Архив форума домика "Мужские секреты."

Женщины возвращаются... Все женщины... Они борятся до последнего, они уверенно теряют доверие, манипулируют без сомнений в правильности собственных действий, не моргнув глазом уходят или отпускают, ставят под удар чо угодно - ты только повод дай... А потом, когда ты уже все увидел и понял, признал поражение и сделал все выводы, смирился с невозможностью взаимоотношений... Они возвращаются... Возвращаются признавая свои ошибки и твою правоту, предлагая все начать по новой, согласные искать компромиссы... Но почему? В чем прикол доводить все до абсурда, а потом возвращаться, признавая свою неправоту? Неужто нельзя думать вовремя, пока не все потеряно, а не постфактум?

что они "сильные" персонажи и что там сломают. Может быть не видят разницу между понятиями слабый и воспитанный. Как в дикарь в "Попытке к бегству". Лупить их нужно каждую субботу. Мы развратили их прощением.

Я Вас не очень огорчу, если скажу, что это не женская особенность, а в целом, особенность человеков?))) В паре таких может быть двое или один)))) Но может быть и меньше: ни одного)))))

это ваши женщины возвращаются.. бывают и другие
( которые умеют рвать "совсем и сразу" )

Вы меня совсем не огорчите, потому что я не поддерживаю никакой стороны в противоборстве полов. Но, тем не менее, данный вопрос именно о женщинах, потому что я мужчина и соответственно, сталкиваюсь именно с женщинами... Мужчины от меня не уходят и не возвращаются...

Трясопузка
И Вы меня тоже не огорчите, потому что от Вашего ответа у меня ничо не прибавилось и не убавилось... Тема-то о женщинах которые возвращаются, а не о тех которые умеют рвать "совсем и сразу"...

Чувства проверяются именно в абсурдной ситуации. Либо отношения доводятся до кондиции "убить - хочу, расстаться - нет" (и тогда их можно со спокойной душой продолжать, "пока смерть не разлучит" и далее по тексту), либо рвутся окончательно.
Думать вовремя - это дальновидно, это прибыльно, это по-взрослому. Это очень рационально. Но радость - она не в рациональности, а совершенно наоборот... :)

веришь, нет, но подпишусь под каждым твоим словом, только в отношении мужчины. те же вопросы, кто мне на них ответит?..)

Женщины существа загадочные и живут в другом мире. Для них вероятность встречи динозавра на Невском проспекте равна 50%. Или встретит, или нет. И их совершенно не волует тот вопрос, что ее динозавр сожрет, если встретит.
Поэтому относиться нужно к ним снисходительно. Сегодня у нее одни 50%, завтра другие. И приоритеты в жизни другие. Нельзя их поступки оценивать с точки зрения мужской логики. :)

Та же проблема.. только с мужчинами.. правда в свое время уходила я.. а они потом возвращались и возвращались.. причем с завидным постоянством и периодом времени.. но я считаю, что в одну реку дважды и войдешь.. но всё равно не пойму.. на что надеятся.. ведь погода для этого я не даю.. Видимо у каждого человека.. есть своя какая то личная причина, почему он так поступает.. вне зависимости от пола.. Но в большинстве случаев.. человек наверное, "рубит с горяча", а потом понимает, что был неправ в какой то мере.. Либо, например, девушка.. думала уйдет.. а Вы за ней побежите.. но не ощутив обратной реакции.. и видимо поняв, что на данный момент Вы являетесь лучшим, с кем она была.. Есть такая народная пословица: "рыба ищет где глубже, а человек--где лучше", думаю, что принцип тот же.. Есть еще один вариант, а вдруг любовь.. :)))))

Это типичный маятник!

Система может находиться в состоянии рановесия, гармонии. Это такое состояние, когда ПАРА СИЛ уравновешивает ЦЕНТР МАСС.
Когда одна из сил "давит" больше другой, центр масс смещается, гармония нарушается, в системе возникает напряженность. Это состояние напряженности может быть весьма протяженным во времени...

При этом тот, кто давит, всё больше и больше устает, а тот, кто поддается давлению, все меньше и меньше способен к восприятию. В пределе два элемента одной системы становятся врагами друг другу. Наступает критический момент (доведение до абсурда, как выразился автор), дальше которого отношения не возможны (потому что суть таких отношений - насилие).

Что происходит потом? Гирька летит обратно! И это естественно.
Она стремится к состоянию равновесия.)
И единственное, что ей может помешать, - инертность. Именно из-за инертности мы наступаем каждый раз на одни и те же грабли (нас заносит).

Нужно осознать себя в системе! Понять какие силы действуют на тебя и какое влияние ты сам оказываешь на остальные элементы системы. Необходимо найти равновесное состояние, помня о том, что твоё индивидуальное равновесие (когда ты один) и равновесие тебя в системе (когда кроме тебя ещё...) - не одно и то же. Вообще говоря, этот путь творческий, непредсказуемый, малоизученный, но, как мне кажется, единственный.


Кстати, если придерживаться приведенной картины мироздания, то и с последующим вопросом о доверии тоже становится всё понятно.
Вернее, этого вопроса просто не становится..)

Когда-то были мужчина и женщина, между ними были некие чувства со всеми вытекающими последствиями, которые очевидны. Так как они находились на разных этапах личностного развития, между ними не было взаимопонимания, что привело к конфликтам и потерям. А так как потери были значительными, то с ними было потеряно и доверие. Самое удивительное, что общение сохранилось несмотря на...

Но это было давно. И так или иначе никто не стоял на месте, поэтому постепенно разница в личностном развитии стала теряться, и со временем появилось взаимопонимание, пусть даже и при недоверии. А так как многие события, которые могут формировать доверие, уже когда-то случились, и оба знают кто из чего сделан, то построить доверие с нуля уже не получится - слишком мало неизвестных, а "известные" не требуют доверия, ибо итак известны.

Вопрос в том, может ли возникнуть доверие со временем, если однажды оно было потеряно? И что для этого должно произойти?

чтобы больше некому было довериться. Тогда воспоминания о чувствах перевесят воспоминания о потерях.

Если общение сохранилось, значит, и шансы на восстановление доверия есть. Может, и не в прежних размерах, но хотя бы частично. Ведь общение - это когда у людей есть что-то общее... а как может быть что-то общее без хоть малой толики доверия друг к другу?

блин, вот у меня сейчас такая тема, когда человек просто из раза в раз предавал и обманывал, а я каждый раз пыталась верить, потому что доверие было почти безграничным... казалось, ну вот щас-то он не может врать, ведь это все правда. и сама себя убеждала, а все равно ведь ничего не менялось... сейчас недоверие достигло критической точки. не знаю, возможен ли возврат... наверное, это будет стоить многого для человека, потерявшего мое доверие, кропотливого труда, доказательства того, что больше не обманет. и я не уверена, что смогу опять поверить. слишком больно разочаровываться...

Ну да ладно. Доверие вещь субъективная и не равноценная. Тем более сложно отвечать на такую размытую формулировку. Но не совсем понятно, причем тут "... слищком мало неизвестных..."? Замечательно. Если двое людей знают друг друга как облупленных, то между ними просто не может быть недоверия. Он знает врет она или нет. И наоборот. Тут уже вопрос нужно ставить по другому - выгоден будет союз обоим или нет. Если выгоден - то процесс объединения произойдет достаточно быстро. Если не выгоден - просто разойдутся.

Проще и я - вещи слабо совместимые. Вот и здесь доверие несколько более сложная субстанция. Доверие может существовать только в среде, в которой есть неопределенность, а знание исключает неопределенность. Точно так, как же не существует выбора из единственного варианта, не существует и доверия, если ты все знаешь. К тому же, размер доверия определяется риском, и когда риска нет - доверие равно нулю.

Касаемо союза, все так же непросто. Мне априори не могут быть выгодны люди, которым я не доверяю, ибо они как чемодан без ручки - тащить трудно, а бросить жалко. Так что ни о каком союзе с такими людьми речи быть не может.

Доверие конечно возникнет.. но это уже будет совершенно другое доверие, недели было до этого.. Но все же неприятные моменты случаев недоверия будут каждый раз невольно всплывать в сознании.. при каждом "удобном" случае.. Но если конечно задаться целью и собраться силами.. можно достигнуть успеха в этом деле, но это уже будет другая, отличная от предыдущей, грань.. :)) А вот, доказывать "что ты не индюк" это, я считаю, излишним.. поступки сами скажут всё за себя.. :))

ПА может не стоит самому себе создавать проблемы? Если нужен риск быть обманутым, не хватает адреналина - тогда да.
Если знаешь человека очень хорошо - это не значит что он становится не интересным.
Конфликты и потери забываются. А люди остаются. Не на долго. Только на остаток жизни. Если считаешь, что за это время не найдется общих, сокровенных тем - то доверие и не нужно.

согласна с Лясей - Масясей. Но стоит ли доверять человеку, который однажды тебя предал?

Риск не может быть нужен или не нужен, он либо есть, либо нет. В зависимости от того чем живешь, что выбираешь. Можно, конечно, попробовать сделать риск основным критерием выбора, но я это вряд ли пойму... Это как-то уж слишком мутно - ни цели, ни поиска, какое-то чисто рестительное существование...

Людям свойственно оставаться... Но важно так же понимать, что тебя характеризуют те, кто тебя окружает. И если ты позволяешь оставаться людям, которым ты не доверяешь, это соответственно характеризует тебя.

А с чего ты взял, что " Доверие может существовать только в среде, в которой есть неопределенность" и "не существует доверия, если ты все знаешь"? Получается в определенной среде доверия быть не может, а так же, если я знаю человека, то не могу ему доверять? Ой, сколько нового я здесь узнала о доверии;))... пойду собирать чемодан, я слишком хорошо его знаю;))

Получил путем логического анализа определений взятых из словарей...

По тексту... Во-первых, не в определенной среде, а при отсутствии неопределенности. А во-вторых, не вижу ничо нового - анализировать различные определения начинают еще в школе - классе в пятом.

Слово "проблема" очень часто встречается в диалогах, но при этом оно совершенно никак не определено. Непонятно, что люди вкладывают в это слово, что они хотят им сказать, что они называют проблемами, какое место в градации явлений с негативной окраской занимает это слово. А ведь это интересно: что можно называть проблемой, а что нельзя и почему? Такой вопрос...

Мне кажется Вы не совсем точно сформулировали вопрос. Просто слово "проблема", как мне кажется, это очень многогранная тема. Ну например, для кого-то проблема, как часто в форумах пишут, нехватка денег. Опять же для чего? На еду не хватает или на отдых хороший? Согласитесь, это разные вещи.

Проблема может занимать любое место в градации. Как правильно заметил Dreamen, понятие проблема носит широкий смысл. Это может быть и задача, которая не получается в ходе работы, и тогда она вообще может не вызывать негативных эмоций, а только интерес, а может быть проблема связанная со смертью родственника - граничит с трагедией.

имеет совершенно конкретный смысл: это вопрос, требующий от человека (имеющего вопрос, проблему) пристального внимания и скорейшего (раз)решения.

Так, скажем, смерть близкого - это не проблема, ибо этот вопрос человек разрешить не может в принципе. Для человека смерть может быть бедой, наказанием или освобождением, но не проблемой.

То есть проблемой является только то, что разрешимо!
А негативный смысл у слова "проблема" возникает тогда, когда человек перестает владеть вопросом, когда, наоборот, вопрос начинает владеть человеком.
Всё равно, как если бы вы стали решать задачки по математике потому что так хочет учебник.
Если же вы решаете задачки по собственной воле, то они для вас - не проблема.)) То есть, они могут не поддаваться решению (оставаться проблемой), но никакой трагедии и негатива в такой проблеме нет - есть только проявление вашей воли.)

думаю, проблемой можно назвать то, что тревожит и беспокоит человека в самом широком смысле. перечислять, думаю, смысла нет) а вообще, если проблему можно решить, то не стоит и беспокоиться, а если ее решить нельзя, то беспокоиться бесполезно (с). тем не менее человек так устроет, что его все время что-то беспокоит...

а что такое "понятие"
что значит "окраска"
как омжно определить "вопрос"
что мы называем "ялением"

Да так можно любое слово определить.

Есть же словарь русского языка и толковый слварь русского языка. И если люди употребляют какие-то слова в смысле, отличающемся от определения в словарях, то принято объяснять или намекать, что имеется виду. иначе большой риск остаться непонятым.

В большинстве случаев можно заменить понятие "проблема" на "вопрос".
В повседневном общении, чаще в деловом, если мне надо заострить внимание собеседников на теме, происшествии, явлении, дать понять, что этим надо серьезно заняться и держать под контролем, то упоребляю слово "проблема".
В тех же случаях, когда хочу сгладить проишествие, сказать, что внимания оно не стоит и все решится на месте, лучше употребить слово "вопрос".

Вообще в обучении любого менеджера по работе с клиентами должен был быть пункт о том, что при клиентах нельзя говорить слово "проблема", а стоит его щаменять другими, более мягкими по смыслу.

часто называют что угодно беспокоящее, пугающее etc. Что, в принципе, не вполне верно.

Проблема - это вопрос, не имеющий очевидного ответа, и-или задача, не имеющая очевидного решения. Как только появляется очевидное и практически осуществимое решение - это уже не проблема :))

Я в бизнес-переписке с капризными клиентами ВСЕГДА меняю слово "проблема" на слово "вопрос".

Мне кажется так. При любом контакте мы имеем выпуклость и впуклость.
Проблема возникает, когда:
а) выпуклость и впуклость не совпали по размерам
б) ошибочно думаем, что имеем 2 выпуклости
в) ошибочно думаем, что имеем 2 впуклости

Не впуклость, а вогнутость!.)))
Вот сразу видно, что человек - гуманитарий!.)))))

что-то вы так много последнее время про деньги говорите. давайте лучше подумаем, какие проблемы у олигархов, то есть у людей. которых проблем с нехваткой денег нет. Однока они почему-то продолжают их зарабатывать. Что они хотят заработать все деньги? Да вроде народная мудрость, чему я доверяю больше всего такого не позволяет.

и так для тех, кто не лшюбит читать длинные сложносочиненные предложения:

Какие проблемы у олигархов?

и кстати, почему нельзя писать Алигархи? ведь буква А первая в алфавите и для них это будет звучать более уважительно. Только не надо мне заливать про греческие и латинские слова, от которых происходят наши русские. Народ вседь давно доказал, как хочет писать и говорить, так и будет)))

- они должны четко составить список тех, с кем нельзя не поделиться. Иначе кирдык.

знакомому не хватило денег на самолет... так он себе решил вторую яхту купить.) мне прям его жалко стало, бедненького(((

Иллюстрация из жизни... Едут на машине два друга, не могу назвать их алегархаме, но едут со сделки по продаже завода. Один как раз продал завод, а другой помогал это сделать, не помню почем, но не суть - речь о заводе, он большой был, стоил дорого... Ну так вот, едут они, и общаютсо, потому что давно не виделись - дел по горло, не успевали... Ну, и тот, что помогал завод продать говорит:
- Слушай, никак не могу пять штук найти, можешь одолжить?
А тот, что продал завод заявляет:
- Нет...
- Но как, ты же только что прода завод за Н денег???
- Как тебе сказать... Вот ты не можешь найти пять штук, а я сейчас ломаю голову, где бы достать пятнадцать лимонов...

Как хорошо рассуждать, какие проблемы у других, понимая, что проблемы тех людей Вас просто не коснутся. Другие у них проблемы.
Не хотим быть олигархами - у них проблем много. Вот так радостно и утешаемся, не все у них хорошо.

Только не забывайте, что посеешь, то и пожнешь. Кто - то пшеницу, кто - то рожь, а кто - то сорняки...

то чирий на заднице вскочил, то наследник дураком растет...

так я же не чужие деньги считаю. Просто деньги человека не могут сделать счастливым, а делает нас всех счастливыми одни и теже вещи: весна, природа, море, закат, завтрак с любимым человеком, первая улыбка собственного ребенка...

Так зачем же стремиться к большому количеству денег, если не от них зависит наше состояние души.

Ну, вообще-то, люди стремящиеся к большому количеству денег их обычно не достигают ))) Стремление к деньгам довольно быстро приводит людей в криминальные круги, что в конечном счете приводит к потере денег - так уж эти круги устроены. А достигают большого количества денег те, для кого деньги являются побочным продуктом обычной жизнедеятельности, так что стремиться к большому количеству денег бессмысленно со всех точек зрения.

Я только одного не понимаю... Где ты встречаешь олегархов, которые обладают деньгами, потому что к ним стремятся? И как складывается судьба таких людей?

Все, кто жил совместно больше года(ну примерно) знают - накал страстей спадает, потом идет волнами. Психологи объясняют это тем, что заканчивается "брачный период" и начинается следующий этап в отношениях. Есть даже (по определению все тех же психологов) "кризисные годы" - 1, 3, 5...
Я в свое время перелопатила гору литературы по психологии и... так и не нашла ответа на вопрос!
На чем держатся отношения когда половая активность идет на спад(а с ней и желание свершать безумные поступки ради предмета обожания) и есть-ли у семейных пар со стажем что-то кроме привычки? Ну и вообще - что мы чувствуем друг к другу если через 3 года не разбежались? Может-ли гореть полноценный костер любви до гроба?

Отношения держатся на любви, взаимопонимании, общих целях и общих интересах. Так как в большинстве случаев интересы у людей разные, целей нет в принципе, взаимопонимания они не ищут, а любовь - штука редкая, то отношения обычно распадаются, потому что им не на чем держаться...

Любовь никогда не перестает. (с) Бог

ВЛ, согласна полностью. Остается вопрос: а зачем тогда изначально быть вместе?

Личность уже всё ответил.. вообщем с ним и соглашусь.. добавлять ничего не буду.. :)))))

то, что ты описала. это не любовь, а страсть. Старсть от любви сильно отличается и прежде всего тем, что основана только на взаимном половом влечении и больше ни на чем. А когда со временем это влечение утихает и вместо него ничего не остается, то конечно разбегаются.

А когда, как сказал ВЛ отношения основаны на взаимном уважении, взаимных интересах, общности чего-то, будь то семейный бизнес или работа, общая недвижимость, общие дети, забота о старших родтственниках и друг о друге.

Любовь, это когда и после 5-ти, 10-ти лет совместного счастья думаешь. что недостатки твоей второй половинки - это его или ее достоинства, потому что он такой единственный и создан только для тебя.

Сейчас. когда много общаешься в интернете и смотришь телевизор, то созадется иллюзия, что любовь вымирает или что ее нет. потому что все изменяют, все расходятся. все разводятся.

Но вот парадокс. в машине часто слушаю радио и многие звонящие говорят, как счастливы в браке и как в любви и счастье прожили их родители.

Считается, что мужики частенько засыпают после занятия любовью. А вы устаете после секса.., или наоборот-заряжаетесь энергией?

-точно стереотип.

если ночью, то конечно расслабуха и тянет поспать, день то был тяжелый, а если утром, то энергия бьет ключом, если только вам не на работу в 5. 00 :()

мы с моим нынешним дяинькой после 3 часов кувыркания еще и на ночной каток ходим...
так что - " расслабуха и тянет поспать" - не катит:)

Не заню, как мужики... Потому что не спрашивал. Про себя - свободного мужа - знаю... Сплю при любой возможности, а так же стараюсь, чтобы после секса таковая была. Так же сплю вместо секса, а иногда и во время секса - ибо сон менее доступен, и соответственно, более востребован.

рассматривать секс как физзарядку по утрам, то конечно заряжаюсь... здесь и положительные эмоции и физнагрузка..)) а если как подготовку ко сну, то отдал всё честь почести.. почему бы и не уснуть? с чувством исполненного долга..))

Эх.. ну я тогда тоже к "стереотипным мужикам" отношусь получается.. потому что не высыпаюсь очень часто.. и поэтому если секес происходит ночью.. или даже днем.. могу потом поспать уткнувшись в горячее плече.. или прильнув к животику.. :)) С утра конечно такого не получится.. при всём огромном желании.. :)):))

я думаю, что все зависит от образа жизни. Если весь джень отдыхать, то можно и как Трясопузка потом на каток или дискотеку.
А когда, как ВЛ столько работаешь или занимаешься какими-то супер важными делами. то уж лишь бы до места сна добаться. и даже не всегда важно до него добраться с сексом или без него))

вобщем-то в молодости меньше забот, тогда все можно, а со временем к нему отношение меняется.

Весь день отдыхать?
ну уж нет... днем мы работаем.. :)
"вобщем-то в молодости меньше забот, тогда все можно, а со временем к нему отношение меняется. "

Как интересно... Спасибо, я, наверное, еще многого не знаю:)

А женщинам бывает денег достаточно или скоко не принеси - всё мало?

Я очень не люблю зависеть от мужчины и предпочитаю сама хорошо зарабатывать.:)Но! Я ценю в мужчине целеустремленность, амбиции(здоровые:) и желание развиваться! Если такие кач-ва присущи, то я терпеливо жду, а если мы едим хлеб и воду и мужчину все устраивает, тогда - извиняйте нам не по пути!!!!

нет, когда приносишь - бывает, что нормально!..
а вот уже на завтра они почему то заканчиваются?! ((

Попробуйте приносить каждый день,
тогда Завтра Не Наступит Никогда!)

Дело не в женщинах. Когда нарушается принцип, что зарабатывать должен тот, в ком сильнее финансовые амбиции, эти амбиции начинают выливаться в требования денег и недовольство их количеством. Если женщине не хватает денег, нужно перестать снабжать ее деньгами и заставить зарабатывать. Тогда амбиции пойдут по правильному маршруту, и со временем женщина станет разумной... Ну, или постепенно исчезнет, если кроме денег ее ничо не держит...

Так сами ж и приносим.. свои ж.. заработанные...

А как только начинаешь зарабатывать, быстро понимаешь, сколько на самом деле достаточно... Достаточно-то совсем немного. А что хочется больше, так это уже другой вопрос :)

сочувствую мужчинам :()

хм.. сама всегда зарабатывала, и всегда недостаточно. Может, потому, что старение требует бОльших инвестиций :)
Это как инфляция съедает прибыль - так и постоянно растущая зарпл. съедается инвестициями в себя:)

... удобнее, оказалось, вообще отказаться от денег, как от субстанции формирующей личный оборот, нежели по старинке их зарабатывать. Чтобы сегодня хватало денег - их нужно производить, а не зарабатывать.

отношения на денежной основе строиться не должны. лично я не претендую на деньги, заработанные не мной, поэтому такой проблемы просто нет.

Главное что бы человек развивался как личность (Это не касается Виртуальной Личности))))), если есть стремление и желание совершенствоваться.. то это отлично.. А деньги - это глупости! :))

А что для меня главное? :))

а можно просто дать банковскую карточку и все, только чтобы там деньги никогда не кончались)))

Tata, плохое это качество, как показывает опыт, самой хорошо зарабатывать. Так мы скоро сами в мужчин превратимся(( Хотя сама отношусь к тому же типу независимых женщин или любящих независимость. Все таки для продолжения традиций и рода надо быть похитрее или помудрее. А то так наши мужчины совсем ослабнут и вымрут. Пусть всегда в тонусе будут.

и по совету ВЛ, надо выбирать мужчин, у которых надежный денежный станок)) Или нескончаемая нефтяная скважина))) что более реалистично..

"надо выбирать мужчин, у которых надежный денежный станок)) Или нескончаемая нефтяная скважина))) что более реалистично.."
хм.. осталось добавить несгибаемый вибратор. И все будет в ажуре. :)))

БРАЧНЫЙ ДОГОВОР


город_____ "....." _____ 200..... г.

Настоящий договор заключен между....., именуемой в дальнейшем Любимая
Женщина,
и....., именуемым в дальнейшем Грязное Животное о нижеследующем:

1. Предмет договора:


1. 1. Настоящий договор регулирует личные взаимоотношения между Любимой
женщиной и Грязным Животным.

2. Обязательства сторон:

2. 1. Грязное Животное обязуется:


2. 1. 1. Обожать Любимую Женщину.
2. 1. 2. Заниматься с ней сексом, по первому её требованию.
2. 1. 3. Заниматься с ней сексом не реже 2-х раз в неделю.
2. 1. 4. Заниматься сексом только с Любимой Женщиной!
2. 1. 5. Прощать Любимой Женщине все ее недостатки (которых естественно
нет).
2. 1. 6. Покупать Любимой Женщине шоколадки и прочие вкусняшки.
2. 1. 7. Ходить с Любимой Женщиной в кино, кафе, рестораны и прочие
увеселительные заведения не реже 1 раза в две недели (все остальное
время она будет развлекаться сама).
2. 1. 8. Баловать Любимую Женщину разными дорогими подарками.
2. 1. 9. Никогда не напоминать о том, как баловал дорогими подарками.
2. 1. 10. Не капризничать и кушать что дают.
2. 1. 11. Не говорить гадости.
2. 1. 12. Отвечать честно на все поставленные вопросы.
2. 1. 13. После честного ответа (см. п. 4. 1. 3) не избегать удара по
голове.
2. 1. 14. Не просить невыполнимого.
2. 1. 15. Вообще ничего не просить!
2. 1. 16. Не обращать внимание на лиц противоположного пола.
2. 1. 17. Дарить цветы.
2. 1. 18. Давать покататься на своей машине (естественно Любимая Женщина
будет за рулем).
2. 1. 19. Не наносить вреда жизни и здоровью Любимой Женщине (всем
остальным можно).
2. 1. 20. Не забывать регулярно звонить Любимой Женщине. Если она не
подходит к телефону звонить повторно до тех пор пока она не возьмет
трубку.

2. 2. Любимая Женщина обязуется:


2. 2. 1. Благосклонно относиться к Грязному Животному.
2. 2. 2. Не обращать внимание на его недостатки (которых у него много).
2. 2. 3. Иногда заниматься сексом с Грязным Животным.
2. 2. 4. С радостной улыбкой принимать подарки, цветы, шоколадки, ходить
в кино и ночные клубы.
2. 2. 5. В присутствии Грязного Животного, не обращать внимание на лиц
противоположного пола.
2. 2. 6. Не просить невыполнимого.
2. 2. 7. Находясь за рулем автомобиля, принадлежащего Грязному
Животному, стараться не причинить серьезного ущерба ни автомобилю, ни
здоровью Грязного Животного.
2. 2. 8. Отвечать на телефонные звонки.
2. 2. 9. Весело смеяться надо всеми (даже идиотскими) шутками Грязного
Животного (естественно, если шутки не касаются личности Любимой
Женщины).
2. 2. 10. Быть терпимой (в пределах разумного).

3. Срок действия договора:


3. 1. Настоящий договор действует до наступления летального исхода одной
из сторон.
3. 2. Одной стороне запрещается ускорять наступление летального исхода у
другой стороны.

4. Ответственность сторон:

4. 1. Грязное Животное:


4. 1. 1. За нарушение п. 2. 1. 4. несет ответственность в виде лишения
мужского достоинства.
4. 1. 2. За нарушение п. 2. 1. 10 несет ответственность в виде штрафа в
размере 500 $.
4. 1. 3. За нарушение п. 2. 1. 12 получает удар скалкой по голове.
4. 1. 4. За нарушение п. 2. 1. 16 получает 3 удара по голове и один по
мужскому достоинству (или наоборот, по выбору Любимой Женщины).
4. 1. 5. За нарушение всех остальных пунктов Любимая Женщина имеет право
сильно обидеться.

4. 2. Любимая Женщина:


4. 2. 1. Не несет никакой ответственности, потому что она Любимая
Женщина!

5. Прочие условия договора:


5. 1. Настоящий договор оставлен в одном экземпляре, так как Грязное
Животное полный раздолбай. Оригинал вышеуказанного договора хранится у
Любимой Женщины.
5. 2. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания его
сторонами.
5. 3. Все споры и разногласия, вытекающие из настоящего договора,
стороны будут пытаться урегулировать путем переговоров.
5. 4. Расторжению настоящий договор не подлежит.


6. Подписи и реквизиты сторон:


Грязное Животное _____

Любимая Женщина _____

6. 1. Подписывается кровью - со стороны Грязного Животного, и карандашом
- со стороны Любимой женщины.

Какая гнусная дискриминация!!! Протестую!!!

1. В договоре в отношении одной из сторон допущено оскорбительное название.
2. Пункт 2. 2. 3 косвенно проиворечит пункту 2. 1. 3.
3. Пункты 4. 1. 1. - 4. 1. 1 противоречат пункту 3. 2.
и т. д.

В результате исправления договора:

из пункта 1. 1 удаляются слова любимая и грязное животное, добавляется мужчина.

В разделе 2. 1 остается только пункт 2. 1. 18, пру условии, что женщина пройдет курсы экстремального вождения. Пункт 2. 1. 2. переносится в раздел 2. 2.

В разделе 2. 2 можно оставить все пункты, но убрать содержимое скобок.

В разделе 4. 1 взамен всех пунктов добавляется 1 - все нарушения искупаются букетом цветов.

В разделе 4. 2 заменить формулировку: несет ответственность в виде шлепания (не сильного) по танцующей попе.

Пункт 5. 1 убирается напрочь.

Пункт 5. 3 Споры и разногласия решаются согласно пунктам 4. 1 и 4. 2.

Пункт 6. 1 заменить на: После подписания договора, совместно повесить адвоката составившего первоначальный вариант на первом попавшемся суку! (с предварительной проверкой, чтобы не отломился)

Что интересно в этом посте - он жызненный, обычно все так и бывает...

чаще всего мужчины не соглашаются выполнять ни одного пункта из первого раздела, к сожалению...

этот договор придумал мужчина. В минуту душевной невзгоды.
Я тоже -протестую!!!! Дикриминация женщины - полная!! ( не по тексту- по смыслу).

Просто мне прикол понравился!!!:))) Надо же вас всех как-то порадовать :)

Я уже погладила по пузику Грязное Животное в другом домике.. :)))))

Содержание животных-вредные советы))
Ваша собака прослужит вам намного дольше, если повесить у нее над головой кусочек мяса.

Если вы завели стервятника, поселите его на балконе. Привяжите к ноге птицы веревку длиной два-три километра, и тогда ваш питомец никуда от вас не денется, но всегда будет сыт.

Жабы очень ценят нежное и заботливое отношение. Любят забираться под одеяло к хозяевам, любят, когда их гладят, хвалят, целуют. Следите за тем, чтобы в доме было побольше мух. На такое отношение они отвечают громким радостным кваканьем, так похожим на человеческий голос.

Хомячки же больше всего любят, когда их сбрасывают с крыши на парашютиках. Более подробную информацию об этих зверьках вы можете получить в Клубах служебного хомяководства.

Вязку лошадей лучше производить в квартирах с высокими потолками.

Если ваш кот, придя домой с помойки, громко царапает дверь, просится в квартиру, можно взять его за шиворот и несколько раз ткнуть носом в кнопку звонка.

Маленький комнатный дятел избавит вашу мебель от излишков коры и от насекомых.

Если при дрессировке ваше животное оглохло от громких криков, подзывайте его постукиванием по полу или по почве.

Читатели просят нас перечислить основные симптомы черепашьего бешенства. Вот они: черепаха носится и скачет по квартире, стенам и потолку, прыгает на грудь хозяину, пытается его лизнуть.

Если ваш пес нюхает под хвостом соседской собаки, не спешите его оттаскивать. Дайте животным пообщаться, и тогда, оценив вашу доброту, ваш любимец прибежит и благодарно ткнется мокрым носом в ваши губы.

Если вы завели аквариумных рыбок, помните, что их время от времени надо чистить от налипшей на них чешуи. Особое внимание начинающих аквариумистов хотим обратить также на то, что рыбки никогда не спят на спинке!

Комаров лучше всего разводить сообща, всем подъездом. В современном доме это сделать легко, ибо специальный подвал уже заложен в конструкции.

У мышей в квартире должно быть свое место. Это мышеловка. Следите, чтобы ваши мыши ночевали именно там. Многие нерадивые хозяева разводят в доме мышей, а потом им надоедает ухаживать за ними и они выбрасывают мышей на улицу. Это жестоко. Нехорошо также забывать мышей при поездках на дачу, в отпуск. Помните о детях, они же все видят!

Многие держат в квартире канареек. Ну, что им сказать? Канарейки - это маленькие желтенькие птички... Поют иногда. Иногда питаются пшеном и водой. После кормления обязательно поют! Еще не было случая, чтобы их покормили, а они, подлые твари, молча пожрали и спать!

Помните, что нет более очаровательного, милого, нежного, пухлого и благодарного своему хозяину животного, чем кастрированный кролик!

Не советуем вам помещать маленького аллигатора в один аквариум с модными нынче пираньями. Но если вы все-таки поступите так, как мы вам не советуем, то тогда внимательно проследите за обитателями вашего аквариума и напишите нам - кто победил и, соответственно, выжил. Нам ведь интересно.

С маленькой собачкой - болонкой или карликовым пинчером - можно иногда ходить на охоту. Наверняка кто-нибудь захочет ее сожрать, а вы - тут как тут со своим ружьем!
(с)

Спасибо, улыбнуло! :)) Эх.. зверушек жалко.. хнык хнык.. :))

Здорово. (!!!!! -чтобы краткость не была сестрой таланта)

да, какой-то любитель животных сочинял... а я сегодня побывала в зоомагазине в одном большом тк. там собачки и кошечки сидели в клетках, а народ смотрел и умилялся, прям толпа скопилась. ну и я поглазела, а потом зашла в магазинчик, вдруг у их еще чего есть интересного. и оно не замедлило нарисоваться в виде цен на милых собачек... которые благоразумно приклеили внутри магазина. не знаю, может, я не в курсе нынешних цен, но меня сразило наповал: щеночек стоил около 40 тыщ. это девочка. а ровно такой же, но мальчик, обойдется дешевле больше чем на 10 тыщ! приятно, что нас, женщин, так высоко оценивают;) но вот кто за такие деньжищи себе питомцев покупает??

Стараемси!:))

Аврора.
Политика ценообразования(во выругалась-то!) очень простая. Цена - это затраты на маму(все!) + навар заводчику(хозяину мамы). В магазине - это все + навар магазину( от 10% до 40%). Покупателей всегда хватает, при правильном подходе. Но, вот мне жаль тех, кто зверушек приобретает в людных местах и жаль зверушек, которых тащат цеплять всякую(зачастую смертельную) заразу!!!

Лучше уж молчун, но который раз сказал - держит свое слово? Болтун - хуже некуда?

когда всего в меру.
Как-то озвучивать себя тоже надо, а то совсем упырь получается.

Мда.. веселый пятничный вопросик! :)) Болтунов не уважаю.. независимо от пола.. Хотя в некоторых моментах жизни нужно иметь хорошо подвешенный язык.. а в некоторых наоборот вовремя промолчать.. :)) Автор думаю нужно найти третьего.. и всё образуется! :)))))

Если человек интересуется чем-то серьезным - он любит об этом поговорить. Если человек интересный - он любит поговорить о себе.

Поэтому, если человек не любит говорить о чем-то серьезном или говорить о себе, а может лишь держать слово - ну, пусть держит, понадобится - спрошу. Выбирать его совершенно незачем.

а я люблю разговорчивых мужчин)) они редко попадаются, чтоб и умный, и говорливый)) тогда можно расслабиться и скинуть инициативу разговора на него....))) а это очень приятно))

А, что есть - молчун и что есть - болтун в вашем понимании?:))

Молчун-когда разговор"провисает" молчанием, или ответы односложные,"не развернутые".
Болтун-совсем наоборот, послушать можно, временами забавно или интересно, но тобой не интересуется.
А с какой целью уточняете?)

Помню, как преподаватель экономики в 7-м классе рассказывал, что деньги - это специфический товар, который является универсальным и удобным эквивалентом стоимости других товаров. И на тот момент это выглядело логичным... В 7-м классе...

Со временем и опытом деньги стали обретать иные очертания и свойства: ликвидность, анонимность (или ее отсутствие), запах, цвет и т. д... А еще через время и вообще такие парадоксальные свойства, как например цена (речь о цене денег), качество (речь об их качестве), скорость (речь о скорости обесценивания)... Таким образом, они перестали быть как универсальным, так и удобными, постепенно утратили эквивалентность и превратились в неденьги. Так ниша универсального и удобного эквивалента стоимости товаров освободилась и начала чем-то заполняться. Заполняться тем, что можно назвать деньгами...

Все это понятно, но запутанно... И новую актульность преобретает вопрос: что такое деньги??? Что это такое - для вас лично, или вообще, по вашему мнению?

