Дежавю-Жамевю
Про недоверие - 2

3 Авг 2018, 12:10Самурай  
Про недоверие - 2

Вообще не понимаю, в чем заключается проблема? Ну, разве только, в том, что Дракошин сын не смог поставить на место свою бывшую жену.
Оскорбилась она, видите ли... что контролировать ее хотят... Ну и пусть себе нервничает сколько угодно... Побольше понервничает - поменьше пописает )))
Долг родителя - обеспечить ребенка (помимо всего остального). Если люди в разводе, живут далеко друг от друга... и, тем более, есть некое недоверие к тому, что мамаша потратит все перечисленные деньги именно на ребенка - какая проблема, чтобы настоять на предоставлении чеков? Всего делов то - объяснить мамаше, что, как отцу и дающему деньги, ему интересно знать, что именно дитю купили. И это совершенно нормально.
Проблема именно в том, что Дракошин сын решает вопросы не напрямую, а через третьих лиц. Пусть бы и через свою маму... Вопросы решать надо лично. А иногда и жестко.

3 Авг 2018, 12:27Дракоша-пушистик  
Самурай,

совершенно согласна.
За исключением одного: не во всех ситуациях можно действовать жестко. Лучше договориться, чем ссориться. Потому что от ссор родителей страдает ребенок.
А мы не хотим, чтобы она страдала.
Я сторонник компромиссов.

3 Авг 2018, 12:30НеПросто Мария  
Это правильно!

Проблема в другом - слишком много объяснений и обид...
Почему бабушка не может взять внучку и пойти собрать (закупить) ее к школе?
Не объясняя, что эти деньги дал папа ребенка, но дал бабушке, а не бывшей, потому что он ей (бывшей) не доверяет...
Слишком сложная конструкция.
Причем противопоставляющее (ссорящее) маму с бывшей.
Это ему она бывшая, а ребенок причем? Она бабушке внучка вне зависимости от взаимоотношений родителей ребенка. Для нее его бывшая - навсегда! - женщина, которая родила ее внучку.
(А с тем, что вопросы с бывшей надо решать лично, а не впутывая в это маму - я согласна)

3 Авг 2018, 12:31НеПросто Мария  
)))

Это правильно! - относилось к посту Самурая.
Ничего так компромисс - всем перессорится...

3 Авг 2018, 12:32Lo  
тогда, если

ему интересно знать, что именно дитю купили.(с) нужно еще потребовать видео из примерочной...
вдруг шмотки сидят плохо, на вырост на пять размеров, или вообще не кузявые.
а финансировал папа нормальную одежду.
с чеками на продукты как быть...
дите с мороженым фотографировать..
ежедневный отчет из холодильника...

взрослые люди недоговороспособны.
бедные дети.

3 Авг 2018, 12:34Маргарита Че  
обычно

по чекам отчитываются опекуны. мать не опекун, она родитель. я бы тоже не стала алименты оформлять. а то потом папашки многие на детей подают в старости.

3 Авг 2018, 12:45Дракоша-пушистик  
НеПростоМария,

дело в том, что до сих пор я могу видеть внучку только в сопровождении ее мамы.
Так у них заведено.
Или с мамой - или никак.
Исключением стали в этом году наши с ней несколько "встреч", когда она прибегала на станцию, где я передавала ей деньги. Но это по 5- 10 минут.
Альтернатива - идти в суд и добиваться определенного судом времени общения с внучкой без надзора.
Но она же тогда ребенку весь мозг вынесет.

То же касается и отца. Все прогулки и разговоры с ребенком - исключительно в присутствии матери.
Или ребенка вообще не увидишь.

3 Авг 2018, 12:46Дракоша-пушистик  
Ло,

при чем тут продукты?
Я же писала - как расходуются "алименты", он не контролирует.
Вполне доверяет ей в этом вопросе.

3 Авг 2018, 12:48Самурай  
Не стоит передергивать...

