Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Французский клуб
Про неврозы


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 15 стр. списка тем

Дракоша-пушистик  
Про неврозы
Дракоша-пушистик
Уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что молодые еще люди 25-35 лет получают неврозы и в клинику неврозов в стационар попадают.
Раньше о таком и не слышала.
За последние три недели узнала уже о трех таких случаях среди тех, кого лично знаю (((
Тенденция?
Лего  
Да нет, всегда было,
Лего
Просто раньше особо не обращались к врачам. А сейчас невроз не " стыдный " диагноз.
Дракоша-пушистик  
Лего,
Дракоша-пушистик
Раньше я правда не слыхала, чтобы у моих знакомых были такие проблемы. Например, человек с трудом выходит на улицу, ему все время кажется, что упадет, слабость, головокружения. Дома душ принимает с трудом, потому что болит сердце, ну и страх, страх дикий, непонятно откуда взявшийся, думать и что-то делать сложно, паника, скачки давления, пульса. А сам организм здоров в физическом смысле.
Кардиограмма в норме, давление на момент осмотра врачом в норме.
И ведь внезапно, на ровном месте.
Лего  
Все эти проблемы, я в той или иной мере переживала.
Лего
Все эти паники вызваны недостаточным снабжением крови кислородом. Ага, именно паника на ровном месте. Другое дело- научилась справляться и боролась с этим. Знаешь, у меня всю жизнь нормальная кардиограмма при врожденном пороке сердца, это не тот показатель, на который ориентироваться надо. Но причину искать надо. А вообще все это прекрасно тренируется и " убирается" дыхательными упражнениями, но почему- то они не особо популярны. Может потому, что бесплатны?
Белая Акация  
Думаю, что вы со мной
Белая Акация
не согласитесь))
Увеличение числа тех, кто обращается к врачам для лечения неврозов, объясняется тем, что жизнь основной части населения стала легче.
И бОльшая часть населения может себе позволить задуматься о природе своих недомоганий и о том, что их, оказывается, можно и нужно лечить.
А когда человек вынужден пахать, в прямом и переносном смысле, он просто стискивает зубы и не обращает внимания на слабость, головокружения и пр.
Просто тянет свою лямку до тех пор, пока не падает замертво.
Или пока сверхнапряжение организма не ослабнет из-за каких-то позитивных изменений жизненных обстоятельств.
Лего  
Акация, и так и не так.
Лего
Не особо легче. Но вот что- больший процент людей сейчас за рулем. И опять таки- очень большой не только себя возит, но и детей. А с неврозом, порой это становится просто опасным. Вот люди и обращают внимание. Ещё один фактор- лечение ( настоящее лечение) сейчас очень дорого, многие просто внимательнее к своему здоровью относится стали, чтоб " не упасть" замертво. " замертво, это если повезёт", страшно когда будешь нуждаться в постоянном уходе. Вот и стали более внимательно к себе относится.
Лего  
Кстати- невроз не такая уж " надуманная"
Лего
Болезнь. У людей действительно обморочные состояния зачастую.
Дракоша-пушистик  
Как всегда, все через одно место
Дракоша-пушистик
Человеку на горячей линии клиники неврозов велели взять направление от терапевта своей поликлиники и с ним приезжать. А в поликлинике терапевт наотрез отказывается давать такое направление. Говорит, это не входит в его обязанности.
Кстати, по скорой в клинику неврозов (государственную) тоже не принимают.
Еще сказали, что в клинике неврозов у них лежат 55 человек вместо положенных 50-ти. Переполнено. Так что приезжайте в пятницу.
Такие дела. Таблетки пока дали, 6 штук, до пятницы дожить.
Белая Акация  
Можешь не отвечать, если
Белая Акация
мой вопрос сочтешь бестактным, но что у человека случилось?
Чтобы вот так расклеиться были какие-то весомые причины или по совокупности проблем сломалось что-то внутри? Или это вообще не от неподъемных проблем бывает? Сбой в обмене веществ или что-то подобное?
Лего  
Дракоша, депрессия или невроз?
Лего
Если невроз- пробуйте все же дыхательную гимнастику. " глубокое дыхание " животом". И много чего можно( лучше на свежем воздухе).
При депрессии, конечно человек и двигаться не может, порой.
Дракоша-пушистик  
Белая Акация,
Дракоша-пушистик
без видимых причин. Человек несколько лет жил один. Лет 6 назад тяжело перенес измену жены и развод. Денег хватает впритык заплатить за съемную квартиру, алименты и другие расходы на дочку, на одежду и питание. Пониженная самооценка на фоне отсутствия собственного жилья и кучи денег (бывшая жена много лет тюкала насчет этого).
По характеру молчун, все в себе.
Неожиданно начались панические атаки, сердечные боли, страхи.
Терапевт выписала антидепрессант, помогло несколько дней. Потом при выходе из кинотеатра, в парке очередной приступ, потом учащение приступов, потом почти беспрерывно. С субботы кто-нибудь к нему приезжает, ночью вызывает скорую.

