Архив форума домика "Биржевая Палата"

фьючерс индекс РТС - никакие графики и хитроумный анализ практически не нужен, нужна лишь хорошая реакция и быстрота нажатия кнопок. Но это похоже всего лишь на игру в чистом виде.
Странное впечатление - не могу воспринимать это в серьез, хотя люди говорят зарабатыватю на этом. Как наш уважаемый гуру относиться к такой практике?

Если такая торговля не приносит Вам опустожения, усталости и психических расстройств- то все ОК. Торгуйте, если получается.

Классификация торговых систем

1. Momentum. Основной принцип: растет - покупаем, падает - продаем.
Примеры: классические трендовые системы, пробой волотильности.

2. Value. Очень сильно упало - покупаем и наоборот. Пример: Ставим ордер - купитьпродать на определенном расстоянии (в % или в единицах волатильности) от вчерашней цены закрытия. Выходим на следующий день. Или покупка после N-дневного падения подряд, шорт - после N-дневного роста.

3. Statistical. Собираем статистику движения цены после определенного события (например, гэп, исключение акции из индекса и т. д.) или находим типичные сезонные изменения цены.

реально можно работать только с первым. На остальное даже не отвлекайтесь.

Наилучшие результаты показывают системы 2, 3.

Я не знаю ни одного успешного трейдера (не скальпера-пипсолова), кто сумел бы стабильно зарабатывать, используя контртрендовые методики.

Поверьте мне, я на рынке давно.

Есть депозит на фортсе 100. 000 руб. Как рассчитать количество лотов на покупку июльского фьючерса на usd чтобы не закрыло маржин колом позицию при цене этого usd в 31 рубль?

Пусть сейчас цена фьючерса 34000. При цене 31000 с покупателя спишут 3 тысячи вариационной маржи с каждого контракта. Должно остаться столько денег, чтобы хватило на ГО. Пусть ГО - 2 тысячи рублей на контракт (лень смотреть сколько на самом деле, но где-то близко).
Имеем уравнение:
100000 - 3000*N=2000*N
Отсюда N=20

Читаю Балабушкина "Фьючерсы и опционы". Да! это покруче будет, чем ПБУ 18 РСБУ. (Бухгалтера поймут о чем речь.) Чтоб это понять надо шибко потрудиться... и то результат неизвестен.

Есть иное мнение?

Но в фьючерсах и опционах (что не касается их бухгалтерского учета) разбираюсь хорошо.
Спрашивайте :)

Скачала демо версию онлайнброкер ВТБ, пришла в ужас - как она не удобна и плохофункциональна, в отличии от метатрейдер (но там был доступ только на форекс).
Уважаемый гуру, подскажите брокера с максимально удобной платформой, где есть доступ на фондовый рынок.

Пожалуй, самая навороченная.
Там есть и облегченная версия. Брокер - АйТи Инвест
Из простых и надежных также люблю Алор-Трейд от Алора.
А чем плох онлайнброкер? Пользовался им еще в 2001 г., тогда он был лучше Квика

Я только сегодня посмотрела онлайнброкер (возможно не досконально разобралась), но не увидела там истории, нет всей гаммы графиков 1, 5, 15 мин, недел. и пр. , нет возможности строить свои линии на вышеупомянутых графиках или есть, но только на отдельном; вся нужная информация открывается в отдельных окнах и просто места не хватает на мониторе; не увидела отложенных ордеров. В привычном МетаТрейдере все очень компактно, удобно, функционально. Впрочем, все непривычное кажется неудобным.
Придется разобраться и в этом.

Онлайнброкер должен содержать такие простейшие, но необходимые функции...

в квике отсутствует, т. е который подтягивается вслед за растущей ценой

Интереснейшее время - сначала можно было заработать на валюте, теперь в акциях. В домике, где как раз самое время все это обсуждать - пустота. 3-8 человок в день заходят и молчат. Обидно, друзья, видеть то, как народ вокруг планктонит, стонет, что нет денег, хотя они вот они лежат - приди и забирай. И в домике можно пообщаться на тему как это сделать, но никому, видимо, это неинтересно. Гораздо интереснее планктонить и прожигать свое рабочее время, протирая на работе стулья...
Я сейчас подумываю над тем, чтобы покинуть этот сайт на какое-то время (а может и надолго). Просто надоело. Указания на этот год что делать я уже дал. Если что-то изменится - напишу.