Из второго абзаца ничего не понял. Но Ваш преподаватель был прав - деньги - это бумажки за вашу работу, на которые Вы можете получить энное количество удовольствия. Или коэффициент перевода работы в удовольствие.

Деньги -- это - СВОБОДА. От всех и от всего. Деньги- это зависимость от всех и от всего.

хотя.... в форме определенных зависимостей..., это еще могут быть и картины, и музыка.
По моему мнению, сегодня-- деньги -это некий эквивалент СЕБЯ. ЧЕГО и СКОКА стою Я. И еще деньги -это надежность. И - безысходность. Деньги - это то, что - делает человека, дает ему уверенность, и то, что отнимает ДУШУ.
Деньги--это не зло. И не добро. Это - качество жизни. Моей и твоей.

Я - люблю деньги. Мне нравится, что я могу распоряжаться ими, могу, благодаря им - ограниченно не ограничивать себя в желаниях.
Я люлбю деньги. Как, впрочем, каждый на этом и другом форуме.
Но Меня сейчас тяготит-- зависимость от них.
Потому что ТОЛЬКО СЕЙЧАС!! я понимаю-- что это не самое главное. Но и не самое неглавное.
Мне трудно вам это рассказать-- молодым))))-как вообще это возможно-- иметь деньги и быть ограниченным при этом)))))
То, что я могу на эту тему повещать-- ДЕНЬГИ--это!!!!-- зарабатывайте, и узнаете их волшебство и силу.
Деньги - это еще и выгорание. Опустошение, и - нелюбовь.
У каждого есть свое понимание, знание, ощущение, чувствование денег. Их за и против. И каждый в этом -прав. Потому что для кого то- Деньги- это СИЛА. СТАТУС, а для кого то- это СЛАБОСТЬ. УНИЧТОЖЕНИЕ. Цель.
Кстати, в эзотереке деньги причисляют -или делают эквивалентом секса.

Зачем же о больном-то...

На самом деле, надо их полностью лишиться, чтобы понять, что они для тебя.
Ну и сделать вывод, насколько ты свободен....

Деньги для меня...
Это показатель понимания "грубых" обменных процессов Вселенной и степень участия в этих процессах.
В "тонких" деньги вроде как уже не задействованы и не важны...
Но без освоения грубых к ним не подступиться.

Андрей
Ваше определение действительно заставляет задуматься... А что такое деньги для человека, который не испытывает потребности в работе и в суррогатах удовольствий?

Деньги - ерунда. Всегда легко к ним относилась. Легко зарабатывала, легко тратила и легко переносила их отсутствие( если такое случалось). Я люблю движение, люблю работать и в зарабатывании денег меня привлекает сам процесс, нежели конечный результат. Деньги - своеобразная игра для меня!

.. это возможности. Чем их больше - тем больше шанс реализовать свои желания. Живем лишь раз, а наслаждения и удовольствия стОят денег.
Денег стОит все - здоровье, счастье, отношения.

Причём постоянно забитый помехами. Но ввиду несовершенства социально-экономической системы им приходится пользоваться.

Ну, и ещё Пелевин в "Empire V" очень хорошо про баблос написал...

не все читали Пелевина, поэтому мог бы вставить цитатку или рассказать суть.

Деньги это всего лишь средства. И их не всегда дают только за работу. Их можно украсть, отнять, выпросить, занять.

Вообще я думаю, что ВОДА более значимая еденица для жизни, нежели деньги. И воду за деньги купить или продать нельзя, хотя многие это пытаются сделать.

ВЛ, а сам почему не ответил на этот вопрос?

а что бы лучше каждый мог себе представить. какова же ценность денег могу привести два вопроса.

1. Что вы выбирите свою обычную жизнь или любое колличество денег (скажем сто миллиардов евро), вы ими распоряжаетесь как хотите и через год умираете?


2. И вторая ситуация - та же сумму или в сто раз больше даже и здоровье всех ваших близких. Напомню, что большенство смертельно опасных болезней за деньги нельзя вылечить.

Вопросы типа "большие, но по пять или маленькие, но по три" тут не покатят.
Что касается " вы ими распоряжаетесь как хотите и через год умираете?" - про миллиарды мы и не говорим. А вот про большие суммы денег я бы пофантазировала. И, как показывает практика, средств на здоровье и омоложение у бедных меньше, чем у богатых.
Вы бы эти вопросы задали матерям тяжело больных детей, котрые, если и набирали нужные суммы, то к моменту, когад болезнь чада была уже в неизлечимой стадии...
Деньги модно презирать. Но не все гонятся за этой модой.

Сам не ответил на вопрос, потому что не могу определиться со своим ответом на него.

Если речь обо мне, то "могЛА бы". Пелевина, кто бы спорил, можно и не читать, но не обращать внимания на цвет иконки - это, по моему скромному мнению, уже чересчур... :)))

Пелевин в "Empire V" тему баблоса раскрывает в том контексте, что люди получают деньги в обмен на собственную жизнь. И кто забирает у людей деньги, тот, собственно, питается их жизненными соками. Ну, или как-то так.
За точность цитаты не поручусь, но нашла вот что:
"Деньги", то есть "более совершенный медиум жизненной энергии человека. Деньги добываются из его времени и сил. В них превращается его жизненная энергия, которую он получает из воздуха, солнечного света, пищи и других впечатлений. Жизнь устроена таким образом, что человек умрет с голоду, если станет стремиться к чему-то, кроме денег".

1) Обычную жизнь. Тупо не хочу получать гонорар за самоубийство.

2) Здоровье близких - знаете ли, насмотрелась я на нездоровых близких. Вложенные в лечение деньги делали протекание недуга более комфортным, но не более того. Всем умирать, рано или поздно, быстро или медленно... За собственную эвтаназию я бы в случае необходимости заплатила щедро, но об этом, слава Б-гу, речь пока не идёт. А близкие пусть разбираются сами.

Не к вопросу ПРО, а так - вообще...
Будда, если не ошибаюсь, 9 лет просидел в пещере на попе, извиняюсь, нихрена не делая, - чтобы затормозить воздействие разнонаправленных внешних воздействий и дать возможность развиться естественным процессам.

Так что, с одной стороны, с Пелевиным вроде бы и не поспоришь (что, мол, люди получают деньги в обмен на собственную жизнь). Но с другой-то стороны это утверждение - лишь словестный выкрутас, не отражающий и половины картины и не несущий, таким образом, хоть сколько-нибудь практического смысла.
Ведь для того, чтобы обменять "собственную жизнь" хотя бы на деньги, надобно этой "собственной жизнью" мало-мальски владеть, распоряжаться. Однако по факту видно, что человеческой "собственной жизнью" владеют "пища и другие впечатления".
Хлеба и зрелищ!

Значит, прежде чем разговаривать о том - что есть деньги?, - хорошо бы выяснить: что такое есть ты сам?!
Потому что, если ты овощ на грядке, то не всё ли тебе равно что такое деньги и почём тебя продадут?

Не отрицая некоторой склонности Пелевина к словеСНым выкрутасам, хотелось бы усомниться в том, что кто-то из присутствующих - овощ на грядке. Возможно, это обман зрения, но домик пока не называется "Овощные секреты" и как-то я не замечала на форуме плодотворных дискуссий, например, о преимуществах навоза перед нитратами. Как-то всё больше про Ж (не жужелиц), М (не медведок) и прочую млекопитающую (не млечную) фигню...

Лично мне по факту не видно, что моей жизнью владеют "пища и другие впечатления". Более того, я была бы крайне признательна за подробное разъяснение, как и для чего моя жизнь может быть нужна "пище и впечатлениям". Людям, которые производят зрелища, и другим людям, которые выпекают хлеб, моя жизнь и выжанные из неё деньги могут быть нужны. Это понятно. Но хлебу-то я для чего? Воздуху для чего? Какая корысть неодушевлённым предметам мной владеть?

Вопрос "что есть ты сам" - прекрасен, глубок и многогранен, но с ним мы рискуем увести тему в совсем уж жестокий оффтоп.
Хотя если про овощи - это не мне, а другому персонажу, то извините... :))))

P. S.: Просто вспомнилось:
"Я хочу, чтобы моя пища была мёртвой! Не больной, не раненой, а именно мёртвой!" (с) Вуди Аллен

Manx_Cat, я тебя обожаю!
И в мыслях не было наезжать на кого-либо, а на тебя - тем более.))

В принципе, себя легко проверить - что тобой владеет. Всегда!
Если человек безусильно(!) может отказаться, например, от соли хоть на пару недель, или от секса на годочек - не вынужденно, а по собственной ВОЛЕ... отказаться на сколько-нибудь продолжительное время от того, к чему он привык, к чему привязан (например: от музыки, от книг, от телевизора, от тусовок, от своей работы, от любимого тренажерного зала с гантелями, от самых близких родственников даже), - тогда, когда уже будто ты сам от себя отказался, вот тогда человек начинает СЕБЯ узнавать, понимать из чего он состоит.
Именно так и только так.

Всякая деятельность ума, размышления и рассуждения о том, что я могу, чего хочу, что чувствую, что мне нужно или не нужно, - всё это уводит от сути. Это всё может быть изумительно поэтично, можно любоваться бликами собственных мыслей бесконечно. Плен собственного ума сладок.
Но всё относительно.
Выходя за пределы разума, начинаешь видеть тот же денежный вопрос иначе (уже будучи невовлеченным): и смотришь как взрослый на детскую возню в песочнице.


Вероятно, мы уже ушли в глубокий оффтоп. Ну и пёс с ним..)
Когда ты знаешь себя и владеешь собой - деньги могут быть для тебя чем угодно! Вернее, чем захочешь: хоть пылью под ногами, хоть смыслом жизни, - ты сам выбираешь.

Но поскольку мы не такие, то, как ни вывернись, всё равно получается, что деньги для нас - как влага для грядки с овощами. И никак управлять ситуацией мы не можем, а погрузиться в собственный представления, размышления и фантазии - это пожалуйста.))
Ну, собственно, и чего тут такого несправедливо обидного?

Часто ли Вы даете советы другим людям? Даете Вы советы когда к Вам обращаются за этим.. либо Вы считаете.. что хороший совет не помешает и без спроса на это? Прислушиваетесь ли Вы к советам окружающих? Навеяло что то.. позвонила знакомая.. спросила совета.. Я пообещала ей дать совет.. потом замоталась на работе.. потом отвлекло еще что то.. Я конечно совет дала.. но ведь необдуманный до конца.. Хотелось уделить сначала человеку 100%, а в итоге - отдала всего 30% И так ведь поступаю не только я.. а практически все люди.. Хотя с другой стороны.. я считаю.. что советы всё таки нужны.. но своя голова ведь есть на плечах.. всегда нужно анализировать услышанное.. а при возможности и проверять.. Какого мнение Вас по этому вопросу? :))

а я постоянно прислушиваюсь к советам, часто мнения чужих совпадают с моим... если нет, то рассматриваю все "предложения":) сама тоже люблю давать всяческие советы

Как у человека хладнокровного, у меня бывает всего две возможные реакции, если кто-то рассказывает мне о своих трудностях: дать совет или помочь решить. Так как я ленивый и помогать не рвусь, то обычно даю советы. Это иногда вызывает отрицательную реакцию людей, которые полагают, будто я могу эмоционально реагировать на их трудности и переживать, а не советовать.

Я не считаю, что всем нужны мои советы... поэтому если человек не рассказывает о своих трудностях - я не даю ему советов.

Что же касается обдумывания... зачастую способности людей к изложению исключают необходимость обдумывания: излагать сложный вопрос - целое искусство, не все им владеют.

В том то и мулька, что многие люди дают советы.. каждый по своим причинам.. но очень редко кто задумывается о реальных последствиях своих таких советов.. ведь никому не интересно.. что будет потом.. "главное", т. е. совет "ты" уже дал.. а за продолжением событий мы не следим..

Если у Вас спрашивают совета и Вы в данной области хорошо разбираетесь - давайте.
Если человек должен сам решить проблему, но е хочет, а пытается найти ответ у других - не давайте - окажетесь виноватой в любом случае.

Ну, у меня таких этических дилем нет, я считаю, что каждый сам отвечает за свои действия, в том числе и за результат полученных им советов. Проще говоря, я не решаю за человека и не отвечаю, а лишь делюсь соображениями.

Если же человеку нужно, чтобы с ним не только поделились соображениями, но и решили за него что-то, да еще и взяли ответственность за это решение - то это уже к советам не имеет никакого отношения.

ты отвественность забираешь на себя.
- Ну я ж тебя спросил!!!- ну ты ж ответил!!- ну ни фига не получилось!!-- ты че мне вообще сказал!!
-Приблизително так, если утрированно.
Что такое совет?- Разрешение друга--как мне поступить? Или - совет- это подтверждение моих рещений? Без советов-- очень нельзя, потому что совет- это типа поддержка, типа-кто-то знает лучше, чем ты, -и мы спрашиваем совет-- когда мы растеряны и, прадва. не знаем что нам делать.
НО. Я - против советов. Я за то, чтобы мне помогли(те, к кому я обращаюсь за советом) - увидеть со стороны мою ситуацию. А решение принять самой. И потом никого не винить.

Не давайте советы))))) Не благодарное это дело. Но, когда к вам обращаются-- просто выражайте свое мнение по поводу той или иной ситуации)))

так нечестно, все мои мысли, что родились после прочтения вопроса уже высказали))) да, я люблю давать советы, когда спрашивают, а если неспрашивают, тоже иногда даю, если считаю это нужным и уместным. не согласна с тем, что советом ты берешь на себя ответственность. потому что если я советую, то, как правило, объясняю человеку, что может произойти потом. и ответственность за свои поступки несет только он сам. совет - это действительно возможность увидеть ситуацию со стороны, поэтому я тоже нередко за советами обращаюсь, чаще всего к близким людям, которые хорошо знают меня и ситуацию.

Я обсуждаю( что считаю нужным) дабы послушать мнение людей, потом все взвешиваю и принимаю свое решение. Когда обращаются ко мне, я стараюсь полностью проникнуться ситуацией, а потом ВЫРАЖАЮ СВОЕ МНЕНИЕ (!!!). Советы хороши тем, что их можно игнорировать!:)))А можно и (правда что) ответственность переложить ( хотя это и глупо) - должен же быть виноватый!:)

Да, конечно, существуют люди, которые пытаются перекладывать ответственность на других. Например, на того, кто дал им совет. На самом деле именно такие люди называются безответственными, они не могут переложить ответственность, потому что чтобы что-то куда-то переложить - надо это что-иметь, а безответственный человек ответственности не имеет. То есть принимать таких лдей в расчет, когда даешь совет - совершенно незачем.

Взять же на себя ответственность за ответственного человека весьма непросто, потоиу что он трижды подумает, доверит ли Вам ответственность, и почти наверняка не доверит. Так что полагать, что на Вас распространится совокупная ответственность по меньшей мере самоуверенно - такую самоуверенность нужно оченнь серьезно оправдывать.

Так что вся эта тема с перераспределением ответственности - демогогия.

"Логично, но не законно..." - как в том анекдоте.:)
К сожалению очень много людей хотя бы в мыслях ищут виноватого в своих неудачах, проблемах и т. д.
Всегда проще думать что если бы не...(человек, ситуация и пр.), то все было бы иначе! Очень мало по настоящему ответственных людей, увы!:(

Опыт показывает, что достаточно твердая позиция по вопросу ответственности заставляет таких людей держать мысли при себе. На худой конец, всегда можно посоветовать такому человеку "не можешь какать - не мучай анус", и порекомендовать думать поменьше, коли не дано )) Я серьезно, пару раз так скажешь, и они умнеют прямо на глазах )

Вас постигала Нелюбовь к человеку, которого вы любили пол-жизни? Как вы воскресли? наверное только после появления

НОвой Любви....

Возрождать тяжело, очень тяжело. А если у Вас появилась Новая любовь, то зачем Вам возрождать старую? Определитесь сначала!

Постигла.... Нелюбовь... полжизни... Воскрешение....
Это так бывает???? Или просто -- чтоб поговрить?

имеется в виду воскрешение другого рода, спрашивается же "как ВЫ воскресли", а не любовь. вот любили вы человека полжизни, а потом разлюбили. воскресли, так сказать, для новой жизни.

ответить не могу, не бывало у меня нелюбви после любви)) настоящая любовь только одна, и она сейчас еще длится. а влюбленности я не считаю.

Сначала любила полжизни. Потом разлюбила. Ну и - разлюбила. и что? Раз разлюбила, значит не паришься. А раз не паришься, значит от чего воскрешать?
Это первое. А воторое - цитирую -"вот любили вы человека полжизни, а потом разлюбили. воскресли, так сказать, для новой жизни". То есть пока я любила полжизни-- не жила что ли? И мне нужно разлюбить, чтоб воскреснуть???...

Да, это самый простой способ, на мой взгляд

Не у всех получается НЕ париться.... А кто-то практически УМИРАЕТ, и надо найти в себе силы ВОЗРОДИТЬСЯ.... Что может помочь?

одна моя подруга как-то сказала что рвут одним махом только очень сильные люди и то это плохо на их сказывается. Если возможно, надо дождаться логического завершения когда все "перегорит", тогда расставание проще.
Отвлечся, как правило, получается на новые отношения.

чаще всего получается так, что тебе не до новых отношений в этот момент. вот когда "воскреснешь", тогда и отношений захочется. нужно разочароваться в объекте любви. верный способ.

Как должно общество относится к геям? Гонение осталось в прошлом, во всяком случае публичное. Принять как само собой разумеющееся такие отношения общество пока не готово. А как все должно выглядеть в идеале? К чему должны стремиться люди в отношении геев? Только не спешите грубо осуждать, ведь у каждого из нас хватает своих причуд!

Вернуться к гонениям.

Если болен - лечить,
если развратен - в мясорубку.

Думаю, отношение к гомо обратно пропорциональным их саморекламе.

Это, в целом, относится не только к ним, ибо есть принцип: чем больше "выпячиваешься" - тем выше риск схлопопать "саечку".

Пока сидят тихо - хрен с ними. Пусть чем угодно занимаются. А как начинают высовываться и права качать - гнать в шею.

Больные, например, туберкулезом не пытаются же парады проводить. А чем геи лучше?

это в любом случае ненормально и нормальным не будет. относиться ко всем надо по-человечески, конечно, но, и правда, голову лечить надо... поощрять и рекламировать этого не нужно, чтобы на впечатлительных подростков не влиять. а то посмотришь эмтиви, сплошные лезби и геи, куда ни глянь. зачем это все детям пропагандировать?

На мой взгляд здоровое общество не должно относиться к геям, так же как и геи не должны относить в общество свои сексуальные пристрастия.

Вот, допустим, я люблю хватать женщин за попу, но я же не жду от общества какого-либо отношения к этому моему увлечению. Как и не навязываю хватание за попу женщинам в обществе. Вот, это нормально...

А своего ребенка Вы куда определили бы? В клинику или в мясорубку? Не, ну просто интересно...:)))

Вообщем общество очень дружелюбно настроенно!:)))

много хороших знакомых геев, есть даже друзья и все СЛАВА БОГУ здоровы! Скажу больше, они умны и талантливы!
А вообще я это все к тому, что наши взгляды на жизнь и наше воспитание отделяет нас от маргинальных слоев. Приятно что у нас в домике представителей последних нет!!!:)))

ВЛ
Ну, что тут скажешь...:)))

вполне себе приличные люди, то какое нам дело до их пристрастий?
Впрочем, я лицо заинтересованное, я с ними дружу...

Я лично нормально отношусь к этому.. у каждого свои тараканы в голове.. Непойму почему люди уделяют чрезмерное внимание этому.. Мне кажется что они не стали бы везде качать свои права.. если бы на них не обращали такое чрезмерное внимание общественности.. Лучше бы на педофилов так обращали внимание.. или извращенцев-маньяков.. или хотя бы наркоманов.. :)) И вообще.. никто не вправе осуждать жизнь того или иного человека.. :))

то какого хрена, извините, вы знаете о том, что он гей?

Если близкие друзья, ты ж в курсе их личной жизни, прально?
Пусть они и не демонстрируют тебе любительские записи своих любовных утех, все равно ведь знаешь, кто с кем.
Ну и потом. В рекламном мире, например, все про всех все знают, как ни крути.

Как заставить молчать такого человека, если он собирается устроить скандал ни где-нибудь, а на поминках? Что сделать чтоб даже не возникло желания открыть рот?!
Вообще как Вы осаживаете подобных людей в подобных ситуациях?

Не приглашать, чтобы не омрачать память об усопшем.

если в приглашении не нуждается (по причине непроходимой тупости) - как бы случайно в последний момент перенести мероприятие в другое место (ой, в кафе трубу прорвало, какой кошмар, а неужели я тебя не предупредила?)

Похоронная тематика, конечно, не располагает к интригам и всему такому, но иногда приходится... :( А человек действительно намеревается устроить скандал или это только Ваши предположения? Может, не всё так мрачно?

Избегай мероприятий, на которых присутствуют неприлияные люди... Пусть сами с собой общаются.

Ну! Я сама - гостья, так что не я устанавливаю правила игры...:(( Избежать не получается - очень хочется проводить и помянуть, человек того стоил!

Проходил уже и неоднократно. Много вечеров и праздников было испорчено (не мной). Поэтому, я теперь один хожу на мероприятия. Если человек захочет испортить, он не перед чем не остановится.
Правила этики и морали для них отсутствуют. Могу пожелать только одного, чтоб этого не случилось.

В табло! Тока тихо, аккуратно и беззлобно.)

Конечно иногда очччень хочется( в табло), но не стану же я бить 72х летнюю старуху! Она всегда отличалась выше названными качествами, а уж с возрастом...
Вот на похоронах я решила промолчать, интуитивно почувствовав - как только начну произносить речь, она устроит очередной скандал(у нее - это тардиция). А теперь вот думаю: ну неужели я из-за нее не скажу ни чего хорошего о человеке! И на провокацию поддаваться не хочется...

Ну на кладбище вряд ли кто-то будет скандалить, обычно люди там себя сдерживают, даже злейшие враги. А вот поминать можно уже в разных компаниях.

Многие слышали про то, что жизнь - игра. Многие даже согласны с тем, что это действительно так...
Но, строго говоря, мало кто понимает смысл этой сентенции.
Что толку в ней, когда никто не умеет играть..?

А не умеют потому что принимают игру за реальность, становятся частью её, всецело привязываются к ней... и проигрывают.

На самом деле, чтобы выиграть в жизнь, надо в неё играть.)) Надо быть внешним по отношению к ней. Быть необусловленным, быть свидетелем, наблюдая и забавляясь миром и собой в этом мире.
Но теперь мир становится сам всё менее интересным.
Тут-то и начинается самое интересное!..)

Я даже слышал, что жизнь - театр, а люди в нём - актёры!!? (с)
И если суммировать эти положения, получается, что жизнь, на самом деле - театрализованная игра, типо в преферанс???
А кто выигрывает в преферанс??.. вот вопросец то?!! ;)

жизнь дана человеку не для игры. Живи настоящей жизнью, люби, радуйся каждому дуновению ветерка, пению птиц, улыбке любимого, смеху деток, солнечному лучику.
Да просто- живи!!! Без игры и притворства...

Поиграть и получить удовольствие))))
А если еще и ВЫИГРАТЬ ЦЕННЫЙ ПРИЗ,,,,

Некоторые так заигрываются, что сами теряют ориентацию в пространстве. И не только своих и чужих не распознают, но и с собой не владу....

жизнь - не игрушка. вот так заиграешься и не заметишь, как жизнь прошла, распылилась вся. а уж если с чужими чувствами играть, играть в любовь - это это вообще низко и жестоко. "быть внешним по отношению" к жизни - это глупо и нелепо. надо жить полноценно, а не абстагированно - вы там копошитесь, воспринимаете все в серьез, а я такой великий игрок...

Ваш "позитив" - пустышка, за ним ничего не стоит.
В жизни не одни только лютики-цветочки, но и войны, болезни, смерти, государства, нефть с газом и сиротские дома.
Это тоже игры, в которые мы все вовлечены.
Они касаются каждого, и почти каждый в них играет поневоле. Вы не исключение...

Собственно, не ясно - почему глупо и нелепо это в полной мере осознавать (то есть быть внешним)? Потому что страшно? Потому что неприятно чувствовать себя ничего не значащей пешкой?
Очень хочется думать, что в твоих копошениях есть смысл и важность?

А при чем тут "позитив"? Я вот человек негативный, во многом пессимистичный. Но не не играю ролей. Если вы говорите о несвободе, связаннйо с нашей подчиненностью кому-то (политики, начальнкии и т. д.) - да, мы пешки в их игре. Но до какой степени мы сами верим в нее - эт оуже вопрос. По-моему, некорректно связывать наждевание маски и человеческие страдания в одной теме.
Я играть, чтобы лизать, кому-то ж**, не буду, хоть жизнь меня за это и наказывает.

Каков же Ваш вариант "ведения игры"?:))

а в какой роли вы меня видите?.)))

Общий портрет примерно такой : вы умная и отзывчивая, но скрываетесь за некой маской по ряду причин. Вы предпочитаете наблюдать за решением той или иной задачи (вами поставленной) со стороны, не балуя подсказками. Ваша игра - выявление сильных и слабых. Вы отсеиваите последних, иногда довольно "строго" :) Вы мыслитель и наблюдатель. Ваша маска - " большая корона", но она(смею полагать:) лишь для посторонних(не проверенных вами людей), для своих вы - добый и ранимый(для совсем своих:) человек. Я права или нет?:)))

В данном случае Вы не можете быть неправы.)))
Ваше восприятие - это Ваше восприятие! Я на самом деле мало могу на него влиять.)

Что касается общей картинки, то она, конечно, похожа на меня в некоторой степени. Но дело-то в том, что описание настолько общее и вместе с тем настолько неполное, что под него можно подогнать чей угодно образ. Именно такие описания публикуются в гороскопах, например.)

Вообще внешний образ, внешние проявления ума, - это всегда игра. Мы выглядим и ведём себя определенным образом, потому что знаем - чего от нас ожидает общество, чего оно хочет и готово видеть.
А суть скрыта значительно глубже.)

стихи вчера попались в тему, немного корявые, но зато суть передается:

Твердите все, что жизнь игра.
Все как в кино: сценарии, сюжеты.
Внутри ж пустые дни, лишь сверху мишура.
Игривые вопросы, но серьезные ответы.
Играете в поступки, в гордость и любовь.
И голос сердца мирно заглушая,
Теряете любимых вновь и вновь,
На третий план сюжета попадая.
Так счастливы вы от притворства своего,
И тех, кто правил ваших не обходит.
Но так бывает больно оттого,
Что жизнь всерьез вас из игры выводит.
Играете людьми, мечтами и судьбой.
Всех, кто не держит, тех, кто отвергает.
Лишь потому, что не хотите быть собой,
Себя самих однажды забывая...

мне сегодня пришла в голову безумная идея, что Пантера и ВЛ - одно лицо)) уж больно речи похожи стали)))

Чтож, вы как всегда ушли от ответа на вопрос...:)))
Свое описание я взяла не из гороскопов. Я опиралась на вашу фотографию и линию поведения, манеру общаться. Вы предпочитаете хранить инкогнито - это, разумеется, ваше право!:) Вы практически всегда уклоняетесь от обсуждения вашего мнения(тоже ваше право) и предпочитаете обсуждать мнение других. Нередко вы это делаете довольно критично, кто-то бывает порой недоволен...:))) Но, несмотря на это, мне кажется(пора креститься:) вы очень хороший и умный собеседник! Не примите за лесть, она здесь не к месту!:) Тешу себя надеждой услышать таки Ваш вариант ответа!:)))

Хм... Название сайта говорит само за себя...:))), но ВЛ более открыт, или нет?:)))
... И тут началось всеобщее помешательство...:))) Кто же скрывается за безобидными никами?!...:)))

Ройте глубже!.))
Вообразите себя следователем, детективом и попробуйте элементарно пройтись по мотивациям.

Например, есть утверждение: "Вы предпочитаете наблюдать за решением той или иной задачи..."
Допустим, так, но спросите себя - зачем мне это нужно?
Думаете, меня развлекает ваша (часто негативная) реакция на мои мысли?
\не лично Ваша, Tata, а вообще\
Думаете, меня волнует кто тут дурак, кто умный?
Может быть мне нужна популярность в массах?
Может я просто выпендриваюсь?

Нет, нет и нет!
Я просто надеюсь, что хоть кто-нибудь попытается услышать меня и понять. Потому что то, о чём я говорю, можно РЕАЛЬНО использовать. Это по-настоящему может быть ПОЛЕЗНО в вашей же жизни.

Конечно, я уклоняюсь от обсуждений моего мнения - потому что вы не готовы не то что обсуждать его, но даже воспринять.
Я просто перегружу вас - и тем самым вызову отторжение. Ни вам, ни мне это не нужно.

А критично высказываться по поводу чужих мнений - это пожалста!.)) Ну дык это ж не со зла опять же.
Понимаете, так называемые "чужие мнения" - они, как правило, действительно чужие - навязанные социумом популярные идеи, тиражируемые посредством малоосознанных наших сограждан и призванные ещё больше дебилизировать этих же самых сограждан.
По-настоящему свежее, самобытное мнение я критиковать не стану, поверьте.))

а вот почему у меня возникают такие ассоциации? потому что почитаешь вот их обоих мысли, а ощущение примерно одинаковое остается - что они умные беспредельно, непостижимые, остальным до них как до центуриона... а говорят-то по сути лишь общими фразами, по большей части Пантера.

Тата, не знаю, у меня сложилось впечатление, что ВЛ раньше был пооткрытей)) да он и сам, помнится, говорил, что степень анонимности на этом сайте для него возросла, что и очевидно.

Мне жаль, что Вы чувствуете себя несколько ущербно рядом со мной или с ВЛ... На мой взгляд, напрасно.)
Просто я вкладываю смысл в "общие фразы", которые у всех на слуху и считаются "понятными", зачастую не являясь таковыми на самом деле.
Я понимаю тончайшие значения простых слов и хочу поделиться с вами.)

Ну, если вообразить себя следователем, то Аврора(к примеру) предлагает забавную головоломку!:) И она интересней для меня(если сравнивать) чем копать мотивации соседей по домику. Вас с первого взгляда действительно можно прнять за человека с манией величия, но лишь с первого взгляда... Если предположить что догадка Авроры верна, то становится понятна суть вашей игры. Такая забавна версия для следствия!:))) Но не буду на ней зацикливаться и посмотрю чего еще можно нарыть...:)))

Аврора.
Да, я помню эту тему... Знаете есть в них что-то, что удерживает меня от каких-либо выпадов в их адрес... ВЛ мягче чем Пантера, но и она скорей всего играет, а не живет так.
Хотя..., может я зря о двух разных людях говорю, а?:)))

я себя отнюдь не чувствую ущербной, как бы вам этого, быть может, ни хотелось))) я просто высказываю мысль о том, что вы, имхо, стремитесь возвыситься над окружающими.

Тата

ВЛ, как бы то ни было, - мужчина)) потому и мягче. с женщинами)) а от пантеры этого ожидать не приходится, да никто и не ждет))) с мужчиной женщине всегда легче, чем с себе подобной.

Может все же проведем тайное расследование?:)))

и поставим следственный эксперимент?))

Этой темой озабочены практически все.
Призрачная цель - "построить (наладить) отношения", - с ней можно столкнуться почти в каждой анкете... и не только.

Что означает слово "отношения"?
Это означает, что кто-то к кому-то определённым образом относится. То есть отношение появляется, когда возникает оценочная деятельность ума, когда возникает деление людей на разные категории, когда кто-то становится "хорошим" или "плохим", "правильным" или "неправильным". Кто-то тебе нравится, но затем он делает что-то не то, и ты уже не можешь его вытерпеть. Именно по такому принципу работают любые отношения!

Отношения это всегда кабала. Это всегда эгоизм. Они всегда построены на идее, что люди что-то тебе должны, что они должны укладываться в какие-то рамки. А если не укладываются, то они должны быть наказаны.

Но любовь пребывает за пределами всех оценок и отношений!
Они не поймут этого никогда... Они погрязли в отношениях, в которых варились с детства. Для них любовь - непозволительная роскошь, а обряды и проформа - хлеб насущный.
Аминь.

если ты что-то (кого-то) полюбишь, то в меру эгоизма возникнет желание, чтобы это было твоим и только твоим. а это тоже путь к отношениям, пусть не рациональный, а чувственно-инстинктивный.
очень мало кто устроен иначе.
отношения - это не оценочная деятельность ума, это просто связь. даже лингвистически.
а когда появляется модный термин "строить отношения", это несколько иное - это действительно разрешение компромисса между поиском идеала и желанием быть счастливым в рациональном выборе партнёра в сторону последнего.

любовь может существовать и без отношений, но всегда стремится к ним. и это хорошо и правильно, потому что без отношений нельзя изливать свою любовь, заботиться, лелеять...

могут быть и отношения без любви. и есть они "романтические", то это очень плохо. что может быть хуже и бесчестней, чем быть с нелюбимым и нелюбящим человеком? просто ради того, чтобы не быть в одиночестве. как сказал один уважаемый мною мужчина: человек, который рядом с тобой, тратит на тебя жизнь. всегда нужно об этом помнить.

как можно разделять любовь и отношения... Любовь это уже какое то отношение к другому человеку... А вот как это отношение будет дальше строиться - зависит уже от двоих...

"Будь собой..." Надо любить людей и не придираться к другим! Ну, чем я лучше? Я ведь тоже поступаю далеко не всегда правильно! Так какое право я имею требовать правильных поступков от других?!!!

А как любовь между женщиной и мужчиной может быть за пределами отношений? Вы будете тихо восторгаться ИМ на расстоянии? И это называть любовью?

Большинство людей зависимы от отношений, в том числе и от "свободных отношений".
Кто-то не может представить жизни вне семьи, вне брака, кому-то, напротив, необходимо беспрерывно соблазнять всё новых и новых партнеров, чтоб утвердиться как-то.
Кстати, те особи, которые якобы "просто не парятся по поводу чего-либо", - это самые замороченные создания, перманентно выносящие мозг себе и другим из-за пустяков! - конгломерат невежества и комплексов.

Впрочем, я вовсе не отрицаю отношений - они действительно нужны для построения социальных связей.
Я против паталогической зависимости от отношений. Ведь их суть - всего лишь социальный договор и не более. Я за то, чтобы осознавать сей факт!
Обратите внимание, ведь не просто так рядом со словом "отношения" постоянно употребляется слово "партнер".
Суть отношений между партнерами - договор: утром - стулья, вечером - деньги.
Всё как в бизнесе и юриспруденции.)
Потому и кабала, потому и эгоизм... Ведь отношения поддерживаются для взаимной выгоды, а не из-за любви.
Любовь же - область настолько более обширная нежели выгода, что поглощает последнюю, как океан песчинку.


Tatiana
Какое отношение восторг имеет к любви?

вы, собственно, сначала сами ответьте на мой вопрос, уже прозвучавший выше: как вы представляете себе любовь между мужчиной и женщиной без отношений между ними?

Я легко представляю любовь между мужчиной и женщиной без отношений... Я в этом состоянии живу.))
Но так было не всегда: не так давно отношения были для меня очень важны. Я буквально тряслась над ними, пытаясь сохранить, развить, оптимизировать и т. д.
Наверное многим знакомо ощущение, когда "с ним невозможно и без него невозможно", - это типичный синдром отношений.

Очень часто бывает, когда отношения в паре выглядят хорошими. Но это лишь до тех пор, пока не возникает конфликта интересов. И вот тут на сцену выходит правда об их отношениях. Частенько болезненная, на которую участники, застыв в легком параличе, дружно смотрят и удивляются: "И как же я этого раньше-то не замечал?"

Однако, сказанное мною вовсе не означает, что отношения надо вычеркнуть из жизни вовсе. Просто хорошо бы осознавать, что стоит за теми или иными отношениями и трезво оценивать ситуацию, а не строить воздушных замков.)

категорически не согласна, что отношения - из-за корысти. для меня отношения - это в первую очередь возможность отдавать. жаль, если у вас не так.

Правда?.))
Тогда давайте немедленно вступим с Вами в отношения!.))))
Будете мне отдавать, а я буду принимать. Обещаю - с открытым сердцем.))

Уверена, ничего не помешает Вам принять положительного решения. Ведь главное - отдавать, ведь так?
.)

