Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Французский клуб
Абсолютной правоты не существует?


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 53 стр. списка тем

Белая Акация  
Абсолютной правоты не существует?
Белая Акация
Даже не знаю, почему на днях я вспомнила историю из начала 90-х.
В то время проектный институт, в котором я работала, начал активно загибаться и я перешла работать в фирму, где работали несколько наших друзей.
Собственно говоря, в этой фирме "с улицы" не было никого, все были друзья, приятели или родственники кого-то из учредителей.
А учредителями были двое мужчин, друживших с институтской поры. Их старт в бизнес был восхитительным, они нашли незанятую нишу и перспективы были радужными.
Но не получилось, так бывает, да и не об этом рассказ. Буквально через полтора года бизнес рухнул. К тому времени учредители изрядно задолжали не только государству (да и кто в 90-ые годы сильно переживал по поводу неоплаченных налогов?), но и своим сотрудникам.
Вдруг приходят в фирму деньги, на которые уже никто и не надеялся.
Ясно, что это - последние, больше ждать нечего.
И два наших учредителя, между которыми всегда было полное взаимопонимание, вдруг категорически разошлись во мнениях. Один посчитал, что надо из полученной суммы выплатить зарплату сотрудниками - все же "свои", у всех дети... А второй сказал, что дети есть и у самих учредителей, а потому думать надо о них, в первую очередь. Конфликт разрешился тем, что учредители поделили деньги поровну, а потом один из них заплатил, сколько мог персоналу, из собственной доли...
Этим закончилась не только краткая история существования фирмы, но и многолетняя дружба двух хороших людей.

Конечно же, в те годы все сотрудники, восхищаясь широтой души одного из учредителей, второго считали человеком, мягко говоря, не порядочным.
Я тоже была на стороне того, кто поступил "по справедливости".
Однако, в зрелые годы я встретила где-то мысль, которая прочно засела в мою голову: прежде, чем сделать счастливым весь мир вокруг, оглянись и подумай - не пойдет ли во вред твоим близким твоё стремление делать добро всем и каждому?

И у меня теперь нет однозначного ответа: кто же из ребят был прав в той давней ситуации?
E = mc2  
Оба были..
E = mc2
.. правы.. Смотрели фильм "Изгнание" реж. А. Звягинцева? "Всё, что ты ни сделаешь - всё будет правильно. Хочешь убить? Убей... Пистолет в комоде наверху. И это правильно. Хочешь простить? Прости... И это тоже правильно. Просто прими решение"..

Нет единой правды для всех.. Знаете, как многие понимают христианство там на Западе, а с недавних пор и у нас тоже.. Бог простит.. Поэтому делать можно всё, что угодно.. На смертном одре грехи отпустят и можно в рай.. Не надо морочиться тем, какие поступки ты совершаешь в этой жизни.. Вообще никакой морали.. "Вот в трамвай входит старый чёрт. Что нужно сделать?! Начхать!! Дома должен сидеть старый чёрт, а не шляться чёрт знает где..."
Клинически счастлива  
А ничего не считаю
Клинически счастлива
И за других считать - где кто должен был сидеть "а не шляться",
кто стар а кто еще не очень *критериев нет совсем*

- за других считать тоже не буду.
Есть такая штука - совесть. И есть она не у всех, ничего не поделаешь.
У иных та совесть с испытаниями жизни, как волосы на голове - становится редкой и вытертой.

Каждый пусть и поступает по своей совести - что и случилось, Акация.
Суд людской - не последний суд.
Будет еще впереди