Если (со слов Дракоши) ребенку не всегда есть, что поесть... и это не первый пост, где говорится о том, что бывшая супруга Дракошиного сына может потратить детские деньги на себя... то вполне нормально - удостовериться в том, что вещи (какие-никакие) ребенку будут куплены.
Причем, если читать внимательно, речь идет о дополнительных денежных средствах, которые направляются именно на покупки к 1 сентября.
В моей прошлой жизни тоже было всякое... Поэтому, заезжал за дочкой и ехали в магазин, чтобы купить все необходимое. Со временем ситуация изменилась (голова у мамы моей дочки постепенно встала на должное место) и сейчас нет проблем... Но, все оставалось бы так, как было, если бы не провел довольно жесткую линию. Не скажу за всех или даже за многих, но есть такие дамочки, которые сначала себе, а потом уже детям... по остаточному принципу... если осталось что-то... а если не осталось - снова присесть на мозг к бывшему (бывшим)... дескать, помоги на ребенка!!! Именно с такими и надо по-взрослому ))) Хотя, лично мне вся эта жесть противна. Но, в некоторых случаях по-другому нельзя.
Что касается ситуации вообще, уже писал ранее: полный бред - уезжать добровольно подальше от своего же ребенка. Загуляла дама - нафиг с пляжа! Если бы мне дали такой повод - ребенка через суд оставил бы с собой.

3 Авг 2018, 12:48Лего  
Дракоша, точно про банковские карты?

У наших друзей у внука банковская карта, ему 12. Он ездит на соревнования по всей России и родители не хотят давать ему с собой много налички. Карта " привязана" к карте родителя. Думаю- сын может для дочки открыть такую карту и " привязать" ее к своей.

3 Авг 2018, 12:49Дракоша-пушистик  
Рита,

может, и подают.
Только я лично не знаю ни одного знакомого или знакомого знакомых, кто бы подал так на своего ребенка в старости.
И уж мои сыновья точно не из тех, кто подает)

3 Авг 2018, 12:54Дракоша-пушистик  
Лего, я узнавала

это так называемая дополнительная детская карта, и ее дают только в дополнение к карте родителя, и не во всех банках. В Сбере у него есть карта, но детские там с 14 лет дают.
С 12 лет Бинбанк дает и еще какие-то малоизвестные, их немного.
Да и рано пока ей.
Я ей купила в прошлом году симку с интернетом и оплачивала весь год. Так маманя ее почти сразу забрала и сама пользовалась. И еще пару раз в минус загоняла на 1 - 1, 5 т.
Так и банковскую карту убедит ей отдать. Девочка слушается ее беспрекословно.

3 Авг 2018, 12:55НеПросто Мария  
Дракош, ты не слышишь...

Или не хочешь слышать...
Ты не можешь договориться с матерью внучки? При чем тут ее бывший муж?
Сын не может договориться с бывшей? При чем тут ты?
Это называется опосредованные отношения. Договорись с ней, чтобы она мне... Договорись с ним, чтобы он ей...

3 Авг 2018, 12:58Оля-ля)))  
А объяснения есть какие-то

почему "все прогулки и разговоры с ребенком - исключительно в присутствии матери"?
Не поверю, что просто из-за "так хочу".

3 Авг 2018, 13:03Дракоша-пушистик  
Оля-ля))),

вот именно, так они решили (мама и бабушка).
Оттуда же вопросы: почему моему сыну категорически запрещались контакты с семьей (мамой, братьями, бабушкой, дедушкой) под страхом немедленного развода?
Или: почему бабушка лупила беременную дочь палкой, не отдавала ее паспорт и полис работникам скорой, кидалась на моего сына с ножом?
У человека две операции на мозге, хз что у нее в голове. А дочка воспитана в полнейшем послушании матери, теперь и внучка.
Нам все это так дико было... а за 12 лет попривыкли.

