Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Тема РФ:
Гос экономика

вернуться на список тем РФ

Ключевые слова: В новой версии сайта ключевые слова РФ автоматически не генерятся!

Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).

Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
Ну скажите - какие в ней есть практические плюсы? С примерами можете конкретными?
А я пока расскажу как есть: гос экономика - это первейший источник коррупции в принципе. Потому что когда у бизнеса есть конкретный хозяин - он зорко следит, чтобы его не обокрали. Когда "всё вокруг - колхозное, всё вокруг - моё!" - вот тогда начинают растаскивать всё, что не приколочено и что приколочено.
Вы посмотрите на практику Китая внимательно: все, все! коррупционные дела связаны с государственными компаниями! Чем меньше гос сектор в экономике - тем меньше коррупции.
Разве не очевидно?
[QUOTE=Аноним [1]] С примерами можете конкретными? [/QUOTE]
Конкретный пример - сталинская индустриализация. Росло все гигантскими темпами.
Да, сами методы были плохие, но принципы госэкономики там были верные )
Добавлено в 11:01
[QUOTE=Аноним [1]] гос экономика - это первейший источник коррупции в принципе. [/QUOTE]
Это если есть возможность что-то вывести на счета частной фирмы. Вот как сейчас есть.
А если такой возможности не будет, то и масштабы будут значительно меньше.
Добавлено в 11:03
[QUOTE=Аноним [1]] . Когда "всё вокруг - колхозное, всё вокруг - моё!" - вот тогда начинают растаскивать всё, что не приколочено и что приколочено [/QUOTE]
Да, на низовом уровне могут нести, но масштабы значительно меньше, чем при воровстве через фирмы-прокладки. Опять же ничто не мешает использовать современные системы контроля, чтобы на низовом уровне на госпредприятиях массово не несли)
Если компетентные органы стоят на страже государства, это одно. А если им некогда этим заниматься, это другое. Если законы ворочают как дышло, то значит так надо.
Законы и будут ворочать, пока есть возможность увести средства и заплатить взятку.
Какой бы честный человек ни был, его все равно соблазнят миллионами, если эти миллионы у соблазняющих есть.)
А что конкретно было верным в индустриализации? Миллионы подохших от голода, потому что у них отобрали то, что они вырастили, чтобы на эти деньги ценой миллионов подохших на гулаговских стройках построить заводы, на которых сделать кучу танков и самолётов, которые будут просраны в первые дни войны?
Других примеров нет?
[QUOTE=Аноним [1]] А что конкретно было верным в индустриализации? [/QUOTE]
Все было верным. Требовалось создать промышленность и ее создали.

[QUOTE=Аноним [1]] Миллионы подохших от голода, потому что у них отобрали то, что они вырастили, [/QUOTE]
Миллионов там не было, не надо передергивать. Но я и не говорю, что надо повторять то, что было. Не надо.
Просто госэкономику можно создать и без таких издержек. Без репрессий. Сейчас и опыт ошибок уже есть и технологический уровень выше.
Добавлено в 11:13
[QUOTE=Аноним [1]] Других примеров нет? [/QUOTE]
А это и есть самый главный пример. За короткий срок электрификация, индустриализация и полет в космос.
Никакой частный капитал никогда бы у нас это не реализовал.
Вот пока такие как Ан-2 есть, полностью исключить красный реванш и его непременное следствие - голод и повальную нищету, пока невозможно.
Проблема голода в Российской Империи существовала практически всегда. И даже при всех преступлениях и просчетах большевиков, эту проблему голода удалось решить теми самыми колхозами и совхозами. Просто банально потому, что коллективное автоматизированное производство выгоднее частного фермера.
Но повторюсь, сейчас нет никакой необходимости поступать экстремально.
Можно сделать нормально, цивилизованно. Самое важное в экономике будет только государственным. Менее важное может быть частным, но под контролем государства. А обычное производство типа общепита, легкой промышленности пусть будет частным. Главное, чтобы частная компания зарабатывала своим трудом, а не траншами из бюджета)
Красные хуже воров, они убийцы прикрывающиеся благими намерениями.
Ан1 Не пейте виски в одиночестве.
Подскажите, Восточный запустили космодром?
[QUOTE=Аноним [4]] Красные хуже воров, они убийцы прикрывающиеся благими намерениями. [/QUOTE]
Ребята, ну тогда надо сосать лапу и не жаловаться. За либералами народ все равно не пойдет.
Они сделают то же самое, что и сейчас. Пусть даже и намерения у них на словах хорошие.)
Гайдар он красный или либерал
[QUOTE=Аноним [3]] Гайдар он красный или либерал [/QUOTE]
Который из?
Ну которые крестьян рубил и в колодец сбрасывал наверное красный.
[QUOTE=Анонимка [5]] Который из? [/QUOTE]
Тот, что в 90е порулил, видимо.
Добавлено в 11:32
Надо просто отделить сам социализм от тех ужасов и перегибов, которые были в 20 веке.
Сам по себе социализм вполне привлекательная идея.
[QUOTE=Аноним [1]] Ну скажите - какие в ней есть практические плюсы? С примерами можете конкретными? [/QUOTE]
Собственно говоря все современные достижения цивилизации созданы на основе госэкономики.
Ни одна кампания не в состоянии была создать космическую отрасль, микропроцессорные технологии, современные медицинские технологии.
Все это было создано на государственные деньги и по государственному заказу.
Ни одна частная корпорация не в состоянии делать такие вложения.
Вы живёте в прошлом веке.
А то, что все тюрьмы, зоны и зэки за казенный счет - это плюс или минус гос. экономики?
[QUOTE=Аноним [1]] Вы живёте в прошлом веке. [/QUOTE]

