Под уютным плюшевым пледом
))) с кем всё таки легче

26 Янв 2021, 22:35Aшyня  
))) с кем всё таки легче

Ну, то есть, с той ( с тем) которую ( которого) любишь, или с теми, к кому равнодушны, то есть когда тебе всё равно до кого то, а они чего то от тебя требуют, и это напрягает. Понятно, в каждом человеке море недостатков, но в том, кого любишь, ты видишь больше плюсов, а минусы сглаживаешь, поэтому легче..
))) запуталась

26 Янв 2021, 23:28Карамазова  
А зачем быть с тем,

К кому равнодушен? Если человек не вызывает эмоций, то, при наличии выбора, выбор всегда не в его пользу. Остальное мазохизм какой-то.

26 Янв 2021, 23:56Златовласка  
Не понятно, зачем

быть с тем, к кому не испытываешь чувств. Но если это вопрос об общении, а не о близких отношениях, то к кому равнодушен, с тем конечно легче, чем с тем кого любишь.

26 Янв 2021, 23:58АнтиМальвина  
Если равнодушен

Значит и эмоций никаких не испытываешь. А значит тебе вообще должно быть по барабану. И это, конечно проще. Не заморачиваешься.

27 Янв 2021, 08:51Блонди  
Я всегда говорила

Что быть самкой собаки или.. Удаком очень легко, когда не любишь)
Когда любишь, первое желание - стать лучше по отношению к человеку, которого принимаешь целиком и полностью.

27 Янв 2021, 08:59Пушистый  
Тут еще проблема

в том, что люди могут изображать любовь ради каких-то корыстных целей)

27 Янв 2021, 09:12Блонди  
Пушистик

когда один раз с таким столкнешься, фальшь улавливаешь слету)

27 Янв 2021, 09:26Aшyня  
То есть мы все сотканы из недостатков

Но с кем всё же легче. Получается мы все думаем одинаково, что легко только в том случае, если вы к человеку равнодушны. В противном случае, с ним легко быть не может, да и не должно. ?! Человек либо разжигает в тебе тирана, либо романтика, либо ревнивца...?! С человеком должно быть сложно, иначе ты и не поймёшь, насколько ты мужчина и насколько ты женщина... *Пишыт королева драмы и индийских страстей.. Джимми Джимми ача ача* Я к тому, что надо быть человеком драмы, чтобы любить человека, с которым сложно. ?!?
))) опять запуталась, пока мысль вязала

27 Янв 2021, 09:31Блонди  
да нет, Блисс)

ты сейчас немного путаешь созависимость и любовь в чистом виде)

27 Янв 2021, 09:33График  
Bliss

и сама запуталась и других запутал))
мне кажется что в отношениях всё должно быть ровно и стабильно))

27 Янв 2021, 09:45Блонди  
В целом, График правильно написал

стабильно и ровно. просто это достигается именно тем, что, когда любишь, сглаживаешь, на многое не обращаешь внимания, на что можно обратить в других, и принимаешь. и бережешь обоюдно. при этом, что немаловажно, человек как раз таки учит тебя быть лучше и разжигает в тебе именно это желание, а небыть тираном, деспотом и так далее по списку) тем самым достигая комфорта и гармонии в отношениях.
в остальных случаях можно не заморачиваться)

27 Янв 2021, 11:30Клинически счастлива  
ой, ну вот и определение мне)

(Блисс) Я к тому, что надо быть человеком драмы, чтобы любить человека, с которым сложно

а чего удивительного?
мне со всеми мужиками - сложно. я их - НЕ понимаю
всегда им говорила (кроем одного, тот - прост слишком даже): "Давай попроще, а?! даже по-примитивнее, а, молю? я очень простая, мне в лоб нужно говорить всё, а то я страдаю когда начинаю догадываться"

- А ты не гадай! ()
ну не... я не настолько проста все же...))
*
Любовь (ну или привычка, приязнь, попросту) - всегда Драма
то холодом обдаст - то теплом нежданным
То 2 мес не звонит (а перед тем НЕ ссорились, и была любоф-любоф), то звонит и бьет копытами
я уж привыкла к этим качелям
(я из тех женщин, кто не шпионит, ничего про своих не знает, кроме нужного: женат, разведен. столько-то детей, теперь внуков... и всё, хватит, а то с ума сойду)

* и вечная драма "я тебя не понимаю", покой мне только снится...

27 Янв 2021, 18:05График  
КС

, а то я страдаю когда начинаю догадываться"(с)

ладно бы только ты! тут вся аудитория иной раз страдает от твоих мозговывертов!)))
*тебя определённо надо расстрелять!!!

27 Янв 2021, 18:35Клинически счастлива  
так прям и расстрелять, График?

а главное - подтасованная статья)
у меня и мозга -то нет, чего там выворачивать...
так... навыки перевода да редактирования научных статей
это мизерный можно иметь)

необходимый минимум.

Ну расстреляешь ты меня.
И сам же скучать будешь...