Да, трудно с вами не согласиться... с одной стороны, а с другой мне хотелось бы думать что в отношениях с мужем(например) мною движет не только корысть...:)
Давайте тогда разграничим три понятия:
1. Любовь
2. Отношения
3. Влюбленность
Как вы себе представляете 1 и 3 пункты. Как, на ваш взгляд, взаимодействуют все три пункта, при условии развития?

Ну а что корысть?
Чувство собственной выгоды - нормальное чувство!
Я вообще резко против, если человек ставит себя в невыгодное положение.
Конечно же, один из аспектов брака (как разновидности отношений) - удобство, выгода, комфорт - для обеих сторон. Ну и что тут такого?

Однако в тех случаях, когда люди любят друг друга, вышеназванный аспект становится вторичным... но это не значит, что он исчезает вовсе.
Иными словами, можно пожертвовать отношениями чтобы сохранить любовь, но пожертвовать любовью чтобы сохранить отношения (супружеские, например) нельзя.

Что касается влюбленности, то, на мой взгляд, это из разряда эмоций (а любовь - из разряда чувств) - так же как радость, восторг.
Эмоции - всегда ярки и кратковременны, и не всегда сопровождаются глубокими чувствами.
Так, мы можем порадоваться, скажем, покупке какой-нить фенечки, но будем ли мы от этого счастливы всю оставшуюся жизнь - не известно.))

в отношения я с вами вступать не буду, сорьки;) я абсолютно гетеросексуальна и имею любимого мужчину, вот ему и буду отдавать))

Ну, все здаюсь!:))) Не буду коментировать отношения без любви...:(((

А я и не просила Вас любить меня или трахаться со мной!.)))) Я предложила отношения, суть которых - Ваша самоотдача. Например, можете поработать на меня.))


Мне на самом деле очень понравилась Ваша трактовка отношений как возможности отдавать.)
Но, к сожалению, для большинства - это лишь красивые слова. Многие твердят про самоотдачу, а на поверку оказывается, что даже не имеют представления о том - что это такое!
Да и возможнно ли?
Чтобы быть способным на ОТДАЧУ (на ОТ-НОШЕНИЕ в высшем смысле этого слова) надо, во-первых, иметь чего отдавать и, во-вторых, владеть (управлять) отдаваемым. А для этого, в свою очередь, надо быть творцом и мастером.)
Вам (да и мне тоже) до такого уровня, уж извините, как до Китая... пока.)

Я(смею полагать:) очень склонна в любых(а тем более семейных) отношениях очень много отдавать, беру гораздо меньше и реже. Часто себя ругаю за это, но не могу сама себе изменить!!!:)

Вообще думаю это нормально для большинства женщин.

А Вы вынесете этот вопрос в отдельную тему, опишите поподробнее - с примерами. Свои соображения изложите - в чём причина, в чём корень проблемы... да и является ли это проблемой вообще?
Обсудим!.))

Вы опять маленьких и слабеньких обижаете?:))

Кругом враги!, - я согласна.)))

не совсем поняла, о каком таком сверхчеловеческом уровне идет речь. чтобы отдавать внимание, заботу, свое время, силы, да и деньги в том числе, любимому человеку, напрягаться не нужно и никакого "уровня", в людях это заложено с рождения. а по поводу отношений, так уж не знаю о чем вы, а я тут рассуждаю о любовно-романтических.

А я вам о чем и говорю! Ну как жить после этого - непонятно! :)))

Идея хорошая!:) Дождусь когда лень меня покинет, соберусь с мыслями и чо нибудь напишу...:)))

Милые дамы этого домика и гостьи. Поздравляю Вас с праздником 8 марта. Желаю всегда оставаться жизнерадостными и цветущими, чтобы над головой светило солнце, чтобы рядом были любимые мужчины.

И даже несмотря на то, что Вы иногда бываете вредными - мы Вас все равно любим. Удачи и счастья.

С наилучшими пожеланиями.

Девчонки, всех с праздником!!! Счастья, здоровья и любви!!!

спасибки) а меня вот любимый мужчина не поздравил. сказал, что 8М - это гадостное наследие советского прошлого... а мне кажется, просто повод нашел для отмаза.

Пасиб гигантское! Очень приятно! :)) Девочки желаю простого женского счастья и весеннего настроения! :)) Автора - точно отмаз! Это же надо такое выдумать! :))

Спасибо! Как замечательно что у нас такие внимательные мужчины!!!:)))

... Автора - точно отмаз!... Я тут ни при чем. Честное слово! :)

Да и советское прошлое к этому празднику никакого отношения не имеет. Корни надо искать гораздо глубже.

Больше праздников хороших и разных!!

раз все замолкли, попытаюсь оживить жизнь новой темой, я же все-таки домоправительница))) вот у моей подружки есть подружка) живут они в другом городе и даже в другой стране, поэтому вторую девицу я не знаю. ей доверяются все секреты, она хороший друг во всех отношениях, кроме одного. падка на мужчин. поэтому уводит парней у моей (и своей)) подружки. несмотря на то, что у нее есть свой мальчик. и он, и наша общая подруга закрывают на это глаза, принимая ее такой, какая она есть.

на мой взгляд, от таких вот "друзей" надо избавляться. то есть не то чтобы гнать их в шею, а просто поменьше общаться, откровенничать и уж тем более не показывать своих мужчин ей, зная ее склонности. я ее поведение вообще как предательство расцениваю. а вот наша общая подруга считает, что раз ушел, значит, не ее. но ведь если эта мадам лезет во все ее отношения, то она и с настоящим, тем самым, когда он появится, отношения испортить может. а нужны ли такие друзья? случалось ли с вами подобное, и как вы выходили из такой ситуации?

повстречавшись какое то время с молодым человеком, и услышав его признания в любви, спецом знакомила его с самыми своими красивыми подругами. И с самыми опасными ( с точки зрения соперничества.) Больно- не больно, если западет на другую, но лучше я сразу буду знать это, чем -он все равно когда нить это проявит, но мы уже к тому времени станет совсем близкими, иль того хуже - мужем и женой.
Иногда мне крутили пальцем у виска, -дескать зачем- своими то руками? Но- для меня это было правильно.
А итог-- я НИКОГДА! не переживала из-за мужа, что он погулять пойдет. Даже когда видела в его адрес знаки внимания. Просто знала-- не будет он распыляться, не будет рисковать, потому что я была нужнее.
Так что, я не знаю, нужны ли такие друзья, но мне этот мой эксперимент помог выбрать человека, который не станет семью менять на дешевые удоольствия.

с мнением той подруги, которая говорит-- ушел, значит ушел. То бишь- а зачем мне всегда питаться второсортьем?
Так что, эта девушка, которая обольщает, на самом деле делает благое дело-- открывает глаза спутницам жизни. И, единственная оговорка, хорошо, когда это происходит раньше.
Морально-этическую сторону ее поступков, по моему, обсуждать нет смысла. Всем все понятно))

Звучит так, словно мужчины - бараны на веревочке. Т. е. их "уводят", а не они сами уходят.
Точнее, тот баран и есть, которого "уводят". Видимо, я о мужчинах более высокого мнения. Считала и считать буду, что они сами знают, что делают.
И на дружбу эот точно не повлияет. разве что на мо юсамооценку. А чем моя подруга плоха - тем, что оказалась лучше меня? Так это ей не в минус.
Мне бы у нее поучиться.

И не из-за того, что их надо бояться, нет, просто раз поиграв в доверие вашей подруги, она поняла, что та смотрит на все сквозь пальцы, а если та, не пытается вернуть мужика, хзначит не очень то он ей и нужен.

Соглашусь с ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО, лучше раньше узнать оборотную сторону медали. Мне кажется, сначала необходимо узнать цель другаподруги к которой он(а) стремиться таким поведением, а потом уже принимать решение о необходимости общения. Цель может быть разной - зависть, навредить, отомстить, отношения для "галочки", избавить и т. д. Если человек хочет навредить, то здесь надо опасаться. Порой друзья слишком много знают и постараются испортить отношения любыми способами, даже если вы влюблены до гроба. Самое неприятное, это может продолжаться до бесконечности или до прекращения общения - выбирать вам.

стоит откровенно поговорить с подругой на подобную тему, что не нравится такое её поведение? Хотя, на самом деле, хорошая проверка на верность мужчины. Если ушёл к подруге, значит и не нужна ему была та девушка. Не к подруге, так к кому-то другому ушёл бы.

Если ушел, туда ему дорожка.

Вопрос не в том какие мы, а то на сколько мы друг друга знаем.

Вполне допускаю использование подобной "подруги". А на самом деле таких "подруг" стоит держать на расстоянии и не стоит заниматься мазохизмом.

Я пожалуй соглашусь со Шпаком..., но вообщем мне не понятно - зачем "коллекционировать" предателей?
Проверять своего мужчину - бред - это недоверие с самого начала! А для чего нужны отношения с человеком, которому не доверяешь? Подруга, которая уводит мужчину нарушает неписаные законы дружбы! И какая она тогда подруга?

Всё как всегда двояко.
Если подруга, от которой уходят мужчины, красивая, умная, открытая и прочее женщина, то хорошо, что уходят недостойные её, с другой стороны странно, а что она сама таких к себе допускает.
А может всё куда банальней, просто уходят к той, кто лучше, даже просто к той, кто более сексуально привлекательная, это же тоже один из важных параметров мужского выбора.

С одной стороны ничего хорошего в таких "друзьях" нет, много крови и мало толку... С другой стороны тот кто ушел действительно не ее... То есть фактически особого участия в жизни твоей подруги ее "подруга" не принимает... Но зачем тогда называть ее подругой? Просто знакомая, не больше.

ну и как вам инициатива наших организаторов по поводу "белого танца"? вроде как сама себе подарок не сделаешь, не порадуешься... я вот и мысли не держу, чтоб приглашать кого-то... а кто-то уже сделал это или собирается?

неприятия не вызывает.....
Вот как-то некому, чтоли...
Кого знаю, не стала бы так напоминать о себе, сами отыщутся, даст Бог)
А рискнуть познакомиться....

Долго смеялся. Кого - то порвут на части, а кто - то хочет устроить групповуху.

Молодцы! Что-то новенькое, неординароное, и вообще-- вишь у всех свои процессы вызывает. Не, молодцы ребята! Классную фишку придумали)))

у одного мужчины приглашений 20, по-моему))))что он будет делать, я даже не представляю))))

Свежая задумка, прикольная )

Ну если чисто приколоться, то да, наверное....

Меня позабавило слово "подарок" в посте Авроры. Сомневаюсь, что подобные встречи можно классифицировать как "подарки". Очень сомневаюсь.

Может, кому и поможет.

Можно было пойти дальше. По традиции в некоторых странах 29 февраля принято делать предложение девушке парню, и он не мог отказаться, мог лишь откупиться.

Я посмотрела там уже 49 стр. приглашенных мужчин, и девушки стати не ограничиваются приглашением одного мужчины))))) называется хоть кто-нибудь да согласится)))))

угу, интересно, как на это мужчины реагируют, если они среди двадцати. не очень-то приятно, кажется.

ну так никто и не ответил, вы лично этим новым сервисом пользоваться собираетесь?

И не заметила бы акцию, но во всех домиках обсуждают какого-то лидера продаж...
Типа все одного и того же мужика пригласили. Статистика!
Только я не знаю, кого именно. Жалко его.

Да этот "лидер" уже до всех докопался - пригласи, мол, да пригласи.))))
Жалко что ль мужчине приятно сделать?.))
Я вот заметила: тебе и дедушке Моррису икорки жалко! Вредина!.)))))

Разумеется, я воспользовалась новым сервисом в отношении проверенных мужчин.) И меня не коробит "сделать себе подарок" - я этим и так постоянно занимаюсь.)))

ЧуднОй дядька.
Чейта я жадина?
Я просто осознанная личность.
Раз сказала не будет ему икры за мой счет, значит не будет!

действительно, что то неординарное. почему бы и нет. кто то прикалывается, кто то всерьез действует.. Лично я воспользовалась, хотя приглашение и пустоту, человека нет в Питере. Но прикололо другое - как только пригласила в эфире, так в мою анкету валом повалил народ, такого столпотворения никогда не было за все время существования меня на этом сайте)))

Какое на ваш взгляд самое сексуальное блюдо?

выложенный на ее голое чистое тело

Мне понравилось)

опять же, на голое тело :)

в общем, любое, которое тебе нравится...

Фрукты со сливками.. на его теле конечно же выложеные! :)))))

.. вкусное, съеденное вместе с тем, с кем потом будет продолжение. даже сырная тарелочка рулит!

Кто не забудет своей первой любви, не узнает последней! (Бурлюк)

Только влюбленный имеет право на звание человека (Блок)

Никуда не денешься, влюбишься и женишься (Дербенев)

Женщиной не рождаются, женщиной становятся (Бовуар)

Жениться нужно на сироте (Брагинский, Рязанов)

Но кони - все скачут и скачут, а избы горят и горят (Коржавин)

Ты - женщина, и этим ты права (Брюсов)

Нет женщины - есть антимужчины (Вознесенский)

Если к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезло (Войнович)

О любви не говори - о ней все сказано (Лабковский)

Спасибо, сердце, что ты умеешь так любить! (Лебедев-Кумач)

Любовная лодка разбилась о быт (Маяковский)

Высота культуры определяется отношением к женщине (Горький)

Как много девушек хороших, как много ласковых имен! (Лебедев-Кумач)

Лучшие мужчины - это женщины (Евтушенко)

Кто любил, уж тот любить не может, кто сгорел, того не подожжешь (Есенин)

Мы все в эти годы любили, но значит, любили и нас (Есенин)

Шутки шутками, но могут быть и дети (Жванецкий)

Знойная женщина - мечта поэта (Ильф и Петров)

Надоело говорить и спорить, и любить усталые глаза (Коган)

А какие ваши любимые высказывания о любви и отношениях? :)))

любовь зла, полюбишь и козла, а козлы этим пользуются)))

Но у любви нет цели. Не убей
Свою любовь, прицел наметив ей.
Она сама - вся цель своя и суть,
К себе самой вовнутрь ведущий путь.

(Царь влюбленных - Ибн аль-Фарид Абу Хафс Омар ибн Али ас-Сади)

где-то на мейбе, кстати, нашла..

"Любовь - это когда мужчина сверху. Все остальное - просто секс".

Как вам?

Чем меньше женщину мы больше
тем дальше влез и толще партизаны

К сожалению часто так оно и бывает)))))

"Если ты нравишься только мне, то мне ты тоже не нравишься"

Все бывает.

"Я жену никогда не хаю
И ни за что не брошу!
Это со мной она стала плохая,
А брал то ее - хорошую..."

Только вымоешь посуду, глядь уж новая лежит,
Уж какая тут свобода тут до старости б дожить.
Правда, можно и не мыть,
Да, вот тут, приходят разные, говорят посуда грязная,
Где уж тут свободе быть!

Очень понравилось. спасибо за открытие)))) Сразу набрала в инете это длинное-длинное имя царя влюбленных еще что-то почитать... но мне там фиг с маслом показали. Правда, нашла сайт с ауди исполнением этих стихов. Нууууу... здорово. Да и сайт оказался полезным. Так что-- спасиб. Хороший подарок.))

1 "Ларису Ивановну хочу" от Мимино Вахтанга Кикабидзе
2 "Кин-Дза-Дза" ("Скрипач не нужен?", "Как работать, так все пацаки"),
3 "Я тебя поцелую. Потом. Если захочешь". "Здравствуйте, я ваша тетя"
4 "Москва слезам не верит" ("Не учите меня жить, лучше помогите материально"),
5 "Джентльмены удачи" "Кушать подано. Садитесь жрать, пожалуйста"
6 "Бумер" ("Карты на стол, а стволы под стол", "Не мы такие, жизнь такая"),
7 А вас, я попрошу остаться ("17 мгновений весны")

Вот прислали мне по сети такую замануху:
" Привет! Играем в игру. Опиши меня только одним словом, но только одним, напиши это слово мне, а это письмо отправь другим и ты увидишь, сколько странных вещей люди скажут о тебе (только обязательно ответь)".. вроде простой вопрос.. а заставил всерьез задуматься.. :)))))

Вот дафайте и мы попробуем сыграть.. :)))

попробую, уф!

ты - манящая...

стало быть, игра посвящена тебе?)) скромняжно))) ты молодец, потому что благодаря твоим усилиям возродился домик))

Одним словом... Ты желательная;)

А ты: скрытный

Я имела в виду не обо мне.. а по цепочке, по очереди.. каждый пишет о том, за кем стоит! :)) Но спасибо за отзывы!

Я вижу уловила суть игры! Теперь пишите о Лапочке.. а то опять про меня получится! :)))))

просто душка

:))))
:))))

наши мужчины!
Раскрывайте свои секреты, кто что приготовил своим нежным, добрым, ласковым мамам, жёнам, подругам....

Скорее всего еще не приготовили.. до 8 марта больше недели! :))

так никто и не рассекретился. Скрытные нынче мужчины пошли.

я импровизировал, так что никаких секретов не было )))

а что-то в нашем домике никаких игрушек нет)) давайте попробуем, что ли?)) срочно возьмите свой мобильник, найдите в нем последнюю смску. что там было написано?))

Ваня, ты где потерялся, мы тебя потеряли? Кстати, с 23 февраля.

Дорогая фея! Бабло кончилось, туфли потеряла, принц послал на..., сижу в тыкве, пью водку с крысами! ВЫРУЧАЙ!!!:)))

от подруги смс ка, еще днем
"пойду на свидание, всем скажу что была с тобой, прикрой" (т к у нее парень)
а последеюю смс ку не скажу - очень личное ))

случаю Татьяниного дня целуваю тебя наикрепчайше"... день Татьяны был месяц назад, но особо настойчивые до сих пор по 25-ым числам месяца отмечаются) гы)

"О Боже!" :):):)

От незнакомого адресата: Ты скоро будешь папой!
(шутка, поздравлений не надо).

"мы свернем им шею!" (в ответ на поздравление с 23 февраля -"С праздником, доктор!")
Кому свернем? За что свернем? Ответа пока не узнала -не дозвонилась)))

Родион, ты сегодня в школе будешь?
(неизвестный оказался одним из учеников; увы, непримечательно)

Пишу с телефона.. поэтому смс скопировать не смогу.. но там прекрасный и замечательный стих.. вернее слова из песни Булата Окуджавы.. :)))))

опять будем сорится или поговарим?
(запостил без испралнеия ошибок)

пыталась познакомить подругу со знакомым, смс пришла буквально вчера вечером :))

Обидевшись, что мне не удалось интрижно поучаствовать в теме "подурачимся", предлагаю альтернативу. От вас требуется просто успеть (захотеть) отметиться в этой теме, в числе первых десяти человек.

Дальше по третьим буквам ваших ников будет выбран соответствующий вариант к каждому из десяти нижеперечисленных "фактов" о жизни некой гипотетической личности.

После чего мы дружно попробуем угадать эту личность (историческую, политическую и т. п.)

Кто в конце концов предложит личность, "подходящую" под наибольшее число фактов, тот и выиграл. (ну а при чем тут мужские секреты я не знаю)

(сопоставление вариантов буквам)
1: АГЁИЛОСФЧЪЭ
2: БДЖЙМПТХШЫЮ
3: ВЕЗКНРУЦЩЬЯ

(десять фактов)
1. Жил былбыла (мужчина, женщина, политик)
2. Предметом егоее страсти были (девушки, парни, животные).
3. Их, эти предметы страсти онона (любил, боялся, коллекционировал)
4. За что егоее (обожала, недолюбливала, преследовала)
5. (супруг, полиция, общественность)
6. В конце концов егоее (наградили, украли, убили)
7. поклонники, родственникидрузья, инопланетяне
8. но поскольку онона был (богат, беден, уменгениален)
9. онона был (похоронен с почестями, совершенно забыт, проклят)
10. (на родине, в мире, на чужбине)

я что-то не совсем поняла, что надо делать... Если просто отметиться, то я первая!!!!!=)))

Без разницы. Родион разбирать будет.

если считать, что Родион - первый отметившийся, получается:

1. Жила-была женщина
2. Предметом её страсти были парни
3. Их (этих парней) она боялась
4. За что (то есть за то, что она боялась парней) её преследовала...

Почему в пункте 5 не предусмотрены санитары из ближайшей дурки?

Так кто преследовал-то? )))

ты умней, сдаюсь, тоже не въехала в правила))) после рабочего дня, видимо, мозг отказывается адекватно функционировать))) короче, и меня посчитайте)))

Присоединяюсь...

то:
5. общественность
6. убили
7. родственники и друзья

Родион!!!
В чем прикол?????

Ну вот наделал шума и ушел.. :)))))

У мусульман часто роли распределяются так: мужчина занимается "внешней политикой", а жнещина внутриней. В принципе - это грамотно и дело не в религии. Но, у нас часто слышу что "мозги для женщины - не главное", или, что еще хуже "ваш день 8 марта".
А вы как считаете? Достаточно только внешних данных или мозги тоже нужны женщине?

Да!, Чуть не забыла!!! Я лично знаю женщин, которые уверены, что все мужчины идиоты и их ничего не стоит обмануть, повернуть в нужную сторону...

Мозги нужны всем. С физиологической точки зрения. С точки зрения отношений - человек может быть или умным или опытным...
В отношении женщин слышал такое выражение (от самих женщин): если женщина к 30 годам не стала красивой - значит она дура. Согласно теории уважаемого Ч. Дарвина - такой вид не жизнеспособен и теоретически должен был вымереть много лет назад.

Ну а те женщины, которые обманывают, вертят мужчинами и считают их идиотами - либо стервы, либо манипуляторы. И то и другое заканчивается плохо.

Женщины мозги нужны. Мужчинам нужно помнить, что на 34 уровень IQ ребенка зависит от женщины, остальное от мужчины.
Больно мне не хотелось бы иметь слабых на голову детей :)

хм, странный вопрос))) ответ очевиден, по-моему. от того, кто кем вертит, мозги мало зависят. по-настоящему умный и достойный человек до манипуляции опускаться не станет.

Манипуляцию упомянула как один из примеров. Меня больше интересует ваше мнение на тему!:)

ну тогда так: красота может привлечь, но не сможет удержать, если за красотой не стоит нечто большее)) да и вообще, по соцопросам у мужчин всех возрастов на первом месте женский ум, а уж потом красота)) но она тоже никому не помешает))) я за комбинацию красоты и ума!))

ужас какие дуры и прелесть какие дурочки" (с)
К сожалению, даже из 2й категории есть вероятность попасть в 1ю. На одних только внешних данных далеко не уедешь, хотя, конечно, многие пытаются...

КМК, мозги нужны любому человеку, если он планирует быть именно человеком.
Если же цель состоит в том, чтобы быть исключительно мужчиной или женщиной, то "накачивать" следует не общечеловеческие качества (ум, честь, совесть etc.), а половые признаки.

P. S.: Есть такая байка, если не ошибаюсь, про Бернарда Шоу. К нему обратилась очаровательная дама с предложением взять её замуж:
- Представьте, какие прекрасные у нас будут дети! Умные, как Вы, и красивые, как я!
- Хорошо, если так... а вдруг наоборот?

мозги все таки больше нужны мужчине, т к ему надо зарабатывать и содержать семью...
а мы так.. для красоты созданы )))

Мозги женщине просто необходимы, потому что у безмоглых женщин ничо в этой жизни не получается. Максимум - им удается доказать другим безмозглым женщинам, что они хотели именно то, что получилось, то есть скрыть частицу "не".

Внешние же данные не подкрепленные мозгами приводят к нервным расстройствам и попыткам суицида.

А женщин, которые уверены, что все мужчины идиоты и их ничо не стоит обмануть - я ем на завтрак ))) Из спортивного интереса )))

из спортивного - это значит, на скорость?)) приятного аппетита, что тут еще скажешь))
а мозги нервным расстройствам не помеха, к сожалению...

"Ну а те женщины, которые обманывают, вертят мужчинами и считают их идиотами - либо стервы, либо манипуляторы. " те мужчины, котрыми можно вертеть - это яркий пример мужчин без мозгов :)))

Неверное утверждение ))) Вертеть можно любым человеком и с мозгами это никак не связано...

Где-то я читала, что в террористических организациях расклад такой: мужчины решают внешние проблемы, а женщина(своеобразный пом. рук.) отвечает за "внутрисемейное" благополучие.

Как предполагается, что женщина занимается внутренней политикой без мозгов?

Женщины без мозга нужны мужчинам без.... без энтого самого.. Тада устанавливается баланс.

А полноценным мужчинам, подозреваю, все же нужны женщины с мозгами.

Спасибо, теперь я буду это использовать как аргумент.

Если все же женщине нужны мозги, то почему умным женщинам труднее найти мужчину?
А у легкомысленных дурочек такой проблемы нет

Просто дура универсальнее, управляемее и с нее взять нечего... К тому же экономична - ест меньше ресурсов. Она привлекательнее для разочарованных масс...

Кто как, а я с утра на работе - ехал на работу - лепота! Пробок нет, солнце светит, и настроение моё улучшилось! А у Вас?

Два выходных впереди, настроение на пятерочку.

А погодка-то в Питере изменилась не в лучшую сторону :-(

Всем отличного воскресенья! У нас настоящая весна! Тепло.. солнце светит.. птички чирикают.. Супер! :)))))

Сегодня случилось гулять в планетарий и рядом находящийся музей восковых фигур (ну и дурацкие там фигуры!) - так больше всего запомнилось фотографирование с мартышками рядом с зоопарком, куда выбрались в перерыве... Оне еще и в голубых махровых комбинезончиках... И кусаются, звери... ;-)))

А погодка, мягко говоря... Это ерунда, даже если землетрясение... Главное чтоб было на чем (или на ком) сакцентировать мысли и взгляды...

И хорошее настроение здесь очень важно, это правильно!

Милые мужчины нашего домика! От всей души поздравляем Вас с наступающим днем защитника Отечества! Желаем счастья и любви.. они дороже всех подарков! Пусть сбудутся все мечты.. что бы можно было мечтать о чем то новом.. и соответственно стремиться к исполнению! :)) С праздником Вас соседи.. надеюсь в будущем Вы раскроете еще кучу секретов.. потому что человека можно разгадывать до бесконечности.. и секреты никогда не иссякнут! Желаем быть такими же мужественными, сильными духом и телом.. а так же конечно загадочными и активными! С праздником Вас! :))

Спасибо Ляся - Масяся. Постараемся соответствовать сказанному. :)

А женщин по поводу мужского праздника я поздравляю вдвойне... У нас и так все женщины героические - а кое-кому из них нынче приходится и натурально защитницами отечества трудиться, в связи с измельчанием сильной половины... ;-)

Но защитников поздравляю тоже.

Желаю всем мужчинам удачи во всех начинаниях, самореализации, успехов в работе и любви!!! С праздником вас!!!:)))

P. S. Простите что поздно - приболела!:)

Объясните мне плз, какой смысл в агрессии? Я отнюдь не собираюсь читать вам проповеди! Я искренне не понимаю!!!:)))
Я в домике прописана не так давно и захожу не регулярно. Чаще в ночи, но я скучаю по домику, по жильцам!!!
А последнее время тут чуть-ли не каждая вторая дискуссия плавно перетекает в "бадалово по беспределу, грабками, без железа"."Это что прикол такой новый? Я что-то пропустила? Мне такого и вне хватает, чтоб я еще на форуме... И, потом, каждый человек имеет право на свое мнение! Или я ошибаюсь?:)) А о подстрекателях я уж вообще молчу!!!

И более того, как сказал тов. Павел "Если вы ненавидите ближнего, которого знаете, то как полюбите Бога, которого не знаете?"

Агрессия появляется, таким образом, когда смысл теряется и в самом общении. ;-)

А может пришел человек на взводе с работы, а сорваться не на ком. Вот и лезет в интернет.

Агрессия - это метод защиты.
Так же как плач ребёнка, боль от ожога - агрессия - свидетельство того, что система несбалансирована.
Кроме того, агрессивный зверь, например, предупреждает вас: не дёргай за хвост, отойди - покусаю.)))

Думать, что развитому и вообще позитивному человеку не свойственна и не нужна агрессия - большая ошибка.
Развитый человек ВНУТРЕННЕ совершенно терпим КО ВСЕМУ - но это ВОВСЕ не значит, что он будет с улыбкой дебила реагировать на глупость, ленность, скудоумие, наглость и т. д.
Повсеместно распространенная теория о том, что развитый - это синоним терпимости идиотов - она ошибочна!

И вообще... сдерживать агрессию очень вредно - чревато психическими заболеваниями.

а может и нет за какой отрезок жизни брать?
за 5 10 лет вредно для тела если не перевоспитывать себя или не найти отдушину типа дрова поколоть полы надраить..

а если итого для души всё очень не однознчно

Вот что меня в кошке Засипатре удивляет - послушать ее, так "сдерживать агрессию - плохо", а "не испытывать ее вовсе - противоестественно".

За всем этим сквозят подозрительно знакомые оправдания не вполне психически адекватного человека, который при том сознает свою неполноценность. ;-)

Ну вот как меня тут убеждали, что дизграфиядизлексия это врожденное, и что научиться грамотно-писать по-русски невозможно. Что это или дано или нет.

Я на саму кошку ни в коем случае бочку не качу, но спешу заметить вот что: в подавляющем большинстве случаев агрессия, как выясняется впоследствии, явно по глобальности не соответствовала причине, ее вызвавшей.

Вот сегодня заметил как две женщины лет под пятьдесят каждая, облаивали двух более молодых торговок, продающих какие-то тряпки с коробочек у метро. Кому-то там размер не подошел, и дама хотела чтоб ей деньги вернули, а ей предлагали только поменять, другая же дама просто мимо шла и стала возмущаться что "эти никогда не меняют, и вообще куда смотрит милиция!"

Я пытался прикрикнуть, пристыдить разошедшихся гражданок, однако все впустую. Орали минут двадцать, что вызовут милицию и т. п. Вот по большому счету - было бы из-за чего кричать. Ну если уж на то пошло - спустись в метро и позови милиционера - воздух же сотрясать просто и некрасиво и стыдно как-то даже.

Эх-хе, люди. Размениваетесь на мелочи! Ну и я тут с вами тоже... Размениваюсь... Потому что я тоже - люди, видимо... ;-)))

Я полностью с вами согласна в целом! Я не понимаю поведения людей на форуме! Отголоски данной темы уже "звучали" раньше. Я решила сакцентировать внимание на некоректном поведении некоторых соседей!:)

Повторюсь, что тут и понимать "в поведении" нечего. Агрессия возникает с повышением уровня скуки от собеседника. Агрессия не возникает просто из-за разных мнений, более того, наиболее продуктивно могут общаться люди с разными интересами и разными взглядами, если, конечно, они вообще в состоянии общаться и свои взгляды выражать.

Классическое "Ты че?" - "Я? Сам чо!" - "Я ни чо, а ЧО - по-китайски задница, понял!" - "сам дурак!" Это, как раз отличный пример разговора в котором люди друг другу очень близки по духу, но не в состоянии создать интересного друг для друга диалога... ;-)

Хорошо ещё, что в моём образе Вам не видится пришествие зелёных человечков!.)))))

Я не говорила, что "не испытывать ее вовсе - противоестественно". ЕЁ естественно не испытывать, если внешняя среда не агрессивна и вообще всё в ажуре.
Но вот, скажем, если Вас попытаются нагнуть в сортире - вы испытаете агрессию? Уверена, что да - возникновение агрессии в данном случае естественно.

Далее...
Вы очень точно подметили: в подавляющем большинстве случаев агрессия, как выясняется впоследствии, явно по глобальности не соответствовала причине, ее вызвавшей.

Почему так происходит?
Потому что люди сдерживаются-сдерживаются (типо неохота связываться с дураками, себе дороже выйдет и т. д.), а потом - БАЦ - бабий бунт в переходе - пожарный шлангом не растащишь!.))
А когда расходуешь агрессию порционно, так сказать, по мере возникновения - получается всё в рамках адекватности.)

А зачем Вы концентрируетесь на некорректном поведении? Сконцентрируйтесь на корректном!.))))

То есть Вы, к примеру, умираете от скуки через две темы на третью?:) Впрочем не только Вы...:(((

Кошка Засипатра
Последнее время перебор с некорректным...:( А так предпочитаю обычно не опускаться до уровня означенных Вами баб и концентрируюсь на корректном!:)))

а я вот это все воспринимаю по большому счету как игру)) ну да, иногда меня что-то раздражает, кажется несправедливым, и я высказываю свое мнение. но агрессии как таковой я тут особо не наблюдаю. просто все люди разные, у них разные пресуппозиции, разный уровень воспитания, образования... поэтому стычки происходят, но это нормально, ничего в этом страшного не вижу) а если вам скучно, то сделайте весело)) все в наших руках, как говорится))

Интересная тема - рассмотреть агрессию с точки зрения ее смысла... За исключением бессмысленных случаев, смысл агрессии может быть очень разным, в зависимости от задач, в решении которых она используется. Например, если до собеседника трудно донести информацию путем простого изложения, я использую агрессию как метод передачи данных. Часто при помощи агрессии можно сосредоточить внимание собеседника на важных вещах. Так же агрессия - самый простой способ провокации и самый простой ответ на провокацию. Еще ее можно использовать для формирования имиджа агрессивного человека. А недавно я проявлял агрессию для того, чтобы ограничить свободу самовыражения человека, полагавшего себя владельцем ситуации: сказал, что еще раз услышу подобное - дам в рыло.

В общем, агрессия - это инструмент... инструмент как инструмент, как и любой другой...

Согласна... хочется спокойно отдыхать, и чтобы приятненько было. Агрессия - отталкивает..

Я - курильщица с большим стажем. Очень хочу бросить, но не могу!:(( Может кто-то из вас знает надежные спрсобы и средства?

Все мы обижаемся. Когда "громко" и демонстративно, когда тихо в уголке, а когда "глотаем" свои обиды...
С их помощю можно научить или проучить, но тогда они больше - демонстрация - нежели настоящие.
Как вы думаете как часто нужны серьезные обиды? Или лучше "понять что бы простить"?

Чой-то я две темы в одну впихнула!:)) Пора и поспать лечь!:)))

Один американец, некто Марк Твен, сказал что бросить курить очень легко - и сам он неоднократно это проделывал.

Если ты куришь, брось сейчас же (легче сказать, чем сделать!) - другого способа нет. Есть куча вариаций на тему (положить зажигалку в начатую пачку, оставить их на лавочке и сказать "уйди от меня, как эта пачка", почитать книжку, воспользоваться никотиновым пластырем, использовать акупунктурные методы) - все они, как показывает практика, срабатывают при одном маленьком условии - у человека должно хватить силы воли. ;-)

Хуже всего, что срок "отвыкания" очень долгий - и даже спустя год-полтора, бросивший человек может начать снова от внезапного потрясения или просто так.

Подумай о том, что это необходимо для тебя - нет смысла ухаживать за собой и пользоваться дорогими косметическими средствами, если ты куришь. Во-первых ты быстро испортишь себе здоровье и скоро пострашнеешь, во-вторых многим мужчинам не нравятся курящие женщины.

Подумай о том, что это необходимо для твоих будущих детей. Нелегко будет пропагандировать здоровый образ жизни, дымя сигаретой.

Конечно всегда найдется какое-нибудь чучело, которое скажет "А вот моя двоюродная бабка слышала от своей знакомой, что та видела по телевизору другую бабку, которая пила запоем и курила как паровоз, а дожила до 107 лет!"

Я на это замечаю, что такая "жизнь", впрочем, тоже немногого стоит. Да и это обычно исключение, а не правило. ;-)))

Я курильщица с 5-летним стажем..... Курила мало (1-2 пачки в неделю).. но все-таки курила.. но вот 3 недели в завязке. И пока - никаких "ломок" . Просто мотивация сильная появилась :))

курила давно и по полпачки в день. Бросать даже не пыталась, мне нравился сам процесс=)))
А вот 2 недели назад мы с девочкой на работе как-то утром решили вместе, что просто не будем курить. Знаю, что прошло ещё слишком мало времени, но даже не хочется курить. Это, наверное, самовнушение =)))))Беру сигарету, делаю пару затяжек, и понимаю, что не хочу больше. Вот так и не курим. Может, совсем бросим?!

Рекомендую прочесть "Легкий способ бросить курить" А. Карра.
Мне помогло реально - прежде всего, избавиться от иллюзий (которыми, кстати, страдают и некурящие).
Это, конечно, не панацея и надо действительно хотеть, но подспорье эффективное.)

