Тема РФ:
А я не верила в чудеса. С детства

Но в детском садике постоянно приглашали деда Мороза,
Снегурка прилагалась к нему, Снегурка красивая и добрая, а дедМороза я, как известно уже, боялась.
Стучит палкой, говорит страшным басом, - ерунду какую-то,
и функция его неясна. (подарки-то Снегурочка раздает... на кой ДедМороз+зайцы какие-то?)
Наверное, мультикультурное традиционное "женщине неприлично появляться в одиночестве" - и надиктовало эти ДедМорозы и его пьянки...
И эти байки потом про Снегурка= внучка ДедМороза" (если внучка, то где жена и почему о ней никто не упоминает?) - меня тревожили.
Есть ситуации непонятные.
И ощущаешь себя нелепо.
Попадаешь в них и начинаешь злиться, вместо того, чтобы выяснить:
"а точно ль это то, о чем я подумала?"

Как в Алисе в стране чудес....
А что это за звуки, вон там? спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
А это чудеса, - равнодушно пояснил Чеширский Кот.
И.. И что же они там делают? поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
Как и положено, Кот зевнул. Случаются...

(случаются с теми, кто в них верит, - есть продолжение)
*
Как ужасно впервые в жизни сталкиваться со смертью.
С необъяснимым и НЕпоправимым...
Это точно НАВСЕГДА? (детская мысль - и ужас, что ты не поправишь это...)
И вот, чтоб "погасить" этот ужас (а он первобытный, с ним ничего не сделаешь),
люди и придумывают пиршества пофигизма типа Хэллоуина

Помню, в детстве сначала умерли один за другим все красивые меченосцы. Аквариумистов знакомых не было, мы просто ездили на Птичку и покупали тех, кто понравился. Гуппи - жили и множились, а красивые меченосцы вдруг умерли... я остро ощущала именно свою вину за это
Потом умер, полетав выбравшись из клетки и разбившись о стекло, чиж (кто-то подарил нам с клеткой).
Потом умерли два любимых кота...
И чуда - НЕ случилось.
А так хотелось проснуться - и чтобы смерти этого существа НЕ было, чтоб все было Поправимо...
У вас были мечты о чудесах?

Я лет до 15 верила в чудеса, да и сейчас, чё говорить, верю в фантастические события, к примеру, в далёком будущем люди научатся перемещаться во времени как в море плавать).. И вот почему я не могу завтра, опять же к примеру))), встретить своего потомка, который придёт и скажет: "Здравствуй, пра-пра-прабабушка")))
А вот лет до 15 ждала волшебника, который выполнил бы 3 желания)). Все они были во благо других..

Чудеса случаются постоянно, просто мы слишком капризны, чтобы их разглядеть. Мы замечаем только то, что касается лично нас. И нам хватает наглости думать, что мы можем решать кому жить, а кому умирать и когда.
Я уже писала здесь как у знакомого умерла собака. Он спросил у врача почему, ведь она была в лучшей клинике,. Врач очень мудро ответил, что она вовремя остановила свое сердечко. Посмотрите какая комбинация диагнозов у нее была. Вы бы хотели, чтобы она жила и мучалась?

в дедов морозов не верила, но в чудеса верю.
даже выглянувший вдруг ниоткуда кусочек голубого неба с солнечным лучом считаю чудом.

Я думаю, что праздник НГ придумали специально для того, чтоб человечество тренировалось верить. Вера- это фундамент, на котором стоят все науки, ибо человек живет конечную жизнь, а сам является частицей бесконечности.
Вокруг нас все Чудо.Кэролл был математиком, он заложил в своей книге, которую писал для своей дочки, основы логики.
Это же гениально:
А что это за звуки, вон там? спросила Алиса, кивнув на весьма укромные заросли какой-то симпатичной растительности на краю сада.
А это чудеса, - равнодушно пояснил Чеширский Кот.
И.. И что же они там делают? поинтересовалась девочка, неминуемо краснея.
Как и положено, Кот зевнул. Случаются...Абстрактное мышление- вот что такое чудо.[QUOTE=SmaII] ибо человек живет конечную жизнь, а сам является частицей бесконечности. [/QUOTE]
Пределы, анализ бесконечно малых

[QUOTE=Aurum] вдруг ниоткуда кусочек голубого неба с солнечным лучом считаю чудом [/QUOTE]
Вчерашний солнечный прозрачный день с +16 был точно чудом

[QUOTE=Клинически счастлива] У вас были мечты о чудесах? [/QUOTE]
и сейчас есть.

