Архив форума домика "Домик вопросов и ответов..."

(файл создан: 2009-06-10)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- расставанье - маленькая смерть? Екатерина (11 сбщ)
Екатерина   2009-05-21 00:31:25
расставанье - маленькая смерть?
Если да, то чего? Каких-то своих чувств, представлений о человеке, еще чего-то?
Анонимка [1]   2009-05-21 01:11:42
***
расставанье- повод для отдыха, релакса и размЫшлений...
;)))
Майя   2009-05-21 09:40:06
да
что-то внутри умирает, какая-то маленькая часть тебя...
amber   2009-05-21 10:34:42
там есть еще такие слова-
"Расставанье долгий путь к причалу".....
а к какому причалу- наверное, каждый сам решает..
Садовник.RU   2009-05-21 11:42:57
Екатерина
Согласен с Майей... когда расстаешься с близким, любимым человеком... умирает часть души... которую ты отдал ему и которую еще не успел отдать...
Анонимка [2]   2009-05-21 16:28:16
А понять можно и не так...
Сколько раз расставалась, было и боль, и слезы... Но вот одно я долго ощущала, как пропасть внутри, обрыв, с которой ничего нельзя сделать, разве что привыкнуть жить на краю..

Второй раз я снова стояла на краю пропасти, когда умер папа.
irushonok   2009-05-22 01:10:41
нууу
это сначала слезы, сопли и кажется, что всё конец
а потом крылушки расправишь и вперед, новые люди, а на прошлое смотришь с иронией
и вообще клин клином вышибают
расстались, и нефик сопли размазывать, надо замену искать и не молиться круглыми сутками на телефон
Майя   2009-05-22 15:58:25
irushonok
оптимистичный подход к вопросу, просто если с человеком тебя связывали глубокие чувства, так не получается... к сожалению...
Tusya   2009-05-23 14:22:27
вот как мне
кажется, в расставании нет ничего плохого... ну не сложилось, ну сделали больно, ну в сомнениях теперь всяческих... важна причина только и всего... по крайней мере есть время подумать и расставить все по своим местам...
Иштар_СвЕтославна   2009-05-25 16:28:30
нравится
фраза мне одна. Больше нравится, чем эта из песни.
"Расставание - сродни ампутации. Вроде и больного места больше нет, а фантомные боли у тебя еще долго..."
shadow of river   2009-05-25 23:40:46
все относительно.
С кем расстаетесь?
Представьте - Вы долго-долго болели, у Вас была неопреабельная опухоль... И вдруг - все. Расстались и с ней, и с проблемами, которые онеа навевала и создавала. Кто будет страдать?) Не вы?) Конечно.
Или так. У вас была сумка. Любимая, выстраданная, лет полу-цать и так далее, спасла вас от каких-то ситуаций и вообще, талисман. Но старая и изношенная. И вдруг - украли или порезали. Жалко? Да. Освободились - А КАК ЖЕ!
Мальчик, вас любит, ежедневно цветы, вздохи, И Вы себя чувствуете сволочью, ибо не можете и так далее... Да обалденное облегчение, когда он исчезает! И только через пару-тройку дней начинаешь задумываться - а не умер ли?...
Расставание с чем?
С детством...
С любовью...
С обузой...
С болезнью...
С жизнью...

Какие разные варианты, не так ли?
- песня, которая запомнилась... Садовник.RU (11 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-20 17:41:19
песня, которая запомнилась...
"ПРИВЕТ" М. Леонидов - Д. Рубин

Привет! Сегодня дождь и скверно,
А мы не виделись, наверно,
Сто лет.
Тебе в метро? Скажи на милость,
А ты совсем не изменилась,
Hет-нет!

Привет! А жить ты будешь долго,
Я вспоминал тебя вот только
В обед!
Прости, конечно же, нелепо
Кричать тебе на весь троллейбус:
"Привет!"

Привет! Дождливо этим летом...
А впрочем, стоит ли об этом?
Ведь нет!..
Тогда о чем? О снах, о книгах?
И черт меня попутал крикнуть
"Привет!"

Как жизнь? Hе то чтоб очень гладко,
Hо, в общем, знаешь, все в порядке -
Без бед;
Дела отлично, как обычно,
А с личным... Hу, вот только с личным -
Привет.

Привет! А дождь все не проходит,
А я с утра не по погоде
Одет.
Hаверно, я уже простужен,
Да Бог с ним! Слушай, мне твой нужен
Совет.

В конце концов, мне дела нету,
Решишь ли ты, что я с приветом,
Иль нет,-

Hо, может, черт возьми, нам снова!..
Выходишь здесь?.. Hу, будь здорова...
Привет...
Привет...
Привет...
Дорогая Елена..)))   2009-05-20 19:29:24
Песня! Которая запомнилась. Навсегда, кажется)
Не возвращайтесь к былым возлюбленным,
былых возлюбленных на свете нет.
Есть дубликаты -
как домик убранный,
где они жили немного лет.

Вас лаем встретит собачка белая,
и расположенные на холме
две рощи - правая, а позже левая -
повторят лай про себя, во мгле.

Два эха в рощах живут раздельные,
как будто в стереоколонках двух,
все, что ты сделала и что я сделаю,
они разносят по свету вслух.

А в доме эхо уронит чашку,
ложное эхо предложит чай,
ложное эхо оставит на ночь,
когда ей надо бы закричать:

"Не возвращайся ко мне, возлюбленный,
былых возлюбленных на свете нет,
две изумительные изюминки,
хоть и расправятся тебе в ответ..."

А завтра вечером, на поезд следуя,
вы в речку выбросите ключи,
и роща правая, и роща левая
вам вашим голосом прокричит:

"Не покидайте своих возлюбленных.
Былых возлюбленных на свете нет..."

Но вы не выслушаете совет.
Tusya   2009-05-20 22:17:40
а мне вот что вспомнилось
Со мною вот что происходит,
Ко мне мой старый друг не ходит,
А ходят в разной суе-те
Разнообразные не те

Со мною вот что происходит,
Совсем не та ко мне приходит,
Мне руки на плечи кладет
И у другой меня крадет.
А той скажите, бога ради,
Кому на плечи руки класть?
Та, у которой я украден
В отместку тоже станет красть.
Не сразу этим же ответит,
А будет жить с собой в борьбе
И неосознанно наметит
Кого-то, дальнего себе.
О сколько вредных и ненужных связей,
Дружб ненужных.
Во мне уже осатаненность.
О, кто-нибудь, приди, нарушь
Чужих сердец соединенность
И разобщенность близких душ.
Со мною вот что происходит,
Со мною вот что происходит,
Со мною вот что происходит.
хатабыч   2009-05-21 00:19:20
"Она идёт по жизни смеясь"
Она идет по жизни, смеясь,
Она легка как ветеp,
Hигде на свете
Она лицом не yдаpит в гpязь.
Испытанный способ pешать вопpосы -
Kак бyдто их нет,
Во всем видит солнечный свет.

Она идет по жизни, смеясь,
Встpечаясь и пpощаясь,
Hе огоpчаясь,
Что пpощанья легки, а встpечи на pаз,
И новые лица тоpопятся скpыться
В pасплывчатый кpyг
Kак бyдто дpyзей и подpyг.

Она идет по жизни, смеясь,
В гостях она как дома,
Где все знакомо.
Удача с ней - жизнь yдалась,
И без исключенья

Все с восхищеньем
Смотpят ей вслед,
И не замечают, как плачет ночами
Та, что идет по жизни, смеясь.

Андрей Макаревич
хатабыч   2009-05-21 00:28:02
Вагонные споры - последнее дело
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть,
Колеса прогнали сон:
Один говорил: "Наша жизнь - это поезд",
Другой говорил: "Перрон".

Один утверждал: "На пути нашем чисто",
Другой возражал: "Не до жиру".
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой говорил: "Пассажиры!"

Один говорил: "Нам свобода - награда,
Мы поезд куда надо ведем".
Другой говорил: "Задаваться не надо:
Как сядем в него, так и сойдем".

А первый кричал: "Нам открыта дорога
На много, на много лет".
Второй отвечал: "Не так уж и много -
Все дело в цене на билет".

А первый кричал: "Куда хотим - туда едем,
И можем, если надо, свернуть",
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей.
хатабыч   2009-05-21 00:31:49
Свеча
Бывают дни, когда опустишь руки
И нет ни слов, ни музыки, ни сил.
В такие дни я был с тобой в разлуке
И никого помочь мне не просил.
И я хотел уйти куда попало,
Закрыть свой дом и не найти ключа,
Но верил я - не все еще пропало,
Пока не меркнет свет, пока горит свеча.

И спеть меня никто не смог заставить.
Молчание - начало всех начал.
Но если плечи песней мне расправить,
Как трудно будет сделать так, чтоб я молчал.
И пусть сегодня дней осталось мало,
И выпал снег, и кровь не горяча,
Я в сотый раз опять начну сначала,-
Пока не меркнет свет, пока горит свеча...
amber   2009-05-21 10:47:18
не отрекаются.. любя
Не отрекаются любя.
Ведь жизнь кончается не завтра.
Я перестану ждать тебя,
а ты придешь совсем внезапно.
А ты придешь, когда темно,
когда в стекло ударит вьюга,
когда припомнишь, как давно
не согревали мы друг друга.
И так захочешь теплоты,
не полюбившейся когда-то,
что переждать не сможешь ты
трех человек у автомата.
И будет, как назло, ползти
трамвай, метро, не знаю что там.
И вьюга заметет пути
на дальних подступах к воротам...
А в доме будет грусть и тишь,
хрип счетчика и шорох книжки,
когда ты в двери постучишь,
взбежав наверх без передышки.
За это можно все отдать,
и до того я в это верю,
что трудно мне тебя не ждать,
весь день не отходя от двери.
...milaSh...   2009-05-21 12:16:36
Какие хорошие песни!..
Вот бы их все перепеть!?.
Майя   2009-05-21 14:08:25
а мне эта
вспоминается часто

Мне нравиться, что Вы больны не мной,
мне нравиться, что я больна не Вами,
что никогда тяжёлый шар земной
не уплывёт под нашими ногами.
Мне нравиться, что можно быть смешной-
распущенной, и не играть словами,
и не краснеть удушливой волной,
слегка соприкоснувшись рукавами.

Спасибо Вам, и сердцем, и рукой
за то, что Вы меня-не зная сами!-
так любите: за мой ночной покой,
за редкость встреч закатными часами,
за наше не-гулянья под луной,
за солнце, не у нас над головами,-
за то, что Вы больны-увы!-не мной,
за то, что я больна- увы!-не Вами..
хатабыч   2009-05-21 16:59:58
... milaSh...
А чтобы их все перепеть, это нужно на природе с гитарой и при костре...
Вот где будет теплая атмосфера и все перепеть))))
Иштар_СвЕтославна   2009-05-21 17:00:37
Хм... Песня, говорите...
Ну вот моя самая-самая... гитары так и просит :))

Мое.

Длинные ночи без сна иногда по любви, в большинстве - из-за водки.
Платим - здоровьем, отказом от игр с детьми и от грёз,
Но есть пониманье того, что количество мест в новой Ноевой лодке
Не безгранично. Стесняться не надо бы слез!

Моё! Мне кажется, это моё
Мыкаться, верить и, всё же - пытаться успеть.
Моё! Чувствую, это моё -
Долго молчать, но сегодня вам всё-таки спеть.

Отдых сомнительный - вдруг оказаться на койке в районной больнице...
После сирен и пальбы - откровенно хотеть тишины,
Видеть в окно незнакомых, но жаждущих кровью делиться,
Плачем своим, ощущением новой войны...

Моё... Слова начинаются с "Ё!":
Отдельные части несут молодых организмов.
Моё! Я тоже пошел бы в наём
В злую контору, чтоб прекратить этот бизнес!

Но есть оправданье: Господь забирает
Тех, кто может быть с ним.
Лукавому тоже всегда не хватает,
И в этом библейский экстрим.
Мы с вами остались, мы толком не дрались
Со злом у себя внутри:
Работа души не всегда её крик.

В поисках родственных душ мы готовы залезть в глубину интернета.
Ты, получив моё "мыло", в ответ написала: "Okey!".
Мы созвонились, смеялись, полночи трепались "про это".
Завтра мы встретимся? Really? Press any key!

Моё пахнет весною бельё,
То, что застелено мне на сегодня невестой!
Моё... Ты знаешь, мы будем вдвоём -
Порознь нам невозможно - мы выживем вместе!

Нельзя зазнаваться. Со мной это было:
Хранитель мой улетал.
Без крыльев его меня зазнобило,
Я чувствовал, что умирал.
Но здесь я проснулся мой Ангел вернулся,
Спросил, залетев в жильё:
"Теперь-то ты понял, что здесь, на Земле, Твоё?.."

Моё твердо стоять на своём,
Но место оставить в себе для любви и прощенья.
Моё не хвастаться длинным рублём,
Других не судить, не зависеть от подношений.
Моё! Мне кажется, это моё -
Мыкаться, верить - но всё же пытаться успеть.
Моё. Я чувствую, это моё -
Долго молчать, но сегодня вам всё-таки спеть.

Вячеслав Ковалев.
- Недостающее звено Tusya (6 сбщ)
Tusya   2009-05-19 12:37:57
Недостающее звено
в цепочке между животными и настоящим человком -- это вероятнее всего мы с вами как утвреждал Конрад Лоренц... так ли это? как вы считаете?:)
Садовник.RU   2009-05-19 13:23:29
Tusya
Похоже на правду... потому что до НАСТОЯЩЕГО человека большинству расти и расти...
Tusya   2009-05-19 14:37:30
Садовник:))
согласная:)))
amber   2009-05-19 15:39:40
а где есть
это самое определение НАСТОЯЩЕГО человека? по крайней мере в системе ценностей самого Конрада Лоренца??
Майя   2009-05-19 21:21:22
Тусь
правда конечно, согласна я с тобой, и с Конрадом Лоренцом..:) бы даже сказала, что между животным и настоящим человеком длинная цепочка звеньев:)))
shadow of river   2009-05-20 14:36:57
игра
словами.. . Настоящий с точки зрения психологии, социологии или биологии?
- Тунис Goona (4 сбщ)
Goona   2009-05-19 11:27:06
Тунис
Хочу поехать этим летом. Может кто-то посоветует в какое место и что кроме Сахары интересно посмотреть.
BigMike   2009-05-20 18:38:30
Re
Два больших места, Сус и Хаммамед. Первое менее зеленое, так как ближе к Сахаре, но считается лучше. В сахару экскурсии на 2 дня. Рекомендую съездить в столицу, которая так и называется Тунис. Интересно посмотреть на Карфаген. Ну, а в остальном, все как везде:) Отель нужно брать минимум 4*. И если с детьми то лучше систему "все включено". Так как пить постоянно хочется, вода, там стоит денег, да и не набегаешься. НУ это в общих чертах:)
Goona   2009-05-20 20:00:26
BigMike
большое спасибо за информацию
irushonok   2009-05-22 01:05:33
Ещё рядом с Суссом
прикольный зоопарк.
Аквапарк есть в Хаммамете, но на мой взгляд паршивенький.
- слабость... Садовник.RU (7 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-19 13:27:05
слабость...
Недавно прочитал книгу Ю. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" (хорошая книга, кстати)...
Бросилась в глаза фраза: "Страх показаться слабым - неумение справиться самому...". Только ли это? Мне кажется... это что-то большее... целый комплекс...
Как вы считаете?
Tusya   2009-05-19 14:40:17
А мне
таки кажется, что проявление слабости к ребенку.. это совсем неплохо:)))
Садовник.RU   2009-05-19 15:11:49
Tusya
А если не ребенок, а человек боится показаться слабым...
С любым может произойти подобное...
Вот если я чего-то не могу сделать сам, то обращение за помощью НЕ СОЧТУТ ЛИ СЛАБОСТЬЮ?
Типа - вот слабак, сам что ли не можешь справиться?
А если не могу? Хочу, но не могу... по разным причинам...
Как быть?
Tusya   2009-05-19 18:24:00
Садовник:)
вообще просить о помощи это не есть слабость... если ты обращаешься за помощью к кому то то как мне кажется это может означать доверия, что ты попал в некую затруднительную ситуацию и просишь помощи в завуалированной форме совета...
Майя   2009-05-20 00:44:19
умение
справляться самому с проблемами, наверное, целая наука, и не всем под силу... ну а проявление слабости говорит о человечности, что ли, во всяком случае я не вижу здесь ничего плохого... другое дело если не проявляешь слабости, потому что не доверяешь никому.. ну тогда можно личный дневник, например, завести...
shadow of river   2009-05-20 14:36:03
не могу
это нормально. Серьезная беда, по моему, это самодовольное ощущение себя специалистом во всех областях. Обращение к врачу не считается слабостью, у нормальных людей, также проектирование, строительство и обслуживание зданий, примеров можно привести массу. не так ли?
Показаться слабым будет бояться только слабый. Это мое ИМХО.
Лучик Солнца   2009-05-20 16:51:22
Считаю
"Нужно быть очень сильным, чтобы иметь возможность быть слабым." . В этой поговорке скрыто очень многое. Сильный человек, не боится утверждать то, что есть... Страх показаться слабым это комплекс, особенно у мальчиков. Комплекс, как правило, "родом из детства". Его не надо боятся, но его надо знать и контролировать.) В любой ситуации надо включить мозг, потому что сильный мужчина - это в первую очередь мужчина умный.))
- А. П. Чехов Садовник.RU (5 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-18 08:56:37
А. П. Чехов
"В человеке все должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли." - вспомнилась фраза...
А часто у вас такое бывает? Чтобы все прекрасно?
Tusya   2009-05-18 10:00:00
а бывает и так
что вот кажется тебе, что у чеовека и душа и мысли прекрасны, а потом выясняется что и душонка то так мелковата и мыслишки тож восхищения не вызывают...
Goona   2009-05-18 10:43:03
"народная мудрость"
не по хорошу мил, а по милу хорош
shadow of river   2009-05-19 08:01:49
Чехов,
он учить других был горазд))) Особенно, насчет мыслей поучить, ага)))
Так шоб все прекрасно - не помню такого))) Самые траблы с душой и мыслями)))
Майя   2009-05-19 21:04:00
Конечно бывает!
Когда настроение отличное, то не кривя душой могу сказать:,, всё прекрасно!'' вот как сейчас!:)
- Навеяно Tusya (19 сбщ)
Tusya   2009-05-17 12:20:13
Навеяно
Майей... А вот если человек совершил некий поступок (не очень хороший) а потом обвиняет своего партнера например в том что он (этот самый поступок) был совершен по некоей причине, которую партнер сам и создал?
хатабыч   2009-05-17 12:43:33
оправдание!!!
Человек не желает брать на себя ответственность за совершенный поступок.
Вот и ищет себе оправдание и чтобы за него отвечал другой.
Этим грешит много людей!!!
Например: Сделают что нибудь плохое и бегом в церковь, замаливать грех.
Выходят от туда уже с отпущенными и замоленным грехами.
И тут же все повторяется по новой....
Это уже такой человек, совершив подлый поступок, старается себя оправдать и переложить ответственность на другого.
Анонимка [1]   2009-05-17 12:45:26
хих...
ну если этот человек музжчинка... тадЫ- это у них ещё от Адама:
-Кто посмел взять яблоко?
-Это Она- Ева...
... так что, может, лучше простить;)))
Tusya   2009-05-17 12:49:05
хатабыч
согласная с этим, но ведь от того что ты замолил грех другому абсолютно не лучше ну это примерно как ложки нашлись но осадок остался...
Tusya   2009-05-17 12:51:05
Ан
тоже согласная но ведь простить это значит понять а я не могу понять, когда человек сделал что то плохое а потом как ни в чем не бывало живет себе дальше (ну не помирать же в конце концов) и прекрасно обвиняет своего партнера в содеянном... на мой взгляд это низко...
Дорогая Елена..)))   2009-05-17 13:03:08
Ну и не водитесь с ним!)
Такого человека не исправишь.
Не можете простить - прогоните.
А бьют и кусают, по моим наблюдениям, всегда тех, кто ближе)
Анонимка [1]   2009-05-17 13:04:23
Tusya, а если серьёзно, то
от таких стараюсь подальше держаться - хотя бы потому, что мои близкие(друзья и родня), за последние годы привыкли принимать меня и тех, кто со мной рядом, с открытым сердцем...
не хотелось бы подложить свинью кому-нибудь...

"и прекрасно обвиняет своего партнера в содеянном..." --- да и зачем
мне в жизни такой чел.???
Tusya   2009-05-17 13:09:46
Ан
я вот тоже пытаюсь и всегда получается а тут накатило что то...
Tusya   2009-05-17 13:10:15
Дорогая Елена
вот с сегодняшнего дня и не вожусь:)
Анонимка [1]   2009-05-17 13:36:00
накатило... бывыа-а-ает...
тогда может лучше,
накатить и забыть...
;)))
zzayka   2009-05-17 13:52:36
я думаю,
что от неблаговидных поступков со стороны людей, нас окружающих, не застрахован никто
первый раз можно и простить, предположив, что человек сделал это нечаянно (случайно, не подумавши, в состоянии неадеквата какого-то..) да и то, если этот человек осознал свою ошибку и постарался исправить последствия содеянного или хотя бы извинился...
второй раз, если вы допустили, чтобы он с вами обошелся подобным образом говорит о вашей, мягко говоря, недальновидности....
а третий и больше, - говорит о вашем неуважении к себе или стремлению к мазохизму..
Tusya   2009-05-17 18:12:32
Зайка
а где гарантия того что так не поступят и во второй раз и в третий и даже в пятый тока будут это делать более осмотрительней... поэтому как мне кажется лучше отпустить ситуацию
zzayka   2009-05-17 18:32:30
Тусь,
читай внимательно, - гарантии только в тебе, - в том, что ТЫ не позволишь поступить с собой подобным образом еще раз, - ситуации бывают разные, а мотивация поступков обычно зашита на подсознательном уровне, поэтому не меняется!

а в данном конкретном случае, насколько я понимаю, человек даже не раскаивается в содеянном, а пытается переложить вину на партнера....

тогда вывод однозначный - при благоприятном для себя исходе подобный индивид решит, что у него большой запас дозволенности и будет снова и снова поступатьподобным образом (один раз сошло, - и дальше сойдет!)
тогда задаем себе вопрос, - оно нам надо?
если мы не мазохистской направленности, то, думаю, - не надо...
тогда наши действия - игнор.
других вариантов в данном случае не вижу....

а вот муки по поводу того, - что не можешь его понять, - так оно тебе зачем?
понять человека, - это значит встать на его позицию и взглянуть с его точки зрения....
зачем копаться в психологических проблемах недостойного человека?
лучше о себе, любимой, позаботиться!
Tusya   2009-05-17 19:01:00
Зайка
согласная, не могу встать на позицию данного человека и понять наверное не смогу... при активном нежелании чего-то менять в себе, вот я и не позволила со мной поступить подобным образом еще раз первого хватило... да и раскаяние какое-то уж совсем не раскаистое получается... хех жаль что я не мазохиист:))
amber   2009-05-18 23:08:16
не все
люди в состоянии оценить свои поступки и порой искренне верят, что действительно, в их неблаговидных поступках виноват кто-то другой. Так безопаснее. Все просто.
shadow of river   2009-05-19 08:00:30
слаб
человек. Вообще слаб. Не водиться с такими?) С какими - такими?) Живыми?)))
Невозможно пройти по прямой дорожке в жизни и ни разу не оступиться. А если возможно все же - храни меня судьба от таких людей...
Да, кстати... Помните, есть такая статья - доведение до самоубийства?...
KLEOpatra(Скарлет)   2009-05-19 08:58:07
А вот если такой
человек-твоя непосредственная начальница, и что тогда делать, щас кризис, работа на вес золота, так что приходится терпеть)))
amber   2009-05-19 11:45:31
Шадо
да, мы все- живые люди.
и прощать необходимо. вообще прощение и терпение (именно терпение, а не терпимость, или, как сейчас модно- "толерантность")- очень больше добродетели. но как сложно!
особенно когда внутри сидит гордыня (не гордость) с трепетным именем "Я"
Майя   2009-05-19 20:54:04
Тусь
Ну раз мной навеяно, не могу промолчать:) Шадо права, нельзя пройти дорогу жизни ровно и легко, всё равно оступишься, и может даже хорошо что это случилось сейчас, преобретённый опыт пригодиться:) ну а дальше что, наверное никто не сможет тебе подсказать, только твоё сердце:)
- афигел!!! Садовник.RU (19 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-16 23:33:58
афигел!!!
В центре современной культуры "Гараж" по заказу основательницы центра Дарьи Жуковой (подружки Р. Абрамовича) выполнено в демократичном духе...
Борщ с говядиной можно отведать за 150 руб., салат "Цезарь" - за 250 руб., а кусок клубничного пирога - за 300 руб.
Цены явно демократичные... или антикризисные?
Или я что-то пропустил?
Екатерина   2009-05-17 00:04:50
ну как...
Смотря с чем сравнивать... Если с фаст-фудом- это одно, а если с элитными ресторанами - это другое...)
Садовник.RU   2009-05-17 00:27:22
Екатерина
А если сравнивать с зарплатой???
хатабыч   2009-05-17 01:14:15
Садовник. RU
Если я не ошибаюсь сейчас везде такие цены.
А салат Цезарь день назад ел в кафе на Сухоревке, так он так и стоит 250 руб.
Может просто давно ты по кафешкам не ходил)))
Садовник.RU   2009-05-17 01:22:36
хатабыч
Может быть... или я в другой Москве живу! :)
irushonok   2009-05-17 02:34:31
нууу
нормальная цена за цезарь и борщ
а за пироженку как-то много
хатабыч   2009-05-17 12:46:36
Садовник. RU
Просто попить чай и взять два пироженых уже будет 860 руб.
И это самая настоящая Москва.))))
Tusya   2009-05-17 12:52:34
а я вот
например в Твери столкнулась с такой фишкой, еда там дешевая а одежда в самом задрипанном гамазинчике в несколько раз превышает цены в дорогих бутиках Москвы
Ветер перемен   2009-05-17 13:32:58
Народ!
Да приезжайте в Питер, хоть наедитесь нормально за человеческие цены!
ОПА(Упс)   2009-05-17 13:37:29
***
что-т-то давно я в кабаках не была... мне кажется, дороговато как-то...
zzayka   2009-05-17 13:56:30
Садовник. RU
цены средние, если вписываются в соразмерность цена - качество...
Пы. Сы. а чай с плюшками и борщ дома куда вкуснее и дешевле)))
хатабыч   2009-05-17 14:04:29
Вольный ветер
а я то думаю что такой худенький)))
все, возьму отпуск и в Питер отъедаться поеду))))
Ветер перемен   2009-05-17 15:03:18
Валер,
ловлю на слове ))))) будем откармливать! ))
хатабыч   2009-05-18 00:29:11
Вольный ветер
я когда поеду то на весь Питер анонс дам)))
Там у меня и одноклассники есть)))
Ветер перемен   2009-05-18 00:32:15
О великий и могучий маг и чародей Хатаб!
теперь я абсолютно спокойна за тебя в Питере, приятно знать, что тебе не друзья не позволят умереть с голода в нашем городе!
хатабыч   2009-05-18 00:35:41
Вольный ветер
да я и сам смогу найти, где в питере перекусить)))
руки, ноги, голова имеются.... главное с ночлегом разобраться сразу же... а потом можно и побродить по городу..
Алексей   2009-05-18 02:09:27
на счет поесть и выпить
в Питере намного больше хороших кафебаров ресторанов и цены демократичние Московских. за то ночью поесть проще в Москве))
ТэМ   2009-05-18 03:12:47
А в "Цезаря" чё бросают?
Уж простите нашу дикость..
А вот манты у Вас почём?
shadow of river   2009-05-19 07:56:56
вот пошли
сравнивать Москву и Питер... Те, кто говорят, что в Питере намного больше приличных кафешек, не знают просто Москву. И наоборот.
Руслан, цены обычные. Конечно, это не "черная кошка" и не мерзкая "соколиная охота", но и не бизнес-ланч за 150 р, кстати, вполне съедоьный.
- Анеки субботние вместо тяпничных))) irushonok (8 сбщ)
irushonok   2009-05-16 12:47:44
Анеки субботние вместо тяпничных)))
Русские дети в городе Сан-Хосе решили приколоться и запустили в школу три свиньи. При этом написали на них краской номера 1, 2 и... 4(!). Неделю американская полиция искала свинью под номером 3.

Однажды весной две элегантные дамы (а на них не написано, что по профессии эти дамы - археологи, и копают они в Средней Азии, где, надо сказать, летом весьма жарко) заходят в довольно дорогой бутик. Ходят, смотрят, начинают примерять шляпки.
Одна из них, примерив на себя шикарную летнюю шляпку с большими полями, критически рассматривает себя в зеркале и задумчиво произносит: "Нет, пожалуй, в этой шляпе я в могилу не влезу...".
В зеркале отражаются глаза продавщицы, размером с эту шляпку...

- С презервативом, это ж ведь не измена, да?
- Ага! А с глушителем, это не убийство...

Нью-Йорк. Едет мужик по Верезано-Бридж. Смотрит - девушка стоит, прыгать собралась. Он - по тормозам и давай ей орать:
- Что Вы, миссис! Не вздумайте этого делать!
Она:
- Вам не понять. У меня такая депрессия. Жить не хочу! Все прыгаю. . .
Он:
- Постойте! Я - моряк, я проведу Вас на пароход. Упрячу в трюме. Мы приплывем в Париж. Вы увидите Лондон, Рим. . . У Вас пройдет депрессия, и Вы будешь жить долго и счастливо. . .
И уговорил. . . Привел на корабль, и поплыли. Каждый вечер наведывался к ней в трюм. . . Приносил ей еду. . . (ну, и от нее все имел, естественно, тоже. . . ). И проплыли они так недели две. И вот, однажды, капитан, делая обход, нашел ее в трюме. И взмолилась миссис:
- Умоляю Вас, не увольняйте морячка! Он такой хороший. . . Он мне жизнь спас. У меня была такая депрессия. Я почти покончила с собой. А он привел меня сюда. Он обещал, что я увижу Лондон, Париж, Рим. . . и вновь обрету счастье. . .
А капитан в ответ:
- Какой Лондон, мадам, какой Париж? Это - ПАРОМ!

1970 год. Физтех. Военная кафедра. Майор Лемесев:
- Товарищ студент, почему с бородой?
- Э... Да вот, товарищ майор, девушке нравится, говорит,
щекочет приятно.
- Ну что ж, если пощекотать больше нечем - носите!

Монголия предложила России установить безвизовый режим. В качестве успешного примера упоминается 300-летний период в российско-монгольских отношениях, когда монголы беспрепятственно посещали территорию Руси.

- Вы какого родились?
- Какого числа или какого хрена?

- В Израиль тоже придет свиной грипп?
- Да, но это будет строго кошерная версия!

На приёме у психотерапевта:
- Доктор, у меня совсем нет друзей... Может быть, ты - мерзкий, плешивый, жирный старикашка мне поможешь?...

Два друга поехали в Одессу в гости. Подходят к дому, куда их пригласили, и один стучит ногой в дверь.
- Почему ты стучишь ногой? - спрашивает другой.
- Чтобы хозяева подумали, что у нас руки заняты подарками, иначе фик откроют.

- Что за вальс?
- Это эстонский рэп...

Вот ведь никого не удивляет имя Роза Львовна...
А как дико звучит Сирень Крокодиловна!!
Вера   2009-05-16 16:30:17
И ещё:
- Ребят, не подскажите, как убить кащея?
- Точно не помню, но, по-моему, яйцо разбить надо.
- Да так любого убить можно!

Директор - подчинённому:
- Когда я машу вам рукой, это значит, что вы должны подойти ко мне.
- Понятно. А когда я машу головой, это значит, что я не подойду.

- Гиви, как по-английски будет гоголь-моголь?
- Я думаю, шекспир-мекспир.

- Ещё Пушкин говорил, что даже кот, когда ходил налево - всегда при этом сказки рассказывал!

Сидят Петька и Василий Иванович на берегу реки. Вдруг гром, топот копыт. По степи едет большая армия.
- Василий Иванович! Это кто? Белые или красные?
- Вот нас, Петька, раскрасят, тогда и узнаем.
Анонимка [1]   2009-05-17 13:20:00
анекдот: из серии фу-у-у...
- Мы тут с другом со своими женами поругались...
- Ну и что теперь делать думаете?
- Так решили, пока не помиримся, - он с моей женой поживет, а я с его!
Анонимка [1]   2009-05-17 13:21:46
;)))
Сидит ворона на дереве, вся в альпинистском снаряжении. В клюве-сыр.

Мимо бежит лиса:

- Ворона, какой у тебя рюкзак модный!

- Умгу.

- Какие карабины у тебя блестящие!

- Умгу.

- Ворона, говорят, ты не настоящая альпинистка, а эти прибамбасы для понта носишь.

- Врут!!!

Сыр упал и повис на страховке.
Анонимка [1]   2009-05-17 13:22:58
***
Старый еврейский анекдот:

Жена мужу: "Хаим, закрой форточку - на улице холодно..."

Он резонно в ответ: "А что, если я закрою форточку, на улице станет тепло?....."
Анонимка [1]   2009-05-17 13:25:04
***
Хохол пришел в гости к еврею. Выпил водки и начал шарить глазами по столу в поисках куска сала. Сала нема. Хохол спрашивает:
-Слышь, хлопец, а где ж сало?
Ему в ответ:
- А сала мы не едим.
Хохол разводит руками:
- Hет, я, конечно, понимаю, что сало - это святое. Hо не до такой же степени!
Анонимка [1]   2009-05-17 13:32:29
анекдот: из серии фу-у-у...
анекдот:
ценник в магазине "яйца отборные", а рядом на прилавке
куры - а это те, кто сопротивлялся;)
irushonok   2009-05-19 01:53:33
:)
В компьютерный магазин пришел клиент:
(клиент) - сколько стоит мощный комп?
(менеджер) - насколько мощный?
(к) - самый мощный
(м) - под какие задачи?
(к) - ну самый мощный, ЧТОБ Я В ИНТЕРНЕТЕ БЫЛ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ!
- просто так? Садовник.RU (8 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-16 12:43:13
просто так?
сердце просто так не просыпается... и настоящая любовь без муки... вымысел...
Что скажете по этому поводу?
zzayka   2009-05-16 13:10:24
а мне
кажется, - "настоящая любовь" - чувство светлое и радостное, даже, если неразделенное
а муки любовные - это порождение страсти и чувства собственничества
Майя   2009-05-16 13:40:19
Хм...
Наверное настоящая любовь и без мук появляется, а вернее точно проявляется.. это ведь такое светлое и красивое чувство, приносящее радость.. но иногда сердце просыпается после определённой эмоциональной встряски.. бывает..:)
Дорогая Елена..)))   2009-05-16 15:49:38
Абсолютно согласна
с Ззайкой!) Если мучишься - это не любовь.
А еще мне нравится одна из фраз Р. Баха:"Безусловная любовь граничит с безразличием".. Вот!)
Ищу мужа   2009-05-16 17:58:55
она его за муки полюбила...
на мой взгляд человек так устроин, что самая большая его любовь к себе, к своим чувствам, в них он и влюбляется и ценит))) а концентрирует их на одном конкретном человеке.
Молния   2009-05-16 20:21:25
Любовь
появляется ниоткуда, это чувство приятное, легкое, радостное)когда видишь человека и сердце замирает, и кажется никого в мире больше не существует)
а муки любви, ревность и так далее это проявление эгоизма....
надо любить человека, но не посягать на его внутренний мир, на его внутреннюю свободу)
...milaSh...   2009-05-20 06:17:24
просто)
приходит время
с юга птицы прилетают
снеговые горы тают
и не до сна
приходит время
люди головы теряют
и это ремя называется весна...

так?.. мейби :)
Анонимка [1]   2009-05-21 01:09:03
***
(c)
"Никогда и ничего не проси. Особенно у тех, кто сильнее. Придут и дадут всё сами..."
как-то так примерно...
- Двойной ресурс..:) Майя (13 сбщ)
Майя   2009-05-16 05:49:44
Двойной ресурс..:)
тему отношений между мужчиной и женщиной можно обсуждать вечно, и вопросы по ней будут всегда, жизнь периодически подкидывает...:) я хотела бы затеять разговор про измены.. вернее о двойной жизни.. мужчина, живёт с девушкой гражданским браком, месяца эдак три... заводит другую девушку, и не просто на 1-2 раза, а с обещаниями всякими серьёзными... и двоих на "поводке" ведёт, к светлому будущему, видимо... вот у меня всего один-единственный вопрос.. ЗАЧЕМ? ну почему люди так поступают? ведь взрослый дядька, за 40 уже... у меня складывается впечатление, что с головой тут явно не всё в порядке... вот Вы как думаете?
Дорогая Елена..)))   2009-05-16 10:43:45
Ну почему сразу "не в порядке"?)
Нормальный ищущий мужчина, не любит ни одну.
Обещания всякие серьезные? Во-первых, у каждого МЧ своя тактика охмурения девушек и заученные слова, которые при этом говорятся, как ни грустно) Во-вторых, может, без серьезных обещаний на него и не смотрят?))) Вот и приходится их раздавать)
хатабыч   2009-05-16 11:46:24
интересная тема.....
Но ведь и у женщин такая же ситуация.
Живет с одним, ходит к другому и еще на работе интимные отношения заводит.))
так что тут действительно все завязано на чувствах!!! Если их нет, то и партнеров куча, потому, что человек в поиске.
Есть чувства, то и ни кто больше не нужен. Человек рад и счастлив с одной женщиной или женщина с одним мужчиной!!!
zzayka   2009-05-16 11:49:18
Майя
вот с головой у него как раз-таки все очч хорошо, - хозяйственный такой дяденька, домовитый..... по принципу "ласковый теляти у семи мамок сосет"
а девушкам наука, - мужиков надо оценивать не по словам и обещаниям, а по поступкам и свершениям
и на поводке не бегать....
Solar wind   2009-05-16 15:27:11
Майя
Так обрати внимание, что не мальчик уже. Самоутверждать требуется. Комплекс неполноценности налицо(е). )))
Solar wind   2009-05-16 15:37:57
Думаю
что это все-таки не прямая зависимость от возраста. И в 60- 70 лет встречаются мужчины, достаточно уверенные в себе и знающие чего хотят. Скорее всего, что это зависит от характера.
Solar wind   2009-05-16 16:15:09
Есть и еще вариант.
Что та вторая больше нравится. Но не уверен он, что с ней "выгорит" по каким-то причинам. И первую просто держит, как запасной вариант.
Майя   2009-05-16 23:29:54
хатабыч
я тоже почему-то была уверена что если чувства есть, никто не нужен больше... значит понятие любви просто у всех разное... или просто любить не умеют... жаль что так получается, непорядочность прежде всего вызывает во мне негатив.. нормальный человек так не сделает...
Майя   2009-05-16 23:43:11
Solar wind
ну может быть, комплексов-то у нас у всех хватает... и утверждаться тоже всем нужно, а этому, видимо, больше всех нужно утвердиться..:)
а вот насчёт кто больше нравиться, сомневаюсь.. ему вообще по-моему никто не нравиться, не определился человек пока жизни, поэтому и скачет, как" козёл по грядкам":) жаль что "грядками" люди живые оказываются, и вот почему, в своём почтенном возрасте, человек не осознаёт это...?
Tusya   2009-05-17 10:07:05
нуу
перестраховацца никогда не поздно только вот страдаю не перестраховщики а те скем перестраховываются, а чувств скорее всего на самом деле нет просто так удобней что ли...
Анонимка [1]   2009-05-17 10:37:27
***
ну а если прожиты вместе долгие годы, давным-давно даны обеты, сложился быт -и уже почти совсем заел, почти выросли дети и не очень-то нуждаются в родителях, совместно нажитое имущество уже " висит камнем на шее" и требует ремонта и "постоянного мужского внимания". ... а супруги "остыли друг к другу" и стали "дальними родственниками" -и люди нужны друг другу, помогают и поддерживают друг друга, но частое и близкое общение не приносит радости...
---ситуация, которую я назвала бы "Ищем оазис"...
Solar wind   2009-05-17 13:56:25
Майя
Есть хорошая русская поговорка:"Выйти замуж - не напасть, как бы замужем не пропасть"... А есть еще лучше китайская или японская(не помню точно) :"Не нада торопитца, не нада волноватца."Эта созвучна нашей:Тише едешь-дальше будешь.)))Поговорки не зря придуманы, в них мудрость. Люблю поговорки )))
Solar wind   2009-05-17 18:18:22
хатабыч
поддерживаю полностью.".. все завязано на чувствах!!! Если их нет, то и партнеров куча, потому, что человек в поиске.
Есть чувства, то и ни кто больше не нужен..."Зачем искать еще, если все уже есть? Если ищет, значит, нет...
- что случилось???? Екатерина (3 сбщ)
Екатерина   2009-05-15 22:55:37
что случилось????
Иришонок, а где традиционные анекдоты? Так мечтала после долгого трудового дня прочитать... (((
Лично я всегда жду их с нетерпением))) Не все же серьезные проблемы обсуждать(((
Вера   2009-05-16 11:35:39
Точно!!!!
Вот и я думаю- чего-то мне не хватает?...
Оказывается, традиционных тяпничных анекдотов Иришонки!!!! ))))
irushonok   2009-05-16 12:30:58
ой
щас сделаем
вчера не успела
- за дело (задело)... Садовник.RU (3 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-15 14:22:29
за дело (задело)...
"Кто болеет за дело, тот должен уметь за него бороться, иначе ему вообще незачем браться за какое-либо дело"... сказал И.-В. Гете...
Это из серии "добро должно быть с кулаками"?
Как понять?
irushonok   2009-05-15 16:22:38
ага
это из серии- фанаты Спартака болеют за Спартак и поэтому п.. дят фанатов Зенита (ЦСКА, нужное подчеркнуть)
ну и наоборот
Майя   2009-05-15 17:01:25
а может быть
это из серии целеустремлённости? и если ты умеешь добиваться своей цели, не обязательно кулаками, есть много других "дорожек" к достижениям... а если не умеешь, но очень хочешь, значит научишься..
поэтому.. было бы дело, за которое болеешь, браться за него нужно обязательно..:)
- Интуиция и бухгалтерия. Совместимы? Вольный ветер (4 сбщ)
Ветер перемен   2009-05-15 12:32:21
Интуиция и бухгалтерия. Совместимы?
Звонит мне сейчас наш бухгалтер-рассчетчик и говорит: "Юль, мне интуиция подсказывает, что ты не правильно рассчитала тому-то компенсацию за отпуск при увольнении. Ты считаешь за 7 месяцев, а надо за 8, он же работал с 15 октября по 15 мая, если работает полмесяца, то округляется до месяца, а ты забыла учесть эти половинки".
Я аж обалдела от ее интуиции. Человек у нас по факту отработал ровно 7 месяцев день в день, а интуиция бухгалтера говорит, что платить компенсацию надо за 8 месяцев! )))))

Вывод: интуиция бухгалтерам вредна.
Согласны?
Nata   2009-05-15 13:02:07
Хи)))
В бухгалтерии в вопросах "как надо", интуиции быть не должно, ИМХО, есть ТК, НК, ГК и УК в конце концов, а также дикое количество законов

А вот в вопросах "как воспримут"... например, что не следует брать к вычету НДС более 90-95% начисленного к оплате, иначе это не понравится налоговой, и будет вам камеральная проверка. "Такая корова нужна самому".
ТемноОченьКа   2009-05-22 04:41:56
Как бухгалтер говорю -
у бухгалтеров интуиция есть, и должна быть, потому что, законы наши - дело смутное, бухучет вещь загадочная, иногда пятой точкой чувствуешь что-то тут не так, а понять не можешь. Интуиция подсказывает что ошибка, а глаз замыленный и не видит. Только после организации мозгового штурма понимаешь что не так, иправляешь и спишь практисски спокойно )))
Nata - кодексы это свод скользких правил, которые можно понимать и так и этак, главное чтоб мозг бузгалтера был настроен на волну мозгов налоговых инспекторов. И прикрывал свою пятую точку всеми-возможными бумашками. А вот уже в этом деле интуиция просто необходима.
Кстати, работа рядового бухгалтера может быть монотонной, но работа главного бухгалтера - работа творческая. )))
Вольный ветер - то что ваша бухгалтер назвала интуицией, ею не является. Скорее это желание перестраховаться.
Goona   2009-05-24 12:19:35
Вольный ветер
Ваш бухгалтер прав относительно расчета компенсации, только это не интуиция, а выполнение установленных законом требований
-"При исчислении сроков работы, которые дают право на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из расчета, а излишки, составляющие более половины месяца, округляются до полного месяца ".
- нашлось на просторах и-нета... Забавно? Анонимка (4 сбщ)
Анонимка [1]   2009-05-15 01:10:26
нашлось на просторах и-нета... Забавно?
(с)
Вообще любовь нужна для того чтоб жить не так скучно было..
Ну, еще видимо природе необходимо связать чем-то двух людей, чтобы они вместе были.. по крайней мере, пока дети не вырастут. Социальное устройство влияет. Когда человечество дойдет до уровня благосостояния, что женщина сможет легко и непринужденно в одиночку вырастить ребенка - любовь станет более редким гостем в нашем подлунном мире.

Так что феминизм не так уж и безобиден.

Еще Любовь огромная лотерея, в которую играют все: крутые парни и скромные девушки, старики и дети, успешные и несчастные. Иногда, не догадываясь об этом, они выигрывают... а иногда, отодвигая прекрасную ширму жизни, мы обнаруживаем там пустые сердца.

Пару рифм к теме что такое любовь:
это приятно и вкусно,
это ароматно и возвышенно,
это романтично и необыкновенно..
а потом бах!
и ты со всей этой высоты вниз..
а может и не вниз вовсе, а ещё выше..
любить надо, хотя бы для положительных флюидов в организме)

Это больше, чем мое сердце,
Это страшнее прыжка с крыши,
Это громче вопля бешеного,
Но гораздо тише писка забитой мыши.

Это то, что каждый всю жизнь ищет,
Находит, теряет, находит вновь.
Это то, что в белой фате со злобным оскалом,
По белому свету рыщет
Я говорю тебе про любовь...
Мысль не моя. Но звучит красиво


Мне кажется, что любовь дана человеку, чтобы жить.
Это два неразделимых понятия: что есть жизнь без любви?
Череда серых, пустых, похожих один на другой дней.
Любовь - это воздух... Без нее мы задыхаемся, тлеем, исчезаем...
Когда человек влюблен- у него горят глаза, на его лице играет улыбка, он полон сил и энергии...
Иначе где найти объяснение тому, что сколько бы боли ни причиняло нам это чувство, мы вновь и вновь открываем свои сердца любви, мы ищем ее всегда и повсюду... это наркотик...
(с)
Анонимка [1]   2009-05-15 01:21:03
Вот ещё про любовь(мне так кажется)
Первая волна сбивает тебя с ног,
и ты катишься, катишься, катишься, но не захлебываешься даже если стараешься захлебнуться...
Вторая волна подстерегает тебя,
когда пытаешься подняться на четвереньки,
и во рту становится солоно, но ты еще жив
даже если уже готов умереть...
Третья волна накрывает тебя с головой,
и ты думаешь: это и есть конец,
потому что это на самом деле конец...
А четвертая волна уносит тебя в открытое море,
и ты вспоминаешь, что всегда был рыбой.


Макс Фрай
ОПА(Упс)   2009-05-15 01:32:41
(с) Елена Шубина
Безупречно четко очерчены
Иероглифы на стекле:
Вот любовь, а вот это счастье.
Ты не видишь, глупая женщина,
Ты привыкла копаться в земле,
Биться, пачкаться, воплощаться.
Нет, я полон Ее дыханием,
Берегу ослепительный взгляд, -
Чистота в нем, и смысл, и тайна, -
Я люблю одно идеальное,
Я плюю в ваш червивый сад,
Я способен, я Кай, я Каин.
Fenix   2009-05-15 14:52:04
это текст песни Дельфина "Любовь"
Это больше, чем мое сердце
Это страшнее прыжка с крыши
Это громче вопля бешенного
Но гораздо тише писка забитой мыши
Это то, что каждый всю жизнь ищет
Находит, теряет, находит вновь
Это то, что в белой фате со злобным оскалом
По белому свету рыщет
Я говорю тебе про любовь
Она сама по себе невесома
Она легче, чем твои мысли
Но вспомни как душу рвало,
Когда она уходила
Как на глазах твоих слезы висли
Она руками своими нежными
Петлю на шею тебе набросит,
Не оставляя ничего от тебя прежнего,
Cама на цыпочки встать попросит
Ты даже не сможешь ее увидеть
Ты никогда не заглянешь в ее глаза,
А думаешь о том как бы ее не обидеть
Не веря в то, что она действительно зла
Ты можешь с ней расцвести и засохнуть
Она сожрет тебя как цветок тля,
Но все равно лучше уж так сдохнуть,
Чем никого никогда не любя
С ней хорошо, без нее как-то странно
Мне не хватает ее слез радости
Если она пришла, то тут же уходит плавно
Бросая в лицо какие-то гадости
Я держу свою дверь закрытой
Чтобы стучалась она перед тем, как ко мне войти
Чтобы не оказалась она той, мною давно забытой,
Той, с которой мне не по пути
- Как в лабиринте Майя (11 сбщ)
Майя   2009-05-14 01:35:10
Как в лабиринте
ну я уже даже устала, честное слово..:) вот о чём хочу спросить сегодня, о способности разбираться в людях... уверена, что у всех бывали ситуации, когда общаешься с человеком, и хороший вроде такой человек, а спустя определённый период времени осознаёшь, какое омерзительное это всё-таки создание...
а можно как-то научиться разбираться в людях?
или так и придётся продолжать путаться в этом лабиринте, как слепой..?
Садовник.RU   2009-05-14 09:19:10
Майя
Это сложная наука... здесь нужно чутье, интуиция... наверное...
Думаю, многие из на ошибались в людях...
Неприятно ошибаться... но без этого никак...
Дорогая Елена..)))   2009-05-14 09:39:48
Есть один способ.. мне говорили)
Можно думать, что люди хуже, чем кажутся, а не лучше.
Я им не пользуюсь, мне грустно так думать)
Умение разбираться в людях - смесь интуиции, способности анализировать слова и поступки других и опыта.
Важно не забывать своих ошибок (тогда приходит опыт), не терять головы ни при каких обстоятельствах (тогда не сбежит способность анализировать) и помнить, что любому явлению нашей жизни есть, как минимум, 2 объяснения.
Как-то так.. ПМСМ)
хатабыч   2009-05-14 21:47:45
просто слушай!!!
Себя, надо слушать, ведь получается, когда встречаешь человека и внешне он тебе нравится.
То перестаешь себя слушать. А когда начинаешь это делать, то понимаешь, что ошибаешься в человеке и он совсем не тот.
Как ты его воспринимал (ла).... какое то время назад!!!
Прислушивайтесь к своей интуиции и все будет нормально!!!
Дорогая Елена..)))   2009-05-14 23:47:29
Согласна с Хатабычем,
сама всегда доверяю первому ощущению при новой встрече. Оно в подавляющем большинстве случаев не обманывает, каким бы потом, в процессе общения, нам ни казался человек.
Анонимка [1]   2009-05-15 00:31:40
***
Согласна с хатабычем,
НО!!! тогда жЫть скучно и прАтивно!
и помниЦЦЦа... кто-й-то разумно заметил:
"... обмануть меня не трудно- я сам обманываться рад..."

На самом деле, если прислушиваться к собббсссссной интуиции,
в КАЖДОМ новом знакомом ВСЕГДА есть что-то, что настораживает,
и тогда задаю себе вопрос:
-что это? и НАСКОЛЬКО для меня это важно?
Очень много в людях моментов, с которыми я не согласна, но
легко могу мириться... а вот если для меня что-то категорически неприемлемо- тогда и "запевать песенку" не буду...
Майя   2009-05-15 01:44:11
вот
видимо в чём проблема.. я стараюсь не замечать чего-то при встрече, стараюсь сгладить это чувство какой-то тревоги внутри.. а оно ведь часто бывает... не скажу что всегда, но в последний раз было...
просто интуиция... ну это что-то такое нематериальное, разве можно ей доверять..? .. может и не доверять, но хотя бы прислушиваться наверное нужно...
Анонимка [1]   2009-05-15 01:54:24
(с)
Всегда есть тот, кому ты нужен,
кто так в тебя наивно верит,
кто доверяет смело душу,
кто ждать готов, любя, у двери...

Кто каждый миг - дыханьем, взглядом
к тебе всегда готов стремиться,
всегда есть тот, кто просто рядом,
кто быть ненужным не боится...

Кто знает, что любовь не просят,
кто знает, что любовь не милость,
чтобы её монеткой бросить,
чтобы она к ногам скатилась...

Но в час любой, когда невзгоды
в свои тиски сжимают сердце,
всегда есть тот, кто в непогоду
тепло отдаст тебе - согреться...

... Всегда есть тот, кому ты нужен,
упрямый, гордый, полный боли,
кто молча примет твою душу
в свои горячие ладони...


p. s. а может быть просто не встретился тот, кто умеет по-хорошему
БЫТЬ Б Л А Г О Д А Р Н Ы М и вот всем ЭТИМ Д О Р О Ж И Т Ь? ? ? ; )))
Майя   2009-05-15 18:00:24
Анонимка
спасибо, ты как лучик света..:)
Анонимка [1]   2009-05-16 00:35:50
Майя, mersi...
ах, я смущаюсь...
Solar wind   2009-05-16 15:50:12
И лишь маски меняются часто..
Маска, и сквозь нее - настоящее лицо человека.... Потом.., не сразу. Но на это нужно время. Чтобы понять что за человек перед тобой, надо набраться терпения. Зачем сразу приближаться? Куда торопимся? А потом слезы и разочарования..
- Ура! Ну вот мы и подружились Вольный ветер (5 сбщ)
Ветер перемен   2009-05-14 13:57:22
Ура! Ну вот мы и подружились
Вопросы и ответы с Поднебесье!)))))
За дружбу земли и неба
Садовник.RU   2009-05-14 14:01:24
Вольный ветер
С хорошими людьми почему бы и не подружиться!? :)
Привет соседям!
Ветер перемен   2009-05-14 14:13:59
Привет ))
Руслан, а где гостприимно предложенная чашечка свежесваренного крепкого черного кофе? И хоть малюсенький кусочек горького шоколада? ))
irushonok   2009-05-14 16:00:15
эээ
о чем речь сопснно?
Ветер перемен   2009-05-14 16:28:32
Ириш,
про дружбу между Домами! )))
- извечный вопрос что делать и кто виноват? Fenix (16 сбщ)
Fenix   2009-05-14 15:52:54
извечный вопрос что делать и кто виноват?
Что делать, если муж уходит, оставляя тебя с маленьким ребенком? Предлагает остаться друзьями и все... ждать, вернуть? что делать?
Умничко Татьянко   2009-05-14 16:01:30
принять
то, что человек ГОТОВ тебе дать...
к чему все остальные напряги?)
любовь силой из человека не вытряхнешь...
irushonok   2009-05-14 16:01:36
нууу
наверно искать другого мужа
или попытаться вернуть
тут от ситуации зависит
Sama-nta   2009-05-14 16:11:29
Грустно, однако.
Делать то, что подсказывает ваше сердце.
Главное, не манипулировать ребенком.
Думаю так.
Екатерина   2009-05-14 16:14:56
мало данных для совета
Почему уходит? Какие были отношения? Что мешает отпустить? Что им понимается под "останемся друзьями"? Если хотите вернуть, что может его скорее "зацепить": безразличие, или внимание?
Много вопросов.
Пока, наверное, стоит согласиться на его вариант. Он в любом случае для Вас выгоден. А дальше - по ситуации. Может, Вам самой расхочется.

Иришенок, дама пока не готова искать нового мужа.
Ветер перемен   2009-05-14 16:27:40
..
очень просто сказать: принять то, что тебе готовы дать; отпустить; забыть; послать; искать другого..
это все хорошо и верно, но спустя время
пока в душе боль, все эти советы ее не облегчают
мне в свое время очень сильно помогла подруга, она профессиональный психотерапевт
Рекомендую этот вариант, поговорить с хорошим психотерапевтом... реально помогает
Екатерина   2009-05-14 16:36:56
вольный ветер
а у меня с точностью до наоборот: от советов психотерапевтов скулы сводило, хотя обращалась к двум, одна была мамой моей подруги, а второй был просто хорошим знакомым.
С хорошей подругой можно поговорить, с мамой, т. е. с людьми, знающими ситуацию не с Ваших слов.
Пока сама не поймешь, что делать, и как, ничего не прояснится. Т. е. слушать только себя, а не посторонних, что бы они не советовали. Они (посторонние) переломляют ситуацию несколько "под себя", под свой опыт, который отличен от Вашего.
Fenix   2009-05-14 16:39:04
Екатерина
по моей оценке нормальные были отношения. конечно, я допустила много ошибок, осознала и хочу все исправить. предложения остаться друзьями было сделано, чтобы ребенок страдал как можно меньше из-за нашего расставания. муж сам в себе не может разобратьсяи абсолютно не уверен в том, что спустя какое-то время не изменит своего решения. мечется и мается. мол, ему необходимо любить, а этого он ко мне не испытывает как к женщине. живу как в тумане
Ветер перемен   2009-05-14 16:45:44
Екатерина
а хороший психотерапевт никаких советов давать не будет ))))
Майя   2009-05-14 16:46:26
нда..
сложно советовать что либо.. от моей подруги не так давно муж ушёл, оставив её с двумя маленькими детишками, и разговоре со мной знаете что сказала.. ,, как я могу его винить, он ведь влюблён'' не знаю кого винить, другой вопрос что с болью в душе делать...
а уж как в этом слушайте своё сердце, оно не обманет..
Екатерина   2009-05-14 16:58:12
Феникс
Так все таки, чего Вы-то хотите больше?
Страдания ребенка, на мой взгляд, это его пустые слова, а вот то, что он не определился - близко к истине. Это ваши отношения.
Я понимаю, что сейчас Вы не сможете ответить на мой вопрос, т. к. наверное, и себе на него еще не ответили. Но подумайте над этим.
На мой взгляд, повторяю, Вам сейчас выгодно (со всех точек зрения)принять его предложение, но пока не "активничать", оставить его на время (не менее месяца- нескольких) в покое. Полном. Большая вероятность, что начнет проявляться сам. А потом, может, и Вы определитесь.
Если не передумаете возвращать, а это часто случается, поверьте, потом можно обращаться к нему со всякими мелкими просьбами, ненавязчиво.
Ухаживайте за собой, занимайтесь приятными для Вас вещами, отпустите ситуацию, насколько это возможно.
Ваша ситуация не уникальна, поверьте.
хатабыч   2009-05-14 21:55:42
Fenix
Тут нет одного ответа!!!
Очень много причин, почему он или она уходят.
У каждой стороны своя мотивация поступков. Но раз так случилось, может это к лучшему для обоих сторон.
Чем мучить друг друга и жить вместе....
Анонимка [1]   2009-05-15 00:47:24
***
-Что делать, если муж уходит...
ЖИТЬ. Жить максимально ИНТЕРЕСНО для себя и для Дитёнка, найти в этой жизни возможность быть самой себе нужной, интересной, работать, учиться, общаться с друзьями.
И постарайтесь не дёргать его какое-то время, пока сам не "постучится".
Если Вам удастся быть интересным человеком(и для себя и для других), - он поймёт, что в этом мире
есть женщины которых бросают, и есть женщины, которых
ТЕРЯЮТ! а мужчины очень боятся(зачеркнуто) -не любят ТЕРЯТЬ...
Хочет остаться друзьями -попробуйте себя убедить, что это правильное решение.

p. s. кажется, что всё это только слова и какое-то время невозможно на практике так поступить... Мне в своё время казалось, что МИР РУХНУЛ...
Таки-нет,- изменился, и то не весь, а только его привычный уклад, и только вокруг меня(такСказать на моей планетарной орбите;)))...
Тогда мне очень помогла приговорочка:
"мой бывший муж-... раздолбай, но он мой БРАТ"...
поскольку родственные отношения за 15 лет брЯка-таки слОжились...
:((( грустно конечно, но ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ! и есть Дитёнок, ради которого Мама ДОЛЖНА не просто ЖЫТЬ, а ещё и
БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ! (быть или СТАТЬ!)

По-любому:
ДЕРЖИТЕСЬ!
( вам на счастье и удачу)
Анонимка [1]   2009-05-15 00:54:09
***
и ещё, искать кто виноват, мне кажется, абсолютно бессмысленное занятие... даже вредное- мы же почему-то начинаем сами себя в первую очередь винить... А ЗАЧЕМ?
Fenix   2009-05-15 10:27:59
Анонимка [1]
спасибо за картинку, забавная очень)
Fenix   2009-05-15 10:29:37
Екатерина
я и пытаюсь его не трогать. не звоню, не пишу, когда видимся - улыбаюсь и не показываю вида, что умираю
- По поводу ожидания.. Садовник.RU (13 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-13 22:57:43
По поводу ожидания..
"Не ожидать трудно, но потом легко"...
понравилась фраза... непросто это - не ждать... что скажете?
Fenix   2009-05-14 00:18:36
согласна...
непросто - не ждать, трудно жить без веры, а когда станет легко никто не знает
Дорогая Елена..)))   2009-05-14 00:22:43
Когда привыкаешь не ждать,
становится абсолютно легко жить. Но как-то грустно)
Если я правильно поняла автора фразы)
Садовник.RU   2009-05-14 00:24:05
Stassia
Не ждать трудно... а может и не ждать, а добиваться самому, пойти и взять... потрясти яблоню, чтобы упало яблоко, а не ждать, пока само упадет!
Если так, а?
Садовник.RU   2009-05-14 00:25:57
Дорогая Елена..)))
Я бы сказал НЕВЕСЕЛО, тоскливо...
Фраза их переписки...
Майя   2009-05-14 00:50:45
не представляю
как это не ждать... поэтому смысл фразы не совсем понимаю, честно говоря... а разве бывает когда не ждёшь..? соглашусь, что бывают периоды отчаянья, но где-то глубоко внутри всё равно ведь ждёшь...
а вот когда дожидаешься, легко:)
amber   2009-05-14 00:53:55
+++
не Ожидать и не Ждать-
совершенно разное значение имеют эти фразы)
это совершенно НЕ синонимы, имхо!
Майя   2009-05-14 01:04:48
amber
а в чём разница значений этих фраз..?
по Вашему эта разница сильно влияет на смысл обсуждаемой нами темы..?:)
amber   2009-05-14 01:18:23
для меня-
два совершенно разных глагола, два совершенно разных значения.
ожидание= вера, предвкушение, позитивная волна
ждать= совсем наоборот
в отношении фразы в теме.. ну и?
а зачем не ожидать то??
Майя   2009-05-14 01:43:19
хм..
а ждать.. это ли не вера и надежда? ну хоть стреляйте Вы меня, разницу в словах вижу лишь в постановке букоф..:)
amber   2009-05-14 01:46:23
Майя,
стрелять то зачем?
вы не видите, я вижу,,,
к чему затевать стрельбу? :))
Дорогая Елена..)))   2009-05-14 09:33:18
Ой, только не стреляйте! Шум, дым, мусор.. брр))))
Для себя разницу в названных глаголах определяю совсем по-другому.
Ожидаю я того, что произойдет или может произойти наверное. Прибытия поезда, прихода друзей.
Жду чего-то менее прогнозируемого - тепла, чуда..))

Когда, в силу разных причин, не хочется больше ждать, становится легко. Действительно, чего мучаться, верить, надеяться, когда ЭТО не придет никогда?)) Но в такой предопределенности, на мой вкус, - тоска смертная!)
Майя   2009-05-14 14:02:03
предлагаю
оптимистичный и мировой вариант:
если ожидание сводит с ума, значит впереди ещё много нового(с) :)
и не смотря на разницу в каких-то значениях, да здравствует светлое будущее:) вот как-то так.. ушла сходить с ума:)))
- Понять и принять. Мудрая жена. Какая она? Анонимка (17 сбщ)
Анонимка [1]   2009-05-11 21:51:02
Понять и принять. Мудрая жена. Какая она?
"Мудрая жена устроит свой дом, а глупая его разрушит"
Притчи Соломона

"Мудрая жена - это редкость, скорее всего даже фантом, которого не существует. Хотя бы потому, что только мудрая жена сможет принять мужчину таким, какой он есть, со всеми его проблемами и заботами. Только мудрая жена сможет начать день с улыбки и вкусного завтрака, а не докучать вопросами и вести допрос по поводу того, где я шлялся до 5-ти утра. Только мудрая жена принесет мне еще одну бутылочку пива, когда будет идти матч с участием любимой сборной, а не будет переключать каналы и просить погулять с собакой. Только мудрая жена предложит отдохнуть после встречи с друзьями, а не будет обвинять в алкоголизме и грозиться уйти к маме, забрав детей. Кстати о детях. Мудрая жена не станет попрекать тем, что дети знают папу только благодаря фотографиям, предусмотрительно развешанным на всех углах. Только мудрая жена не будет просить помочь ей по дому, потому что прекрасно понимает, как я устаю на работе".
Мечта одного моего друга, который поделился со мной, когда речь зашла о том, какую женщину можно назвать мудрой. Не могу сказать, что я полностью разделяю эту точку зрения, но готов признать, что она имеет право на существование. Ведь среди моих друзей не мало тех, кто действительно вкладывает в понятие "мудрость" именно такой смысл. Хотя, наверное, для кого-то, особенно для представительниц прекрасной половины человечества, такой подход выглядит потребительским. Здесь понятие мудрость подменяется кучей других слов. Жена предстает в роли матери, прислуги, домохозяйки, молчаливым существом без права голоса и возможности высказать свое мнение. Кому-то может, и будет интересно жить с такой женщиной, но не мне.
Анонимка [1]   2009-05-11 21:53:40
***
Мудрость - это...

Философы мира давали тысячи определений того, что такое мудрость и кто такой мудрый человек. Мне запомнилось одно. Эти слова сказал Томас Шаш. "Глупые никогда не прощают и не забывают; наивные прощают и забывают; мудрые прощают, но не забывают". Исходя из них, можно предположить, что мудрая жена действительно будет прощать все провинности своего мужа. Она будет терпеть все, чтобы он ни сделал. Даже если это будет унижать ее достоинство, она простит его и сделает все, чтобы сохранить дом и семью.
Он был успешным и преуспевающим бизнесменом. Дела шли в гору, а в близком кругу друзей, знакомых и коллег всегда были красивые и роскошные дамы. Он любил одну, свою жену, но это не означало, что у него не возникало сексуальное желание к другим женщинам. Его жена знала о его слабостях и прощала его за все его шалости, и всегда принимала назад. Спустя годы он понял, что дороже и ближе чем супруга у него никого нет, и никогда не будет. Возможно, он просто устал от множества женщин и захотел стабильности.
Ну, чем не пример мудрой и идеальной жены. О такой можно только мечтать, а история самая настоящая. Ей хватило мудрости, терпения и такта, чтобы прощать его каждый раз. Она сохранила семью и не разрушила ее. Это и есть самая настоящая мудрость. Хотя опять же, как мужчина я не одобряю его поведения и преклоняюсь перед женщиной. Потому что так поступить могла только сильная и мудрая.
Анонимка [1]   2009-05-11 21:55:04
***
Мудрость или сотрудничество?
Семейная жизнь требует от обоих терпения и умения выходить достойно из разных ситуаций. Кто-то древний сказал, что мужчина сам по себе - это еще не человек, так же как и женщина сама по себе, тоже еще не человек. Только когда двое встречаются и образовывают семью, тогда они создают единый организм, который и можно назвать человеком. Если оба будут думать, поступать и жить в унисон, тогда и семья проживет долго.
Во многом именно от женщины зависит то, какой будет семья. Конечно, роль мужчины тоже важна, и мы не будем ее оспаривать. Но испокон веков, именно за женщиной закрепилась роль хранительницы очага. Жена - это созидающая сила, которая вселяют жизнь во все, что есть в доме. Мудрая жена сможет сделать так, чтобы дома было уютно, тепло и спокойно. Чтобы после работы мужа не надо было загонять палками домой, а он сам бежал туда, причем еще и отпрашивался пораньше, чтобы купить букет цветов. Мудрая жена будет всеми силами стараться сохранить и преумножить все, что есть в семье. Она прекрасно понимает, что семейная жизнь - это почти деловое сотрудничество, где надо уметь идти на компромиссы, закрывать на что-то глаза, где-то проявлять активность, а где-то напротив, дать возможность сделать что-то другому. Мудрость приходит с годами, и нельзя ждать от 18-летней девочки того, что она сразу станет "мудрой женой". Как вину, которому требуется выдержка, ей тоже понадобится много времени, чтобы стать такой. Возможно, при этом пройдя через свои же собственные ошибки. Юношеский максимализм и категоричность сменятся спокойствием и вдумчивостью, за которыми и придет та самая, заветная мудрость. Только проблема в том, что кому-то везет, и это происходит рано. А другим и всей жизни мало. Поэтому мудрая жена - это клад, о котором мечтают все, но не всем удается его найти. Возможно, действительно найти женщину, которая станет мудрой женой, очень сложно. Но наверно нельзя быть столь категоричным, ведь мы все не идеальны. К тому же сложно быть мудрым и безупречным семь дней в неделю. Сложно любить идеал, потому что рядом с ним начинаешь чувствовать себя несовершенным. Мудрая жена сможет сделать так, что рядом с ней мужчина будет чувствовать себя рыцарем в сияющих доспехах, оберегающим и покоряющим свою женщину каждый день. Для нее он будет бог, а она для него богиней. И даже когда огонь страсти угаснет, останутся уважение, почтение и доверие.
Анонимка [1]   2009-05-11 21:58:28
***
Моя половинка...
Она умная, иначе быть мудрой просто не получится. Для того чтобы быть мудрой, необходимо много знать и тонко чувствовать. Опыт, который у нее был до меня, позволил ей сделать выводы, научиться терпению, сдержанности и пониманию. Она понимает меня с полуслова, а порой предугадывает мои желания. Я могу с ней обсудить любой вопрос, и всегда получить совет. Она не будет настаивать, просто выскажет свое мнение и тонко даст намек на то, что это только ее точка зрения, а я в праве поступать так, как считаю нужным. Ну, как после такого можно ее проигнорировать? Она прекрасная опора во всех начинаниях. Даже если ей что-то не нравится, она поддержит меня и не бросит. Я знаю, что она всегда будет рядом, даже если ей что-то будет не нравится в моих действиях. Ее любят и слушаются дети, и при этом она даже никогда не повышает голос. В ее руках все ладится и самые сложные ситуации она разрешает легко и просто. Она отличная мать и знает, как любить детей так, чтобы они это чувствовали. Она знает, как наказать за провинность так, чтобы ничего подобного не повторилось впредь. С ней легко решить любой вопрос, даже самый сложный. Не раз она помогала мне в сложных ситуациях. Ее знания и интуиция помогали найти нестандартный выход из самых разных ситуаций. Порой, когда уже нет сил на что-то, она окажет помощь, при этом ничего не прося взамен. Она знает все мои слабости, но никогда не укажет на них и тем более не укорит. Она любит ненавязчиво, но сильно и страстно. И наверно, она все же где-то есть... Мне говорят, что ее не существует, но я верю, что она есть...

(с) Автор: Сергей Василенков
Анонимка [1]   2009-05-11 21:59:44
(с)
В той стране, что зовется любовью
Повстречались два сердца однажды,
Посмотрели в глаза друг другу
И подумал при этом каждый:

"Вот она, моя половинка!"
"Вот он, тот, я его искала!"

От любви, что зажглась в их сердце
Мало места обоим стало.
И, взявши друг друга за руки
Пошли не спеша два счастья
По жизни дорогой длинною,

Не страшась ни беды, ни ненастья.
И, если однажды их встретите,
Запомните и всем говорите:
"Мы видели, любовь есть на свете!
Она к вам придет, вы ждите!"
Алёна   2009-05-11 22:57:33
)))
обычно, муж начинает говорить о мудрости жены тогда, когда готовит ей гадость )
Анонимка [1]   2009-05-11 23:14:02
Алёна
;))) по моим наблюдениям (и судя по тексту не только по моим),
когда "облажался"...

а мудрых женщин в мире много,- стоит только приглядеться....
;)))
Алёна   2009-05-11 23:41:56
и
мужчины бывают мудрыми, и дамы (кхе-кхе) ... разнообразные, даже без приглядки )))
а про "облажался" - само собой, но некоторые зараннее про мудрость заговаривают, наверно, совестливые )))
мудрость - она часто через боль приходит, от умения страдать (не все умеют) и сострадать.
и пол тут не важен...
Дорогая Елена..)))   2009-05-12 09:13:56
Хих,!
а первая картинка имеет второе название "Чужая жена" ;-)))
Это я так, о женах!))
Алёна   2009-05-12 11:48:28
нее
первая картинка, судя по выражениям лиц, называется "маньяк и его жертва" ))))
Садовник.RU   2009-05-12 12:02:46
Алёна
Художник - Константин Васильев.
Картина называется - "У окна", 1975 г.

Эта картина является частью триптиха "У окна", "У колода", "У околицы".
Алёна   2009-05-12 16:06:25
спасибо )))
мне васильев, как художник знаком ) что не отменяет лиц "необщего выраженья" и морозного зловещего впечатления. (а там еще и подглядывает кто-то в окне...) :)
Дорогая Елена..)))   2009-05-12 19:59:54
Садовник,
я об авторском подзаголовке картины) Был такой, сам Васильев говорил))
amber   2009-05-12 23:04:44
Рекомендую ознакомиться
с полным собранием сочинений данного автора на terrawomanТОЧКАком))))
ОПА(Упс)   2009-05-12 23:47:58
amber
Спасибо за инфу...
Пока не нашла автора- зато
тестов там забавных много :)
Nata   2009-05-13 13:14:51
Ум и мудрость)
Всегда казалось, что мудрость - это ум в женском варианте. А тогда все логично - глупый человек (будь он женой или мужем) пострадает самостоятельно: "когда Бог хочет наказать, он отнимает разум" (откуда-то)

Хотя аналогия бога с богиней мне лично не нравится, больше по душе "когда жена - красавица, а муж - герой".

Вот только описание мудрой жены... сильно напоминает описание своей матери. Наверное, общее желание - чтобы ЛЮБАЯ женщина рядом была такой.
KLEOpatra(Скарлет)   2009-05-15 13:00:32
Ну если мудрость
(по первому посту)заключается в том чтобы потокать слабостям мужа, быть его тенью и прислугой, то по аналогии можно также написать и про Мудрого мужа-который будет отпускать вечерами с подругам, и не злится что так поздно пришла, будет сам готовить, а не ждать чтобы жена приготовила прийдя поздно с работы, и не будить ее не свет не заря-только потому что он проснулся и хочет жрать, дарить ей постоянно подарки, холить и лелеять ее, зарабытыбать много денег, чтобы она могла следить за собой, ходя в салоны, а не стареть ковыряясь на градкях дачи, и конечно мудрый мужчина не будет разбрассывать грязные носки где попало по квартире)))))ну какая же это мудрость)))))
Мудрая женщина-это та от которой никогда не уйдет муж, а если надо и сама выгонит его, если сложится такая критичеркая ситуация, а не будет терпеть и сохранят семью ради детей, или еще из-за чего то.
- "Если женщина Садовник.RU (9 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-11 21:09:28
"Если женщина
сказала хоть один раз "хочу с тобой дружить" - это означает только одно. Не хочу с тобой быть. Однозначно. Это я тебе как женщина говорю." - из переписки...
Что скажете по этому поводу, женщины?
Анонимка [1]   2009-05-11 21:23:01
всё течёт, всё меняется...
---хоть один раз "хочу с тобой дружить"
это значит, что на ДАННЫЙ момент
она может относиться к данному конкретному мужчине
только по-дружески. Например:
-возможно она немного влюблена;)
-или прежние отношения не завершены, или оставили такой болевой след, который пока не зажил...
-или она полагает, что данный мужчина "не свободен", а её внутренне табу не позволяет в данном случае иного рода отношений...
-наверняка есть ещё какие-то причины,
которые просто сейчас не вспомнились...
:)))
Алёна   2009-05-11 22:53:25
зачем
так категорично-то? может, это означает именно то, что и сказано - "хочу дружить". всё зависит от конкретной ситуации. а дамочки, которые "как женщина" говорят от лица всех женщин - много на себя берут. ))) хотя, скорее всего, просто сами имеют виды на объект. )))
Апельсиновая девушка   2009-05-11 23:27:41
одна одно сказала, другая другое
и все слова, слова...
хочет-не хочет.
Женщин можно и порой нужно добиваться... как и мужчин... но мы же пряемся, боимся боли, непонимания, негодования, недоумения, боимся быть смешными, боимся, боимся, боимся... и живем по итогу одни. со страхом.
Вопрос в том что нужно от женщины вам. И сколько и чего вы готовы потратить (эмоций, времени, сил, денег, черт бы их побрал) чтобы достичь недосягаемого...
Майя   2009-05-12 01:34:48
Алёна
очень интересную мысль сказала, о том, что женщина, сказавшее это может иметь виды на объект, так часто бывает...
но на самом деле, я считаю что если один человек сказал другому "давай останемся друзьями" , это значит что он хочет расстаться...
в данном случае всё от ситуации зависит.. нужно ведь знать, какие до этого были отношения, и какая ситуация спровоцировала женщину так сказать..:) может она действительно хочет таким образом просто обратить на себя внимание:)
Вера   2009-05-12 08:55:26
По этому поводу я скажу.
Та женщина, которая так категорично высказалась "... Это я тебе как женщина говорю." сама готова стать другом!!! :)) Если не больше, т. е. не только другом. ;)
Дорогая Елена..)))   2009-05-12 09:11:38
Скажу как женщина)))
Это означает, что в данный текущий момент женщина хочет быть с мужчиной. Друзьями))
То же самое, да не то, правда?))
О том, что любовь разноОбразна, тома написаны. И нигде не написано, что любовь-дружба не имеет право на существование))
В общем, слушайте свое сердце, мужчины! А не других женщин! Однозначно!)))
Nata   2009-05-12 12:48:37
Согласна
с Аленой, даже добавить нечего)
Иштар_СвЕтославна   2009-05-21 16:17:40
Ржунимагу...
Виды на объект :)) ну вы даете...
Нет, ну надо же :))))) Виды на объект :))) Ыыыыы :)))))
- Этюды разочарования. Еще немного о любви Анонимка (7 сбщ)
Анонимка [1]   2009-05-11 20:24:08
Этюды разочарования. Еще немного о любви
Вот мир уходит из-под ног, а небо не стремится принимать в свои объятия. Среди людей не осталось никого, кто бы мог понять. Помочь. Спасти. Спасти от самой себя. От этого ужаса, который поселился внутри. От одиночества. От чувства предательства и не справедливости. Как такое могло произойти? Всё шло хорошо. Чувство любви нежно окутывало нас обоих, укачивало в своих объятиях, как нежная колыбельная. Было так хорошо. Надёжно. Спокойно. Было. А что теперь. Страдания. Слёзы. И пустота. А что впереди? Кажется ничего. Сплошная тьма. Жива ли я ещё? Глаза не могут больше плакать. Не чем. Из сердца, кажется, течёт кровь, тонкой струйкой, с который из меня выходит жизнь. А как он? Он. Такой любимый. Такой родной. Единственный. Нет человека на свете, который мне бы был нужен больше чем он. Но он ушёл. Разорвал мою жизнь на пополам, и... ушёл. Его образ стоит в моих глазах, в моём сердце и на моём столике. Я же так люблю его! Что мешает нам быть вместе? Что закралось в его сознание и отбросило его от меня? Я не могу жить без него. Я не хочу жить без него. Я... уже не я. Я - это его отображение. Его тень. Меня нет больше.
Анонимка [1]   2009-05-11 20:25:18
***
Знакомо? Мы были домом для таких чувств и переживаний. Это несчастная любовь. Это разбитое сердце и пустая душа. Это шрам на невинном чувстве Любовь. Он никогда не рассосётся. И не важно, сколько нам лет. 15, 22 или 45. Наши чувства и эмоции живы всегда. Наше сердце бьётся, а значит способно любить и страдать. И не нужно говорить нам, что всё это пройдёт. Не пройдёт никогда. Боль утихнет. Любовь забьётся в угол. Но всегда эти чувства буду жить в нас. Кто имеет опыт, может вспомнить свою первую несчастную любовь. Как сейчас трепещет сердце, когда мы вспоминаем Его образ. Он до сих пор такой родной, такой близкий. Это не любовь! Любовь это то, что у меня сейчас! А то, просто... ребячество. А каково нам было тогда? Когда сердце разрывалось на куски и ползло в разные стороны? И сколько бы раз мы не переживали несчастную любовь, мы никогда не поможем, тому, кто сейчас стоит на этом пути. Тому, у кого сейчас кровоточат раны. Что сказать? Что посоветовать? Ничего. Обнимите несчастную. Сейчас ей открывается мир. Когда рождается ребёнок, это тоже приносит боль обоим, и матери, и малышу. Но в итоге, на свет появляется новая жизнь. Так и здесь. Через страдания и боль рождается новая личность. Не будем ей мешать. Пусть плачет. Побольше. Сколько есть сил. Может быть, вы сейчас находитесь в этом состоянии.
Не ищите человека, который вас поймёт. Его нет в природе.

Хотя бы потому, что ваше сердце одно. Похожего нет. И страдает оно по - своему.
Анонимка [1]   2009-05-11 20:26:38
***
Главное мы должны помнить, что чем сильнее болит, тем устойчивее и сильнее мы становимся. Сейчас наши глаза видят то, чего не видят в обычной жизни. Они открыты к тайнам мира. Они сейчас расскажут нам, какова ценность жизни. Боль может достигнуть своей вершины, и тогда мы решаем, что жизнь больше не имеет значения. Что смысл в ней, ушёл вместе с ним. Это отбор. Самый обычный, природный отбор. И кто сумеет удержаться и останется жить, тот и станет сильным, смелым, а главное мудрым. И сколько бы раз мы не попадались в одни и те же сети, чувства всегда будут разными. Они всегда будут нести нам другую, новую информацию. И нужно ценить в себе способность любить. На это идёт не каждый. Кто-то может, столкнувшись с разочарованием навсегда отказаться от любви. Закрыть все доступы к ней и жить сухо. Ну, разве это жизнь? Жить воспоминаниями о той боли, которая уже давным-давно ушла. Рана конечно затянулась, а рубец остался, но нельзя нести это через весь жизненный путь. Ведь любовь - это жизнь. В любви мы творим чудеса. В любви мы способны на всё. И даже если сейчас она нас испытывает, то это лишь для того, чтоб мы стали сильнее. Да, сейчас очень плохо. Так плохо, как никогда больше не было. Жизнь начала обратный отсчёт. В прошлое. Мы считаем минуты и секунды проведённые вместе. Мы вспоминаем его объятия и поцелуи. Слёзы застилают нам взгляд в перед, и мы способны лишь оборачиваться назад. Мы идём по улице в никуда. Лишь бы встретить его. Для этого, мы пойдём на возможное место встречи. И простоим там весь день. А завтра вернёмся. Но мы должны, мы обязательно должны его увидеть. Хоть со стороны. А может просто позвонить? Мы услышим его голос, и сразу станет легче? А если станет хуже? Почему нет такой таблетки, которая снимает душевную боль?
И на этом этапе кто-то бросается на поиски "волшебной таблетки". Наркотики, антидепрессанты, алкоголь. Но от душевной боли нет лекарств. Её можно только пережить. А вылечить её нельзя. Облегчить можно. Здоровый сон. Здоровый - это без приёма снотворного и спиртного. Но как можно спать, когда, закрыв глаза, падаешь в пропасть? Как можно есть, когда с каждым куском пищи глотаешь обиду и боль? Организм сам даст знать. Он утомится всё время плакать и страдать, и потребует отдыха. Вот тогда знайте, дело идёт на поправку. А с применением вспомогательных средств, мы только вгоняем себя в бесконечную депрессию. Именно в бесконечную, потому что принимая всякие вещества, мы оттягиваем наше же выздоровление. Нам станет легче сначала на пару часов, а потом лишь на пару минут. А истинное облегчение будет задерживаться. Потому что мозг направил свои силы на переработку вспомогательных средств, а не на выработку иммунитета для здоровья. При таком сильном стрессе врачи (любой области), порекомендуют покой. Он нужен для того, что бы у всего организму было время и силы на освоение новой информации и выработке новой линии поведения.

В общем, можно сказать проще, эту боль можно только пережить. И как бы плохо не было, как бы тоскливо не становилось, нужно помнить, что всё идёт к лучшему.
Анонимка [1]   2009-05-11 20:27:55
***
Я, конечно, отдаю себе отчёт в том, что давая такие рекомендации я не разъясняю как это сделать. Советовать ведь каждый может. А кто подскажет, как это сделать? Никто. Потому что только вы сами знаете что чувствуете. И не верьте тем, кто говорит: "Я знаю, что ты переживаешь. Я тоже такое чувствовала. Я тебя понимаю". Может быть, и понимает, но не знает. Потому что никогда и никому не приходилось переживать ощущения другого человека. И то, что чувствует кто-то, мы можем лишь предполагать. А чем помочь? Так только тем, что дадим покой. И сами спросим: чем я могу тебе помочь. Лезть в душу не стоит. Можете навредить.

Иногда, вполне ошибочно мы можем считать, что страдает лишь тот, от кого ушли. Это вовсе не обязательно. Тот, кто ушёл, в данном случае это он, мог просто чего-то не понять. На что-то необоснованно затаить обиду. И он тоже, уйдя от неё, бросив её на такие страдания, может сидеть дома и умирать. Потому что два сердца, которые когда-то любили, становятся одним целым. Хоть на короткое время, но становятся. А попробуйте разорвать что-нибудь одно. Возможно, после этого, оно и будет жить. Но на том месте, где была его вторая половина, появится рубец. Так и с людьми. Любовь никогда не уходит из нашего сердца. Она остаётся. Даже если любимых у нас было много.

Может быть, стоит, немного пострадав и получив мудрость, обсудить со своим любимым, что послужило причиной. Поговорить честно и откровенно, мы можем выяснить, где проблема и можно ли её решить, что бы вновь быть вместе. Но это стоит делать лишь после того как пройдут страдания. Потому что, находясь в них, мы руководствуемся только эмоциями. Погодите немного. Вы сами себе врач и целитель. Выпишете в качестве лекарств покой и питание, и придерживайтесь этого графика. А время вам поможет. Подыграет.
Анонимка [1]   2009-05-11 20:58:27
***
(с ) конечно;)))

Автор: Елена Сукачева-Ильиных, психолог
Дорогая Елена..)))   2009-05-12 09:07:50
Картинки хороши!
А рекомендации.. Каждый из нас себе их может прописать как взрослый умный человек. Вот только следовать им тяжело..
KLEOpatra(Скарлет)   2009-05-15 12:31:46
Анонимка
Если очень любишь всегда можно вернуть, но многим нравиться жалеть себя и заламывать руки, действовать надо а не плакать, только вот вопрос-будете ли вы рады его возращению? любовь это или все таки обиженное женское самолюбие, или привычка, или удобства... если все таки любовь, то вернуть всегда можно, а типа вот я такая несчастная и мир рухнул-только из-за того что он ушел, тоже мне трагедия.... настоящих трагедий значит еще не случалось.... вот когда случится с вами-сразу поймете, что все это была ерунда, главное здоровье и жизнь, все можно исправить-кроме Смерти!!!
- ты не один, но ты одинок... Kiparis (6 сбщ)
Папа Карло   2009-05-11 03:31:48
ты не один, но ты одинок...
бывает ли так?
Анонимка [1]   2009-05-11 15:01:40
конечно бывает...
более того, сначала это кажется ужжОООс-какой, а с годами начинает казаться,- это нормальное состояние сложившейся личности, человека способного "иногда;)))" останавливаться и задумываться...
вот в момент остановки и задумчивости и всплывает, как батискаф, это дивное словечко- одиночество...
В такие моменты вспоминается
"Держи нос по ветру и хвост трубой"
;)))
хатабыч   2009-05-11 18:48:03
!!!
Бывает и очень часто(((
Алёна   2009-05-11 23:44:44
лучше когда
одинок, но не один (так тоже бывает) :) просто, значит на тот момент никого рядом не случилось, но временно )
а вот, одинок и один... страшно
Nata   2009-05-12 12:57:55
Одиночество - это испытание самим собой. (В. Кротов)
Конечно бывает. В 90% случаях причиной тому - непонимание.

Есть даже более конкретные ситуации. "Одинокими и несчастными можно быть и в супружестве, если вы не подходите друг другу. Шутка ли, жить с человеком, который вас не понимает и понимать не собирается. Лучше быть одному, чем вариться в супружеском аду."(Р. Шорт)
Ветер перемен   2009-05-12 16:48:47
..
это гораздо чаще, чем наоборот....
- С Праздником! Садовник.RU (3 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-09 08:38:28
С Праздником!
Всех с светлым прадником Победы!
Ветер перемен   2009-05-09 09:15:53
Ура!!
С Днем нашей великой Победы!
Вера   2009-05-09 13:26:48
****
Помним! Скорбим! Гордимся!
Вечная Слава!
Ура!
- Георгиевская лента Садовник.RU (11 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-09 10:12:44
Георгиевская лента
Георгиевская лента - двухцветная лента к ордену Святого Георгия, "За победу над Германией" или как ее еще называют "Гвардейская лента".

Символика:
Исторически сложившиеся цвета ленты - чёрный и оранжевый - что в свою очередь означает "дым и пламень" и являются знаком личной доблести солдата на поле боя.

А вы знали? Вчера возле метро дети раздавали ленточи, но не всем, а только тем, кто знал символику цветов... Логично... объясняли это тем, что народ стал уж ленточки цеплять на хвост собакам...
Кошунство... глупость... не понимаю...
irushonok   2009-05-09 12:27:17
Странно
должны всем раздавать, это я заявляю как человек, непосредственно причастный к организаторам данной акции.
У нас рядом с работой стоит палатка, где ничего ни у кого не спрашивают
А насчет собак, это увы правда
irushonok   2009-05-09 12:28:22
а вот
ещё хлеще, на заднице
irushonok   2009-05-09 12:29:01
ну а это
уже полнейший пипец
Алёна   2009-05-09 13:03:06
irushonok
да уж... последнее - особенно впечатлило (((
Вера   2009-05-09 13:24:46
Мда...
Как говорится, заставь дурака Богу молиться. (Про фото.) Тоже - не понимаю... Как можно...?
irushonok   2009-05-09 14:31:18
вот еще
пример безобразия
Yasana   2009-05-10 14:47:09
.....
Вот вам и культура..... Все забыли((
shadow of river   2009-05-10 17:17:04
а культура
тут причем? Думаю. Вера права, и это просто перегибы на местах) Ничего страшного, ленту это не обидит, лишь бы историю преподавали нормально.
хатабыч   2009-05-10 22:37:02
вот!!!
Сколько и где бы не ходил ни разу не попал ни где на раздачу ленточек.
Благодаря знакомым, одну дали и то в прошлом году.
Ни разу не видел ни у одного метро ни в этом году ни в прошлом, чтоб ленточки раздавали!!!
Может быть это подпольная акция, для тех кто знает, где эти раздатчики и в какое время прячутся...???((((
irushonok   2009-05-12 16:35:09
ничего себе подпольная
по всей Москве раздавали)))
В следующий раз смотрите на сайте РИА Новости (это организаторы), там места раздачи всегда подробно расписаны
- Анеки пятничные традиционные irushonok (2 сбщ)
irushonok   2009-05-08 11:29:46
Анеки пятничные традиционные
Октябренок подходит к очень важному пионеру:
- Товарищ пионер!
- Чего тебе малявка?
- Скажите, а дедушка Ленин какал?
(Пионер в полном замешательстве):
- Ммм... Ну.... Какал конечно.... ммм... Но как-то честнее что-ли.... добрее как-то!!

- Тетя Маша, а Вовочка выйдет на улицу?
- Через полчаса, он сейчас игрушки убирает.
- У-у-у... Через пол часа мы будем уже никакие...

В тридевятом царстве - тридесятом царстве жил-был мэр Лужков. И любил он что-нибудь разгонять - то облака разгонит, то гей-парад. А однажды разогнал машину до запрещенной скорости, а его работники ГИБДД остановили и права отобрали. И как он с ними не заискивал, как ни уговаривал решить вопрос на месте - они протокол составили и штраф неслабый ему выписали. А потом тихонько, на ушко, ему и говорят: "А нефик было, гомофоб ты в кепке, наш парад разгонять".

- Name?
- Abu Dalah Sarafi.
- Sex?
- Four times a week.
- No, no, no: male or female?
- Male, female... sometimes camel..

Ходит москаль по лесу с кошелкой - собирает грибы... Сзади с автоматом на изготовку подходит Бэндеровец:
- Ты шо тут робыш?
- Грибы собираю...
Бэндэровец, передергивая затвор:
- А ты йих тут сажав?

Стал заяц зверей сильно обижать. Они на него льву пожаловались. Приходит лев к зайцу. А тот его и спрашивает:
"А ты кто такой?"
"Я лев, царь зверей!"
"Ну, врать то не надо. Все знают, царь зверей у нас - Рамзан Кадыров. А ты - просто жывотное"

- Скажите, а когда у вас День Рождения?
- А вам зачем?
- Да так - интересно, когда у природы выходной...

тук-тук
- Кто там?
- Это я, Красная Шапочка.
(открывается дверь).
- Тебе чего, девочка?
- Ой! А вы что здесь делаете?
- Я? Я здесь живу.
- А вы кто?
- Я кто?! Я, девочка, Филипп Киркоров!
- А где бабушка?
- Бабушка? А бабушка это... Короче, развелись мы с бабушкой.

Нью-Ёрк, подземка, час пик. На сиденье сидит негр такой колоритный, одет по-пиндосски, но явно недавно с чёрного континента - кольцо в носу, ожерелье какое-то дикое из зубов... Над ним нависает огромная туша когда-то женского пола, глядит с ненавистью, разве что пар из ушей не идёт, что она стоит, а ВОТ ЭТО ВОТ сидит.
Внезапно она начинает шипеть: "Здесь в Нью-Йорке, таким как ты положено место уступать таким как я!"
Негр спокойно отвечает: "А у нас в Конго такие как мы таких как ты вообще едят!"

- Марья Ивановна, вот я вырасту, стану большим и важным, вам будет стыдно за то, что вы мне двойки ставили!
- Путин, не паясничай!
Екатерина   2009-05-08 14:38:40
)))
Спасибо, Ириш!)))
- гражданский брак Садовник.RU (10 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-08 07:27:15
гражданский брак
Сейчас моден среди молодых пар гражданский брак! Все только и "трындят": нам незачем себя "окольцовывать", наши чувства от того, что мы "не женаты", сохраняют свою изюминку и т. д. и т. п.!
А разведенные мужчины (не все, конечно) к тому же еще умудряются делать выбор в пользу не зарегистрированного, а гражданского брака!
Минусов гораздо больше, чем плюсов... по крайней мере, для женщины... А вы как считаете?
shadow of river   2009-05-08 08:04:04
мне кажется
это от страха. Ничем другим я это объяснить не могу
lesia   2009-05-08 09:25:13
ну это с какой стороны посмотреть
если женщина самостоятельна и обеспечена, а мужчины только пара носок в чемодане- зачем ей брак?
Гражданский брак намного проще и чеснее. ты его возле себя не держишь штампом в паспорте. Если вы вместе, то на добровольной основе и потому что так вы хотите оба. Я знаю очень много пар, которые давно и парами назвать то трудно. Фактически они врозь, но официально вместе... И зачем это надо?
Садовник.RU   2009-05-08 09:41:27
lesia
Согласен... когда ТАК, как Вы описали, то ЗАЧЕМ ЭТО НАДО?

Но... но... брак - это труд... всегда... обоюдный...
А в ГБ - имхо - нет особого стимула... к труду... потому что вы не муж и жена, а... со-жи-те-ли... т. е. просто живете рядом...

Описанная Вами ситуация "если женщина самостоятельна и обеспечена, а мужчины только пара носок в чемодане" - не нова, но... но... ПОЧЕМУ ТАК получилось? Было сразу... тогда зачем было замуж за такого выходить? Стало ТАК - почему?
irushonok   2009-05-08 10:59:20
патамушта
мужиков мало, а баб много
и некоторые кидаются на первое попавшееся тело с парой носков в чемодане по принципу - а кому я ещё нужна
а разница между гражданским браком и с печатью в паспорте исключительно юридическая
ну и если дети есть, то лучше регистрировать
Майя   2009-05-08 11:11:25
ну
сложно сказать какие плюсы и минусы в гражданском браке, у всех на этот счёт свои мысли, потому что в жизни разные цели преследуем.. я одобряю даже в каком-то смысле, но в начале отношений, когда люди привыкают друг к другу, можно и пожить просто вместе... у одного моего знакомого уже второй ребёнок в гражданском браке родился, вот этого не понимаю, дети всё-таки должны жить в нормальной семье, в официальной..
Chink   2009-05-08 13:57:41
да-да
официЯльный брак только ради детей... ну и ежели имущество нехилое совместно наживается.
в остальном можно и обождать.
Paula   2009-05-08 14:56:51
Майя
дети должны жить в семье где их любят папа и мама и им плевать есть ли у их родителей штамп в паспорте, тем более зарегистрировать ребенка с установлением отцовства в нашей стране не проблема, тогда ребенок рожденный в незарегистрированном браке будет иметь официально и папу тоже, а так же быть его законным наследником... а вот делить совместно нажитое имущество после 15-20 лет законного брака дело не простое, потому как поделят пополам независимо от вложенных сил и плюя на количество детей, которые потом как правило остаются с мамой.
ситуация "если женщина самостоятельна и обеспечена, а мужчины только пара носок в чемодане" - не нова, но... зачем такой женщине выходить замуж, если потом все что куплено в период такого брака нужно будет делить с тем кто зарабатывать в принципе не стремится?
а вот ситуация, когда мужчина работает, а женщина ведет домашнее хозяйство и воспитывает совместных детей однозначно должна быть в браке именно для пользы ее, хотя и тут много чего может быть.
очень часто спасает от развода именно необходимость делить совместно нажитое :)
Майя   2009-05-08 16:21:41
Paula
О чём я и говорю, у всех мысли разные на этот счёт, потому что преследуем цели разные.. Вы больше склонны рассуждать о финансовой стороне вопроса, я о моральной.. И об отношении детей к данному вопросу готова поспорить..
Я с shadow согласна, это, видимо, всё от страха, а точнее от недоверия, не важно в каком вопросе, и если это доверие не пришло спустя пару лет, тогда о чём вообще можно разоваривать.. это что, семья?
N.I.K.   2009-05-08 22:01:26
пусть будет или "да" - по полной,
раз положено, то и со штампом, а если уж чего-то там не хватает ( у всех по своему), то лучше уже "нет", чем непонятно как... "Хорошо, пока все хорошо, а если что-то не так, то мы друг другу ничем не обязаны"... Это не честно
- А как вы думаете irushonok (16 сбщ)
irushonok   2009-05-07 13:29:40
А как вы думаете
надо ли убрать тело лысого с Красной площади или пусть лежит дальше?
Кстати, на его содержание большие деньги тратятся
Ветер перемен   2009-05-07 14:10:10
...
Как вы я ни относилась к Ленину, мне кажется что оскорблять человека все равно не стоит.
А на счет вопроса. Людей принято хоронить, это и по-человечески, и по-божески.
Дело тут не в деньгах даже, это вопрос морально-этический на мой взгляд
irushonok   2009-05-07 14:13:24
а говорят
земля его не принимает за грехи
вот и лежит там
shadow of river   2009-05-07 14:20:27
ууу...
интонация здесь не слышна, а то, что он лысый - увы, правда)))
По мне, так убрать. Это не та достопримечательность, которой стоит гордиться, имхо. Но, боюсь, тут щаЗ мы получим по мозгам, не на форуме, так в ссс...
Кстати. У него были неплохие, даже очень неплохие, работы. Но уважать его как человека или личность даже после этого сложно. Все равно оценивается человек по поступкам.

Насчет "за грехи" не знаю, мне непонятен этот термин)
Chink   2009-05-07 14:47:26
закопать
однозначно!
кол осиновый вбивать и в самом деле не стоит, но похоронить человека, вернее то, что от него осталось, можно.
кому надо было на него посмотреть, уже успел это сделать. а подрастающему поколению этого добра и задаром не надо.
BigMike   2009-05-07 15:04:16
Re all
Ну, вообще-то о покойниках, плохо не говорят.
Думаю, он себе такой участи и представить не мог. А что касается грехов, так те кто сейчас топчут землю, имеют их не меньше, а может и больше..... Ленин, это просто часть истории. А история, не бывает плохой или хорошей. Всякое бывало на Земле.
А из христианских соображений, надо просто похоронить человека.
irushonok   2009-05-07 15:18:52
Шадо
а от кого мы по мозгам получим? что тут такого-то?
shadow of river   2009-05-07 18:44:02
народ
четко на две части разделился, одни орут не сметь, другие орут закопать...
Как-то была передачка, там Новодворская спорила с кем-то из коммунистов... Так вот, какая-то девица заявила, что мы должны равняться на Европу, ибо у них мумии как раз в музеях лежат. Например, говорит. в Париже... Новодворская ответила (мне понравилось) :"Некоторые, которые никогда не были в Париже, путают восковые фигуры мадам Тюссо с мумией Ленина, которая, кстати, никак к египетским мумиям не относится".
Коммунисты порвут, однозначно.
irushonok   2009-05-07 18:47:18
ага
прочитала сегодня, что батька Лукашенко вроде хочет тело забрать, раз оно в Москве никому не нужно.
Представляю, какой вой поднимется :)
shadow of river   2009-05-07 20:02:53
а мне
даже интересно))) Ну, заберет))) Можно подумать, в Белоруссии Ленина невозможно любят...
Вера   2009-05-07 22:04:31
"Всем
известно, что Москва начинается с Кремля.."(с). А вот и нет!!! Москва начинается с кладбища!

Я про Ленина не говорю. Хотят коммунисты на него молиться - их дело, только пусть финансируют сами. Хочет Лукашенко - пусть хоть у себя в резиденции его держит. Это вопрос политический.

Но в чем провинились те, чьи урны с прахом замурованы в стену кремля? Неужели покойники заслужили к себе такого отношения? Им-то за какие грехи?
Говорят, что души умерших возвращаются в те места, где захоронен их прах.... Ужос!
shadow of river   2009-05-07 22:13:49
а какая
разница, куда замурована урна? Вернее, где стоит тот колумбарий...
Вера   2009-05-07 22:53:56
Неужели
так было задумано - сначала возвести оборонительную стену, потом её превратить в колумбарий, а потом на погосте устраивать пляски? )
shadow of river   2009-05-07 22:55:22
не думаю...
Просто у нас как-то не принято особо вперед думать...
irushonok   2009-05-08 11:34:01
дааа
там ведь не только дедушка Ленин
как-то я об этом не подумала
и ведь ни в одной стране мира нет такого, чтоб в самом центре столицы, у самой главной достопримечательности кладбище было
умом Россию не понять, ага
N.I.K.   2009-05-08 22:02:51
давно пора
вместе с мавзолеем
- признак зрелости Садовник.RU (6 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-06 13:06:47
признак зрелости
Попалась на глаза фраза американского психолога В. Штекеля: "Признак незрелости человека - то, что он хочет благородно умереть за правое дело, а признак зрелости - то, что он хочет смиренно жить ради правого дела"...

Согласен с ней ПОЛНОСТЬЮ... а каково Ваше мнение?
Дорогая Елена..)))   2009-05-06 17:49:01
Где-то слышала
нечто подобное:умереть за идею - дело нехитрое, жизнь ради идеи требует смелости..)
Ну а что, правильно сказано!)
Смерть во имя - минутное дело, жизнь во имя определенно требует немалых временных затрат, душевных сил и веры в правду того, во имя чего живешь.
Chink   2009-05-06 17:51:29
..
ага, да и опять же ценности и идеи могут поменяться...
стоит ли умирать, а вдруг ЭТО не то?
N.I.K.   2009-05-08 22:04:50
нет, я не согласна
есть ситуации, когда за правое дело нужно именно смиренножить, а есть - когда требуется умереть. И человек незрелый на это не способен (только если уж случайно так получится)
Анонимка [1]   2009-05-11 20:04:28
"Над пропастью во ржи" -СПОРЫ в и-нете...
----Ключевая фраза всей книги:
"Понимаешь, я представил, как маленькие ребятишки играют вечером в огромном поле, во ржи. Тысячи малышей, и кругом - ни души, ни одного взрослого, кроме меня. А я стою на самом краю скалы, над пропастью, понимаешь? И моё дело - ловить ребятишек, чтобы они не сорвались в пропасть. Понимаешь, они играют и не видят, куда бегут, а тут я подбегаю и ловлю их, чтобы они не сорвались. Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. Знаю, это глупости, но это единственное, чего мне хочется по-настоящему. Наверно, я дурак."


---Мальчик 15-16 лет не может быть таким утопистом!!! Не терпимым к слабостям и недостаткам других!!!
У него паранои и огромные тараканы в голове!!! Он презирает всех, даже своих родителей и бабушку, он их осуждает, а сам еще ничегошеньки в этой жизни не сделал, да и не хочет делать, тк впадлу ему это. Куда легче критиковать всех!!! И причитать при этом, что его никто не любит, не ценит. А за что его любить-то???

---"Что хотел сказать автор своим произведением?" У нас в школе Сэлинджера, кажется, не проходят. Так что ответ, видимо, надо искать в американских учебниках.
... Он понимает, что жизнь какая-то не такая. И люди не такие. И он очень чувствует фальшь.
Чюрленис никогда не объяснял смысла своих картин, считая, что каждый сам найдет для себя ответ. Собственный. В детстве я очень обижался на него за такую позицию. Потом прочитал рассказы Ольги Ларионовой и очень обрадовался, что она так здорово все объяснила.
А сейчас считаю, что Чюрленис был прав.

Не знаю, описывал Сэлинджер собственные переживания, или нет неважно. Он показал типичного подростка, закомплексованного, мечтающего о сексе и взрослой жизни. Получающего от этой взрослой жизни пинки и насмешки. Но мечтающего (и готового я уверен) этот мир спасти. Даже ценой своей жизни. А мир этого не знает, не замечает. Да и не нужно ему это. Мир видит лишь типичного, закомплексованного и не очень приятного подростка. Мир перешагивает через своего Спасителя... Мне так кажется...

-----мне книга не понравилась категорически. несоответсвие между "идеями" и потоком сознания полупомешанного дебила убивает. я таких ощущений не помню, я таких мыслей не помню. хрень.

----А "Фрэни", "Зуи", Выше стропила, плотники, рассказы ("Хорошо ли ловится рыбка-бананка") читал? Если тоже "хрень", то я категорически ничего не понимаю.

p. s. откуда-то --- "Подвиг может быть быстрым, а может быть длинною в целую жизнь..."
Алёна   2009-05-11 23:03:24
анонимке
бедный сэлинджер... где так его?
- сборник стихов Домика... Садовник.RU (2 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-06 19:05:52
сборник стихов Домика...
Продолжая тему о стихах, хочу сделать предложение: давайте сделаем сборник стихов авторов, живущих в Домике...
Знаю, что многие жильцы пишут очень хорошие стихи...
Высылайте мне САМЫЕ Ваши красивые стихи, я сверстаю их и выложу в Библиотеку Домика для всеобщего прочтения...
Как вас такое предложение?
Жду откликов :)
Садовник.RU   2009-05-06 19:19:33
пока что
Два человека приняли участие... я тоже... присоединюсь!
Знаю, что стихи в Домике пишут многие...:)
- Глаза Ангела.. Майя (13 сбщ)
Майя   2009-05-06 01:40:29
Глаза Ангела..
Сегодня вечером, блуждая по супермаркету, наткнулась на полку с DVD, и на глаза попался фильм с таким названием.. И вот задумалась, а какого человека можно было бы назвать Ангелом?
Бесспорно, ребёнок Ангел, это чистое и невинное существо..
А вот Вы встречали взрослых Ангелов?:)
И вот интересно, а легко ли быть Ангелом..?:)
shadow of river   2009-05-06 08:05:17
и еще...
Легко ли рядом с ангелом...
Paula   2009-05-06 10:39:34
люблю детей
но не соглашусь, что ВСЕ дети ангелы, может конечно и невинны, но способны измотать в младенческом возрасте по полной программе. А уж не вмладенческом и подавно
Майя   2009-05-06 10:55:25
Paula..:)
Так я ведь о сути, а не о поведении:)
они и проходя родовые пути, измотают по полной программе:))
Садовник.RU   2009-05-06 12:57:21
Майя
Недавно перечитывал Кунина "Интервью с ангелом"... Интересная вещь... Там как-раз этот вопрос поднимается...
А по теме - я встречал взрослых Ангелов... пару раз... в жизни...
Тяжело им быть... потому и редкость такая - Ангелы...

С. Сурганова - Ангел седой:
Ко мне ангел седой приходил поутру.
Он был болен, метался в горячем бреду.
Звал меня то ли в ад, то ли в рай,
Все просил - "Выбирай!"

Он обжег свои крылья в полете ко мне,
Схоронил свою душу в священной золе,
Равнодушие встречных глаз
Принимал за отказ.

Он был добрым, он плакал, встречаясь со злом.
Он хотел меня взять и укутать теплом.
Я ж пред ним не открыла застывшую дверь,
Я сказала ему: "Не теперь!"

Говорили потом, что он быстро старел,
Черным стал, позабыв, что когда-то был бел,
Что из дома, где жил ангел мой,
Вышел черт вчера дикий, хромой.

