Домик брачных аферистов
Поспорила бы со многими поговорками..

11 Янв 2024, 15:23Aшyня  
Поспорила бы со многими поговорками..

Русскими народными. Например.. Бьёт, значит любит. В шоке конечно от такого наблюдения, откуда они это утверждение то взяли, надо к филологам вопрос.
Смотрю картину, дикость какая. Седой озверевший муж погоняет кнутом по снегу голую молодую жену, почти девочку ( по описанию Горького, тк по его рассказу картина написана Бучкури в 1936г) . На потеху деревенской толпе. Типа за измену. Главное отвращение от довольных лиц зевак. Полотно в Воронежском музее, 129/198см. Зачем я это посмотрела, тьфу.

11 Янв 2024, 15:26Лего  
Да полно дурацких

Поговорок и пословиц. Никакая это не " мудрость".

11 Янв 2024, 15:27Лего  
Самая идиотская -

Когда я ем, я глух и нем. Ни приятной застольной беседы, ни удовольствия. Да и вредно - побыстрее брюхо набить. И лишнего седаешь,

11 Янв 2024, 15:31Aшyня  
Ой не могу, аж тошно. Очерк Горького.

Во время путешествия за вдохновением "По Руси" он оказался в селе Кандыбовка нафигсонской губернии, и стал здесь свидетелем дикого обычая.

"По деревенской улице, среди белых мазанок, с диким воем двигается странная процессия..."
Полное собрание сочинений. Москва, 1968-1976).

Телега, запряженная лошадью, а рядом привязана нагая молодая женщина, как вспоминает писатель "почти девочка". В телеге здоровый бородатый мужик, который норовит огреть кнутом, то лошадь, то несчастную. Всё её тело в синяках. А мужик кричит то ли ей, то ли кобыле:

- Н-ну... ведьма! Гей! Ага! Раз!

Сзади за телегой идет весь деревенский люд. Мужики и бабы, от мала до велика. И почти все одобрительно кричат, смеются, подзадоривают мужика с кнутом и отпускают непристойности в адрес несчастной женщины. Она падает, её поднимают и заставляют идти дальше.

Сам Горький не выдержал и попытался прекратить истязания. Но местные мужики его отдубасили и бросили в канаву. Окончания сего действия писатель уже не увидел.

Свой рассказ он заканчивает так:

"А небо, южное небо, совершенно чисто, ни одной тучки, солнце щедро льёт жгучие лучи...".

11 Янв 2024, 15:35Aшyня  
Вот вот, Лего

Я тут пришла с мороза к МЧ, говорю, есть у тя чонить поесть. Налил мне супчика. Сижу, ем, радостная, болтаю, трапеза у меня - еда плюс приятная беседа. А он такой, серьёзно так, Не разговаривай во время еды, подавишься. Брямсс. Здрасьте. Я прям опешила. Потом смеяться начала. Реально, бред.

А на счёт бьёт, значит любит, ещё пущий бред. И кто это всё выдумал то, а?! И почему не опровергли до сих пор всенародно?!
А мужики многие это успешно ведь используют в быту, с в о л о щщи.

11 Янв 2024, 15:4514 воин  
а как же производная:

милые бранятся, только тешутся?

11 Янв 2024, 15:45Olche  
Тема жеж философская

Девочки же отдавались родителями на прокорм ранее.
Это не только у мусульман было, но и в христианстве. Когда не богаты.
Сейчас девицы решают сами как им пристроиться. Родителей не спрашивают. Сами рулят.
Раньше было позором, сейчас - умение выживать и благоденствовать.
Равнодушие - точно не признак любви.
Эмоция - чувство, но зависит от индивидуума.
При СССР всё было пристойно и в норме.
Сейчас опять вернулись "Кто платит бабки, тот и танцует"(

Про нем во время еды... вкушать надо без спешки и эмоций.
Сдержанно. С этикетом))

11 Янв 2024, 16:07Подарок  
Aшyня

Скорее они в свое время.
И для своего времени.

В то время позор в небольшой деревне где все друг друга знают.
Это самое плохое что могло быть.