Важно вот что: пока будешь читать - не старайся курить меньше, не применяй метод "силы воли", не насилуй себя, если хочется - кури. Иначе - будет хуже.

P. S. Я курила 10 лет... как паровоз. Теперь всё - уже 3 месяца и больше не собираюсь.))

Тоже имею некоторый опыт бросания курить. Последний раз бросил 5, 5 лет тому назад, до сих пор не курю. Все важно в процессе бросания и сильная мотивация и порой воля, а также баловать себя нужно (к примеру, позволить то, что раньше не позволял). Главное правило, которого придерживался: Ни одной затяжки, ни в радости, ни в горести не сделаю!

Я, к счастью, навидался преизрядно людей, которые бросили курить день, два, неделю, месяц назад и думали, что это навсегда... Достаточно чтобы стать недоверчивым... ;-)

Фактически из примерно 30 знаемых мною "бросавших" курильщиков действительно бросили (т. е. уже долгий срок как) только двое.

А вот насчет мотивации - это важно, безусловно.

Полностью согласна.. мне тоже эта книга помогла.. Подарил мне её очень хороший друг.. который тоже её прочел и бросил курить.. он уже не курит год.. Я конечно всего неделю.. но думаю, что у меня всё получится. Ощущаю себя счаствивым человеком.. и теперь очень жалко курящих людей. Единственное о чем жалею.. это что сразу не прочитала эту книгу.. Начала читать.. и поняла, что брошу если дочитаю до конца.. так она у меня и лежала полгода, в конце концов Асилила!!! :))))) Теперь подарила милому. Но у него тоже особого интузиазма к чтению этой книги нет... :)))))

КЗ и ЛМ
Большое спасибо за совет!:)) Я слышала о ней, но от курящих и (сами понимаете) доверия их слова у меня не вызвали! Теперь обязательно попробую!!!:)))

Родион
Так-то оно конечно так..., но скажите, а вы сам курите? Если да, то в каком кол-ве и как давно?:)

Спасибо всем, кто откликнулся!:)))

Я всегда привожу такой пример...

Владелец корпорации Филип-Морит (или Бритиш Америкен Тобакко) - человек явно не курящий.
Это миллиардер, у него офигенная яхта.
Две яхты. Или три. На Карибах, на Багамах и в Монако.
Он на них отдыхает, в белых штанах, ему делают массаж красивые девушки. На яхту привозят икру, дорогое вино....
Он долго и счастливо будет жить, наслаждаться.
НА ВАШИ ДЕНЬГИ.
А вы тем временем, отдавая последнее, шо нажито непосильным трудом, покашливая, будете покупать еще пачечку.
Чтобы он за счет ваших копеек еще икорки поел.
Ну разве это не западло????
Не знаю как вам, но от меня табачники ни копейки не дождутся....

Филип-Морис, конечно

подумайте о своих будущих детях. вряд ли они родятся здоровыми, если родители курили, пусть даже давно. вы уже свое здоровье подсадили, зачем еще усугублять? я вообще не понимаю, как можно травить свой организм, если и без того экология плохая? к тому же, бросив курить, сэкономите кучу денег)

Эти аргументы не убеждают курильщиков.. чес слово.. сколько мне об этом говорили.. не помогало.. и фильмы "ужасов" о курении приносили.. хватило максимум на неделю.. Курящие люди - это наркоманы.. :))

Поздравляю с тем, что Вы бросили.. Теперь Вы тоже вошли в число счастливых людей! :))

Спасибо большое!!! И за совет, и за поздравления, и за поддержку!!!:)))

С интересом прочел ваши теории на тему "что такое гламур". Вот явный пример того, что бывает, когда модное словцо порхает с уст на уста, но, не обрабатываясь мозгом, теряет постепенно смысл.

Glamour (глЭмэ) - шотландское словцо, обозначающее "привлекательность (в т. ч. в смысле косметики); романтическое очарование; околдовывание (в прямом смысле)".

Слово, мягко говоря, не новое. Это у нас оно в бум вошло - то ли благодаря названию журнала, то ли еще почему.

Правда у вас тут ссылки запрещены. Все же рискну порекомендовать ввв. m-w(точччка)com.

В качестве темы предлагаю обсудить вообще использование "модных" словец, обеднение лексикона и ваше личное отношение к этому вопросу.

Особенно мне нравится одно из оригинальных значений слова креативный (creative) в качестве прилагательного:
"осуществляемый таким образом, чтобы обойти какие-либо ограничения или соглашения" пример "creative financing". ;-)))

(по вышеупомянутому словарю)

К моде можно относиться или соотноситься с ней несколькими способами:
1) Создавать, формировать моду, быть её законодателем.
2) Воспринимать моду как явление, которое существует всегда и во все времена. При этом осознавать (или не осознавать), что всякая модная тенденция проходит в социуме следующие этапы: зарождение - острое любопытс тво - симпатия и приятие - повсеместное внедрение - привыкание - раздражение - отторжение.
3) Становиться рабом моды.

Таким образом, к модным словечкам я отношусь, скорее, по типу 2), а иной раз и по типу 1).

К обеднению лексикона мода имеет весьма оппосредованное отношение. То есть лексикон обедняется, пержде всего, не из-за каких-то модных тенденций (словечек), а из-за отторжения классики, которая модной не является по определению.

Когда я слышу что-то новое для себя, особенно иностранные словечки, то для начала выясняю их значение, а только потом может быть ими пользуюсь. Считаю нет ничего страшного в том, что я знаю не все! А вот ляпнуть что-то заведомо непонятное и не в тему - очень не приятно!!!

В остальном, дабы не перепечатывать текст Кошки своими словами, скажу что у меня примерно такое же мнение.:))

поскольку я филолог английского языка, то довольно неплохо разбираюсь в заимствованиях из других языков. ничего страшного в этом нет, это естественное развитие языка. в том же английском исконных слов - наперечет, сплошь заимствования. и ничего, хуже от этого никому не становится)) я сама, будучи энглизированным человеком, использую кучу английских слов в русской речи)) ущербом для родного языка это не считаю, поскольку мой лексикон все равно достаточно богат))

Как-то в обсуждении со своей знакомой о сексуальности полненьких, она сказала следующее: они сексуальны по причине недостатка внимания со стороны мужчин.

Есть ли взаимосвязь между полнотой женщин и повышенной возбудимостью?

P. S. Мой ответ ЛМ и теме "Возбудимость и выносливость"

а кто сказал, что пышнотелые обделены вниманием?! вопрос спорный...
а я себя чувствую то худенькой, то полненькой в зависимости от того, с кем нахожусь...

А вот я с Вами соглашусь!.)) Хорошо, что вынесли в отдельную тему...

Конечно, дело не в том, что полненькие непривлекательны.
Дело в том, что как-то нехорошо обсуждать чью-либо привлекательность, привязывая её к той или иной внешней характеристике.
Мало того, что общие выводы ни к чему неприменимы, поскольку вопрос сексуальной привлекательности какой-то конкретной персоны практически решается не на форуме, а, так сказать, в "индивидуальном порядке".))
Так ещё это просто-напросто некультурно.

Ну должны ведь воспитанные люди иметь какую-то деликатность. Ну мало ли у кого лишний вес, лысина, прыщи, кривые ноги или небритые подмышки?
Спи с кем нравится - хоть с надувным пупсом - он без недостатков!.)))

Кароч, вы как хотите, а мне приятнее иметь дело с джентльменами, которые не позволят себе рассуждать публично о вашем целлюлите, и не будут сморкаться в кулак.
А что нравится джентльменам - пусть они сами расскажут.))

Вот уж точно... Сколько ни верещат повсеместно о необходимости худеть и так далее - а все ж каждый раз социологи с удивлением обнаруживают что во-первых среднестатистическая женщина в России полнее "нормы", а во-вторых среднестатистический мужчина (от 30 лет, а то и раньше) предпочитает "приятно округлых". Тощие же и костлявые пользуются популярностью, видимо, в основном в подростковой среде. То ли инфантилизм, то ли еще что...

Я не в теме... ;-)))

Ну спасибо!.))))
Я и не знала, что являюсь мечтой инфантильного пидераста.))))

ну и кошка! намордник ей быстренько!

Вы что!?
Как же я буду целоваЦЦо?.)))))

О гормонах я уже писала в предидущей теме ЛМ. Могу только добавть что обояние тоже много значит и из всех своих полненьких знакомых я только одной могу в этом смысле посочувствовать:(

Майская роза
Обделены ли полненькие девушки вниманием, действительно вопрос спорный. По себе скажу, у меня никогда не было полненькой девушки, и какие они я не знаю.
Педерастом можно назвать молодого человека находящегося в возрасте педерастии. И все же Кошке не следует бросаться подобными словами.

Родион
В юном возрасте вообще нет сексуальных предпочтений, выбор ограничивается любовью или доступностью. Это мы "старики", можем с учетом опыта копаться.

Tata
Соглашусь, обаяние много значит, и оно зависит не от веса, а от чувства удовлетворенности собой, а удовлетворенность в свою очередь от воспитания.

И все же, каково? Кто с ними спит или только разговоры?

а в ответ - тишина... и я тоже с полными женщинами не сплю...)))

я - полненькая... никогда не думала, что мое место- в прихожке... Во даете!!!
Мне только еще непонятно - вы рассуждаете о том, сексуальны полненькие или нет, и какому это уроду сподобится с ними спать - ЗАЧЕМ? для того, чтобы понять - насколько с вами все в порядке? даже в том случае, когда не хОчут и не зовут?
.... ..... Начала аргументировать... нет. Не хОчу.

Как склонная к полноте, и пару раз в жизни худевшая до умопомрачения, могу высказать следующее:
во-первых, у похудевших другая пластика. Я стала "пацанкой" и со своими 3-мя размераим потеряла всю пределсть, хоть прибавка тестостерона посредством тренировок существенно повысила мое либидо. А что с него толку-то было, если все равно никак не удавалось познакомиться?

Во-вторых, полному - как заведомо аутсайдеру - приходится стараться. Т. е. сексуальность не выше, а вот навыки в целом, включая общение и умение следить за собой, это здорово разивает. По принципу "тяжело в учении - легко в бою".
Сейчас из потерянных 3-х кео мне один размер вернулся. Попа округлилась обратно. на месте впалых синих щек образрвался румянец. Мужчины почему-то стали больше обращать внимание. Вот и думай после этого, что им надо..
Резюме: связь полноты с сексуальностью - бред сивой кобылы. Хотя, когда хочется жрать, тут уж не до мужиков :) Это я вам к эксперт говорю! :)

Я главное скажу. ДЕЛО НЕ В ТОМ, толстая барышня или худая. Дело в том "спортивно ли" она выглядит. Вы можете худеть или толстеть по собственному вкусу, но в любом случае не забывайте немного времени посвящать спорту незамысловатому какому-нибудь (бег, плавание, танцы или хотя бы фитнесс на худой конец) - только это позволит выглядеть действительно хорошо независимо от толщины или худобы.

А кроме того следите за морально-психологическим своим состоянием. Помните, что скучливость, хандра или брюзжащий характер очень здорово отпечатаются на вашем лице. Это знали еще три тысячи лет назад (см. Библию, книгу Сираха)... ;-)))

Гламур, похоже, впечатался в подкорку даже самым прогрессивным...

Кстати, никто не объяснит мне: чем фитнес, собственно, отличается от бега, плаванья или аэробики? Очередное гламурное словечко, смысл которого ускользает от изощренного ума обывателя?

Я устала уже повторять в каждой теме - культура, классика! Там найдутся исчерпывающие ответы на каждый ничтожный вопрос...
Нет, не верят... вцепились в свои жалкие ограниченные представления о мире и не расстанутся с ними никогда.

Сложно прям-таки вообразить, как несчастная Даная обходилась без велотренажера...

А здесь вас наверняка обеспокоит морально-психологическое состояние девушек...

ой, ну в каждой эпохе свои понятия о красоте)) главное, чтобы человек выглядел гармонично, есть же разное телосложение. и если человек гиперстенического телосложения вздумает похудеть до неузнаваемости, но со своими массивными костями будет выглядеть просто изможденным скелетом. а человек-астеник нормального веса будет смотреться изящным за счет своих тонких костей.

Любимые девушки, обратите внимание, какие ребята молодцы, не поддались соблазну обсудить полненьких. Берите пример с нас и жизнь чуть-чуть улучшится.

"Замуж берут - города обещают..."(аккуратно принесено из соседнего домика)

Во многих анекдотах у жен вечно голова болит в самый неподходящий момент. В жизни чаще получается наоборот - жена готова, да муж не хочет! Почему так? Получается что многие мужчины только говорить гаразды, или как? Кстати такое прослеживается и у тех, кто только встречается и не живет вместе.

Я вот достаточно часто слышу подобные упреки в адрес благоверных! Особо дерзкие грозятся любовника завести(от обиды наверное) и фразы типа "я уже не помню когда это было" - тоже не редкость! Чуть-ли не каждая вторая так или иначе эту тему затрагивает!
Что касается женской "головной боли", то я считаю - это прямой путь к разрыву(главное от души стараться)! Секс безусловно важен для обеих сторон и мелкие недовольства могут со временем перерастать в серьезные проблемы в отношениях!

А почему мужчина может уклоняться от секса?

Хотела обсудить в другом домике темку и УРОНИЛА)
*Раскраснелась вся и спряталась за угол))*

Кажется в мыле мелькала подобная тема со ссылками на исследования ученых...

P. S. Тысячу и одну ночь рассказывала Шахерезада сказки: то у нее голова болит, то живот... Не будь у падишаха гарема - точно бы развелся.

Повторное возникновение вопроса вызывает генерацию новой версии )))

Не знаю насчет мужчин, потому что не увлекался мужчинами, но в моем случае женщины часто пытаются схватить меня за секс. То есть, они манипулируют сексом или пытаются захватить меня применяя секс. Естественно и то, и другое в итоге привело к тому, что я сторонюсь секса... А в результате снизилась потребность и мне пары раз в неделю впоне достаточно )))

Поручик Ржевский и Наташа Ростова путешествуют в одном вагоне (дальневосточный экспресс). Они вышли из своих купе и стоят у окна, мимо проносятся живописные виды обаятельной русской природы.


Наташа:
- Какие погоды стоят чудные! Не правда ли, поручик?

Ржевский:
- Угу...

Наташа:
- Ах, как прекрасен осенний лес! Не так ли, поручик?

Ржевский:
- А-гааа...

Наташа:
- Что за прелесть это небо!

Ржевский:
- Знаете, Наташа, просто не хочется...

.)))))

Ой.. незнаю.. по моему это всё анекдоты, хотя возможно просто не сталкивалась с этим.. Обычно и мужчина хочет.. и девушка тоже.. полное взаимопонимание.. :))))) Да и ссылаться на головную боль уже давно не актуально.. и банально.. :))

Вот чего подумала.. Вот так вот заболит действительно жутко голова.. и никто ведь не поверит! :)) А вообще не пойму причем тут головная боль к сексу.. не в голову же секится! :)))))

мужчина уклоняется от секса, потому что столько, сколько нам надо одни не выдержит. А ему же надо еще на работу ходить))

Я раньше и представить себе не могла какие чудеса бывают в браке!!!:)))Одна моя знакомая спорила(пыталась - я не спорю обычно:) что с ней такого никогда не произойдет! Но на тот момент будучи в браке они видились редко! Думаю дальше можно не коментировать?:))

ВЛ
Если придерживаться вашего "расклада", то в большинстве случаев любви нет, так?... поразмыслив пришла к печальному выводу:(((

Любовь - вообще явление редкое, а уж взаимная любовь - совсем редкое.

ты прав, и при таком раскладе, когда люди швыряются взаимной любовью... то кто они после этого? дураки, мягко говоря...

такое происходит - пропадает интерес к партнерше, жене и т. д. Мужчина хочет всегда! Стоит задуматься об изменении подготовительного процесса. Скажем не бонально залезть под одияло и предлагать себя, а возбудить интерес. Как это вы сделаете, зависит от вашей фантазии:)

Ха! Забавный поворот событий!!!:))) Ну, а почему собственно эту роль Вы возлагаете на женщину?:))) Почему бы мужчине не придумать что-то для общего блага?:)))

Как вы думаете, влияет ли волосатость мужчины на его повышенную возбудимость и сексуальную выносливость? Вот бытует мнение, что восточные мужчины с горячей кровью, более темпераментны в постели. А ещё, что мужчины с лысиной более похотливы, чем с обычной волосатостью. :))))
Ведь не зря среди народа ходят эти мифы.
Я-от части с этим вышеперечисленным согласна, у вас есть предположения по этому поводу?
Или может даже примеры.. :))))

но есть один не совсем таковой, но очень даже ой-ой-ой

ну, лысение связывают с избыточными гармонами, которые и влияют на повышенную сексуальную активность, вроде так, теоретически. а волосатость... возможно, это связано только с темпераментом восточных мужчин в принципе, у которых и характерна эта особенность))

и лысина, и волосы на теле говорят об уровне тестостерона, что, безусловно, определяет темперамент

идеальная ситуация для девушки, знать только одного, чтобы не с чем было сравнивать и быть уверенной, что он самый лучший на всем белом свете!

Гормоны вещь такая...:)))
полненькие и родившие примерно месяц назад женщины очень страстные, т. к. у них преобладает прогестерон.

Как-то в обсуждении со своей знакомой о сексуальности полненьких, она сказала следующее: они сексуальны по причине недостатка внимания со стороны мужчин.

Пожалуйста, на мой вопрос отвечайте в теме "Полнота и эстрогены"

Считаю, что это сказки... главное любить и взаимно.

приезжает ваша любимая девушка или жена из отпуска. по каким-то причинам вы не могли поехать вместе. На ее коже шикарный загар, а белых следов от брителек купальника не видно, ни сверху ни в районе плавок.
Какова же ваша реакция, дорогие мужчины?

Отличный загар!!!

Реакция зависит от того, какая жена ))) Я знаю много женщин, которые изменяют в отпуске и много таких, которые не изменяют... Полагаю, что смогу вделать верный вывод...

Изменять на пляже совсем не удобно - песок, знаете ли, натирает.)))
Так что голое загорающее женщино - невинно!.))))

В подавляющем большинстве случаев мое голое загорающее женщино действительно абсолютно невинно ))) Потому что я стараюсь выбирать себе не изменяющих женщин )))
Но ведь не все голые загорающие женщины мои, многие из них совершенно чужие )))

очень понравился ответ Андрея. Действительно такой реакции и хотелось бы услышать

ВЛ, совершенно не понимаю, почему это связывается с изменой.
по опыту могу сказать, когда едут изменять, то загар практически не привозят, поскольку мало времени для пляжа остается.
А так пойти на надисский пляж с подругой и позаботиться о том, чтобы можно всегда одеть платье любой открытости для любимого.

А изменять в голом виде на пляже среди песка или гальки уж очень большое извращение.. ну разве что ночью на лежаке.

Ты слишком детализируешь, когда я имею дело с изменяющими женщинами и другими манипулирующими людьми, то избегаю прямых выводов и логического анализа деталей, а делаю лишь общие выводы на основе несовпадений контрольных сумм... Это несколько другой и более подходящий в этом случае способ быть проницательным.

А чего тут реагировать. Разве что в том случае, если с дамы было заранее взято клятвенное обещание загорать именно в купальникеплатьешубе, которое не было выполнено.

Если бы моя девушка следила за моей реакцией как над подопытным кроликом, стала бы она бедной при бедной. Ей бы пришлось чаще реагировать :)

Учитывая, что тема, вроде как, актуальная, попробую раскрыть, что такое креатив и зачем он нужен.

Есть технологии - в широком смысле это некие универсальные, легко масштабируемые, тиражируемые и надежные инструменты для решения каких-либо задач. Они характеризуются понятностью, высокой скоростью распространения и устаревания. Пример: внедрение данной технологии будет стоить 5 баксов, позволит вам сэкономить 10 баксов и заработать 30 баксов за 3 года. Очень понятно, понятно даже ослу, если он умеет считать на пальцах. Это и есть идеальная технология. Технология покупается у того, кто ее производит.

Технологии производят из инноваций, путем многократного внедрения и испытания. Инновации - это рискованные меры по улучшению какого-либо продукта или процесса, они не обладают надежностью технологий, но позволяют обогнать конкурентов, а в случае успеха прозвести технологию на продажу.

Инновации создаются из креатива. Собственно креатив - это процесс поиска всех возможных путей решения какой-либо задачи за пределами технологий, для определения нескольких перспективных, на основе которых будут создаваться и внедряться инновации. Качество креатива определяется лишь широтой охвата возможных вариантов, а не результатом внедрения или разумностью каждого из них.

Креативный человек - это человек, который может придумать бесконечно много вариантов, из которых хотябы один - перспективный.

Креативный пакет - это подборка избыточного количества вариантов, из которой можно выбрать один перспективный.

Креативная концепция - детальное описание варианта, выбранного из избыточного количества, не включающего технологии.

Когда начальник говорит о креативном подходе - это значит, что он предлагает искать варианты за рамками существующих технологий, для создания инноваций. И если начальник из креатива начинает сразу творить технологию - можно смело считать его таджиком, потому что из креатива нужно делать инновацию.

Если дизайнер говорит, что он нашел креативное решение - значит он перебрал множество вариантов считает лучшим вариант за рамками уже растиражированных.

И не надо проповедей про бессмысленность слова креатив, его непонятность или еще какую ботву зеленую. Это не релятивистская механика, которую нормально - не понимать. Это обычный термин, которым должен владеть каждый человек принимающий решения, если он считает себя компетентным, чтобы отличить одно от другого.

ну вообще толково написано. на удивление))) чья теория?

Теория интересная, но оторвана от реальности. Слово креатив появилось относительно недавно, а что же до этого - ничего не развивалось, ничего не создавалось? Мне лично близка тема оборонки. Вы хотите утверждать, что новая техника создается "от балды"? Посидел креативщик, словил яблоко на кумпол, и нарисовал эскиз за пределами существующих технологий?

Ничего подобного. Есть школы, конструкторские школы. У каждого КБ своя. Сделали образец техники, провели испытания. Потом доводка расширение возможностей. Сравнение с потенциальным противником. И в новом поколении закладываются параметры, превышающие существующие на n % больше.

Например в Америке, сложная конструкция, новизна которой превышает 50% по сравнению с предыдущей - автоматически бракуется.

Новые технологии внедряются интенсивно, но отдача от них в начальный период минимальна. Только их развитие позволяет добиться каких либо существенных результатов.

Описанное Вами допустимо для невысокотехнологичных отраслей и сфер деятельности.

Наоборот, "теория", как Вы ее назвали, описывает объективную реальность. Слово креатив появилось когда потребовалось, а потребовалось оно относительно недавно, когда ускоряющееся устаревание технологий и увеличение дозы маркетинга в продукте потребовало применения творческого подхода от нетворческих людей, которые дальше существующих технологий никогда носа не совали. До этого же творческий подход требовалось применять лишь творческим людям, работающим как Вы правильно сказали, в КБ, в НИИ, в ДК и т. д. Для которых поиск решений за рамками существующих технологий был нормальным времяпровождением, и не требовал специального названия...

Мне тоже близка тема оборонки, в которой всегда существовал термин "технологический прорыв". Это когда конструктора не могли решить какую-либо задачу опираясь на существующие технологии и создавали технологический прорыв, то есть придумывали и внедряли инновацию. Если Вы достаточно близки к оборонке, то наверняка наблюдали мозговые штурмы, попытки поставить и найти решения нетривиально сформулированных задач и другие методы и подходы к проблеме, которые сегодня назваются кретивным процессом.

В США, если Вы действительно в курсе, сложная конструкция, новизна которой превышает 50% по сравнению с предыдущей, нифига не блокируется. Там лишь не финансируют ее внедрение в полном объеме, но совершенно спокойно финансируют работы по разработке и испытаниям. А потом наработанный материал используют в других проектах.

А если Вы рассматривали в глобальных масштабах аспект финансирования проектов, то должны были заметить, что на протяжении всего периода подготовки технологии, нормальные цивилизованные люди с деньгами вкладывают деньги, и ни о какой отдаче речи не идет вообще. Отдачу они получают при продаже готовой тиражируемой технологии. Это только у нас пытаются получать отдачу внедряя сырой креатив, потому что в консерватории проблема - знаний не хватает.

И наоборот, Вы ошибаетесь, описанное мной относится ко всем отраслям, а в первую очередь - к динамично развивающимся, то есть высокотехнологичным.

Если Вы знакомы с оборонкой - замечательно. Давайте на ее примерах разбирать. Мозговые штурмы - да, есть такое. Технологический прорыв - тоже есть, но он больше характерен для НИИ, чем с КБ. И также надо помнить, что есть естественные науки, которые ищут новые теории, подтверждают их на практике, ищут применение, и есть прикладные науки, которые используют эти открытия и по возможности внедряют их в производство.

Для КБ, следуя Вашей классификации, креатив при разработке может присутствовать только в начальной стадии проектирования. И то, весьма условно - заданные характеристики уже известны. Опираясь на существующий опыт, известно, за счет чего можно достичь таких характеристик.

Инновация, опять же по Вашей классификации - это модернизация. В большинстве случаев она не доходит до изменения или создания новой технологии. Улучшили ТТХ образца техники или расширили его возможностей и все. Ни о каком изменении технологии речи идти не может.

Ну и наконец, что касается технологии. Может быть не совсем корректно выразился: в США, конструкция, которая проектируется для серийного производства, при новизне 50% не пропускается. В то же время я соглашусь, что экспериментальные модели делаются в больших кличествах и тратятся на них огромные средства. И полученные результаты, после неоднократных испытаний, используются в разработках.

В тоже самое время, Ваша теория идеально подходит под простые проекты. Человек в США придумал для коктейлей трубочку в виде зонтика, запустил в производство и стал миллионером.

Таким образом цепочку "креатив - инновация - технология" (если уж Вы связали креатив с технологией) не корректно применять в отношении крупных производств. Не может производство единомоментно отказаться от старых методов производства и перейти на новые. Слишком дорого это обходится по затратам на оборудование. Да и на обучение кадров уйдет много времени.

Ну почему же некорректно - из Ваших же слов можно сделать вывод, что та же цепь (творчество - креатив - инновация - технология) иначе масштабируется в случае с крупными производствами:
- научные фантасты занимаются творчеством
- на основе творчества научных фантастов НИИ занимаются креативом
- КБ занимаются разработкой инноваций
- производства занимаются массовым выпуском на основе технологий, родившихся в КБ

Возьмите любую технологию и проследите ее историю от самого начала до самого конца. Надете там все этапы.

А крупные производства попросту по сути своей ничего сами не придумывают. Они не для этого создаются, а лишь для того, чтобы формировать добаленную стоимость к сырью. Это единственная функция, которую они выполняют - простая как 5 копеек.

можно я повторю свой вопрос? Как по-русски-то сказать одим словом?

вот "гламур" - "красиво", "ляпота"

С такой формулировкой согласен. А если рамки расширить еще больше, то Господь Бог был самым большим креативщиком. :)



Для гламура я слышал другое определение - "шик - блеск - роскошь - красота".

Неа.))

Согласно данному ВЛ определению самым большим креативщиком был тот, кто написал Ветхий Завет.)))

Ну, когда я хочу что-то сказать человеку, словарный запас которого отстает от моего, я использую следующий протокол кривой трансляции:
- креатив - творчество
- гламур - изящество

Но во всех случаях стараюсь избежать этой ситуации и ограничиться предложением просто платить деньги и не заморачиваться ))) Ибо при многократной трансляции теряется суть, что неизменно сказывается на результате совместного времяпровождения...

ВЛ, мне казалось, ты более дальновидный и способен думать, видеть и размышлять дальче, чем за 2 см от своего носа...
интересно с возврастом всегда приходит мудрость))

Поясни, это интересно...
В этом вопросе я опираюсь чисто на собственную практику, которая привела к озвученному выводу. Если возможен другой вывод - мне было бы интересно, как к нему прийти...

Эту теорию в разных вариациях толкают все кому не лень. Кто-то из этих теоретиков называет себя "ТРИЗовцами", кто-то "системными аналитиками", кто-то "инженерными творцами", ну или еще "научными организаторами производств".

Объединяет всех этих теоретиков одно. Пользы от их глубокомысленных идей пока мало. Они знают множество способов создавать новое и тучу классификаций. По их мнению ножницы - это однородная бисистема, электродвигатель - полисистема и так далее. Относительно любой идеи они могут рассказать, к каким классам и видам она относится.

Тут есть множество школ, поддерживающих друг друга или не поддерживающих. У нас, например, страшно популярен Альтшуллер.

На этой почве пытаются учить молодых энтузиастов, писать книги или заниматься патентотворчеством. В конечном счете цель - выбивать этими теориями деньги.

Практика показывает, что все эти истины не стоят выеденного яйца - одни даже ослу понятны, как правильно заметил ВЛ, другие же, темные и путанные, неприменимы в реальности.

Ловко Вы отнесли обычные наблюдения и логические выводы к некоей теории, теорию к некой школе, а потом распространили репутацию школы среди среднего звена на все сказанное в теме ))) Но это не меняет сути: я описывал наблюдения, выведенные из практики (никогда не интересовался этими всеми школами, которые Вы перечислили), то есть могу оценивать пользу не умозрительно, а реально. И вывод в очередной раз простой: если у кого-то что-то не получилось или пользы не вышло - вопросы к таджику, а не к кирпичу.

То есть, могу сделать умозаключение, что школы перечисленные Вам популярны среди таджиков, или такие таджицкие школы. Но к теме креатива это никак не относится.

Есть мужчины, которые регулярно делают маникюр, красят волосы и т. д. Есть даже те, кто делает макияж. Я говорю не о геях. Я говорю о тех, кто часто мелькает перед камерами.
А вы как думаете насколько мужчине необходимо за собой ухаживать?(Макияж опустим) Ведь некоторые и парфюм считают лишним!

мужчина должен за собой ухаживать...
меня немного раздражают мужчины с покрытием на ногтях, но это куда лучше, чем грязные длинные ногти... или как некоторые любят с неухоженные ногти на мизинцах...
Если мужчина не соблюдает правила элементарной гигиены, а отсутвие парфюма для некоторых, а в основном для всех - уже критический фктор, то такой мужчина неумный; он не думает, не только о себе, но и об окружающих, которым приходится с ним общаться.

Маникюр и педикюр в салоне не для каждого. А самому приводить в порядок ногти следует каждому, наборы стоят сущие копейки и времени тратится не много.
Макияж также не для всех (имхо), а тем кому около 30 следует пользоваться специальным кремом для век и увлажняющим кремом для лица, еще лучше делать хоть раз в неделю маски.
Результат не заставит себя ждать, девушки все замечают.

На мой субъективный взгляд, за мужчиной жолжна ухаживать женщина. Либо личная женщина, либо неравнодушная подруга. Потому что никто лучше чем женщина не сделает мужчину приятно выглядящим. Точно так же, как, например, никто лучше мужчины не научит женщину хорошо водить машину...

ну, не вижу особого повода для полемики, соглашусь с предыдущими ораторами. однозначно, мужчина должен за собой ухаживать, содержать в порядке, чистоте и всяческой приятности))) и посильный маникюр, и крем разный для разных мест...)) и подмышки брить обязательно. и пахнуть хорошо. а макияж - это только для артистов, то есть в профессиональных целях.

.... ты хоть аваторку тогда поставь соответственно твоим словам. А то она у тебя совсем про другое. И -СОВЕРШЕННО!! ПОТРЯСАЮЩА!!

Ее подарила мне женщина... И... Она соответствует моим словам ))

Так-то оно так, но темку мне навеяли разносторонние высказывания жителей этого домика!:)) Да, о другом шла речь, но если понаблюдать, то становится забавно!:)))

ВЛ
Да, действительно, субьективный!!!:))) ... К сожалению:((

Шпак
Что там было про уста и мед-то?:)))

P. S. Ну вот, теперь все подумают что меня всю жизнь окружают исключительно грязные мужчины! :)))

Всегда был неравнодушен к женщинам на мотоциклах, на мой взгляд аппарат добавляет женщине женственности и романтичности )) К тому же, женщина на мотоцикле в доспехах и шлеме - это некая интеграция рыцарства - женщина без страха и упрека, истинная леди )

Интересно, это только мое пристрастие, или его кто-то разделяет? )

Позвольте уточнить: Вас возбуждает рыцарство или технократические самочки?.))
Дело в том, что я время от времени седлаю коня, но не железного, а натурального - с ушками, попытцами и хвостом. Смеем ли мы с лошадкой надеяться?..)

Женщину приятно видеть достаточно сильной, динамичной, активной, независимой... На мотоцикле она при этом или без - это не так важно, по-моему...

меня женщины на мотоциклах точно не возбуждают))) да и вообще, если человек привлекателен тебе, то он и на осле будет тебе нравится. а если уж нет, так нет. хоть на харлее, хоть на бентли...

Могу констатировать: Вы с лошадкой смеете... Даже не спрашивая меня... Всегда смели, и продолжаете сметь )))

Меня много разных вещей возбуждают, но образ женщины на мотоцикле один из устойчивых )))

Возбуждают ли меня женщины? Надо подумать...:))
Я считаю что прекрасна та женщина, в которой сочетаются сила и слабость(гармонично!). Такая безусловно отлично смотрится на мотоцикле, коне и за рулем спортивного кабриолета! Когда на коня карабкаются при помощи табурета, шарахаясь и вздрагивая; В машине путают педали; долго думают с какой стороны подойти к мотоциклу... и все это списывают на женскую слабость, чуть-чуть раздражает! Впрочем как и обратная сторона медали.

просто кому-то нравяться девушки на мотоциклах, а кому-то верхом;) так что шанс обязательно есть ))

Знаете, я даже больше скажу: дЭушК либо нравится - хоть бы онО на трёхколесном велосипеде, либо не нравится - хоть на воздушном шаре. Стало быть, шанс либо есть, либо нет.))

Мужчины все плачут, что женщин не осталось, с их истинно женскими качествами, которые они якобы ищут(даже достаточно почитать инфы - все хотят белых и пушистых) а тут-- цитирую--1)"женщина на мотоцикле в доспехах и шлеме" и 2)"сильной, динамичной, активной, независимой".... прям супер бой????... я не против всего этого...-- просто уж как то определиться бы-- мужчины хотят женщин с мужскими качествами? и готовы с этим жить в семейной жизни? я не про внешнюю фурнитуру-там все кравсиво-а про то, как двум медведям в одной берлоге ужиться.
Не уверена, что я понятна, но - по ответам наверное, пойму. ОХХ, интересно!))

Я не считаю, что какие-то качества делятся на мужские и женские... Попробую уточнить: я очень хорошо знаком с общепринятой стереотипной системой и без зазрений совести оперирую ей в адрес людей, которые ее же придерживаются. Но в целом, я ее не разделяю )) То есть, меня, например, не смущает в приказном порядке поставить к плите женщину, которая считает, что я должен больше нее зарабатывать - говорит "А", так я скажу "Б". Но выберу я ту женщину, которую не нужно ставить к плите, потому что она не будет считать, что я что-то должен )))

Я не считаю, что женщина должна быть слабее, глупее, меньше меня зарабатывать, не разбираться в том, в чем разбираюсь я, и т. д. Либо есть пара в которой роли распределяются сами собой исходя из сильных качеств каждого (заметьте, для этого у каждого должны быть какие-то сильные качества), либо пары нет вообще. А в случае полного доминирования (как это предполагается обычно), если допустим, я во всем сильнее, имеет место паразитирование, которое я не могу назвать парой.

Как двум медведям ужиться в берлоге? Не быть медведями... На то человеку и дан моск, чтоб не быть медведем )))

поддерживаю "все будет хорошо"

настоящий мужчина никогда бы не позволил сесть любимой женщине, матери своих детей на мотоцикл. Это крайне опасно. Сама езжу на автомобиле и заню, что мотоциклиста сложно заметить, но легко сбить((, а там уж не разберешь кто несется со скоростью женщина или мужчина.

а привлекательное мужество в женщинамх это признак инфантилизма мужчин

Довольно спорная аргументация...

У меня на сей счет более объемное мнение: с моей точки зрения опасно чего-то не уметь, в том числе не уметь водить мотоцикл. Потому что в подавляющем большинстве случаев, коих я разбирал немало, причиной неприятности было не какое-то действие, а именно неумение что-то делать. К тому же женщине предстоит воспитывать моих детей, и я бы предпочел, чтобы моих детей воспитывал человек, жизненный опыт которого достаточен для этого.