Лего, нет, не депрессия.
И врач скорой, и врач горячей линии, и зав. отделением клиники неврозов сказали, что яркая картина невроза.
Лего  
Дракоша, дыхание тогда точно поможет
Лего
Продержатся без особых приступов. Могу в ССС посоветовать, можешь в интернете поискать упражнения. Если дома- желательно перед открытым окном. Это не лечение и не панацея- просто продержатся. Паническая атака- как правило всегда- недостаток кислорода в крови. Я уже по этому поводу " собаку съела". " цветы Баха" тоже помогают маленько, в России продаются.( это не антидепрессант) А антидепрессанты- нет, как правило, только на короткое время, потом бесполезны.
И ещё- если начались как бы сердечные боли, а с сердцем все в порядке. Нет ли " подкашливая" в этот момент? И пусть из дома не выходит без воды- " схватило сердце"- тот час глоток воды.
Лего  
Дракоша, для поднятия
Лего
Настроения. Может поможет.
Белая Акация  
Ну не знаю...
Белая Акация
Можно ли устранить симптомы болезни, не устранив причину?
Если человек уйдет в свои проблемы вместо того, чтобы пытаться что-то в жизни изменить, то будет ли толк от дыхательной гимнастики?
ИМХО: не хватает денег - надо искать другую работу, просить помощи в этом поиске у друзей, родных, знакомых... Не лежать на диване, жалея себя и прислушиваясь к скачкам давления и пульса.
И, как бы это эгоистично не звучало, возможно, надо на время отодвинуть на второй план заботы о дочке, чтобы вытянуть из болота себя, любимого?
Ведь больной отец, в конечном итоге, станет дочери не опорой, а обузой.
Пинка ему хорошего надо дать, ИМХО, а не горсть лекарств насыпать.
Ёж - птица гордая, не пнешь - не полетит!
Лего  
Так это не устранение,
Лего
А облегчение состояния. Акация- невроз- отнюдь не лежание на диване. Ито реальные панические атаки могут быть. Не дай бог пережить. И человек при этом все делает, а " накрывает" . Пинок тут вообще никак не поможет.
Дракоша-пушистик  
Белая Акация,
Дракоша-пушистик
Лего совершенно права. Тут теперь только стационар поможет.

А теперь очередная новость. В клинику неврозов его не положат, потому что она только для петербуржцев.
А у него прописка Ленобласть. Рано мы обрадовались(((
Завтра надо в областной ПНД ехать, примут ли там, неизвестно.
Долли  
ххх
Долли
Менять себя и свою жизнь сложно. Проще уйти в невроз.

