Архив форума домика "Биржевая Палата"

может быть под вопросом..
как в прошлом году - рынок 9-го января разочаровал "бычков", так и в этом году может быть все не так, как ожидается..
шаблоны перестают работать..

ралли идёт вниз к сожалению

надо шортить от души!:)

досадно, но не очень... этож надо чтобы так рынок то колбасило в течение дня?!

эти стопы, так и не приучился их ставить.
просто всё продаю

Или как?!!!??

катиться.... я так думаю....

ралли в разгаре!:)

вроде бы и подрасти собрался.
но эти дурацкие выборы((
интересно, ведь результаты выборов тож не сразу будут известны, и че все это время будем в боковике?

все предсказуемо - хорошо. торгуй не хочу.:)

судя по амерам, я бы назвала это не боковик, а американские горки..)))

Вопрос сугубо практический - надо составить приличного вида отчет по состоянию портфеля для держателя паев, а я тут изрядно плаваю...

вопроса. Портфель уже есть или еще нет?

... и он изменяется: паи могут периодически приобретаться и погашаться... хочется показать какой-то финансовый результат... ну, и пифов еще штуки 3-4...

это страшное и опасное дело:)

Да мне не вкладывать надо, а отчет красивый нарисовать...)

Если ничего не надо придумывать, то по данным отчет и надо составлять.... в чем проблема-то?

Ну, во-первых, клиент (в данном случае, служба клиентского сервиса) плохо представляет, как должен выглядеть отчет, а, во-вторых, никак не могу сообразить, как показать финансовый результат от инвестиций, когда портфель все время меняется...

вот пифов то развелось - не хватает персонала))

"Когда не знаешь, что делать, делай хоть что-нибудь" (с) :)))))

Если клиент не знает, это значит у вас свобода выбора (какую сочтете нужным, такую и делайте)...

А постоянно меняющийся портфель - не знаю, насколько важно отражение изменений - зато думаю клиенту очень важен ФИНАНСОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ - а это разве не определенная сумма?

... Определенная сумма?.. Хорошо!.. Но каким образом опредедленная?..

Мне всегда казалось, что результат равен первоначальная сумма за минусом убытков или за плюсом прибыли... Или я чего то не понимаю (со своим экономическим образованием) и ПИФы по другому результаты показывают?

Я долгое время считал доходность своего портфеля просто: стало делить на было - 1, но потом начал возникать вопрос, а что делать с приходом денег и выводом, как это все учитывать.
Если считать как раньше, то получается некорректно,
поскольку тогда доходность будет зависеть от суммы средств.

Допустим в начале года был
01. 01 1 млн. руб.
01. 09 добавили еще 1 млн. руб, заработав к этому времени 0, 1
01. 12 сняли 0, 3 млн. руб, заработав к этому времени еще 0, 1
доход по итогам года 0, 2 млн. руб
Если по самому простому варианту, то получается 0, 2 делить на 1 = 20%
ну, согласитесь, некорректно
Можно рассчитать среднюю сумму с учетом времени
(1*12делить12+1*4делить12-0, 3*1делить12) = 1, 3. 0, 2делить1, 3 = 15%
уже лучше, но манипулируя вводом-выводом, особенно если они большие по размеру, можно получать разные доходности, что не позволяет оценить именно качество управления.

Или можно применять формулу, где доходность не будет зависеть от вводов выводов
как самая приемлемая и часто используемая

P=(P1делитьP0)x(P2делитьP1)x..- .. x(PNделитьPN-1)-1

P0- начальная сумма
Р1-сумма на конец периода до ввода средств
Р2 - сумма после ввода средств

Дох = 1, 1делить1 * 2, 2делить2, 1 * 1, 9делить1, 9 = 15, 2%

зы. вместо знака деления слово "делить"

именно так и нужно считать результат

Спасибо! Чувствую руку профессионалов-практиков...
Только никак не могу понять чисто математически... На каком основании выкидываются из последовательности точки ввода и вывода инвестиций?.. (в частности, "Р2 делить Р1"...) Могу предположить, что при этом не появляется финансовый результат (хотя в случае вывода инвестиций в моем раскладе он таки чаще всего присутствует...), или период времени равен нулю... Но это представляется как-то слабо связанным с методом - опять же чисто математически...

согласна, пифов развелось уйма!.. :)

Спасибо за хорошую мысль (это я про "... делай хоть что-нибудь...") - активно использую!.. Правда в других ситуациях... ;)

потому как все равно в этой формуле не учитывается время. Это уже потом ее можно привести если хочется к процентам годовых, но лучше не приводить. Это не вклад.

Короче, вот Вам формулы.
1. Строите в экселе на каждый день индекс вашего портфеля (начальное значение - 100)

Index[i] = Index[i-1]*(S[i](S[i-1]+ВводВы- вод[i]))
Index[0] = 100

S[i] - стоимость портфеля в день i
ВводВывод[i] - внешний приход или уход (тогда со знаком минус) денег перед началом дня i

Тогда на любой день i доходность управления на интервале времени [j... i] можно посчитать по формуле
D[i] = Index[i]Index[j]*365(количеств- ово дней в интервале времени)
Теперь понятно?

с вечера пятницы вошла в лонги примерно на уровне 7000, казалось что это такой, нормальный уровень поддержки. ексель моксель, а оно валится, и выходить обидно до усрачки.
здесь никто не читает, но пожаловаться то я могу высшим силам на такую жуткую несправедливость?!