Насчет принаков инфантилизма... с другой точки зрения, которую я слышал от женщин, желание видеть женщину слабой или уступающей в чем-то мужчине происходит от слабости и неуверенности в себе мужчины )))

И все же! Главное - это ПАРА!!! ПАРА В КОТОРОЙ ПАРТНЕРЫ ПОЛНОСТЬЮ ДРУГ ДРУГА УСТРАИВАЮТ!!!:)

Увидел на!Ссылки Запрещены! Интересную статью. Поскольку они проскальзывают быстро - решил продублировать.

Брачный аферист: штрихи к портрету

"Как ты о нем мечтала, все отдавала лишь ему..." Да-да, именно так и получилось: ты отдала ему душу, сердце (руки он не просил) и впридачу крупную сумму денег. А он исчез по-английски... Это потрясение нельзя передать словами, порой жертвы "корыстной любви" оказываются в психиатрических клиниках. В любом случае рана, нанесенная брачным аферистом, никогда не затягивается до конца.
Где и когда его можно встретить?
Практика работы правоохранительных органов показывает, что данная категория жуликов заметно активизируется в осенне-летний период и "затухает" с наступлением холодов. Что же, спросите вы, неужели зимой брачные аферисты впадают в спячку? Отнюдь. Но, дорогие мои, признайтесь, когда душа более всего жаждет любви в промозглый декабрьский день или в пору расцвета природы? Где мы охотней идем на контакт на заснеженной остановке или в уличном кафе под цветущими акациями? То-то и оно.

Хотя в действительности от роковой встречи вы не застрахованы нигде и никогда. Охота за доверчивыми Джульеттами идет круглогодично. А познакомиться с ними можно начиная от общественного транспорта и детской площадки и кончая... да хоть кладбищем. Известны случаи, когда вдова покойного бизнесмена решила связать свою жизнь с мужчиной, пригорюнившимся у соседней могилки. Одно разбитое сердце потянулось к другому, а в результате безутешный "вдовец" утешился, обобрав даму до нитки.

Кто его потенциальные жертвы?
Собственно говоря, дело совсем необязательно должно дойти до штампа в паспорте. Хватает и гражданского брака. Ведь обычно подобного рода "деятели" сосредоточивают свои усилия на объектах состоятельных. А это, как правило, леди не первой молодости, у которых на личном фронте "не сложилось", и марш Мендельсона для них не столь актуален, как сам факт наличия мужчины в доме.
А поскольку незамужние и разведенные обычно посвящают себя бизнесу или карьере, то их усилия к зрелости приносят ощутимые плоды, которыми и норовят воспользоваться "джентльмены удачи". Далее идут богатые наследницы, вдовы и прочие обладательницы хорошо обставленных квартир, драгоценностей и банковских счетов.

Но по меньшей мере наивно полагать, что если ваши финансы поют романсы, то вы автоматически выбываете из числа потенциальных жертв. Есть настоящие художники своего дела, которым ничего не стоит сорвать крупный куш там, где, по большому счету, и поживиться-то нечем. У них свои, особые ноу-хау, которые, увы, действуют безотказно. И следующая история является ярким тому подтверждением.

В Надиной квартирке самой большой ценностью было разве что обручальное колечко, оставшееся на память о неудачном замужестве. А Владик был такой хороший, внимательный, заботливый... Через несколько месяцев идиллии новоявленный гражданский супруг выдвинул инициативу:
- Знаешь, дорогая, хватит нам с тобой перебиваться на зарплату. Давай рискнем организуем маленький семейный бизнес. Готовишь ты прекрасно, откроем какое-нибудь кафе столиков на пять-шесть. Все организационные вопросы я беру на себя.
И развил бурную деятельность: фирму зарегистрировал, помещение под кафе нашел, об арендной плате договорился... Дело стало лишь за стартовым капиталом.
- Придется брать кредит в банке, под залог квартиры дадут обязательно.
- Страшно как-то, а вдруг не вернем?
- Обязательно вернем! Что мы, хуже всех, не справимся что ли? Зато потом как заживем! пылал энтузиазмом Влад. И Надя сдалась.
Надо ли говорить, что попытка начать новую жизнь оказалась ударом? "Энтузиаст" испарился с 40 тысячами долларов, а квартира перешла в собственность банка...

Какие личины он носит?
"Честный парень"
Этот парень как будто сошел с плаката "Слава труду!", у него просто руки чешутся построить коммунизм в отдельно взятой ячейке общества. До встречи с вами он кое-как перебивался, но ни за что не допустит, чтобы Такая Женщина перебивалась вместе с ним. Вы достойны большего! Во что выльется его благородный порыв см. выше.
"Принц"
Холеный, респектабельный, с изящными манерами и широкой натурой, он великолепно играет роль сказочного принца. В нем все не просто говорит, а вопит о прекрасном образовании, успешной карьере, привычке к VIPобслуживанию и зарубежным вояжам. В разговорах по мобильному он оперирует цифрами, которые у вас вызывают легкой шок. Он не оставляет вам шансов для расспросов.
Нет, сам (и очень красочно) рассказывает о себе, и его "легенда" всегда выглядит правдиво, поскольку в ней немало и реальных фактов, которые всегда подтверждаются. Вместе с тем "великий комбинатор" не хуже заправской цыганки в два счета выведает всю вашу подноготную. И за ужином в японском ресторане вам и в голову не приходит, что ваш банкет оплачен предыдущими жертвами, а вам еще предстоит расплата за "красивую жизнь".

"Настоящий полковник"
"Романтические" профессии: летчики, военные врачи, капитаны дальнего плавания у мошенников в большом ходу: к форме женский пол всегда "неровно дышит". Такой тип "суров и честен". Да, он был женат, но неудачно. Он альтруист, и все имущество отдал в пользу экс-супруги (детей, престарелой мамы, сирот и т. д.). А
всяких душещипательных историй у "полковника" не просто вагон, а целые эшелоны и океанские лайнеры. И вообще, деньги для этого прекрасного человека - не цель, а средство украсить и изменить вашу с ним жизнь. И он ее действительно изменит.

Вообще же, сценариев, по которым действуют брачные аферисты, масса. Они могут быть кем угодно, только не теми, за кого себя выдают.
Казалось бы, что стоит поинтересоваться, а существует ли фирма (воинская часть, агентство, контора список произвольный), в которой работает ваш новоиспеченный жених? А если существует, то числится ли там данный гражданин? И не просто стоит. По идее-таки это надо. Но мы твердо усвоили, что мужчины не любят навязчивых особ, и предпочитаем принимать все, как есть.

Почему на него клюют?
Он умеет моментально расположить к себе и не просто ухаживает, а прямо-таки атакует намеченную жертву, не оставляя ей ни времени для сомнений, ни возможности трезво оценить обстановку. До того ли, когда так кружится голова от комплиментов, романтических признаний и красивых жестов!

Нередко объектами "обработки" становятся не только женщины, но и их дети, родители, друзья. Брачный аферист суетится, как наперсточник: чем больше отвлекающих эффектов и шире публика, тем проще отвлечь внимание от очевидных фактов. Если ваши родители им очарованы, а ребенок с восторгом ждет очередного визита "хорошего дяди", то вы и подавно не сможете заподозрить "дядю" в дурных намерениях.

Более того, отдельные экземпляры обладают гипнотическими и даже экстрасенсорными способностями и вовсю ими пользуются, охмуряя объект. И даже если родные и знакомые заподозрят что-то неладное, обработанная жертва останется слепа и глуха ко всем доводам и советам. Грудью встанет на защиту своего избранника, живя по его указке. Чего тот, собственно, и добивается.

Но что это мы все о нем да о нем? Если вдуматься, дамы сами виноваты в том, что шоу имеет успех. Ведь мы так боимся упустить свое счастье, что цепляемся обеими руками за любую видимость чувства. Когда кажется, что наш поезд вот-вот даст прощальный гудок, спешим вскочить в последний вагон, недолго рассуждая о том, куда нас может завезти. С годами становимся сентиментальными, реакция притупляется, улетучивается здоровый юношеский цинизм... Проще говоря, "теряем нюх".

Но самое удивительное, что есть очень многие, кто, зная о сомнительном прошлом "любимого", тем не менее, искренне надеются, что им удастся перевоспитать этого типа, наставить на истинный путь и сделать из него примерного семьянина. Правда, никому и никогда это еще не удавалось...

Как не стать его жертвой?
К сожалению, универсального рецепта, как не попасть в сети к брачному аферисту, нет. Тестов, позволяющих безошибочно вычислить его среди честных мужчин, также не существует. Ведь эта когорта негодяев эксплуатирует самое прекрасное и беззащитное состояние души любовь. Это и отличает их от аферистов и манипуляторов вообще и делает более опасными.

Мы только надеемся, что наш разговор станет поводом задуматься и внимательней присматриваться к тем, кого мы допускаем в свою жизнь. Понять, как важно даже в любви уметь защищать свою территорию и соблюдать прежде всего свои интересы. Это звучит непривычно, но вряд ли помешает настоящему чувству.
Наталья Овсянникова

Предлагаю к обсуждению ещё с десяток таких же:

почему девочки писают сидя?
как переводится "ку-ку" с кукушачьего?
если с кошкиной шкурки содрать полоски - что получится?
есть ли здесь желающие потрахаться на Северном полюсе?
почему слово любовь начинается на "л"?
назовите 18 признаков человека сатья-юги.
кто красит снежинки в белый цвет?
почему инверсия слова "ум" заложена в слове "м_у_д_а_к?
если автомобили делать трехколесными - уменьшит ли это штрафы за превышение скорости?
как быть, когда быть никак?
марсоход на Венере - кто стоит за этой агрессией?
возврат к природе - почему бы не строить небоскребы из бревен?
почему впереди снега мало?
(с)

Народ, вы когда-нибудь планируете избавляться от печатных изданий вроде "кул герл", "менс хелф" и "космо" за 1995 год? Или это внатуре нетленка?

День Святого Валентина вызывает неоднозначные эмоции не только в России, где этот праздник уже вполне прижился, судя по последним опросам общественного мнения, но и, например, в Великобритании, жители которой уже давно от него страдают, как полагает газета Times. Она называет 20 причин - по 10 для девушек и для юношей, по которым можно ненавидеть этот светлый праздник любви.

Споры о том, как отражаются на психике столь широко отмечаемый в европейских странах День святого Валентина, продолжаются. Многие психологи полагают, что День влюбленных может вызвать серьезные душевные расстройства у людей, имеющих проблемы в личной жизни. У одиноких в тот день наблюдается подавленное состояние духа, депрессия, резко возрастает число суицидов, утверждают врачи.

Газета Times предлагает ненавидеть 14 февраля вот за это:

Девушкам

1. Ты не можешь выражать свое недовольство этим праздником. Если ты одинока, то будешь выглядеть как злобная старая дева, а если у тебя кто-то есть, то все решат, что вы сейчас переживаете плохой период.

2. Ничто так не разочаровывает, как открытка с овечкой в качестве подарка от человека, в котором ты видела будущего мужа. В особенности эти дурацкие шутки про "овцу".

3. Подготовка к этому дню, со всеми титаническими усилиями для приведения себя в идеальную форму внешне и стремлением быть романтичнее всех, похожа на подготовку к свадьбе. Самое неприятное, что все это происходит в феврале - далеко не самом комфортном месяце года. Нельзя заставлять человека выходить замуж в феврале. Особенно каждый год.

4. Этот день порождает огромное количество чудовищных стихов по поводу.

5. Вся эта нарочитая демонстрация счастья взаимной любви вызывает ощущение, что все окружающие гораздо сильнее влюблены, чем ты, и намного чаще занимаются сексом.

6. Именно та девушка, которую ты больше всех терпеть не можешь, непременно получает в подарок пару туфель Manolos, а когда ее возлюбленный отойдет подальше, говорит, что на ее вкус они "слишком пошлые".

7. День Святого Валентина не может пройти удачно. Даже если ты получишь открытку (букет алых роз от таинственного незнакомца), то почти наверняка в конце концов окажется что это было кто-то оскорбительно мерзкий.

8. Ты оказываешься втянута в какое-то абсурдное состязание между парами. Ага, Шарлотта из отдела маркетинга получила самые дорогие розы, зато ты сходила в самый дорогой ресторан. Боже, во что мы превратились.

9. День святого Валентина заставляет нас сбрасывать вес. Шансы, что он купит в подарок белье, велики. Шансы, что вы будете в нем смотреться не слишком хорошо, не меньше.

10. Старомодные оттенки голубого и розового хороши только для трехлетних младенцев и итальянских дизайнеров.

Юношам

11. День Святого Валентина внушает тебе ненависть к собратьям по несчастью. Можно быть уверенным, что все приличные рестораны будут зарезервированы какими-то толстопузыми богачами, а простым смертным придется платить втридорога за столики в ресторанах, куда мы обычно ни за что бы не пошли.

12. Мужчинам приходится зажигать свечи и делать прочие глупости.

13. Если мужчины не делают этих глупостей, им может не поздоровиться.

14. Все это очень неэкономно. Все эти цветы, обеды, такси. Не лучше ли было дать ей эту сумму наличными?

15. Если вы только начали встречаться, то подарки и приглашения в ресторан выглядят слишком многозначительно и заставляют вас перейти к размышлениям о серьезности ваших отношений раньше, чем это случилось бы в норме.

16. Мало того, что от вас требуется купить белье правильного размера, цвета и стиля, вам еще приходится следить за тем, чтобы не пялиться на слишком вызывающе одетых продавщиц в бутике нижнего белья.

17. День святого Валентина заставляет ее задуматься об отношениях, и в ближайшие две недели вам придется все время быть начеку.

18. Разве одного дня принудительного шопинга в году недостаточно? Рождество еще можно вынести, вам хотя бы разрешается пить Baileys в 11 утра и никто ничего не говорит, а 14 февраля никаких таких бонусов нет.

19. А какие подарки получают мужчины? Какая нам от этого польза?

20. Ничто так не разочаровывает, как когда женщина, в которой ты видел будущую жену, не может даже оценить юмор открытки с овечкой.

Ничё-ничё... Продолжайте гадить в эфир и плодить чуму - пипл схавает.

Ну, текстец классический, в духе советских агиток "сон алкоголика краток и тревожен"... Описания персонажей даны универсальные - любой ухаживающий мужчина с пивом под них покатит. Подача эмоциональная, выводы дебильные, расчитанные на низкоинтеллектуальный слой аудитории... Анализа как такового нет, информативность текста стремится к нулю... Фишинг, знаете такое слово? Задача преследуемая текстом банальна - создать напряжение и подозрительность в общественных мозгах.

согласна с ВЛ по большому счету. просто нагнетение истерии у впечатлительных масс населения)) и многа букав)))

Pink_Panther

ну все равно так не надо. не нравятся темы, предлагай свои, показывай новичкам, как нужно, задавай тон... неконструктивная критика ни к чему хорошему не приводит.

Лучше обсуждать свои мысли.

Насчет брачных аферистов предлагаю изучать классику (С. Моэм, "ровно дюжина"). Насчет 14 февраля - праздник едва ли хуже чем многие другие. Интересно, почему газета Таймс с таким же глупым апломбом не обсуждает 14 причин ненавидеть газету Таймс...

Что такое креатив и каким русским словом его можно заменить?

Теоретически - с изюминкой, оригинально, нОво. Но в большинстве случаев - полный отстой.

Словосочетанием "результат творческого подхода"...
Креатив - это результат воплощения принципиально новых идей отклоняющихся от привычных схем и традиций. Есть последовательность воплощения любой новой идеи: творчество - креатив - инновация - технология, и креатив - это то что между творчеством и инновацией.

Сейчас очень модно спорить о том, именно, что такое "креатив". Поэтому я углубляться не буду.

Отмечу лишь, что:
- 80% использующих это слово не имеют в виду выразить что-нибудь особенное, а просто хотят сказать, что "прикольно" или "крутааа";
- то же самое в отношении слова "гламур";
- и столько же процентов, кстати, уверены что "гламур" - французское слово...

Ответ на вопрос о замене, по-моему, очень прост. Как только человек поймет, что именно он хочет сказать словом "креатив" ("креативный" и т. п.), он легко сможет выбрать подходящее словцо из более русского лексикона. Если он, конечно, не Эл-Людоед.

Не вижу конструктива в замене понятного слова на русское... Национальные амбиции вижу, попытку манипуляции вижу, конструктива - не вижу...

Если человек не владеет базой понятий принятых в какой-то сфере - пусть наймет специалиста, который будет компетентен за него... Или спокойно разорится уже, и не мозолит глаза...

Тоже мне база понятий в сфере... Это напоминает ответ одного из дворянских сыновей Петру, на вопрос чему тот выучился за границей:

"Выучился я говорить вместо матушка - муттер, вместо папенька - паттер, кланяться двойным и тройным поклоном..."

Приведи пример когда слово "креатив" дает ясное и однозначное представление о том, что им хотят сказать?

Если начальник потребует выработать креативные подходы - это понятно, он явно не знает, что делать, но видит что делать что-то нужно.

Если о фильме, о картине, о рассказе говорят что "это креатив" - тут тоже ясно. Опять не знают что сказать.

Если дизайнер толкует, что он нашел креативное решение, то он явно пудрит мозги.

Ну а если креативной является помада или кофточка... Это уже философия... ;-)))

Слово креатив однозначно характеризует один из этапов процесса кристаллизации идеи и воплощения ее в проекте. Когда его говорят люди, которые умеют управлять проектами - оно абсолютно понятное и дает однозначное представление о том, что человек хочет сказать. Но конечно же, в устах менеджера, который сходил на модный треннинг - оно как кирпич в руках таджика, который решил строить дом. Кирпич-то нормальный, а вот таджик некомпетентный, поэтому не знает, зачем ему кирпич и как его использовать, ходит по стройке и прикладывает кирпич к разным частям чертежа - авось куда-то подойдет.

Приводить примеры на мой взгляд бессмысленно, для начала нужно давать базу, то есть разъяснять, что такое творческий подход, как его использовать, а главное - зачем ))) Если есть желание - платите деньги - всему научу )))

Кому нужно слово, которое употребимо только в разговоре двух людей, "понимающих в управлении проектами"?

Согласен, вероятно для Вас оно бесполезное )))

5 баллов))

откуда может взяться новое, если человечество не способно придумать большее, чем оно когда-либо видело.


и еще один вопрос, когда творчество становится средством к существованию остаеся ли оно быть творчеством или превращается в ремесло?

Родион, но ведь "гламурно" это просто красиво)))
а из перевода ВЛ, я поняла, что "креативно" - "творчески"

Но как тогда могут продавать креатив?))

ВЛ, а зачем ты все сводишь к доходам и зарабатыванию денег?)))) или получается, что креатив - это творчество, которое приносит деньги?

ВЛ, если для понимания, что такое "креатив" надо закончить спецималный университет, отсидеть все 5 курсов, то зачем же его везде употребляют среди вовсе не аудитории этого специального университета?
В разных науках есть много терминов. но эти термины же не пестрят в каждом предложении специалиста, когда он общается с людьми других специальностей.
А уж если слово "креатив" так часто упоребляют, то и значение у него должно быть всем понятное.

А в диалоге между Радионом и ВЛ поддержу Родиона.

"Специалист - это такой человек, кто может даже пятилетнему ребенку объяснить чем он занимается"

ВЛ, желаю успеха и роста мастерства.

Ты задаешь много интересных вопросов... Если ты не против, я их для удобства пронумерую )))

1. Новое постепенно прорастает и берется каждый день... Откуда? Из творчества, которое сосредоточено на том, чего никто никогда не видел )))

2. Второй вопрос интересен... В одних случаях оно становится подделкой, в других - истинным творчеством. Важнее уметь отличать одно от другого )))

3. Как могут продавать креатив? Просто и почти примитивно: покупатель берет на себя расходы, а креативный человек занимается креативом - тогда получается хороший результат ))) Пример: абонентская плата - покупатель платит, креативный человек работает и отчитывается о расходах, сроки абстрактны - их можно предположить, но не гарантировать. Но есть и чисто российское изобретение - креатив по прайсу - это как раз подделка - под видом креатива вам продадут технологию сомнительного качества, потому что качественные технологии не обязательно маскировать под креатив )))

4. Почему к деньгам? Если я не вижу конструктива в разговоре - я свожу его к деньгам, предполагая, что человек предпочитает покупать конструктив, нежели быть конструктивным. Если человек неконструктивен и у него нет денег или желания купить конструктив - это диагноз, который важно вовремя распознать, чтобы держаться от такого человека подальше ))) Ничо хорошего такие люди в жизнь не приносят.

5. Я с тобой согласен. Просто слово модное, его любят употреблять все кому не лень. Таджики, например. А другие не умеют отличать одно от другого, любят слушать таджиков и набираться таджицких знаний и выводов, потому что таджики - тоже модные... Порочный круг...
Блонди, заметь, понимание таких вещей как слово креатив связано не с образованием, а с кругозором... Это ведь банальное понимание что и откуда берется.

6. "Специалист - это такой человек..." Согласен, но есть альтернативное наблюдение, которое мне сказал один из нобелевских: "Объяснять доступно можно лишь то, что тебе не интересно. Если тема тебе интересна - ты удаляешься в нюансы собственного поиска, а это не интересно тем, кто слушает..."
Кстати, я не очень понимаю, почему ты заменила словосочетание "человек умеющий управлять проектами" словом специалист. Одно с другим никак не связано.

Спасибо за пожелания )

ВЛ слово специалист я взяла вот из этой твоей фразы:
"Если человек не владеет базой понятий принятых в какой-то сфере - пусть наймет специалиста, который будет компетентен за него... "

не разу не слышала из уст таджиков слово креатив.. Они лучше понимают нецензурную лексику))

А, тогда извиняюсь, насчет специалиста, ты права )

Таджики... Я креативно переосмыслил это слово - не мог удержаться )))

утром вместе с завтраком предвыборные дебаты. То еще впечателние. И вкралась у меня следующая мысль: а что если проголосовать за Жириновского и всех друзей агитировать так поступить и пусть друзья своих друзей. Сможем ли мы что-то изменить?
Или все равно победит Медведев?))

Я не слишком высокого мнения об интеллектуальных способностях среднего гражданина, но если внимательно читать интернет, шанс прехода Медведа кажецо почти неотвратимым... У меня приглашение в штаты уже лежит на столе, буду ли использовать - не знаю...

самое интересное что все собираются голосовать за Жириновского (с кем я общалась) а победит Медведев!!! это наша демократия..)))))

Думаю не стоит голосовать за Жириновского только для выражения позиции против Медведева.

Популярная шутка:
"2 марта выборы президента Медведева!"

А вообще-то политику в общение вносить считается дурным тоном.

Мнения психопатов и параноиков, считающих что Медведев будет марионеткой Путина я не разделяю. Эти разговоры о "марионетках" насколько я знаю популярны перед выборами во всех странах (вот у американцев психопаты считают что Буш марионетка своего премьер-министра).

Я бы проголосовал за коммунистов, если бы они выдвинули какого-нибудь лидера помоложе. Впрочем, поскольку есть некоторая уверенность что Медведев будет на коне, можно без опаски проголосовать за Зюг-Зюга, чтобы выразить гражданскую позицию.

Но можно и за Медведева, впрочем. Посмотрю, как настроение будет.

А Виртуальной Личности посоветую так: валяй себе на здоровье в штаты. Здесь такие не нужны. Впрочем, поскольку в Штатах тоже нормальные люди живут, там такие как ты тоже не очень-то нужны...

Так что лучше всего, эмигрируй в Канаду. У них там очень любят иммигрантов. Правда они еще любят наркоманов и гомосексуалистов (за последнее можно даже привилегии при устройстве на работу получить), но, думаю, гибкому человеку вроде тебя ориентацию сменить будет не сложнее, чем гражданство.

я вот на выборы вообще не пойду, по принципу "а мне все равно, кто меня обворует")) но в душе я за Жириновского))) и уж точно против подставы с медведевым. какая-то уж совсем нехорошая ситуация получается. да и народ вроде как за баранов принимают. самое ужасное, что ведь, похоже, так оно и есть. ведь единороссов опять вон с каким отрывом выбрали...

))))) только интересно, за что?)))

Никогда не мог понять, может Вы меня просвятите... Какое впечатление у меня должно сложиться после прочтения )))

А может нам как жителям страны с восточным менталитетом не стоит играть в западную демократию. Может сохранить складывающуюся демократию, когда власть без лишних качаний переходит от одного руководителя другому?

Мы все помним, что было в 90-х, когда мы рухнули в рынок и новой структуре власти. Зачем нам лишние риски? Время собирать камни, а не разбрасывать.

Шпаку: да что там "преемственность" - другой человек, это всегда другой человек - даже если это Медведев после Путина. Вспомним что единственное время, когда римляне жили более менее нормально ("Золотой век Римской Империи") случилось когда императоры назначали себе преемников из числа толковых подручных.

Рассказы же о том, что Путин будет кукловодить Медведевым - по-моему лишены оснований - все-таки это Медведев был помощником Путина и писал для него речи, а не наоборот.

Виртуальной Личности: в виду неконкретности вопроса, но чтобы оный не пропал втуне, просвещаю, что слово "просвещение" пишется через "е", от слова "свет".

Авроре: Самое ужасное, я бы сказал, в том что сторонники "оппозиции" упорно не могут понять, почему у нас народ эту "оппозицию" не любит. Но кто в здравом уме (кроме явно ненормальных меня или тебя) будет голосовать за Жириновского, который периодически сообщает что для поправки дел в России надо организовать международный государственный бизнес в сфере проституции, Зюганова, который пугает социализмом, или Явлинского, под чьим крылом Солдатские Матери добились отмены гауптвахты в армии сроком на пять лет, в течение которых мы радостно наблюдали дикий рост преступности и беспорядка среди военных.

А насчет того, что народ за баранов считают... Можно подумать, что "оппозиция" народ считает не за баранов а за людей? Даже предположить такое трудно, глядя на их бараньи рылы... ;-)))

Преемственность как в моем, так и в твоем понимании не "кукловодство".
Про Путина в свое время тоже говорили, один человек роли не играет, а как все получилось?

На счет ВЛ ты палку перегнул.

Родион, тему грамотности письменной речи мы уже раскрывали много раз, еще в те времена, когда компьютеры были большими, а интеренет назывался ФИДО ))) У кого-то она есть, у кого-то нет, а кто-то всю жизнь смотрит в словарь и периодически удивляется. Потому что одним дано владеть речью, а другим дано что-то другое.

Я все-таки хотел бы услышать ответ на вопрос, какое впечатление у меня должно сложиться после прочтения Вашего комментария относительно моего комментария. Извольте уж...

а с Родионом ты вежливее разговариваешь, чем со мной, хрупкой маленькой девочкой...))))

А Вы провокатор, Аврора )))
Люди, которые меня знают давно, настороженно относятся к моей вежливости в конфликтных ситуациях - обычно она проявляется, когда я знаю, в каком месте подскользнется противник )))

по-моему, Родион тоже понял, чего ты выжидаешь, поэтому не ведется))

Вы сейчас кого провоцируете - меня или Родиона? )))
Меня бессмысленно - я сторонник старой идеи, что если хочешь вскрыть провокатора - надо вестись на провокацию;))) То есть, по моей реакции можно диагностировать лишь мой интерес к провокатору.
А Родиона я при всем считаю интересным форумщиком, и конечно еще не раз буду язвить по поводу сказанного им в мой и другие адреса - чтобы не заносило, но не более того )))

я никого не провоцирую, я просто активно наблюдаю)) тебя заносит не реже, кстати))

Хорошо, если так )))
Меня заносит, потому что я заносчив ))) Это основное качество, приписываемое мне людьми, которые меня невнимательно читают )))

а ты на что рассчитываешь? чтобы твои мысли (удержусь, уж так и быть, от атрибутов, дабы не травмировать твою тонкую душевную конструкцию)) конспектировали и заучивали наизусть?)))

Нет, я расчитываю на другое ))) Давай, если тебе так интересно, позанимаемся креативом ))) Попробуй высказать все возможные версии, вместо одной, не буду говорить чем отличающейся )))

а я считаю, что будущее за азией, а не за европой и америкой. Так что подумай, может лучше в Китай? Там и еда полезнее, теплее, много дешевой рабочей силы и мало специалистов.
А когда Азия поднимется над Европой, то все европейцы потянутся в Россию, которая станет мостиком, впитав в себя все лучшие тадиции Европы и новые тенденции Азии.

и пока мы будем думать, как избежать того, что нам навязывают в одиночку, конечно же ничего не произойдет. Может перечитать "Войну и мр" и вспомнить силу и власть народа? Плохо ли, хорошо ли сделали в 17-том году, но смогли перебороть навязываемый ход событий.

gorkay, если быть вместе, а не тихо всем решить за себя, то можно победить. Вот я только не уверена, что с Жириновским будет лучше, веселее, это да)))


Aurora, я тоже принципиально не хожу последнее время.. А тут бумаю, вот если все, кто решил не ходить, пойдут и проголосуют за одного и того же. Сможем ли мы поменять что-то?

Ну, в общем-то я считаю, что будущее за мной, поэтому куда ехать не столь уж важно. Важно освоить разговорный английский и ничего больше не начинать с нуля, потому что незачем. Поэтому на данный момент я просто выбираю самое привлекательное предложение, и если таковое поступит из Китая - можно съездить в Китай...

Как ты наверно понимаешь, если все произойдет по твоему сценарию (а я не так давно читал порядка десяти разных авторитетных сценарив, и не смог отдать предпочтение какому-то из них - все одинаково вероятны и обоснованы), то будущее будет за тем, кто понимает все три культуры, а не сидит попой на месте расчитывая пережить Медведа )))

ок, ты надеешься, что все будут восторженно внимать твоим речам, восхищаться твоим умом и проницательностью, со всем соглашаться и возносить тебя до небес))) потому что любое замечание или несогласие с твоей (самой что ни на есть правильной) точкой зрения ты воспринимаешь в штыки и пытаешься уничижить мнение другого человека вместе с ним самим...

другие версии как-то не генерируются, слишком уж очевидна вышеозначенная. впрочем, возможно, ты просто сидишь там и стебаешься над всеми;)

Блондинка

Думаю, перебороть вполне возможно, когда большинство людей осознают, что их не устраивает навязываемый ход событий. Примеры такие есть. Например, выбрали же Евдокимова в Алтайском крае. А там такое творилось... Люди реально за него проголосовали в знак протеста против тогдашнего губера. И победили навязывание, а оно было гораздо активней, чем нынешняя медведевская тема. Правда, зло все равно восторжествовало... Та же система срабатывает, когда побеждает графа "против всех". Теперь ее убрали, поэтому приходится выбирать из предложенного. Я все-таки за Жириновского. Ничего, Америка же живет с Бушем;) Сейчас еще чудесатей, похоже, будет)))

Третья версия ближе к истине - общение на уровне примитивных реакций и предположений меня откровенно _стебает_ (прикольное слово!!!), а так как в жизни я не могу себе позволить откровенный стеб - то стебусь в инете )))

Если говорить о том, чего я действительно хочу - я хочу, чтобы из форума можно было почерпнуть мысль, но какие-то качественные (непримитивные) мысли - редкость... Вот, даже не ходя далеко - первые два Ваших предположения отличаются не очевидностью, а примитивностью - из них нечего почерпнуть, но зато можно постебаться )))

ВЛ, я все думаю, ты в форумах какую-то новую модель опробываешь или на самом деле настолько самоувлечен)))

"ждать выгодного предложения"))) у меня есть свое мнение на этот счёт. Главное знать чего хотеть и благосостояние не может быть этой целью. Мне хотелось бы самореализоваться. Для женщины это цель, для мужчин самореализация женщины - горе.
Знаю много богатых людей и понимаю, что счастье гщде-то далеко от финансового достатка.

Ты тоже думаешь близко к истине ) По большому счету я на форуме много чего делаю, и модели обкатываю в том числе ))

Выгодное и привлекательное - разные категории. У тебя правильное мнение, за исключением того, что для мужчин самореализация женщины - горе. Хотя, смотря для каких мужчин...

Я тоже знаю много богатых людей, и финансовый достаток - побочное следствие их интересов. Они вполне счастливы )))

В общем тема навеяна размышлениями о пристрастии народных масс к "поп-корну" и к "альтернативным вещам, которые при желании таки можно найти".))

Если покрепче прижать просточка к стенке (касабельно заданной тематики), он непременно начинает лопотать что-то вроде: "... если мне нравится, становится интересно, я наверняка подойду к картине или фотографии, и не только рассмотрю ее, но может и прочитаю что написано на табличке внизу, кто автор, и все такое..."

Абсолютно точно! Но здесь, в разговоре об интересе как мотивации, присутствует скрытый момент: за свой интерес с вас почти не требуют платы! И это кардиналное отличие, делающее именно эту мотивацию - интерес - столь привлекательной для многих! Ведь это не просто интерес - это почти бесплатный интерес! И как только запахнет платой - всегда можно сделать шаг назад и сказать "А вот так мне уже неинтересно!"
Т. е. интерес - это любимая мотивация халявщиков!

Но они не знают, что за этот минимум платы им и дают-то минимум возможного - некие ошметки со стола, которые они (не зная бОльшего) считаю лакомым куском.

А за реально ценную информацию, за РЕАЛЬНОЕ продвижение - ВСЕГДА НАДО ПЛАТИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ! И это очень честная сделка!

Только вот те, кто живет интересом, на нее добровольно никогда не пойдут - они чуют, что плата не по их карману, и трусливо сливаются. А чтобы не было стыдно - придумывают всякие красивенькие отмазы для себя и других - почему, дескать, им это и не было нужно!
(с)


Вопрос: за что вы платите жизнью?
Или перефразирую - чтоб попроще: каковы ваши интересы?

Пантерочка, ты уверена, что из этого поста можно ясно понять, о чем ты спрашиваешь?

Я, возможно, сонный еще...

Вопрос же об интересах какой-то очень сложный. У меня их вагон и маленькая тележечка и я вряд ли могу все это в какую-то разумную форму облечь для описания... В общем поясни, что ты хочешь узнать, пожалуйста...

согласна с Родионом... как-то бестолково и бессмысленно))

А чего тут сложного, непонятного?
Изложено всё предельно ясно как "дважды два - четыре". Самое сложное слово в недлинном тексте - "мотивация".))

Родион, я же не прошу Вас метать бисер и облачать что-либо в разумные, красивые фразы.) Я спрашиваю: каковы Ваши интересы - чтоб чистА заценить объёмы вагончика и телеги.)

Aurora
а Вы в чём с Родионом согласны? Уточните, это не очевидно... Родиону сложно, Вам - бестолково. Так в чём же Вы с ним согласны?
Какой именно тезис, на Ваш взгляд, не имеет смысла? Что бессмысленно? Или надо трактовать так, что Ваши интересы бессмысленны? Растолкуйте.)

бестолков сам ход рассуждений. и нелогичен, а потому бессмыслен. и вообще я с этими тезисами не согласна. прям какие-то заговорщицкие тайны, покрытые мраком... за которые надо платить, как за сыр в мышеловке))) а насчет интересов, так они и правда, разнообразны. тут если начнешь все перечислять, то и вечера не хватит. и так у любого нормального человека. естественно, есть приоритеты, но в целом людей довольно многое интересует.

Видишь, Пантера... На меня не получилось, поэтому теперь пользователи на тебя балоны радостно покатят... За то, что слишком умная...

Родион, Aurora
Я понимаю, когда человек сидит в большом красивом кресле, тратит деньги, и предпочитает, чтобы ему продавали коротко, по делу и доступно. Это норма современного маркетинга - большие деньги вкачиваются в надежные технологии, а критерием надежности является простота и доступность подачи. По крайней мере в той части рынка, где деньги семи- и восьмизначные этот критерий адекватен. Но дело в том, что я чо-то через инет не вижу ни большого кресла, еще я не вижу денег, а главное - я не вижу в теме предложения что-то вам продать. Никто тут пока ничо не продает. Так откуда такая критика??? Я не понимаю... Хоть тресни... Ну пишет человек сложную мысль, подает ее сложным языком (естестаенно - мысль то непростая), почему вместо желания коструктивно попалемизировать, чтобы чо-то понять или раскрыть, у пользователя возникает желание рассказать о том, что он не допер, и поэтому типо автор неправ? В чом прикол? Глупость снова вошла в моду? Не допереть теперь круто?

