Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Непокорные
мы гордимся победами дедов


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 7 стр. списка тем

Потеряла Берега  
мы гордимся победами дедов
Потеряла Берега
наизусть помним Героев Советского Союза, да и вообще знаем все, что касалось ТОЙ войны, совершенно забыв о том, что и моему поколению пришлось пережить нехилый такой армагедон. И если сравнивать потери, то мы потеряли поболее чем поколение наших дедов.

А может даже и прадедов, если вспомнить о октябрьском перевороте.

Все знают о Зое, которая спалила пять домов, и мало кто- об адмирале Касатонове, который сохранил Черноморский флот для России. Вопреки и невзирая.
Адмиралу посложнее чем Зое было- глава государства был против существования флота. С одной стороны.
С другой- не мог же Ельцин открыто сказать- а сдай-ка, Игорь Владимирович, наш флот хохлам, нехай они морской державой будут!- посему просто снял Черноморский флот с довольствия и не отвечал на звонки и депеши.

Тем не менее адмиралу удалось сохранить флот.

Ни одной медалью за это он награжден не был. Он ведь дома не сжигал.

Или вот взять капитана 2 ранга Богдашина с его сторожевым кораблем. Он конечно не крейсер Варяг и Отто Юльевич Шмидт, о которых нам доподлинно известно все.
Однако этот капитан на своем сторожевом катере пошел на таран на американский крейсер, когда тот сунулся в наши воды. И выпер того с нашей территории.

Попал под статью за пропажу якоря. Которым снес вертолетную площадку у этого крейсера.
Правда потом был все-таки награжден орденом, но чисто по настоянию тогдашнего главы ВМС.

И сколько их, этих героев, о которых мы не знаем, и подвиги которых так тщательно замалчиваются даже сейчас, хотя казалось бы?!

Почему?
Дон Румата  
"Почему?"
Дон Румата
Вопрос, конечно, риторический...
Ответов - воз и две больших тележки! )))

Ну папример: Каждый Подвиг, это исправление чьего-то Преступления или халатности! А вышестоящее начальство не любит признаваться в своих ошибках - проще не заметить Подвига, исправившего их халатность... или преступление!
матераццы  
Гыыы.. я так тоже могу
матераццы
Все мы знаем о каком то солдате, сгинувшем после Сталинградского котла.
И мало кто знает о десятках и сотнях нацистских преступниках... которые после войны служили пиндосам. Против нас кстати работали. Делали карьеру в НАТО... становились там всякими начальниками штабов и тд.
Orgasmatron  
.
Orgasmatron
Зоя Космодемьянская выполняла боевое задание: разрушала тыловое обеспечение противника. Точно так же взрывают танки, для которых нет солярки во время отступления, и инфраструктуру вроде мостов.
Orgasmatron  
.
Orgasmatron
У Богдашина был не катер, а что-то вроде корвета. Поэтому и мог успешно таранить крейсер. Смотрим размеры и мощность двигателей.


Ракетные катера проекта 1241 (шифр "Молния", по классификации НАТО - Tarantul-class corvettes) - проект (серия) больших ракетных катеров, строившихся на судостроительных заводах СССР в 1979-1996 годах и поставлявшихся как ВМФ СССР, так и на экспорт, во флота дружественных СССР государств.

Проект 12421 496 т (стандартное), 550 т (полное)
Длина 56. 1 м (наибольшая), 49. 5 м (по КВЛ)
Ширина 10. 2 м (наибольшая), 8. 74 м (по КВЛ)
Осадка 2. 55 м по корпусу, 3. 60 м по винтам
Мощность 2 #215; 4000 л. с., 2 #215; 12000 л. с.


Корветы проекта 20380

Малые сторожевые корабли прое#769; кта 20380 - проект многоцелевых боевых надводных кораблей 2-го ранга ближней морской зоны (по иностранной классификации корветов).

Водоизмещение 1 800 т (стандартное), 2 220 т (полное)
Длина 90 м (по КВЛ), 104, 5 м (наибольшая)
Ширина 11, 1 м (по КВЛ), 13 м (наибольшая)
Осадка 3, 7 м (средняя), 7, 95 м (наибольшая с бульбом)
Мощность 23 320 л. с. (17 140 кВт)


"Беззаветный" (1976-2005) - советский сторожевой корабль проекта 1135 (по классификации НАТО - фрегат Krivak-I class), известный своим навалом на крейсер УРО ВМС США "Йорктаун" при вытеснении группы американских боевых кораблей из 12-мильной зоны СССР.

Водоизмещение 3200 т
Длина 123 м
Ширина 14, 2 м
Осадка 4, 28 м
Мощность форсажный режим: 36 000 л. с., маршевый: 12 000 л. с.


"Йорктаун" (англ. Yorktown) - американский ракетный крейсер класса "Тикондерога".

