Есть некий N. Пожил энное количество лет с женщиной с 3 детьми ( дети не его). Ну что могу сказать, либо дурак, либо молодец. По его рассказам, кормил, покупал, давал им деньги ( а как еще? Женщина отдельно, дети отдельно?)
И вот у дочки этой женщины родились свои дети и она переезжает к ним, ну якобы помощь, уход за детьми, и вообще как он сам про нее говорит, ей нравится жить когда шум, гам (ну ее же дети, не чужие)..
И теперь он весь в обидах, что он тратил на них деньги, растил и заботился, а они его все бросили..
Когда я в первый раз это услышала, я ему сказала зря взращиваете в себе обиды. Это ничего не изменит. Да, неблагодарность, но бывает и о родных забывают, а вы все таки не родитель, который родил.. Приезжайте сами к ним (ну они же зовут), общайтесь, проявляйте внимание, а коль не нравится шум гам и хочется в тишине побыть в своем жилье, какие тогда обиды??
И вот через некоторое время, я понимаю ( на себе), что человек, чувствуя мое сопереживание идет дальше: просит об услугах всяких, ну там под шить чего-то, по убрать в квартире, приготовить еду.. На первых порах я даже и делала это, потом понимаю что человек перешёл границы конкретно.. Когда я сказала, что помочь пару раз по-человечески это нормально, но переходить на постоянную основу я не собираюсь, да и никто этого делать не будет. Говорит, что так сложно? Нет, говорю, не сложно, но я делать это не буду, потому что у меня свои родители в 80 лет, которые так же с болячки, но так и живут и шевелятся, а я буду бегать и бесплатно помогать какому то тбиженному дяде? Обиделся. Не разговаривал долго. Через какое то время вроде улеглось, я не вспоминала, и он к тому не возвращался. Но, как только видит мое хорошее расположение духа, тут же начинает: "а помогите в настройках разобраться, , вот купил..., проверьте пожалуйста и закройте мое окно".. На дня увезли его на дачу на 2 недели, так он вернулся через 3 дня весь в обидках, то не нравится, это не нравится, и я поняла обижается человек, когда не по его желанию все делается, не в угоду ему..
А кто ты по сути? Правильно, мужчина-сожитель матери..
И убери он свои требования и не было бы обид,..
А для себя поняла одну вешь;: ни у кого и ничего не нужно просить, особенно у родственников.
Да, можешь предлагать, помогать, дарить, но просить.. Просить нет Потому что как только попросишь и сразу же не получишь проси мое, тут же пойдут обиды и претензии с одной стороны и возмущение с другой..
И да, хорошее нормальное располагающее отношение нельзя применять ко всем, потому что не могут некоторые не пользоваться этим. Но есть хороший метод для этого: грубить и хамить в ответ, и только тогда чел видит, что он ошибся, что это не безотказный человек и грубый и только тогда усмиряет свои желания..
Мне не нравится быть грубой и хамоватой, но других способов поставить человека на место я пока не нашла..
Ведь если не нагрубишь, тебе наглым образом лезут в карман, как уличная цыганка воспользовавшаяся твоим простодушием и мягкотелостью..
Мужику, думала под 80, оказывается 70 еще нет..
Добавлено в 10:56
А вообще обиды от высокой самооценки и тщеславия, и недооцененности себя другими..
Вопрос?
Ну вот я свое видение передала. Оно мое личное, ваше с моим может совсем не совпадать))
Как вы видите ситуацию?
Какую конкретно ситуацию?
Его и его семьи
Его и вас
Его и его жизнь
Его_эго_го_го))
Автор. Вы НЕ грубая и НЕ хамоватая
Вы просто верно и совершенно правильно отстаиваете свои личные границы,
чтоб не садились на шею
Правильно сказали:
[QUOTE=Анонимка [1]] зря взращиваете в себе обиды. Это ничего не изменит. Да, неблагодарность, но бывает [/QUOTE]
а обиды - да, от НЕдооценки.
в основном, близкими. Вот близкие его и не -до-оценили, оказ-ся, он ждал благодарности.
Иво) меня токо боком касалось
Ну а что Иво) 70 лет не изменишь, старая или новая жена могут стараться. Вы же не из них)
Лучше поработать над собой как отказывать без хамства. И чтоб с первого раза доходило
Спасибо Ан2
А с им не спала, Боже упаси.
Я ж говорю, хворая он и плохо выглядит, что я ему возрасту на 10 лет прибавила, ну либо он так умеет прибеднятья)
Просто по христианскому учению у меня засело в голове и сердце: что нельзя проходить мимо просящего.
