Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Тема РФ:
Политическая. Гражданско-примирительная

вернуться на список тем РФ

Ключевые слова: В новой версии сайта ключевые слова РФ автоматически не генерятся!

Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).

Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
Только что с конференции. На открытии выступало местное отраслевое руководство субъекта федерации.
Как обычно - отчёт в цифрах и числах. Миллиарды туда, миллиарды сюда и прочее бла-бла-бла.
И за каждой строчкой лично мне как на ладони видно как, сколько и какими схемами это подворовывается. За каждой без исключения. И это только одна веточка этого дерева, на одном из деревьев бескрайнего леса широкой страны родной.
Час я это выдержал, вышел в фойе рэдиссона, хлонул 50 граммов виски и вызвал такси.
Вопрос такой: неужели кто-то может хоть на секунду представить, что в нашей стране можно истребить коррупцию? Вы понимаете её масштабы, если можете так фантазировать?
Может проще забить, приспособиться? Не так ведь плохо живём, может не пытаться чинить то, что работает?
[QUOTE=Аноним [1]] лично мне как на ладони видно как, сколько и какими схемами это подворовывается. За каждой без исключения [/QUOTE]


"Воруют - все!" (цитата. из меня))
понимаю. фантазирую. верю. в людей. может и не дождусь. но мож мои дети.
За всех не отвечайте.
нет, не все. вы-то что украли?
надо было хлопнутть стакан и пойти выступить на той конференции : ЛЮДИ!!! ХВАТИТ ВОРОВАТЬ! ОСТАНОВИТЕСЬ! я б вас прямо расцеловала за такое.
а это...
[QUOTE=красавица Икуку] может и не дождусь. но мож мои дети. [/QUOTE]
Это вот - да

За всех- отвечать буду. Мало кто, сдавая в найм - платит налог
иначе просто нет смысла сдавать

Или: мало кто, приходя на серую з. п., считает, что он(а) НЕ ворует... а ить ворует. руками своего начальства и буха...
нет, не мало. вы просто походя всех называете ворами. а потом удивляетесь - а чойта меня так не любят. я ж правду несу
[QUOTE=красавица Икуку] вы-то что украли [/QUOTE]
когда в гос-ве не было (НИГДЕ, ваще) ни кальки для печения безе,
ни масштабно-координатной бумаги для черчения карт в школе,
(а задавали!)
ни хороших ластиков и карандашей кохинур,
я просила маму - и она приносила с работы.

Зато потом, когда на работе не выдавали (НЕ закупили) бумаги для печати, мама (и ее подчиненные) ходили в магазин купить за СВОЙ СЧЕТ, и конечно, никто это им НЕ компенсировал: статьи такой нет...
так на так

в детстве я хорошо знала уже: не своруешь (бумагу или копирку( - двойку получишь... кому эт надо?

а не принесешь на работу для работы же - работа остановится (в машбюро периодически не было бумаги)
Слушай, ну края т видеть надо? Уже ж не подворовывается (если без лукавства) , а буквально в открытую пиз@@ца. "И ртом, и жопой" (С) . Не?)))
Это такой тактический прием сторонника власти-внушать оппоненетам что честных нет, любой кто придет на смену будет воровать, а следовательно перемены не нужны. Мерзость.
[QUOTE=красавица Икуку] вы просто походя всех называете ворами. [/QUOTE]
я просто хорошо знаю, как оно было

славбогу, у нас не было авто. Потому что запчастей ваще не бывало, продавцы тоже подворовывали, за цену "сверху" торгуя из-под прилавка
А как иначе? их еще и благодарили

в стране постоянного дефицита чего-то не воровать = нонсенс
это окно овертона.
[QUOTE=Аноним [2]] Это такой тактический прием сторонника власти [/QUOTE]
И еще раз, в 100-й))
я НЕ сторонник власти, я НЕ голосую за пу,
я возмущена, как и вы

я просто не верю в НЕворовство
в возможность его.

убедите, что это можно. Но с фактами. НЕ надо кивать на норвегии и германии: вы там в правит-ве не работали.