Он исчез в темноте, но твердила молва,
Что тащил по земле он два белых крыла.
И пред тем, как в ночи пропал,
Обернулся и захохотал.
Chink   2009-05-06 17:29:18
Ангелы -
несчастные люди, скорее всего.
жить по принципу "делай добро и бросай его в воду" - ну кто так сможет?
чаще всего это либо умственно неполноценные люди или люди мазохистического склада.
с ними жить легко рядом.... но временно... пока нуждаешься в его "ангельстве", а потом всё равно ж на "чертовщинку" потянет)))
shadow of river   2009-05-06 21:47:15
не так
т легко рядом с такими... Сразу будешь чувствовать себя сволочью))) Ну, если совесть еще не сдохла)
Chink   2009-05-06 22:02:02
да нет, не сдохла
просто всё равно будешь рационализировать "ему же (Ангелу, то бишь) приятно делать хорошо для меня, так что мы квиты"..))
shadow of river   2009-05-06 22:59:18
и пусть
будет мне благодарен за то, что я разрешаю за мной ухаживать)
Chink   2009-05-07 08:02:30
...
точна!!!))
Дорогая Елена..)))   2009-05-07 09:35:30
Ой, соседки,
это скорее ролевые игры - "пусть благодарен будет")))))
И разве не живем мы все с ангелами? Ангелами-хранителями?)

Ангелом быть не труднее, чем человеком. Если родился и живешь ангелом)
А вот если из тебя ангела делают.. То стоит подумать, нужно ли это тебе) Правильно Chink говорит, грустно совсем без чертовщинки!)))
shadow of river   2009-05-07 20:06:14
Дорогая Елена..)))
У меня это, скорее, стеб)))
С терминологией опять трабла... Кто такие ангелы? если идеальные люди, то ну их нафиг, вот чесслово)))
хатабыч   2009-05-09 00:56:57
Реальность или сон
А это сойдет за встречу с ангелом???
- И ещё о правде..:) Майя (13 сбщ)
Майя   2009-05-06 01:58:26
И ещё о правде..:)
,, и тут Остапа понесло..'':) на ночь глядя..:) но я не об этом..
Представте, что на Ваших глазах разрушился союз, причём конкретно, и вроде окончательно.. Но Вы в очень хороших дружеских отношения, и с Ним, и с Ней, а Она выясняет что беременна, и с папой ребёнка категорически это обсуждать отказывается..
Вот Вы бы стали вмешиваться, и ставить Его в известность?
Или стоит промолчать, ,, сами разберутся''..?
KLEOpatra(Скарлет)   2009-05-06 10:13:06
Я думаю не стоит лезть...
Сами разберутся... а то так влезешь с добром, а в результате потеряешь и подругу и другу... во всяком случае мне бы это не понравилось, и я бы это восприняла бы как предательство со стороны подруги(
Дорогая Елена..)))   2009-05-06 10:39:26
Каждый, конечно,
решает для себя..
Предательства никакого я не вижу, а возможность помирить - да.. Нужно ли это - другой вопрос.
В любом случае я бы подождала, возможно, с учетом ее положения, все наладится само. И так, безусловно, лучше.

А вообще-то это вечный вопрос:стоит ли говорить отцу ребенка о том, что он есть в проекте)
Я - за информацию! Другого папы у детеныша не будет..
irushonok   2009-05-06 12:35:45
если женщина не хочет
говорить мужчине, что беременна, значит, он ей не нужен, и она будет делать аборт
ибо ни одна женщина, находясь в трезвом уме, детеныша без папки не оставит
если она не полная дура, конечно
и если она не собирается подсунуть этого ребеночка другому папашке, получше и побогаче
Chink   2009-05-06 17:24:44
а
"полных дур" на свете, оказывается, не так уж и мало...

лезть, конечно, дело неблагодарное, но зачастую информированность решает многие проблемы. я бы, скорее всего, "подсунула" информацию анонимно.)))
Анонимка [1]   2009-05-06 22:21:54
Майя, тут ВСЁ зависит, родится ли Дитёнок....
--"Вот Вы бы стали вмешиваться, и ставить Его в известность?"
-- не стала бы однозначно, до тех пор, ПОКА подруга не определится и сама не решит, что надо сказать ему(т. е. страсти поулягутся, токсикоз первой половины пройдёт, а там она сама решит, как жить дальше)...
А вот если решит ему сообщать, могу даже предложить быть типО-парламентером....

Если она решила не давать жизнь этому ребёнку, значит тем более папашке и знать не надо...


Дорогая Елена..)))
"Другого папы у детеныша не будет..." - категорически не согласна, генетический папа далеко не всегда лучше "родного по жизни", -
а иногда даже лучше никакого, чем какой-попало...
shadow of river   2009-05-06 23:00:34
боюсь
если б кто-то вмешался в мою жизнь таким образом, этот кто-то исчез бы навсегда из моей жизни...
Дорогая Елена..)))   2009-05-07 09:39:42
Анка,
если папа не узнает, что он папа, никто никогда не узнает, какой он папа.. Ясно выразилась?)))))
И все равно именно он будет папой ребенку. Родным, пусть даже только по крови. Решать за ребенка, нужен ли ему такой или сякой отец, разве кто-то вправе? Опыт вокруг убеждает меня, что такие решения, принятые за ребенка, в дальнейшем ведут к непредсказуемым сценариям.. Я собственно только об этом)
Каждый в своем выборе и праве.
Майя   2009-05-07 10:17:51
Дорогая Елена..)))
... опыт моих родителей мне показывает, что жить в семье ради детей приводит к весьма ожидаемым последствиям... да и дать возможность решить ребёнку... как Вы это представляете..?
а вот если вернуться в начало темы, вмешиваться наверное не стала, потому что можно только всё испортить... но вот отчаянно бы попыталась убедить маму всё рассказать... ну, папа должен знать, это будет честно...
Дорогая Елена..)))   2009-05-07 10:28:46
Майя,
я, собственно, о том же, а не о жизни в семье ради детей.. хотя, опять же, опыт вокруг меня самый разный) Люди растят детей, отпускают их во взрослую жизнь, а потом уходят в любовь.. В одном из известных мне случаев эта самая любовь честно ждала лет этак 10)
Я о праве отца знать о ребенке и о праве ребенка знать отца. Этого их лишать не надо, на мой вкус.
Nata   2009-05-07 10:29:10
О правде..
Проникшись благим намерением, надобно рассказать папе, о том, что он папа. Ценой такого действия, скорее всего, будет потеря дружеских отношений, но разве это цена для добродетельного человека за счастье ребенка. И уж тем более если мама вдруг свернет с пути праведного, и ребенку решит не давать жизни - тем самым добродетельный человек может спасти жизнь нового человека.. А анонимность - скромность христианина украшает.

Что-то там было про благие намерения и дорогу в ад?..

Мое мнение (и пока не было повода его не придерживаться) - кардинально вмешиваться в отношения при угрозе жизни. А то был момент - на этаже соседи ругались, а все тактичные и толерантные, не вмешивались и ничего не замечали. Пока муж жену из дома не выгнал, а она тут же на крышу и оттуда..
А вот поговорить с обоими (если действительно "в очень хороших дружеских отношения, и с Ним, и с Ней") всегда можно. Вот все нужные доводы из приведенных на форуме выложить будущей маме.
Solar wind   2009-05-07 12:15:49
Вот именно, что благими намереяниями..
Можно поговорить с самим человеком, попытаться переубедить его, выложить свои аргументы. Это можно сделать, но при этом не забывать, что какими бы правильными Ваши аргументы Вам не казались, у человека есть свои собственные. И человек может принять их или не принять. ЭТО ЕГО ПРАВО. Лишить же человека права собственного выбора, даже если он по Вашей субъективной оценке, неправильный, НИКТО НЕ МОЖЕТ.
shadow of river   2009-05-07 20:04:56
Solar wind
"Лишить же человека права собственного выбора, даже если он по Вашей субъективной оценке, неправильный, НИКТО НЕ МОЖЕТ."
+100.
И не имеет права.
- А я очень люблю стихи Валерия Брюсова Jul (3 сбщ)
Ветер перемен   2009-05-04 21:52:25
А я очень люблю стихи Валерия Брюсова
вот, например:

Я много лгал и лицемерил,
И много сотворил я зла,
Но мне за то, что много верил,
Мои отпустятся дела.

Я дорожил минутой каждой,
И каждый час мой был порыв.
Всю жизнь я жил великой жаждой,
Ее в пути не утолив.

На каждый зов готов ответить,
И, открывая душу всем,
Не мог я в мире друга встретить
И для людей остался нем.

Любви я ждал, но не изведал
Ее в бездонной полноте, -
Я сердце холодности предал,
Я изменял своей мечте!

Тех обманул я, тех обидел,
Тех погубил, - пусть вопиют!
Но я искал - и это видел
Тот, кто один мне - правый суд!
ОПА(Упс)   2009-05-04 23:37:27
Брюссов Валерий
Белая роза дышала на тонком стебле.
Девушка вензель чертила на зимнем стекле.
Голуби реяли смутно сквозь призрачный снег.
Грезы томили все утро предчувствием нег.
Девушка долго и долго ждала у окна.
Где-то за морем тогда расцветала весна.
Вечер настал, и земное утешилось сном.
Девушка плакала ночью в тиши,- но о ком?
Белая роза увяла без слез в эту ночь.
Голуби утром мелькнули - и кинулись прочь
irushonok   2009-05-04 23:42:56
угу
Ты - женщина, и этим ты права.
От века убрана короной звездной,
Ты - в наших безднах образ божества!
Мы для тебя влечем ярем железный,
Тебе мы служим, тверди гор дробя,
И молимся - от века - на тебя!

Кажется, пора обратно в Конюшню Пегаса переименовываться :)
- Огород Минотавра Jul (24 сбщ)
Ветер перемен   2009-05-04 12:07:05
Огород Минотавра
О чем это я? Ах, да... про мужчин, естественно...
Как-то так в моей жизни складывается обычно, что выбираю я мужчин, которые очень сильно любят себя и позволяют любить их. Пока не выступаешь, то все замечательно. Но как только пытаешься изменить правила игры и сказать: "милый, а как же я?, мне ведь тоже хочется любви и нежности", то сразу начинаются проблемы. Ну, не желают мужчины менять удобные для них правила.
Вот мне в выходные подруга сказала, что я всегда выбираю мужчин из одноо и того же огорода, они у меня во многом как близнецы-братья. Что огород пора менять.
Я не против смены огорода, наоборот!!! Я хочу в другой огород!
Но только как не бегу с него, постоянно возвращаюсь к старым грядкам.
Люди!!!! Помогите найти дорогу с одного огорода вдругой, может у кого опыт был положительный?
shadow of river   2009-05-04 12:50:02
меня
один товарищ буквально ломал, это было больно, правда, он предупреждал. Приоритеты меняются очень и очень нелегко. Думаю, самостоятельно виктимное поведение перебить сложно. нужна помощь
кофе   2009-05-04 14:23:20
ну да
чтоб огород поменять надо себя изменить) например вместо сладкого полюбить соленое. Либо стать такой звездой по имени теплого Солнца))к которой тянутся все))Дальше-тока правильный выбор..
BigMike   2009-05-04 14:29:10
Re Jul
А может, не стоит менять огород? А для начала, сменить грядку? Выбрать, так сказать другую культуру:))) Это менее болезненно!:)
Ветер перемен   2009-05-04 15:41:24
BigMike
я не против, если это принесет пользу. Но как правильно выбрать другую культуру? Не в теории, а на практике?
BigMike   2009-05-04 15:46:07
Re Jul
Исключительно, путем проб и ошибок:)))
Ветер перемен   2009-05-04 15:49:44
ага!
пока все не понадкусываешь, не поймешь )))))
а так, чтобы сразу и наверняка?
Nata   2009-05-04 16:15:37
Другой огород
Кода притягиваешь людей определенного типа, "поменять огород" - долгая кропотливая работа над собой, подчас без психолога не обойтись.

Например (ни в коем случае не совет, не рекомендация, и вообще - слишком мало информации для конкретных советов!!), если попадаются сплошь себялюбцы, с которыми все хорошо, пока "не выступаешь", по-видимому, не хватает уверенности или самолюбия девушке. Себя уважаешь, и эгоисты не клюнут - нет им выгоды, им изначально неудобно.
А вот научиться себя любить - это ж не в двух словах, не "щас докурим и начнем"
Дорогая Елена..)))   2009-05-04 17:23:06
Нет, погодите)
если тянет на один и тот же огород, значит, любите эту самую тыкву-брюкву) Тогда зачем менять огород, вдруг на другом только лук вареный растет.. бррр!)))
Может, попробовать разные способы выращивания тыкв? ;))

Давно поняла, что в жизни выбираю одного и того же мужчину (типаж, понятно, ну или грабли, кому как))) Но они - все-таки немного разные. Учусь их готовить! Чтобы вкусно жилось)))
shadow of river   2009-05-04 17:28:32
а я
с каждым разом выбираю все капризнее и слабее... Относительно меня. Следующий, боюсь, будет вообще беспозвоночное... Бррр...
Ветер перемен   2009-05-04 17:34:40
Дорогая Елена!
Вы совершенно правы... не факт, что лук или перчик, или что-то еще понравятся.. были же попытки... всегда сбегаешь в родной огородик.... удобрение что ли какое достать?
Когда возникают примерно подобные мысли, сразу вспоминаю фразу: "А у вас нет такого же, только с перламутровыми пуговицами?"
Пуговиц почему-то обычно и не хватает...
понятно, что надо что-то менять в себе в том числе.... но играть в одни ворота - достало!!!!
Ветер перемен   2009-05-04 17:36:07
или
изначально более жестко и четко оговаривать правила игры. Хотя, и такие попытки были
Майя   2009-05-04 17:36:18
Мдя:)
Смена огорода, т. е. города точно ничего не изменит, и там типаж такой же может проживать:)
Можно метод проб и ошибок применить, попробовать типаж сменить.. Даже если,, понадкусывать'' придётся, ничего страшного, лёгких путей к истине не бывает:)
Дорогая Елена..)))   2009-05-04 17:39:27
shadow of river,
боюсь, это не они слабей, это мы сильнее..)
Пытаюсь это учитывать.. с царями природы)))
Дорогая Елена..)))   2009-05-04 17:47:59
Jul,
а Вы с кем правила оговариваете, с хреном.. ой, с перчиком?)))
Я - только с собой, а на огород - только с ласковым словом и готовым рецептом;)))
shadow of river   2009-05-04 17:50:10
кстати...
Вроде у царей зверЁв охотится только самка... Это имеет смысл?)))
Я понимаю, что все относительно, но выбираю-то я слабее относительно меня сегодняшней))) А с сильными дружу... Их так мало мне встречается, жалко сексом портить отношения)))
Дорогая Елена..)))   2009-05-04 18:11:00
shadow of river,
если представления о мировой гармонии самки предполагают кормежку самца, почему нет?))

В моей жизни секс не испортил ни одних отношений, в том числе дружеских, с кем бы то ни было. Но это очень индивидуально.
shadow of river   2009-05-04 19:37:21
завидую
по хорошему) Я слишком мерзкая-подлая-гадкая, чтобы не испортить такие отношения)
Al_Borisovna   2009-05-04 20:43:58
Jul, зачем менять огород?
Он не виноват! Вообще-то ухоженная земля всегда ценилась, надо ПОПРОБОВАТЬ вывести вредителей (маленьких жадных вампирчиков - мыслей о прошлых неудачах), для чего прибить скворечник и вырыть маленький пруд, птицы и лягушки Вам помогут (природа всегда вносила гармонию в жизнь человека), спланировать грядки и посеять что душе приятно (творчество вносит в жизнь массу смысла). Эти занятия трудоемки, отвлекут от грустных мыслей (а именно на них, как на огонек, слетаются всякие вредные мухи), займут Ваше время (иногда мы не знаем, чем занять себя, и тратим наше время на сомнительные знакомства) и порадуют результатом. Огород - Ваша жизнь - другой не дано, зря только время потеряете. Цените и берегите ее, УЧИТЕСЬ РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ.
В Песне песней есть замечательная фраза:
ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ ЛИС И ЛИСЕНЯТ, ОНИ ПОРТЯТ НАШИ ВИНОГРАДНИКИ, А ВИНОГРАДНИКИ НАШИ В ЦВЕТУ!
Анонимка [1]   2009-05-04 23:19:42
Jul, вПолуШутке есть доля...
"в первой, второй и третьей молодости" я умудрялась находить среди эгоистов СамогоЭгоцентричного... за одного из них я даже выпрыгнула взамуж(ненадолго, всего на 15 годикOFF), а когда выпрыгнула обратно, пОняла, что все эти первЫеМолодости сама была настроена НА ОТДАЧУ. Ничего удивительного, что на мою планетарную орбиту притягивались те, кто умел(читай - хотел) брать и получать... В какой-то момент я просто устала... Сейчас я лучше промолчу(чтоб не сглазить)
;)))
ПодпЕсь: Почти Тартилла....
;)))

p. s. и всё-таки, исключив вариант поиска
"метод научно-ненаучного тыка" можно пропустить массу
"интересных поворотов"... ;)))
Анонимка [1]   2009-05-04 23:33:20
p. s.
и ещё наверное, надо спросить себя, что конкретно во всех этих мужчинах тебя привлекает, может быть именно "отвязная непосредственность" этих эгоистикOFF?
по-любому
на УДАЧУ :)))
Ветер перемен   2009-05-05 07:12:19
Анонимка!
Спасибо!
И за пост, и за фотографию
Светлячок   2009-05-11 01:41:48
ну что могу сказать...
сама такая же... топчусь на одних и тех же грядках... Совсем недавно сказала аналогичную фразу - Надоело подстраиваться под других... Про себя думаю - не очень уверена в себе, поэтому так и получается, но я над этим работаю, и вроде даже сдвиги есть...
Мне кажется нужно с самого начала отношений делать так, чтобы считались и с твоим мнением. Не орать, не скандалить, но гнуть эту линию.... потому что потом перевоспитать будет прктически невозможно... И если это изначально не получается, тогда и не продолжать отношения, не заходить в них далеко, тогда не так тяжело будет из них выходить.
amber   2009-05-12 23:07:51
Вольный ветер,
а в чем проблема то?
выбирайте ДРУГИХ
- стихи... Садовник.RU (16 сбщ)
Садовник.RU   2009-05-04 07:41:41
стихи...
Продолжая тему о стихах, хочу сделать предложение: давайте сделаем сборник стихов авторов, живущих в Домике...
Знаю, что многие жильцы пишут очень хорошие стихи...
Высылайте мне САМЫЕ ваши красивые стихи, я сверстаю их и выложу в Библиотеку Домика для всеобщего прочтения...
Как вас такое предложение?
Жду откликов :)
Ветер перемен   2009-05-04 12:08:57
Руслан!!
А если у меня все хорошие? ))))
Лимит-то какой? Ограничения по темам?
Садовник.RU   2009-05-04 12:39:36
Jul
Органичений нет никаких...
А лимит... Юля... давай сначала штук 5, а там посмотрим на активность остальных... хорошо?
Ветер перемен   2009-05-04 17:38:45
))
постараюсь подобрать что-нибудь позитивненькое ))
Например, про позу страуса, помнишь? ))
irushonok   2009-05-04 18:11:50
кого остальных?
Кто тут еще стихоплётствует? Ты, я, Jul и всё вроде
Садовник.RU   2009-05-04 18:31:00
irushonok
Ну, для начала...
Просто я знаю, что в Домике стихи пишут еще некоторые... не только мы трое...:)
Al_Borisovna   2009-05-04 20:23:47
как здорово придумано про стихи
раньше, в другой жизни, часто получались рифмованные строчки, некоторые остались незакончены, а так хочется завершить

кто скажет мне, о чем молчит бумага?
какие тайны белый лист хранит?
и почему она не говорит?
кто ей сказал, что говорить не надо?
Ветер перемен   2009-05-04 20:54:04
экспромт
Мудра бумага, тайны сохранит
И лишнего не разнесет по свету.
И лишь чернила манят, как магнит,
И вот чернилам веры уже нету...
Al_Borisovna   2009-05-04 21:25:36
к экспромту
спасибо!
все грешные тайны
все дивные речи
не скажет случайно,
не выдаст беспечно
душа человечья
irushonok   2009-05-04 23:41:12
угу
может, и пишут
анонимно :)))
Анонимка [1]   2009-05-04 23:53:34
irushonok
угу. так и есть...
угадали...
;)))
irushonok   2009-05-05 11:28:41
а что
может все будем анонимно писать, а?
Переименуем в Домег Анонимов :)
Дорогая Елена..)))   2009-05-05 11:55:14
irushonok,
мысль интересная!) Только вот куда не-анонимам деваться? ;)))
Разные у всех причины писать анонимно, когда-то даже перечень этих причин пытались составить, немаленький, к слову)) И многие из них - уважительные)))
Дорогая Елена..)))   2009-05-05 12:12:49
И по теме))
газета
в которой было опубликовано
это объявление
уже давным-давно
не выходит
я никогда не забуду
тембр ответившего мне голоса
- алло...
- здравствуйте... мне нужна муза...
- зачем?
- хочу писать стихи...
- о чём?
- ну... не знаю...
хочу чтобы в них было тепло
чтобы они спрашивали а не отвечали
рассказывали а не учили
чувствовали а не думали
чтобы мосты в них никогда не догорали дотла
а те же самые грабли били не больно
чтобы ждущие в них всегда дожидались
а верящие продолжали верить несмотря ни на что
чтобы будущее в них соединялось с прошлым пешеходной радугой
а в реки можно было входить неоднократно
чтобы они пахли морем сиренью и надеждой
чтобы осенью из них не улетали на юг птицы
чтобы к ним хотелось возвращаться...
- понятно... вы хотите писать о любви... что ж...
и голос назвал цену
сначала я не поверил своим ушам
но немного подумав
понял что деваться некуда
и согласился
а на следующий день
мы с тобой и встретились

Шарль С Патриков
irushonok   2009-05-05 12:13:20
может быть
это смотря что писать, конечно
хотя если ты фотку свою не вешаешь в профиль, а вместо нее цветуёчек какой-нибудь или котёночек, и ник нейтральный, то смысла не вижу вообще
Otshelnik   2009-05-06 20:19:09
Irushonok
А меня забыли в список включить. Вообще то я сама скромность, но мимо такой несправедливости молча пройти не смог:)
- История Polly Perova (26 сбщ)
Polly Perova   2009-05-02 01:15:06
История
Утро 1 мая. Девушка приходит в больницу ложиться, уже в который раз одна. "Почему без сопровождения?!"- снова орет санитарка. Девушка робко: "Так никого нет..." "Как это?! Живешь совсем одна?! У нее никого нет!.. У нее никого нет... У нее никого нет..."- повторяет санитарка всем остальным работникам. "Почему такой большой пакет?! С такими не пускают!" "Никто не придет... надо было взять с собой хотя бы воды".
Потом капельницы и лекарства... и тишина... ни смс, ни звонка... никто не придет навестить, никто не принесет передачку, да что там, воды и лекарств никто не принесет, не позвонит и не спросит: "Как вы там?"
А на улице весна, а у людей праздник. А что на душе у человека, который никому не нужен? Ведь самое большое счастье когда ты кому-нибудь нужен, не безразличен, когда можешь сказать, что у тебя есть кто-то близкий. Что делать, когда не так? Когда одиночество- не уединение, а обстоятельство?
shadow of river   2009-05-02 02:01:48
ужас какой...
Так не бывает. Всегда есть друзья, соседи, кредиторы...
кофе   2009-05-02 09:41:32
еще как бывает
но не ужас)))неприятно-да)имало ли по каким обстоятельствам чел оказался в больнице- может хочет отдохнуть от всех в чужом городе)))да-и вообще в больницах тоже люди работают как ни странно))-и именно там некоторые. в таких сложных обстоятельствах. находят друзей и даже свою судьбу)это если счастье. конеш. быть всегда кому-то нужным
хатабыч   2009-05-02 11:46:19
Polly Perova
Грустно, но видимо так получилось, что героиня постепенно пришла к этому обстоятельству.
А когда огляделась, то поняла, что рядом нет ни кого, но уже поздно((((
Solar wind   2009-05-02 12:28:05
Что делать?
Протянуть руку, что же еще? По настоящему одиноких, тех кому плохо сейчас, очень много. Их видишь и узнаешь сразу, по глазам. А мы здесь зачем? Если мне хорошо, то почему своим "хорошо" не поделиться? Возможно, ты сделаешь что-то очень важное для этого человека, просто поговорив с ним, отдав ему часть своего тепла и тем самым, вернув надежду и веру.. Словом можно убить и словом можно вернуть к жизни.., а точнее, чувством, которое передаешь в своих словах.
Вера   2009-05-02 12:49:17
А
с чего Вы взяли, что она никому не нужна?
Может быть, это ей никто не нужен?! Это больше похоже на правду!( Есть люди, которые одинокими становятся по доброй воле. И в душу к таким лезть бесполезно.
Polly Perova   2009-05-02 13:29:30
---
Хатабыч
А почему поздно уже?
Вера
Разве может у женщины быть такое состояние, что ей никто не нужен? По- это моему противоречит женской натуре.
Solar wind   2009-05-02 13:35:35
Со-чувствие
не может быть бесполезным. Сочувствуя, Вы отдаете часть своих чувств, которых этому человеку, возможно, так не хватает сейчас. Нет у него их сейчас, не хватает в душе любви и не может он справиться. Возможно, что и с Вами так же кто-то поделится в трудную минуту. Отдавая любовь, не теряешь ее, а приобретаешь.
Вера   2009-05-02 13:52:03
Может.
И не важно, мужчина это или женщина.
Например, у человека нет друзей, потому что он никому не доверяет (кругом враги).
Или считает себя "белой костью" и "голубой кровью" (меня никто не достоин).
Или думает, что вполне может справится со своими проблемами самостоятельно, и помощь ему не нужна... До мало ли этих причин?

У меня есть знакомая, которая считает, что подруги нужны, чтобы быть с ними "в радости", а "в печали" предпочитает быть одна. Она думает, что не имеет право грузить их своими проблемами. И здесь ничего сделать нельзя. Единственное, в чем я смогла её убедить, это то, чтобы она знала, что у неё всегда есть возможность обратиться за помощью в любое время суток.
Solar wind   2009-05-02 14:11:56
Невозможно ничего знать за других.
Невозможно знать как отзовется твое слово в ком-то и даже когда это случится. Но если эти зерна посеяны любовью, то обязательно прорастут, рано или поздно.
Вера   2009-05-02 16:37:26
Согласна.
Невозможно знать всё. Как и навязывать своё сочувствие, любовь - тоже невозможно. Это похоже на то, как около метро суют всем подряд рекламные листовки. Если у вас есть в них потребность, то возьмёте, почитаете. А если нет, то используете её по другому назначению.
Вся наша жизнь - это удовлетворение потребностей. Если у человека нет потребности в общении, в друзьях, то зачем в душу лезть? Кто вам дал такое право? Не готов он принимать ваше со-чувствие и слова любви, психологически не готов. "Зерна, брошенные на камень, не прорастают"(с)
ОПА(Упс)   2009-05-02 17:33:31
грустная история... хотя...
--- а ещё есть люди, которые просто
НЕ УМЕЮТ ПРОСИТЬ о помощи и ПРИНИМАТЬ помощь...

-"У меня есть знакомая, которая считает, что подруги нужны, чтобы быть с ними "в радости", а "в печали" предпочитает быть одна. Она думает, что не имеет право грузить их своими проблемами. И здесь ничего сделать нельзя."
---Прекрасно её понимаю, тоже предпочитаю без особой нужды "не грузить", ещё и потому, что сама умею исправить своё настроение...

:))) а навязывать ничего и не нужно, главное дать понять человеку, что ДВЕРЬ ВСЕГДА ОТКРЫТА, и ЕСЛИ он захочет, он может прийти КОГДА захочет :)))
хатабыч   2009-05-02 18:06:15
Polly Perova
Поздно потому, что она сделала осознанно свой выбор, даже может не осознавая, что осталась одна.
А когда пришло время посмотреть и оглянуться вокруг себя, стало уже поздно((((
Пришло осознание, что она одна и нет ни кого рядом.
Найти друга очень сложно, а вот потерять и оттолкнуть, самое простое в жизни.
Человек по природе своей эгоистическое существо, он не ценит что у него есть.
Лишь только когда он сам или его лишают того, что как он думал, будет всегда.
Вот тогда человек начинает задумываться, как же жить дальше....
По эгоистической природе мы можем не замечать ближних, друзей, так как иногда они даже мешают.
Лучше пусть будут и мешают, чем всех разогнать и сожалеть, что осталась одна в гордом одиночестве!!!
Это хорошо когда просто хочешь побыть или отдохнуть от шума людей и города, но только временно.
Замыкание на себе и одиночестве это патология и путь в депрессивное состояние!!!
многие женщины из депрессии так и не выходят.... что может привести к очень печальным последствиям...
Результат : Самокопание в себе и обвинения себя во всем, в чем только можно...
Чтобы оправдать хоть так, морально, свое заточение и одиночество в своем разуме....
Не раз слышал даже тут на сайте: Я плохая!!!
А ставят себе такой диагноз сами, так как рядом уже нет ни кого((((
хатабыч   2009-05-02 18:20:46
ОПА(Упс)
вот это да.... я прям похож на твою подругу!!!
Все понимаю и все знаю и всегда поступаю по своему.
Когда что то случается зарываюсь в себя, болею так уж лучше одному, чтобы ни кто не видел как это жутко...
Это если кому нужна помощь то всегда помогу. Сам всегда постараюсь отказаться..
ОПА(Упс)   2009-05-02 18:34:53
хатабыч, для тебя;)))
" Animum rege, qui nisi paret, imperat (лат.)
Управляй своим настроением, ибо оно если
не повинуется, то повелевает."
Анонимка [1]   2009-05-02 19:29:44
Не просишь помощи -
сам виноват, что одинок.
Просишь - чувствуешь себя виноватой, что не тех людей нашел, потому что у них досада: "ну сколько можно...".
Вот такое у меня сейчас настроение. Сижу и реву (((
Анонимка [2]   2009-05-02 19:57:25
Анонимка [1] , по-любому ДЕРЖИТЕСЬ :)))
Если Вам далеко за 60, и случилось что-то непоправимое...
я про:
"чувствуешь себя виноватой, что не тех людей нашел"-
потому как друзья только с годами становятся родными,
да и только со временем научАешься ими
по-настоящему ДОРОЖИТЬ...

p. s. Впрочем, иногда и пореветь не грех,
-душевно и вдохновенно, со вкусом и лучше под любимую музыку....
я, например, именно так люблю, - главное,
не долго и не самозабвенно... ;)))

p. s. а это ВАМ, на счастье, патички;)))
Solar wind   2009-05-02 20:07:25
О чем Вы, Вера?
"зачем в душу лезть? Кто вам дал такое право? "-О чем-то о своем, вероятно... Помощь ПРЕДЛАГАЮТ, а не навязывают. Выбор всегда остается за человеком принять или отказаться. Важно не проходить мимо...
Алёна   2009-05-02 20:28:55
Анонимка [2]
Спасибо.
Я же и говорю - сейчас. Уткнуться бы в чье-то плечо - все прошло бы через 10 минут...
Анонимка [2]   2009-05-02 20:49:55
(Владимир Васильев) ...
В красивом сне на белом коне
Я ехал светел и горд,
Я видел жизни - тысячу лиц
И смерти - тысячу морд.
Чего от небес я мог бы желать
Неистово и горячо?
Того чтобы тысячу лет проспать,
Уткнувшись в твое плечо.

*****
(с -автора не знаю):

В нежном сумраке синего вечера Тихо грусть мне уткнулась в плечо. Очень ласково, мягко, доверчиво Всю любовь отдала горячо. Растревожила сердце усталое,
И затронула струны души.
Что же счастье мое запоздалое Заглянуть в мою дверь не спешит?

То смеется, то плачет гитара, Заливается, тихо грустит.
Песня шелковой ленточкой алой
На свободу, как птица летит.
А гитара рыдает и стонет,
Пальцы гладят струну за струной.
В этом сладком, густом перезвоне Близкий образ... любимый, родной..

Счастье где-то по свету шатается,
Не торопится в дом заглянуть.
День за днем неприкаянно мается,
Не отыщет единственный путь.
Я не стану сидеть в ожидании,
И в толпе я его отыщу..
Я тоску и печаль свою давнюю
Никогда на порог не пущу..

*****

А знаешь, всё ещё будет... ;)))
Solar wind   2009-05-03 01:31:19
Я люблю..
Сумерки опускаются, за окном шумит ветер, люди спешат по своим делам. У всех кто-то есть. У меня нет никого.. В душе пусто и холодно.. СТОП!!! За окном будет солнце, а утром очень хочется жить, все просыпается и просто уже хочется.. жить. Не нужен пока никто. Можно просто пойти гулять, можно подставить лицо солнышку и просто так постоять, почувствовать его тепло. У солнца море любви, ее чувствуешь, почувствуй ее.. Тебя любят, любят.. Вокруг столько любви, присмотрись, она в синем небе, в ветре, что колышет твои волосы, в каплях дождя на щеке, в доверчивой улыбке ребенка.. Любовь вокруг, ее очень много, присмотрись же..
Вера   2009-05-03 02:47:16
Solar wind
"Важно не проходить мимо..."
А Вам бы понравилось - "Как это?! Живешь совсем одна?! У нее никого нет!.. У нее никого нет... У нее никого нет..."- повторяет санитарка всем остальным работникам."??? Санитарка мимо не прошла. И все в больнице (и за её пределами) знают об этом.... Она свой долг выполнила. Свой долг - не прошла мимо. А что же теперь делать несчастной девушке? Какой у неё выбор остался?
Вот о каком праве я говорила...
Solar wind   2009-05-03 12:21:47
Не грустите.
Все еще будет, и радость, и любовь... Дарите их, просто дарите, вернутся обязательно. Всегда есть кому дарить. Всегда есть те, кому еще хуже, чем Вам..
хатабыч   2009-05-04 00:28:06
Опа(Упс)
Своим настроением я повелеваю как проф.
Я его себе сам задаю, так что с этим у меня проблем нет)))
Ветер перемен   2009-05-04 15:55:21
а мне,
когда я оказывалась в больнице, было легче, когда никто не приходил.
Я даже маме запрещала приходить.
Но это другой случай. Реально были люди, которые бы и пришли, и побыли рядом, и принесли все, что надо...
потому что это ужасно, если описанная ситуация возникает с человеком, это не правильно, ну не должно так быть в жизни! И как часто это случается (
Solar wind   2009-05-06 00:36:51
Конечно, неправильно
В больнице много людей. Ни один не подошел, не сел, не взял за руку, не поговорил. Простые слова, идущие от души, способны вернуть к жизни. Врачи и санитарки, спасибо им, выполнили свои служебные обязанности, но и только. Сидела рядом с умирающим и он попросил:"Деточка, дай руку.."Я дала и он просто сжал ее и так держал.
- Мне стихов хочется... А вам? Анонимка (13 сбщ)
Анонимка [1]   2009-05-02 18:39:15
Мне стихов хочется... А вам?
Я могу тебя очень ждать,
Долго-долго и верно-верно,
И ночами могу не спать
Год, и два, и всю жизнь, наверно!

Пусть листочки календаря
Облетят, как листва у сада,
Только знать бы, что все не зря,
Что тебе это вправду надо!

Я могу за тобой идти
По чащобам и перелазам,
По пескам, без дорог почти,
По горам, по любому пути,
Где и черт не бывал ни разу!

Все пройду, никого не коря,
Одолею любые тревоги,
Только знать бы, что все не зря,
Что потом не предашь в дороге.

Я могу для тебя отдать
Все, что есть у меня и будет.
Я могу за тебя принять
Горечь злейших на свете судеб.

Буду счастьем считать, даря
Целый мир тебе ежечасно.
Только знать бы, что все не зря,
Что люблю тебя не напрасно!

(Эдуард Асадов)
Анонимка [1]   2009-05-02 18:46:14
и песен...
А знаешь, все еще будет!
Южный ветер еще подует,
и весну еще наколдует,
и память перелистает,
и встретиться нас заставит,
и еще меня на рассвете
губы твои разбудят.
Понимаешь, все еще будет!
В сто концов убегают рельсы,
самолеты уходят в рейсы,
корабли снимаются с якоря...
Если б помнили это люди,
чаще думали бы о чуде,
реже бы люди плакали.
Счастье - что онo? Та же птица:
упустишь - и не поймаешь.
А в клетке ему томиться
тоже ведь не годиться,
трудно с ним, понимаешь?
Я его не запру безжалостно,
крыльев не искалечу.
Улетаешь?
Лети, пожалуйста...
Знаешь, как отпразднуем
Встречу!
Анонимка [1]   2009-05-02 18:50:16
*** (с)... вот мне понравилось:
Приятно вечером за чашкой чая,
беседовать с тобой, мой милый друг.
так пробегут минуты незаметно,
что грустно станет расставаться вдруг.

Мы далеко, но, кажется что рядом,
ты пишешь, а я слышу голос твой.
как хорошо и лучшего не надо,
поговорить о чем-нибудь с тобой.

О жизни, вечном, счастье и судьбе,
о мире, о любви и пониманье.
о горе и конечно состраданье,
о том, что наболело, о душе...

Ты все поймешь, оценишь, дашь совет,
мне просто так с тобою и спокойно.
что не могу найти я тут покоя,
пока я здесь, а рядом тебя нет!!!
Вера   2009-05-02 18:50:18
Хочется.
Жив-здоров. Не глядишь на другую.
Вот и всё. Остальное стерплю.
Не грустишь? Но и я не тоскую.
Разлюбил? Но и я не люблю.

Просто мне, чтоб по белому свету
Подыматься дорогой крутой,
Нужно верить, что дышишь ты где-то,
Жив-здоров... И не любишь другой.

(Ирина Снегова, 1959 г.)
ОПА(Упс)   2009-05-02 18:53:55
(автор Любовь Сирота)
Звенит голосами рассветная тишь
Пичуг разливаются звоны.
И кажется, будто вот-вот и взлетишь
В зовущие певчие кроны.

"Примите нас в стаю, мы ваша родня
Пернаты, крылаты, певучи,
Мы будем вам вторить, вот так же звеня,
А может быть, даже получше!"

Но птицы смеются дрожит высота:
"Нам вашей подмоги не нужно!
Послушайте, как наша песня проста,
Естественна и ненатужна!

Куда вам, чьи песни заслуга, трофей,
До музыки наших дыханий
Из крохотных легких, малюток-трахей,
Коротеньких наших гортаней!"

"Откройте нам, птицы, успеха секрет!"
И небо светлеет от смеха:
"В нас есть только души, а разума нет,
Который для счастья помеха!"

(Любовь Сирота)
Анонимка [1]   2009-05-02 18:56:12
... такое, мальчишье... почти;)))
Струя бежит на дно стакана.
Затем нальем в стакан другой.
Еще ложиться слишком рано.
Еще мы не нашли покой.

И вот уже ты пьян и весел.
И говоришь слегка с трудом.
Но что вдруг голову повесил?
Не надо спать! Ау! Подъем!

Ах, ты не спишь. А что случилось?
Что вдруг нахлынула печаль?
То, что со мною приключилось?
Поверь, мне тоже очень жаль!

Ну что ты, друг, не прячь улыбки!
Я знаю, выглядит смешно.
Сидим, молчим, как будто рыбки.
А ну-ка, разливай вино!

Я знаю, ты меня поддержишь.
Без женщин нам никак нельзя.
Но если и в любовь ты веришь,
То это, братец, без меня.

Ты говоришь, она прекрасна?
И где-то ждет тебя она?
Как это все звучит ужасно.
Не верю в это! Черта-с два!

Там, впереди, нас ждут потери,
Обманы, ревность. Грустен вновь?
Не надо, я не знаю меры.
Давай-ка лучше "За любовь"!

(Алексей Ньюмен)
Анонимка [1]   2009-05-02 19:03:46
(Татьяна Подцветова)
Свечи неяркое мерцанье...
Несмелым блеском ворожа
Земли пустое отрицанье-
Вновь о любви поет душа.

В глазах вопрос о счастье вечном,
А на устах - любви привет.
Кто знает о делах сердечных,
Кто шлет трепещущий завет?

Кому даны судеб понятья,
Кто властен над своей судьбой?
Кому мерцает мирозданье?
Кто Бог и повелитель мой?

Горит свеча неярким светом,
И с ней горит моя душа.
Что будет мне в ночи ответом,
В чем разберусь я неспеша?

Горенье свеч - души смятенье,
И отблеск чувств зеркальных глаз.
В минутной чаше сожаленья
Свеча сгорела - свет угас.
Анонимка [1]   2009-05-02 19:06:17
(Татьяна Мороз)
РОЗА НАДЕЖДЫ...

Красивая роза надежды
Осталась в душе цвести,
Пусть будет она, как прежде
Любимой и милой в пути.

Нежданно совсем и поспешно,
Домой отошла к Отцу,
Сияющие одежды
Ей стали прямо к лицу.

Запомните её нежность
И красоту души...
Красивой была на внешность,
Божественной изнутри.

Оставила лишь цветенье,
Души своей для родных,
Чтоб в памяти чрез поколенья
В сердцах сохранили они.

Любви её нежной дыханье
Нельзя вовек позабыть,
Ни время, ни расстоянье
Не сможет с ней разделить.

Как часто в благоговеньи
Молитвы за вас несла.
Чтоб Божье благословенье
Над вами было всегда.

Красивая роза надежды
В душе лишь должна цвести,
Пускай она будет как прежде
Любимой и нежной в пути.
ОПА(Упс)   2009-05-02 19:14:13
(автор Галина Новицкая)
Вскрываются почки,
Как реки!
Такая стоит трескотня!
Тяжёлые сонные веки
Весна
Наконец подняла!
Заждались
Прекраснyю соню
Давно и лyга, и леса.
Не зря её громом бyдили
Разгневанные небеса!
И вот поднялась лежебока,
Взглянyла с yлыбкой
Вокрyг.
И сразy
Жyжжаньем, как соком,
Оживший
Наполнился лyг.
И пробyет каждая почка
Зелёным своим языком
Парнyю,
Апрельскyю ночкy,
Залитyю всю молоком!
Анонимка [1]   2009-05-02 19:15:56
(Елена Эрато)
Как ветер, любовь налетела
И, как сирень, расцвела,
Я встречи с ней так хотела
И только её я ждала
Дождь сменялся метелью,
Надежда сменялась тоской,
Мороз сменялся капелью,
Ручей становился рекой
Закатом сменялся день,
Ночь играла с звездою,
И кроткая лунная тень
Манила, звала за собою
Ей утро навстречу спешило,
И, обнимая землю лучами,
Солнце, как облако, плыло,
Встречая весну, вместе с нами
Весна суетилась снова
И с нею сирень цвела,
Одно лишь волшебное слово
Я с вдохновеньем ждала
И нежные, сильные руки
Кружили меня над землёй,
И вальса весеннего звуки
Увлекали вновь за собой
То сон был, а может, видение,
Всё вокруг заслоняя, порой,
А может, души вдохновение,
Что приходит лишь только весной.
Анонимка [1]   2009-05-02 21:33:39
(c)
"Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо."(с)(
Анонимка [1]   2009-05-02 21:37:10
(автор Юлиана Майская)
СЧАСТЬЕ.... ЭТО КОГДА ТЫ НУЖЕН...

Доброты не бывает без добрых людей.
Красота не рождается из пустоты.
Для других без остатка себя не жалей,
Постигая вершины заветной мечты.

Ощущенье себя закипает внутри,
Нежность тихо уносит в крылатую даль...
Ты любимых в моря за собой позови,
Наслаждаясь свободой, в их вечности кань...
irushonok   2009-05-03 01:16:18
Хорошее стихо про кошек
Один мой друг подбирает бездомных кошек,
Несёт их домой, отмывает, ласкает, кормит.
Они у него в квартире пускают корни:
Любой подходящий ящичек, коврик, ковшик,
Конечно, уже оккупирован, не осталось
Такого угла, где не жили бы эти черти.
Мой друг говорит, они спасают от смерти.
Я молча включаю скепсис, киваю, скалюсь.

Он тратит все деньги на корм и лекарства кошкам,
И я удивляюсь, как он ещё сам не съеден.
Он дарит котят прохожим, друзьям, соседям.
Мне тоже всучил какого-то хромоножку
С ободранным ухом и золотыми глазами,
Тогда ещё умещавшегося на ладони...

Я, кстати, заботливый сын и почетный донор,
Я честно тружусь, не пью, возвращаю займы.
Но все эти ценные качества бесполезны,
Они не идут в зачет, ничего не стоят,
Когда по ночам за окнами кто-то стонет,
И в пении проводов слышен посвист лезвий,
Когда потолок опускается, тьмы бездонней,
И смерть затекает в стоки, сочится в щели,
Когда она садится на край постели
И гладит меня по щеке ледяной ладонью,
Всё тело сводит, к нёбу язык припаян,
Смотрю ей в глаза, не могу отвести взгляда.

Мой кот Хромоножка подходит, ложится рядом.
Она отступает.
(с) lllytnik
- Понравилось!) Дорогая Елена..))) (7 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-05-01 18:48:50
Понравилось!)
Замок не поддавался.
Испробованы все отмычки.
Руки предательски вспотели.
Обычный такой, простой замок, и на тебе.
Заговоренный он что ли?
Косяк крепкий, добротный косяк с плеча не снести.
Значит не судьба.
А жаль, другого шанса уже не будет.
Кто это там между ног?
Кот? Какой огромный!
А глазищи-то какие?
Что он делает?
Подцепил лапой дверь снизу и потянул на себя.
Этого не может быть?
Дверь не закрыта.
А замок это обычная пустышка.
Всего-то, что петли с другой стороны.
Когда испробованы все возможные отмычки,
Когда отчаяние поселилось в душе и поет заздравную,
Когда готов всё бросить и уйти,
Попробуй потянуть дверь на себя с другой стороны.

Выкопала в одном приятном месте)
ОПА(Упс)   2009-05-01 20:18:27
очПонра :)))
что дверь?
Всегда говорила- Коты знают многие тайны;)))
И главное- Коты бывают ОЧЕНЬ полезными;)))
Дорогая Елена..)))   2009-05-01 21:08:57
Оп,
особенно в починке примусов, ага? ;)))
хатабыч   2009-05-02 01:01:50
просто остановись)))
Может дверь, просто открывалась в другую сторону!!!
Выход всегда есть, просто нужно остановиться и оглядеться)))
irushonok   2009-05-02 01:35:46
мне тоже понра :)
утащу в свой ЖЖ, пожалуй :)
shadow of river   2009-05-02 02:00:48
даже если
вас съели, у вас остается два выхода...)))
Дорогая Елена..)))   2009-05-02 02:16:51
Shadow of river,
слышала немного иное (прошу прощения, погрубее))
"В каждой ж.. есть жизнь и выход"))
- Может ли быть правда злом?) Дорогая Елена..))) (21 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-05-01 12:25:36
Может ли быть правда злом?)
Можно ли, сказав правду, совершить подлость?

Допустим, вы знаете о человеке что-то нелицеприятное. Обнародовав сие знание, вы портите ему имидж, личную жизнь, карьеру.
Скажете ли вы правду?
Человек в общем и целом не так уж плох и вам лично безразличен.
Алёна   2009-05-01 12:34:10
писатель
С. Довлатов сказал, что выше справедливости - милосердие. А Макиавелли утверждал, что дело не в факте, а в его освещении... Я - за "некатегоричность". И осторожность - можно обидеть за просто так. ((
Дорогая Елена..)))   2009-05-01 12:47:27
Алена,
ну как же за просто так, когда доподлинно известны факты)
Согласна с Вами в том, что есть над чем подумать))
Потому что польза в правде определенно есть - допустим, предостережение других от излишнего доверия к этому человеку и возможных убытков, моральных и материальных.
Потеря им вышеперечисленного - другая сторона медали.
Вопрос цены, цена вопроса..)
Yano4ka   2009-05-01 12:55:03
...
"Да не осужденно отверзу уста моя недостойная" (из 1й Молитвы св. Макария Великого)

"Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучек из глаза брата твоего" (от Матфея 7:5)

а это о наших словах:

ПОУЧЕНИЯ О СКВЕРНОСЛОВИИ ИОАННА ЗЛАТОУСТА

Язык небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает! И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны; ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим, а язык укротить никто из людей не может: это неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда (Иак. 3, 5-8).
Если бы кому-нибудь вздумалось на верных весах взвесить наши мысли, то в тысяче талантов житейских разговоров едва ли найдется сто динариев духовных слов, или даже не найдется и десяти оболов. Не стыдно ли, не смешно ли крайне, что имея слугу, по большей части употребляем его на дела нужные, а получив язык, с собственным членом не обходимся так, как с слугою, а, напротив, употребляем на дела бесполезные и напрасные? И пусть бы только на дела напрасные: но мы делаем из него противное и вредное употребление, от которого никакой пользы не будет нам. Ибо если бы для нас было полезно то, о чем говорим, - и Богу были бы речи наши угодны. Но мы, что внушит диавол, то и говорим; то насмехаемся, то острословим, то проклинаем и обижаем, то клянемся, лжем и преступаем клятвы, то не хотим вымолвить слов; то празднословим и своею болтливостью превосходим старух, перебирая то, что вовсе не касается до нас.
Подлинно, много зла причиняет болтливость языка, и, напротив, воздержание его - много добра. Как нет никакой пользы от дома, города, стен, дверей, ворот, если нет при них стражей и людей знающих, когда надобно запирать их и когда отворять; так не будет пользы и от языка и уст, если разум не будет приставлен открывать и закрывать их с точностью и великою осмотрительностью, и знать, что нужно произносить и что держать внутри. Ибо не столь многие, говорит Премудрый, пали от меча, сколько от языка (Сир. 28, 21); и Христос говорит: не входящее во уста, сквернит человека, но исходящее из уст, то сквернит человека (Мф. 15, 11); и еще другой: устам твоим сотвори дверь и затвору (Сир. 28, 29). Будем же постоянно хранить свои уста, приставив разум, как запор, не с тем, чтобы они были заключены постоянно, но чтобы открывались в надлежащее время. Потому что иногда молчание полезнее слов, а иногда слова лучше молчания. Поэтому Премудрый говорит: время молчати и время глаголати (Еккл. 3, 7). Если бы устам надлежало постоянно быть открытыми, то не нужны были бы для них двери; а если бы им надлежало быть постоянно закрытыми, то не нужно было бы хранения. Для чего хранить то, что заперто? Для того дверь и хранение, чтобы мы делали все в надлежащее время. А другой говорит: словесем твоим сотвори вес и меру (Сир. 28, 29), требуя еще большей точности, - чтобы мы не только произносили слова, какие должно, но с надлежащею тщательностью, так сказать, взвешивали и обсуживали их. Если мы поступаем так с золотом и веществом тленным, то тем более надобно делать это со словами, так, чтобы в них не было ни недостатка, ни излишества. Поэтому и говорит Премудрый: не возбрани словесе во время спасения (Сир. 4, 27). Видишь ли время произнесения слов? А в другом месте, указывая на время молчания, говорит: аще есть в тебе разум, отвещавай искреннему; аще же ни, то буди рука твоя на устех твоих (Сир. 5, 14). Еще: умножаяй словеса, мерзок будет (Сир. 20, 8). Лучше человек скрываяй буйство свое, нежели человек скрываяй премудрость свою (Сир. 20, 31). Слышал ли еси слово, да умрет с тобою: не убойся, не расторгнет тебе (Сир. 19, 10). Еще: от лица словесе поболит буй, якоже рождающая от лица младенца (Сир. 19, 11). Далее и о мере слов говорит: глаголи юноше, аще тебе есть потреба, едва дващи, аще вопрошен будеши: сократи слово, малыми многая изглаголи (Сир. 32, 9-10). Подлинно много нужно осмотрительности, чтобы, владея языком, употреблять его совершенно безопасно. Поэтому он и говорит еще: есть обличение, еже несть красно и есть молчай и обретаяся премудр (Сир. 19, 28). Нужно не только молчать и говорить благовременно, но и с великою благодатию; поэтому Павел и говорит: слово ваше да бывает всегда во благодати, солию растворено, ведети, как подобает вам единому комуждо отвещавати (Кол. 4, 6). Подумай, что это член, которым мы беседуем с Богом, которым возносим Ему хвалу; это - член, которым мы принимаем страшную жертву. Верные знают, о чем я говорю. Поэтому нужно, чтобы он был чистым от всякого осуждения, порицания, сквернословия, клеветы. Если в нас рождается какой-нибудь скверный помысел, то надобно подавить его внутри и не допускать ему переходить в слова. Если малодушие заставляет тебя роптать, то нужно истребить и этот корень, содержать дверь крепко и хранить строго. И порочным пожеланиям не нужно позволять рождаться, а зарождающиеся подавлять внутри и иссушать в самом корне.
Такое хранение языка имел Иов; поэтому он и не произнес ни одного непристойного слова, по большей части молчал, а когда следовало отвечать жене, то произносил слова, исполненные любомудрия. Тогда только следует говорить, когда слова полезнее молчания. Поэтому и Христос сказал: всякое слово праздное, еже аще рекут человецы, воздадят о нем слово (Мф. 12, 36). И Павел: всяко слово гнило да не исходит из уст ваших (Еф. 4, 29). А как можно содержать эту дверь в безопасности и хранить строго, об этом послушай другого, который говорит: буди вся повесть твоя в законе Вышняго (Сир. 9, 20). Если ты научишься не говорить ничего лишнего, но постоянно ограждать и мысль и уста свои беседою из Божественных Писаний, то хранение твое будет крепче адаманта. Подлинно, есть много путей погибели чрез уста, например, когда кто сквернословит, когда насмехается, когда пустословит, когда тщеславится как фарисей, который, не имея ограждения при устах своих, в немногих словах излил все, что находилось у него внутри, и потому, как дом без двери, не имев возможности удержать находившегося в нем сокровища, вдруг сделался бедным. Другой, посмотри, погиб чрез тщеславие; ибо он сказал: выше звезд небесных поставлю престол мой (Ис. 14, 13). А иудеи иногда за то, что радовались несчастиям ближнего, слышат: зане ресте: благо же, бысть якоже прочии языцы Израиль; иногда укоряются за то, что роптали и говорили: всяк творяй зло, добр пред Господем, и в них Сам благоволи. И ныне мы блажим чуждих и созидаются творящии беззаконная. Так написано в книге пророка Малахии (2, 17; 3, 15).
Другие погибли чрез ропот, как говорит Павел: не ропщите, якоже неции ропташа, и погибоша от всегубителя (1 Кор. 10, 10). Иные чрез насмешки: Седоша ясти и пити, и восташа играти (Исх. 32, 6). Иные чрез злословие: иже аще речет брату своему: рака, повинен есть сонмищу (Мф. 5, 22). И другие, в гораздо большем числе, погибли другими способами, не хранив уст своих. Если ты хочешь слышать, как некоторые погибли и чрез неблаговременное молчание, я покажу тебе. Аще не возвестиши народу, - говорил Господь, - беззаконник в беззаконии своем умрет, крове же его от руки твоея взыщу (Иезек. 3, 18). А иной - чрез то, что говорит всякому без разбора и бросает вверенное ему: не дадите, - сказал Господь, - святая псом, ни пометайте бисер ваших пред свиньями (Мф. 7, 6). Иной - чрез смех; потому и сказано: горе вам смеющимся, яко возрыдаете (Лк. 6, 25).
Видишь ли, как губят уста? Посмотри, как, напротив, и спасают уста. Видел ли ты фарисея, погибшего чрез них? Посмотри на мытаря, спасшегося чрез них. Видел ли иноплеменника, потерпевшего наказание за тщеславие? Посмотри на праведника смиренного и сказавшего: аз есмь земля и пепел (Быт. 18, 27). Видел ли радующегося чужим бедствиям и за то осужденного и наказанного? Посмотри на сострадательного, получившего спасение; ибо сказано: даждь знамения на лица стенящих и болезнующих (Иезек. 9, 4). Поэтому и Павел говорит: радоватися с радующимися и плакати с плачущими (Рим. 12, 15); если ты, говорит, не можешь сделать ничего другого, то немалое доставишь утешение сетующему своим соболезнованием. Видел ли смеющегося и за то преданного плачу? Посмотри на скорбящего и получающего утешение. Блажени плачущии, - сказал Господь, - яко тии утешатся (Мф. 5, 4). Видел ли ропщущих и за то наказанных? Посмотри на благодарных - спасающихся. Благословен еси Господи Боже отец наших, - говорит пророк, - хвально и прославлено имя Твое во веки: яко праведен еси о всех, яже сотворил еси нам; и немного далее: яже навел еси на ны (Дан. 3, 28). Те говорили: всяк творяй зло, добр пред Господом; а эти напротив: чисто око Твое, еже не видети зла (Авв. 1, 13). Те ублажали чуждых, яко созидаются творящии беззаконная; а этот ублажает получающих помощь от Бога: блажени, говорит, людие, имже Господь Бог их (Пс. 143, 15); и еще: неревнуй лукавнующым, ниже завиди творящым беззаконие (Пс. 36, 1).
Видел ли наказываемых за смех? Посмотри на спасающихся слезами и постом, вспомнив о ниневитянах. Видел ли наказываемых за злословие? Посмотри на получающих награду за благословение. Благословящии тя благословени, и проклинающии тя прокляти (Числ. 24, 9). Благословите изгоняющия вы, молитеся за творящих вам напасть, да будете подобни Отцу вашему, Иже есть не небесех (Мф. 5, 44-45). Видишь ли, что не должно ни совершенно заключать уста, ни всегда открывать их, но знать время для того и другого? Зная это, и пророк сказал: положи Господи хранение устом моим, и дверь ограждения о устнах моих (Пс. 140, 3).
Какое же это ограждение, как не мысль, которая грозно стоит и держит в руках огонь, готовый сжечь употребляющих уста безрассудно? Ее поставь привратником и стражем, угрожающим совести, и она никогда не отворит двери безвременно, но во время, на пользу и на неисчисленные блага. Поэтому и сказал некто: во всех словесех поминай последняя твоя и во веки не согрешиши (Сир. 7, 39). Если будет так, то никакое зло не родится в душе. Сравни с этим и другое изречение: всяко слово праздное, еже аще рекут, воздадят о нем слово в день судный (Мф. 12, 36). Вспомни, что отсюда и смерть произошла. Ибо, если бы жена не говорила со змием о том, о чем говорила, если бы не приняла слов его, то и сама не получила бы вреда и мужу не дала бы плода, и он не вкусил бы. Говорю это не для того, чтобы винить язык и уста, - нет, но неблаговременное их употребление, которое происходит от небрежности ума. Впрочем надобно охранять не только уста, но и мысль еще прежде уст. Поэтому и сказал некто: кто возложит на помышление мое раны, да о неразумиях моих не пощадят (Сир. 23, 2). Поэтому и Христос истребляет самые внутренние порочные помыслы, когда говорит: иже возрит на жену ко еже вожделети ей, уже любодействова с нею в сердцы своем (Мф. 5, 28). Видишь ли, как Он не позволяет произрастать и даже получать начало ни похоти, ни гневу? Ибо гневаяися на брата, - говорит Он, - повинен есть суду (Мф. 5, 22). Не мало служит к безопасности и то, чтобы не говорить много; поэтому и сказано: от многословия не избежиши греха: щадяй же устне разумен будеши (Притч. 10, 19).
Не знаю, откуда вошла в людей эта болезнь: мы стали болтливы, в нашей душе не держится ничего. Послушай одного мудреца, который, увещевая, говорит: слышал ли еси слово, да умрет с тобою: не убойся, не расторгнет тебе (Сир. 19: 10); и еще: от лица словесе поболит буй, якоже рождающая от лица младенца (Сир. 19, 11). Мы готовы на обвинения, скоры на осуждения. Если бы мы не сделали никакого другого зла, то и этого достаточно для того, чтобы погубить нас, ввести в геенну, причинить нам тысячи бед. А дабы ты точнее узнал это, послушай пророка, который говорит: седя на брата своего клеветаша (Пс. 49, 20). Но не я, говоришь ты, а другой. Нет, - ты. Если бы ты не говорил, то другой не услышал бы; а если бы и услышал, то ты не был бы виновен во грехе. Недостатки ближних должно умалчивать и прикрывать, а ты под предлогом доброжелательства выставляешь их на вид, делаешься если не обвинителем, то рассказчиком, болтуном, глупцом. О, срам! Вместе с ним ты срамишь себя самого и не чувствуешь? смотри, сколько зол происходит отсюда: ты прогневляешь Бога, огорчаешь ближнего, делаешь себя самого повинным наказанию! Не слышал ли, что Павел говорит о вдовицах? Не точию праздны, говорит, учатся обходити домы, но и блинивы и любопытны, глаголющия яже не подобает (1 Тим. 5, 13). Таким образом даже и тогда, когда бы ты верил сказанному о твоем брате, не следует пересказывать, а тем более, когда не веришь. О себе ты всегда заботишься, опасаясь, чтобы не быть осуждену от Бога. Бойся же, чтобы не быть тебе осуждену и за болтливость. Ты не можешь сказать: Бог не осудит меня за болтливость; а это дело есть болтливость. Для чего ты распространяешь слух? Для чего умножаешь зло? Оно может погубить нас. Потому и говорит Христос: не судите, да не судими будете (Мф. 7, 1). Но мы нисколько не думаем об этом, и пример фарисея не вразумляет нас. Он сказал правду: несмь якоже сей мытарь, сказал тогда, когда никто не слушал его, и однако осужден (Лк. 18, 11). Если же он осужден, высказав правду и сказав тогда, когда никто не слушал его; то какому мучению подвергнутся те, которые всюду разглашают ложное и такое, в чем сами не уверены, подобно болтливым женщинам? Чего не потерпят они? Положим же на уста свои дверь и ограждение. От болтливости произошло бесчисленное множество зол: расстраивались семейства, разрывались узы дружбы, происходили тысячи других бедствий. Не старайся же, человек, узнавать то, что касается ближнего. Но ты болтлив, ты имеешь этот недостаток? Говори лучше о своих делах Богу, - и это не будет недостатком, а будет приобретением; говори о своих делах друзьям, друзьям истинным и справедливым, на которых ты полагаешься, дабы они молились о грехах твоих. Если будешь говорить о чужих делах, то не получишь никакой пользы, никакого приобретения, но еще получишь вред; а если будешь исповедовать свои дела пред Господом, то получишь великую награду.
Итак, познаем сети и будем ходить дальше от них; познаем стремнины и не будем приближаться к ним. Мы будем совершенно безопасны, если станем избегать не только грехов, но и того, что хоть и кажется безразличным, однако ж бывает для нас преткновением ко греху. Так, например, смех и шуточные слова не кажутся явным грехом, а ведут к явному греху: часто от смеха рождаются скверные слова, от скверных слов - еще более скверные дела; часто от слов и смеха - ругательство и оскорбление, от ругательства и оскорбления - удары и раны, от ран и ударов - смертельные поражения и убийства. Итак, если желаешь себе добра, убегай не только скверных слов и скверных дел, - не только ударов, ран и убийств, - но даже и безвременного смеха, даже и шуточных слов, потому что они бывают корнем последующих зол. Поэтому Павел говорит: сквернословие и буесловие да не исходит из уст ваших (Еф. 5, 4; 4, 29); потому что оно, хотя само по себе и кажется незначительным, но бывает для нас причиною великих зол. Будем избегать не только грехов, но и того, что хоть кажется безразличным, однако же мало-помалу увлекает нас к этим грехам. Будем держаться вдали от грехов. Хочешь быть далеким от скверных слов? - избегай не только скверных слов, но и беспорядочного смеха и всякой похоти. Хочешь быть дальше от убийств? - Бегай ругательств. Большая сеть - необузданность языка; ей нужна и великая узда. Поэтому и сказал некто: сеть крепка мужу свои устне, и пленяется словами своих уст (Притч. 6, 2). Итак, прежде всех других членов умерим этот (язык), его обуздаем и изгоним из уст ругательства и брани, и сквернословие, и злоречие, и злую привычку к клятвам.
Поучимся побеждать злого беса. Он обыкновенно вредит нам всеми мерами, но особенно посредством языка и уст. Ибо никакой другой член так не пригоден ему для обольщения и погибели нашей, как невоздержанный язык и необузданные уста. Отсюда происходит с нами много падений, чрез это мы впадаем в тяжкие вины. Объясняя, как легко пасть чрез язык, некто говорит: мнози падоша острием меча, но не якоже падшии языком (Сир. 28, 21); и, показывая тяжесть такого падения, он же прибавляет: поползновении на земли лучше, неже от языка (Сир. 20, 18). Смысл слов его следующий: лучше, говорит, упасть и разбить тело, нежели произнести такое слово, которое губит нашу душу. И не только говорит он о падениях, но и увещевает иметь великую внимательность, чтобы не падать: устам твоим, говорит, сотвори дверь и запору (Сир. 28, 29), не то, чтобы мы сделали для них двери и запоры, но чтобы с великою заботливостью отклоняли язык от непристойных слов. И еще в другом месте пророк, показывая, что при нашем старании и прежде нашего старания мы имеем нужду в высшей помощи, чтоб удержать внутри этого зверя, и, простирая руки к небу, говорит: воздеяние руку моею, жертва вечерняя. Положи Господи хранение устом моим, и дверь ограждения о устнах моих (Пс. 140, 2-3). Также и тот, которого увещания приведены прежде, еще говорит: кто даст ми во уста моя хранилище и на устне мои печать разумну (Сир. 22, 31). Видишь ли, как каждый из них страшится этих падений, плачет, дает советы и молится, чтоб язык был тщательно сохраняем? Но почему, скажешь, Бог дал нам этот член вначале, если он приносит нам такой вред? Потому, что он может принести и великую пользу; и если бы мы были осторожны, то он приносил бы только пользу и никакого вреда. Послушай, что говорит тот, кто сказал и прежнее: смерть и живот в руце языка (Притч. 18, 21). И Христос выражает то же самое, когда говорит: от словес своих оправдишися и от словес своих осудишися (Мф. 12, 37). Язык находится в середине между тем и другим употреблением, а ты - господин его. Так и меч находится на такой же середине; если ты употребляешь его против врагов, то он делается спасительным для тебя орудием; если же ты нанесешь удар самому себе, то причиною поражения бывает не свойство железа, а твое беззаконие. Так будем рассуждать и об языке; он - меч, находящийся на такой середине; изощряй же его для обличения своих грехов, а не для нанесения удара брату. Для того Бог и оградил его двойною стеною, рядом зубов и оградою губ, чтоб он не произносил непристойных слов скоро и неосмотрительно. Удерживай его за ними; если же он не удерживается, то усмиряй его зубами, предавая плоть его им, как бы палачам, и кусая его; ибо лучше ему ныне быть искусанным за грехи, нежели тогда жаждать капли воды и, иссыхая, не получать облегчения. А он обыкновенно совершает много и других грехов, когда злословит, хулит, сквернословит, клевещет, клянется, нарушает клятвы.
Хочешь ли знать, сколь великое зло - говорить срамное и постыдное? Всмотрись, как краснеют от твоего бесстыдства те, которые тебя слушают. Ибо что может быть хуже и презреннее человека, бесстыдно срамословящего? Такие включают себя в разряд скоморохов и распутных женщин. Но и распутные женщины имеют более стыда, нежели ты. Как же ты можешь научить целомудрию жену, когда бесстыдными словами возбуждаешь ее идти в распутство? Лучше извергать гнилость изо рта, нежели сквернословие. Если у тебя дурно пахнет изо рта, то ты не прикасаешься к общей трапезе; но когда душа твоя столь смрадна, скажи мне, как ты дерзаешь приступать к Тайнам Господним? Если бы кто, взяв нечистый сосуд, положил его на твоей трапезе, такого ты, избив палками, прогнал бы: скажи теперь, ужели ты не думаешь прогневать Бога, когда гнуснейшие всякого нечистого сосуда произносишь слова на сей трапезе Его? Ибо уста наши не трапеза ли Божия, когда мы приобщаемся таинства Евхаристии? Да и как может быть иначе? Ибо ничто так не прогневляет Его, святейшего и Чистейшего, как такие слова; ничто не делает людей столь наглыми и бесстыдными, как когда они говорят и слушают подобные слова; ничто так легко не расторгает нерв целомудрия, как возгорающийся от таких слов пламень. Бог вложил в уста твои благовоние, а ты влагаешь в них слова зловоннейшие всякого трупа и чрез них убиваешь самую душу и соделываешь ее нечувствительною.
И сквернословие, - говорит (апостол Павел), - и буесловие, или кощуны, яже неподобная, но паче благодарение. (Еф. 5, 4). Не произноси слов ни шутливых, ни постыдных и не приводи их в действие, и ты угасишь пламя. Что пользы сказать шутку? Только возбудишь ею смех. Скажи мне, сапожник возьмется ли за какое-нибудь дело, не принадлежащее ремеслу его, или станет ли приобретать какой-нибудь подобный инструмент? Никак, потому что чего мы не употребляем, то ничего для нас не стоит. Да не будет ни одного слова праздного, так как от празднословия можно перейти к неприличному разговору. Теперь время не увеселения, но плача, скорбей и рыданий. А ты шутишь? Какой боец, вышедши на арену, оставляет борьбу с противником и произносит шутки? Близ тебя дьявол ходит вокруг, рыкая, чтобы поглотить тебя, все воздвигает и все обращает на твою голову, замышляет, как бы выгнать тебя из твоего убежища, скрежещет зубами, воет, раздувает огонь против твоего спасения, а ты сидишь и произносишь шутки, пустословишь и произносишь неприличные речи?! Можешь ли ты успешно одолеть его? Мы забавляемся по-детски, возлюбленные! Хочешь узнать образ жизни святых? Послушай, что говорит Павел: три лета нощь и день непрестаях уча со слезами единаго когождо вас (Деян. 20, 31). Если же он употреблял такое попечение о милетянах и ефесянах, - не шутки говорил, а со слезами преподавал учение, - то что ты скажешь о других? Послушай, что он говорит и к коринфянам: от печали многия и туги сердца написах вам многими слезами (2 Кор. 2, 4); и еще: кто изнемогает, и не изнемогаю; кто соблазняется и аз не разжизаюся (11, 29)?! Послушай, что он говорит еще в другом месте, ежедневно, так сказать, желая переселиться из мира: сущии в теле сем воздыхаем (2 Кор. 5, 4). А ты смеешься и забавляешься? Время войны, а ты занимаешься тем, что свойственно плясунам? Разве ты не знаешь, сколь многим наветам мы здесь подвергаемся? Шутишь и забавляешься, говоришь остроты, возбуждаешь смех и нисколько не думаешь о деле. Сколько от шуток происходит клятвопреступлений, сколько вреда, сколько сквернословия! Ныне время войны и битвы, бдения и бодрствования, вооружения и приготовления к борьбе. В теперешнее время вовсе не может быть места смеху, ибо это - время мира. Послушай, что говорит Христос: мир возрадуется, вы же печальни будете (Ин. 16, 20). Христос распялся на кресте из-за твоих злодеяний, а ты смеешься? Он потерпел заушения, столько пострадал из-за твоих бедствий и объявшей тебя бури, а ты веселишься? И разве не тем более ты этим Его раздражаешь? Но так как иным это дело кажется безразличным и таким, от которого трудно уберечься, то рассудим немного об этом и покажем, сколько велико это зло. Это дело дьявола - не радеть о безразличных поступках. И, во-первых, если бы это было и безразлично, и в таком случае не должно этим пренебрегать, зная, что от этого происходит много зол, которые возрастают и часто оканчиваются любодеянием. А что это не безразлично, видно из вышеуказанного. Посмотрим, откуда этот порок происходит? Или лучше посмотрим, каков должен быть святой? Он должен быть тихим, кротким, скорбящим, плачущим, сокрушенным. Следовательно, кто говорит шутки, тот не святой. Где гнусность, там и шутки; где безвременный смех, там и шутки. Послушай, что говорит пророк: работайте Господеви со страхом, и радуйтеся ему с трепетом (Пс. 2, 11). Шутливость делает душу слабою, ленивою, вялою; она возбуждает часто ссоры и порождает войны. Что же? Разве ты не принадлежишь к числу мужей? Оставь же то, что свойственно детям. Тебе не нравится, если твой раб говорит на площади что-либо бесполезное; а ты, называя себя рабом Господа, произносишь на площади шутки! Прекрасно, если душа трезвенна, - ее нельзя увлечь, а рассеянной кто не увлечет? Она будет обманута сама собою, и не нужно ей будет козней и нападений дьявола. Много зол гнездится в пристрастной до шуток душе, большая рассеянность и пустота: расстраивается порядок, ослабляется благоустройство, исчезает страх, отсутствует благочестие. У тебя есть язык не для того, чтобы передразнивать другого, а чтобы благодарить Бога.
ПОГОВОРИМ с вами об избежании клятв и попросим любовь вашу употребить на это большое старание. Как же это не странно, что слуга не смеет назвать господина своего по имени без нужды... а мы имя Господа Ангелов произносим везде без нужды и с великою небрежностью!
Когда нужно тебе взять Евангелие, ты, умыв руки, берешь его с великим почтением и благоговением, с трепетом и страхом, а имя Господа Евангелия без нужды везде носишь на языке? Хочешь ли знать, как произносят имя Его горние Силы, с каким трепетом, с каким ужасом, с каким изумлением? Видех, - говорит (пророк Исаия), Господа Саваофа седяща на престоле высоце и превознесенне... и серафими стояху окрест Его... и взываху друг ко другу глаголя: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф. исполнь вся земля славы Его (Ис. 6, 1-3). Видишь, с каким страхом, с каким трепетом называют Его они, когда славословят и воспевают? А ты именуешь его с великою небрежностью и в молитвах, и прошениях, когда бы следовало трепетать, быть осторожным и внимательным. А в клятвах, где и совсем не надлежало бы приводить это чудное имя, сплетаешь разные одну с другою божбы! И какое будет нам извинение, какое оправдание, хотя и тысячу раз станем ссылаться на привычку? Рассказывают о каком-то светском риторе, что он имел глупую привычку, идучи, беспрестанно подергивать правым плечом, однако же победил эту привычку, стал класть на оба плеча острые ножи, чтобы страхом раны отучить этот член от неуместного движения. Сделай то же и ты с языком и вместо ножа наложи на него страх наказания Божия, и верно будешь иметь успех. Быть не может, чтобы остался без успеха тот, кто делает это заботливо и старательно. Теперь вы хвалите слова мои, но, когда исправитесь, будете еще более хвалить не только нас, но и самих себя; станете с большим удовольствием слушать, что говорено будет, и с чистою совестью произносить имя Бога, Который так бережет тебя, что говорит: ниже главою своею кленися (Мф. 5, 36). А ты так пренебрегаешь Им, что клянешься Его славою! Но что мне, говоришь, делать с теми, кто ставит меня в необходимость? В какую это необходимость, человек? Пусть все узнают, что ты скорее решишься все потерпеть, чем преступить закон Божий, и не станут принуждать тебя. Не клятва дает человеку веру, но свидетельство жизни, непорочное поведение и добрая о нем слава: многие часто надрывались клянясь, - и никого не убеждали, а другие одним наклонением головы приобретали себе более веры, нежели столько клявшиеся.
Зная это, будем избегать клятв, и уста наши пусть научатся говорить непрестанно "поверь!" Это будет у нас основанием всякого благочестия, потому что язык, научившись говорить одно это слово, стыдится и краснеет произносить срамные и неприличные слова, а если когда и увлечется привычкою, то, имея много обвинителей, опять воздержится. Когда увидит кто, что неклянущийся произносит срамные слова, скоро нападет на него, осмеет его и скажет с насмешкою: ты, который при всяком случае говоришь: "поверь", не хочешь произнести клятву, а язык свой бесчестишь срамными словами? Таким образом, понуждаемые присутствующими, мы и поневоле обратимся к благочестию. Что же, скажешь, если будет необходимо клясться? Там, где закон нарушается, нет необходимости. И можно ли, скажешь, совсем не клясться? - Что говоришь? Бог повелел, и ты смеешь спрашивать: "можно ли соблюсти закон?" Невозможно не соблюсти его.
Всяко слово гнило да не исходит из уст ваших (Ефес. 4, 29). Какое это слово - гнило? - То, какое в другом месте он (апостол Павел) называет словом праздным, злословием, срамословием, суесловием, буесловием. Видишь ли, как он посекает самые корни гнева: ложь, необдуманные речи? Но точию, говорит, еже есть благо к созданию веры, да даст благодать слышащим (Ефес. 4, 29), т. е. говори только то, что назидает ближнего, но ничего излишнего. Бог дал тебе уста и язык для того, чтобы ты благодарил Его и назидал ближнего. Если же ты разрушаешь здание, то лучше молчать и ничего не говорить. Ибо и руки художника, назначенные для построения стен, но вместо того навыкшие разрушать их, справедливо было бы отсечь. Так и Псалмопевец говорит: потребит Господь вся устны льстивыя (Пс. 11, 4). Язык - причина всех зол, или, лучше, не язык, а те, которые худо им пользуются. Отсюда обиды, злословия, хулы, страсть к удовольствиям, убийства, любодеяние, воровство, все рождается отсюда. Каким же образом, говорят, отсюда убийства? - От оскорбительного слова ты придешь в гнев, разгневанный, начнешь драться, от драки недалеко до убийства. Каким образом любодеяние? Тебе скажут, что такая-то особенно расположена к тебе, она отзывается о тебе с отличной стороны; эти слова поколеблют твою твердость, а затем в тебе возникнут и нечистые пожелания.
Потому-то и сказал Павел: еже есть благо. Так как слов великое множество, то справедливо апостол выразился неопределенно, давая повеление касательно их употребления и правило, как вести речь. Какое же правило? Еже есть... к созданию, сказал он. Иначе сказать: говори так, чтобы слушающий тебя был благодарен тебе. Например, твой брат соблудил. Не поноси его обидными словами, не насмехайся над ним. Ты не доставишь этим нимало пользы слушающему, но решительно повредишь ему, если будешь язвить его своими остротами. Если же ты увещеваешь его, как он должен поступать, то этим заслуживаешь от него великой благодарности. Если ты научишь его иметь благоречивые уста, научишь не злословить, то ты многому его обучил и заслужил его благодарность. Если будешь говорить с ним о раскаянии, о стыдливости, о милостыне, все это будет смягчать его душу. За все это он выскажет тебе свою благодарность. Если же ты возбудишь смех, произнесешь непристойное слово, еще более - похвалишь порок, то ты все расстроил и погубил.
Ты, возлюбленный, если имеешь сказать что-нибудь такое, от чего слушающий может сделаться лучшим, то не удерживай слова во время спасения; и если не имеешь ничего такого, но только речи порочные и развратные, то молчи, чтобы не повредить ближнему; то слово гнилое, которое не назидает слушателя, но еще развращает его. Если ты имеешь сказать слово постыдное и смешное, то молчи, потому что и то слово гнило, которое делает более рассеянными и говорящего, и слушающего и в каждом воспламеняет порочные пожелания. Как для огня составляют пищу дрова и хворост, так для порочных пожеланий - слова. Потому не должно непременно высказывать все, что мы имеем на уме, но должно стараться удалять и из самого ума порочные пожелания и всякую постыдную мысль. Если же когда незаметным образом мы допустим у себя нечистые помыслы, то не будем никогда выводить их наружу языком, но будем подавлять их молчанием. Если ты чувствуешь какое-нибудь постыдное пожелание, то не произноси постыдного слова: этим ты погасишь и пожелание. У тебя нечисты мысли? Пусть же, по крайней мере, будут чисты твои уста; не выноси вон этой грязи, чтобы не соделать вреда и другому, и самому себе.
Не говори: не важно, если я произнесу дурное слово, если оскорблю того или другого. Поэтому-то это и великое зло, что ты почитаешь его ничтожным. Ибо зло, которое почитают ничтожным, легко оставляют в пренебрежении, а оставленное в пренебрежении, оно усилится; усилившись же, оно становится неизлечимым. У тебя уста запечатлены Духом.
Вспомни, какое первое слово произнес ты по своем рождении, вспомни о достоинстве твоих уст. Ты называешь Бога своим Отцом и в то же время поносишь своего брата? Помысли о том, почему ты называешь Бога своим Отцом. По природе? Но по этому ты не мог бы назвать Его так. За добродетель? Нет, и не за то. Почему же? По одному человеколюбию (Божию), по Его благосердию, по его великой милости. Итак, когда ты называешь Бога Отцом, то имей в мысли не только то, что оскорбляя (своего брата), ты поступаешь недостойно этого благородства, но и то, что ты имеешь это благородство по благости (Божией). Не посрамляй же своего благородства, которое сам ты получил по милости, жестоким обращением с своими братьями. Называешь Бога своим Отцом и оскорбляешь своего ближнего! Это не свойственно сыну Божию! Дело сына Божия - прощать врагам, молиться за своих распинателей, проливать кровь за ненавидящих его. Вот что достойно сына Божия: своих врагов, неблагодарных, воров, бесстыдных, коварных сделать своими братьями и наследниками, а не то, чтобы своих братьев оскорблять, как будто каких невольников.
Помысли, какие слова произносили уста твои, какой они удостаиваются трапезы: помысли, к чему они прикасаются, что вкушают, какую принимают пищу. Ты думаешь, что, злословя своего брата, ты не делаешь важного преступления? Как же, в таком случае, ты называешь его братом? А если он тебе - не брат, то как же ты говоришь: Отче наш? Ибо слово наш указывает на множественность лиц. Помысли, с кем ты стоишь во время тайнодействий? - С нафигувимами, с серафимами. Серафимы не злословят, но их уста имеют одно только занятие - славословить и прославлять Бога. Как же будешь прославлять Бога? Как же ты будешь вместе с ними говорить "Свят, Свят, Свят", после того, как произносил своими устами злословия? Скажи мне: если бы царский сосуд, всегда наполнявшийся царскими кушаньями и назначенный на такое употребление, кто-нибудь из слуг употребил для нечистот, посмел ли бы он после этого опять ставить вместе с другими, употреблявшимися при царском столе сосудами, и этот, наполненный нечистотами? Отнюдь нет. Таково же и злословие, таково и оскорбление ближнего! Отче наш! и то ли одно ты произносишь? Вникни и в следующие слова: Иже еси на небесех. Сейчас ты сказал: Отче наш, Иже еси на небесех, - и эти слова возбудили тебя, окрылили твою мысль, внушили, что ты имеешь Отца на небесах. Не делай же ничего, ничего не говори земного. Они вознесли тебя в горний чин, присоединили тебя к небесному лику. Зачем же ты низвергаешься долу? Предстоишь пред престолом Божиим и произносишь злословия! Ужели ты не боишься, что Царь почтет твой поступок за оскорбление Себе? Когда раб пред нашими глазами наносит удары другому рабу и поносит его, то, хотя бы он делал это и по праву, мы оскорбляемся этим и принимаем такой поступок за обиду себе; а ты, - поставленный вместе с нафигувимами пред престолом Божиим, - осмеливаешься поносить своего брата? Видишь ли эти святые сосуды? Они имеют одно назначение; кто же осмелится употреблять их на другое? А ты - святее этих сосудов, и гораздо святее! Зачем же ты оскверняешь себя и мараешь грязью? Стоишь на небесах и предаешься злословию? Живешь с ангелами и предаешься злословию? Удостоился лобызать Господа и произносишь злословия? Бог украсил твои уста столькими ангельскими песнопениями, удостоил их лобзания не ангельского, но превосходящее ангельское, - Своего лобзания и Своих Объятий, и ты предаешься злословию? Оставь это, прошу тебя. Такое поведение производит великие бедствия и несвойственно душе христианской. Ужели мы не убедили тебя своими словами, не пристыдили?!! В таком случае необходимо устрашить тебя. Послушай же, что говорит Христос: иже речет (брату своему), уроде, повинен есть геене огненней (Мф. 5, 22). Итак, если Он угрожает геенной тому, кто скажет (брату) самое легкое из обидных слов, то чего заслуживает тот, кто произносит более дерзкие укоризны? Научим свои уста благоречию. Отсюда происходит великая польза, а от злоречия - великий вред.
Глаголю же вам, яко всяко слово праздно еже аще рекут человецы, воздадят о нем слово в день судный (Мф. 12, 36). Праздное слово есть слово, несообразное с делом, ложное, дышащее клеветою, а также, по изъяснению некоторых, и пустое слово, например, возбуждающее беспорядочный смех, срамное, бесстыдное, неблагопристойное. От словес бо своих оправдишися, и от словес своих осудишися (Мф. 12, 37). Видишь ли, как безобиден суд? Как кротки требования ответа? Не по речам другого, но по твоим собственным словам Судья произнесет приговор. Что может быть сего справедливее? Ибо в твоей власти - говорить и не говорить. Поэтому незлословимым надобно страшиться и трепетать, а злословящим, потому что не злословимые должны будут оправдываться в том, что об них разносимы были недобрые слухи; но злословящие дадут ответ в том, зачем они говорили о других худо. На них-то падет вся беда. Итак, терпящим от злых слухов не об чем заботиться, потому что не требуется от них ответа в том, что другие говорили об них худо; но говорящим худо надобно страшиться и трепетать, потому что они за свое злоязычие потребованы будут к суду. Поистине, это дьявольская сеть, это такой грех, который никакого не приносит удовольствия, а только один вред. Ибо злое сокровище копит в душе своей злоязычник. Итак, будем убегать сего греха и не станем обижать ближних ни словами, ни делами. Господь не сказал: "если ты при народе будешь поносить ближнего и повлечешь его пред судилище, виновен будешь", но просто: если будешь говорить худо, хотя бы и наедине, и тогда навлечешь на себя величайшее осуждение. Если бы даже было истинно то, что ты пересказываешь о ближнем, если бы ты был совершенно в этом уверен, и тогда подвергнешься наказанию. Ибо не за то, что делал другой Бог будет судить тебя, а за то, что ты говорил. От словес бо своих осудишися. Не слышал ли, что и фарисей говорил правду (о мытаре), высказал то, что было всем известно, и объявил то, что не было тайною? И однако же подвергся жестокому осуждению. Если же и явных грехов оглашать не должно, то тем более неизвестных и недоказанных. Согрешивший имеет над собою Судию. Итак, ты не предвосхищай себе чести, принадлежащей Единородному, Которому предназначен престол суда.
Посему, умоляю, будем говорить то, что нам прилично, и пусть святые уста не произносят слов, свойственных устам бесчестным и позорным. Кое бо причастие правде к беззаконию, или кое общение свету ко тме (2 Кор. 6, 14). Лучше, если мы, удалившись от всего неприличного, в состоянии будем воспользоваться обещанными благами, чем если, занимаясь излишним, погубим чрез это трезвенность ума. Ибо человек шутливый скоро делается злоречивым, а злоречивый способен к бесчисленному множеству и других пороков. Итак, упорядочивши эти два душевные состояния и подчинивши их разуму, как послушных коней, - я разумею похоть и гнев, - поставим над ними возницею ум, чтобы получить награду вышнего звания, которой да сподобимся все мы во Христе Исусе Господе нашем, с Которым Отцу, вместе со Святым Духом, слава, держава, честь, ныне и присно, и во веки веком, аминь.

"Не судите, да не судимы будете; Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (от Матфея 7:1-2)

"Итак не бойтесь их: ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано" (от Матфея 10:26)
Анкета удалена   2009-05-01 13:03:53
нужно
еще уметь доказать, иначе можно ответить за клевету
Екатерина   2009-05-01 13:11:14
Дорогая Елена...)))
Этот вопрос можно рассмотреть с нескольких сторон.
1. Человек неплохой, но вам стало известно о нем нечто пикантное (вопрос, достоверное ли, насколько точно это характеризует человека в целом), о чем не терпится поделиться. Следует задать вопрос: зачем? Точно ли для предостережения остальных, или для других (гораздо менее благородных) целей?
2. Человек сам по себе, кажется, неплохой, но его действия в настоящем времени могут нанести урон окружающим. Причем это он делал и раньше. В этом случае, следует поделиться информацией.
3. Раскрытие информации может привести к совершенно непредсказуемым результатам. Допустим: человек верит в выздоровление, а ему сообщают о плачевных перспективах. Или у супругов был кризис отношений, они его почти преодолели, но еще не отошли, а им в этот момент сообщили о нелицеприятных подробностях. Большой вопрос.
Алёна   2009-05-01 13:14:17
?
А судьи кто?..
Майя   2009-05-01 17:15:16
нда..
наверное в этом случае правда может стать злом.. тем более человек неплохой.. да и Бог с ней, с правдой, промолчать не значит соврать:)
Дорогая Елена..)))   2009-05-01 21:33:40
Клевета и сплетни - зло,
это необсуждаемо!) Задавая вопрос, я имела в виду именно правду, самую что ни на есть.
Не очень поняла, Екатерина, при чем тут характеристика человека в целом? Человек этот, как я сказала, не самый плохой. Но незнание некоторых аспектов его личности в определенной степени рискованно для других, подведет, обманет. Так при чем тут впечатление о нем в целом? Оно будет плюсовым. До возникновения вреда))
И в этом случае, Майя, чем оправдано молчание? Перед теми, другими?)

Yano4ka, согласна, тайное всегда становится явным. Только иногда поздновато.
Екатерина   2009-05-01 22:17:04
Дорогая Елена..))
Тут опять абстракция получается.)) Так очень сложно рассуждать. Это как?
Вот моя ассоциации на эту тему:
1. Человек украл, был осужден, но скрыл это при поступлении на работу. Т. е. серьезное, но однократное действие, которое может и не повториться.
2. Человек неоднократно пренебрегал своими прямыми обязанностями в прошлом. Эти обязанности он выполняет и на новом месте. Т. е, скорее всего, будет повтор. А если это связано с личной жизнью, то вообще далеко не факт.
Что тут ближе?
Дорогая Елена..)))   2009-05-01 23:03:53
Екатерина,
ближе, скорее, вторая ситуация.
Но с ньюнсами:еще ничего пока не происходило. Но может. Это - повод для молчания?)
shadow of river   2009-05-01 23:53:44
если
говоришь именно правду, а не подобие, подлости нет. Возможно, я не все видела и знаю, но это мое ИМХО. Можно это сделать бестактно, можно навредить, можно убить, но подлости не должно быть.
хатабыч   2009-05-02 00:37:39
да. можно!!!
Опасность для общества представляют как люди зараженный на все сто процентов правдой, так и те которые по жизни врут всем и вся!!!
Правда она остается правдой, если она сказанная к месту и во время. Но ей можно не только наказать человека.
Словом его можно лишить жизни.
Ложь, как и правда, содержит в себе все прелести уничтожения человека морально и приводит его к саморазрушению или полному уничтожению личности.
Иногда человек оправдывает свои действия так: А что такого, я же сказал ему или ей правду!!! Это же не я его или её убил!!!
А парой слов, вы можете просто уничтожить целую личность.
И, правда, это легкий путь не брать на себя ответственность за человека, вы же ни чего не сделали.... сказали правду!!!
Человек, совершивший такой же поступок, но с помощью лжи, осознает, что он сделал и понимает, что шел к этому сознательно!!!
Он, безусловно, злодей, но он отдает отчет, что поступает плохо.
Так кто из двух злодей???
И потом ложь и правда хороши, когда они дозированы и к месту.
Но каждый для себя решает, как этим воспользоваться!!!
Человек с моральными устоями просто не станет из за того, что знает правду, калечить жизнь другому человеку.
Майя   2009-05-02 00:39:43
Дорогая Елена..)))
Если в начале темы был обощённый вопрос о том, что если что-то знаю, и информация эта может навредить неплохому человеку, я сказала что промолчу..
Теперь выяснилось что человек не так уж и безобиден... значит всё будет зависеть от информации, которой владею..
shadow of river   2009-05-02 00:40:46
хатабыч
так мы не о злодействе, is'nt it? Мы - о подлости. Злодейство вполне подходит под определение несвоевременной правды. Но это не подлость. Даже, если человек долго планировал время и место для открытия. Не хочешь, чтобы тебя подставляли - не открывайся.
хатабыч   2009-05-02 00:49:21
shadow of river
тогда молчу и посмотрю на темку со стороны))))
shadow of river   2009-05-02 02:00:17
хатабыч
Ты чего-то или кого-то боишься?)))) Ткни в покойника пальцем)
Дорогая Елена..)))   2009-05-02 02:58:09
Хатабыч,
все это, конечно, правильно - и убить можно правдой, и покалечить)
Но и молчанием можно создать ситуацию, в которой пострадают люди, разве нет?)
По каким критериям будем выбирать, кого калечим? ;))
Кстати, тот человек, про которого я знаю некую гадость, хоть немного, но заслуживает вредных последствий. Ибо нефик! А те, которых я хочу от него предостеречь?
И дозированной может быть не всякая правда. Сказать, что человек ненадежен, можно по-разному, соглашусь) А вот что он непорядочен, на мой вкус, можно сказать только однозначно, нет?)
И опять я о том же:пусть я промолчу и с плакатами обличающими на улицу не пойду (Наверное, не знаю..) Как быть, если ко мне обратятся с вопросами о данном человеке? Промолчать и уклониться от ответа? Не думаю, что это сильно порядочно)
Думаю, на мое решение повлияет степень гадости, которую я знаю. Иногда и предупредить общество не грех, считаю. От ответа же на прямой вопрос не уклонюсь в 99% случаев.
хатабыч   2009-05-02 11:38:56
shadow of river
Спасибо!!!
Что ты, не боюсь я не кого)))
Просто из уважения хотел промолчать))))
Екатерина   2009-05-02 12:20:23
Дорогая Елена...)))
Не так давно и передо мной стояла подобная дилемма. И она еще не совсем сошла на нет. Мне был дан отличный, я считаю, совет: ПРИСМОТРЕТЬСЯ К ЧЕЛОВЕКУ, А НЕ К ЕГО Т. Н. ПРОБЛЕМАМ.
Согласна с Аленой: а судьи кто?
Согласна с Майей и Вами: все зависит от типа имеющейся информации.
На мой взгляд, подобная ситуация - сигнал Вам присмотреться к этому человеку и другим, замешанным в этой ситуации, повнимательнее. У меня ситуация была (и пока не разрешилась окончательно) связана с личной жизнью близких. У меня ситуация 3.
Примеряя все на себя... я бы не стала так уж кичиться тем, что озвучивание правды - это не подлость.
Дорогая Елена..)))   2009-05-04 10:13:41
А я вот думаю,
что правда подлостью быть не может. В чем ее подлость? В том, что она становится явной?
Но разве тот, кто совершил нечто негативное или ведет себя неким недостойным образом, не предвидит возможности огласки? Ведь он знает, что совершает нечто некрасивое и, на мой вкус, должен быть готов к неприятным последствиям этого..
(Если же не знает (ну дурак, м. б.))), тем более подлость по отношению к нему как-то затруднительно совершить))
Потому что подлость - это нечто неожиданное, исподтишка.. мне так кажется..
Мне кажется более правильным вопрос, который уже прозвучал: имею ли я лично право портить людям жизнь, сказав или не сказав))
- красивый стих, но не согласен с автором!!! хатабыч (30 сбщ)
хатабыч   2009-05-01 00:20:00
красивый стих, но не согласен с автором!!!
Как хорошо быть одному.
Никто не выстрелит вам в спину.
Никто не скажет торопливо
Прости, спешу, я позвоню.

Не будет с интересом ложным
Смотреть, как борешься с судьбой.
Никто с упреком осторожным
Не скажет: что ты! Я с тобой!

Как хорошо быть одному.
Не надо помощь ждать напрасно.
Как хорошо, что сразу ясно,
Что не нужны мы никому.
хатабыч   2009-05-01 00:22:08
тема которая всегда и везде обсуждается!!
Не понимаю что хорошего в одиночестве!!!
Это всегда пустота в душе, пустота вокруг тебя.
Человек замыкается на себе и постепенно утрачивает интерес к жизни!!!
Повторюсь, одиночество это трагедия!!!
Садовник.RU   2009-05-01 06:15:44
не мое, но по теме:
Скоро... Скоро ненастье закончится,
Только дома опять темно -
Это верное одиночество
Снова смотрит в мое окно....

Здравствуй, верное одиночество,
Заходи... Чай уже готов.
Обними меня... Знаешь, мне хочется,
Чтобы завтра пришла любовь...

Знаешь... Только пойми меня правильно -
Я тебя не гоню... Просто жаль,
Что по строгому жизни сценарию
Ты мне чаще приносишь печаль...

А признайся... Ведь тоже хотелось бы
И тебе хоть немного любви....
Хоть немного надежды и нежности
На твоем непростом пути...

Поднимает глаза одиночество,
Обреченно вздыхает в ответ...
Да. Хотелось бы. Невозможного.
Да. Хотелось бы. Только - нет....
Анонимка [1]   2009-05-01 06:20:19
...
По дому вновь шастает скука,
И в нем поселилась не лень:
Холодная колкая вьюга
Пробралась тихонько в постель.

Дыханьем пытаюсь согреться,
Бездарно был выветрен хмель.
Пойти ль, потеплее одеться?
Но льдом заколочена дверь.

И мучает нежности голод,
Любовь позабыта совсем.
И одиночества холод
Страшнее избитых проблем.
ОПА(Упс)   2009-05-01 09:58:08
;)))
"Человек, назвавший себя одиноким, достоин не сострадания, а белой зависти соРадования, ибо это значит, что он пришел к осознанию реальности своего бытия и обрел безграничный простор для созревания и развития"
Хараш А. У. "Психология одиночества"
Анонимка [2]   2009-05-01 09:59:27
(с) у Макаревича
Сколько лет, сколько зим я мечтал об одном,
Я мечтал об одном, мой друг,
Чтоб собрать всех друзей за одним столом,
И увидеть, как свят наш круг.
И настал тот день, когда я решил,
Что пробил долгожданный час,
Я на стол накрыл и свой дом открыл,
И пошел и позвал всех вас.
Я не верил не знал, сколько добрых рук
Мне готовы помочь теплом,
И как много моих друзей и подруг
У меня за моим столом.
Я готов был петь для них до утра,
Пусть не каждый друг с другом знаком.
Но случилась странная вещь тогда
За моим бескрайним столом.
Друг на друга скосив осторожный глаз,
Все молчали в моем дому,
А потом прощались - каждый из вас
Подходил ко мне одному.
И последних друзей проводил мой дом,

Одиночество ПРАЗДНИК МОЙ,

Почему вы - друзья лишь во мне одном
И чужие между собой?
Молния   2009-05-01 11:51:06
Сейчас
пришла к тому, что на самом деле лучше быть одинокой, потому что никто не причинит боль, никаких переживаний, надо просто закрыть свое сердце и все. как бы не было больно....
Алёна   2009-05-01 12:04:03
и всё же
есть разное одиночество
такое - не дай Бог:

Я пью за разоренный дом,
За злую жизнь мою,
За одиночество вдвоем,
И за тебя я пью,-
За ложь меня предавших губ,
За мертвый холод глаз,
За то, что мир жесток и груб,
За то, что Бог не спас.

а может быть одиночество-отдых, одиночество-самоосмысление
страшно не одиночество, страшно там оказаться не желая.
есть, ведь, и такое мнение - "одиночество - вещь прекрасная, когда есть кому об этом сказать" )))
Дорогая Елена..)))   2009-05-01 12:14:44
Одиночество,
оно разное) Если человек хочет быть один и ему в таком одиночестве комфортно, он прав в своем выборе.
В одиночестве, о котором Леди Весна говорит, вряд ли будет комфортно. Потому что новую боль никто не причинит, это да, но зато остаешься один на один со старой. И новые впечатления ее не заглушают. Сгореть можно. Дискомфортно. И, значит, это одиночество неправильное))
Вынужденное одиночество, одиночество вопреки желанию - совсем скверная штука. Человек - существо парное и общественное по природе своей))
Молния   2009-05-01 12:24:25
Существуют
разные типа одиночества! Быть одному и быть одинокому разные вещи! Самое страшное одиночество - одиночество вдвоем!
Solar wind   2009-05-01 12:59:15
Я-душа. Душа-это вселенная.
Мир во мне, а не я в нем.
"Почему вы - друзья лишь во мне одном
И чужие между собой?"
Как неправильно, как неверно! Одинок лишь тот, кто сам закрыл двери своей души. В нее нет входа. Страх потерь и обиды, и страх боли-это крепкий замок на двери. Но закрытая душа будет страдать еще сильнее, чем от боли и обид. Это только кажется, что можно закрыть двери и будет покой и равновесие. Не будет. Будет холодное, пустое одиночество. Будут все те же обиды, только более глобальные, уже на весь мир, что он не такой, как тебе хочется. И все это будет постепенно переходить в ожесточенность и ненависть. Так это развивается. Не надо закрывать двери своей души на замок. Любоая рана залечивается временем, а любовь в душе должна оставаться вопреки всему. Не виноваты те, кто причинил тебе боль. Это твой путь, который ты просто должен пройти и научиться любить тех, кто сделал тебе больно.
хатабыч   2009-05-01 13:04:50
много писать про одиночество
не один раз писал про одиночество!!!
кому интересно то прочтите. Писал по этой теме в разных домиках.
собрал одну часть из написанного и сделал общим текстом.
Ответ, если у кого есть, пишите в теме.
буду рад ответить!!!
хатабыч   2009-05-01 13:08:27
Solar wind
вот полностью согласен, одиночество ни в каком его проявлении не может быть для человека благом!!!!!
Алёна   2009-05-01 13:25:11
а
кто-нить знает, как человеку, сознательно обрекающему себя на одиночество и отсекающему любые "интимные" (не в смысле постельные) и эмоциональные связи, объяснить, что его путь ведет к опасности? и стоит ли, вообще, это делать?
хатабыч   2009-05-01 13:31:14
Алёна
объяснить всегда можно, но в силу своего ведения мира, человек не склонен слушать мнение со стороны.
Он поступает так как видет свою проблему и попадает в круговорот замкнутого круга.
И уже теряет нить выхода и не всегда удается вернуться к нормальному течению жизни.
Он в последствии просто выпадает из жизни и теряет смысл в существовании...
Алёна   2009-05-01 13:45:52
вот
опять вопрос - брать ли на себя ответственность за другого?.. вопреки... (((
хатабыч   2009-05-01 13:59:06
Алёна
Человеку можно попробовать объяснить, но ты не имеешь право взять за него ответственность на себя!!!
Человек может прислушаться, но реальные действия он должен делать сам.
Это его жизнь. И он по ней должен идти самостоятельно, и он делает для себя выбор!!!
Вот если у него идет крик о помощи и что без посторонних ему не выкарабкаться, и он понимает и принимает помощь!!!
В этом случае нужно вмешаться, но только до той поры, когда он поднимется с коленей, а дальше он должен идти самостоятельно!!!
Алёна   2009-05-01 14:02:21
бывает
трудно правильно оценить границы...(
Майя   2009-05-01 14:03:32
Одиночество..
иногда желаешь этого, когда хочется отдохнуть от всего, возможно отойти от очередной неудачи в любви, но это совсем короткий период времени.. Для меня невыносимо одиночество, ну как можно любить одинокие выходные и праздники...
Хотя... человек стремиться туда, где ему лучше, и возможно в этом состоянии он находит спасение, выход из своих проблем... Правильно это, или нет, не знаю.. Просто не вижу в одиночестве смысла жизни..
Майя   2009-05-01 14:15:37
хатабыч
а вот если любишь человека, который любит одиночество, вроде и объясняешь, и всё понимает, но не хочет... или не может с ним расстаться..
Алёна   2009-05-01 14:20:30
майя
если ты любишь - мириться с его любовью к одиночеству (хоть и не получается порой...), но, вот, любит ли он?... любовь - всегда уступки. взаимные
Майя   2009-05-01 15:32:41
Алёна
... я люблю его, он любит одиночество, обрекая и меня на одиночество... Вывод вызывает грустную улыбку: я должна полюбить одиночество..:)
хатабыч   2009-05-01 15:50:35
Майя
Вывод!!! Ты ему по барабану. он озабочен только собой.
А ты просто недорозумение, которое оказалось рядом!!!
Которое можно заставить так же мучаться, чтобы не так страшно было!!!
Вывод!!! если человек любит по настоящему, он покинет свою шкорлупу, чтобы любимому человеку стало хоть чуть чуть лучше!!!!!
Алёна   2009-05-01 16:29:57
ой, майя
прав хатабыч! поняла на горьком опыте... ))
Майя   2009-05-01 16:42:08
хатабыч:)
ну то что я недоразумение, и сама, честно говоря догадывалась:)
Ещё я уверена, что плохого мне не желают, а просто,, ну вот как-то так сложилось..'' требовать что-то бесполезно, привычка-дело серьёзное... время всё покажет, главное что бы у меня терпения хватило...
Майя   2009-05-01 16:49:14
Алёна
Что-то внутри мне подсказывает, что тоже есть возможность поиметь такой опыт.. :)))
Алёна   2009-05-01 17:15:03
майя
вот, искренне - не дай Бог!.. какая бы любовь не была, она будет нереализована. грустно...
Молния   2009-05-01 19:00:15
Прочитала,
ваши посты, и решила нет сознательно себя обрекать на одиночество не хочу и не буду)Это будет чисто мазохизм к тому же еще и весной)
Анонимка [2]   2009-05-01 21:01:32
сложилась логическая цЭпочка...;)))
Одиночество ночь,
Одиночество день.
Одиночество страх.
Одиночество лень.
Одиночество боль
Или это потерь.
Одиночество быль
и реальность теперь?
Дорогая Елена..)))   2009-05-01 21:15:59
***
Холодный взгляд любовь таит
и красота гнетет и дразнит...
Прекрасны волосы твои,
но одиночество прекрасней.
Изящней рук на свете нет,
туман зеленых глаз опасен.
В тебе все музыка и свет,
но одиночество прекрасней.

С тобою дни равны годам,
ты утомляешь, словно праздник.
Я за тебя и жизнь отдам,
но одиночество прекрасней.
Тебе идет любой наряд,
ты каждый день бываешь разной.
Счастливчик - люди говорят,
но одиночество прекрасней.

Не видеть добрых глаз твоих -
нет для меня страшнее казни,
мои печали - на двоих,
но одиночество прекрасней.
Твоих речей виолончель
во мне всегда звучит, не гаснет...
С тобою быть - вот жизни цель,
но одиночество прекрасней.

У каждого свои отношения с одиночеством)Наверное, можно с ним подружиться. И тогда оно не будет тяготить и приходить всегда вовремя, как настоящий друг)
- предлагаю Екатерина (20 сбщ)
Екатерина   2009-04-30 21:32:19
предлагаю
составить список советов по экстренному восстановлению хорошего настроения после неудачного дня.
Дорогая Елена..)))   2009-04-30 22:54:09
Ой, все так индивидуально!))
Попробую обобщить собственный опыт: хорошее кино, любимая музыка, душистая ванна, да просто на звезды посмотреть!))
хатабыч   2009-04-30 23:56:08
еще один!!!
Зайти в домик и пообщаться!!!
а еще сходить в театр.
А женщинам не помещает сходить в парикмахерскую)))
Сразу плохое настроение уходит
Алёна   2009-05-01 00:06:24
хатабыч
экстенное восстановление после неудачного дня - вечером в парикмахерскую? не, лучше ванна, музыка и что-нить вкусненькое. ну, и очень желательно, чтоб кто-то что-то хорошее сказал. просто так. )) например, екатерина, утро наступит с другим настроением! ))))
Екатерина   2009-05-01 00:22:45
Алена,
Спасибо))))
хатабыч   2009-05-01 00:24:51
Алёна
А утром она проснулась и подошла к весам после вкусненького и как ты думаешь, сильно ли у неё настроение улучшится))))???
Екатерина   2009-05-01 00:32:43
хатабыч,
все зависит от вида и, главное, колличества вкусненького!))
хатабыч   2009-05-01 01:01:26
а вот)))
Вечером сажусь за компьютер и до 1-30 съедаю половинку торта панчо)))
Правда маленького торта)))
А на утро все равно ни чего не видно)))
кофе   2009-05-01 06:38:59
хатабыч
эт называется дружественный секс с компьютером))максимум общения минимум калорий))
Молния   2009-05-01 11:56:17
Я
восстанавливаю хорошее настроение шоколадом, и общением с друзьями)
самое простой способ избавиться от плохого настроения -улыбнуться)))))
Алёна   2009-05-01 11:58:18
хатабыч
а вот, не надо усердствовать даже в преодолении плохого настроения! ))) умеренность - путь к душевному покою )))
Майя   2009-05-01 13:46:29
:)
Доброе слово, сказанное кем-то, действительно имеет волшебную силу в поднятии настроения:)
Для меня ещё покупка хорошей вещи является восстановителем:)
Екатерина   2009-05-01 13:57:11
а еще можно
приготовить что-нибудь вкусненькое и необычное, поговорить по душам с ребенком, довести купленную хорошую вещь "до ума" (т. е. подогнать под себя), выкинуть все ненужное, то, что раньше не решались.))
Майя   2009-05-01 16:55:42
Ой, Екатерина!
Как права, выкинув всё старое, освобождаешь место для хороших новых вещей!:)))
Алёна   2009-05-01 17:53:23
угу
представьте - день пошёл в разнос, всё наперекосяк, настроение никуда... приходишь домой и, ну перебирать самый хлам, откладывая на выкидку... заодно и порядок наведешь. способ на ночь глядя! мне, например, иногда отказ от необходимой рутинной работы по дому может весьма настроение поднять. ))
хатабыч   2009-05-02 00:54:25
Алёна
пол торта для моей беговой фигуры, не помеха)))
мне можно питаться в любой время и как хочу, но не сказывается это ни как...
А раз не сказывается, то можно и тортик тихой ночью съесть одному))))
Алёна   2009-05-02 13:37:40
хатабыч
одному?!! целый торт? "деточка, а ты не лопнешь?!"(с) ))))
хатабыч   2009-05-02 17:46:51
Алёна
я не жадный, могу и поделиться)))
Анонимка [1]   2009-05-02 18:21:09
Екатерина про "список советов "
в разное время (в разные сложные пОры жЫсТи, на стене в рамочках, или на зеркале контурным карандашом) у меня "висели разные типО-инструкции"... многАбукOFF, но делюсь накопленным;)))


мысли откуда-то понадёрганы и порой бывают кстати...