27 Янв 2021, 22:18Aшyня  
))) ну и как тогда понять

где эта стабильность и долгожданное спокойствие
))) На какие сигналы реагировать..?! Если буря эмоций, ты знаешь точно о чувствах, а когда спокойствие и штиль, сидишь и гадаешь, это внешнее спокойствие или человек к тебе безразличен...
Наверное и правда судить можно только по бережному отношению. С эмоциями, или без них, но должно быть уважение, это и есть любовь, когда в самые сложные периоды и бури человек не станет морально измываться, потому что любит..

28 Янв 2021, 00:10Аноним [1]  
Сама запуталась и нас запутала (с)

но с по следней фразой согласен, бережное отношение рулит!
при условии двусторонности
а то все три моих жены (и дочка такая же) пакость наделают по легкомыслию, а при ответке обвиняли меня в непонимании, небережном к ним отношении, в нелюбви

и ещё вопрос, сложные периоды у кого в этой ситуации и по чьей вине?
а то может измывание заслуженное? или просто недопонимание?
и любовь должна быть двусторонняя, а то один(а) любовь от партнёра требует, а за собой оставляет полную свободу, а это уже не любовь!

28 Янв 2021, 10:29Блонди  
гыыы)

Аноним)))
и любовь должна быть двусторонняя, а то один(а) любовь от партнёра требует, а за собой оставляет полную свободу, а это уже не любовь! с)
зато одному из этой парочки точно комфортно и спокойно)

Блисс)
если сидишь и гадаешь, а ответа на прямые вопросы не получаешь - это не любовь)
когда вранье и ты не можешь положиться на человека - не любовь)
когда предательство (когда тебе сложно, а человека нет рядом и его поддержки тоже, но при этом он няша со всеми остальными) и обесценивание твоих желаний, чувств и эмоций - тоже не любовь)
когда морально измываются и полностью отдают себе в этом отчет - тем более) это и есть отсутствие бережного отношения в большой степени
когда ты делаешь 9 шагов из 10 навстречу, но при этом не получаешь в ответ ничего из того, что в это время получает кто-то другой - это не любовь)
когда человеку проще послать, чем попробовать услышать и договориться - это не любовь)
в общем, если тебе кажется, что по одному из пунктов что-то не так, тебе не кажется)))

28 Янв 2021, 11:55Aшyня  
))) ну да.. ага, АнонимушкО

Если любят, то уважают вне зависимости наличия даже взаимности или надуманных обвинений. Вот это я понимаю, Любовь.
Жаль, что абьюзеры всегда стоят жертву из себя, не осозновая, что палач Он сам

28 Янв 2021, 12:10Aшyня  
)) абьюзивные манипуляции слишком нарушают

личные границы. Кстати, это так же относится и к тем, кто пропадает вникуда и появляется из неоткуда так же внезапно. Типа я тут такой могу приходить- уходить когда мне захочется, но ты сиди и жди меня. Сразу досвидос. При самых красивых формах ухаживания человек желает одного - подавить волю и иметь полное влияние.
Короче. Покой *и стабильность* нам только снится!

Прынц мой, надевай кедики, надеюсь твои тоже с крылышками, потому что нам предстоит облететь Вселенную, точнее две

28 Янв 2021, 12:22Aшyня  
)) Блонди, мудрая ты!

Вот это вот вокруг да около и психологическое насилие это не Любовь, а чистый абьюз
Особенно когда.."обесценивание твоих желаний, чувств и эмоций" (с)

28 Янв 2021, 15:26Златовласка  
Блонди все в точку!!!

Особенно зацепило (когда тебе сложно, а человека нет рядом и его поддержки тоже, но при этом он няша со всеми остальными) (с)

28 Янв 2021, 17:46График  
гыыы...

вот мы и не знаем где граница между уступить и попасть под манипуляции))

28 Янв 2021, 17:54Златовласка  
График бывает и по-другому,

уступишь, поверишь, а тебя потом еще и в манипуляциях обвинят((

28 Янв 2021, 18:12Блонди  
Ну вы даете))

Вы серьезно это обсуждаете?)
Выбор между боязнью манипуляций и болью любимого человека?)))
При условии, что только тот, кто боится манипуляций и они везде ему мерещатся, тот ещё манипулятор минимум 88 - го уровня, как минимум))

28 Янв 2021, 18:27График  
Златовласка

ды вполне возможно))

28 Янв 2021, 18:32График  
Bliss

вот ты писала что типа "как же без эмоций?")))
а мне тут вспомнилось..
как то давно жил с одной дамочкой(сам виноват) которая как оказалось не могла не косячить))
тык уже когда разбежались через пару лет у нас возник разговор...
она сказала что больше всего её бесило моё отношение к косякам!))я молча разворачивался и уходил из дома))а иной раз с улыбкой...
она говорит что лучше бы бил! ну или на крайняк орал!)))

женский мозг загадка)))

28 Янв 2021, 19:42Блонди  
С чего вдруг это загадки?