это не финансовый портал, поэтому так тускло

Этот домик о вечном - куда вложиться и как, чтобы заработать. Получается, никому это не надо?

проффесионалов в домике раз два и обчелся, основная масса когда-то попробовала свои силы и возможно не очень удачно)))) Научиться видеть деньги не так просто, а еще сложнее их забирать. Лично я погорел на форексе, а про акции и тд.... не в зуб ногой и теперь в раздумье....., а денег хочется)))))

Я только начинаю более системно изучать эту сферу деятельности.
Принцип форекса ясен, акции - тоже, а вот производные очень сложно, покрайней мере на сегодняшний день.

только нашла нормальный домик, а он, млин, закрывается

закрытие.. открытие.... :-))))
а смысл??? люди есть... что то пишут...
а грамотность населения еще народники пробывали поднять...:-)))))
но учиться тот.. кто хочет учится.... а остальные... ждут гуру.. :-)))))

перед ростом?

В инвестиционном портфеле на этот год стратегия такая: до хорошего роста покупать каждый месяц на существенную часть зарплаты невзирая на цены, далее включаю систему контроля над рисками, которая позволит сохранить прибыль при движении вниз.
Средняя покупка у меня везде уже в профите на 30-60% (А Полюс-золото вообще закрыл со 100% профитом), лишь только Сбербанк вылез в плюс всего 3 дня назад - он у меня дорогой, по 19.
На спекулятивном счете, где я торгую опционами и фьючерсами сейчас из-за отсутствия времени часовики не торгую, а дневные системы вошли в лонг на прошлой неделе.

затарился вторым эшелоном несколько дней назад. Буду ждать роста.

Прикольно было на этой неделе наблюдать, как народ пытался фиксироваться, а потом кусал себе локти, что цены дороже. Многие фиксанули Роснефть по 130, а потом обливались жадностью, видя Роснефть по 150. Знаю и тех, кто вообще сидит в кэше, ожидая непонятно чего.

мясорубка какая то, а не торговля.:)

Как? она самая пошла... опоздал я. денег не было влезть.:)

пошла?
А?

Нефть стабильно выше катастрофических 25 долларов, курс рубля при такой нефть (пока) сбалансирован, компании живы, Америка резво отражается ото дна - можно и наверх поиграть. Надолго ли? Не знает никто. Мне думается, идет пробой бокового канала, но пробой пока ложный - вернемся внутрь. А вот что будет после этого предсказывать пока нереально. Чисто интуитивно кажется, что нефть еще сходит на 60-70, и тогда нас ждет хороший поход наверх. Но после этого она вернется на 30-40 и фиксация будет жуткой!!! Возможно, с обновлением минимумов.
То есть видится так (это не прогноз, это интуиция!!! :))) : ложный пробой канала, далее возврат в него и топтание на месте, далее уже хороший выход наверх (например, на 1400-1600 по РТС) и катастрофа вниз :)

Всех жительниц домика. Желаем Счастья, Любви и попутного ветра в плавании по бурному рынку!

Пасиб, Че! :=)

Америкосы на 12-летних минимумах.
А нам хоть бы что - ниже 500 по РТС даже мысли нет пойти... Так долго продолжаться не может, назревает сильный движняк.
Могу порекомендовать "бабочку" на опционах - если движняк начнется, то заработок будет неплохой.

наши толстосумы как раз закупились уже по полной. Самое время сливать)

"Могу порекомендовать "бабочку" на опционах"... Хотелось бы узнать поподробнее что за бабочка такая, плиззззз.....

Так как трусливая админиcтрация этого сайта запрещает тут давать ссылки, то ищите в Яндексе:

"Описание стратегии

Стратегию можно посторить разными способами: используя только опционы Call, только опционы Put или одновременно Call и Put.