Animum rege, qui nisi paret, imperat-....

Управляй своим настроением, ибо оно если
не повинуется, то повелевает.


***
КРАСОТА В ГЛАЗАХ СМОТРЯЩЕГО.

***
Пока удачу не насмешишь- она тебе не улыбнется.

***
Когда Федот плохо говорит про Егора, это
Федот плохо думает о себе...

***
Неприятности- это не просто события,
это наше представление о них.

***
Принятие решений - это выбор из множества вариантов
наиболее предпочтительной альтернативы.

***
Прошлое для теней, для счастья- НАСТОЯЩЕЕ

***
Когда закрывается одна дверь, непременно открывается две других.
Главное правильно выбрать...

***
Всегда будь приветлив с незнакомцем- вдруг это переодетый Ангел...

***
Самое ценное, что в твоей жизни есть Человек, который
среди дня или ночи на твой вопрос: "Что делаешь?"
может ответить: "Тебя жду"

***
Tu deviens responsible pour toujour de ceux que tu as apprivoise"-
ты становишься ответственным навсегда за тех, кого ты приручил.
(как это понимаешь, так и живёшь- на ЧЁМ именно ставишь акцент).

***
Не зря поэт сказал однажды,
Чтоб все невзгоды превозмочь,
"Душа обязана трудиться
И день и ночь.

***

... Самое страшное сейчас упасть в саможал (начать себя жалеть)

***
ЕСТЬ БОГ НА НЕБЕ, ХЛЕБ НА СТОЛЕ, и
ВСЁ ПРАВИЛЬНО В ЭТОМ МИРЕ.

***

Я Вам тут по-разному шутЮ, а вы и ухом не моргнули!
;)))
Анонимка [1]   2009-05-03 09:36:59
***
И ещё, есть очень сильные слова в этом мире, они словно сгусток энергии,
Когда близкому человеку сложно, а ты не можешь ему реально помочь,
Порой, чтобы ПЕРЕДАТЬ ему немного силы и энергии, нужно просто сказать(наверняка же замечали):
-Я тебя очень люблю...

Ещё одно сильное слово, на мой взгляд
БЛАГОДАРНОСТЬ...
Только оно для "внутреннего" употребления;)))

-ВЕДАЕШЬ ЛИ, ЧЕМ ВЛАДЕЕШЬ?
-НЕТ?
-ЗНАЧИТ ЧУВСТВУЕШЬ СЕБЯ НИЩИМ....

... где ж тот ларец забытых истин? ...
;)))
- С праздником! Садовник.RU (5 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-30 17:32:43
С праздником!
Всех жильцов Домика поздравляю с Первомаем, с Международным днем трудящихся!!! Цветов и улыбок всем! :)
Otshelnik   2009-04-30 18:33:23
Присоединяюсь
Всех с праздником!:)
Ветер перемен   2009-04-30 21:44:57
Ура!!!
Мир, труд, май!!!!
Помню, как классно и весело было ходить на демонстрацию!
С праздником всех!
Майя   2009-05-01 10:09:14
С праздником!
Присоединяюсь к поздравлениям!
Такой хороший солнечный денёк!:)
Молния   2009-05-01 11:58:51
С праздником!!!
Да здравствует Первое Мая
Весенний и праздничный день,
Природа весной просыпается
И расцветает серень.

Давайде дарить поздравления
Любимым родным и друзьям
Скажите как сильно вы любите,
Как все они дороги Вам.
- Анеки вместо тяпнецы irushonok (9 сбщ)
irushonok   2009-04-30 13:24:35
Анеки вместо тяпнецы
Решили дед с бабкой испечь колобок. туда-сюда, а муки-то и нет. Вот дед и отчитывает бабку:
- А по сусекам-то скребла?
- Скребла!
- А по амбарам помела?
- Помела!
- А клавиатуру вытряхивала?

- Что такое минет по-грузински?
- Это то же самое, что по-русски, но с аджикой.

Мужик собирается нести декларацию в налоговую службу. Думает: "Оденусь в грязную одежду - подумают, что работаю с утра до вечера, море денег. Оденусь в костюм - точно есть деньги." Пошел у жены спросить, а она ему:
- Когда я выходила за тебя замуж, я спросила у мамы, какую ночную пижаму одеть в первую брачную ночь: простую или шелковую. А мама мне ответила: "Какую ни одень, доченька, все равно вые*ут."

Самый короткий тест на воспитанность: вставьте пропущенные буквы в слове "... у... ня". Если у вас получилась "кухня", вы воспитанный человек.

Студенты спрашивают преподавателя:
- Можно мы на вашу следующую пару не придем?
- Да.
- А вы отмечать не будете?
- Нет, я вообще на работе не пью!

Два изрядно перепивших еврея ломятся в ворота женского монастыря, явно не понимая, где находятся. Из-за ворот на них кричат:
- Уходите отсюда! Здесь у нас Христовы невесты, а вы кто такие?!
- Мы? Родственники со стороны жениха!

Если бы Курильские острова принадлежали Голландии, то никто бы не спрашивал, почему они так называются.

- Я на тренажерный зал трачу 500 долларов в месяц.
- Ты что, обалдел, а что так дорого?
- Да, блин, водка у них в буфете дорогая!

Для съёмок одного фильма в Нью-Йорке понадобился разбитый автобус. Нашли один подходящий, с хорошей вмятиной от фонарного столба. Правда, на другом конце города. Снарядили мужика доставить сие транспортное средство на съёмочную площадку.
Благо, автобус на ходу, мужик сел, завёл, поехал. По дороге решил перекусить, тормознулся у кафешки, а ради прикола припарковался так, что вмятина пришлась как раз на фонарный столб. Зашёл внутрь, перекусил. Выходит - а внутри сидят с десяток евреев с порезами и царапинами на фейсах и названивают по сотовым своим адвокатам.

Утром банкира на работу забирает новый водитель. Банкир - водителю:
- Как фамилия?
- Вам меня по фамилии неудобно будет называть. Лучше по имени - Вася.
- Вот еще! Я всегда водителей по фамилии называю. А что за фамилия?
- Любимый.
Банкир:
- Так, Вася, поехали! Уже опаздываем.
shadow of river   2009-04-30 15:21:43
класс)))
особенно, про препода... Взяла на заметку)
Екатерина   2009-04-30 21:22:33
irushonok
замечательно исправляешь плохое настроение, вызванное резкой сменой погоды:))))
Забавно:))))
Алёна   2009-04-30 22:09:28
irushonok,
спасиб! За веселые анекдоты :)
Анонимка [1]   2009-05-01 08:58:49
:)
Инвестиционная стратегия от ведущих международных аналитиков:
"Если бы вы купили на $1000 акций "Дельта Эйрлайнс" год назад, сейчас стоимость вашего пакета была бы - $194,
с "Фанни Мэй" у вас бы осталось $2, 50,
а с АИГ - менее $15.
Но если бы вы тогда купили на $1000 пива, выпили его и сдали алюминиевые банки, у вас имелось бы $214 наличными.
Основываясь на вышеизложенном, лучшей инвестиционной рекомендацией сейчас является:
бухать жёстко и сдавать тару..."
Молния   2009-05-01 11:59:46
Спасибо,
анеки классные!!!)))))
irushonok   2009-05-01 14:53:32
Ну тогда еще чуток :)
Урок арифметики. Училка задает Вовочке вопрос:
- Вот, Вовочка, представь, я даю тебе 300 долларов. Ты отдаешь 50 долларов Машеньке, 50 - Леночке и еще 50 Наташеньке. Что у тебя будет?
Вовочка:
- Оргия...

- Дарова, Борян! Бери парней, погнали сегодня на природу. Бум бухать, кутить и трахаться...
- Мона один волнующий меня вопрос?
- Валяй...
- Точно тока парней брать?!

Возвращается муж из командировки домой. В шкаф заглянул никого, под кроватью посмотрел тоже пусто, с последней надеждой выбегает на балкон и там без штанов никто не висит. В комнату понурый заходит, а жена ему так ехидно и говорит: "Ну, что, на этот раз, видимо, тебе за всех отдуваться придётся!".

Прежде чем задавать тупые вопросы людям, задай их гуглу!!

Оказывается что Чернышевский, вслед за Гоголем тоже сжег второй том своей книги. Она так и называлась "Снимать штаны и бегать".

Читая строки А. С. Пушкина - "Выпьем с горя! Где же кружка?", отчетливо понимаешь, что поэт так и не стал до конца русским, ведь русского человека, когда он хочет выпить, а тем более с горя, меньше всего интересует местонахождение какой-то там кружки.

"У меня девушка очень страшная! Водил её к пластическому хирургу... Он сказал - проще хвост пришить!.."

Ходил тут анализы сдавать. Так какой-то умник к табличке УРОЛОГ у буквы Р второе ушко пририсовал.
- Стоит очередь угрюмых мужиков.
К уфологу.

Русский, америкос и еврей едут в такси по горной дороге. Вдруг машина начинает валиться в пропасть. Что делает каждый из пассажиров?
Русский начинает ругаться матом и бить водителя....
Американец вначале звонит в страховую компанию, потом, если успеет, адвокату.
Еврей таксисту: "А не пора ли-таки выключить счетчик?"

Офис. Девушка собралась назавтра улетать в отпуск в Испанию и сидит, что-то ищет в сумке, и при этом рассказывает, как она собирается отдыхать.
Говорит:
- А трахаться в Испании я не собираюсь!
И при этом кладёт в сумку упаковку презервативов.
Сосед:
- А презервативы-то зачем? !
- А, это на дорожку...
shadow of river   2009-05-01 23:54:45
про гугл
это не анекдот, это мое горячее пожелание)))
shadow of river   2009-05-06 11:13:38
)))))
Париж. Елисейские поля. На светофоре останавливаются 6-литровый мерс, 607 пыжик и велосипед.
Водители увидели друг друга, удивление сразу же сменилось бурной радостью. Припарковались. Кинулись друг другу в обьятия:
- Боже ж мой, - Сёма, Ицык, Хаим, сколько лет, сколько зим...
А помнишь Одессу, а помнишь наш двор..
- А тётю Песю, А управдома Исэра Пинховича...
- Вот это встреча! В ПАРИЖЕ!!! Нет, так расходиться нельзя, знаю тут один уютный ресторанчик, пошли посидим, пообедаем. наших вспомним.
Тут водитель велосипеда Семён замялся:
- Ой ви знаете, это таки Елисейские поля, боюсь здешний ресторанчик будет мне не по карману!
- Семён, ну что за условности между нами, ну не будешь кушать..
- умение или талант? Садовник.RU (11 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-30 08:37:34
умение или талант?
Вопрос у меня вот такой: Вот есть человек, к примеру, умеющий рисовать, так сказать, художник от Бога; а есть человек, научившийся рисовать позже, в зрелом, скажем возрасте...
Кто из них... настоящий художник?
То же самое можно сказать и про поэтов, певцов и т. п.
Мое мнение - если человек имеет слух и поет - он певец, а научившийся - это умелый подражатель...
По аналогии - есть Рубенс, а есть и Глазунов... и оба считаются художниками...
Так кто же из них "настоящий"?
Otshelnik   2009-04-30 08:50:42
Мое мнение
что если человеку дается что-то легко, без долгих мучительных раздумий, последующих правок и прочего, то он более настоящий мастер своего дела, чем тот, кто свое творение рождает в муках творчества, обложившись книгами о том как надо. Научить можно любого. В цирке вон и медведи на мотоциклах касаются. Но не факт. что эти медведи выиграют соревнования по мотогонкам. Хотя у нас принято считать количество, а не качество. Поэтому допустим поэт штампующий в день 10 идеальноправильных, но плохих стихов, будет лучше, чем поэт вкладывающий душу, но пишущий мало и не всегда по их канонам. Конечно ИМХО
Марья   2009-04-30 09:08:52
искусство
это тоже наука) и наука - искусство) Обучение необходимо. Но, по-моему, без таланта ни при каких знаниях Творение не родиться).
Каждому свое и почитатели у всех найдутся))) И можно много спорить: Творение или нет).
shadow of river   2009-04-30 09:43:33
Рубенс
уже доказал свое "настоящество"))) А Глазунов пока нет) Посмотрим, что дальше будет)
На мой взгляд, талант - это толчок к дальнейшему развитию... Если его не развивать, он будет просто способностью. И талантливые люди тяжело работают
Nata   2009-04-30 10:50:14
талант и умение
Гуляет же фраза про "10% таланта и 90%умения", составляющие гения.
К чему это? К тому, чтобы талант в полноте раскрыть - без обучения не обойтись. А имеется ли зерно таланта в произведениях мастера или штамп - это уже кааждый видит сам.

В конце концов, видеть талатнливые вещи - это тоже талант). И также бесталантного человека можно научить делить, что есть шедевр, а что - не стоит.
shadow of river   2009-04-30 15:17:56
хм...
ну, научить разделять не так сложно) Я могу не уметь готовить яичницу, но это не значит, что я не смогу оценть ее вкус)
Otshelnik   2009-04-30 15:25:30
Shаdоw
Странно. Я думал яичницу все умеют готовить. Ну да ладно. Здесь речь не об этом. Тут слоеный вопрос восприятия. Я, к примеру, не понимаю абстракционизм, но очень ценю Куинджи, например. Или не понимаю современную кислотную музыку. В принципе все дело вкуса и восприятия.
хатабыч   2009-04-30 16:29:38
нельзя сравнивать!!
Как можно сравнивать Рубенса и Глазунова.
Рубенс художник от бога, он он рисовал от души, даже если картины выполнялись на заказ.
А Глазунов порождение нашей эпохи. Порождение партийных взглядов и с поддержкой власти.
Стоит только посмотреть на картины его. Нет пропорций ни вещей ни людей.
Лошадей рисует так, как будто он их вообще ни когда не видел. Разве может лошадь стоять на двух левых ногах, при поднятых обеих правых.
Про картины Глазунова и полное их не соответствие можно говорить много.
А вот коллекция икон у Глазунова одна из лучших и многие он восстановил сам.
Рубенс, Давинчи, это художники как сказать от бога. А Микеланджело скульптор от бога!!!
Екатерина   2009-04-30 21:28:52
Была такая присказка:
Гений - это 1% умения и 99% - потения. Я так думаю, что умение в данном случае - природный дар, а потение - обучение и практика. Опять же, как сказала Ната, для того, чтобы талант раскрылся в полной мере, необходимо обучение - т. е. умение.
shadow of river   2009-05-01 11:08:18
Хатабыч)
Что-то у тебя от бога много))) Не много ли ты ему приписываешь?)
Otshelnik))) Мы о таланте, или о всех подряд?)
Что вы все цепляетесь к конкретике? Без аллегорий человеку сложно передать ощущения, цифрами сложно передать чувства, тем более, людям, которые... ну, ладно) Ща не об этом)
Майя   2009-05-01 16:13:45
хороший вопрос..:)
с одной стороны, человек талантливый достоин уважения, но... человек добившийся чего-то трудом, старанием, учением в моих глазах видится более уважаемым.. А вот рассудить кто из них настоящий... ну рука не поднимается..:)
Но соглашусь с мнением, что талант требует постоянного.. совершенствования:)
- поиграем в золотую рыбку? Садовник.RU (12 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-29 13:40:28
поиграем в золотую рыбку?
Как обычно, 3 желания выполняются, ЛЮБЫЕ...
Подумайте... хорошенько... не прогадайте!
Solar wind   2009-04-29 13:55:29
А правила игры?
Расскажите. Загадала, а что дальше?)))
Алёна   2009-04-29 13:55:47
для тех, кто не в теме
а правила какие??
Садовник.RU   2009-04-29 14:06:23
правила простые -
загадайте 3 (ТРИ!!!) желания, которые Вы хотите, чтобы сбылись!
Представьте, что Вы встретитли Золотую рыбку... меня, например, и она готова исполнить 3 желания...
Готовы ли Вы к встрече с Золотой рыбкой?
Марья   2009-04-29 14:12:57
а одно?
хочу, чтобы он приехал ко мне на 1-ое мая)
Solar wind   2009-04-29 14:24:09
Загадала.
Три желания.))
Садовник.RU   2009-04-29 14:28:15
Solar wind
Девочки... Вы меня немного не поняли... я не Хоттабыч...
И желания не выполняю...
Вы их озвучьте, здесь...
Результаты могут быть интересными
Solar wind   2009-04-29 14:35:07
Нельзя
Озвучивать желания-не сбудутся.
Садовник.RU   2009-04-29 14:38:04
Solar wind
Тогда тема закрыта... всем спасибо...
Solar wind   2009-04-29 14:43:36
Садовник. RU
Вам спасибо! Я конкретно поняла, что я хочу.)
Майя   2009-04-29 14:51:22
Ничё не закрыта:)
хочу:
1. семью
2. здоровья себе и близким
3. домик в деревне :)
Замерла в ожидании результатов:)
Алёна   2009-04-29 18:43:11
а я, а я...
1. хочу с парашютом прыгнуть ( а компании все не найти)
2. тигра погдадить (ну, ладно, можно тигренка!) :)
3. и в сея, наконец, поверить )))
(напряженно затаилась - сбудется аль не?)
- Если Б Не Было Тебя.. Solar wind (4 сбщ)
Solar wind   2009-04-29 15:12:59
Если Б Не Было Тебя..
"Если б не было тебя,
Скажи, зачем тогда мне жить,
В шуме дней как в потоках дождя
Сорванным листом кружить.
Если б не было тебя,
Я б выдумал себе любовь,
Я твои в ней искал бы черты
И убеждался б вновь и вновь,
Что это все ж не ты...

Если б не было тебя,
То для чего тогда мне быть,
День за днем находить и терять,
Ждать любви, но не любить.
Если б не было тебя,
Я б шел по миру как слепой,
В гуле сотен чужих голосов
Узнать пытаюсь голос твой
И звук твоих шагов...

Если б не было тебя,
И мне не быть собой самим,
Так и жил бы, твой призрак любя,
Призраком твоим любим.
Если б не было тебя,
Я знаю, что не смог бы ждать,
Разгадал бы секрет бытия,
Только чтоб тебя создать
И видеть лишь тебя...

Если б не было тебя..."
KLEOpatra(Скарлет)   2009-04-29 15:30:21
Классная песня!!!
Но мне она нравится в исполнение Джо Дасена, самая моя любимая песня))))наизусть знаю на французском, я ее в караоке пою)))
irushonok   2009-04-29 15:58:49
э си тю нэкзисте па
ди муа пуркуа жекзистереэээээ...
Solar wind   2009-04-29 16:43:00
Ок. Улет...
на французском... полный..
- Уря irushonok (1 сбщ)
irushonok   2009-04-29 16:01:51
Уря
в Ма-а-аскве побит температурный рекорд первый в этом году температурный рекорд, перекрывающий предшествующий максимум для 29 апреля на 0, 2 градуса.
Температура достигла 24, 7 градуса. Прежнее достижение 1999 года для 29 апреля превышено на 0, 2 градуса :)
- О выборе Майя (13 сбщ)
Майя   2009-04-29 17:50:35
О выборе
В одном из романов Ф. С. Фицджеральда прочитала фразу: ,, жизнь видишь лучше всего, когда наблюдаешь её из единственного окна''
Вот как Вы понимаете эту фразу?
Садовник.RU   2009-04-29 18:13:19
Майя
Хм... однако...
Я понимаю это так, что... когда не дергаешься и не глядишь по сторонам, а смотришь в ОДНОМ направлении, когда НЕТ НИКАКИХ сомнений в выборе верного пути, то тогда жизнь ВИДИШЬ ПРАВИЛЬНО... т. е. без искажений, вносимых нашими сомнениями...
А когда смотришь и так, и этак, и в дверь выглядываешь и в форточку, то и картина жизни получается... как калейдоскоп... нечеткая... расплывчатая!

Как-то так...
Марья   2009-04-29 18:25:25
из своего,
а не из чужого)
Алёна   2009-04-29 18:39:13
а я
не согласная! широта обзора даёт комплексное представление и лучшее понимание обстановки. плюс жизнь надоть жить, а не в окошко за ней наблюдать. нет? )))
shadow of river   2009-04-29 18:51:19
если
ограничить кругозор, например, поставив руки к глазам в виде бинокля, картинка становится четче) Но это из оптики) А вы про что?) Возможно, про тюрьму и психологию?)
Otshelnik   2009-04-29 19:38:09
А я
пожалуй соглашусь, но без комментариев:)
Алексей   2009-04-30 03:55:48
.....
счастье в не ведении..
shadow of river   2009-04-30 07:13:00
ага...
а в неведении... Так?)
Или Вы имели ввиду вИдение?)
Руслан, тогда, по твоей логике, лошадь в шорах - самое счастливое животное)
Садовник.RU   2009-04-30 08:01:40
shadow of river
Зачем утрировать?
shadow of river   2009-04-30 09:43:56
для
наглядности))) ))) )))
Nata   2009-04-30 10:43:03
Как я понимаю эту фразу?
Никак.
ИМХО, не все слова, сказанные великими людьми, имеют под собой глубокую основу, а тем более фразы, выдернутые из контекста. И иногда, глядя на многообразие цитат, фраз, мнений известных и "извстных" людей в различных областях (в т. ч. и в тех, где они ничем не выделяются - считай, как любой из нас), вспоминаю как Норбекова (в начале опыта дурака), так и Гессе (вступление игры в бисер).

Цитировать не буду))
Алёна   2009-04-30 11:07:30
кроме
того, что это "выдернутая" цитата, это еще и мысль, которая зацепила задавшего вопрос. мы и дисскутируем. нет? )
Nata   2009-05-13 10:22:48
Дискутируем, спору нет)
Автор ветки спрашивал понимания цитаты, мое понимание выше)
- Вопрос! Как всегда!)) Дорогая Елена..))) (25 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-28 23:18:01
Вопрос! Как всегда!))
В английском языке есть выражение friends with benefits - т. е. друзья, с которыми время от времени спят. Не любимые люди и даже не любовники, просто друзья-приятели, с которыми можно приятно пообщаться, поболтать, пивка выпить, а при случае и вкусно поспать без каких бы то ни было обязательств.
"Дружеский секс", так это примерно звучит по-русски)
Люди, как вы относитесь к такому явлению?
Молния   2009-04-28 23:20:21
Хорошо,
ведь это не только секс, но и дружеское общение)
Марья   2009-04-28 23:28:28
с опасением)
собственноручно взращивать в себе цинизм?
Ветер перемен   2009-04-28 23:29:21
...
никогда не понимала как можно спать с друзьями.
хатабыч   2009-04-28 23:53:10
по разному!!!
Ни чего в этом странного или страшного.
Нормальное дружеское общение между женщиной и мужчиной...
Если при этом у них возникает сексуальное влечение и она спят вместе.
Так это говорит о том, что они не потеряли интерес друг к другу!!!
Как мужчина и женщина. И это еще больше дополняет их дружбу и совместное общение.
У них даже могут быть совместные секреты от других друзей.
Так как они как ни кто, знают друг друга и доверяют друг другу!!!
Просто это следующий этап общения между мужчиной и женщиной.
Не каждому это дано и не каждый достигает таких отношений в общении и дружбе между полами.
хатабыч   2009-04-29 00:03:37
хочу добавить
Когда мужчина и женщина просто дружат и они теряют интерес к друг другу, как мужчина и женщина. Не замечая сексуальности в противоположном поле..
То она становиться безразличным ему и в компании просто как свой парень.
А он для неё уже не мужчина, а подружка экзотического вида.
Которому при этом можно высказать все про мужчин и еще спросить: ну почему они такие тупые и черствые)))
Тоже он может при распитии пиво спросить у неё, про женщин.
А она на это ему ответит: не верь им.... все бабы дуры))))
Ветер перемен   2009-04-29 00:07:14
не надо смешивать разные вещи!!!!!
Отсутствие секса между друзьями не означает автоматически того, что они не интересны друг другу как мужчина и женщина.. иначе бы они не дружили и не общались.
хатабыч   2009-04-29 00:22:16
Дружишь с сексом, тоже не плохо)))
На сексе ни кто не зацикливается, ну дружишь ты без него и хорошо)))
Дружишь с сексом, тоже не плохо)))
И снова это же желание двух людей...
К этому ни кто ни кого не принуждает!!!
Если двое пришли к пониманию таких отношений, значит именно им они нужны!!!
shadow of river   2009-04-29 06:40:58
ничего такого,
чтобы меня ужасало, я не вижу) Но. При отсутствии мужа-жены)
Дорогая Елена..)))   2009-04-29 09:09:16
Марья,
в чем же цинизм?
Разве потребность в сексе на так же естественна, как потребность в любом другом виде общения?)
Понятно, что мы с большим удовольствием удовлетворяем ее с любимыми. А если нету их?)
А рядом проверенный друг.. а не малознакомый соискатель..)
Paula   2009-04-29 11:10:44
Дорогая Елена!
проблема в том, что секс стал естественным( ?!!!!) удоволетворением потребностей наряду с едой, сном и сходить в туалет, а по нравственным принципам должен быть продолжением романтических, а отнюдь не дружеских отношений..
ничего не имею против того чтобы дружить, а потом чувства незаметно перерастают в романтическое увлечение и потом секс.... а вот заниматься сексом только потому, что никого другого рядом нету и почему бы не с другом, то это как то не комильфо...
когда занимаешься сексом, то определяющим должно быть "я хочу заниматься сексом С ТОБОЙ", а не "я хочу заниматься СЕКСОМ с кем угодно"
Секс без обязательств с проверенным другом не всегда безопасен, а секс с малознакомым соискателем ИНОГДА приводит к совместному проживанию, официальной регистрации отношений, рождению детей и долгих совместных дней жизни.... ну а если не приводит, то мы все вправе ошибиться, не так ли? но делать это сознательно... увольте
Пы Сы: я до сих пор верю в дружбу мужчины и женщины, не запятнанную сексом без обязательств :)))))
BigMike   2009-04-29 11:12:31
Re
Ндаа, дамы.... Как сказал кто-то из великих "Друзей не нужно иметь, с ними нужно дружить":))))
Вот когда будет четкая формулировка понятии друг, вот тогда и можно пофилософствовать на эту тему!:)))
irushonok   2009-04-29 11:21:27
ээээ
с друзьями можно спать
в одной кровати
но не сексом заниматься
и ещё - не бывает никакой дружбы после отношений
Ветер перемен   2009-04-29 15:06:04
Paula, irushonok
полностью поддерживаю!
Polly Perova   2009-04-29 20:00:51
А по-моему
все люди разные. И речь шла не о ДРУЖБЕ в высоком понимании, а о friends with benefits. Потребность в сэксе действительно совершенно естественна, но в наше время трудно жить в соответствии с высокими нравственными идеалами. Ведь любимый, чаще всего, оказывается козлом со всеми вытекающими из этого последствиями. Friends with benefits - очень удобно и проверено, никаких тебе болезней и разочарований. Конечно, не так как с любимым козлом... Только вот не совсем согласна с Хатабычем, такому другу легко можно сказать свое мнение про мущщин и поплакаться в жилетку.
Дорогая Елена..)))   2009-04-29 22:04:48
Paula,
охотно признаю право на любое мнение по этому вопросу))
Романтика.. угу.. а если эта романтика в пути затерялась лет этак на..
А настроение и здоровье портятся, это общеизвестно..;))

BigMike, а от ответа-то ушли!;)) У каждого свое понятие "друг", а вопрос был задан в общем-то каждому))

Irushonok, ни слова об отношениях, только про секс!)))
хатабыч   2009-04-30 16:12:17
странно и не понятно!!
Значит можно быть друзьями до секса, а что после???
Дружба заканчивается....???
Полная чушь..... по моему если это нормальные отношения, то они продолжаются и дальше.
Сек это отношения, а отношения это такая же человеческая потребность, как дышать воздухом.
Что такого противоестественного, если двоих тянет друг другу.
И если зацикливаться на моральных устоях, то лучше брать простынь и сразу хоронить себя заживо!!!
Я бы еще мог понять, что секс это плохо, если у Вас была не него аллергия)))
Значит гулять от мужей и жен, искать на стороне любовниц и любовников это нормально и ни кто не возражает, а даже многие понимают и соглашаются!!!
А спать с другом или подругой аморально.... не вижу в этом аморалки. Если люди дружат и их дружба еще и допускает сексуальные отношения то это уже их дело.
А отношения с другом или подругой могут закончится и без секса.
Так что каждый дружит, так как обоим удобно!!!
хатабыч   2009-04-30 16:15:55
irushonok
а в чем разница дружбы до секса и почему невозможна после секcа???
Или много комплексов в сексуальной не состоятельности или на друга по другому смотреть начинаешь???
Или секс настолько противен, что лучше им не заниматься????
И почему после отношений не бывает дружбы???
Думаю что вы сударыня сильно заблуждаетесь на счет того, что дружба после секса не возможна...
хатабыч   2009-04-30 16:19:15
Polly Perova
а в чем конкретно вы со мной не согласны???
в том что секс есть или то что нельзя дружить и спать вместе???
Или что секс это аморально,
Или что муж козел и я пошла к другому....
Можно леди пояснить, с чем вы все таки не согласны????
кофе   2009-04-30 22:22:39
да ну
дружба с сексом это скучно
Большой Майк ну уже расскажите нам про четкую дружбу что ль))
Дорогая Елена..)))   2009-04-30 22:51:19
ПМСМ,
можно быть друзьями и до секса, и после секса) Если совпадает отношение к сексу, как к чему-то естественному, не являющемуся ни в коей мере знаковым событием в жизни двоих, не виду я угрозы дружеским отношениям)
Да, наверное, это грустно, с чьей-то точки зрения - уходит романтичность, та же самая знаковость.. Но в жизни все проще и сложней одновременно) И если мы допускаем существование любви без секса, то почему не быть сексу без любви?
А если быть ему, то неужели друг, которому доверяешь не первый день, хуже, чем любой другой партнер из нелюбимых?)
хатабыч   2009-04-30 23:21:11
дружба и секс.
А что такое дружба!!!
Что она подразумевает? Это общение двух людей на протяжении долгого времени и на из отношение не влияет и материальное положение, ни место жительства.
Это нить понимания и осознания, что этот человек всегда тебя поддержит.
Может и пожурить!!! И ты точно знаешь что увидевшись или пообщавшись с ним, тебе станет легче и уйдет мгла от сердца и знаешь что завтра будет другой день и все будет хорошо!!!
Есть еще категории людей: Это сослуживцы, приятели по работе, соседи по дому или даче,
есть еще товарищи.
Все эти категории людей у нас по жизни меняются, со сменой работы, места жительства, увлечения или приобретения дачи в новом месте.
Из всего этого лишь друг, даже если он далеко, он всегда рядом!!!
Друг это тот человек, которому мы можем доверить все свои сокровенные мысли и тайны.
Так чем же этот человек хуже в сексе если нас к нему тянет (имею в виду противоположный пол).
Значит первому встречному или встречной мы можем доверить свое тело, но не душу и это вполне приемлемо.
А если плохо и друг рядом и обоих тянет друг к другу, то почему бы не заняться сексом с человеком которому, мы и так верим и доверяем как самому себе!!!
кофе   2009-04-30 23:28:26
ха-ха-ха хатабыч
хатабыч. веселый джин (с)
а чего не пожениться тогда?))
хатабыч   2009-04-30 23:53:21
кофе
Да кому такой веселый нужен то)))
Вот и веселю сам себя, со мной сложно и по другому смотрю иногда на очевидные вещи...
Вообще не все просто в жизни, как бы хотелось!!!
А потом я уже был женат 13 лет... но это было давно и не правда)))
Дорогая Елена..)))   2009-05-01 11:59:34
Ну почему друзья не женятся..
Возможно, потому, что видят разницу между дружбой и любовью (как им кажется)) И где-то в глубине души ждут этой сказки - любви..

А когда перестают ждать, женятся, еще как! Знаю примеры))
- Вот интересно.. Jul (7 сбщ)
Ветер перемен   2009-04-28 21:48:47
Вот интересно..
почему некоторые мужчины, если с ними поздороваться, сразу отвечают, делают вид, что рады и начинают общаться. Это не только в первый день общения, а вообще, как норма. Но сами первыми здороваться даже и не пытаются?
хатабыч   2009-04-28 21:54:18
наш ответ женщинам)))
В общем так, отвечаю как получится!!!
Почему рады??? Так редкая женщина встречается, чтобы она написала мужчине.
Поэтому, мужчины рады каждой женщине, которая им написала.
А потом, не когда не знаешь что у Вас на уме...
Поздороваешься, а у неё противное настроение!!! И все попал в черный список.
Когда здороваешься первый, это проходит незамеченным.
А когда женщина с тобой здоровается первая. Так она уже обиженная тем, что ей пришлось первой это сделать.
Хотя тут нет ни чего особенного, если интересно общение, то вообще не имеет значения кто первый поздоровался.
Ведь главное, чтобы было интересно)))
Moonlight_net   2009-04-28 22:23:57
а что, правила этикета никто не помнит уже?
В кругах культурных, женщина с мужчиной (который ей представлен разумеется)здоровается первой, но зато мужчина не имеет морального права не ответить. Зато ежели мужчина НЕ представлен, незнакомец, здороваться с ним моветон по-любому.:)
Ветер перемен   2009-04-28 22:27:23
)))))
ой, не тому меня учили, не тому!
Сплошной моветон! Я даже с незнакомыми мужчинами легко здороваюсь первой, если они мне понравились ))))) А то так и пройдет мужчина мимо, и не узнает, что его счастье было рядом!
Молния   2009-04-28 23:23:21
Целиком
поддерживаю Юльчика, у меня тоже так)))а счастье было так возможно, и вот так возможно))))
BigMike   2009-04-29 11:17:40
Re
Дорогие, дамы.... Вот вы сами и ответили на свой вопрос. Если женщина приветствует мужчину первая, значит, женщина симпатизирует мужчине!:) А вообще плохо у нас в стране с культурой поведения:)
Moonlight_net   2009-04-29 14:23:43
а это на улице - сплошной моветон
у нас же тут на сайте предполагается, что мы уже представлены друг другу ( это у кого анкеты заполнены) , администрация сайта, процедуру представления как бы берёт милостиво на себя:)
Так что, дама, написавшая первой свой * привет* , поступает вполне по этикету, а вот неответивший мэн - безусловно, трамвайное хамло:)
- трепетно... Садовник.RU (12 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-27 21:06:36
трепетно...
В разговоре вдруг возникло это слово "трепетно"... и я задумался...
что же оно означает?
То, что Вы к чему-то или кому-то относитесь с трепетом... т. е. бережно, боясь задеть, обидеть ненароком...
Правда, звучит неплохо?
Опишите свое трепетное отношение...
Ветер перемен   2009-04-27 21:14:36
трепетно...
никогда особо не задумывалась, когда произносила. Да, пожалуй, это когда относишься с особой бережностью..
а вообще странно, ведь трепетать - по сути означает дорожать. Можно трепетать (то бишь дрожать) от страха.... но... когда мы говорим о трепетности чувств, смысл совершенно меняется. Хотя, может и нет, трепетно относиться - все также означает бояться потерять....
возможно страх тут ключевое слово, хоть и совершенно разный страх по смыслу
Садовник.RU   2009-04-27 21:20:14
вот нашел в энциклопедии
а) Испытывающий волнение, трепет под влиянием какого-л. сильного чувства, переживания.
б) Преисполненный внутреннего волнения, проникнутый им.
МАрина   2009-04-27 21:26:05
трепетно - это..
это чувство от сердца.. когда от мысли о любимом человеке бабочки в душе порхают.. и все внутри замирает, чтобы не спугнуть миг нежности.. и восторга..
Ветер перемен   2009-04-27 21:26:25
энциклопедии
хорошая вещь... только каждый человек, пропуская через себя то или иное понятие, переосмысливает его применительно к себе
иногда энциклопедии теряют свое значение ))))
Марья   2009-04-27 21:29:47
почему то
подумала о волшебности)))) Трепетно - бояться спугнуть резкостью, неуклюжестью). Превосходная степень бережности, с чувством))
Молния   2009-04-27 22:52:50
Трепетно,
значит от всей души и с нежностью)))хотелось бы к себе такого отношения)
Дорогая Елена..)))   2009-04-27 23:28:45
Трепетно..
Это как если бы на кончики пальцев протянутой руки осторожно присела пугливая птица, готовая в любой момент вспорхнуть и исчезнуть. И сдерживаешь, кажется, не только дыхание, но и биение сердца, боясь спугнуть и разрушить это хрупкое единение. А она смотрит испытующе темными бусинами глаз, еще не совсем на ладони, но уже не совсем и в свободном полете.
Как-то так..)
irushonok   2009-04-28 11:00:39
к шубе своей новой трепетно отношуся
к машине тоже
к личному комфорту в целом :)
Майя   2009-04-28 12:35:10
относиться с трепетом..
мне кажется это относиться с особым волнением и бережностью...
это как будто боишься дотронуться, что бы это вдруг не исчезло..
Solar wind   2009-04-29 14:03:46
С трепетом, с нежностью..
"Мы нежность, мы нежность
Мы вечная нежность друг друга.."
amber   2009-04-29 14:19:12
люблю наш
замечательный русский язык за подобные слова.
удивительное слово, и настолько ёмкое.
лично для меня им может быть сказано все. относиться с трепетом это ценить, уважать, заботиться, беречь.... и так далее
- итоги голосования Садовник.RU (1 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-27 20:15:19
итоги голосования
Приятно узнать, что домочадцы умеют и ЛЮБЯТ делать подарки...:)

Делаю с удовольствием (81%)

Не делаю вообще (0%)

А зачем? (0%)

Делаю изредка (11%)

Не помню (0%)

Делаю только по поводу (4%)

Ваш вариант (4%)
- (c) Вот ты опять на крыльях любви. Анонимка (5 сбщ)
Анонимка [1]   2009-04-26 20:40:33
(c) Вот ты опять на крыльях любви.
Порхаешь, летаешь, кружишься. Розовые очки на самом основании твоего аккуратненького носика, а стрела Амура уверенно торчит из сердца. Всё так прекрасно, что не о чем и говорить. Ты готова смотреть в его глаза так нежно, так пристально, и так долго... Он - самый дорогой для тебя человек на всём белом свете. Его прикосновения вызывают прилив страсти, чувств, и эмоций. Его дыхание сливается с твоим и тает в неизвестности. Вы сливаетесь в одно целое, только лишь глянув друг на друга. Когда он говорит, его медовый голос звучит отголосками в твоей голове, и ты знаешь, что будешь помнить его всю жизнь. Ты стала так легка. Казалось бы, лёгкое дуновение ветерка унесёт тебя в далёкие дали. Твоё сердце полно счастья. Ты и он - вот вселенская гармония. Ты знаешь, что это начало чего-то грандиозного, феерического, совершенного. Но. Вот через пару недель, а может месяцев, ты смотришь в его, некогда звёздные глаза, а сейчас видишь обычный серо-голубой цвет, в котором даже интеллект не блещет. Прикосновения его не так прекрасны, да и секс чуть посерел. А ты? Опять грузно топаешь по этой планете, с забитой головой разными отчётами и финансами. Что же произошло с тобой? Или быть может, это он изменился? Где же предчувствие чего-то сверхъестественного? Ничего уже не будет? Неужели это конец?
Да. Это конец такому прекрасному чувству как - влюблённость. Ох, какое же оно забвенное. Поглощает с головой, ногами и чем-нибудь ещё. Оно окрасит всё чёрное в белое, всё привычное в розовое, окрылит любого(любую), унесёт за облака... и там оставит. Вот, правда, не навсегда. А потом придется вернуться. И узнать всю правду. Правду, что избранник наш, вовсе не принц египетский, а обыкновенный человек, у которого, иногда, неприятно пахнет подмышка. А ещё он храпит и немного жадноват. А он посмотрев на нас, тоже откроет пару секретов. Складок на нашей талии не две, а три, и готовить мы не умеем. Вот и наступает фаза любви.
Фаза любви - это самая длительная и постоянная фаза, которая и сопровождает двух людей всю жизнь, от начала сотворения их союза, до его логического завершения. Здесь не так всё сладко, как на предыдущем этапе. Тут нужно работать. Корпеть над каждым прожитым совместным днём. И не одному, а обоим.
Анонимка [1]   2009-04-26 20:43:36
(c) ***
Браки, как правило, строятся по влюблённости. Пара недавно познакомилась, влюбилась. Они летают в облаках, решают, что это судьба и летят подавать заявление в ЗАГС. А после бракосочетания, они увлечённые друг другом и не замечают, как феерия растворяется. Очень медленно, не заметно. И вот когда происходят первые стычки, молодые люди задают себе вопрос "неужели я ошиблась?".
Вовсе нет. Это тот же человек. Мы стали другой. С глаз наших спала пелена, и мы уверенно смотрим в лицо своему мужу. Он также прекрасен, как и раньше, просто глядеть теперь нужно в душу. И не ждать, что былые сумасшедшие чувства вернутся. Они, к сожалению, не вернутся никогда.
Ох, как это печально, но так оно и есть. И не торопитесь расстраиваться. Жизнь не обязательно окрасится в чёрно-белые тона. Иногда, можно возобновить былые ощущения, по крайней мере, на какое-то время.
1. Мы можем устроить романтический ужин, прикрепив сюда парочку элементов, напоминающих "то" прошлое. К примеру, сходить в тот же ресторан, или выпить пива в подъезде.
2. Мы можем надеть платье, в котором бегали к нему на свидание, побрызгаться такими же духами, и встретить его не дома, а на улице. И вместо совместного просмотра телевизора, прогуляться и вспомнить "как это было".
3. Мы можем устроить театр со свиданием. Собираться к нему на встречу можно от родителей. А он должен будет за нами зайти.
Варианты нашего прошлого мы сумеем воспроизвести, но стоит помнить, что злоупотребление может привести к краху. Раз - два в год можно поиграть, но жить в прошлом опасно. Мы же всегда движемся в будущее. А в будущем у нас Любовь. Истинная, крепкая, верная. Да, мы никогда больше не будем нервно дрожать в ожидании первого поцелуя, но мы будем знать, что теперь, у нас есть спутник и верный партнёр на всю жизнь.

Однажды, когда на улице лил дождь, и дул сильный, холодный ветер, я подумала: а что если бы у меня не было моей семьи, что бы я сейчас делала? И я чётко вспомнила, чем занималась до того, как стала женой и мамой. Не зависимо от погоды и времени года, я была со своими друзьями, которые на самом деле были просто знакомые. Чем занимается молодёжь вам и самим известно не хуже, мы пили, гуляли в ночных клубах, по сомнительным друзьям друзей. А сейчас у меня есть тепло и уют. Сейчас я защищена своим мужем, и окутана радостью своих детей. И я подумала, что никогда не поменяла бы "это", на какую-то пустую влюблённость. И как же тогда мне хотелось такой жизни, которую я живу сейчас. Только я этого не понимала.
Когда проходит влюблённость, теряются краски и надежды. Но это не крах. Всё вернётся, просто в отношениях наступил новый фрагмент. И его нужно пережить. Вместе за руку держась, мы должны будем прошагать через этот рубеж. А ежели пойдём врозь, можем навсегда потерять друг друга. И будьте уверены, следующие отношения, буду нести то же самое.
Какое счастье охватывает молодую пару, когда они, преодолев все трудности вместе, ступают обеими ногами на тропу уверенности и любви. Они становятся ещё мудрее, ещё увереннее, ещё влюблённее.
Когда мы влюбляемся, наш мозг выделяет гормон счастья. Это задумано природой, для того, что бы мы продолжали свой род. Мало у кого в природе ещё задуманы такие длительные отношения как у людей. Поэтому вскоре, чувство влюблённости проходит. За это время, пара должна была зачать потомство. Но мы люди, и мы стремимся к длительным, и моногамным отношениям. Поэтому когда влюблённость проходит, нам нужно жить дальше своим умом, а уже не чувствами. Для этого и написаны сотни тал дуракв, о кризисах брака, отношениях мужчины и женщины, тайнах и секретах любви. И наверно хорошо, что происходит это именно так. Ведь мы существа социальные, и чувство стадного инстинкта нас не обошло стороной. А когда мы создаём свою ячейку общества, под названием "семья", и учимся жить в ней, у нас появляется опыт, и уже есть чему научить своих детей.
Анонимка [1]   2009-04-26 20:44:42
(c)
Поэтому можно сделать такой вывод, что влюблённость - это первый этап отношений. Пройдя его, мы уже сами решаем, наша ли это судьба сидит перед нами, или нет. Но то, что мы переживали,- "розовый мир", -это что-то, да значило. Что мы нашли в этом человеке? Может его флюиды забили нам голову, а может он подходит нам как верный спутник жизни... Чтобы это проверить, нужно прожить с ним всю жизнь.
Если в ближайшее время у нас нет серьёзных планов на будущее, то можно просто наслаждаться этим прекрасным чувством влюблённости. Ведь ничего больше его заменить не сможет. И выйдя замуж, вряд ли нам ещё предстоит его когда-нибудь пережить. А сейчас, пока есть желание и возможность, можно взять за руку своего принца и полетать в небесах, смотря в его изумительно преданные и ласковые глаза.
Чувство влюблённости, правда, не всегда приносит такое забвенное состояние. Ведь можно влюбиться безответно. Вот тогда это чувство будет приносить лишь слёзы и нотки отчаяния. Но хочу поспешить и остановить несчастных влюблённых в их пессимистических намерениях...

Влюблённость безответная, вызвана, как правило, тем, что мы присваиваем объекту любви те качества, которых у него вовсе нет. Мы можем думать, что он самый умный, самый красивый, и сильный, а он на самом деле глупый, леприкон, да ещё и трус в придачу. Поэтому для того, что бы расставить все точки на "i", в своём сердце, нужно как следует рассмотреть "его". И будьте, уверены, сердцу можно приказать. Хотя бы этому служит поговорка "с глаз долой, из сердца вон".
(с) Елена Сукачева-Ильиных
Майя   2009-04-27 00:07:18
Анонимка
спасибо, читала с удовольствием..:)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-04-27 23:21:07
Ну почему же
влюбленность можно пережить несколько раз, даже будучи замужем))))а можно и вообще развестись, и найти настоящее чувство-которое не превратится в серость и привычку через несколько лет совместной жизни... Я не согласна что надо по влюбленности выходить замуж, не факт что она потом превратится в любовь и взаимопонимание, влюбленностей в жизни может быть много, а любовь-одна, семья-это большая ответственность, и выходить замуж по влюбленности глупо, надо переждать, не торопиться и сначало построить отношения, а потом уж выходить замуж и рожать детей.... Сначало надо построить дом, а уж потом в него заселяться и жить, а у нас наоборот-и получается что когда уже построили, а жить то там некому уже(((но это мое мнение и я его никому не навязываю.....
- Подснежники! Jul (16 сбщ)
Ветер перемен   2009-04-26 22:30:15
Подснежники!
У нас в Питере сегодня первый по-настоящему теплый день. Днем гуляла по парку (мне повезло, я живу так, что окна дома выходят прямо в парк). Еще не везде даже лед и снег сошли, трава еще не успела зазеленеть. Но вдруг (о, Чудо!) я увидела подснежники!!! Самые настоящие, синие! Целую поляну голубого чуда. Так хорошо на душе стало. Как мало все же надо человеку для счастья. Просто увидеть хрупкий цветок среди остатков снега...
Сейчас с фотоаппарата постараюсь загрузить фотографию
Молния   2009-04-26 22:34:40
Клевско)
Хочу на природу, на шашлыки, и чтобы была поляна подснежников)))
мячта))
кофе   2009-04-26 22:37:38
дико извяняюсь
синие- это точно подснежники?))
просто у нас в Москве уже снега нету))
Ветер перемен   2009-04-26 22:38:49
да,
синие - это точно подснежники, потому что белые - это ветреница дубравная ))))
Молния   2009-04-26 22:52:20
Кое -где
снег и в Москве есть, была недавно у друга на даче, в районе Шереметьево, так там снега полно, еще и глыбы льда лежат
Ветер перемен   2009-04-26 22:57:33
вот
какая красота и нежность!
Ветер перемен   2009-04-26 22:58:31
а вот
еще! Разве не чудо?
Ветер перемен   2009-04-26 22:59:31
ну
и еще одну фотку поставлю )))
Молния   2009-04-26 23:02:27
Ляпота))
Красотисча)))люблю цветочки)все хатю)))цветуечков таких))))
кофе   2009-04-26 23:17:29
тю- Шереметьево..
Недавно, в районе Зеленограда, могут и сугробы лежать- хоть и Москва)
А сегодня в пределах МКАДбыло сухо и до +20. Звезды и месяц - как лезвие бритвы, вот!
Одуваны небось скоро полезут)
Майя   2009-04-26 23:44:46
ах!:)
какая красота..:) сегодня действительно был очень тёплый, хороший, весенний денёк:) даже сейчас показывает +16 :) класс!:)))
Север@   2009-04-26 23:52:31
Гы-ы-ы!!
Буду ждать расцвету ягеля, за неимением подснежников )))))
Садовник.RU   2009-04-27 10:39:01
Jul
Красиво! :)
Спасибо за утренний позитив...:)
Ветер перемен   2009-04-27 21:20:56
мать-и-мачеха
тоже очень красива )))
Ветер перемен   2009-04-27 21:23:31
вот еще
кусочек позитива, с шишечками ))))
Молния   2009-04-27 22:54:19
Спасибо,
красотисча!!! надеюсь завтра пойду гулять в парк, и там такая же красотень будет)
- "хорошо там, где Садовник.RU (19 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-26 14:31:01
"хорошо там, где
нас нет" - есть такая поговорка...
Значит плохо там, где мы есть?
Почему так? Большое видится на расстояньи? Или...?
shadow of river   2009-04-26 14:52:47
нет)
Это неумение радоваться пустякам, и мечта о подарках судьбы) ИМХО, естессна
Otshelnik   2009-04-26 15:01:59
ИМХО!
При всем умении радоваться пустякам и прочее, на данный момент хорошо там, где меня нет:)
Al_Borisovna   2009-04-26 15:11:13
некоторые зажрались
есть местечки, по сравнению с которыми ваше нынешнее состояние - рай земной
Екатерина   2009-04-26 15:16:17
в целом
я согласна с hadow of river.
Нужно, конечно, стремиться к лучшему, но это не значит, что вокруг тебя сейчас нет ничего хорошего.
Otshelnik   2009-04-26 15:16:25
Аl Воrisоvnа
Согласен поменяться. Вы только скажите где эти места)
Майя   2009-04-26 16:00:21
нда:)
это не способность ценить то что имеем, и того, кто рядом, неудовлетворённость какая-то в жизни... поэтому плохо где мы, а где-то там наверняка лучше...:)
Al_Borisovna   2009-04-26 16:00:41
отшельнику
это недалеко, страна Габон)))
Polly Perova   2009-04-26 16:02:12
Человек стремится
к лучшему - это естественное желание. А поговорка из разряда, чей кресть легче. Мое мнение - эта поговорка иллюстрирует именно заблуждение людей, что где-то лучше. Ведь как только мы там появимся, где лучше, то там будет сново плохо, так получается? Где бы мы ни были, лучше там, где нас нет. Замкнутый круг - куда бы ни пошел)))
Otshelnik   2009-04-26 16:14:23
Аl Воrisоvnа
Согласен поменяться с любым жителем Габона, если найдете такого желающего:)
Al_Borisovna   2009-04-26 17:26:20
отшельнику
жителям Габона ближе Франция))))
Avis (Ирина)   2009-04-26 17:33:39
Не совсем в тему...
но что с Габоном не так? Считается одним из самых богатых и стабильных государств на Африканском континенте.
Otshelnik   2009-04-26 17:39:23
Аvis
Тут дело не в Габоне, а в том, что люди ужасаются тому что их не касается, тому что происходит за сотни и тысячи миль отсюда. А то что происходит под самым носом, они не видят. Вот что не так с Габоном.
shadow of river   2009-04-26 17:57:34
да лан)))
Там, где нас нет лучше, потому, что мы там не можем все испортить)))
Майя   2009-04-26 20:48:42
shadow :))))
ну прям в десяточку!:)))
Ветер перемен   2009-04-26 21:25:36
хорошо там,
где мы есть. Потому что если нас где-то нет, то откуда мы можем знать хорошо там или нет?
Belka   2009-04-27 18:56:56
есть )
харошо там где мы есть ))
откуда нам знать, что там где нас нам было бы лучше
Анонимка [1]   2009-04-27 21:42:57
;)))
давно предлагаю переделать эту непонятную фразу:
"хорошо там, где нас нет."
в поговорку:
"хорошо нам там, где мы есть,
и где есть, что выпить и что сЪесть..."
по-крайней мере конкрЭтно... ;)))
МИТРА   2009-05-04 06:37:39
Анонимка [1]
хи-хи.. полностью с тобой согласна :))
- "Если хочешь насмешить Бога, Садовник.RU (8 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-25 00:52:16
"Если хочешь насмешить Бога,
расскажи ему о своих планах" - я правильно процитировал, да?
Ну и как же тогда - вообще не планировать?
Если ТАК дела обстоят? Или же все-таки стоит что-то (или больше даже) планировать? Самому "ковать" свое счастье?

Фатализм, детерминизм... или?
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 01:51:42
)))
Думаю, не стоит понимать это так уж буквально)
Мне кажется, эта фраза означает всего лишь, что не мешает в любом плане учитывать элемент случайности, которая может этот план порушить в ноль)
Ну а если все же план рухнет, отнестись к этому.. философски)))
Анонимка [1]   2009-04-25 02:03:40
если человек Верит,
так "запанибратски" рассказать Богу о своих планах он вряд ли посмеет...
а скорее всего попросит помочь и благословить... а с Божьей помощью и дела спорятся :)
а уж ковать-то сам Бог велел, главное не пребывать в унынии или в праздности...
имхо;)))
Moonlight_net   2009-04-25 04:32:25
Ещё есть
*На Бога надейся, но сам не плошай!*
или *Под лежачий камень вода не течёт* , тоже, пословится. весьма далёкая от дао....
это я о чём.. о том что, не обязательно рассказывать о своих планах...(а то вдруг услышит кто-то кроме..) а можно просто их потихонечку исполнять, в надежде на помощь свыше....
Otshelnik   2009-04-25 08:06:39
....
"Человек предполагает, а Господь располагает" да уж эффект случайности вещь серьезная. А вообще конечно надо придумывать какие-то планы, без этого никак. А фраза про насмешить Бога мне кажется означает что нет смысла рассказывать что то тому, кто и так все знает) Вроде по Библии Бог знает все...
Майя   2009-04-25 10:13:09
Конечно
нужно планировать, стремиться, мечтать.. и пытаться воплотить свои мечты в жизнь..:)
Ну а вдруг, ,, попытка-не пытка''(с) :)
Avis (Ирина)   2009-04-26 16:43:46
...
а маленькие дети делятся с Богом своими планами. И я не думаю, что Бог в это время смеется, наверное, он улыбается и радуется их планам...
shadow of river   2009-04-26 17:59:26
ужас какой...
и тут бог - всесильный папа...
- Мужчины... что они предпочитают при знакомстве? Jul (26 сбщ)
Ветер перемен   2009-04-25 09:33:00
Мужчины... что они предпочитают при знакомстве?
Решила я найти свою вторую половинку, на всю жизнь, и так, чтобы умереть в один день (как пишут в сказка, только от старости, а не по воле случая).
Помогите, как правильно написать объявление о знакомстве? На что быстрее клюнут мужчины? НА правду или лучше приукрасить себя.
Например, если я напишу совершенно искренне: "женщина в возрасте, с букетом возрастных и не только заболеваний, с материальными проблемами желает найти мужчину своей мечты, выйти за него замуж и скашивать его жизнь до конца своих дней", моя искренность будет оценена мужчинами по достоинству? И как много предложений руки и сердца я получу?
А если чуть отойду от истины и напишу: "женщина красоты неописуемой, ума несказанного готова навсегда сделать счастливым единственного и неповторимого", то мои шансы возростут или упадут?
Короче, помогайте, а то так и помру в старых девах ((((
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 09:38:02
Мужчины,
насколько я в них разбираюсь, предпочитают правду или хотя бы иллюзию ее)
Вот только про желание "скашивать жизнь" не стоит писать))) Обещание такого покоса кого угодно отпугнет!;)))
Садовник.RU   2009-04-25 09:39:12
Jul
Да уж... на правду-матку вряд ли клюнут...:(
Если "скашивать" его жизнь до самой смерти... тогда никто не согласится, я думаю!
Otshelnik   2009-04-25 09:39:43
Jul
Да что не напишешь все прокатит для начала. Главное потом соответствовать написанному, или не соответствовать))) А можно вообще ничего не писать, ибо женщина это ж загадка. Вот и будут мужики пытаться разгадать, наверно))) Можно на китайском анкету составить, тоже вариант
Ветер перемен   2009-04-25 09:46:16
ну так давайте, помогайте,
давайте напишем нужное объявление вместе? может и еще кому пригодится
Белая акация   2009-04-25 09:58:41
Привет, Юля))
Нашла где и у кого спрашивать!)))
У таких же соискателей и соискательниц личного счастья (за малым исключением)

"Знал бы прикуп-жил бы в Сочи" :))
хатабыч   2009-04-25 11:31:48
Объявление!!!
Прынцесса ищу прынца!!!
Пусть конь будет не первой свежести и поношенный. Не беда, выхожу!!!
А так как я королевишна и ем много, то прынц желателен с Тридевятого царства.
Чтобы заморскими яствами кормил и по нашему ни бум бум.
Когда буду на него ругаться, просто стоял слушал ни чего не понимая, улыбался!!!
И все время говорил: Я Я Яяяяяя
кофе   2009-04-25 12:35:36
кстати, да
если написать - могу многое дать- всегда ли найдется кому взять))
Tirri   2009-04-25 16:31:20
...
Ничего не пишите. Если нужен реальный мужчина, так и знакомьтесь в реале.

А здесь и т. п. сайтах (с моей точки зрения) народ просто развлекается
Otshelnik   2009-04-25 16:39:03
Tirri
Такие развлечения могут и до могилы довести. Не факт что это только развлечение, многие к этому довольно серьезно относятся. Наверное зря)
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 18:39:15
Здесь каждый
находит, что ищет. Развлечение, общение, отношения той или иной степени серьезности.. кому что нужно. Важно понять, что ты ищешь здесь на самом деле)
Правда, не всегда полезно писать про это в анкете)) Запись в анкете "ищу принца из меркантильных соображений" - попытка с сомнительным результатом;)))
Solar wind   2009-04-26 13:08:28
хатабыч
Здорово!)))))
Polly Perova   2009-04-26 13:37:51
На самом деле
в реале-то, тоже фиг знает где знакомиться. Не на улице же подходить с вопросом: "А вам, случаем, замечательная спутница жизни не нужна? Ах, да!!! У меня и дети есть))))" Действительно, сложный вопрос. На самом деле, не так важно, что в анкете написано - это я из собственного опыта. На сайты надежды мало. У меня тож такая же проблема. Самое смешное, или может грустное, последний мой "любимый" заявил: "У тебя нет недостатков вообще! Ты очень красивая и умная! Я тебя люблю и всегда буду любить! Но жить я с тобой не хочу!" ))))) Никак не допрет до меня, что им в жизни надо-то!
Ветер перемен   2009-04-26 13:45:51
Polly Perova
Вот этот вопрос меня всегда занимал больше всего, что им надо? Может быть нынешним мужчинам не нужно ничего, только бы их не трогали? Чтобы без ответственности и принятия решений?
Otshelnik   2009-04-26 13:48:45
Jul
За всех говорить не буду но лично я в корне не согласен.
Otshelnik   2009-04-26 13:50:24
Роlly
Кто бы ко мне с таким вопросом подошел? Прямо на улице:)))
Polly Perova   2009-04-26 13:53:19
Jul
А я, пожалуй, соглашусь. Большинство из тех мужчин, что я встречала именно такие: "не нужно ничего, только бы их не трогали? Чтобы без ответственности и принятия решений?"(с) Исключений крайне мало.
Otshelnik   2009-04-26 13:57:12
Чес слово, абыдно, да
За наше мужское население обидно. И ничего то нам не надо, и всего то мы боимся.
Ветер перемен   2009-04-26 14:03:57
Otshelnik
Тут не было обобщений, но по жизни чаще встречаются именно такие, как ни жаль
Otshelnik   2009-04-26 14:19:02
Jul
Я заметил что обобщений не было) вот только как называется "исключений КРАЙНЕ мало" (с)? это конечно же не обобщение, эт просто я между строк читать не умею. пойду учиться, а шо делать?
Молния   2009-04-26 14:43:47
А я
с девченками абсолюттно согласна, ничего мужчинам не надо вообще, только бы ни за что не быть в ответе! хочется верить что не все такие, иногда встречаются исключения)верю что и нам встретятся редкие ценные экземпляры, раритеты так сказать)))))
Otshelnik   2009-04-26 14:49:47
Леди))))
Ничего не имею против. Желаю удачи. Но меня на всех не хватит)))*печатается на правах рекламы*
Молния   2009-04-26 15:33:50
Otshelnik
надеюсь вы не один такой)))))и на нашей улице будет праздник))))
Polly Perova   2009-04-26 15:53:12
Otshelnik
"исключений КРАЙНЕ мало" - это лишь мое скромное мнение. Ни в коем случае не настаиваю на его правильности. И уж тем более, никого не хотела обидеть. Девченки!!! Хочу праздника на нашей улице!!!
Otshelnik   2009-04-26 16:18:53
Роlly
Против личного мнения ничего не имею:))) Кстати, а праздника то тоже хочется. Пусть не на вашей улице, но...
Ветер перемен   2009-04-26 19:30:59
раз все хотят праздника,
и я не исключение, может придумаем как его себе устроить?
- Право на ошибку Майя (30 сбщ)
Майя   2009-04-25 12:11:29
Право на ошибку
Я в медицине работаю, и не далее, чем вчера, коллега в разговоре сказала фразу: ,, мы не имеем права на ошибку!'' да, в чём-то с ней согласна, но... мы же не Боги..
Имеет ли доктор право на ошибку?
И вообще, имеет ли кто-нибудь на это право..?
Садовник.RU   2009-04-25 12:16:55
Майя
Право на ошибку имеют ВСЕ, ведь ВСЕ ЖЕ ЛЮДИ, но... когда в руках человека ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ...
Кому бы хотелось стать жертвой врачебной ошибки?
Думаю - никому...
Otshelnik   2009-04-25 12:38:34
...
А я вырос в семье врача. И видел что с ним делает ошибка. Человек может ошибиться. И врач может. Вот только разная фена ошибок. Да и не известно, кому легче эту ошибку перенести
shadow of river   2009-04-25 14:20:08
ну конечно
ошибку врача легче перенести родственникам умершего, нежели самому врачу.
Алёна   2009-04-25 16:38:55
а водитель на дороге????
имеет право на ошибку? да мало ли ситуаций, когда ошибка приводит к непоправимому, смерти, например? просто, от врача ждут помощи и приувеличенно реагируют.
Belka   2009-04-27 18:53:12
Есть такое право
Маяй, я тоже почти доктор, в медицине уже больше 10 лет, многое пришлось повидать, п. э. могу с уверенностью сказать, что врачи не боги, а простые смертные и они так же имеют право на ошибку, но карить себя за эту ошибку они будут себ гораздо дольше, нежели обычный человек, так как врачи ведут борьбу с богом. и не всегда удается эту борьбу выйграть.
shadow of river   2009-04-27 19:35:18
права
на ошибку не имеют те, от кого зависят жизни. Вернее, кому доверили эти жизни. Не уверен - советуйся, перестраховывайся.
Майя   2009-04-27 19:41:15
мне
кажется что каждый человек имеет право на ошибку, потому что вред можно нанести даже если ты не доктор.. сколько несчастных случаев.. да много примеров можно привести... просто на доктора возлагают надежды, которые не всегда оправдываются..
Otshelnik   2009-04-27 20:27:07
Shadow
Хотелось бы напомнить, что те кому доверили жизни, такие же люди как и все остальные. Если признается право на ошибку любого человека, почему эта категория ответственных людей ее не имеет. Вы видели когда-нибудь врача после многочасовой операции? А когда их несколько подряд? Легко сидеть на стуле и рассуждать кто на что имеет право. Интересно было бы посмотреть на Вас в их шкуре
Майя   2009-04-27 21:02:07
Otshelnik
да мы сейчас даже и не о шкуре, а о последствиях...
просто не всё от врача зависит иногда, я же не говорю о намеренных каких-то неправильных действиях..
если не знаешь, или не умеешь-не лезь, это абсолютно правильно...
Otshelnik   2009-04-27 21:14:35
Майя
Просто заявления о том, что человек которому доверили жизни не имеет права на ошибку может делать человек не имеющий представления о работе врача, как таковой. Я не говорю что все ошибки врачей можно оправдать. Много бывает так называемой халатности. Много ошибок из-за незнания. Но нельзя всех мерить одной линейкой.
shadow of river   2009-04-28 00:06:08
Otshelnik
Успокойтесь, дорогой) Повторю
"права
shadow of river
на ошибку не имеют те, от кого зависят жизни. Вернее, кому доверили эти жизни. Не уверен - советуйся, перестраховывайся."
Плевать мне на их шкуру. Если они по халатности убили человека.

ЗЫ. Я имею представление о работе врача.
Otshelnik   2009-04-28 07:37:03
Shаdow
Я спокоен, дорогая. К сожалению я знаю случаи когда в халатности обвиняли совершенно незаслуженно. А результаты экспертиз подвергали критике, мол все бы друг друга прикрываете. Или скажете такого не бывает? К счастью мир очень часто отличается от тех представлений, которые некоторые имеют об этом самом мире. Он не лучше и не хуже, он просто другой.
shadow of river   2009-04-28 08:34:09
к сожалению,
я знаю очень много разных случаев. Слишком много для одного человека. Вчера я просто ответила на фразу "Легко сидеть на стуле и рассуждать кто на что имеет право. Интересно было бы посмотреть на Вас в их шкуре". Мы немного не о том говорим. если человек считает, что он имеет право на ошибку - ему не место среди врачей. Но очень часто имеет место быть не человеческая ошибка, а ошибка системы, науки, в конце концов. И всех собак на себя вешать никто не призывает. Я называю ошибкой самоуверенность и безответственность, "троечников" я б вообще не допускала до работы, от которой зависят людские судьбы.
Otshelnik   2009-04-28 08:38:03
С этим
могу согласиться. Но с другой стороны где взять столько отличников?
shadow of river   2009-04-28 11:34:40
пусть
будет меньше специалистов...
Otshelnik   2009-04-28 17:41:45
Да?
Их и так не хватает. А если оставить только отличников кто лечить будет? Интересное представление о жизни
Анонимка [1]   2009-04-28 20:34:20
сложный вопрос?
-имеет ли право на ошибку:
-медик(независимо от занимаемой дорлжности)
-водитель
-машинист паровозУ
-учитель
-депутат...
- продолжим список....
Otshelnik   2009-04-28 20:49:38
А давайте
всех, кто хоть раз ошибся, не важно кто медик или дворник, снимать с занимаемой должности, а еще лучше сразу в ссылку. И кто же тогда останется на местах? Правильно, те кто ничего не делает. Зато некого будет винить. Никто же не ошибается. Все счастливы. Ура, товарищи, до здравствует светлое вчера, блин
shadow of river   2009-04-28 23:13:37
дети мои.
Крайность всегда переходит в свою противоположность. Учите матчасть)))
Майя   2009-04-28 23:53:09
Otshelnik:)
ну зачем ты так сразу...:) ведь ни для кого не секрет, что купить-продать можно сейчас и образование, и должность... поэтому не всегда получившееся "светило" может что вразумительное сказать по своей специальности... и тем более сделать...
Otshelnik   2009-04-29 07:43:15
Ну да.
У меня крайность. А "пусть будет меньше специалистов" это норма. Замечательно! Кстати, Майя. Вот именно, что купить можно все. И пока купивший не сделает ошибку и не начнется разбор полетов, никто и не додумается о его истинной сущности. Особенно что касается сельских больниц. Да и любой больницы не столицы, кроме частных. Но на частные не у всех деньги есть. А возвращаясь к изначальному вопросу по теме, могу сказать что:"мы не имеем право на ошибку" это должна быть моральная установка врача. А мы, пациенты и прочие празднотреплющиеся должны относится с пониманием.
shadow of river   2009-04-29 12:07:52
пациенты
это празднотреплющиеся?)))
фигасе...
Лучше меньше, да лучше (с)
Otshelnik   2009-04-29 12:25:01
shadow
Не все являются пациентами. Читайте внимательно, pleаsе. А про меньше да лучше позвольте не согласиться. Ни один высококлассный спец не выдержит такой нагрузки. Интересно, что Вы тогда скажите?
shadow of river   2009-04-29 18:49:44
ВСЕ!
являются пациентами) Начиная с роддома))) Ну, и поликлиники потом)
Это цитатка из Ленина))) Какой такой нагрузки?) Вы что, про одноразовых специалистов?) Они ж каждый год будут выпускаться из вузов)))
Otshelnik   2009-04-29 19:25:32
Мда...
А вроде говорили что имеете представление о работе врача. Ну да ладно. Объяснять можно человеку, который пытается понять другую точку зрения. Иначе бесполезно. Но для информации скажу, что после Вуза еще много времени должно пройти, прежде чем выпускник станет высококлассным специалистом. И не факт, что отличник института им станет. А то, что все пациенты... Так это ленин сказал. Простите, не авторитет. Шо он бедный видел, кроме того, шо ему даром не надо было. Хотя может я бросаю пятно на великого мыслителя, так вы уж извините меня серенького да скудоумного
shadow of river   2009-04-29 22:55:27
последние
слова, дорогой мой, выдают то, что Вас
а) задели мои слова
б) Вы себя таковым не считаете)))
ЗЫ. Не объясняйте мне прописные истины) Допустите, что я могу тоже что-то знать)))
Otshelnik   2009-04-30 07:46:43
Меня много
чего задевает. И считать я себя могу кем угодно. А судя по всему у каждого свои прописные истины. Каждый видит только то, что он хочет видеть. Или то что может видеть. А спорить с Вами я не имею права. Що я бедний бачiв?
shadow of river   2009-04-30 09:41:19
я про
ординатуру)))
А поспорить можно))) Но об одном и том же)))
Otshelnik   2009-04-30 18:50:53
Ставлю точку
"все о писал поэт это бред"(с) получился спор ни о чем. И каждый сам будет для себя решать как ему относится к данному вопросу. Надеюсь, каждый выберет верное решение.
- "никто никому не должен" Екатерина (16 сбщ)
Екатерина   2009-04-25 19:17:12
"никто никому не должен"
Как Вы понимаете эту фразу?
Никто не должен мне? Согласна.
Но означает ли это автоматически, что я никому и ничего не должна?
Otshelnik   2009-04-25 19:30:04
Екатерина
Эт смотря в какой ситуации. Так сказать, смотря какой контекст. По большому счету это означает что ни вам ни вы не должны. Вроде бы. Но опять таки смотря кто это говорит. Если государство, то это значит что оно вам ничего не должно, а вот вы должны и очень много)
кофе   2009-04-25 20:52:27
"никто никому не должен"
потому что "долг платежом красен"))
Молния   2009-04-26 09:44:43
Чтобы
не быть обязанным, а то вдруг кого то из двух сторон, замучают угрызения совести)))))
И если вам никто не должен, то и вы никому)
Типа, кому должна, я всем прощаю)))
Майя   2009-04-26 16:24:01
Екатерина
хм, а я думаю по-другому.. у меня есть долг перед родителями, поэтому эту фразу как-то не совсем понимаю...
Екатерина   2009-04-26 16:28:53
ну да,
это как минимум. А еще перед детьми, близкими...
Марья   2009-04-26 18:37:51
а я понимаю так
Причины моих действий - МОЕ желание поступить так, а не иначе, потому что по-другому Я не могу, в соответствии со своими представлениями о том, какой я являюсь и какой должна быть мамой, дочерью, сестрой, подругой, коллегой...). Должна сама себе).
Когда я понимаю, что человек делает что-либо для меня только из ДОЛЖНОСТИ МНЕ - меня это не устраивает, ощущаю неудобство). Неискренность никому не нравится. Мне не должны. Не считаешь нужным - не делаешь и без обиды, но лучше с объяснением))).
Садовник.RU   2009-04-26 18:46:19
Екатерина
ИМХО... но это формула цинизма и равндушия...
ОЧЕНЬ удобное самооправдание!
Екатерина   2009-04-26 19:44:51
не совсем согласна.
Понимание того, что никто ничего должен тебе - очень сильно облегчает жизнь.
Проблема в том, применять ли подобное высказывание по отношению к себе, своим поступкам.
Майя   2009-04-26 20:40:38
Екатерина
почему-то кажется, что если применять к себе это выражение, врядли жизнь получится облегчить..:) наверное нужно просто жить, как сердце подсказывает, и не зацикливаться на том, кто, кому и чего должен..:)
Екатерина   2009-04-26 23:25:24
согласна.
Странное какое-то выражение, популярное непонятно почему.
Екатерина   2009-04-26 23:34:00
хотя...
может, о своих "долгах" не следует забывать, что бы там сердцедругой орган не подсказывал?
Майя   2009-04-26 23:52:37
Екатерина
да я думаю о них и не забудешь, просто у всех свои приоритеты, кто-то считает это долгом, кто-то обязанностью... а кто-то это ничем не считает, а просто делает и всё...:) а про сердце, это я так, в переносном смысле...:)))
Belka   2009-04-27 18:54:45
и все таки один долг у нас есть
Все же долг у нас у всех существует, долг перед родителями....
Nata   2009-04-27 20:09:22
Про саму фразу
В моей жизни, эта фраза всплывает в момент разрыва дружественных отношений, и, собственно, этот разрыв и обозначает. Потому "я понимаю эту фразу", как точку в дружбе.

Совсем не означает, что дружбы без "должности" не бывает, просто когда все хорошо между людьми, эта формулировка в голове и не всплывает.
Дарья   2009-04-30 12:00:27
такой взгляд
на мой взгляд, смысл фразы в том, чтобы ты сам ничего не ждал и не требовал от других. а должен ты или не должен - каждый решает сам для себя в определенной ситуации. но вот от окружающих мы не можем чето-то требовать..
- Мысли вслух... Jul (10 сбщ)
Ветер перемен   2009-04-25 20:32:14
Мысли вслух...
Любимого человека можно потерять по-разному. Он может или уйти от тебя, или умереть. В любом случае ты его теряешь. Раньше, много лет назад, я считала, что несколько "легче" (прошу понять правильно относительность этого слова в данном контексте), когда любимый человек умирает, а не бросает тебя. Это мучительно больно, но в памяти только светлые воспоминания и ощущение того, что тебя любили. Это согревает и помогает пережить страшную утрату. А когда любимый человек просто уходит от тебя, это больно вдвойне. Во-первых, ты его тоже теряешь навсегда. А во-вторых, остается изматывающая боль от того, что тебя предали. В этой ситуации хоронить приходится любовь. И не остается вообще ничего. Ни человека. Ни любви.

А сейчас у меня появились мысли о том, что я была не права в этих рассуждениях. Гораздо больнее, когда любимый человек уходит из жизни. Потому что глупо переживать по тому, кто тебя не любил. Переживать и убиваться надо о тех, кто тебя любил.
Otshelnik   2009-04-25 20:46:45
Jul
К сожалению, я уже успел пройти через то и другое. Первое ощущение утраты наверно сильнее когда бросают. Но со временем оно меркнет. А вот память об ушедших навсегда остается
Молния   2009-04-26 10:00:38
Любой
уход всегда трагичен! Болезненна любая утрата, когда умирает любимый человек это больно, потому как понимаешь что уже ничего не исправить, вернуть на круги своя невозможно, это ошеломляющая боль потери!
Когда тебя бросает любимый тобой человек, хочется выть от боли, и только одна мысль, почему он так поступил, может я где-то что то не так сделала. Казалось вчера вы были вместе, радовались вашим отношениям, и раз все исчезло, почему? Ответа на этот вопрос, никто не даст, а если уходят молча, от безразличия такого ты просто сходишь с ума.
Если тебя бросают, проходит время, появляется новое знакомство, и чувство потери любимого когда-то тобой человека ослабевает, происходит переключение на другого)
Потерю любимого человека можно пережить, время-самый лучший лекарь, а вот уход из жизни дорогого тебе человека, навсегда останется болью, так как время тут бессильно, здесь уже ничего не поможет.
Otshelnik   2009-04-26 10:06:13
...
"Мы сжигаем мосты, Мы говорим что время лечит. И считаем что круты Чьи-то души калеча... Мы забываем позвонить И забываем написать, А чем кого-то извинить Легче к черту послать..." Подобное отношение ранит очень сильно. Но почему-то ничему не учит.
Молния   2009-04-26 10:40:42
Otshelnik,
отношение то учит, но как то постоянно тянет наступить на те же самые грабли(((
у мну почти всягда так)))ни как не могу научиться)
Otshelnik   2009-04-26 10:46:01
Эх, Леди:)
Если бы не эти грабли, не было бы этих строк. См. выше. А поиск он вечен: "Вечный поиск ответов, любимых и жен, Краткий стоп... бег по кругу опять..."
shadow of river   2009-04-26 11:15:01
Otshelnik
Можно узнать, откуда цитатка?)
Otshelnik   2009-04-26 12:07:10
Shаdow
Виноват, каюсь. Иногда цитирую сам себя
Solar wind   2009-04-26 13:26:39
Нет разницы по какой причине уходят..
Расстались? Время лечит остроту утраты. Боль уходит. Рано или поздно, но все равно уходит. Время лечит все. Уходят обиды... Не сразу, конечно.. Очень медленно это происходит.. Но они все равно уйдут. Что остается? Любовь остается. Никуда она не исчезает. Ее можно только убить. Если ее не убивать обидами, то она остается такой, какая была.. И еще чувство благодарности за все, за то, что просто было... Могло ведь и не случится...
shadow of river   2009-04-26 13:36:21
Otshelnik
я поняла) потому и интересуюсь полным текстом)
- (с) Табула раса или новый роман с прошлым Анонимка (14 сбщ)
Анонимка [1]   2009-04-25 21:41:04
(с) Табула раса или новый роман с прошлым
Нормально ли, что нам иногда хочется вернуть прежние отношения с человеком, которого казало бы, никогда больше не увидим? Почему мы иногда делаем шаг на встречу своему прошлому, и превращаем его в настоящее? Ведь когда-то, мы уже поставили точку в этих отношениях. Для чего возобновлять их снова?
В мире, где всё постоянно меняется, мы ищем что-то новое и необыкновенное. И иногда, находим его... в нашем прошлом. Человек, которого мы уже собирались забыть и забросить как старые туфли, появляется вновь и покоряет наше окаменевшее сердце. Может быть, это происходит потому что, нам очень хочется влюбиться, а подходящей кандидатуры нет? А может быть, этот человек и не уходил из нашего сердца, а просто, временно оставил его и сменил место обитания. И вот теперь, он появился, весь такой новый и в красивой бумажке, но начинка всё та же, как в детстве - сладкая и пьянящая.
Кто-то, когда-то заявил "просто так, не бывает ничего". Поэтому можно смело сказать, что роман закончился тогда, для чего-то. Но для чего? Чтобы дать себе ещё чуточку свободы? Может, кому-то для уверенности в себе не хватает пары тройки членов в списке "членов"? А может быть, тогда, мы просто боялись серьёзных отношений, и вот сейчас, мы уже готовы? Кто знает. Кто знает лучше нас самих?
Кто знает лучше нас самих, зачем мы так безудержно порой, пытаемся вернуть былые чувства? Прошлые романы иногда так глубоко заседают у нас внутри, что даже по прошествии многих лет мы о них не забываем, а иногда и хотим вернуть всё снова.
Какой огромной силой владеют эти прошлые романы. Ведь разойдясь уже раз и пережив много неприятных моментов, связанных с этим фактом, мы снова можем прыгнуть в эту воду с головой, и самое интересное - с удовольствием. Но простим ли мы прошлые обиды? А нам их простят? Зачастую бывает так, что, возобновив былые отношения, люди ведут себя совеем по-другому не из-за того, что время изменило их. А мы сами их изменили. Своими поступками в прошлом. И теперь, эти люди, относятся к нам с осторожностью. Боясь, как бы не повторилось прошедшее. Или мы. Мы так же реагируем на наших бывших бой-френдов, если расставание было по их вине. К примеру, причиной расхода была измена. Сколько боли и страданий принесло нам это потрясение. Сколько раз мы мысленно убили неверного. И что теперь? Мы опять вместе. Мы опять гуляем вечерами по парку, разговариваем о высоком и строим планы на будущее. Но! Но с опаской. С недоверием. Мы постоянно будем перепроверять его слова и действия, и при малейшем несовпадении, закатывать скандал. Как долго можно жить в таком режиме? А что делать, если сердце тянется к этому человеку? Вот и приходится садиться в одиночку за круглый стол, сама с собой и писать на бумажке, все его плюсы и минусы. И что больше всего выбивает из этой стабильности, что положительных черт характера, в колонке "+", может быть с полсотни, а в колонке "-" одна запись "однажды изменил" или "однажды предал" и т. п.
Ведь согласитесь, что и к измене все относятся по-разному. Кто-то считает это само собой разумеющимся. От этого никуда не денешься. Все мы живые люди, и не можем постоянно "хлебать один борщ".
Анонимка [1]   2009-04-25 21:42:14
***
Но кто-то в измене видит не просто, плотское удовольствие его с другой женщиной, кто-то подразумевает под изменой предательство души. Как можно открыть душу человеку, который предал? Как можно прожить с ним всю жизнь, плечо о плечо? Ведь каждую минуту ты будешь сомневаться в его преданности. Ведь когда-то, он обещал тебе, давал своё крепкое мужское слово, что ты будешь единственной в его душе и в его постели. А потом одним движением... Чего-то там, всё это обрушил. И как жить с ним дальше?
И вот мы расстаёмся с предателем, но сердце скорбит. И через какое-то время, мы снова возобновляем наш роман. С теми же чувствами, с теми же опасениями, но с чуть позабывшейся обидой и желанием всё начать с чистого листа. Но вот мы опять столкнулись сами с собой. Он опаздывает с работы, и мысли ползут только в одну сторону: он с другой. Как тут быть?
Будут правы те, кто скажет: научиться доверять. Будут правы те, кто скажет: прогнать его и забыть. Будут правы и те, кто скажет: дать время друг другу, оно всё расставит по своим местам. Но кто из них скажет, как это сделать? Как научиться доверять тому, кто уже раз предал? Как бросить его и жить с огромной дырой в сердце? Как, не давая эмоциям истерзать свою душу, пустить всё на самотёк?
А если не было никакой измены, и мы просто расстались, потому что разные люди, с разными взглядами на жизнь. И тянула нас в начале, всего лишь физиология. Но вот прошло немного лет, и мы видим его, в новом свете. Опрятного, аккуратного, светящегося. И начинаем задумываться, почему он стал таким? А со мной таким он не был. И, конечно же, хотим заполучить его обратно, чтобы понять, он изменился весь или только внешне.
Анонимка [1]   2009-04-25 21:43:34
(с) всё конечно...
Где-то я слышала фразу: не восстанавливай былые романы. Это не приводит ни к чему доброму. А если я тогда ошиблась? Или просто чего-то не разглядела? И сейчас у меня есть такая возможность. Начать всё с начала. С чистого листа. Вот что могу сказать смело и уверенно, начать прошлый роман с чистого листа - не возможно. У этого романа уже есть прошлое, которое всегда будет идти рядом. Будет идти, и напоминать о себе. А мы будем сравнивать, как было тогда и как стало сейчас. И куда мы так дойдем неизвестно наперёд. Быть может в никуда, к очередному болезненному разрыву. И хорошо, если без отягощающих последствий. А может, придем в ЗАГС. Составим брачный договор и будем жить вместе. Все вместе. Я, он, и наше прошлое. Потому что даже через много лет совместной жизни, мы будем вместе с ним вспоминать, как это было в первый раз. Почему мы разошлись тогда, и зачем сошлись заново. И будем анализировать свои ошибки и промахи, в прошлом, чтобы больше их не повторить.
Всё это мы будем делать, а некоторые наверняка уже делают. Но, мы внутри не изменились. Не мы, не он. Внешне, возможно. А душой измениться человек, наверно, уже никогда не сможет. Даже если он проживёт вдалеке от нас сотню лет, встретившись, мы увидим в нём того же парня, которого когда-то целовали и гладили по волосам. Он и мы можем набраться опыта, а вслед за ним и мудрости, вместо дискотек, сидеть и читать классическую литературу, и даже, при серьёзных жизненных обстоятельствах, могут поменяться некоторые взгляды на поведение людей. Но человек то, сам его стержень не изменен. И возобновляя в очередной раз свой прошлый роман, мы должны отдавать себе отчёт, мы не берём неизведанную зверушку. Мы приобретаем то, что когда-то уже стало нам знакомым. Может, мы соскучились за этим, может, не до конца его изведали, может.... Мы сами знаем, что нас тянет туда опять. Мы не знаем последствий, но этим-то жизнь и прекрасна, своей неизведанностью.
Автор: Елена Сукачева-Ильиных
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 22:34:51
Давным-давно выучила:
Не возвращайтесь к былым возлюбленным,
былых возлюбленных на свете нет.
Есть дубликаты -
как домик убранный,
где они жили немного лет.

Вас лаем встретит собачка белая,
и расположенные на холме
две рощи - правая, а позже левая -
повторят лай про себя, во мгле.

Два эха в рощах живут раздельные,
как будто в стереоколонках двух,
все, что ты сделала и что я сделаю,
они разносят по свету вслух.

А в доме эхо уронит чашку,
ложное эхо предложит чай,
ложное эхо оставит на ночь,
когда ей надо бы закричать:

"Не возвращайся ко мне, возлюбленный,
былых возлюбленных на свете нет,
две изумительные изюминки,
хоть и расправятся тебе в ответ..."

А завтра вечером, на поезд следуя,
вы в речку выбросите ключи,
и роща правая, и роща левая
вам вашим голосом прокричит:

"Не покидайте своих возлюбленных.
Былых возлюбленных на свете нет..."

Но вы не выслушаете совет.

И не возвращаюсь!)
Al_Borisovna   2009-04-25 23:06:01
обычно возвращаются к незавершенному
что-то в прошлом важное недоделано, недосказано, и живет в памяти, и не дает покоя, и тянет на пепелище прошлых отношений
а бывает и так - от прошлого осталось такое яркое впечатление, что освещает жизнь на годы вперед и требует повторения
без прошлого нет будущего - по любому все прошедшие дни надо уважать!
Анонимка [2]   2009-04-26 10:09:33
По
мне лучше не возвращаться к прошлому, так как я буду постоянно видеть перед глазами, картину того что было, наверно поэтому я не могу и не хочу возвращаться к своему бывшему мужу. Человек, раз изменивший, изменит снова! И если все вернется, мы так и будем жить с друг другом, но изменяя на каждм шагу
Al_Borisovna   2009-04-26 14:29:17
анонимке 2
Правильно, изменить прошлое невозможно. Но если воспоминания о нем болезненны, это надо постараться исправить. Такие напоминания о печальных событиях забирают здоровье и красоту женщины.
Садовник.RU   2009-04-26 14:34:02
Анонимка [1]
"Не возвращайтесь туда, где вам было хорошо, теперь там все иначе, а значит - не для вас. Не достраивайте того, что начали другие, там живет чужая душа, а значит, успех снова ускользнет у вас из рук." - не знаю автора строк, но... к месту, имхо!
Al_Borisovna   2009-04-26 14:46:58
а вот из Геннадия Шпаликова
По несчастью или к счастью
истина проста,
что не надо возвращаться
в прежние места.
Даже если пепелище
выглядит вполне,
не найти того, что ищем,
ни тебе, ни мне...

Но без вчерашних трудных дней не случилось бы "сегодня", хотя бы за это стоит с благодарностью вспомнить тех, кто причинил боль, но не убил же...
Avis (Ирина)   2009-04-26 16:50:55
В одну и ту же реку нельзя войти дважды...
но кто сказал, что это та же река. Изменились и Вы, и он. Почему бы не начать создавать новые отношения, а не начинать сначала?
shadow of river   2009-04-26 18:00:18
именно
потому, что изменилась река, в одну реку нельзя войти дважды)))
Майя   2009-04-27 00:15:58
хм..
всё зависит от того, почему из этой реки вышли первый раз..
иногда действительно не стоит возвращаться...
ОПА(Упс)   2009-04-28 20:32:16
;)))
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку,
Если то, что случилось, нельзя изменить.
Как записку из прошлого, грусть свою скомкав,
С этим прошлым порвите непрочную нить.

Никогда не жалейте о том, что случилось.
Иль о том, что случиться не может уже.
Лишь бы озеро вашей души не мутилось
Да надежды, как птицы, парили в душе.

Не жалейте своей доброты и участья.
Если даже за все вам - усмешка в ответ.
Кто-то в гении выбился, кто-то в начальство...
Не жалейте, что вам не досталось их бед.

Никогда, никогда ни о чем не жалейте -
Поздно начали вы или рано ушли.
Кто-то пусть гениально играет на флейте.
Но ведь песни берет он из вашей души.

Никогда, никогда ни о чем не жалейте -
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы.

(стырено у...) Андрей Дементьев
Анонимка [1]   2009-05-01 09:29:29
***
СПАСИБО
ВАМ ЗА УЧАСТИЕ,
ДОРОГИЕ СОСЕДИ :)
- игра в классиков Садовник.RU (15 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-24 08:47:44
игра в классиков
Иван Сергеевич Тургенев был хороший, великий писатель, но вот... жизнь знал, как мне кажется, не очень... вот она у него и не сложилась... личная...:)
"Не ревнует тот, у кого нет хоть бы капли надежды" - написал он когда-то...
У меня возник вопрос - а разве связаны надежда и ревность?
Нет ли тут преувеличения со стороны классика мировой литературы?
Otshelnik   2009-04-24 09:00:31
Думаю
когда нет ни капли надежды наступает усталость. От усталости гибнет не только ревность, но и любовь. А чтобы не ревновать не обязательно дать умереть любви. Вообще, на мой взгляд ревность это не очень хорошее чувство и его следует избегать. и у некоторых это хорошо получается
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 09:08:10
Если мы про любовь,
то если нет надежды на взаимность, нет и ревности. Потому что совершенно ясно, что избранник - не ты.
В ревности присутствует доля собственнического чувства, а также боязнь оказаться несостоятельным..
Если нет надежды на взаимность, нет и человека в собственности, ни кусочка!) Да и состоятельность свою доказать случая не представится..
Считаю, прав классик!))
Al_Borisovna   2009-04-24 09:32:04
без надежды нет ревности?
На мой взгляд, это некая игра слов, подмена понятий. А что есть надежда для Вас?
Вспомните, седьмой смертный грех - уныние, и ему противопоставляют упование, надежду. О какой надежде тут идет речь? Наверно, все-таки о какой-то другой...
Встречаясь с человеком, планируя с ним отношения, мы иногда строим ожидания. И когда они не оправдываются, возникает много неприятных моментов - разочарование, ревность и т. п.
Попробуйте почувствовать разницу между ожиданиями и надеждой...
shadow of river   2009-04-24 10:24:13
мне
вообще не очень понятно, что такое ревность... Появляется ощущение гадливости, если узнаешь что-то такое про партнера, не более...
Екатерина   2009-04-24 11:10:53
вообще-то
чувства к событиям, о которых узнаешь "пост фактум" и к тем, которые наблюдаешь, сильно различаются.
калина   2009-04-24 11:24:04
По всей...
... видимости, классик имел ввиду отношения на излете... когда люди на грани расхода.. один уходит от другого... и в этом случае, конечно свзаны:надежда на то, что любимый человек вернется и ревность к тому, к кому уходит.... В других случаях- думаю, нет....
Al_Borisovna   2009-04-24 14:01:42
а может, Тургенев это о свободе?
Ну нет у человека надежды на отношения, поэтому он совершенно бескорыстно любуется милым предметом своей любви. Так люди любуются закатом, потом уходят спать и утром даже и не вспоминают о вечерних восторгах. А вечером снова будет закат, уже совершенно другой но не менее прекрасный, и снова им можно будет любоваться. Самое интересное, что человека, заявившего свое единоличное право на подобное любование, сочтут явным психом...
amber   2009-04-24 19:35:33
сдаётся мне
что любой афоризм нельзя рассматривать "выдранным из контекста".. особенно когда речь идет о таком писателе, как Иван Сергееевиче.....
думаю, если бы был понятен контекст, было бы понятно и высказывание.
лично мне оно не близко.
Майя   2009-04-24 21:55:26
Хм..
Никак не могу связать вместе эти два понятия.. Ведь если говорить о любви, она и при отсутствии надежды будет.. Это глубокое чувство, ему не прикажешь... а значит и ревность будет..
shadow of river   2009-04-24 22:26:27
ооо...
Ну, тогда я про любовь и вякать не буду. Для меня ревность - оскорбление и того, кто ревнует, и того, кого ревнуют...
Куда мне со свиным рылом, да в калашный ряд....
ОПА(Упс)   2009-04-24 22:38:52
***
вероятно в своё время он был понятен...
НО
это другое время, другие ритмы, другой образ жизни,
несколько другие ценности, и
другое восприятие вообще...
Для меня ревность, -это онкология любви, начинается с неявной симптоматики, а позднее может перерождаться в злокачественную...
Анонимка [1]   2009-04-25 02:12:28
(с) (К. Случевский 1865г.
Упала молния в ручей.

Вода не стала горячей.

А что ручей до дна пронзен,

Сквозь шелест струй не слышит он.

Зато и молнии струя,

Упав, лишилась бытия.

Другого не было пути...

И я прощу, и ты прости.
Анонимка [1]   2009-04-25 02:23:13
Тоже из давнего... Шекспир
"То время года видишь ты во мне,
Когда один-другой багряный лист
От холода трепещет в вышине -
На хорах, где умолк веселый свист.
Во мне ты видишь тот вечерний час,
Когда поблек на западе закат
И купол неба, отнятый у нас,
Подобьем смерти - сумраком объят.
Во мне ты видишь блеск того огня,
Который гаснет в пепле прошлых дней,
И то, что жизнью было для меня,
Могилою становится моей"

и ещё...

Любовь - недуг. Моя душа больна
Томительной, неутолимой жаждой.
Того же яда требует она,
Который отравил ее однажды.

Мой разум - врач любовь мою лечил.
Она отвергла травы и коренья,
И бедный лекарь выбился из сил
И нас покинул, потеряв терпенье.

Отныне мой недуг неизлечим.
Душа ни в чем покоя не находит.
Покинутые разумом моим,
И чувства и слова по воле бродят.

И долго мне, лишенному ума,
Казался раем ад, а светом - тьма!
Анонимка [1]   2009-04-25 02:26:16
и ещё немного
В хрустальный шар заключены мы были,
и мимо звезд летели мы с тобой,
стремительно, безмолвно мы скользили
из блеска в блеск блаженно-голубой.

И не было ни прошлого, ни цели;
нас вечности восторг соединил;
по небесам, обнявшись, мы летели,
ослеплены улыбками светил.

Но чей-то вздох разбил наш шар хрустальный,
остановил наш огненный порыв,
и поцелуй прервал наш безначальный,
и в пленный мир нас бросил, разлучив.

И на земле мы многое забыли:
лишь изредка воспомнится во сне
и трепет наш, и трепет звездной пыли,
и чудный гул, дрожавший в вышине.

Хоть мы грустим и радуемся розно,
твое лицо, средь всех прекрасных лиц,
могу узнать по этой пыли звездной,
оставшейся на кончиках ресниц...

1918, Крым
Набоков Владимир
- И снова о мнениях)) Дорогая Елена..))) (13 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 09:01:20
И снова о мнениях))
Озадачили меня тут..
Говорили мы давеча с милым в общем-то МЧ о том, о сем. И цепляю я слово за слово некую тему.. Назовем ее - о нетрадиционных межличностных отношениях.
И слышу:это г.. дальше еще несколько подобных эпитетов.. И в завершении:чем ты восхищаешься!!! Типа "фу, бррр.." и т. д. И чувствуется, что я сейчас тоже "бррр", до кучи..)))
Я говорю осторожненько: послушай, а много ты знаешь про ЭТО, чтобы так ругать?
Нет, отвечает, и знать не хочу!..
Разговор этот я свернула, зачем мне помои?
И задумалась..
Имеем ли мы право судить, в том числе негативно и безапелляционно, о том, в чем, простите, ни в зуб ногой (и это еще мягко сказано) ? Достаточно ли лично Вам для отрицательного отношения к какому-либо явлению того факта, что это явление нетрадиционно, непривычно, необычно, не укладывается в Ваше личного восприятие и т. д?
Садовник.RU   2009-04-24 09:08:00
Дорогая Елена..)))
ИМХО, но если явление не укладывается в Ваше (наше, мое) восприятие, то... скорее всего это свидетельствует впервую очередь об УЗОСТИ ЕГО, а уж потом... может быть о... чем-нибудь другом!
Алёна   2009-04-24 09:18:49
А попробуйте
убедить человека, яростно отрицающего чьё-то право на непохожесть, в узости мышления... Ведь, про твердые принципы начнет говорить и что-нить о высокой морали. ))
Otshelnik   2009-04-24 09:25:39
Вообще
в данном вопросе самое оптимальное выражение своего отношения будет: лично Мне не НРАВИТСЯ. Осуждать, тем более в категоричной форме наверно бессмысленно, ибо каждый человек имеет право на свое мнение
shadow of river   2009-04-24 10:25:26
я вообще
считаю, что иметь мнение можно только тогда, когда занимался этим вопросом. Иначе звучит так - не читал, но осуждаю.
калина   2009-04-24 11:10:09
Да любое...
... мнение или действие имеет право на существование, покуда оно не угрожает жизни и свободе окружаюших... Единственно, мне кажется, недопустимо... да это и для любых случаев так- агрессивное навязывание мнения или способа поведения окружающим....
Екатерина   2009-04-24 11:12:39
т. е.
чтобы иметь мнение об убийстве, надо убить? Или просто поприсутствовать при этом?
Майя   2009-04-24 11:29:45
shadow of river
а разве можно всё знать..? то есть если чего-то не знаешь, значит и мнение на этот счёт быть не должно..?
с Отшельником соглашусь, своё мнение может быть, просто категорично не стоит его высказывать...
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 12:02:34
Екатерина,
лукавите!)))
Убийство - иная категория явлений. Кстати, вполне традиционных, увы.
Но Вы правы - чтобы понять свое доподлинное отношение к убийству, надо оказаться в ситуации, которая может разрешиться убийством.. До того момента мы в этом вопросе оперируем категориями, сложившимися в обществе задолго до нас.
Otshelnik   2009-04-24 12:19:29
Екатерина
А как же призывы некоторых казнить особо отличившихся преступников? Ведь это тоже убийство. Или убийство в целях самообороны или защиты своих близких? Это тоже убийство. А убийство, как известно осуждается обществом. Так как же быть в этих вопросах? Наверно, не все зло из того, что мы не принимаем. Да и из того что мы считает добром не все им является. Все относительно в этом мире. И любое мнение может изменится после возникновения какой-либо ситуации. ИМХО
shadow of river   2009-04-24 12:36:40
как-то
у меня была такая ситуация:
Приятельница, в разговоре о правительстве, сказала :"Меня б туда, я б им показала, как правильно"
На мой вопрос, какое у нее есть образование на эту тему, она сказала, что и не нужно, она и так все знает. На мой вопрос о советах в области ракетостроения она сказала - А КАК ЖЕ! Я им скажу - а вы подумали, заворачивая болт в ракету, что он может быть нужен в сельском хозяйстве?!

Вот это иллюстрация моего отношения к чужому мнению без подготовки.
Насчет убийства. Можно иметь мнение насчет убийства вообще, ибо оно применяется и в отношении себя, а тут уж не мнение, а самосохранение и страх. Но иметь мнение насчет перевоспитания или смертной казни... Ну, у нас до сих пор модно кухарок в управление пихать...
Анонимка [1]   2009-04-25 01:57:54
Ты или Я... (с)
ты или я нота,
если вдвоем песня...

мир из тебя соткан
или с тобой вместе
будет всегда полный
трогательных историй...

ты или я волны,
если вдвоем море...

ты или я вина,
если вдвоем чаша...

как на балу старинном
руки коснулись наши,
сразу нашлись отмычки
и догадались сами:

ты или я спички,
если вдвоем пламя...

ты или я зерна,
если вдвоем колос...

солнце опять задорно
здоровается во весь голос,
радугой по дороге
гоним пейзаж серый...

ты или я боги,
с нами вдвоем вера...

(Сальвадора)
Moonlight_net   2009-04-25 03:55:19
а это вообще такой * русский размер*
- высказывать своё мнение в особо резкой форме именно там, где ничего не соображаешь:)
как говаривал мой любимый классик : *Давайте спорить о вкусе ананасов, с теми, кто их ЕЛ!*(С)
- Пятничные анеки :) irushonok (11 сбщ)
irushonok   2009-04-24 12:53:40
Пятничные анеки :)
Девушка ночевала у парня. Утром выходит из ванной и спрашивает:
- Милый, у тебя висит 2 полотенца, с надписями М и Ж.
Я вытиралась тем, что с надписю Ж. Ведь М - это для мужчин?
- Нет, милая, М - это для морды!!

- А чего от тебя спиртным пахнет?!
- Так это... я употребил, в целях профилактики...
- Зачем?
- Чтоб не простыть!
- С чего бы ты простыл?
- Так я в море купался, а оно холодное!
- Зачем?!
- Так это... чтоб протрезветь...

- Дети, какие слова на букву "Э" вы знаете?
Соня: Эскалатор!
Андрюша: Эскимо!
Арина: Экспресс!
Ваня: Эмблема!
Даша (5 лет): Эякуляция!

Рассказ врача, лет 20 назад работавшего на скорой.
Особое удовольствие в промежутках между спасением человеческих жизней доставляло общение с сильно пьяненькими, подобранными в кабаке или просто на улице.
Приводят в себя. Он видит "иллюминаторы" скорой помощи рафика, круглые светильники сверху, и людей, склонившихся над ним и зло, с пристрастием вопрошающих на "ломаном" русском языке:
- С какой целью и каким путьом ви проник на английская подводная лодка! ?

Стоят на польско-белорусской границе русские автолюбители. пробка растянулась на 2 км. поляки медленно, с неохотой пропускают машины, и один русский подходит к таможеннику и говорит :
- Пан знает когда немцы на Польшу напали?
- Да в 1939 году.
- Пан знает когда немцы на СССР напали?
- Да в 1941.
- А пан знает где, что они все этих 2 года делали?
- НЕТ!!!!
- ОНИ на польской таможне оформлялись!

Коктейль с листьями мяты - мохито.
А коктейль с листьями конопли - это хихито!

1: Думаю что будет неожиданнее? Прийти на работу к своей и подарить ей огромного плюшевого зайца? Или 200 маленьких плюшевых зайцев?
2: Неожиданнее будет, если ты ворвешься к ней в офис и прострелишь ей колено...

Взяли котенка. Я на работе, позвонила жена, и в теле долгого разговора промелькнула просьба купить в зоомагазине корм и средство, помогающее приучить к лотку. После работы я затраханный пришел в магазин, корм купил, а средство как точно называется, вспомнить не могу. Смысл названия знаю, но мне оно показалось каким-то некоммерческим, и я смутился.
Молоденькая продавщица терпеливо сносила мои "ну, дайте мне это, как его...". Потом, краснея, я решился:
- Мне нужен "противонас*ал"...
Девушка, низко наклонив голову, подала мне спрей "Антигадин".
И сумела дотерпеть, пока я вышел на улицу.

- Ой, девчонки, я пупок проколола в пяти местах.
- Класс, ты можешь вставить колечки и повесить занавеску.

У Путина нет мечты. Он и так уже Путин.

Николая Валуева обвинили в употреблении допинга, но сказать ему об этом пока никто не решается.
shadow of river   2009-04-24 14:46:01
какие ж это
анекдоты))) Это - жизнь, во всех ее проявлениях))) Спасибо, долго ржала)))
Екатерина   2009-04-24 15:05:17
)))))
спасибо!!! Уже жду каждую пятницу этих анекдотов!)))
irushonok   2009-04-24 15:58:53
ну тогда ещё чуток
Идет социалистическая революция в Африканской стране.
Куба:
- Товарищи мы поддерживаем вас!!! Высылаем 50 000 тонн апельсинов в деревянных ящиках, будете делать из них приклады для АКМ!
- Спасибо товарищи!
Болгария:
- Товарищи мы поддерживаем вашу революцию!!! Высылаем 100 000 тонн помидоров в металлических ящиках, будете делать из них патроны для АКМ!
- Спасибо товарищи за ващу помощь!
СССР:
- Товарищи мы поддерживаем вашу революцию!!! Высылаем вам 1000 яиц!
- ?????, а какая упаковка?
- Как всегда - Голубой берет и Кирзовые сапоги

В мире есть три вещи, которые нельзя остановить: Андрей Малахов, СМСка отправленная не той девушке и открытый пакетик семечек!

Нашла у своего парня папку с фотками, называется Родители в Вене. Думала, посмотрю фотографии Вены, красота... а там то, как они неделю бухают у него дома, пока родители в Вене.

Два студента после экзамена разговаривают:
- Ну, на сколько сдал?
- На тройку. Сначала думал на пятерку сдать, а потом решил - а ну нафиг, сдам лучше на трояк, а на остальные деньги пива куплю

- Гы, Светка! Я тебя вижу, а ты меня нет! Я Димко-невидимко!
- Дмитрий Иванович, снимите, пожалуйста, чулок с головы - к вам идут посетители.


Едет военная колонна мимо деревни. Сидят две бабки на завалинке:
- Смотри, Семеновна, военные!
- Ага... Сейчас остановятся, полчаса будут карту разглядывать, потом подойдут и дорогу спросят...

Муж и жена сидят в ресторане. К мужу подходит очаровательная барышня, чмокает его в щеку и уходит, ничего не сказав. Жена злобным тоном спрашивает:
- Кто это такая?
- Отстань... Я сейчас думаю о том, как я буду обьяснять, кто ТЫ такая. . .

В английском клубе.
- Джентльмены, вчера со мной приключилась прелюбопытная история.
Представьте себе: холодный дождливый вечер, я сижу у камина. Неожиданно стук в дверь. Открываю и вижу прелестную леди, насквозь промокшую от дождя...
- И что дальше?
- Конечно, я ее впустил. Она дрожала от холода и попросила виски, но и оно её не согрело, и она попросила разрешения сесть мне на колени.
- Ну, и?!
- Клянусь, джентльмены, не пройдЁт и полгода, как она будет моей!

- Девушка, а девушка, купите мне мороженое!
- Альфонс, что ли?
- Нет, пломбир.
shadow of river   2009-04-24 16:01:06
про упаковку
яиц понравилось... Четко и интересно)
Анонимка [1]   2009-04-25 01:39:58
;)))
Английского садовника спросили, в чем секрет его прекрасных газонов. Он ответил:
- Все очень просто. Надо только стричь и поливать.
- А как долго?
- Лет двести.....
Лиса, волк и медведь устроились на работу. Через месяц встречаются.

Лиса: - Я работала на птицефабрике. Все было хорошо, а потом курочек посчитали, меня обругали и с позором выгнали.
Волк: - А я был в овчарне. Все было хорошо, а потом овечек посчитали, меня выгнали, да еще и побили.
Медведь: - А я устроился в ландшафтную фирму. Там таджики, их никто не считает.
.....

Английский джентльмен звонит домой:
- Джеймс?
- Да, сэр.
- Позови к телефону мою жену.
- Но, сэр, она с вами в спальне
- Джеймс, возьми в моем кабинете пистолет и убей обоих!
Слышится шум, топот, стрельба
- Сэр, я сделал все, как Вы сказали. Ее застрелил на месте, он пытался бежать, но я догнал его в оранжерее.
- Джеймс, но у нас в доме нет оранжереи...
- А какой номер Вы набрали, сэр?
.....

Приходит мужик устраиваться на работу в ландшафтную фирму. Его спрашивают:

- Что Вы можете делать?
- Могу копать.
- А еще что?
- Могу не копать.
- А лестницу можешь построить?
- Могу, только копать много надо будет...
.....
Звонит женщина в ландшафтную фирму и просит сделать ей сад. Менеджер бодрым голосом:
- Здравствуйте! Мы приедем к Вам на участок, привезем каталоги, предложим несколько эскизов, потом выполним все работы под ключ. А как Вы будете платить: наличными или по счету?
- А у меня денег нет
Менеджер сразу скис:
- Тогда, до свидания!
- Деньги у мужа.
- И снова здравствуйте!
.....
Приехал англичанин в Москву и видит, что на улице работают два человека. Один выкапывает ямки, а другой их закапывает. Англичанин спрашивает:
- Почему первый выкапывает ямки, а второй закапывает?
Ему отвечают:
- Выкапывает ямки первый, а закапывает не второй, а третий. Второй должен был сажать кусты, но сегодня не вышел на работу.
.....
Три садовода спорят, у кого лучше урожай.
Один говорит: - Я вырастил такое большое яблоко, положил его на табуретку, и табуретка сломалась.
Другой: - Это что! Вот я вырастил яблоко, положил его на стол, и стол рухнул.

Третий: - А я вырастил яблоко, положил его на телегу

- И что? Телега сломалась?

- Нет, из яблока вылез червяк и сожрал лошадь!
.....
Растут рядом на клумбе два цветочка и разговаривают:
- Я люблю тебя!
- Я тоже тебя люблю!
- Я хочу тебя!
- И я тебя! Ну, где же эта пчелка?
.....