Обратите внимание, он стараться не собирается), так почему он решил, что тетя должна стараться для Уго комфорта всушерб своему отдыху?
Мне такой не нужен, кому то он нужен в его возрасте??
Нет, не обязательно хамить, тем более родным, для того, чтобы сказать нет.
Умение отстаивать своё решение и свою позицию - это ваша проблема, автор. А не его. Он всего лишь эксплуатирует, пользуется возможностью, за что ж его винить)
По христианскому учению, сначала сама себе помоги, а потом другим.
Закон обязывает тебя самой организовать свою жизнь.
Он то почему сам этого не делает, а пристроиться за чужой счёт норовит?
Я обьясню свою позицию.
Когда я говорю в грубой форме, до человека доходит, что он все же ошибся во мне, что я не такая какую он себе у думал) И впредь уже не лезет..
А если же сказать просто нет, он решит, что нет в этот раз, но в следующий раз может и да, просто нужно будет "прощупать почву"
Чувствуете разницу?
А тем более, в горизонтальных отношениях мужики простое нет вообще не воспринимают)))
А яркий и грубый отказ он лучше всего эту поэзии объясняет)) Нет, не просто нет, а НЕТ!!!
Ну чувствую, теперь пойдет уклон на эту плоскость
Автор у вас есть в окружении люди, которые умеют доходчиво говорить нет без хамства любому, независимо от пола и возраста? Без такого вот развода о#769; излишних люлей и скидок).
Автор, это ваш личный опыт, очень похожий на опыт обиженного человека, который разочарован в том, что кто-то его недопонял. Ну вот вы выработали такой способ решения проблем, у меня другой опыт, вот и всё.
К тому же не совсем понятно, зачем вы тянете в эту бытовую проблему с чужим человеком интимные горизонтальные отношения (с). Это какой-то странный аргумент...
а вы ему вообще кто
чтобы окна у него дома закрывать?
Какая-то кривая логика.
Просить нельзя, хамить. можно.
Может, поработать над как просить и как отказывать без хамла?
Сначала разберитесь кто и почему просит, а потом уж к другой логике переходите.
[QUOTE=Анонимка [1]] обижается человек, когда не по его желанию все делается, не в угоду ему..
А кто ты по сути? Правильно, мужчина-сожитель матери.. [/QUOTE]
Просто он стареюший пердун с говнистым по случаю старости характером, а не сожитель и примака и поэтому его бросили. Я знала примерно этого возраста, ну под 80 отца родного подруги. Ну такая вонь, такие капиизы были, это что то. И его дети ( несколько) взрослые дяди и тети и жена его и гости, все на забних лапках перед ним,"пожалуйста откушайте, да будьте любезны". Не выгонишь, терпеливо терпели. Не переломились, потому что он детей и жену оч любил, пока старческие капризы не проявились.
Хамить не можно) но по другому пока не получается у меня, так я писала.
Такой опыт жизни у меня)
Автор, правильно вы все сделали. Такие, как этот тип, будут вечно всеми не довольны. Хрть помогай им, хоть нет. Он же не инвалид.
Соцпомощника ему посоветуйте. Потому что по рассказу - старик, Кострому требуется уход.
[QUOTE=Анонимка [4]] это ваш личный опыт, очень похожий на опыт обиженного человека, который разочарован в том, что кто-то его недопонял [/QUOTE]
не. мне непохоже
Просто автор добра и отзывчива, а потом на ней начинают "ездить", частый случай
Она делится опытом - да,
и хамства нет, успокойтесь, автор.
Вы просто отрезали (и справедливо) ему пути к эксплуатации Вас
70 лет - не тот возраст (если он не в коляске инвалидной), когда закрыть окно прям никак. в свои 70 лет мой отец пошел дворником работать, чтоб кроме пенсии, на поддержку семьи (меня-внуков) заработать.
Я сейчас пыталась вспомнить просили ли меня о чем-то мои родители?
Никогда и ни о чем. Ни привезти ни увезти.
Только по дому там что-то делать и то, когда я подростком была..
А отец - никогда и ни о чем. А можно было, по крайней мере когда он мужскую работу делал, хотя бы мелочь какую подать, принести, но.. Он считал что девочка, что с нее возьмешь.. Даже один раз мне сказал, что отец должен содержать до замужества дочь.
Наверное когда сам любишь это вопреки всему, любишь и все тут, и ничего за это не нужно..
А когда больше любят себя, живут в ожидании благ от других.
Добавлено в 12:30
КС, когда он уловил, что я к нему как старому и больному, он тоже обижается и говорит, что еще не стар))
И временами от него проскальзывает "никакой личной жизни'.