Вы заблудились в трёх соснах...)

Откуда вот это "... за которые надо платить, как за сыр в мышеловке..."???
Вы как филолог просто обязаны знать, что В МЫШЕЛОВКЕ СЫР БЕСПЛАТНЫЙ!
В том-то и прикол!
Соберитесь с мыслями - это не так уж сложно.))

Может быть Вы превратно поняли выражение "платить жизнью"?
Смотрите: платить жизнью - это не значит, что непременно надо убить себя ап стену. Это значит - ПОСВЯТИТЬ жизнь... своим интересам в данном случае.

Вот я и спрашиваю: каким интересам вы посвящаете жизнь? Есть ли у вас такие интересы?
Или у вас только те интересы, которые бесплатные - как сыр в мышеловке, навязанные социумом и дебилизующие простачка (всё ж таки определенная разница между простачком и дебилом существует): типо кино, вино и домино...


Вот у Есенина, например, было всего-то два интереса в жизни: поэзия и бухло.
А Чехов вывел тончайший сюжет: "один человек, задумавший собрать миллион почтовых марок, в один прекрасный день собрал-таки этот миллион, выложил марками пол своей комнаты, лег на них,- и застрелился".

По-вашему это всё наверное бред, но на самом деле это пища для ума. Надо тока вспомнить, что он (ум) у вас есть.)

не нравится мне тон разговора;) сыр в мышеловке действительно бесплатный, но это лишь видимость, вы как взрослый человек должны это понимать. расплата за него - жизнь. поэтому пример достаточно подходящий в данном случае. если же говорить о глобальных интересах, а вопрос этот настолько завуалирован, что и сам аффтар ногу сломит, то я бы тогда назвала это жизненными приоритетами. для меня таковыми являются любовь и душевная гармония.

ВЛ

тебе в ответ могу процитировать того же Чехова, Антона Палыча: каждый пишет так, как может, и так, как хочет. ты в данном случае тоже критикуешь, а не отвечаешь на заданный вопрос.

Тон Вам не нравится? Что ж теперь делать-то, а?.))
Помнится, Вы сами меня просили задавать тон... и что-то там про неконструктивную критику было тремя темами ниже..? Вспомнили?
Так что не извольте жаловаться.) Получите и распишитесь.))))

А вообще не нужно Вам расстраиваться: приоритеты (пусть будут приоритеты, а не интересы) у Вас прекрасные! Кроме шуток.
Но, согласитесь, будет очень обидно, если вдруг любовь и гармония окажутся пустышкой.

Пантера, ты слашала? Аврора утверждает, что я тоже тебя в данном случае критикую )))

Aurora
Да, я не отвечаю на заданный вопрос, потому что о моих интересах Пантера и так знает, к тому же я уже перечислял их на форуме не так давно )))
Еще я ждал комментариев, которые были вполне предсказуемы... Если бы я ответил на вопрос - предсказуемость снизилась бы, а тенденция доминирования неконструктивной критики над конструктивной палемикой усилилась бы...

Родион (который читает молча)
Полемику написал через "А" специально для Вас, чтобы сохранить возможность публичного уличения меня в неграмотности )))

я помню мое предложение критиковать конструктивно)) но в данном случае тема не пошла, никто на заданный вопрос так и не ответил. кто виноват? все мы тут дурачье, не оценившее и не понявшее полет мысли?)))

ВЛ

а ты вообще критикуешь даже не автора, а тех, кто изволил высказаться в теме. а это уж тем более не в тему, если руководствоваться твоими же словами))

Ну, пошла тема или не пошла - этого мы с Вами наверняка знать не можем.) Ведь отсутствие конструктивных комментариев не говорит о том, что тема не пошла.))
Откуда нам знать: может кто-то прочитал, задумался, но ещё не сложил готового ответа?
Да и разве легко в одном комментарии рассказать по сути о смысле своей жизни? Нет...
Такие вопросы требуют осмысления постоянно - каждый день, и завтра, и послезавтра, и через год, и через 10 лет. Хотя людям вообще-то свойственно прятаться от таких вопросов...

Я лишь хотела чтобы вы задумались, чтобы вспомнили что живёте не просто так (как бревно в проруби), а со смыслом.

Есть ли смысл в вашей жизни - решать вам, а не мне. Дурачье вы или нет - решать вам, не от меня это зависит. Я тут ни при чем.)) Я всего лишь озвучиваю то, о чём люди боятся себя спросить.))

вряд ли люди не думали, не думали о смысле жизни, а после твоего поста взяли да задумались)) никак не влияет))

Можем разобрать теорию моей критики, если пожелаете ))) Но для этого Вам нужно занять иную позицию в диалоге, уйти от роли односложного оппонента... Иначе не доплюнете, даже если на лесенку встанете ))) Упс... меня опять занесло? Гыыы! )))

фи... не пожелаю. и не нужно мне навязывать какие-то роли. я делаю, что хочу и как хочу, твое мнение о моих позициях меня волнует мало;) ибо ни на что не влияет.

Интерес - люди.. и от него практически невозможно избавиться.. он есть всегда! :))

Попробую пояснить... У меня односложных оппонентов всегда хватало, но чего-то осмысленного из общения с ними я ни разу сотворить не смог, поэтому не вижу смысла развивать тему, когда Вы выступаете в этой роли... Смените роль и говорить нам станет проще... ))) Или не меняйте роль, и я в скорости потеряю интерес к общению, буду ограничиваться общими комментариями типо "я тоже Вам рад" )))

ты чего хочешь-то?)) разверни свою мысль тогда уж. а то пойму превратно своим хиленьким умишком, не осилю полет твоих гениальных мыслей))

В данный момент я хочу Мазду RX-8, Хонду CBR, ноутбук Асус Ламборджини, логитековские сумку и рюкзак, а так же почерпнуть откуда-нибудь мысли... Но к Вам это никак не относится, поэтому Ваш вопрос мне не очень понятен ))) Лучше Вы тогда расскажите, чего можно хотеть от Вас, может и захочу чего-нибудь, кто знает... )))

Мой интерес - психология житейская(как вы наверное уже заметили:), есть несколько интересов второстепенных - мое дело, лошадки и собачки.

В данный момент я готова душу дьяволу продать за вторую машину! это считается интересом?

Вполне считается!.)
Более того, Вы, как мне кажется, одна из немногих, кто ответил честно - как есть, не пытаясь выпендриться.))

я тоже не выпендривалась) вообще не имею такой привычки, ибо не вижу смысла))

ВЛ

много чего можно хотеть, это вовсе не значит, что можно получить)) ну что я могу тебе предложить..)) приятное общение, обмен мыслями и мнениями, например))

"много чего можно хотеть, это вовсе не значит, что можно получить))"

Да, есть такая парадигма. Но есть и другая: что посмеешь - то и пожмешь )))

"приятное общение, обмен мыслями и мнениями, например))"

Чем мы и занимаемся )))

твоя парадигма верна, но далеко не всегда)

"Чем мы и занимаемся )))" Так вот что это было?)))

Кто из вас постоянно читает чужие блоги? Я практически не пробовал. К однокласснице Лидии захожу порой, пересиливая себя, но и только.

Сегодня честно попыталась почитать... но больше двух не осилила.. что то не пошло чтение.. :))))

хм) ну я читаю несколько интересных блогов)) они достаточно популярны, их читают тысячи людей, и не случайно)) а из простых... да, читаю один блог, своей художественностью и остротой мысли не поражает, но у меня есть свой интерес - получение информации, которая мне не доступна)) ну, это личные дела))) но на этот блог я даже подписана))

Ну давайте уж до кучи спросим: кто читает прессу, кто смотрит новости и знакомится с аналитикой, кто постоянно изучает те или иные узкоспециализированные материалы по работе или просто по жизни?

Искренне увлекающихся\интересующихся чем-либо людей немного... потому что истинный интерес рука об руку идет с глубиной проработки по всем возможным и невозможным направлениям и закономерно приводит обывателя к авторитету.

Я одно время читала блоги в ЖЖ, находила что-то любопытное, забавное, расширяла, так сказать, кругозор. Между тем отметила для себя, что ЖЖ изобилует топиками от журналистов и филологов разнообразных мастей, от современных (псевдо)писателей и политических, прости господи, элит.
КАроче, искать что-то более или менее вразумительное и интересное в условиях столь обширного ассортимента для не столь взыскательных масс мне лично в лом.
Впрочем, то же касается и прессы, и книжных магазинов.

Слава Богу, существуют классическая литература, друзья-приятели - мыслящие и мудрствующие, жирнал Эсквайер, Мембрана. ру, канал Культура и программы про животных.)

ну я-то, например, и есть филолог и журналист)) ну да, блоги - это развлекаловка, никто их и не приравнивает к классической литературе. да и не все время люди смотрят канал культура, иногда и тнт... зацикливаться на чем-то одном в мире, пестрящем разнообразием, как-то нелепо))

Читал блоги, когда это было чем-то новым, захватывающим... когда авторы были креативными, а комментаторы - умными... Писал блоги тогда же... Это было в старые добрые времена, которые были очень давно... Потом уровень мысли упал, интерес исчез...

да нет... не всегда блоги - развлекаловка. То есть основная масса - безусловно, но не все.
Есть и имеющие смысл, преследующие цель, но, как правило, тематические, специализированные, направленные.

Что касается развлекаловки - так основная её задача и цель - выключение мозга, чтоб люди не думали и жили в том мире, который им нарисуют (читай: навяжут). И меня бы это не беспокоило, если бы доля этой самой развлекаловки на всех ресурсах не приближалась к 90%.

ну, почему-то у нас считается, что людей только "поп-корн" интересует. действительно, есть альтернативные вещи, каждый при желании может найти то, что нужно ему. и это хорошо)

Эту тему я создала, чтобы каждый мог написать -есть ли у него личный дневник, если да, до какие сейчас предпочитают дневники - электронные или классические бумажные, может у кого-нибудь бывали случаи, связанные с дневником, вообщем все, что можете и хотите рассказать!

Никогда не вела и не веду дневников. Хотя всё наболевшее выкладывала в стихах, это тоже можно сказать, что-то вроде дневника). но сейчас и стихов не пишу... :)))

интересная тема)) не то что сумки))) люди обычно заводят дневники в какие-то тяжелые моменты жизни, когда хочется излить куда-то и кому-то наболевшее, а наверное, некому, или просто нет человека, которому можешь открыться.

я вела бумажный дневник лет в 12, во времена первой влюбленности. писала там всякие девичьи глупости)) и как-то он сам собой заглох, когда влюбленность сошла на нет))

а сейчас, вот буквально в прошлом месяце я завела блог. он закрытый, никто его читать не может, кроме самых близких друзей. просто было очень фигово, депресняк и все такое, поговорить особо было не с кем, потому что друзья в других городах, так вот сложилось. только в аське и переписываемся. а поскольку жизнь бурлит, куча событий, все время все приходилось пересказывать каждой подружке. вот я и решила, что буду писать все в блог, под настроение, а потом кому надо узнать новости обо мне, зайдут и почитают)) да и вообще, самой спустя сколько-нибудь времени будет интересно почитать, как мне жилось))

Одного важного и популярного товарища... Он серьезно объяснял, что дневники, это еще туда-сюда, а вот блоги - полный бред, доставшийся нам от американцев, для которых ближайший друг - психотерапевт...

Вместо дневников у меня архив личной переписки... Он весьма быстро пополняется, поскольку я обычно все происходящее, мысли и т. п. оббалтываю со знакомыми в письмах...

Дневники же сколько я ни пытался начинать писать, быстро они иссякали - отсутствие мыслей. Блог недавно пытался завести - но это оказалось еще большей чушью. Правильно сказал популярный товарищ. Если ты хочешь писать дневник, он должен быть личным. Если же ты хочешь общаться с людьми, то большей глупости, чем блог не придумать.

Тут и обоснование простое. Люди часто пишут в блогах "я бы хотел(а) поделиться с другими своими мыслями"... Кое-кто так и книгистатьи пытается писать. Товарищ (который умный и старый) резонно замечает, что чужие мысли обычно человеку читать малоинтересно, поэтому пугать его так сразу сообщением, что "своими мыслями делиться" начнешь, не стоит. Да и делиться, собственно, нужно деликатнее, а то люди сомлеют... Вот сейчас мы этот вопрос дополнительно добавим...

не, ну что за глупость, что читать чужие мысли неинтересно! да все всю жизнь только и делают, что читают чужие мысли - в книгах, в сми, в письмах, в форумах вот. это свои мысли читать неинтересно, потому что они и так при тебе))

ну да, у меня тоже был архив переписки, то с развитием интернета все перешли туда, писать большие бумажные письма ни к чему, когда можно каждый день трепаться в аське))

ну а то, что блог для общения - этот нонсенс, тут я согласна. действительно, он должен быть для тебя. хотя... каждому свое. у каждого свои цели. но тогда это уже не дневник.

Ты путаешь... Интересно читать чужие мысли только когда они хорошо приготовлены и красиво поданы. А это только сотая доля от всех чужих мыслей, предлагаемых к прочтению... Ты видела проект "блоги. мэйл. ру"? Это же пипец!

видела, конечно. на мой взгляд, этот проект гораздо толковей во всех отношениях, чем тот же ЖЖ. не надо обобщать, есть и клинические случаи, а есть и вполне толковые вещи, где можно даже что-то подчерпнуть.

Есть специальная бумажная записная книжка, очень личный подарок очень личной женщины... В нее я записываю особо ценные мысли... И есть специальная электронная книга - очень личный подарок очень личной женщине - в нее я пишу выводы, к которым приводят особо ценные мысли через время... Личный смысл этих подарков замысловат и извилист, а женщина зовется музой ))) Можно ли назвать это дневником - я не знаю, но так или иначе книга будет в какой-то степени автобиографична )))

Вот, я тут задумался о сумке, чтобы в ентой сумке таскать ноутбук... Конечно больше всего мне нравится моя старая рваная сумка с пятнами, удобным ремешком и коцаной надписью, но дело в том, что появилось желание общаться с людьми, а на людей, как я уже врубился, надо производить впечатление... И впечатление должно быть таким, чтобы людей не тянуло торговаться, ибо я им ничо продавать не собираюсь. Кесарю кесарево, а мое дело творческое: мыслью по древу, воздушных замков напридумывать, темы сложные пораскрывать, о великом поразмыслить... То есть, вопрос производимого впечатления нынче ответственный, поэтому и выношу его на повестку дня непричастной аудитории )))

И вот, я в колебаниях: с одной стороны есть классная технократичная сумка, новая модель, удобная во всех отношениях - высокая степень защиты от ударов моей безалаберности, полторы тыщи отделений для нужных в повседневной жизни предметов, расцветка классная - в меру агрессивная, дезигн продуманный до крайней мелочи, да и выглядит на двести баксов, а не на сто, которых стоит ))) Блин буду, компании производителю памятник поставлю за просвятление в мозгах менеджмента - они сделали сумку специально для меня, а не для среднего пользователя ))) Будет хитом сезона - о ней уже пишут такие журналы, которые вообще сумками не интересуются ))) Но вот проблема - она не строгая, она функциональная, и она - ширпотреб. Была бы она не для масс - она бы стоила две тыщи баксов, из которых восемьсот стоил бы дизайн функциональности и косарь сверху за брэнд производителя. Но ее производят массово, из современных материалов, и журналы пишут о ней, как о прорыве в линейках ширпотреба. А это, как мне кажется будет производить неверное впечатление на людей...

А так же есть масса брендов, как всегда предельно строгих, умеренно дорогих, вмеру тупых, весьма аскетичных, и из традиционных материалов - кожа, рожа и пр... То есть попросту никаких, учитывая обесценивание самих брендов, в связи с ростом их количества и расширением товарных сеток. Когда ты знал три бутика и видел в них по три сумки с заоблачной ценой, которые все видели в журналах и твердо знали, что это круто и недоступно вменяемому человеку, ценность бренда была понятной. А теперь, когда чтобы не перепутать бренд с маслом нужно быть товароведом, ценность бренда как-то ускользает...

А так же есть буриданов осел, которого одолевают мысли о трудностях выбора между вкусным и красивым стогом сена и невкусным, но понятным сонной общественности угасающим символом финансовой состоятельности... Помогите мне сделать осмысленный выбор )))

слишком много думаешь о производимом впечатлении... зависимость прям какая-то от общественного мнения. тебе нравится, но не понравится кому-то там, значит, не надо брать... глупо как-то, имхо

Только я никогда не видел, чтоб нормальное впечатление удавалось произвести каким-нибудь отдельным предметом... экстерьера или туалета...

Сумка должна подходить к костюму, костюм к прическе, прическа к глазам, а все вместе - к манерам... Тогда и будет впечатление особенное и выделяющееся... ;-)

Смотри: для ноутов продаются специальные такие нахлобучки из какого-то синтетического (как бы прорезиненного) мягкого материала - строго по размеру, на молнии и одним кармашком для мышки, проводов и прочих причиндалов.
Преимущества: (тепло)изоляция, противоударная защита и, что мне лично весьма симпатично, всю эту конструкцию можно безболезненно сунуть в любой пакет\сумку и тем самым обезопасить себя от грабителей, которые повадились охотиться на спец. сумки для ноутбуков.
Этот вариант практичный.

Презентабельный вариант в Вашем случае - это мерседес представительского кдасса с водителем и 4 ноутбука: 1 дома, 2 - на работе, 3 - на даче, 4 - в бассейне, - а также помощник(ца), который будет париться всякой фигней...

Так что, положа руку на сердце, бери что по душе.

Аврора
Позвольте, я замечу, что психолог из Вас посредственный, и чтобы критически оценивать меня, Вам надо еще многому учиться... Пока Вам абсолютно недоступно как я думаю, и реально взвесить много я думаю или мало у Вас не получится. Но я попробую немного расширить Ваши горизонты... С моей точки зрения, думать над каким-либо вопросом надо ровно настолько много, насколько это интересно. Ни больше, ни меньше. То есть "слишком много думать" - это думать о том, что не интересно. И эта моя точка зрения - единственно верная.

Что же касается моих зависимостей, то они мои - хочу и имею ))) Лучше помогите мне удовлетворить мою зависимость от общественного мнения )))

Родион
Ходить от общего к частностям я и сам умею. Сейчас мне хотелось бы сравнить именно две частности в отрыве от констекста, и желательно с субъективной точки зрения непричастных людей )))

Pink_Panther
Вот Вы, Пантера, причастны, и поэтому никак не вносите ясность в озвученный вопрос ))) Понимаете теперь, почему я обращаюсь к непричастной аудитории? )))

а я и не психолог и на должность эту не претендую, смею заметить. меня твой все возрастающий эгоцентризм, топчущий все вокруг, просто обескураживает.

Психолог - это не должность )))
А чем Вас обескураживает мой эгоцентризм? Он к Вам не относится - мы с Вами не живем и не работаем, я не Ваш эгоцентр... Мне, на самом деле, интереснее о сумках, и как мне кажется (может я и не прав), но я в довольно прикольной форме изложил сюжет вопроса... А Вы даже пары строк про сумки не написали, вместо этого Вы меня обижаете и кусаете за эгоцентризм... Ну как так можно? )

ну как же не живем, а наш домик?)) нельзя быть ни чьим эгоцентром, кроме самого себя. на то и название такое) обескураживает тем, что ты, как у меня создается впечатление, считаешь себя таким великолепным, чуть ли не божеством, которое уж так и быть изредко снисходит к нам, сирым. и всем своим видом и поведением показывает, какие мы тут все убогие и заурядные и какой ты суперофигенный и самый что ни на есть умный. чего только стоит фраза - это мое мнение и оно единственно верное. кажется так было сказано...
а про сумки мне не очень интересно) поэтому я свернула тему в другое русло))

Тот, кто в ущерб удобству и функциональности заморачивается кожей, рожей и брендами - по дефолту не крут.
Тем более что и ноут у тебя, как мне помнится - вроде бы ещё не MacBook Air... :))

может отталкиваться от стиля?

если у тебя ботинки, ремень и сумка от одного дорогого бренда. наверное это выглядит круто и производит впечателние, чтоты привереженец бренда, может быть работла в этой компании или у тебя выход на рынок качественных подделорк этого бренда. кстати в Китае делают такие качественные подделки. что они выглдят намного презентабельные, чем "настоящие" вещи в наших бутиках, которые являюжтся некачественными подделками)).

Если у тебя супер модерновый, удобный ля тебя стиль, то почему не выбрать первый вариант?

Хотя, уверена, что с задачей покупки сумки для ноутбука ты уже справился))

Может кто мне поможет купить качественные и недорогие ботинки для сноуборда 38 размера?)) а то некомплект у меня получается!

Manx_Cat
Думаешь, ноутбук тоже стоит поменять? Мне приглянулся Асус Ламборджини - во-первых он желтый - что не может меня не радовать, а во-вторых на нем логотип Ламборджини, и позиционироваться рядом с этим брендом мне кажется прикольным )))

Мак я уважаю, но однокнопочные мышки и отсутствие контекстных меню вызывают у меня трудности с подавлением агрессии )))

Блондинка
Проблема в том, что я являюсь поклонником своего бренда, а среди других брендов такой же буриданов осел - нет такого бренда, который меня полностью устраивал бы... С задачей - да, справился, купил несколько разных сумок )))

С ботинками для сноуборда все обстоит проще - это спортивный инвентарь, и к тому же ботинки. Они должны удобно сидеть на ноге и быть окрашены в два цвета - максимально агрессивные. Если хочется изысков, то подбирается комбинезон одного цвета, перчатки, ботинки лыжи и палки, шлем и крепления - другого. В спорте круто выглядеть ярко, и хотя советсткие тренеры считают иначе - это их мнение происходит лишь от непонимания мировой культуры спорта.

С экипировки надо срезать или стереть все картинки и опознавательные знаки, чужие бренды, рисунки и пр... Это спорт, другая философия крутизны:
- Если ты несешь на себе бренд - это должен быть бренд спонсора и никак иначе...
- Если на экипировке присутствует символ - это должен быть твой уникальный символ, и не иначе...
- Если на экипировке рисунок - этот рисунок должет быть сделан специально для тебя на заказ, и не иначе...

А если на тебе ничего не нарисовано - это вызов - демонстрирует, что ты серьезен и открыт предложениям.

к предложениям спонсоров, надо полагать?)))

Ну, это от Вас зависит - к каким предложениям Вы готовы, к таким и готовы )))

да глупости все это. человек на отдыхе, занимающийся спортом, не должен заморачиваться какими-то предложениями. и уж тем более снимать все лейблы с одежды... прям сидишь и отдираешь собственными руками все нашивки и этикетки... показывая свою серьезность;)

это прямо лекция какая-то))

Как ботнки для сноуборда могут сидеть удобно, если они как тиски ногу зажимают))

а можно я куплю то, что сейчас можно взять со скидкой и попробую подобрать хоть что-то по цвету.
Кстаи на доске нарисован Кинг-Конг)))

Блонди, можно все ))) Я лишь описываю один из возможных взглядов на подбор спортивной одежды - тот который лично мне, как разностороннему спортсмену ближе )))

А ботинки должны сидеть удобно, это важно - нагрузка на ноги большая, неудобная спортивная обувь разбивает сустав, которых в ноге ну очень много...

Тоже подумываю обновить снаряжение... Пока не знаю, что на нем нарисовать, есть эскизы, но не определился )))

Аврора, каждый увлекается чем-то с присущей ему степенью серьезности... Я, например, когда чем-то увлекаюсь - люблю и историю почитать, и в культуру окунуться, и попробовать свои силы, а может и привнести что-то новое из собственного опыта и кругозора... Потому что я серьезно увлекаюсь ))) Конечно, большинство людей чиса не заморачиваютсо, потому что не интересуются, но почему Вы считаете их жизненную позицию более совершенной чем мою )))

А что, верней какая больше по душе? Я обычно к себе прислушиваюсь в подобных ситуациях.:)

По душе мне больше первая, а оптимальным вариантом была бы какая-то строгая пафосная сумка созданная на основе проекта первой...

"Тихо сам с собою...":)))
Я, к сожалению, далеко не всегда могу осуществить свои идеи и удовлетворить желания с ними связанные!:(( Но, мои идеи порой поистине безумны!
Надеюсь, вам везет больше!!!:) Может сделать на заказ?

На заказ такую не сделают, к сожалению )))

Во многих анекдотах у жен вечно голова болит в самый неподходящий момент. В жизни чаще получается наоборот - жена готова, да муж не хочет! Почему так? Получается что многие мужчины только говорить гаразды, или как? Кстати такое прослеживается и у тех, кто только встречается и не живет вместе.
дабы не возникло непоняток(как где-то уже было и не раз), говорю сразу - это не лично моя проблема!:)

У живущих вместе быт съедает все желание. По быстрому получил разрядку и спать.

У любовников отсутствие чувств. Зачастую складываются поверхностные отношения, только секс и ничего личного. Это скорее проблема мегаполиса.

.... вопрос непонятен. ??? вот... не из жизни вопрос. Насколько я, грешная, знаю мужчин, или-- насколько я знаю отношения своих знакомых, друзей, друзей дочери... Там с мужчинами все в порядке... а вот с женскими головными болями-- по прежнему.((( Или -- третий--идеальный вариант присутствует (особенно у молодых) -- все по ОБОЮДНОМУ желанию. Ни ка ких насильствий( морально-сексуально-притязател- ьно-неудовлетворенных) с обеих сторон нет.
Мож... я не из жизни?

А я вот достаточно часто слышу подобные упреки в адрес благоверных! Особо дерзкие грозятся любовника завести(от обиды наверное) и фразы типа "я уже не помню когда это было" - тоже не редкость! Чуть-ли не каждая вторая так или иначе эту тему затрагивает!
Что касается женской "головной боли", то я считаю - это прямой путь к разрыву(главное от души стараться)! Секс безусловно важен для обеих сторон и мелкие недовольства могут со временем перерастать в серьезные проблемы в отношениях!

Ну, в моем случае, если не ладится с женщиной - первым под удар попадает секс... Так как мое душевное равновесие - механизм очень тонкий, нарушить его - дело плевое, нужно только захотеть... Мало того, нарушить его можно как действием - так и бездействием... Если сравнивать, то моя душевная организация похожа на минное поле, которое нужно пройти за отведенное время и заработать высокий балл за художественное исполнение... Поэтому считается, что я - асексуален, жить со мной невозможно, а моей жене придется очень непросто...

Правда я городов никому не обещаю, наоборот, всех честно предупреждаю всегда: "Не влезай - убьет!" )))

ну сколько ж у мужчин запросов, а сами-то... тотальный эгоизм. все для него и ради него, а он ничего и ни для кого. подстраивайтесь под него, хольте, а от него фиг...

Вот выражение "в жизни чаще получается наоборот" - это в смысле на примере твоей конкретной личной жизни, или же собран материал по достаточно представительной выборке из разнообразных классов населения? ;-)

Тут нужно коснуться философии... Так как у меня она своя, то моей философии: я считаю, что существует здоровый мужской эгоизм и нездоровый женский... По нормальному кто лидер - тот и эгоист, но женщины редко занимают лидирующую позицию в семье.

эгоизм сам по себе ненормален, и лидер как раз и не должен им являться, потому что на нем лежит ответственность за другого человека! здоровым эгоизм быть не может по определению, а у тебя он принял в последнее время просто клиническую форму. и еще. к сожалению, в наше время мужчины стали слабыми и трусливыми, тут женщины, конечно, сами во многом виноваты. но женщина-лидер в семье - это вовсе не редкость. даже наоборот. и это печально.

Аврора, я соглашусь с Вами в том, что большинство мужчин бараны, а большинство женщин - овцы, и это нормально, и это всегда так было, а не в последнее время. Не всем же быть львами, носорогами и гордыми фениксами...

Но насчет лидера... Здоровый эгоизм - это эгоизм, который приводит к конструктивному результату. И именно потому, что лидер берет на себя риски и ответственность за других, он должен быть эгоистом.

Женщина-лидер - редкость, я таких знаю, такие бывают, но они редко встречаются. Чаще женщина в семье одиночка, то есть доминант и эгоист, но не лидер. И вот это уже нездорово - она не берет лидерство на себе и не позволяет быть лидером партнеру...

я все-таки убеждена, что эгоист ни за кого ответственность брать не станет, потому что его волнует только собственное благополучие. разве что это его благополучие будет зависеть от кого-то другого. тогда он будет заботиться, но только пока что-то получает взамен. а как только перестанет нуждаться...

ответ на подобный вопрос поялучила от своей мудрой подруги, которая сейчас второй раз замужем и живет счастливо: "Так не один мужчина не может столько, сколько ты хочешь. а тем более, те, кто зарабатывают больше, чем ты".

Дорогая Аврора, в каком-то смысле Вы правы, например, я не стану брать на себя ответственность за человека, который не играет роли в моей жизни, не делает ее лучше, то есть от которого не зависит мое благополучие. Мало того, я с недоверием отношусь к людям, которые берут такую ответственность, потому что в итоге это приводит к спекулированию на тех, кто берет ответственность за них, а мне подобное не по приколу... Естественно, если человек не успевает развиваться со мной, и я перестаю в нем нуждаться - не вижу смысла продолжать отношений и брать за него какую-то ответственность. Это его собственный выбор - успевать или нет, сколько сил прикладывать, к чему стремиться и т. д., так же как и мой собсивенный выбор - за кого брать ответственность.

Но мне вот стало интересно... Я, как Вы видите, много рассказываю о своем эгоизме отвечая на Ваши вопросы, делюсь опытом, пишу развернутые ответы, а Вы только высказываете скептическое мнение (самое простое в исполнении - не требующее напряжения извилин). Не кажется ли Вам, что это односторонний обмен - от меня к Вам? Кто из нас эгоист? )))

Нам кажется, что это лишь следствие твоего же эгоизма. я интересуюсь тобой в качестве одного из примеров вопиющего, на мой взгляд, эгоизма. спрашиваю и получаю ответы. ты же интересуешься только собой, потому что ты эгоист)) отсюда и результат)))

Когда Вам, Аврора, кажется, Вам креститься надо ))) Ваша ошибка в том, что Вы полагаете, будто управляете диалогом и получаете ответы... Но пока что я лишь стенка от которой отскакивает Ваш мячик - и Вы можете лишь оценивать силу и качество собственной подачи )))

Если Вас интересую я - Вам необходимо вести диалог на ином уровне )))

не надо приписывать мне мотивации, ты о них понятия не имеешь. ты меня не интересуешь, не обольщайся. и не опускайся до хамства, плз

Аврора, во-первых, где Вы видите хамство? )))

Во-вторых, прошу конечно прощения, но об обольщении говорить преждевременно. Чтобы я обольстился - нужно меня обольщать, а Вы пока даже не приступали ))) Приступите - поговорим об обольщении )))

И главное, если я Вас не интересую, о чем тогда наш бесконечый диалог? Неужто о Вас? )))

Печальненько...:)Придется "рай в шалаше", так что-ли?:))

кто из нас невнимательно читает?)) я достаточно ясно обозначила, что разговори идет об эгоизме, а ты тут выступаешь в роли примера этого самого эгоизма.

как хамство и попытку принизить собеседника я воспринимаю следующее:

"Когда Вам, Аврора, кажется, Вам креститься надо ))) Ваша ошибка в том, что Вы полагаете, будто управляете диалогом и получаете ответы... Но пока что я лишь стенка от которой отскакивает Ваш мячик - и Вы можете лишь оценивать силу и качество собственной подачи )))"

"самое простое в исполнении - не требующее напряжения извилин"

ну и еще в другой теме есть высказывания в том же тоне... я думаю, это не очень красиво ствоей стороны.

Аврора, если бы мы действительно вели разговор об эгоизме - мы бы разбирали теорию эгоизма, а так как мы обсуждаем один пример, коим являюсь я, то разговор обо мне... Примитивно-критический характер обсуждения явно указывает, что информационный обмен Вас интересует меньше, чем подтверждение собственного мнения )))

То, что Вы воспринимаете как хамство - ну, воспринимайте, я от этого не обеднею ))) С тем же успехом можно считать хамством наступление зимы после осени )))

Я кажется начал Вас понимать... Для вас будет бессмысленным словосочетание "теория эгоизма". Наверно требуется объяснение...

В основе моего эгоизма, Аврора, лежит теория выведенная из обширной практики (ну такой обширной, обширность которой Вы вряд ли можете вообразить). То есть, мой эгоизм объективно обоснован и практически оправдан. Такой пример как я, Вы рассмотреть не сможете, по простой и банальной причине - Вы обо мне ничо не знаете и никогда не будете знать больше, чем я сочту нужным изложить или показать. А в этом смысле, уже могу констатировать: реакция Ваша и Родиона явно показывает, что к обсуждениям более сложных вопросов форум явно не готов. Поэтому глубокие обсуждения и я навязывать не стану: что-то излагать или показывать, тем более раскрывать, или публиковать альтернативные общепринятым точки зрения, увеличивать глубину проработки темы и качество текста я не буду... К сожалению. Кушайте то, что любите кушать ))) Аминь )

Я говорю не о своей личной жизни. Согласитесь - это было бы очень субьективно! Я говорю о своих наблюдениях, основаных на общении с разными людьми.

ВЛ
Если не ладится, безусловно!!! Ну, а если все замечательно?
С одной стороны я понимаю желание поставить точку самому - нормальная реакция сильной личности, тем более мужчины! Но может не всегда это так уж важно, может иногда стоит просто пройти мимо?:)))

Прости уж мне мое любопытство:))

Вы знаете, у меня так почему-то никогда не бывало, чтобы все было замечательно... Всегда женщину что-то не устраивает: то работаю слишком много, то зарабатываю слишком мало... Женщины меня не любят, им просто со мной удобно, поэтому они всегда находят повод для претензий, а моя хрупкая душевная организация не переваривает претензий на пустом месте...

На счет желания поставить точку - не понял вопроса, уточните...

Я думаю половинка где-то есть, осталось ее встретить и тогда претензии закончатся!:)

Я о вашем диалоге с Авророй...:)))

Поставить точку действительно не важно, я просто участвую в диалоге, чтобы посмотреть, к чему он приведет. То есть дождаться результата и оценить, нравится ли такой результат...

ок, давай уже поставим точку в этом бессмысленном разговоре. ты очень умный мальчик, ты многого добился, но иногда ты бываешь просто невыносим... когда начинаешь строить из себя великого комбинатора, пытаясь возвыситься над всеми окружающими. вот это меня раздражает, поэтому не могу пройти мимо и не высказаться. э вуаля...

Аврора, если бы Вы знали... ))) Хотя, Вы бы вряд ли... )))

Пусть будет точка и пусть Вы будете правы )))

блин, опять какие-то двусмысленные намеки, все не угомонишься. все, за тобой последнее сообщение в теме;) надеюсь, это будет что-то хорошее....

"ТЕМА НА ТЕМУ..." Смотрите на икранах(вернее читайте с них)!!!:)))

ВЛ
Ну всегда же приятно поговорить с умным человеком!:))) Не, ну а че?!

КАК это должно происходить чтоб безумно нравилось?(вопрос для мужчин:)))
Извините:))) - ну название же надо оправдывать!!!:)

хороший ночной вопрос. если тебе будет безумно нравиться то что ты делаешь. то в результате ты не ошибешься. короче это должно заводить. и не только мужчину.

Сейчас ты нарвешься на тучу рекомендаций типа "ты только начни а дальше уж сама поймешь..."

Хотя и ежику понятно, что сама ты в точности не поймешь - организм иначе устроен, как известно... ;-)

Лучше всего договорись до научно-обставленного эксперимента со своим партнером, потребовав чтоб он все время пояснял, как ему интереснее, а теперь как и т. п. Тем более что и тут, как ни странно, у людей бывают несколько разные пожелания, в зависимости от характера... Личные предпочтения, так сказать... ;-)

сущая фигня.. что это за советы "ты договорись и пусть он руководит и говорит"...
слгласна с воином - надо заводиться от этого мероприятия самой, естественно помнить, что тебе вверяют самый важный орган и любимый, поэтому зубки надо убирать:))надо как бабочка порхать и все будет замечательно)а потом и сама почувствуешь от каких движений твоего языка мужчина более в восторге.

QueenMeri. Не, вроде жалоб пока не поступало...:))Мне стало интересно мнение большинства, ну и вас вот повеселить захотелось!:)

14 воин. Да, я с тобой согласна, думаю - это общее правило для секса:)) А иначе как?!

