Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Гильотина Иллюзий
Организационное...


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 14 стр. списка тем

Джессика  
Организационное...
Джессика
И почему я всегда удивляюсь, когда встречаю настоящих маньяков? Наверное потому, что в моей жизненной парадигме человек по умолчанию существо разумное и доброе. Опять разрыв шаблона! Ну ничего, это не повлияет на мою веру в людей.

Исходя из этой веры хочется немного изменить вектор того, что здесь в последнее время выливается наружу.

Нет, я не хочу сказать, раньше здесь цвели сады разума, но ростки разума все же присутствовали.

Дело в том, что общение вещь полезная, а общение в письменной форме ещё и тренировка.

Я всегда за хорошую тренировку!

В принципе для хорошей тренировки нужен тренер, но каждый из здесь присутствующих считает себя если не тренером, то учеником переростком. Это значит, что когда кто-то что-то пишет, он(она) пытается быть ведущим. Поэтому, я думаю, каждая тема должна быть написана с пониманием того куда вы ведёте людей, как долго собираетесь идти и насколько уверены, что цель оправдывает средства.

Также, поскольку в этом домике хорошим тоном всегда было самостоятельное мышление, прежде чем высказать мысль её нужно осмыслить, отмыть от шаблонов и клише. Если хочется использовать видео-фото, ссылки на книги и авторитеты, не вопрос, но в этом должна быть необходимость.

Если хочется использовать видео, как тему для обсуждения, оно должно быть коротким, не нужно красть у людей время. Кроме того, если вы уже потратили время на просмотр этого видео, то опишите, что именно вас зацепило, почему это важно.

Обсуждения, дополнения, другая точка зрения приветствуется, попытка тупо заткнуть оппонента нет. Разборок в личке здесь нет, это пространство открытости, не умеете корректно вести беседу в открытую, зачем с вами общаться в личке?

Вот так мне видится общение разумных людей. Есть другие мнения? Буду рада услышать.
Минус Ингрид  
Джессика,
Минус Ингрид
наконец обьявилась цензура.
Первый признак зарождающейся демократии.
Потом будут партии власти, потом оппозиция, системная и беспорядочная.
Потом верхи не могут, а низы не хочут.
Потом бунт, бессмысленный и беспощадный.
Кровавое подавление мятежа...
А в конце будут танцы.
А давайте перемотаем сразу на финал?
Энтерос  
Джессика,
Энтерос
отлично написали, просто умничка.

Меня одно смутило, что так часто по жизни маньяки попадаются? Жесть какая-то... Вы это, поосторожнее. Надо бы пересмотреть свои установки по жизни, понять, почему так с маньяками не везёт.
Narayana  
Джессика
Narayana
"Исходя из этой веры хочется немного изменить вектор того, что здесь в последнее время выливается наружу."

Оль, да, ностальжи по интеллектуальной доверительности Гильотины осталась.
Эта доверительность, естественно, определялась людьми, а точнее доминированием людей определенной очень узкой и сравнительно редкой социальной группы.
Здесь жадно прислушивались к вибрациям ума и философскому утонченному, но немного доморощенному дизайну.
Потом кто-то устал от логического подавления. Кто-то от направленности интересов.
Но, здесь можно было выеживаться, чувствуя себя среди своих.
Тех, кто завтра снова придет, не устанет от тебя и будет слушать. И отвечать. Отвечать нетривиально и разборчиво.

Сейчас это уже кажется фантастикой.
Отчасти из-за того, что Олег забронзовел и погреб в коммерческие степи.
Отчасти из-за некоторых дамочек, которые не то, чтобы глупы или совсем бестактны. Они другие. Чужие.
Я про Notis.
Ну, обосрать кого-то сгоряча, это святое. Особенно на Гильотине. Но, там что-то другое. Вечно воинственное и непонятно куда идущее.
Я пытался честно ее удалять и блокировать, но, сдается, они договорились с Олегом, чтобы она в его отсутствии поддерживала здесь активность. Или с админами, которые по знакомству дали ей карт-бланш на девять жизней. Но, с этого момента мне уже не хочется делится чем-то задушевным с тобой или с Харизмой, видя, что есть человек, который всем за что-то мстит. За что, даже не интересно. Ну, просто изголяться при посторонних не хочется. Это не цензура и не дискриминация. Просто был наш дом, а теперь здесь чужие.
Ничо с этим не сделаешь. Не дадут говорить, думать, наслаждаться и делиться.