Вроде и женщину какую то приводил, видела.. Ну короче то прибедняется, то хорохорится..
Я поняла, прибедняется, потому что тогда его жалеют и сочувствуют, а когда отзываются и начинают помогать, то хорохорится, чтобы заметили.
И вот тогда уже бесить начинает
Добавлено в 12:33
Эго
А соц работник к нему тоже ходит, и скорую он вызывает, и родственникам звонит, ну короче всеми правами пользуется какими только можно..
Я так вижу ситуацию и это ответ на вопрос автора.
У меня нет задачи одобрять или не одобрять её действия, в отличие от тех, кто начинает хвалить её и ругать его.
Автор подвис с своих переживаниях и роется, роется в них, находя свои пути. Ну вот такой нашла и?)
И долго проработал дворником?
Здесь дело такое... пока разрешаешь сидеть на шее будут сидеть. С самого начала нужно было отказывать или брать плату за работу. То что отказали потом тоже хорошо. Зачем вам вообще общаться с чужим капризным стариком? Есть вторичная выгода?)
Добавлено в 14:52
И вот тогда уже бесить начинает(с)
а прекратить общение не советовать?
Да душный мужик, чё там.
И ту бабу достал наверное.
Можно сказать нет безо всякого хамства. Он же не сможет заставить силой с ним чикаться)
Ну пообижается, от этого ещё никто не умер.
Не понимаю.. автор делает так сказать (с ее точки зрения) добрые дела, но через силу
и упрекает себя, и его за то, что он вот такой как есть..
В смысле?) нафуагра огород городить?
А кто не делал добрых дел? Это нормально, пока не становится обязанностью.
От обиды и ворчания что то там сильно портится в организме - кортизол повышается, печень страдает и что то еще. Подробности не помню, но факт!
[QUOTE=Анонимка [1]] А вообще обиды от высокой самооценки и тщеславия, и недооцененности себя другими.. [/QUOTE]
если уж вы заговорили о самооценке, то - наоборот.
обидами страдают люди с низкой самооценкой
для того, чтобы не иметь обид на отсутствие настойчивого желания близких и разных коммуницировать "ради моей пользы", нужно изначально не иметь страха быть отвергнутым стаей в широком смысле, но это сложно, это, скорее, отклонение (в психиатрии может квалифицироваться как расстройство личности).
вообще конечно непонятно чит автор имеет в виду под пороками. деду 80 лет. есть деменция начальной стадии уж точно. старые люди капризны и неуживчивы. это не пороки а возрастные особенности.
объясните мне зачем возиться с чужими капризными стариками если ты не соц работник? чтобы что?!
Добавлено в 19:44
чит = что
Не 80, а около 70
"кто ты по сути? Правильно, мужчина-сожитель матери.."
ну 70. возрастные особенности все-равно
[QUOTE=АртеФакты и ЛайфХаки] долго проработал дворником [/QUOTE]
а зачем долго-то?
я не помню.
там в детсадике была ставка - немного денег, зато и работа не тяжелая.
Дворником (как и я уборщицей работала дважды) - это подработка.
Как только надоест хуже горестных мыслей "где денег взять" - так увольняйся,
а может, детсадик исчез с карты района, сколько их таких перекупили и переделали под фирмы всякие...
Отец всю жизнь работал, не работать не мог. Если не работал, волонтером-метеорологом был, вел дневники погоды всю жизнь.
За полит- жизнью активно следил, помнится.
Мы с маман посмеивались - но уважали: никогда он просто так не валялся на диване, всегда чем-то занят был
Может прожил до 92-х с норм давлением и здоровым сердцем именно поэтому
Добавлено в 21:45
[QUOTE=Тора] деду 80 лет. [/QUOTE]
Это ей так показалось
на самом деле, это неиззвестно
Добавлено в 21:46
[QUOTE=Тора] 70. возрастные особенности все-равно [/QUOTE]
НИкаких
у моих родителей в возрасте 70 не было
Что неизвестно? Автор же ясно написала, нет ещё 70 ти.
Автор, вы сами написали, что люди пользуются вашим простодушием и мягкотелостью.
У меня с возрастом эту "клинику" как бабка отшептала. Прошло как будто никогда у меня сердобольства и небыло.
Может вы начнёте отказываться от ненужных вам работ с самого начала, а не после того, как сели на шею и погоняют? И хамить не придется.
[QUOTE=Анонимка [7]] Автор же ясно написала, нет ещё 70 ти [/QUOTE]
ну вот
а некоторые уже утверждают, что все 80
вот и говорю: точно неизвестно, особо - некоторым... и уже и диагноз заочно поставили. с чего бы?