11 Янв 2024, 16:52Aшyня  
Милые бранятся, только тешатся, Воин

Смотря как, бранятся то. Слово ведь это оружие. Им и убить можно. Всё. Напрычь, как Коша говорила. Эх, скучаю я по ней.

))) Ольча, я ж не про с набитым ртом имеют виду болтать за едой, что б крошки в стороны летели и еда падала, руками её назад впихивать.))) Естественно, оттопырив красиво пальчик, вытянув губки уточкой, чай из блюдца попивать. Образно.


Подарок, может она и не изменяла вовсе. На мужа посмотеть, матерь божья, свят свят, да у него может и не стоИт уже, вот и отрывается на женщине, гадёныш. Или она его не хочет. Или минет не хочет ему делать, или ещё какие привереды его, мало ли. По любому, чмошник.

11 Янв 2024, 17:08Лего  
А почему @ без эмоций"?

По мне - так наоборот. Мне вот грузинские застолья нравятся. С тостами, разговорами, постоянными комплементами... были ли когда нибудь за грузинскими " домашними" столами.

11 Янв 2024, 17:44Подарок  
Aшyня

Да все может.
Но в патриархальном. Не правильно.
Точнее в узком, древнем обществе всё очень жёстко.
Там не было такого: не хочет ))

11 Янв 2024, 17:45Подарок  
Надо понимать

Что тогда были очень жёсткие времена.
Жёсткие потому что условия жизни их диктовали в том числе.
Кто не был жёстким тот не выживал

11 Янв 2024, 17:47Подарок  
Я не оправдываю

Доя меня это тоже дикость.
Просто историю люблю.
И потому могу объяснить )
Нельзя судить с сегодняшними взглядами то.
Совершенно иное время.

11 Янв 2024, 17:51Лего  
Да как всегда было,

Просто меньше говорили о желаниях. Моя поп - прабабка в те же времена не захотела жить с старым, выжившим из ума мужем, ушла с пятью детьми, хотела поа - прадеда нанять адвокатом для развода, да влюбилась в него и стала с ним жить. Невенчаной. Еще троих родила, своими фабриками управляла, детей растила. Все от характера и силы воли. ( а ведь из купцов - староверов была).

11 Янв 2024, 18:01Olche  
Бранятся...

слова больные, но дело в действиях при этом.
А сколько фильмов снято про безудержные чувства после искры примирения.
Выхлоп надо делать. Но не рукоприкладство!
Тут я согласна. Но иногда можно так человека унизить..((
Считаю, что грань эта индивидуальная. Не оправдываю.
Нужно расходиться во время.

На мои слова не руководствуйтесь. Я в спорте была. Группируюсь.
Сегодня такой пируэт учинила, поскользнувшись.
Женская сумка в одну сторону, мусорный пакет в другую..., я отгребаю снег, чтобы найти плоскость для опоры.
Синяки начали проявляться. Ну на кого мне ругаться?

Лего, там застолья неспешные и вне суеты... чувственно.
Не позволительно быть закрытым и мельтешить

11 Янв 2024, 20:15Val  
12345

Спасибо за это скажите попам, ибо как утверждаю, эта фигня появилась со времени крещения Руси.
Далее копипаста.
"В руках филологов и историков имеются записи аж XVI века, сделанные священнослужителем Сильвестором. В книге "Домострой" он написал: "Бия по телу, душу избавлявши от смерти...". Только вот сложные в понимании и интерпретации церковные тексты не приходились нарду по нраву, люди перевели фразу просто "бьет значит любит".

Причем, фраза относится исключительно к мужчинам. Нередки в истории, да и в современной жизни случаи, когда муж поднимает руку на жену.

В древней книге "Притча Соломона" встречается такой текст: "Кто пожалеет розгу свою, тот ненавидит сына, а кто любит, тот наказывает его за проступки". В Новом Завете можно встретить послание евреям, в котором говорится, что Господь наказывает того, кого больше всего любит и о ком сильнее заботится. Не удивительно, что эти убеждения остались у людей глубоко в подсознании. Но современная церковь учит супругов любить и уважать друг друга." (с)

Иными словами власть церкви была так сильна, что она на многие века вбила в подсознание людей это дерьмо.
Ну, а когда условия изменились, то церковь быстро переобулась. Теперь она учит любить и уважать друг друга.

