Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Непокорные
ну так... просто


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1

вернуться на 43 стр. списка тем

Lesami  
ну так... просто
Lesami
боюсь, что статья слишком быстро "уйдет" в архивы...
если кому интересно, как мы тут "шикарно" живем, почитайте... если не лень.
букафф многа...

Шесть банальных причин: куда и почему люди уезжают из Приморья


В 2018 году население Дальнего Востока России сократилось на 30 тысяч человек. В 2017 году на 17 тысяч. При этом каждый год представители власти от губернатора до президента "принимают меры", "утверждают программы" и "предусматривают в бюджете деньги". Но Примстат неумолим - несмотря на все обещания, прогнозирует ежегодное уменьшение численности населения в крае в среднем по 8000 человек вплоть до 2036 года. Житель Владивостока поделился предположениями, почему так происходит.

Рождаемость падает, иммиграция остановилась

Начнем с естественной убыли населения. Сейчас на 1000 жителей Приморья приходится 10, 4 родившихся и 13, 1 умерших. Еще в 2013 году число родившихся и умерших в крае было приблизительно равно. В ближайшие 15 лет, по мнению статистиков, цифры будут непрерывно ухудшаться и к 2036 году составят 9, 4 родившихся и 14, 3 умерших на 1000 жителей. В то же время показатель смертности достаточно стабилен и колеблется на уровне 13-14 человек на тысячу последние 15 лет. Соответственно никакого "резкого роста продолжительности жизни", анонсированного при принятии пенсионной реформы, в отдельно взятом Приморье не ожидается.

Прогноз по причинам смертности также носит крайне "консервативный характер" #8722; 54, 5% всех смертей будет вызвано сердечно-сосудистыми заболеваниями, раковые заболевания 16%, несчастные случаи, убийства, отравления и иные внешние причины 11, 5%.

В 2019 году естественная убыль населения Приморья составит 5150 человек. В дальнейшем убыль будет расти и к 2036 году составит 8600 человек в год.

Иммиграционный поток из республик Средней Азии, который в "тучные годы" обеспечивал прирост резидентов края от 5000 до 8000 человек в год, в 2018 году полностью иссяк. В настоящий момент число приезжающих и уезжающих на родину гастарбайтеров практически сравнялось. Переезд в Приморье и получение российского гражданства перестали казаться привлекательными даже для уроженцев горных кишлаков и аулов. Миграционные потоки замкнулись на страны Персидского залива, Казахстан и Европейский союз.
Lesami  
далее...
Lesami
Приморье теряет людей "городами"

На начало 2019 года численность населения Приморья составляет 1 905 000 человек (практически соответствует населению Приморья в 1981 году). К 2036 году за счет превышения смертности над рождаемостью она сократится до 1 771 000 человек. То есть за 17 лет край потеряет еще 135 тысяч человек (практически население Уссурийска). Это при условии, что не будет миграции с территории края. Каждый год, по данным Росстата, из Приморья в другие регионы России уезжает 4500-5000 жителей. Таким образом, за следующие 17 лет Приморье потеряет еще около 60 тысяч жителей.

Отметим, что на 1992 год население Приморья составляло 2 301 000 жителей. За последние 17 лет (с 2000 по 2017 год) Приморье уже потеряло 212 тысяч жителей (население края сократилось с 2 130 000 до 1 918 000 человек). Это все равно, как если бы из края уехали полторы Находки.

К традиционным для уезжающих из Приморья "на Запад" Москве и Санкт-Петербургу в последние годы добавились Уфа, Калининград, Краснодар и Казань. Главное преимущество этих городов низкие цены на жилье при сравнительно развитой инфраструктуре и хорошем уровне здравоохранения и образования. Готовность к переезду не только в "столицу", но и из одного провинциального города в другой говорит о неэффективности и некомпетентности местной власти.

По мнению Росстата, никакие программы, льготы, гектары и "стимулирующие меры" не дадут ровным счетом никакого результата, и сокращение населения и дальше продолжится неизменными темпами. Логичным результатом бегства жителей стало снижение уровня безработицы с 12% (в 2000 году) до 5% (в 2017 году). Уровень безработицы в 4-5% означает, что дефицита рабочих мест нет вообще работают все, кто хочет и согласен работать за небольшие деньги. Дальнейший отток населения вызовет серьезный дефицит рабочей силы.