Едут в купе хохол и негр.
Хохол достает сало, а негр спрашивает:
- А что это?
- Это сало..
- Разве это сало? Вот у нас от бегемота сало, так сало... одна шкура толщиной в твой кусок.
Едут дальше. Хохол достает вареные яйца, а негр опять спрашивает:
- А это что?
- А это яички, куриные..
- Разве это яйца? Вот у нас страусиные - раз в двадцать больше..
Едут дальше. Хохол выкатывает здоровенный арбуз из-под лавки. Негр снова спрашивает:
- А это что такое?
- Это крыжовник!!!! Дичка.
.....
Очень легко по деревьям узнать о сторонах света...
Очень легко по деревьям узнать о сторонах света... Например, если Вы видите пальмы, то Вы, скорее всего, на юге...
.....
Двое хохлов тщетно искали работу
Двое хохлов тщетно искали работу, деньги уже кончились, и подходил конец срока регистрации. Ну пошли они еще к одному владельцу коттеджа и тот предложил им работу за 20 евро каждому:
- Вот вам ведро краски покрасьте забор.
Взяли они ведро пошли к забору, но что-то так выпить захотелось, пошли они пробухали 40 евро и пришли назад. Один хохол говорит:
- Давай продадим ведро с краской и еще поедим.
Так и поступили. Второй хохол говорит:
- А что ж мы скажем хозяину, ни забор не покрашен, ни краски нет.
- А мы намажем краской морду лошади и скажем, что она выпила краску.
Так и поступили, хозяин участка пришел, а они ему сказали, что лошадь выпила краску, хозяин за ружье:
- Я эту заразу пристрелю.
- За что животное, ведь оно не виновато?!?!?!?!
Хозяин стреляет, хохлы в шоке, а он и говорит:
- Эта тварь у меня на прошлой неделе 200 кг цемента съела.
.....
Ландшафтный дизайнер ландшафтному дизайнеру
Ландшафтный дизайнер ландшафтному дизайнеру:
- Hу и заказчик мне попался тупой! Объясняю какой должна быль альпийская горка - не понимает, объясняю второй раз - не понимает! В третий раз объясняю. Сам уже понял. А он ни как!
.....
- А ты кто по профессии?
- Ландшафтный дизайнер.
- Прикольно!!!
- Да, на бульдозере работаю.
.....
Ландшафтный дизайнер посеял лен, убрал и сделал из его полотна добротную скатерть. Как-то к нему заехали гости, и он похвастался одной даме:
- Я сам вырастил эту скатерть!
- Ну да, - саркастически заметила она, - как же вам удалось вырастить такую большую вещь?
- Обещайте никому не выдавать моего секрета? - попросил он. Она пообещала.
- Ладно, признаюсь, - прошептал он. - Я посадил салфетку.
Просмотров: 49.....
- Что ты знаешь о культурных растениях?
- Что ты знаешь о культурных растениях?
- Культурные растения поглощают углекислый газ и выделяют кислород, а некультурные нахально им пользуются!
ОПА(Упс)   2009-04-25 01:46:38
знаю, что старО, но очень нравится :)
Розжиг костров,
Выгул собак,
Отлов рыбы и
Оотстрел дичи...
Выпас и выгон скота, а также
Выполз змей,
Выпорос свиней,
Выжереб коней и
Выкобыл лошадей,
Вымет икры,
Вылуп птиц из яиц,
Выкукол бабочек и
Выхухол выхухолей,
Обгад ромашек,
Обдир ягод,
Выруб леса и
Вылом веток,
Выслеж зайца,
Выпуг тетерева,
Выдох вдоха,
Вынос тела,
Выхлоп газов,
Выкидыш мусора,
Выклянч денег,
Выпор детей,
Выдрем в гамаках,
а главное,
Загляд и залаз в дупла
с выкуром оттуда пчёл и
Распробом мёда
ЗАПРЕЩЁН И ПРЕКРАЩЁН
в связи с отказом их
от высоса нектара
после выщипа цветов и
выдерга травы, а также в связи
с полным вымером...
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 20:54:21
Хих,
Попадают в рай священник и пьяница водитель автобуса. Оба - в рай. Священник, всю жизнь проживший весьма добродетельно, возроптал мало-мало: Господи, отчего же этому пьянице такая честь - в рай? Я вот всю жизнь Тебе верой и правдой служил...
- Молчи уж лучше, - отвечает Всевышний. - Когда ты читал проповеди, вся церковь спала со скуки. А когда он спьяну вел свой автобус - полсотни пассажиров молились!

Тоже старенький, но милый)
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 21:01:38
Еще)
- А вот какие книги ты взял бы с собой на необитаемый остров? Я взяла бы Пруста, Бланшо, Маркеса и Бодлера.
- Я взял бы книги по сельскому хозяйству, ботанический атлас, и медицинский справочник. А ты умрешь.
irushonok   2009-04-26 02:42:00
:)))
В детском садике:
- Дети, сегодня мы будем лепить слоников. Все, кроме вот этого мальчика, который будет лепить маааааленькую божью коровку. Совсем крошечную, ты понял меня, Зураб?

Знаете ли вы, что В Китае нет понятия "изменил". Есть понятие "перепутал".

Детей повели на экскурсию в милицию.
На щите висят фотографии: "Их разыскивает милиция".
Вовочка:
- Это вот этих-то и ищите?
Мент:
- Да! Их самых!!!
Вовочка:
- Вот менты, блин! Что ж вы их, когда фотографировали, не повязали????

В сущности у мужиков тоже есть месячные, только называются по-другому - зарплата... перед ней нервничаешь, дни считаешь, а потом голова и живот болит.

- Ты что делаешь в субботу?
- Иду с сыном на природу, будем запускать в воздух змея! А ты?
- У меня такая же программа - тещу в аэропорт поеду провожать.

- У Вас есть разрешение на торговлю в Москве?
- Мнэ такой разрэшэные имеет надо нэт, я сам - москвист!

Шеф спрашивает подчиненного:
- Вы почему сегодня опоздали?
- Я объясню, но вы все равно не поверите.
- Естественно, не поверю! Так почему?
- Потому что я - м*дак!

Вчера на приеме в Кремле жена американского посла отказалась есть груши, мотивируя это тем, что она знает, чем их в России околачивают.

Каждому покупателю, который купит у нас килограмм креветок, мы дарим путевку в Испанию!
Магазин "Сантехника и канделябры"
Анонимка [1]   2009-04-26 09:40:33
(стырила у соседей)
Разговор двух приятелей:
- Представляешь, моя жена совсем уже сбрендила - навсегда отказалась
заниматься со мной сексом.
- В каком смысле?
- Ну, сказала, что пока трезвый домой не приду - не даст.
.....
Заходит жена в комнату, где находится муж, и говорит:
- Дорогой, вынеси мусор!
Муж (с тяжким вздохом):
- Я только сел!
Жена (с пониманием и сочувствием):
- А что ты делал?
Муж:
- Лежал!
.....
- Дочка... Ты уже взрослая... Мне надо с тобой серьезно поговорить. Скажи, как твои фотографии оказались на порнографическом сайте?
- Ну что ж, папа, давай поговорим. Скажи, а что ты там делал?
.....
Поспорили три приятеля на скачках - на какую ставить лошадь? И договорились, что каждый поставит на тот номер, кто сколько раз за один раз получает удовольствие с женщиной. Объявили, что победила лошадь под номером один, а номера 8, 9 и 10 - пришли последними! Все приуныли, и один из приятелей выпалил с досады:- если б мы не выпендривались друг перед другом, то обязательно бы все выиграли!
.....
Две девушки после хорошей попойки просыпаются утром. Смотрят - в квартире курит обнаженный молодой человек. Одна молчаливо глядит на другую, та в ответ:
- Ты еще спроси, чей он!

; )))
- Почему??? Otshelnik (16 сбщ)
Otshelnik   2009-04-24 14:46:27
Почему???
"А ты помнишь?..... любил А ты помнишь?..... любила Да, конечно, я помню Ничего не забыла... Как бродили ночами, читали стихи... Как делились мечтами, шепча о любви... Неужели забыл все? и ты, тоже,..... забыла? Как мечтали о счастье? .... Разве все это было?"(с) Не знаю почему когда я читаю это стихотворение мурашки по коже? Может еще не зажило? Не отболело? Или не хочу чтобы заживало? Извечные вопросы: как быть и что делать?
shadow of river   2009-04-24 16:01:36
еще один
вопрос, из извечных - кто виноват)))
Екатерина   2009-04-24 19:04:13
как быть?
Остаться человеком.
Что делать?
Жить дальше.)
"Все проходит, и это тоже пройдет".
Садовник.RU   2009-04-24 19:06:58
Екатерина
"Все проходит, и это тоже пройдет" - ВЫ УВЕРЕНЫ???
Екатерина   2009-04-24 19:11:15
садовник
Вы хотите поспорить с самим мудрейшим Соломоном?)))
Otshelnik   2009-04-24 19:25:48
Екатерина
Это, наверно, вечер сказывается, но что то я не очень разобрался в Ваших ответах)))
Садовник.RU   2009-04-24 19:31:08
Екатерина
:) Почему бы и нет?
Кто такой Соломон?
Каждый выбирает себе изречение по величине своей души!!!
кофе   2009-04-24 19:40:20
Otshelnikу меня вопрос
у меня вопрос не в романтику-но не могу не спросить, чисто по бытовому -как вам удается такие длинные посты на КМК набивать? Это искусство. надо отметить)))
Otshelnik   2009-04-24 19:44:12
Кофе)))
Терпение и еще раз терпение. если бы Вы знали с чего я вообще пишу)))
Екатерина   2009-04-24 21:16:29
Отшельник
может быть, на извечные вопросы уже имеются извечные ответы?
Что тут скажешь...
Или Вы про что-то конкретно?
Otshelnik   2009-04-24 21:25:16
Екатерина
Вопросы потому и извечные что на них нет ответов))
shadow of river   2009-04-24 21:32:54
фигасе...
А кто такой Соломон?
Да никто. Просто чувак, который имел возможность оставить в веках свое мнение. На кольце. ну и что?

Чернышевский, конечно, сформулировал вопросы, но ответа нам не дал) И мы, как идиЁ! ты, пытаемся найти ответы на вопросы, заданные не совсем(это мое имхо, не надо помидоров, это редкий овощ в это время года), корректно и не совсем адекватным человеком...
кофе   2009-04-25 00:20:09
Otshelnik
если бы Вы знали с чего я вообще пишу))) (с)
надеюсь, что не с тоски)
Садовник.RU   2009-04-25 01:07:26
shadow of river
эраре хуманум эст...
или Соломон - истина в последней инстанции?
Аксиома?
Otshelnik   2009-04-25 07:52:44
кофе))
Ну тема то создана именно с тоски. Но только эта тема))
shadow of river   2009-04-25 08:52:14
Садовник. RU
не только Соломон, но и другие для меня не истина в последней инстанции))) Терпеть не могу неразивающихся догм...
- Хорошая новость irushonok (1 сбщ)
irushonok   2009-04-24 15:53:19
Хорошая новость
Товарищи синоптики во главе с Романом Вильфандом клятвенно обещают, что на следующей неделе температура воздуха в Москве и Подмосковии перевалит за 20 градусов, а небо будет ясным :)
Пора летние вещи из шкафа вытаскивать
- и долго Rain (6 сбщ)
Rain   2009-04-24 17:27:20
и долго
я буду у порога тереться? Гостепреимные вы мои?:-)
irushonok   2009-04-24 17:30:07
не беспокойтесь
я вас прописала
велком :)
Rain   2009-04-24 17:32:58
irushonok
большое спасибо!
Садовник.RU   2009-04-24 17:55:03
Rain
Наконец то... сбылось!!!
К нам поселился ДОЖДЬ :)
Долго же она думала!
хатабыч   2009-04-24 21:32:52
Привет!!!
Очень приятно видеть вас сударыня в домике!!!
ОПА(Упс)   2009-04-24 22:52:58
:)))
Добро пожаловать :)))
- В жизни так бывает... Avis (Ирина) (16 сбщ)
Avis (Ирина)   2009-04-24 20:01:02
В жизни так бывает...
Недавно виделась с бывшим парнем. И до сих пор не могу понять, как парень, которого я любила, мог превратиться в бездушное эгоистичное существо...
Так бывает?
Otshelnik   2009-04-24 20:08:46
а может
он таким и был? Просто это не замечалось. Любовь слепа
Садовник.RU   2009-04-24 20:09:50
Avis (Ирина)
Или были какие-то предпосылки к этому, которых Вы не замечали...
Avis (Ирина)   2009-04-24 20:14:03
,,,
навернон, мне нравилось быть слепой...
Но ведь за что-то я его полюбила?
Садовник.RU   2009-04-24 20:17:51
Avis (Ирина)
А за что???
Вы не задумывались?
Avis (Ирина)   2009-04-24 20:19:32
Задумывалась...
За то, что он поверил в меня. За правдивость, за доброту, за письма...
Садовник.RU   2009-04-24 20:23:30
Avis (Ирина)
А потом этого не стало???
Вдруг?
Otshelnik   2009-04-24 20:27:17
Иногда бывает
что мы любим образ, который сами же и рисуем. То что нам не нравится отбрасываем в сторону принимая за временное явление. То что нравится раздуваем до огромных размеров. А потом наступает момент переоценки ценностей. И мы сами себе удивляемся:как мы могли любить ЭТО? Ну а бывает что в погоне за частью мы забываем посмотреть на все целиком. А когда рассматриваем полную картину очень удивляемся. И что характерно чаще обвиняем бывший предмет обожания в собственной слепоте. ИМХО
Avis (Ирина)   2009-04-24 20:31:14
...
Расстались мы с ним потому что он увлекся другой, а я оказалась оень гордой, чтобы простить это.
Потом мы не виделись достаточно долго. За это время у него было многое: расставание с девушкой, неудачные отношения с другой, потеря работы...
Возможно, я видела то, что хотела увидеть.
shadow of river   2009-04-24 21:35:11
)))
гадость скажу... "оказалась слишком гордой" - не оправдание, скорее, это признание вины...
хатабыч   2009-04-24 21:42:03
а может!!!
Ты просто по пришествию времени по другому на него посмотрела и ужаснулась.
Он же таким и был и не изменился.
Тогда ты смотрела по другому и не желала видеть очевидных вещей....
А может просто ты повзрослела и поумнела, вот и стала видеть совсем по другому!!!
shadow of river   2009-04-24 21:44:00
хатабыч
не льсти) не поумнела, а постарела... К старости все эмоции кажутся блажью)
Анонимка [1]   2009-04-24 22:59:33
Avis (Ирина)
ещё как может... с годами человек меняется, и мы, и наши "бывшие"... а если за это время на жизненном пути встретился человек, рядом с которым ты чувствуешь себя Женщиной, когда тебя любят и Уважают, заботятся и стараются оберегать от ненужных проблем- тогда человек, который тебя когда-то обидел становится доСтранностиЧужим и доБезобразияНеНужным... :(((
как-то так...
"всё познаётся в сравнении"...(стырено у кого-то из мудрых;)))
подпись: ПрактическиТартила...
Майя   2009-04-24 23:58:50
Avis (Ирина)
конечно мы с годами не молодеем, старостью не хочется это называть, созреваем..:) набираемся опыта, мудрости, ума, хатабыч очень правильно сказал, поэтому меняем свои взгляды на многие вещи, и на людей, с которыми когда-то общались, тоже смотрим по-другому..:)
Avis (Ирина)   2009-04-26 16:21:15
shadow of river
это и не оправдание, и не призание... так, констатация фактов.
Мне только 19... не хочу стареть. Давайте будм считать, что я повзрослела)
shadow of river   2009-04-26 17:58:51
возраст
и состояние - вещи не совпадающие... Да и говорила я скорее про себя)
- гордыня Садовник.RU (9 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-24 20:14:28
гордыня
Воистину, если Господь хочет наказать за гордыню, он лишает не разума, а спасительной глупости, ибо нет худшей муки, чем все понимать...
Понимать и не мочь ничего сделать... ничем помочь...
Правда?
Avis (Ирина)   2009-04-24 20:17:55
Правда
Когда умер брат, я жалела, что не могу отключиться от происходящего... Было смертельно больно от трезвого восприятия действительности, понимания того, что его больше нет...
Это действительно наказание.
Otshelnik   2009-04-24 20:34:24
Да, правда
Иногда очень хочется быть этаким дурачком и ничего не понимать. Абсолютно ничего. И это касается не только гордыни, а очень многого. Отключиться от этого мира и жить по своим законам и правилам..... Так не дают или сам не можешь...
shadow of river   2009-04-24 21:37:07
Садовник. RU
Решил присвоить себе авторство этой заповеди?))) Кагда бог нас решает наказать, и так далее...
Не верю (с) Станиславский
Лишает разума. Все. Если все понимаешь, изменить можешь, другое дело, не так, как тебе хотелось бы... Но - это не твое поле для игр...
Садовник.RU   2009-04-24 21:40:15
shadow of river
Вечернее обострение?
Вика... мне нужны чужие фразы...
вопрос не о том...
и фраза не из Библии...
shadow of river   2009-04-24 21:45:33
да?)
а библию ты отменил?))) И это, заметь, спрашивает неверующая и неправославная дамочка, с гадким языком) потому как первенство публикации для меня свято)
Что ты хочешь услышать? скажи мне, я отвечу
хатабыч   2009-04-24 21:51:43
shadow of river
а зачем что либо присваивать???
Можно просто процитировать, для обсуждения.)))
Разве нельзя высказать свои суждение, о том, что кто тот, когда то написал????
shadow of river   2009-04-24 22:19:52
Хатабыч)
Дорогой, а где цитата?))) Пока я вижу вольный перевод)))

Руслан, ничего личного)))
Анонимка [1]   2009-04-25 01:36:44
***
Время - лучший учитель, но, к сожалению, оно убивает своих учеников.
Гектор Берлиоз
Для умных подражание унизительно.
Шиллер
Я слишком мало себя знал И оттого я так устал.
????

гордость, гордыня... самолюбие, самолюбование...
надо ли продолжать, почувствовать или понять...
без света нет тени...
Остановиться и задуматься.... А это надо???
- Что-то тут без меня Jul (30 сбщ)
Ветер перемен   2009-04-24 21:14:41
Что-то тут без меня
и пофлудить некому! Пора исправлять ситуацию! Возвращаюсь! )))))
Молния   2009-04-24 21:19:27
ЙёУ!!!!
Пофлудим, побезобразничаем:)))))
Садовник.RU   2009-04-24 21:20:52
Jul
Это старые кадры... это как стихийное бедствие... куда же от них!
Прошу терпеть и прощать! ;)
Ветер перемен   2009-04-24 21:21:14
Естественно!!!!
Здоровая дисгармония и бардак еще никому не вредили! ))
Ветер перемен   2009-04-24 21:22:49
да,
если кому интересно (даже если и не интересно) все равно спешу сообщить, что женщина я умная, красивая, и самое главное - свободная! Пребываю в состоянии весенней охоты за мужчинами. У вас еще есть шанс успеть стать жертвой! )))
Ветер перемен   2009-04-24 21:23:35
Терпеть???
Наслаждаться! ))))
Otshelnik   2009-04-24 21:27:41
Ну-ну
Я тут человек новый. Могу сказать только одно:посмотрим))
Ветер перемен   2009-04-24 21:28:51
ой, ура,
новый человек!!!!!
Ну попал, так попал! )))
Тут ты новый, а где не новый?
Молния   2009-04-24 21:29:55
И
я, лапочка, заечка, объявляю охоту на мужчин)))
Ух, держитесь)))))Новая волна)))))
Молния   2009-04-24 21:31:05
И
я в этом домике новый)))совсэм новый))))точней новенькая))))
Otshelnik   2009-04-24 21:32:46
Хороший вопрос
А не скажу))) И почему попал? Справитесь?
Молния   2009-04-24 21:32:53
Весну
звали)))я тут!!!!)))пришла, флиртовать, шалить сейчас начну))) дерзко хулюгайничать не буду))))
Ветер перемен   2009-04-24 21:35:59
Наташка, сестренка,
он точно новенький ))))) Он в нас сомневается!!!!
Руслан, объясни мальчику, что от нас еще никто не уходил! )))))
Садовник.RU   2009-04-24 21:36:52
Jul
Просвещу, конечно...:)
Это тема отдельной беседы!
Молния   2009-04-24 21:38:47
А то)))
не сомневайси)))новеньких принимать будите?))))
Ветер перемен   2009-04-24 21:41:36
Руслан, сам сказал!
Тему в студию!!
Тему! Тему! Тему!!!!!
)))))
Ветер перемен   2009-04-24 21:42:34
Зай,
так приняли уже.... поняли, что от тебя все равно не избавиться! )))
Молния   2009-04-24 21:55:27
урра!!!!
я в домике!!!!)))принимайте, любите, балуйте))))не подведу)))
Ветер перемен   2009-04-24 21:59:28
)))))
поляну накрыть не забудь ))))) вот и посмотрим, подведешь или нет! )))
хатабыч   2009-04-24 22:02:50
Jul
Вот это ветер, ворвался)))
Но жертва может оказаться и охотником))
Ветер перемен   2009-04-24 22:07:01
обожаю
обманывать охотников! И пусть повезет достойному! )))))
представляю картинку, Хатабыч скованный по рукам и ногам мощнейшим тайфуном! )))))
Ветер перемен   2009-04-24 22:10:18
песенку вспомнила..
Ха-ха-ха-хатыбыч
Давай дружить!
)))))
хатабыч   2009-04-24 22:11:56
Jul
Эх тяжко же тебе придется)))
Ты нарисовала картину не мыслимую в этом мире)))
Кто же Джина сковать то может))))????
На то я и волшебная сущность)))
Ветер перемен   2009-04-24 22:13:39
)))
Сам же сказал, что уже у моих ног )))))
джин сам себя может сковать... чтобы не оторвало от ветра случайно )))
хатабыч   2009-04-24 22:16:39
Jul
ветер ветру рознь)))
Есть ветерок, слегка коснувшийся и ушедший, оставивший лишь о себе воспоминания!!!
А есть тайфун, ломающий и крушащий все на своем пути, не оставляющий ни чего живого...
Ветер перемен   2009-04-24 22:18:00
надеюсь,
что я ни то, и ни другое
а какой я ветер по твоему, а, Мудрейший? ))
хатабыч   2009-04-24 22:18:52
)))
Джин не сковывающий.... протекаю как ртуть или песок между пальцами.
Лишь если сам захочу остановиться, но не могу.... так как боязнь надоесть присутствует)))
Ветер перемен   2009-04-24 22:20:08
опа!
я в сказках читала, что джины бесстрашные! Врут значит сказки не только про принцев!
хатабыч   2009-04-24 22:25:28
Jul
Ты скорее ураган Виктория с грозовой тучей!!!
Вот даже в домике хозяин рукой махнул)))
Что с тобой бороться бесполезно.... Проще отойти и не мешать, безобразию творимому тобой))))
хатабыч   2009-04-24 22:26:39
Jul
Джины не бесстрашные!!!
Они просто умеют колдовать и чуточку бесшабашные, но не бесстрашные)))
- несвободность shadow of river (10 сбщ)
shadow of river   2009-04-24 21:42:57
несвободность
не может быть свободным от общества тот, кто живет в обществе
(с) предположительно, Ленин. Ибо доказательства искать лень.

Итак. есть мнение. ЙЁОбчественное. Как мы его воспринимаем - неизвестно. И, чаще всего, не зависит от действительного положения вещей. Если мы хотим эпатировать это йОбчество, мы и вора святым признаем. Ну, я про себя, естессна, ну и про бунтарЁв)))
Но это неважно. Мы имеем то мнение, кторое нас имеет. Как бы гнусно это ни звучало. Как там у студентов? Сначала ты работаешь на зачетку, потом зачетка на тебя... Так и тут. Сначала мы не можем себе позволить курить сигареты, потом нам наплевать, потом мы можем позволить себе курить сигареты... Это у датчан. простите, если непонятно(
Екатерина   2009-04-24 22:02:11
если точно, то
"жить в обществе, и быть свободным от общества - нельзя"
Но точность фразы не так уж и важна.
shadow of river   2009-04-24 22:21:20
Екатерина
а нельзя ли доказательства точности цитаты?))) Ибо, есть сомнения)))
Екатерина   2009-04-24 22:23:11
наберите в яндексе
проверьте:))
shadow of river   2009-04-24 22:25:21
проверила
все охотники за цитатами. И никаких доказательств. Либо охотники за цитатами, либо блоги...
Мне б серьезную ссылку... Которая вызвала б у меня доверие... Я Ленина читала почти всего)))
Екатерина   2009-04-24 22:29:46
Произведения достаточно?))
Ленин В. И. "О пролетарской культуре."
shadow of river   2009-04-24 22:37:51
гы)))
это я знаю))) страничку, плиз, и ссылочку на издательство)))
Екатерина   2009-04-24 22:54:57
да пожалуйста)))
Полн. собр. соч., т. 41, с. 336. ))))
М. Политиздат 1982г. )))
Алёна   2009-04-25 16:43:40
наглядное доказательство
зависимости от общества. )))) вопрос "про" вылился в приперательства о "не по делу" )
shadow of river   2009-04-25 21:05:29
Екатерина
пасиб)
Алёна) Мысль была нечетко выражена) Потому и препирательства) Но, наверное, я хотела сказать что - неважно что думает общество, важно, хотим мы с ним спорить или нет)
Или, может, что другое хотела сказать...
- Ветра (серьезная тема. честно) Jul (21 сбщ)
Ветер перемен   2009-04-24 22:08:05
Ветра (серьезная тема. честно)
Вот вдруг вопрос возник, а если бы вы были ветром, то каким?
shadow of river   2009-04-24 22:23:21
не помню
как называется это ветер... Тот, который иссушает без остатка, но, при возможности выживания, создает болезненную потребность вновь испытать этот ужас)))
Мнение не мое, моих мужей...
Где-то хвастаюсь))) Где-то печалюсь...
Ветер перемен   2009-04-24 22:29:38
может быть
это суховей?
хатабыч   2009-04-24 22:36:53
скорее!!!
Нежным, теплым морским бризом!!!
Который слегка коснулся волос, едва прикоснулся к волосам.
И теплым дыханием нежно задел ручку и тут же настало затишье.
Осталось только прикосновение легкого морского бриза к нежной коже...
shadow of river   2009-04-24 22:38:25
хатабыч
однако...))) ))) )))
хатабыч   2009-04-24 22:40:21
shadow of river
О прекраснейшая.... ты желала что то добавить или я что то не дописал)))???
Ветер перемен   2009-04-24 22:40:26
Хатабыч
это ты о себе, или обо мне?
хатабыч   2009-04-24 22:41:26
Jul )))
Это был ответ на вопрос, каким бы я ветром был бы))))
Ветер перемен   2009-04-24 22:42:50
а меня друзья
часто называли ветром перемен, непредсказуемым и не знающим штиля... потому что, если я в состоянии штиля, значит пора прятаться, и сейчас будет буря )))
Молния   2009-04-24 22:46:38
Я
изменчивый ветер, то тихий ветерок, как бриз, теплосогревающий, можно сказать даже южный)а иногда бываю ураганом, сметающий все что есть на своем пути)страшно даже подойти, в такие минуты меня никто не трогает, бояться что с ног собью))))
shadow of river   2009-04-25 00:00:42
хатабыч
Поэтично))) Но правдиво)))
кофе   2009-04-25 00:07:17
ах, мечтательно..
я бы любила играться с облаками где-нибудь высоко...
Садовник.RU   2009-04-25 00:24:52
ветром?
Который приносит дожди и прохладу и отдых от жары... сирокко?
Или пассат? или муссон?
Анонимка [1]   2009-04-25 01:02:39
а я предпочла бы
ветерок, который бывает в жаркий июльский полдень...
Пролетела бы над цветущим лугом, погладила бы пухнастые шубки трудяжек-шмелей, пошуршала бы перьями крыльев птиц, потрепала бы кучевые облака и порасчёсывала бы перистые облачка...
поплутала бы в ветвях цветущих лип, понежилась бы на лугу...
ну и, пожалуй, сорвала бы пару кепок и изящных шляпок, покружила бы и закинула на ближайшую крышу...
остудила бы спины косарей на лугу, и согрела бы тех, кто выбрался из ключевой речки...
да, пожалуй, я бы побыла июльским ветерком... недолго...
;)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 01:26:04
)))
Я бы предпочла быть "нужным" ветром)) Овётганна, и как бы Хугайда..)))
Малышка   2009-04-25 02:54:36
хм..
"ветер, ветер ты могуч, ты гоняешь стаи туч!" я бы была именно таким ветром. Могучим, шквальным, грозным, ураганным! Хочу быть сильной.. раз не получается быть сильном духом, буду сильным ветром...
Moonlight_net   2009-04-25 04:36:35
Балтийским, безусловно!
Приморским, Кранцевским - куда ни пойдёшь, он вечно в моооорду! ( пардон за эмоции ):)
Al_Borisovna   2009-04-25 12:13:39
фён - теплый ветер с гор,
съедающий снег, приносящий весну
Ветер перемен   2009-04-25 20:27:45
а вообще,
мне самой очень бы хотелось быть солнечным ветром
Polly Perova   2009-04-26 14:06:51
больше похожа
на северный ветер - ледяной и обжигающий, тот что, пожалуй, только среди снегов и вечной мерзлоты дует.
Avis (Ирина)   2009-04-26 16:13:49
Афелий...
АФЕЛИЙ-теплый восточный ветер в Греции, дующий "от Солнца" (солнечный ветер). Думаю, он как и я, веснушчатый.
- Приветствую уважаемые! Тайна (3 сбщ)
Тайна   2009-04-23 00:33:36
Приветствую уважаемые!
приветствую всех жителей из Ташкента! рада у вас поселиться. Надеюсь здесь самые интересные и позитивные жители. Не все сразу. научусь со временем правильному общению. Возможно кто то подскажет что и как. Всем удачи.
Садовник.RU   2009-04-23 00:41:18
Тайна
Добро пожаловать...:)
БУдем рады Вам помочь...
Из Ташкента у нас в Домике никого не было...
Экзотика, однако! :)
ОПА(Упс)   2009-04-24 22:11:30
:)))
Добро пожаловать :)))
- давно искал... Садовник.RU (5 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-23 08:35:50
давно искал...
эту песню... ее в свое время пел Валерий Леонтьев:

Если бы Бог мне дал
Все пройти заново,
Я бы тебя избрал,
Жизнь моя странная.
И не надо судить меня
В том, что я такой.
Столько сделал ошибок я,
Все они со мной.

Много потерь в судьбе
Мне в наказание.
Выбрал я сам себе
Ночь покаяния.
Сколько я не открыл дверей,
И жалел потом,
Сколько я растерял друзей
На пути моем.

Стонет ночной порой
Боль во мне прежняя.
Что ж ты грозишь тоской,
Жизнь моя грешная?
Может, пепел забыл тепло
Чьих-то губ и глаз,
Может, время любить ушло,
И огонь погас?

Если бы Бог мне дал
Все пройти заново,
Я бы тебя избрал,
Жизнь моя странная.
И когда догорят мосты,
На дорогах лет,
В искрах тающей темноты
Я уйду в расcвет.

Если бы Бог мне дал
Чудо родиться вновь,
Вас бы я вновь избрал,
Жизнь моя и любовь....
хатабыч   2009-04-23 23:30:41
!!!
Очень интересная песня!!!
а самое главное действительно!!!
Сколько ошибок и не правильных поступков в жизни было. И иногда желал бы начать жизнь с начала, но понимаю.... что все равно прошел бы так не чего не меняя.
Потому что, было и много хорошего.... А все что произошло со мной. А значит это моя жизнь. Хотя порой кажется что она не справедливая....
Но она моя... и пусть такой остается... если что идет не так, значит сам где то накосячил)))))
kunitsa   2009-04-24 08:36:57
Леонтьев
всегда производил (на меня) впечатление человека интеллигентного, духовного, воспитанного, чуткого.
Легкомысленная обертка исполняемых им песен иногда скрывала глубокий и важный смысл, о чем он пел.
Про сейчас не говорю - телевизор не смотрю:-)
Анонимка [1]   2009-04-25 02:09:53
(с) Борис Марушко
Я научился не жалеть,
Я научился молча петь,
Я научился спать с одной,
А говорить "Люблю" другой.

Слепая логика судьбы
Бросает тень на наши лбы
Я научился не стареть
И не боятся слова "смерть".

Я научился слушать лес
И слышать голоса небес,
И наполнять пустой кувшин
Тревожной музыкой души.

Я научился забывать,
Не слышать боли и прощать,
Не обвинять и не просить,
Я научился просто Быть.

Простая логика пути
Ведет туда, где не пройти,
Где нету карт и не чем крыть.
Я научился доходить.

Я научился знать себя
И меру собственного Я,
Не прикрывать листком грехи
И на ходу слагать стихи.

Я научился видеть свет.
И сто значений слова "нет"
Теперь я в силах различить
Своим умением любить
Тебя.....
Анонимка [1]   2009-04-25 02:40:43
(с) Наталья Нутрихина
Как сумку, перетряхиваю душу:
Ключи от дома, пропуск на работу,
Платки, мешки, квитанции и деньги,
Извечные проблемы и заботы.
А где же?.. Было... Точно помню, было.
Оно светилось, грело и звучало
Мелодией, которая исчезла.
Душа моя дырявая, наверно.
И это чудо в дырку провалилось,
А прочее осталось все на месте:
Катушка ниток, список телефонов,
И всех необходимых дел
ненужность...
- Позвольте представиться Otshelnik (7 сбщ)
Otshelnik   2009-04-23 14:28:38
Позвольте представиться
Всем привет. Меня зовут Денис. Ну или Отшельник, кому как больше нравится. Рад присоединиться к Вашему обществу. Надеюсь лишним не буду))
Садовник.RU   2009-04-23 14:31:22
Otshelnik
Привет, меня зовут Руслан... как бы.. хозяин Домика...:)
Присоединяйся... у нас лишних не бывает, у нас ВСЕ НУЖНЫЕ!!!
Otshelnik   2009-04-23 14:45:35
...
Очень рад, очень рад))
хатабыч   2009-04-24 00:45:02
привет!!!
прочитал твою анкету!!!
по прочтенному понял, домик для тебя!!!
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 01:10:13
Проходите, проходите!
Будьте как дома!)))
ОПА(Упс)   2009-04-24 22:15:01
:)))
Добро пожаловать :)))
Otshelnik   2009-04-25 07:32:55
)))
Чай, конфеты) и еще одна жидкость под столом спряталась)
- Общественное мнение Майя (25 сбщ)
Майя   2009-04-23 15:07:21
Общественное мнение
Общество... мощная структура, и мнение этого общества для многих немаловажно..
А что для Вас значит общественное мнение? Будете ли Вы открыто говорить то, что не нравиться другим? И общаться с человеком, которого общество отвергает?
Otshelnik   2009-04-23 15:14:13
Майя
Все зависит от предыдущих опытов. Но часто говорить то что не нравится обществу это нормальное явление. Обществу может много чего не нравиться. Не молчать же из-за этого. А человек которого общество отвергает не всегда плохой. Да и сколько примеров того, что общество сначала не понимает и отвергает, а потом возвращает на руках обратно. Конечно это не не всех касается, но все же. Для общества ветер играет очень большую роль, а ветер, как известно, часто меняет направление
хатабыч   2009-04-23 16:20:58
буду!!!
Если у меня есть симпатия к этому человеку и он мне интересен как личность!!!
То как бы общество к нему не относилось, буду продолжать с ним общение.
Так как по мимо общественного, есть личное отношение и свои принцыпы.
Папа Карло   2009-04-23 18:00:22
Считаю, что
общественное мнение порой складывается из слухов, домыслов, сплетен, и очень часто оно не однозначно, не зря ведь есть такое понятие, как опрос общественного мнения. поэтому считаю допустимым высказаться против, ведь только в споре рождается истина. и хорошо что сейчас не средние века, когда за высказывание против подвергали инквизиции, достаточно вспомнить Коперника. соответственно и общение с человеком, отвергнутым обществом, считаю приемлемым, и та же история знает не мало примеров когда отвергнутые люди впоследствии были возведены на Олимп.
Solar wind   2009-04-23 18:05:38
И я буду.
Общественное или чье-то отдельное мнение, какая разница.. Что мне до чужих мнений? Хоть все вообще отвернутся. У меня есть собственное мнение и в угоду кому бы то ни было, насиловать его не собираюсь. Если мне человек нравится, то для меня этого вполне достаточно.
Садовник.RU   2009-04-23 19:06:36
Майя
Если этот человек мне симпатичен, то НИ ОДНО ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ мне не помешает!
"Даже если весь мир - за, то я - против..."... Как-то так!
Котенок по имени Sol   2009-04-23 20:15:26
хм...
в детстве я сама была гадким утенком, которого все чмырили и гнобили. в итоге, меня это так достало, что я ответила и за себя, и за еще одну девочку, которую так же травили, как и меня.
а сейчас, если человек того действительно заслуживает, то не просто буду общаться, но и вправлю мозги "обществу". если честно, может я и максималистка, или странная, или вообще дура... но я считаю "общество" в стандартном понимании обычным стадом. и есть в этом стаде некие яркие пятна, ну, например, как среди серых баранов - пара-тройка - зеленых и синих, которых никто не понимает просто потому, что они не похожи на всех. так вот, я уже такая родилась (знаю, не все поймут, ибо не все меня знают лично, но просто поверьте), так что у меня было лишь два варианта: либо уйти в себя и стать отшельником, либо попереть против всех. я выбрала второе.
ЗЫ: и знаете, что время показало?.. смотрю сейчас в одноклассниках на тех, кто раньше меня чмырил, и понимаю, что они сейчас - ничто, я у меня - куча перспектив! :)) и черт возьми, это так греет!)) и да девочка, за которую я заступалась, сейчас закончила мгу, журфак, и работает очень неплохо. причем все с первого раза и бесплатно. вот так. :)
shadow of river   2009-04-23 20:19:52
смотря
чем этот человек эпатирует это ЙЁбчество... Может, и буду))) А может и нет...
Анонимка [1]   2009-04-23 22:03:19
Общественное мнение...
Вот интересно, сколько подобных вопросов не всплывает, вокруг столько людей с самостоятельным мнением, "даже если все думают иначе"... На деле в 70%, ИМХО, все одной фразой "Мне плевать на общественное мнение, важно - что люди подумают" (с)
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 22:11:22
Однако
какие мы тут все самодостаточные, автономные, от общественного мнения независимые!)))
Бывает и так, никого не хочу заподозрить в лукавстве)
Да и мнение сложившееся легче отстаивать.

Я про другое хочу спросить:влияет ли на выработку Вашего мнения уже сложившееся общественное? Допустим, в Ваш круг входит новый знакомый. Которого кое-кто знает лучше. Или впереди него идет молва.. хих, с кривотолками!)))
То же по сути может происходить и с каким-то новым знанием, не стану приводить примеры, может быть, потом, для ясности)
Насколько в этой ситуации Вы свободны от мнения окружающих?
кофе   2009-04-23 22:15:58
мене, кроме
общественного мнения начальства на работе, никакое другое, общественное, особо не волнует))
то что не нравиться начальству на работе говорить не буду)) пока оно не будут делать, то -что сильно не нравится мне))
Майя   2009-04-23 23:52:33
Дорогая Елена..)))
мдя..:) ситуации разные бывают, и что касается меня лично, не всегда я брошу вызов общественному мнению..:) да, безусловно будет своя точка зрения.. но прежде чем высказать её, хорошенько подумаю, и не исключено, что промолчу..:)
shadow of river   2009-04-24 07:21:32
Дорогая Елена..)))
( так и хочется добавить - Сергеевна)
Все относительно) Конечно, влияет сложившееся мнение... Если говорят, что этот человек - вор, я приму к сведению, и не буду инициировать проверку... Или говорят, что он алкоголик, например... А вот если говорят, что он ненормальный - присмотрюсь)))
Otshelnik   2009-04-24 07:44:12
Дорогая Елена
"Мне осталась одна забава Пальцы в рот и веселый свист. Прокатилась дурная слава Что похабник я и скандалист..." Когда человек пытается отстоять свое мнение, его называют скандалистом. И не потому что он не прав. А потому, что его мнение не вписывается в навязанное обществу представление о вопросе
shadow of river   2009-04-24 07:45:58
не всегда
называют скандалистом, ой, не всегда))) особенно, если человек отстаивает свое мнение без крика и драки)))
Otshelnik   2009-04-24 08:32:00
Shаdow)))
А Вы пробовали отстаивать свое мнение в настроенной против Вас толпе? Без крика и драки?)))
shadow of river   2009-04-24 08:41:54
да)
крики и драки не помогут одному против толпы) Только проникновенно и тихо можно эту толпу уговорить купаться)
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 08:47:29
Поддержу Отшельника -
даже если я буду внушать свое мнение несогласной с ним толпе полушепотом, крика и драки будет достаточно! Вокруг)
А кто будет в этом шуме виноват? Большинством голосов - я)Вот и готова слава скандалиста))

Shadow of river, а я присмотрюсь в любом случае, не люблю брать на веру что бы то ни было (ну кроме того, что Волга впадает в Каспийское море))) Но общественное мнение повлияет на меня однозначно - внушит настороженность и то самое желание присмотреться, принюхаться.. Иногда это так мешает!
Otshelnik   2009-04-24 08:47:57
Ага
Как в Киеве на крещении Руси)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 08:50:27
А меня еще один аспект интересует)
Вот сложилось у Вас определенное мнение о человеке, не совпадающее с мнением большинства. И вдруг это большинство оказывается правым.. Вы как себя при этом чувствуете?)
Otshelnik   2009-04-24 08:51:48
Дорогая Елена)))
Особенно это будет мешать тому, к кому Вы будете присматриваться))) Очень иногда, знаете ли, неприятно доказывать, что ты не верблюд. Особенно, когда верблюдом то назвали не совсем заслуженно))
shadow of river   2009-04-24 10:22:35
Дорогая Елена..)))
Отвратительно буду чувствовать себя) если ошиблась) Не люблю проигрывать вообще, не люблю в частности, не люблю вообще)))
Майя   2009-04-24 10:42:33
Дорогая Елена..)))
ну если общество не начнёт "заплёвывать", то я это переживу, и возможно даже пересмотрю своё мнение..:) признаю, что не всегда моё мнение оказывается правильным...:)
Solar wind   2009-04-24 20:32:24
"Вот сложилось у Вас определенное мнение
о человеке, не совпадающее с мнением большинства. И вдруг это большинство оказывается правым.. Вы как себя при этом чувствуете?)". Чувствую жгучий интерес. Меня в таких случаях тянет к такому человеку, как магнитом. Выяснить хочу сама, так это или нет. И как показывает практика, то бывает, что все оказывается, как раз наоборот. Что это такое ошибка? Перед кем? Либо да, я согласна, потому что мое мнение оказалось таким же, либо нет, оно противоположно. А в чем здесь ошибка? Ошибок вообще не бывает, как таковых. Есть опыт познания, всего лишь. Отрицательный результат-это тоже результат.
Moonlight_net   2009-04-25 04:24:17
опять же,
зависит от ширины круга этого самого общества, в котором мы вращаемся и на мнения которого мы привыкли ориентироваться. Не важно в какой форме - присоединения или протеста, любая форма - энергия вкладывающаяся в развитие того или иного явления.
Например моё * общественное мнение * складывается из мнений буквально пяти-шести близких мне людей и уж если эти люди вдруг сплотятся против какой-нибудь отдельной личности и станут настоятельно советовать мне прекратить общение с оной.. то, безусловно, я немедленно с ними соглашусь.
- О чувстве жалости и чувстве ответственности. Kiparis (17 сбщ)
Папа Карло   2009-04-23 18:48:17
О чувстве жалости и чувстве ответственности.
Знакомый попал в аварию и почти год провалялся по больницам. Весь этот год жена за ним ухаживала, и как только знакомый поправился, она его бросила. Вот думаю... если бросила, значит любви не было, а что же тогда жену держало весь год, чувство жалости или чувство ответственности, а может это некий материнский инстинкт?
Садовник.RU   2009-04-23 18:57:54
Kiparis
Ответственность, наверное...
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."
Если она смогла сделать ТАК, то... снимаю перед ней шляпу!!!
Котенок по имени Sol   2009-04-23 20:04:30
возможно,
пока он болел и не мог дать ей то, чего ей так не хватало, как женщине, она встретила того, кто ей это все подарил... к нему и ушла. но долг свой выполнила, за что ей честь и хвала. а чувства - вещь неуправляемая и не зависящая от нас.
Otshelnik   2009-04-23 20:14:46
Да уж
Всего здесь понамешано:и чувство долга, и материнский инстинкт, и много еще чего. Но вот мы рассматриваем только одну сторону:поступок жены. А ради интереса, как все это время вел себя муж? Не явился ли он одной из причин ухода? Не все же могут страдать молча. Некоторые заставляют, именно ЗАСТАВЛЯЮТ страдать близких вместе с собой. А это очень не весело
Марья   2009-04-23 20:23:09
в подобных
сложных ситуациях, действительно, может у обоих проявиться то, с чем дальнейшая совместная жизнь невозможна. Лучше честно - расстаться.
Майя   2009-04-23 20:54:27
Kiparis
Сложно сказать, мы же не знаем, как их отношения до аварии складывались.. Возможно и тогда уже все чувства прошли, а тут вот такая беда.. В любом случае, жалость ли это, или чувство долга, Женщина достойна уважения!
кофе   2009-04-23 22:25:59
Kiparis
а у неё спросить - никак?
хатабыч   2009-04-23 22:28:21
Kiparis
В сложных ситуациях все происходит иначе и чувства обостряются!!!
Она поступила по человечески. Просто не могла его бросить в тяжелое для него время.
Может она уже давно хотела это сделать, а вот авария ей помешала.
И тогда она приняла для себя самое верное решение.
Поставить его на ноги и с чистой совестью уйти!!!
Медаль ей при жизни нужно дать!!!!
Nata   2009-04-23 22:41:54
Мало данных..
Сужу на ситуации своей семьи.
Дымка-Невидимка   2009-04-23 23:41:12
а
она к кому-то ушла или просто ушла? Он сейчас-то здоровый или есть последствия?
Не оставила в беде - поступок сильный и ответсвенный (к сожалению мужья уходят из семьи, узнав о тяжелой болезни жены или ребенка, и жены так же- типа че с больным всю жизнь мучаться?). Ушла- или разлюбила или разочаровалась, что в общем одно и то же. Возможно, болезнь открыла ей глаза на человека и на отношения.
хатабыч   2009-04-24 00:24:49
Дымка-Невидимка
не нужно обобщать и вешать на мужчин ярлыки!!!
знаю жен которые бросают мужей в таких ситуациях не задумываясь.
И мужики есть, которые остаются воспитывать детей, а жены уходят и их более ни чего не волнует.
Все мы разные и нет желание выделять по половой принадлежности кто лучше.
Есть просто человеческие качества и есть их отсутствие!!!
В данном случае они есть!!!
Дымка-Невидимка   2009-04-24 00:46:27
про ярлыки
гдя я ярлыки вешаю или обобщаю? лучше пальцем покажите. Мне так кажется, что вы в моем ответе увидели то, что хотели увидеть или чего ожидали, и это почему-то вас задело. Из моего ответа следовало всего лишь то, что ситуации разные в жизни бывают, входящей информации для анализа недостаточно, а то что жена была рядом в горе- ответственный и сильный поступок.
Папа Карло   2009-04-24 10:52:20
дополнительная информация
насколько мне известно, до аварии отношения в семье были абсолютно нормальные, увы, это знакомый а не друг, поэтому более подробно узнать не возможно. с момента ухода жены прошло чуть меньше года. парень сейчас почти полностью здоров, живет один, иногда последствия травмы дают о себе знать, но работать и вести активную жизнь не мешают. у бывшей другая семья, а как давно, этого не знаю, но в любом случае к бывшей жене тоже отношусь с уважением.
калина   2009-04-24 11:45:12
Да....
"в каждой избушке свои погремушки"(с)... В голову то к ней не залазашь всё равно... Думаю, что всего намешано... и чувство долга.... И то и сё...
хатабыч   2009-04-24 21:19:44
Дымка-Невидимка
Ни в коей мере не хотел обидеть...
А с выводом согласный.... что все и женщины и мужчины, как есть с чувством сострадания, так и те, кому на все и на всех плевать...
Дымка-Невидимка   2009-04-25 00:41:28
хатабыч,
да ну что вы?)) будучи человеком незнакомым, вам придется очень сильно постараться, чтобы меня обидеть)) как любой здравомыслящий человек я тоже не люблю ярлыки и категоричные суждения.
Анонимка [1]   2009-04-25 01:16:38
н-н-да... напомнили мне...
одну историю, происшедшую с одной моей подругой около десяти лет назад... У них не ладилось с мужем, и алкоголь и зависание по ночам с друзьями- это было только малой частью проблемы... сыну было около трёх лет, когда она поняла, что у неё не хватает больше сил.. они поссорились и по дороге к маме(которой он по-сути не очень-то был нужен, а уж отчиму точно) тогда он сильно выпил и попал под машину...
Реанимация, переломы, три месяца в больнице...
Жена была с ним рядом, пока он не встал на ноги(реально и практически), помогла ему найти работу...
И УШЛА.
Теперь у неё второй брак, - и брак СЧАСТЛИВЫЙ!
Сын зовёт отчима папой,
она зовёт их обоих "мальчиши, хорош шалить"
И ещё у них очаровательная дочурка :)))
- Душа хатабыч (16 сбщ)
хатабыч   2009-04-22 08:37:04
Душа
это самая ненадежная и хрупкая вещь из всех, что существуют в природе. Она может пораниться практически обо все, что можно себе только представить, даже о самое невесомое и нематериальное: она может оцарапаться до крови о мимолетный взгляд, может разбиться на осколки от едва заметной усмешки, может растаять от случайного слова или взмаха ресниц. Она может заныть от ожидания, сжаться от бессилия и даже зачерстветь от не употребления. А еще она умеет болеть долго, мучительно и невыносимо приятно, причиняя одновременно адские муки и райское блаженство, что и является главным и единственным признаком ее существования..."
Дорогая Елена..)))   2009-04-22 08:49:45
Хих,
а еще она в пятки может уйти! ;)))
Говорят, что Душа -частица Бога.
Отсюда все ее особенности.
Только разбиться она не может! Ну не может и все! Это сердце наше хрупкое разбивается, бывает) А душа - бессмертна.
Все лишь мое скромное мнение))
Otshelnik   2009-04-22 08:56:30
...
Если сильно ранить душу сердце может разбиться окончательно. И тогда душа обретет полную свободу от этого мира, со всеми его достоинствами и еще большими недостатками. Вот только вопрос хорошо это или плохо? Я лично не знаю
хатабыч   2009-04-22 08:57:33
Дорогая Елена..)))
Но она может болеть и страдать и от этого ни куда не денешься!!!
А все потому, что она просто есть и живет где то в нас. И обнаруживается с трудом, да и то по косвенным признакам!!!
Когда что то болит или когда есть за что радоваться, а так она ведет себя, тихо и не всегда выдает место расположение.
Садовник.RU   2009-04-22 09:14:27
хатабыч
Душа есть у всех, только не все решаются ее обнаруживать...
Марья   2009-04-22 09:15:10
с трудом:?
по косвенным признакам? Душа - без границ, она не сможет спрятаться). Она во всем) Это по-моему)
Майя   2009-04-22 10:28:58
Нда..
Мне кажется всё зависит от человека, в чьём теле Душа спрятана, или наоборот открыта... Кто-то сам делает её чёрствой, что бы не быть ранимым, а кто-то открыт, не взирая ни на что:)
shadow of river   2009-04-22 12:08:35
а что такое
душа? Мне кажется, это расплывчатое понятие, которое придумали для непонятного явления.
Файрон   2009-04-22 12:13:43
Мдяяяяя.....
Что-то я сильно изменилась, я смотрю....
хатабыч   2009-04-22 21:43:37
Душа человеческая
Когда бы верил я, что некогда душа,
От тленья убежав, уносит мысли вечны
И память, и любовь в пучины бесконечны,
Клянусь! Давно бы я оставил этот мир;
Я сокрушил бы сей уродливый кумир,
И улетел в страну свободы, наслаждений,
В страну, где смерти нет, где нет предрассуждений,
И мысль одна плывет в небесной чистоте...
Но тщетно предаюсь обманчивой мечте;
Мой ум упорствует, надежду презирает...

А. С. Пушкин
хатабыч   2009-04-22 21:56:15
еще раз о душе
Душа и человек не одно и то же. Человек живет один раз, душа же воплощается в разных людей. У души нет пола, душа может воплощаться как в теле мужчины, так и в теле женщины. Человек может слышать свою душу, и слышит ее, даже если об этом не подозревает. У каждого человека есть то, что он просто знает, хотя и сам не может сказать откуда. Это - знание души. Душа помогает человеку двигаться в нужном направлении, не сбиваться с пути.
Душа хочет проявить себя, реализовать на Земле все свои лучшие качества.
Люди чувствуют души друг друга. При знакомстве с другим человеком вы сначала ощущаете его энергетику, качество его вибраций. И именно от этого зависит, как вы будете относиться к человеку, а не от того, как он выглядит и как себя ведет.
Но мы забываем и не всегда прислушиваемся к своей душе.
Поэтому и происходит в нашей жизни, все не так как мы хотим.
Расстаемся, разочаровываемся вот, и болит душа!!!!
Разрывая тело из нутрии, потому что вовремя к ней не прислушались, а может вообще её не слушаем(((
И сами уходим в себя, переставая общаться в этом мире и не понимаем, почему жизнь к нам не справедлива....
Дымка-Невидимка   2009-04-22 22:04:01
а еще
она сильная и вечная
shadow of river   2009-04-23 08:24:33
ой-ой)))
Это для последователей реинкарнации памятка))) Ну, или на крайний случай, генетической памяти)
Пушкин, кстати, не аргумент, он был талантливым поэтом, и только))) Ни философом, ни врачом, ни ученым он не был) Так что, его ощущения не могут быть восприняты буквально)
...milaSh...   2009-04-24 05:37:18
shadow of river
а мне ипонируют рассуждения хотабыча... у меня такое чувство, что его точка зрения даже более женская, нежели ваша... :) ой!.. только чур не обижаться!.. это скрее просто дань стереотиам, ведь считается, что мужчинам бо ее свойственна логика, а женщинам - область чувств...
...milaSh...   2009-04-24 05:51:32
хатабыч
мне кажется, что ваши рассуждения как нельзя лучше... как бы это сказать?.. док
зывают?.. нет... иллюстрируют?.. нет... подтверждают правильность наверное... ранее традиционного
развития отношений между мужчиной и женщиной - прежде чем соединиться, люди длительное время встречаются, чтобы понять, почувствовать, что избранник именно тот...

а еще немного поэзии:
"музыкант играл на скрипке, я в глаза ему глядел, я не то что любопытствовал - я по небу летел..." помните?.. "а душа, уж это точно, ежели обожжена, справедливей, милосерднее и праведней она" ... немного грустно, но по-моему, точно... :) не хочу заканчивать на грустной ноте!.. мое личное мнение таково: душу надо любить - бавать и радовать, но не забывать воспитывать... как-то так... :)
shadow of river   2009-04-24 07:18:38
ну...
... milaSh... ) Я и не претендую на женскую точку зрения) В семье, в которой уже пятое поколение не принимает ничего на веру, а ищет знание, в которой поддерживается постоянное преимущество физики перед лирикой, очень трудно говорить возвышенно о непонятном)
Хотя стихи - очень неплохой способ выразить чувства, образно, эмоционально, доступно любому уровню...

Любовью настоящей не согрета,
Сквозь разочарования бреду...
Прошла весна, в разгаре самом лето,
А я все жду чего-то, жду...
)))
- хрупкость... Садовник.RU (18 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-22 01:27:50
хрупкость...
Я знаю... теперь точно знаю, что такое хрупкость: это первый ледок на реке после первых заморозков, это ниточка молчания, натянутая между двумя влюбленными, это и тишина перед рассветом... это плечи любимой c наброшенной на них твоей курткой...
Уже вечер, садится солнце, свежеет и ты укрываешь свою любимую курткой... отдавая ей вместе с ней часть своего душевного тепла...
Вы просто идете без слов... и все... наступившее молчание так хрупко и вы не хотите нарушить его словом... как - будто оно может сломать эту тишину и она расколется фужером в неловкой руке...
Вы проходите мимо сидящих на лавочках людей, город уже затихает...
Хрупкость...
Понимание, возникшее между вами, так хрупко... А вы идете... и молчите, чтобы не нарушить его...
Сказано так мало, но вы не находите слов... все, имеющиеся в словаре, не годятся...
Поэтому вы так и идете... молча, рядом, ощущая хрупкость тишины...
Марья   2009-04-22 08:37:03
а дальше?
сбережёте или запомните?
Садовник.RU   2009-04-22 09:12:42
Марья
Заполню... заполню теплом, нежностью, Любовью...:)
А как же иначе...
Марья   2009-04-22 09:16:57
у кого-то
иначе получается(
Садовник.RU   2009-04-22 09:25:23
Марья
Бывает и иначе... да...
Этим людям остается только посочувствовать...
Майя   2009-04-22 10:12:20
Садовник. RU :)
умиляет.. и даже окрыляет..:)
если в молчании вместе нет неловкости, значит Любовь..:)
Solar wind   2009-04-22 11:36:41
Садовник. RU. Спасибо.
День начинается с чувства, которое в Ваших строчках:"Заполню... заполню теплом, нежностью, Любовью...:)
А как же иначе..." Они отразились.. Чудесно начался день.
хатабыч   2009-04-22 21:34:49
другой взгляд!!!
Уже вечер, садится солнце, свежеет и ты укрываешь свою любимую курткой... отдавая ей вместе с ней часть своего душевного тепла...
Вы просто идете без слов... и все становится ясно!!!
Ей уютно и хорошо с тобой. Ты держишь её за плечи или за талию и чувствуешь как сильно она прижимается к тебе и нежно улыбается.
Ты понимаешь, что для этой и целого мира мало. Вы молчите и Вам хорошо!!!
Вы научились понимать друг друга без слов. Она чувствует свою защищенность рядом с тобой и она благодарна, за то что ты есть, за то что ты рядом, за то что с тобой очень хорошо и можно быть просто с тобой!!!!
Ты понимаешь что в этом мире тебя больше не интересует ни одна женщина!!!!
Вот она, женщина мечта!!! И ты счастлив, что понимаете друг друга без слов.
И это не угнетает друг друга, а дает полное единение и отдых вместе.
И понимание, что когда вместе, то не всегда все можно выразить словами.
А только очень близкие люди, могут довериться друг другу и понять без слов.
Вот это и есть крепкое связующие звено на всю оставшуюся жизнь!!!
И только смерть может помешать их молчаливому диалогу, иногда просто молчать вместе и получать удовольствие.
И они знают что ни что в этом мире не может быть на столько важно как быть в месте.
И они не когда не потеряют, ни на что на свете это светлое чувство. Связавшее их!!!
Марья   2009-04-22 22:11:23
чувство двоих
это бинарная операция, умножение=пересечение=конъюнкц- ия))), союз "И". Результат истинен только при истинности обеих переменных.
К ОГРОМНОМУ сожалению! У этой истинности не получается быть вечной. А хотелось бы. Все было бы по-другому.
хатабыч   2009-04-22 22:17:36
Марья
Чувство двоих не вечны, но они будут существовать, даже если останется только один!!!
И из за таких чувств складывают легенды, рождаются святые места.
Куда идет народ и передает из уст в уста легенды о больших и истинных чувствах.
А чувства все же!!! Пусть не вечные, но чтобы хоть раз испытать их, уже стоит жить!!!
Solar wind   2009-04-23 17:57:04
Марья
У этой истинности ПОЛУЧАЕТСЯ быть вечной. Любовь исчезнуть не может по простой причине-она и есть вечность. Будут ли вдвоем или не будут, не в этом дело. Возникнув, Любовь исчезнуть уже не может. Это не сразу понимаешь.
Марья   2009-04-23 21:26:42
я про чувство двоих!
оно свершилось, но закончилось. Да, оно не пропало, но останется в том состоянии, в котором было на момент окончания)) в памяти, быть может или еще как) Но конечным) - это про чувство двоих.
А про любовь в одиночестве - унарная операция, для истинности которой достаточно истинности аргумента).
Solar wind   2009-04-24 00:28:22
Любовь в одиночестве?))
Интересное разделение любви )))Препарируем на кусочки и повесим бирочки)))
Марья   2009-04-24 08:25:06
))))препарируйте,
я не сказала ничего нового))) безответная любовь=любовь в одиночестве. или когда один из двоих отрекается, не желая сохранять, беречь, ценить, ЗАПОЛНЯТЬ, творить...
Solar wind   2009-04-24 17:36:55
Все дело в том,
что препарировать ее невозможно. А вот здесь как раз и есть попытка сделать это:"безответная любовь=любовь в одиночестве. или когда один из двоих отрекается"Любовь-это чувство, ощущение, ДАННОЕ через кого-то, но в дальнейшем уже не зависящее от этого объекта. С Вами он или нет, уехал, заболел, изменил или даже умер, все это не имеет значения. Она будет жить ровно столько, сколько человек сможет ее удерживать в своей душе.
Марья   2009-04-24 19:21:44
это моя
точка зрения, никого не призываю ей следовать))).
... Любовь-это чувство, ощущение, ДАННОЕ через кого-то, но в дальнейшем уже не зависящее от этого объекта.... ??? по мне это больше похоже на любовь для себя любимого)))
Любовь двоих требует знаний и не только - на это нужно время и любимый рядом). Временное отсутствие - это мелочи, я про разрыв. Если любящий остается в одиночестве - все последующее его чувство - его индивидуальное творчество, да, основанные на том, что он чувствует и знает, и многое чувствует и знает, не спорю), но эти знания и чувства были истинны на уже прошедший момент. Чувство двоих закончилось. То, что дальше - НЕ реальность.
Это не правило, конечно))) Каждому своё. Но, думаю, вернее творить живущее))), чем фантазировать о законченном.
Не совсем по теме"хрупкость" получилось, но так вышло - по цепочке)).
хатабыч   2009-04-24 21:22:43
хорошие!!!
Всегда здорово, когда есть разные точки зрения...
Может создадите тему: Любовь и Одиночество.
Solar wind   2009-04-25 12:02:06
Марья
Вы меня не поняли. Речь не о любви для себя любимого. Совсем не об этом. А о том, что в жизни случается по-разному. Чувства двоих и вместе-это замечательно, что же может быть еще лучше-то? Но, бывает, например, так, что заболел человек и умер. Так что же любовь исчезает? Вот она была и вдруг исчезла со смертью другого? Никуда она не исчезает, она остается жить в том, кто остался. Любовь-понятие вечное.
- Очень рада... Женечка с мужем (7 сбщ)
Женечка с мужем   2009-04-21 19:01:42
Очень рада...
... всех видеть!!!
Мужа с четверг выписывают... как я счастлива-)))
Спасибо всем за поддержку.
Садовник.RU   2009-04-21 19:13:00
Женечка с мужем
:) И мы рады!
Никто и не сомневался, что все будет хорошо!
Файрон   2009-04-22 00:08:52
)))))
Поздравляю!!! Вот и позади все))) И совсем немного времени прошло))))
хатабыч   2009-04-22 01:09:34
!!!
Что, откуда выписывают??
А то сейчас как напридумываю!!! Не знаю с чем поздравлять...
хатабыч   2009-04-22 01:13:32
Значит поправился!!!
Поздравляю!!!!
Теперь все будет хорошо!!!
Майя   2009-04-22 10:34:35
Женечка с мужем:)
Рада за Вас:)))
Желаю что бы такие разлуки случались как можно реже..:)
Женечка с мужем   2009-04-22 17:34:51
СПАСИБО!!!
-низкий поклон-
- позитив :) Садовник.RU (2 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-21 14:20:23
позитив :)
М. Веллер "Идет съемка"

Начинается съемка.
Приходит директор картины и принимает валидол. Ждет рабочих, идет на поиски.
Приходят рабочие (они тоже уже приняли), ждут директора.
Приходит художник, ждет директора. Характеризует все тремя словами. Считает с рабочими мелочь, один уходит.
Приходит некто. Ему отвечают кратко, и он идет.
Приходит осветитель с девицей. Лезет в свою будку с девицей.
Приходит оператор и говорит художнику, что сегодня ни черта не выйдет. Художник возражает, что вообще ни черта не выйдет.
Приходят два неглавных актера и объясняют, почему ни черта не выйдет.
Приходит помреж. Все объясняют ему, почему ни черта не выйдет. Он парирует, что и не должно.
Приходит гример. Оценивает обстановку и лезет в будку к осветителю.
Приходит ассистент режиссера, раскладывает свой столик, достает бумажки. Садится с двумя неглавными актерами играть в преферанс.
Приходит главная героиня и плохо себя чувствует.
Гример выпадает из будки осветителя. Оценивает обстановку и подсаживается к преферансистам.
Приходит режиссер. Смотрит на героиню, в зеркало, на героиню, в зеркало, на героиню, в зеркало. Раздражается. Хочет посмотреть на директора. Хочет посмотреть на дурака, который еще с директором свяжется. Обоих не видит. Капризничает. Не видит главного героя хочет видеть. Видит помрежа не хочет видеть.
Приходят не то чтобы все, но непонятно, кто еще не пришел, потому что уже пришли непонятно кто.
Начинается съемка.
Приходит директор и принимает валидол. Идет на поиски главного героя.
Режиссер принимает решение приступать. Все бросают курить. Расходятся по местам. Ждут. Закуривают.
У помрежа не оказывается рабочего плана.
У оператора не оказывается высокочувствительной пленки.
У долльщика не оказывается сил катать тележку с оператором.
У ассистента не оказывается денег расплатиться за преферанс.
У героини не оказывается терпения переносить это издевательство.
Приходит главный герой, играть отказывается. Он уже приходил два часа назад, его послали. Директор унижается. Герой оскорблен. Помреж унижается. Герой возмущен. Ассистент унижается и просит отсрочить долг за преферанс. Герой негодует. Режиссер унижается. Герой неудовлетворен, но согласен.
Режиссер просит внимания и понимания.
Художник просит заменить декорацию.
Оператор просит рапид.
Долльщик просит катать оператора помедленнее.
Помощник оператора просит поставить его оператором.
Директор просит не сжечь павильон.
Герой просит героиню целовать естественнее.
Героиня просит чего-нибудь соленого.
Осветитель просит девицу. Девица не соглашается.
Режиссер просит свет. Осветитель против. На штангах ламп не повышается напряжение. У режиссера повышается напряжение.
Съемка продолжается.
Директору нужен валидол.
Художнику нужно воплотить декорацию.
Гримеру нужна французская морилка и колонковая кисточка.
Героине нужно полежать.
Режиссеру нужна лошадь.
Рабочим нужен перерыв, они устали.
Перерыв.
Оператор клянет пленку.
Долльщик клянет оператора.
Художник клянет рабочих.
Рабочие клянут тарифные ставки.
Директор клянет медицину.
Ассистент клянет преферанс.
Героиня клянет женскую неосмотрительность.
Осветитель клянет женскую осмотрительность.
Режиссер клянет всех вплоть до братьев Люмьер.
Гример оценивает обстановку и идет пить пиво. Все идут пить пиво.
После перерыва дело налаживается.
Директор принимает валокордин.
Герой попадает в образ.
Долльщик попадает в ритм, катая тележку с камерой.
Героиня попадает под тележку с камерой.
Осветитель не попадает.
Героиню тошнит. Она говорит, что на сегодня все.
У оператора кончилась пленка. Он говорит, что на сегодня все.
Режиссер говорит всем, что на сегодня все, съемка окончена, всем спасибо.
Ni-ni   2009-04-21 14:36:58
Точно! Один в один!
Все так. :))
- цена идеалу... Садовник.RU (30 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-21 12:54:43
цена идеалу...
"Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо!" - прочитал у Стругацких...
Согласен с утвержденим! А вы?

Понятие терминов "идеал", "подлость", "дерьмо" можете уточнить в словаре сразу, а не спрашивать у меня в теме!
Мими   2009-04-21 13:32:01
надо же))
Только вот прочитала в тему поста)
"Usually, terrible things that are done with the excuse that progress requires them are not really progress at all, but just terrible things."
Russel Baker
Садовник.RU   2009-04-21 13:39:44
Мими
эээээ... а как насчет перевода???
Садовник.RU   2009-04-21 13:43:54
электронный перевод...
"Обычно ужасные вещи, которые сделаны с оправданием, что продвижение требует их, не действительно прогрессируют вообще, но только ужасные вещи."
Рассэль Бейкр...

смысл понятен...
Мими   2009-04-21 13:52:28
Примерно
ужасные вещи, оправдываемые необходимостью прогресса, на самом деле всего лишь ужасные вещи.
То есть, по теме: цель не оправдывается средствами, если эти средства сомнительны :)
Садовник.RU   2009-04-21 14:01:45
Мими
Т. е. я правильно понял...
Мы снова упираемся в вопрос сомнительности\несомнительност- и средств! Что ОЧЕНЬ индивидуально!
irushonok   2009-04-21 14:26:05
а разве
цель и идеал одно и тоже?
вопрос вроде про идеал был
а идеалов в реале не существует :)
Садовник.RU   2009-04-21 14:32:00
irushonok
Нет, не одно и то же...
А что можно сказать по сути вопроса, про идеал? ;)
...milaSh...   2009-04-21 14:34:26
размышления вслух...
идеал - это н5что наилучшее...
цель - то, к чему стремятся...
может быть еще добавить эталон как образец чего либо?..
irushonok   2009-04-21 15:37:43
ну вот простой пример
мировая революция, победа коммунизма - были в своё время идеалом
способы, которыми пытались этого достичь, сам знаешь, - зверские
так что правы товарищи Стругацкие
а вообще идеалов не существует
коммунизм построить невозможно, даже гуманными средствами
Садовник.RU   2009-04-21 15:42:41
irushonok
Пример убедительный!
А капитализм построить можно? гуманными средствами? ;)
Екатерина   2009-04-21 15:43:17
а, допустим
благополучие и здоровье ребенка - это идеал, или цель?
И какие средства пригодны для достижения этого в критических случаях?
irushonok   2009-04-21 15:54:22
а чего его строить
он и так существует уже давно :)

а благополучие и здоровье ребенка - оно либо есть, либо нет
уж как карта ляжет
Екатерина   2009-04-21 16:00:00
ну, не согласна
типа помрет - так помрет, знать судьба такая, или как?
Садовник.RU   2009-04-21 16:07:07
irushonok
Покажи пальцем - ГДЕ???
Где ты увидела капитализм, постоенный гуманными средствами?
irushonok   2009-04-21 16:25:11
ты мну не понял
я ж сказала, что он уже построен
значит, его строить не нужно :)
а насчёт средств - они были более гуманны, чем наши гулаги
и лучших людей не уничтожали, а давали зарабатывать и идеи продвигать

про детей: разумеется, родитель лезет из кожи вон, чтоб ребенку сделать как лучше со своей точки зрения, зачастую эгоистической
иногда это "как лучше" выливается "в как хуже"
но тема вмешательства родителей в жизнь детей, кажется, должна обсуждать отдельно
Екатерина   2009-04-21 16:30:41
irushenok
мы друг друга не совсем поняли, согласна)))
Сузим вопрос до здоровья ребенка. И будем понимать благополучие как возможность его достижения.
Так как в этом случае?
irushonok   2009-04-21 16:38:20
ну если у вас не дай бог
больной ребенок, то вы, понятное дело, тратите все силы и средства на его лечение
это как бы данность, аксиома, а не идеал вовсе
иногда правда, никакие средства не помогают
тут уж опять-таки как Бог даст
Садовник.RU   2009-04-21 16:38:28
irushonok
Понял... хм... но... тогда - коммунизм не нужен, капитализьм - тоже...
Но ведь жить при каком-то общественном строе нужно...
Как быть?
Нечто среднее? Гибрид?
irushonok   2009-04-21 17:21:02
коммунизм невозможен
а капитализм чем плох? Вот в Америке неплохо живут. А в какой-нибудь Норвегии ещё лучше
Садовник.RU   2009-04-21 17:55:08
irushonok
Хм... чем плох? И разве ЭТО можно назвать капитализмом?
Тем обществом, к построению которого должны стремиться все страны?
Если пиндосы ТАК хорошо живут?
Странно, почему же их так все не любят?

А насчет Норвегии... там уж ближе к социализму, чем к капитализму...
И еще... хм... в Даниях-Норвегиях самый высокий процент самоубийств...
К чему бы это? От хорошей жизни?
Екатерина   2009-04-21 17:55:26
насчет норвегии..
Там, во первых, монархия, а политический строй называется "социальноориентированный капитализм" или просто "социальный капитализм", т. е. гибрид.
Не будем про США. Это тема отдельной дискуссии.)
Давайте про Норвегию. Там, между прочим, один из самых высоких уровней налогообложения. Более чем 50%, Вы согласны платить столько?
И право на естественные природные ресурсы принадлежит государству, заметьте.
А права эммигрантов?
Ой, я много чего могу рассказать об этой стране.)
Может, не будем идеализировать капитализм.))
irushonok   2009-04-21 18:18:05
можно сколько угодно не любить пиндосов
но им живётся неплохо
там мои друзья домик снимают, нехилый такой особнячок 19 века в историческом центре города Балтимора всего за полторы штуки баксов
и в магазине там можно на 200 баксов купить 10 маечек, а не одну, как в Москве
Не уверена, что хотела бы там жить, слишком уж много запретов
Про Норвегию толком не могу сказать, не была там

А капитализм - всегда будет в той или иной форме
Ибо всегда будут богатые и бедные. Даже в СССРе они были
Екатерина   2009-04-21 18:43:06
за 200 баксов
в Москве тоже можно купить 10 маечек, просто места знать надо))

Дело не в любви или нелюбви к пиндосам. Статистику почитайте, особенно по потреблению. А Гуэнтаномо? Идеал?
Это к соотношению идеала (если его так понимать) и затрат, если Вы хотите все-же про Штаты.)
Как говорится, "не сотвори себе кумира".
Файрон   2009-04-22 00:07:50
Убиться можно(((
оказывается, истребление коренного населения Америки и резервация для оставшихся единиц на территориях, непригодных для их жизни является истинным гуманизмом(((( Кто бы мог подумать(((((

Идеал, как и подлость - сугубо субъективные вещи.. Обычно при наличии идеалов о способах их достижения не думают. Собственно, как и при наличии цели, оправдывающей средства для ее достижения. Ведь иметь цель в жизни - это хорошо?
хатабыч   2009-04-22 01:07:27
интересно..... но
Если во имя идеала делаются подлости, то это не идеал, это уже фанатическое поклонение.
Не понятно чему, но в политику не полезу.
Что без политики нельзя найти таких примеров)))
Хотя, по разному можно воспринимать. Для одного фанатическая вера в идеал благо, для других зло!!!
Все в мире относительно. Это разное восприятие...
irushonok   2009-04-22 08:55:23
Эээ, стоп
я ж не говорила, что америка живет идеально
но явно лучше, чем мы
особенно если сравнивать их и нашу провинцию
и раньше жила лучше
я ни в коем разе не хочу обидеть ничьи ностальгические чувства по СССРу, тем более что у моей семьи в СССРе всё было хорошо, разве что за границу не ездили
А если кого-то там беспокоит судьба нещастных индейцев, то вы не волнуйтесь, их уже не обижают, а наоборот, разрешают многие вещи, которые обычным американцам делать нельзя
И негриков тоже не трогают, даже вот президентом сделали :)
Файрон   2009-04-22 12:10:32
Исчо раз
убила себя ап стенку(((((

Точно сначала истребить, потом дать свободу слегка - круто.. Точно..

А ничего, что в Америку ссылались те, кто совершил преступления против личности - убийства, грабежи, подлоги и т. д.? Свой менталитет они принесли и туда. Поэтому переселенцам, которые, опять же, шли за теми же богатствами, приходилось быть такими же. Собственно, это были далеко не духовно богатые и образованные люди. Так что мерило качества жизни количеством джинсов на одну задницу у них как было, так и осталось. Причем на одну, индивидуально взятую задницу. С безразличием к тому, что укрывает задницу соседа. Да и вообще - укрывает ли ее что-нибудь. И как было, так и осталось отсутствие культуры и образования. И "Анна Каренина" в комиксах и кратком изложении. Я внятно излагаю?
irushonok   2009-04-22 14:21:13
писец как внятно
не больно было апстенку биццо, а? ;-)))

Можно, конечно, сидеть перед старым теликом в дырявых семейных трусах, курить Беломор, и проводить лето на даче, копая картоху, зато читать "Анну Каренину" не в комиксах и считать себя духовно богатым.

А можно не читать, но при этом отдыхать на Карибах, пить шампанское, и носить туфли от Маноло Бланик (если вы конечно в курсе, что такие есть).

И что лучше?
Файрон   2009-04-23 03:39:25
)))))
Неа, не в курсе))) Слишком много всяких-разных престижных модельеров... всех не упомнишь и за всеми не уследишь...

Можно - первый случай. Если это хорошо, радостно и приятно.

Можно - второй случай, если аналогично первому.

А можно - не надо первого, если он на потребу публики..
А можно вообще ничего не читать)))) Потому что не фиг глаза напрягать - зрение можно испортить. Богатого мальчика не увидишь... или марку машины подруги не разглядишь. И не переплюнешь ее.
- Хих! А я снова о вопросах!)) Дорогая Елена..))) (17 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 08:34:57
Хих! А я снова о вопросах!))
Партнер (собеседник) поднимает тему или задает вопрос, а Вы знаете, что Ваш честный ответ будет ему неприятен. С Вашей точки зрения вопрос абсолютно не важен...
Попытаетесь ли Вы как-то уйти от ответа? Смягчить ответ? Сказать то, что партнеру хотелось бы услышать?
А сами, всегда ли Вы хотите услышать искренний ответ на вопрос? Задаете ли вопросы, имеющие заведомо неприятные для Вас ответы? Если задаете, то зачем?
И раздражаетесь ли, услышав не то, что хотелось бы?

Во сколько вопросов получилось!))) Ответьте хотя бы на некоторые, пусть даже неприятными ответами!))
Хорошего дня, соседи!))
Марья   2009-04-21 09:22:51
если задан вопрос
буду отвечать, важен он для меня или нет - не критерий. В любом случае аргументирую, выстраиваю последовательность условий-выводов. Если предполагаю, что мой ответ будет неприятен, стараюсь подготовить спрашивающего), хотя бы успокаивающими интонациями.
На свои вопросы всегда хочу слышать только искренние ответы, стараюсь не настраивать себя заранее, не предполагать ответов и не выстраивать план действий))). В обсуждении все выяснится). И если решать вопрос, то до конца, возможного на данный момент.
Это все в вопросах-ответах между взрослыми). С детьми веду себя несколько по-другому. Тут уже включаются критерии важности, последовательности и необходимости на момент запрашивания))).
KLEOpatra(Скарлет)   2009-04-21 10:13:47
Да, и задаю прямые
вопросы, и отвечаю прямо, и не обижаюсь если ответ был отрицательный, люблю чтобы было четко да или нет:)
Вера   2009-04-21 12:37:51
:)
Если я задаю дурацкий вопрос, то всегда готова получить на него дурацкий ответ! :)
Садовник.RU   2009-04-21 12:47:42
Дорогая Елена..)))
Отвечаю искренне сам, рассчитываю на ответную искренность... Логично?
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 13:17:18
Садовник,
а если расчет не оправдывается, как реагируете?)
Я стараюсь обходиться без вопросов, многое можно узнать и без них)
Но если их задаю, они бывают любые) При этом я, конечно, надеюсь на приятный ответ, но допускаю любой и готова к нему (раз уж понесло меня неприятные вопросы задавать!))))
На неприятные ответы не раздражаюсь, просто принимаю к сведению. Хотя, конечно, они меня не радуют)
Садовник.RU   2009-04-21 13:22:47
Дорогая Елена..)))
СТАРАЮСЬ реагировать, как и Вы... философически... принимаю к сведенью...
Никто же не обещал, что на ВСЕ наши вопросы будут ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ТОЛЬКО ОТВЕТЫ!
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 13:33:05
Садовник,
ну да, кто вообще обещал, что будет легко?)))
Роскошь человеческого общения задаром.. это фантастика!)))
Кстати, видела тут шторм в одном из домов, шторм имени А. де Сент-Экзюпери.. Если вокруг него кипят такие страсти, значит, он и впрямь чего-то стоил и стоит)
Садовник.RU   2009-04-21 13:38:19
Дорогая Елена..)))
Да, именно роскошь... чего многие не умеют ценить...

А... шторм... упомянуты Вами... я в нем участвовал, т. е. меня тоже штормило и я ушел с того судна... именно по причине несогласия с НЕлюбителями Экзюпери...
Согласен с Вами - про ПУСТОЕ место столько много и так горячо говорить НЕ БУДУТ!!!
Дымка-Невидимка   2009-04-21 23:49:11
думаю, да
правда хороша в меру и тогда, когда она действительна нужна и желанна. А так из-за желания показаться честным и бескомпромиссным не фига человека травмировать. Потом подойдет с другим вопросом за правдой- скажу, и то в такой форме, в какой он сможет ее правильно воспринять
Файрон   2009-04-22 00:02:09
*****
1. Для меня априори - если я задаю вопрос, значит, ответ на него для меня важен. Аналогичное отношение к собеседнику.
2. Постараюсь найти слова, которые смягчат негатив.
3. А зачем задавать вопрос, если ответ собеседника для тебя неважен, а важна только собственная реакция? Если я задаю вопрос, зная, что ответ мне может быть неприятен по моим собственным причинам, то я хочу ясности, а не кружения в своих домыслах.
4. Могу огорчиться. Но предпочитаю информацию, а не миражи. Даже если они сладкие.
хатабыч   2009-04-22 01:00:20
!!!
Если есть вопрос, то отвечаю на него. Еще ответ зависит от серьезности вопроса.
Если собеседник задал вопрос и я знаю что ответ на него будет ему не приятен, то не следовало ему этого делать)))
Прежде чем задавать вопрос, в следующий раз пусть думает.
И вообще, человек задавший вопрос, всегда сам для себя должен на него ответить.
Так как этот же вопрос, могут задать ему самому!!!!
Дорогая Елена..)))   2009-04-22 08:15:51
Хатабыч,
не на все вопросы, мне кажется, я смогу ответить за собеседника.
Да и зачем, если можно спросить?)
Другое дело - быть готовым к любому ответу..
Впрочем, как у кого получается, не стану спорить)
shadow of river   2009-04-22 14:40:32
хм...
а у меня не все так просто... Иногда я задаю вопрос, чтобы разозлиться на ответ) Если я уже запланировала злость) Но, чаще всего, вопрос задаю для получения информации, за исключением вопросов типа "почему ты меня так не любишь?", ибо это - чистое выпрашивание отрицания)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-22 16:49:31
shadow of river,
у меня бывают схожие моменты - порой я задаю неприятные вопросы просто так, обостряя ситуацию или провоцируя партнера) Потому что так хочу!))
Его реакция в любом случае - самое интересное) Способ получения информации без вопросов, приятных или нет))
shadow of river   2009-04-22 17:01:46
я вообще
болтушка, вопросы могу задать и не вовремя... Но всегда с желанием получить ответ) Конечно, иногда просто реакция вполне себе ответ)))
кофе   2009-04-23 22:35:10
Ответы
Если с моей точки зрения вопрос абсолютно не важен- не отвечаю. Вначале. При повторных (по)пытках вопроса честно отвечаю фигню. В том числе и то, что хотят услышать.
Сама вопросы задаю повсеместно, и везде, и всяко-разно, и кому не попадя)) Поэтому на дешевые ответы не раздражаюсь, а иду к другому)
Зачем задаю? а так- в основном поддержать мировое общение)
- К вопросу о вопросах и ответах) Дорогая Елена..))) (15 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 10:20:20
К вопросу о вопросах и ответах)
Занятным показался тест. И ключ к нему.
Сначала, как водится, задачка)

Представьте себя ситуацию: жили были муж и жена.
Они жили в небольшом домике на хуторе, на берегу широкой реки, на другом берегу которой находилось довольно большое село.

Он - мужчина 45-ти лет, сухой, желчный, педантичный. Женился потому, что просто уже неудобно было дальше оставаться одному. Замучил пресловутый вопос "кто стакан воды подаст, когда умирать будешь?", и пошлые шуточки друзей.
Да и одному возиться по хозяйству и по дому надоело.
Зарабатывает он не так чтобы много, достаточно чтобы скромно обеспечивать семью. Характер работы - разъездной, иногда по 2-3 дня не бывает дома. С женой общается мало и только в основном по необходимости, секса не любит и чурается, воспринимает его как нечто грязное, пошлое, греховное.
Занимается им редко и только после настойчивых и неоднократных просьб жены.

Она - 35 лет, стройная и миловидная, но уже явно не девочка. Обычная женщина, вышла замуж по принципу "стерпится - слюбится", просто потому что больше никто не брал. Аккуратная, заботливая, домохозяйственная, но... очень сексуальная. Сексуальность свою вынуждена скрывать и прятать, так как муж этого категорически не одобряет, называя распутством, б... ством и другими нехорошими словами.
Домохозяйка, нигде не работает, никуда не ходит, сидит целыми днями дома. Любит болтать и общаться, но общаться кроме дворовой собаки ей не с кем. Муж считает ее болтовню "глупой бабьей трескотней" и участвовать в ней отказывается.

К моменту события они прожили в браке 4 года.
Любые ее попытки как-то наладить отношения с мужем и как-то изменить ситуацию с общением и сексом понимания у него не нашли.
Любые его попытки отвадить ее от этого б... ства и вбить в ее любовь к домострою и семейным ценностям тоже к добру не привели. Она просто стала бояться говорить с ним вообще и на эти темы - в особенности.

Детей у них нет.

И, естественно, некоторое время назад у нее завелся любовник.
Любовничек живет в селе, на другом берегу реки, он женат, потому она бегает к нему днем, когда ни ее мужа, ни его жены нет дома.
Но на безрыбье и это хоть что-то...

Теперь - немного географии (это важно).
С хутора в село можно попасть двумя путями: длинным - через мост, и чуть короче - через переправу на пароме. Самостийный паромщик берет за переправу недорого, как раз так чтобы с одного рейса туда-назад у него получалось бы на стакан самогончика. Не более.

В любом селе долго скрывать ничего не получится. Узнал и ее муж, что жинка бегает "на тот берег". И решил он ее за такие дела убить. Не знаю, вполне возможно не по злобе - просто такое решение проблемы показалось ему проще, удобнее и быстрее развода.

В общем, решился он. Но не сам, конечно - сам он он рисковать не захотел, испугался. Нанял местного алкаша, по молодости лет отсидевшего десятку за то же самое, и очень этим гордившегося. Сторговались они на ведре самогона - литруху авансом, а остальное - по выполнении. План у них был такой: муж думал заловить жену у любовника на горячем и рассчитывал на то, что она или сама станет убегать домой по тому самому мостику, или он ее поведет. Убийце предписано было занять дежурство в кустах у у моста, и когда женщина направится обратно домой, одна или с мужем, то в любом случае ее того... А тело под мост, в реку.
Широкая у них была речка, быстрая, глубокая. Удобная для таких вещей.

Итак, с утра ничего не подозревавшая жена как обычно накормила мужа завтраком, собрала и проводила его на работу, помыла посуду, прибралась в домике и... как обычно, направилась на тот берег в село к любовнику. Дома у любовничка они быстро разделись и без долгих разговоров (говорить-то им, в общем, было не о чем) залезли в кровать.
Как вдруг входная дверь затряслась от ударов и криков разъяренного мужа!
Застигнутый в разгар процесса любовник ужасно перепугался, схватил женщину за руку, потащил в другую комнату и выкинул на улицу как есть, то есть голую.

Это все была предистория, а вот - сама ситуация.

Женщина ошарашена и растеряна, она чувствует, что случилось что-то непоправимое, но рассудком этого еще не понимает. Ей кажется главным как можно скорее попасть домой, она верит, что если прибежит домой вперед мужа, то еще сможет что-то объяснить ему и что-то исправить.
Она еще не знает про убийцу.

На женщине совершенно ничего нет.
Недалеко, за домом кричит разъяренный муж, все рухнуло, она в ужасе бежит домой, по возможности прячась в придорожных кустах. Днем в селе в глубинке на улицах народу нет никого, но все равно как-то неудобно, что люди-то подумают..
Приблизившись к мосту, она осторожно выглядывает из кустов и замечает алкаша со ржавым колуном в руках. Она не знает, что алкаш - это ее убийца, но какие-то нехорошие предчувствия охватывают ее, и на мост ей идти совсем уже не хочется.

В тот же миг она вспоминает о паромной переправе и изо всех сил бежит туда - ей во что бы то ни стало надо попасть домой раньше мужа, для нее это действительно вопрос жизни и смерти!
На ее счастье паром на нужном берегу, и она умоляет паромщика перевезти ее домой. Паромщик смотрит на обнаженную женщину, понимает что она в большой беде, ухмыляется и называет цену вдвое больше обычной. Не полстакана за переправу в одну сторону, как всегда, а целый стакан самогона!
Допустим, в их селе стакан самогона стоит 10 рублей.
Он требует с нее эти деньги.

Чтобы не говорили моралисты, у женщины в критической ситуации всегда есть чем расплатиться.
Она предлагает паромщику себя.
Паромщик отказывается и требует деньги.

Вот, в общем-то на этом рассказ прерву.

У нас пять действующих лиц: одна женщина и четверо мужчин - ее муж, ее любовник, алкаш-убийца и паромщик.

Что вы о них думаете?
Чье поведение считаете более аморальным, кого сочтете более виноватым?
Расставьте их по степени уменьшения вины, от большего к меньшему. Всех пятерых.

Допустим, сначала самого плохого, аморального, виновного, гадкого, мерзкого, потом менее, потом еще менее, и так далее.
Вплоть до того, чью вину или степень аморальности вы сочтете наименьшей.

Отвечать надо сразу, под влиянием эмоций, не откладывая - это важно!!!
Садовник.RU   2009-04-20 10:54:59
да уж...
Задачка... Отвечаю сразу - ВСЕ ХОРОШИ!
Любовник - сволочь номер один, отрекся...
Паромщик - тоже... хад, корыстный
Алкаш - больной, за самогон и слона убьет, не то что человека!
Муж - воспитание у него такое... пуританское
Жена - несчастная, не от хорошей жизни завела любовника...

У меня как-то так получилось...:)
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 11:41:41
Садовник, Ваш голос принят!)
Ключ, понятно, будет попозже)
Но будет обязательно!)))
Апельсиновая девушка   2009-04-20 15:10:02
Не могу оценить
Вот реально.
Не взвесить, тем более не думая...
Хладнокровное убийство, рассчитанное... наверное на первом месте.
2 алкоголика - делят второе :)
Ну давайте по степени деяний:
убивать нихарашо, да. Пусть на втором будет алкаш-убийца
На третьем соответственно... а нифинта... Жена и любовник оба давшие клятвы верности... Знала за кого шла - не так ли?
Жена пусть потом будет.
На четвертом тадысь паромщик (в беде-то надо помогать!)
На пятом любовник - темная лошадка - что его знает что там. Но пусть будет на пятом. За недостаточностью улик.
Хотя и с паромщиком спорит... таки изменять жене, да желать жену ближнего тож не комильфо.
Апельсиновая девушка   2009-04-20 15:12:23
а вообще-то
судьи кто?
Прям озадачили так озадачили...
Майя   2009-04-20 15:33:37
...
вины тут нет ни чьей, село виновато, в котором они живут... обычная жизнь замкнутого мирка.. каждый прав по своему..:)
Марья   2009-04-20 18:27:34
)))
муж
жена
любовник
алкаш
паромщик
Марья   2009-04-20 18:44:09
если про географию))
почему жена помчалась к мосту, ежели такой путь длиннее? А муж этот момент учитывал, может с паромщиком тоже договорился? А может жена потому побежала на мост, что паромщик - свидетель, да и с ним муж мог договориться?
Интересно бы знать зачем столько лишних условий)) хоть и не удивительно для подобных задачек)))
Котенок по имени Sol   2009-04-20 20:25:09
фига се!
да все козлы!
но уж ежели совсем конкретно... сложно...
пожалуй, муж, потому что бесхребетный эгоист с гигантскими комплексами и отсутвствием мозга.
далее - любовник.
следом паромщик (ну просто козел и все... хотя, принципиальный, сволочь, раз от молодого тела отказался)))),
а за ним - убийца этот горемычный (он вообще несчастный: ни мозгов, ни убеждений, одна зависимость болезненная).
а куда жену - не знаю, честно... в общем-то, она сама знала, за кого шла, и могла подать на развод, но в селе это не принимают и не понимают. а в том, что она хорошо выглядит, сексуальна и вообще у нее с физиологией все в порядке - так это ж не ее вина. от такой бы жизни и я б, наверное, пошла б на лево...
вот как-то так.. ))
Котенок по имени Sol   2009-04-20 20:26:22
хотя,
мож паромщик не такой уж и козел, ибо беда-то бедой, но какая-то она стремная, беда - то эта... по сути своей... а сельские люди - у них ведь свои тараканы в голове.
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 00:00:58
Ну давайте сначала
я отвечу на вопросы сама, что справедливо)

муж
любовник,
(оба не мужчины потому что))
несостоявшийся убийца
паромщик (мелочь какая-то)
жена (а из женской солидарности))

А теперь ключ:

Как можно интерпретировать результаты.

1. Важно как человек отвечает, как расставляет персонажей - по степени аморальности или по степени вины. Очевидно что самые неприятные персонажи - алкаш-убийца и паромщик - они же и самые невиновные. То есть по этому критерию оценивается степень субъективности отвечающего в оценках, а так же влияние на его оценки личных симпатий и антипатий.

2. Далее, по отношению к персонажам теста можно оценить личную мораль отвечающего. Каждый из персонажей воплощает какой-то грех: муж - эгоизм, жена - распутство, любовник - трусость, алкаш - насилие, паромщик - жадность. По ответам можно судить о том, насколько для отвечающего терпимо или, наоборот, нетерпимо то или иное качество.

3. Далее, каждый отвечающий подсознательно ассоциирует себя с кем-то из персонажей теста, с персонажем, проблемы, поведение и отношение к жизни наиболее близки к собственным. Этого персонажа всегда ставят в списке последним.

4. Можно оценить степень зависимости отвечающего от общественного мнения. Это видно по тому, стремится ли человек просто ответить, расставив персонажей по порядку, или комментирует и объясняет свои ответы.

Вот!)) Не Америка, конечно)
shadow of river   2009-04-23 08:37:20
ужас какой...
Получается, для меня насилие - самое безобидное действо... Я алкаша поставила на последнее место... Жена на первом, муж на втором, любовник на третьем, потом паромщик и алкаш...
1. естесснно, пытаешься быть объективной, но совсем беспристрастной не получается
2. по поводу насилия уже посокрушалась)
3. *бьюсь головой апстену*
4. Привычка объяснять студентам выработала привычку мусолить и расшифровывать свои мысли везде и всем)
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 08:53:15
shadow of river,
но ведь алкаш насилия-то не совершил.. и курил этак нервно, так написано.. вдруг докурил и пошел себе прочь.. И осталось его насилие только мыслью.. безвредной практически..

Утешает?))Может быть, ну ее, стену!)))

Я каждый семестр обещаю серию пыток и мучительную смерть целым группам лиц.. И ничего, никто еще не умер!)))
shadow of river   2009-04-23 09:07:37
так вот
почему такой ник был выбран)))
Nata   2009-04-23 22:40:18
Занятный тест)
Надеюсь, на настоящую психологию не претендует... По мнению знакомых людей с высшим психологическим образованием (я к ним не отношусь, но в близких знакомых числятся) любой тест, с условно-вольной интерпретацией не является достоверным, так как зависит от личности интерпретирующего ("нарисуй зверушку", "расставь в порядке приоритета" и т. п.)

А теперь по тесту.

Мой варинат:
муж
алкаш (ибо убиство)
любовник
женщина
паромщик

Исходя из интерпретации, эгоизм я не переношу в наибольшей степени, жадность - наименьшее из зол, наиболее близко ассоциирую себя с наркотически зависимым человеком, желающим из жадности обратить беду ближнего себе на пользу, объективна наполовину, а общественное мнение довольно прохладно меня волнует.

Что настораживает:
1) завязывание на одну систему - порядок расположения - сразу несколько критериев. Так что если вы - личность, наиболее тяжким считающая насилие, ассоциирующая себя с паникующей (в подобной ситуации) беглянкой, но при этом объективно понимающая, что самые незадействованные в ситуации - посторонние люди, то по этому тесту об этом никто не узнает, ибо черт знает как тогда надо расставить фигурантов.
2) попытка объяснить ненаучность теста тут же делает вас зависимым от общественного мнения (степень зависимости определяется количеством букв, наверное))
3) кого бы вы ни поставили в конце, вы автоматически выбираете один из перечисленных грехов, по-видимому, "все мы грешны с рождения" и "был бы человек, а прегрешение найдется"...

Хотя тест веселый, порадую психологов))
- Искала Дорогая Елена..))) (19 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:09:23
Искала
одну веселую картинку для вставки в сообщение..
И решила поделиться знанием!))) Мне очень нравится художник. Может быть, еще кому-то будет интересно)
Виктор Молев.

"Квадратура эллипса"))
Садовник.RU   2009-04-20 09:12:37
Дорогая Елена..)))
Забавно! Спасибо... понравился тоже! :)
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:12:39
Почему-то
"Эмигрант"..
Может быть, о себе?)
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:14:30
Садовник,
а у меня еще есть!))

"Афродита".
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:15:29
А это
"Странствующие музыканты")
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:17:21
Вот так
он увидел Валгаллу..)
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:21:19
"Паровозз"
Именно так, с двумя "з")
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:24:50
Ну и
хватит, пожалуй)
А то я уже увлекалась - и то хочется показать, и это..)
Но правда же, любопытно?)
Хорошего дня!)
Садовник.RU   2009-04-20 09:34:16
Дорогая Елена..)))
Очень любопытно... Спасибо!
И Вам хорошего дня!!! :)
Файрон   2009-04-20 19:12:25
)))))
Хорошие картинки))) Светлые)))
хатабыч   2009-04-20 23:09:02
хорошие картинки)))
Вот только Валгалла не может быть такой)))
Это же город воинов погибших в бою и с мечем в руках!!!
Там должно быть много эля и женщин, для храбрых и достойных мужчин))))
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 23:15:08
))) Хатабыч,
так на вершинах все это, может быть, и в достатке) Только попасть туда могут только храбрые и достойные мужчины, причем погибшие, как ни жаль!) Вот и не видят все остальные красот Валгаллы!)))))
Да и зачем? Как будто в этом мире уже не осталось ни женщин, ни эля!;)))
хатабыч   2009-04-20 23:19:30
Дорогая Елена..)))
Это верно, но в Валгаллу войны шли не потому что тут не хватает женщин, а потому, что там можно отдохнуть без меча и угрозы со стороны.
И заняться чем нибудь более спокойным, например: вязанием)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 23:28:08
Cосед, стоп-стоп!)))
Я не очень сильна в истории Валгаллы, но только что Вы сами сказали, что это город воинов. погибших в бою, да?)
Так зачем, чтобы пить эль, любить женщин и, будучи навеселе, вязать любимым шали и варежки, надо обязательно погибнуть? Я - за бескровные пути достижения счастья! И при жизни, м. п.!;)))
хатабыч   2009-04-20 23:49:31
Дорогая Елена..)))
Так нужно же что то попробовать новое и в другой жизни)))
Не все время с мечем бегать и после смерти)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 00:07:57
Хатабыч,
а мне почему-то кажется, что другая наша жизнь - противоположность этой.. уставшим - отдых, бездушным - любовь, к примеру..)
Ваш пример с мечом и вязальными спицами очень удачно в эту концепцию ложится, нет?;)))
хатабыч   2009-04-21 00:19:52
Дорогая Елена..)))
Вот тут я соглашусь на все сто)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 00:37:55
Сосед,
"согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"!)))
Мне почему-то не хочется, чтобы Вы мне противились.. И я не буду!;-Р )))
shadow of river   2009-04-23 08:40:52
хм...
гурии в мусульманском раю, бесплотные ангелы в христианском, женщины и эль в вальгалле... Чтобы смерти не бояться, люди придумывали подобные завлекаловки в загробном мире, ну, и оправдать гибель в бою... Иначе какой смысл?
- верность Садовник.RU (23 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-20 08:37:21
верность
Недавно читал новую вещь В. Токаревой (да, я читаю женские романы!)... Попалась на глаза фраза, которая запомнилась...
Делюсь с вами... оцените: "Знаешь, что такое верность? Умение себе запрещать..."

Неожиданно, ничего не скажешь... Да? Нет?
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:06:12
Не так уж это,
на мой вкус, неожиданно)
Да, это частный случай верности - запрет на поиск нового. Во всяком случае я это так для себя перевела))
Садовник.RU   2009-04-20 09:11:35
Дорогая Елена..)))
А не идет ли речь в данном случае о некотором насилии над собой?
Или это происходит сознательно и добровольно?
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:33:48
Думаю,
речь идет в данном случае о добровольном насилии над собьой) Кто-нибудь пробовал кого-либо заставить быть верным? Ну пробовали, пробовали) Римляне - христиан, католики - протестантов, жены - мужей.. Обычно это плохо заканчивалось)))
Успешны только осознанные запреты, на мой вкус, осознать - это захотеть и выбрать такое поведение.
Возможно, я неправа)
Otshelnik   2009-04-20 10:06:14
Не совсем неожиданно
Так ведь и получается. Хочу, но нельзя. Причем нельзя не потому что это общепринято, а потому что я сам себе не даю это сделать. И это можно отнести не только к верности, но и вообще ко всему. Вся наша жизнь система собственных запретов
Апельсиновая девушка   2009-04-20 14:33:32
Садовник
Я думаю это не насилие - это выбор. В каждой точке своей жизни мы его делаем. В каждой точке от чего-то отказываемся. И что-то выбираем. И верность - это тоже выбор...
А если выбор не нужен... если верность только пока ничего не надо... это хорошо... пока ничего не надо... у кого-то получается наверное всю жизнь на одном дыхании. Но мне кажется далеко не у всех. Верных все-таки больше. ИМХО
Садовник.RU   2009-04-20 14:42:44
Апельсиновая девушка
Наверное больше... хотелось бы надеяться...
Но... не у всех получается БЫТЬ верными и... НЕ ВСЕМ НУЖНО, чтобы ИМ БЫЛИ ВЕРНЫМИ!

"верность - это тоже выбор..." - подпишусь под каждым словом!!!
Екатерина   2009-04-20 15:01:20
помните
было такое выражение: "Свабода - это осознанная необходимость"?
Так и здесь. Это осознанный выбор, основанный на расстановке приоритетов в собственной жизни.
Майя   2009-04-20 15:02:07
Хм..
У меня почему-то верность не ассоциируется со словом,, жертва'', или,, насилие над собой''.. Ассоциации скорее со словом,, уважение''..
Solar wind   2009-04-20 18:31:29
Верность-осознанный выбор,
в котором при этом чувствуешь себя свободно. Ощущение чистоты-это комфортно, ИМХО. Но каждому -свое. Если чувствуешь себя в таком режиме жертвой, то это насилие.
хатабыч   2009-04-20 23:04:08
Верность!!!
Она не может быть насилием над личностью!!!
Если бы это было так... когда начинается насилие над личностью, то происходит подавление личности и её деградация!!!
Верность это добровольное самоограничение, жертва без оглядки на то, а что мне за это будет.
Это умение поступиться своими принципами, умение идти на компромисс.
И огромное сердце, чтобы в нем могли поместиться двое....
ОПА(Упс)   2009-04-21 00:06:27
согласна с Solar wind
может быть и запрещать, но тогда это по ощущению, как запрещать себе лезть в грязюку...

а про "не всем нужно, чтобы им были верными",- наверное тоже вопрос доверия и умения брать на себя ответственность за судьбу другого....
но это отдельная песня...
:)))
Майя   2009-04-21 11:00:53
хатабыч
согласна полностью, лучше и не скажешь..:)
а насилие над собой, или жертвы какие-то, это мне кажется, не верность, а подчинение..
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 13:15:30
Хатабыч,
исходя из темы, верность - запрет, самоограничение. Человек ограничивает себя сам, сознательно, нет? Где же тут насилие в том самом неприемлемом смысле? Или подчинение вопреки желанию?)
О жертвах, уступках и компромиссах недавно говорили в домике, это одни из самых субъективных категорий)
Solar wind   2009-04-21 15:07:25
Любовь и уважение-основа отношений
А без этой основы зачем эти отношения начинать? ИМХО. Если же для каждой из сторон интересы другого воспринимаются, как жертва, то проще каждому поискать человека по своим интересам, чем потом расплачиваться здоровьем или жизнью(это я к теме в Шатре "Муж парализованной жены"). Я считаю, что нет оправдания мужу в такой ситуации. Здесь нет любви, нет уважения, есть только эгоизм и равнодушие. Это печальный результат, когда сошлись разные совсем люди.
хатабыч   2009-04-22 01:41:32
Solar wind
Согласен полностью!!!
Нельзя строить отношения на жертвенности.
В отношениях должно присутствовать уважение и понимание.
Зачем нужна жертва если от этого сам или сама страдаешь, это уже не отношения, а самобичевание. Зачем нужна вообще такая жизнь...
хатабыч   2009-04-22 01:46:29
Дорогая Елена..)))
Самоограничение и жертвенность разные понятия.
Если женщина села на диету, то это что????
Я думаю что это самоограничение.
А если ей пришлось отдать посторонним людям то что ей жизненно необходимо в данный момент и при этом осознавая, что ей самой это жизненно необходимо, то вот это будет жертвенность!!!
Дорогая Елена..)))   2009-04-22 08:12:25
Хатабыч,
фигушки, неправда Ваша!))) Вернее, не вполне правда)
Потому что если женщина поступает так осознанно и по-другому никак не может, это ее обычная жизнь. Наша оценка ее поступков не так уж важна, согласитесь)
При желание, хих, можно и диету жертвой обозвать))
А крылатая фраза:"Я отдала тебе лучшие годы жизни"? Сразу возникает вопрос - не под дулом ли пистолета?))) Все, в общем, относительно..))
хатабыч   2009-04-22 22:26:36
Дорогая Елена..)))
А это называется манипуляция женщины, посредством признания вины у мужчины.
За то что она потратила на него свою молодость)))
На что можно ответить: Раз ты об этом жалеешь, значит ты провела свою жизнь бездарно!!!!!
И потом, все что с нами происходит в жизни.... и мы этого избежать не можем... то так оно и должно быть именно с нами.
В жизни нет случайностей.... все идет по своим правилам.... которые мы не можем понять...)))
Al_Borisovna   2009-04-24 09:46:26
верность - это труд
Однажды прочитала статью протоиерея Игоря Гагарина "Половинками не рождаются, а становятся". Основной ее смысл в том, что любой союз - это прежде всего труд души. Не бывает отношений без трудностей - мы все разные, уникальные и неминуемо в чем-то не совпадаем. Можно терпеть несовпадение и мучаться или втихаря снимать напряжение в измене или пьянстве, можно на него плюнуть и разорвать союз, а можно внимательно вместе разобраться в причинах конфликтных ситуаций. Результат во всех трех случаях будет разный. Но каждый выбирает решение по своим силам и привычкам.
Выбирайте, и удачи всем)))
shadow of river   2009-04-24 10:28:14
как это
я не влезла в эту тему, с моей болезненной тягой к верности...
Возможно, я не рассматривала эту проблему с чужих точек зрения, и не могу судить, запреты это или нет. Для меня верность - норма. Не потому, что кто-то заслуживает верности, а потому, что для меня так удобнее
amber   2009-04-24 15:08:29
по поводу цитаты..
"Знаешь, что такое верность? Умение себе запрещать..." Да и про то, что верность- это труд..
все это из области насилия и неестесственного.
Для человека, для которого НЕверность это стиль жизни- запрещай не запрещай, будь это САМО-запрещение или запрещение извне, результат будет один и тот же.
Протест. Даже если это само-запрещение. В конечном счете с протестом придет неприятие ТОГО, ради кого, собственно нужна эта верность, обвинения и так далее.
По-моему все гораздо проще. Верность это нежелание неверности. Это изнутри идет.
Moonlight_net   2009-04-25 04:09:52
а я вообще, если честно, не поняла
о чем речь.... в смысле, что имеется в виду под словом * верность*?
Создаётся такое впечатление, что тут рассматривается элементарная приверженость к одному половому партнёру.... что-то это узковато как-то..
А если в более широком смысле, как я понимаю - приверженность каким-либо своим идеалам, вкусам, мнениям, ощущение единения с кем-то именно по этим этическим нормам.... какие тут могут быть запреты и ограничения? искушений-то нету! их просто быть не может у сформировавшейся личности ( не путать с *закосневшей личностью*)
Пример с диетой смешной! заценила!:)
- Дорогой Елене))) Файрон (13 сбщ)
Файрон   2009-04-20 01:05:44
Дорогой Елене)))
Продолжение темы про ошибки и иже с ними))

Вопрос главный - ЗАЧЕМ женщине все это нужно? Какой кайф она от этого ловит?
Подпункты:
1. Почему она считает мужчину ребенком? Он абсолютно самостоятельная и умелая личность, способная ВСЕ делать по дому. И накормить детей тоже. Да и ей ужин приготовить. Хотя бы пельмени сварить, картошку пожарить или яичницу сбацать.
2. Почему она бесконечно устала? ЗАЧЕМ ей надо уставать?
3. Почему дети не понимают, что мама устала, и ей нужен отдых?