1) Стратегия состоит в продаже опциона Call 1 с более низкой ценой исполнения, опциона Call 3 с более высокой ценой исполнения и покупке двух опционов Call 2 со страйком посередине.
2) Стратегия состоит в продаже опциона Put 1 с более низкой ценой исполнения, опциона Put 3 с более высокой ценой исполнения и покупке двух опционов Put 2 со страйком посередине.
3) Стратегия заключается в покупке Стрэддла и продаже Стрэнгла вокруг Стрэддла для ограничения риска. Иными словами, покупка опциона Call, опциона Put одинакового страйка 2 посередине и продажа одного опциона Call 3 большего страйка и одного опциона Put 1 меньшего страйка.

Когда используется.

Ожидается, что цена базового актива будет колебаться в коридоре ниже меньшего страйка или выше большего страйка. Волатильность при этом высокая.

Прибыль

Прибыль ограничена суммой, равной полученной премии от продажи опционов - минус затраченная премия на покупку опционов ("чистой" премией). Прибыль возможна только при существенном росте или падении цены базового актива.

Убыток

Ограничен

Точка безубыточности

Точки безубыточности находятся между страйками, ближе к страйкам опционов 1 и 2. "

Однако мудреная эта бабочка, обязательно посмотрю.

рано такие премудрости

В прошлый раз ЦБ распугал всех, выставив оффер по 41 на 1 млрд. долларов. Посмотрим, что сейчас будет.

Причем так живо подошли вдруг к этому потолку, по 2. 5% шажками... этак скоро и по 10% ходить будем.

Все спрашивают меня - что и когда купить. Отвечаю - динамику трендов сейчас не знает никто. Но одно ясно - рано или поздно сначала кризис закончится в США, потом начнет расти нефть, а потом восстановится и наш рынок. "Рано или поздно" - это может быть и в этом году (правда, маловероятно), и в 2013. Но при жизни нашего поколения :)))))
Теперь что делать.
Я всегда всем говорил - классический силь инвестирования для непрофессионала - это часть своего ежемесячного дохода вкладывать в акции. Постоянно. Каждый месяц. Невзирая на текущие цены и куда в моменте движется рынок. Потому что глобально рынки растут (мне могут попенять на Японию, но там и инфляции, можно сказать, нет - вложения в акции не обесцениваются). И чем дольше рынок пробудет внизу, тем больше вы потом заработаете.
Например, кризис продлится, как нам обещают, три года. И три года рынки будут стоять на месте. Предположим, вы сохранили работу и можете хотя бы по 10 тыс. рублей относить в акции. Через три года "стоячего рынка" это уже 360 тыс. После этого рынок выстреливает "хотя бы всего" в три раза ("всего" - потому что 600*3=1800 по индексу РТС, а в максимуме прошлой весной индекс был 2500) . Итак, Вы имеете через три года больше миллиона рублей (+дивиденды по акциям, хотя в кризис их могут и не платить). Незаметно, отрывая от себя всего 10 тыс. рублей в месяц...
А с миллионом уже можно решать разные задачи. Или купить себе приличный домик вдали от Москвы, или положить на депозит в Сбербанк и получать ренту в те же 10000 рублей в месяц... Вариантов много, как потратить. А как можно попытаться накопить - я вам сказал. Вот. :)

ответить на два вопроса для непрофессионала...

В какие именно акции вкладывать? Не получится ли так, что после кризиса предприятия не будет как такового.... Я даж в Газпроме щас не уверена :((((

Кому доверить быть посредником (в смысле у какого брокера открывать счет, ведь не каждый брокер разрешает счета в 10 тыс руб)? И как узнать куда перевести акции (и как вообще это сделать) после покупки, ведь за хранение не в "родном реестре" денюх попросят....

Покупайте индекс - Газпром, Лукойл, Роснефть, Сургутнефтегаз, Сбербанк и Норникель. В равной пропорции. Получите практически индекс ММВБ.
Брокер - гос. банк ВТБ-24

Куда и зачем вам их переводить, если они у вас будут лежать в НДЦ, а платить будете за депозитарное обслуживание своему брокеру, что порядка 200 рублей в месяц

200 рублей в месяц - это 1400 в год... Понимаю, что сумма не такая большая, однако все равно расходы...
У Газпрома реестр в Газпромбанке и он для акционеров бесплатный...
Не знаю почему, но такой "темной" как я покупать индекс "нуууу оченнно страшно" :(((
Акциям я доверяю чуточку больше....

