестве носителей человечного типа строя психики. Вне зависимости от того, осознают этот факт сами фашисты либо же нет, фашизм целесообразен именно в этом смысле.
Ключевым средством к его осуществлению в жизни общества является представление объективной неправедности в качестве якобы истинной "праведности", на какой идейной основе в обществе начинается пропаганда якобы истинной "праведности" и насаждается её культ как залог непреходящего благополучия общества в будущем [40]."
Конечно, это надо уметь применить.
Например, в гитлеровской Германии (ну или "Mein Kampf") это идея расового превосходства - представленная как праведность.
А твои любимые монархисты обожают привилегии по наследству, а не по заслугам. Именно зажравшаяся "интеллигенция" и глупый царь довели Россию в формате монархии до такой ручки, что та даже не могла производить корабли, стрелковое оружие и боеприпасы.
А большевики довели страну до статуса глобальной сверхдержавы номер один.
Напоминаю, что революция февраля 1917 - буржуазная, а не коммунистическая. Рабочих использовали для саботажей с целью положить царя. Но место царя весело заняло буржуазное временное правительство, которое совершенно не разделяло взгляды коммунистов-рабочих.
Когда буржуазное временное правительство летом окончательно добило Россию, Ленин сказал: есть такая партия, готовая взять на себя ответственность. И в октябре 1917 большевики взяли на себя ответственность.
Так что не надо врать про большевиков, которые развалили Россию.