Давайте Вы сначала ответите мне на вопросы, а потом я дам Вам вое резюме ситуации)))
Екатерина   2009-04-20 01:29:42
Файрон
не поняла, что за тема. Она здесь?
Екатерина   2009-04-20 01:50:41
нашла
Может, не надо резюме по ситуации? У всех свой выбор. Мнение других может отличаться от Вашего, не так ли?
Что касается прочих вопросов, то они возникают, когда женщина изначально исходит из того, что проще все сделать самой, чем организовать других. А потом все привыкают к данному положению вещей. Чем дальше, тем сложнее.
Файрон   2009-04-20 07:36:21
Екатерина
Почему не надо? Мне привели вот такую женщину, как пример. Типа вопрос задали о моей точке зрения. Получу я ответы на свои уточняющие вопросы, а дальше скажу, что я в целом думаю по приведенной ситуации. А так - я никого и никуда не склоняю. У каждого, действительно, СВОЙ путь.
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 08:46:22
Файрон,
а Вы уверены, что мне необходимо чье-либо резюме?)))
Кроме того, что я уже услышала - у каждого свой путь)))
Не стоит пользоваться правилами, считая, что они - без исключений, вот, пожалуй и все, что я имела сказать)
Остальное - софистические экзерсисы, просто так!)))
Хорошего дня, соседи!))
Файрон   2009-04-20 19:10:04
Дорогая Елена..)))
А зачем тогда было приводить пример про женщину, которая сделала себя уставшей, а окружающих - детьми? Видимо, надо Вам это резюме....
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 21:14:15
Файрон,
Вам кто-нибудь говорил, что Вы - душка? Я - следующая!)))))

Видимо, Вам нужен мой совет: никогда не читайте Медицинскую энциклопедию.
В противном случае у окружающих Вас людей, ближних и особенно дальних, вполне может обнаружиться родильная горячка, а это очень-очень грустно!;)))
ОПА(Упс)   2009-04-20 23:57:10
;))) соседи, какие сложные у вас темы...
уже было собралась уйти напросторы тыр-нета, чтобы в точности понять, что означает сия премудрости полная фраза:
"софистические экзерсисы",
однако, увидев такое изобилие рыжих кошачкOFF, конечно полезла на ФотоЯнд, поскольку там их изобилие водится....
но удовольствие от "тисканья глазами" разноцветных-кошачонков было не полным, поскольку в пустой голове, словно шарик от пинг-понга, металась мысля: откуда, ну ОТКУДА столь знакомая фраза про медицинскую энциклопедию...
... вот что до обеда нельзя читать советских газет- я помню точно, Сам Профессор Преображенский почтенному Доктору говаривал... а вот про родильную горячку,- ну не помню, хоть тресни...

Дорогая Елена..))) - подскажи, а то не усну, буду ворочаЦЦЦа до утрЯ...
;)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 00:04:16
Опа,
"Трое в лодке, не считая собаки" Джерома К. Джерома)
Есть там персонаж - Джордж, друг Джи)
Персонаж, помимо изучения медицинской энциклопедии обессмерчен практически умением петь комические куплеты: "Все-в сад! - Вы там будете петь? - Нет, вы там будете слушать!"))
Вспоминается? ;-)))
ОПА(Упс)   2009-04-21 00:10:40
вот-жЭж...
Mersi :)))
надо перечитать... а лучше пересмотреть...
Пойду теперь со спокойной душОй, в цветущий летний сад, развешу гамачОк, возьму подушечку, одеялечко... будильничек надо бы завести...
Ой, на лету бы не заснуть, уже вот и сон приснился про гамачОк....
споки-чмоки....
Файрон   2009-04-21 00:18:34
Пардоньте,
видимо, Ваш юмор мне недоступен.... Правда, чувством юмора я никогда не блистала. Но вот душкой меня никто не называл)))) Новое для меня ощущение)))))

Или познания слишком сильно различаются и лежат в разных сферах. Я, собственно, ни медициной, ни энциклопедиями не увлекалась. НО верю, что вам виднее, что бывает в случае прочтения Медицинской энциклопедии)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 00:34:24
))) Файрон,
новые ощущения в нашем возрасте дорогого стоят, согласитесь!;)))
Независимо от того, что я прочитала в медицинской энциклопедии, не открывайте ее! Иногда стоит поучиться на чужих ошибках.. вдруг появятся новые ощущения?;-Р )))
Файрон   2009-04-21 07:06:03
"Тьфу на вас еще раз"(С)
Хорошо, что я утром ржать не могу... Спозаранку бы всю округу перебудила)))) Но воспаления коленной чашечки, как я поняла, это слишком трудно находимое заболевание)) Да и вааще - редко встречающееся)))

Людочек! А разве в фильме про это есть?))))) НЕ помню. Помнится, не было очень жаль, что момент сборов в фильме мягко опустили(((
- С праздником! Садовник.RU (6 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-18 19:15:17
С праздником!
Свяченой паски, копченой колбаски, крутого яйца и смачного сальца! С наступающим!
Всех-всех с светлым Праздником Пасхи!

Хай мир у серц Вашому пану.
Хай ангел Божий щастя Вам дару.
сус Христос - здоров'я шле з небес.
Христос Воскрес! Востину Воскрес!
irushonok   2009-04-19 02:03:14
Про колбаску
сам сочинил?
Поздравляю :)
Дорогая Елена..)))   2009-04-19 02:25:56
С праздником!
Поздравляю!))
ОПА(Упс)   2009-04-19 02:26:16
Воистину ВОСКРЕСЕ!
С ПРАЗДНИКОМ, дорогие Соседи :)))
Счастья ВАМ и благополучия:)))
Майя   2009-04-19 10:35:17
Во Истину Воскресе!
Спасибо, тоже поздравляю всех с праздником:)
Solar wind   2009-04-20 18:21:48
Во Истину Воскресе!
И я поздравляю всех с праздником!
- вернулся к слабому!!! И понять его силу хатабыч (16 сбщ)
хатабыч   2009-04-18 02:21:55
вернулся к слабому!!! И понять его силу
А кто сказал что слабый???
И как можно понять слабый ли человек.
Ведь слабость как и сила бывает разная!!!
Есть физически сильные люди, но слабые внутри.
Есть слабые физически, но с металлическим стержнем в душе.
Так что не всегда можно определить и сказать кто сильный а кто слабый.
Хочу привести случай: Произошла авария.
На дороге загорелась машина, а в ней зажат водитель. Вокруг стоят мужики (физически крепкие).
Смотрят как человек заживо горит. И ни чего не делаю, просто смотрят.
Тут подъехала женщина и выхватив огнетушитель из своей машины, побежала к горящей.
Не смотря не на что, разбила окно и помогла выбраться человеку!!!
Так кто тут слабым оказался???
Женщина оказалась сильней, физически крепких мужчин.
И при этом ей так же было страшно как и всем, но превозмогая свой страх спасла жизнь другому!!!!
Так что не берусь на первый взгляд определять кто слабый, а кто сильный.
Сила это то, что нельзя определить одним понятием физического превосходства, одного над другим!! Это что то большее....
Файрон   2009-04-18 02:26:06
хатабыч
Вот и мы про то же... Сильный - отвечает за весь мир. И действует. А слабый стоит и смотрит... И жалуется. НА то, что он - слабый...
Polly Perova   2009-04-18 23:30:35
)))))
А я всегда гордилась нашими женщинами!
Садовник.RU   2009-04-20 09:39:49
Файрон
А если НЕ жалуется, то он уже НЕ СЛАБЫЙ?
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 09:56:37
Садовник,
если молча действует, как умеет - не слабый!))
Садовник.RU   2009-04-20 10:57:35
Дорогая Елена..)))
Вот и я о том же...
Каждый же умеет по-разному!
И еще... зачем отвечать за ВЕСЬ МИР???
Может быть достаточно отвечать за себя и за своих родных и близких?
Отвечать за мир, который этого даже и не заметит...:)
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 11:37:01
Ой,
если каждый будет отвечать за своих родных и близких, мир, по-моему, будет в надежных руках!)))

Отвечать за весь мир.. Ну да, во-первых, зачем это миру?) Во-вторых, в каких конкретно действиях это должно выражаться?)) Потому что если в словах - это легко и приятно, но вряд ли имеет отношение к подлинной ответственности)
Мне кажется, в итоге размышлений все равно придешь к заботе о родных и близких)
Файрон   2009-04-20 19:08:20
безусловно...
Потому что весь мир - то, что вокруг и внутри нас. Дети гондураса к нему не относятся...
Котенок по имени Sol   2009-04-20 21:03:46
когда говорят про силу человека,
я автоматически думаю о внутренней силе, а не физической. но как это определить - сложно сказать. по поступкам. пожалуй, по тому, действует человек, или жалуется.
вот я себя считала слабой, а мне говорят, что я сильная... вот и не знаю, кто прав... и считая меня сильной, меня часто обижают, зная, что я и так справлюсь с этим. справиться-то справлюсь, не умирать же, но то, сколько часов и литров слез я потеряла при этом в одиночестве - один бог знает...
хатабыч   2009-04-20 22:25:21
согласен!!!
Нужно просто отвечать за себя и за близких тебе людях!
А если вдруг можешь помочь просто безвозмездно... так хвала тебе сильнейший!!!
Но только помочь, а не жить за другого и не учить его жить, как это можешь сам.
У другого не получиться, он должен это решать сам....
Файрон   2009-04-20 23:11:09
хатабыч
При условии, что он хочет помощи... Готов вылезать сам, но что-то не получается. А тянуть за уши все равно дело неблагодарное...
Марья   2009-04-21 09:45:27
а когда
чувствуешь усталость от того, что нужно быть сильной? Это слабость?
Файрон   2009-04-21 23:40:13
Марья
аха.. Слабость следования тому, что нужно КОМУ_ТО, но не тебе.. соответствия мнениям. Неважно чьим - своим или окружения.
Марья   2009-04-22 08:08:54
файрон
если бы про мою силу, что нужна КОМУ-ТО, а не мне, вопрос решился бы с легкостью.
Дорогая Елена..)))   2009-04-22 08:23:49
Марья,
такая усталость - нормальный побочный эффект, мы же живые!))
Но если наша сила нужна НАМ, то как без нее?) Передохнули - и дальше!))
хатабыч   2009-04-22 22:28:45
Дорогая Елена..)))
О какой силе ты ведешь речь???
Сила в чем???..... сила воли, духа, желания или физическая..
Сила как и слабость бывает разная....
- кого жалеть надо? Садовник.RU (23 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-18 00:09:50
кого жалеть надо?
Недавно читал В. Кунина и наткнулся там на такой диалог:

"- мало ли неумных, органиченных людей на свете... их жалеть надо... говорит священник подростку, отбывающему срок в колонии
- не надо их жалеть... жалеть надо умных и добрых... отвечает тот ему"...

Как по-вашему, кто из них прав, кто ближе к истине?
Или, как всегда у каждого своя правда?
Анонимка [1]   2009-04-18 00:36:52
почти согласна с :
(с)
"Жалость и доброта не есть синонимы. Доброта-это состояние души. Сочувствие-это состояние души. К вам не относятся ни добро ни сочувственно? Делайте выводы. Мы сами формируем свое ближние окружение. А если вы имеете в виду вне ближнего круга... Это люди. Они всегда были, есть и будут такими. Как говорил очень хороший человек - "Люди народ хороший". Только чтобы это увидеть надо сначала самому стать таким. Если вы видите вокруг одну жестокость то... Начните с себя. А дальше все изменится. Жестокие люди сами уйдут, а другие останутся. Только надо ли вам это? Это тяжелая ноша- в первое время. Готовы ли вы ее вынести? Может махнуть на все и остаться таким как есть? Это ваш выбор. "
и
"Откуда взялся этот постулат, что жалость унижает?
Жалею только стариков и детей. Возраст - то, что нас медленно убивает и совершенно нам не подвластно. В остальном - человек хозяин своей судьбы. Все, чего он достиг, все, что он имеет, все это он заслужил и удостоился.
Жалеют от собственной слабости?
А как насчет "изгоев", "белых ворон", которых все унижают? Их вроде тоже жалко. Но иногда эта жалость влечет агрессию. Тоже от собственной слабости? Потому что не хватает внутренней силы и смелости выступить против толпы, защищая? Агрессия опосредованно порождает агрессию.
Жалеют только слабых? Сильный человек не вызывает чувство жалости, даже если у него совсем все плохо. Смотришь на него и понимаешь: "Справится"
Не любим, когда жалуются, "давят на жалость". Тут есть нюанс, как мне видится. Когда человек жалуется, он провоцирует на эмоцию.
"Давят на жалость" - нас уже провоцируют не столько на эмоцию, сколько на ее результат. Но мы не любим, когда нас используют.
А если жалость по отношению к самому себе? О, это ж любимая жвачка. Так как сам себя не пожалеешь, никто не пожалеет. Главное - начать. Дальше снежный ком нарастает очень быстро. И вот уже вся в слезах и соплях.
Мозгами понимаю, что в жалости нет ничего плохого, но внутренне содрогаюсь и подташнивает, когда оказываюсь в шкуре жалеемой. Потому что знаю, - я сильная, и я справлюсь.
А есть люди, с которыми можешь себе позволить быть слабой. Потому что слабая и есть. Потому что хочется набрать номер и проныть: "Мне страшно..." А в ответ услышать: "Маленькая, не плачь, все будет хорошо, обещаю". И понимаешь: правда все будет хорошо, потому что не остался равнодушным, испытал эмоцию сродни сожалению
(да-да, корень у этих слов один),
СоЧУВСТВИЕ, СоБОЛЕЗНование...."

т. е. думаю, жалость должна быть действенной- не пятачОк подать, - это мы для себя делаем, как будто от чужой беды откупаемся...
Марья   2009-04-18 14:20:07
для меня
жалость связана с некоторым ощущением превосходства того, кто жалеет над тем, кого жалеют. Жалость - чувство "со стороны", реакция на расстоянии, действительно, бездейственное и бесполезное. Сожаление, сочувствие, соболезнование - совместно проживаемые чувства, для меня эти слова означают именно это. Я сержусь, когда слышу - жалко тебя. Бывает жалею себя и сержусь за это на себя) Недостойна как-то жалость, неверна) Жалеть - неправильно). шаблон?
мамины слова: "Заплакал(-а), пожалел(-а) себя? плачь громче! Жалей сильнее! поможет?"
теперь так же говорю сама))
Садовник.RU   2009-04-18 14:31:45
Марья
Имхо... но жалость - одно из человеческих качеств, отличающих его от животного...
Неужели может ребенка унизить жалость к нему матери?
Лучше с беспристрастным лицом взирать, как она плачет???
Марья   2009-04-18 14:40:52
ребенка?
ребенку помочь нужно справиться с тем от чего ему плохо! И при этом лучше не показывать, что он в слабости, а дети чувствуют ой как!!
Садовник.RU   2009-04-18 14:48:15
Марья
Да? Как, например... помочь справиться...
И как не показывать? Сделать каменное лицо?
Вы бы хотели, чтобы Ваша мама ТАК поступала с Вами?
Марья   2009-04-18 14:54:13
????
совместным действием. а лицо - любящее.
Nata   2009-04-18 15:57:31
Типо моя "правда"
Я бы не заносила весь спектр жалости "как некоторое ощущение превосходства", хотя бы из нелогичнонсти: т. е. жалеть себя - это самому над собой чувствовать превосходство?
Как и на любое другое чувство, 1) раздражает не само чувство, а те слова и поступки, которые являются результатом и 2) надо отсеивать жалось и манипуляцию этим словом.

По второму. Когда люди вслух сообщают, что "жалко тебя", в 90% случаях к чувству это отношения не имеет, может быть самоутверждением, ощущением превосходства, попыткуй унизить, скомпроментировать, разозлить, войти в доверие, придать себе в образ гуманности, да и просто как результат м.. глупости что ли (жалеть с точки зрения жалеющего о чем-то важном, но совершенно бессмысленном с точки зрения жалеемого).
Не знаю, как кому, а мне, если жалко человека, никогда не придет в голову сообщать ему об этом, и уж тем более повторять ему все аспекты ("жалко тебя, и это навалилось, и это так совпало, бедняжка").

По первому. Когда результат жалости - постоянные разговоры об этом или попытки помочь без согласия жалеемого, то несомненно раздражает. Как и сделать все за жалеемого, "чтобы помочь". Как и всей мимикой показать, как ты сочувствуешь человеку. В каких-то случаях жалость - бессмысленна, но на то оно и чувство, это ж не осознанное решение все-таки. Да и помочь ребенку разобраться с проблемой - источником все таки является замаскированная жалость.

иИ в то же время подчас негативное восприятие жалости лицом жалеемым свидетельствует о комплексах и ощущения превосходства именно этого лица. "как же, меня жалеют! Я сильный, я справлюсь, а ЭТИ вздумали меня жалеть!" Имхо, у по настоящему сильного человека жалось к нему вызовет.. от улыбки до смеха, или просто не вызовет ничего.
Майя   2009-04-18 17:52:19
Жалость
качество, которым и не каждый обладает, ведь пожалеть нужно так, что бы согреть... это дар, по-моему..:) добрый человек светел внутри, и от добродетели своей в жалости не нуждается так, как нуждается в этом ограниченный... А по большому счёту, всех нас пожалеть надо бы, сильный, слабый, добрый, злой.. люди мы все..
Садовник.RU   2009-04-18 18:08:23
Майя
Да, Вы правы, наверное...
Но ТАК, как Вы написали, может только Господь...
ОПА(Упс)   2009-04-18 19:25:47
Майя согласна с Вами
и всё же получается, главное в жалости- её мотив(подтекст)... т. е. если это слово произносит человек, который тебя действительно любит, -разве жалость может обидеть? тогда она является проявлением соПереживания, соЧувствия, как соУчастия в судьбе человека, который не безразличен и любим.. иногда неумелое участие, но не равнодушное :)))
Корявое объяснение какое-то получилось...
И всё же главное
НЕ ВПАДАТЬ в САМОЖАЛ
и помнить, что в мире так много ПРЕКРАСНОГО, успевай только
радоваться, удивляться, узнавать что-то новое, интересное... э-э-х!
;)))
Марья   2009-04-18 19:36:20
Моя логика)жалеть-
жалеть-жалко-жалкий-жалок. случайность?
Пожалеть себя - принизить себя. И не по сравнению с кем-то, а к самому себе. Это к нелогичности, правда, не обратила внимание, нужно было выделить)
И что значит пожалеть? Погоревать о том как человеку плохо? Кто сказал что ему плохо?
Пожалеть так, чтобы согреть - да! Значит сначала внять, почувствовать, но все равно не хочу сказать жалость)) и что-то предпринять - слово, дело.
Майя   2009-04-18 21:32:36
Садовник. RU :)
а мы и не пытаемся ведь распределить, кто чего достоин, а кто нет..:)
это всего лишь рассуждения, не более..:)
Майя   2009-04-18 21:56:21
ОПА(Упс)
Такая оптимистка:)))) А знаете, Вы нас сейчас пожалели, все те, у кого на душе " не очень" улыбнулись и согрелись:)
значит... мы для Вас не безразличны:))))
так что "мотив" в некоторых случаях имеет очень хороший смысл:)
Файрон   2009-04-18 22:41:29
Майя
да не пожалела нас Людочек, а поделилась радостью)))) А жалость - действительно, чувство превосходства в подоплеке.... На Руси жалели всегда больных, убогих... К любимым людям не бывает отношение, как к убогим. Их уважаешь, как равных. Поэтому все чувства, как СВОИ - переживаешь ВМЕСТЕ с ним, чувствуешь, участвуешь... То есть СО - ....
Садовник.RU   2009-04-18 23:25:03
Майя
Я так и понял, что рассуждаете...
Я тоже рассуждаю... временами :)
Майя   2009-04-19 00:17:51
Файрон
Изначально рассматривался вопрос об ограниченных и неограниченных, и кого пожалеть стоит... а Любимый человек-это разговор отдельный... ты живёшь его миром, и не жалеешь, а поддерживаешь...
Файрон   2009-04-19 04:02:17
Еще раз -
Не надо выставлять оценок. Тогда жалеть никого не придется.
Дорогая Елена..)))   2009-04-19 09:51:41
Марья,
жалкий и тот, кого хочется пожалеть, - разные люди))

Моя двоюродная бабушка до сих пор говорит "жалела", имея в виду "любила")
Сомневаюсь, что любят многих жалких..))
Марья   2009-04-19 10:38:48
Дорогая Елена...)),
любить=жалеть - да, для многих это так.
Вот не хочу я никого ЖАЛЕТЬ!)) А любви достоин каждый.
Дорогая Елена..)))   2009-04-19 11:01:53
Марья,
сдается мне, что это только красивая фраза, про то, что каждый достоин любви.
Австрийский маньяк, помните? Да любой маньяк, не в географии дело.
Наверное, его кто-то любил. Но достоин ли он любви?
Файрон   2009-04-19 12:12:32
*****
Может, он не видел любви, этот маньяк? Можно видеть, что тебя любят, а можно не видеть...
shadow of river   2009-04-23 08:44:16
по мне
священник и подросток говорили на разных языках. Один жалел тех, кто не испытал счастья быть благородным(ну, или другое слово), другой - о том, что добрые суть наивные, и их обманывают. Жалеть нужно всех, имхо.
Да, любви достоин-недостоин вообще в жизни не рассматривается)
- Пятничные анеки :) irushonok (11 сбщ)
irushonok   2009-04-17 15:15:43
Пятничные анеки :)
Барак Обама подарил своим дочерям щенка. Дочери очень обрадовались щенку и назвали его Бо.
Хотя у них уже был котёнок Мя и канарейка Чи.
- Откуда такое странное имя? - удивился журналист.
- Ыыы...- ответили девочки.

Вечером вышел на баклон покурить. по карнизу крадется соседский кот - явно раззорить воробьинное гнездо. Я притаился и как заору: "А, ну, брысь отсюда! что ты тут, сцуко, делаешь!". На месте остался только кот! С места сорвалась бабка, срывающая какие то семена с цветков под балконом, паренек, пьющий пиво на трубе, свалился с нее и бежать, девка, вещающая объяву на подъезде мгновенно слиняла... кот продолжал медленно красться...

- Мужик должен - родить сына, посадить дерево, построить дом, а ты и не чешешься.
- Тяжело, государство-то не помогает.
- Как не помогает? За рождение второго - 250 тыс. рублей, для строительства дома ипотеку ввели!
- Вот! А с деревом ни фига не помогают!!!

Папа и сын едут на машине, сын за рулем.
- Папа, ну как, я уже умею водить?
- Сынок, а ты видел красивую девушку в мини-юбке на тротуаре?
- Неа, не видел.
- Значит ещё не умеешь сынок, не умеешь....

Мальчик в детском саду внимательно смотрит на маникюр воспитательницы.
- Ольга Александровна, у Вас такие ногти длинные. . .
- Да. Нравится?
- Нравится. Наверное, по деревьям лазить хорошо. . .

Гулял с дочкой сегодня, зашли в магазин. Ну, и началось обычное "папа, купи это, папа, купи то". Купил конфет. Купил печенья. Пончики купил. Игрушку купил. Чего, спрашиваю, ещё изволите? Папочка, давай, говорит, лошадку купим!
- Какую лошадку?
- Ну, давай белую.
- А что, хорошая мысль.
И вот сижу, потягиваю White Horse...

Встречаются два одессита:
- Миша, ты знаешь кто был по национальности Мао Цзе Дун?
- Не может быть?!
- Я тебе говорю...

Еду кароче в автобусе, утро раннее. Рядом со мной едет девушка, ест банан и попутно постепенно засыпает...
В конце концов задремало окончательно, при этом банан держит в руках... Автобус тормозит, девушка по инерции личиком прямо на банан натыкается, естественно просыпается и выдает: "Игорь... я же просила не на лицо!"

Большие серые птицы собирались улететь на юг. Тут к ним подходит маленькая серая птичка и говорит:
- Ага, большие серые птицы, вот вы улетите на юг, перезимуете там, вернетесь и будете жить дальше, а я останусь тут и замерзну!
Большие серые птицы ответили:
- Ничего, маленькая серая птичка, мы возьмем тебя с собой на юг, ты там перезимуешь, не замерзнешь, и будешь жить дальше.
Но возразила маленькая серая птичка:
- Ага, большие серые птицы, вот у вас какие большие крылья, вы сможете долететь, а у меня вон какие маленькие крылышки, я не долечу до теплых краев и умру!
- Ничего, маленькая серая птичка, мы возьмем тебя на свои спины и донесем тебя в теплые края и ты не умрешь, а будешь жить дальше!
- Ага, большие серые птицы, вы меня поднимете высоко наверх, там холодно, я замерзну!
Большие серые птицы отвечали:
- Ничего, маленькая серая птичка, ты зароешься в наш пух и не замерзнешь!
- Ага, большие серые птицы, я тогда ничего не смогу увидеть!
- Да пошла ты на х@@, маленькая серая птичка!!!
- Аааа, вот я так и знала, что вы меня с собой не возьмете!

- Hа выхoдных занят?
- Да - aгрoфитнесc!
хатабыч   2009-04-17 16:52:34
настроение!!!
теперь знаю куда зайти, чтобы улыбнуться)))
irushonok   2009-04-17 17:52:54
ну вот
хоть кто-то оценил, а то тут большинство, по-моему, предпочитает обсуждать душевные страдания :)
Екатерина   2009-04-17 18:01:28
iruchonok
Ну что вы! :)
Всегда с удовольствием перечитываю, как и многие, наверное:))
Эх, быстро мы привыкаем к хорошему...
Спасибо! Огромное-преогромное!!!
Садовник.RU   2009-04-17 18:17:05
irushonok
Не надо ехидничать, тебе не идет...
Один любит арбуз, другой - свиной хрящик...:)
Не нравится - не ешь!
Вроде бы аксиома...
irushonok   2009-04-17 18:32:13
ну гаспоть с тобой
я и не ехидничаю
пытаюсь, так сказать, поднять ваш моральный дух, а то даже грусно иногда за вас :)))
Садовник.RU   2009-04-17 18:41:54
irushonok
Спасибо, так сказать... за заботу о нашем моральном духе...
Все, имхо, взрослые люди, сами в состоянии о нем позаботиться...
И погрустим мы САМИ ЗА СЕБЯ...
Или пустое зубоскальство - это забота? ;)
irushonok   2009-04-17 18:45:40
а кто тут зубы скалит?
я чиста проста эта самое позитивом поделицца хачу :)
ОПА(Упс)   2009-04-18 00:04:29
:)))
Mersi
похихичила от души :)))
ОПА(Упс)   2009-04-18 00:08:53
:)))
кстати о моральном... духе...
irushonok   2009-04-18 14:10:40
Ишшо анеки
В институте иностранных языков идет экзамен по литературному переводу.
Препод дает студенту фразу для перевода на английский язык. Фраза следующая:
"Эх, лапти мои, четыре оборки, Хочу дома заночую, хочу у Егорки".
Студент, как может, переводит ее на английский язык. Препод офигевает.
И уже следующему студенту дает для перевода эту английскую фразу на русский язык. Студент переводит ее следующим образом:
"Блистают туфли нестерпимо лаком.
Мне некуда бежать. Все решено.
Мне нынче дома мирный сон уже не лаком,
Мне нынче ночевать у Джорджа суждено!"

Странные они эти женщины. Почему им не нравится, когда мы ложимся в постель в носках? Ведь нам так нравится, когда они ложатся в чулках.

Вчера известный иллюзионист Дэвид Копперфильд прошел сквозь Кремлевскую стену. В стене его встречали: товарищ Громыко, товарищ Суслов и другие официальные лица.

Из учебника по йоге: Сядь на корточки. Как можно шире раздвинь колени. Шире! Осторожно просунь между ними голову. Поцелуй себя в задницу.

Знаете ли вы, что рост Александра Друзя 1, 78 см.... а в эрудированном состоянии 1, 93.

Один товарищ объяснял другому, про разницу между цифровой и аналоговой связью:
- Вот, ты купил пачку пельменей и несешь домой. Но подниматься пешком на пятый этаж лень, хочется погулять с пивком и все такое. Ты идешь под окна квартиры и кричишь: "Мама, прими пельмени!" и когда мама выглядывает в окно, кидаешь пачку. Далее идешь по своим делам, а пельмени и их полет тебя уже не беспокоят. Это аналоговая связь.
- А еще можно так: кричишь "Мама, прими пельмени!" и будешь кидать пельмени по одному. Кидаешь, ждешь, спрашиваешь "Мама, ты поймала пельмень?". Если ответ утвердительный - кидаешь следующий пельмень. Если отрицательный - разыскиваешь потерю и кидаешь снова, до тех пор, пока не получишь подтверждение получения. И так делаешь со всей пачкой. Это и есть цифровая связь.

Кондолиза Райс вводила Хилари Клинтон в курс дела на новой работе, и постепенно они разговорились о своём, о женском.
- Представь себе, Конди, я никогда не знаю, где побывал сегодня "маленький Билл" - сказала Хилари,
- Иногда я завидую, что тебе не надо заниматься сексом.
- Но ты же не думаешь, что мне никогда не приходится бороться с домогательствами?, - ответила Кондолиза.
- Да? И как ты справляешься?
- Просто: когда парень начинает меня лапать, и другого входа нет, я пускаю газы: стараюсь как можно громче и мощнее пёрнуть.
Хилари решила последовать мудрому совету подруги. Бил уже был в постели, и в спальне было темно, когда Хилари скользнула под одеяло. Он сразу начал приставать к жене. Весь день Хилари копила газы и теперь произвела мощнейший, душераздирающий пук.
Бил откатился на другую сторону, прошептав:
- Это ты, Конди!?

Приехали американские туристы в Россию, решили в лес, по грибы пойти, только в лес зашли, навстречу им медведь, америкосы все наутек по лесу... а чуть дальше в лесу сидят простые русские мужики, ну типа на природе отдыхают себе, никому не мешают... вдруг из чащи выбегает толпа америкосов, и напролом по ихним столам ломятся, все раскидали и опять скрылись в чаще, ну мужики за ними, догнали и как начали бить всех, били пока последний америкос не вырубился, и опять дальше сели отдыхать. И один мужик другому говорит:
- Слышь, Вань, а тот америкос что в шубе был неплохо держался...

Путину докладывают: Грузия везет на Евровидение провокационную песню.
- Замечательно. А по итогам СМС-голосования будем формировать цены на газ на 2010 год.
- СОСЕДИ!!! Женечка с мужем (13 сбщ)
Женечка с мужем   2009-04-17 19:35:44
СОСЕДИ!!!
Мне очень грустно, грустно!!!
Муж в больнице... вот пришла домой... а как кусочек от меня отрезали... чего не хватает-(((
Садовник.RU   2009-04-17 19:47:34
Женечка с мужем
А Вы помечтайте о том, что и как будет, когда он вернется из больницы... Сделайте ему сюрприз, придумайте какое-нибудь изменение - или в себе или в окружающем пространстве... и время пройдет и ему будет приятно! :)
А еще - НАПИШИТЕ ЕМУ СТИХ!!! :)
Женечка с мужем   2009-04-17 19:50:17
Садовник...
... спасибо!!!
Всё я это понимаю и знаю... но в данный момент прям "кошки на душе скребут".
Майя   2009-04-17 20:04:46
Женечка..
я не очень хорошо знаю что говорят в таких случаях, но ты просто знай, что ты одна, мы с тобой.. ну не бывает в жизни всё хорошо, надеюсь супруг не очень серьёзно болен, и в скором времени вернётся... ну крепись...
Vesnushka   2009-04-17 20:06:07
Женечка с мужем
Сейчас, ему важно знать, что с Вами все впорядке, верить в Вашу любовь, чувствовать Ваше участие и свою необходимость Вам.
Завтра придете к нему такая долгожданая, родная, единственная:)

А за стихами далеко и ходить то не надо:)

Ты- рядом, и все прекрасно:
И дождь и холодный ветер.
Спасибо тебе, мой ясный,
За то, что ты есть на свете.

Спасибо за эти губы,
Спасибо за руки эти.
Спасибо тебе, мой любимый,
За то, что ты есть на свете.

Ты-рядом, а ведь могли бы
Друг друга совсем не встретить...
Единственный мой, спасибо,
За то, что ты есть на свете!
Vesnushka   2009-04-17 20:08:20
Женечка с мужем
И не реви! :))))
Прорвемся!
Женечка с мужем   2009-04-17 20:10:33
Майя...
... СПАСИБО!!!
У него банальный аппендицит... но мне так его не хватает!!!
Веснушка... низкий поклон!!!
Прям прослезилась!!!
Спасибо за поддержку... и правда... скоро спать лягу... а завтра к мужу в больницу пойду... так и пролетит неделя!!!
Ещё раз СПАСИБО!!! Вы мне хоть немного дух подняли!!!
Садовник.RU   2009-04-17 20:10:41
Женечка с мужем
Давайте ему стихи прямо ЗДЕСЬ сочиним...
Опыт такой есть...
Женечка с мужем   2009-04-17 20:11:11
Веснушка!!!
Слушаюсь, шеф!!! Нарисовала улыбку на лице!!!
Женечка с мужем   2009-04-17 20:11:54
Садовник...
... давайте... только у меня таланта к стихам нет.
Садовник.RU   2009-04-17 20:13:02
Женечка с мужем
Нет? Щас будет...:)
Главное - придумать первый куплет...
(чешет затылок)
Женечка с мужем   2009-04-17 20:25:47
Соседи!!!
Спасибо!!! Я сейчас пойду в ванну, а потом спать лягу... что-то устала.
Стихи в другой раз... может пока "Муза" кого посетит-)))
Еще раз спасибо и всего, всего самого наилучшего ВАМ и ВАШИМ близким!!!
Пока.
Садовник.RU   2009-04-17 20:40:25
Женечка с мужем
:) Удачи и Вам! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
- всем привет!!! хатабыч (11 сбщ)
хатабыч   2009-04-17 22:34:58
всем привет!!!
А можно к Вам присоединиться???
Обещаю не хулиганить и вести себя тихо и пристойно....
Садовник.RU   2009-04-17 22:54:36
хатабыч
Можно... конечно присоединяйтесь! :)
хатабыч   2009-04-17 22:56:09
!!!
Спасибо!!!
Тихо и спокойно и люди добрые и интересные!!!
И даже увидел сразу много знакомых и приятных людей!!!!
Майя   2009-04-17 23:05:46
Привет:)
Хоттабыч, а мы знакомы, или нет?:) давай знакомиться:)
хатабыч   2009-04-17 23:26:34
Майя
мы не знакомы...
Просто пересекались в одном домике.... не помню в каком.
Но ваш аватар мне знаком.... видел его, хотя лично не имел чести быть знакомым...
Дорогая Елена..)))   2009-04-17 23:35:04
Хатабыч,
тихо и спокойно?.. А как же тиби-дох? Без него скушно.. немножко..;-)))
ОПА(Упс)   2009-04-18 00:00:56
;)))
как гриЦЦа,
Добро пожаловать :)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-18 00:33:21
Ой,
чего Опа из запасников достааалааа.. Тиби-дох!;-Р )))
хатабыч   2009-04-18 01:53:46
ОПА(Упс)
Спасибо!!!
И стол красивейший организовала...
Файрон   2009-04-18 02:23:56
Ну, Людочек,
точно - радушие в тебе неистребимо ничем)))) Эх, хорошо!!!!
ОПА(Упс)   2009-04-18 13:52:21
СпасиБо, Танюш :)))
на том стоим, а иначе жЫСТь как-то скучнее, бесцветнее становиЦЦа;)))

Распогодилось вроде, пойду куличи святить, праздник грядёт большой... :)))
- IMHO))) Екатерина (12 сбщ)
Екатерина   2009-04-16 16:40:11
IMHO)))
Слишком часто употребляется эта аббревиатура))
Что она для вас означает?
1. по моему скромному мнению
2. имею мнение, хочу отметить
3. имею мнение - хрен оспоришь
4. истинное мнение хозяина ответа
5. имею мнение, хотя ошибочное
6. другое))
Садовник.RU   2009-04-16 16:48:52
Екатерина
Выбор большой, я выберу вариант номер 1...
Pinocolada   2009-04-16 17:49:54
первое
она так и переводица
shadow of river   2009-04-16 18:37:12
гыг)
мое имхо имхее, чем другие имхатые имхо)))
*задумалась* ... А как можно слово "другое" вставить в эту аббревиатуру?)
irushonok   2009-04-16 18:53:04
по разному можно
AcronymDefinition
IMHOIn My Humble Opinion
IMHOIn My Honest Opinion
IMHOInternet Media House (Russian media-buying agency)
IMHOIn My Holy Opinion
IMHOIn My Hesitating Opinion
IMHOIn My Highest Opinion
IMHOInternational Medical Health Organisation

В моём случае это In My Highest Opinion :)))))
Chink   2009-04-16 22:10:25
а
меня как-то недавно грубо поправили, мол ИМХО уже старо, как дедова пыжиковая шапка. и что нонче принято говорить ИМО...
странно, почему "Х" - это уже как дурной тон?
shadow of river   2009-04-16 22:19:20
подумаешь...
Я вполне могу сказать " по моему скромному разумению", но это очень длинно) Мало того, уже есть мода на слова и выражения?))) - обалдеть... И надо соответствовать?))) Еще больше обалдеть)))
Анонимка [1]   2009-04-16 22:41:10
;)))
а если написано ме-е-е-елкими русскими буковками, тогда
имхо может означать --- и можете хоть обхохотаться...
;)))
Файрон   2009-04-17 00:41:27
*****
намбер 3.....
Майя   2009-04-17 12:46:31
:)
Не употребляю, и по сему, не могу знать что это означает:)
хатабыч   2009-04-17 16:49:34
мнение))
Мнение не может быть ошибочным!!!
Оно или есть или его нет.
Просто у человека может быть другой взгляд на что либо.
Если у человека нет своего мнения... это уже грустно.... он не способен оценить действительность
МИТРА   2009-04-17 17:13:08
***
имею мнение - хрен оспоришь

и все тут...
- победы и поражения Садовник.RU (30 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-16 09:20:04
победы и поражения
Еще древние говорили: "Победы делают нас радостней, а поражения - человечней"...
Дело в пропорции того и другого... как считаете?
Папа Карло   2009-04-16 11:00:46
Считаю, что
настоящих побед без поражений не бывает, и каждое поражение это начало чего-то нового. главное уметь анализировать причины поражения и учиться на своих ошибках.
irushonok   2009-04-16 11:24:52
смотря какие поражения
от некоторых вполне можно озлобиться :)
Майя   2009-04-16 13:31:43
пропорции
тут сложно соблюдать, жизнь регулирует этот процесс, поэтому мы лишь следуем событиям, и извлекаем уроки.. победа стимулирует нас на дальнейшие достижения, добавляет уверенности и, конечно, радости..:) а поражения учат нас чему-то, мы делаем выводы.. не знаю как человечности, но твёрдости добавляет точно, что тоже неплохо:)
Мими   2009-04-16 13:54:03
Мне кажется,
это вещи одной природы. Есть победы, которые выматывают, и результат которых перестает быть важным. А есть поражения, открывающие новые возможности. Все зависит от того, как мы это воспринимаем.
shadow of river   2009-04-16 14:09:00
считается,
что отрицательный опыт полезнее положительного. Но, если в крайности забираться, то получится не ком иль фо)
Chink   2009-04-16 15:46:57
полезно
будет чередование побед и поражений.
постоянное гнобление не есть стимул к победе... по крайней мере, к честной... и чистой, без примеси мести.
да и постоянно побеждать тоже утомительно... не радостно. так и хочется уже сверзнуться к чертовой матери.
Файрон   2009-04-17 00:40:04
По моим
последним размышлениям в борьбе и войне победителей нет.
Майя   2009-04-17 12:08:40
Файрон
Не соглашусь.. Вы ведь живёте, и уверена достигли чего-то, значит победили..
Nata   2009-04-17 13:47:46
Мими
Полностью согласна, даже добавить нечего))
хатабыч   2009-04-17 16:47:27
наверное
Дело в личностях которые делают эти победы
И которые умеют признавать поражения и участиться на основе их побеждать!!!
Дорогая Елена..)))   2009-04-17 17:42:23
Выводы
неплохо бы делать и из поражений, и из побед)
Потому что победы, как правило, кружат голову, не до выводов..;-)))

Дело, на мой вкус, не в пропорциях и соотношениях, а в умении делать выводы)
Файрон   2009-04-18 02:21:30
Майя
Дело в том, что я не борюсь и не побеждаю. Я просто УЧУСЬ. Как учатся в школе. Учусь быть счастливой, учусь видеть радость, учусь принимать и не строить ожиданий, учусь не требовать, а дарить и получать, учусь тому, что страхи - только наши выдумки, учусь видеть, что весь мир меня любит и делает так, чтобы мне было хорошо, учусь просто ЖИТЬ. Как дети складывают буковки в слова и радуются тому, что видят что-то новое, так и я радуюсь каждому своему новому умению найти буковки и сложить их в слова))))
ОПА(Упс)   2009-04-18 13:35:48
Файрон, mersi
Точно сформулировала мою мысль;))) правда я бы сказала постигаю вместо учусь :))) поскольку учусь -слово какое-то сознательное, разумное, планомерное... я так не умею... именно постигаю- наощупь, масюсенькими шагами, интуитивно, эмоционально, с ошибками и синяками, и только потом, потирая ушибленные места, тихонько матюкаясь- делаю выводы...
типО так по-русски;)))
Файрон   2009-04-18 13:44:45
Неееее...
У меня только сознательно... Наверное, потому что я слишком эмоциональна. А мне себя любить хочется. Синяки - штука болезненная....
Майя   2009-04-18 17:33:13
Файрон:)
С наслаждением читаю Ваш пост, потому что и сама учусь:) а учение разве не борьба? а учиться без ошибок разве возможно?:)
Файрон   2009-04-18 22:25:51
Майя
По-моему, учение - следовать своим желаниям. А ошибки - один из вариантов получения результата))) Мне очень нравится: " Меня устраивает ЛЮБОЙ результат. А тем более ДРУГОЙ!" И еще : "Маловато не бывает!" Как видите, борьбы тут нет. И ошибок тоже))))
Майя   2009-04-19 00:05:34
Файрон
получается что желания движут Вашими действиями, и так рождается учение? а что движет желаниями? интуиция? значит Ваша интуиция безупречна, раз жизненный опыт получается так гладко и просто...
Файрон   2009-04-19 04:00:25
Майя
Не поняла. А это важно - что и чем движет? И оценку, к примеру, моей интуиции поставить тоже так важно?))))) тогда встречный вопрос - а почему?
Дорогая Елена..)))   2009-04-19 09:46:59
Файрон,
гладко было на бумаге, да забыли про овраги!))
Если на пути учащегося возникает препятствие.. ну, допустим, кто-то в школу не пускает.. или.. да лень просто!
Будем с препятствием бороться или пойдем другое слово учить?)))
Файрон   2009-04-19 10:02:20
Еще раз -
" Меня устраивает ЛЮБОЙ результат. А тем более ДРУГОЙ!" Что я получаю в своей лени - тоже результат. Если он мне не нравится, придется поступать по-другому..
Майя   2009-04-19 10:33:34
Файрон
отвечаю на вопрос, лично мне не важно, чем Вы руководствуетесь, получая результаты, и получаете ли Вы их вообще...
одного без другого не бывает, и результат без борьбы не бывает, борьбы с обстоятельствами, или даже с самим собой...
это моё мнение, и я никому его не навязываю:)
Дорогая Елена..)))   2009-04-19 10:57:04
Хих,
а как же цель? Или оставим недописанными все слова, которые не получилось написать без борьбы.. Представила.. Не нравится.
Но каждый в своем выборе и праве)
Файрон   2009-04-19 12:10:59
Дорогая Елена..)))
Цель??? А она простая - быть счастливой, здоровой, иметь то, что мне надо.. Если у кого-то другая - борьба, например, и плюсики за нее - опять же - каждому свое. Правда, исследования показывают, что полнота излишняя или худоба излишняя - как раз от борьбы, но это ведь ерунда, правда?)))) И то, что смертей от онкологии максимальное количество в нашей стране, а она - от чувства вины (не за поражения ли?) - тоже можно не брать во внимание))))) ну и т. д. Мне такая картина МОЕГО мира не нравится. Так что я уж как-нибудь без борьбы, тем более, с собой, обойдусь))) Мне с собой нравится жить в мире)) Просто по факту того, что я у себя - любимый человек.. А с любимым воевать - себе дороже)))
Файрон   2009-04-19 13:07:05
еще раз -
Я не борюсь с собой по очень простой причине - я - единственный человек, который буду с собой от рождения и до смерти. Несмотря ни на что. Я буду себя кормить, одевать, обувать, радовать, путешествовать опять же я себе даю возможность, видеть красоту, быть красивой и здоровой. Ну, продлите список до бесконечности. Я - единственный человек, который дает МНЕ возможность жить так, как я хочу, иметь детей, растить их и воспитывать, быть с мужчиной, вкусно готовить, жить в красивом доме, познавать мир. И что? Вознаграждать все это вечным недовольством? И бороться, бороться, бороться? С тем, кто дает ВСЕ?
Ребят, а ничего, что есть такое чувство, как благодарность? Благодарность за предоставленные и реализованные возможности. Ничего, что любить надо? Я бы сказала, что народ с ума посходил, борясь с тем, кого каждую минуту благодарить надо за то, что он дает тебе ВСЕ, что надо, за то, что ты живешь благодаря ему(т. е. СЕБЕ). Нет, мы недовольны и вечно боремся(((( Вместо того, чтобы сотрудничать с самими собой и получать, и радоваться такому плодотворному сотрудничеству..
Дорогая Елена..)))   2009-04-19 14:27:23
Файрон,
появилось ощущение, что каждый о своем..)))
Одна из граней борьбы - преодоление, не так ли?) Ничего не преодолевая, рискуешь проплыть жизнь счастливым бревном)))

Кстати, как быть, например, в такой ситуации - дом требует ремонта, дети - воспитания, мужчина.. ну, они вечно что-то требуют!))) А женщина устала.. кажется. бесконечно устала. Физически, морально..
Сочувствуя себе, любимой, разве неправильно было бы отправиться в релакс? И не возвращаться, пока не восстановишься?) Не худой, не толстой, без онкозаболеваний, свежей как маргаритка)))Но женщина обычно сначала уделяет внимание детям (среди которых мужчина самый младший))) Потом дому. И только потом - себе, не так?))
Нет здесь элемента преодоления? ;-)))

А бревно.. пускай себе плывет!))) У каждого - свой путь)
ОПА(Упс)   2009-04-19 19:31:28
:)))
ой, девочки, любовь-то разная бывает... в том числе и к самуЁй-сабуЁй тож... вот как бы научиться любить себя праИльно... ;)))
Otshelnik   2009-04-19 19:48:55
Как говорят
Шахматисты, что бы научиться играть, надо играть с более сильным противником. этим сразу убиваешь двух зайцев:учишься играть и учишься анализировать свои ошибки. Но постоянно играть с сильным тоже нельзя, иначе забудешь вкус победы. Лучше чередовать. А чем жизнь отличается от шахмат? Просто поле и фигур больше. Да и игроков хватает
Дорогая Елена..)))   2009-04-19 20:43:55
Опа,
каждый, кто любит себя любит себя правильно!))
Дорогая Елена..)))   2009-04-19 20:49:25
Вот так,
напримерррр!)))
- Раз уж нас потянуло на лирику irushonok (5 сбщ)
irushonok   2009-04-16 00:33:34
Раз уж нас потянуло на лирику
Вот вам тоже один душевный стих:

1
След овальный, и точкой - каблук.
Так сказать, восклицательный знак.
Соблазнительна тема разлук
С переходом в табак и кабак.

Но не тронет меня этот снег,
Этот снег и следы твоих ног.
Не родился еще человек,
Без которого я бы не мог.

2
Выйдешь в ночь - заблудиться несложно,
Потому что на улице снежно,
Потому что за окнами вьюжно.
Я люблю тебя больше чем можно,
Я люблю тебя больше чем нежно,
Я люблю тебя больше чем нужно.

Так люблю - и сгораю бездымно,
Без печали, без горького слова,
И надеюсь, что это взаимно,
Что само по себе и не ново.

3
Осторожно, мучнисто светает.
Неуверенный птичий галдеж.
Мне с тобой-то тебя не хватает -
Что же будет, когда ты уйдешь?

Вид в окошко: труба водостока,
Ветки, галки, белье на ветру...
Мне и здесь-то уже одиноко -
Что же будет, когда я умру?

(с) Дмитрий Быков
Майя   2009-04-16 00:54:58
...
даже слов нет, что бы описать как слова тронули..
спасибо:)
Садовник.RU   2009-04-16 01:08:59
irushonok
Спасибо... Лично Быкову и всему ОКМ!
Анонимка [1]   2009-04-18 00:42:50
(автор неизвестен)
В пламени рождественской свечи
Я спалила прошлые печали,
Мысли, что мне очень докучали,
Страсти, что сверх меры горячи.

В пламени тонюсенькой свечи
Грусть моя безмерная сжималась,
Плавилась, чернела и ломалась,
Рассыпаясь искрами в ночи.

В пламени ликующей свечи
Оставалось самое святое.
И играло пламя золотое
Бликами причудливой парчи.

В пламени чарующей свечи
Слов твоих звучанье неземное
Донеслось мелодией такою,
Что звучит та музыка, звучит.
Otshelnik   2009-04-22 16:18:19
Автор известен
Сколько брошено слов и незначащих фраз, Сколько прожитых дней позади. Сколько лиц промелькнуло, улыбок и глаз, Да и сколько еще впереди. Но одной лишь хочу я о главном сказать, Лишь с одной воплотить все мечты. для одной я хочу рай при жизни создать, Стать опорой ее доброты. Для одной, для нее..-Для кого? Где она? Где тот луч, что ответит мне путь? Упираются руки, посмотришь-стена. Не пройти, не сломать, не свернуть. Вечный поиск ответов, любимых и жен, Краткий стоп... бег по кругу опять. Сам себе я порою бываю смешонВсе пытаясь узнать и понять. От а так ли уж нужно ответы искать, Биться лбом о закрытую дверь, Робким голосом к Богу часто взывать, И хранить нудный список потерь? Ждать удачи с небес-это слишком старо, А ответы лежат на пути. Просто скинуть с себя безнадеги клеймо, Не назад, а вперед лишь идти. И появится вскоре с улыбкой она, Тихо спросит:"Ну где же ты был?"Звонкой песней в душе разольется весна, И пойму, для нее лишь я жил. Для нее я проделал нелегкий свой путь, Сотни пар я сапог истоптал. Для нее я сумел и судьбу обмануть, И себя до конца я узнал. А пока не случилось со мной, не сбылось, Пока ветер мне песни поет, Чтобы снова потом горевать не пришлось, Душу смело отправлю в полет. И пронзая стрелой синь холодных небес, Все пространства и все времена, Поищу, где находится замок чудесТой, которая очень нужна. Знаю, где-то она и сама меня ждет, И устала быть тоже одна, Так же давит на грудь одиночества ледТой, которая очень нужна.
- поделиться чудом... Садовник.RU (24 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-15 01:49:10
поделиться чудом...
недавно прислали мне... перечитываю его... ежедневно...
вот решил с вами поделиться:

Я свяжу тебе жизнь
Из пушистых мохеровых ниток
Я свяжу тебе жизнь
Не солгу ни единой петли
Я свяжу тебе жизнь
Где узором по полю молитвы
Пожелания счастья
В лучах настоящей любви
Я свяжу тебе жизнь
Из веселой меланжевой пряжи
Я свяжу тебе жизнь
И потом от души подарю
Где я нитки беру?
Никому никогда не признаюсь
Чтоб связать тебе жизнь
Я тайком распускаю свою

Иеродиакон Димитрий (с)
Майя   2009-04-15 10:32:07
Садовник. RU :)
Действительно.. такое душевное, искреннее и берущее за душу...:)
Файрон   2009-04-15 10:53:49
Спасибо, Руслан.
теперь понятно, откуда у тебя вопросы про жертвы и т. д.(((( Мое ИМХО - если жизнь В ЛЮБВИ, то она такая У ОБОИХ. И только так. ИМХО.
Садовник.RU   2009-04-15 10:55:16
Файрон
Таня, да ни... чего тебе не понятно...:)
можешь оставить свое ИМХО себе...
Файрон   2009-04-15 11:30:16
очень интересно)))
Ты претендуешь на право делать мне замечания, что надо говорить, а о чем молчать?)) И на понимание, что МНЕ понятно, а что - нет?))))) И на всеведение?)))))
Садовник.RU   2009-04-15 11:34:06
Файрон
Тема совсем не о том и я не намерен устраивать тут склоку...
Мне больше нечего добавить...
Посражаться - в другое место! :)
irushonok   2009-04-15 12:30:55
ничё так
душевненько, хоть и простенько :)
Мими   2009-04-15 13:42:35
Садовник :)
Да Вы - дивно романтичная натура :)
Садовник.RU   2009-04-15 13:57:18
Мими
Спасибо... но ЭТО не всем здесь нравится...
Некоторые любят погорячей...
Порубиться, поспорить ни о чем...
irushonok   2009-04-15 15:37:09
а вообще странно
что монах стихи про лубофф пишет
Вера   2009-04-15 16:14:38
Почему странно?
Он же не пишет, кому именно он подарит свою любовь? ))
Но ходят слухи, что это написано автором другого пола. Да какая в принципе разница?

Я не об этом хотела сказать. Вернее - спросить. А что для Вас значит: дарить любовь? Как Вы дарите свою любовь?
Садовник.RU   2009-04-15 16:20:40
Вера
Вопрос хороший, емкий... может вынесете его в отдельную тему?
Paula   2009-04-15 19:30:29
чего спорить?
дарить любовь... или не дарить... было бы кому... а кроме романтики много по жизни нужно практичности...
ПЫ СЫ: рай в шалаше с любимым с разглядыванием луны, вздыханиями и чтением стихов считаю недостаточным, предпочту уют и комфорт..
Стихи понравились...:)
Екатерина   2009-04-15 21:27:29
Спасибо)))
Приятно хотя бы то, что есть и такие чувства, а не только "проза жизни")
Дарить любовь... Сложно...
Без опасения даришь любовь только детям.
shadow of river   2009-04-15 22:03:47
ага...
вот тут-то и перекликается тема про слабых и сильных... Сильный может дарить и любовь, у него есть запас прочности...
Chink   2009-04-16 15:58:39
...
как-то перекликается вот с этим...

Как ты думаешь, много ли надо,
Чтоб уже ничего не желать?
Какова же должна быть награда,
Чтобы впредь не хотелось опять
Попросить у судьбы снисхожденья,
Когда рвется сердечко по швам,
Не искать у людей утешенья,
Не мешать, не завидовать вам.
Стоить счастье же будет не много:
Только ты б мне позволил сгореть,
Чтоб теплом от пожара такого
Мне твое бы тепло обогреть...

какие-то женские стихи вышли из-под пера иеродиакона.... думаете, мужчина готов на такие жертвы?
Садовник.RU   2009-04-16 16:06:11
Chink
Давайте не будем... и мужчины и женщины бывают РАЗНЫЕ!!!
Polly Perova   2009-04-16 16:39:46
Красивое
стихотворение. Просто и понятно, и потому так близко))) Пасиб, Садовник. RU, за "поделиться чудом..." )))))
Садовник.RU   2009-04-16 16:48:11
Polly Perova
Спасибо Вам... за адекватную реакцию! :)
Chink   2009-04-16 22:06:44
Садовник. RU
никто и не спорит, что они именно такими и бывают.

странно мне просто, чтобы мужчина так тонко разбирался во всех этих мохерах и меланжах... да еще и прял и ткал бы....

зы - Юдашкин и Зайцев не в счет)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 23:27:40
Хих,
а у меня есть знакомый офицер спецназа ГРУ, который с удовольствием вяжет свитера)))
Представили картинку? Я, когда только об этом узнала, несколько минут беконтрольно даже не смеялась, ржала)) И мне, наверное, повезло, что он не обиделся)))
Садовник.RU   2009-04-16 23:47:53
Chink
ИМХО, но там никаких деталей... сугубо известных ТОЛЬКО женщинам... петли, меланж... и все, пожалуй!
А чувство самоотдачи... оно присуще и вам и нам :)
Анонимка [1]   2009-04-17 22:07:02
; ))) просто хАрАшо... ОЧЕНЬ :)))
Давайте восклицать, друг другом восхищаться.
Высокопарных слов не стоит опасаться.
Давайте говорить друг другу комплименты -
Ведь это все любви счастливые моменты.

Давайте горевать и плакать откровенно
То вместе, то поврозь, а то попеременно.
Не надо придавать значения злословью,
Поскольку грусть всегда соседствует с любовью.

Давайте понимать друг друга с полуслова,
Чтоб, ошибившись раз, не ошибиться снова.
Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более что жизнь короткая такая.
Дорогая Елена..)))   2009-04-17 23:42:18
Делюсь чудом и я)
Наверное, самую лучшую
на этой, земной стороне,
хожу я и песенку слушаю --
она шевельнулась во мне.

Она еще очень неспетая,
она зелена, как трава,
но чудится музыка светлая,
и строго ложатся слова.

Сквозь время, что мною не пройдено,
сквозь смех наш короткий и плач
я слышу: выводит мелодию
какой-то грядущий трубач.

Легко, необычно и весело
кружит над скрещеньем дорог
та, самая главная песенка,
которую спеть я не смог.

Это Окуджава, кто не знает)
- Запасной аэродром. Kiparis (20 сбщ)
Папа Карло   2009-04-14 17:41:07
Запасной аэродром.
В одном из журналов встретил следующее утверждение:
Когда отношения дали глубокую трещину, разрыв назревает и это только дело времени, то обычно мужчина уходит в никуда, а женщина предварительно готовит запасной аэродром и только после этого уходит.
А что вы думаете по этому поводу?
Садовник.RU   2009-04-14 17:48:04
Kiparis
Ххххххорошая тема для обсуждения...
Трудно так сразу сказать...
Но, навскидку, и мужчины и женщины бывают РАЗНЫЕ...
shadow of river   2009-04-14 17:50:30
женщина
менее импульсивна должна быть, ей детей кормить))) а мужчина что - ушел, за новым тигром)))
obrazz   2009-04-14 17:52:15
не согласна!
Считаю, что всё зависит только от внутренних качеств человека и от конкретной ситуации, а не от пола. И могу утверждать точно, что не все женщины так поступают.
irushonok   2009-04-14 18:46:04
это разумно
женщине уходить надо к кому-то, а не просто так, в никуда
Nata   2009-04-14 22:04:39
"Запасной аэродром"
Вот с точностью до наоборот встречаю в книгах массово-популярной психологии. Вроде как при разрыве отношений женщины обладают большим мужеством, а мужчины просто так из комфорта уйти не могут - готовят аэродром.
Екатерина   2009-04-14 22:51:53
смотря что
считать запасным аэродромом. Это же не только другой мужчина.
На мой взгляд, женщина с ребенком очень редко уходит к другому мужчине. Скорее, уходит, подготовив бытовые условия. Поднакопив денег, сняв или подготовив жилье, прикинув новое обустройство быта и т. д. Редки случаи, когда "в сырую ночь ты из дому ушла")))
Без ребенка - другое дело.
А вот мужчина...
Обычно он тоже не в "никуда" уходит. Но к другой женщине - чаще.
ОПА(Упс)   2009-04-15 00:05:24
***
Екатерина, согласна на все 100%... женщина в первую очередь о дитёнке подумает... а иногда ещё какое-то время будет избегать мужчин, поскольку ребёнку тоже надо как-то объяснять исчезновение прежнего и появление нового...
Впрочем, женщины вообще вынуждены быть осторожнее в этих вопросах..
имхо есссно...
Анонимка [1]   2009-04-15 00:32:45
;))) не знаю, как с мужчинской точки
зрения, а вот с женской - увы, знаю наверняка...
мерзятское это ощущение оказаться в роли того пресловутого
"запасного аэродрома"...
и не состыкуется оно ни с любовью, ни с самоощущением себя
не только любимой, но и любовницей...
кофе   2009-04-15 08:51:29
ох
уж эти журналы- журнальчики)) муть фиолетовая. Особенно про взаимоотношения полов)
Майя   2009-04-15 10:22:13
категорически
не согласна с этим, женщина гораздо сильнее мужчины, и ей не нужен, так называемый, "запасной аэродром".. а что вообще такое "запасной аэродром"? самообман? без этого реально можно обойтись, забот и так хватает!!!! а вот мужчина.. не видела ни разу ещё что бы он уходил в никуда:) обычно уходят куда-то, и, с определёнными целыми..:) проверено:)
Мими   2009-04-15 13:40:50
А может быть
собственно, наличие новых отношений (т. е., говоря по теме, запасного аэродрома:)) и облекает разрыв в конкретную форму? Являясь не следствием, а причиной?)
Майя   2009-04-15 14:58:27
Мими..
Вот я всё-таки тоже склоняюсь к такому мнению, причины разрыва возникают не на пустом месте, а вполне возможно из-за возникновения новых отношений...
shadow of river   2009-04-15 17:52:34
да ну
разрыв из-за других отношений? Разводилась не раз, и ни разу - из-за других отношений.
Файрон   2009-04-15 22:31:57
Шадо -
не забывай - ты-женщина)) Как и я ))) Поэтому мы уходим ПОТОМУ ЧТО, а не ДЛЯ того, чтобы....
shadow of river   2009-04-16 06:04:41
ха.
козе понятно, то нужны причины... Кстати, можно наши причины и в "для того, чтобы" переделать) Типа - для того, чтобы не чувствовать себя использованным презервативом...
хатабыч   2009-04-17 22:40:50
а мне кажется
Что если отношения уже давно дали трещину, то как женщина, так и мужчина, уже давно созрели уйти на другой аэродром. Просто они еще не готовы полностью это сделать и еще верят, что возможно, что то склеят. Но не получается и приходиться уходить на подготовленный плацдарм. Он же не за один день готовиться.
Это только когда спонтанно, все вдруг вырвалось или кто то, кого то уличил в измене!!!
Вот тогда, сразу на эмоциях, тот кто сильней уходит в не куда... Не думая, что будет после и как дальше жить!!!
shadow of river   2009-04-18 14:08:49
Хатабыч)
Не тот, кто сильнее, а тот, кто эмоциональнее)))
Файрон   2009-04-19 12:14:09
хатабыч
Когда готовится плацдарм, УЖЕ принято решение об уходе. Иначе он не нужен.
Дымка-Невидимка   2009-04-21 23:51:05
чет я сильно сомневаюсь,
что если мущщина уходит, то в никуда, не подготовив предварительно почву
- а МИТРА (4 сбщ)
МИТРА   2009-04-14 15:14:06
а
бывало с вами так..
ты садишся за комп.. включаешь песню где поют на англиском тихую и ненавязчивую песенку(или на любом другом мягком незнаком языке)..
входишь в сеть и находясь в некой простации ходишь по форумам и читаешь легкие не требующие вдумчивости темы.. возможно просматриваешь картинки на отвлеченную тему.. типа весны.. а песня все льется и льется.. пока ты не выходишь из почти подгипнозного состояния и не понимаешь что все это время слушал одну и туже песню 10 раз подряд...

релакс прошел успешно..
Садовник.RU   2009-04-14 16:25:13
МИТРА
Бывало...
Особенно, если звучит Жан Мишель Жарр... из раннего...
Полный релакс!
ОПА(Упс)   2009-04-14 23:57:39
:)))
для меня такое состояние обычно, когда включаю вальс
Е. Доги из х-ф "Мой ласковый нежный зверь"...
Майя   2009-04-15 10:28:23
...
сейчас редко получается отвлечься, но получается иногда.. мне не так давно подарили диск с лёгкой музыкой, даже не знаю как называется, слушая его даже просто закрыв глаза погрузиться в такое состояние..:)
- "Юрьев день" kunitsa (5 сбщ)
kunitsa   2009-04-13 00:38:33
"Юрьев день"
Случайно в пятницу удалось посмотреть этот фильм.
В "Закрытом показе".
Позже прочла в Сети реплику, относящуюся к сути дискуссии, развернувшейся после просмотра этого фильма: ... Гордон со своим "Закрытым показом" окончательно упал в моих глазах, а комментарии зрителей повергли просто в шок, стало как-то противно, что в нашей стране такое количество псевдообразованных дебилов."
И еще факт из другой реплики об аудитории, которая на "ЗП" собирается: 90% дебилов (о той же аудитории, диагноз совпал).
Т. е. фильм либо катастрофически не удался, либо аудитория оказалась не подходящей.
Скажу сразу - эти прения я не стала смотреть.

Любопытно, а как бы ответили посетители здешнего дома, о чём этот фильм?
Екатерина   2009-04-13 12:14:14
куница
где его можно посмотреть? К сожалению, не смотрела...
Анонимка [1]   2009-04-13 23:23:11
тоже случайно в пятницу посмотрела...
но не целиком(отвлекали)...
Тяжелое осталось впечатление...
До её самозабвенной песни под колоколом, песни-гордыни, показалось, что фильм будет интересным... потом появилось ощущение лжи, размешанной в суповой кастрюле с грязью и карикатурами на добрых-глупых, трусливо-жестоких, др. траги-комичные образы...- до конца картины не покидало ощущение высокомерного авторского стёба...
Не знаю почему, наверняка замысел был иным, но так...
и осталось желание вымыть руки...
Обсуждение смотреть не смогла вообще...
Брезгливо было, типО: "Вот тебе, бабушка, и Юрьев день"
:(((
kunitsa   2009-04-14 00:03:21
Екатерина,
думаю, на видео можно как-то купить.
Я обязательно себе найду.
Сейчас немного некогда, но можно было бы поискать на Озоне хотя бы (мне всегда попадалась очень качетсвенная продукция).
Екатерина   2009-04-15 23:39:44
фильм посмотрела (
Комментарии? Тяжелое впечатление... ((
Неплохая идея (надеюсь, она все-же была, м. б. обретение бога в себе?) но крайне карикатурное, китчевое вопложение.
Впечатление, что фильм расчитан, скорее, на западного зрителя.
- "когда любишь, Садовник.RU (17 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-13 10:24:13
"когда любишь,
хочется что-то делать во имя любви, хочется жертвовать собой, хочется служить..." - прочитал у Хемингуэя...
По-моему сказал он все правильно...
А вы как считаете?
shadow of river   2009-04-13 13:00:57
любовь
она разная бывает) У кого-то жертвенная, у кого-то наоборот) Запереть в подвале, и никому не показывать) Тоже любовь, кстати)
Мими   2009-04-13 13:26:11
А кому-то
достаточно и вздохов при луне)))
shadow of river   2009-04-13 15:09:21
причем,
своих))) А другой пусть жертвует)))
Файрон   2009-04-13 17:39:57
" А баба Яга против"...
Жертвовать и служить... НЕ нравится мне это.... Кому там жертвы-то приносят? Богам? Ой, как же тяжело обычному человеку на божественном пьедестале на ветру и холоде стоять(((
Садовник.RU   2009-04-13 17:49:00
Файрон
Таня, а ведь никто и не заставляет... жертвовать...
"колхоз - дело добровольное..."
и потом..."приносить жертву" и "жертвовать" - все-таки есть разница... имхо!
первое - да, богам... а второе... разве детям, сиротам, убогим, слабым просто НЕ ЖЕРТВУЕШЬ НИЧЕМ?
Ни временем, ни душевным теплом, ни заботой, ни деньгами?
Женечка с мужем   2009-04-13 18:26:14
ДА...
... я готова на всё!!!
shadow of river   2009-04-13 19:29:34
наверное
не жертвуешь. Наверное, это подарки) Разве нет?)
Файрон   2009-04-14 00:45:06
Руслан!
Я не поняла -- а можно принести жертву, а потом ее обратно унести и не отдать????? И тогда она жертвой быть перестанет?????

Вообще-то, она изначально - ЖЕРТВА.
Я не жертвую. Я или дарю, или нет.
shadow of river   2009-04-14 09:07:05
получается
любовь - это страдание?) Если жертвы имеют место быть)
Файрон   2009-04-14 11:03:27
Получается -
мазохизм и принижение себя, рабство, зависимость от другого. И восприятие любимого в качестве "палача" - термины такие - игра "жертва-палач". Отсюда и высказывания про козлов-мужиков и ЖМТ-ешных стервозных баб...
Дорогая Елена..)))   2009-04-14 22:47:00
По-моему,
вопрос только в субъективной оценке некого действия. Попробую обозначить его почти нейтральным глаголом "дать")
Как ни крути, я отдаю человеку, который дорог, свое время, внимание, какие-то материальные блага, может быть.. etc) Какая разница, как это назвать - уступкой, компромиссом, подарком, жертвой, служением? Каждый выбирает слово, которое ему ближе, которое лучше отражает его представление о поведении любящего, вот и все)
И некие "ролевые игры" здесь вовсе ни при чем) И отталкиваясь от щедрого слова "дар", можно сплести следующую цепочку: дар - милость - снисхождение - облагодетельствование.. не буду дальше продолжать) Но где теперь на конце этой цепочки любовь?)))
ОПА(Упс)   2009-04-14 23:52:44
:)))
ой, да как это ни назови, желание
делиться всем, с тем кого любишь, возникает даже раньше,
чем осознание характера отношений...
;)))
Файрон   2009-04-15 02:50:13
Дорогая Елена..)))
Вот об этой субъективности и речь идет. Наши слова отражают наше восприятие тех или иных событий.
хатабыч   2009-04-17 22:33:59
Любовь!!!
Это возвышенное чувство и нести должно только нежное и хорошее!!!
А когда это превращается в изощренность разума.
И один лишает свободы другого( запирая в подвале) или вообще лишает жизни(((
Это не любовь, это садизм, чтобы на чувствах другого показать, что если не я то ни кто.
Но когда человек любит и это обоюдное чувства!!!
То это прежде уважение друг друга, почитание!!! И чувство того, что без этого человека даже дышать становиться трудно!!!
Что испытываешь потребность быть рядом и при этом безграничное чувство счастья!!!
А жертвы во имя любви.. так это от безысходности и того что ты любишь, а тебя уже нет.
Человек не видит смысла своего дальнейшего сосуществования в одиночестве....
Анонимка [1]   2009-04-18 00:24:00
***
иногда даже становится возможным невозможное...
Файрон   2009-04-18 02:12:35
А1
)))Забавная картинка)))) Невозможного не бывает)) Возможно в этом мире -ВСЕ!!!!
- С ПРАЗДНИКОМ ОПА(Упс) (7 сбщ)
ОПА(Упс)   2009-04-12 10:44:36
С ПРАЗДНИКОМ
В воскресенье вербное
Верба расцвела
От луча весеннего,
Первого тепла.

Прокатился с грохотом
Ледоход речной,
Отозвался колоколом
Праздник над землёй.

И слезами капает
Парафин свечей,
От огня священного
Солнце горячей.

Бледными листочками
Верба прорастёт,
Лопнувшею почкою
Сердце оживёт!
Садовник.RU   2009-04-12 14:04:18
Спасибо!
У меня вот тоже сочинилось стихотворение... к празднику...
Не судите строго...

Вот воскресенье... Нет, мне не приснилось -
И светел день и радостно душе...
Навстречу солнцу верба распустилась...
Я улыбнусь.. и вспомню... вот... уже...

Увижу ветку, трону за сережку -
И на ладони тёплый желтый след...
Найду пенек, присяду на дорожку
И пошагаю - где тепло и свет...

Ещё немного... Страстная неделя
И будет Пасха... Свечку затеплю...
Вот - жизнь такая... Верю, в самом деле,
Что будет счастлив тот, кого люблю...
irushonok   2009-04-12 14:25:25
а что
про день космонавтики все забыли?
ОПА(Упс)   2009-04-12 15:05:39
irushonok
Нет, не забыли...
просто это...
немного другая песня...
:)))
Майя   2009-04-12 18:19:16
Спасибо..:)
поздравляю тоже всех с праздником..:)
".. Верю в самом деле, что будет счастлив тот, кого люблю.."
Очень хорошие слова, тронули...
Файрон   2009-04-12 23:19:31
)))))
С праздниками, друзья))))
Женечка с мужем   2009-04-13 18:24:56
Всех...
... с прошедшими!!!
- слабый? Садовник.RU (30 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-11 15:56:53
слабый?
слабый не виноват в своей слабости! А если он - хороший, умный, тонкий, добрый, любящий?
Несправедливо - почему столько выгод победителю?
shadow of river   2009-04-11 17:39:23
какому
победителю? В чем он его победил? Ты уж пожалей убогую, объясни) а то не появляется даже примерно мысль о подобной ситуации)))
ЗЫ. Слабый виноват в своей слабости.
Садовник.RU   2009-04-11 17:42:35
shadow of river
Например, парень провожает девушку домой, на них нападает трое... драка...
Кто сильнее в данной ситуации? Кто победит?
В чем КОНКРЕТНО ЗДЕСЬ ВИНОВАТ слабый?
В том, что он ОДИН, а их ТРОЕ???
Avis (Ирина)   2009-04-11 17:58:08
Может быть...
слабые как раз те трое, ведь напавших втроем на беззащитных нельзя назвать сильными. Да, грубо говоря, физическеая сила на их стороне.
Но парень, который защищает свою девушку, а не бежит наутек - "лишь бы не побили, а девушка - а девушка потом"... Он Сильный, даже, если его побили...
Просто, сейчас люди чаще замечают физичесакую силу, нежели силу духа, воли...
shadow of river   2009-04-11 18:22:29
Садовник. RU
Если он один не может справиться с тремя, он не должен попадать в такие ситуации. Он - слабый, и виноват в своей слабости. Но он еще и дурак, и уж это - точно его вина. Не ходи вечером, не ходи один, учитывай особенности общества, в котором живешь, и так далее. Но мы - про слабость физическую, или моральную? Моральная слабость, на мой взгляд, еще больше вина, а при наличии ума физическая слабость уравновешивается. Я, например, шкафы двигала, предварительно поставив их на капроновые крышки...
Садовник.RU   2009-04-11 18:33:20
shadow of river
Никто никому ничего не должен...
Не попадать было бы здорово, но... если случилась ТАКАЯ ситуация... сидеть и рассуждать? Или драться?
Екатерина   2009-04-11 18:48:10
1. Нельзя ли поподробнее
о капроновых крышках? Как это?
Сейчас для меня это актуально.
2. Не думаю, что если он попал в такую ситуацию - он однозначно дурак. Вот если он не попытался бороться, совершенно другое дело. Физическую слабость можно скомпенсировать силой духа. Вспомните многих известных людей. А если нет ни того, ни другого - виноват. Значит, о тонкости, любви, хорошести и прочих качествах речи не идет.
Файрон   2009-04-12 01:11:37
Ну,
в целом я с Шадо согласна. На сильного просто не нападут. Нападают на слабого.
Файрон   2009-04-12 01:12:19
И еще -
Что такое - хороший?????
Solar wind   2009-04-12 12:09:25
Садовник. RU
Конечно драться, а не рассуждать! Это шанс, который был дан, чтобы стать сильным. Шанс, который был дан человеку, чтобы решить в себе то, что никак не решалось. Была дана возможность выбора, решить свою проблему быстро или потом делать это мучительно и долго.
Садовник.RU   2009-04-12 14:01:34
Solar wind
Солгасен с Вами... Это - шанс... и его можно использовать, а можно и НЕ использовать...
shadow of river   2009-04-12 19:22:33
)))
Екатерина
Под ножки кладутся капроновые крышки, шкаф двигается намного легче, не царапая пол)

Садовник. RU
Можно не использовать) Можно изображать Манилова, мечтать о том, какой мостик будет через речку, и румяные девки будут собирать малину и петь... Не помню точно, первоисточник давно не перечитывала)
кофе   2009-04-13 09:23:22
***
нападают на кого угодно-слабого-сильного- без разницы... Всегда есть тот. кто сильнее самого сильного. Поэтому любой может оказаться
в позиции слабого. И по душевным показаниям тож. Вина ли его? А судьи кто?))
shadow of river   2009-04-13 15:10:37
ну как жЫж
без разницы... Те, кто нападают, носом чуют - на кого можно, на кого нет)
Садовник.RU   2009-04-13 17:52:28
shadow of river
Демагогия... уж извини за прямоту!

Файрон:

Странно, я думал, что у людей в зрелом возрасте уже не возникают вопросы что такое хороший?
Перечитай В. В. Маяковского про кроху сына...
shadow of river   2009-04-13 19:30:50
конкретизируйте, плиз)))
В чем тут демагогия?))) Разве я не права? Нападающие очень чутко относятся к возможному отпору. И это - факт, а не мои домыслы)
кофе   2009-04-14 09:11:00
ага чуют
и слабые нападающие идут прямым фарватером на слабую жертву. Сильным обычно пофиг-ему
надо взять то. что хочет. А у кого- дело
десятое. Подвернется слабый - отлично. меньше возни) другой - ну таки цель дороже)) Например. наркотики..... крепкий стимул идти до конца не разбирая дорог и людей.
shadow of river   2009-04-14 12:10:39
мы
про физическую силу, или в комплексе?)))
кофе   2009-04-14 14:42:41
а
по-любому)) Стимул-наше всё))
Файрон   2009-04-15 11:21:56
Елки, комп глюк словил((
Итак, повторяю неопубликованное((

Стимул оставаться слабым - вызвать чувство жалости. Ахти, батюшки, я такой слабенький!!! Вот повел я свою девушку ночью темными переулками, а они, бяки нехорошие, напали на нас и изнасиловали ее на моих глазах!! Пожалейте МЕНЯ, люди добрые!!!!!

Наркотики?? Тоже хороший пример. А ничего, что на них сидят СЛАБЫЕ люди? Которые от жизни убегают в нереальность. Как и алкоголики. Сильным как раз некогда - это раз. И отвечают они за жизни тех, кто рядом. Поэтому идут и лечатся, если что не так. Это - два.

Руслан!!!! Это не Я, а ТЫ перечитай Маяковского и начни уже думать(((( Почему ребенок не может быть грязным? Может, он цветы сажал? А, может, картину рисовал, а, может, тарелку из глины лепил? Нет. вот он - ГРЯЗНЫЙ!! И ВСЕ это ВИДЯТ!!! Какой ужас!! И что скажут про его родителей??? Что мы - плохие и нерадивые?? Нет!! этого нельзя допустить!!! Мы купим ему дорогущие шмотки и будем водить на привязи!!! И пусть ВСЕ видят, к акие мы ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ родители!!
Оправдание чаяний социума и своих тщеславий. И наплевательство на ребенка во имя мнения тети Феклы о СЕБЕ любимых!! И ты мне еще будешь что-то говорить про хорошесть?
Сам подумай, откуда взялось выражение и что оно означает:" Что для русского - хорошо, для.... - смерть!" Каждому - СВОЕ. Нет единого понятия для всех - хороший - плохой.
shadow of river   2009-04-15 11:57:51
Танюш)
Браво) Полностью согласна)))
Paula   2009-04-15 19:45:41
Файрон
и я согласна полностью...
от себя добавлю что чувство самосохранения это не только удел слабых или сильных, это удел умных...
сильный физически и имеющий отсутствие инстинкта самосохранения попадает в нелепейшие ситуации... а иногда слабый физически используя смекалку, хитрость и ум выходит победителем.
Теперь вернусь к том с чего начался пост.
"Слабый не виноват в своей слабости! А если он - хороший, умный, тонкий, добрый, любящий?
Несправедливо - почему столько выгод победителю?"
слабый виноват в том что он не берет на себя ответственность за свои поступки, перекладывает вину за свое бездействие на других и призывает к жалости и со-чувствию... хм... и с какой стати другой человек должен ему СО-ЧУВСТВОВАТЬ? посочувствовать, то есть понять его чувства может только такой же слабак как и он... на Руси принято жалеть сирых и убогих, и гордится воинами и победителями..
кофе   2009-04-15 23:35:28
ууууу.. ну я так не играю))
слабый тире сильный - это не постоянные величины даже в пределах одного чела. Поэтому такие факторы как алкоголь и наркотики не являются только прерогативой слабых людей))
А уж инстинкт самосохранения вообще у большинства пасует перед родительским.
Может быть, легче утверждать что стимул слабых- это вызов сочуствия, а сильных- вечный микс защиты с добычей. Но в мире чё- т не всё так одназначно)) Кроме черного и белого иногда встречаются радуги. И у ромашки стимул не обязательно попасть кому - нибудь в ручки под гадание или сенокос, а вполне вероятно, что просто радоваться солнышку свой недолгий век) Ваше желание пожалеть- это только ваше желание, в пределах вашей простой установки))
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 08:04:10
К теме)
".. а если я слабый? Устаю, боюсь, болею, не могу? Что мне делать, по-вашему?
По-нашему - становиться сильнее. Добывать энергию из улыбки, из морковки, из холодного душа, из ста наклонов влево и ста вправо.
Скажем еще жестче: слабых нет. Есть люди, которым выгодно быть слабыми. Если ты сумел родиться, вырасти - ты уже сильный, ты и не подозреваешь, сколько тайной силы в тебе.
Спросите знакомого , что он делает, чтобы стать сильнее? Вы услышите отговорки: , или ..

Цитата из жизни: .
---
Мы согласны признать только одну слабость: слабость ума. Но на эту слабость почему-то никто не жалуется.
---
Можно ли помочь слабому? Нельзя. Пока ему помогают, он имеет роскошь быть слабым. Можно помочь вот как: перестать помогать. На наших глазах нежизнеспособные люди превращались в очень жизнеспособных, когда оставались один на один с жизнью. Это превращение давалось трудно, слезно, начинались они с угроз , и действительно - начинали делать себя.
Выгоды слабого на виду: все жалеют, все помогают. В добывании сочувствия и сострадания достигают артистизма. Есть у вас такой артист в друзьях? Тряхните головой, вглядитесь - он живет лучше вас! Цитата из жизни: .

Глава из книги Леонида Жарова, Светланы Ермаковой
"О ДВОИХ - НАЕДИНЕ"
кофе   2009-04-16 08:47:23
кстати да)
энергитические вампиры слабые или сильные? а если такие
люди занимают хорошие) должности...
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 08:54:59
Отвратительно скопировалось(((
Поправлять вдогонку не буду, с вашего разрешения, а кого интересуют пропущенные цитата - воспроизведу тотчас же)

Кофе, мне кажется, вампиры - сильные. Любые вампиры, хих! Ведь они тем или иным способом заставляют жертву раскрыться для укуса. Или отчетливо видят уязвимое место. Думаю, слабым это не под силу)
кофе   2009-04-16 09:27:24
Дорогая Елена..)))
про заставляют жертву разными способами
мне понравилось))
и про вот это-Выгоды слабого на виду: все жалеют, все помогают. В добывании сочувствия и сострадания достигают артистизма(с)
вы меня совсем запутали))- то ли слабый козленочек в шкуре волка. то ли волк в роли бабуси Красной Шапки))
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 11:02:13
Кофе,
думаю, что это обычная хитрость, стратегия выживания.. паразита))
Ой, вспомнила "Шрека", вернее, кота Бандераса))) Но это неверная иллюстрация, в том случае сильный прикидывался слабым, просто картинка перед глазами встала яркая))
Файрон   2009-04-17 00:37:33
Ребят,
ЛЮБОЙ паразит - слабый. Вампир - тоже.. Потому что самостоятельно не может жить.
shadow of river   2009-04-17 06:13:47
чистых
вампиров не бывает, как и чистых доноров. Все в мире относительно... Вот и мы - в одно месте сильные, в другом - слабые, ситуации, окружение, ситуации, ситуации... Вот что важно для оценки)
- "Женщину теряешь Садовник.RU (19 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-09 12:42:43
"Женщину теряешь
так же, как теряешь батальон: из-за ошибки в расчетах, приказа, который невыполним, и немыслимо тяжелых условий. И еще - из-за своего скотства" (Э. Хемингуэй "За рекой, в тени деревьев")...
Что скажите, женщины?
Да и мужчины тоже...
Ёла   2009-04-09 12:44:50
...
лучше не скажешь...
Solar wind   2009-04-09 13:10:29
Эх, мужчины...
А как же пришел-увидел-победил? Я думаю, что просто не хватило уверенности в своих силах и терпения, если потеряли.
Майя   2009-04-09 13:38:07
сказано конечно хорошо..
хотя моё мнение таково : в потере дорогого человека виноваты оба, в любом случае, и то что женщина ушла, это и её вина тоже.. конечно проще всего бросить:" ах ты скотина!" и уйти обиженно, но по сути что бы мужчина проявил себя так, кто постарался..?:)
shadow of river   2009-04-09 13:41:34
Майя
скорее всего, мама, которая воспитала этого мужчину.
Женщина виновата, что не выдержала? хм... а она - новобранец на войне? и должна все сносить, ради победы? Так у нее могут быть другие соображения насчет этой победы...
irushonok   2009-04-09 14:18:19
вот-вот
изза скотства
BigMike   2009-04-09 17:03:42
RE
А мне не нравится высказывание.... Оно не применительно в "моей" жизни.....
Причем война тут война и расчеты.... Неее все гораздо сложней.... Но это мое мнение:)
Апельсиновая девушка   2009-04-09 19:11:09
Иногда теряешь женщину просто в себе
Как и мужчину... вдруг оказалось что не ждешь, не беспокоишься... не любишь...
Файрон   2009-04-09 23:00:42
*****
теряешь из - за скотства и того, что живешь с ней не в любви, а в войне.
ОПА(Упс)   2009-04-10 00:15:15
сколько потерь- столько и причин...
порой сначала кажется, что потерял, а потом оказывается-
это было логичное заранее предопределённое расставание...
- похоже об этом эти строки.... Мне кажеЦЦа, что
Женщины не стремятся НАЙТИ мужчину, с которым живётся как на войне... Впрочем,
Мужчины тоже вряд ли о войнах на дому мечтают(может только в подростковом возрасте).
Человеку дома хочется комфорта, понимания, заботы, уюта...
Только вот все по-разному воспринимают проявления заботы и понимания,
и по-разному представляют себе, и следовательно, по-разному стараются организовать свой домашний комфорт и уют..
Отсюда и начинаются "взаимные претензии" и "перетягивание одеяла".
имхо есссно...
Майя   2009-04-10 00:26:21
shadow of river :)
А разве отношения-это война? ради победы, или чего-то ещё? отношения-это гармония, и когда гармонии нет, кто-то уходит, и не обязательно в этом мужчина всегда виноват..
А вот в вопросе воспитания мамами, я с тобой полностью согласна:)
портят они наших мужчин, чего уж тут скрывать..:)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-04-10 09:50:32
А я согласна
Из-за скотства и еще из-за пьянства:)
shadow of river   2009-04-10 09:55:48
Майя
Именно об этом я и спросила Вас - разве мы на войне? Ради чего терпеть?
Когда говорят, что ради детей, я уже не верю...
Женечка с мужем   2009-04-10 10:47:50
!!!
Мамы портят сыновей!!!
А у кого есть маленькие сыночки... женщины подумайте... как правильно воспитать защитника отечества!!!
shadow of river   2009-04-10 13:44:45
защиту
надо начинать с семьи... Тогда и отечество будет в порядке. Сложно, конечно, воспитывать мальчиков... Но я не уверена, что смогла бы воспитать девочек)))
Solar wind   2009-04-11 11:46:17
Маленький такой секретик
Есть мужчины, которые отвечают всем твоим представлениям, почти идеал, все на месте, все, как надо, и забота, и внимание, и тебя любит, но проходит месяц и общение начинает тяготить. Все же хорошо, вроде все соответствует. И есть, которые ничему не соответствуют, ну не мой это тип, но почему-то хочется подойти поближе. И останавливаешься в недоумении, а что же так зацепило-то? И непонятно, почему так тянет снова и снова. И наступает момент, когда оторваться просто невозможно. Хотя умом прекрасно понимаешь, что это не твое. Вот мужчины, раскройте сей секрет.)))В чем тут дело?
Polly Perova   2009-04-11 12:44:05
Ну теряешь женщину!
Ну теряешь мужчину! Сколько уже теряли... Вспомнила поговорку: "не радуйся, что нашел - не печалься, что потерял". Из личного опыта - так и есть! Значит так должно было быть и случилось бы так или иначе. Просто надо жить и стараться не быть скотиной)))))
shadow of river   2009-04-11 17:38:18
так
в том и трабла, что не получается не быть скотиной))) Хотя б млекопитающей)))
Nata   2009-04-15 09:21:19
"Что скажите, женщины?"
Какая-то однобокая фраза, IMHO.
Все рассчитал и все выполнил, то без вариантов не уйдет?. И скотство как-то приписано как факт - "про войну и про скотину".. Как и чувство справедливости не позволяет приписать всю вину (а есть ли она?) на одного человека, будь то "мужчина-корова" или "женщина-собака".

Может быть, фразу надо рассматривать в контексте? Высказывания Э. Хемингуэя обладают все-таки большей глубиной
- Екатерина... Женечка с мужем (3 сбщ)
Женечка с мужем   2009-04-09 11:14:07
Екатерина...
... Вы там про судьбу дедушки писали.
Дело в том, что мой прадед пропал в 30-х годах и только недавно в интернете нашли его в списках репрессированных:
Пангофф Вильгельм Владимирович

Родился в 1901 г., г. Берлин; немец; без определенных занятий. Проживал: г. Барнаул..
Арестован 29 октября 1937 г.
Приговорен: тройкой при УНКВД по АК 10 октября 1938 г., обв.: по ст. 58-2, 9, 11 УК.
Приговор: к ВМН. Расстрелян 15 октября 1938 г. Место захоронения - в г. Барнауле.. Реабилитирован 15 августа 1989 г. прокуратурой Алтайского края

Источник: Книга памяти Алтайского края
Попробуйте просто в яндексе набрать ФИО может найдёте. Желаю удачи.
Екатерина   2009-04-09 23:36:43
спасибо
за участие.) Пробовала, но пока результатов нет...
Бабушка больше склонялась к мысли, что его не репрессировали. Он в милиции работал. Могло быть и другое...
Женечка с мужем   2009-04-10 10:44:55
Екатерина...
... желаю удачи!!!
Моя прабабушка всю жизнь прожила и думала, что прадед её бросил... так и ушла в могилу с этой мыслью... вот только сейчас правда открылась.-(((
- как отличить Садовник.RU (16 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-07 13:27:06
как отличить
любовь от притворства?
Ведь любой мужчина может обучиться манерам, а если силен - насовершать подвигов... и что? Сердце женщины завоевано внешними признаками?
Как быть?
Вдохновение   2009-04-07 13:39:30
любовь от притворства?
отличить сложно... но можно...
нужно... время :)))
невозможно притворяться вечно...
Садовник.RU   2009-04-07 13:48:04
Вдохновение
Время - это СКОЛЬКО? Год, два, десять?
А если к тому времени уже и любовь появится настоящая?
Вдохновение   2009-04-07 13:57:06
:)) Садовник
если появится... настоящая...??? так это ж здорово!
Вдохновение   2009-04-07 13:58:24
Неважно...
из чего вырастает настоящая любовь...
.... даже от ненависти до нее... всего лишь... шаг!
Мими   2009-04-07 14:00:32
Любят же
не "за", а "вопреки")))) А мужчина тоже влюбленным притворяется?) 10 лет совершая подвиги, все притворства ради?))
Solar wind   2009-04-07 15:08:00
Правдиво выглядит, не отличить умом.
Притча о Правде и Лжи.
Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек, -
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила:
Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.

И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне, -
Грубая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась - и осталась довольна вполне.

И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью:
Баба как баба, и что ее ради радеть?! -
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть.

Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды, примерив на глаз;
Деньги взяла, и часы, и еще документы, -
Сплюнула, грязно ругнулась - и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу -
И подивилась, себя оглядев делово:
Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так - ничего.

Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
"Ложь это все, и на Лжи одеянье мое..."
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.

Стервой ругали ее, и похуже чем стервой,
Мазали глиной, спускали дворового пса...
"Духу чтоб не было, - на километр сто первый
Выселить, выслать за двадцать четыре часа!"

Тот протокол заключался обидной тирадой
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама - пропилась, проспалась догола.

Чистая Правда божилась, клялась и рыдала,
Долго скиталась, болела, нуждалась в деньгах, -
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла -
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Некий чудак и поныне за Правду воюет, -
Правда, в речах его правды - на ломаный грош:
"Чистая Правда со временем восторжествует, -
Если проделает то же, что явная Ложь!"

Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата,
Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть, - это чистая правда, ребята, -
Глядь - а штаны твои носит коварная Ложь.
Глядь - на часы твои смотрит коварная Ложь.
Глядь - а конем твоим правит коварная Ложь.

Владимир Высоцкий. 1977
Женечка с мужем   2009-04-07 15:49:36
Вот и не знаю что сказать!!!
Просто думаю!!! Зачем "притворяться любить" - какой смысл!!! Только всё равно тайна рано или поздно раскроется!!!
irushonok   2009-04-07 16:21:03
вот именно
зачем притворяться? Разве что ради денег
shadow of river   2009-04-07 20:43:32
а зачем отличать?
Пока устраивает, пользуйся. Не устраивает - уходи. Какая разница, настоящая это любовь или нет, если тебе с этим комфортно?
KLEOpatra(Скарлет)   2009-04-08 11:31:35
многие притворяются из жалости
знают что их любят и просто позволяют себя любить.... и жалеют этого человека... потому что если скажут правду -то вся его жизнь рухнет... поэтому и притворяются, и врут.... чтобы не сделать больно...
Файрон   2009-04-09 11:38:01
Ну, ежли
воспитание и сила при нем во имя наших отношений и меня, то какая разница, как все это называется))) И опять - ну, почему противопоставления-то? Мон подумать, что хам умеет любить сильнее, чем воспитанный человек..
Файрон   2009-04-09 11:39:00
Кстати,
если у него ЕСТЬ желание обучиться этому и насовершать подвигов, то уже - есть надежда, что любовь вырастет. Если этого желания нет, то надежды тоже нет.
Polly Perova   2009-04-11 12:38:35
И правда
какая разница? Абсолютно согласна с shadow of river. Если тебе хорошо и нравится так - живи так. Ничто не может ограничить свободную волю человека. А надоест - так пойдем дальше жить! Все, что ни делается - все к лучшему!
ОПА(Упс)   2009-04-11 20:45:51
;)))
"Сердце женщины завоевано внешними признаками?"
Значит ТАКОЙ женщине нравится ТАКОЙ способ "завоевания"...
Каждому своё;)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-12 19:00:21
Соглашусь с Опой,
внешними признаками можно завоевать женщину, которая не заглядывает внутрь))
- АКВАРИУМНЫЕ РЫБЫ!!! Женечка с мужем (6 сбщ)
Женечка с мужем   2009-04-07 11:18:56
АКВАРИУМНЫЕ РЫБЫ!!!
Кто знает из-за чего в аквариуме вода мутнеет?
Только неделю назад поменяла, а она помутнела... и не знаю... ведь часто нельзя им менять воду... и что теперь делать?
Вдохновение   2009-04-07 13:25:05
может корм не успевают съедать?
или просто еще микроклимат не устоялся:))))
Мими   2009-04-07 13:58:18
Выясните
может, ребенок конфетку растворяет для прикорма или кошак лапой противной лазит. И корма поменьше. Или слишком лампа ярко и близко - может флора резко пойти в рост от таких условий благоприятных.
Женечка с мужем   2009-04-07 15:44:45
Спасибки!!!
Вот только кормлю раз в день и чуть-чуть... кошка не суётся... стеклом накрыт.
Так ваш совет пока воду не менять? Кстати, а от водорослей может быть... уж больно они разрослись.
shadow of river   2009-04-07 20:45:18
женечка)
тут есть домик, называется зверрский, там хозяйка рыб дома держит, ну и вообще по животным спец)
Женечка с мужем   2009-04-08 11:26:28
СПАСИБО!!!
Как-нибудь загляну. А уже поменяла воде... так что пока всё нормуль!!!
- Любопытный вопрос irushonok (7 сбщ)
irushonok   2009-04-07 16:33:32
Любопытный вопрос
Ровно на 5 минут вы получите доступ ко всем базам данных всех секретных агентств мира (ЦРУ, ФБР, СБУ, ФСБ, МИ-5 и т. д.).

Какую информацию вы хотели бы узнать, прежде чем истечёт время?
Женечка с мужем   2009-04-07 17:48:14
Когда
... кризис закончится!!!-)))
Если честно... то и не знаю... я бы просто не открывала... а вдруг!!!
shadow of river   2009-04-07 20:44:30
хм...
то, что меня может заинтересовать, за 5 минут не узнаешь) А остальное я узнаю и так)
irushonok   2009-04-08 01:19:28
Ну ладно
пусть будет 10)))
shadow of river   2009-04-08 07:19:09
ну
тогда пусть откроют формулу долголетия)))
Екатерина   2009-04-08 19:11:43
судьбу
дедушки, пропавшего без вести в 30-х годах... Если это возможно, конечно...
Файрон   2009-04-08 22:47:34
А я бы
свое генеалогическое древо узнала бы... И распечатала..
- Совершенство Садовник.RU (7 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-06 10:04:59
Совершенство
Древние утверждали, что "Совершенство рождается от равновесия, равновесие - от справедливости, справедливость же - это чистота души"...
А вы как считаете?
Женечка с мужем   2009-04-06 10:42:37
Каждый
человек рождается совершенным... а потом всё зависит от воспитания... так что всё в наших руках!!!
irushonok   2009-04-06 11:24:49
а какие именно древние?
греки? или римляне? или может славяне?
shadow of river   2009-04-06 12:07:26
главное,
чтобы не варвары или питекантропы)))
Если это восточные заявления, то их однозначно нельзя трактовать, если западные..., то я сомневаюсь)
irushonok   2009-04-06 14:50:13
похоже на восточных
как-то лихо загнули, сам чёрт ногу сломит
KLEOpatra(Скарлет)   2009-04-06 16:38:42
Если бы все были совершенством
Нас бы не было бы на земле-мы были бы ангелами:)человек не совершенен изначально, у каждого свои недостатки, и мы должны бороться с ними, чтобы стать совершенными, и как только это происходит-уж извините, но вы свою миссию выполнили на земле, и увы вам дорога наверх, в ад или в рай, уж как получится:)так что не очень то и хорошо быть совершенным:)
Анонимка [1]   2009-04-06 23:35:34
:)))
интересная мысль :)))
а я всегда думала, что совершенство, как горизонт,-
захочешь подойти и разглядеть... а оно, вобЧем, как горизонт...
- а сегодня я бы погрустила... можно? Анонимка (28 сбщ)
Анонимка [1]   2009-04-06 23:39:59
а сегодня я бы погрустила... можно?
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
( Юрий Левитанский)
Анонимка [1]   2009-04-06 23:43:08
(с)
На круге белом песнь поёт
На круге белом!
Яйцо своё птенцу снесёт на круге белом!
Икру метать плывёт, плывёт,
На круге белом!!!
И с гор потоками стечёт на круге белом!
На круге белом горных скал,
На круге белом,
Поток зелёный создавал на круге белом!
Весною ландыш расцветёт
На круге белом,
Дождями светлыми прольёт
На круге белом!
Лебёдкой в танце мать идёт
На круге белом!
Отец им песнь свою споёт
На круге белом!
На круге белом будет мир!
На круге белом!
И чёрный конь! И чёрный конь,
На круге белом!
Кудрявы речки берега,
На круге белом,
Прозрачны летние леса,
На круге белом!
Туман обнимется с сосной
На круге белом!
На круге белом под зарёй,
На круге белом!
Грибы в бору блестят росой
На круге белом,
Косарь легко взмахнёт росой,
На круге белом,
Ракеты в небо полетят
На круге белом,
На круге белом!
За лето яблоко съедят,
На круге белом,
И льды сиянием горят на круге белом!
Фигуры снежные стоят
На круге белом,
Зимою льдом сковал мороз
На круге белом.
Январских святочных деньков
На круге белом!
А где-то карнавал бурлил
На круге белом,
И клоун маску защитил
На круге белом!
Румян на щёки наложил
На круге белом,
Сурьмою брови насурмил
На круге белом,
И через тысячи столбов
На круге белом,
Друг другу руки без оков
На круге белом!
Раскрашен ярок маскарад
На круге белом,
Увидел он и тысяч ярд,
На круге белом,
Как можно поиграть в бильярд
На круге белом!
Снов сказку видел он всегда
На круге белом!
В чудесном облике, она,
На круге белом,
Там рай! Там чудный зимний сад,
На круге белом,
Охотник снежный на коне
На круге белом!
...
Анонимка [1]   2009-04-06 23:46:15
на выбор... какой больше нравится...
У Розы найдутся шипы для врага.
Барашек поднимет врага на рога.
А нежной Лилее защиты не нужно _
Нет лучше оружья, чем быть безоружной. Перевод М. Калинина

У робкой розы - шипы защита.
Овечка рогом грозит сердито.
У белой лилии - другая сила:
Бутон раскрыла и - ослепила. Перевод Т. Стамовой

Тронь скромницу-розу - уколет до крови,
А у барашка рога наготове.
Лишь лилия в белом своем одеянии
Струит нам любви беззащитной сияние. Перевод А. Кудрявицкого

Стыдливая Роза шипами грозит,
Овечка-тихоня боднуть норовит -
Любит открыто лишь белая Лилия
И не вершит над собою насилия. Перевод С. Степанова

Тернием колет Роза, строга.
Овечка, грозя, подымает рога.
А Лилея, бела, для любви расцвела,
Не угрозой, нетерньем - красотою взяла. Перевод А. Ларина

Шипы для защиты испытаны Розой.
Своей красоты не пятнают угрозой
В любовном всесилии лишь белые Лилии,
Восторженно льющие свой блеск в изобилии. Перевод В. Потаповой

Есть шип у розы для врага,
А у барашка есть рога.
Но чистая лилия так безоружна,
И, кроме любви, ничего ей не нужно. Перевод С. Маршака

The Lily оригинал
The modest Rose puts forth a thorn,
The humble Sheep a threat'ning horn;
While the Lily white shall in love delight,
Nor a thorn, nor a threat, stain her beauty bright. Уиль
Анонимка [1]   2009-04-06 23:53:53
грустю... грустя моя СВЕТЛА;)))
А ты не поверишь, но ангелы тоже с работы
Приходят под вечер, порою, изрядно устав.
И их утомляют любые мирские заботы
Попробуй быть бодрым весёлым, весь день отлетав...
А ты не поверишь, но ангелы крылья снимают,
Идут, ну, наверно, куда? прямиком сразу в душ,
Пылинки и прочую грязь аккуратно смывают,
Пытаясь напрасно отчистить усталость из душ...
А ты не поверишь, но ангелы, чайник поставив,
Садятся на кухне и, молча, глядят за окно.
И думают утром проснутся и, крылья расправив,
Пойдут-полетят на работу свою всё равно...
А ты не поверишь, но ангелы плачут ночами,
Припомнив какую-то детскую? взрослую? смерть.
И столько в слезах этих боли, горючей печали,
О том, что помочь не смогли, не успев прилететь...

(стырено ессссно)
Анонимка [1]   2009-04-06 23:57:39
(с) Наталья Головина
Нет. Даже и теперь, через года,
В другом столетье, в фимиаме света,
Боюсь, что не поверю никогда.
Не разберусь. Не отыщу ответа.

Но это - жизнь. И прихоти её
Не ублажать - увы - не в нашей власти.
Пусть каждому отмерено своё,
Но нам двоим и за двоих воздастся.
Анонимка [1]   2009-04-07 00:00:20
ВЕРБНАЯ НЕДЕЛЯ
В желтый сумрак мертвого апреля,
Попрощавшись с звездною пустыней,
Уплывала Вербная неделя
На последней, на погиблой снежной льдине;
Уплывала в дымаx благовонныx,
В замираньи звонов поxоронныx,
От икон с глубокими глазами
И от Лазарей, забытыx в черной яме.
Стал высоко белый месяц на ущербе,
И за всеx, чья жизнь невозвратима,
Плыли жаркие слезы по вербе
На румяные щеки нафигувима

Иннокентий Анненский
Анонимка [1]   2009-04-07 00:01:53
***
В свете лунном...
Анонимка [1]   2009-04-07 00:04:22
*-*
... И свет сменяет тень неуловимо,
Звезда сорвалась, по небу скользя!..
И красота влечет неутолимо
Сказать все то, что высказать нельзя!
(Н. Сидорова, Вологда)
Анонимка [1]   2009-04-07 00:06:21
(с)
Готова любить тебя, медленно тая,
Как снег ледяной на губах...
И в серых глазах твоих тихо сгорая,
Как тысячи искр в кострах...

Ты - свет, моё солнце, что жарко пылая,
В своих меня греет лучах...
И вместе со мной высоко улетая,
Ты в синих паришь облаках...

Мы жёлтой луне широко улыбаясь,
Приветствуем алый закат...
В дали, в облаках серебристых сияя,
Горит ярко наша звезда..
Анонимка [1]   2009-04-07 00:08:46
(с) ИринКа
А где-то там, в ночной стране далёкой,

В сиянье звезд, меж снов и пробуждений,

Плыла Луна по небу одиноко,

Прекрасная богиня сновидений.

И так же она землю освещала,

В ночную пору людям свет дарила,

Секреты их земные созерцала...

Но о любви лишь звездам говорила.....
Анонимка [1]   2009-04-07 00:14:15
(с) В. Евсеев
По нашим беседам скучаю
и втрое скучаю по встречам,
разлука свиданий предтеча,
но я без свиданий дичаю:
качается чувств коромысло,
уходит мое вдохновенье,
растерянность в чувствах и мыслях,
пытаюсь писать, но нет смысла
не чувствую мысли биенья.

Скучаю,
сжимая скрипящие зубы;
скучаю,
хотя понимаю, что глупо;
скучаю,
раскиснув как юноша-хлюпик;
скучаю...

На трубку взираю с печалью,
и верю, и жду, и надеюсь,
что счастьем немалым наделит
нежданным звонком увенчает.
Я знаю, - нельзя быть пассивным:
исполнится то, чего хочешь,
но только желать надо сильно,
желания словно светильник,
предмет оживляющий ночью.

Скучаю,
и горло сжимается комом;
скучаю,
и губы корежатся в стоне;
скучаю
всем чувства влюбленных знакомы;
скучаю...

Проходят секунды часами,
глаза в напряженье слезятся,
а чувства в душе громоздятся,
растерзаны мыслями-псами...
Когда ожидания долги,
уходит из мыслей душевность,
вонзаются в сердце иголки:
нет в наших желаниях толку,
в душе пробуждается ревность...

Скучаю,
но знаю, пока что не вечер;
скучаю,
жалея, сейчас ты далече;
скучаю,
и мысли несутся навстречу;
скучаю...

Но нет в ожиданье отчаянья,
есть вера, любовь и надежда
они как одежда надета
на душу мою неслучайно:
в любви для меня оправданье,
я верю, предчувствую встречу,
надеюсь на наше свиданье
не тягостно мне ожиданье,
ведь встреча уже недалече...

Скучаю,
но в мыслях любовные сцены;
скучаю,
но чувства в душе драгоценны;
скучая,
ищу толкованье лексемы
"скучаю"...

Я должен был в самом начале,
трактовку дать этому слову,
чтоб мог объясниться толково,
что чувствую, если скучаю.
Все чувства собрал по крупице:
скучать это чувствовать тонко,
скучать это значит томиться,
скучать это просто влюбиться
и думать о милой девчонке...

Скучаю,
а сердце колотится птицей;
скучаю,
а разум к любимой стремится;
скучаю, -
душа от любови томится;
скучаю...

Скучаю!

Скучаю.

Скучаю...
Анонимка [1]   2009-04-07 00:18:17
(с) Андрей Болкунов
Всё будет хорошо.
И будет очень скоро.
Всё, может быть, уже
Незримо началось,
Невидимо пошло
Неявным разговором
Кто слышит, тот блажен,
Кто в сердце, тот и гость.

Всё будет хорошо.
Всё хорошо. Всё будет.
Угоден небесам
Тот путь, что ты прошёл.
Вопрос почти решён,
Он был тяжёл и труден
И вдруг решился сам:
Всё будет хорошо.

Ты свой ответ нашёл:
Всё хорошо, всё будет.
Всё будет хорошо.
Всё.
Будет.
Хорошо.
Анонимка [1]   2009-04-07 00:27:38
(с)Ирина Ломакина
Так важно не устать надеяться и верить,
И не забыть о тех, кто дорог, в трудный час,
И вовремя успеть сказать, не лицемеря,
Что непременно будет всё хорошо у нас!

Все будет хорошо... Твердим, не уставая...
Все будет хорошо... Волшебные слова!
Поверьте будет всё! Придет весна хмельная-
Осталось лишь совсем немного подождать...
Анонимка [1]   2009-04-07 00:30:16
:)))
С НОВЫМ ДНЁМ :)))
и пусть он будет
У КАЖДОГО УДАЧНЫМ :)))
irushonok   2009-04-07 01:14:48
Ну погрустить-то можно
вот только зачем анонимно-то?
Женечка с мужем   2009-04-07 11:16:35
Вот и я...
хотела сказать... почему всегда анонимно?!!!
Анонимка [1]   2009-04-07 23:27:48
:))) а разве это НАСТОЛЬКО важно;)))
(с)
Пусть время не идёт - ползёт ужом,
И мир вокруг безжалостно статичен,
Давай возьмём у Бога пару спичек
И заоконный сумрак подожжём?

Я знаю: нас негласно обвинят
Соседи по небесной липкой хмари,
Так ждут дождя в бессоннице пожарищ,
Когда спасают сердце из огня
И укрывают мысли подо льдом..

Поджечь сознанье лучше нет подарка!
Пойдём на свет - увидишь, будет жарко
От слов моих, дымящих под окном.
Анонимка [1]   2009-04-07 23:37:23
*_*
(c)
Там, где звёзды просятся на снег,
И вздыхают ночью ветви клёнов,
Приезжай когда- нибудь ко мне-
Солнечный, рассветный, обновлённый!

Перепутай лунный и дневной
Свет, идущий страстно и мятежно
Из души... Попробуй быть со мной
Зимним сном, кочующим подснежно,

Грезящий метелями в окне,
И чужой весны апрельским платьем..
Приезжай когда-нибудь ко мне
Через пять столетий, на закате.

Ну а если станет жизни край
Ближе к шторму неба, мглой наполнен,
Я скажу- "до срока приезжай!"
И открою сердце ровно в полночь.
Анонимка [1]   2009-04-07 23:39:07
*_*
(с)
Рисуй меня по памяти, во сне,
В плаще, со шпагой,
Ветреной и юной.
Моя душа натягивает струны,
Чтоб звонче стать, играя дождь в окне.

Но если, выпив звёздную росу,
Исчезну я на долгое мгновенье,
Не смей сдаваться в плен душевной лени,
Со слов небесных птиц меня рисуй!