"без видимых причин. Человек несколько лет жил один. Лет 6 назад тяжело перенес измену жены и развод. Денег хватает впритык заплатить за съемную квартиру, алименты и другие расходы на дочку, на одежду и питание. Пониженная самооценка на фоне отсутствия собственного жилья и кучи денег", - и это называется без "видимых причин"?
Раньше у дядьки были обязательства, а теперь он, невротик, почти инвалид, вуаля!)
В неврозах почти всегда есть манипуляция и вторичная выгода.
Дракоша-пушистик  
Долли,
Дракоша-пушистик
я прочитала одну фразу: "Невроз - это болезнь человека, который очень долго терпел".
Не знаю, какая выгода, но человек этой болезни не рад, он мучается страхами и не понимает, что с ним происходит (((
ТаниМоника  
я пила
ТаниМоника
полгода антидепрессанты. Похудела на 10 кг и зрение посадила. Закончила 28 февраля, с техпор ПА несколько раз в очень слабой степени возобновлялись.
Врач был очень сильно рекомендованный. Личный.
Параллельно занималась с психологом.
Вообще ничто не панацея.
Мне еще советовали плавать 4 км) Скоро начну)
В субботу начала замечательный комплекс из кундалини-йоги "Избавление от страхов"
Он работает с печенью и почками, считается, страхи рождаются там)
Очень люблю этот комплекс, и что я сразу его не сделала...
Ну просто мне так объяснили, что если нейромедиаторы вышли из нервных клеток из-за многолетнего стресса - то их туда никакой психолог не вправит, нужно именно медикаментозное лечение в комплексе.
Когда нет системы, плана действий, поддержки - это еще больше усиливает нервозность, растерянность перед болезнью. Хорошо бы ему правда найти свой комплекс упражнений, или дыхательную по стрельниковой, или вот мой комплекс могу ссылку прислать. Плаванье не знаю, насколько доступно мальчику. Скоро можно будет в открытые водоёмы заныривать) Ура, весна)) Долой депрессию)))
Дракоша-пушистик  
ТаниМоника,
Дракоша-пушистик
спасибо, солнышко:)
Он плавать не умеет.
Главное, завтра попасть к психотерапевту и определиться, а там видно будет. Я-то далеко сейчас и помогать могу разве что советами(((
Дракоша-пушистик  
Извините за многа букв, но хоть немного поднять настрое
Дракоша-пушистик
настроение.