На самом деле, совсем недавно мне довелось пережить, наверное, самый тяжелый психологически период в жизни и сейчас сознание в аварийном порядке перестраивается под новую реальность.
Я с ужасом понял, что есть люди совсем из другого мира.
Ты двадцать лет считал человека самым близким, а он оказался даже не то, чтобы предателем. Он оказался не тем, что ты о нем искренне думал. Да и весь мир оказался другим.
Хрен его знает, нужно ли после таких открытий еще и париться про общение на Гильотине, но все-равно любопытно.
В общем, пока мы притягиваем своими мыслями и словами Notis и похожих людей, жизни нам не будет.
Моральное ощущение своей правоты будет, а слова сказать не дадут.
У меня сейчас в жизни абсолютно так же.
Ты, вроде, морально победил и за это тебя ненавидят.
За то, что ты не можешь подарить себя человеку из-за отторжения.
Он тебя ценит, уважает и завидует, но при этом ненавидит за внутреннюю свободу, развитость и то, что ты можешь глубоко и адекватно воспринимать все.

Что в этом случае делать?
Я не знаю.
Мне кажется, приходит момент уйти в себя, закрыться от мира и ждать отклика от высших сил.
Жить своими достижениями и проектами.
И отдаляться от мирского и не ждать оценок.
Главная оценка в нас самих.

Мы стали совсем взрослыми;)
Charisma  
Сережа,
Charisma
а как же приятие?
"Мы себя разделили внутри и во вне..."
В допотопные времена Джессика была совершенно другая из другого мира непуганных-торгово-олигархных жен, а сейчас вот какие словесные кренделя выписывает )) Так что я бы не ставила крест на других персонажах, пока они крутятся на площадках по саморазвитию...
А по поводу отчуждения - я этого тоже сейчас хлебнула от некоторых друзей, с которыми по 25 лет дружила, а сейчас пошло отчуждение. Это жесть, лишний повод близким по духи держаться плюс-минус вместе.
Nika...  
Все правильно, Джесс
Nika...
Мир изменился и приходится систематизировать новую реальность. Я подписываюсь под твоими предложениями. И в первую очередь, про веру в человечество. А иначе просто не выжить.
Сереж, уйти в себя и закрыться от мирского, к примеру, в православном монастыре, если у тебя есть, за кого отвечать, нельзя, не примут. А тебе есть за кого отвечать, в том числе и перед высшими силами.
Главным в Гефе всегда была его способность легко встраиваться в изменяющуюся систему. Неужели ты только сейчас это понял?
Narayana  
Charisma
Narayana
"Джессика была совершенно другая из другого мира непуганных-торгово-олигархных жен"

Оль... ну, нет... Джессика... блин, она меня бесила, но я чувствовал ее шкурой.
Будешь смеяться, словно женой из прошлой жизни. Или будущей.
Она неравнодушная и по женски эмоциональная.
С такими хочется разосраться, разругаться, потом выключить свет и лечь вместе, и заняться сексом, словно ничего не было. Интеллект и чувственность, как две абсолютно разные вещи.
И при этом у нее есть своя мораль.
Вот, наличие морали... пусть своеобразной и странной, это для меня сейчас самое важное.
Есть люди просто без морали. Этакие нравственно больные, которые ничего просто не видят, хоть и умны.
Нет, для меня она не была из другого мира. Она просто не умела разрешать умственные противоречия, а сейчас так по деловому к этим противоречиям подходит, анализирует и как бы отдает себе отчет, что в ее власти, а что нет.

"Так что я бы не ставила крест на других персонажах, пока они крутятся на площадках по саморазвитию..."
М-м-м... возможно, но мы-то здесь при чем? У нас своя короткая жизнь. Зачем в нее лезть?