[QUOTE=SmaII] Кэролл был математиком, он заложил в своей книге, которую писал для своей дочки, основы логики. [/QUOTE]
У Кэррола никогда не было ни жены, ни детей.
А если вам интересны математические смыслы, на которых построена "Алиса", ознакомьтесь с аннотированным изданием "Алисы" академией наук СССР. Математическая логика затронута, но далеко не только она.
[QUOTE=SmaII] Пределы, анализ бесконечно малых [/QUOTE]
"Никогда не говори слова только потому, что они длинные и красивые. Говори только о том, что понимаешь." (с) Льюис Кэррол

[QUOTE=Анонимка [2]] У Кэррола никогда не было ни жены, ни детей. [/QUOTE]
Удивительно, я считала, что он для дочери писал. Даже была в этом уверенна.


[QUOTE=Анонимка [2]] "Никогда не говори слова только потому, что они длинные и красивые. Говори только о том, что понимаешь." [/QUOTE]
Анализ бесконечно малых вообще мало кто понимает.
Это как пример, я считаю, что в него вписывается жизнь человека, его сущность, душа.Если вы лучше это понимаете, расскажите. Почему да или почему нет. Будет очень интересно и увлекательно.

[QUOTE=SmaII] Анализ бесконечно малых вообще мало кто понимает. [/QUOTE]
Нет анализа бесконечно малых. Есть математический анализ, включающий теорию пределов, интегральное, дифференциальное исчисление, теорию рядов, а также смежные вопросы. Высшая математика не сложнее элементарной, а, на мой взгляд, проще, как просты все базовые фундаментальные понятия, и красивее. И, да, я понимаю, коль скоро это моя профессия. Но читать тут лекцию вам на забаву, извините, не буду.

[QUOTE=Анонимка [2]] Но читать тут лекцию вам на забаву, извините, не буду [/QUOTE]
Мне было интересно узнать, можете ли вы сравнить пределы и мат анализ с чудом, с верой, с человеком. Видите ли вы связь??
Это же очень интересно узнать от профессионала.

[QUOTE=Анонимка [2]] читать тут лекцию вам на забаву, извините, не буду [/QUOTE]
Вы всегда такая уныло-агрессивная?

мне кажется, профессионалу всегда интересно связать разные сферы знания - ну и чего-нить из своих знаний бросить в массы)
а если Вам нет - то к чему извиняться
не буду - и всё! баста. шлагбаум закрылся)
))

Насколько я помню, кэролл был аутистом савантом. При попытке пожать ему руку он одергивал её с фразой "не дождетесь". Ему казалось, что его убьют бактерии. У него на было семьи, но была племянница. И, если вы попробуете почитать Алису на языке оригинала, вы поймете что автор не совсем обычен.

[QUOTE=Оскал Добродетели] И, если вы попробуете почитать Алису на языке оригинала, вы поймете что автор не совсем обычен. [/QUOTE]
У меня дочь учила английский язык используя эту книгу, читала ее в оригинале. Ей попался прекрасный преподаватель.

И она сразу все поняла?

[QUOTE=Оскал Добродетели] И она сразу все поняла? [/QUOTE]
Ну нет, эту книгу она читала с преподавателем год. Очень сложно.

[QUOTE=Оскал Добродетели] И она сразу все поняла? [/QUOTE]
))На такие вопросы не существует ответа, разве нет?
"Всё" - это как? Кто решает, всё или не всё?
"Что-то поняла" или "ничего не поняла" - где-то что-то отражает)))
Ресь, конечно, не о формулах, а о литературе.
"Алису" мы читали в детстве, как сказку, впрочем, ощущалось, что имена героев что-то означают, что все ситуации неспроста, имеют какие- то скрытые смыслы.
Надо изучать информацию об этом, конечно, но и тогда не очень ясно - всё будет понятно или не всё))

Хорошо, она сразу поняла хотя бы язык автора, похожий на английский?
Да, Анна, когда я училась в школе, это называлось "тонкие параллели и скрытые смыслы".

[QUOTE=Оскал Добродетели] Да, Анна, когда я училась в школе, это называлось "тонкие параллели и скрытые смыслы". [/QUOTE]
Да, а потом узнали про аллюзии)

[QUOTE=Оскал Добродетели] Хорошо, она сразу поняла хотя бы язык автора, похожий на английский? [/QUOTE]
Там очень много грамматических конструкций, сталкиваясь с которыми поначалу ничего не понимаешь. Но со временем их начинаешь видеть.

Я просто это проходила в первом институте и до сих пор помню.

[QUOTE=Оскал Добродетели] Я просто это проходила в первом институте и до сих пор помню. [/QUOTE]
Дочке было 11 лет, когда она с этим столкнулась. Сейчас знает язык в совершенстве.

А совершенстве не знаем русский и мы с вами.А совершенстве не знаем русский и мы с вами.А совершенстве не знаем русский и мы с вами.А совершенстве не знаем русский и мы с вами.

