Территория мужчин "Мужская консультация"
и снова про ИИ

4 Дек 2020, 09:27Nika...  
и снова про ИИ

Писатель Харари привел пример, когда на основе решения ИИ в банке клиенту отказывают в кредите: "Вы подали заявку на кредит, а банк сказал "нет". Вы имеете право получить объяснение, почему банк сказал "нет". Но это бессмысленно, потому что банк скажет: "Ну, у нас есть этот алгоритм, и он обработал массу данных. Если вы хотите, мы можем распечатать вам все данные, но мы не можем понять их смысл". То есть люди становятся и уже стали заложниками машинных решений, объяснить которые не в состоянии.(с), МК
По-моему очень наглядно

4 Дек 2020, 09:32Самурай  
Nika

Думаю, что без участия человека все равно не обойдемся.
Просто за счет использования ИИ можно существенно снизить нагрузку на соответствующий персонал для получения первичной оценки, а также ускорить процесс обработки обращений. Если же происходит отказ - человек пишет обращение и высказывает свое несогласие с причинами отказа.
Допустим, в банк обратилось 100 человек, из которых более половины легко получают кредит. Значит, работник банка обрабатывает лично уже не 100 анкет, а только те, по которым появились вопросы либо у банка, либо у соискателя кредита.

4 Дек 2020, 10:0014 воин  
то есть

советская версия, Вам неположено. Устраивает больше?
Или удобный вариант, у нас начальник самодур и вашему заявлению не повезло.

4 Дек 2020, 10:04Nika...  
воин... ...

косяки полуграмотных наших программистов, которые делают это ИИ та же самая советская версия.

4 Дек 2020, 14:27А16  
Да блин...

Еще неизвестно, что лучше: когда тебе дадут кредит, или когда откажут...))

4 Дек 2020, 14:30А16  
Мне сегодня

предложил сбер кредитку с лимитом 440к руб
Я, как умеющий считать, понимаю, что можно один раз потратить эту сумму, а потом бесконечно выплачивать по 8800 руб в месяц на одни проценты, да еще и сам долг придется возвращать ))

4 Дек 2020, 21:51Val  
12345

Попытаюсь расставить точки над ё
1. Это рассуждение (именно рассуждения) Била Гейтса, а он хоть и богатый человек, но со своими тараканами в голове. Тем более люди такого полёта никогда просто так не болтают, они всегда преследуют определённые СВОИ цели.
Поэтому различные страшилки из их уст надо воспринимать с известной долей скепсиса. Типа собака лает - ветер носит.
2. Это цитата ПИСАТЕЛЯ. И совсем не понятно, реальный ли это случай или цитата из его книги, которую он сочинил. :))

А по сути... Надо понимать, что ИИ это ИНСТРУМЕНТ и надо исходит из этого. Т. е. он будет выполнять определённые действия и если где-то будет сбой, то человек будет способен его косяки исправить. И это будут не те дундуки, которых описал писатель, а специалисты способные обнаружить косяк и его исправить.

Как пример.
Есть промышленная автоматическая линия, которая клепает в огромных количествах что либо. (допусти лампочки или там кастрюльки) Даже при условии что линия настроена и и клепает продукцию миллионами, всё равно на предприятии находится отдел, который следит за качеством продукции. Иными словами проверяет готовый продукт на наличие брака. Так называемая отбраковка.

4 Дек 2020, 22:02Аврора  
Самурай, так ведь цель -

Обойтись без участия человека... думаешь, невыполнима?!

А дистанционное образование... бессрочно?!

А дети, выросшие в масках?!

Для них НЕТ понятия свобода...

Им - нормально...

4 Дек 2020, 22:13Nika...  
Какое ОТК, это-что-то из древности

скоро уже этикетки с составом на продуктах отменят - продали тебе пищу, и ешь

4 Дек 2020, 22:22Val  
Ника...

Вы отстали от жизни. Всё есть как и при союзе. Не верите мне - погуглите вакансии на начальника отдела технического контроля различных предприятий.
Они есть как в России, так и в том же Китае. Во всём мире. Без подобного вся продукция предприятия очень быстро сольётся.
Я даже больше скажу. Это самая главная фишка о котором любят говорить различные представители завода и его маркетологи...
Вот рекламноt видео BOSH

4 Дек 2020, 22:28Nika...  
про электроинструменты не скажу

а питерские БОШ-холодильники не рекомендую.
Реклама она такая реклама...