Рисуй меня в полночной высоте,
Когда на лицах звёзд не видно страха,
Когда сверчки играют фуги Баха
И закипает чайник на плите.
irushonok   2009-04-08 01:20:03
неа
но мы тут не кусаемся, кстати :)
Анонимка [1]   2009-04-08 22:21:26
irushonok
:))) а я нИразуНебоюЗь тех, кто кусаетсИ, - это я сама умею.. но почему-то ВСЕГДА лень мнЮ;)))
... просто "однажды" я примерно так погрустила неАнонимно... и потом весь вечер отвечала на телефонные звонки, и ещё три дня отвечала на ССС-ки, на один и тот же вопрос: "Рассказывай, что там у тебя случилось?
... хотя, тогда я чаще была на тусовках... но всё-жА-неохота ниКтоОгорчать...
;))) вот такой пердимонокль...
irushonok   2009-04-09 17:03:33
Просто странно
когда чужие стишки постят в анонимном режиме
Анонимка [1]   2009-04-09 22:41:42
irushonok
:)))
Хорошо. Больше не буду...

Прошу прощенья, если кого обидела...
:)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-11 21:38:13
Стишки.. стишки..)
Ну, положим, из Анненского к "стишкам" можно отнести, наверное, только нафигуфима))) Шикарный образ!)))

Автор, Вы пишите, пишите! Каждый приходит сюда, чтобы быть услышанным, и не так уж важно, в каком режиме))
А вредные комментарии я даже анонимно высказывать не буду, к чему?
Они для меня непонятнее анонимных сообщений..)
Анонимка [1]   2009-04-15 00:18:22
Дорогая Елена..)))
СпасиБо за понимание :)))
---"наверное, нафигуфима))) Шикарный образ!))) "

:))) Только сейчас обратила внимание на очарование строки :)))


"Плыли жаркие слезы по вербе
На румяные щеки нафигувима"

:)))
Анонимка [1]   2009-04-15 01:04:53
irushonok
-когда чужие стишки постят в анонимном режиме
:)))
-а свои в Петрарке давно выложила...
:)))

(с)
Будем гладить всех мурчащих,
Тёплых, сонных, настоящих,
Запуская руки в меховые животы.
Переменчивы все вещи
В странном мире человечьем.
Постоянны мягкие мурчащие коты.

Когти могут впиться в ногу,
Но нога, поверь, не сердце,
Кошки так не ранят, как людишки иногда.
Тёплый кот меня утешит,
Ляжет на больное место,
И усну я, обнимая тёплого кота.
Анонимка [2]   2009-04-15 09:31:46
Добавлю своих любмиых?
... Я хочу и болей, и радостей,
Я хочу свою жизнь прожить
Не в полсердца, не труся, не крадучись.
Я взахлеб ее стану пить.

Я хочу ее полною мерою -
В руки, в сердце, в глаза и в сны. -
Всю - с доверием и изменою,
Всю - от крика до тишины...

"О самом главном" А. Дементьев
Анонимка [2]   2009-04-15 09:34:26
Добавлю своих любмиых?
"В воздухе, наполненном запахом водорослей, радужно переливалась бабочка. Один лишь миг ощущал он прикосновение ее крыльев к пересохшим губам. Но пыльца крыльев, осевшая на его губах, радужно переливалась еще много лет спустя."
"Жизнь идиота" Акутагава Рюноскэ
- ... размечталОсь... Анонимка (19 сбщ)
Анонимка [1]   2009-04-05 10:51:35
... размечталОсь...
Люби безответно,
Люби беззаветно,
Люби, сколько можешь,
И сколько живёшь.

Любовь безразмерна,
Любовь многоцветна.
Любовью погубишь,
Любовью спасёшь...
Анонимка [1]   2009-04-05 10:53:38
... в ожидании гостя...
не с утра, конечно, но для создания настроения...
Анонимка [1]   2009-04-05 10:55:03
а ещё и
... просто красиво...
Анонимка [1]   2009-04-05 10:56:26
***
и солнышко за окошком...
Анонимка [1]   2009-04-05 10:58:26
***
и хочется попрощаться с холодными вечерами...
Анонимка [1]   2009-04-05 10:59:58
***
и помечтать о жарких летних... ночах...
Анонимка [1]   2009-04-05 11:02:23
***
погрезить о нежных майских сумерках...
Анонимка [1]   2009-04-05 11:07:41
***
а пока, наверное, надо навести порядок на кухне...
Анонимка [1]   2009-04-05 11:12:46
***
и мечтательно попить коХфею...

;)))
Анонимка [1]   2009-04-05 11:25:32
и подумать о жиСТи...
(с)
"Давным-давно в старинном городе жил Мастер, окружённый учениками. Самый способный из них однажды задумался: "А есть ли вопрос, на который наш Мастер не смог дать ответа?" Он пошёл на цветущий луг, поймал самую красивую бабочку и спрятал её между ладонями. Бабочка цеплялась лапками за его руки, и ученику было щекотно. Улыбаясь, он подошёл к Мастеру и спросил:
- Скажите, какая бабочка у меня в руках: живая или мертвая?
Он крепко держал бабочку в сомкнутых ладонях и был готов в любое мгновение сжать их ради своей истины.
Не глядя на руки ученика, Мастер ответил:
- Всё в твоих руках."
Анонимка [1]   2009-04-05 11:29:19
***
рассыпанный кофе подобран...
и превращён в хранителя часOFF...
;)))
Анонимка [1]   2009-04-05 11:41:30
***
пойду, нарисую что-нибудь, по трафарету;)))
Lelya   2009-04-05 11:41:40
отсюда мораль....
рассыпанный кофе с утра.. к хранителю часа OFFа...)))
(и глубоко задумалась)
Анонимка [1]   2009-04-05 11:42:55
***
ВСЕМ вкусного денёчка;)))
Lelya   2009-04-05 11:43:45
а по трафарету-то..
гламурненько так)))))
(мечтательна-просительно)киньс- я шаблончиком )плиз...))))
Lelya   2009-04-05 11:46:04
пасип))
и тебе всего самого сладкого...)))))
Файрон   2009-04-05 23:35:46
)))))
замечательно!!! Благодарю от души))
Женечка с мужем   2009-04-06 10:41:27
А мне
цвЯточки понравились... лета хочу!!!
Анонимка [1]   2009-04-06 23:36:53
Женечка с мужем
это Вам- тропинка в лето;)))
- Хочу познакомиться!!! Женечка с мужем (9 сбщ)
Женечка с мужем   2009-04-04 13:46:56
Хочу познакомиться!!!
Меня Женей зовут и я всегда с мужем хожу. Так что хоть анкета и одна, но как минимум нас двое-)))
Очень рада поселиться у Вас и надеюсь будем жить мирно!!!
Садовник.RU   2009-04-04 14:05:32
Женечка с мужем
Будем рады новым жильцам... осваивайтесь!
Женечка с мужем   2009-04-04 14:07:43
Спасибо!!!
Очень приятно!!!
ОПА(Упс)   2009-04-04 14:30:02
:)))
Добро пожаловать :)))
А у Вас в Питере такие деревья "растут"?
p. s.
(На такие металлические деревья, влюбленные вешают замки и закрывают на ключ, чтобы никто не украл счастье... Ключ выбрасывают в реку)
ОПА(Упс)   2009-04-04 22:02:45
:))) и ещё
Тортик вегетарианский.
:)))
Cоня   2009-04-05 01:01:41
ОПА(Упс)
в Питере такие замочки на мостик вешают))
Женечка с мужем   2009-04-06 10:37:58
Да...
... кто куда вешает.
Но больше конечно на мостик.
Очень рада познакомиться!!!-)))
ОПА(Упс)   2009-04-06 23:13:26
хозяин удали, если сочтёшь нужным...
В соседнем домике, у Русалки, мне понравилось о
памятниках Питера... хочется поделиЦЦа :)
Женечка с мужем   2009-04-07 11:14:45
Зачем удалять!!!
Очень интересно!!!
- Анихдоты в честь вчерашнего дня смеха irushonok (5 сбщ)
irushonok   2009-04-02 14:07:58
Анихдоты в честь вчерашнего дня смеха
Премьера "Евгения Онегина". Должон иметь место следующий монолог:
Онегин: - А это кто, в малиновом берете (указывает на Татьяну).
Его сосед: - Да вот, жена моя.
O: - А я не знал, что вы женат...
Итак, премьера. Татьяна за кулисами в спешке потеряла берет - кто-то сует ей в руку первый попавшийся, она натягивает его на голову и вылетает на сцену. Берет оказывается зеленого цвета.
Обалдевший "Онегин": - А это кто, в зеленовом берете.
Не менее обалдевший сосед: - Да вот, сестра моя.
О: - А я не знал, что вы сестрат...

- Дорогая, ты где?
- Я в норе.
- В какой норе?
- Как в какой, в той что ты мне купил!
- Дура! не в норе, а в Рено! Хорошо, что я тебе Пежо не купил.

Деревенский ЗАГС, женщина приходит регистрировать ребенка. Регистраторша:
- Кто отец?
- Да Васька из Черновки.
- Не понимаю. На этой неделе - Зинка из Сосновки, Манька из Волобуевки, Валька из Митяева, Екатерина Матвеевна из центральной усадьбы, а теперь вот вы из Семеновки... И у всех отец - Васька из Черновки! И как это у него получается?!
- Знамо как! У него ж лисапет!

Похороны. Катафалк, после того как на него погрузили гроб, трогается с места. За катафалком бежит мальчуган лет восьми и рыдает:
- Папа, папочка, куда же ты, не оставляй меня, я хочу с тобой!
Катафалк останавливается, из кабины выходит шофер и орет мальчику:
- А ну марш домой, кому сказал! Не сделаешь уроки к моему приходу - я тебе ремня дам!

Встретились двое одноклассников.
- Ну ты как сам? Как жена? Я помню, она 30 лет назад цвела как роза.
- Всё. Отцвела. Одни шипы остались.

Женская молитва: Господи, пожалуйста, отправь все калории в сиськи!!

Вовочка сидит на уроке и щелкает шариковой ручкой. Учительница делает ему замечание:
- Вовочка, чем это ты занимаешься? Ты нам мешаешь.
- Да вот, Марья Ивановна, не пойму: ручка женского рода, стержень мужского, а почему же у них детей нет?
- Немедленно встань и отправляйся за отцом!
Вовочка приходит домой и говорит отцу, что того вызывают в школу.
- А в чем дело? - интересуется отец.
- Да вот спросил Марью Ивановну: ручка мужского рода, стержень женского, а детей почему-то нет!
Отец разобрал ручку, посмотрел и отвечает:
- Ну и дурные же у тебя учителя - здесь же спираль стоит!

Медсестра отбирает пробу воды в бассейне. Плавающий рядом отдыхающий спрашивает:
- И что это будет?
- Общий анализ мочи по санаторию!

Вождь племени говорит миссионеру:
- Ты нас учил: "не возжелай", а вдруг у моей четвертой жены рождается белый ребенок! Все, кирдык тебе!
Миссионер:
- Видишь ли вождь, у тебя в стаде все овцы белые, но между ними иногда попадаются и черные. Так бывает и у людей. У нас в цивилизованном мире это называется генетикой.
Вождь:
- Ладно, ладно, замяли... Я ничего не сделаю тебе из-за белого ребенка, но только и ты никому ни слова про черных овец...

Гаишник останавливает машину, а за рулем оказывается его бывшая учительница.
- Здравствуйте, Марья Ивановна!
- Коленька?! Я так рада...
- Неееет, доставайте ручку, бумагу и пишите 100 раз: "Я больше никогда не поеду на красный сигнал светофора"!

Маленький Саша принес учительнице письмо от матери:
- Уважаемая Тамара Михайловеа, - читает учительница, - не задавайте, пожалуйста, мальчику задач на дом, где бутылка водки стоит всего четыре рубля двенадцать копеек, а то мой муж, помогавший ребёнку делать уроки, из-за этого не может заснуть. Всю ночь он повторяет: "Неужели было такое благодатное время?!"
Файрон   2009-04-02 19:58:37
)))))
Посмеялись от души))))) Псиб)))))
irushonok   2009-04-03 13:49:29
Ну тогда вот ещё
Средние века. Уезжает король на войну, одевает своей жене пояс верности. В дороге его слуга спрашивает:
- Нафига ты одел пояс? Она и так страшная - никто не захочет ее все равно.
Король:
- Да знаю, блин. Когда вернусь - скажу, что ключ потерял.

Иванов женился исключительно благодаря Интернету - ведь разве поперся бы Иванов тогда в театр, не сломайся у него модем?

Подруга звонит подруге:
- Алло, Свет, сегодня первое апреля, тебя еще никто не разыграл?
- Нет, ты же знаешь, меня невозможно разыграть. Давай потом поболтаем, я сейчас в соревнованиях участвую.
- В каких?
- Звонил муж, сказал, что я приглашена на соревнование среди лучших жен. И он уже ждет меня на финише с друзьями, с фотоаппаратом, с цветами, с пивом, и уверен, что я выиграю. А надо дома разогреть утюг и бежать с ним до пивбара, там финиш, у кого утюг на финише окажется самый горячий, тот и победил. Все, я побежала.

Врач в психбольнице разгадывает кроссворд:
- Так... Остров, на котором родился Наполеон...
Обращается к пациенту:
- Слышь, придурок - ты где родился-то?..

Путин у себя в кабинете медитирует. К нему заходит Чубайс:
- Владимир Владимирович...
- Толя, не мешай. Ты мне всю энергетику портишь.

С болью в животе в больницу обратилась молодая девушка - панк. Вся в
татуировках и пирсинге, и с крашеными и торчащими вверх волосами. У нее определили аппендицит и тут же отправили на операцию.
Когда медсестра готовила ее к операции, она увидела, что волосы на лобке у панка были выкрашены в зеленый цвет и над лобком была вытатуирована надпись "По газонам не ходить".
После операции медсестра оставила на ее прикроватном столике записку:
"Извините. Газон пришлось подстричь".

Ползут Анка, за ней Василий Иваныч, следом Петька, в разведку.
Василий Иваныч достает Анку расспросами:
- Анка, ты случаем в балете не была?
- Hе, а чего?
- Да уж больно ноги у тебя красивые...
- Анка, ты художественной гимнастикой не занималась?
- Hе, а чего?
- Да уж больно фигура у тебя стройная...
...
Hадоело Петьке слушать все это:
- Василий Иваныч, а ты пахарем никогда не был?
- Hет, а что?
- Да уж больно борозда после тебя глубокая...

-ой, а чем это от тебя так пахнет? Ландыши?
-Нет. Это жимолость.
-Жимолость? а что это такое?
-Ну... это что то типа выхухоли, только растение.
Файрон   2009-04-03 18:45:01
)))))
Класс!!! Где ты такие анеки находишь?)))))
irushonok   2009-04-03 22:54:21
в чудесном месте
под названием Живой Журнал :)
- путь человека Садовник.RU (13 сбщ)
Садовник.RU   2009-04-01 14:37:10
путь человека
Конечно, я понимаю, что путь каждого человека единственен, и каждый пробивает свою дорогу к Истине. Но почему так много людей, озабоченных исключительно поиском Истины, идут в совершенно противоположных направлениях?
irushonok   2009-04-01 18:24:40
Истина
где-то рядом (с) Фокс Малдер
Садовник.RU   2009-04-01 18:30:15
irushonok
А кто такой Ф. Малдер? Уж простите мою серость...
Мими   2009-04-01 18:32:24
Все это от наличия
значительного количества свободного времени;) В поиске - а куда бы себя приладить-пристроить) А поищу-ка я Истину - и звучит красиво, и делать особо ничего не нужно;) А самое главное - отсутствие какого либо результата считается обычным делом)
Садовник.RU   2009-04-01 18:42:35
Мими
Т. е. и искать ее не надо... а жить себе... как живется?
Неужели поиски Истины занимают ТАК много времени?
Неужели кто-то СПЕЦИАЛЬНО ТРАТИТ время на ЭТО? Ходит и ищет?
Мими   2009-04-01 18:57:28
Почему-то
представился поиск грибов)))
Ну, я думаю, людей разных много) В т. ч. и ищущих... кто Истину, в контексте собственного понимания, кто Путь к себе) Разве Вам не встречались зацикленные на себе персоны?)
Карамель в шоколаде   2009-04-01 19:54:31
я знаю, почему
чтобы найти истину, а верней, понять, в чем она заключается, нужно пройти всё. Поэтому, не важно, каким путем ты идешь. Все там будем. А в процессе пути каждый выбирает свою сторону, вот и всё.
irushonok   2009-04-02 13:46:34
фокс малдер
агент ФБР, герой культового сериала X-files (секретные материалы)
Polly Perova   2009-04-02 19:03:30
про Истину
"Истина - противоположность лжи; все, что верно, подлинно, точно, справедливо, что есть [все что есть, то истина, не одно ль и то же есть и естина, истина?]; ныне слову этому отвечает и правда, хотя вернее будет понимать под словом правда: правдивость, справедливость, правосудие, правота. Истина от земли, достояние разума человека, а правда с небес, дар благостыни. Истина относится к уму и разуму; а добро или благо к любви, нраву и воле." (Словарь В. И. Даля) Мне думается, что правда у каждого своя, а стремление к истине - свойство человеческой души. А пути к Истине у всех разные потому, что никто точно не знает, как она выглядит и что нужно искать.
kunitsa   2009-04-02 19:49:04
надо бы привязывать каждый поиск истины к
системе координат:-)
Тогда человек смог бы сориентироваться в пространстве - и искать что-то конкретное:-)
Изучать тему, опыт других людей, наблюдать, сопоставлять, анализировать, обобщать, делать выводы, - и прокладывать свой собственный путь... к истине в данном вопросе:-)

А вот так, отвлеченно... Вероятно, я присоединюсь ко мнению Мими:-)
shadow of river   2009-04-02 21:33:39
истина
имеет такую пакостную особенность - она конкретна) И каждый может ходить где и как ему вздумается, чтобы найти то, что он считает истиной... Только ходят все по разному) Одни стоят на плечах колоссов, то есть, читаю философов, другие пьют, третьи участся только на своих ошибках)
Файрон   2009-04-03 18:43:15
уху...
А четвертые плюют на это все. И считают, что жизнь удается тогда, когда они ее любят. И из седла их вышибить нереально))))) Что-то мне кажется, что истина к ним ближе всего)))
Задумчивый   2009-04-05 02:06:08
Мы ищем истину все, но каждый своим манером
Даже, когда просто живем, общаемся и... дышим. Истина живет в нас, главное найти самим с собой правильный диалог, что бы понять ее. Истина - наша совесть. Она - тот же Бог, а он - всегда в нас. Надо только услышать самих себя. И сделать верный выбор!
- размолвки... Садовник.RU (9 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-30 12:49:03
размолвки...
Прочитал недавно высказывание Стендаля: "Они любили друг друга так сильно, что частые размолвки между ними были неизбежны..."
Он прав... разве размолвки - неизбежность в любви?
Горчинка   2009-03-30 12:58:47
ага...
.. и в этом-то и прелесть!!!
irushonok   2009-03-30 17:22:50
угу
без них неприкольно
Майя   2009-03-30 20:35:53
размолвки..
неизбежны в любых отношениях, а любви они разжигают пламя сильнее, ведь все наверняка знают, что получается, когда размолвка улажена..:)
Екатерина   2009-03-30 22:26:48
майя
это верно только для начала отношений. И в том случае, если их (размолвок) не слишком много.
Тогда это, действительно, как специи)
Но все наверняка знают, что получится, если переперчишь и пересолишь))
Файрон   2009-03-30 22:53:33
Руслан,
"Не читайте за обедом советских газет")))))(С)
shadow of river   2009-03-31 08:52:07
размолвки
могут быть от непонимания, могут от усталости, орт сильных чувств, и так далее. Неизбежность не в любви, ты сделал неправильный вывод. Неизбежны при нестабильности, ибо сильная любовь - нестабильное состояние.
Майя   2009-03-31 11:08:20
Екатерина :)
ну я не совсем согласна с тобой, даже прожив какое-то время вместе, размолвки (нечастые, естественно) добавляют в отношения "специй":))
и если женщина достаточно мудра, что бы не пересолить, тогда....:))))
оЛенелюб   2009-03-31 20:37:35
и не только
размолвки неизбежность любви
слишком сильная любовь убивает себя, ведет к разрыву. Способны к длительному выживанию более уравновешенные проявления этого чувства.
Тут можно вспомнить одну пару, Крандиевская и Толстой.
- Дети 90-х Avis (Ирина) (29 сбщ)
Avis (Ирина)   2009-03-30 18:41:41
Дети 90-х
Недавно услышала такую фразу(из уст преподавателя): "Ну, что вы хотели? Это же дети 90-х: дети без морали, без совести и жизненных принципов?"
А что Вы думаете про детей 90-х?
Файрон   2009-03-30 22:56:52
Думаю,
что фигню спорола препод. И делать ей в школе нечего. Детей любить надо. А не требовать от них следования своей собственной морали... и мораль, и совесть, и принципы жизненные у них есть. По своим детям сужу. Они - такие же, как мы. Просто увлекаются немножко другим)))
Zanoza   2009-03-30 23:14:17
это борьба поколений
каждое последующее поколение постоянно раздражает предыдущее - и ничего тут не поделаешь... просто учителя должны быть умными и прозорливыми, а не упертыми и злонамеренными - знаю по своему ребенку - у нас учительница труда закоренелая коммунистка, так она какие только методы воспитания не применяет - начиная от гневных лекций и стояния ребенка весь урок в углу у доски под смешки всего класса и заканчивая откровенным стукачеством активно поощряемым...
я сама училка, но никогда мои дети не уходили с моих уроков в слезах! этим могу гордиться по праву - у нас с детьми полное взаимопонимание всегда было. вот так как-то
Екатерина   2009-03-31 00:17:14
файрон
не следует так категорично.
Этот препод может быть классным специалистом, но она не обязана любить ВСЕХ детей.
Тут есть, конечно конфликт поколений, но вспомните, чем были 90 - е для учителей. Их и за полноценных людей-то не считали.((
Карамель в шоколаде   2009-03-31 00:59:36
у меня два ребенка девяностых!
такую училку гнать из школы надо! и не просто, а изолировать.

именно она материализует в наших детях СВОЮ аморальность, бессовестность и беспринципность.
именно она вымещает на наших детях СВОЮ неустроенность, неудачливость, обиды.
интересно, каким бы она была подростком, если бы уродилась в девяностые?

единственное, что можно сделать, научить наших детей отличать мух от котлет.
Файрон   2009-03-31 07:27:04
Екатерина
Обязана!!! Иначе она - не педагог!!! Или она - учитель и любит и понимает детей, или она - спец по какой-то отрасли науки. И тогда - вперед к научным достижениям. в педагогику не надо лезть..
shadow of river   2009-03-31 08:50:21
она может быть
классным специалистом. Но учитель из нее никакой. Любить, может, и не обязана, но уважать и не высказываться пренебрежительно - обязана. Что это за фразочки скучающей дивы? Мало того, что несет чушь, так еще и строит из себя философски подкованную даму.
У каждого поколения свои отрицательные и положительные стороны.
оЛенелюб   2009-03-31 20:30:09
несколько пунктов
1. Отличаются ли дети 90-х от других? Думаю, что да, но не так чтобы очень, чтобы ставить столь красочные штампы. Впрочем для красного словца можно, но... см. п. 2
2. Может ли учитель, который имеет такое (о детях) мнение, пусть даже с изрядным перегибом высказать его вслух? Может, но Когда и где? Ситуация и абстоятельства должны рассматриваться конкретно.

3. Это уже моё мнение. К сожалению, Заноза прошу вашего прощения заранее, учитель эта профессия риска. Человек, длительно работающий, особенно с младшим составом, может потерять адекватность. Что поделать, дети не могут возразить, скорректировать действие взрослого, вот того и заносит. Со временем у взрослого происходят необратимые перемены в характере, в манере общения с окружающими, даже если окружающие - взрослые. Один из элементов перемен это: говорить безапеляционно...
Есть наверное исключения, но что это потверждает?

Я хорошо заметил, как изменилась учительница начальных классов, что учила сначала моего сына, а теперь дочь.
Как пел давно Ю. Шевчук про молодых мажоров "... они уже те...". Так вот она уже та. Не в смысле мажор, конечно....
А прошло каких-то 7-8 лет.


ПС: Извиняюсь, что так долго не был. Где-то год. Сильно напряженная работа.
kunitsa   2009-04-01 09:14:50
мне думается,
преподаватель в целом прав.
Но мы не знаем, при каких обстоятельствах и в каком контексте была произнесена эта фраза, потому не совсем правильно сразу давать такую резкую оценку данным словам.

Думаю, сегодняшние дети еще хуже. Это для них придумали: бери от жизни всё. Без оговорок. Без ответственности за любое содеянное. Без знания Истории, общечеловеческого опыта и ценностей и всего такого.
Как тут не вспомнить посыпанное прахом "от каждого по труду".
Мне кажется, этим и отличаются глобально поколения, которые мы можем наблюдать сегодня.
Карамель в шоколаде   2009-04-01 19:50:42
куница
Хотелось бы уточнить, чьи это дети ЕЩЁ ХУЖЕ?
и ХУЖЕ КОГО?????

"Думаю, сегодняшние дети еще хуже. Это для них придумали (интересно кто это придумал?????): бери от жизни всё. Без оговорок. Без ответственности за любое содеянное. Без знания Истории, общечеловеческого опыта и ценностей и всего такого."

Вы что-ли, мадемуазель, историю знаете? Может быть, вы профессорша истории?? Может быть, вы учебник истории написали?

Или вы в состоянии оценить ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОПЫТ? Может быть, вы даже знаете, что это такое?

Мне думается, вы та самая училка и есть, и вас надо гнать из школы и изолировать от детей.
kunitsa   2009-04-02 19:42:43
ВСЕХ ГНАТЬ из школ!:-)
Тогда остальное подрастающее поколение будет еще более непримиримое и воинствующе-невежественное... так?:-)
Оно надо?:-)
Файрон   2009-04-02 19:55:03
ну, ежли
считать, что все дети "ЕЩЕ хуже.." (см. Карамель), то точно-при таких учителях дети будут воинственны и непримиримы.. И это, увы, не смешно... Правильные все до одури((((
shadow of river   2009-04-02 21:40:14
на самом деле
поколение 90-х еще не выросло, чтобы с ними сравнивать кого-то еще...
Мое имхъо - учитель не имеет права на такие мысли, не то, чтобы озвучку. Иначе надо в другую область идти, вон, каменщиков сегодня нехватка... Или дворников... Где не надо с детьми общаться

Думается мне, Карамель сказала только про одного человека... Неправильная у Куницы реакция, ибо, выгнав одного, мы оставим других)
kunitsa   2009-04-03 00:15:29
я вообще-то
про реакцию карамели:-)
Обиженный учительницей пОдросток, замученный собственными комплексами...
Уж простите, если не в бровь, а в глаз.

Я с месяц назад в очередной раз наблюдала это "поколение 90-х", пьяно-обкуренное, изгадившее наш подъезд.
Которое справляло нужду в нашем же дворе, "не отходя от кассы", одновременно и разнополо.
Незабываемое, увы, зрелище.
А это центр Москвы.
Сейчас потеплеет - и они вместе со своим пивом ежедневно будут обплевывать-загаживать весь двор. Он у нас, увы, проходной, как раз из школы.
Наблюдаю эти картины, можно сказать, десятилетиями, и вот такого произвола, как в последние годы, уж точно раньше не было.
shadow of river   2009-04-03 00:28:32
примером
ничего нельзя доказать или опровергнуть... Мы не про поколение, мы - про конкретного учителя) Даже если в Вашем подъезде такое творится, это не повод манкировать своими обязанностями для учителя.
Екатерина   2009-04-03 00:49:50
а каковы
обязанности учителя старших классов?
Любить? Или научить предмету?
Не кажется ли вам, что мы слишком долго считаем своих детей детьми, а не людьми, способными отвечать за свои поступки?
Екатерина   2009-04-03 00:54:52
и еще
может, правильнее не дети 90-х, а дети родителей 90-х?
Файрон   2009-04-03 18:41:37
Вам хочется примеров?
" Их есть у меня"(С)
У меня дети - как раз те самые подростки. Посмотрим на них?

Сашка. Ему 17 лет. В доме постоянно тусуется народ. Как раз этого возраста. Если видеть, что они хотят сохранить хорошее, то у вас будет чистая посуда, ужин, защита, доверие и все остальное.

Девочка из их компании. Мама настолько боится, что дочь пойдет по рукам, как она сама, что практически девочка и пошла по рукам. Хотя хочет сохранить чистоту и понимает, что образ жизни, который она ведет, неправилен и ее не устраивает.

Если на них посмотреть косо, стесняться они не будут. Они - наше зеркало. Вы к ним со снобизмом, а они к вам - с презрением.

Моя младшая доча. Когда она пришла в школу, у нее был шок от обращения одноклассников с пожилой учительницей. Посмотрев на класс в течение полутора лет, я поняла, в чем причина. Как раз такая учительница - озлобленная на всех детей. Потому что у нее самой жизнь не сложилась. Замечательный словесник. Но - классный руководитель, который воспитывает зверенышей. Они - отображение ее мыслей и злобы. Сейчас моя девочка в лесной санаторной школе. И - о! открытие для нее самой - плачет над четверками вместо пятерок. И начала с нуля читать по - английски за месяц. Прикурила сигарету, попалась, пошел вопрос об отчислении. Как же она плакала! Думаю, курить больше не будет))) И это - заслуга педагогов. Они любят детей. И не считают их ниже и хуже себя..

Ну, когда же мы поймем, что жизнь предоставляет нам то, что мы ХОТИМ видеть!!!! По факту, что ДРУГОГО мы не увидим, даже если его сунуть нам прямо в нос.. Потому что НЕ ХОТИМ!!!!!

Ребят, наши дети - талантливы, ответственны, тонки и ранимы!!! Как мы сами. И даже больше. Их надо ЛЮБИТЬ, а не СТРОИТЬ под себя.
Карамель в шоколаде   2009-04-03 22:31:35
куница! Какую чюш вы спороли!!!
"про реакцию карамели:-)
Обиженный учительницей пОдросток, замученный собственными комплексами...
Уж простите, если не в бровь, а в глаз."

ну как вам сказать... я была второй ученицей в школе.... меня любили все учителя, без исключения.... я хорошо училась, причем по всем предметам ровно, участвовала и побеждала в разнообразных олимпиадах, и в комитете комсомола успела побыть в свое время, вы, куница, не в глаз, а в попу пальцем попали, милая, и не стоит так поверхностно рассуждать.

Мне, моя дорогая, приходится вот эту фашисткую идеологию выбивать из моих детей, понимаете ли, им ведь внушают, что они плохие, что они потерянные, а они ведь дети, они чистые, они всё впитывают!
Вы же поймите, ребенок приходит в школу, а там учительница, которая внушает ему, что он быдло, 8 часов в день!!!! а я своих детей вижу от силы 2-3 часа в день! От силы!

Файрон меня понимает....

К сожалению, в школах осели (в качестве учителей) не самые талантливые, не самые удачливые, не самые счастливые... Хотя.... Кто из нас самый удачливый? Самый счастливый??? ДЛа тот, кто не ноет, не жалуется на свою судьбу и на молодежь тем более... Но такие не идут работать в школу....
Карамель в шоколаде   2009-04-03 22:44:23
Кстати, куница!
я была так возбуждена, что не дочитала ваш шЭдЕвр до конца!

"Сейчас потеплеет - и они вместе со своим пивом ежедневно будут обплевывать-загаживать весь двор. Он у нас, увы, проходной, как раз из школы.
Наблюдаю эти картины, можно сказать, десятилетиями, и вот такого произвола, как в последние годы, уж точно раньше не было."

Это супер, если бы дочитала сразу - даже не стала бы писать предыдущий мессаг. Мне теперь всё понятно сразу стало.

А вы сходите к директору школы, может быть, там туалет сломался??? Вы же не можете подумать, что школьники нарочно гадят под вашу дверь???

Кстати, а вы знаете, что пиво рядом со школами не продают? Выходит, они ещё и пиво нарочно в ваш подъезд издалека приносят!! напьются, и гадят там потом! Ужас просто, как же они вас ненавидят????

А вы пойдите в Управу, пускай ваш подъезд огородят....
А может быть, у вас под окнами колония для несовершеннолетних? как же вам не повезло.... надо квартиру менять, да разве выгодно поменяешь....

А вы уверены, что это школьники у вас в подъезде плюют? А вдруг это ваш сосед-алкоголик обплевывает всё вокруг?
Всё равно бы, я бы сходила к директору школы.... разобралась!
потребовала бы вызвать родителей!
потребовала бы отремонтировать туалет в школе!
от управы бы потребовала отодвинуть палатку с пивом от школы!
да и вообще, пригласила бы прессу, озвучила бы проблему на всю страну,
поставила бы на вид!
провела бы митинг протеста!
перекрыла бы центр всей Москвы!
это вам не марш голубых, понимаешь!


Уважаемые дамы и господа!

Сия тирада никак не относится к кунице, я с ней даже не знакома.
Просто действие всегда рождает противодействие.
И пословицу "назови свиньей - и захрюкает" не мы с вами придумали.
Екатерина   2009-04-03 23:32:20
карамель, удивлена.
"К сожалению, в школах осели (в качестве учителей) не самые талантливые, не самые удачливые, не самые счастливые... Хотя.... Кто из нас самый удачливый? Самый счастливый??? ДЛа тот, кто не ноет, не жалуется на свою судьбу и на молодежь тем более... Но такие не идут работать в школу...."

Меня возмущает такое отношение к профессии учителя. Свысока и с пренебрежением. Учитель в Вашем понимании - человек второго сорта, разновидность обслуги, по определению неудачник? Вы и дома детям так говорите? Типа, что с училки взять, ущербная она(((
Если так, то Вы не одиноки. А дети, как Вы правильно заметили, впитывают все, как губка.
Не предполагаете о возможном "противодействии" со стороны учителя? Тем более старшего поколения.

"Вы же поймите, ребенок приходит в школу, а там учительница, которая внушает ему, что он быдло, 8 часов в день!!!! а я своих детей вижу от силы 2-3 часа в день!"

Согласна, есть и неадекватные. Что Вам мешает изменить ситуацию? Поговорить с учительницей, только не в таком тоне, как здесь, и помня о возможном "продействии".
Поговорить с директором? Вы слишком заняты?
Перевести в другую школу? "Пригласить прессу?"

Карамель, я не сомневаюсь, что Ваши дети чисты, умны и одаренны.
У меня у самой был шок, когда я отвела своего сына в первый класс. Но решать проблему с учителями необходимо не их огульным обвинением. Неужели нельзя понять, что он - тоже человек, не хуже Вас.
Вот Вы не совсем корректно высказываетесь в адрес куницы, а учитель должен постоянно соблюдать "бон тон"?
Карамель в шоколаде   2009-04-04 08:44:02
Екатерина
я никого огульно не обвиняю, не обощайте, тем более учителей, и я говорю про таких учителей, которые считают нынешних подростков "потерянным поколением".
Может быть, вы сама учительница, и отнесли сказанное к себе, я тут ни при чем.
Решать проблемы с учителями путем замены или замены школы -не считаю это достойным выходом, ибо школьная система в любом случае работает везде одинаково.

И поверьте, Екатерина, куница меньше всего расстроилась, ведь, по её мнению, у меня невымещенная обида на школьных учителей, а дети из соседней школы писают в её дворе. Ничего другого она от меня не ожидала. И вообще, не ожидает. То самое и получает.

А, вообще, мне всё равно. И вся эта брехня на форуме ничего не значит. И училки не подобреют и не поумнеют. И у куниц по-прежнему будут гадить в подъезде.
shadow of river   2009-04-04 11:01:06
Екатерина
"Не кажется ли вам, что мы слишком долго считаем своих детей детьми, а не людьми, способными отвечать за свои поступки?"

Мне не кажется. У меня с этим все в порядке. А у учителя, как и у всякого другого человека, работающего с людьми, язык должен быть привязан к мозгу, мало того, мозг должен быть не как у бабки, судачащей обо всем у подъезда. Надеюсь, вы меня поняли. Чтобы мнение иметь, надо это заработать. Что сказала эта так называемая учительница? То же самое, что б сказала темная бабка. Да, поколение 90-х отличается от других поколений. Как и поколение 80-х, 70-х, 60-х и иже с ними. А вот КАК отличается - это не уителю выдавать мнение, а профи. А она, если хочет нести глубокомысленно свою чушь, пусть несет у себя на кухне. Ибо ее обязанность - следить за словами. Она воспитывает детей.

Абсолютно согласна с Карамелью, в школах (может, не вообще в школах, я про все не знаю, но знаю по рассказам тех же учителей и друзей с детьми школьного возраста) стойкая тенденция к ухудшению качества образования. Может, из-за многонациональности нашей родины, может, из-за неуважения к профессии учителя, ну и так далее, я не знаю, я не социолог. Прыгать из школы в школу нет смысла, это тоже верно. Мы переменили 5 школ, по другим причинам, уверяю вас, все одно и то же. Где-то директор лучше, где-то учитель математики сильней, но везде слабые педагоги. Везде. За редкими исключениями, которые бросаются в глаза. Кстати, чаще всего, это были учителя английского и немецкого...

Учитель не может быть второго сорта, он либо учитель, либо нет) Не подменяйте понятия)
kunitsa   2009-04-05 18:06:48
карамель
в очередной раз безнаказанно хамит.
Никто не заметил?
Avis (Ирина)   2009-04-05 18:47:14
Большое спасибо всем )
Знаете, ведь многие про наше поколение так и говорят "поколение 90-х", пьяно-обкуренное." Что мы не читаем классику, не воспитаны, грубы... перечислять можно до бесконечности...
Но неужели таких не было в других поколениях? Дети до 90-х были образцовыми паиньками?
shadow of river   2009-04-05 21:22:40
Куница
Там была фраза "Сия тирада никак не относится к кунице, я с ней даже не знакома. "
Карамель в шоколаде   2009-04-05 21:54:24
ябедничать нехорошо!
накажи меня, накажи! я плохая девченка!))))

ой, не смешите меня.....
Файрон   2009-04-05 23:33:10
Так.....
Как домикоправитель, поясняю -

1. фраза о том, что тирада не относится конкретно к Кунице, имела место быть. Как и фраза Куницы : "Обиженный учительницей пОдросток, замученный собственными комплексами... " - в адрес Карамели.
2. Я понимаю, что тема болезненная. Для кого-то ОЧЕНЬ. Но это не означает, что мы должны хамить друг другу на форуме. ОТ этого ничего не изменится в мире, кроме увеличения массы отрицательных эмоций.

Посему - в ЛЮБОЙ болезненной теме призываю оставаться корректными, обсуждать ТОЛЬКО тему, а не участников дискуссии и не скатываться до базарных склок.
Предупреждение - возможно стирание коментов.

Дорогие мои! Будем уважать СЕБЯ. Тогда уважение К НАМ будет сопутствовать нам по жизни.
Марья   2009-04-17 20:20:36
про своих
Я про своих деток, с которыми работаю каждый день. Преподаю Высшую математику в Университете. Дети 90-го года рождения и около - нынешние студенты 2-3-х курсов. И, к сожалению, "слабенькие". В группе из 9 человек, к примеру, трое - умеющие работать, логически мыслить и знающие для чего они в этих стенах находятся. Глядя на остальных, я поражаюсь - как они вообще живут! И эти 9 - студенты математического факультета! Снижение уровня учащихся происходит уже в течении нескольких лет. И очень многие преподаватели, по всей стране)), особенно "отмечают" студентов нынешнего 3-его курса.
Причины?
Одна из: низкая рождаемость в 90-е и, соответственно, отсутствие конкурса при их поступлении в Вузы через 17 лет, низкий балл на вступительных экзаменах и, как следствие, более низкий уровень поступивших.
Другая: родители в 90-ые выживали, а не жили, если вспомнить. И педагоги, учителя, воспитатели д\с тоже. Про дополнительное образование музыкальные, художественные, спортивные школы молчим, еще хуже. Тем родителям, которым удалось не упустить важное памятник.
Это только две причины из множества.
- ну, очень хочу Cоня (7 сбщ)
Cоня   2009-03-29 00:42:36
ну, очень хочу
в Индию! Мечта всей моей жизнни! Кто со мной?
Solar wind   2009-03-29 12:57:42
Хотела раньше..
Теперь не хочу. Подруга съездила, потом месяца три кашляла беспрерывно, у них там вирус гриппа очень привязчивый...
Екатерина   2009-03-29 14:33:37
а я вот
в Ирландию хочу! Или в Новую Зеландию! Даже не знаю, что тут общего.
irushonok   2009-03-29 23:44:11
я больше
на Кубу хочу, или в Доминикану)))
Екатерина   2009-03-29 23:44:53
ой, а еще
на Камчатку. Гейзеры, наверное.
Файрон   2009-03-30 22:52:38
)))))
А я в июне в Гагры хочу.. на семинары выездные.. А дальше - и в Индию, и на Алтай, и везде-везде)))
kunitsa   2009-04-01 09:06:43
мда...
Хотелось БЫ по определенной нужде в бразильскую Гвиану, но это однозначно невозможно.
В остальном хорошо и дома.
- обИжание... размышления на тему... Садовник.RU (14 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-29 14:10:01
обИжание... размышления на тему...
Не всегда для обижания нужен умысел обидеть... Иногда достаточно просто равнодушия, причём умышленное равнодушие может быть, в отличие от просто равнодушия, необидным...
Умышленное равнодушие - неискренно, а просто равнодушие - искренно... А это уже в тему единства и борьбы противоположностей:
т. е. не стоит обижаться на умышленное равнодушие, но почему бы не обидеться на неискренность?
Но отказ обижаться решает все проблемы! Просто это происходит немного позже! Поэтому и нужно терпение в связке с отказом от обиженности... ибо это - как разрубить гордиев узел - такая позиция со временем нейтрализует у якобы обидчика потребность в умысле
и, следовательно, даёт больше шансов для проявления искренности...
Но ведь не хочется сталкиваться с искренним равнодушием...
Поэтому обиженность - это средство самозащиты и возможность побыть в иллюзиях, поэтому отказ обижаться и требует сил...

Как-то так получается... что скажете?
Анонимка [1]   2009-03-29 16:53:58
:)))
Давно уже запретила себе обижаться... а зачем?
вообще последнее время стараюсь акцентировать своё внимание на мотивациях... т. е. понять, ЗАЧЕМ человек поступает так или иначе...
и тогда многие не позитивные эмоции как-то уходят в сторону...
Чтобы я обиделась, нужны три совпадения:
-чтобы кто-то хотел меня обидеть, -ну уж это его проблемы, на что тратить свою жизненную энергию, на созидать или на разрушать;)
-чтобы я позволила себя обидеть
-и чтобы я придала этому значение настолько, чтобы потратить жизненные силы на негативную обижку...
в общем, для меня обижка и капризка почти синонимы
Кто-то из моих подруг любил сказать: "Плюнь капризку", и когда к чему-либо начинаешь относиться со смешливостью, негатив сам куда-то изчезает...
;)))

Т
Садовник.RU   2009-03-29 18:30:41
Анонимка [1]
Это мудро...
Только я бы не стал употреблять слово "запретила себе...", я бы сказал..."перестал обращать внимание..."... как-то так!
Анонимка [1]   2009-03-29 18:47:02
:)))
у меня было именно "запретила себе"...
поскольку в деЦЦЦтве была обидчивой;)
Садовник.RU   2009-03-29 18:58:23
Анонимка [1]
Понимаю Вас... тоже раньше был ОЧЕНЬ обидчивым... да и сейчас еще осталось... издержки!
Майя   2009-03-29 19:55:24
обИжание..
Как бы я хотела запретить себе обижаться, ведь можно понять и мотивы обидчика, и даже сделать вид что и не обиделась.. Но внутри ведь всё пылает и бушует.. Наверное этому можно научиться, а как же тогда жить без эмоций?
Анонимка [1]   2009-03-29 20:55:46
Майя, "а как же тогда жить без эмоций?"
не помню где, давненько читала, про трансформацию
негативных эмоций в позитивные.
-Например обиду за то, что отношения "завершились"(неважно по чьей вине и каким образом) можно трансформировать в благодарность,
за то прекрасное, что в этих отношениях было...
и сохранить в памяти сердца светло и по-хорошему...
-Например обиду, что тебя не поняли, можно трансформировать в сожаление, что человек не умеет понять эмоций(мироощущения) другого...
как-то так трактовалось...
а, может быть, в этом и есть своя "сермяжка"???
;)))
Майя   2009-03-29 21:11:33
Анонимка [1]
да, конечно согласна с тем, что в любой ситуации нужно искать какие-то положительные стороны, т. е. как ты говоришь транформировать эмоции..
но жить в постоянном позитиве, это по-моему какая-то... аномалия..
Анонимка [1]   2009-03-29 21:26:19
угумс... конечно, такого и не бывает :)))
"жить в постоянном позитиве, это по-моему какая-то... аномалия..."

-точнее фантастика;)))

p. s. или мастерство контролируемых иллюзий;)))
Анонимка [1]   2009-03-29 22:15:43
те же розы, если без иллюзий...;)))
"Человек живет на семьдесят пять процентов исходя из своих фантазий и только на двадцать пять - исходя из фактов;
в этом его сила и его слабость."
Эрих Мария Ремарк (1898-1970 гг.)
Avis (Ирина)   2009-03-30 19:09:00
Мария Семенова "Волкодав"
обида... Обидеть может только друг. Обида - это когда тебя
насмерть ранит кто-то, к кому ты успел привязаться...
Polly Perova   2009-03-30 22:49:07
Avis
Действительно, есть такие поступки, которые ранят, но именно приченяют боль, а не обижают. Все таки обида - это мелко как-то. А равнодушие близких и любимых, кидалово в самые трудные моменты, когда на грани между жизнью и смертью. Обижайся - не обижайся, просто безумно больно.
shadow of river   2009-03-31 08:54:44
перестать
обращать внимание... Это поможет не обижаться) Но это, извините, смена отношений) Я не буду обижаться на челвека, который мне безразличен) Правда, обижаться я вообще могу только на родителей... Ибо от них всегда ждешь того, что они знают тебя лучше всезх, даже лучше тебя. Все остальные обиды неконструктивны, да, может, и эти тоже)
Марья   2009-04-16 16:54:27
трансформация?
в данном случае это исправление последствий. Нужно, так как иначе - сложно, раз уж такие последствия возникли. Только звучит не очень хорошо - трансформация - отрицательное перевести в положительное. Не лучше ли отказаться от отрицательного сразу. Может для этого достаточно не торопиться со своими эмоциями? Можно ли таким последствиям не возникать?
Почему обижаюсь я? Потому что что-то случилось не так как ожидала. А кто сказал, что права была я в своих ожиданиях? И что правильно поняла что же произошло?
А к близким всегда с большей претензией)) ведь они ЗНАЮТ тебя))) как же они могут)))))
- (с)"когда ты счастлив сам, счастьем поделись..." Анонимка (10 сбщ)
Анонимка [1]   2009-03-29 17:44:25
(с)"когда ты счастлив сам, счастьем поделись..."
(с)
Улыбайтесь, вы счастливы! И не надо бояться,
Что кому-то не нравится ваш оптимизм.
Человек обязательно должен быть счастлив,
Обязательно должен любить эту жизнь!
Просыпайтесь с улыбкой, засыпайте с улыбкой,
Чтобы снились вам самые добрые сны.
Я считаю по жизни огромной ошибкой
Без улыбки прожитые хмурые дни.
Улыбайтесь! Вы счастливы! Даже если сегодня
Рухнет мир в преисподню на страшном суде.
Осенитесь крестом - на всё воля Господня,
Это было записано в книге судеб.
Улыбайтесь, пожалуйста! Даже если не хочется,
Даже если вас предал ваш единственный друг,
Даже если замкнуло кольцо одиночество
И безвыходным кажется замкнутый круг.
Улыбайтесь! Улыбка - ну что может быть проще-то?
Отгоните на пушечный выстрел тоску.
Пусть улыбка, как знамя над башней, полощется -
Эту крепость не взять никакому врагу!)
Анонимка [1]   2009-03-29 17:45:42
pardon...
навеяно темой:
Анонимка [1]   2009-03-29 17:48:46
а это, -всего лишь минутное настроение...
Бывают в жизни огорченья:
Бывает, просто невезенье,
Бывает, чей-то злой навет,
И сразу вывод: "Счастья нет!"
А счастье есть! Оно не зримо,
Порой, почти не ощутимо,
Им дышишь, ешь его с едой,
Им кутаешься, пьёшь с водой,
Живёшь, его не ощущая,
И понимаешь, лишь теряя.
Страдая, мучаясь, кляня
Себя за то, что не заметил,
Как счастлив был на этом свете.
Проводишь время в тщетных муках,
Не замечая, как без звука,
Без стука в двери, и без звонка,
И не спросив на то согласья,
Приходит новое..... Не счастье -
Намёк на счастье лишь пока.
Смотри, его не прозевай,
А обретя - не потеряй!!!!!
Анонимка [1]   2009-03-29 17:51:23
тоже (с)
Дорожите счастьем, дорожите!
Замечайте, райдуйтесь, берите
Радуги, рассветы, звезды глаз -
Это все для вас, для вас, для вас.
Услыхали трепетное слово -
Радуйтесь. Не требуйте второго.
Не гоните время. Ни к чему
Радуйтесь вот этому, ему!
Сколько песне суждено продлиться?
Все ли в мире может повториться?
Лист в ручье, снегирь, над кручей вяз...
Разве будет это тыщу раз!
На бульваре освещают вечер
Тополей пылающие свечи.
Радуйтесь, не портите ничем
Ни надежды, ни любви, встречи!
Лупит гром из поднебесной пушки.
Дождик, дождь! На лужицах веснушки!
Крутит, пляшет, бьет по мостовой
Крупный дождь, в орех величеной!
Если это чудо пропустить,
Как тогда уж и на свете жить?!
Все, что мимо сердца пролетело,
Ни за что потом не возратить!
Хворь и ссоры временно оставьте,
Вы их все для старости оставьте
Посторайтесь, чтобы хоть сейчас
Эта "прелесть" миновала вас.
Пусть бормочут скептики до смерти.
Вы им, желчным скептикам, не верьте -
Радости ни дома, ни в пути
Злым глазам, хоть лопнуть, - не найти!
А для очень, очень добрых глаз
Нет ни склок, ни зависти, ни муки.
Радость к вам сама протянет руки,
Если сердце светлое у вас.
Красоту увидеть в некрасивом,
Разглядеть в ручьях разливы рек!
Кто умеет в буднях быть счастливым,
Тот и впрям счастливый человек!
И поют дороги и мосты,
Краски леса и ветра событий,
Звезды, птицы, реки и цветы:
Дорожите счастьем, дорожите!

Эдуард Асадов.
ОПА(Упс)   2009-03-29 18:15:34
Читаешь Лукьяненко, ...
Томно, цветасто
Лежат под балконом неспящие клумбы.
А в сердце твоём чудака и фантаста
Рождаются сотни открытий Колумба.

И мысли твои, беззаботно летая,
Готовы слоняться по крышам бессонным.
А знаешь, о чём орхидеи мечтают,
Дрожа под росой восходящего солнца?-

Навечно остаться в звенящей метели
Признаний дождя, избежав эвтаназий.
Так голос, пропавший в пустыне постели
Находит под утро рассветный оазис.

А гуру рассвета не чтят расставаний.
И видно сквозь призму весенней прохлады:
На стон, как на свет, зажигаясь от взгляда,
Слетаются бабочки спящих желаний.
(стырено)
Анонимка [1]   2009-03-29 18:23:06
(с)
Вновь мир усталый в полумраке тонет,

Свои надежды в сердце сохраня,

Моя любовь, ты искрою в ладони,

Когда кругом темно, спаси меня.

Спаси, когда совсем устану

Искать в тумане взгляд знакомых глаз,

Прошу, не дай забыть мне эту рану

И эту боль, что чувствую сейчас.

Моя любовь, прошу, не дай погаснуть

Звезде души, горящей в вышине,

Пока жива, я буду верить в счастье

И в то, что кто-то помнит обо мне.
Садовник.RU   2009-03-29 18:28:53
Анонимка [1]
Хорошие стихи, спасибо!!!
А кто автор?
Анонимка [1]   2009-03-29 18:33:43
***
к сожалению, я не знаю кто автор... Pardon...
нашлось "на полях и-нета"
и захотелось поделиться...

и даже не знаю, откуда моя лУбимая фраза:

"КРАСОТА в глазах СМОТРЯЩЕГО"
irushonok   2009-03-29 23:44:49
А чего анонимиться-то?
Стихи всего лишь)))
Анонимка [1]   2009-03-30 22:30:47
;)))
мне почему-то так захотелось;)
- ой.. ой МИТРА (1 сбщ)
МИТРА   2009-03-29 19:13:08
ой.. ой
срочно нужна дЭвушка, для поддержки другой дЭвушки во время схода другого домика (не шутка)
-- условие.. проживание Москва или Московская область..
P. S.--ну оч надо.. пзззз.. у нас девушек не хватает.. а ей оч хочеться пойти..
- одиночество Садовник.RU (26 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-26 18:07:00
одиночество
Это благо или нет? От чего это зависит?
Вера   2009-03-26 19:21:35
Садовник. RU
Ты шайтан. Мысли мои читаешь.))) Только что про это подумала, и вот...

Одиночество - это когда хочешь поделиться какой-нибудь радостью или хорошим настроением, а не с кем! Вот как сейчас у меня. Хожу по домикам, а жители все куда-то подевались...(( Зачем мне одной столько положительных эмоций? Что мне с этим делать? Консервировать? Сушить-солить? Так что мне от такого одиночества плохо.
Садовник.RU   2009-03-26 19:30:58
Вера
Просто тема витает в воздухе...
имхо... но одиночество тогда ХОРОШО, когда ты от него можешь избавиться в любой момент...
т. е. хорошо, когда оно В МЕРУ...
N.I.K.   2009-03-26 19:37:17
Садовник
Зачем избавляться от хорошего? :) Одиночество - это плохо. "Нехорошо человеку быть одному". И вредно для здоровья (по мнению психологов). Просто люди учатся переживать это состояние без выраженных потерь. Вот с помощью сайта, например
Екатерина   2009-03-26 23:20:19
Одиночество ли недостаток общения?
Майский жук прямо в книгу с разлета упал
На страницу раскрытую - "Домби и сын"
Пожужжал и по-мертвому лапки поджал.
О каком одиночестве Диккенс писал?
Человек никогда не бывает один.
Н. Крандиевская
BigMike   2009-03-27 09:37:29
RE
А мне кажется, что одиночество, порой полезно. Оно заставляет переосмыслить многое, сделать выводы и принять правильные решения....
Но конечно, все полезно в меру.....
Solar wind   2009-03-27 16:38:55
Что же это такое, одиночество?
Нет люби(мого)мой-это понятно. Но в мире, где столько вокруг людей, быть одиноким, как это? Наоборот, где бы найти это одиночество, полное одиночество?
Садовник.RU   2009-03-27 16:41:51
Светлана
Вы хотите найти одиночество?
Могу подсказать где и как...
Файрон   2009-03-27 17:32:21
А интересно -
где и как ты его находишь?
Садовник.RU   2009-03-27 17:40:35
Файрон
Внутри себя... оно ГДЕ УГОДНО...
shadow of river   2009-03-27 19:29:48
а если
тебя дергают непрестанно, это - тоже одиночество?
Анонимка [1]   2009-03-28 00:10:15
одиночество
Когда же ты поймешь наконец-мир это зеркало, что ты туда посылаешь, то тебе и возвращается. Посылаешь одиночество-оно тебе и возвращается. А благо это или нет тоже от тебя зависит:только ты сам можешь для себя решить, что тебе благо, а что нет. Все люди разные, сколько людей, столько и мнений, что одному благо, другому-зло. Лично меня одиночество не тяготит.
Садовник.RU   2009-03-28 12:32:39
Анонимка [1]
Вот и я о том же... одиночество БЫВАЕТ у каждого... и КАКИМ оно нам покажется - зависит ТОЛЬКО ОТ НАС!!!
Allusik   2009-03-28 12:59:31
__
я считаю, что одиночество помогает разобраться человеку в себе, решить свои промблемы
Polly Perova   2009-03-28 20:27:10
мысли
Где то, в очень хорошей книжке, читала, что человек, ощутив единство с миром, и, соответственно, с людьми, никогда уже не сможет испытывать чувство одиночества. Но у меня до сих пор ничего не получилось... На деле выходит, что даже в большой и веселой компании, можно быть одиноким. Но разве из этого не выходит, что человек сам себе и придумал одиночество, пусть даже подсознательно? Ведь по сути, получается, одиночество - это лишь собственное ощущение?
Файрон   2009-03-28 20:28:28
Оно создает
тебе проблемы? ты чувствуешь себя плохо? Вот хоть убей не понимаю - что такое одиночество? Мир огромен. Ну, как в нем человеку быть одиноким-то?
Solar wind   2009-03-29 12:54:52
Садовник. RU
Подскажите, плиз, где это сокровище обитает!))
Анонимка [2]   2009-03-29 17:11:36
:)))
- Одинокий человек... или... Свободный человек...
- Меня бросили... или.. Меня потеряли...
... когда человек правильно самоОценивается, и на второй вопрос отвечает потеряли, -тогда и на первый вопрос ответ сам "выравнивается".
:)))

p. s. а вообще похоже, что в этом мире проблемы возникают если мы не получаем того, что напридумывали для себя сами...
себе частенько задаю такой вопрос "это реальность или моя иллюзия", когда ищу причинку грустинки... или нескладушки в человеческих отношениях...
Анонимка [2]   2009-03-29 18:01:28
хих...
а иногда с мыслями об одиночестве мы
совершаем неосторожные поступки...
;)))
Садовник.RU   2009-03-29 18:34:38
Анонимка [2]
А в чем отличие свободного человека от одинокого???
В самоощущении??? И только?
Анонимка [2]   2009-03-29 19:04:44
как-то так... свобода - синоним - ответственность...
в ощущении себя и своего места в Этом мире...
в осознании, что свой мир мы кропотливо создаём сами...
в понимании последствий наших МЫСЛЕЙ и ПОСТУПКОВ,
в ответственности за то, что вокруг нас происходит, как следствиетого, ЧТО МЫ ПРИТЯНУЛИ В СВОЙ МИР...
в умении деятельно дорожить близкими людьми, отношениями с ними, которые мы старательно годами строим...

в общем... не знаю как коротко ответить...
полагаю, что каждый человек сродни Солнечной системе...
вокруг него "притягиваются" и "отдаляются" планеты, кометы... и т. д.
(шутЮ конечно... но как-то так)...
и в этом аспекте нравится мне стих (немного грустно, но ПО-СУТИ я именно так и чувствую людей...:)))
(с) Е. Евтушенко
Людей неинтересных в мире нет.
Их судьбы как истории планет.
У каждой всё особое, своё,
и нет планет, похожих на неё.

А если кто-то незаметно жил
и с этой незаметностью дружил,
он интересен был среди людей
самой неинтересностью своей.

У каждого свой тайный, личный мир.
Есть в мире этом самый лучший миг.
Есть в мире это самый страшный час,
но это всё неведомо для нас.

И если умирает человек,
с ним умирает первый снег,
и первый поцелуй, и первый бой...
Всё это забирает он с собой.

Да, остаются книги и мосты,
машины и художников холсты,
да, многому осталься суждено,
но что-то ведь уходит всё равно!

Таков закон безжалостной игры.
Не люди умирают, а миры.
Людей мы помним, грешных и земных.
А что мы знали, в сущности, о них?

Что знаем мы про братьев, про друзей,
что знаем о Единственной своей?
И про отца родного своего
мы, зная всё, не знаем ничего.

Уходят люди... Их не возвратить.
Их тайные миры не возродить.
И каждый раз мне хочется опять
от этой невозвратности кричать...
Садовник.RU   2009-03-29 19:14:45
Анонимка [2]
Да, стих помню... хороший...
Сразу почему-то вспоминается "по ком звонит колокол..."
Там о том же!!!
Анонимка [2]   2009-03-29 19:30:14
почему-то вспоминается "по ком звонит
(с) Название романа восходит к проповеди английского поэта и священника XVII века Джона Донна, отрывок из которой стал эпиграфом к роману.
"Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе".
-Вы эту тему имели ввиду?

Может быть, я всё-таки оптимистичнее воспринимаю жизнь :))) и полагаю, что МНОГОЕ можно изменить, изменив всего-лишь себя... начиная перемены всё-же с изменения собственных взглядов и отношения к проявлениям внешнего мира...
Садовник.RU   2009-03-29 19:35:00
Анонимка [2]
Конечно это... как раз сейчас перечитываю Хемингуэя...
Юляша   2009-04-10 13:47:59
Садовник. RU
есть одиночество, а есть уединение...
первое- мучает и может погубить. второе -возраждает и просветляет..
Садовник.RU   2009-04-10 17:40:28
Юляша
т. е. дело в самоощущении???
- перевод на летнее или зимнее время Екатерина (6 сбщ)
Екатерина   2009-03-25 22:33:52
перевод на летнее или зимнее время
скоро очередной перевод стрелок. Кто-нибудь знает, есть ли какие-то объективные (доказанные) обоснования этого? Экокомические, экологические, психологические, или какие-то другие?
shadow of river   2009-03-26 06:19:41
насколько помню
речь шла об экономии электричества) Ничего более разумного не вспоминается)
Файрон   2009-03-26 07:26:21
уху..
именно об этом. Правда, никто не удосужился просчитать экономические потери от ухудшения состояния работающих... В тех странах, где это подсчитано, такими глупостями не страдают..
BigMike   2009-03-26 16:52:05
re
А какая разница.....
shadow of river   2009-03-26 17:18:10
а началось
не у нас, оказывается))) Потери посчитали) они больше в 4, 5 раза)))
Solar wind   2009-03-29 13:00:49
Эх!
Лицом к лицу бы встретится с тем, хто энту пакость придумал у нас применять...
- До сих пор irushonok (2 сбщ)
irushonok   2009-03-24 15:43:27
До сих пор
не могу привыкнуть к тому, что когда говорят, в 50е годы прошлого века, то имеют ввиду век 20ый, в котором я родилась. Для меня прошлым веком так и остался 19ый :)
ТэМ   2009-03-25 00:30:59
Точно, Ир.
*Серебрянный*.
Потому что мы сверяем время по личностям.
Поэтам, художникам.
Политикам, некоторым..
Мы современники Высоцкого.
Церетели. Ленина, опять же..
Просто нам повезло пожить в веке будущем.
Подглянуть немножко в него.
- ??? Chink (5 сбщ)
Chink   2009-03-23 09:48:59
???
"красивый узор на шкуре тигра и леопарда привлекает охотника, а самую ловкую обезьяну и самого усердного пса первыми сажают на поводок."

не выделяться? - так амбиции ж!
выделяться? - ... перспектива какая-то... ну не очень, мягко говоря.)))
shadow of river   2009-03-23 11:29:36
между прочим,
самая ловкая обезьяна не попадется на поводок) А самый сильный лев будет главным, и успеет подставить охотнику сородичей)))
Про пса не знаю)
Chink   2009-03-23 19:16:06
shadow of river
а лев "НеДжентльмЭн", однако...))))
Царь и подлость... неужели, всё, как у людей??))
shadow of river   2009-03-23 21:59:05
да вот
даже противно)))
ТэМ   2009-03-25 00:36:13
Красивый узор..
Пышная грива..
Оперенье или цвет чешуи
должны были (по идее)
привлекать не охотников, а самок.
Жестокост, как и Милосердие: понятия человеческие.
Да и то: мы ж не скорбим над бифштексом.
- "я тебя не люблю, а боюсь потерять" Екатерина (14 сбщ)
Екатерина   2009-03-22 00:35:45
"я тебя не люблю, а боюсь потерять"
не помню кто автор этих строк, к сожалению.
Вопрос состоит в следующем: почему мы цепляемся за отживший свой срок отношения? Неужели только из-за страха перемен?
Садовник.RU   2009-03-22 00:39:23
Екатерина
И из-за этого тоже!
Потому что перемены - это часто НЕ К ЛУЧШЕМУ!!!

Встречный вопрос - а кто определяет то, что отношения уже "отжили"?
И что их "оживить" нельзя никак?
Екатерина   2009-03-22 01:10:26
отжившие отношения
это те, которые уже просто нет ни сил, ни желания поддерживать и оживлять. Или силы или желание есть, но есть и понимание того, что результат не стоит затраченных усилий. Или они совершенно не нужны другому человеку.
Садовник.RU   2009-03-22 01:14:40
Екатерина
Тогда первопричина - страх перемен!!!
Екатерина   2009-03-22 01:25:55
только?
нет ли здесь еще досады от обесценения собственных усилий, чувств и т. д. Или страха опять растратить их "вхолостую", допустим?
Карамель в шоколаде   2009-03-22 01:44:39
...
а если б не боялись? что бы было?
Екатерина   2009-03-22 01:56:17
все может быть
но тут-то, вот он - результат прошлых СОБСТВЕННЫХ усилий.
irushonok   2009-03-22 02:12:52
привычка
патамушта))
Вера   2009-03-22 02:35:53
Екатерина
А что, если...
"Я тебя люблю, но потерять не боюсь".
Так - лучше? )))

Потерять можно какую-то вещь, но не человека. Если была любовь (пусть в прошедшем времени), она никуда не уходит. Она просто переходит в другое качество. А "цепляемся", потому что надеемся.)
ТэМ   2009-03-22 23:50:48
Ну, не знаю..
Чё шило: на мыло то менять..
А чё никто про Детей не говорит.
Иногда, может быть, лучше потерпеть..
*Сосуществование* (так сказать) с женщиной,
чем потерю Любви и Уважения ребёнка.
Я говорю не о себе, и даже не о присутствующих.
Вообще.
Анонимка [1]   2009-03-22 23:53:17
Екатерина
всё, что МЫ прожили в этом мире, становится частью нашей жизни, - нас самих,- это часть нашего бытия...
Переростая отношения, мы относимся к ним, как к котятам, за которых вроде-бы в ответе...
Хуже, когда это переростает в отношения типа
" ни с Тобой, ни без Тебя"... тогда это pipients... как говорит одна моя знакомая....
ВСЁ ВПЕРЕДИ :)))
Весеннего настроения Вам, девоньки;)))
ТэМ   2009-03-22 23:57:14
С Наурызом ещё!
Это Новый Год такой.
Востошный весь из себя.
На мой взгляд более логически оправданный,
в виду Весеннего Равнодействия,
чем введённый Петром.
Ну, впрочем: на вкус и цвет..
Chink   2009-03-23 07:48:55
...
не так страшно фиаско в одиночестве...
все мы твари социальные. живем в обществе, поступаем даже зачастую так, как этого требует от нас социум.
прожили вы с человеком энное количество времени. коллеги в курсе, разумеется, бабушки у подъезда, соседи... и вдруг - опа - вы одна! ("один" - несколько по-другому переживается... даже "мачистостью" где-то попахивает)
и что? - сразу сплетни о причинах: некоторые видят в вас суку, раз "такой мужЫк ушел"; другие - фригидину, раз... (см. выше); третьи просто идиотку...
мужчин вообще как-то склонны в таких ситуациях поддерживать и не искать причину в них. вернее, причина может быть, но за расставание отвечает женщина - она, дескать, мудрее должна быть. а с мужЫка что взять-то? - самец, АднАкА...
Анонимка [1]   2009-03-29 17:23:39
Chink
хих... а может, пуЩай думают, что хочУтЬ... что жА под "осуждающих" СВОЮ жизнЮ строить? в конце концов это МОЯ ЖИЗНЬ! моя тропинка- и от меня зависит, будет она солнечной или мрачной;)
... а кто меня не понимает, - просто пусть живёт в СВОЁМ МИРЕ...
имхо есссссно :)))
- вот так...(с) Садовник.RU (4 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-21 18:14:15
вот так...(с)
И снова "Посланник" К. Джоула:

Неприятности случаются, но
Если никто не говорит "Нет"
И не дарит любовь,
То они будут продолжаться...
И кто виноват?
Файрон   2009-03-21 21:43:36
А тот,
который неприятности числит за НЕ приятности))))) Короче, узко мыслящий товарисч, не видящий дальше собственного носа))))
ТэМ   2009-03-22 23:54:38
Мы магниты..
Ждёшь неприятностей: их и получишь.
Визуализируешь Щастю: будет, да..
Анонимка [1]   2009-03-23 00:29:49
типО анеГдотец...
Мужик жалуется:
-Вот всё плохо, дети хулЮганы, жена лентяйка, работа-тоска, и т. д. и т. п. -всё плохо...
АнгелХранитель:
-О! Это по-твоему ПЛОХО??? Ну, смотри, что такое ПЛОХО на самом деле...
Другой в это же время:
-Ой, да всё ХОРОШО! Детки, хоть и шалят, но всё-же молодцы... Жена, не ангел, но всё успевает, меня любит, как умеет... Раьбота... ну устаю, но на то она и работа... Отсутствие плохих новостей-и уже хорошо...
АнгелХранитель:
-Так это по-твоему ХОРОШО??? Вот уж Я тебе покажу, ЧТО такое ХОРОШО По-НАСТОЯЩЕМУ!!!

может быть надо уметь РАДОВАТЬСЯ тому, что есть... и БЛАГОДАРНО ПРИНИМАТЬ ТО,
что ДАРОВАНО :)))
остальное принимать, как уроки?
;)))

Тихий Ангел тихо пел,

Тихо трогал колыбель.

Он на край кроватки сел

И достал свою свирель.

На свирели он сыграл

Малышу, что тихо спал.

Ангел ласково и нежно

Тронул кудри золотые

И, сверкнув Звездой Надежды,

В Небеса взлетел Святые.
- ПО следам темы об оберегани себя любимого... Файрон (3 сбщ)
Файрон   2009-03-21 21:42:07
ПО следам темы об оберегани себя любимого...
Очень мне заключение дамы нашей - Веснушки - понравилось))) ПО поводу наших эмоций и ее аргументов)))

А давайте, все-таки, поговорим - что такое эмоции и что такое аргументы в споре? На мой взгляд, аргументы - то, что подкрепляет точку зрения оппонента. Это могут быть доводы с точки зрения морали и нравственности конкретного оппонента, фактического материала, да и просто на уровне "мне нравится (не нравится) жить вот так!". Могут быть в любой форме. Например, - " Я считаю неправильным и неподходящим для себя стилем оберегания мужчины - посадить его на диван, дать пульт от телефизора и кормить кашкой!"
Эмоции - то, что огульно обобщает, отрицает точку зрения оппонента, давит на него психологически. Форма, как правило, " Как вы можете так говорить! Это же неправильно!"
А может быть манипулятивная техника спора. При использовании этой техники вкупе с эмоциональной окраски в человеке поселяется и развивается чувство вины, страх, что он - плохой, расцветает пышным цветом комплекс неполноценности, ну, и остальные замечательно вредные для жизни вещи. При использовании этой техники используются ярлыки типа "Это - бабский эгоизм", " Как? Вам нравится, что человек - подлый???", "Как??? Вам нравится, что он может пройти мимо избиения кем-то кого-то?"

Рассмотрения фактов конкретного происшествия нет, подтверждения на уровне - потому что... - тоже не находится. Но ведь плохо же проходить мимо? Надо же ведь кинуться на помощь? Потому как несколько человек на одного.. ПОЛОЖЕНО (вроде бы как) спасать, встревать, защищать и т. д... К сожалению, манипуляция чувством любви-нелюбви, хорошести - плохости очень распространена. Принесла уже много горьких плодов. Кроме того, человек перестает думать самостоятельно. Он только старается соответствовать каким-то требованиям, чтобы его погладили по головке и дали ему некоторое количество любви хоть в каком-то выражении.

А посему Мне бы хотелось услышать от жильцов домика нашего,

- в какой именно форме они бы хотели слышать ответы на свои вопросы. - - Как они видят наиболее комфортный для себя стиль получения ответов и ведущихся споров,
- что для них является эмоциями, а что - аргументами в спорах.
- В каких случаях они теряют интерес к спору вообще.


Пы СЫ. Шадо - я тебя давно знаю))) Ну. на кентавра ты не похожа ни разу))) С другой стороны, хто там тебя знает, в твоей душе))))) Могет быть, как раз сейчас вся твоя раскушенная Веснушкой суть наружу и повылезла)))) Потому как она - человек новый, с тобой и со мной не знакомый)))) Что для нее, безусловно, лучше, чем обратное))))
Екатерина   2009-03-22 00:59:29
эмоции и аргументы
1. желательно, чтобы ответ на вопрос был высказан примерно в такой форме: я считаю так-то и так-то, потому, что... далее доводы в подтверждение своей точки зрения.
2. эмоции, на мой взгляд, это оценка высказывания на уровне плохо-хорошо, замечательно-отвратительно, и т. д., высказывания с целью поддеть оппонента, в том числе "манипулятивная техника спора". Аргументы - см. п. 1.
3. Интерес к спору теряется в случае отсутствия понимания оппонентами смысла, вкладываемого в формулировку вопроса или высказывания по теме. Т. е. сплошное "Я, Я, Я" без ответа на вопрос "почему".
shadow of river   2009-03-22 19:45:52
для меня
и эмоции являются аргументом)) Только, чаще всего, аргументом неаргументированного спора)))
- "Береги себя!" Садовник.RU (30 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-20 13:42:13
"Береги себя!"
Как часто нам приходится слышать эту фразу в жизни...
Береги... А... как? А... зачем?
Для чего беречь? Для следующей, второй жизни?
Нет, я понимаю, что это значит - НЕ прыгать под машину, НЕ вешаться и т. п.
Но БЕРЕЧЬ специально? Как это? Не понимаю, честно...
Помогите найти ответ...
irushonok   2009-03-20 13:51:50
ну это ж выражение такое
английское - Take care
и у нас прижилось. Типа привет или пока
кофе   2009-03-20 14:28:42
ага
скажут береги себя- и засверкали пяточками от)))
нет бы уберечь. показать. создать условия для того чтоб мне себя беречь)) с большим таким размахам себя беречь.... с чуйством.. толком.. вкусно))
shadow of river   2009-03-20 14:41:42
думаю
у нас оно трансформировалось в синоним "береги нервы", " будь счастлив". Но я иногда использую и в таком смысле "береги себя для меня"
Садовник.RU   2009-03-20 15:04:28
shadow of river
А почему ИНОГДА? и когда именно ИНОГДА?
в какие моменты?
shadow of river   2009-03-20 15:19:57
ну...
поступись своими желаниями ради моего спокойствия. А когда... не знаю)) Обычно, это говорится мужчинам)
Садовник.RU   2009-03-20 15:24:28
shadow of river
Т. е. это... ЗАБОТА? О нем и о себе?
shadow of river   2009-03-20 15:46:48
забота)
и о нем, и о себе)
irushonok   2009-03-20 15:56:25
а мне так один знакомый
постоянно на прощание говорит
и мне совершенно пофик, почему он говорит именно так, а не, например, "давай или "удачи"
Vesnushka   2009-03-20 16:19:58
.....
Все реже и реже говорю это людям, понимая, что это ничегошеньки незначащие слова, как повседное " здравствуйте" или дежурное "как дела".
От чего, собственно, беречь себя?
От летящего на тебя автомобиля, от снежной лавины, от нагрянувшего, вдруг, чувста любви или ненависти, от предательства, от шушуканья за спиной, от ударов из-под тишка, от удушья нежности, от сознания собственного бессилия, от невозможности изменить явь, отчего мы призываем беречь себя- от жизни?

Не берегите себя! Любите! Сострадайте! Мучьтесь! Ликуйте! Плачьте! Торжествуйте! Огорчайтесь! Сострадайте! - ЖИВИТЕ!
irushonok   2009-03-20 17:59:54
ну как от чего?
от холода например, чтоб не простыть
от макдональдса, чтоб не потолстеть
ну мало ли еще от чего
какие вы непонятливые
shadow of river   2009-03-20 18:02:12
не только
от собственной подлости, неосторожности, поспешности, небрежности, злобы, зависти, можно продолжать еще долго
Vesnushka   2009-03-20 18:09:02
shadow of river
Как я Вас понимаю, береги, любимый себя, береги для меня, для нашего благополучия..
Наш бабский эгоизм, а не проще бы самой поберечь его, единственного, кровиночку свою от лишних тревог, сомнений, не нудеть изо-дня в день, не хныкать...
"Да хранит тебя Бог, да хранит тебя любовь моя.."
irushonok   2009-03-20 18:35:40
ага
поберечь, под замок посадить, пульт от телека в лапки дать, и с ложечки кормить?
мужик мужиком должен быть, а вы тут про бабский эгоизм
Vesnushka   2009-03-20 18:39:52
irushonok
Мужчину сильным, уверенным, успешным во многом делает женщина.
irushonok   2009-03-20 18:52:51
ну и делайте, если хотите
я предпочитаю, чтоб он уже таким был)))
а не как в той песне - я его слепила, из того, что было
Avis (Ирина)   2009-03-20 19:08:15
Привет!
Может, нужно беречь себя для тех, кого мы любим?
Екатерина   2009-03-20 20:11:30
ну почему только о мужчинах?
Моя ассоциация: мать, провожающая выросшего уже не ребенка куда-то далеко.
shadow of river   2009-03-21 00:23:51
надо мне что-то
делать со словарным запасом, чтоле...
меня понимают не просто извращенно, а с прямо противоположным смыслом...
ГДЕ Я ГОВОРИЛА ОБ ЭГОИЗМЕ??!!!
Не надо меня к бабам приравнивать, мне незнаком бабий эгоизм. Пошел бы он к чертям, если не может уберечь себя от подлости. Своей, заметьте.
Файрон   2009-03-21 07:34:16
***
Vesnuhka - женщина делает? Вот интересно.. А я-то всегда считала, что мужчина делает себя сам. Впрочем, как и женщина. Женщина, правда, может катализатором стать.. Если мужчина захочет жизнь поменять - усовершенствовать.. Свою..
Файрон   2009-03-21 07:37:38
*****
Avis (Ирина) - замечательно сказано)))) Мне понравилось)))

Шадо - не меняй)) Все равно не получится))))

Кстати. я с Шадо согласна.. Ток добавить могу - еще и от эйфорий всякого рода. Чтобы разум не затмевали ни отрицательность, ни положительность излишние...
Vesnushka   2009-03-21 11:50:30
...
Аvis (Ирина)Может, нужно беречь себя для тех, кого мы любим?

Конечно, давайте побережемся:
-четверо бьют одного- пройди мимо, береги себя, у тебя семья
-несправедливо уволили сослуживца-промолчи, себе дороже, детей кормить надо
-привязался голодный, бездомный пес - пни, ещё укусит, а тебя ждут здоровым
Да, тебя там ждут, любят, на тебя надеятся, вот на такого: трусливого, подлого, равнодушного... тебя же там таким не знают, а если ты и струхнул маненько, так это же им во благо...

Шадо- чтобы познать бабский эгоизм, нужно по меньшей мере, быть бабой, а не кентавром:))))

Файрон- беспорно, мы делаем себя сами, но уверена, что каждый (буть то мужчина или женщина) обретает уверенность, становится более амбициозным (в здоровом смысле), крылышки расправляет, когда рядом ТВОЙ человек.
Avis (Ирина)   2009-03-21 12:02:58
Vesnuhka
По моему, беречь себя, не значит пройти мимо.
Vesnushka   2009-03-21 12:21:28
Avis(Ирина)
Так вот и попробуйте рассказать, что это значит в Вашем понимании, автор темы к этому и призывает:)
оЛенелюб   2009-03-21 16:13:23
пустое
Досужее и расхожее.
Однако практическая польза имеется, как написано выше это желание сохранить для себя любимого.
kunitsa   2009-03-21 16:18:19
прошу отметить, что
вопрос задал мужчина:-)

Надеюсь, что это всё же была провокация, для нас, любимых:-)
На что мы дружненько и повелись:-)
Файрон   2009-03-21 16:42:47
Мдяяяяя.....
Похоже, мне, как и Шадо, надо менять лексикон....

Vesnuhka, сударыня, человек ОДНОВРЕМЕННО не может быть честным и лгуном, смелым и трусом, тонким и грубым, душевным и бездушным. Если человека в семье любят таким, как Вы его описали, то это свидетельствует только о том, что он нашел среду, где эти качества его развились в максимальной степени. Что его вполне устраивает. И его семью тоже.

Если в семье его любят честным, смелым и т. д., то поберечь себя для любимых значит - сохранить в себе эти качества.

А рядом будет именно тот человек, с которым жить комфортно. И с которым развивается то, что хочется развить. А вот каким он будет, зависит не от него, а от того, кто ищет себе пару.
Поймите же, наконец, что приземленная душа не уживется с душой, которой дороги полеты. Ну, и т. д. НЕ надо спихивать свои проблемы на того, кто рядом. Он такой, который нужен именно Вам. Можно на него посмотреть, как в зеркало.
shadow of river   2009-03-21 16:52:38
ндя...
Vesnuhka, попробуйте все ж еще раз прочитать то, что я написала...
береги себя :
shadow of river 2009-03-20 18:02:12

от собственной подлости, неосторожности, поспешности, небрежности, злобы, зависти, можно продолжать еще долго
shadow of river   2009-03-21 16:53:58
ЗЫ
про кентавра пропустила... А что, я похожа?!)))
Файрон, ты меня давно знаешь, я что - КЕНТАВР?! *задумчиво сосет палец*
Vesnushka   2009-03-21 17:12:51
...
"Береги... А... как? А... зачем?
Для чего беречь? Для следующей, второй жизни?
Нет, я понимаю, что это значит..."

Вот ведь каким был вопрос.
В итоге :
мой ответ- не надо беречь (немного аргументировано)
ваш- берегите себя для близких (одни эмоции)

А вообще-то, хорошо поговорили:)
- Врач Садовник.RU (18 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-18 14:59:45
Врач
Есть старинная пословица: "Врач только перевязывает раны, а исцеляет - Бог"... склонен согласиться с этим высказыванием!
А вы?
irushonok   2009-03-18 15:05:30
Это смотря какой врач
вот мой дедушка, например, был гениальный врач
А есть такие врачи, которые только вредят
Садовник.RU   2009-03-18 15:10:54
irushonok
Да, согласен... я имею в виду ВРАЧ... от Бога, а не коновал!
Vesnushka   2009-03-18 16:50:19
Садовник. RU
Вы предложили тему, которая не подлежит обсуждению, т. е. принимается, как аксиома, без доказательств.
Могу только в противовес сказать, что если Бог исцеляет, то калечит и убивает Человек, своим бездушием, бузучастностью, непониманием, неверием и нежеланием...
Садовник.RU   2009-03-18 17:07:28
Vesnuhka
Да... человек такой... убивает, не задумываясь...:(
shadow of river   2009-03-18 18:00:23
прям там
бог исцеляет... Не буду вдаваться в теологию, но если бог настолько внимателен, то он не всемогущ, а если всемогущ, почему он допускает столько зла...

Исцеляет организм, это серьезная система, и рассматривать ее просто как набор органов - несусветная глупость, которой и сейчас грешат врачи. Свойства системы очень сильны, такие, как, например, стремление к самовосстановлению.
irushonok   2009-03-18 18:13:05
если бы Бог
исцелял всех, то у нас бы не было больных раком детей и т. д.
тут уж кому как повезет
N.I.K.   2009-03-18 19:47:37
Shadow, ирушонок
К Цирюльнику пришел Клиент один из многих
Внезапно разговор зашел них о Боге
Цирюльник говорил, что был бы Бог на свете
Народ не знал бы войн, не умирали б дети...

А если на земле такое зло твориться,
Как этому всему позволил Бог случиться?
Цирюльник утверждал, клиенту брея щеки,
Что как тут не крути, а нет на свете Бога...

На улице Клиент увидел как бездомный
Заросший человек щетину чешет сонно.
И, возвратившись, он Цирюльнику ответил
"Теперь я знаю нет цирюльников на свете"

"А были бы они, я не встречал бы больше
На улице людей небритых и заросших"
И, поведя плечом, Цирюльник хмыкнул:
"Что же, пускай они придут я подстригу их тоже"

Вот так же и Господь -
Ждет всех людей планеты
Но люди не идут
К Божественному свету.
С. Копылова
N.I.K.   2009-03-18 19:49:44
садовник
конечно, это так. Святитель Лука (Войно-Ясенецкий), будучи гениальным хирургом, говорил именно так... Да и все вообще происходит только по произволению Божьему.
shadow of river   2009-03-18 21:49:27
если
какой-то святитель(не знаю, кстати, кто это такие) был гениальным хирургом, это не повод утверждать, что у гениальных сантехников все чинится только по причине наличия бога.

А кто такая Копылова, чтобы ее стихи могли повлиять на мое мнение?)
Цирюльник, кстати, поклонник Фомы Аквинского)))
Файрон   2009-03-18 22:05:30
Все гораздо проще и сложнее.....
Где боги живут?
Где обитают будды?
Ищите их
Только в глубинах сердца
Любого из смертных людей.

(c) Минамото Санэтомо
irushonok   2009-03-19 00:57:27
вау))
Минамото Санэтомо, С. Копылова...
сколько новых имен, однако :)
Chink   2009-03-19 21:54:57
...
"Врач только перевязывает раны, а исцеляет - Бог"..
надо такой лозунг над каждым отделением повесить, чтобы люди знали, кому предъявлять претензии.
а то эти глупцы всех собак на дохтура спускают...)
ТэМ   2009-03-23 00:10:21
Исцеляет не Бог..
ибо "Сказанно: Боги это Вы."..
Исцеляет Вера.
Хотя возможно *Вера*
(во что бы то не было: в исцеление ли, в то, что станешь чемпионом
или пожарником,
что придёт через 3 минуты трамвай или - в Бога, в частности..):
это всего лишь воспоминание.
Отражение мысли в ноосфере.
N.I.K.   2009-03-26 19:45:04
послушайте,
во фразе "исцеляет Бог, врач только перевязывает раны" НЕТ переложения ответственности! Знаете, что такое синергизм, да? Если сравнить как далеко человек может уйти, прыгая поочередно на одной ноге или пользуясь обеими? Вот и здесь то же самое. Бог в данном случае действует через врача, а врач максимально использует свой талант, чтобы иметь возможность реализовать это действие.
shadow of river   2009-03-26 20:20:11
опять-таки...
непонятно, что такое бог... И как он действует на здоровье
N.I.K.   2009-03-26 20:34:40
Shadow, лучшего определения еще не придумали
Бог

О, Ты, пространством бесконечный,
Живый в движеньи вещества,
Теченьем времени превечный,
Без лиц, в трех лицах Божества!
Дух всюду Сущий и Единый,
Кому нет места и причины,
Кого никто постичь не мог,
Кто все Cобою наполняет,
Объемлет, зиждет, сохраняет,
Кого мы называем - Бог!

Измерить океан глубокий,
Cочесть пески, лучи планет
Xотя и мог бы ум высокий, -
Тебе числа и меры нет!
Не могут духи просвещенны,
От света Твоего рожденны,
Исследовать судеб Твоих:
Лишь мысль к Тебе взнестись дерзает, -
В Твоем величьи исчезает,
Как в вечности прошедший миг.

Хаоса бытность довременну
Из бездн Ты вечности воззвал,
А вечность, прежде век рожденну,
В Cебе Cамом Ты основал:
Cебя Cобою составляя,
Cобою из Cебя сияя,
Ты свет, откуда свет истек.
Cоздавый все единым Словом,
В твореньи простираясь новом,
Ты был, Ты есть, Ты будешь ввек!

Ты цепь существ в Cебе вмещаешь,
Ее содержишь и живишь;
Конец с началом сопрягаешь
И смертию живот даришь.
Как искры сыплются, стремятся,
Так солнцы от Тебя родятся;
Как в мразный, ясный день зимой
Пылинки инея сверкают,
Вертятся, зыблются, сияют, -
Так звезды в безднах под Тобой.

Светил возженных миллионы
В неизмеримости текут,
Твои они творят законы,
Лучи животворящи льют.
Но огненны сии лампады,
Иль рдяных кристалей громады,
Иль волн златых кипяший сонм,
Или горящие эфиры,
Иль вкупе все светящи миры -
Перед Тобой - как нощь пред днем.

Как капля в море опущенна,
Вся твердь перед Тобой сия.
Но что мной зримая вселенна?
И что перед Тобою я?
В воздушном океане оном,
Миры умножа миллионом
Стократ других миров, - и то,
Когда дерзну сравнить с Тобою,
Лишь будет точкою одною:
А я перед Тобой - ничто!

Ничто! - Но Ты во мне сияешь
Величеством Твоих доброт;
Во мне Себя изображаешь,
Как солнце в малой капле вод.
Ничто! - Но жизнь я ощущаю,
Несытым некаким летаю
Всегда пареньем в высоты;
Тебя душа моя быть чает,
Вникает, мыслит, рассуждает:
Я есмь - конечно есть и Ты!

Ты есть! - Природы чин вещает,
Гласит мое мне сердце то,
Меня мой разум уверяет,
Ты есть - и я уж не ничто!
Частица целой я вселенной,
Поставлен, мнится мне, в почтенной
Средине естества я той,
Где кончил тварей Ты телесных,
Где начал Ты духов небесных
И цепь существ связал всех мной.

Я связь миров повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь - я раб - я червь - я бог!
Но, будучи я столь чудесен,
Отколе происшел? - безвестен;
А сам собой я быть не мог.

Твое созданье я, Создатель!
Твоей премудрости я тварь,
Источник жизни, благ Податель,
Душа души моей и Царь!
Твоей то правде нужно было,
Чтоб смертну бездну преходило
Мое бессмертно бытие;
Чтоб дух мой в смертность облачился
И чтоб чрез смерть я возвратился,
Отец! - в бессмертие Твое.

Неизъяснимый, непостижный!
Я знаю, что души моей
Воображении бессильны
И тени начертать Твоей;
Но если славословить должно,
То слабым смертным невозможно
Тебя ничем иным почтить,
Как им к Тебе лишь возвышаться,
В безмерной радости теряться
И благодарны слезы лить.

Г. Р. Державин
shadow of river   2009-03-28 14:52:36
ууу...
Это я все читала. Это - кого он называет Бог. Мало ли кто как себе представляет то, о чем не знает ничего... Не так давно молния считалась гневом божьим... Ну и что?
- Слон в посудной лавке Vesnuhka (10 сбщ)
Vesnushka   2009-03-17 17:51:06
Слон в посудной лавке
Живут два дорогих мне человека (он и она), каждый одинок по-своему, каждому из них не хватает человеческого тепла и участия, каждый из них живет надеждой на счастье. Как помочь им обрести друг друга и нужно ли вмешиваться в отношения двоих, рискуя стать слоном в посудной лавке?
Анонимка [1]   2009-03-17 22:19:22
:)))
(с) "лучше сделать и пожалеть, чем пожалеть, что не сделал...
Хотя подумать надо хорошенько... у меня такие три случая в жизни были...
познакомишь их, они поженятся, потом у них дети появляются...-и вот по четыре раза в год (минимум) к ним в гости приходиЦЦа мотаЦЦЦа: на ДниРождения каждого+Годовщина свадьбы+ ДниРождения дИтёФ...

p. s. фото слона из посудной лавки прилагаеЦЦЦа...
;)))
Анонимка [1]   2009-03-17 22:20:32
:)))
только "встречать" их надо как-бы "случайно"...

p. s. иСЧо слон...
Анонимка [1]   2009-03-17 22:22:23
;)))
и лучше на пЛироде...

p. s. иСЧо слон... вместо намёкOFF и доказательств;)))
Анонимка [1]   2009-03-17 22:24:20
:)))
НА СЧАСТЬЕ...
Екатерина   2009-03-18 00:12:09
почему бы и нет?
Вы же не разрушаете ничего))
Попробуйте познакомить, а дальше они сами разберутся. У меня так родители поженились, скоро золотую свадьбу справят)) А еще дядя и две знакомые.
Не во всем соглашусь с анонимкой. Вы их лучше знаете, может, им надо сделать Супер-рекламу друг друга))
Удачи!
Vesnushka   2009-03-18 05:24:14
...
Да они знакомы и, даже, встречались немного, но вот как-то не совпали (взрослые люди, каждый со своими привычками, заморочками). И вот мучаются теперь, один от любви, другой от нелюбви или от нежелания разделить чувства другого (кто их разберет).
Очевидно одно- одиночество.
кофе   2009-03-18 18:42:44
почему слон?
может палочка-выручалочка..
даже взрослым нужны проводники))
кофе   2009-03-18 19:07:43
проводники
и переводчики-вот)
Садовник.RU   2009-03-19 12:19:28
Vesnuhka
А почему именно СЛОН??? Почему ТАКОЙ образ?
Как правильно сказано выше - взрослым ТОЖЕ нужны проводники и переводчики...
Даже чаще, чем детям... потому что... они все в сетях своих страхов, предрассудков, прошлых ошибок...
Вмешиваться... можно... нежно, ОЧЕНЬ тактично, МУДРО... я считаю... взять за руку и подвести к друг другу и сказать: "Мирись, мирись, а больше не дерись..."... Шутка, конечно, но...
- какой день опаснее Екатерина (6 сбщ)
Екатерина   2009-03-13 15:14:27
какой день опаснее
пятница, 13-е, как у католиков, или понедельник, 13-е, как у православных?
Как вы считаете?
irushonok   2009-03-13 15:22:46
про
понедельник впервые слышу
Екатерина   2009-03-13 15:31:03
а кто нибудь знает,
отчего возникло такое поверье?
irushonok   2009-03-13 15:42:02
вот что пишет Википедия
Нет такой исторической даты, которую бы официально идентифицировали как происхождение суеверия. Задолго до XX столетия имелись свидетельства, что число 13 считали неудачным, и пятница считалась неудачным днём, однако не было никакой связи между этими двумя суевериями. Первое зарегистрированное упоминание о "пятнице тринадцатого" вообще относится к началу 1900-х.

Однако, много популярных историй существуют о происхождении понятия:

* Пятница, 13 октября 1066 был последний день господства англо-саксонского короля Гарольда II. В этот день герцог Вильгельм Норманнский предложил Гарольду уступить корону, но Гарольд отклонил предложение. Битва при Гастингсе произошла на следующий день (суббота, 14 октября 1066). Гарольд был убит, а Уильям взял под свой контроль Англию.
* Много современных историй (включая Код да Винчи) утверждают, что Король Филипп IV (по прозвищу Красивый) арестовал и казнил большинство Рыцарей Тамплиеров. Их арест был организован одновременно, в пятницу, 13 октября 1307. И это событие дало начало легенде о неудачной пятнице, 13-го.
* Окончательное закрепление мистической даты произошло после выхода популярного фильма ужасов "Пятница 13-е" в 1980 году.
kunitsa   2009-03-13 18:23:26
а вообще всё любопытно:-)
В Штатах мне пришлось столкнуться с тем, что в доме на Манхеттене, где я недолго жила, отсутствовал на корню 13 этаж.
Т. е. за 12-м сразу шел 14-й, и к тому же на этом 14-м селились одни иностранцы.
Очччень удобно:-)

П. С. Сегодня был весьма плодотворный день на работе, к тому же под конец дня распогодилось... Весна, сухой асфальт на Тверской... Крррасота-а-а-а...
Ну и причем тут католические суеверия?:-)
ТемноОченьКа   2009-03-17 07:41:15
А у меня
несчастливые дни с датами не связаны, просто бывает раз или два в году один день или несколько подряд когда ничего не ладится, из рук все вываливается и сплошные неудачи во всем.
- Человек, стремящийся к совершенству... Nat (8 сбщ)
Nat   2009-03-11 00:41:50
Человек, стремящийся к совершенству...
Человек, стремящийся к совершенству подобен звезде, светящей в тишине
Nadezhda   2009-03-11 10:12:36
а мне кажется
костру, который не затухает а разгорается все сильнее и манит притягивает к своему огню, обещая тепло и свет
Ирина   2009-03-11 17:28:36
Человек, стремящийся к совершенству
счастливый человек. У него есть цель, и эта цель прекрасна! Однако, очевидно, что он ее никогда не достигнет...
shadow of river   2009-03-11 22:18:17
и сам
несчастный, и окружающих делает несчастным. Ибо совершенство недостижимо, да и любая крайность переходит в свою противоположность)
Файрон   2009-03-12 01:00:08
Согласна с Шадо...
Один вопрос - НАРОД!!!!! Скажите - ЧТО ТАКОЕ СОВЕРШЕНСТВО????? Ну, вот кто определил, что этот - совершенен, а тот - нет, и по каким критериям?
Ирина   2009-03-12 10:20:07
Файрон
Соврешенство - это, безусловно, представления людей о чем-то правильном, прекрасном, гармоничном... В основном, они навязаны обществом.
Стремление к совершенству, на мой взгляд, благо. Человек, обладающий эитм качеством, хорошо выглядит, развит и т. д.
Однако все должно быть в меру и разумно..
Файрон   2009-03-12 20:59:47
Отлично!!!!
Представление тетушки Февроньи - стадо коровок, муж за сохой, 25 детишек в доме, и она за прялкой в золотой парче.

Представление дядюшки Пафнутия - футбол нон-стоп, он на диване с воплями "шайбу! шайбу!" и пиво, за которым не надо ходить - и так появляется. ну, и жена - вся из себя королевишна с плюшками и варениками на подносе.

Представление Петра Фроловича - нобелевского, доктора и прочее - достойна внимания в этом мире лишь жизнь микробов определенного вида. И не мешайте мне, пожалуйста, ее изучать детскими воплями, сексом, покупкой еды и прочим..

Какое представление и совершенство из приведенных является благом ДЛЯ МЕНЯ? И какого совершенства добиваться конкретно МНЕ?

Особенно мне понравилось выражение :"хорошо ВЫГЛЯДИТ"! в чьих глазах и почему? И какое же он совершенство, если ему не все равно, как он выглядит? если он настолько зависим от мнения окружающих, что тратит на это время свое? И в какой области он развит? и что это такое? Хранить в своей памяти кучу фактов? Иметь представление обо всем, что делается в мире?
+Ирина+   2009-03-13 00:18:27
я согласна с shadow of river
и счатаю, что к совершенству стремится не стоит, что бы не делать окружающим больно, и себе
а светится может, любой человек, освоивший свою профессию досконально, или просто хороший человек)
- Бог, не суди! Vesnuhka (13 сбщ)
Vesnushka   2009-03-11 04:55:51
Бог, не суди!
"... Сердце - любовных зелий
Зелье- вернее всех
Женщина с колыбели
Чей-нибудь смертный грех.

Ах, далеко до неба!
Губы-близки во мгле..
Бог, не суди!-ты не был
Женщиной на земле". М. Цветаева

Есть, какие-нибудь мысли на этот счет? Можно ли судить женщину?
irushonok   2009-03-11 11:20:16
в смысле?
кому можно? Богу-то? И за что?
Ну ему всё можно :)
Vesnushka   2009-03-11 15:50:45
...
Женщина-символ чистоты, целомудрия, нежности, материнства....
И в то же время - источник соблазна, вожделения, гибельных страстей, воплощение коварства, причина раздоров...
Можно ли судить её за это, если каждой из нас это дано природой.
В каждой из нас живёт и Мона Лиза, и Клеопатра, и Маргарита, и тетя Мотя из соседнего подъезда?
irushonok   2009-03-11 16:51:16
тетя Мотя?
как интересно :)
shadow of river   2009-03-11 22:17:19
цветаеву
терпеть не перевариваю, ей-то как раз и надо подумать было...
Мона Лиза во мне умерла до моего рождения, Клеопатра и не рождалась, тетя Мотя, надеюсь, выскакивает редко, остается кто - Маргарита? Ну, тоже не факт) Чего меня судить?) Ни символом чистоты я не была, ни воплощением коварства, так, середнячОкс)))
Екатерина   2009-03-11 23:41:05
если строго по строчкам
то М. Цветаева говорит о том, что женщину не следует судить за любовь, за поступки, совершенные во имя любви. Это отдельная тема.
А если говорить о том, можно ли судить женщину вообще - а мужчину можно? Допустим, за поступки во имя спасения чего-то для него крайне важного?
Файрон   2009-03-12 01:03:48
Кто о чем -
а я о том же...

Берем одну и ту же женщину. Для кого-то она - ангел небесный на земле. Для кого-то - сцуко первостатейная.. Так в женщине ли дело???
Vesnushka   2009-03-12 05:03:50
shadow of river
Почти по Станиславскому...
Ой, не верю! :))))
shadow of river   2009-03-14 11:31:13
Vesnuhka
А зря))) Все в мире относительно, относительно тети Моти я - светоч мысли, относительно Клеопатры - сама невинность, относительно Моны Лизы - простая, как ситцевые трусики, относительно Маргариты - ведьма из народа))) А на самом деле - ничего сверх выдающегося)
Vesnushka   2009-03-14 19:42:13
shadow of river
Вот Вы и подтвердили, как много всего в одной женщине- и светоч, и невинность, и стервозность, и ситцевая простота:)
shadow of river   2009-03-14 23:35:40
ага
но если сравнивать ее с крайностями)))
Файрон   2009-03-15 06:41:46
Кхм...
*Тихонько так* - в человеке любом всего и всегда много. Ток вопрос - кто что хочет видеть в нем?
Vesnushka   2009-03-15 08:25:06
А уж если совсем тихохонько, то
согласна с Файрон. Будь на месте Маргариты другая женщина, она не увидела бы в нём Мастера, а окажись на моем месте другая, она не увидела бы в shadow обаятельнейшую фурию :)))))
- а где правда? Paula (8 сбщ)
Paula   2009-03-11 09:24:00
а где правда?
вот говорят: " в ногах правды нет! Присаживайтесь..." а где тогда правда? неужели там, на чем сидят?
Ирина   2009-03-11 17:33:00
а где правда?
Человек всегда стремился упростить себе жизнь. Сидеть, конечно, легче, чем стоять - вот и пословица соответствующая появилась. Или в те времена уже знали, что такое варикоз)
Nat   2009-03-11 23:51:09
в ногах правды нет
в Китае была распространена пытка-битье по пяткам бамбуковой палкой. Больно, однако очень. Под этой пыткой любой был рад себя оговорить, отсюда и поговорка - в ногах правды нет.
думаю, что не только в Китае...
а по-нашему- в женских красивых или некрасивых ногах правды нет, не ищи ее, человече, в душу смотреть надо, в душу! 8)
Paula   2009-03-12 17:22:43
***
Просто удивительно: правда нас окружает, но у людей получается врать себе, несмотря ни на что. Они сбегают в свои мысли: мнения, верования, концепции, ожидания, мечты, воспоминания... В прошлое. В будущее. В несуществующее. Туда, где правды нет. Оттуда, где она есть! Правда есть:
в настоящем;
в фактах;
внутри;
в опыте.
Врать себе это утверждать, что всё нормально, когда тебе нафигово. Говорить, что спокоен, когда тебя трясёт. Пытаться чувствовать радость, когда хочется плакать
Файрон   2009-03-12 21:16:07
Paula
А вот баба-Яга против))))
В фактах? Отлично!!! Поехали - факт - договорились, а человек не приехал, мобила недоступна. Правда? правда - не приехал.

Опыт вопит - он тебя бросил(потому что большинство исчезали именно так). Поэтому тебе больно. Быстро начинай страдать и раздумывать, какую гадость ты ему сделаешь в ответ.
Внутри - ответа нет. Ну, нет. Потому что - неизвестность. ТИхий голос говорит - такого не может быть, но опыт на истерику исходит - только так. А надежда твердит - ну, не может быть в твоей жизни только бяка. Раздирают противоречивые чувства и начинает трясти. Кстати, это - ток один вариант развития событий. Другой - ты не заметила, что он не приехал, потому что у тебя именно в данный момент-форс-мажор. А когда поняла, даже порадовалась. Но опыт-то все равно свое твердит. И раздирает тебя так же. И мысли те же.

А правда - поскользнулся, мобила вылетела из кармана и разбилась. Он ударился головой и был отправлен прохожими в больницу. Позвонить не мог потому, что был без сознания. Когда пришел в себя - мобила разбита или потеряна.

Так что у нас с правдой-то? Где она? В факте, опыте, внутренности, или в настоящем?
kunitsa   2009-03-12 21:46:46
там ключевое слово "в ногах"
В смысле нельзя решать вопросы на ходу:-)
Надо сесть, отдышаться, настроиться, параллельно подумать еще раз... ну и решать вопросы:-)

Правды нет в ногах, потому что ее НА ногах, на бегу, поспешая, можно и не заметить!:-)
Дорогая Елена..)))   2009-03-13 00:50:31
Не обманывать себя
во-первых, скушно) Во-вторых - неполезно)
Что будет, если я не стану убеждать себя, что все в порядке, а сяду, подопру лицо кулачком и буду говорить себе, любимой, правду: все плохо?) Мне от этой правды легче, что ли, станет? Или, израсходовав силы в причитаниях, дальше я двинусь в светлое будущее семимильными шагами?) Что-то я сомневаюсь)))
И вообще, что такое обман? Опыт подсказывает мне, что чаще всего это только иной взгляд на предмет. Взгляд, не совпадающий с нашим)
shadow of river   2009-03-14 11:26:24
kunitsa
Пять с плюсом?)

Причем тут какой-то Китай, если поговорка русская?)

Существует несколько вариантов происхождения этой поговорки:
1) по первой версии, сочетание связано с тем, что в XV-XVIII вв. на Руси должников жестоко наказывали, били железными прутьями по голым ногам, добиваясь возврата долга, т. е. "правды", однако такое наказание не могло заставить вернуть долг тех, у кого не было денег.
2) по второй версии, сочетание возникло в связи с тем, что помещик, обнаружив пропажу чего-либо, собирал крестьян и заставлял их стоять, пока не назовут виновного.
3) третья версия обнаруживает связь выражения с правежом (жестоким наказанием за неуплату долгов). Если должник спасался от правежа бегством, говорили, что в ногах правды нет, то есть долг выбить невозможно; с отменой правежа смысл поговорки изменился
(с)
- Анихдоты irushonok (1 сбщ)
irushonok   2009-03-10 19:15:27
Анихдоты
Реальная история из жизни энтомологов. Жук-Олень - красавец в пол-ладони размером, с большим рогом (отсюда и название), очень редкий и ценный коллекционный экземпляр. И вот в электричке, к полному офигеванию окружающей публики, разговаривают приличные с виду дядьки, на обдолбанных наркоманов вроде совсем непохожие:
- Представляешь, уже олени полетели...
- Наловил?
- Да они, заразы, так высоко в дубах прячутся - сачок не достает.
- Надо было на пиво приманивать. Олень пиво любит, ужас! Сунет хобот и сосет, балдеет, прям голыми руками бери. Я в прошлом году с Волги их столько привез... А если на дубах сидят - тут, конечно, фиг поймаешь...

Отец и сын - поморы, прибыли с наловленной рыбой в английский порт.
Отец договаривается с английским купцом. Показывает 2 пальца:
- Му-у!
Показывает 3 пальца:
- Бе-е!
Купец забирает рыбу и дает 2 коровы и 3 барана.
Сын (про себя):
- Вот вырасту, тоже выучу английский.

Если негры в Америке - афроамерканцы, то татары - узбекоюгокрымские украинцы.

Встречаются три мужика в забегаловке. Все трое конкретно подпили.
Первый говорит:
- Вот мы с женой если один раз в неделю занимаемся сексом, то это хорошо.
Второй говорит:
- Ну тебе повезло! Если я на свою залезаю раз в месяц, то это неплохо.
Третий говорит:
- Да вы просто счастливчики!!! Если бы моя жена не спала с открытым ртом, у меня бы вообще секса не было!

1871 год. Франция. На окраине Парижа стоит полк гвардейцев, готовятся к предстоящей битве. К солдатам выходит полковник и говорит:
- Господа, завтра нам предстоит бой. Многие из нас погибнут. И у меня к вам есть такое предложение. В доме на холме живет самая красивая куртизанка Франции. Одна ночь с ней стоит две тысячи франков. А нас ровно тысяча человек. Если каждый положит в эту шкатулку по два франка, мы наберем необходимую сумму. Потом каждый будет тянуть жребий.
Так и сделали. Повезло простому девятнадцатилетнему пареньку, и на закате он постучался в заветную дверь, сжимая в руках шкатулку.
Наутро куртизанка вышла его проводить.
- Мсье, можно поинтересоваться, откуда у вас, простого солдата, такие деньги?
И он все рассказал про битву, про жребий. Она задумалась, взяла в руки шкатулку.
- Мсье. Я не могу взять деньги за любовь с человека, идущего на смерть...
И вернула ему два франка.

Вcтречаются 3 подруги. Одна жeна уже лeт деcять - другая любoвницa - трeтья обручена.
Ну oбсудили своих мужикoв тo да се - peшили проэкспeримeнтиpoвaть: одeть кожaный чeрное бeльe - сeксуaльные чулки с поясом - выcoкие кaблуки - маску на глазa и так встретить cвoих любимых
Через недeлю опять вcтpечаютcя "невeстa" рассказываeт - Oн пpишeл дoмoй, я встрeтила егo в чулкaх, в маcке на выcоких кaблукaх - он набpoсилcя нa мeня скaзал что я любовь его жизни и мы занималиcь секcом всю ночь.
Любовница рaсcказывaет - я пришлa к нeму в oфис - закpыла двеpь - распахнула плaщ- а тaм кожaнoe белье, мacка, каблуки - oн ничегo не cказал но мы 5 чaсoв без пeрeрывa занимaлись сeксом.
Жeна рассказывает cмущенно - муж пришeл с рaбoты. я открылa дверь в кожанoм чepнoм бeлье, секcуальных чулкax и мaске - oн поcмотрел и спрoсил: "Чтo у нас на ужин, Бэтмен?"

Украинский таможенник отбирает найденные деньги у пассажира.
- Но эти деньги я вез на похороны бабушки!
- Ей они уже ни к чему, а мне третий этаж достраивать.