Впрочем, долгосрочные прогнозы Росстата парадоксальным образом противоречат текущей демографической ситуации в крае. В самые "благополучные" с демографической точки зрения годы (2013-2014) прогнозы оттока населения на 2020-2031 годы были хуже. По долгосрочным прогнозам 2013 года к 2031 году население края должно было сократиться до 1 736 000 тыс. человек. Чем хуже становилась текущая демографическая ситуация, тем лучше оказывался долговременный прогноз теперь речь идет уже о населении 1 771 000 человек в 2036 году. Другим серьезным упущением статистиков является очевидно "некорректная" информация об эмиграции из Приморья за рубеж. При том, что в Австралии, Канаде, Новой Зеландии и США есть целые землячества выходцев с Дальнего Востока России, официальные цифры за последние 5 лет совершенно смехотворны (от 700 до 85 эмигрантов в год).

Почему уезжают из Приморья

За 27 лет с момента развала СССР Приморский край потерял 20% населения. Главным образом трудоспособных возрастов. Так ли уж это много? Для примера, за все время Великой Отечественной войны СССР потерял 17% населения.

Говорят, самая сложная медицинская специальность ветеринар. Потому что некому задать сакраментальный вопрос "на что жалуемся, больной?"

Политикам в этом плане проще желающих им рассказать, "где болит", более чем достаточно. Но все равно даже на самые простые вопросы у политиков нет ответов.

Уже лет двадцать на круглых, квадратных и прочих форм "столах" мусолится вопрос "почему люди уезжают с Дальнего Востока?" Дяди в пиджаках с отливом толкают длинные речи по бумажке, регулярно принимаются "революционные" законы про гектар, про СПВ и резидентов, про субсидии на авиаперелеты. Между тем практически в каждой семье есть "уехавшие" - знакомые, родственники, соседи. И процесс этот только набирает обороты: бегут с севера на юг, из деревень в города и из столицы ДВФО "на Запад" и даже за границу. И на их мотивы "меры поддержки" влияют мало. Итак, почему люди покидают "форпост России на Дальнем Востоке":

1. Банальная причина растущая мобильность населения. Чем выше уровень образования, доходов и меньше семья, тем больше возможностей для смены места жительства. Среднестатистический американец переезжает за свою жизнь 12 раз. И работает на одном месте в среднем только 2, 5 года. Каждый третий молодой американец, еще не купивший свой собственный дом, переезжает от одного арендодателя к другому не реже раза в год. Это "новая реальность". Население больше не является "придатком" территории, и за него надо бороться #8722; иначе оно просто разъедется из "неудачного" города, как это случилось с Детройтом. 100% населения Дальнего Востока приехало сюда за последние 100 лет. Причем больше половины во время или после Великой Отечественной войны. Все дальневосточники #8722; потомки "пионеров освоения", которые приехали сюда в рамках Столыпинской реформы, бежали от Советской власти, Мировой войны или приехали за длинным рублем и романтикой #8722; осваивать Дальний Восток. Модель поведения дальневосточников намного ближе к американской, чем к патриархально-родовой, характерной, например, для Кавказа. Проблема не в том, что из Приморья уезжают, проблема в том, что сюда больше не хотят приезжать.

2. Длинный рубль в Приморье закончился значит больше нет и причин жить на окраине. Верните сюда высокие доходы #8722; и население сюда потянется. Опросы показывают, что средний житель Владивостока хочет "для полного счастья" 208 тысяч рублей, но согласен работать и за половину этой суммы. При средней "официально-статистической" зарплате в Приморье 29 500 рублей и падении реальных доходов за год на 14% желание уехать вполне понятно.

Какие бы законы пока ни принимались, главная проблема остается это дисбаланс покупательной способности. При зарплатах вдвое ниже столичных мы имеет цены на большинство товаров на 30-50% выше, чем в центральной России. В Калининграде проблема была решена отменой НДС и пошлин на импорт. В анклав хлынули дешевое продовольствие и стройматериалы из Евросоюза, а невысокие зарплаты скомпенсировались смешными ценами на жилье, продовольствие и бытовую технику. Восстановить порто-франко во Владивостоке задача куда более хлопотная и опасная бюджетными потерями. Верните хоть романтику!