"Купить индекс" - это значит разбить деньги на 6 равных частей и поровну купить акции шести указанных мною эмитентов.

я больше Fx изучала... Но сколько мне помнится на фондовом рынке существует индекс ММВБ и РТС, которые тоже можно "купить" или "продать"... Или я ошибаюсь???

Эти шесть эмитентов в сумме ведут себя похоже индексам

корелляция между акциями Газпрома и индекса ММВБ составляет 98, 99%
Поэтому я не вижу разницы, что именно покупать... у варианта с акциями есть небольшой плюсик - дивиденты, на которые тоже можно купить акции :))))) или сделать подарок на Новый Год.. ведь дивиденты как правило поступают в конце года...

То есть, пока корреляция высокая. А представим, что Газпром обанкротится, тогда Вы потеряете все, хотя в индексе его доля ограничена 15%

Если Газпром обанкротится - отсюда надо будет "делать ноги" в обязательном порядке... :)))) Но очень не хочеццца... Посему у меня мантра каждое утро "В России все спокойно! :)))

Вон ЮКОС был в 2002-2003 на месте нынешнего Газпрома :)
Сейчас Юкоса нет...
Мы не можем с Вами быть ПОЛНОСТЬЮ уверен ы, что в стране не сменится власть, которая обанкротит Газпром :)
Или Украина НАВЕКИ перекроет трубу в Европу.
Или газ в цене упадет почти до нуля и все будут покупать акции Сбера :)
Итд итп. Гипотетических рисков очень много и они могут быть не столь уж невероятными.
Так что диверсифицируйтесь и не кладите все яйца в одну корзину!!

Кто такой ЮКОС и кто такой ГАЗПРОМ!!!!!
Ходорковский может и был самым богатым олигархом в России... но попытка войти в ту самую власть - стала для него роковой ошибкой... не с той двери пошел....
А власть просто так не отдают... что я и подразумевала... когда власть в России меняется - ничего хорошего для простого народа не будет... Хотя за границей нас конечно с распростертыми объятиями никто не ждет... простых то людёв... тока олигархов :)))))

Куда то я не в ту сторону начала рассуждать....
А советом воспользуюсь... во всяком случае попытаюсь.... Спасибо за науку :)))))

Я говорю о том, что пассивные инвестиции на многие годы вперед необходимо диверсифицировать, а засунуть свои яйца в одну корзину - пусть даже это Газпром - страшная ошибка.

легче следить, если конечно говорить не об "купил и забыл"

А зачем следить-то? В надежде переиграть рынок?

вот покупать то когда уже пора?

Хотя большая часть народа считает, что на 350 по РТС пойдем. Но обычно, когда многие думают одинаково, случается не так.

Для дальнейшего снижения курса рубля в настоящий момент нет фундаментальных причин. Об этом заявил помощник президента России Аркадий Дворкович.

под суд его за манипуляцию рынком

все зависит от цен на нефть. Упадут ниже 30 - будет новая атака на рубль и новая девальвация.

че делать то, сдавать евро или оставить?

Сдавать за рубли или доллары? :)

У меня евреи в банке)
Менять на рубли?

Укрепление рубля невыгодно стране, когда задача - уравновесить внешнеторговый баланс и помочь отечественному товаропроизводителю.
Конечно, Вы можете присоединиться к спекулянтам и поиграть с ними против евро, но успеете ли заскочить обратно с прибылью, когда рынок развернется обратно?

ведь в тренды так просто и быстро не меняются.:) Если б все так просто, были бы миллиардерами все уже давно.

Точнее, бывает что они и меняются быстро, но для этого должна быстро поменяться ситуация. Сейчас ситуация глобально прежняя...