там тоже есть схемы воровства. Если не нравится словечко -
то схемы ПЕРЕраспределения.
теперь понятно, что мы празднуем 4 ноября)
а вот это - иной разговор
[QUOTE=Нежная фиалка] Слушай, ну края т видеть надо? [/QUOTE]

вот в таких терминах и формате таком - можно говорить на тему обще-государственного воровства.
начинаются притянутые примеры. мама воровала кальку 50 лет назад, поэтому все воры.
Если оно выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка, то вероятно это и есть ктка(с)
Непонятно, зачем приводить в пример маму с ее копиркой, когда сейчас совершенно другие времена.
Тогда не воровали, а несли. Несуны назывались -в эпоху всеобщего дефицита. Ну время было такое. Колбасы и сосиски в панталонах выносили с мясокомбинатов.

Мне мать скрепки с работы приносила. Хоть они и стоили копейки, но их не было в нашем городке)

КС -переключитесь уже на реальную действительность. Хватит жить прошлым. Посмотрите, что тащат сегодня!)
Нет, конечно в стране не все поголовно воры. Но кто не хочет категорически перераспределять по-справедливости, мягко обходя законы (не нравится мне слово "воровство", когда речь идёт про ничьи деньги, а общие = ничьи), тот и не идёт в политику или на руководящие места. А кто идёт - он только ради этого и идёт. Так было, есть и будет.
Кто вот там? Жирные тупые примитивные. Иногда, правда, не жирные, но это реже. А нормальному человеку это болото неинтересно по определению.
Кстати на Западе в политику тоже идут исключительно тупые неудачники, поэтому западная цивилизация и катится к пропасти.
А куда мы катимся, автор?
икуку, уЗбагойтесь, как тут писали - и вы, и ВСЕ Римские честны перед Богом и людьми
ну. кроме меня)

про то, что арендодатели не платят налогов (ибо тогда нет смысла сдавать) - все предпочли не прочесть?
и про серые з. п.

ну и про подмену статей отчетности...
ведь формально это тоже воровство

[QUOTE=красавица Икуку] мама воровала кальку 50 лет назад, поэтому все воры. [/QUOTE]
кто 50- а кто и 100 лет назад.
это традиция
в гос-ве с дефицитным типом планирования

и огромным бюджетом. на его фоне незаметно. а как сделать бюджет Маааленьким, чтоб любое "перекидывание" статей было заметно? - я не знаю. вы знаете? поделитесь.
[QUOTE=Клинически счастлива] про то, что арендодатели не платят налогов (ибо тогда нет смысла сдавать) - все предпочли не прочесть?
и про серые з. п. [/QUOTE]

я вам ответила

[QUOTE=красавица Икуку] нет, не мало. [/QUOTE]


[QUOTE=Клинически счастлива] как тут писали - и вы, и ВСЕ Римские честны перед Богом и людьми
ну. кроме меня) [/QUOTE]

вот это вот фиалка и называет лицемерием. вы походя обвиняете, когда вам отвечают нет это не так. вы тут же в прыжке переобуваетесь и говорите то, что как думаете от вас хотят услышать. и от этого ваши слова становятся еще неприятней. и да, вы все время пишете, какие тут злобные агрессивные люди. но ваша словесная токсичность, постоянная, последовательная, обвиняющая вся и всех отравляет намного больше, чем чья-либо минутная эмоциональная реакция.
да. Воровство(с) как проявление национальной особенности - весьма разрушающая практика.
Она разрушает общество, делает его нежизнеспособным.
Потому что получается, что труд каким бы он не был эффективным и полезным - никогда не даст тебе тех бонусов, которые даёт воровство.
Это такой месседж "не работай, воруй" "не украл? неудачник"

Именно эти этические установки приведут к тому, что Россия(с) закончится.
И останутся Великий Китай и Речь Посполитая. И между ними пустоши Мордора.
Ничего не поняла. Так воровство или перераспределение?
Второе, наверное, лучше? Просто в одну отрасль дали из бюджета денег больше, а на другое меньше. Так?
Не украли, не себе в карман положили. для домика в Швейцарии, а дали туда, где может нужнее.
Я так понимаю слово -распределение.