3. Первопроходец, пионер это прежде всего предприниматель. Увы, большинство "народных" бизнесов за последние 20 лет сошло на нет вымерли челноки и "помогайки", мелкие контрабандисты и уличные торговцы. Закрылись почти все ларьки, "левые" заправки и "черные" лесопилки. Стали редкостью даже уличные сапожники. При смерти "квартирная розница" и риелторы. Из раритетов 90-х остались только придорожные проститутки и бабки-валютчицы на "Торговой". Каждый раз, когда по телевизору рапортовали про очередную победу цивилизованного (считай, крупного) бизнеса над серыми схемами, на улице оказывались тысячи мелких коммерсантов. Когда 10 лет назад практически убили главный "народный" приморский бизнес #8722; на подержанных японских автомобилях, то одним росчерком пера превратили половину приморских мелких предпринимателей в лишнюю рабочую силу. Кто-то пошел морячить, кто-то смог уйти в другой бизнес или стал чиновником. Но большинство оказались перед выбором устраиваться на работу или переезжать. И они поступили так же, как их деды и прадеды, поехали за длинным рублем...

4. Мне очень нравится смотреть программы про "диких" старателей и охотников Аляски. Как они моют золото, копают самоцветы, ловят рыбу и охотятся. Валят лес и тут же из него строят избы. Иногда проскакивает и про субсидию 400 долларов в месяц, которые получает каждый житель Аляски долю в нефтегазовых доходах самого холодного штата США. Замечу, что среднегодовая температура Анкориджа равна среднегодовой температуре Хабаровска. На Аляске в среднем на 7 градусов теплее, чем на Чукотке, и на 3 градуса теплее, чем в Магадане. Да, Аляска это вам не Калифорния, но по крайней мере ее жители могут вести независимый образ жизни и наслаждаться всеми природными богатствами включая даже нефтяные. Уверен, что попытка мыть золото или самоцветы у жителя российского Дальнего Востока тоже закончится телепередачей, но называться она будет "Дежурная часть".

Отшельники на Аляске могут не заморачиваться соблюдением множества бюрократических правил. Например, не надо получать разрешение на строительство за чертой городов. Раздача бесплатных гектаров (16 га в руки) закончилась только в 1987 году, но и сейчас земля на Аляске примерно в 10 раз дешевле, чем во Владивостоке. Почтовые и грузовые перевозки, цены на снегоходы, лодки и квадроциклы на Аляске субсидируются правительством США. Налога с продаж (8, 5%) на Аляске нет. Поэтому цены в магазинах, даже в глуши, не сильно отличаются от "среднеамериканских".

5. "Неправильные" призовые места. Владивосток стабильно входит в пятерку самых дорогих городов России по стоимости жилья, ЖКХ и ценам в ресторанах. Мы чемпионы по коррупции, раковым заболеваниям, загрязненности почвы и множеству других сомнительных достижений. Этим, конечно, можно гордиться, но давайте зададим себе вопрос насколько реально купить обычной молодой семье из Владивостока "золотые квадраты" и насколько такая покупка вообще разумна? Что такого "волшебного" в городе у моря? Не проще ли купить равноценное жилье за сравнимые деньги в Крыму, Краснодаре или на берегу Азовского моря? Там хоть "южный климат". Или вдвое дешевле за квадрат новостроя в другом "городе у моря" #8722; Калининграде?

6. Между "болтовней по телевизору" о приоритетах и векторах в развитии и желанием создавать благоприятную среду для жизни на Дальнем Востоке большая разница. По официальным статистическим данным 2018 года, средний москвич доживет до 73 лет. Москвичка до 80 лет. Для жителей Приморья эти цифры #8722; 64 года (мужчины) и 74 года (женщины) соответственно. Данные по Дальневосточному федеральному округу в целом еще хуже. Вы спрашиваете, почему отсюда уезжают? Да просто не хотят умирать на девять лет раньше срока. Не знаю, как в Москве, но во Владивостоке после завершения пенсионной реформы пенсионеры мужского пола просто исчезнут "как вид".
Lesami  
да, статья
Lesami
правдивая. многие у нас удивляются, как это пропустили на первую полосу..
Потеряла Берега  
Я тут вычитала
Потеряла Берега
Что 50% населения России концентрируется в радиусе 1000 км от... татадам!!! ВОРОНЕЖА.