Все это лирика, конечно.

[QUOTE=Клинически счастлива] ну и чего-нить из своих знаний бросить в массы [/QUOTE]
Бисер? Извольте. Настоящим чудом я считаю связь между фундаментальными константами. Возьмём, например, наиболее популярные пи и е. Интеграл Пуассона-Гаусса: е в степени -х^2 dx при интегрировании от минус до плюс бесконечности равен квадратному корню из пи. Тождество Эйлера: е в степени i пи, где i - мнимая единица, равно -1. Или замечательное числовое тождество Рамунаджана: сумма бесконечного числового ряда, первый член которого 1, а i-й равен предыдущему, умноженному на 1/(i+1) и цепной дроби столь же простого вида, равна квадратному корню из полупроизведения е и пи. При этом ни сумма ряда, ни цепная дробь по отдельности не выражаются ни через пи, ни через е.
Полагаю, примеров достаточно.
И вишенка: есть мнение, что размерность нашего геометрического пространства не 3, а пи. В этом зазоре между истинным и упрощённым измерением таится вся невысказанная пока трансцендентность бытия.
[QUOTE=Оскал Добродетели] она сразу поняла хотя бы язык автора [/QUOTE]
"Алиса" чрезвычайно сложна для перевода не только из-за множества аллюзий, но и из-за множества идиом.
Лучший перевод на русский язык сделан Демуровой. Это моя тётя Нана. А "Алиса" в её переводе одна из самых любимых книжек с раннего детства. Во многом благодаря ей я стала заниматься математикой.

[QUOTE=Анонимка [2]] есть мнение, что размерность нашего геометрического пространства не 3, а пи. В этом зазоре между истинным и упрощённым измерением таится вся невысказанная пока трансцендентность бытия. [/QUOTE]
А вот это уже очень интересно.

Соглашусь, понять что хотел сказать автор практически невозможно без обширных экстралингвистических знаний. Почему я и спросила.

Порой автор и сам не знает, что он хочет сказать. Я не иронизирую. Но это нормально.

Ан 2, если не секрет, у Нины Михайловны была семья, дети?

[QUOTE=Анонимка [2]] что размерность нашего геометрического пространства не 3, а пи [/QUOTE]
Вы связали математику и наше пространство
Я слышала что значение определителя равно обьему пространства
"натянутых на него векторов".из которых составлена матрица определителя

[QUOTE=Анонимка [3]] Ан 2, если не секрет, у Нины Михайловны была семья, дети? [/QUOTE]
У неё был брат, который пережил её на месяц. Михаил Демуров, режиссёр-документалист. У него есть прекрасный цикл фильмов про русскую эмиграцию, называется "Не будем проклинать возвращенье". Дядя Миша начинал с истории нашей семьи, потом тема расширилась до серии фильмов. Детей у тёти Наны не было, это её сознательный выбор. Статуса жены тоже не было, и тоже сознательно. Но она никогда не была одна.[QUOTE=SmaII] Я слышала что значение определителя равно обьему пространства
"натянутых на него векторов". [/QUOTE]
Левые и правые сингулярные вектора. Это совсем не те вектора, которые вы проходили в 8 классе. Сингулярные числа матрицы, связанные с сингулярными векторами, определяют оси эллипсоида гиперпространства.

Не проще ли использовать трехмерную сферу?? Четырехмерный мир вместо пи- мерного?? Это то ли не чудо чудесное??

[QUOTE=SmaII] из которых составлена матрица определителя [/QUOTE]
Нет матрицы определителя, но есть определитель матрицы, если она квадратная.
[QUOTE=Анонимка [2]] "Никогда не говори слова только потому, что они длинные и красивые. Говори только о том, что понимаешь." (с) [/QUOTE]

Ан4, тема о чудесах. Если говорить непонятные слова, то иногда они сами собой складываются в волшебные заклинания и происходит чудо, ага...

определитель равен обьему пространства векторов матрицы из которых состоит матрица
это не общее знание а лакмусовая бумажка
но дело не в этом.
Дело в том что есть же как 100 лет математическое описпние нашего мира
Модель Фридмана
Эта модель ключ к пониманию всех явлений.
Это вера, основанная на знании.Вконечном счёте мы приходим к теме Бога, но это совсем другая дискуссияМодель Фридмана описывает эволюцию нашей Вселенной
и согласуется с гипотезой мультивселенной, что является ключом к объяснению основных событий, нашей истории, включая приход Христа.

[QUOTE=Анонимка [2]] При этом ни сумма ряда, ни цепная дробь по отдельности не выражаются ни через пи, ни через е.
Полагаю, примеров достаточно.