3 Авг 2018, 13:05Самурай  
Оля-ля

Разумеется, я не в курсе, что и как там в отношенгих у Дракошиной семьи...
Но, очень часто эти публичные (в присутствии) встречи проходят по двум причинам:

- контроль того, что скажет ребенок, и своевременная корректировка сказанного (а то и вовсе в расчете на то, что ребенок постесняется открыто общаться и рассказывать правду).
- контроль входящей в уши ребенку информации (когда человек сам косячит (например, науськивает дитя на или против), то он и с другой стороны допускает подобное к себе отношение).

Папаше надо не таблетками себя пичкать, а в суде побороться за свои права насчет ребенка.
Когда дитя видит, что его судьба не безынтересна, то и сам относится соответствующе.

3 Авг 2018, 13:06Дракоша-пушистик  
НеПростоМария,

просто в нашей семье у меня репутация переговорщика и компромиссщицы))
Я мастер по примирению сторон))

3 Авг 2018, 13:06Lo  
не понимаю

как расходуются "алименты", он не контролирует.
Вполне доверяет ей в этом вопросе.(с)
если мамы по три дня нет дома, и она не в командировке, оставив ребенка на попечение адекватной, заботливой бабушке, и ребенку НЕЧЕГО ЕСТЬ, какое, блин, доверие? какие чеки?
вообще-то это лишение родительских прав.
и забрать ребенка.
видимо, в этой семье других взрослых, готовых взять на себя ответственность за ребенка, нет...

3 Авг 2018, 13:09Оля-ля)))  
Дракоша,

если все так как описываете, то папе нужно не деньгами откупаться, а почаще встречаться с дочерью - это будет для нее полезнее. Мое мнение.
С Нижнего до Питера ночь езды на поезде.

3 Авг 2018, 13:10Дракоша-пушистик  
Самурай,

никакой суд не заберет ребенка от матери - непьющей, работающей, имеющей отличную жилплощадь, и которую ребенок очень любит.
В пользу отца, которых снимает комнату хз где далеко.
Да и зачем? Она на самом деле очень хорошая мать, только ей денег не хватает. Как и многим.

3 Авг 2018, 13:17Дракоша-пушистик  
Ло,

ну они же знают, что когда в доме сложно с продуктами, можно мне позвонить)
Просто новый мамин муж живет в Питере, и работа у нее там же. И мама "налаживает отношения" с мужем в 1-комнатной квартире. При этом считается, что они вместе не живут, и денег он ей никаких не дает. У них всегда все сложно.
Так-то у девочки все есть, и своя комната, и куча книг, игр, одежда, обувь, комп и др, вплоть до роликов и гироскутера.
Но иногда трудно свести концы с концами, они только за коммунальные услуги платят ежемесячно больше 10 т плюс погашение долга за электричество.
Бывает, что продуктов немного остается.

3 Авг 2018, 13:19Дракоша-пушистик  
Оля-ля))),

да он и так с ней каждую неделю встречался по выходным, и в Питер их часто возил, и на развлечения. Он в НН вот только месяц как уехал.

3 Авг 2018, 13:26Самурай  
Оля-ля

согласен насчет того, что надо чаще встречаться. Более того, нефиг уезжать было от ребенка.

Дракоша, а в чем заключается хорошесть мамы ребенка?
В том, что она воспитывает дочь, науськивая против отца? С вытекающим из такого воспитания отношения к мужчинам вообще? Ведь (с твоих слов) внучку твою там всем семейством настраивают против вашей семьи вообще и против отца, в частности!!
В том хороша, что пропадает на три дня из дома? Так любит гульнуть? Оставляя ребенка на человека, перенесшего две операции на мозге и не контролирующего себя самого???
Ребенок всегда (наверное) вообще всех любит. Никогда дочке своей ничего не сказал против кого-то из той, другой семьи... А зачем? Заставить детский мозг взорваться? Хрена им лысого, а не Шарапова! ))) Но, ребенку, конечно же, важны и нужны оба родителя (если не нарики и не алкаши)...
Денег никогда много не бывает. Когда есть 30 тысяч, думаешь... вот было бы 60!!! Когда есть 100, думаешь, неплохо было бы еще работенку какую-то замутить, чтобы получилось хотя бы 150... И так далее. Прошел... И на 20 могу жить, и на 200 не чувствую себя богатым )))