очень все логично, потому что для большинства людей моральное (психологическое) насилие гораздо хуже физического.
кого не ломают физически, того давят морально гораздо быстрее.
мало кто согласится, как вариант, нести всю жизнь ответственность за смерть близкого человека и предпочтет умереть сам.
это, если утрировать...
а про игнорирование?))) что и требовалось доказать)статья про детей, но взрослые мало чем отличаются от них...

Знаете, что самое страшное в семейном воспитании? Нет, не оценки, не крики, не угрозы и даже не физическое наказание... Самое страшное в воспитании ребенка это игнорирование. Игнорирование, исходящее от самых близких и значимых людей родителей. Весь опыт людей с проблемами в привязанности красноречиво говорит об этом. "Лучше бы наорали, даже бы отлупили ремнем только бы не эта подчеркнутая холодная отстраненность!", "Хоть знал бы, что получу за дело и все, "дело закрыто", а так чувствуешь себя пустым местом!", "Тяжелее всего было выносить безразличие родителей, демонстрируемое ими в воспитательных целях".
Игнорирование может быть манипулятивно по сути (привет боящимся))). Оно опаснее даже прямой агрессии, так как осуществляется "для блага ребенка". Осуществляемое под такой "приправой", оно способно обезоружить любого. Ребенок в результате таких воспитательных действий родителей получает следующий урок: Будь удобным. Такой как ты есть, ты здесь не нужен! Твои желания, чувства, мысли никому не интересны!
Наказание и игнорирование это не одно и тоже. Наказывая ребенка, мы обращаем на него внимание, включаемся в ребенка эмоционально. Когда игнорируем не замечаем, либо делаем вид, что не замечаем. В игнорировании скрыто послание "Меня нет для тебя, а тебя нет для меня! Я тебя не знаю! Кто ты такой вообще?". В случае игнорирования ребенок сталкивается с леденящей пустотой Ничто!
Игнорируется, не принимается, как правило, все спонтанное, непосредственное, живое неудобное для родителей. Поддерживается же все удобное предсказуемое, социально приличное. Так постепенно "стирается" подлинное, живое Я, замещаясь фальшивым, чуждым для Я.
Во втором случае все выглядит гораздо печальнее: родители здесь не способны к близости, безусловной любви. Они вследствие своего неблагополучного опыта взаимодействия со значимыми людьми сами имеют проблемы с привязанностью и неспособны эмоционально присутствовать в жизни ребенка. Результатом такого родительского воспитания является формирование у ребенка пустого Я. Таких клиентов иногда называют пограничными.
В случае родительского игнорирования ребенок сталкивается со следующими последствиям:
Ситуация с проступком ребенка оказывается незавершенной и формирует у него чувство вины. Вина, которую невозможно искупить, она всегда остается в человеке, суммируется и накапливается. Человек чувствует себя "без права искупления". Такие люди и живут впоследствии с постоянно хронической виной, лишающей их возможности делать выбор.
Ребенок получает от родителей следующее послание: "Тебя нет, ты пустое место". Такого рода послание отнюдь не способствует формированию Я ребенка и его индивидуальности.
Это примеры ситуации острого игнорирования ребенка. Они болезненны, травматичны. Не менее опасна ситуация хронического игнорирования, возникающая вследствие формального, функционального присутствия родителей в жизни ребенка. Ребенок в этой ситуации по сути не важен, он мешает, отвлекает, "путается под ногами". Это, как правило, второй тип игнорирования.
с)

29 Янв 2021, 01:24Aшyня  
Где границы, График, мы знаем

Это индивидуально. Когда границы нарушены - это манипуляция, когда не нарушены - уступки.
И как Златовласка пишет, бывает по разному. Поэтому мы по жизни попадаем под манипуляции, но когда это система и манипуляции перестают быть безобидными, когда наносят психологические травмы и отношения превращаюся в психологическое насилие, то это уже и есть абьюз.
А на счёт загадочности, если люди научатся разговаривать друг с другом, говорить о своих потребностях и интересоваться потребностями другого, тогда и не будет никаких загадок, ни мужских, ни женских
)))

29 Янв 2021, 01:45Aшyня  
Блонди, ещё хуже того, чем когда тебя нет,

когда ты марионетка. То есть хуже игнора это обесценивание и нарушение личных границ. Потому что. Люди отнимают у другого человека право на свой мир, право на себя. Наши границы заканчиваются там, где начинаются границы другого человека. Ведь никому не понравится, если партнёр начнёт посягать на наши личные границы. И наоборот.
Примером из детства может быть не восприятие в серьёз личного пространства своего малыша, отнять у него игрушку, ходить при нём в трусах и заниматься любовью ( думая, что он ничего не понимает) , лазить по его вещам ( дневники и тд) , указывать к кому испытывать симпатию и тд.

29 Янв 2021, 09:12Блонди  
Блисс)

ну игнорирование - это по сути первый шаг с обесцениванию, не так ли?
статья была приведена как пример на историю Графика и ответ на вопрос о загадочности женского мозга)
пример, кстати, очень показательный, так как из него явно видно, что не только женщина косячила в тех отношениях) и еще не известно, кто больше)