Помнится, однажды я пошел в Британский музей{*}- найти средство против слабого недомогания (кажется, сенной лихорадки). Взявшись за справочник, я нашел все, что искал. Потом, от нечего делать, я начал листать страницы, просматривая просто так статьи о заболеваниях. Я забыл, что за чума поглотила меня в первой статье (знаю, это был некий страшный бич человечества), но не успел я просмотреть список "продромальных симптомов" до середины{*}, как стало ясно - я этим болен.
Я сидел какое-то время, замороженный ужасом. Затем, в апатии отчаяния, снова перевернул страницу. Дошел до брюшного тифа, перечитал симптомы - обнаружил, что брюшной тиф у меня, должно быть, уже несколько месяцев, а мне об этом и неизвестно. Озадачился, чем болен еще, нашел пляску святого Витта - выяснил, как и подозревал, что болен пляской святого Витта. Мой случай заинтересовал меня; я решил прочесать все до конца, начал по алфавиту, прочитал про болотную лихорадку - понял, что вот-вот от нее свалюсь, а обострение наступит через полмесяца. Брайтова болезнь, как я с облегчением обнаружил, имелась у меня в модифицированной форме, и, с такой формой, я мог прожить еще годы. Дифтерия у меня, похоже, была врожденной. Холера у меня была с серьезными осложнениями.
Я добросовестно пропотел над всеми буквами и смог заключить, что не страдаю от единственного заболевания - у меня не было воспаления коленной чашечки{*}.
Сначала меня это даже задело - просто какое-то неуважение. Почему у меня нет воспаления коленной чашечки? За кого меня принимают? Чуть погодя, однако, во мне возобладали не столь ревнивые чувства. Я подумал: ведь у меня были все остальные болезни, известные в медицине! Мой эгоизм убавился, и я принял решение обойтись без воспаления коленной чашечки.
Подагра, в самой злокачественной форме, хватила меня, похоже, без моего ведома. А ятрогенным зимосом я страдал явно с детства{*}. После ятрогенного зимоса там больше ничего не значилось, и я заключил, что в остальном со мной все в порядке.
Я сидел и предавался размышлениям. Насколько, должно быть, интересен мой случай с точки зрения медицины! Какое приобретение для учебы! Студентам теперь не придетсяпроходить "больничную практику", если у них буду я. Я сам по себе - больница. Все, что им будет нужно, - обойти вокруг меня и идти забирать свой диплом.
Тогда мне подумалось: сколько еще протяну?
Я попытался себя осмотреть. Пощупал пульс. Сначала никакого пульса не было вообще. Потом он вдруг как бы забился. Я вытащил часы и засек время. Получилось сто сорок семь ударов в минуту. Я попытался послушать сердце. Я его не услышал. Оно не билось. Приходилось делать вывод, что все это время оно там было и билось, - просто я об этом не подозревал. Я простукал себя спереди от того участка, который называю талией, до головы и немного с боков. Но ничего не почувствовал и не услышал. Я попробовал осмотреть язык. Высунул его до предела, насколько он вообще высовывался, закрыл один глаз и постарался осмотреть другим. Мне удалось увидеть только кончик и преуспеть только в одном - я понял: скарлатина у меня была точно.
Я вступил в этот читальный зал счастливым, здоровым человеком. И выполз оттуда дряхлой развалиной.
Я пошел к своему врачу. Он мой старый приятель; когда мне чудится, будто я нездоров, он щупает у меня пульс, смотрит язык, разговаривает о погоде, - и все бесплатно. Я и подумал, что как следует ему отплачу, если пойду к нему. "Что нужно доктору, - решил я, - это практика. У него буду я. В моем лице он получит такую практику, какой ему не получить от тысячи семисот каких-нибудь банальных, заурядных больных с одной-двумя болячками на экземпляр". Итак, я пошел прямо к нему. Он спросил:
- Ну? Что у тебя?
Я сказал:
- Не буду занимать твое время, дружище, разговором о том, чтоу меня. Жизнь коротка, и ты можешь отойти в мир иной прежде, чем я закончу. Я расскажу тебе, чего у менянет. У меня нет воспаления коленной чашечки. Почему у меня нет воспаления коленной чашечки, сказать тебе не могу. Но факт остается фактом - у меня его нет. Зато у меня есть все остальное.
И я рассказал ему, каким образом все обнаружил.
Тогда он раздел меня, осмотрел и схватил за запястье. Затем двинул в грудь, без всякого предупреждения (какова подлость, да?), и тут же боднул головой. Потом сел, выписал мне рецепт, сложил и вручил, а я положил рецепт в карман и ушел.
Я не смотрел в него. Я отнес его в ближайшую аптеку. Аптекарь прочитал рецепт и вернул.
Он сказал, что такого не держит.
Я спросил:
- У вас аптека?
Он сказал:
- У меня аптека. Была бы у меня кооперативная лавка и семейный пансионат, два в одном, я уж, так и быть, сделал бы вам одолжение. Но у меня всего лишь аптека, и я бессилен.
Я прочитал рецепт. В нем значилось:

Бифштекс - 1 фунт, принимать каждые 6 часов с 1 пинтой пива.
Прогулка десятимильная - 1 порц., принимать каждое утро.
Постель - 1 порц., принимать каждый вечер, ровно в 11.
И не забивать голову вещами, в которых не понимаешь.

Я последовал указаниям, со счастливым (для меня) результатом: моя жизнь была спасена и продолжается до сих пор.(с)
НеПросто Мария  
...
НеПросто Мария
Я понимаю, что я не врач... и вообще персона нон-грата почти...
Но все же послушай.
Сделайте мрт мозга и сосудов.
Денег, конечно, стоит... но не критично.
Панические атаки не бывают вообще... это например- в самолете - человек летать боится...
Или в лифте - клаустрофобия...
А у него что за атаки? Он чего боится-то? Темноты, привидений, трамвая?
А вот это - сердечная слабость, головокружения, обмороки (или близко к ним) - ай-ай-ай... И с неврозом рядом не стояло... мимо, конечно, проходило...
Потрать денег, сделай ребенку рмт...
И я буду рада, если я не права!
Белая Акация  
Мария, речь
Белая Акация
шла не о ребенке, а о взрослом дядечке, который 6 лет назад развелся с женой.
Лего  
Мария, а что покажет мрт?
Лего
И как это к паническим атакам? Панические атаки- да бывают, и это от недостатка кислорода. При неврозах они такого плана- кажется сделаешь ещё шаг- и все, упадёшь и больше не поднимешься. То есть реально - стоишь и тупо не можешь подняться на ступеньку.
Дракоша-пушистик  
Мария, спасибо за неравнодушие
Дракоша-пушистик
У него классическая картина невроза.
Не думаю, что три опытных врача могут ошибаться одновременно.
Сегдня едет на прием к психотерапевту (у того больше 20 лет стажа). Надеюсь, что положат в стационар. Там заодно и обследуют.
Пока что могу сказать, что когда врач скорой уколол ему феназепам и дал какую-то таблетку под язык, то очень помогло, успокоился и спал всю ночь. А так ни спать, ни есть не может. Вчера кое-как его уговорили съесть пряник с чаем и салат в кафе, когда в клинику неврозов ездили. На еду смотреть тошно.
Посмотрим, что сегодня выйдет.
Анонимка [1]  
Бывает...
Анонимка
У меня несчастье. У близкой подруги. Дружим - "столько не живут", сколько лет мы дружим.
Лечили последовательно: радикулит, проблемы позвоночника, желудок... Сейчас четвертая неоперабельная стадия... Когда я ей еще больше года назад говорила - сходи, сделай маркеры - не разоришься( - она мне возражала - врачи хорошие...
Клинически счастлива  
А я согласна с Акацией
Клинически счастлива
М ы обращаем внимание на страхи, когда нам становится легче жить