День был именительный,
Вечер был творительный,
Я ей - предложительный
А она мне - дательный...
Разве я винительный,
Что она родительный?

- У нас тут одна менеджер увольняется и неделю уже передает дела другой девочке... Сегодня сижу, слышу: она ей показывает, как правильно пасьянс собирать

Первая фотография ребенка состоит всего из двух полосок.
- Дойдет ли моя молитва? Vesnuhka (17 сбщ)
Vesnushka   2009-03-09 12:09:25
Дойдет ли моя молитва?
Я не крещеная, и вообще агностик, как модно сейчас говорить. Но так припекло, что есть потребность помолиться за близкого человека. Могу ли я пойти в церковь, имею ли право просить ЕГО о чем-то и дойдет ли моя молитва?
shadow of river   2009-03-09 17:37:39
право
имеешь, насчет дойти... Если не веришь, то не к кому доходить, если допускаешь наличие - дойдет)
Ксюшечка   2009-03-09 23:06:43
.....
верующей себя не могу назвать. Но был в жизни момент, когда оставалось только помолиться. Может совпадение, может что еще... но все обошлось. Думаю, если сердцем просишь, то ТАМ обязательно услышат))
ТемноОченьКа   2009-03-10 07:31:37
Бог все слышит.
Я думаю, он слышит всех одинаково. Я верю в Бога, но не верю в церковь.
Я тоже некрещеная, и не знаю ни одной молитвы. Часто пытаюсь разговаривать, милостей особых не прошу, чтоб только все были здоровы.
И мне кажется что меня кто-то слушает.
Vesnushka   2009-03-10 15:02:53
...
Сегодня первый раз в своей жизни была в церкви, ощущения странные, словно всё происходит не со мной, не могла сдержать слез. Немного отпустило.
Котенок по имени Sol   2009-03-10 18:20:37
нужно лишь верить и вести правильную жизнь.
остальное уже на нашей совести. а бог все видит и слышит.
shadow of river   2009-03-10 18:45:56
хочется
поинтересоваться, где это "ТАМ"... И, главное, кто...
Vesnushka   2009-03-10 18:52:25
Sol
Если все видит и слышит, почему же в фаворе, живущие не по совести.

Но я понимаю, что полемизировать здесь лишнее, нужно просто ВЕРИТЬ.
kunitsa   2009-03-10 21:35:05
я знаю, что
ради близкого можно просить кого и о чем угодно.
В самом деле - полемизировать не о чем...
Файрон   2009-03-12 00:54:06
Vesnuhka
Стесняюсь спросить - в фаворе у КОГО?? И что Вы об их жизни знаете? И уверены ли Вы, что поменяете СВОЮ жизнь на ИХ? Если получше узнаете все нюансы оной?

Зависть - плохое чувство(( НЕконструктивное(((
Файрон   2009-03-12 00:55:20
)))))
"Аллах милостив ко всем. Даже к атеистам")))) (С)

И просветите неученую - "правильная" жизнь - это ЧТО? Кто определял ее правильность конкретно ДЛЯ МЕНЯ?
Vesnushka   2009-03-12 05:00:38
Файрон
Что Вы, какая зависть, Бог миловал от такой напасти.
Жизнь свою, конечно, ни на какую другую не променяю (хотя и думаю иногда, а появись возможность начать с чистого листа, восползовалась бы? ...)
В той части".. а что вы об их зизни знаете.." согласна полностью, кто знает какую цену приходится платить за видимое благополучие, успешность....
shadow of river   2009-03-14 11:34:54
а кто
живет не по совести?) и кто в фаворе?) И у кого?))) И какую цену?) Смешно, ей богу...
И просветите неученую - "правильная" жизнь - это ЧТО? (с) )))
N.I.K.   2009-03-14 21:01:19
vesnuhka
попробуйте запомнить это чувство, когда "отпустило" и то, с чем это было связано. Может быть, это приведет к мысли о том, что Бог существует, а вера в Него - спасает
Vesnushka   2009-03-14 22:12:39
N. I, K.
Попробую, хотя раньше спасала вера в себя и неверие в людей.
Тинатин   2009-03-23 16:51:29
Vesnushka
Если припекло, и в храме слёзы появились, почему бы не окреститься, не почитать литературу для начинающих верующих. Просить чего-то у Господа, не будучи крещёным, да ещё неверующим, у кого просить?
Тинатин   2009-03-23 16:55:20
Файрон
Правильная жизнь- это жизнь по заповедям, ну, если не всегда получается, то хотя бы стараться. Ну, а правильность, понятное дело, кто определяет: кто заповедовал.
- Знайте, каким он парнем был... (с) kunitsa (8 сбщ)
kunitsa   2009-03-09 11:45:56
Знайте, каким он парнем был... (с)
"Улыбка Гагарина"

Документальный фильм по первому каналу только что закончился.

"... Сразу после полёта Юрия Гагарина в космос в журнале "Лайф" появился репортаж: подпись под фотографией Первого космонавта гласила - "У этого человека всё позади!"... Когда Гагарин стал всемирно известен, ему было всего 27 лет. Слава, которая обрушилась на простого парня, родившегося в деревне на Смоленщине, стала для Гагарина гораздо более серьёзным испытанием, чем его одновитковый полёт вокруг Земли... За счастье просто пожать его руку почитали все - от английской королевы до японского школьника или кубинского лидера Фиделя Кастро. Чтобы пройти испытание медными трубами, нужно было обладать какими-то особенными качествами... Люди, хорошо знавшие Гагарина, все как один, повторяли: "Ничего особенного в нём не было. Он был обыкновенный"... Но в том, что именно он стал Первым космонавтом планеты, если разобраться в его жизни, прослеживается железная логика... В детстве, совпавшем с тяжёлыми годами войны и оккупации (в их деревне стояли немцы) Гагарин резко отличался своими способностями не только от родных братьев и сестры. Его одноклассник вспоминает, что Юре было достаточно один раз прочитать любой текст, чтобы его запомнить, а задачи он решал в уме - все в классе ждали от него шпаргалок... И при этом он был обычным мальчишкой, воровавшем яблоки в соседских садах. Он не производил яркого впечатления при первом знакомстве, в отличие, скажем, от своего основного конкурента на первый полет Германа Титова - тот был гораздо ярче, интересней... Но те, кто принимали окончательное решение о кандидатуре первого космонавта, отдавали себе отчёт, что просто выполнить полёт недостаточно. Необходимо пережить и преодолеть не только славу, но и то, что так чётко уловили западные журналисты: в 27 лет оказаться в ситуации, когда главное событие твоей жизни уже произошло. И Главный конструктор Королёв, и товарищи Гагарина по отряду космонавтов помимо невероятной психологической устойчивости отмечали удивительную способность Гагарина легко адаптироваться к любой обстановке..."

"... Тогда, в апреле, мир пережил великий момент. Первый космонавт планеты вернулся на Землю, и люди у телевизоров и приемников были едины в своем ликовании. Единственный раз в своей истории человечество не знало наций и границ. По убеждению многих людей, первый космонавт планеты вошел в историю ХХ века как человек, изменивший мышление землян."
Анатолий Шишков...

Люди, посмотрите хотя бы фильм.
Nadezhda   2009-03-10 07:15:17
страшно ососзнавать
что учащиеся начальной школы не имеют представления о том кто такой Гагарин и даже глядя на его портрет они не могут сказать кто это
ТемноОченьКа   2009-03-10 07:35:44
А как живут чемпионы?
Те кто победил в 17 лет на Олимпиаде или каким-нить чемпионате мира. У них тоже получается все уже было?
kunitsa   2009-03-10 09:17:41
Историю своей страны
надо знать. Себя уважать. Других обязательно уважать тоже. Иметь собственное достоинство. Жить сегодняшним днем.

Дом-2 или там Две звезды этому не учат.
kunitsa   2009-03-10 09:21:36
Допишу.
Ну я вот выиграла чемпионат мира. Это была моя, личная, победа. Только моя. Мне это было нужно, больше никому. Вот для меня она, эта победа, и важна по большому счету.
Ну кто-то еще, может, помнит...

Главное, не думать, что вот после этой победы - хоть потоп, высота взята, можно больше ничего в жизни не делать. И все тебе обязаны на все времена.
ЧУШЬ.

Приходит новый день, новая высота и новые силы, чтобы ставить перед собой новую цель и к ней стремиться.
irushonok   2009-03-10 18:03:00
а я, а я
выиграла областную олимпиаду по англ. языку :)
Vesnushka   2009-03-10 18:15:44
irushonok
Ай, молодца! :))))
Nadezhda   2009-03-11 10:16:15
irushonok
Умничка!! Умничка!!
- найдите отличия... Садовник.RU (12 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-07 15:27:05
найдите отличия...
ну не 10, а хоть сколько-нибудь!
ЧЕМ отличается МУЖЧИНА от МУЖИКА??? не каждый мужчина - мужик, и наоборот... так ведь? Ваши варианты?
Vesnushka   2009-03-07 17:21:35
Полу шутя, полу серьёзно...
Мужчина Мужик

решительный грубый
настойчивый наглый
мачо пошляк
здоровый циник хам
интеллигент тютя
нежный липкий
сентиментальный слюнявый
ответсвенный размазня
целеустремленный как танк
под шафе в хлам :)))))
Vesnushka   2009-03-07 17:24:18
небольшая корректировочка
Мужчина Мужик

решительный -грубый
настойчивый -наглый
мачо- пошляк
здоровый циник- хам
интеллигент -тютя
нежный -липкий
сентиментальный -слюнявый
ответсвенный- размазня
целеустремленный- как танк
под шафе- в хлам :)))))
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-07 17:35:15
Мужчина-даже придя домой пьяным
не будет поднимать весь дом на уши, и обкладывать всех матом, а тихо мирно с достоинством ляжет спать, при этом еще нашепчет кучу ласковых слов и извинений:)мужик на такое не способен:(
Файрон   2009-03-07 21:00:23
По-моему,
оно только одно
рядом с мужиком - баба, а рядом с мужчиной - женщина...
Ирина   2009-03-08 10:37:21
Файрон
Меткое замечание))
Вера   2009-03-08 16:30:52
Файрон,
ты хочешь сказать, что мужчина, что мужик - всё едино? Что из мужчины мужика делает баба? Что главное, с кем рядом ОН?
;)
Другими словами: как позиционирует себя женщина, так мужчина себя и ведёт!!!
Ну, что ж.... надо признать, что это правда. У женщин - мужчины, у баб - мужики, у коз - козлы, у дур - дураки и т. д.!!!! С этим не поспоришь! ) Браво, Файрон!!!!)
kunitsa   2009-03-09 11:51:16
девушки, дамы!
Ну ненада из них подкаблучников-то продолжать делать, да еще хором...
Совсем ведь свое "я" растеряют!;-)))
Astr@@@   2009-03-10 10:46:09
Файрон, анекдот в тему...
Встречаются Лев и Бык, поговорили и тут у Льва звонит мобильник, и он показывает Быку, мол, жена звонит, и так тихо-спокойно-уважительно разговаривает с ней, мол типа скоро буду, все, целую.
Звонит мобильник и у Быка, он берет трубку..... да, что ты хочешь жена, наезжает на нее по всем статьям, бросает трубку. И при этом говорит, вот так надо с женой разговаривать, на что Лев отвечает: вот в этом и наша разница: у меня жена Львица, а у тебя корова.
Екатерина   2009-03-10 15:21:42
на мой взгляд
мужик и мужчина - два варианта поведения. И мужик может в какой то момент времени быть мужчиной, и наоборот. В чистом виде в природе не встречаются.
Главное, что не существо мужского пола.)
Котенок по имени Sol   2009-03-10 18:29:35
кстати,
оба слова имеют два смысла: хороший и плохой. любой мужчина обязан иногда становиться мужиком. напрмер, когда нужна его грубая физическая сила. и любой мужик официально НАЗЫВЕТСЯ мужчиной, потому что имеет мужское "достоинство".))
Деточка   2009-03-24 11:37:02
)))
Другими словами: как позиционирует себя женщина, так мужчина себя и ведёт!!! (с)
ИМХО
Мы с сестренками методом проб и ошибок пришли к тому же выводу! Причем, основываясь на своем же опыте!
- Весна, весна на улице Nadezhda (6 сбщ)
Nadezhda   2009-03-06 06:44:47
Весна, весна на улице
Пусть будут дни весенние Волнующими, яркими. С чудесным настроением, Букетами, подарками! С наступающим праздником, милые соседки! Всем здоровья, счастья, любви и понимания!
Садовник.RU   2009-03-06 15:06:29
присоединяюсь!
С праздником 8 марта, милые женщины!
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-06 16:45:55
ура!!! ура!!! весна пора любви:)
всех тоже с праздником-любви и счасться всем дамам)))
Садовник-за поздравления спасибо:)
irushonok   2009-03-06 16:54:48
Весна - это харашо :)
Дог, спасибо за поздравление с восьмой мартой :)
Ура :)
Екатерина   2009-03-06 22:59:07
спасибо!))
Спасибо за поздравление!
Всех с праздником)))
ОПА(Упс)   2009-03-06 23:09:05
С ВЕСЕННИМ ЖЕНСКИМ ПРАЗДНИКОМ!
Пусть день твой будет солнечным, прекрасным,
И розами твой будет устлан путь.
И каждый вечер, звездным, чистым, ясным.
О женщина, всегда счастливой будь!
Когда, играя первозданной силой,
Творила этот мир природа-мать,
Она в тебе, о женщина, вместила
Всю красоту свою и благодать.
В тебе порыв грозы, зари сиянье,
Великолепье гор и норов рек,
Отрада глаз, души очарованье,
Тобою вечны мир и человек.
В тебе природа все свое искусство
Запечатлела, чтоб сказать: "Хвала!"
И для тебя потом в порыве чувства
Влюбленного мужчину создала!...
(c)
- Неужели... Садовник.RU (18 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-05 12:36:16
Неужели...
для того, чтобы понимать друг друга, надо обязательно заплатить порой ТАКУЮ высокую цену - расставания, разочарования, боль, неверие, страх?
irushonok   2009-03-05 12:37:24
эээ
а поконкретней?
Дорогая Елена..)))   2009-03-05 13:10:35
Наверное, не всегда,
но порою.. Вопрос в том, нужно ли такое понимание потом, после расставания?..)
Садовник.RU   2009-03-05 13:26:47
Меня зовут Елена:Ь
А Вы считаете, что не нужно?
После ОСОЗНАНИЯ???
Расстаться можно и втопорях, сгоряча рубануть... а потом ПОНЯТЬ...
"Что имеем..." знаете?
Екатерина   2009-03-05 13:39:24
Елена
Нужно, еще как! Во-первых (на мой взгляд, главное), чтобы не плеваться, вспоминая человека, который был очень дорог. Иначе может возникнуть впечатление, что прошедшее с ним время, как какой-то провал: и притягивает, и одновременно...
С этим пониманием выравниваешь свои воспоминания, не позволяешь себе очернять человека, который, как когда-то казалось, часть тебя. И, как ни странно, приходишь к согласию с собой.
Во-вторых, почти все мы учимся именно на СВОИХ ошибках, как это не печально...
Nadezhda   2009-03-05 14:40:26
за все нужно платить
и за понимание тоже, и хорошо если заплатив такую высокую цену, переживя боль, обиду, разочарование люди начинают понимать друг друга, жаль что понимание приходит не всегда, расстаются обвиняя друг друга и не замечая своей неправоты... не может быть в разрыве виноват только один
Вера   2009-03-05 19:49:26
Есть
такая восточная мудрость: хочешь лучше узнать человека - попробуй с ним расстаться.
Я с этим согласна. Проверено опытом. Не все дошли до финиша.

А ещё мудрецы востока говорят: "Толкни сосуд, что из него выльется, тем он и наполнен."
Попробуйте. Много интересного узнаете не только о содержимом "сосуда", но и о себе. ))
катерина   2009-03-05 21:01:22
*****
а еще бывает, что человек НЕ ХОЧЕТ быть понятым, и тогда ни встречи, ни расставания не изменят ничего
kunitsa   2009-03-05 22:24:13
катерина, - Вы смОтрите в корень:-)
Я добавлю.
Не только не хочет быть понятым, но и АБСОЛЮТНО не стремится понять другого. Нафига МНЕ тебя понимать, если мне уже наплевать на тебя и твои чуЙства?!

Пень пнем.
Понимаете?

Сапиенс, блин...

Так и хочется пожелать (себе любимой, разумеется) до конца жизни побольше встреч с людьми, которые мыслят одинаковыми с тобой категориями. Потому что в остальных случаях будет "пень пнем". С разочарованиями, болями, невериями и страхами.
Расставания же никто не отменял, но можно сделать это, уважая и благодаря друг друга, оставаясь друзьями в самом лучшем смысле этих слов.
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-05 23:27:18
А если наоборот:)
Расставания помагают начать новую жизнь-понимаешь что это была ошибка, и с этим человеком ты была несчастлива-это была просто иллюзия, и расставших с ним ты даже не вспоминаешр о нем, как будто гора с плеч....
kunitsa   2009-03-06 00:18:18
мда... (представила)
Это что же за недоразумение вместо отношений могло быть, если даж и помянуть нечем, а?...
Как всё измельчало-то....
Изи кам, изи гоу какое-то. Фу.
:-)
Дорогая Елена..)))   2009-03-06 09:04:38
Ну да, ну да, ну да!)
Понимание - штука всегда полезная, согласна. А для отношений какая польза в позднем понимании?)
Хорошо, когда оно пришло не слишком поздно. Тогда можно многое вернуть и поправить.
А если позже? Когда впору уже учиться понять другого, который рядом теперь?)
Все хорошо во благовремении, на мой вкус)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-06 10:34:33
я считаю лучше поздно-чем никогда:)
а польза в том-что всегда есть шанс начать новую жизнь, а не жить по инерции и по привычки -как многие это делают-уже не любя друг друга и постоянно ругаясь, и гуляя на стороне-но сохраняя видимость отношений со стороны-типа мы семья.... зачем это нужно-не понимаю-так мучить друг друга....
Екатерина   2009-03-06 10:35:22
а разве
отношения могут быть только любовного плана? В период расставания многие ведут себя черт знает как. Но разве потом, со временем, нельзя быть в дружеских, приятельских отношениях? На мой взгляд, очень даже, если только не холить и лелеять свою обиду годами.
Кроме того, мы часто наступаем на одни и те же грабли. Неужели не хочется понять СЕБЯ, почему ВЫ именно так поступали?
Я не имею в виду исключительно поиск своей вины.
Ответ на вопрос: почему я была в этих отношениях, тоже может быть полезным.
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-06 10:45:25
Екатерина.....
У меня сразу возникает такой ответ-а может надо было вместе с ним бухать, тогда бы было бы все нормально-так сказать общие интересы бы появились бы)))))
Екатерина   2009-03-06 10:50:37
скарлетт
тут скорее, требуется ответ: почему не ушлавыставила раньше)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-06 12:05:09
потому что была
молодая и глупая)))))
Анонимка [1]   2009-03-07 00:25:05
зачем же ВСЁ одновременно???
-"обязательно заплатить порой ТАКУЮ высокую цену -
расставания, разочарования, боль, неверие, страх"
-К сожалению расставание порой неизбежно... иногда мы(или кто-то один) как бы "перерастаем" отношения, или каждый развивается в своём направлении... особенно если в начале отношений мы позволили себе наделить объект нашего внимания вымышленными добродетелями, нафантазировали себе что-то (иногда это называется смотреть через розовые очки- миражи;)... Тогда возможно и разочарование, если мы не зададим себе труд обернуться, проанализировать с чего начинался разлад(охлаждение), проследить динамику от начала отношений, и заметить, где конкретно наши ОЖИДАНИЯ разошлись с реальным ходом событий... Но зачем тащить с собой по жизни боль? Не логичнее заменить её благодарностью :))), за то, что нам вообще в жизни встретился Этот человек, что какое-то время мы позволяли друг-другу "лепить себя" и сами меняли себя ДЛЯ Этого человека с радостью и без принуждения... т. е. через какое-то время неудивительно, что мы воспринимаем Его, как часть себя... Зачем же позволять боли, словно ржавчине, разрушить эту часть своей жизни, пусть даже воспоминания?
Неверие? Это и вправду сложно. Неверие как раз и есть следствие страха потери и боли потери. Но если идти на поводу у неверия, то ты как бы "застреваешь" на точке расставания, не позволяешь реке жизни течь дальше... закрываешься в своём привычном мирке, ограничиваешься "зоной комфорта"... постепенно река жизни превращается в застойное болотце...
Не говоря уже о том, что за поворотом реки может быть самый чудесный в жизни день, тот день, ради которого ты и пришел в Этот мир?...
как-то так примерно...
А вообще, я старомодно полагаю, всё-таки браки создаются на небесах...
;)))
p. s. Дружба это отдельная тема....:)))
- У нас сейчас irushonok (12 сбщ)
irushonok   2009-03-05 16:36:42
У нас сейчас
проходит пресс-конференция с Аллой Борисовной. Она сказала, что прекращает концертную деятельность.
Я не фанатка этой дамы, но почему-то стало грустно...
Екатерина   2009-03-05 16:41:14
Не грусти
Это не первое и, думаю, не последнее ее заявление.)
Пuанuст   2009-03-05 16:41:45
А вы им всем больше верьте
Кобзон делал такие вот заявления более десяти лет назад. Если кто помнит, в фойе ГЦКЗ "Россия" висела МЕМОРИАЛЬНАЯ ДОСКА (!!!), гласящая, что Иосиф Давыдович Кобзон спел такого-то числа в этом зале свой последний концерт. Жаль, лампадку не догадались привесить.
А пугало можно понять - средств привлечь к себе внимание осталось мало...
Садовник.RU   2009-03-05 16:42:24
irushonok
Потому что ОНА - все-таки ПРИМАДОННА и ТАЛАНТ...
Если вспомнить ее песни... начиная с "Арлекино"... почти каждая песня - событие!
miclucho   2009-03-05 16:42:40
***
Был же старый анекдот, еще застойных времен: Кто такой Л. И. Брежнев? Мелкий политический деятель эпохи Аллы Пугачевой. Все тогда смеялись, а оказалось правдой...
irushonok   2009-03-05 16:48:16
ага
этот анек как раз на прессухе только что процитировали

Кстати, говорит она с трудом, чуть не плачет, так что вряд ли врёт
коша   2009-03-05 17:13:51
Все может быть
чувствует она себя неважно
kunitsa   2009-03-05 22:34:58
она - Великая певица
и может себе позволить любые подобные заявления.

Молодое поколение и _не может_ знать, какие потрясающие (не побоюсь этого эпитета) песни и КАК она пела лет 25 назад. Эти песни практически не звучат - ни по ТВ, ни по радио. Это наше народное достояние.
Она грандиозная певица, с редкими вокальными данными, с удивительной способностью сопереживания. Талантище. Такой второй ни в стране, ни в мире нет.

Ну а по шлягерам типа "Позови меня с собой" nowaday и по откликам желтой прессы впеч-то совсем иной:-)

П. С. Я тоже не фанат, но в коллекции у меня десятка три любимых песен в ее исполнении, к моему удовольствию, имеется:-)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-06 00:13:28
Я тоже не фанатка ее:)
Но считаю ее личностью достойной признания как певицы:)мне не нравилось всегда как она одевалась, но пела здорово:)Не то что сейчас-сплошные фанерщики:)
irushonok   2009-03-06 00:19:07
Да ладно
"Позови меня с собой" - хорошая песня :)
Nadezhda   2009-03-06 06:31:30
я тоже
никогда не считала себя фанаткой Аллы Борисовны, но практически все её песни начиная с "Арлекино" -- шедевры и слушать их-- всегда удовольствие! мне кажется человек СТОЛЬКО и ТАК певший волен уйти когда пожелает, причём без оглядки как на это будут реагировать... и все-таки и грустно, и жаль
Дорогая Елена..)))   2009-03-06 09:07:57
".. без оглядки как на это будут реагировать.."
А как реагировать на 4 прощальных концерта и турне?)
Нормально! Это не конец!)))
Если, конечно, здоровье.. тьфу-тьфу, дай Бог здоровья!)
- И ещё один вопрос Nadezhda (13 сбщ)
Nadezhda   2009-03-04 06:23:44
И ещё один вопрос
Кто из вас, уважаемые соседи, верит в жизнь после смерти? Читала литературу на эту тему, а лично такого человека не встречала...
shadow of river   2009-03-04 06:53:22
лично?
после смерти? Не приведи, господи)))
irushonok   2009-03-04 10:28:23
это чо
зомби штоле?
Nikki   2009-03-04 11:38:37
Случаи бывают
такие, что не знаешь что и подумать.. Навестив могилу брата, я медленно шла по кладбищу. Людей почти не было. Тихо. И тут навстречу идут двое, парень с девушкой. Прошли уже мимо, но парень как-то странно посмотрел, вроде сказать что-то хочет, но не решается. Я оглянулась и смотрю на него вопросительно, тогда он говорит:"Девушка, Вы знаете, что Вас ищут?"Я удивилась:"Кто?"Он:"Мужчина.."- Тут я попросила его описать, как выглядел этот мужчина. Ну он и описал... моего умершего брата. До выхода идти было минут 20, я там оказалась примерно, минут через 5.
Садовник.RU   2009-03-04 12:22:09
Nadezhda
Знаете, а что значит термин "ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ"?
Это существование души после смерти тела или что-то другое?
Nadezhda   2009-03-04 12:33:44
* * * * *
Клиническая смерть и возвращение к жизни - это ведь тоже жизнь после смерти?
Садовник.RU   2009-03-04 12:46:52
Nadezhda
Думаю - да... если вы ЭТО имеете в виду... то я не только верю в это, я там был...
Nadezhda   2009-03-04 12:51:29
+ + + +
хотя когда писала вопрос имела ввиду именно, существование души после физической смерти
Садовник.RU   2009-03-04 12:54:19
Nadezhda
Душа есть и она остается жить... после смерти тела...
Nadezhda   2009-03-04 12:54:31
Садовник. RU
Литература описывающаюя ощущения говорит правду?
Садовник.RU   2009-03-04 12:58:31
Nadezhda
Да... а какую именно литературу Вы имеете в виду?
"Жизнь после смерти" Р. Моуди - там все близко к правде...
Nadezhda   2009-03-05 07:18:35
Садовник. RU
именно эту книгу я читала, и еще публикации в журнале
Садовник.RU   2009-03-05 12:05:31
Nadezhda
Тогда - да... хотя у каждого, побывавшего ТАМ, ощущения разные, но... есть такие вещи... которые повторяются у многих...
Подробно - долго рассказывать...
- Внимание, вопрос! irushonok (15 сбщ)
irushonok   2009-03-03 13:57:32
Внимание, вопрос!
А вы верите в инопланетян? Я лично - нет, но у меня есть знакомые великовозрастные, которые свято верят :)
Садовник.RU   2009-03-03 14:01:19
irushonok
Хороший вопрос!
Я то лично не верю, но есть вроде люди, которые общались с ними и даже на "тарелочках" летали...
irushonok   2009-03-03 14:21:21
у них была хорошая трава
или с психикой проблемы :)

Вот вчера например, некий гражданин Германии заявил в полицию, что у него в комнате летают 6 инопланетян и говорят по-русски. Когда полиция приехала, он заявил, что инопланетяне спрятались в цветочные горшки :)
Вера   2009-03-03 15:46:53
Лично я
не верю. Сказки всё это!)
kunitsa   2009-03-03 22:11:08
а наши соседи
рассказывали, как видели тарелки.
С соседями у нас старая дружба, с начала семидесятых. Нормальные люди. Т. е. абсолютно нет никаких причин им не верить:-)

Кстати, увижу вдруг соседей - поинтересуюсь:-)

А еще один сосед много лет собирал вырезки из газет о всяких необычных явлениях (это еще до перестройки было, т. е. когда в газетах была в большой степени проверенная информация). Он геолог, поездил по стране порядочно за жизнь. В свое время пробовал искать научные объяснения таким явлениям, и иногда находил:-)
кофе   2009-03-03 22:55:45
конеш они есть)
а вы думаете, что единственные и неповторимые во Вселенной?
ОПА(Упс)   2009-03-03 23:26:12
наверняка
есть...
И не удивлюсь, если мы "сквозь них " частенько проходим;)
неизвестно ж из какой материи они "сделаны" ;)
irushonok   2009-03-04 00:13:45
Ну эти
точно с другой планеты :)
Nadezhda   2009-03-04 06:10:15
а я думаю
не возникла бы уфология на пустом месте и врядли бы тратили на это деньги причём не в одной отдельно взятой стране
Nadezhda   2009-03-04 06:13:09
я согласна с кофе
и вполне может быть что наша цивилизация не самая развитая
shadow of river   2009-03-04 06:52:44
а я
не имею по этому поводу мнения... Я этим вопросом не занималась никогда...
irushonok   2009-03-04 10:27:53
угу
наук щас дофигищща
есть даже наука про поцелуи и т. д.
в средние века тоже философский камень искали :)
Nikki   2009-03-04 11:22:16
Ты видишь суслика? Нет.
И я не вижу... А он есть!
"Если Вы чего-то не видите, это не значит, что оно Вас не убьет".
Если Вы чего-то не замечаете, это не значит, что его не существует... Не будьте страусом, не прячьте голову! Пол забетонирован...
irushonok   2009-03-04 12:20:39
ой
кто здесь? какой суслег?
shadow of river   2009-03-16 19:18:38
а что
надо бояться инопланетян? даже, если их не видишь?
Тогда надо начинать со своего альтер-эго...
- благодарность...(с) Садовник.RU (18 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-03 12:42:49
благодарность...(с)
Господи, Как же трудно заживают раны... И как трудно устоять! И как тогда зловеще одиночество. И все равно идти. И навсегда избавится от такой химеры как благодарность тебе. Ее не бывает. От осознания этого только выигрываешь. Всегда ждать нового испытания. Лишь в этом случае жизнь не свалит, будешь идти.

Нет людей. Понимаете
Крик тысячедневных мук?
Душа не хочет немая идти,
А сказать кому?

И как быть? Ждать благодарности? Или не ждать и, стиснув зубы, идти вперед?
Nadezhda   2009-03-03 12:52:01
а разве можно избавиться от благодарности?
ведь благодарен ты за то что сделали для тебя когда-то, и пусть потом не сложилось пришлось пережить обиду и боль, но ведь то что было сделано для тебя оно всё равно было
Дорогая Елена..)))   2009-03-03 17:16:46
Осознанное ожидание благодарности
созвучно рыночным отношениям, отношениям на рынке)

И тем не менее, положа руку на сердце, признаюсь: как же задевает отсутствие благодарности! Не в пакете или кармане. Во взгляде, словах, улыбке.

И все равно, снова и опять благодарности не жду!))
Садовник.RU   2009-03-03 17:22:47
Меня зовут Елена:Ь
"Ласковое слово и кошке приятно..."
а уж человек - ТЕМ БОЛЕЕ!
Разве нет?
Да, не ждать, но... надеяться!
Дорогая Елена..)))   2009-03-03 17:28:36
Садовник,
надеюсь! Не вымогаю, не выпрашиваю, не жду, просто надеюсь.. Ну вот и разгадка, отчего так скверно, когда благодарность не приходит - крах надежд!))
Просто! И мудро! Спасибо, что помогли разобраться!)
Вера   2009-03-03 19:34:50
Да,
иногда, действительно, "... лучше быть кирпичом, чем человеком.."(с)
Кирпич благодарности не ждет. А если и ждет, то не дождется. ((
kunitsa   2009-03-03 22:03:20
делай добро -
и бросай его в воду.

Это же нужно прежде всего человеку, который добро делает. Т. е. хорошо уже только от того, что ты для кого-то что-то хорошее сделал.
Благодарен будет тот, кто сам делает людям хорошее... Ой, не затянуть бы старую заунывную пеСню, что хороших людей так мало на свете:-)))
катерина   2009-03-03 22:17:09
если
делаешь добро, знчит тебе хочется это делать. Поблагодарят - хорошо, нет - их трудности. А делать ради благодарности - это уже расчет.
Екатерина   2009-03-03 22:35:07
понятная другому благодарность
На мой взгляд, неправильно думать, что благодарности нет. Она есть, выражается в легкости на сердце от сделанного. Может и в словах, но не всегда от тех, кому сделал именно это доброе дело.
Подобные мысли чаще возникают тогда, когда делаешь что-то, переступая через себя и ломая себя, то, что неестественно для тебя в данный момент. Отсюда вывод...
Но ведь это же твой выбор, так что какие обиды?
Стискивать зубы точно не надо, просто пожать плечами, если это все еще волнует. Бывает.
И подумать, а сам то ты всегда был благодарным, всегда ли выражал это ПОНЯТНЫМ другому способом?
А в общем, согласна с куницей.
кофе   2009-03-03 23:08:31
я люблю
рыночную благодарность, нежного трепета в своей душе мне маловато будет. Мне надо, чтоб человек четко осознавал, что душа трепетала только для него. Оценил. И если не выразил мне благодарность доступным ему способом, в след. раз получит радость только, если с барского плеча)
Анонимка [1]   2009-03-03 23:17:40
:)))
Каждый живёт как может... и поступает ТАК, а не иначе, потому что, в этот конкретный момент, ИНАЧЕ поступить просто НЕ МОЖЕТ :)))
Если мы что-то делаем, значит мы не можем потупить иначе... Так за что же нас благодарить;))) За эгоизм... ой... я хотела сказать вежливее...
(судорожно ищу слова;))))
Река течёт, потому что течёт...
Птица поёт, потому, что не может не петь...
Где есть свет-там есть и тень... и это НОРМАЛЬНО...
Зачем спрашивать себя, почему не сбылись МОИ ОЖИДАНИЯ?
Логичнее спросить себя ПОЧЕМУ я ЖДУ чего-то? и ЗАЧЕМ?
и всё сразу встанет на свои места....

p. s. слово РАдость- однокоренное слово со словом Солнце :)))

С ВЕСНОЙ ВАС, СОСЕДИ :)))
Давайте оттаивать от зимы;)))
Анонимка [1]   2009-03-03 23:22:20
p. s.
просто прислушайся:

Блого ДАР ность...
shadow of river   2009-03-04 06:49:12
ага.
главное, определиться, зачем ты делаешь людям какое-то добро. Если ради благодарности, то жди. С зубами в или без. Если ж делаешь потому, что не можешь иначе - не жди.

Противно быть благодарным, не наживай себе врагов...
кофе   2009-03-04 09:09:55
знаете ли ))
человек поступает так или иначе. просто потому что по-другому не может-это из темы
религии для бедных и успокоение самое себя. Конечно каждый
случай- отдельно. Но очень часто. при обилии вариантов и возможностей люди не хотят напрягаться даже элементарным выбором и тычут пальчиком в небо...
Анонимка [1]   2009-03-07 00:40:01
-"Всегда ждать нового испытания."
...(с)....
-"Душа обязана трудиться,
И день и ночь. И день и ночь"....
...
-"Но очень часто. при обилии вариантов и возможностей люди не хотят напрягаться даже элементарным выбором и тычут пальчиком в небо..."

-Именно так. И именно так кто-то "проживает" свою жизнь, складывает череду случайностей в свою Судьбу. Кто-то делает это в силу инертности, а кто-то осознано "плывёт по течению" прислушиваясь к знакам свыше.
И разве кто-то может им это запретить или просто сказать:
"Вы не имеете права так жить" ???
:)
кофе   2009-03-07 15:04:30
))
именно за то, чтоб иногда не просто плыть по течению и счастливо радоваться жизни, а сделать лишнее движение, от которого лично твоё счастье не увеличиться ни на грамм, как опять же предсказывает знак свыше- вот за это, в основном, и хочется благодарности.. Которая, наплював на твою острую интуицию, всё ж окажется яхточкой, которая быстро доставит тебя куда-нить, в еще более лучезарное будущее, в молочные реки с кисельными берегами.. или просто крокодильчиком, который не слопает тя, проплывая мимо, возможно потому что за свои 100 бескрайних лет он еще и не видел таких лопоухих Чебурашек...))
В конечном итоге - лишний реальный напряг ради мифического увеличения траффика радости мне иногда нужен. Так же, как и отблагодарившему- четкое понимание, что за всё надо платить.
Обманываться. конеш. мы все рады. Но лучше-единожды))
Nat   2009-03-11 00:16:30
как трудно заживают раны...
не бередите их, просто дайте им зажить!

Я прошу тебя, сумей забыть
Все тревоги дня.
Пусть они уйдут и может быть,
Ты поймешь меня.
Благодарен я судьбе своей
за любовь, что нам дана,
Буду знать, что мне нужна
Нужна лишь ты одна, лишь ты одна...

выпустите сердце на волю, оно пробьется. оно, словно щенок, будет тыкаться носом повсюду, пока не отыщет свою ладонь...
Садовник.RU   2009-03-27 12:49:44
Nat
Хорошие слова, прочитал, задумался...
Спасибо Вам...
- Занимательная география irushonok (5 сбщ)
irushonok   2009-03-02 11:44:55
Занимательная география
Каких только чудесных, поэтичных названий не встретишь на карте нашей необъятной Родины.
В Подмосковии, например, до сих пор стоят села Бухловка, Пьянкино, Дурыкино и Бл*дищево, в Тверской области Большой и Малое Лохово, Козлы и Мошонка, в Калужской области Дешевки, в Кемеровской Козявкино и Старые Черви, а в Иркутской - Лохово и Зады. В Ульяновской области есть деревня Мусорка, в Пермской Чуваки, в Челябинской Голодранкино, в Тамбовской Отхожее, в Белгородской Муходоево, в Вологодской Большое Бухалово, в Тульской - Заж*пинка, в Саратовской - Содом.
Большинство названий были даны в XVIXVII веках, когда наши предки не стремились к благозвучию. Первую попытку убрать неприличные названия с карты предприняли еще большевики. При советской власти деревнюсексково в Мордовии переименовали в Нагорную, подмосковные Поздютки в Радугу, Польское Сучкино в Нижегородской области в Липовку, а смоленскую Х*ровку в Красную пристань.
Тем не менее, в населенных пунктах с карикатурными или неприличными названиями и сегодня живут сотни тысяч россиян. Неблагозвучное название поселка или улицы вызывает у жителей заниженную самооценку и порождает комплексы, указывают психологи. Но из-за пробелов в законодательстве и бюрократических препятствий переименовать Лохово или Бл*дищево крайне сложно. И денежек много нужно.
(С сайта ньюсруком)
Екатерина   2009-03-02 14:23:36
Не всегда
Во Владимирской области есть село под названием "Лепрозная клиника". Большинство жителей, особенно старшего возраста, переименовываться не хотят.
irushonok   2009-03-02 14:38:24
потому что
вся молодежь сбежала, а старикам пофик :)
shadow of river   2009-03-02 23:35:30
боже...
я часто езжу по трассам М-2 и М-4... чего я там только не видела) И ошибки, и курьезы... а уж Выдропужск по дороге в Питер мне помог проснуться)))
irushonok   2009-03-03 01:31:04
Выдропужск
Какая прелесть :)
В Америке, по дороге из Балтимора в Нью-Йорк, увидела указатель на городок Жоппа. Жаль, не успела сфоткать :)
- Чувство собственного достоинства Екатерина (9 сбщ)
Екатерина   2009-03-02 12:06:31
Чувство собственного достоинства
Еще раз о Л. Н. Толстом. У него есть такая фраза: "обманутому мужу трудно сохранить чувство собственного достоинства" ("Анна Каренина"). Я понимаю эту фразу так: человеку, в силу обстоятельств попавшему в неприглядное положение, трудно вести себя достойно, или хотя бы просто найти способ поведения в этой ситуации, внушающий уважение.
А вы как считаете?
И есть ли этот способ?
Ирина   2009-03-02 13:06:56
Да, у него
просто сильно понизилась самооценка. "Как же так, мне такому хорошему и т. д. наставили рога!!"
Екатерина   2009-03-02 13:22:47
не только про мужа
Первая реакция такая, согласна. Но человек имеет право на обиду?
А если эту фразу рассмотреть в более широком смысле?
Неприглядные ситуациии в жизни могут быть связаны не только с изменой и обманом. И мы не всегда адекватны и не всегда достойно выглядим.
kunitsa   2009-03-02 14:02:08
такое впечатление, что "муж" (как и "жена")
это уже и не человек в обычном понимании значения этого слова, а какая-то категория малоразвитых существ, для которых приняты иные, традиционные варианты поведения в разных ситуациях. Особенно в неприглядных:-)

Если ты осознаешь себя человеком (звучит, между прочим, до сих пор гордо!), то и поступать будешь соответственно. Найдешь силы и мужество.
Екатерина   2009-03-02 15:21:32
Согласна
Но не означает ли это, что к человеку, в целом, разумному, но в какой-то момент времени (пусть даже и длительный) потерявшему контроль над своими эмоциями (под влиянием стресса, обиды, и т. д.), следует относиться как к молоразвитому существу?
На мой взгляд, это упрощение.
Nikki   2009-03-02 16:55:02
Екатерина
А как относиться еще, если контроль моментами теряется полностью, и человек начинает совершать неадекватные со всех сторон поступки?
kunitsa   2009-03-02 21:13:37
вот только не надо
жалеть и оправдывать сирых и убогих;-)
Хочешь быть человеком - будь им.

Не надо становиться слабаком и подонком, даже по отношению к тому, с кем больше не связывают ни чувства, ни отношения.
Нет этому оправдания.
shadow of river   2009-03-02 23:29:46
все мы
живые люди... Я, например, совсем не уверена, что поведу себя правильно, адекватно или достойно в тех ситуациях, в которых еще не была. Вот насчет обманутого мужа - точно не узнаю)))
Nikki   2009-03-03 19:43:35
kunitsa
конечно, не надо становиться ни кем, только оставаться самим собою. И если человек неадекватен, значит находится в более слабой позиции, а бить слабых-мерзкое дело. Вот этому действительно нет оправдания. И дело не в том, кто это, муж, подружка или сосед по лестничной клетке.
- случайно не смотрели ВКТ сегодня около семи вечера? kunitsa (9 сбщ)
kunitsa   2009-03-02 21:50:33
случайно не смотрели ВКТ сегодня около семи вечера?
Оказалась рядом с телевизором, показывали французского Мегрэ. Отличный фильм: когда есть возможность, заглядываю.

Но тут что-то задержало в кухне и после, и я, обратив глаза в экран, вместо какой-то обычно ерунды вдруг увидела кадры старинного грузинского короткометражного фильма.

Киностудия Грузия-Фильм.
Помните, в детстве мы все смотрели эти добрые, светлые, наполненные бесконечным человеколюбием и добротой фильмы, где речь шла про простых людей, которые барахтаются в рутине повседневной жизни, но всегда находят друг для друга разумное, доброе и вечное, благодаря чему жизнь всегда - прекрасна.

В этом фильме, который шел всего каких-то 20 минут, рассказывается про двух одиноких и уже немолодых мужчин, один из которых музыкант и пианист, а другой слесарь, которых судьба свела соседями по этажу в новом доме.
Каждое утро они вежливо спешили каждый на свою работу, улыбаясь из высокого окна юной девушке на велосипеде, которая проезжала мимо их дома. И каждый раз страшно нервничали по вечерам, когда то один, то другой начинали заниматься своим любимым делом: один - играть на пианино Шопена или Моцарта, а другой грохотать какой-то дрелью. Стучали в стену, кричали, требовали не мешать друг другу! Доходило до того, что одновременно выходили из дома, оставив включенными на всю мощь патефон - и дрель...
И вот однажды так рассвирепели, что в ярости сломали разделявшую их квартиры стену!...
А закончилось всё, как и могло только закончиться - стеклянной дверью с занавесочкой между двумя квартирами.
Взаимоуважение (друг к другу) и обоюдоостро переживаемое чувство прекрасного (далекая девушка на велосипеде).
Разумное, доброе и вечное.
Старое доброе советское кино...
Ностальгия в чистом виде, друзья.

Но начало-то фильма я пропустила...!
Не помните, как называлось кино и кто его делал?
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-02 23:03:27
Да старое доброе кино:)
В детстве насмотревшись таких добрых фильмов-поверила что и в жизни так, а оказалось все сказки:(жаль время нельзя вернуть назад, многое бы изменила:)Так что ни такая уж и польза от добрых фильмов, увы:(
Nadezhda   2009-03-03 11:58:28
хорошо
что есть такое кино которое учит понимать друг друга искать компромисы и находить их, учит состраданию умению жалеть, а не только стрелять и бить, пардон, морды
Садовник.RU   2009-03-03 12:08:18
Nadezhda
А если вспомнить еще более ранне кино: "Девчата", "Кубанские казаки", "Дело было в Пенькове"...
Актеры, музыка, действие, песни...
Nadezhda   2009-03-03 12:42:46
да
согласна и учат такие фильмы выходить из не очень красивых ситуаций Человеком..., а ещё я сказки Роома вспоминаю всегда с благодарностью, за то что сделаны красиво, за то что учат видеть красивое в людях и душу живую в братьях наших меньших
Садовник.RU   2009-03-03 12:44:30
Nadezhda
Наверное Вы имели в виду сказки РОУ!!! :)
Хорошие, добрые, какие-то домашние...
Nadezhda   2009-03-03 12:55:53
да
конечно же РОУ и как это меня угораздило
irushonok   2009-03-03 12:58:18
название кино
можно позырить в яндекс-телепрогамме
а что такое ВКТ?
kunitsa   2009-03-03 21:59:56
irushonok
Сетью пользовацца умеем-с:-)
В том-то и дело - не было в сетке программы телевещания этого фильма. Т. е. вообще нигде. Там между Мегрэ и следующей программой нет ничего больше.

-----

Я вообще-то именно про короткометражки Грузии-фильм:-)
Там было много таких фильмов... помню, был сюжет про то, как два рабочих ехали на каком-то драндулете типа катка и на свежеположенном асфальте рисовали дорожную разметку. Вроде, ничего особенного... А между тем, однажды в их неспешной жизни случилось что-то, после чего на дороге вместо сплошной разделительной полосы или пунктира появились стрекозы или, кажется, бабочки... Удивительно хорошее кино.

Я люблю советские фильмы. Сороковых, пятидесятых, шестидесятых... Даже семидесятых (хотя только сейчас удается многие из них посмотреть, да еще другими глазами). Они были сделаны по-честному, от души, и они очень искренние, сердечные, простодушные.
Они подкупают откровенностью, простотой, человечностью.

Герои сегодняшних типа фильмов - бездушные уроды, на жизнь которых смотришь с неприязнью, иногда даже с омерзением. Думаешь: ради чего про таких снимается кино? Чтобы популяризировать их самих и совершаемые ими поступки? Плодить уродов?

А нынешнее поколение относится к старому кино с пренебрежением и иронией. Жаль.
- анонимка катерина (4 сбщ)
катерина   2009-03-01 23:43:19
анонимка
Люди! Объясните, плиз, "анонимка" это режим? а как его включать?
White Eagle   2009-03-02 00:12:56
Ниже
Текста сообщения и Инфо-ссылки есть квадратик. Нажмите на него и поставится в нем галочка -вотвы и заанонимились. для всех кроме хозяина домика. Учтите что не во всех домиках анонимность разрешена и приветствуется!
Садовник.RU   2009-03-02 00:15:09
катерина
Да, это режим...:)
Включить его можно, если поставить галочку около ВОТ ЭТОЙ НАДПИСИ внизу:

"Анонимное сообщение (для всех, кроме хозяина ДоМиКа)"
и всё!
катерина   2009-03-02 23:59:11
))))
Спасибо всем!
- Прощеное воскресенье Садовник.RU (2 сбщ)
Садовник.RU   2009-03-01 16:34:59
Прощеное воскресенье
Дорогие домочадцы, простите меня, пожалуйста!
За всё!!!
Анонимка [1]   2009-03-01 19:44:43
Руслан
бог простит, а я тебя прощаю!.. :)
ну, и ты не обессуть - прости, если вольно или невольно обидела чем...
- Ура! Весна! irushonok (2 сбщ)
irushonok   2009-03-01 14:58:33
Ура! Весна!
Кстати, сегодня еще Всемирный день сна и Всемирный день кошек :)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-01 16:17:23
А еще сегодня прощенное воскресенье:)
И еще, если хотите от чего то избавиться-напишите это на бумажке и бросьте в костер где горит чучело масленицы:)
- Любовь + деньги... Скарлет (8 сбщ)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-02-28 00:31:28
Любовь + деньги...
Заметила такую особенность по жизни:как у меня на личном фронте все нормально- есть любовь, так все время проблемы с деньгами:)как только заводятся деньги-ни любви, ни романов, тишина на личном фронте:)а у вас как? и как добиться баланса, чтобы была и любовь и деньги:)
Nikki   2009-02-28 13:03:34
Заклинание
на исполнение желаний:
Conjuro et confirmo super vos Angeli fortes Dei, et sancti, in nomin magnum ipsius Dei fortis et potentis, exaltatique super omnes coelos, araye, plasmatoris seculorum, qui creavit mundum, coelum, terram, mare, et omnia quae in eis sunt in primo die, et sigillavit ea sancto nomine. Et per nomina sanctorum Angelorum, qui dominantur in quarto exercitu, et serviunt coram potentissimo Salamia, Angelo magno et honorato. Et per nomen stellae, quae est Sol, et per signum, et per immensum nomen Dei vivi, conjuro vos Angeli, qui creavit mundum et quicquid in eo est, quod pro melabores, et ad moleas omnem meam petitionem, juxta meum velle et votum meum, in negotio et causa mea.
Вера   2009-02-28 13:12:02
Понятно...
Короче, киргуду - бамбурбия...
)
Nikki   2009-03-01 13:22:00
Вера
киргуду - бамбурбия-это сокращенный вариант. :)))
shadow of river   2009-03-02 23:44:40
хм...
а это надо наизусть шпарить, или можно по щпоре?)))

Но мне сирано не поможет... Луна не в той оппозиции, а конгруэнтность корреляций не соответствуют моим ассоциативным инсинуациям...
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-03 10:48:13
даа интересные ответы на вопрос)))))
Обсудили блин темку)))))у вас так все вопросы обсуждаются-я по-моему конкретно спросила, а тут какие то киргуду))))
Садовник.RU   2009-03-03 11:35:03
Скарлет
Пардон...
По-моему, баланса добиться можно... и нужно!
Может быть просто не стоит ставить их в зависимости... друг от друга...
KLEOpatra(Скарлет)   2009-03-04 08:11:14
Садовник
Спасибо за ответ:)
- Л. Н. Толстой как-то сказал: Садовник.RU (3 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-28 14:11:11
Л. Н. Толстой как-то сказал:
"Человек признает себя Богом, и он прав, потому что Бог есть в нём: сознает себя свиньей, и он тоже прав, потому что свинья есть в нём. Но он жестоко ошибается, когда сознаёт свою свинью Богом..."
Вот так... сказал веско!
Как прокомментируете?
shadow of river   2009-03-02 23:42:21
ну...
Думаешь, потому что человечище?)))

Когда Бог создал человека, то испугался: "Если человек узнает обо мне, то станет таким же, как я - Богом! Нельзя, чтобы он нашёл меня просто так! Что мне делать?"

Бог позвал ангелов и стал с ними советоваться. Но никто ничего не мог придумать.

- Если я спрячусь на вершине самой высокой горы, то настанет день, и человек заберётся на неё, - рассуждал Бог. - Если я спрячусь под землёй, то настанет день, и человек найдёт меня там. Если я спрячусь в море, то настанет день, и человек изобретёт способ проникнуть в море. Если я спрячусь на небе, то придёт время, когда человек изобретёт способ подняться на небо, и я буду обнаружен. Если даже я спрячусь на другой планете, то придёт время, когда человек доберётся до неё! Что мне делать?

И тут один ангел, который всё время молчал, предложил Богу свою идею, от которой Бог пришёл в восторг. Ангел посоветовал Богу спрятаться внутри человека. Человек никогда себя не изучит до конца, и тем более не будет там искать Бога.

(с)
Садовник.RU   2009-03-03 11:35:58
shadow of river
Спасибо... задумался... хорошая притча!!!
- может ли быть косвенная связь между словами... kunitsa (5 сбщ)
kunitsa   2009-02-27 22:08:35
может ли быть косвенная связь между словами...
..."Википедия" и "педик"??

Вот сейчас листала сайт Википедия... ну, оказался повод, короче.
И тут задалась этим вопросом.
Ну просто любопытно.
ОПА(Упс)   2009-03-01 11:08:02
иногда бывает такое ощущение...
;))) например между словами:
гламурно - и мурня (в смысле фигня)
kunitsa   2009-03-01 16:10:49
о!
Спасибо за отклик:-))))
Точно, что-то есть:-))

Самой некогда искать - есть мысль попросить кое-кого из своих коллег глянуть латынь... а вдруг в самом деле что-то общее есть:-)
ОПА(Упс)   2009-03-02 22:59:30
а если немного серьёзнее
когда читала Синельникова, поражалась насколько много
слов между собой связаны(по его мнению)- много из языческих корней
- радость и радуга (связаны через Ра- бог солнца)... жаль книги под рукой нет,- много интересного было, начиная с алфаВИТа
p. s. одной латынью можно не обойтись;)))
shadow of river   2009-03-02 23:49:49
безотносительно,
просто вспомнилось)
слова "педиатр, гомеопат и тому подобное не имеют отношения к ориентации")))
- блины Садовник.RU (15 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-27 10:54:15
блины
А вы ели блины на этой неделе? Сами пекли или покупали?
Я купил в "Распекае" два, со сметаной... отметил!
Очень вкусно...:)
irushonok   2009-02-27 11:03:44
Вчера пекла
мы любим с красной рыбой (с икрой не люблю).
А вообще я их пеку часто, независимо от Масленицы. Тем более, что пост не соблюдаю
Психея   2009-02-27 11:16:09
мы пекли 23 февраля
в самый первый день Масленицы. А 1-го тоже что-нибудь придумаем)).
kunitsa   2009-02-27 13:35:48
не ну что это за безобразие-то...:-)
Надо самостоятельно печь блины - ну или заставлять печь того, кто хорошо умеет это делать:-)
...
Вчера стояли на углу нашего дома с соседями - обменивались масленничными поздравлениями. А будем и блинами:-)
Как выяснилось, сосед понятия не имеет, что такое блины на гречке!
Придется исправлять ситуацию....:-)
У нас соседи - классные мужики. Мы и о футболе (они тож за Спартак), и о погоде, и о политике... завсегда:-)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-02-27 17:49:26
да а как же,)))))
пекла блины 24 числа -со сметанкой ела вкуусно!!!!

kunitsa-где живешь то-познакомь с соседями-я тоже за Спартак давно болею)))
irushonok   2009-02-27 17:55:08
Неее
Зенит форева :)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-02-27 18:06:08
irushonok
странно... посмотрела анкету-вроде не из питера... почему тогда зенит)))))
irushonok   2009-02-27 18:10:30
Так уж сложилось исторически
Но если уж выбирать из московским клубов, то мне симпатичен ЦСКА
Но ни в коем разе не Спартак :)
Садовник.RU   2009-02-27 18:10:55
Скарлет
Ну и что? Я тоже за "Зенит" болею! :)
Они вчера классно сыграли!
irushonok   2009-02-27 18:19:58
вооот
наш человек :)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-02-27 18:25:14
а почему не коем разе за Спартак?
сейчас я согласна команда не на высоте и у нее кризис-я болею уже 18 лет за этот клуб и как он играл раньше-это что то:) так что я своих не предаю))))
Садовник.RU   2009-02-27 18:31:09
Скарлет
Имхо..."Спартак" далековато от блинов...;)
irushonok   2009-02-27 18:36:18
Сия преданность похвальна
а вообще я за Расею-матушку :)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-02-27 19:01:24
ну да извиняюсь)))))
вот про блины.....

Понедельник - встреча. К этому дню достраивались горы, качели, балаганы. Те, кто побогаче, начинали печь блины. Первый блин отдавался нищим на помин усопших.

Вторник - заигрыши. С утра молодые люди приглашались кататься с гор, поесть блинов. Звали родных и знакомых: "У нас де горы готовы и блины испечены - просим жаловать".

Среда - лакомки. В этот день зять приходил "к теще на блины". Кроме зятя теща приглашала и других гостей.

Четверг - широкий разгул. С этого дня Масленица разворачивалась во всю ширь. Народ предавался всевозможным потехам: ледяные горы, балаганы, качели, катание на лошадях, карнавалы, кулачные бои, шумные пирушки.

Пятница - тещины вечерки. Зятья приглашали в гости своих тещ, угощали их блинами.

Суббота - золовкины посиделки. Молодые невестки приглашали в гости к себе золовок. Новобрачная невестка должна была подарить золовкам подарки.

В воскресенье наступали проводы Масленицы. Наиболее распространенный вид проводов - сжигание Масленицы. Масленичные костры были очень разнообразны. Сжигали просто ворох соломы. Сжигали колесо, одетое на жердь. Сжигали шесты, обмотанные соломой и тряпками. В некоторых местах делали соломенную куклу, одевали ее в женский костюм, ходили с ней по деревне, а в последний день сжигали, разрывали или топили.

Проводы Масленицы символизировали проводы зимы и были похожи на карнавальные шествия.
kunitsa   2009-02-27 21:28:08
мда... вот по мне
вовсе не далековато... но не от блинов вообще, а от, так сказать, КОМЬЕВ этих блинов (делаю страшную рожу).
ДА ДОСТАЛИ УЖЕ!!!
ВотЬ:-))

Короче, лучше, конечно, вернуться собственно к блинам:-)
А живу я в самом центре нашей столицы (это сугубо для Скарлет:-))))
- на Богородском валу джип сбил девочку и скрылся kunitsa (11 сбщ)
kunitsa   2009-02-25 13:44:23
на Богородском валу джип сбил девочку и скрылся
МОСКВА, 25 фев - РИА Новости. Автомобиль "Тойота Ленд Крузер" сбил в среду на востоке Москвы девочку младшего школьного возраста и скрылся с места происшествия, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.
По его информации, инцидент произошел около 11. 00 на Богородском валу возле дома номер четыре.
"В результате аварии девочка на вид семи-девяти лет находится в тяжелом состоянии. Прибывшие на место происшествия медики оказывают ей помощь", - уточнил собеседник агентства.
Источник добавил, что в столице для поиска правонарушителя ввели план "Перехват". Сведения о сером автомобиле "Тойота" переданы всем патрулям. В номерах машины присутствуют цифры "737".

Вот, понимаете... Трусливая нелюдь.

А Ваше отношение?
Садовник.RU   2009-02-25 14:00:21
kunitsa
НЕлюдь... какие еще могут быть варианты?
Не исключено, что и нетрезвая... купят права, а потом ездят...
Nadezhda   2009-02-25 14:52:55
а хуже всего
то что если и найдут этого ГАДА много он не получит, уже не первый прецедент
irushonok   2009-02-25 14:58:22
а чему тут удивляться
такие вещи каждый день происходят
вот в Голландии самолет упал
kunitsa   2009-02-25 17:22:56
БЕСИТ
Меня бесит регулярность вот таких сообщений.
Т. е. это становится нормой в этом городе (и в этой стране). Наезды на пешеходов - и бегство после.
Норма жизни:
- Попал под колеса - сам виноват.
- Сел на джип - значит яйца самые крутые, можно и по пьяни рассекать.
- Правила существуют только для тех, кто попался и при этом не смог отмазаться.
И так далее...

Человек человеку ничтожество.
irushonok   2009-02-25 17:36:50
кстати
во многих случаях сам виноват
некоторым людям лень пройти 100 метров до пешеходного перехода и они считают нормальный переться через 10 полос Садового кольца
катерина   2009-02-25 23:17:50
***
Да, люди покупкают права и машины, а на мозги денег уже не остается. У 90% водителей полностью отсутствует понятие "культура вождения%
shadow of river   2009-02-26 00:52:22
абалдеть...
А откуда такие сведения? Насчет водителей? Неужели личная статистика? Уж о пешеходах скорее такое скажешь.
Девочку жаль.
Nadezhda   2009-02-26 07:51:57
ххороши и те и другие
иногда действительно лень пройти какое-то расстояние до пешеходного перехода и пересекаешь её там где удобно тебе лично, а дня три тому на пешеходном переходе напротив школы, где висит знак "Осторожно дети" едва сама не угодила под колёса одному лётчику, так пролетел как-будто не видел ни знака, ни человека на дороге
irushonok   2009-02-26 08:45:57
на Ярославке вон тоже
висит знак "Осторожно, дети" и никакой школы там и подавно нет. Какие ж родители пустят своих чад через Ярославку топать? А рядом еще знак ограничения скорости до 50 км\ч. Гаишнички повесили и патрулируют с радарчиком.
А насчет 90% некультруных водителей - левая какая-то статитстика.
kunitsa   2009-02-26 10:45:30
да всё от полного неуважения человека человеком!
Ну идешь ты по улице, надо перейти. Думаешь: не трамвай, объедет! И сворачиваешь под колеса.
А этот едет, думает: казззел, куда прешь... так тебе и надо...

Всего-то надо: два раза головой покрутить туда-сюда на пешеходном переходе - и притормозить заранее, потому что люди могут быть. Задуматься заранее - что ты не один разъединственный на свете.

А мы как всё равно бестолковые овощи какие-то себя ведем... Разумные люди-то так не должны подставляться. "Должны" они не кому-нибудь, конечно, а сами себе.
Элементарные правила общежития в социуме.
- цитата....(с) Садовник.RU (7 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-25 19:52:20
цитата....(с)
"Сидишь и ждешь на лестнице, ведущей в небо? А где же..."
ОТКУДА ЭТО? ХЕЛП!!! :)
Помогите вспомнить!
irushonok   2009-02-25 21:12:49
and she's
buying a straiway to heaven....
Садовник.RU   2009-02-26 11:25:17
irushonok
Спасибо, Ира... я ТАК И ДУМАЛ! :)
irushonok   2009-02-26 11:51:00
яндекс
рулит, если чо :)
Садовник.RU   2009-02-26 13:17:10
irushonok
Ира, а ЕЩЕ варианты?
Может это из русского рока? Или бардов?
irushonok   2009-02-26 13:58:37
Не знаю
Зато хороший стих нашла

Я гитару возьму, как бывало, как раньше, как прежде...
Непослушными пальцами тихо скользну по колкам...
Переборами струн возвращу позабытую нежность,
Одинокую душу на миг подарю Небесам.
Ах, как сердце болит, разрывается сердце, и мне бы
Отложить инструмент, и забыть, и забыться, но я
Обреченно играю волшебную "Лестницу в небо",
Безрассудно ищу приоткрытый предел бытия.
Воплощается музыка...
Вверх устремились ступени...
Шепчет голос чужой: "Попроси у Него, не молчи..."
Да гордыня подводит, никак не упасть на колени...
Я в бездонную пропасть роняю от рая ключи...
Их уже не вернуть, и зачем, на какую потребу?
Всё за нас решено у богов на бегу, на беду...
... Обреченно играю волшебную "Лестницу в небо".
Ты ведь слышишь, любимая?
"... Слышу, любимый...
... И жду..."

Автор некто Владимир Плющиков
Садовник.RU   2009-02-26 14:03:56
irushonok
СУПЕР!!! Стих и правда ОЧЕНЬ хороший!!!
- Анихдоты irushonok (1 сбщ)
irushonok   2009-02-25 14:40:47
Анихдоты
Блондинка проезжала мимо фермы на своей машине. Поровнявшись с фермером, она спросила:
- Скажите, почему у той коровы нет рогов?
- Ну... Стадный скот может нанести большой урон своими рогами. Поэтому мы их спиливаем. Иногда мы также используем для этой цели кислоту. Наконец, многие породы скота специально выведены безрогими. Но основная причина, по которой данная корова не имеет рогов - это лошадь.

- Я вчера носки постирал. Первый раз!
- Жена бросила?
- Нет. Пошел мыться и забыл снять.

- Диты, идите яблоки кушать!
- Диду, ведь у вас ружье... Вы нас таво...
- Та ото ж...

Разговорились испанец, турок и араб о самых популярных словах их языков, используeмых на работе.
Испанец:
- У нас очень популярно слово "маньяна". Это значит - сделаем завтра, послезавтра, короче - скоро...
Турок:
- Мы используем выражение "яваш-яваш". Смысл - сделаем через неделю, через две. Одним словом - не торопитесь...
Араб:
- А мы говорим "иншалла". Это приблизительно тоже самое, что и "маньяна" и "яваш-яваш", но отсутствует ваш элемент поспешности...

Встречаются два студента-механика. У одного новый велик.
- Слышь, откуда велик?
- Да вчера подхожу к общаге, тут телка на велике подъезжает, срывает с себя одежду и говорит:
- Бери если нравится то, что видишь!
Ну я и взял. Клёвый велик, да?
- Клёвый. Правильный выбор сделал, на кой тебе бабские шмотки.

Прапор с женой в постеле. Она:
- Ваня, я беременна!
- А я - нет!!! МУГАХАХАХАХ!!!!!

Встречаются два мужика. Один мрачнее тучи..
Ты че такой мрачный?
-Да ты че не знаешь? Петрович умер...
-Да ты че!!!! Как?...
-Да пришел домой, выпил, лег на диван, закурил...
-Че, сгорел, что ли?!!!!!
-Да не.... Успел он окно открыть и в форточку прыгнуть...
-Че разбился что ли?!!!!!
-Да не... Он перед тем как прыгать успел пожарных вызвать, они тент успели натянуть, он спружинил неудачно и опять в окно влетел....
-Че все таки сгорел?!!!!!
-Да не..... Он за раму зацепился и обратно сиганул.....
-Да мля!!!! Че разбился все таки что ли?!!!!!
-Да не..... Там же пожарники с тентом, он спружинил и на проезжую часть, а там камаз тентованный шел.... он отскочил от него и обратно в окно...
-ДА БЛИН!!!!! КАК ПОГИБ ТО!!!!!
-Да.... Пристрелили фигня..... Задолбал всех
- Искренность Садовник.RU (18 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-24 11:20:19
Искренность
Искренность всегда немножко скучна, ибо против нее нельзя хитрить, а это-то как раз наверное, и скучно...
Как вы считаете?
Nadezhda   2009-02-24 11:43:02
Садовник. RU
если я правильно поняла Вы искренность считаете недостатком?
Садовник.RU   2009-02-24 11:57:03
Nadezhda
Я прихожу к такому выводу... А как ВЫ считаете?
Nadezhda   2009-02-24 12:35:28
Садовник. RU
наверное я несколько прямлинейна, но я никогда не думала что изворотливый лгунишка или какой-нибудь темнила лучше открытого искреннего человека
Садовник.RU   2009-02-24 13:34:04
Nadezhda
Я не говорил о лгунах...
Неискренность - не обязательно же ЛОЖЬ?
kunitsa   2009-02-24 14:19:36
Былу уже что-то такое на эту тему...
Человек искренний - значит человек смелый, уверенный в себе.
Разве таких много?
Для большинства комфортнее от искреннего общения отмазаться.
Тут хоть горшком эту несчастную искренность назови:-)
KLEOpatra(Скарлет)   2009-02-24 14:39:17
Я за искренность:)
Но только с близкими людьми... так как со всеми подряд она принесет только вред, люди хитрые и изворотливые могут этим воспользоваться, искренний человек становится как бы беззащитным в наше время... Так что я считаю-искренность в наших условиях-это слабость:(
Файрон   2009-02-24 14:49:09
*****
В. Даль
"ИСКРЕННИЙ, чистосердечный, прямодушный, нелицемерный, прямой и усердный"..

ПО мне - так жить проще. Лицемерие и вранье - от трусости. А трусость - всегда слабость.
Садовник.RU   2009-02-24 15:00:07
Файрон
Да, согласен... и с Таней и с Далем, но...
не все искренни... получается - одни искренни, а другие - пользуются этим!
Кому-то всё-равно, а кому-то... неприятно, так скажем...
KLEOpatra(Скарлет)   2009-02-24 15:30:18
вот пример искренности:)
вчера высказала начальнице свое мнение-искренне и честно, ну не стала молчать когда другие молчали-ей это не понравилось)))..... и что этим я добилась.. ничего... лучше бы молчала и поддакивала)))))в результате целый день ко не придералась по пустякам, сказала что я наработала на штраф и теперь будет штрафовать всех... и что может быть встанет вопрос об уволнение))) о какой искренности может быть сейчас речь когда кругом кризис и оставшись без работы не начто будет жить и кормить ребенка(((((
еще раз повтарюсь-искренность нужна только в близких отношениях-иначе просто не выжить.....
kunitsa   2009-02-24 17:41:05
нужно быть гибкой!
И дальновидной, просчитывать варианты развития событий немного вперед.
С начальством, особенно если оно нашего пола:-), приходится вести себя осторожно.
Искренность иногда хороша в меру, к месту. И обязательно с человеком, который ее оценит по достоинству. (МАЛО, мало таких вокруг! Или вообще НЕТ!)
Оказавшись искренной в неправильной ситуации, можно пойти на поводу у человека, "старшего по званию", легко дать себя использовать, собою манипулировать, да еще настроить против себя остальной коллектив.
Надо научиться говорить "нет", когда случайные люди требуют от тебя искренности. Т. е. надо научиться твердо отказывать людям, которые вообще от тебя что-то требуют, что может быть использовано против тебя.
Помогает и защищает:-)

А вот интересно, как можно лучше всего выйти из ситуации, о которой рассказала Скарлет?
Садовник.RU   2009-02-24 17:44:20
выходит,
что искренность таки - недостаток?
судя по обсуждению?
kunitsa   2009-02-24 17:53:55
Вот уж НЕТ Вам, ув. Садовник:-)))
Но нынешнее поколение (как его там... "пепси"?:-) вряд ли оценит по достоинству.
Измельчало.
Садовник.RU   2009-02-24 18:01:21
kunitsa
Так какая разница тогда???
kunitsa   2009-02-24 18:30:04
Разница, наверное, в том,
что мое мнение вряд ли изменится.
Считаю, что способность оставаться искренним - сильное достоинство человека.

Мне кажется, что следующие поколения убеждать в этом (в том числе и на личном примере) в массе все опоздали.
Например, гляньте ТВ: что ни новый фильм в пятницу-субботу, то про _обыденную_ супружесткую неверность. Ну о чём тут может быть разговор:-)
Садовник.RU   2009-02-24 18:37:23
kunitsa
Полностью с Вами согласен... мое мнение и поведение ТОЖЕ не изменится...
"Прогнило что-то в Датском королевстве..."
катерина   2009-02-24 20:38:34
***
В общем по жизни не всегда хорошо для себя быть "душа на распашку", но в ОТНОШЕНИЯХ, если один искренний, а другой хитрит, это когда-нибудь проявится и будет обидно.
kunitsa   2009-02-24 21:24:48
:-)
"..... Эдриен Броуди, Энтони Хопкинс, Майкл Дуглас, Роберт Де Ниро и Бен Кингсли определяют лучшего актёра...
"Как ему это удалось", - спрашивает Де Ниро. "Как ему удалось так сыграть, ведь он столько лет играл только натуралов?"
И Шон Пенн получает свой второй "Оскар"..."

Это цитата с сайта Кинопоиск.

Мастерство Шона Пенна лично у меня вызывает восхищение. Он блистательный Мастер.
Но вот не первый раз на приз американской гильдии актеров номинируется фильм про, скажем, людей нетрадиционной ориентации, и отношение к ним остальных. Причем фильм, надо полагать, снова очень хороший (обязательно посмотрю).
Всякие там подтексты Де Ниро оставим пока без комментариев:-)

А мы тут взываем к нашему обществу - мол, недостатком или достоинством является способность человека быть искренним. И чуть ли не признаЁм искренность недостатком, мешающим жить нам, типа нормальным людям... Проще изворачиваться, хитрить, скрывать свою сущность и манкировать понятиями...
Вон, америкосы...:-)
Во всю трубят о тяжелой жизни гомиков, которые бьются за свои убеждения и верования - и хотят оставаться перед обществом (и перед собой) искренними.
А много ли русскоговорящих людей, проживающих на территории России, станут смотреть фильмы про гомиков?
Кто играет, как играет, кто ставит и всё остальное - да фигня.
Боятся: либо что меня заподозрят, что я гомик (а многие УЖЕ), либо не дай Бог, муж такой (а ведь есть и такие). Насквозь лицемерие кругом.
Да и кого будут волновать проблемы какого-то американского королевства...
А в целом не скучно живем, господа:-)
- С праздником irushonok (13 сбщ)
irushonok   2009-02-23 13:57:27
С праздником
дорогие защитники отечества!
Будьте настоящими мужчинами и защищайте нас, ваших слабых женсчин. Надеюсь, что родину никому никогда защищать не придётся :)
Файрон   2009-02-23 17:49:03
Присоединяюсь!!!
Счастья, любви, здоровья и понимания вам, дорогие наши!!!
ОПА(Упс)   2009-02-23 19:17:42
Поздравляем!
Мы поздравляем Вас тепло,
С Днем армии и флота,
Пусть будет радость от того,
Что чтит и любит кто-то.
И пусть улыбка промелькнет,
И пусть разгладятся морщины,
И пусть весна в душе поет,
Сегодня праздник Ваш, мужчины!
Nadezhda   2009-02-24 07:37:51
всю мужскую половину населения домика
с праздником, с днем ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА! Пусть жизнь вам подарит любовь и детей, Побольше хороших, приятных вестей! Здоровья, удачи, отважных друзей, А в праздник, к застолью - веселых гостей!
irushonok   2009-02-24 11:58:20
Гы
ни один защитнег даже спасибо не сказал
вот так-то :)
Садовник.RU   2009-02-24 12:12:09
irushonok
Спасибо, деввчки...:)
Только руки дошли ответить!
...milaSh...   2009-02-24 13:58:06
RU
Раз был занят - значит не скучал... ;)
С прошедшим!
Садовник.RU   2009-02-24 14:03:14
... milaSh...
Спасибо... не скучал, сидел то за столом, то у телевизора...
Хотя предпочел бы... иное...
irushonok   2009-02-24 15:27:58
За столом?
Празднег отмечал?
Садовник.RU   2009-02-24 15:32:47
irushonok
Да... конечно!
irushonok   2009-02-24 15:35:20
ну а чо тогда жалуешься?
празднег за столом это ж всегда харашо :)
Садовник.RU   2009-02-24 15:42:31
irushonok
А кто жалуется?
Просто я говорю, что можно было бы и лучше встретить... но...
irushonok   2009-02-24 15:46:11
ничаво
у тибя еще есть шанс 8 марта :))
- я в шоке! катерина (8 сбщ)
катерина   2009-02-22 11:39:34
я в шоке!
Разговаривали на работе. Я упомянула фамилию Гагарин. Девочка 20 лет спрашиыает: "А кто это?". Через час с тудом найдя свою челюсть я отвечаю: "Это первый в мире космонавт". Она :"А, это тот, кто полетел в космос и там умер!"
Люди, скажите, пож, их чему сейчас в школе учат? Ии достижения советского времени уже не имеют отношения к истории России?
Звезда в шоке!
kunitsa   2009-02-22 15:21:02
Касательно того, чему сейчас учат в школе,
могу добавить следующее.
Позитив всё-таки есть.
Моя племянница закончила школу в г. Долгопрудный (!) с золотой медалью и поступила безо всякого блата (!!) в Бауманский (!!!). Сейчас на втором курсе. Умница, красавица, занимается спортом и всё такое (разве что не комсомолка:-)
А в целом, конечно, катастрофа... Не уверена, что у города, где на улицах в массе не уважают стариков, женщин, детей и животных, есть достойное будущее... Вот Вам и Гагарин...

П. С. Перечитала свой пост - и задумалась: получается, у меня претензии в основном к мужикам и тем, кто не любит природу. Ну, как есть.
+Ирина+   2009-02-22 15:21:30
Катерина
Если взять по истории, то Гагарин первый полетел "туда", был удачный полёт, по этому и считается что он первый в мире космонавт. А так до него были другие, у которых не получалось из-за сбоев оборудования. Сейчас другое время, и дети к сожалению, знают мало нашу историю, даже самое элементарное.
kunitsa   2009-02-22 15:39:38
да КАРАУЛ это - не знать, кто такой Гагарин!!!
Как это - не знать, кто первым полетел и вернулся из Космоса, а?
Да мне родители рассказывали, КАК ЭТО БЫЛО - что творилось на улицах Москвы по возвращении! Как это каждый человек в стране через личное себя пропустил!
Это имеет самое непосредственное отношение к процессу самоопределения человека и человечества! Кто мы, зачем мы!
Определить своё место в жизни, в обществе, осознать свои общественные, классовые, национальные интересы! (это не я, это словарь дает:-)))

Я вот на прошлой неделе три вечера подряд вышвыривала из подъезда семь душ пьяно-обкуренной типа мОлодежи и заставляла их с собой весь свой срач выносить... Мусор, тару, тряпки какие-то... Ну, полы за собой мыть никто не стал, разумеется. Одеты прилично, техника... а ведут себя - как овощи... Где самоопределение? Эти-то для общества-то что сделают? Только портить могут... пачкать - и мешать всем другим.
И вот такие - никогда - не оценят чей-то созидательный труд.
Vesnushka   2009-02-23 12:59:56
.....
Да, девочки, мрачноватую картину вы нарисовали. Все это имеет место быть. Вот только на реплику "чему их учат", хочу спросить, а кто их должен учить, разве только школа? Мы для них и есть школа, те кто рядом (дома, на работе, по соседству...) А хороших, здравомыслящих, целеустремленных молодых людей, к счастью, тоже достаточно. Беспорно, есть вещи, которые должен знать каждый, не смотря на возраст, и тут народ не должен безмолствовать.
А вот и другой пример. Дочь говорит:"Купила футболку с изображением снусмумриков". А многие из нас, соракалетних, знают, кто это такие? И нужно ли нам это знать? Думаю, что нужно, что бы понимать наших детей.
shadow of river   2009-02-23 13:22:08
как раз
сорокалетние и знают этих снусмумриков, друзей Мумми-тролля...
Элис   2009-02-23 13:36:01
Это еще ничего!:)
Я вот недавно на работе в разговоре упомянула Ганнибала. Так одна девица (22 года, с ВО) спросила:"Ганнибалы-это которые людей едят?" Другая дЕвица (тож с ВО) два дня новый телевизор дома не могла включить. Почему? Розетку с переменным током искала (как в инструкции было написано). Все это было бы смешно, если бы не было так грусно.(((((
shadow of river   2009-02-24 00:30:04
так это
проблема с образованием, или воспитанием конкретной дЭвицы. не надо так уж огульно мОлодежь хаять)
- итоги голосования Садовник.RU (1 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-21 14:08:56
итоги голосования
Надежда (30%)

Вера в сказку (10%)

Вкус детства (10%)

Обязанности (0%)

Волшебство (20%)

День, как все (0%)

Ваш вариант (30%)

Все-таки мы, хоть и уже давно не дети, но любим Новый Год и ждем от него чуда :)
Спасибо всем и ловите новую голосовалку!
- какое непостоянство... Nadezhda (3 сбщ)
Nadezhda   2009-02-20 06:43:44
какое непостоянство...
вчера капало с крыш, на солнышке пригревало... а сегодня с утра -26, брррр, бедные хроники...
Садовник.RU   2009-02-20 12:46:45
Nadezhda
У природы НЕТ ПЛОХОЙ погоды...:)
Что ещ сказать...
Цените ту погоду, какая есть...
Ирина   2009-02-25 10:24:29
Не надо обижать природу
Мне кажется, раньше не наблюдалось таких перепадов температуры. Да, и зимы стали гораздо теплее. У нас (г. Павловск, Воронежская обл.) снег только в конце декабря пошел!!! Вот тебе и глобальное потепление. Живешь себе спокойно, ходишь на работу, спишь, ешь, но иногда подумаешь об мировом, глобальном и встревожишься..
- Цытатко :) irushonok (9 сбщ)
irushonok   2009-02-20 14:05:36
Цытатко :)
"Считает, что успех приходит к тем, кто рано встаёт. Нет, успех приходит к тем, кто встаёт в хорошем настроении"
Так щитает Марсель Ашар (кто такой, не знаю)
Садовник.RU   2009-02-20 14:19:50
irushonok
Логично... он прав! :)
Просто рано встать - это еще полдела, а вот с ХОРОШИМ настроением!!!
Nadezhda   2009-02-20 14:45:17
встать в хорошем настроении
это еще полдела, а вот сохранить его до конца дня...
irushonok   2009-02-20 15:46:09
для меня
самое страшное - встать рано
Nikki   2009-02-20 20:37:01
Ну если
пораньше лечь спать, то тогда можно и пораньше встать, особенно это здорово летом. Воздух ранним утром даже в городе какой-то необыкновенный. Тихо и совсем мало людей и машин. А первые, сначала еще робкие, лучи солнца? Они наполняют восторгом.
irushonok   2009-02-20 23:34:14
Летом
наоборот хочется урвать побольше времени от теплых ночей :)
Nikki   2009-02-21 11:45:59
Что поделаешь
на вкус и цвет, как известно...
Элис   2009-02-23 13:40:08
Успех-
это очень часто просто дело случая.))))) Ни один из общеизвестных факторов (трудолюбие, ум, старательность и т. д.) его, увы, не гарантируют.
shadow of river   2009-02-27 07:29:49
знаю я этот случай...
99 процентов пота и 1 процент удачи)
- "Бедная Лиза, конечно, Садовник.RU (2 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-20 12:39:14
"Бедная Лиза, конечно,
глупая, но разве же было бы плохо встертить ее в жизни?" - попалась на глаза фраза...
Что скажете?
Екатерина   2009-03-02 12:35:35
бедная Лиза
Не знаю, кто это сказал. Вероятно автор назвал ее глупой в том смысле, что нерассчетливая, нециничная, недальновидная и т. д. Не думаю, что ее можно назвать глупой в смысле: у нее отсутствует интеллект. А так, многим приятно позубоскалить, когда искренние поступки человека приводят к т. н. "подтверждаемому статистикой результату".
Что касается второй части цитаты: многим, действительно, хочется только брать. Отдавать они не готовы. Потому и приятно встретить такого человека, к тому же видящего тебя в идеальном вирианте. Льстит!
- в преддверии праздника Nadezhda (3 сбщ)
Nadezhda   2009-02-19 10:04:55
в преддверии праздника
милые дамы на носу праздник! не задумывались над подарком для своих милых, единственных, неповторимых??
irushonok   2009-02-19 11:24:15
Неа
я еще на НГ и ДР не подарила нихрена :)))
А вот для коллег уже прикупили фартуки. Пусть учатся готовить
Nadezhda   2009-02-19 11:49:52
ай молодца...
а мы своим механикам подставки под сотки взяли (автомобильный вариант)
- Перлы бесподобного Александра Григорьевича Лукашенки irushonok (2 сбщ)
irushonok   2009-02-18 18:25:40
Перлы бесподобного Александра Григорьевича Лукашенки
* Года 3 назад или 5 я вышел из своей резиденции в Минске неожиданно для своей охраны и пошел в сторону цирка. Одернул службу охраны. Голос такой характерный: Сразу люди на остановке повернулись и узнали. Не успел дойти до цирка - уже за мной целая демонстрация. Люди удивлены - никто же демонстрации не объявлял. Порвали костюм. После этого больше пешком не хожу. В Беларуси люди цивилизованные, порвали костюм, но ведь не сняли.
* Гуманитарная помощь - это бесплатно, это для народа, в том числе, для ученых, для чиновников.
* Дело не в том, изберёте вы меня или нет, - где вы денетесь, изберёте, и, если вас устраивает, то я буду работать.
* Если вы были в Бобруйске, вы видели, в каком состоянии город? Страшно было зайти, свинюшник был. Это в основном еврейский был город, вы знаете, как евреи относятся к месту, где они живут. Посмотрите в Израиле, я вот был... Я ни в коем случае не хочу их обидеть, но они не очень заботятся, чтобы подстрижена трава была, как в Москве, у россиян, белорусов.
* Жизненный уровень, который сегодня у белорусского народа, по разным причинам, ниже колена, ещё ниже быть не может.
* И дай Бог справиться с родной Беларусью. Согласитесь, что достаточно этого куска, чтоб его проглотить. Дай бог за пять лет хоть как-то прожевать.
* (с белорусским акцентом)Надо еще раз встрахнуть народ и повернуть лицом к себе.
* И, вы знаете, я вам скажу откровенно, если б у меня журналист или политик подобным образом начал кричать, я б ему вырвал язык изо рта.
* Извините за нескромность, но Ельцин со мной на корте не справляется. Коржаков не справляется. Лужков проиграл три раза. В последний раз с Лужковым мы играли на 5 тысяч тонн сливочного масла.
* Конечно, задрав штаны, вы не бегали за комсомолом, как он (Есенин) писал. А мы-то бегали. И не только за комсомолом
* Кто пьет каждый день - за меня не голосуйте, я с такими дружить не буду.
* Кто пьёт, у того нормальных детей не будет. С этим злом мы будем сражаться, как с самым страшным злом. А то получается - напился, случайно родил, а ты, Лукашенко, расти этого ребёнка. И таких детей у нас в стране 35 тысяч...
* Лопату в руки - копай, не копаешь - значит, сегодня голодным остаешься.
* Люди, которые говорят на белорусском языке, не могут ничего делать, кроме как разговаривать на нем, потому что по-белорусски нельзя выразить ничего великого. Белорусский язык - бедный язык. В мире существует только два великих языка - русский и английский.
* Мы никому не собираемся пояса верности вешать на соответствующие части тела.
* Мы эту проблему решили в узком кругу ограниченных людей.
* Мы им окажем гуманитарную помощь (пауза) оружием.
* Мы, как в 1941 году, находимся во вражеском кольце. Враги засели в руководстве соседнего государства, с которым мы недавно подписали договор о сообществе.
* На меня, так сказать, обвалилась философская мысль! Я просто обязан сейчас быть в центре!
* Нам не надо там: автоматизированная система фальсификации выборов. Не надо. Мы создадим государственную.
* Народ белорусский рискнул и избрал меня Президентом. Это бывает чрезвычайно редко в истории и больше, возможно, не будет.
* Наша диктатура никому не мешает жить и развиваться.
* Не дай Бог, они попробуют что-то здесь, в стране, совершить (цветную революцию). Отвернём голову немедленно, как утёнку.
* Не может Лукашенко украсть. Поймите вы - прятать некуда.
* Ну диктатор, так диктатор. В этом тоже есть определённый выигрыш. Это последний! Вы представляете? Последний! Вот не приехали бы вы сюда, где б вы его ещё в своей жизни встретили и поговорили.
* Подкупа в моей политике не будет никогда, только принципиальные и честные отношения: ты даёшь государству - мы поддерживаем тебя. Кто не согласен - до свидания!
* Пока идет шантаж, но если они и дальше будут ему следовать, то мы в землянки пойдем, но на шантаж не поддадимся
* Пора принять меры и наложить вето на табу!
* Последние волосы встали у меня дыбом, когда я узнал о положении дел в экономике.
* Потеряем учителя - капец, будем ходить пьяными и дурными.
* Ради сохранения спокойствия в стране я готов пожертвовать собственным разумом.
* Сегодня на ферму не зайдёшь. Доярка не пустит. Это её хозяйство. Она там получает 700-800 долларов.
* Скорина был не только белорус, он жил и в Питере. И творил там. Это наш Скорина. Россияне с гордостью о нем говорят... (прим. Скорина умер ещё за 150 лет до того, как только заложили будущий Питер)
* Только взялись за яйца, как сразу масло пропало.
* У меня руки чистые, и на них нет никаких наручников.
* У меня тоже отец погиб во время Второй мировой войны.(прим.: Лукашенко родился 30 августа 1954 г.)
* У нас один, полтора, максимум два ребенка в семье. Надо добиться того, чтобы каждая семья имела как минимум троих детей, тогда будет определенный прирост
* Что это за разговоры у педагогов, когда они говорят с одной стороны об ускоренном развитии, акселерации, а с другой держат за партой 17-18-летних молодых людей? Может, я утрирую, но этим 18-19-летним девушкам уже пора рожать, что они и делают у вас в школах?
* Уникальность ситуации в Белоруссии состоит в том, что я никому ничего не обязан.
* Я атеист, но я православный атеист!
* Я буду легитимным еще долго. Я еще не все сделал, из-за этого власть потеряю не скоро.
* Я - молодой президент. Мне - сорок, а ему (Борису Ельцину) - восемьдесят!
* Я на коленях готов ползти в Россию.
* Я на этой земле родился, я здесь и умру. Чего бы мне это ни стоило.
* Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут нормальные человеческие яйца.
* Я очень люблю играть в футбол, в хоккей, но чаще всего играю один.
* Я очень люблю спорт - это лучшее мое качество.
* Я президент государства, и это государство будет, пока я президент.
* Я работал в деревне и жил с мужиками.
* Я с жуликами, в том числе и с Россией, акционироваться не буду.
* Я сам о себе подумал: слава Богу, что есть президент, который может сохранить стабильность в обществе.
* Я свое государство за цивилизованным миром не поведу.
* Я своими руками пощупал боеголовки и знаю, что никто их снимать не будет.
* Я вырос на стихах Василя Быкова. (прим. Василь Быков стихов не писал)
* Я книг не читаю.(прим."Я книг не читаю. Я их просматриваю. Времени нет")
* Я зашёл - аэробика. Мне показали там, потому что я ни разу аэробики не видел. Я сразу сказал: "Этих бы красавиц - на лыжи!"
* (с белорусским акцентом) Я постоянно ператрахиваю весь парламент и знаю кто врот, а кто не врот.
* Я лично формировал олимпийскую сборную в Японию в Нагано. И каждый тренер, и спортсмен, который не оправдал возлагавшихся на них надежд, ответят по всей строгости!
Nadezhda   2009-02-19 09:58:57
irushonok
:-)))) спасибо огромное!!! давно так не смеялась! ... а с другой стороны грустно, ведь это говорит руководитель государства...
- фраза, которая Садовник.RU (16 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-18 12:42:27
фраза, которая
поднимает вам настроение на целый день или даже больше...
Есть у вас такая?
Одна из них для меня это - "Я рада тебя видеть" :)
swetlaya   2009-02-18 13:18:42
для меня это...
"Привет лентяй. Вставай, хватит спать."
Nadezhda   2009-02-18 13:40:36
а для меня
Здравствуй Лапушка!
irushonok   2009-02-18 14:19:37
фраза?
ну, например:
- Сегодня зарплата!
- В Москве солнечно, температура воздуха +26 градусов
- Начальник заболел :))
...milaSh...   2009-02-18 14:45:39
фраза?..
Конкретную фразу не назову. Можно слыша самое желанное, понимать, что единственно, что движет говорящим - это лицемерие... Не важно что говорят, важнее кто говорит и с каким чувством...
А настроение поднимается иногда просто так, не понятно от чего...
Вот сегодня такой чудесный снег с утра идет!.. И, несмотря на слякоть, настроение у меня такое же чудесное!.. :)
Буду рада, если и вас оно хоть немножечко улучшится!.. :))
shadow of river   2009-02-18 16:00:39
гыг)))
ну, например:
- Сегодня зарплата!
- В Москве солнечно, температура воздуха +26 градусов (с)

Только начальника люблю нежно))) Пусть здравствует)
Котенок по имени Sol   2009-02-18 16:16:59
милаш,
соглашусь. во всем, окромя настроения. сегодня ноги промокли насквозь, да и вообще усталость от нехватки солнца, так что настроение не столь поющее.(
Ирина   2009-02-18 16:24:36
Радость в малом
Очень много фраз:
Ну, естественно - Ты хорошо выглядишь
Сегодня будет волейбол
Ммм мы пойдем в кафе?
В этот раз ты за рулем.....
kunitsa   2009-02-18 18:04:35
:-)))
- Сегодня четверг!
- Thank God, it's Friday!
- Завтра суббота!!
И еще... когда птички поют или скрежещут клювами, а лягушки квакают;-)
кофе   2009-02-19 09:24:43
действительно золотые слова
начальство заболело или смылось в командировку. Грустно. что люди занимающие такие должности. не понимают- тайные желания коллектива не видеть их. могут через ментальный уровень привести к затяжным хроническим заболеваниям....
shadow of river   2009-02-19 11:40:07
почему ж...
отлично понимают. Я про нормальных))) Мне везет, наверное... И на подчиненных тоже)
Но иногда на это плевать) Когда увольняешь 80 процентов бездельников, и оставляешь 20 процентов трудяг...)))
кофе   2009-02-19 12:50:54
про
иногда и речи нет))
про ежедневный беспредел в основном)))
shadow of river   2009-02-19 13:06:37
базы
нет. Вот надстройку и некуда пристроить) Сколько лет были вопли, что "и кухарка может" и так далее... Все, что касалось безуровневого происхождения, давало плюс. Откуда взять начальников? Моисей на нас не было, сами должны ждать)
miclucho   2009-02-20 11:52:45
shadow of river
Часто, между понятиями начальник и лидер, ставят знак равенства. Хотя, это савершенно не одназначные вещи...
shadow of river   2009-02-20 16:18:24
что
и не радует) Ибо начальник-не лидер часто - жалкое зрелище... Если нет очень подходящего заместителя)
Элис   2009-02-23 13:25:11
*
Завтра выходные!:)))
Скоро отпуск!:)))
- Внимание, вопрос! irushonok (23 сбщ)
irushonok   2009-02-16 10:28:51
Внимание, вопрос!
Если бы у вас был шанс один день поработать по другой профессии, то какую бы профессию вы выбрали?

Я б поработала смотрителем тропического острова (помните, недавно об этой вакансии писали?))
)))Одн@Н@МильЁн(((   2009-02-16 13:19:04
...
думала, думала.... я бы поработала художником...
Садовник.RU   2009-02-16 13:21:12
irushonok
Усатым нянем (без шуток)!!!
Нравится мне это...:)
irushonok   2009-02-16 13:37:05
а что
обязательно усатым? Это необходимый атрибут?
Садовник.RU   2009-02-16 13:40:20
irushonok
Нет... я как раз усы не ношу! :)
просто устойчивое словосочетание...
irushonok   2009-02-16 14:35:33
ну я знаю, что не носишь
вот еще экстремальная работенка, кстати
смотритель маяка
Садовник.RU   2009-02-16 14:38:00
irushonok
Да уж!!! ХОЧУ!!! И можно даже не один день, а побольше... два дня! :)
или три!
irushonok   2009-02-16 14:45:20
главное
шоп не смыло :)))
Садовник.RU   2009-02-16 14:53:45
irushonok
Так просто из дому не выходить...
И потом - ТАКАЯ погода не каждый день бывает, имхо! :)
irushonok   2009-02-16 15:15:59
Ну это смотря где
может, на фотке какая-нить Огненная Земля
Садовник.RU   2009-02-16 15:17:38
irushonok
Ну и пусть... главное - ЗЕМЛЯ!!! :)
Энка   2009-02-16 15:24:56
Дальнобойщиком!
Хотела б перегнать большегрузную машину порожняком в условиях Российской равнинной местности. В горной не рискнула бы. А, ну с условием страховки авто вдоль и поперек. На своем Родном ( кат. В) объездила изрядный кусок России. А большегрузы не разу не водила. Очень хочу попробовать.
kunitsa   2009-02-16 15:51:54
хм... интересный вопрос:-)
Я бы "поработала" счастливо замужней женой в многодетной семье:-)
Только одни сутки, попробовать. И чтобы муж не был в командировке:-)))
shadow of river   2009-02-16 18:31:01
у меня
устойчивая мечта) президент ООН)))
irushonok   2009-02-16 18:36:26
оригинально :)
однако в ООН генеральный секретарь :)
shadow of river   2009-02-16 19:31:04
ну и фиг с ним)
ну, генсеком)))
катерина   2009-02-16 20:37:20
полностью
солидарна с кунитсей. Хорошая "работа"
Ra   2009-02-16 21:49:55
Хочу....
радио ди-джеем)Или в КВН)
Nadezhda   2009-02-17 09:22:23
директором детского дома
постаралась бы устроить ребятишкам праздник, но только на один день
swetlaya   2009-02-17 23:32:34
а я бы...
на день ушла в монастырь - монашкой...)
kunitsa   2009-02-18 00:47:53
ну кстати остановиться и задуматься о Вечном
в наши дни дорогого стОит:-)
Хорошая мысль:-)
LeChat   2009-02-18 00:58:29
а я бы
поработал аниматором в каком-нибудь отеле в теплой стране :)
miclucho   2009-02-18 11:03:48
***
Я что то всерьез задумался на эту тему... И в голову не чего не пришло:) Вот год назад, я бы точно ответил на этот вопрос, а сейчас, эта работа у меня есть;)...
- пошлость - Садовник.RU (21 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-16 12:53:02
пошлость -
что это? Как опредить, что пошло, а что - нет?
У кого-то есть вкус, а кого-то нет?
Кто-то может различить, а кто-то нет?
Ориентироваться на общественное мнение?
Подскажите...
kunitsa   2009-02-16 15:47:17
Словарь русского языка говорит:
ПОШЛЫЙ, ая, ое; пошл, пошла, пошло. Низкий в нравственном отношении; безвкусно-грубый. П. анекдот. Пошлая среда. Пошло (нареч.) выражаться.

А люди все разные.
Для меня "владимирский централ ветер северный" - бесконечная пошлость. Для кого-то - норма жизни...
Общество, для которого блатняк - норма жизни, это как? А как иначе?

Вопросов больше, чем ответов:-)

Короче, ориентиры обязаны быть, но черпает их каждый человек из разных источников ("в меру своей испорченности", как принято говорить), и изменить ничего пока нельзя.
Vesnushka   2009-02-16 15:58:58
kunitsa
Прежде, чем высказаться по теме, хотелы бы уяснить для себя (не знаю можно по правилам нашего форума, если что- поправте) откуда вы черпали, когда при обсуждении симпатичной темы "коханна" высказались довольно пошлова-то? Или таким это мне показалось?
Vesnushka   2009-02-16 16:48:15
.....
Похоже, что это как раз тот случай, когда у людей разное представление о пошлости.
Отсутсвие меры, такта, отсутсвие понимания где уместны, а где нет подобные выражения.
Очень важно на каком примере растет и воспитывается человек, зачастую люди копируют манеру поведения тех, кто является для них авторитетом.
В нашем обществе сейчас спрос на пошлость, словно прорвало, стало все можно и вседозволено. Кино, телевидение, желтая пресса, из них же сочится эта мерзость.
Мало нам этого в жизни, мы готовы уже и приплатить.
Обратите внимание, люди взрослые, менее падки на проявление пошлости, молодые воспринимают ее взахлеб, на ура и это пугает. (радует, что далеко не все). И мы сами в этом виноваты, чаще всего отмалчиваемся. Я не умею бороться с проявлениями пошлости на улице, я заведомо обхожу сомнительные группки на улице, я знаю, что я услышу если погрожу пальчиком, и знаю, что со мной могут сделать при этом (как раз тот случай, что нравственность должна быть с кулаками).
Ирина   2009-02-16 17:08:30
Пошлость - нет - норма жизни
Пошлость связана с низкой нравственностью. Проблема в том, что люди имеют разное представления о том, что есть пошло, а что нет. Да и потом ее стало столько много, что уже и не замечаешь. Взять хотя бы comedy clab. Вначале мне смотреть эту передачу было неудобно, потом пристрастилась (отчасти общество повлияло), сейчас я лучше Задорнова послушаю.
Vesnushka   2009-02-16 18:04:42
.....
И как же воспитать людей с высокой нравственностью?
Заведомо знаю, что это не верно, но мне даже иногда кажется, что это врожденное. Могу поделиться с вами, как со случайными пассажирами -я выросла в сложной семье: брат алкоголик, сестра после школы ни одной книги в руки не взяла, родители простые люди (всю жизнь работали за почётные грамоты), а вот пошлости в них нет, хотя она вокруг них.
shadow of river   2009-02-16 18:29:36
Саша Черный)
Пошлость

(Пастель)

Лиловый лиф и желтый бант у бюста,
Безглазые глаза - как два пупка.
Чужие локоны к вискам прилипли густо
И маслянисто свесились бока.

Сто слов, навитых в черепе на ролик,
Замусленную всеми ерунду,-
Она, как четки набожный католик,
Перебирает вечно на ходу.

В ее салонах - все, толпою смелой,
Содравши шкуру с девственных идей,
Хватают лапами бесчувственное тело
И рьяно ржут, как стадо лошадей.

Там говорят, что вздорожали яйца
И что комета стала над Невой,-
Любуясь, как каминные китайцы
Кивают в такт, под граммофонный вой,

Сама мадам наклонна к идеалам:
Законную двуспальную кровать
Под стеганым атласным одеялом
Она всегда умела охранять.

Но, нос суя любовно и сурово
В случайный хлам бесштемпельных "грехов",
Она читает вечером Баркова
И с кучером храпит до петухов.

Поет. Рисует акварелью розы.
Следит, дрожа, за модой всех сортов,
Копя остроты, слухи, фразы, позы
И растлевая музу и любовь.

На каждый шаг - расхожий катехизис,
Прин-ци-пи-аль-но носит бандажи,
Некстати поминает слово "кризис"
И томно тяготеет к глупой лжи.

В тщеславном, нестерпимо остром зуде
Всегда смешна, себе самой в ущерб,
И даже на интимнейшей посуде
Имеет родовой дворянский герб.

Она в родстве и дружбе неизменной
С бездарностью, нахальством, пустяком.
Знакома с лестью, пафосом, изменой
И, кажется, в амурах с дураком...

Ее не знают, к счастью, только... Кто же?
Конечно - дети, звери и народ.
Одни - когда со взрослыми не схожи,
А те - когда подальше от господ.

Портрет готов. Карандаши бросая,
Прошу за грубость мне не делать сцен:
Когда свинью рисуешь у сарая -
На полотне не выйдет belle Helene.
Vesnushka   2009-02-16 22:01:26
.....
Да здравствует, великая сила Интернета! Как это мощно, вытащить из его недр достойный аргумент, не самый короткий, но главное с неоспоримым авторством, и спрятаться за аватаром.
Похоже следующей темой будет: "Умение вести диалог" или "Что такое невежество", например.
shadow of river   2009-02-16 22:59:49
родная...
Это в мой огород, что ли, булыжник?) Так я не хочу показывать лицо) И невежество тут ни при чем)
Это интернет, детка (с)
Nadezhda   2009-02-17 09:56:18
а мне кажется
пошлость это отрицание всего чистого, светлого, невинного и романтического в отношениях, сведение всего к двусмысленности, грязным намёкам.
shadow of river   2009-02-17 11:12:22
насчет
того, что идет спрос на пошлость. Думаю, это не совсем так. Скорее, народ просто не хочет напрягаться. А все, что простовато, чаще перетекает в пошлость. Ибо грань сложно удержать
kunitsa   2009-02-17 16:47:59
спрос на пошлость? загляните в тиливизор вечерком...
Там практически одна пошлось и есть!:-)))
Всякие там аншлаги, новые русские бабки, сериалы нон-стоп...
А как может понравиться утреннее выступление предсказательницы по второму каналу - с, пардон, астрологическим прогнозом о курсе доллара на неделю?!
Вот сколько мозгов в граммах надо иметь человеку, чтобы понять, что изменение валютного курса не находится в зависимости от того, как сегодня повернутся звезды? Что тут вообще иные задействованы механизмы?
Кто ж выпускает эти передачи-то, мне любопытно... Наверное, кто-то и премии за них получает, и повышения...
Прям какой-то голый король получается. Массовое зомбирование.
Какой же это спрос, если регулируется где-то совсем наверху.
Что дают - то и смотрят... или НЕ смотрят.
shadow of river   2009-02-17 17:30:41
ну
и где это противоречит моим словам?
kunitsa   2009-02-17 22:25:19
...
снизу бы с удовольствием смотрели содержательные программы и фильмы, если бы сверху не навязывали пошлятину и безвкусицу.
Гордона (кстати, я вот собираюсь), например. Спасибо, МНОГОуважаемое ТеВе, хоть не в два ночи - и даже не в воскресенье.
Вот это и есть спрос на хорошее. Остальное обычное тупое потребление...
Может, я и не права, конечно.
shadow of river   2009-02-17 22:31:44
еще раз
скажу. Раз уж так получилось. Люди не хотят напрягаться. К пошлости это приводит потом.
miclucho   2009-02-18 11:06:15
***
А вы послушайте Гордона в воскресение по Серебрянному дождю. Вот там пошлости и банальностей будет - завались:)...
...milaSh...   2009-02-18 14:34:45
ух, ты!.. как любопытно!.. :)
Порылась в и-нете, и вот понравилось... Этакий взгляд на пошлость с христианской точки зрения некоего Якова Кротова:

"... у Даля, датчанина, лютеранина, слово "пошлость" оказалось под словом "пошлина", что, конечно, очень по-евангельски. Но на самом деле здесь, видимо, древний церковнославянский корень от слова "прошлое", "ходить". Наверное, в современном русском языке адекватное слово "заезженный", "исхоженный", "затоптанный", "замусоленный". То есть что-то, что пошло в толпу. В романских языках Европы, в английском и так далее, этому соответствует слово "вульгарный", слову "простонародный", то есть то, что противостоит аристократическому. В современном же русском, не скажу, языке, но в быту слово "пошлость" ассоциируется, прежде всего, с сексом. И, наверное, через это проще всего к нему подступить для начала. Потому что именно там, где источник жизни, где источник любви, где источник человеческого счастья и смысла человеческого бытия, именно там, где самое интимное, там и самое пошлое. И пошлая шутка это, прежде всего шутка на тему действительно того, что у всех людей, верующих и неверующих, выделено в категорию неприкосновенного и высшего..."

Ну, там дальше идут довольно пространные рассуждения автора и его гостей на тему пошлости... Если кому интересно, найдете...
kunitsa   2009-02-18 17:55:47
в воскр. по дождю?
Это где про тетек?:-)
Не, я радио не слушаю, вообще.
Если я правильно понимаю, там сильно скользкие темы затрагиваются, на которые без стеба молодому поколению и не поговорить... а то комплексами измучаются. Могу и ошибаться:-)

На самом деле человек был заценен еще в прошлом веке, когда приглашал в студию на ночь всяких настоящих ученых, и они неспеша рассуждали о животных. Вообще про разные законы природы.
Короче, тогда он нисколько не был пошлым.
Первое впечатление (и уважение) сохранились:-)
Ну зачем же такие вещи себе с легонца, под горячую руку сразу... опошливать...:-)
miclucho   2009-02-19 13:17:22
kunitsa
Тогда, в ночной студии НТВ, не только о животных беседовали... Его женитьба сильно попортила;)...
kunitsa   2009-02-19 19:57:49
:-)))) ну вот -
всё как всегда, the same old story про бедолагу - харошега чилавека опять испортила какая-то очередная тетка!:-))))

"Про природу" - это потому что остальное сил уже не было смотреть:-)))
kunitsa   2009-02-21 01:28:13
кстати.
Сегодня в очередной раз показывал какой-то канал (спасибо Акаде) Призрака оперы.

И, знаете, что-то не пошел у меня этот кихот сегодня...:-)
- Гружу сегодня всех... Энка (4 сбщ)
Энка   2009-02-15 18:05:08
Гружу сегодня всех...
И завтра жду ответов.. Короче. У меня, как у большинства росссиян, дома - ЭЛЕКТРИЧЕСТВО. Несколько "лампочек Ильича", холодильник, стиралка, телек и комп. А, еще эл. чайник! На компе активно стала жить только дней пять как. Холодильник в принципе пашет в одном режиме уже лет 15 как. Стиралка - хорошо, если пару раз в месяц работает. Стирки мало, предпочитаю вручную. Несколько лет назад моя семья в квартире состояла из нескольких человек (5). "энергорасхода" было будь здоров - по 300 -350 Квтчас в месяц набивало. Теперь нас двое. Готовить на плите почти не готовлю. Чай кипячу - и то не каждый день. А счетчик стал с год как выдавать запредельные значения по киловаттЧасам. Вызвала спеца из РЭУ. Составил акт - счетчик крутится даже при отключенном рубильнике. Написала в Мосэнерго. Мне пригрозили отключеньем. Снова вызвала спеца. Снова акт, диагноз "самокрут счетчика". Снова препирательства в письменной форме. Пошла на принцип. У меня хата на сигнализации - пред отъездом на несколько дней в другой город всей семьей вызвала представителя - составили акт об обесточивании квартиры перед взятием на сигналку. Приехали - счетчик "накрутил" вполне себе пристойно показаний. Это при обесточенности.. И при "невхождении в квартиру" ( разве что привидения просочились). При этом никто из спецов не рвется определять, какая-ж такая холера злостно обеспечивает обороты на моем счетчике. Сегодня из телепередачи узнала, что таких, как я - в Москве полно. РЕбят, кто что слышал, кто посоветует, как злыдней ущучить?
Садовник.RU   2009-02-15 18:21:21
Энка
Могу посоветовать человека из МОЭСК, может что она дельное посоветует!
shadow of river   2009-02-15 21:29:17
ндя.
Есть домик "юристы для всех", может, там чего посоветуют
катерина   2009-02-15 21:53:00
***
А может потребовать замены счетчика?
- Весна, весна Т@нечк@ (7 сбщ)
Т@нечк@   2009-02-15 13:21:30
Весна, весна
Весна, весна, какое прекрасное время года, почему всё не может быть так прекрасно?! Так хочется любви, а где её взять?
Садовник.RU   2009-02-15 15:43:47
Т@нечк@
Взять и полюбить САМОМУ!!! :)
Vesnushka   2009-02-15 15:48:20
.....
Угу, себя!:)))))
Садовник.RU   2009-02-15 16:06:14
Vesnuhka
У кого как получится! :)
Энка   2009-02-15 17:51:00
Вы НЫНЧЕ о весне??
Да на улице прям-таки католическое рождество "ОН_ЛАЙН" : Тепло, СУПЕРСНЕЖНО, зимняя сказка назло ленивым дворникам...
Vesnushka   2009-02-15 18:08:27
Рациональное предложение
К нам весна приходит в конце мая, это ж сколько до влюблённости терпеть надо?
Предлагаю всем взрастить весну в своей душе! И тогда... :)))
Nadezhda   2009-02-16 07:02:33
а что любовь только весной приходит
Любови не важно время года. Придёт, когда пришла пора, ей всё равно что за погода весна ли, осень иль зима
- Vалентиновка Садовник.RU (8 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-14 14:50:14
Vалентиновка
Луна купалась в молоке,
волна кусала берег томный,
накрыло город тенью сонной,
а вот и утро... (на строке

хотя, неправда, вон же - солнце,
луна бледнеет... свет и цвет...
и новый день кричит: "Привет!"
и Vалентинка над оконцем...
Файрон   2009-02-14 15:51:58
)))))
Спасибо, Руслан))))) И тебя - с праздником)))) Любви и счастья))))
Vesnushka   2009-02-14 15:59:19
Породия
Луна купалась в молоке
Его пролил молочник сонный,
И подарив нам взгляд свой томный,
Он скрылся в дальнем далеке.