Это Вы живете в позапрошлом веке.
Если Вы думаете, что современный бизнес создает новые технологии, то Вы заблуждаетесь.
Это новые технологии создают бизнес.
И я не заблуждаюсь.
[QUOTE=Muratti Amb] Это новые технологии создают бизнес. [/QUOTE]


Приведите пример
да базару нет, интел виндос эппл это все госкорпорации
вот Маск на Марс собрался, как он без государства полетит ))
Метр, к ним можно отнести авито?
А бизнес ваш это-с лопатой авто откапывать? Так?
[QUOTE=Muratti Amb] Это новые технологии создают бизнес.
И я не заблуждаюсь. [/QUOTE]
Как насчет интернета? Технология изначально появилась в министерстве обороны США.
Прообраз первого сенсорного экрана со световым пером тоже появился для нужд военных.
Полноценный емкостной сенсорный экран, появился в CERN для управления коллайдером в конце 1970х годов.
И таких штук много, которые изначально появились либо для военных, либо для нужд спонсируемой государством науки. А потом уже перекочевали в бизнес.
Добавлено в 17:20
[QUOTE=плохой парень] да базару нет, интел виндос эппл это все госкорпорации [/QUOTE]
Все такого рода корпорации периодически ходят на поклон в специальные комиссии, где им намекают как работать. Особенно, если их технологии нужны для оборонных целей.
Это аналог госпланирования в США
[QUOTE=плохой парень] вот Маск на Марс собрался, как он без государства полетит )) [/QUOTE]


Уважаемый, а Вы точно понимаете смысл понятия - новые технологии?
Интел - появилась только благодаря развитию процессорной техники и технологий в предыдущие десятилетия. Микрософт также появилось после развития процессорной техники и программного обеспечения в предыдущие годы. Конечно они все равно молодцы, что воспользовались достижениями и построили такие кампании, но это все не могло появиться без вложений государства.
Илон Маск молодец и видимо талантливый человек, но если говорить, о новых технологиях, то это навряд ли. Основные элементы и достижения уже разработаны к настоящему времени. Ракетные двигатели уже достигли к настоящему времени фактически теоретического предела возможностей. Материалы для ракетной техники и технологии тоже разработаны и много чего еще.
Новые технологии сейчас разрабатываются при проектировании и проведении исследований на международном ускорителе, в проекте ИТЭР...
[QUOTE=плохой парень] вот Маск на Марс собрался, как он без государства полетит )) [/QUOTE]
Он свою компанию не с нуля создал. Ему позволили ее создать, так он является крупным господрядчиком.
Многие технологии туда поступили из NASA
министерство обороны США только финансировало и ничего не изобретало
Добавлено в 17:35
второй хватит уже чушь писать, позволили создать
[QUOTE=плохой парень] министерство обороны США только финансировало и ничего не изобретало [/QUOTE]


Так и в СССР и в России министерство обороны ничего не изобретало - только финансировало - институты, лаборатории, КБ, заводы.

Может я чего не знаю? Может у нас было не так?
[QUOTE=плохой парень] второй хватит уже чушь писать, позволили создать [/QUOTE]
Слушай, ну ты реально темный человек, зомбированный либеральными сказками.
Бизнес сам по себе новые технологии вряд ли будет создавать.
Наука требует больших инвестиций и не всегда окупается. Этим, как правило, занимается только государство ради конкретных целей. Либо ради обороны, либо ради инфраструктурных проектов.
Добавлено в 17:40
[QUOTE=плохой парень] министерство обороны США только финансировало и ничего не изобретало [/QUOTE]
Да, изобретали исследовательские центры, которые находились под плотным контролем государства
СССР это госэкономика, а США это публичные компании, вот в этом и разница.
Как у нас любят в сказки верить. Если в СССР были проблемы, это не значит, что все проблемы можно решить приватизацией. Как раз наоборот - можно остаться вообще без всего)
сеть arpanet разработали в 4 университетах США, а идеи сети разработал Ликлайдер, это не дочерние структуры министерства обороны США
[QUOTE=плохой парень] СССР это госэкономика, а США это публичные компании, вот в этом и разница. [/QUOTE]