по нынешним временам 70 это не возраст, женятся ещё некоторые. От здоровья ещё конечно зависит, но помощь таким нытикам часто не для пользы им выходит, а во вред- перестают сами шевелиться. А потом надо понимать, если впрягаешься в это, то уже до конца придётся, бросать не комильфо потом.
Ну-да, ну-да.
Когда сам не умеешь распоряжаться собой и границы дозволенного определять, то сразу другой нитот.
Лысый, кривой, больной, горбатый.
А авторка прям такая вся прямая.
Ну-ну.
Давайте дальше деда переделывать, зачем авторке учиться отказывать, приказывать, просить и прочее-прочее?
Пусть неумелой дальше идёт своих горбатых собирать.
Пока, наконец, не дойдет, что самой надо расти, а не других исправлять.
Когда человек делает добрые дела и сокрушается о том, что ею пользуются, не ценят её добра, твари такие старые, страшные, то возникает вопрос - может надо делать что-то другое уже?)
[QUOTE=Анонимка [5]] по нынешним временам 70 это не возраст [/QUOTE]
Не в нашей стране увы.
[QUOTE=Анонимка [6]] человек делает добрые дела и сокрушается о том, что ею пользуются, не ценят её добра, твари такие [/QUOTE]
НЕТ там ни слова "твари",
ни возмущения
Сама придумала, 6-я, сама приписала.
В тексте есть недоумение (ну чуть негодования) по поводу того,
что постепенно - и весьма быстро- человек еще нестарый вдруг стал помыкать
и приказывать. Благодарности за свое обеспечение как раз ему- хотелось, а не автору
Авто и говорит: "Сам хочет благодарности за свою роль "мамин приживал",
а сам помыкает тем, кто добровольно пришел к нему на помощь
Нет, 70 лет не старость, старость она только или для тех, кто сам себя запустил, свои болячки, или для тех, кому суставы - мышцы отказали.
А здесь - просто позиция "обслуживайте меня, я заслужил".
Позавчера встречалась с такой семейной парой, покупали у меня на Авито, и вот он привёз её за покупкой на машине, так как она на костылях после операции. Оказались очень общительны, начали активно задавать вопросы, отталкиваясь от моего внешнего вида и далее, все глубже, и в том числе сказали о себе, что им по 70, что вот это вот всё, зож, бег, спрашивали подробно, как питаюсь, в общем, в теме, весьма позитивные визуально, с чувством юмора, друг друга подкалывают весьма органично, короче, я им сказала: "ну если в 70 - вот так, то и ничего, то и не страшно". Реально в жизни не дашь. Я бы сказала, лет по 55-60. А в 60 вообще мужики могут страшные вещи творить, у меня тренер 60 раз отжимается, пресс кубики, не знаю, как внутреннее это ощущается, но визуально очень энергичен и... жаден до жизни что ли. Короче, возраст не сильно пугает, скорее, длительный опыт болезней и саморазрушительных мыслей, наверное, влияет.
а что, 60 раз отжаться - это пи**ец как много?
Ошибка (моя), то есть, недоутрчнение. Не от пола, а на брусьях. Это да, прилично. Ну для меня очень даже.
А я бы посмотрела на енота отжимающегося или на енота стоящего в планке) Или висящего на брусьях, на худой конец)
Состояние человека в возрасте однозначно хуже, чем в молодости. Может быть не надо пенсионерам брусья, сальто всякие? Не полезнее ли ограничиться лыжами-коньками-велосипедом-во- лейболом-тенисом?
А вот в пользе скандинавской ходьбы я что-то сомневаюсь.
А вот психику лечить в старости или в молодости надо? Упредить, так сказать.
[QUOTE=Анонимка [10]] я бы посмотрела на енота отжимающегося или на енота стоящего в планке [/QUOTE]
приезжайте - посмОтрите
Отжимания на брусьях - это не сальто, это повис на руках и поднимаешь вес собственного тела. Это просто означает, что мышцы рук сильные, а вес относительно небольшой, потому что слабыми руками большое тело не вытянуть.
Моя мысль была не в пропаганде экстремальных нагрузок для пенсионеров, а в том, что само по себе 70 лет - не причина однозначно говорить об увялании тела и психики. Но в среднем по палате, наверное, люди успевают за этот возраст убиться прилично.
Как не упреждай, а все найдется достаточное количество особей, кто будет заморачиваться с правильным положением пододеяльника или с отъемом банковской карточки у мужика)