Он и не знал, что оплошав,
Пролил нектар в душу поэта,
И тот, уйдя в сеть интернета,
Частичку счастья всем отдал.
irushonok   2009-02-14 16:39:24
Вот вам
и от меня валентинка :)
Энка   2009-02-14 19:48:08
Опять Луна..
"Луна купалась в молоке,
Себя считая круглым сыром,
Таким большим, в слезливых дырах...
... А сыр ( в далеком-далеке,
В Голландских северных широтах)
Лежал на полке с банкой шпротов
Мечтая стать ЛУНОЙ В РЕКЕ.

Мечтайте осторожней. Не дай Бог сбудется. Особенно в День Св. Валика
ОПА(Упс)   2009-02-14 23:41:23
:)))
Всем желаю любви взаимной, нежной и счастливой :)))
p. s. и валентинка -чтобы пожелание сбылось;)))
ОПА(Упс)   2009-02-14 23:43:30
***
и почаще слышать:
Nadezhda   2009-02-16 06:39:02
* * *
Желаю изумительных свиданий И трогательных, искренних признаний! Приветливых улыбок в день влюблённых, Цветов, сюрпризов, взглядов восхищённых!
- Важно ли мнение окружающих Vesnuhka (6 сбщ)
Vesnushka   2009-02-14 09:17:29
Важно ли мнение окружающих
Лет так до 28-ми было очень важно мнение окружающих обо мне, а потом с точностью до наоборот, точкой отправления стало моё мнение о тех, кто рядом. В итоге рядом никого и не осталось - закрыла перед всеми дверь в самом прямом смысле, а в отвает на злопыхательства отвечала:
"Чем громче о тебе галдеж,
Тем замолкай надменней,
Не довершай чужую ложь
Позором объяснеий" Б. Пастернак
хатабыч   2009-02-14 11:28:45
иногда
Иногда стоит прислушиваться, но если это твоя личная жизнь, то из вежливости можно, а потом сделать все по своему)))
Файрон   2009-02-14 14:52:16
Очень интересно.....
А точно - мнение об окружающих не является ошибкой и максимализмом? Может, ты что-то не увидела хорошего в окружающих? Ведь не просто так они рядом с тобой все время были. Наверное, нравилась ты им чем-то. Так, может, не стОит отталкивать от себя тех, кто тебя любит?
Vesnushka   2009-02-14 15:08:30
Файрон
Может и не нужно было, но я не жалею, столько время прошло, жизнь все расставила на свои места, теперь для кого-то уже важно моё мнение.
Файрон   2009-02-14 15:51:21
А что?
до этого важно не было?)))))

Кстати, есть у меня подозрение, что мнение симпатичного человека всегда важно. Поэтому не надо на этой важности заморачиваться))))
Nadezhda   2009-02-16 06:29:22
а я думаю
что не может быть человеку абсолюто не важно что о нем думают окружающие, тем более близкое окружение, с ним можно соглашать или не соглашаться, менять его, прислушиваться к нему или нет.... а совершенно безразлично может ли быть?
- О перегибах на местах. ТэМ (6 сбщ)
ТэМ   2009-02-14 01:12:30
О перегибах на местах.
Вот, скажем, - в Индии, в штате Орисса, в одной из общин племени
с красноречивым именем Мунда: пятилетнюю дождь Вождя
выдали замуж за собаку, да. Представители более 250 семейств
разделились на две группы для участия в ритуале бракосочетания.
Половина представляла сторону Невесты, а другая Жениха.
Пёсика намыли, натёрли благовониями, нарядили в
шитые золотом одежды, нацепили белый тюрбан и
в сопровождении сватов привели в дом пятилетней счастливицы.
Ну и, - сыграли свадьбу.. С песнями и танцами.. "Горько!", да.
Хотя, кто знает.. На фото: у Новобрачных вид - крайне довольный.
Мунды объясняют : "Мы твердо следуем издревле сохраняемой традиции.
По существующему поверью, если девочка в детском возрасте
будет отдана за собаку, то та всю свою жизнь
будет охранять ее от диких животных".
Вот моя интересуется: если б, скажем, Вам пришлось выбирать
для Брака не Сапиенса, а Представителя иного Вида Флоры или Фауны
(иную Божью Тварь: не двуногую) Вы б кого б выбрали?
Ra   2009-02-14 09:12:55
Однозначно
панда. Мы прекрасно дополняли бы друг друга)))
Файрон   2009-02-14 14:53:17
)))
Кошку. Черную.
Вера   2009-02-14 18:23:47
))))
В племени с таким именем ничего хорошего ожидать и не приходится!!!))) У меня фантазии не хватает представить себя их соплеменницей! )))
Kate   2009-02-15 10:29:11
+++
Тигра. Он такой большой и сильный)
shadow of river   2009-02-15 21:30:32
тиранозавра.
Но таких сейчас нет. Так что, в старых девах останусь)
- кохання Садовник.RU (10 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-13 12:25:57
кохання
Есть народная украинская мудрость: "Без кохання прожить трудно, а без любви - невозможно"...
Кохання - это любовь между мужчиной и женщиной, а любовь - это ЛЮБОВЬ ВООБЩЕ... всякая!!!
Вот и получается, что мудрость то... мудрая!!!
Как вы считаете?
Vesnushka   2009-02-13 15:42:43
Садовник. RU
Когда заходит речь о любви, мало кто имеет в виду любовь к Родине, работе, к человечеству вообще. Первая ассоциация- мужчина и женщина. По моим наблюдениям люди невлюбленные или нелюбимые - грустное зрелище (озлоблены, раздражительны, категоричны или Очень печальны). Заметила среди женщин, что многие переносят всю свою нежность на детей.
Vesnushka   2009-02-13 17:01:17
Подумала, подумала
замудрая какая-то мудрость, а потом поняла: она же украинская.
Энка   2009-02-13 17:46:08
Садовник! Что-то ты не то "эфиришь".
Вроде в украинском языке слово "ЛЮБОВЬ" отсутствует. То бишь присутствует в русско-украинском словаре.
Садовник.RU   2009-02-13 17:56:21
Энка
Насколько я знаю украинский языке ЕСТЬ слово "любовь"...
В украинском языке в зависимости от содержания, контекста употребляются слова любов и кохання. Эти слова могут выступать как синонимы (перша любов; перше кохання).

Может и повторюсь, но в украинском и английском языках ечть четкое распределение слова любить...
укр: "кохати" -> "любити"
eng: "love" -> "like"
absolutely happy   2009-02-13 19:56:30
угу
я с детьми об этом часто разговариваю. в младшем школьном возрасте легче "въехать" : они-то еще уверены, что родители их любят. и дяди-тети-братишки-сестренки. и кошки -собачки-попугайчики их ненаглядные. сами учителей иногда любят. так что мы даже Родину с человечеством вообще пока не трогаем :)
shadow of river   2009-02-13 22:44:31
что-то
ты, Руслан, с английским вольно обращаешься)))
Nadezhda   2009-02-14 08:29:30
Vesnuhka
почему же она замудрая?? обыкновенная человеческая и как, мне кажется, правильная. Разве если нет рядом человека противоположного пола мы перестаем любить? а дети? а родители? а друзья? ( пока оставим Родину и человечество)
kunitsa   2009-02-15 02:12:02
всё просто
трахацца надо больше, со вкусом, - раздражение, всякую там печаль как рукой.
Но - мало кто еще умеет. От того и проблемы у человечества...;-)
ТэМ   2009-02-15 23:03:20
Вот Товарищ: в самую суть!!
Архиважнейший Вопрос поднимает!
А где, спрашивается, - взять?
- О приметах... Энка (7 сбщ)
Энка   2009-02-13 17:55:44
О приметах...
А конкретно - о ЧЕРНОЙ КОШКЕ. Ребята, лично я всю жизнь, завидев на дороге черную кошку, резко меняла курс и изображала "нормального героя", то бишь шла в обход. А тут иду это я из магазина к дому. А погода последние дни - сами знаете, москвичи :" то взлет, то посадка, то зной, то дожди...". И подъезда за два до моего мне дорогу вальяжно переходит она - ЧЕРНАЯ КОШКА. Час оживленный. Народ шлындает взад-вперед. Явно кто-то пересечет "штрафлинию" в кильватере КИСКИ раньше меня. Но - замираю на месте на пару секунд - ЖДАТЬ или ИДТИ В ОБХОД? И ТУТ сантиметрах в сорока от меня с фонарного столба слетает огромная ледяная глыба - и вдребезги! Я аж вся ледяной крошкой покрылась! Думаю : "Во, "М.. ИН" Е=!" Если б не КИСКА - как минимум физиономию б мне откорректировала жизнь в очередной раз. У кого какие воспоминания на тему конкретных черных кошек и вообще примет?
Садовник.RU   2009-02-13 17:58:01
Энка
Насчет кошек - не верю, да и приметам стараюсь тоже не верить... предрассудки все это!
имхо :)
Шпилька   2009-02-13 19:20:46
у меня
есть своя персональная примета, которая почти всегда сбывается. А "общепринятые" - кошки, 13-е число, что там еще есть - на меня не действуют. Или действуют наоборот, в плюс)))
Nat   2009-02-13 22:57:26
О приметах
приметы, приметами, а все таки главное-позитивное отношение к любой примете. И, на мой взгляд -позитив перебарывает. Я еще с детства себе загадываю -кошка дорогу перебежит -черная- к огромадной удаче - и ни разу еще моя положительная примета меня не подводила.
А вот срывающиеся глыбы... может все таки господин Случай?
ТэМ   2009-02-14 00:43:45
***
Наш мозг реагирует на Предупреждения рекламных щитов, номеров зданий, строчек в газете. Создаётся эффект, что нужная информация приходит извне, ищет и находит тебя. Важно это небольшое чувство "карябанья" по нервам *Приметы* - Предмета Символа, Образа, ассоциируегоющегося с несчастным случаем или наоборот с удачей. Всем знаком эффект, когда мысль опережает причину возникновения (на секунду - на минуту) в принципе, такого быть недолжно, но это есть. Надо верить не в приметы, а в чувство. Если тебе тревожно: это неспроста. Вот тут приходит на помощь ангел-хранитель: Символика окружающих предметов, чисел, слов.
Энка   2009-02-14 19:38:01
Ребят!
Мне вообще тревожно не было. (Да и не бывает) Никакого предчувствия - просто увидела ЧЕРНУЮ кошку. Тормознула. Верю, что у кого-то бывают прдчувствия, какие-то беспокойства из серии "сердце не на месте". У меня - нет. Дозвонилась знакомой, коя живет в Гусь-Хрустальном ( спасибо Инету, число знакомых растет, как на дрожжжах). Говорю : купи мне у себя в магазине при музее скульпьтурку ЧЕРНОЙ КОШКИ. Обещала.
ТэМ   2009-02-15 22:56:29
***
а мне в прошлом году по башке - кэээк! - сосулькой заехало..
и ни одной кошки на горизонте..
Впереди Сын прошёл.
Сзади Отец идёт.
А я - чуть Духом не стал.
- Ых... людиии! :) Алёна (4 сбщ)
Алёна   2009-02-12 23:03:45
Ых... людиии! :)
А на лыжах в воскресенье не хотите?! ;)
Информацию можно найти в домике "Ветер странствий". Или пишите мне.
Ы?!
ТэМ   2009-02-12 23:42:02
***
А у нас (Ыых!): дождь..
Алёна   2009-02-13 00:00:11
ТэМ
все бросай - бегом к нам;)
ТэМ   2009-02-14 00:46:52
Ага, щас..
Лыжи навострю..
- Сегодня знаменательный день. ТэМ (7 сбщ)
ТэМ   2009-02-12 22:37:59
Сегодня знаменательный день.
Впервые столкнулись 2 спутника.
Конечно, Русский с Американским. Ситуация настолько непредсказуемая,
что не только экстрасенсы, народ в анекдотах такого не мог предугадать.
Тэк, "гребанули бортами" где то над Сибирью, по-над Тунгуской..
лететь где то часов 30.. с высоты 800 км, по орбите: как раз круг сделали..
Сейчас где-нибудь в Японии влюблённые загадывают желания,
глядя "как падают звёзды"..
кофе   2009-02-12 23:21:26
японские влюбленные
увидят как падают русские в крапинку американские звезды....
irushonok   2009-02-13 01:18:04
))))
Однажды Владимир Владимирович Путин сидел в своем рабочем кабинете и задумчиво смотрел на широкий премьерский стол. На столе стояла небольшая корзинка, в которой лежали две купюры - одна достоинством в один доллар США, а другая - достоинством в один евро.
Вдруг высокие двери кабинета Владимира Владимировича растворились и в помещение вошел взъерошенный Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев.
- Слышь, брателло, - сказал Президент, - Ты че щас делаешь?
- Да вот, - сказал Владимир Владимирович, - Бивалютную корзину пересматриваю. Купи.
- Сколько? - с готовностью спросил Дмитрий Анатольевич.
- Сорок рублей, - отвечал Владимир Владимирович.
- Идет, - кивнул Дмитрий Анатольевич, доставая из кармана кошелек.
- Ух ты... - удивленно сказал Владимир Владимирович, - Это у тебя че - кошелек?!
- Кошелек, - кивнул Президент, - А че?
- Дай посмотреть, - попросил Владимир Владимирович, - Я так давно кошелька не видел....
Президент пожал плечами и дал Владимиру Владимировичу свой кошелек.
- А ты че такой растрепанный? - спросил Владимир Владимирович, жадно пересчитывая купюры в кошельке Президента.
- Да с Обамой играли, - отвечал Дмитрий Анатольевич, - Так и не легли.
- В каком смысле - играли? - не понял Владимир Владимирович.
- Ну звонит мне Обама, - рассказывал Дмитрий Анатольевич, - И говорит - Дима, ты че щас делаешь? Я говорю - да так, ничего. Он мне говорит - и я ничего. Я, типа, только что стал Президентом и пока не очень понимаю, что делать. Я ему говорю - подумаешь. Я вон уже год почти как Президент - а пока тоже не понимаю, что делать.
- А потом они удивляются, что мировой кризис... - пробормотал Владимир Владимирович.
- Ну так вот, - не обращая внимания на замечание Владимира Владимировича продолжал Дмитрий Анатольевич, - Стали думать, че делать. Он говорит - давай на спутниках погоняем. Ну я говорю - давай. Достали пульты управления спутниками и давай гонять. Гонялись, гонялись - скучно. Тогда развернули спутники навстречу друг другу и пошли в психическую атаку.
- В какую атаку? - не понял Владимир Владимирович.
- В психическую, - повторил Президент, - Ну, типа, кто быстрее не выдержит. Кто отвернет.
- И кто же не выдержал? - с интересом спросил Владимир Владимирович.
- Никто, - ответил Дмитрий Анатольевич и слегка покраснел, - Оба выдержали...
Владимир Владимирович посмотрел на Президента с некоторым удивлением.

(С)перто
Nadezhda   2009-02-13 11:44:45
кто бы мог подумать
что и в космосе станет тесно, что возникнут ДТП как на обычных автотрассах. Как такое могло случиться??
катерина   2009-02-13 21:55:32
***
А нечего всяким Американским спутникам над Сибирью летать
ТэМ   2009-02-14 00:33:50
Шикарная история.
Так, наверное, и было.
shadow of river   2009-02-16 07:19:55
катерина
правильно. каждый над своей страной пусть летает. И пограничников тоже запустить. А еще лечше - железный занавес)))
- МНЕ ГРУСТНО, БЕС Vesnuhka (30 сбщ)
Vesnushka   2009-02-12 15:20:56
МНЕ ГРУСТНО, БЕС
"И всяк зевает да живёт,
И всех вас гроб, зевая ждет,
Зевай и ты" А. С. Пушкин.

Вот так примерно у и нас на форуме, ребята.
А где же наша сегодняшняя действительность, неужели она настолько серая и безликая, что мы в состоянии обсуждать только цитируемых классиков? Я, живя на периферии, так радовалась возможности выйти в Интернет в надежде вырваться из мирка маленького городка в большой, авантюрный, противоречивый, сумбурный и такой живой мир людей, а не книжных образов (этого добра у меня навалом на полке).
Садовник.RU   2009-02-12 15:34:26
Vesnuhka
А чем плох совет Беса? ;) Чем плохи цитаты - мудрые, хотя и древние?
В чем для Вас наша действительность - последние сплетни, новости кино, телевидения, политические дрязги, кризис, анекдоты???

Поясните, плиз?
Vesnushka   2009-02-12 15:56:32
Садовник. RU
Я не знаю людей, которые прежде чем принять решение, или совершить поступок, заглядывают в книгу, в поисках подходящей цитаты. Зато я сегодня не инахожу себе места после разговороа со своей сотрудницей, молоденькой, далеко не умненькой девочкой, которая рыдала у меня в офисе, и говорила, что жизнь для неё кончена, что нет смысла жить, когда ей вынесен приговор (это дословно) - она НИКОГДА не сможет иметь дитей. Никого я не цитировала, не давала советов пойти в библиотеку, нашла самые простые, понятные для неё слова. И Вы знаете мы решили, что будем жить, мы прорвемся.
Вера   2009-02-12 16:01:52
Vesnuhka,
простите ради Бога, но если Вам не нравится обсуждать цитаты, то почему Вы именно с неё и начали свой пост? Неужели у Вас не нашлось собственной мысли, а не книжного образа? Расскажите, пожалуйста, про живой мир людей!!
Nikki   2009-02-12 16:02:53
будем жить, мы прорвемся..
иногда, чтобы понять и принять это, требуется заглянуть именно к классикам, у них это часто убедительнее звучит.
Садовник.RU   2009-02-12 16:03:14
Vesnuhka
Я тоже не знаю таких людей... Жизнь - она разная, на нее цитат не хватит...
Просто ОНИ бывают уж больно в масть, уж больно к месту!?

А насчет сотрудницы... незачем слушать дурацкие слова и воспринимать их как ПРИГОВОР!!!
Уж поверьте... на слово... сколько раз ЭТИ медики ошибались...
Так что ПРОРВЕМСЯ! :)
Vesnushka   2009-02-12 16:11:18
Вера
Я не против цитат, мы всегда только в выигрыше, если используем их уместно. И разве я рассказала историю о неживых людях. Я ведь пришла "жить" в "Домик вопросов и ответов", а не в домик любителей классики. Я за живые, реальные образы и истории.
Vesnushka   2009-02-12 16:14:14
Садовник. RU
А этой девочке, я примерно так и сказала, правда учитывая, что она челорвек верующий, добавила, что там СВЫШЕ видно решено, что не готова она ещё сама стать мамой, нужно немного окрепнуть, осмотреться, встать на ноги, встретить человека-отца её будущего ребенка, и вот тогда скорее всего все и случится.
Ra   2009-02-12 16:14:43
Vesnuhka
Не вижу проблемы. Публикуйте пост - обсудим любую тему. Зачем обвинять кого-то в желании обсуждать неинтересные для Вас лично темы?))
Садовник.RU   2009-02-12 16:16:27
Vesnuhka
Все верно! :)
Тем более, если верующая... зачем верить каким-то непроверенным слухам...
Вот придет САМА к тому, чтобы стать матерью и СТАНЕТ!!!
Vesnushka   2009-02-12 16:21:01
Ra
Не обвиняю, а призываю.
А тему мы похоже уже обсуждаем..
Завтра эта девочка, эжтот взъерошеный, растеряный воробей придет ко мне снова, и мы снова будем говорить. Что ВЫ можете сказать этой пичуге?
Вера   2009-02-12 16:23:25
А в чём проблема?
Спрашивайте, рассказывайте, обсуждайте, высказывайте своё мнение.. Живите!!! )) Разве Вам кто-нибудь мешает? Или есть запрещенные вопросы? Не ждите, что Вам кто-то будет напоминать жить! Живите здесь! И сейчас!
А цитаты... Они хороши в контексте. К месту. Очень часто заставляют остановиться и задуматься: "А ведь и правда! Что-то в этом есть!"
)
Ra   2009-02-12 16:42:12
Vesnuhka
Я сказала бы, что все самое интересное впереди - полноценная жизнь только после 30ти начинается)))А дети.. Не получится самой родить - можно усыновить... И всякие разговоры о возможной дурной наследственности ерунда. И у "нормальных" людей дети чудят)))
Vesnushka   2009-02-12 16:52:46
Ra
И ещё как чудят, и таких чуднЫх" из казалось бы нормальных семей больше, чем из неблагополучных. Я вообще придерживаюсь мысли, что мы все родом из детсва, корни всякого в нас там.
кофе   2009-02-12 17:32:44
сначало чисто практический вопрос
который я задала бы- она всех врачей в городе прошла. которые могут поставить такой диагноз?
Vesnushka   2009-02-12 17:54:49
спасибо
С этого я, пожалуй, и начну завтрашний разговор.
Вера   2009-02-12 19:50:24
Я лично знаю
четырёх (!!!) женщин, которым ставили такой диагноз. И что вы думаете? Все родили, да каких хорошеньких!!!!
Врачи, конечно, хорошо... Но они - не последняя инстанция в этом деле. Они могут рассказать как и что происходит и т. д., но ПОЧЕМУ и В КАКОЙ МОМЕНТ - даже они не всесильны!
Файрон   2009-02-12 20:37:28
А я бы
вааще спросила для начала не резюме врача, а тем более, ее самой, а диагноз. Как хоть звучит-то?
Файрон   2009-02-12 20:38:40
И, меж прочим,
ЭКО на данный момент существует. Так что я не вижу пока повода сильно биться в истерике. Раз, слава Бгу, все живы.
ТэМ   2009-02-12 22:44:21
Пусть усыновит меня..
Проблемм то.. Да все врачи так говорят..
Проффесиональный юмор.
Они просто пока учатся: садистами становятся.
К ним только прийди: сразу "Больной"..
ТэМ   2009-02-12 22:45:45
А Цитата на форуме:
это Разговор на заданную Тему.
так понимаю.
Nadezhda   2009-02-13 11:11:50
а сколько
врачей, имеющих на руках одни и те же результаты обследований, ставят совершенно разные диагнозы! наверное, те, у кого была Ваша сотрудница, не последняя инстанция. А в цитатах ничего плохого не вижу, умные люди писали, и в этом вопросе соласна с ТэМ, цитата--заданная тема для разговора
Vesnushka   2009-02-13 15:25:49
Р. S.
Жалко, что не со всеми смогла вчера пообщаться, у нас разница во времени 2 часа, и если кто-то поздно выходт на форум, я уже баиньки. У нас сегодня страсти немного улеглись, поговорили с девочкой уже спокойно и конкретно. Йе польстило, что конкретно её проблему обсуждали на форуме (я конечно проболталась), но не жалею - она уходила окрыленная, дай ей Бог всего...
Садовник.RU   2009-02-13 15:34:06
Vesnuhka
Вот видите?
Вот вам и конкретная польза от нашего Домика и нашего форума! :)
Vesnushka   2009-02-13 15:48:10
Садовник. RU
Да, у меня, как у новосёла, была возможность в этом убедиться. Признаюсь, что после перовой недели пребывание в сети у меня сложилось впечатление, что в интернет люди выходят не общаться, а выпендриваться и самоутверждаться. Моя неправота меня радует.
Садовник.RU   2009-02-13 15:54:00
Vesnuhka
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...:)
И еще - предрассудки - не есть хорошо... имхо!
Тем более - ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ!
Vesnushka   2009-02-13 16:07:27
Садовник. RU
Предрассудки, явно по теме. Свое "заблуждение, не могу назвать предубеждением, т. к. оно сложилось не до, а после моего выхода в инет.
Садовник.RU   2009-02-13 16:38:58
Vesnuhka
Пусть предрассудки... Согласен!
Vesnushka   2009-02-13 16:58:58
Ой, какая вышла неразбериха
и все из-за моей невнимательности, задумано было: предрассудкий явно Не по теме. Научившись читать и писать, это еще не значит, что можешь понятно объясняться. Все, посыпаю голову пеплом, постараюсь впредь быть внимательной.
Да... оговорки случайными не бывают.
Садовник.RU   2009-02-13 17:01:06
Vesnuhka
С кем не бывает... все нормально :)
- Скоро День Влюблённых! swetlaya (11 сбщ)
swetlaya   2009-02-12 12:24:51
Скоро День Влюблённых!
Что подарить тебе не знаю
Любовь, мечту иль красоту,
А может быть ключи от.....
Чтоб ты любил меня одну!

Каждый выбирает сам, ключи от чего он хотел бы получить.
Nadezhda   2009-02-12 14:38:04
swetlaya
а право выбора относится ко всем? или только к мужской половине??
Nadezhda   2009-02-12 14:47:46
swetlaya
Я подарки принимаю! Это даже не вопрос!! Ну, зачем ключи от рая, предпочту букет из роз!
irushonok   2009-02-12 17:58:00
ой
какой гениальный стишог
Вера   2009-02-12 19:53:47
ключи
от сердца!!!!
И в рифму, и хорошо!!!
Belka   2009-02-12 21:58:07
СВ. ВАЛЕНТИН
ключи от рая ))))
swetlaya   2009-02-12 22:23:14
Главное чтоб от сердца....
А подарки приятно получать как женщинам так и мужчинам...:)
irushonok   2009-02-13 01:16:19
от рая?
это только господь Бог может
уж лучше от феррари :))
Вера   2009-02-13 13:23:23
Давайте рассуждать логически.
В стихотворении сказано - "ключи" (мн. число), стало быть их много! ) А следовательно, и замков должно быть много!!! Что может быть закрыто на несколько замков?
Теряюсь в догадках...

Может быть, это ключи от коттеджа? (1 ключ от ворот, 1 - от дома, 1 - от гаража, 1 - от машины, которая в гараже и т. д.) Чик - и он богатый!))
)))))

А может быть, это вообще к замкам не имеет никакого отношения? Может быть, "ключ" от кода к программе? Или что-то типа пароля? Чик - и он в виртуале!)))

Или ещё вариант. Может быть, это стихотворение написано женщиной - надсмотрщицей, которая работает в тюрьме? У неё все ключи есть (и от наручников тоже!))) Чик - и он на свободе!!!)))
Vesnushka   2009-02-13 17:05:11
.....
А лучше вообще отмычки.
ТэМ   2009-02-14 00:52:18
Лет до тридцати я имел детскую привычку..
Засыпая, расказывать сказку, что вот нахожу я волшебное кольцо или там спички.. Только тогда засыпал. Причем не помню, что б я получив их даже в мечтах - использовал как то конкретно.. Для чего либо. Засыпал. А иначе не получалось. Вспомнилось чё то.
- Трудна моя жизнь, но хороша! Nat (16 сбщ)
Nat   2009-02-11 21:30:34
Трудна моя жизнь, но хороша!
"Трудна моя жизнь, но хороша! Минуты великого счастья переживал я благодаря искусству, страстно любимому мною. Любовь- это всегда счастье, чтобы мы не любили, но любовь к искусству - величайшее счастье нашей жизни!" Ф. Шаляпин

Искусство было для Шаляпина его работой. А Вы любите свою работу? Свой труд? Вы счастливы своим трудом или работа это только средство зарабатывания денег для дальнейшей их траты? как у Вас?
kunitsa   2009-02-11 21:37:33
рискну ответить...
Да, свою работу я люблю.
Хотя денег много она не приносит, если работать ее честно.
И спасибу за нее мало кто скажет.
Работаю за совесть, какая уж тут спасиба:-)
И очень радуюсь, если достигается нужный результат.
Плохо это всё или нет, не знаю, но по другому пока не умею.
shadow of river   2009-02-11 22:21:10
Рискну заметить,
что это искусство - достаточно серьезная нагрузка, и моральная, и физическая. Математика - тоже искусство, а уж лекторство...)))
ТэМ   2009-02-11 22:45:25
"Где призван - там и служи", говаривал Павел.
Любовь и уважение к своему Труду должно обязательно присутствовать в человеке. Я люблю мою работу, да..
Поеду на той недельке Тоннели свои кавырять, да. В Киргизию. Спасибо Медведеву: 2 мулльярда подарил. Мне на совочек.
Nadezhda   2009-02-12 12:52:49
я люблю свою работу
несмотря на то, что находится она в самом дальнем от моего дома районе города, что занимает у меня без малого половину суток, что за день иногда так нанервничаешься что и ночью не уснуть, все равно я люблю её я считаю, нет я чувствую что это моё место, работа мне приносит нетолько средства к существованию а моральное удовлетворение
Садовник.RU   2009-02-12 13:00:19
Nat
Люблю работу... на нелюбимой бы не работал!!!
Kvinna   2009-02-12 16:21:29
Я любила...(((
Теперь не люблю, хотя продолжаю делать все то же самое...
Просто пришла новая "метла" (читай, начальница), назвала всех дураками, орет, как оглашенная, (страшно писать, ругается матом тоже)... Вот уже два года, как я ненавижу свою работу...
Nikki   2009-02-12 16:33:46
нет работ нелюбимых
есть неверный ракурс. Измени ось наклона.
Kvinna   2009-02-12 18:42:42
Может просто ее пристрелить?)))
Наверно, пришло время уйти и куда-то прийти... "Будем искать" )))
ТэМ   2009-02-12 22:54:52
Сразу пристрелить.. Иэх, - Женщина.
А Ты подружись с ней. Тортик ей купи или журнал по вышиванию..
Ты узнай: чё она орёт то? Может климакс в доме испортился..
Сходите там на футбол вместе..
кофе   2009-02-12 23:19:01
в Киргизии уже
в марте, наверное, своя петрушка с укропом зеленеет))

а работать мне уже давно скучно и неинтересно. И начальство уже ко мне привыкло))
ТэМ   2009-02-12 23:46:42
В Киргизии: скал сгорел, да..
С трансформатором и кабелями лимонов на 5..
"Что сгорит, то не сгниёт.."
ТэМ   2009-02-12 23:49:03
"Склад" читать, да..
Во вторник наверное поеду.. через перевалы, да.. Трёхтысячники.. Старыми басмаческими торопами.. Лишь бы конопля цвела, да..
без петрушки мы уж как-нибудь..
кофе   2009-02-13 08:56:00
а нам тут и свеженькя петрушка
не помешает)
Не испортите там своими тоннельными работамы нац. достаяние бывших азиатских республик-старые басмаческие тропы- транзит конопли)))
ТэМ   2009-02-14 00:56:22
Там уже американцы потравили всё..
Самолётами своими..
Керосин сбрасывают, цуки..
На нашу экологию.
А у нас потома: голова болит.
и, опять же, - мутации.
shadow of river   2009-02-16 07:18:24
ату их
американцев! За наше несчастливое детство, и, заодно, за грязь в подъезде.
- Л. Н. Толстой Садовник.RU (19 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-11 18:04:36
Л. Н. Толстой
цитата: "Ничто столько не препятствует истинному счастью, как привычка ждать чего-то от будущего..."
Прав был граф? или НЕ прав?
shadow of river   2009-02-11 18:44:33
каждому свое
у Толстого было свое понимание... Он, наверное, считал, что счастливым надо быть здесь и сейчас, а неоправданно завышенные ожидания мешают получать удовлетворение от достижения маленьких целей...
У меня несколько иное понимание. Цель должна быть большая, которую не достигнешь сразу. А счастье - от каждой ступеньки. Иначе жизнь превратится в муравьиную
Садовник.RU   2009-02-11 20:24:45
shadow of river
Счастье - не в итоге, а в пути... в достижении этой цели?
Так может и достигать ее не нужно?
Vesnushka   2009-02-11 20:35:39
Садовник. RU
Типа, чего из кожи лезть, счастья все равно не прибудет?
shadow of river   2009-02-11 20:43:23
есть
такой товарисч, Арбузов, мне у него очень нравится фраза - "Исполняя свои желания, мы теряем их". И еще чья-то фраза - " хуже неосуществленной мечты только осуществленная"...
если нет цели, жизнь будет похожа на болтание г... в проруби
Vesnushka   2009-02-11 20:45:25
shadow of river
Это созвучно тому, что прежде, чем загадать желание, подумай о том, что оно сможет сбыться.
shadow of river   2009-02-11 22:19:29
нет
это совсем не созвучно)
пусть исполняются)
Я о том, что ступени важны, но они должны куда-то вести)
ТэМ   2009-02-11 22:50:10
Будь я Граф..
Вообще б с дивана не вставал..
Обложился бы книжками и семечками:
да лежал бы тридцать лет и три года.
даже не обувался бы.. Бороду б отрастил да ходил быв в балахоне.

*Прокрастинация* Болесть Века.
Сам ей страдаю, причём в тяжёлой форме.
Прокрастинация - психологическое состояние,
при котором человек постоянно откладывает решение важных и насущных проблем
"на потом..", отвлекая, рассеивая внимание какой-нибудь ерундой.
На *ничегонеделанье* люди тратят в два раза больше времени,
чем на работу, причём с каждым годом ситуация ухудшается.
Что касается конкретно меня: то я от "права на свою лень" - отказываться не хочу.
*Цель*.. моя не снайпер.
Nadezhda   2009-02-12 11:47:00
а мне кажется
прав был граф Толстой, разучились мы последнее время радоваться небольшим удачам, маленьким победам и все ждём, оно должно прийти большое безграничное счастье... а вот дождёмся ли???
Nadezhda   2009-02-12 11:53:05
shadow of river
а зачем мы тогда желаем друг другу чтобы сбылись мечты, исполнились желания???? (((
shadow of river   2009-02-12 12:20:03
затем,
чтобы путь не был бессмысленным.
swetlaya   2009-02-12 12:31:39
А может быть...
.... синица в руке... А то гоняешься всю жизнь за этими журавлями и в итоге остаёшься у разбитого корыта...:)
shadow of river   2009-02-12 12:36:50
синица в руке
это и есть ступенька к журавлю. Как мне кажется.
Анонимка [1]   2009-02-12 21:56:43
счастье
С точки психиатрии, счастье- это всего лишь краткий момент в жизни человека, все остальное это уже, простите патология.
Мы сами творца своего счатстья, и кто то сверху дает нам всегда несколько путей к его достижению, нужно лишь выбрать свой путь.
Не стоит плыть по течению и ждать у моря погоды, нужно двигаться только вперед, несмотря на все преграды и тогда, это самое счастье не заставит себя долго ждать, ведь труды человека всегда вознаграждаются.
ТэМ   2009-02-12 22:50:30
...
Лишь бы не было Войны.
Лишь бы не болели Родители и Дети.
Вот моё Счастье.
Ирина   2009-02-13 12:48:00
А счастье есть?
Выходит нужно радоваться тому, что есть? Но человек всегда хочет большего..
ТэМ   2009-02-14 01:00:12
Значит, Человек постоянно несчастен.
"Живите как Птицы..": сказал один умный человек.
Там клюнул, там.. Гнездо свил, да чирикай себе..
Что ещё нужно?
shadow of river   2009-02-15 21:32:14
еще
есть отличительная черта птиц - обеспечить гумусом определенное количество прямоходящих с плоскими ногтями
ТэМ   2009-02-15 23:07:28
Тоже надо.
Как без Гумуса?
Без него: Розы вянут..
и не колосятся.
- ВИРТусмешки Vesnuhka (7 сбщ)
Vesnushka   2009-02-11 14:52:36
ВИРТусмешки
Он Садовником родился,
Не нашутку рассердился,
Растить флору надоело,
Сайт создать - другое дело!
От себя он отречётся-
Об IQ нашем печётся.

Видишь, Лось на аватаре
Стоит в бронзовом загаре?
То ли афрогенерал,
То ли афромаргинал,
Парень, видимо латентный,
Но на форуме заметный.

В вирт опять вышел miclucho,
Только к теркам сердце глухо,
Он о попках видел сон,
Теперь явью удручён.

Если в теме ни ферштейн,
Снова выручит Энштейн,
Ей промашки ни с руки,
Знамо дело - тень реки!

Здесь нельязя ругаться матом,
Обложить здесь могут Кантом,
На слуху Уитмен, Байрон,
Очень популярна Файром.

(последние два четверостишья, перенесла из предыдущей темы, решала собрать всё вместе)
Садовник.RU   2009-02-11 19:01:22
Vesnuhka
Пардон... но стишки немного не в масть...:)
Хотя и смешно, но не похоже!
Vesnushka   2009-02-11 20:14:33
Садовник. RU
Жизнь внесет корректировки.
Садовник.RU   2009-02-11 20:17:12
Vesnuhka
Да... а в каком месте? Не подскажете?
Vesnushka   2009-02-11 20:26:25
Садовник. RU
В местах общего пользования(на форуме, конечно).
shadow of river   2009-02-11 20:41:51
вау
а в где тут места общего пользования?))) *хихикает в кулачок*
Vesnushka   2009-02-11 20:49:07
shadow of river
И сказал кто-то умно:
Смеяться, право, не грешно
(хоть в кулачок, хоть от уха до уха).
- что в первую очередь вы замечаете в человеке,.. swetlaya (18 сбщ)
swetlaya   2009-02-10 13:05:30
что в первую очередь вы замечаете в человеке,..
когда влюбляетесь?
Влюбляются в лицо, тело, характер, темперамент; кого то прельщают деньги, богатство, роскошь. Некоторые влюбляются в знаменитостей, кумиров... А вы:)
Лось   2009-02-10 14:03:09
понятное дело
что на попу первым делом смотрют
irushonok   2009-02-10 14:13:14
разве?
а я думала, на сиськи :)))
Kvinna   2009-02-10 14:58:51
А в каком возрасте?
В 20 лет - смотрела на мордашку...
В 30 лет - мордашка + личные +деловые качества
В 45 лет - лишь бы не было войны...
swetlaya   2009-02-10 15:14:43
А ЕЩЁ говорят.....
любовь слепа:-)
irushonok   2009-02-10 15:42:12
кто говорит?
глазам тоже должно быть приятно
Vesnushka   2009-02-10 16:26:20
хочу все знать
На правах новичка позвольте спросить: живя в одном городе, вы встречаетесь друг с другом помимо "сети", и очень ли отличается ваше представление друг о друге после личной встречи.
Файрон   2009-02-10 17:11:21
Vesnuhka
Встреч проходит много разных. Для меня отличий в реале от вирта практически не бывает. Ну. если человек пишет на форумах.
Vesnushka   2009-02-10 17:22:35
Файрон
Так может быть это, благодаря интуции, для Вас не бывает сюрпризов?
Vesnushka   2009-02-10 18:02:54
Файрон
т. е. интуиции
shadow of river   2009-02-10 19:09:49
разве
интуиции? Скорее, умению анализировать...
miclucho   2009-02-10 19:15:27
***
Если человек уже влюблен, то ему все пофиг;)...
Vesnushka   2009-02-10 19:43:18
miclucho
Да, влюбленного интересуют анализы иного рода.
miclucho   2009-02-10 20:09:25
Vesnuhka
Для влюбленных, анализы если и интересуют, только как постфактум;)
Vesnushka   2009-02-10 20:18:09
miclucho
И в отношениях потом постскриптум.
kunitsa   2009-02-11 00:45:16
отмеченное - голый
расчет!!:-)))
Чувства - это химия, они материализуются вне зависимости от обстоятельств, из ниоткуда.

Нечаянно КААААК нагрянут... когда совсем уже не ждешь:-)

А вот потооооом - начинаешь приглядываться и в итоге кусать локти, вспоминая всяких там рогатых-бородатых... кАзлов:-)) (пардон, конечно:-)
ТэМ   2009-02-11 00:49:54
Я всё-таки сначала смотрю в глаза..
А потома уже, конечно: на попу..
ТэМ   2009-02-11 00:51:09
А вообще:
"В Челевеке - всё должно быть прекрасно.."
В смысле, - грудь это тоже важно.
- Отступить от правил Vesnuhka (14 сбщ)
Vesnushka   2009-02-10 17:06:00
Отступить от правил
Во время знакомства принято говорить: "Очень приятно", а зачастую и совсем не очень, и не совсе приятно. Кто-нибудь пробовал отступать от правил, и стоит ли нарушать этикет, рискуя прослыть невеждой?
Файрон   2009-02-10 17:22:53
А, собственно,
зачем знакомиться, если не очень приятно? Не знаю, мною не очень принято говорить эти слова вообще. Врать не люблю. А приятно знакомство или не приятно - будет видно в дальнейшем.
shadow of river   2009-02-10 19:07:51
не думаю
что меня назовут невеждой, если я скажу, что не хочу кого-то видеть... Я ж - существо образованное)
Я тоже не говорю подобные фразы, типа, приятно или нет, разве если это только действительно очень приятно было познакомиться. Этикет, как мне кажется, подразумевает отсутствие грубости.
Vesnushka   2009-02-10 20:37:10
.....
А так и хочется, порой, грубо по физиономии (но неспеша, чтоб у присутствующих была возможность ногтевой дизайн оценить) салфеткой, согласно этикета.
ТэМ   2009-02-11 00:54:11
Не надо сдерживаться..
Хочется: надо делать.. а то будет гастрит или чего похужее.
Сначала по морде, а потом:
"Очень приятно.."
Vesnushka   2009-02-11 14:38:12
ТэМ
Дожила до таких лет, а не допетрила, что в такой последовательности- это самое то. Вот спасибо, удружил (великая сели общения).
Садовник.RU   2009-02-12 15:39:21
Vesnuhka
Согласен с Файрон... зачем себя насиловать и знакомиться с тем, с кем не интересно?
Kvinna   2009-02-12 16:22:44
Пока не познакомишься - не узнаешь...
... интересен тебе человек или нет...
ТэМ   2009-02-12 23:54:08
Нет, Квинн..
Всё на уровне запахов.
Так что первый вдох: самый верный.
Мне, например, нравится как пахнут зелённые валенки.
shadow of river   2009-02-13 00:28:04
ага
мало того, не просто на уровне запахов, а в первые 7 секунд)))
Vesnushka   2009-02-13 15:33:30
.....
Про запахи, это очень точно. А что касается не хочешь-не знакомься: я об обязательных знакомствах, обусловленных рамками работы, их ведь очень много и от них никак не отвертеться.
Файрон   2009-02-13 18:50:22
Vesnuhka
ну, если не отвертеться, то есть один рецепт - ОБЯЗАТЕЛЬНО отыскать в человеке что-то приятное для себя)) Неважно - покрой костюма. подбор украшений, цвет волос и т. д.
И - второй совет - мысленно подарить этому человеку что-то хорошее. Если от души подарить, то обязательно контакт улучшится )))
Vesnushka   2009-02-13 20:56:34
Файрон
Так проникновенно, что и оспаривать не хочется, но я так и слышу вопрос, который бы задали мне в такой дискуссии особо злорадные (и такие среди нас встречаются): "А частичек души не жалко?" или - " Что, такая душевная?"
Можно, конечно напомнить:"Все, что отдал- все твоё", но как-то слабовато. Подбросьте варианты ответов.
Файрон   2009-02-14 16:08:20
Vesnuhka
))))) Ну, я бы ответила так:

На первый вопрос "НЕ жалко". На второй "А фиг его знает. Я не думала".

Я обычно не дискутирую по таким вопросам. но если нужны аргументы посильнее, то можно ответить так (в стиле боев на форумах):
"Изучайте мат. (материальную) часть. Это - наиболее легкие стандартные приемы создания комфорта в общении и погашения конфликтов. Они описаны во всех учебниках психологии. И применяются давно и с успехом. Конфронтация и отторжение дают аналогичную ответную реакцию.

Деловое общение должно быть результативным. Т. е. сотрудничество ОБЯЗАТЕЛЬНО для достижения положительных результатов в делах. Максимально комфортное сотрудничество бывает только с симпатичным человеком. На этом базируется первый совет.

Второй - еще проще. Конфликт - насильственное получение чего-либо. Если ДАТЬ человеку это, конфликт будет исчерпан. Как правило, человеку надо мало. Когда мы мысленно дарим что-то человеку, мы это делаем с душой. Человек это чувствует и возвращает нам то же самое. Конфликт исчерпан."
- Анализ или интуиция Vesnuhka (5 сбщ)
Vesnushka   2009-02-10 21:44:44
Анализ или интуиция
При обсуждения одной из тем, понравилась мысль о том, что важна не столько интуиция, сколько возможность анализировать. Попробую:

Если в теме ни ферштейн
Снова выручит Энштейн,
Ей промашки ни с руки-
Знамо дело - тень реки.

Здесь нельзя ругаться матом,
Приложить здесь могут Кантом,
На слуху Уитмен, Байрон,
Популярна так же Файрон.
shadow of river   2009-02-11 00:16:34
стихи
прикольные, только, уж звиняйте, я не сравнивала интуицию и умение анализировать. Вернее, их важность. Я сказала, что, прочитав тексты чьи-то на форуме, можно составить мнение о человеке. И здесь работает именно умение анализировать. А не пресловутая интуиция. У меня, например, вообще ее нет)
Kvinna   2009-02-11 11:38:45
А у меня все анализы...
... хромают... ((( Только нюхом и разнюхиваю ситуации и человецев..
Файрон   2009-02-11 14:00:20
)))))
Благодарю)))) Может, у меня сейчас система анализа не на высоте, но посмеялась от души))))) ну, даже потеплело))) Моя популярность действительности, на мой взгляд, не сильно соответствует, но пару минут позадирать нос рядом с Байроном и Уитменом - не каждому удавалось в жизни)))))
...milaSh...   2009-02-12 12:32:53
Vesnuhka, жжешь!.. :)
А если по теме, то... интуиция - это, по-моему, умение анализировать неосознанно...
- У. Уитмен сказал: Садовник.RU (23 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-09 15:33:53
У. Уитмен сказал:
"И ты оттолкнешь те руки, что попытаются тебя удержать"...
Он имел в виду, наверное то, что иногда нужно идти вперед, ломать барьеры, стремиться к большему, ломать стереотипы...
А вы что думаете на этот счет?
Файрон   2009-02-09 16:10:41
Вообще-то,
он не совсем это сказал. Если ты прочтешь весь текст, то увидишь)))

"Слушай! я не хочу тебе лгать,
Я не обещаю тебе старых приятных наград, я обещаю тебе
новые, грубые,-
Вот каковы будут дни, что ожидают тебя:
Ты не будешь собирать и громоздить то, что называют
богатством,
Все, что наживешь или создашь, ты будешь разбрасывать
щедрой рукой,
Войдя в город, не задержишься в нем дольше, чем нужно,
и, верный повелительному зову, уйдешь оттуда прочь,
Те, кто останутся, будут глумиться над тобою и язвить тебя
злыми насмешками,
На призывы любви ты ответишь лишь страстным прощальным
поцелуем
И оттолкнешь те руки, что попытаются тебя удержать."
Vesnushka   2009-02-09 16:18:33
Еще вариант
Всем привет!
Фраза вырвана из контекста и понять её можно и иначе: оттолкнуть руки, пытающиеся удержать тебя от необдуманного поступка, отказаться от предлагаемой помощи.
Садовник.RU   2009-02-09 16:18:49
Файрон
Таня, спасибо за текст...
kunitsa   2009-02-10 00:42:30
Назовите вещь, а?
Надо бы найти и прочитать. Полностью.
Буду благодарна.
Файрон   2009-02-10 13:21:55
Попробуй
по поисковику найти. Фразу в яндексе введи, выдастся текст. Я не помню. как она называется.
kunitsa   2009-02-10 21:22:34
ОК, нашла.
Я-то думала, что это самостоятельный перевод:-))

Это называется "Песня большой дороги", Walt Witmen, Leaves of Grass, Song of the Open Road.
Яндекс сразу открывает.

Пасип:-)
ТэМ   2009-02-11 00:40:14
Корней Чуковский был однолюб, да..
По крайней мере, в Американской Поэзии.
Любил Корней только Уолта Уитмена.. И переводил на русский: только его.
Любил Уолта и Тургенев.. "Ничего более поразительного себе представить нельзя"
писал он об его стиле в поэтике. А Уитмен любил себя..
(к тому же призывал и остальных: *Возлюбить себя*. для Начала..
Что б научиться - Любить этот Мир.))
Так и назвал основной труд своей жизни: "Песня о себе".
"Я славлю себя и воспеваю себя,
и что я принимаю, то примете и вы,
ибо каждый атом, принадлежащий мне, принадлежит и вам.
Я, праздный бродяга, зову мою душу,
я слоняюсь без дела и, лениво нагнувшись,
разглядываю летнюю травинку..
Догматы и школы пускай подождут.
Странники и вопрошатели окружают меня,
Люди, которых встречаю, влияние на меня моей юности,
или двора или города, в котором живу, или народа,
новейшие открытия, изобретения, общества, старые и новые писатели,
мой обед, моё платье, мои близкие, взгляды, комплименты, обязанности,
подлинное или воображаемое равнодушие ко мне мужчины или женщины,
которых люблю, болезнь кого-нибудь из близких или моя болезнь,
проступки, или потеря денег, или нехватка денег, или уныние, или восторг,
битвы, ужасы братоубийственной войны,
горячка недостоверных известий, спазмы событий:
Всё Это - приходит ко мне днём и ночью, и уходит от меня опять, но всё это не Я.."
Удивительные стихи. Тем паче для 19 века.
Уитмен первым отказался от традиционных форм,
перевернув верлибрами представления о "поэтичном" и "непоэтичном"
своей полной исповедальностью и открытостью:
"Первый встречный, если ты, проходя мимо,
захочешь поговорить со мной, почему бы тебе не заговорить со мною?
Почему бы и мне не начать разговора с тобой?"
Мы знакомы с Уитменом благодаря К. И. Чуковскому,
несколько лет посвятившему переводу этого американского бунтаря.
Представляю, какой Чуковский получал Колоссальнейший Кайф,
осознавая: насколько богаче, сложнее фонетически и интонационно
русский язык перед английским.
When I read the book, тhe biography famous,
And is this then (said I) what the author calls a man>s life?
And so will some one when I am dead and gone write my life?
(As if any man really knew aught of my life,
Why even I myself I often think know little or nothing of my real life,
Only a few hints, a few diffused faint clews and indirections
I seek for my own use to trace out here.)
Читая книгу, биографию прославленную,
И это (говорю я) зовётся человеческой жизнью?
Так, когда я умру, кто-нибудь и мою опишет жизнь?
(Будто кто по-настоящему знает что-нибудь о жизни моей.
Нет, зачастую я думаю, я и сам ничего не знаю о своей подлинной жизни..
Несколько слабых намёков, несколько сбивчивых,
разрозненных, еле заметных штрихов,
которые я пытаюсь найти для себя самого,
чтобы вычертить здесь.)
Сколько англоязычный поэт бы не говорил о *LIFE*
- всё одно звучать будет только "life" и никак не иначе,
в виду "ограниченности" синтаксиса и грамматики английского языка.
А это при фонетическом звучании, при декламации, интонационно:
создаёт элемент занудства.
И тоже самое - на русском: "Жизнью" - "Жизнь" - "Жизни моей"- "Жизни".
Почувствуйте разницу. Безграничность возможностей
трансформаций слова оттенков мыслеобраза в Русской Поэтике.
Уитмен Гений, но американцев мне жалко.
У них всю жизнь: один падеж..
*Лайф* - и всё.
kunitsa   2009-02-11 00:52:11
ТэМ,
спасибо...:-)
ТэМ   2009-02-11 01:02:31
***
Да не что..
Удачи и Добра!
Файрон   2009-02-11 14:04:01
*****
kunitsa ---Неееее)) Я не настолько образована, увы....


ТэМ - было интересно.. Спасибо)))
kunitsa   2009-02-11 21:28:08
Файрон, да глупости:-)
Я-то вообще тож далеко не переводчик... надо было общацца по интересам, и потому пришлось самостийно (по песням и книжкам разным хорошим) сколько-нибудь выучить язык.
Но вот иногда я перевожу... даже прозу как-то ради интереса, пару абзацев... Труда пришлось вложить, да и скорость была черепаховая, но ТАКОЙ язык был! Красиво, в общем... (почти) получилось:-))
kunitsa   2009-02-11 21:29:50
ТэМ,
и Вам того же - ну и не болеть, если позволите:-)))
ТэМ   2009-02-11 22:31:29
А чё: я так плохо выгляжу?
Ребёнок сказал: "Что такое трава?"
и принёс мне полные горсти травы.
Что мог я ответить ребёнку? Я знаю не больше его, что такое трава.
Может быть, это флаг моих чувств, сотканный из зелённой материи
Цвета Надежды. Или, может быть, это платочек от Князя,
надушенный, нарочно брошенный им *на память*, в подарок..
и где-нибудь в уголке есть и метка, что бы, увидя, мы могли сказать - "Чей"?
Или может быть, трава и сама есть ребёнок: взращенный младенец Земли.
А может быть, это Иероглиф, вечно один и тот же,
и может быть, он означает: "Произрастая везде, где придётся
среди чернокожих и белых людей, и канука, и токахо, и конгрессмена, и негра
Я принимаю одинаково всем даю Одно".
А ещё она мне кажется прекрасными нестриженными волосами могил.
Кудрявые травы, я буду ласково гладить вас:
может быть, вы растёте из груди каких-нибудь юношей,
может быть, если бы я знал их, я любил бы их,
может быть, вы растёте из старцев или из младенцев,
только что оторванных от материнского чрева,
может быть, вы и есть Материнское Лоно..
чёй малейший росток и есть свидетельство, что смерти на самом деле нет.
А если она и была, она вела за собою Жизнь
она не подстерегает жизнь, что б её прекратить..
Она гибнет сама, едва лишь появится Жизнь.
shadow of river   2009-02-11 22:44:56
ТэМ
поэтично)))
кофе   2009-02-11 23:37:18
Вопрос из блондинистого зала знатокам
Листья травы и Песнь о себе не =?
Nikki   2009-02-12 15:11:06
Тех, кто смел подать мне руку оттолкну, смеясь
"Я в дверях своей темницы. Эти люди, эти лица
Все спасители, убийцы кирпичи в стене.
Кто хранил от льда и жара, кто вонзал за жалом жало,
Все от света до кинжала все в моей судьбе!
Стану пылью и травою, стану птицей под луною,
Стану ветром, прахом, пеплом, пламенем взметнусь.
Просочусь густым туманом, пробегу лучом по травам,
Но шагнуть за эти двери так и не решусь.
Кто я? Вот моя темница: эти судьбы, эти лица
И река, чтоб утопиться, имя ей душа.
Как ни бейся путь начертан, ливни пей, метайся, смейся
Донесут до моря воды не спросив тебя!
Где-то там живое пламя, бьется сердце Мутанабби,
И щербатый рот кривится и хрипит: "Я сам!"
На ветру полощут стяги, все мечты сегодня сжали,
Что ж душа шакалом воет, рвется к небесам?!
Благодати не увижу, любящих возненавижу,
Тех, кто смел подать мне руку, оттолкну, смеясь.
Эту привязь, эти руки рву, сходя с ума от муки,
Жизнь смелю, как горстку проса, пусть летит все в грязь!
Жги, огонь! Спали мне душу! Все предам и все разрушу,
В пустоту уйду с рассветом, прошлое браня.
Как, скажи, с собой сразиться? Эти люди, эти лица-
Стены у моей темницы. Здесь. А где же я?"

Речь идет б одном и том же.
ТэМ   2009-02-12 22:36:02
Не это не "ТэМ - поэтично.."
Это Уитмен. "Песня о себе" в переводе Чуковского.
их на самом деле 48.
ТэМ   2009-02-12 23:44:00
48-я звучит так:
Я сказал, что душа не больше, чем тело, и я сказал,
что тело не больше чем душа,
и никто, даже Бог, не выше, чем каждый из нас - для себя;
Но, тот кто идёт без Любви хоть минуту: на похороны свои идёт,
завёрнутый в сшитый им саван, и я или ты, без полушки в кармане,
можем купить все лучшие блага земли,
и глазом увидеть стручок гороха
это превосходит всю мудрость веков,
и в каждом деле, в каждой работе: юноше открыты пути для геройства,
и каждая пылинка ничтожная может стать центром вселенной,
и мужчине и женщине я говорю: да будет ваша душа безмятежна
перед миллионом вселенных. И я говорю всем людям: не пытайте о Боге,
Даже мне, кому всё любопытно, - не любопытен Бог.
(Не сказать никакими словами, как мало тревожит меня мысль о Боге и смерти.)
В каждой вещи я вижу Бога, но совсем не понимаю его,
не могу я также поверить, что есть кто-нибудь чудеснее меня.
К чему мне мечтать о том, чтобы увидеть Бога яснее, чем этот день?
В сутках такого нет часа, в каждом часе нет такой секунды, когда бы я не видел Бога:
на лицах мужчин и женщин я вижу Бога и в зеркале у меня на лице,
я нахожу письма от Бога на улице, и в каждом есть его подпись,
но пусть они останутся, где они были, ибо я знаю, что куда не пойду,
мне будут доставлять аккуратно такие же во веки веков.
Nikki   2009-02-13 10:51:55
"Ничего более
поразительного себе представить нельзя"
Nikki   2009-02-13 11:42:54
Понравилось, а автора, увы, не знаю.
... Мы по странной земле с тобой ходим, брат,
Здесь не видно теней, а след - незаметен.
Мы не к этому рвались, кровавя песок,
Мы хотели быть там, где есть солнце - и ветер.

Мы безумной мечтою болеем, брат,
Мы кричим ночами, страшась, что поздно.
Сто дверей нарисованы на холсте.
Сто дверей. Но одна открывается - в звезды.

Мы умели быть малодушными, брат,
Мы цеплялись за ложь, чтоб уйти обратно.
Сто дверей упираются в холод стен.
Но за той, настоящей, сначала - страшно.

Можно жить, жрать в три горла, и быть, как все,
Наша стертая совесть простит измену.
Слышишь рог? Это нас с тобой травят, брат.
Мы рискнем. Мы заплатим за это цену.

Вот денарий. Отдай его кесарю, брат.
Его власть в одном - вздернуть нас на дыбу.
Видишь? Пламя костра отразилось в воде.
Там сидит Учитель и жарит рыбу.

Я хочу, чтоб он снова любил нас, брат!
Я хочу петь о жизни, а не о смерти.
Он не примет от нас никаких даров,
Только ту мечту, что хранится - в сердце.

И тогда - пусть мы были слепы и наги,
Наша роза цветет в сердцевине мира.
Видишь? Девочка пляшет в короне из трав.
Это наша сестра. Ее звать - Мария.

Голубое платье, беспечный взгляд...
Нынче праздник, брат мой, так будь смелее.
Ее сын не будет за нас распят,
Его чудо иное - вино в Галилее.

Крест и мука? Брось, это просто путь,
Пусть иные стонут о тьме и тризне.
Даже если гвозди войдут в ладонь,
Мы родимся, брат. Мы родимся - к жизни!

Даже если муки, и пот, и кровь,
Мы сильны - любовью. И мы - в ответе.
Мы откроем двери из наших снов.
А за ними - солнце. И свежий ветер!
ТэМ   2009-02-14 01:05:07
***
Здорово. Свежо. И Вечно.
кофе   2009-02-15 19:48:25
Nikki
в инете- автор Тинвэ (Эвелина Воробьева)
- Анеки в честь начала рабочей недели :) irushonok (7 сбщ)
irushonok   2009-02-09 15:28:12
Анеки в честь начала рабочей недели :)
Пошли с моим гулять. После 3-х минут, он сказал, что ему надоело и затащил меня в торговый центр по магазинам. Купил себе две пары обуви, маечку, брюки, кофточку и ремень. В продуктовом докупил диетические хлебцы (он на диете). Дома перемерял все шмотки, которых немеряно. Расстроился, что ему нечего носить. Не разговаривал со мной весь вечер, потом сообщил, что он устал и у него болит голова, так что интима не будет. Вот я думаю, если принести ему цветов, это поможет? Или лучше шоколадку?

Начало 2009 года. Реклама в Европе.
В хорошо обставленной квартире топится буржуйка. Красиво одетые мужчина и женщина ломают дорогую деревянную мебель и подкидывают обломки в печь. Затем появляется эмблема Газпрома и голос за кадром говорит: "Страшные сны сбываются. Газпром".

Приходит бабуля в роддом, ее спрашивают:
- Как вам в таком возрасте удалось забеременеть?
- Да это все пионеры, все им расскажи, покажи, дай попробовать...

- У вас кран течёт?
- Нет...
- Ивановы тут живут?
- Нет, они съехали полгода назад!
- Вот люди - сантехника вызвали, а сами уехали чёртте куда!..

Флирт по-украински:
- Ульяна, ты лук йишь?
- Йим.
- Сало йишь?
- Йим.
- Ты ж моя сладкоежка!

Сегодня ночью первый раз у меня не встал (При Путине такого не было!)

Одна тётка как-то решила завести попугая. Пошла в зоомагазин и увидела там большую и очень красивую птицу. Спрашивает у продавца:
- Почем этот попугай?
- 50 долларов.
- Как, за такого прекрасного попугая всего 50 долларов?
- Да видите ли, он раньше в публичном доме жил, и такое сказануть может... Мы уж его несколько раз продавали; все обратно приносят. Прямо не знаем, что делать с ним.
Тетка подумала, и решила, что уж она-то как-нибудь справится. Купила попугая, принесла домой. Он говорит:
- Новый дом, новая мадам.
Ну, тетка думает, это ничего. Тут возвращаются из школы две ее дочери. Попугай говорит:
- Новый дом, новая мадам, новые шлюхи.
Ну они сначала немного обиделись, но мать им все объяснила, и они вместе посмеялись. А тут и муж с работы возвращается. Попугай говорит:
- Новый дом, новая мадам, новые шлюхи. Вася, привет!
Файрон   2009-02-09 15:58:22
Мдяяяяя.....
Запалили Васю))))) Угорела)))))
kunitsa   2009-02-10 00:57:04
смеюсь:-))))
и про попугая - шикарно, и остальное:-)
-----

Семья лилипутов: Отец 90 см, мать 70, родился сын.
Вырос ровно 50 см. Однажды приводит девушку - 30 см, отец ему даёт оплевуху, сын в непонятках:
-Папа за что!???
-Так и до микробов скоро дойдём!

- Чебурашка, слышь, чё говорю?
- Гена, ну ты посмотри на меня! Конечно, слышу!

- Заходите больная, раздевайтесь... стоп-стоп, подождите, я хоть музычку включу.

Муж приезжает из командировки и сразу к шкафу.
-Вот е-мое опять выпить не с кем!

- Папа, папа! А почему бабушка зигзагами бежит в лес?
- Не спрашивай, сынок, подай лучше ещё одну коробку с патронами!

Расплачиваясь с проституткой, 20% вы отдаете милицейской "крыше".
Многих очень радует, что параллельно имеешь еще и милицию...

Издревле на русских пирах суп подавали в самом начале для того, чтобы гости не обожгли себе лицо.

Только в американских фильмах 20 летняя блондинка с 4 размером бюста может быть специалистом по атомной энергетике...

Заблудился в тайге геолог. Кричит:
- Люди! Где вы?! Помогите!
Из-за дерева выходит чукча и говорит:
- А, как здесь, так люди!
А в Шереметьево - так сковородки с ушами?!
irushonok   2009-02-10 11:40:51
:)))
Цитата из письма Президенту:
"И еще, Дмитрий Анатольевич! Ведь если и дальше некрасивые бабы будут спать с пьяными мужиками - что ж с нацией-то будет!?!?!

Просидев 10 часов в отделении, думаю теперь, что сказать ментам при проверке документов: "Воину Аллаха паспорт не нужен!" было не лучшей идеей...

Гаишник возвращается поздно домой и застаёт жену в кровати, постель разобрана, и жена как-то странно весела.
- Здесь был твой любовник? Где он спрятался? Под кроватью? - спрашивает мент и заглядывает под кровать.
- Под кроватью его нет.. На кухне?
- и заглядывает в кухню. - На кухне тоже нет.. В шкафу?!
Из шкафа высовывается рука с 200 рублями. Гаишник, оглядывается и незаметным движением, берёт деньги.
- В шкафу тоже нету. Так где же он спрятался??!!!

Приехал Заяц на таможню - морковку растаможить. Ну, короче, день мучался - никак!
Тут лиса идет:
- Привет, зайчик! Чего грустный?
-Да, вот, - говорит, - никак морковку не могу растаможить...
-Сейчас я попробую, - говорит лиса.
Пошла на таможню, день ходила - никак. Сидит Заяц еще грустнее. Идет Волк. Ну, короче, та же история,- день ходил - ни в какую!
Заяц совсем уже на измене. Тут идет Козел.
- В чем проблемы, косой?
- Да вот, так-то и так-то....
- Сейчас, подожди, я - мигом!
Пошел Козел на таможню, возвращается через 5 минут:
- Все, косой! Можешь забирать свои овощи!
-Как так?! Ни я, ни Лиса, ни Волк за неделю ничего сделать не могли, - а у тебя это заняло всего 5 минут?!
Козел отвечает:
- Так я туда захожу - а кругом все СВОИ!!!

Захотела блондинка покончить жизнь самоубийством, так потом в зеркале насчитали шесть пулевых отверстий.

- Петров... Ну кто так играет султана?? Ты же владыка империи.. Сорви с нее одежду! Возьми ее!!
- Курочкина, мать твою.. Кто так играет наложницу?? Ты лежишь как бревно, а должна двигаться и стонать, двигаться и стонать!!!
Ассистентка режиссеру:
- Виктор Иванович, у Сидорова оттопырены штаны!
Режиссер:
- Что??? Cидоров, делай что хочешь, но объяснять зрителям, почему у евнуха встал член, я не буду!!!
Файрон   2009-02-11 14:10:52
*****
"Cидоров, делай что хочешь, но объяснять зрителям, почему у евнуха встал член, я не буду!!!"

Посмеялась))))) Ток вот фишка - евнухов потому и держали в гаремах - жены и наложницы довольны, а род не осквернялся. Грубо говоря, несколько лет после того, как мужчину делали евнухом, он был вполне в состоянии женщину удовлетворять естественным для мужчины способом))
irushonok   2009-02-11 18:34:01
ишшо
- Дайте бутылку водочки, пожалуйста.
- Мужчина, вы на часы смотрели? Водку мы после 23. 00 не продаём!
- Сука!!! Да я часы продал, чтобы эту водку купить!

- Доктор, что мне делать? Я сплю с чужими женами, а мужья мне за это бьют морду.
- Пойдите в армию. Там вы немного остепенитесь.
Через два года.
- Спасибо, доктор.
Вы дали замечательный совет!
- Вы больше не спите с чужими женами?
- Еще как сплю! Но теперь успеваю одеться за сорок пять секунд!

Учитель физкультуры Виктор Мирославович велел обращаться к себе просто по имени после услышанных в один день: "Милосралович, Мимосралович и Малосралович"!

Сейчас модно говорить и писать : "креведко", "блондинко", но уже мало кто знает, что "Морозко" - это реальный сказочный персонаж, а не погодко...
ТэМ   2009-02-14 01:11:10
***
Посмеялся с большой удовольствией.
- просто понравился человек человеку... swetlaya (4 сбщ)
swetlaya   2009-02-08 22:02:54
просто понравился человек человеку...
Возвращаюсь домой, дождь как из ведра. Идёт навстречу человек и предлагает свой зонтик....

Добралась успешно до дома и не промокла...

Правда зонтик вернуть так и не получилось...
Разошлись в разные стороны и больше никогда не виделись...

А у вас было такое?:)
Котенок по имени Sol   2009-02-09 13:27:09
было такое,
что подхватывали внезапно сзади на руки и переносили через огромную лужу, чтоб не замочила ножки.) потом мило болтая дошли до остановки, я пошла к дому, а он - сел на маршрутку.)
kunitsa   2009-02-10 00:39:44
эх, простота нравов...
Легко повстречались, легко разбежались...
А потом три года не можешь выбросить такого вот из сердца. А он тебя считал нелюдью. Никогда не старался понять, потому что была не интересна.
И так бывает.
Kvinna   2009-02-10 15:09:18
Ой, и уменя было...
Белая ночь, пустые улицы и тяжеленный чемодан с оторванной ручкой... Все это у меня... А у него - пустая корзинка... Иду к дому, считаю шаги, чтобы не расплакаться... Он предложил обмен, ему - чемодан, мне - корзинку))) Добежали до дома мигом, я почему-то не побоялась доверить свое имущество (кстати, дорогие покупки из дружественной ГДР)... Раскланялись, и больше не встречались...)))
А память осталась)))
- Недоразумения Vesnuhka (12 сбщ)
Vesnushka   2009-02-08 12:05:06
Недоразумения
Что для вас самое большое недоразумение в жизни?
Для меня то, что я родилась не в то время, не в том месте и не у тех родителей.
"... Видно дом перепутала, улицу, город и век" Б. Ш. Окуджава.
кофе   2009-02-08 12:33:09
раньше
я думала, что недоразумение- это мой знак зодиака Козерог, но чем дальше в лес, тем больше дров)) Сейчас я твердо ощущаю себя представителем этого знака.
В вашем списке у меня недоумение вызывает упоминание родителей.. ИМХО родители могут быть, конешно всяким недоразумением, но это моё всё)
shadow of river   2009-02-08 12:43:08
нет у меня
недоразумений... Есть обида на то, что угораздило родиться в стране, где 7 месяцев - зима)))
Vesnushka   2009-02-08 12:44:46
продолжаем разговор
Родители в этом списке не потому, что они плохие, а для того, что бы углубить свое несоответствие (по ощущениям) действительности.
И личная просьба: я "чайник" в Интернете, не в первый раз встречаю сочетание" ИМХО", это очередная абривиатура или "моветон" или что?
shadow of river   2009-02-08 13:24:17
это
типа "имею мнение хрен оспоришь")))
ИМХО#769; или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (малыми буквами) - известный интернет-мем, означающий "по-моему", "по моему скромному мнению" In My Humble Opinion

Яндекс рулит)
Vesnushka   2009-02-08 13:30:28
Век живи-век учись
Спасибо, просветили.
Файрон   2009-02-08 14:48:15
*****
Я сама и есть самое большое недоразумение в моей жизни)))) Кроме шуток.
Садовник.RU   2009-02-08 18:05:30
да уж...
Время и место рождения... видимо... надо было пораньше, лет так на... 20-30...
shadow of river   2009-02-08 21:15:04
да лан
надо было еще раньше, шоб на костре сожгли)))
битый   2009-02-08 21:59:10
снова бардовская цитата
Времена не выбирают, в них живут и умирают.
Nadezhda   2009-02-09 09:20:29
лично для меня
мой бывший, стоило мне только подумать при первой встрече, " не дай бог такого мужа", именно его в мужья я и заполучила.
Котенок по имени Sol   2009-02-09 18:53:14
два моих самых больших недоразумения
были в моей голове. причем оба начались с телефона... если б мне предложили машину времени, я бы отменила б эти звонки.
- Здравствуйте порутчик Ржевский (2 сбщ)
порутчик Ржевский   2009-02-08 15:11:24
Здравствуйте
Хоть я и не являюсь жителем вашего домика. но хочу спросить.
Как и где можно скачать бесплатную музыку с компа, а главное, что делать, если проигрыватель не читает формат МР-3
kunitsa   2009-02-08 19:40:28
приветствую, поручик:-))
Ну во первых, заставьте его (компутер) читать. МП3 файлы. А лучше поставить всякие разные читалки, чтобы его не смущали разные музыкальные файлы.

Во-вторых, "с компа" можно скачать с Вашего, но у Вас, видимо, музыки мало и нужно как раз больше. И не станете же Вы сами себе денюшку платить:-)
Значит, будем качать из Интернета (бесплатно).

Ну и в-третьих, качните себе программку Emule. Это такой бесплатный всемирный архив самой разной музыки и видео, весьма насыщенный. Освойте (это не трудно, поверьте:-) - и наслаждайтесь.
- вообще Аноним (7 сбщ)
Аноним [1]   2009-02-08 14:18:07
вообще
Люди! И хде бы поотшельничать остаток без религиозной нагрузки? Кто сдаёт места для битых?
Аноним [2]   2009-02-08 15:12:39
Мда
На Алтае, там всех принимают.
кофе   2009-02-08 16:34:58
и
условия-пофиг?
Садовник.RU   2009-02-08 18:03:45
Аноним
А разве обязательно становаиться монахом???
А послушником разве не подойдет???
irushonok   2009-02-08 19:05:05
А ты думаешь, Руслан,
что у послушников религиозной нагрузки нет?
shadow of river   2009-02-08 21:15:32
нагрузка
есть, нет неотвратимости)
битый   2009-02-08 21:41:59
О!
Поадреснее насчёт Алтая можно? В монастыре исследовал, интересно, но неминуемо отправление значительного числа обрядов.
- умение отказываться Садовник.RU (12 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-08 17:54:26
умение отказываться
Умение ради цели отказываться от себя вовсе не лишнее в жизни?
Или лишнее? Как считаете?
swetlaya   2009-02-08 19:01:50
В жизни бывает по разному
Если женщина ради ребёнка отказывается от личной жизни, то наверное лишнее. Смотря какая цель.
kunitsa   2009-02-08 19:34:52
Отказываться от себя?
Поясните, что Вы имели ввиду, плиз:-)

А то показалось, что "отказаться от себя" - это совершить суицид какой-нибудь.
Энка   2009-02-08 19:51:16
Садовник, не поняла..
Если ЦЕЛЬ - ВАША, и вы ради этой цели отказываетесь от чего-то, то вы все равно отказываетесь от чего-то В СВОЕЙ жизни, а НЕ ОТ СЕБЯ.
А насчет женщины и личной жизни... Важнее ребенка ничего нет и быть не может. Если Л. ж. мамы не вызывает протеста в душе ребенка - Бог в помощь. Если вызывает (неважно, даже если ребенок неправ категорически) - дави эту жизнь обеими лапами на корню. Ребенок и так, что понятно из вводных, уже претерпел катастрофу с папой (иначе б личная жизнь мамы не обсуждалась, а была естественным элементом ребенкиного мироздания) . Что ж, ему еще и в маминой душе отойти на второй план под лозунгом " Ты вырастешь и сам все поймешь"? А жить-то ему сейчас. С ощущение, что его не только отец предал, но и мать вот-вот абстрагируется...
Файрон   2009-02-08 23:42:27
Энка
Ребенок, а вернее, мама, должна понимать, что ребенок вырастет и уйдет. И что у нее останется? И потом - если мама всю жизнь давит свою личную жизнь в угоду ребенку, то она в корне не права - он вырастет эгоцентристом. А мать - больной жертвой.
shadow of river   2009-02-09 08:31:00
а потом
начнет ребенку петь - я ради тебя отказалась от себя, и ты теперь, неблагодарная скотина, отказывайся ради меня...
miclucho   2009-02-09 11:24:34
***
А скотина возмет, и в самом деле окажется неблагодарной! Вот матери и будет подарочек на всю оставшуюся жизнь;)...
Алёна   2009-02-09 14:44:29
По-моему,
отказываться от себя - всегда вредно. Сравнение с суицидом, в этом случае, очень подходящее.
Но каждый подумал о своем. А какой контекст ты имел ввиду, Руслан?
Садовник.RU   2009-02-09 15:13:58
Алёна
От абмиций, от отдыха, от комфорта, от удобств...
как-то так...
Файрон   2009-02-09 15:55:33
Руслан.
Я тебя не поняла - от отдыха отказываться нельзя в принципе - никаких целей не достигнешь. Только расстройства психические и физические.

Удобства? Ты что имеешь в виду? Ну, летом я еще на строительстве коттеджа в лес под куст и пойду))) А вот по зиме - нетушки)))

А амбиции? Это - что в твоем понимании?
Котенок по имени Sol   2009-02-09 18:42:51
по названию темы
сначала подумала, "умение отказываться от того, что мешает, например, от любимого человека". иногда отказ от человека бывает необходим, если отношения зашли в совершенный тупик. а сделать это бывает крайне сложно.
а вот отказываться от себя... нет, считаю, что это в любом случае неоправдано. это значит, потерять себя. а зачем?
Vesnushka   2009-02-09 18:59:12
..
Отказывать себе в чем-то приходится, а вот от себя - фигушки! Что это за жертвоприношение!
- Чему вас научили родители? swetlaya (9 сбщ)
swetlaya   2009-02-08 19:15:42
Чему вас научили родители?
Талант от Бога говорят.... А может от мамы с папой?
Энка   2009-02-08 19:44:25
Меня - главному. Читать и любить печатное слово.
Поставили меня в угол. Года эдак в три. Сами понимаете, за что - не помню. Неважно. По попе меня не шлепали, а в угол запихнули. Родители были гуманисты. Не поставили в угол, а посадили в углу на детский стульчик. Прям как кого-то из писателей. То ль Пантелеева, то ль Кассиля... А рядом стояла этажерка с книжками. Я ручонку и потянула. Книжка попалась из ранее читанных мне взрослыми. Когда в три с половиной я перечитала все, что стояло на полочках этажерочки и потребовала перебазировать "наказательный" стульчик в большую комнату к большой библиотеке, меня вообще перестали наказывать. Может, и пожалели о своем наказательном рвении. Как известно, "начитанные книжки читают, а неначитанные в брильянтах разбираются". Но я не жалею. Хотя мои дети, возможно, предпочли б иное.
shadow of river   2009-02-08 21:16:37
талант
исключительно от мамы))) По женской линии передается)))
А я так надеялась, что от папы...
irushonok   2009-02-09 13:03:21
а я сама читать научилась
в 4 года. А родители дали мне свою любовь, и это есть самое главное, я щетаю :)
Котенок по имени Sol   2009-02-09 13:34:18
талант от мамы?...
вот уж сомневаюсь. от кого вообще мои таланты - не знаю, потому что у нас все, окромя меня - умные, все математику понимали и любили. а я - творческая личность, мне математика только снится... в страшных снах.))
shadow of river   2009-02-10 12:23:37
зря
сомневаетесь) Таланты передаются по женской линии)))
irushonok   2009-02-10 13:58:01
По женской?
В таком случае от мамы мне перепал хороший фкус, любовь к шмоткам и умение красиво одеваться :)
Kvinna   2009-02-10 15:11:28
А я сама все в себя...
Мамин вечный вопрос: "И в кого ты такая уродилась???"
Файрон   2009-02-11 14:12:58
Долго думала....
Моим детям все-все от моего отца передалось. Причем разделилось на всех - каждому по направлению))) Я так понимаю, как раз по маминой (моей) линии. Ток почему от моего отца-то, а не от мамы?
- почему? Jek (19 сбщ)
Jek   2009-02-07 09:01:52
почему?
Все жалуются на отсутствие денег, но никто не жалуется на отсутствия ума
Файрон   2009-02-07 12:56:02
))))
Деньги - то, что можно посчитать. А ум не поддается исчислению. Критерии его тоже у каждого - свои. Именно поэтому все совершенно справедливо считают, что ум у них есть)))
shadow of river   2009-02-07 15:55:11
Jek
никогда не говори никогда (с)
Откуда знаешь. что не жалуются? )))

ЗЫ. Что-то, как я погляжу, товарищ в дискуссии не вступает)))
Vesnushka   2009-02-07 19:10:26
Опровержение
Хочу опровергнуть Ваше утверждение и призанаться в недостаточности ума (бул бы у меня ум, были бы и деньги).
кофе   2009-02-07 20:54:33
+
Денег много не бывает, а вот горе от ума, говорят- да)))
Chink   2009-02-07 21:46:05
еще как жалуются...
особенно, когда недееспособность и опекунство начинают оформляться.))
ТарТалеТка   2009-02-07 22:38:12
=)
я думаю что в наше время легче всем говорится о нехватке денег, нежели о нехватке ума)как вот так уж получается...
ТарТалеТка   2009-02-07 22:39:37
=)
хотя как выше уже было сказано ум и деньги уж очень зависят друг от друга.
shadow of river   2009-02-07 22:42:00
неа)
ум и деньги друг от друга не зависят) Особенно, ум от денег)
ТарТалеТка   2009-02-07 22:46:12
...
хотя может быть и так.. ведь масса людей умных. но к сожалению без финансов... наверное это зависит все от обстоятельст... и от самого человека...
Paula   2009-02-08 15:37:50
ИМХО
когда умный без денег, это значит что просто он не умеет продать свой ум или просто НЕ ХОЧЕТ или лень это делать, в силу того что у него в голове такие тараканы, которые считают что деньги это плохо, либо всю жизнь сидел на всем готовеньком и не было у них такой необходимости продавать свои мозги...
в обществе ВСЕГДА есть отношения товар-деньги-товар... без денег никакой умный не сможет жить самостоятельно... можно жить за маленькие деньги и во всем себе отказывать... можно жить на чужие деньги( в зависимости от их количества жить хорошо или плохо), можно самому зарабатывать деньги... но без денег никогда никто в обществе не живет.... исключение те кто живет вдали от общества в тайге где нибудь и кормятся чем бог послал, но такая жизнь не для меня...
в отношениях товар - деньги товаром может выступать наш ум, наше время, наши физические возможности, наш личный опыт и навыки.. именно поэтому когда умный продает только свое время, а не ум и опыт-он бедный... умный всегда будет прикладывать усилия, чтобы быть ДОСТАТОЧНО ДЛЯ СЕБЯ заработать денег... если умный, но бедный, то либо он продает не ум, либо он вообще не пытается его продать, а потом ищет оправдания своей бездеятельности; либо он не умеет это делать в силу своих психологических установок
кстати, наше государство никогда не поддерживало умных... только сирых и убогих... посмотрите кому платят пособие детское... либо инвалидам, либо малообеспеченным, либо одиночкам... я не против чтобы им помогали... НО почему ДРУГИЕ дети должны быть без такой поддержки?... нафига выходить замуж и рожать ребенка В БРАКЕ если государство это не поддерживает, да и проблем потом юридических больше, если в графе отец кто-то записан... всем известно... ни за границу не вывести, ни имя поменять, ни еще кое-что без разрешения отца, которого ребенок не волнует, но безмерно радует когда у него есть права, а про обязанности умалчивают...
кофе   2009-02-08 16:34:08
ех
умный и умеющий удачно продаваться - эт разные вещи, хорошо когда они совместимы в одном флаконе, но часто-нет
Paula   2009-02-08 16:37:55
кофе
я согласна полностью... не все умные это умеют и хотят делать... впрос только почему? см первый вопрос темы :))))
кофе   2009-02-08 17:00:39
Paula
ну я, например, хочу быть космонавтом, но мне даже стюардессой не дано быть, потому что даже в машинах до сих пор тошнит, не зависимо от марки, не говоря уж о самолетах))
Просто некоторые вещи не даны и всё, либо на их освоение нужна целая жизнь)) А зачем терять целую жизнь умному на умение продавать? когда за него это могут сделать профессионалы, само собой, что процент будет не тот)) так тут либо процент, либо жизнь)
Paula   2009-02-08 23:35:55
не предлагала ничего им менять
просто объяснила почему это происходит
Файрон   2009-02-08 23:38:41
Мдяяяяя.....
сумбурно... Мне, пожалуйста, отрасли, в которых платят за УМ, перечислите. плз....
shadow of river   2009-02-09 08:32:11
))))
возможно, наука?))) Правда, платят там немного)
Файрон   2009-02-09 09:59:40
Ха!!!
Так мы говорим о деньгах, на которые можно жить нормально, или в принципе о том, где ум приложить можно?
Котенок по имени Sol   2009-02-09 18:56:03
ну почему ж,
я запросто могу пожаловаться: если б у меня было достаточно ума, я б не совершила три огромных ошибки в моей жизни. за которые сейчас расплачиваюсь. так что, могу запросто пожаловаться..)
- Про щастье :) irushonok (15 сбщ)
irushonok   2009-02-06 11:38:14
Про щастье :)
Шли как-то по лесу трое мужиков. Вдруг смотрят яма, а в яме счастье сидит. Вытащили они счастье, и оно согласилось сделать для них всё, что им нужно, чтобы чувствовать себя счастливыми.
Один сказал, что хочет быть богатым. И стал он богачом. Ну, стал и что? Ничего.
Другой пожелал быть знаменитым. Он стал очень знаменит, получил славу. Получил и всё.
А третий сказал счастью: "Пошли со мной!". Пошёл он дальше, а счастье рядом побежало...
(с)перто
кофе   2009-02-06 12:04:45
третий
был еврей))
irushonok   2009-02-06 12:06:23
Не думаю
скорее всего, евреем был первый :)
кофе   2009-02-06 12:32:39
))))
значит хохол)))
prosto_kik   2009-02-06 12:58:06
У каждого свое счастье, как и проблены
Первый мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на лоб) все плохо. Это был Моисей.
Второй мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на сердце) все плохо. Это был Христос.
Третий мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на карман) все плохо. Это был Маркс.
Четвертый мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая ниже пояса) все плохо. Это был Фрейд.
А пятый мудрый еврей сказал, что у людей не все уж так плохо, потому что все относительно. Это был Эйнштейн.
кофе   2009-02-06 16:58:53
а что
на Эйнштейне все мудрые евреи закончились?))
ТэМ   2009-02-06 23:34:39
Ну.. Мерзость запустения, так сказать..
Дальше наша очередь..
Мудрыми быть.
кофе   2009-02-07 01:37:24
лучше- радость стогнации))
про стакан, наполовину полный тире пустой, наверное кто-то после сказал..
катерина   2009-02-07 20:39:25
интересно
а в каком лесу эта яма? может оно туда уже вернулось и ждет... меня?
irushonok   2009-02-07 21:31:53
:)))
В тёмно-синем лесу, где трепещут осины...
Chink   2009-02-07 21:51:34
ну и что..
бежит счастье рядом. а у мужика шаг широкий. поотстало оно на полметра, а впереди еще одна яма.
упал в нее мужик и сломал себе шею....

Шли как-то по лесу трое мужиков. Вдруг смотрят яма, а в яме счастье сидит....
))))
битый   2009-02-08 15:11:52
сказки бывают разные
Жутко извиняюсь за уточнение. Первоисточно история звучала иначе. "Было у отца 4 сына. Трое умных, а четвёртый - не дурак. Вот пошли они счастье искать. Шли, шли, вдруг видят - яма, а в яме Счастье сидит. "Чего, мужики, надо?" - спрашивает. "Я самым сильным хочу стать" - сказал старший. "Нет проблем"- и даёт ему Счастье гирю (двухпудовую). "А я самым умным хочу стать." - второй говорит. "Г вопрос!" - отвечает Счастье и вручает ему журнал (научно-популярный). "А я самым богатым быть хочу." - третий изрекает. "Нет ничего проще." и даёт ему 2000 рублей (мелочью). "Ну, а ты пошто молчишь?" - спрашивает Счастье у четвёртого, - "Чего тебе надо?" "А тебе?" - младший отвечает. "Да мне бы из ямы этой выбраться." Вытащил младший брат его из ямы и пошёл своей дорогой, а Счастье за ним побежало...
irushonok   2009-02-08 19:03:55
хм
у каждого свои источники, и чем докажете, что ваш источник первее?)))
битый   2009-02-08 21:35:07
этта, как его...
Поелику гармоничнее и смысл почище.
irushonok   2009-02-09 11:46:22
а мне
моя больше нравится))
- Милые дамы, что не при каких обстаятельствах prosto_kik (12 сбщ)
prosto_kik   2009-02-06 09:56:11
Милые дамы, что не при каких обстаятельствах
не должен делать Ваш любимый мужчина?
кофе   2009-02-06 12:03:42
не
должен заниматься некоторым видом деятельности профессионально)))
prosto_kik   2009-02-06 12:55:13
А
подробнее, читатели интересуются.
кофе   2009-02-06 17:01:12
мне
вот чё-то кажется, что альфонс лучше участкового))
кофе   2009-02-06 17:02:23
особенно
московского такого участкового...
Паулина   2009-02-06 19:54:07
Мой любимый
мужчина не должен будет ни при каких обстоятельствах прыгать с парашютом с 50-метровой вышки в ванну с водой, поставленную внизу, на земле. А вдруг не попадет?:) Мне будет жаль его.:)
shadow of river   2009-02-07 06:06:30
ууу...
участковый лучше альфонса( Хоть и не орел...
Он не должен мне врать так, чтобы я это знала. Это из того набора, который может быть моим любимым мужчиной) Ибо, например, обладателя другого набора я не смогу допустить в на эту ступень)
Файрон   2009-02-07 13:18:26
*****
Врать, изменять и заниматься маниловщиной.
Kate   2009-02-07 14:51:24
Он
ни кому ничего не должен!
Не люблю когда лгут!
shadow of river   2009-02-07 15:55:51
Kate
упс... А перевод?)
Vesnushka   2009-02-07 19:34:49
Из области фантастики
Хотелось бы увидеть (услышать) того мужчину, который выдержит, если говорить ему о том, что он должен делать, а чего нет.
ТарТалеТка   2009-02-07 22:43:09
...
ПРЕДОВАТЬ ОН НЕ ДОЛЖЕН ежели он любимый и любящий... и правильно не при каких обстоятельствах... и не что не оправдание!!!
- Жизнь Садовник.RU (24 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-06 12:12:07
Жизнь
Жизнь сама по себе не складывается. Она всегда проявление воли, по-иному не бывает...
Так ли это? Всегда ли так?
Получается - плыть по течению - это не жизнь?
кофе   2009-02-06 12:51:58
плыть
по течению тож иногда
надо. Главное плыть с мыслей-я люблю тебя жизнь и надеюсь. что это взаимно))
prosto_kik   2009-02-06 13:00:26
Плыть легко
главное чтобы мудрые тебя вовремя поварачивали в соответствующие ответвления, и будет тебе фарт. Меня три раза поворачивали, пока классно.
)))Одн@Н@МильЁн(((   2009-02-06 19:32:38
Если ты сопротивляешься
жизни, она тащит тебя за волосы... а если нет... то она плавно качает тебя на своих волнах) по моему таГ..
Паулина   2009-02-06 20:04:44
жизнь
складывается из наших шагов, шаги - нашим выбором, множество выбора у каждого человека разное. Если ничего не делать и "плыть по течению жизни" - это тоже выбор, не всегда неудачный потому, что иногда выход появляется не в результате действий, а в результате бездействия. Хотя мне кажется, что когда "плывешь по течению", то нужно все же "осматриваться по сторонам" и помогать себе в этом путешествии, не противодействуя течению реки жизни. Путь Дао.:)
ТэМ   2009-02-06 23:25:17
Вся жизнь подчиняется 2 Закону Термодинамики.
Чем больше затрачиваешь энергии -
тем разрушительнее процессы.
Течению надо немножко помогать, слегка помахивая ластами.
кофе   2009-02-07 01:48:02
про 2 закон
холостой ход никто не отменял))
shadow of river   2009-02-07 06:03:06
абалдеть...
путь дао плюс второй закон... как сложно все... А кусок весеннего дерьма по течению - это какой закон? Если еще на него ласты надеть...
Руслан, всегда проявление воли, иногда твоей, иногда чужой)
Паулина   2009-02-07 12:04:22
путь Дао - это совсем несложно,
а понятно. И "плыть по течению" - это проявление только своей воли, никакой чужой воли тут нет. Не хочешь сам плыть по течению - осматривайся вокруг, авось заметишь островок, который проплываешь или корягу рядом с собой, которую можно использовать. Главное - захотеть и открыть глаза. Все зависит от самого человека.
Файрон   2009-02-07 13:24:08
)))))
А плыть по течению - не проявление своей воли? Кстати, и мужества тоже)))) И бесстрашия)) И открытости жизни))) Потому что не знаешь, куда течение вынесет)))) А еще надо суметь принять то самое, куда вынесло. И уже жить с ним..
shadow of river   2009-02-07 15:54:05
но течение
это воля не твоя уже, это чужая воля))) Знаю я про дао, не подходит)
Файрон   2009-02-07 17:54:56
НЕ, а при чем тут дао-то?
ПО-моему, вопрос только в том, что именно хочет человек. Как раз в свободе ВЫБОРА.

1. Если доказать, что он - весь из себя борец, тогда надо выбирать течение, которое позволяет это доказать - с конкретным сопротивлением. И посерьезнее. Еще неплохо буруны добавить. Правда, если будет сносить в обратную сторону, или будешь топтаться на месте, или, чего доброго, тонуть начнешь, плакать бессмысленно. Ведь стоит конкретная задача - доказать, что у тебя есть своя ВОЛЯ наперекор всему.

2. Если задача - плыть, тогда, по-моему, логичнее выбирать путь ПО ТЕЧЕНИЮ. Вернее, течение соответственное. Которое - в нужном направлении. Да еще и подгребать иногда. На фига напрягаться-то, если и так несет туда, куда надо? Лучше получить кайф от пути - красоты там всякие, еще что интересное.
Vesnushka   2009-02-07 19:28:21
Старо, как мир
Ребята, а по-моему эта тема давно себя исчерпала. Помните, еще Макаревич пел про машинистов и пассажиров, а Заболоцкий в свое время написал: "Каждый выбирает для себя..."
Файрон   2009-02-08 01:53:03
)))))
Классическая литература интересна тем, что в ней каждое поколение находит для себя что-то новое... Эти вопросы интересны тем же. И каждый совершает свои открытия в них. А под Луной не ново ничто...
Nadezhda   2009-02-09 09:09:45
почему-то
все связывают с волей человека!? лег человек на операционный стол (банальный аппендицит), в результате узнал что болен раком, что это?? рука провидения?, его величество случай?? подрезали машину на трассе и улетела она в кювет (повезло на вспаханное поле), пролетев при это в 20см от ЖБопоры а это что? в чем тут воля или выбор??
Файрон   2009-02-09 10:11:12
Nadezhda
Дело в том, что никто еще причинно-следственные связи не отменял. все правильно говорят - экология, продукты и т. д. Но любая опухоль, любой гнойный процесс, любое заболевание, полнота и т. д. благоприобретенные связаны с тем, как человек живет - в печали или в радости, в гармонии и умиротворении или в обидах, неприязни и войне внутренней. Вот про это и идет разговор. Плыть по течению без внутренних конфронтаций и с радостью видения перспектив и окружающего мира многие проблемы исключает.
ТэМ   2009-02-11 00:47:25
Что Ценнее:
то, что плывёт или само Течение?
Что важнее: Цель или Путь?
Файрон   2009-02-11 12:01:42
ТэМ
уху.. "С какой ноги начинает путь сороконожка?" и "Что первичнее и важнее - курица или яйцо?"

А что - надо Вам конкретному выбрать из Течения и Пловца по важности и ценности? И какие критерии в основу выбора положите? ****заинтересовалась вся***
shadow of river   2009-02-11 12:32:23
имхо
важнее путь. Ибо если цель важнее, она сразу начинает оправдывать средства
Файрон   2009-02-11 13:43:59
уху..
А если процесс (т. е. путь) важнее, то белка в колесе - самая лучшая иллюстрация..
shadow of river   2009-02-11 14:51:52
не...
качественные показатели пути) Не путь ради пути, а Путь к цели)))
Файрон   2009-02-11 19:19:16
Дык
важны и Путь, и Цель?))))) Ну, тады договорились. И нефиг расчленять нерасчленимое)))))
shadow of river   2009-02-11 20:44:04
не)
нефиг сравнивать сапоги и конфеты)))
Файрон   2009-02-11 21:24:12
А я их и
не сравниваю. Это все - к ТэМ у. ОН в растопырке - что главнее в сием процессе))) Мне - так фиолетово. Одно без другого не бывает.
- образование Садовник.RU (12 сбщ)
Садовник.RU   2009-02-05 18:36:43
образование
Образование - ВСЕГДА благо?
Всегда ли? Благо ли?
Как считаете?
shadow of river   2009-02-05 18:40:04
да.
всегда. Я так считаю. Образованный всегда предпочтительнее необразованного. Независимо от знака личности, я имею ввиду математический знак)
кофе   2009-02-05 18:41:56
чё-то
у меня нет одназначеого мнения на этот вопрос..)))
Паулина   2009-02-05 18:43:48
образование
высшее или вообще всякое? Я думаю, что без образования нет развития человека.
Садовник.RU   2009-02-05 19:01:11
shadow of river
Изобретатели всяких злодейств - электрический стул, газы, гильотина и т. п. тоже были люди ОБРАЗОВАННЫЕ...
А где здесь благо???
irushonok   2009-02-05 19:04:35
Гы
дык и изобретатели всяких полезностей тоже образованные. Вряд ли можно с тремя классами ЦПШ что-то дельное придумать, да и скучно с такими людьми
Паулина   2009-02-05 20:55:37
изобретательный ум
человека никогда не ограничивается изобретением всяких полезностей, обязательно будут и "вредные" изобретения, как основные, так и сопутствующие "полезному" потому, что такова природа самого человека. А из всего этого получается технический прогресс. Благо он или нет - будущее покажет.
miclucho   2009-02-05 21:05:45
Как в народе говорят:
за одного битого, двух небитых дают:)...
Nadezhda   2009-02-06 07:29:48
Садовник. RU
о вышеупомянутых злодейских изобретениях.... Бог знает с каких пор существует в мире смертная казнь, не весь мир и сейчас готов от неё отказаться, и я не думаю, что колесование или четвертование предпочтительнее гильотины, хотя результат всё равно один. С какими мыслями и чувствами её изобретали?? если для того чтобы быстрее избавть человека от страданий, то даже это благо??
Vesnushka   2009-02-07 19:43:47
Как грустно
Знание, как известно, умножает печаль. В жизни ценится не истолько образование, сколько жизненный опыт.
А если глобально, то рано или поздно знание (читайте образование) приведет человечество к гибели.
kunitsa   2009-02-08 19:47:37
да что ж за такой упокой, а??
Народная мудрость всегда говорила: ученье - свет. Ну и так далее:-)
На то она и мудрость. Особенно если действовать во благо человека и человечества.
shadow of river   2009-02-08 21:14:03
знание
умножает печаль... смотря какое знание, смотря как его использовать... Все ж, как это ни печально, Эйнштейну спать не дам)))
- Есть ли...??? Kate Austen (30 сбщ)
Kate   2009-02-05 14:58:40
Есть ли...???
любовь за 40? "нежные чувства к противоположному полу, а не секс"
Садовник.RU   2009-02-05 15:14:13
Kate Austen
Есть... дело не в возрасте, а в СЕРДЦЕ... имхо!
BigMike   2009-02-05 15:25:29
re
Точно есть.... Все дело в чувствах:)))
Kate   2009-02-05 15:40:40
Я имею
ввиду можно ли не влюбиться, а полюбить за 40?
prosto_kik   2009-02-05 15:49:55
Уточните
Чем отличается влюбиться от полюбить. (не как поджениться и жениться)
BigMike   2009-02-05 15:50:55
RE
"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе.... Науке это не известно"
Все индивидуально:)
Садовник.RU   2009-02-05 15:53:15
Kate
Конечно можно... почему нет?
Что с возрастом меняется то?
shadow of river   2009-02-05 16:14:28
влюбиться
после 40 сложнее, ИМХО, а вот полюбить, наверное, можно)))
Для сведения - влюбленность это на три месяца, любовь менее зависимое от гормонов и феромонов чувство) Не моя классификация, принято так у химиков и психологов)
prosto_kik   2009-02-05 17:13:52
Вот объясните влюбленному
Извини дорогой енто на три месяца, чевойто не хватат у тебя, поэтому твои чувства не любовь, а так фигня всякая.
Паулина   2009-02-05 17:49:17
влюбиться
можно и в 20, и в 40, и в 90.:))) Не зависит от возраста. А вот после этого перерастет ли влюбленность в любовь - еще большой вопрос. Тем, кому за 40, и сложнее, т. к. у них уже достаточный жизненный опыт, чтобы не замечать кучу недостатков у людей и прогнозировать события, и легче, т. к. они умеют находить компромиссы с людьми и с собой.
prosto_kik   2009-02-05 17:51:22
Паулина
Так легче или сложней.
кофе   2009-02-05 17:53:22
смотря как объяснять)
ИМХО, когда за 40-быстрее соглашаешься с версией влюбленности, чем любви
Паулина   2009-02-05 18:05:22
prosto kik
Я же сказала: одновременно и легче, и сложнее. Смотря что выберет сам человек- необременительную влюбленность (первую стадию любви), которая закончится скоро или развитие этой влюбленности в любовь, над которой все же необходимо работать и прикладывать все душевные силы, которых иногда уже не хватает у тех, кому за 45. Это мое личное мнение.
prosto_kik   2009-02-05 18:12:06
Душевные силы надоть прикладывать к достойным
а не к тем кого встречаешь в странствиях для приятного времяпровождения.
Паулина   2009-02-05 18:13:39
prosto kik
А кто же спорит?:))) Согласна с вами.
prosto_kik   2009-02-05 18:16:33
На достойных
и сил и пылкости, и многого другого хватит. Только где они.
кофе   2009-02-05 18:19:59
прияное времяпровождения
не достойно? тогда зачем вообще этим заниматься)))
Паулина   2009-02-05 18:24:59
prosto kik
Они есть. :) Возможно, что вы их просто не встретили пока, или же встречали, но не узнали, не захотели узнать. И вообще, если какое-то событие случается, встреча с человеком, например, то, значит, оно необходимо в вашей жизни. Если же ничего не происходит, то вам это не нужно либо вы не готовы к нему. Но это уже другая тема.:)
shadow of river   2009-02-05 18:26:24
труднее
"Тем, кому за 40, и сложнее, т. к. у них уже достаточный жизненный опыт, чтобы не замечать кучу недостатков у людей"
как раз наоборот. Недостатки видны еще до того, как это осознает носитель недостатка. Потому что опыт, сын ошибок трудных на уши давит.
Паулина   2009-02-05 18:27:17
кофе
Видимо под "приятным времяпрепровождением" имелось ввиду поиск на сайте необременительных связей на некоторое время. Каждый понимает по-своему.:)
Паулина   2009-02-05 18:30:11
shadow of river
Так я об этом и говорю, что всё замечается сразу.:) И поэтому сложнее делать выбор: быть с этим человеком или нет.
кофе   2009-02-05 18:33:54
мне, конешно,
не ведомо чё имел в виду prosto_kik))
но если я ищу любых связей, независимо от длительности, пространства, приятностей et cetera, то одназначно считаю, что они меня достойны))
Паулина   2009-02-05 18:35:56
кофе
И правильно считаете.
prosto_kik   2009-02-05 18:46:37
Спасибо родная Паулина
Глаза мне открыла, пошел к окулисту резкость наводить. А может просто закончились те у которых и с умом и с душой и с телом все ворядке и кожа бархатистая и есть уммеют готовить.
кофе   2009-02-05 18:47:02
ну, а если достойны
то как же без капелюшечки души?)))
Паулина   2009-02-05 18:49:48
prosto kik
Уверяю вас, не закончились.:) А помочь - всегда пожалуйста, обращайтесь в любой момент.:))))
катерина   2009-02-05 19:25:21
кате
Не поняла: люди за 40 - это уже второй сорт?
Kate   2009-02-05 19:38:18
Нет люди за 40
это не второй сорт...
Просто я подумала, если я всем сердцем полюбила бы мужчину которому за 40... смог бы полюбить он меня? Или я бы была развлечением на одну ночь...?
катерина   2009-02-05 20:03:48
кате
Да, хотя бы Кончаловский и Высоцкая. Это не пример?
Kate   2009-02-05 20:14:36
Катерина
А кто это?
- "либидо-то не дремлет." prosto_kik (11 сбщ)
prosto_kik   2009-02-05 08:51:11
"либидо-то не дремлет."
А как оно выглядит - либидо?
Nadezhda   2009-02-05 11:22:19
дак а кто его знает,
но вот тянет с удивительной силой к человеку (противоположного полу) , а чем он тебе так симпатичен, этот самый человек, порой и сам себе обьяснить не можешь. Может быть это и есть оно-самое??
Паулина   2009-02-05 11:25:29
оно не "выглядит",
оно "чувствуется" и сопровождает нас всю жизнь. :) Наберите в поисковике "либидо" и найдете описание.
prosto_kik   2009-02-05 11:35:16
А мы то сирые
и убогие думали тута объяснят, а нас послали в поисковик. Да, это придает живость и актуальность обсуждению.
miclucho   2009-02-05 11:45:36
Вот на заборах
тоже пишут, а как вчитаешься, в посеревшие от дождя страницы, так понимаешь, что все сплошной обман:(...
Паулина   2009-02-05 11:46:48
prosto kik
Да уж не похожи вы что-то на "сирых и убогих", совсем не похожи. :)))
prosto_kik   2009-02-05 12:23:59
Для ВАС
И рубище наденем, и голову пеплом и морду грязью измажем.
Паулина   2009-02-05 17:42:35
prosto kik
Для ВАС - это для кого? Для женщин или лично для меня?:))) Если для меня, то не стоит, таких "жертв" не принимаю.:)
prosto_kik   2009-02-05 18:03:11
А для женщин
значит можно.
Паулина   2009-02-05 18:09:10
некоторым женщинам
это очень даже по душе.:))
Это уж офф-топ какой-то получается.:))
Файрон   2009-02-07 13:09:00
оченно интересно -
в поисковике написано не то, что есть на самом деле?
Либидо - действенное влечение к противоположному полу. Начинается непойми с чего, оканчивается сексом. Ежли оно пониженное, то вполне можно всю жизнь считать звезды при луне и бросать цветы в окошко. А также писать нежные письма. И все это - без какой-либо попытки сексуального контакта. Вполне дружеские отношения.
- Чм счасть отличается для мужчин prosto_kik (10 сбщ)
prosto_kik   2009-02-05 12:36:12
Чм счасть отличается для мужчин
в возрасте:
- 20 лет;
- 40 лет;
- 60 лет;
- и за день до смерти?
prosto_kik   2009-02-05 13:24:34
(((((
Чем счастье (и далее по тексту)
кофе   2009-02-05 17:54:13
у самого то
ответы есть?)))
Паулина   2009-02-05 18:07:03
эта темка
случайно не по анекдоту? Что-то припоминается такое...:)
prosto_kik   2009-02-06 11:55:49
Ответы есть
Только, женщина в них занимает всегда не самое первое место.
кофе   2009-02-06 12:02:01
да по опросам
женщины идут где-то за машинами))
shadow of river   2009-02-07 06:10:26
да и слава богу
что женщина не первое место занимает. Иначе мы должны были б соответствовать этому статусу, а это сложновато)
Файрон   2009-02-07 13:04:42
Что-то
я в последнее время часто сталкиваюсь с тем, что мужчины, с одной стороны, возмущаются, будучи счастливы. С другой - боятся получить реальный результат своих возмущений.
Поэтому сей вопрос меня ОЧЕНЬ заинтересовал. Уважаемый Автор темы! Просветите - что такое счастье для мужчины с Вашей точки зрения?
kunitsa   2009-02-07 13:37:51
прикололо кофе:-)
Если у мужчин (определенной категории - даж не знаю, как их обозвать:-)) женщины идут только за машинами... то человеки ли те, кто думает именно так??!!

Интересуются в принципе себе подобными, - обычно это просто свойственно виду:-) Человеческое общение называется:-)

Если человеку не свойственно человеческое, то он кто?:-)
битый   2009-02-08 22:12:43
так думаю:
Однажды свежий бутерброд \Сам по себе гулял \И приоткрытый нежно рот \Случайно увидал. \\ Манит жемчужный ряд зубов \И бархат языка, \За милый взгляд уже готов \Он умереть слегка. \\ Не ведал юный братец хлеб \Одетый в колбасу, \Что поворот своих судеб \Он повстречал в лесу. \\ Возможно он когда-то там \Свободу обретёт, \Но выйдет он увы не сам \И будет он не тот.
- Мандраж Kate (7 сбщ)
Kate   2009-02-05 22:29:01
Мандраж
Как справиться с чувством мандража в преддверье события, которое кажется вам важным и определяющим..?????
prosto_kik   2009-02-05 23:14:04
Все просто
определитьс я что это нужно и жить без этого нельзя, а если подумать, что это важное кто-то отнять может, такая уверенность появляется, придушил бы всех. (вообщем гдето так)
Nadezhda   2009-02-06 08:09:46
смотря какое
событие ожидается, если волнительно- радостное (как то: встреча с любимым, свадьба, вручение награды, получение выигрыша по лоторее ) можно и помандражировать ваше состояние будет воспринято нормально, ну, а если предстоит ответственная деловая встреча или защита диплома, ваша нервная система должна быть в полном порядке (тогда подойдёт пара капсул препарата "ИКАН", может быть элементарно валериана, или аутотренинг типа "Я-солнце большое и светлое, ничто не может поколебать моей уверенности в себе..."
shadow of river   2009-02-06 08:14:25
валериана
не подойдет. Смысл использовать ее разово отсутствует. Таблетки тормозят, возможно, это будет мешать. А вот "я большое и светлое" вполне-вполне))) И выспаться за день до события
miclucho   2009-02-06 09:38:53
Kate
А вы не бойтесь его, мандража... Вы просто ловите кайф от этого состояния, купайтесь в нем. И на этой волне, поймав кураж, въедите везде, куда бы вам не захотелось:)...
кофе   2009-02-06 12:00:27
ехехехе
когда у меня мандраж
ничё не спасает((
Файрон   2009-02-07 13:36:27
!!!!
miclucho - СУПЕР совет!!!!! 10 баллов)))) Из 10 возможных))))
раз состояние мандража УЖЕ есть, тратить силы на его подавление - никаких сил не хватит. Лучше вытащить из него все, что есть хорошего в таком состоянии. А именно - кураж)))) Все - не смертельно... А потому - "если к другому уходит невеста, еще неизвестно, кому повезло!"(С)))) Вам - достанется "другая", еще лучше)))))

 


Всего тем: 203
© Copyright 2009 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.