4 Дек 2020, 22:40НеПросто Мария  
Раздражает ужасно!

Куда не позвонишь - везде *умный* автоответчик...
Радостные такие! Давайте я вам помогу!
Помочь толком не может, т. к. все что может и так есть на сайте, а проблем миллион от этой помощи.
Перестал работать пульт от телевизора. Т. е. включать включает, а программы не переключает...
Звоню!
Не работает - говорю! ОнО радостное такое. О! Я знаю в чем проблема. Ща помогу.
И перегружает мне роутер. Соответственно перестает работать вообще все!
С пятой попытки удается таки переключиться на оператора.
Время ожидания 14 минут и крайне неприятная музыка.
В итоге 18.
Отвечает *живой* молодой человек.
Вот такая фигня говорю...
Он говорит - да ерунда. Телевизор сейчас включен? Нажмите на пульте вот эту кнопочку. Нажали? Держите... Через 10 секунд пульт работал...
Нет, я нормальная. Я сначала пыталась это в интернете найти.
Сейчас у меня проблема со Сбером.
Карта с которой все автоплатежи закончилась.
Получать ее я не поеду! Мне не нужно лишнее путешествие в метро.
Самый умный совет - в ближайшее отделение и заявить как утерянную стоил мне 20 минут времени... Нет. Я нормальная. Я приходила в это ближайшее отделение и писала заявление, чтоб доставили им. Я дублировала обращением в лк. В итоге она все равно в отделение по месту старой работы...
Мне вот интересно - кто у сбера логистикой рулит. Понятно, что перевыпуск это копейки... Но таких копеек по стране набегает...
И так во всем. Толку от этого? Если ОНО не работает???
То же самое будет с диагнозами...
Чем думают? А ничем они не думают. Поколение ЕГЭ(((

5 Дек 2020, 00:09Val  
Мария

Чтобы автомобиль стал таким же лёгким в управлении как сегодня, понадобилось десятки лет его эволюции. Ты не не думаешь, что он сразу родился с автоматом, усилителем руля, кондиционером, отапливаемым салоном и т. д.?
Первое авто було тем ещё гадким утёнком, но ничего справились. Справятся и с этой шнягой. Отладят, наладят и будет очень удобно.
Да, пока хрень на выходе получается, раздражительная.

5 Дек 2020, 00:14НеПросто Мария  
Вал...

Я не доживу...

5 Дек 2020, 01:55Самурай  
НеПросто Мария

Следуя этой логике, наши старшие должны были отказаться от машин еще тогда, во времена своей юности. Они же могли не верить в то, что дети иивнуки их будут возить на авто с кондиционером, с тонировкой.. Про ТВ в афто и интернет ввобще молчу)))

5 Дек 2020, 02:32НеПросто Мария  
Еще одна попытка...

Видишь ли, Самурай)))
Всё когда-нибудь ломается...
Электронный паспорт, безналичные деньги, интернет - приемная...
Это все отлично!
И машины без кондишена, без бортового компьютера, без навигатора, без магнитолы... они все же ездили. Они не ехали, если что-то сломалось или если бензин кончался...
А если завтра электричество закончится?
Мобильный не зарядить, карточкой можно только в зубах ковыряться... вместо нити.
Что НЕ закончится? Вон во Владивостоке закончилось? Этим летом у меня в деревне заканчивалось, аж на три дня... а в дальних деревнях - две недели не было...
А если сервер на котором данные - сломается? Значит данные должны быть многократно продублированы... С хакерами у нас все отлично!
Т. е. без бумажных носителей все равно никуда не деться. И еще долго.
Помнишь? Деньги превращались в фантики?
При такой ситуации превратятся в пластик.
И это не наша (российская) проблема. По всему миру бывает...
***
И таки - да))) В городе это удобно почти всегда.
Но чуть подальше от МКАД с этим делать нечего...
Страна большая!
Да у нас куча мест где интернета нет... Электричество вроде через 100 лет - дотянули.
Наверное! Когда-нибудь это будет работать...
Но вот прям сейчас... не-а...
Да пусть отлаживают, налаживают...
Но вот так радикально кидаться в крайность... Это странно!!!
И это аукнется...
Полевыми кухнями... натуральным обменом...
Меня удивляют (сильно!) люди у которых ВСЁ в мобильном... Тот же пластик, который тоже не аналог денег...
***
Я сразу отвечу... Нет электричества - генератор должен быть. Но то, чем его заправляют на заправках, которые не работают, потому что нет электричества...
Слишком большая завязка на ненадежный фактор...