з. ы. Чтобы понимать фразеологизмы и пословицы, надо понимать тот дух и уклад, что присутствовал в те века. Без этого любая пословица будет для нас дикой.

11 Янв 2024, 20:22Val  
12345

А по поводу картины... В деревнях не было судов. Порой наказывали виновных(или НЕ виновных) вот таким способом.
Ещё раз повторю... Тогда ТАК жили. Не нужно растягивать современный(привычный нам) уклад, на то как жили тогда.
Разные эпохи, разные правила и разные наказания.

11 Янв 2024, 23:08Aшyня  
Вал, ну да. Насилие рулило в более дикие времена

А насильники этим пользовались. Всегда. И по наши дни. Такой мужлан с детства копирует жестокое патологическое поведение взрослых, а иногда другая крайность, излишне заласканный и возомнивший себя королём жизни, и во взрослом возрасте потом доказывает всем физической силой свою правильность во всём, или вымещает накопившиеся обиды, страхи, при чём на более слабых. Бывают и бабы абьюзеры, типа властные жёны, но мужей абьюзеоов больше.
Он использует кулаки, когда теряет контроль над ситуацией, когда жена становится самостоятельной. А ещё когда жена нравится другим мужчинам, и иногда это просто его фантазии, как возможно и на этой картине. Злость и ревность, плюс сто грамм горилки, и тумаки с кулаками в ход ((

Вообще, чтобы ни происходило, жестокое поведение неприемлемо. А даже сейчас иногда оправдывают абьюзеров типа провокационным поведением жертв, или сложным бешеным темпом жизни, нагрузками, или докучи грессивными мужскими генами, супер. Хотя это просто отсутствие культуры общения, эмпатии, да элементарной доброты, и неуважение к личности другого. Неспособность и нежелание (!!!) договариваться ((

11 Янв 2024, 23:47Лего  
Ну как не было судов в селах и деревнях

Были, конечно волостные суды.

12 Янв 2024, 10:10Клинически счастлива  
Волостные суды не разбирали такие вещи,

как наказание мужем жены

ЖЕНА была СОБСТВЕННОСТЬЮ, ВЕЩЬЮ
отсюда и исходите

12 Янв 2024, 11:04Лего  
Возможно и на волостные, а другие суды разбирали.

Закон все же существовал. " 1845 год, Уложение о наказаниях уголовных и исправительных

В Уложении преступлениям против личности был посвящен целый раздел - "О преступлениях против жизни, здравия, свободы и чести частных лиц". В документе дважды встречалось упоминание о семейном насилии - речь шла отдельно о жестоком обращении с супругом или супругой, и отдельно - о насилии в адрес отца, матери или кого-то из родственников в восходящей степени.

"За жестокое обращение с женой, особенно в случае нанесения ей ран, муж, по жалобе супруги или ее родителей, подвергается наказаниям за тяжкие побои, раны или увечья с возвышением оных двумя степенями. Сверх того, если он христианин, то он предается церковному покаянию по распоряжению духовного начальства. Тем же наказаниям и на том же основании подвергается жена, которая, пользуясь слабостью своего мужа, дозволит себе нанести ему раны, увечье, тяжкие побои или иное истязание или мучение" (статья 2075 Уложения 1845 года)."(с)

12 Янв 2024, 14:25Клинически счастлива  
для того, чтобы подать в суд, БЕЗграмотная

крестьянская жена должна была как-то добраться до того суда
(напомню, что денег у жен вовсе не было)
как она добралась БЫ?
лошадь втайне запрягла бы?

а как она написала бы прошение в суд, не владея грамотностью?
Кто помог бы ей без денег?

так что, все приведенные постановления - пустой звук

12 Янв 2024, 15:31Лего  
А старосты

Для чего в деревнях были? Я просто о том, что не все так уж ужастно было в России, как любят описывать. Вон крестьяне Толстого и с толстым и с детьми его тоже судились. Всякое было. Конечно и ужас - ужасный никто не отменял, но в правовом плане все же что - то и было и работало, как ни странно,

12 Янв 2024, 23:10НеПросто Мария  
Хм) Вы смешные...