Новые технологии разрабатывались так же в закрытых, засекреченных лабораториях. А работа публичных кампаний на оборонку была тоже не очень публичной.
Собственно эффективность работы этих кампаний можно описать одним словом - очень дорого. Это видно по военному бюджету США и по ценам на произведенную продукцию.
Автор, Вы случайно сайты не попутали? Вам точно надо на другой сайт, где экономисты тусят.
А на этом сайте надо делиться другой информацией. Например, как соблазнить женщину, овладеть ей и либо удачно жениться, или удачно сбежать)))
А Вы тут про госэкономику. Забудьте это слово в нашей стране.
Добавлено в 17:57
Тоже мне экзаменатор-недоучка)
Вот Маск на Марс собрался... Так он и обратился к Путину за поддержкой через твиттер, недельная новость )
за какой поддержкой он обратился, Путин не знает что такое клабхаус сказал Песков, нам говорит надо сначала ознакомится что это такое.))
я сдам комнату в клабхаусе не дорого, только славяне.
[QUOTE=Александр] Вам точно надо на другой сайт, где экономисты тусят. [/QUOTE]

Наверное, там его заклюют специалисты, побаивается
А здесь - первый парень на деревне.. после пэпэ, конечно
[QUOTE=Анонимка [6]] Наверное, там его заклюют специалисты, побаивается [/QUOTE]
Это, видимо, наш давний друг, который слова раньше коверкал)
Предложение Илона Маска Twitter-аккаунту президента России Владимира Путина к разговору в социальной сети Clubhouse связано с желанием американского бизнесмена договориться о сотрудничестве в исследовании Луны и дальнего космоса, полагает эксперт в области космонавтики Андрей Ионин.

Майкл Пенс уходит, автор космической программы, а Россия с Китаем уже меморандум подписали о совместной Лунной станции, вот Маск и суетится, хочет Марс застолбить )
это эксперт Ионин так считает, а Маск же только пригласил Путина в голосовой чат и ничего более.
Соловьева забанили в клабхаусе, могут и Путина забанить он может этого боится и послал Пескова на стрелку))
Примеры?
Космический туризм.
Японцы женятся на куклах.
..
Просто пообщаться... Ты знаешь, сколько у него минута времени стоит? Не у Путина )
Брежнев - мелкий политический деятель времен Аллы Борисовны Пугачевой.

Страной и миром руководит начальник РЖД.
А вы каких-то малоизвестных людей обсуждаете.
сколько стоит, расскажи еще какие задачи по масштабу он решает))
пишут что он спит до до двух, потом плавает в бассейне и завтракает, на работу в Кремль не ездит живет в Сочи, ему приносят бумажные папочки с документами на подпись и он подписывает, а потом обедает и после обеда не работает, вот и вся его работа
гос это как раз и есть ничьё, поэтому кто ближе, тот и тащит
а кто ближе вы и так знаете.
[QUOTE=Анонимка [7]] гос это как раз и есть ничьё, поэтому кто ближе, тот и тащит [/QUOTE]
Это потому что есть возможность тащить. А если ее не будет, то желания стырить останутся не реализованными в большинстве)
В советское время можно было утащить с предприятия, или даже организовать подпольный цех в некоторых случаях, но нельзя было украсть само предприятие и нельзя было сделать суб-подрядчиком частную мутную фирму.)
Да, мы все помним Следствие ведут знатоки, так и было, всех жуликов можно было поймать.

Вот и вся его работа... Ты еще про двойников не знаешь, качок в хоккей играет, а знайка зум-конференции проводит )
в нашей стране не может не быть такой возможности.
ну кто сейчас может запретить тащить тому, кто тащит?
законы принимаются ими самими, мы ведь не о морковке с соседской грядки с вами?)
Почему не может? Раньше не было, и работа у всех была, и платили как положено. Я помню, как черную икру ел. Тогда.
Путинское государство основано на коррупции. Коррупция это игла в яйце, которое в утке и далее, до собственно сабжа. Для меня здесь все ясно. Бороться с коррупцией в кащеевом царстве участь Дон Кихота-Навального. Безрезультатно.
Госкорпорации в современной России, основанные Лжедмитрием, очевидно, по указке знаетеКого, возомнившего себя последователем III рейха, потерпели фиаско, по причине, указанной вверху. Мой личный пример, госкорп. Алмаз-Антей. На мой вгляд, это преступники, враги России.
Попасть в "15 мин. Славы" ⇩