вот там ваша Совесть и встретится с Судьёй. Кто тот Судья - не знает никто.
Белая Акация  
Один из тех ребят
Белая Акация
уже встретился, к сожалению((
Клинически счастлива  
Акация - умер тот, кто честно поделился с сотрудниками?
Клинически счастлива
я предположила.
Да, эмпатия, сочувственность, желание прийти на помощь - быстро старят.
Белая Акация  
Нет, другой.
Белая Акация
Он был "мозгом" фирмы, а второй - в большей степени "ногами"
Лего  
Вот интересно,
Лего
Откуда такие знания, как и кто и что понимает " там, на западе"?
А кто прав- ну не знаю, я сейчас тоже думаю, как Акация. У меня папа в те времена работая, получал на отдел деньги в долларах, за продажу разработок отдела за границу. Причём в те удивительные времена ему порой наличку приносили в тысячах долларов. . И выплачивали из этих денег зарплату всем сотрудникам, , не только своему отделу. Страшно гордился, что поддерживал " на плаву" всех. Не знаю вот сейчас- прав ли он был, честно. Тоже думала об этом... ко мне вот в прошлом году обратились ( кто- то из бывших сотрудников, оказалось, сейчас в нашей думе), как я " посмотрю на вопрос размещения памятной доски на нашем доме ". Что- то у нас в Туле " мода " пошла, на домах просто по несколько памятных досок. .
Я нагло ответила-" предпочла бы памятник на кладбище.".. что- то больше не обращаются.
( накоплений у папы никаких, реально) . Хоронили мы с мужем, с его карты получила после 6 месяцев 1000 с небольшим рублей. Что там у него в конвертике в столе лежало, давно ушло " на маму". Так что, у меня, как и у Акации нет однозначного ответа...
Master of puppets  
***
Master of puppets
Обычная история для того времени...
Потому что либо дружба - либо бизнес.
Иного не дано, проверено.
Лего  
Я как раз подумала о другом.
Лего
Хоть пошли ему на пользу те деньги? На памятник хватит?
Белая Акация  
У него были отличные мозги и умелые руки,
Белая Акация
а еще - отсутствие гордыни в том плане, что негоже мне, бывшему директору процветающий фирмы, на землю спускаться.
Выплыл он, уже в одиночку. Сначала стал "шабашки" брать на строительные работы, потом стал частным прорабом, в Ростове большой дом своей семье успел построить и мини-отель на черноморском побережье.
Болел долго, с большими тратами на лечение. Но, умирая, не оставил семью в нищете.
Жена его погибла примерно через два года, попала под машину. Двум дочерям по дому осталось + хорошее образование, оплаченное отцом.
Сокровище  
Ох, что ж я раньше о таких историях не думала?
Сокровище
Помните, как я девочку-пианистку на год приютила? Не то чтоб я сильно об этом пожалела ( хотя, чего уж душой кривить - пожалела), но угрызения совести, что была доброй не только за счет себя, но и за счет своих близких. То есть к чужим я, получается, лучше отношусь, чем к родным и любимым? Просто сволочь, а не мать.(
И да, теперь я сто раз подумаю, чтобы подписаться на что-то доброе для других - не навредит ли это моим, не ущемит их свободу и комфорт.
Белая Акация  
Ну почему сразу "сволочь"?))
Белая Акация
Но если добровольное для тебя и вынужденное для сына соседство создавало серьезный дискомфорт или напряженность в ваших отношениях, то, возможно, что, что и не стоило.
А если никаких серьезных проблем не возникало, то почему бы и не сделать доброе дело? Карму почистить?))
Master of puppets  
***
Master of puppets
В первоисточнике, если не ошибаюсь, было слово "ехидна" )))
Сокровище  
Ехидна - это когда
Сокровище
кормит полуфабрикатами, а не пельменями ручной лепки.)
А на год в дом чужого человека поселить - это сволочь, однозначно.
Наши отношения ничто и никто не может сделать напряженными, а вот жить было куда как хлопотнее, сложнее и ограничений появилась масса.
Чистить карму за счет других - спорное деяние. Ребенка-то своего ущемила - значит карму подзапачкала. То на то и вышло.
Раскаиваться и крыльями махать поздновато, но урок выучен был на "пять".
Лего  
Сокровище,
Лего
Я вот пораньше это поняла. Ничего не сделаю, что как - то ограничит мою семью. Вот сейчас вынуждена, ( мама же тоже семья) , но ужасно мучаюсь, если честно. Особенно сейчас с этим чертовым карантином. Это ещё у меня муж " терпежка".
Осень  
Все-таки
Осень
Не могу себе представить, как это возможно - не выплатить зарплату сотрудникам. Допустим, если бы я была женой того, кто выплатил деньги, или дочерью, однозначно поддержала бы его и нашла бы себе работу.
Правда, это при условии, что они оплатили долги фирмы. Если они в долговой яме, из неё наверное надо сначала выбраться хотя бы на нулевой уровень. Иначе, можно считать, что возможности выплатить зарплату нет, и сотрудники, и учредители тогда пострадают, но учредители больше.
...никто...  
Абсолютной правоты не существует!
...никто...
в этом я уверена почти с рождения
Аня  
никогда
Аня
Нет гарантий, что есть благо или не благо в долгосрочной перспективе. И для близких в том числе.
Может статься, и хорошее образование не тем кормом зайдет, и изза полученного дома прибьют.
И девочка-пианистка появилась для того, чтобы не появился ктото другой. Чтобы все поняли, что значит чужой).

Поэтому на сегодня поступают как внутренний бог велит. Хош в семью, значит в туда, хошь делиться, значит пора отдать в народ.
Белая Акация  
Осени...
Белая Акация
Не могу себе представить, как это возможно - не выплатить зарплату сотрудникам. Допустим, если бы я была женой того, кто выплатил деньги, или дочерью, однозначно поддержала бы его и нашла бы себе работу.
Правда, это при условии, что они оплатили долги фирмы (с)

Дело в том, что денег пришло не так, чтобы много.
"Накормить всех семью хлебами" точно не получилось бы.
Получалось или две небольшие кучки для хозяев, или десяток крошечных кучек для сотрудников.
Учредителям определенно надо было сделать выбор, чьи финансовые проблемы им ближе, собственные или чужие.
НеПросто Мария  
Я не знаю...
НеПросто Мария
Но вот именно сейчас весь малый и не очень бизнес именно в это и упрется!!!
С чего платить зарплату, если нет работы, значит нет доходов...
Вот и посмотрим(((
(не смешно)

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