ОНО и сейчас не работает.
Хотя все грамотные...
Цитата: Госдума приняла в третьем чтении законопроект О внесении изменения в статью 116 Уголовного кодекса Российской Федерации (в части установления уголовной ответственности за побои), широко известный как "закон о домашнем насилии" или "закон о шлепках". Теперь побои в отношении близких родственников, совершённые впервые, не наказываются по УК, а проходят по Кодексу об административных нарушениях...(конец цитаты) Это в каком-то позатомгоду...
+ полиция терпеть не может принимать такие заявления - *убьют - приходите*
Сейчас вроде зашевелились, Верховный Суд там что-то рассматривает в сторону пересмотра... но это не точно.

13 Янв 2024, 08:33Лего  
Мария, да я в курсе.

Закон редко работает на полную силу. Закон не так плох, ибо раньше наказывался по УК, и пострадавшая сторона отзывала заявление. Сейчас уже не отзовешь, как понимаю, первичное рукопоикладство по любому фиксируется. Просто я в курсе, как знакомые так ребенка от пяницы отца забрали под свою опеку. ( мама у девочки умерла).

13 Янв 2024, 08:55НеПросто Мария  
Лего) Не ты и не я... и не наши знакомые...

Но если *некто* на улице изобьет прохожего - то дело вот оно - легкое или тяжкое причинение...
А если в семье - то на усмотрение... И да! Эти дуры потом еще и заявления забирают. А потом их просто убивают. Или калечат.
Я бы и минуты не стала жить с человеком, который... А эти терпят.
Причем это массовое явление. Не разовое...
Когда я наклонилась над трехлетним сыном, который что-то рисовал на своем детском столике, а он резко поднял голову. И как раз мне вот в уголок глаза. Синяк растекся - картина маслом!
Так вполне приличные на мой взгляд((( тетки подходили и сочувственно спрашивали - муж? Т. е. для них это норма!!!

13 Янв 2024, 09:01НеПросто Мария  
Без имен!!!

Я знаю минимум двоих дяденек с этого сайта. Вполне респектабельных.
Которые избивали жен до полусмерти.
Один даже срок получить умудрился.
Это ж как надо исколошматить тетку, чтобы менты уперлись! и довели дело до суда? Хотя она хотела прекратить за отсутствием претензий...
Нет. Имен не назову. По крайней мере в этой теме. Вряд ли вас с ними жизнь столкнет...

13 Янв 2024, 09:36Лего  
Закон - то ничего не поменял. Если его понять и трактов

Первое рукопоиуладство - административное нарушение и оно фиксируется, заявление не заберешь. А второе - уже домашнее насилие. Я так понимаю.

13 Янв 2024, 10:28Клинически счастлива  
Лего, всё, что в ЭТОЙ теме Вы говорите - все картинка

в вашем мозгу
раньше НИКТО бы не принял "заявление" от прибитой бабы-крестьянки,
что ее муж избивает (это было принято практически всюду)
а мы говорим о Крестьянке, а не о ваших пра-бабушках

а и сейчас в полиции такое заявление то будут НЕ принимать (ведь женщины в массе забирают их обратно, понятно почему: жить НА ЧТО? если работы нет, а мужик один добытчик) - или хуже того, жить НЕГДЕ ей будет, ибо мужик или свекровь - собственники жилья

у нас в России просто так, не работая, НЕ снять жилье.

А потом просто положат (под сукно) - и не дадут ходу,
ибо нужны факты избиения...
а синяков может НЕ быть (некоторые сволочи умеют бить без синяков),
или у мужика у самого синяки и ранения,
и полиция решает: а, у вас это вроде развлечения - драка
ну и разбирайтесь сами

лдо суда это НЕ дойдет, это очень нужно быть продвинутой в судебных тяжбах (а суды с адвокатом платные, кстати, зачем побитой бабе еще и платить?? без адвоката она ничего НЕ докажет)

13 Янв 2024, 11:13Лего  
А где можно снять жилье не работая?

В России как раз можно, ( если деньги есть). А во Франции нельзя. Плата за жилье - 1/3 ЗАРПЛАТЫ. И наличие других денег никак не поможет, увы.