5 Дек 2020, 07:07НеПросто Мария  
В ту же *копилку* минусов...

Компания PickPoint объявила о хакерской атаке и вскрытии постаматов. По некоторым данным, отключились тысячи устройств.
По данным ТАСС, отпертыми оказалось более 2, 7 тысячи постаматов.
Конечно (с)

5 Дек 2020, 10:41Самурай  
НеПросто Мария

Не спорю, в реальной действительности внедрение тотальной безналичной системы платежей попросту невозможно. Но, мы же говорим не только о "здесь и сейчас", но и о перспективах... Разве плохо, например, чтобы человек, живя где-то в удаленном месте, мог сделать онлайн покупку без поездки с наличкой к продавцу? Может, наступит когда-нить то время, когда в любую деревню, в любой аул, в любую ярангу можно будет организовать доставку и она товар (или услуга) будет идти не полгода-год (с началом навигации или с окончанием распутицы), а день-три...- неделю?

5 Дек 2020, 14:29НеПросто Мария  
...

Я ж не только про безналичный расчет...
А паспорта? Пилотный проект...
Это значит любому участковому, контролеру *в любой яранге* надо иметь считывающее устройство.
Это проекты (может быть) удобные для Москвы и еще нескольких городов.
В стране они работать не будут.
Не потому что не хотят, а потому что технически не могут.

5 Дек 2020, 14:37Самурай  
НеПросто Мария

Ты снова про "здесь и сейчас", а я говорю о развитии, о перспективе.. )))
Понятное дело, что сейчас и смартфоны далеко не у каждого. Если вообще есть мобильник... и вышка сотовой связи поблизости...
Смотрел фильм "Счастливые люди" о жизни в поселке на Енисее. Так люди там все получают исключительно по воде, когда навигация открыта. И это еще далеко не самый удаленный от цивилизации населенный пункт...
Но, раньше и Люблино, например, не было Москвой, а люди когда-то передвигались на лошадях... ))) Мир не стоит на одном месте, технологии создаются и развиваются.. Наверное, лет через 100 кто-то будет с удивлением читать в учебниках по истории, как предки пользовались кнопочными мобильниками, пейджерами... и для них будет дико узнать, что еще в середине 20 века никто и думать не мог об Интернете )))

5 Дек 2020, 14:48НеПросто Мария  
...

Так пусть развивают!!!
Кто ж против-то? Только с инфрастуктурой.
И смартфон не выдают со свидетельством о рождении...
И то, что сейчас (если не все, то) многое заточено под смартфон и под интернет - не всегда удобно...*установите приложение*...
А иногда и невозможно.
Т. е. фактически вводится то, что работать не может.

5 Дек 2020, 15:08Самурай  
Москва

Не сразу строилась.
Создание и развитие инфраструктуры тоже требует времени..

5 Дек 2020, 15:26НеПросто Мария  
Конечно!

Только никто не купит сантехническую инсталляцию в *туалет, типа сортир*...
Для нее и туалетная комната должна быть соответствующая...

5 Дек 2020, 16:01Самурай  
В сортире

И унитаз не сильно востребован.
Будем стремиться к минимализму?
Скажем гордое НЕТ прогрессу и будем строить сортиры?)))

5 Дек 2020, 18:20Val  
Мария

"а если электричество кончится"

Да этот сценарий обсасывали куча фантастов и картину апокалипсиса вполне правдоподобно описывали. Правда там устраняли электричество как физический принцип. А то что ты описываешь на катастрофу не тянет совсем.
Да, порой в различных регионах бывают аварии и они сидят без света, но им приходят на помощь (генераторы, транспорт и т. д.)

Как то у нас целый дом обесточился (кабель повреждён был) так пригнали тарахтелку и целый дом питали.

Сейчас на каждой приличной заправке стоят генераторы и в случае отсутствии подачи эл энергии, они включаются автоматически. (см картинку)
Подобные ящики есть во всех значимых местах, где отключение эл грозит проблемами (например в больницах)

Так что ничего такого уж прям ужасного не произойдёт человечество не вымрет. :))

з. ы. Кстати, в своё время Сочи часто сидел без света. (налипание снега на ЛЭП на перевале вело к обрывам) Было тяжело, но не смертельно.