Так, я всегда боялась людей (кто меня знает, тот удивится: так самоуверенно я говорю и выгляжу)... но поняла, что это болезнь (для меня неизлечимая) - только когда я стала сама зарабатывать, и ко мне стали обращаться за советами и утешениями те самые люди... которым я почти не могу помочь

Но это не значит - что не надо лечиться.\ лечить неврозы нужно обязательно.

И- если врач-терапевт говорит "я не обязан" - прямая дорога к зав. поликлиникой
о, сколько раз я это проходила! только желательно заручиться подтверждением.

например:
- "я не обязан (а) вам давать направление"
- в таком случае, дайте мне отказ в письменной форме дать направление. (обязательно - спокойно. и достав для демонстрации лист бумаги и ручку...))
- я не обязана...
- прекрасно! (солнечно улыбнувшись). Прямо сейчас я иду писать заявление к вашему начальству на 4-м этаже о том, что вы не считаете своей обязанностью помогать пациентам. И отказали мне дважды. в лечении. Именно в том, что вы обязаны делать профессионально.
Копию я непременно отправлю в Департамент Здравоохранения.

(-ОхрЕнения, всегда хочется исправить)))

И посмотрите, что будет...
Только спокойно

когда клиент (пациент) кричит, то возникает самоиндукция психоза, и врачи тоже начинают кричать...
Дракоша-пушистик  
Ну вот, съездил
Дракоша-пушистик
в областной ПНД. Он не один ездил, с ним все время днем кто-то из знакомых, сегодня и вчера приезжала на несколько часов
бывшая жена. Удивительно бывает иногда, что для того, чтобы нормально, дружелюбно общаться, надо развестись)
У нее сейчас другой муж. Однако приехала помочь (конечно, все расходы он ей оплатил).
Врач дал направление на стационар. Этот стационар имеет всего 15 коек для невротиков, и мест нет. Там сказали, звоните часов в 11 утра в понедельник, узнавайте, появилось ли место.
Зато там главврач великолепный специалист, он раньше в ВМА работал.
Дали таблеток примерно на неделю, днем принял одну, сейчас нормально себя чувствует.
Надеюсь на это.
Дракоша-пушистик  
Ну вот,
Дракоша-пушистик
сказали звонить не в понедельник, а во вторник, и то неизвестно, будет ли место. Оказывается, психотерапевтические отделения везде переполнены((
Вчера смог собраться и выйти на работу. Сначала было плохо, но смог преодолеть себя и доработал до 21ч вечера. Сегодня, судя по всему, тоже на смене. Я сказала, что он молодец, просто супер, настоящий боец.
Невроз никуда не делся, но он загнал его на второй план. До вторника.
Решил летом переехать в другой город, к брату.
Сменить место жительства, работу, окружение. Я думаю, это правильно. Брат зовет, предлагает помощь, жена брата тоже всячески поддерживает эту идею.
Хорошие ребята:)
Белая Акация  
...
Белая Акация
Желаю скорейшего выздоровления!

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