Водоизмещение 9800 т
Длина 173 м
Ширина 16, 8 м
Осадка 10, 2 м
Мощность 80000 л. с. (58, 8 МВт)
Клинически счастлива  
Тат...
Клинически счастлива
спасибо вам за вашу тему
Val  
Тат
Val
Вот не даёт тебе покоя эта Зоя. И ведь уже обмусоливали эту тему, а ты опять за старое. :)))
Вот убивают эти стенания.
Ты путаешь тёплое с мягким, пытаясь применить принцип справедливости к обществу, которое справедливым не может быть по определению.
Val  
Дон
Val
Не совсем так.
Со стороны вроде можно трактовать и так...
"Совершенный подвиг - это результат исправления чьего-то раздолбайства"
Но с другой стороны...
"Это концентрация воли человека, мобилизация его физических и моральных сил и ресурсов для выполнения цели, задачи"

Тема такая, как хочу так и трактую. :)
Deleted  
Да достали вы
Deleted
С Зоей... Подвиг её не в сожжении 5 домов, а в том как с ней обошлись несчастные немцы не хотевшие воевать и сгинувшие после Сталинградского котла.
Потеряла Берега  
да б-г с ней
Потеряла Берега
с этой Зоей. Я все это написала к тому что устраивая эти пляски с бубнами вокруг ТОЙ войны, нас заставляют забыть что пережили МЫ- предательство, развал государства в таких масштабах, которых еще Россия не знала.
И если Касатонова или еще тысячи офицеров, которые предпочли уйти в отставку, но не выполнять приказы против своей страны, представят к наградам, тогда надо будет признать что ельцинский режим- это режим, который привел к развалу страны, а следовательно многим нынешним слугам народа придется уйти со своих постов. Как минимум.
Orgasmatron  
.
Orgasmatron
Тат всё ещё не понимает, что надо не "уйти с постов", а переписать должностные инструкции постов - для чего нужны учредительные полномочия. То есть, речь о переучреждении государства.
Потеряла Берега  
а кто будет
Потеряла Берега
переписывать должностные инструкции? Те, кто в 90-е пришел на посты?
Val  
Тат
Val
Тут ведь палка о двух концах...
Для того чтобы успешно противостоять внешней угрозе, сейчас, нужна консолидация не только народа, а в первую очередь элит. Какая бы гнилая элита не была в прошлом, главное чтобы она была солидарна в настоящем и будущем.
А все те двитжняки направлены хоть и на восторжествлении справедливости, но никак не на консолидарность и сплочение.
Возможно это и будет, но не сейчас. Сейчас это не столь важно и эффекта не будет.
Orgasmatron  
.
Orgasmatron
Тат,

ФКТ готовит кадры.
Потеряла Берега  
Вал
Потеряла Берега
да почему ж консолидации-то не будет?? Если будет официальная позиция власти- мол, да, ребята, в 1986-1991 годах наша страна пала из-за измены и предательства, что действия того правительства имели своей целью полное разрушение государства. Мы это учитываем, признаем и призываем объединиться и не допустить повтора.
- то думаешь что общество не объединится?
Val  
Тат
Val
Да причём тут общество? Я тебе про элиту говорю.
Смотри какая цепочка образуется.
Приемники...
Горбачёв - Ельцин - Путин.
Если всё то что тогда происходило - преступно, то все кто тогда были у власти - преступники. И не только главы государства, а и те кто были тогда рядом с властью.
Ведь кто-то же поддерживал и горбачёва и ельцина. Эти люди ещё не умерли и находятся у кормушек. Ты думаешь им это понравится? Сомневаюсь. Они будут защищаться и устранять угрозу своему состоянию? Однозначно. Как долго президент удержится у власти при отсутствии поддержки (а то и противостояния) элит?
Я думаю не долго... совсем не долго.
Вот и спрашивается, а зачем это надо?
Потеряла Берега  
тоже верно.
Потеряла Берега
Только получается что замалчивая ситуацию тех времен, они заставляют нас забыть и судьбу моего поколения. Пусть не такую героическую, но не менее трагичную.
Лично меня это не устраивает.
матераццы  
интересно...
матераццы
откуда у Касатонова орден за Военные заслуги?
Потеряла Берега  
и что?
Потеряла Берега
Человек флот России отстоял- почему он не Герой России?!
Orgasmatron  
.
Orgasmatron
"Если будет официальная позиция власти" -

власть - на практике реализуемая способность управлять. У власти не может быть позиции. Власть бывает только концептуальная.

Если есть концептуальная власть консолидирующая - возможна консолидация. Если есть концептуальная власть разобщающая - получим ликвидацию.
матераццы  
что б "чесалось в самых нескромных местах..."
матераццы
Медаль "Золотая Звезда" Героя Советского Союза выдали Зое Космодемьянской
Потеряла Берега  
вот!
Потеряла Берега
Зоя спалила пять домов в рамках диверсионной программы, Касатонов вернул России ФЛОТ!!!
Чье действо больше на героизм тянет?
Val  
Тат
Val
Не теми мерками меряешь.
Звезду героя, дают героям. Какой героический поступок совершил Касатонов?
Потеряла Берега  
Вал
Потеряла Берега
он отказался давать присягу Украине, не отдал корабли Черноморского флота, не пустил "американских инспекторов" ни на один корабль.
Несмотря на давление Киева и полный игнор Кремля.

Это ни разу не поступок что ли?
Val  
Тат
Val
Это поступок, но не разу не геройский. Читай определение слова герой и тебе откроется истина.
Мы уже вели батл на эту тему.
Потеряла Берега  
ну да.
Потеряла Берега
Отстоять флот-это не героизм, а спалить жилье- подвиг.
Вот даже ничего говорить не хочется.
матераццы  
понятна... не хочется, но прет каждый раз
матераццы
обострения в страданиях по Зое раз в квартал, по расписанию
Потеряла Берега  
да что вы докопались
Потеряла Берега
к этой Зое?! Пусть будет Матросов. Или там еще кто- не суть. Есть человек. Есть некое действие которое он совершил. С точки зрения важности этого действия для общества- что важнее- закрыть пулемет собой или отстоять флот?
матераццы  
да да...
матераццы
вернуть бы Сталина, а то этот дегенерат ельцин, Касатонова ваще задвинул с повышением от переговоров по черноморскому флоту
Потеряла Берега  
...
Потеряла Берега
ой, всё!(с)

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