3 Авг 2018, 13:30Lo  
я знаю только

что миллионы мам снимают квартиру, работают, без алиментов, без помощи от отцов ребенка, мам, бабушек, свекровей, и дети у них не голодают.
бьются, как рыба об лед, но дети сыты.
и время находят для занятий с дитем.
так приоритеты у них расставлены, что ребенок важнее любых "налаживаний отношений"

3 Авг 2018, 13:46Звездунова  
А в чем проблема?

он завтра "алименты" переведет бывшей жене на карту, а еще 15 т целенаправленно дочке к школе мне на карту пришлет, и чтоб я с ними (внучкой моей и ее мамой) походила по закупкам к школе. И потом еще 10 т тоже для дочки (с)

Вот этих "еще и еще" могло бы вообще не быть.
Он дает их на определенные траты и имеет право знать- ушли деньги по назначению, или нет?
Единственное что, если он совсем не доверяет бывшей, что она по любому потратит не туда, такое тоже вполне может быть...
... чтоб я с ними (внучкой моей и ее мамой) походила по закупкам к школе.(с)
Всё тоже самое сделать без мамы.

3 Авг 2018, 14:04Peppi  
кстати, можно еще

чтобы она делала заказы в инет-магазинах, для дитятки, а он их оплачивал онлайн.

3 Авг 2018, 14:35Дракоша-пушистик  
Ну вот,

сейчас отправил ей 7 т, а завтра еще 7.
Мне она написала, что работает пока без выходных.
Так что с внучкой договорились, я сегодня ей 1т передам из рук в руки, когда буду ее станцию проезжать.
Самурай, она несколько лет оплачивала дополнительные занятия для дочки по английскому, год в школе верховой езды тоже недешево. Девочка всегда красиво одета, та бабушка прекрасно рисует и вяжет эксклюзивные вещи на внучку.
Стараются как могут.
Просто иногда мама не может противиться желаниям бабушки закупать в большом количестве материалы для рукоделия. Она (бывш. невестка) мне сама жаловалась, что очень много денег на это уходит. А у бабушки очень жесткий характер. Ей трудно противостоять.

3 Авг 2018, 14:47Самурай  
Дракоша

А с какой стати твой сын должен оплачивать увлечения бывшей тещи? Нравится ей - пусть с пенсии и покупает... ну или пусть дочка помогает своей маме. Причем тут внучка и твой сын?
Еще (чисто теоретически) понял бы, если б твой сын загулял и сейчас как бы "откупался"... чтоб осадочек сгладить... Но, с твоих слов, ситуация же противоположна? Ну и с хрена ли как-то финансово участвовать в хотелках дважды "контуженной" тещи с ее дочкой-гуленой?
О5же... Красиво одеваться - это здорово. НО! Красиво и дорого - не всегда тождественно.
Если бывшей твоего сына важны бренды в одежде ребенка - это один расклад. Если красиво - это разговор о вкусе - другое дело... Но! И это важно уяснить! Твой сын ничего не должен той, другой семье! Только ребенку. По жизни. Не научившись отстаивать свои (в т. ч. и дочкины) интересы сейчас, дальше будет только хуже.

3 Авг 2018, 15:04Вульф, не Ниро  
Все проблемы в том,

што мы судим по СУБЪЕКТИВНОМУ видению Дракоши, а как на самом деле? А фиг его знает, но поговорить конешно можно.

3 Авг 2018, 15:54Дракоша-пушистик  
Самурай,

в том-то и дело, что у сына нет возможности узнать, все из суммы потратится на ребенка или часть уйдет на бабушку или их долги по коммунальным услугам. Поэтому чеки и запросил)
Что вызвало ее страшное возмущение))
Вульф, ты мог бы заметить, что я в основном привожу факты, а не оценочные критерии. А как факты могут быть субъективными?))