Родион. НАУЧНЫМИ эксперементами я еще не занималась...:)) А что, надо будет предложить!!!:)

На самом деле все, полагаю, очень индивидуально. Для меня действительно важно, чтобы женщина сама получала удовольствие, а не пыталась таким образом доставить удовольствие мне. Если первое соблюдено - становится важна нежность прикосновений и чувственность. Сильнее уточнить не могу, потому что не существует универсального технического подхода - каждая женщина делает минет по своему, и то что может сорвать башню в исполнении одной женщины, может не понравиться в исполнении другой. Все работает на уровне полутонов, долей секунд, эмоциональных состояний...

Tata
Как можно нежнее и важно чувствовать партнера, бывает стоит отказаться от подобных ласк.

виртуальная личность
Когда срывает башню становится пофиг, кто и как это делает.

Нет, я серьезно! Общая картинка складывается, как правило, из мнения большинства, так что большое вам всем спасибо за откровения!!!:))

Шпак. Я согласна что иногда стоит отказаться, но не согласна с тем, что "становится пофиг". Но - это мое мнение...:)))

Наконец-то я вас всех хоть чуть-чуть растормошила(ну хоть попыталась:), а то все стали очень серьезные последнее время!!! Заходишь в домик, что новости смотришь, ни намека на улыбку!!!:)))

Не все равно с кем спать и кому давать :)
А вот когда башню сносит, думать перестаешь :)))

Просто "всеравно с кем" у меня ее не сносит обычно!:)))

Ну, это Вы перестаете думать, когда сносит башню, а я в этот момент начинаю думать ))) Мне никогда не пофигу, кто сорвал мне башню и с какой целью )))

Значит, Вы лишаете себя многих удовольствий и не можете до конца расслабиться. Думать нужно в начале, а потом получать удовольствие (ИМХО). И тем более не стоит копаться с какой целью она ЭТО делает. В сексе важен процесс!

Уже можно кричать "брек" или еще рано?:)))

В целом, Вы правы... Я и сам это понимаю ))

А нет кнопки с аплодисментами?:))(Не примите за издевку ради Бога!)

Вот проснулась утром и увидела почти весенний день. Поймала себя на мысли что давно уже не обращала на это внимания(дела, заботы). А в детстве наверное каждый из нас радовался солнышку и хорошему дню. А вы часто уделяете внимание таким приятным мелочам?

Я пожалуй счастлива...)
Сплю, как ангел, и просыпаюсь с радостью. И в метро, кстати, давненько чё-то не раздражалась.)))

зависит... когда в душе гармония, то замечаешь природу, ее перемену к лучшему. У меня всегда настроение прекрасное когда солнышко выглядывает...

Да.. каждый день радуюсь такой погоде.. тепло.. можно носить любимые шпильки.. и не думать о том, как бы не упасть, потому что гололед.. Вообщем плюсов в такой погоде масса.. и это радует! :))

ежедневно по многу раз радуюсь. Вот сегшодня каждый раз, как обгоняла машину)))

Да... с марсианским характером я хорошо знакома!!!:)
Всем.
Теперь буду почаще вспоминать ваши слова и меньше голову забивать проблемами!:)

Иногда помывшись и аккуратно причесавшись хочется нажать Save...

Слежение за собой для мужчины сродни занятию единоборствами - воимя постижения философии изучение матчасти чередуется с тренировками и воспитанием дисциплины. Утром укладка с феном, раз в неделю маникюр, аэродинамический обвес, присадки с одобренными доверенной женщиной запахами, обязательно чередовать любимые костюмы с нелюбимыми - чтобы демонстрировать их множественность, иногда снисходительно надевать джинсы и модный свитер... Брезгливо задирать рукава при необходимости влезть под капот, выражаться матом не более двух раз в день, зато громко, веско и коротко...

Удивительно, но через месяц это входит в привычку...
Еще удивительнее, что все это работает... Ты говоришь те же слова, ты делаешь те же действия... Но изменяется качество реакции...

По формуле "общее количество финансово-временных затрат деленое на количество оппонентов изменивших качество реакции", цена оппонента составляет 20-25 уе. Вот с кем обычно приходится спорить... Смешно...

дозировка ненормативной лексики... а если третье слово будет, то что-нибудь измениться?)))

хм, а в чем суть дискуссии должна выражаться?)) стоит ли ухоженность бонусов, которые за нее причитаются?)) думаю, стоят. чем лучше выглядишь, тем ты уверенней в себе, а уверенность всегда в плюс)) только когда это переходит в метросексуальность и самовлюбленность... то уже перебор))

всех денег не заработать, а оставаться самим сабой очень важно

Да, один мужской секрет: голубые зарабатывают больше и им легче пробиться к вершинам успеха в любых областях, и это не только шоу-бизнес.

Для меня не очень актуален вопрос уверенности в себе - у меня нет нереализованных амбиций. Суть дискуссии в фактической цене оппонента - 20-25 у. е... Эти люди принимают решения... Подумай сама, решения принимает человек, который стоит 30 баксов. Это цена целого сектора нашей московской экономики. Теперь ловишь суть? Выводов можно сделать великое множество...

Блондинка
Я с тобой согласен... Да и что такое деньги?
Просто высказанное наблюдение и примитивная в своей простоте формула дает забавный резальтат...

Изменится сумма факторов, которая по теории катостроф повысит вероятность скачкообразного изменения состояния системы... Риски возрастут скачкообразно, не будут оптимальными...

То же мне - открыл америку!.))
Чем блондинистее и сисястее баба, тем больше швали вокруг неё отирается, потряхивая ксивами, банкнотами и пузцом, - явление из той же серии.

А что, кому-то приятней противоположное явление?:))
Как-то работала я с одной барышней. Зубов нет половины, страшна как... трудно сказать. Сидел как-то наш грузчик, накладные проверял, а она подошла и на стелаж рядом оперлась рукой, приоткрыв свои косы на подмышке...:))) Думали грузчика реанимировать придется!!! Кстати сам он всегда свеж и одет "с иголочки"!

Вот дурёха... эта ваша без зубов которая. Такого завидного жениха-то напугала!.)))
Не переживайте - вам больше достанется... грузчиков "с иголочки".))

как-то ограниченно это, оценивать людей с точки зрения денег, потраченных им на внешность

Аврора, ну как можно так невнимательно читать? )))

В данном случае я оцениваю не людей, а оппонентов в типичном для меня в последнее время споре. Как показали наблюдения, единственный фактор, от которого зависит их позиция и качество реакции - то как я выгляжу. Отсюда я и вывел цену оппонента, то есть профессионального мнения человека, с точки зрения денег, потраченных МНОЙ на внешность. Говоря простым языком, если бы меня попросили оценить этого человека как профессионала в своей области, я бы оценил его в 30 баксов.

Действительно, может быть он человек хороший, не знаю, этим я не интересовался... Но как профессионал он стоит 30 баксов.

точнее нужно выражаться)) оппонент - это и есть человек, а мнение - это мнение. так быи говорил, что хорошее мнение о человеке стоит 30 баксов.

и я не убеждена, что уверенность находится в прямой зависимости от реализованных или нереализованных амбиций. это свойство несколько другого характера все-таки

Вы все-таки поразительно невнимательно читаете текст.

Я достаточно точно выразился... При наличии профессионального спора мнение характеризует спорящего. Если мнение спорящего стоит 30 баксов - это его цена как оппонента, и он как профессионал стоит ровно столько. Не вижу вариантов или логичных разночтений...

И я не говорю, что уверенность зависит от-, я сказал, что при отсутствии нереализованных амбиций неважно уверен уверен ты в себе или нет. От этого ничего не зависит, и тебе самому твоя уверенность или неуверенность - до фени... Ты уверенно или неуверенно делаешь все чо хочешь наслаждаясь обоими состояниями.

внимательно Мы читаем... и не считаем, что от нереализованных амбиций много зависит. и наслаждаться обоими состояниями уж никак не получится. и неуверенность до фени быть не может. короче, что-то ты... наплел)

Нет, Вы невнимательно читаете, и Вы правы - Вы не считаете )))

Прочитала вот такую историю из "дневников":

Из 15 лет супружеской жизни 10 лет я каждое утро слышала "Где мои
носки??!!", хотя они всегда были в одном и том же месте!! Я стала
менять их месторасположение- Например завешивала ими экран телевизора, который включался в момент вставания Карлсона с кровати.
Развешивала на зеркале, у которого он чистил зубы.
Но через минут 15-20, когда он начинал одеваться "Где мои носки?"
звучало вновь!! А потом я купила такой милый пластиковый тазик с
цветочками, сложила туда пар 60 носков, вручила благоверному с угрозой, что если возникнет интерес по поводу местонахождения вышеозначенных предметов, то тазик будет раздолбан о его нежно любимую голову!!!
Теперь я время от времени слышу "Где тазик?!" )))))

Как Вы думаете, что кроме любви и юмора, смягчает проникновение "быта" в отношения?!

Внимательность, равенство... Пример: ни я, ни она не любим готовить, поэтому готовим вместе - это смягчает "проникновение быта в отношения". Но чаще встречается ситуация, когда готовят по очереди - это наоборот - обостряет.

Смягчить - не получится, это как терпение, которое --лопается. Вариант первый- ( то, что делаю я) - договориться. Вариант воторой - если я или он - забывает договоренности,- просто понимать это, иногда напоминать, но сделать внутри галочку-- да, может быть - всю жизнь собирать в тазике ли носки, на новогодней ли елке... но это не самое ужасное, что есть в нем-- правда? - Ведь, всегда есть что то более важное в отношениях, чем быт. Вернее в этих отношениях и быт становится -легче)))
А вот если нет этого-- более важного-- тогда нацепить носки ему на нос, сверху добавить ведро, котрое он вчера не вынес...
Но тогда и темы этой нет)) или-это другая тема))

Я думаю надо где-то понять, на что-то закрыть глаза, а что-то вместе сделать. Уважать партнера и всегда помнить хорошее, а не плохое, даже если сильно поссориться пришлось. Ну и равноправие - это безусловно!!!
Вообще я очень не люблю когда на людях друг друга оскорбляют! Зачем вы тогда живете вместе?!!! (К вопросу об уважении)

Кроме любви и юмора, упомянутых уже - мало что. Конечно есть рассудительность и в упомянутых "внимательности и равенстве" - но это, по-моему, слишком серьезное требование... Лучше уж сказать о "стремлении к пониманию". Мы не всегда можем быть внимательны, зачастую мы не можем быть равны - мы же не одинаковые - и понять друг друга - та еще задача...

Но стремиться к этому никто не мешает... ;-)

А история вообще забавная... Хорошо бы уточнить - был ли то юмор у счастливого обладателя доброй жены и носков или нет...

я тоже думаю, что только любовь спасает от быта. в любимом человеке, имхо, ничего не раздражает. а бытовые проблемы - это такая мелочь. не любишь готовить, ешь в кафе или найми кухарку. или же правда, делать что-то вместе. это быстрей, легче и приятней. и объединяет) при желании всегда можно найти выход))

с Татой и Авророй..

зачем же так поступать? носки развешивать.. ведь понятно, что эта утренняя фраза - это способ общения именно этой пары... что тут такого? тяжело ответить "Носки в шкафу(в тазике, на диване"...

праивльно... если ты не можешь примириться с недостатками партнера, вам незачем быть вмсете..

а мне кажется это не быт, а просто мужчина хочет внимания. Ну вот таким способом его добивается)))

много работы мешают проникнуть быту в отношения. Когда то боришься со своей работой, чтобы найти время на него, а потом с его, чтоб ыон нашел время на себя, да еще так сложно, чтобы обе эти борьбы выиграли в одно и тоже время)))


не знаю как у мужчин, а мне прниятно делать домашние дела для любимого мужчины, а для нелюбимого и делать ничего не буду

ЛЮБИТЬ НАДО ДРУГ ДРУГА!!! И быт будет не страшен!!!:)))

такое ощущение, что не кушали вы пока БЫТА в семейных отношениях... ))))) Там то в принципе все и происходит... все лички наружу выходят))))) Ужжжж поверьте))))
Согласна с предыдущими ораторами по поводу-- умения относиться с юмором!))-- Это уже-- ПРОФЕССИОНАЛИЗМ ЖЕНСКОЙ СУТИ в браке)))))

Как Вы боритесь с чувством раздражения?
И чаще всего, что или кто Вас больше всего раздражает?

Я пытаюсь перенаправить плещущую энергию в другое русло, честно пытаюсь не срываться на людях, но не всегда это получается...

Зачастую раздражает занудство или людское недопонимание элементарных вещей.
Когда отвлекают от дела и вынуждают менять планы.
:))))

Борюсь ярко демонстрируя свое раздражение, вплоть до полной победы над раздражающим человеком. В особых случаях предлагаю достать и померяться - обычно - обычно противник пассует старательно сохраняя лицо, и в идеале исчезает совсем.

Раздражает глупость, непонимание, огромное самомнение...
Борюсь просто: могу очень выразительное лицо "сообразить", могу игнорировать, могу просто опозорить - это зависит от обстоятельств..., но чаще всего я переключаюсь на что-то и не срываюсь на людях.

Надуй щеки, подними брови, побарабань пальцами по столу, потом выдохни и скажи:
"Да... Дела... Пум-пу-рум, Трум-пу-рум!"... А потом представь, как это выглядит со стороны и похихикай над собой... ;-)

Раздражение надо убивать... Улыбаться себе внутренне, сетовать на людскую глупость и легко сожалеть о том, что мира не переделать... А то оно будет мешать думанью...

с раздражением надо бороться одним способом - избегать того, что тебя раздражает))

как же его избежать? сегодня чнстно с утра пыталась не раздражаться в метро.. вошла женщина, открыла книгу и стала ее читать, при этом прямо легла с этой самой книгой на меня... вагон был полными кроме нее никто не читал... я попыталась отойти немного, думая, что лучше не раздражаться, а избежать плохого настроения самой и не портить его другим... женщина подвинулась и снова легла на меня... я отодвинулась - и снова вместе с ней и ее книгой.. тут уж я не выдержала и вежливо сказала "Извините, почему вы решили, что Вы можете лечь на меня с вашей книгой;", на что она мне сказала "Нужно было в воскресенье хорошо отдохнуть"..

ну? и как вот не раздражаться после такого?

А чего раздражаться-то? Подвинула даму-с-книжкой и забыла о ней? Нет смысла в исключительной щепетильности, нет смысла в излишней злобе. Вместо витиевато-колких фраз "а почему вы решили..." лучше просто сказать "извините" и недвусмысленно оттолкнуть. Чего мудрить-то, а потом еще раздражаться...

а вот когда живешь с соседкой, например, вместе жилье снимаете, и она не моет за собой ванну, и просьбы убрать свои волосы из сливного отверстия просто игнорятся... то вот тут как не раздражаться?)) и ведь никуда не денешься!;)

Бытовой случай.

Как-то само собой решился вопрос о немытой посуде, я тоже стал оставлять грязную посуду в раковине. Спустя времени обратил внимание, соседи не ждут появления гор посуды.

Аврора!

Ну, допустим, ты раздражилась до пара из ушей и из попы. Что, ванна от этого чище стала или соседка лучше?

Видимо, не выход... ;-)

Вот только что посмотрела фильм про Казанову.. и там он был лучшим любовником.. и все женщины в постели сходили от него с ума.. Вот как Вы думаете.. чем он их брал? Я вот предполагаю.. что он им делал кунни и ласкал клитор.. А Вы как думаете? :)))))

Женщины легко берутся суммой самоуверенности и репутации бабника, при внешней несобранности и высоком интеллектуальном уровне. Если добавить к этому коктейлю каплю нерешительности - женщина берется сама. Непосредственно приемы секса особой роли не играют, ибо женщине важнее кем она взялась, нежели механика процесса.

Для женщины -техника секса-это после, я бы сказала, -непркосновенного ожидания тех самых техник...--- комплимент, проникновенный взгляд, ум, интеллект, юмор... эдакая снисходительность, смешанная с почтением, хотя-- почтения-- кончно, больше. Невербальные обещания. Внезапное исчезновение. Потом прости - глазами, тоска во взгляде и снова --комплименты.. тока еще более чувственные... и так- до бесконечности, пока вы не иноете от желания и предвкушений до такой степени, что перестанете оценивать и сравнивать его техники с другими... Думаю, этим и брал Казанова. И не факт-- что как любовник он был супер. Кто опровергнет?)))))
Потому что техничных -много... толку-- мало... кайфы-- не те...

Часто женщина, не желая обидеть партнера, делает вид что ей хорошо с ним. Мужчины часто(к сожалению) не задумываются(особенно молодые) правда-ли хорошо женщине. Ему хорошо, она подиграла... печально:(
"Казановы" - это те, кто действительно УМЕЕТ доставлять удовольствие в постели и в жизни!... Ну мне так думается:))

Чем же тогда заполонить женщину до того, как снял с нее трусы? С большинством моих знакомых барышень я в настолько интимной дружбе не состою, вроде... Как же быть нам простакам... ;-)

Мне больше нравился диалог из спектакля "Последняя женщина синьора Хуана" (жителям Питера очень рекомендую посетить это дело в постановке театра Дождей). Пока слегка пьяненькие персонажи танцуют, дон Карлос (брат убитого Хуаном командора) спрашивае:
- Хуан! Я хотел спросить... Как это у тебя так получается - столько женщин - и к каждой свой подход!
- У меня, - отвечает Хуан, - ко всем был один подход...
- Да? Какой?
- Я их любил!
- Блин, Хуан, я тебя серьезно спрашиваю!

;-)

ну во-первых, куни - это миф, придуманный мужчиной, что все женщины от этого балдеют, из разговоров своих подруг и знакомых поняла, что куни - это скорее понимание того, что мужчина тобой не брезгует и это заводит, но никто из них не сказал - что это супер-пупер способ получения оргазама...

а насчет Казановы, мне кажется, что он просто знал подход к женщинам, с ним каждая женщина чувствовала себя просто единственной и желанной... ведь не секрет, что каждой из нас хочется быть самой-самой, слушать комплименты и т. д.

Если бы каждый мужчина задумался хоть на минутку, что нам так мало надо - слова востржения, признания... то каждый был бы Казанова, а мы бы стали счастливыми все))

права :) Именно этим и брал :) А нам нужно брать с него пример :):):)

ощущение того, что для мужчины ты единственная желанна и неповторима, вот то, что нас так и заводит, и завораживает... что в тебе мужчину интересует не только удовлетворение потребностей... что ты его интересуешь вся без остатка... вот ключ Казановы, которым он владел в совершенстве

На начальном этапе внешний вид, затем интеллект, манера поведения, затем возможно настойчивость :)
А в постели не именно кунни, а то что желает женщина.

Уверен Казанова тоже ошибался и были недовольные.

Вот интересно, было ли у Вас так, что при посиделках в кафе или походах на какие-либо мероприятия с друзьями, Вам независимо от выпитого (съеденного) оглашают общий счет и друзья предлагают оплатить поровну! :)) Неприятны ли Вам такие ситуации? И как Вы поступаете? Мой МЧ конечно "в позу" не становится.. но почему "они" (не все конечно) так поступают.. (выпивая больше кол-ва пива и т. д, покупая сигареты "для себя" и др.). Откуда у людей такая беспардонная "невнимательность" (хитро*опость)! :))

В общении с друзьями нужно быть достаточно откровенным и уметь вовремя добродушно и твердо послать на фиг. Если тебе кажется, что друзья недостаточно ответственно относятся к твоим финансам, запасись некоторым количеством брызжущего юмора и быстренько раздели по счету на "ваше" и "наше". Можешь сказать при этом: "Не, ребяты, я не могу позволить чтоб вы за меня заплатили лишнее!"

Ну а то что в результате вычислений лишнее окажется на их стороне - тоже не страшно... ;-)

Другой вариант - перед тем как попросить счет, сказать громогласно: "Ну как, сегодня опять пополам делим? Тогда... Эй, официант! Мартини мне лично, в литровом бокале, столетней выдержки! И сразу счет!"

Главное некоторую непосредственность при этом иметь и внимание не заострять излишне.

Ну, среди моих друзей довольно сложные взаимоотношения, поэтому рассматривать их не будем. А среди просто знакомых принято платить за меня - мое общество обычно полезнее им, чем мне - их общество, и они стараются поддерживать паритет хотябы в доступных формах... Поэтому меня по меньшей мере удивила бы попытка обременить меня расходами.

Ну в моих кругах вообще такой вопрос никто не поднимает - как-то не удобно что ли, угащаем поочереди, даже своеобразные соревнования идут - кто кого больше угостит!:))

не без того, когда можно и угостить друзей, но если ты сама пригласила их.. а если вместе собираемся, то никиаких проблем не возникает - при получении счета, каждый считает свои позиции и платит сам за себя, все четсно, люди все работающие и ценц деньгам знающие.

для друзей ничего не жалко, но это именно для Друзей, которые рядом со мной уже много лет)
А в больших компаниях считаю, что каждый должен все-таки платить за себя.. Хотя, если поделят на всех, переубеждать не буду. Но чтобы я не доплатила свое - такого не помню.. считаю это непорядочным, что ли..
Как известно, есть такой род людей, "халявщики" называются - я таких просто не уважаю...

Вот такой вопрос назрел. Когда женщины обсуждают проблему лишнего веса, то мужчины обычно пишут: А нас это не парит, лишь бы человек хороший и т. д.
Но если посмотреть в жизни... Вот у нас есть коллега с очень изящной фигурой, с тонкой талией. И все приходящие клиенты-мужчины увидев ее пускают слюни... из 10 - 9 точно. Что же тогда происходит? Получается, что мозгами мужчина думает одно, а подсознательно совсем иначе. И скрыть это не получается.

Хоть один из клиентов сделал ей конкретное предложение, с которым она согласилась?

При первой встрече мы все, а мужчины особенно, обращаем внимание на то, как человек выглядит. Когда начинается общение уже смотрим на внутренние кач-ва - это естественно! А вообще я знаю не мало мужчин, которые любят полненьких! Надо начинать с любви к себе и все получится!!!:))

Да, с одним из них она сейчас встречается.

Я же не говорю, что все любят таких как она, я просто говорю, что мужчины не могут скрыть плотоядного взгляда и этот взгляд не мимолетный, а долгий и раздевающий :)))Хотя если их спросить какие девушки вам нравятся, ответ будет: добрые, умные, улыбчивые и только потом - с длинными ногами и тонкой талией. А в жизни получается, что сначала мужчина может оценить ноги и талию и только потом ум, доброту и другой набор качеств. Так что первично? Получается, что фигура, так как первая оценка - визуальная.

за столом не особо видно...
взгляд-может быть она сама на них смотрит или встречается взглядом, кокетливая улыбка, декольте или обтягивающая бюст блузка, длинные волосы, эффектный поворот головы, да много еще чего... Само сознание того, что нравится мужчинам-оно вселяет уверенность и распространяется волнами.. Вопрос к мужчинам- увидев тонкую талию и длинные ноги-на голову объекта посмотрите или нет?))
и потом-зависть всех коллег-женщин разве облегчает ее жизнь в коллективе?))

Ну, а я о чем?:)))

Как раз нет, она вообще на них не смотрит и действительно ничего не делает, чтобы привлечь внимание. И даже на того, клиента с которым она сейчас встречается, она обратила внимание с моей подачи, я сказала, что он постоянно не сводит с нее глаз...
Слава богу, зависти у нас есть. Каждому свое и это понятно и это прекрасно, что мы все разные и мужчин есть выбор. Но это тема не для того, чтобы обсуждать ее или зависть женщины. Эта тема о реакции мужчин. У нас в офисе несколько худеньких девчонок, но такая изящная фигура от природы только у нее. Поэтому я и говорю, что не могут мужчины сдержать плотоядный взгляд. Мы все ценим прекрасное, но женщины обычно окинут взглядом и все, а тут я наблюдаю взгляд - виртуальное пожирание. И если можно было бы провести эксперемент. например спросить каждого, с кем в этой комнате он хочет познакомиться. Но как Вы думаете кого выберет мужчина? Еще раз повторюсь он ни кого не знает и не может оценить душевные качества, только внешние данные.

Любой нормальный человек мозгами думает, инстинктами мотивируется, а подсознанием реагирует. Но развитый человек принимает решения исключительно мозгами. Вы определитесь, что именно Вас интересует? Мотивы, реакции или решения?

Допустим, я могу одновременно пускать слюни на тему какой-то женщины, и мотивироваться на секс в отношении нее, но это совершенно не помешает мне решить, что она овца )))

Люди. не обязательно женщины, но и мужчины, у кого не все в порядке с внешностью обладают разными комплексами. так бывает очень часто, не всегда, но часто. Эти комплексы и отталкивают окружающих людей. Может быть внешность вторична?

А что тут собственно зазорного, мужчина ведь любит глазами.. да и вообще.. нужно держать себя в форме, заниматься спортом.. следить за фигурой.. Конечно если любит, то любит любую.. но все таки не нужно себя запускать.. Вот Вы говорите.. что мужчина в первую очередь остановит свой взгляд на женщине с длинными ногами и узкой талией, ну и что! Вы когда заходите в магазин.. на что в первую очередь обращаете внимание? Наверное на красивую вещь.. которая выделяется.. Но это не значит.. что Вы её купите или это не значит.. что она Вам будет идти! Поэтому дальше Вы будете выбирать.. что Вам подходит больше.. в чем Вам комфортнее.. вот и все дела! :))

Мужчинам вообще свойственно "глазеть" и тем более, когда что-то, а точнее кто-то, выделяется из общей "массы". Но это мало о чем говорит в действительности.. Посмотреть, не значит решиться на что-то большее и пойти на это.
Моей фигуре тоже всегда завидовали и завидуют, но я не могу сказать, что это играет уж очень существенную роль. От того, что n-ое количество смотрит вслед, в жизни ничего кардинально не меняется:)
Тем более, что интересных ярких женщин мужчины обычно воспринимают, в первую очередь, как сексуальный объект - и тут уж не знаю, больше плюсов или минусов...
Ведь далеко не всегда есть желание доказывать, что ты "не верблюд"..:)
Ну и конечно, чтобы привлекать внимание, только одного фактора (в данном случае идеальной фигуры) недостаточно.
Пример: у меня есть хорошая знакомая, весит она 100 кг при росте 168 см. Так вот парней вокруг нее всегда полно, и я не помню, чтобы она страдала от недостатка мужского внимания:)
Вот и думайте после этого:))
А вообще, любите себя такими, какие вы есть - ведь дело, как известно, не в количестве)))

позвольте вам не поверить насчет 100 кг и парней... или-тогда--каких парней?-на которых вы бы даже и не взглянули? ...
Мужчины действительно ВЫБИРАЮТ глазами. Изначально. Такова природа, и с этим ничего не поделаешь. И именно поэтому женщины стремятся быть красивыми-в том числе блюсти фигуру. Фигура- в глазах мужчин-признак сексуальности( ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ ПРИЗНАК!!-подчеркну- и переменный)))-а в наше время так еще и утрированный журналами, телевидением и т. д.
А вот то, что имея все красивые данные-не факт счастливой жизни- в этом вы правы. Но здесь уже дело не в мужчинах.
А по теме-есть красивые женщины. Красивые мужчины. И тем и другим смотрят вслед. И тех и других хотят. Ключевое слово--ХОТЯТ.
А замуж выходят и женятся все ой как по-разному. Тому пример даже у великих-Гафт и его красавица жена, Рыбников и его половина.. и т. д. знаю одно--мужчины- смотрят, но выбирают-женщины. Как это ни парадоксально.

да, на таких я бы и не взглянула, но ведь о вкусах не спорят:)
Но знакомая вполне довольна, и я не помню, чтобы у нее были какие-либо заморочки по поводу своей фигуры (с самого детства!).
Очень многое зависит от собственной самооценки - это факт.
А в остальном с вами полностью согласна:)

Насчет ключевого слова "ХОТЯТ" - это точно... Есть другая сторона медали: не знаю как дело обстоит у женщин, которых хотят, но если ты мужчина и тебя хотят женщины - о нормальном деловом общении можно зачастую просто забыть. Такие женщины получаются бессмысленными - ты их привлекаешь, но тебе с ними не о чем общаться...

А я и не говорила, что самооценка--это плохо))))) я говорила, что будь ваша занкомая с самооценкой Клаудии Шифер, все равно ей остается довольствоваться тем, что не нужно вам... и, конечно, она буде радоваться. Потому что типа --статус не ниже...-- МУЖИКИ--есть!! я--не второй сорт!!
Хотя я видела много не очень привлекательных женщин и не очень привлекательных мужчин. Могу отметить одно-- их отношения-- честнее и они более счастливы, чем красивые пары, которые я знаю... )))))

))))) у женщин обстоит еще хуже.... ))) Красивые женщины для мужчины -- ОБЪЕКТ! и -- многие из красивых очень страдают, что внутреннестей их -- никому не нужно... И карьера их -- путь более тернистый, чем у такой же умной, но менее красивой женщины.
К ним так же приходят бессмысленные мужчины, которые просто хотят, и ==вашими словами-- "о нормальном деловом общении можно зачастую просто забыть".

Вспоминаются слова Федота Евграфыча из кино "А зори здесь тихие" - какую-то из девушек он там корит за то, что худенькая и мало каши ест, и на оправдание, что, мол, конституция такая, показывает ложкой "Вон, у этой тоже конституция - а есть на что приятно посмотреть!"

;-)

По-видимому женщины в этом вопросе мужчин не понимают почти полностью. Здесь были высказаны разумные упоминания о том, что мужчинам, вообще, свойственно глазеть на женщин - однако не будем забывать и о том, что женщинам вообще свойственно наряжаться, краситься, украшаться вообще именно с той целью, чтобы выглядеть посимпатичнее (независимо от возраста и соцстатуса), и чтобы привлекать внимание. Возможно, если бы мужчины также старательно следили за собой и тщательно концентрировали на себе внимание, женщины тоже на них бы много глазели. ;-)

Ну а теперь ближе к нашему вопросу. Утверждение, что внимание всех клиентов привлекает "очень изящная колега" при виде которой все захлебываются соплями все-таки не производит впечатление истиного. ;-)

Сама по себе конституция, в отрыве от жестов, мимики, манеры разговаривать и держать себя значит довольно мало. Ведь привлекает не какой-то отдельный элемент ("вообще она очень страшная, но у нее тонкая талиябольшие сиськидлинные, хотя и кривоватые ноги"), а совокупность факторов.

Барышни, предполагающие, что идеалом красоты для мужчины является девочка-дистрофик явно смотрят на мир через какое-то "не такое" зеркало... ;-)

Гораздо сильнее мужчины пленяются индивидуальной манерой выразительно хлопать ресницами и округлять брови, нежели шикарной задницей или там выпирающими ребрами... ;-)

Опять же не будем забывать, что по опросам выходит так, будто 90% мужчин (ну все-таки старше школьного возраста) предпочитают не слишком тощих и костлявых барышень, а несколько покруглее.

Разумеется речь не идет об ожирении, когда человеку трудно дышать и передвигаться - это явно не то, к чему надо стремиться - но вот твоя, личная, конституция, уважаемая Медина, по-моему является одним из самых представительных представителей этого "оптимума" (по-крайней мере по фоте в голубой футболке). Со всех сторон есть к чему притянуться взглядом - но при этом среди всех твоих телесных достоинств, ни осанка, ни грация, ни динамичность, вроде, не теряются... ;-)))

Вопрос не в том, что желаешь на словах, а в том, на что реагируешь и каков результат на выходе.

Есть понятие скрытого спроса. Исследователи рынка занимаются опросом в меньшей мере, чем предложением новой концепции.

Что для вас значит быть раскрепощенным человеком? Какой должна быть девушка чтоб не выходить за рамки приличия? Каким должен быть парень чтоб не оттолкнуть и в тоже время уверенно вести по жизни(а не прятаться под юбку)?

Мне нравятся люди, которые не стесняются стесняться )))

человек, адексатно воспринимающий мир, улыбающийся и встречающий все невзгоды))

*застесьняласи* :))

Девушка пишет: "мой идеал - это гладкий спираллевидный член, но таких к сожалению нет ни у одного моего знакомого".
Слушайти, я в шоке! "спираллевидный член" - это как??? =-О
Может это ещё один мужской секрет? :):):)

наверное имела ввиду как "штопор", что душа развернулась, а потом свернулась)))

мозги спиралевидные, то и член такой же ищешь видать... Жуть...
П. С. Не забывайте что тут много людей из Кащенко

пошутила видимо.. а Вы всё так близко к сердцу восприняли.. :))))

Я вот тоже представляю эту больную фантазию в виде штопора! :)))))

Такие продаются, за ними нужно обращаться в магазин, а не к знакомым )))

не хотите ли Вы сказать, что для @бли барышне потребен здоровый мозг?

Клиентов в свой магазин привлекаете? :)))))

Оказывается, чтобы добиться такой формы, нужно, прости господи, вставить реформируемый орган в кипятильник спиральной формы и включить его! Вот страсти-то! А девушка, по всей видимости, садистка! :):):)

А спиралевидные органы есть у некоторых диких хряков... Сейчас не помню породы - они вытягиваются и, до кучи, еще и крутятся каким-то образом. Он этакой писькой бока партнерши оглаживает перед общением...

мне тут интересны две вещи - откуда у нее вообще такие мечты? это раз)) и она что всех знакомых мужчин на предмет спиралевидности осматривает?))) от нее не шарахаются?))

ВЛ))))) ты прям весь в новой идее)) как дело продвигается?))

Все своим чередом, пока оцениваю интерес ))

А где планируете открытие и когда? Я с удовольствием посещу!!!:)))Люблю шопинг по хорошим магазинам!!!:)))

просто слов нет

2 Родион - видимо, она мечтает, чтоб и ей бока пооглаживали... :):):)
2 Aurora - сам удивляюсь :):):) а вдруг она сразу - с кипятильником?! =-О
2 Анечка - и правда :):):) одни эмоции :):):)

Подождите немного, сначала концептуальная проработка, а после этого помещение и открытие )
Надо есть слона частями )))

А вы будете спиралевидные продавать? :) Одна клиентка у вас точно будет :):):)

Я предполагаю создание максимально широкой ассортиментной сетки, расчитанной на самого взыскательного клиента )

Ну наконец-то животрепещущие темы стали затрагивать, как в старые добрые времена....)))))

Ну наконец-то приличный магазин в стране откроется!:)) Будет где настроение поднять!:))

2 виртуальная личность
И слоганом Вашего магазина будет что-то вроде "Мы удовлетворим любого клиента" :):):)

2 Софи
Рады стараться, Хозяйка! :)

Мне нравится положительное отношение людей, я уже многим озвучил эту тему, и все считают, что вопрос более чем актуален )

MegaLover
Вариантом слогана )))

Главное - "чтоб костюмчик сидел"!!!:) И ассортимент соответствовал любым запросам!!!:)))

Когда мне грустно, я ем шоколад, смлушаю приятную музыку или смотрю приятный фильм и настроение сразу поднимается.
А Вы себе как поднимаете настроение? :)))

сам я это не практикую - его (настроение) мне поднимают :)))

срочно нахожу неотложные дела и забываю про свое настроение
грустно, когда скучно. а когда некогда, то и грусти нет

Когда грустно я срочно ищу людей, которые тоже невеселы и пытаюсь их растормошить. Непатентованный способ.

Правда я редко бываю грустным, отвык.

Неплохо бы с умом оценить причины, следствия и способы исправления грусти.

Вообще помогает общение с людьми. Искать же неотложные дела - ну не очень хорошая идея. Не все дела перебивают мысли.

Когда грустно мне - я валю грусть со своей больной головы на здоровые головы окружающих, после чего занимаюсь головотяпством, то есть сокращаю количество окружающих, оставляя лишь тех, кто способствует моему выздоровлению от грусти...

Я не как не борюсь с тоской и грустью..... я просто принемаю её как есть!!! не всегда же быть весёлым!!

Вот еще замечательный способ поднять настроение, каким бы паршивым оно не было - это секс с милым сердцу человеком! :))))) От общения с друзьями тоже настрой подымается.. особенно когда давно не виделись.. и где то пересеклись.. плохое настроение сразу улетучивается! :))

Вот только не надо, как многие любят, дарить свое гнусное настроение любимому человеку и друзьям... Многие, почему-то, считают это само собой разумеющимся "ну если мне плохо, что я буду веселиться?" ;-)

Таких надо пороть бдсм-ной плеткой... ;-)

Ещё можно и нужно развеяться со своими хорошими друзьями и не вкоем случаи не портить их настроение своим!