тут в инете такие темы проходят еще про форекс - брокеры дают неверные котировки раз, невыполняют стопы два, и вообще ведут себя оч. некрасиво!:)

и на рынок клиентов не выводят :(

они могут выводить на биржу, если счет у клиента 2 тыщ руб??? Даже с плечом в 100:1 там нечего делать с такой суммой....

По идее, ЦБ сделает все, чтобы не допустить пробития этого уровня в ближайшей перспективе. С другой стороны, всем хочется попробовать ЦБ на прочность, так как ясно, что пока нефть не выросла, рублю укрепляться не с чего. Но у всех дефицит рублей... Интересное кино! ))

что пока нефть не выросла, рублю укремляться не с чего..., да и незачем
у нашего государства внешних долгов нет, налоги оно собирает в рублях, внутренние обязательство погашает в рублях
приближенные к реальной власти отыграть свои убытки могут на курсовой разнице
рублевая масса из экономики вымыта, что сдерживает покупателькую способность
наша низкая покупательская способность режет серпом по яйцам прибыли западного бизнеса, что сдвигает сальдо внешнеторгого баланса в нашу сторону
ну и на кой хрен государству, именно сейчас, дорогой рубль?

опять стали в руплях заключать. вотс.

Ваше мнение об игре на форексе для новичков?
Если играть небольшими суммами - скажем в районе 5-10 тысяч евреев?

С плечом больше двух - резко отрицательно. Проиграете все до копейки.

что всего два плеча и все? а с плечом до двух чего заработаешь то? на жизь не хватит%(

Давайте поставим вопрос по-другому: умеете ли Вы торговать так, чтобы не проиграть, работая с большим плечом?

Я пока не умею ничего, только хочу научиться, я выбираю наиболее несложные сейчас схемы, так как я вообще не финансист, вернее, даже уже и делала элементарные вещи на разнице курсов ОП и внутреннего курса конвертации банков, можно было что то заработать, но хотелось бы более детально погрузиться в этот рынок
Не порекомендуете мне, что мне можно почитать и посмотреть?
как насчет игры на ммвб как физ лицу?

На ММВБ как физик вполне можно. И на фьючерсах на ФОРТСе. Только без плеча!!! Сейчас и опционы на доллар расторговали так, что мелкий физик вполне может там работать и зарабатывать.
Скиньте мне в ССС Ваш телефон - писать тут долго, проще рассказать по телефону.

Боюсь только, что все это не для меня...

Почему последние несколько дней курс обменных пунктов (я выбирала больший из списка приличных обменников) выше, чем внутренние курса обмена по счетам физ лиц в банке
долго ли будет продолжаться эта тенденция?

Внутренние курсы банков привязаны внутренними документами к курсу ЦБ, а в обменники люди смотрят на рынок. А на рынке большие ставки по форвардам на валюту - то есть в обменниках учитывается предполагаемая скорость ее обесценивания.

А как долго может продолжаться, как вы думаете?

Как только курс стабильно постоит неделю или начнет снижаться. А почему у Вас возник этот вопрос!?

дату обвала рупля. Через полгода.:)

И покупать наши акции с целью 3000 по РТС.
Господа, ну неужели не понятно, что НИКТО не может точно сказать когда что рухнет, а когда вырастет!!! Все зависит от цен на нефть, а когда и насколько быстро они куда-то пойдут не знает никто. Предположим, что нефть на следующей неделе рухнет на 25 (а почему бы и нет!?) Представляете, какая начнется спекулятивная атака на рубль!

опять физ. лиц, проще говоря Народд надурили.... курс посыпали.:) ток народ закуплися валютой, развернули тренд. чего и следовало ожидать.

Где разворот-то!?

минус 2 % же:)

Отскок Вы называете разворотом!?

В обменниках и банкоматах нет валюты...., почему? все "выдоили".... или покупай по курсу +5

Уж на что я не люблю наличные деньги, и то не удержался и выгреб тысячу долларов из нашего рабочего банкомата по 31, 75 в четверг, а в обменниках уже скупка была по 32, 5
А ответ, на самом деле, просто: если корзину отпускают каждый день, то зачем обменнику продавать валюту сегодня, ежели за ночь она подорожает на 2-3 процента, а то и больше.

закончится?!!!!!