Люди выбирают климат и экологию, а они как раз в тех краях наиболее благоприятные.

Времена, когда где родился там и пригодился уснули в лету.
График  
ну хреново
График
видимо ни кто не знает как заселить дальний восток((

а у вас какие предложения?
НеПросто Мария  
...
НеПросто Мария
Это же не только во Владивостоке...
Это везде...
К сожалению!
Т. е. вряд ли можно назвать регион, где жители скажут - у нас! ВАУ!
Везде одно и тоже!
Не знаю до чего там доживут "средние" москвичи, но экология в городе ужасная!
Работать тут можно - жить нет.
Предложений нет.
Lesami  
увы...
Lesami
предлагать тут поздно что-либо...
при частном капитале развивать будут только те районы, которые при минимальных инвестициях будут давать максимальную прибыль. так что, ДВ в этом смысле обречен.
времена поворотов рек вспять и городов-садов в пустыне канули в лету.
Lesami  
и... да...
Lesami
мне, таки интересно, сколько еще бабла ввалит правительство в... развитие карманов местных чиновников*зачеркнуто* - в нашу " зону опережающего развития", пока не поймет, что тут местные власти развивают на самом деле и пока им это не надоест?
Артемида  
Тат))
Артемида
вот как раз оттуда, из-под Воронежа мои предки, которых раскулачили и согнали со своих родных мест. Говорят, до сих пор там стоит усадьба одного моего прадеда и дом второго прадеда...
Потеряла Берега  
Аква)
Потеряла Берега
А ты не узнавала где эти дома? Интересно же посмотреть, наверное?)

Е мой дед свой дом показывал. В нем до 90- х годов фап находился- вот как основательно строили!
График  
не, ну критиковать мы умеем))
График
а какие у вас предложения?
Lesami  
График,
Lesami
дубль два - а какие тут могут быть предложения???
на пальцах, если можно... на примере.
НеПросто Мария  
Aqua
НеПросто Мария
Да-да)))
Мои тоже из - под Воронежа. Город Острогожск.
И дом прадеда, и заводик - стоят. Завод даже работает)
И в местном музее есть целый зал (ну не ЗАЛ) зальчик)))
Val  
Лесами
Val
Ну, ты же должна понимать, что заселять не перспективные районы, это как выбрасывать деньги на ветер. Каждая территория будет заселена на столько насколько позволяет эта территория.
Там где условия обитания выше, там и концентрация населения будет высокой.
Ты же не хочешь, чтобы правительство выкидывала бюджетные средства ради того, чтобы там было больше населения? На это мог пойти только СССР. Поэтому это естественный процесс.
Как в Канаде, где плотность населения высокая только вдоль границы с США, а чуть выше на север, фиг кого дозовёшься и докричишься. :))

В статье нет лекарства, только констатация. У меня всегда возникает вопрос когда подобное читаю, а какой цели хочет достичь автор подобными статьями?
Орать мы все горазды. Он нашлёпал столько букв, но не озаботился пораскинуть мозгами как с его точки зрения могла бы быть решена проблема. Зачем подобные стаьи нужны? Для поднятия депресняка? Другой причины я не вижу. Типа всё плохо и всё пропало...

з. ы. Для того чтобы тебе не столь было обидно. :)
За время своей незалежности, Украина потеряла свыше 20% населения. На сегодняшний момент оно снизилось с 52 млн. в 1991 году, до 42 млн. в 2017.
10 млн, как корова языком слизала. Это без учёта оттока населения на заработки в Польшу и Россию и без Крыма с Донбассом. Если их учесть, то там вообще катастрофа.
И это на благодатной земле, где богатый чернозём и мягкий климат...
Lesami  
Валя,
Lesami
это ты ДВ бесперспективным назвал???
а если мозг включить? ты, может и Курилы, думаешь, отдать надо?
а ничо, что страна с голой жопой сейчас по факту? а ничо, что под этой "жопой" Япония и Кореи обе с Китаем в придачу?
Канада, со стороны севера с кем у нас там граничит? с белыми медведями?
а какое лекарство ты хочешь? провели исследование - опубликовали результат. исследование имеет цель постановку диагноза. тебе же тетя, которая в твоих каках ковыряется под микроскопом, назначений не делает, надеюсь?
т. е. по твоему выходит, больной пусть ковыляет на хрен и радуется жизни, не обращая внимание на проблемы со здоровьем, главное молча, чтоб никто нидайбох в депрессняк не впал?