Читаем, читаем, так что жалуйтесь...

Вопрос насколько глубокий будет "гамак" и насколько продлиться по времени... Все пророчат новогоднее ралли....

ЗЫ А выходить-невыходить - это конечно сама должна решить....

Зима, пора шорты приодеть.. теплые, с меховой основой... с медвежьей.

и как бы вместе с ними дно словить как достопочтимый Баффет рекомендует.
шорты одевать что-страшно.
и скалли наша молчит не подсказывает.
забыла нас совсем, разлюбила

я оказывается "случайно" в шортах типа с 6 го уже...
причем я даже не в курсе был... прямо шок какойто..
но приятный, т. к. правильно одел шорты..%)

на зарубежном рынке играешь?
наши растут вроде, и где ты умудрился шорты одеть к удовольствию, и погода вроде холодает?

но уже снялл.. хотя сейчас вроде как время медведей наступает.. как раз самое время медвежьи шубки одевать.

занимается сейчас? может как говорится "клиент дозреет".:) можно и в приват

Ребят, я сейчас с нуля организовываю ДУ в одном довольно крупном банке.

без великого гуру.
а я сегодня весь день рискоал туда сюда, всё же не зря в плюсе сегодня на 1. 2%.
а стопы так и ленюсь ставить, тормоза придумали трусы.
И что там дальше с норникелем будет? что народ думает?

Домик задумывался для обсуждения ПИФов, ОФБУ, индивидуального доверительного управления, а не трейдинга.

наш великий сейчас занимается?
може все деньги пора ему вручить?

что с РАО делать? странные они какие то стали, не пойму я их(((

тоже самое

лонг на 10% от портфеля. все таки если по фиксированной цене 32 с хвостиком откупать обещают. то. вай бы и нот..

откупить то?

Точнее поужинали, ближе к вечеру. Когда в спячку то залягут?

вск им жилье в аиерике не нравится, не зотят покупать

Кто-нибудь знает?

Ребята, я поменял работу - теперь развиваю доверительное управление в одном довольно большом банке. Так что, голова совершенно забита - не до домиков пока. Но если есть какие вопросы - пишите в мыло (оно подтверждено и можно отправить прямо с этого сайта)

это же нам чайникам тоже интересно

о, надеюсь, ты пошел на повышение?!

На понижение бы не пошел. Пошел на повышение.

я в шортах по ГП главное их вовремя снять

следи за моментом, как бычок будет подкрадываться, тут же сымай :)

без шорт тебе наверняка лучше, а как оденешь так всё опускается

гп вообще офигел скоро 300 будет)

высказывания аналитиков. где-то месяц назад
они сказали, что ждут рыжую на 47-ми к НГ)

кажется она вообще уже никуда не пойдет
фонды из нее выходят, лимиты сокращают постепенно и на другие бумаги переводят. Они не хотят быть в ней на отсечку в июле 08, поскольку пострадает отчетность.

другого выхода то нет:) а вот запретили же..:(

Коллеги, не в тему домика. Кто-нибудь жилье сдает? А то медведи одолевают.:(

он гад то вверх, то вниз, фрикции у него что ли такие?
Скалли срочно подними рынок и что бы он только вверх смотрел

как в анекдоте "молодой человек, определитесь, вы туда или сюда" :)

норовит как обычно против тебя еще и играть то. Вот такой веселый рынок.

попилит и бросит и фамилии не спросит :(

подняла. что мне теперь за это будет?))

прохоров с потаниным типа за портфель жерутся, акции скупают друг у друга? ха-ха. развели народ)
вчера продала, сегодня зашортила, уже не жалею..

вот красавцы)))

аналитики конечно напишут что это техническая коррекция, да..

а я попал и на других тоже

"Ровно десять лет назад... Forbes решил самостоятельно совершить набег на Уолл-стрит. Малькольм Форбс с двумя коллегами повесили на стенд полосу Wall Street Journal с котировками акций и стали бросать в нее дротики из дартс, каждый по 10 раз. Они проверяли теорию Бертона Мелкила (Burton Malkiel), согласно которой обезьяна, бросая дротики, составит портфель лучше, чем команда экспертов. Две выбранные таким образом бумаги оказались привилегированными, а из 28 обыкновенных сформировали пакет, в каждую позицию которого вложили по $1000. Через 10 лет успех фонда превзошел все ожидания. Стоимость портфеля... составила $42000, рост 50%! Индекс Доу-Джонс за это время вырос всего на 6. 5%".

как форбс посчитал, что это рост 50%. или 42000 это за вычетом издержек фонда?))

а со всем остальным абсолютно согласна..

вложили 28000 долл, получили 42000.
50 процентов и получается.

не учитывается:
1. величина просадки этого портфеля
2. возможное изъятие клиентами средств в периоды просадок
3. продажа бумаг в периоды нестабильности
4. и много еще чего
так что это чисто математика, которая к жизни не имеет никакого отношения

10 лет всего 50%?
у нас любой банк на депозитах больше даст(если лицензию за обналичку не отберут)

за 10 лет, это 4% годовых

зато обезьяне можно меньше зарплату платить, а банковским служащим прикинь сколько)))

обезьянке можно совсем не платить, были бы бананы)))