И где Вы в моих ответах нашли, что я гнусное настроение дарю друзьям и ЛЧ? :)) Свое плохое настроение я ни за что не покажу.. особенно близким людям, если конечно их это не касается! :)) Ведь давно уже ясно.. что чужие проблемы никому не нужны! :)) Даже в таком настроении нужно улыбаться.. а вдруг кто то влюбится в Вашу улыбку! ;-)

Правильно-правильно;)) Пара часов жёсткого порно в приятной "компании" лучшее средство от плохого настроения;)

походить по магазинам и купить что-нибудь красивое или нужное, хорошо помогает и просто встреча в кафе :)

1. Мне кажется у каждого человека в окружении найдется "существо-антидепрессантО-весе- лушкО-раздолбайкО"))-некий друг или подруга, рядом с которым не то что скучать не приходится, иногда даже опасное для здоровья своего и окружающих времяпровождение получается)))Хандру как рукой снимает.
2. Общество любимого человека еще помогает.
А если 1 и 2-ой варианты отпадают(по независящим от меня причинам), роюсь в мультфильмах сына, изымаю "Мадагаскар"- и... ПОДНИМАЮ НАСТРОЕНИЕ!!!!))

Мужской это секрет или нет, а может вовсе не секрет... Объясните люди добрые мне, дуре бестолковой, ну почему мы ни как не уйдем от проблемы в отношениях свекровь-невестка! Ну не село же, не 19 век! Ну как можно бороться за(вернее против)сына с его женой, а? Почему надо плести интриги, спать и видеть когда сын опять останеться один, несчастный, зато только мой!!! Или это я такая "везучая"?:)

на личном опыте сказать не могу, потому что пока свекрови у меня нет)) но по-моему, это не логично, портить жизнь женщине, которая любит твоего сына и которую любит твой сын. просто бред какой-то. но говорят, что есть какая-то материнская ревность... дескать, что сын будет любить другую женщину больше, так что ли? не знаю, я тоже не понимаю)

Маму нужно эмоционально подготовить.

Совет всем парням, нужно перед женитьбой стать плохим сыном, мама в таком случае будет рада сплавить первой встречной.

Так может ты ей не нравишься? ;-)))

Ты подумай, может ты где-то как-то не совсем такая, какой она тебя хочет видеть. И может быть она тебя хочет видеть лучшей?

Хотя вообще в конфликте двух людей разбирать кто дурак - безнравственное занятие. ;-)

Если можешь, пытайся обесконфликтить отношения. Если не можешь - тогда вовсе не бери в голову - какая польза беспокоиться о том, чего нельзя исправить? ;-)

А мужской секрет тут точно не при чем... ;-)))

В этом абсолютнн нет никакой логики. Через это надо пройти самой. У моей свекрови сейчас со мной очередные контры, причем с первого года уже 18й год живем в разных городах. С ужасом задумываюсь о своём будущем:я дважды буду свекровью. Как всё будет?

Отношения, в которых участвуют два человека во много раз проще отношений, в которых участвуют три человека. И если в первом случае отношения могут потянуть даже дураки - главное, чтобы эти дураки были совместимы и желали относиться, то... чтобы могли быть успешными отношения во втором случае, все участники должны быть интеллектуалами и иметь общую цель, иначе неизбежно возникновение интриг. Вопрос: насколько часто вы встречаете интеллектуальных свекровей? А жен? А теперь усложняем воспрос: сколько из известных вам свекровей и жен имеют хоть какую-то цель? )))

Жывите отдельно... совсем отдельно...

Живем отдельно(аж 700 км). Я не конфликтный человек и больше года честно игнорирую любые выпады! Но, товарищи дорогие, я и думать не думала как можно все переворачивать!!! До маразма доходит: сплю - пьяная; послушала песенку блатную - сидела и т. д, и т. п. Так она у нас гостила... а что касается "нравишся- не нравишся", так до меня были уже 2 другие и, как говорится, теже... только в профиль!!!:(
А мужской секрет в том, что многие ничего не видят и свято верят маме - это очень печально!!!:( Правда я почти доказала что не верблюд:)))

Мужчины иногда и самая замечательная мамочка ошибается!!!
Девушки лучше присматривайтесь к таким нюансам!:))
Молодые мамы вспомните про таких, как я и не лютуйте в будущем!!!:)))
А, если серьезно, много раньше читала историй о таких конфликтах, но ведь это где-то там, не со мной было...:)) Я в шоке!!!:)))
P. S. Моя цель - растить детей, поддерживать мужа и развивать свой бизнес дальше, интриги терпеть не могу!!!

У Вашей свекрови длииные руки... А зачем она у Вас гостила? Почему обязательно у Вас - есть столько морей, гор, гостиниц, друзей в конце концов - наверняка же есть, которые будут рады ее принять? Пусть там и гостит, а Вам подарки передаст, если хочет произвести впечатление...

В нашем обществе больно модно для старшего поколения паразитировать на младшем, а самим чиса жаловаться, что сами нешмогли - ни комунизм построить, ни дом, ни жизнь. Ну не смогли - ну куда ж тода лезут со свими мнениями? Должны же быть приличия даже при паразитировании - не отсвечивать хотябы...

Младшим поколениям пора привыкать, что родственные связи и дружеские - принципиально разные вещи... старшим пора учиться расчитывать только на себя...

У меня все иначе - пока родственники женщины не докажут, что не верблюды, я не собираюсь с ними ни то что общаться, даже знакомиться. И это - один из залогов мира, процветания и уважительного отношения )))

Забыл уточнить: на вопрос, не верблюд ли я, любые родственники любых женщин всегда получают ответ, что верблюд ) Формулировка простая: "просто вам не повезло: я не нуждаюсь в родственниках, спасибо за понимание". Это так же очень удобный способ избежать общения )

Меня мама периодически пытается покрасить хной (а то седые волосы!) или хотя бы намазать какой-нибудь чудесной масочкой, а то у меня кожа нехорошая...

Бабушка, когда меня отдали в "умную" школу, год ходила сама не своя - боялась что меня поймают на улице американцы, вырежут мозги и увезут их чтоб имплантировать своим детям...

Да, бывает так, что люди с возрастом перестают думать головой и начинают жить в плену каких-то неясных образов - сплетен, слухов, обычаев, мистики и причуд...

Ты не свекрови бойся, ты бойся чтоб самой такой не стать. Я вот не хотел бы... У мусульман даже молитва была какая-то "убереги меня от оскудения ума в старости"... ;-)))

чудная бабушка))))

Да моя бабушка - лучшая в мире бабушка! (с) Карлсон

Просто она очень странно выбирает каким слухам и сплетням верить, а каким нет. Специально для этой категории граждан и выдумывают "уникальные приборы" типа ультразвуковых стиральных машинок, ножных электрованн для очищения организма, а также несчетного количества пищевых добавок от всего на свете... Все это было бы забавно, если бы не было так печально... ;-)

слушай, ты прав! как разводят бабулек, это просто страшно. недавно была в шоке от одной истории. в сибирском городе, столице одного субъекта федерации, где средняя зп 6000 рублей, распространяется со страшной силой афера. продают какую-то чудо-кастрюльку, что-то вроде кухонного комбайна и микроволновки в одном флаконе. якобы, сохраняет все витамины и все такое... стоит она 48 тысяч! и бабулькам 80-летним даже кредиты под это дело оформляют!!! кастрюльки разлетаются как горячие пирожки... каждой бабке за другую бабку дают по 4, 5 тыщи скидку...

ДА!, Бедные бабульки...!
А вообще спасибо вам всем за поднятое настроение(быстро поднятое не считается уроненым:), все вы конечно сто раз правы, просто пока не столкнешся думаешь что тебя это не касается!
С мамой я после того знаменательного визита не общаюсь, новости узнаю через мужа, а она продолжает плести свои интрижки и ждет своего переезда к нам... :)))

Вот видишь, что бывает, когда спаморезка не настроена на отсекание входящих родственников? ))) Уже ждет переезда... Потом еще и устроиться к тебе на работу захочет... А знаешь чем будет аргументировать? Тем, что больше никто на работу не берет! Ну не песец, а??? )))

Вы хотите вселить в меня панику?:)))

Я лишь предлагаю Вам отбросить мысль, что с чужими родственниками имеет смысл общаться, чтобы Вы больше не совершали таких ошибок, как личное знакомство ))

Я пожалуй вас всех приглашу посмотреть как мама будет собак выгуливать и лошадей заезжать к продаже!!!:)))

Покататься на лошадях можно будет? )

После мамы или вообще?:))

Вообще вместо мамы )))

Оценить ножки, грудь лицо и прочие прелести могут почти все мужчины. А вот предсказать, какова она в постели - задача потрудней. Сексапильная красотка может оказаться в минуты близости холодной рыбешкой, а внешне довольно бесцветная женщина оказывается в состоянии настолько приворожить мужчину, что тот забывает обо всем на свете.

Еще в древности представители сильного пола пытались предугадать сексуальный темперамент женщины. Информация эта, согласитесь, немаловажная. Особенно для той части рассудочных мужчин, которые не очень-то склонны к романтике и не любят покупать "кота в мешке". Пытались гадать по глазам, форме губ, груди, ступне... Но оказывается, сексуальный темперамент можно предугадать по женскому смеху. Представляете, какая экономия сил и времени?! Рассказал анекдот - и все ясно...

1. Если женский смех похож на звонкий колокольчик и при этом она запрокидывает голову, это, как правило, доверчивая фантазерка, легко поддается на комплименты, но на начальном этапе надо вести себя пристойно.
Она обожает заниматься любовью и готова на эксперименты. Любовь с ней феерична и захватывающа.
2. Очень приличный смех. Вроде бы и открытый, но всегда в рамках этикета.
Иногда сопровождается изящным жестом: дотрагивается кончиками пальцев до мочки уха, завитков волос, внешних уголков глаз. Часто кажется неприступной и холодной. Таковой она и останется, если вы пришпорив коня ринетесь в атаку и начнете форсировать события. Такие женщины не похожи на суп быстрого приготовления. Это скорее изысканное блюдо для гурманов, которое нужно готовить часами, а потом медленно упиваться утонченным (то есть сексом). Ее страсть пылает долгим медленным огнем.

3. Смех тихий и низкий, почти беззвучный. При этом сильно прищуривает глаза.
Иногда кажется, что она только изображает веселость, а на самом деле пристально наблюдает за вами. Это, как правило, сильная, самолюбивая и подавляющая личность. Независимо от ваших телодвижений она сама решит, ложиться с вами в постель или нет. Ей трудно подобрать партнера, но если она все же окажется в постели, то занимается любовью долго и неутомимо. Ее поведение в постели сильно зависит от настроения.

4. Смеется тихо, сдержанно, часто прикрывая рот ладошкой.
Такие женщины часто застенчивы, с тележкой комплексов, которые мешают ей оценить себя по достоинству. А вы тогда для чего? Говорите ей, какая она красивая, хорошая, добрая и умная. Если она станет спорить, не слушайте ее и продолжайте гнуть свою линию. Когда она окажется в постели, клянитесь, что она самая лучшая любовница на свете. Если заставите ее в это поверить, так оно и окажется.

5. Скорее хихикает, при этом склоняет голову набок.
Добрейшая, отзывчивая натура. Все ее любят, все к ней ходят говорить за жизнь, никому она не откажет. И вас она поймет, но в постель так сразу не ляжет. Ей нужно убедиться в ваших чувствах, понять, хочет ли она "этого" и, самое главное, не причинит ли она кому-нибудь при этом боль. То есть семь раз подумает, прежде чем отдаться. Идеальна для тех, кто любит подчиняющуюся партнершу, нежную, ласковую, но с довольно умеренным темпераментом.

6. Когда смеется, то морщит нос. В ней много детского, внешне наивного и
непосредственного. Этакая очаровательная улыбчивая блондиночка с пухлыми щечками.
На самом деле она себе на уме. Обожает ухаживания, цветы, шоколадные конфеты. Секс предпочитает самый тривиальный. Экспериментами интересуется чисто теоретически, а затем проигрывает их в своих фантазиях, но крайне редко в реальности. Эта женщина - вечная девочка для "папиков" со спокойным темпераментом и любителей опекать.

7. Смеется взахлеб и при этом часто дотрагивается рукой до лица.
Мечта эротомана. Ею движет неиссякаемое любопытство и мечтательность. Секс для нее увлекательная приятная игра. Она долго не раздумывает, может спонтанно отдаться в любом месте, занимается любовью страстно. Однако не забудьте о его величестве кондоме.

8. Хохоча, широко раскрывает рот, дабы вы не ошиблись, что все ее 32 белоснежных зуба не фарфоровые протезы. Довольно темпераментна в постели, но и от вас будет требовать того же. И не дай бог, вы не оправдаете ее ожиданий.

А ведь действительно сходится.. Вы как думаете? :)))

мне кажется, это ерунда все. по энергетике чувствуется, каково людям вместе будет.

Вообще конечно хотелось бы услышать мнение мужчин и желательно наблюдательных!!:)
Я согласна - очень похоже на правду. Но не согласна что глядя на человека трудно понять какой он в сексе, помоему это "на лбу обычно написано"! Я не права?

Что действительно ценно так это внутренняя самоуверенность, обычно заслуга гармоничного воспитания. Такие девушки не боятся экспериментировать, открыты и страстны.

Все остальное на любителя и можно расценивать как конкурентное преимущество.

Как выбрать любовницу? Сложный вопрос, но при знакомстве с женщинами как-то о постели не очень думается (если женщина стоящая). Интересны в первую очередь интересные люди... А связь с постелью у этого качества небольшая... ;-)))

какие у нас тут мужчины собрались, всем нужна прекрасная женская душа, а не секс)) где ж в жизни такие....

знаешь у мужчин приходит время, когда секс без души перестает быть интересен... когда мужчине хочется обладать не просто женщиной, а любимой женщиной...

Как вы девушки выбираете любовника

Уважаемые форумчане, извиняюсь за свою такую скромность.. Но всё же хочу себя поздравить с ДР.. и пожелать успехов во всех начинаниях.. и исполнения задуманного как можно быстрее.. что бы можно было еще чего то задумать! :)) Пользуясь случаем поздравляю всех с Днем Студента.. потому что многие из нас остаются студентами в душе.. даже закончив ВУЗ.. Ну и конечно если есть в домике Татьяны, то поздравляю их с Днем Ангела! :))

Ляля-Масяся с днем рождения тебя. Всего тебе самого хорошего и позитивного:)))

Желаю сбытия всех мечт :):):) А также всего возможного позитива, возвышенных чувств, творческого вдохновения, чтобы жизнь была постоянно преисполнена романтики, тепла, уюта, нежности и приятности :):):)
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--
@}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!

Любви, внимания и много позитива!

Поздравляю )
Желаю чувственного интима )

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!! ПУСТЬ СБУДУТЬСЯ ВСЕ МЕЧТЫ!!! Правильно, пока не напомнишь, ни кто и не задумаеться, в анкету не заглянет!!!:)))

Присоединюсь ко всем поздравлениям)))) Удачи, любви, света, и чтобы самая главная мечта, самое сильное желание-- обязательно!! сбылось!!))

С днем рождения, конечно, всего-всего тебе самого клевого)) а вот любви не желаю... от нее столько страданий, что так даже спокойней) наверное)

ВЛ

владелец (или будущий владелец) секс-шопа в своем репертуаре)) продвигает товар, видимо))

Не ставьте лошадь впереди паровоза - идея секс-шопа родилась из моего репертуара, а не наоборот )))

Ой, гигантское спасибо всем за поздравления.. очень приятно! :)) Аврора.. чувственный интим это ведь замечательно, тем более он на полках у ВЛ не продается.. но вот некоторые средства для этого найти там можно! :))

Столько роз, я аж растерялась.. а какого они цвета? :))

с поздравлениями! Но лучше поздно, чем никогда..
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Будь всегда в прекрасном настроении, будь дорой и милой! Пусть счастья будет жизнь полна! Твои желания пусть исполняются скорей!

Спасибо! Очень приятно! :))

В этом букете - розы разных цветов :) В каждой из линий - свой цвет:
белые, чтобы сказать "Ты - божественна";
розовые, чтобы подчеркнуть молодость и обаяние;
бордовые, чтобы показать неувядающую красоту; оранжевые - как символ энергии и энтузиазма;
персиковые - как выражение теплоты и гармонии;
зеленые (оказывается, и такие бывают :) - символ изобилия и жизненной силы;
голубые (тоже есть :) - дарят экстраординарным и таинственным девушкам;
фиолетовые (и такие :) - подчёркивают элегантность и изысканность;
бело-салатовые - символизирут свежесть и юность;
желтые - как проявление заботы;
чайные - говорят "Я никогда не забуду Вас";
розы лавандового оттенка - говорят об очаровании, великолепии и магнетизме;
вишнёвые - как выражение радости;
кремовые - означают нежное очарование;
И конечно, красные - чтобы пожелать чистой и страстной, горячей и нежной любви :)

Вот это расписал.. растерялась еще больше! :)))))

Уже не первый раз слышу что мужчин под знаком зодиака "близнецы" чуть-ли не вообще секс не интересует, причем с "букетно-конфетного" периода!
Так это или нет?:)))

Ты в зодиаки не верь, а присматривайся к человеку конкретно. Согласись, если бы люди так уж от звезд зависели, тебе вообще должно было быть безразлично, общаться ли с тем близнецом или с каким-нибудь другим. Можно было бы и разницы не заметить... ;-)

не интересует - это может по каким-то устаревшим гороскопам:)))

совершенно наоборот!!!

Ничего не могу сказать о мужчинах-близнецах, потому что никогда не интересовался сексуальными аспектами жизни мужчин... В этом вопросе женщины, как я полагаю, разбираются намного лучше )))

Могу говорить лишь за себя: да, меня не интересует секс сам по себе. С одной стороны, потому что он доступен... С другой стороны, как это ни прискорбно, могу не кривя душой сказать: "им только это и нужно". Женщины часто считают, что близость не обязательна. Я много чем увлекаюсь - спортом, делами, работой, наукой, техникой, искусством, единоборствами, литературой, музыкой, кинематографом, оружием, историей и т. д... О чем у такого человека как я может быть секс с женщиной, которая увлекается деньгами, интригами и сексом? С женщиной, которой нечего мне сказать или показать, открыть, научить?

В ситуации, когда нет любви и единственной женщины, секс является логичным следствием близости, но никак не наоборот...

Сам близнец, но в полной мере признать свойство присуще близнецам, не могу.

Это может происходить не по причине без интереса к сексу, а по причине эмоциональной уверенности. К примеру, человек разносторонне развитый и с высоким интеллектом во взаимоотношениях более уверен и он как будто не интересуется девушкой, а всего лишь переигрывает. Девушка в свою очередь начинает предлагать близость, как последнюю меру, а мужчина отказывается.

P. S. Готов признать за собой, что чуть ли не на первом месте стоят общие интересы, уровень воспитания и образования. Внешность важна, но только на этапе знакомства.

жаль, что не все так думают... для некоторых мужчин секс затмевает все... и важней чего бы то ни было...

как у нас здесь много близнецов-мужчин оказывается)))

и это говорит само за себя. Близнецы здесь рассуждают, а в это время остальные знаки занимаются сексом))

Таких мужчин, которые считают как ВЛ достаточно (но, понятно, что не большинство), другое дело, что они интересны далеко не всем не женщинам... как и наоборот им интересны далеко не все женщины, должно быть соответствие

Близнецы.. в основном под этим знаком весьма привлекательные люди.. и не сказала бы.. что их не интересует секс.. Но вот расскажу такую одну историю, познакомилась с одним МЧ под знаком близнецы.. конфетно-букетный период затянулся где то на пол года.. ничем за это время мы даже не поцеловались ни разу.. Меня конечно шокировало такое.. вообще стали сомнения появляться.. чего он в истинности от меня хочет.. В итоге решила задать вопрос в лоб.. в чем собственно дело? И почему он меня поцеловать не хочет? Ответ был ошеломляющим: Ты уже готова к этому? После ответа последовал уже конечно поцелуй.. :))))) А вообще согласна с Родионом.. поменьше обращайте внимание на знаки зодиака!

Я сама близнец(но женщина:)и отношусь к этому вопросу совсем иначе!:)На знаки я обращаю внимание далеко не всегда, но иногда грех "пройти мимо" характерного качества, тем более "жалуются", вот и решила вам темку подкинуть!:))Видите вы проголосовали большинством за правильность "жалоб", , будем считать отличительной чертой!:))) (ШУТКА)
Блондинка, ВЛ, ЛМ - вы как всегда неподражаемы!!! Читаешь и жить веселей становится!!!:)))

Я говорю про отношения. На любой разговор-молчание, на вопрос ложь, молчание. Почему, за что? зачем? Почему нельзя сказать правду, какой бы она не была? Я понимаю, может и мы тоже много требуем, но прожив, простречавшись-и стоя на пороге прощания вы просто уходите молча, ничего не обьяснив. Я считаю, что человек, который был когда то дорог вам, С которым вы все делили, с которым у вас был свой маленький мирок-этот человек имеет право на правду, даже на самую жестокую.
Но ваш принцып-молчание золото. Может попробуем говорить правду....

В моем случае, когда я говорил слова - им никто не придавал значения. С определенного момента приходишь к выводу, что говорить бессмысленно, и перестаешь говорить вообще... Как ни странно, именно после этого момента, у людей возникает потребность что-то слышать, но у тебя уже пропала необходимость говорить - ты все решаешь без слов... ты просто делаешь шаг за шагом никого не спрашивая, не ожидая, ничего не выясняя...

Знаете, я думаю - это иллюзия.
Нет, не будет легче, если на прощание тебе правду-матку выложат. Тем паче, что правда - ну такая она субъективная, такая многогранная, что и не разберешься - где тебе правду говорят, где тебя жалеют, а где на тебя зло и обиду срывают...

Неприятно это, непросто... Но НАДО САМОЙ всё понять, во всём разобраться, на все вопросы ответить... самой.

Не бывает приятных расставаний, ну не бывает их.

Наверно люди разучились любить, понимать, доверять, уважать друг друга... очень жаль

А может это не всеобъемлющее наблюдение? Действительно ли все мужчины молчат или обманывают? За себя мне говорить как бы неудобно, но вообще один, два, три, пять парней не могут считаться репрезентативной выборкой.

Вообще еще на этапе построения отношений лучше уточнить насколько человек может быть искренним. И насколько ты этого требуешь.

Если нет соответствия, лучше что-то пересмотреть.

Сказка ложь, но в ней намек - красным девицам урок! ;-)

меня этот вопрос тоже очень волнует, я с тобой на 100% согласна, многие мужчины именно так себя и ведут. и ты просто не понимаешь его, не знаешь, что делать, как быть, можно ли что-то исправить и как... но ВЛ тоже прав, конечно. это я тоже готова понять. но это неправильно и по большому счету эгоистично.

Родион, на разных этапах отношений человек может вести себя по-разному. если вначале он был откровенен, то потом начинает замыкаться... по разным причинам, наверное. но так бывает.

никто ничему не разучился! Все есть!
надо правильно задавать вопросы. Вот например: на вопрос: ты спишь? разве можно ответить правдиво правильно?

А знаешь. если понаблюдать со стороны на отноешния какой-нибудь пары сколько подобных вопросов задает девушка своему молодому человеку? да порядка десятка каждлый день.

У него своя правда, у тебя своя. если ты и он расскажите свою историю каждый по-своему одному человеку, то даже подумать нельзя будет, что это про одно и тоже.

Ну не получилось, ну ушел он.. жизнь-то продолжается. Он сберег нервы, свои впервую очередь, но и твои тоже. Плавно или резко уйти без объяснений. Может быть это поступок ненастоящего мужчины. Он показал себя ттаким. какой на самом деле. Разве такой тебе нужен? Иди дальше с поднятой головой. Ведь у тебя прибавилось жизненного опыта

Удачи!

посмотри вокруг. С его уходом у тебя открылось больше новых дверей. за одной из них твоя судьба!

Я могу предложить наблюдение. Нет, не слежку - это унизительно! Умение слушать, видеть, чувствовать и понимать очень помогает в отношениях!!! Сказать можно что угодно, а вот "играть" всегда практически невозможно! Это же касается начала отношений. Ну не бывает "вдруг стал..." Человек показывает себя с хорошей стороны, но если присмотреться, видно какой он на самом деле, не с одного раза(хотя смотря что), но ВИДНО ВСЕГДА!!!

Вопрос - что вы подразумеваете под ложью? Обман или самообман?

А я тоже не совсем поняла-- а обман в чем? В том, что не сказал, почему уходит? или в том, что ушел? Что значит- на каждый вопрос- ложь или молчание. На вопрос- почему уходишь? или на вопросы в то время, когда встречались?-например, во сколько ты придешь?
Ань, в тебе сейчас много обиды и растерянности, но нет смысла объяснять причину ухода. Тебе првильно сказали выше-- все очень субъективно, и причина может быть--совершенно!! не в тебе. Например, твой друг хотел одного (забыться, уйти от скуки, получать бесконечный дифирамбос, много что может быть), но получил другое, и это не про то, что ты не так сделала, а про то, что ЕГО ожидания просто не оправдались. Хоть и в лице тебя. И -что? Как он это объяснит?
Представь, ты бы получила спектр жестких правд ( правда, неихвестно, твоих ли). Первое, что боится услышать говорящий-- да ты не так понял, я -другая, это случайность, дай мне еще шанс. Это-первое. И второе- ты уверена, что ты смогла бы отличить его заморочки от своих в этой правде?

Ну, если тебе кажется, что человек сначала был откровенным и честным, а потом перестал. Или что он сначала любил, а потом разлюбил.

Значит ты с самого начала немножко ошиблась в оценке. Это была не честность и это была не любовь. ;-)

Вот такой вот... Шабашик... ;-)))

Подумать о том, что произошло, обязательно следует. Может быть, обратиться к тем, кто непредвзято и сос тороны помог бы тебе в чем то разобраться. Но не стоит обвинять мужчин во лжи, и нежелании объяснять. Никто не знает, хорошо это или плохо.))))
Когда уходят - не лгут. Именно тем, что уходят. А не притворяются любящими.
И причины не только в тебе. Поверь))
И, это еще, видимо, не те отношения, которые должны стать самыми главными в твоей жизни. )))

а я все-таки думаю, что всегда лучше знать правду. это поможет понять, что не так. может быть, что-то можно исправить. а если все безвозвратно утеряно, то сделать выводы и не повторять ошибок в будущем.

Родион, может и так, а может и нет... человек - это живое существо, а не запрограммированный робот, чтоб всегда действовать одинаково.

Этот человек, всегда был открыт для меня, он был как ребенок с детской непосредственностью. Он до меня любит. Но все в прошлом для меня. Я вообще эту тему подняла-для рассмотрения самой темы-лжи, обманов когда люди расстаються, я не понимаю как, прожив, или простречавшись-просто взять и уйти, ничего не обьяснив, а если обьяснив-то поставить все с ног на голову, с больной головы на здоровую перевалив. Ложь и обман-Звонить и говорить"я хочу к тебе приехать я так соскучился, но не могу потому что..."и все в этом роде(а не в том сказал в 20. 00-приехал в 00. 00)
Если я хочу мороженное-я пойду и куплю себе его.

не знаю, как остальные, а я в твоей ситуации совсем запуталась)

Думаю, что любые взаимоотношения в первую очередь повод для саморазвития. Для того чтобы научится различать людей, которые не обманывают, которые искренни и открыты. Научится выбрать и влюбляться в таких. Научится понимать, что ничего просто так не бывает, и если кажется, что кто-то ушел вдруг и внезапно, то это значит, что ты что-то прозевал(а) и не увидел(а)

ха, прелесть, выбирать и влюбляться в таких)) прям как будто выбирать приходится - в этого влюблюсь, а в этого нет, он не открытый!

Да! Я согласна с Авророй. Я тоже уже плохо понимаю "кто на ком стоял"!:))

Если ты не разборчива - то это твои проблемы.
Есть повод расти, если тебе это нужно.

Я говорила о проблемных расстованиях и о лжи которую приходиться слушать, а вы уже перешли на личность-обсуждаете меня. Да откуда вы вообще меня знаете, разборчивая я или нет, с какими мужчинами мне нужно с какими нет.
Если вы не поняли тему-то значит надо меня обсуждать и так уверенно говорить, про меня и что мне нужно!
У вас кружок психологии что ли, все смотрю очень разбираються в чужих"проблемах".....
(для последних"обсудивших эту тему)

хм, какое-то неоправданное хамство... вам ли судить о моей разборчивости? я люблю, потому что люблю, а не выбираю - этого я любить буду, а этого нет! любишь человека таким, какой он есть. а вы как-то все цинично извратили...

Анечка

ну просто понятней надо изъясняться и обозначать тему)) или сразу говорить - это не про меня, а в целом. блоги на то и нужны, чтобы разбираться в своих проблемах. ты чего ожидала вообще, постя это сообщение?)

У тебя какие то проблемы, а ты на нас срываешся... разберись в себе.
Аврора всё нормально, меня этот хам разозлил, к тебе никакого отношение это не имеет

в последнее время в большую моду вошли социальные сети по поиску одноклассников и давно забытых знакомых. и обнаружила я на одном таком сайте свою первую любовь. было мне тогда лет 12, а он - взрослый мальчик, на 7 лет старше, конечно же, даже внимания на меня не обращал, на малявку)) я по нему сохла, названивала и молчала в трубку, все, как полагается...))) но он, конечно же, о моих чувствах и не подозревал. интересовался взрослыми девочками. на одной из них очень скоро женился. и разбил мне сердце) мамзель была из другого города, куда он благополучно и свалил))

долго ли, коротко, не видела я его уже добрых 10 лет. и тут бац, вторая смена... и прощай, родные учителя...)) он. думала, стоит ли выходить на контакт. но все-таки детская нереализованная мечта... написала) он меня не вспомнил, только лицо ему показалось знакомым)) но сейчас мы мило общаемся в мейл-агенте, как старые добрые друзья)) в свои 12 я не смела об этом и мечтать)) да и агента тогда не было)))

а он все так же женат, дочери 8 лет. жена стала толстой, некрасивой теткой, которая выглядит намного старше него. интересно, не пожалел ли он, что так рано женился? и что бы было, если...)) а я вот думаю, что ничего)) если бы он даже был свободен, то для меня он не более чем приятное воспоминание из детства, очень симпатичный мне человек, но на этом все... свою половинку я нашла совсем в другом человеке) значит, все-таки, что ни делатся, все к лучшему?))

а кто был вашей первой любовью? и в каких вы отношениях сейчас? если встреча произошла спустя много лет, то какие чувства она вызвала?

Иногда спрашивают, а кто был первой любовью - я всегда затрудняюсь ответить. Как будто бы до каждой первой любви была еще более первая.

Была ли это девочка Маша, за которой я пытался ухаживать (на странный, думаю, манер) в последних классах школы, или это была одноклассница Настя, с которой учились в восьмом, и за которой я не пытался ухаживать. Но ведь и до того были классы, помыслы и чувства. ;-)

Память плохая.

Насчет чувств сейчас. Обычно бобро-дружелюбные. Обычно я говорю "Слу-у-ушай! А помнишь, тогда-тогда-тогда, я был в тебя страшно влюблен, возможно, как и вся мужская половина класса". "Да? Прикольно"... И потом хором смеемся обсуждая этот примечательный факт. ;-)

"Э-э-э! Да ты почти не изменилась! Внешне. Если б я сам не изменился, наверное, опять бы без памяти в тебя влюбился и ура!" - "Гм... Даже жаль, что ты изменился!" - (хором) "Ха-ха-ха!"

Насчет толстой и некрасивой жены. А может ему нравятся толстые и некрасивые женщины. ;-)))

Очень интересен секс с бывшими.
Спустя несколько лет на встрече одноклассников, одногруппников встретить свою бывшую и переспать, много стоит. И вроде все там изведано, но все по новому или по старому с чувством ностальгии.

P. S. Не пускайте парни своих жен на вечера встреч выпускников.

ну женился-то он на юной 18-летней девушке, вполне себе милой)) как все-таки некоторые женщины распускаются, особенно при мужьях... знает ведь, что не уйдет никуда, так нафига напрягаться?

Первая любовь была в полтора раза старше и получилась красивой романтической сказкой из спортивной жизни. Я в том возрасте был застенчивый и не разговаривал... вообще не разговаривал - иначе самовыражался... к тому же, был самым мелким, и мне было не о чем говорить... Ну, и так вот застенчиво и молча я побеждал ее на соревнованиях. Она этого не вынесла, как-то ночью она подкараулила меня спящего в палатке, залезла тихонько в спальник, и победила таким образом. Потом был роман на пол года, я так и не научился разговаривать, и роман вышел молчаливый и пронизанный чувствами. Потом он, естественно, оборвался - по длинному ряду причин...

Мы с ней пересеклись через много лет весьма случайно по работе, и между нами снова возникли симпатии, правда ненадолго... Она зачем-то начала соревноваться в работе, потом почему-то решила, что я ее победил в этом соревновании, а так как уже не была романтичной - затаила обиду...

Мы с ней еще встречались на открытии Крокуса - по работе, у ее папы - тоже по работе, пару раз созванивались зачем-то... получается, где-то раз в год-полтора пересекаемся, и видно что все обиды на месте, и можно сделать вывод, что устойчивое равновесие достигнуто.

Такой вот спортивный роман...

Авроре:

Ну и мушшины тоже любят "распуститься", я думаю. И потом друг на друга семейные смотрят с удивлением - как же так, был человек-человеком, а теперь на теплую какашку стал похож.

Может быть это не есть правильное направление в семейной жизни? ;-)))

А вообще по данным соцопросов до 90% российских мужчин любят толстых. Хотя какие группы опрашивали и т. п. - я не в курсе.

Шпаку:

Гм... "Видна некоторая односторонность" (с) полковник Ф. К. Пруткова

Тебе, скорее всего, секс со всеми подряд интересен. Я не говорю, что это хорошо или плохо, но только при чем тут первая любовь - не вполне понятно. ;-)

моя первая любовь после расставания 6 лет со мной не разговаривал. Вот так ему было обидно за то, что мы расстались. Потом, случайно встретившись на улице, он впервые за все это время со мной просто поздоровался. Пыталась я его найти во всяких одноклассниках и прочих подобных сайтах, но видно, не судьба! =)

Вот общаешься с кем-нить, общаешься - весело вроде, шутки там всякие...

Так вот задумаешься - что у людей в голове, - так волосы дыбом встают.
А вдруг как мальчик-Илюшенька так только для отвода глаз умные слова говорит, а на самом-то хочет трахнуть. А подружечка-Катенька шлет улыбочки, а сама придирчиво фотки изучает, надеется - не постасрашнела ли, не подурнела..?
Ужос! Ужос!.)))

ты права, на самом деле. У меня недавно была ситуация, когда один мой знакомый так мне улыбался на сайте и "дружил", а за спиной гадости всякие говорил....

Ну и что?

Вы вообще привыкайте, что люди имеют склонность быть не такими хорошими, как вы привыкли их считать.

В связи с этим предлагаю: не требовать от них слишком многого, относиться со снисхождением, прощать им их маленькие слабости.

Если мальчик Илюшенька хочет трахнуть за спиной, надо ему улыбнуться, сказать что сие желание зачтено как своеобразный комплимент, но претворение в жизнь едва ли целесообразно. Если подружка фотки изучает... Ну организовать подписку "Катенька самая красивая" и т. п.

Во всех этих одноклассниках беда в другом - лезут общаться люди, которым по прошествии дней или лет все равно сказать нечего. Ну и чего лезут? Приветкаться? Пошелвпопкаться?

хм, если не нравится, что к тебе лезут, не надо на таких сайтах регистрироваться... лично я на них нашла кучу народу, людей, которых тыщу лет не видела. по возможности со всеми встречаюсь, общаюсь и очень довольна)

А может в тебе еще говорит задетое самолюбие?
"Стала толстая, некрасивая", но все равно он с ней живет. Значит не настолько уж и толстая, не настолько некрасивая. С возрастом мы все становимся менее привлекательными. А если у его жены просто генетическая склонность к полноте, это не значит, что она себя распустила.
И конечно тебе хочется думать, что он жалеет о своей женитьбе, даже если сейчас он совсем тебе ненужен.