вот, давай я щас сделаю вид, что эту хрень ты щас не говорил. а то падаешь ниже плинтуса. т. е. , уже упал.
Val  
Лен...
Val
Ты меня не поняла. Как бы это объяснить...
Вот смотри раньше люди основывали города в наиболее удобных местах (доступ к воде, благодатная почва, мягкий климат, близость строительного материала и. т. д.)
Потом по мере необходимости полезных ископаемых основывали города уже по другому принципу (Норильск например)
Так вот по старой схеме, города росли самостоятельно, а вот Норильск будет расти только искусственно.
Иными словами, без искусственного воздействия ДВ расти если и будет, то очень медленно, а по факту мы наблюдаем убыль населения.

Как там в прошлом было... Китай, монголия несколько раз пытались заселить дальний восток, но каждый раз были вынуждены оттуда уходить из-за трудности жизни там. Они каждый раз откатывались южнее этой территории.

Я не говорю, что ДВ нам не нужен, я говорю, что без искусственного стимулирования его не заселят, и программа нужна не единовременная. а долговременная на многие года.
На данный момент попытки сделать такую программу есть. но эффективность её практически нулевая.
Я вижу, что власть озабочена этой проблемой, но из-за кривизны рук исполнителей, она не двигается с мёртвой точки ИМХО.
Вот примерно так...

А по поводу статьи я повторю... Если ты решил вскрыть проблему, то озаботься хотя бы тем чтобы что нибудь предложить. Без такого подхода любая статья выливается в стоны всёпропало... Кто мешал писателю, пораскинуть мозгами и хоть что нибудь предложить для решения проблемы? А раз он этого не сделал, то у меня возникает подозрение в его ангажированности
Lesami  
Валя, а ты был на ДВ?
Lesami
ДВ - это не Норильск! и даже не Мирный. это ОГРОМНЫЙ регион.

про китайцев, пытавшихся заселить чего-то там и монгол, ты мне сказки не рассказывай. хрена ли они бы заселяли территории, где всегда жили люди??? ДВ никогда не был пустым. на этих территориях была не одна цивилизация. погугли хоть... в т. ч. и про то, почему бойницы на Великой китайской смотрят на Китай, а не наоборот.
на счет искусственного стимулирования и дотаций... это как бы не совсем верно. что при СССР, что сейчас наши регионы нещадно и откровенно доят. в буквальном смысле разоряют. стоит вспомнить куда уходит бабло за металлы, уголь, алмазы, нефть, рыбу, пушнину, лес...
но, если при СССР к нам что-то возвращалось в виде дотаций, потому что существовало такое понятие как - гос. бюджет и гос. монополия. то сейчас и этого нет. добавь к этому жадность и нечистоплотность чиновников и получишь на выходе - настоящую диверсионную деятельность.
а надо то всего ничего - просто управлять ЧЕСТНО и не красть.
так что... приедь, поживи, а потом поговорим.

на счет - предложить... еще раз тебе объясняю - всяк должен заниматься своим делом!!! пусть тебе лаборантка назначения предлагает, а то, возникает подозрение в ее ангажированности! :)))

снова повторю, хрень несешь и сам того не понимаешь.
а я ведь предлагала сделать вид, что ничего не говорил... но... постоять подумать - неее...
ну, что ж... печально разочарование... но... переживу.
Lesami  
пы. сы. :ты подменяешь суть
Lesami
а она состоит не в том, что регионы надо развивать или не развивать. а в том, что ДУШАТ регионы. а это, я считаю, вполне можно приравнять к подрывной антигосударственной деятельности.
нас не надо развивать искусственно! тут ВСЕ есть. прекратите нас доить и душить. и все само разовьется.
Val  
Лен...
Val
Ладно, замнём тему, она для тебя болезненна, поэтому давай не будем продолжать.
Lesami  
она для меня не столько болезненна
Lesami
сколько я вижу твою полную не компетентность по ней.
я просто не могу не психовать, когда человека тычешь носом в очевидное, а он уперся и продолжает фантазировать.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