в жизни:

-Я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть не оглянулся ли я.(С)Вот вам чудо)

ну то ись Ан2 считает нас свиньями (недаром про бисер обмолвилась))) - и -таки пошла на уступку, метнула в нас своих познаний...
ВАще не представляла,
что моя невинная темка так далеко заведет.
Вздохнула, Выдохнула. Пошла далее в своей грязи житейской валяцца...
))

когда чудо раскладывают на молекулы, оно исчезает, да? как часы, которые разобрали на шестеренки перестают тикать и показывать время. как тольуо бога раскладывают на квантовые волны и поля, он исчезает. невозможно молиться квантовым полям.
нет никаких математических моделей, чтобы описать восторг от осознания непостижимости чудес

А тема-то была о Смерти - и ожидании Чуда
Чуда Воскрешения
Чуда поправимости смерти

*
кратко снова:
....
ужасно впервые в жизни сталкиваться со смертью.

С необъяснимым и НЕпоправимым...
Это точно НАВСЕГДА? (детская мысль - и ужас, что ты не поправишь это...)

И вот, чтоб "погасить" этот ужас (а он первобытный, с ним ничего не сделаешь),
люди и придумывают пиршества пофигизма типа Хэллоуина

Помню, в детстве -умерли один за другим все красивые меченосцы.
и... я остро ощущала именно свою вину за это

Потом умер, полетав... и разбившись о стекло, чиж (кто-то подарил нам с клеткой).
Потом умерли два любимых кота...
И чуда - НЕ случилось.
А так хотелось проснуться - и чтобы смерти этого существа НЕ было
(я)

Вот, утешение в расставании с теплом, светом и Летом - и ожидание Чуда Повторения этого Тепла -
это и есть Хэллоуин,
это и русские Святки с гаданиями и ряжеными,
это и Сжигание Масленицы - смерть Тьме и Смерти, Жизнь воскресает...

Для меня сейчас чудо -почти всё. Правда. Просто мы живём, не обращая внимания и чувствуя благодарности к миру, за то, о чем ещё 50 лет назад нельзя было даже мечтать... Несмотря на все ужасы, которые происходят вокруг - наше время - время рукотворных чудес

Чуда на свете два: Рождество и Пасха).

А я (наверное, по наивности:)), думала, что чудо воскрешения и утешение в вере в Бога, в том, что у него мертвых нет, и мы когда-нибудь все встретимся здоровыми и счастливыми.

[QUOTE=МелОля] чудо воскрешения и утешение в вере в Бога, в том, что у него мертвых нет [/QUOTE]
А в воскрешение Лазаря - веруете? (с) Родя Раскольников

А4, а для верующего есть варианты?:))

Ну Родя же сомневался. И правильно сомневался, это экзистенциальный вопрос, а не религиозный.

Разве вера в Бога (или её отсутствие) отрицает экзистенцию? На момент совершения убийства Раскольников отрицал Бога, он сделал выбор, определивший на какое-то время его безбожное существование, этот выбор привел его к совершению преступления. Для него это ошибочный выбор, он не может в этом существовать, с этим жить. Переживая этот страшный опыт, он обращается к Богу. В итоге, подобно Лазарю, он обретает вторую жизнь.

А в каком значении чудеса "случаются" у Кэрролла? ))
Кто читал в оригинале? Чудеса происходят во мы от времени или они... эээ... множатся в результате какого-то действия?)Во мы = время от времени

[QUOTE=МелОля] Разве вера в Бога (или её отсутствие) отрицает экзистенцию? [/QUOTE]
Не отрицает, но и не тождественна ей.
[QUOTE=МелОля] Для него это ошибочный выбор [/QUOTE]
Ошибок не существует. Это его выбор пути. К богопринятию через богоборчество. Примерно так же, как без Иуды не было бы Христа.

Анониму 4.
1. А где я писала, что тождественна?:) Религиозные смыслы часто определяют экзистенциальный выбор человека, я об этом.
2. Все люди совершают ошибки и несут ответственность за них. Это неизбежная составляющая их жизненного пути.
3. А вот, извините, бред насчет того, что без Иуды не было бы Христа, я даже комментировать не буду.

я бы не сказала, что без Иуды не было бы Христа, я бы сказала, что без Иуды, мы вряд ли бы вообще узнали о Христе.

[QUOTE=МелОля] без Иуды не было бы Христа, я даже комментировать не буду. [/QUOTE]
Без Иуды не было бы подвига Христа
Предатель был нужен, без разницы, как его имя

в принципе, версия Леонила Андреева (И. Искариот) мне кажется наиболее вероятнойспасибо всем,
не ожидала, ведь тема-то была вовсе не такой неизбывной глубины...