" Это жесть, лишний повод близким по духи держаться плюс-минус вместе."
Да, это жесть. Но и отдельный разговор.
Энтерос  
Забавно, когда у людей склероз)))
Энтерос
*видя, что есть человек, который всем за что-то мстит*

Это не более чем фантазия.

*Просто был наш дом, а теперь здесь чужие.*

Там все написанное обо мне, все оценки - одни фантазии.)) Комментировать нет смысла.
Но вот здесь все же выскажусь. Я в этом домике с лохматого года, практически с момента создания анкеты на этом сайте. Попробовала в какие-то домики прописаться, пообщаться. Но, как только Олег написал коммент в моём дневнике, как клещами зацепил. Настолько какие-то советы были просты и эффективны. Чуть ли не жизнь перевернули. Я из всех домиков поудалялась и осталась только здесь. Так что, не надо прихватизировать себе в собственность этот домик.)))
Джессика  
О, спасибо за обратную связь!)
Джессика
Ингрид, 46

"А давайте перемотаем сразу на финал?"

Давайте! Аудитория у ваших ног, насладитесь.

Notis

"Меня одно смутило, что так часто по жизни маньяки попадаются?"

Проблема с маньяками в том, что-то, что я вижу как маньячность, для них норма.
Поэтому нет другого пути кроме как дать расшифровку своей собственной нормы и понаблюдать насколько условный маньяк к ней восприимчив.

Narayana

"Просто был наш дом, а теперь здесь чужие.
Ничо с этим не сделаешь. Не дадут говорить, думать, наслаждаться и делиться."

Ну, я считаю, что такие мысли не к чему хорошему не приведут. Но их не стоит игнорировать, их стоит проработать.
Есть выражение "Ад - это другие" эта фраза была произнесена одним из героев одноактной пьесы Сартра "За закрытыми дверями" (которая изначально носила название "Другие"). Действие, собственно, происходит в аду: трое героев, которые при жизни вели себя, мягко говоря, не слишком хорошо по отношению к ближним своим и друг к другу, ссорятся между собой, препираются, выясняют отношения, при этом, отказываясь, признавать собственные проступки. И всё это - в комнате без окон, из которой героям некуда деться.
Знаешь, во времена Сартра умели въедаться в такие сюжеты, надо почитать, всё время хочу и не нахожу на это времени.)

"На самом деле, совсем недавно мне довелось пережить, наверное, самый тяжелый психологически период в жизни и сейчас сознание в аварийном порядке перестраивается под новую реальность.
Я с ужасом понял, что есть люди совсем из другого мира.
Ты двадцать лет считал человека самым близким, а он оказался даже не то, чтобы предателем. Он оказался не тем, что ты о нем искренне думал. Да и весь мир оказался другим."

Я думаю, мы должны чаще пересматривать привычный нам мир. Сейчас мир таков, что требует значительно более тонких настроек. Причём, если раньше достаточно было подстроиться под что-то или кого-то, то сейчас этого недостаточно. Просто подстроившись легко сломаться. Поэтому приходиться реально задумываться, что делать с собой и с теми людьми с которыми взаимодействуешь.
Если ты кого-то знаешь двадцать лет и вдруг понимаешь, что он вообще другой человек, это значит, либо ты приблизился к нему больше, чем раньше, либо упустил его из виду на тот период за который он мог измениться.

"В общем, пока мы притягиваем своими мыслями и словами Notis и похожих людей, жизни нам не будет.
Моральное ощущение своей правоты будет, а слова сказать не дадут."


Я тут недавно услышала, что в Твиттере, прежде чем появляется одна правдивая новость, появляются шесть фейковых. ШЕСТЬ, ты понимаешь какова объективная картина мира сейчас?
Прежде чем человек услышит, увидит хоть слово правды, его шесть раз введут в заблуждение. Это даже не "шаг вперёд, два назад", это "шаг вперёд, шесть назад"
Человечество деградирует, и очень быстро. И мы сами в этом виноваты, мы не думаем о последствиях, когда пишем что-то в сети, мы слишком эмоциональны в сети. Нам не хватает живого общения и мы слишком быстро и просто заменяем его общением в сети. Понятное дело, что мы встречаемся на просторах интернета с теми, кто нам нежелателен раньше, чем с теми, кого реально готовы слушать, читать. Теперь это наша реальность.