А из маленького бюджета 7 шапок можно накроить, но ни на кого они не налезут. На кротов, разве что)
[QUOTE=Аноним [1]] Вопрос такой: неужели кто-то может хоть на секунду представить, что в нашей стране можно истребить коррупцию? [/QUOTE]
Можно. Например, можно создать мощный госсектор, но сделать так, чтобы госконтракты исполняли только государственные компании. То есть вся цепочка исполнителей по госконтрактам - строго госконторы.
Не будет возможности вставить фирму прокладку - коррупция упадет на порядок.
Без внедрения, в той или иной степени, социалистических методов ситуацию не исправить.
Хуже вот это-чтобы украсть рубль, испортят на 10 рублей. Неужели после насыщения не посещает желание оставить что нибудь на память о себе? Больницу построить или музей? Назвать своим именем.
[QUOTE=Анонимка [3]] Тогда не воровали, а несли. [/QUOTE]
это ж брать не свое?
я назвала воровством
я тоже, подворовывала, когда закрыли все книжные магазины _ носила с работы карандаши, ручки и проч. мелочь
мне некогда - с ребенком малым ездить за ерундой за 10 км?
*
Зато, работала и работаю на своем компе, за свои купленном.
НИкто не выдел мне ни разу НИ ноута - ни компа. на 3-х работах
надо было - принесла свой ноут на работу, таскала туда-сюда,
за свой счет ремонтировала
воровство или нет? Просто желание сделать работу.
[QUOTE=Аноним [1]] Может проще забить, приспособиться? [/QUOTE]
А как может простой обычный человек приспособиться? Он же не может просто создать ООО с уставным капиталом в 10 тыс и пойти куда-то присосаться к денежным потокам?)
Проблема бесконтрольной коррупционной системы в том, что она порождает большое неравенство и это кончится плохо в конечном итоге.
*
Но - я никогда не работала в таких местах, где можно что-то себе перераспределить по-крупному. потому - ручки и проч. зову ТОЖЕ воровством, на которое ВСЕ закрывают глаза.
Было дело, нечем было мыть лабораторию - принесла купленные за свой счет ведро и швабру.

[QUOTE=НебаЧебурашке] получается, что труд каким бы он не был эффективным и полезным - никогда не даст тебе тех бонусов, которые даёт воровство [/QUOTE]

вот это верно. полностью согласна.
Это добирали из-за низких заплат и потому что дефицит всего и вся был. Неужели непонятны причины того воровства?
А сейчас все не так.
а вам - спасибо:

[QUOTE=красавица Икуку] то вот фиалка и называет лицемерием. вы походя обвиняете, когда вам отвечают нет это не так. вы тут же в прыжке переобуваетесь [/QUOTE]

теперь понято и принято
НЕ оправдание: это НЕ "переобувание в прыжке" - это моя НЕприятная особенность: Как только говорят "у нас не везде плохо!" - я сразу говорю: КАК не везде?? везде!

именно в силу такой особенности = я НЕ на стороне Власти.
и Власть должна быть наказана.
я просто НЕ верю
никому и ни во что, что касается Честной Власти.
Опять КС все одеяло на себя тянет. Давайте уже как-то обобщенно рассуждать. Без привязки к личным ведрам и швабрам.
Сегодня прям ее день-в центре внимания)
кстатЕ да ((:

[QUOTE=НебаЧебурашке] останутся Великий Китай и Речь Посполитая. И между ними пустоши Мордора [/QUOTE]
именно это часто думаю. спасиб. хотя грустное спасибо...
если желание воровать не отбивается воспитанием и образованием, надо рубить руки. иначе никак.
[QUOTE=Анонимка [3]] Посмотрите, что тащат сегодня [/QUOTE]
Вы пр дворец?

в который раз говорю: про дворец- смешно. таких дворцов...
Ну вы лично не верите, так не мешайте верить другим. Каждый раз одни и те же песни.
Все время подчеркиваете, что вы НЕ с властью, а по вашим комментам никогда этого не скажешь.

Я верю, что в нашей стране еще можно что-то исправить и страна встанет на те рельсы, по которым покатимся в светлое будущее)
Но не мы -мы уже не сможем, мы испорчены -наши дети.
Молодежь. Та самая, что сегодня выходит на митинги.
Смешно что дворец плесенью покрылся, не идет уворованное на пользу.
[QUOTE=Анонимка [3]] Неужели непонятны причины того воровства? [/QUOTE]
понятны
я о том и говорила. "справедливое" (компенсационное) воровство = все равно воровство.

[QUOTE=Анонимка [3]] сейчас все не так [/QUOTE]

с чего вы взяли? - у нас, бюджетников, по-прежнему так.
[QUOTE=Анонимка [3]] Опять КС все одеяло на себя тянет. [/QUOTE]
Опять всю тему задристала
[QUOTE=Аноним [2]] ее день-в центре внимания [/QUOTE]
ой, простите
принято и понято))
пошла...
Это перерыв в работе - мои темы)
Добавлено в 10:30
[QUOTE=Анонимка [3]] вы лично не верите, так не мешайте верить другим [/QUOTE]
ОК,
принято и понято)
Добавлено в 10:30
хорошо казал, 4й! плюс!
Да начали грести не лопатами, а бульдозерами, это правда.
Но это же - хорошо! Сейчас объясню. Потому что денег нарисовали столько, что никуда не помещаются. Все нарисовали. Доллары, евро, рубли, юани. Думаете почему биткойн растёт? Потому что фиатные деньги - такой же фикцией стали, что и виртуальные. Тоже ничем не обеспечены и оторваны от реальности.
А производственные мощности в мире растут как на дрожжах. И вкалывают роботы, а не человек.
Так пусть воруют! Сами нарисовали - сами по карманам распихали, нам-то что?
И перспективы у страны прекрасные. Новая реальность потому что. Чтобы украсть то, что они крадут - им нужно ещё и работать. Всё под "ноль" воровать чревато даже в нашей стране. Поэтому - они будут вынуждены ходить на работу, строить дороги, объекты социалки, финансировать гос проекты и программы, субсидировать бизнес и т. д. и т. п.
В какой-то момент - они будут единственные, кто работает, рискуя при этом всем. И под неусыпным контролем своей же касты. Чему там завидовать?
Голод не предвидится.
Вернее - голод обязательно снова придёт, но только если раскачать эту лодку и допустить красный реванш. Но и эта вероятность - незначительна, мизерна.
а это ничего, что при этом асфальт сходит вместе со снегом?
По-моему, автор, вы провоцируете.
Пишете заведомо спорные вещи, наступая на все мозоли сразу.
[QUOTE=Аноним [1]] Но это же - хорошо! Сейчас объясню. [/QUOTE]
Конечно хорошо. Но не всем. Малая часть шикует, а основная - прозябает)
Губерман

На собственном горбу и на чужом
Я вынянчил понятие простое:
Бессмысленно идти на танк с ножом,
Но если очень хочется, то стоит.
Ан-4, вот как раз гос экономику мы уже проходили. Еле выкарабкались. То, что вы предлагаете - прямой путь к неэффективности, дефициту, спекуляции и коррупции. Только коррупция будет в маленьких масштабах, но лишь потому, что воровать будет нечего, хрен без соли разве что.
[QUOTE=Аноним [1]] Вернее - голод обязательно снова придёт, но только если раскачать эту лодку и допустить красный реванш. [/QUOTE]
Так красного реванша в стиле 17 года не будет. Будет другой - в социал-демократическом духе. )
Почему реванш должен обязательно красным? Почему изменения должны прийти только с революцией?
Хотя, попов я б, наверное, повесила. Самых жырных)

Когда власть повернется лицом, а не жопой к народу, тогда и будут изменения. А для этого нужно выходить на митинги и требовать.
[QUOTE=Аноним [1]] То, что вы предлагаете - прямой путь к неэффективности, дефициту, спекуляции и коррупции. [/QUOTE]
Про неээфективность госэкономики - это миф. Она может неэффективной, а может и быть эффективной. В зависимости от того, какие задачи ставятся и кто управляет.
Если вся цепочка исполнителей государственная по важным проектам, то там и украсть сложно.
Но это надо делать только по оборонным, энергетическим, инфраструктурным, ресурсным и подобным направлениям. При такой системе сложно будет умыкнуть что-то из госбюджета.

А вот производство товаров массового потребления - отдать в частные руки.
Не будет, думаю, никакого реванша. Забудьте. Идите зарабатывайте сколько вам нужно, если вам нужно.
Попасть в "15 мин. Славы" ⇩