"Что в этом случае делать?
Я не знаю.
Мне кажется, приходит момент уйти в себя, закрыться от мира и ждать отклика от высших сил."

Закрыться от мира и уйти в себя это неплохой вариант, но все же временный.
Нам нужно больше понимать о том, как мы общаемся, посредством чего, что видим при этом общении, а что упускаем.
Это, кстати не сегодняшняя проблема.
Знаешь почему Платон писал свои тексты именно в форме диалогов?
Платон признавал устную форму философствования более достойной, чем письменную. Связано это было с тем, что "письменныйлогос" не может себя "защитить". То есть, изложив нечто в письменной форме, автор обрекает написанное на критику, против которой его мысль неспособна защититься в силу того, что книга "молчит".

А мы сейчас практически полностью перешли на письменный контакт, мы недополучаем данных в мозг для объективной оценки собеседника. Мы не видим улыбается он или смущается, куда смотрит, как реагирует в моменте.
Это колоссальный диссонанс, и мы пытаемся в этом жить, и оценивать людей на основании этого диссонанса.
Так что совсем закрываться от мира никак нельзя, надо разбираться в нём.

Charisma
"В допотопные времена Джессика была совершенно другая из другого мира непуганных-торгово-олигархных жен"

Ты права Оль, я была другая.
Но если бы ты знала какими путями я шла, то поняла бы, что я скорее не изменилась в лучшую сторону, а в некотором смысле просто вернула себе себя. Это я когда взамуж вышла за своего мини алигарха я, подстроившись, сама себя исказила. А сейчас немножечко выправила.)

Narayana

"Будешь смеяться, словно женой из прошлой жизни."

Спасибо, Серёжа, за тёплые слова. Возможно мы и правда были уже женаты в какой-то из прошлых жизней, наверняка это была весьма забавная реинкарнация.)))
Энтерос  
Джессика,
Энтерос
*Проблема с маньяками в том, что-то, что я вижу как маньячность, для них норма.
Поэтому нет другого пути кроме как дать расшифровку своей собственной нормы и понаблюдать насколько условный маньяк к ней восприимчив.*

Ну вот, я то думала, что прям реальные маньяки одолели.)) А это снова что то, что привиделось себе.
Да, у каждого свои глюки.
Nika...  
не думаю, что человечество деградирует,
Nika...
просто человечества стало намного больше вообще и благодаря интернету оно стало виднее. Это тот самый фейк от этологов типа господина Сергея Савельева. Так было всегда-на одного Ломоносова или князя Мышкина тысячи тысяч Чичиковых и Свидригайловых.
А что касается "ты двадцать лет считал человека самым близким, а он оказался даже не то, чтобы предателем. Он оказался не тем, что ты о нем искренне думал" - я придерживаюсь тезиса "посмотри на себя самого- не ты ли его сломал?". Такое бывает дов0льно часто.
Джессика  
Nika...
Джессика
Почему я думаю, что люди деградируют?
Потому что современный человек находится между двух больших манипуляций, со стороны бизнеса и со стороны политиков и пропагандистов. Бизнес пытается выкрутить как можно больше продаж, с помощью своих способ манипулирования, а политики, как можно больше послушания.
Находясь между этими двумя жерновами, людям очень трудно найти время и силы на то, чтобы приостановиться, задуматься, проанализировать что-то всерьез. Те, кто жил в менее быстром мире ещё как-то справляются, а те, кто находится на этапе формирования себя и в принципе жаждут знаний, попадают под шестикратную фейковую волну. В такой ситуации очень трудно не деградировать.
Nika...  
деградируют не люди, деградирует система
Nika...
Это как в "451 градус по Фаренгейту": кто-то будет жечь книги, а кто-то все равно читать.
Nika...  
если говорить об информации,
Nika...
то она всегда была жестко сегрегирована, изменились только методы ее подачи: раньше у широких масс был доступ только к крайне ограниченному количеству источников с идентичной информацией, а сейчас к огромному, но информационная суть их все равно идентична для данной страты. И опять-таки о личности: кто ищет, тот все-таки найдет.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