Архив форума домика "Тиха украинская ночь..."

(файл создан: 2008-02-14)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- А у меня...! Мунка (13 сбщ)
Мунка   2007-12-11 11:27:25
А у меня...!
появилась кошечка!!!! Подарили на день рождения! Сейчас стою перед дилемой - как назвать ее? Помогите!!!
Фото у меня в прицепе:)
МореСолнца   2007-12-11 11:32:11
Восхитительная кошечка!
Я бы назвала её - Даша.
Мунка   2007-12-11 11:36:59
Мерси от меня и кошечки:)
Честно говоря, о таком имени думала уже:)))
Sunflower   2007-12-11 11:52:36
а мне нравятся
нечеловеческие имена у зверюшек домашних, классно, если еще и веселое, ну типа кот Паштет, или для собаки хорошее имя Тибет, или ще что в таком духе...

а если про Дашу уже думала, то так и называй ))
Солнце тоже про Дашу подумала, может, это и есть кошка Дашка - пушистая мордашка? )))
Мунка   2007-12-11 12:19:36
Я тоже
предпочитаю нечеловеческие имена:) А Дашка была как вариант:)
Вот уже и Дымку предложили:)
Кошатница   2007-12-11 12:42:11
Мурка
почему-то перестали называть котов и кошек "кошачьими" именами...(((( Так и переведутся Мурзики, Барсики и Васьки...
Mistika   2007-12-11 13:14:27
Кошатница
с "мальчиками" проще, а с "девочками" Я что-то кроме Мурки ничего не припомню из настоящего кошачьего:)
МореСолнца   2007-12-11 13:50:10
Между прочим - Васька
Это тоже не кошачье имя)))
Mistika   2007-12-11 15:56:19
а у меня была
кошечка, взяли ее на день-два всего, никак не думали называть, бездомная она была, вернее - общая, в общежитии. И называла ее просто Кися. А потом оказалось она хорошая, приличная, оставили. Так Кисей и осталась :)
il gatto   2007-12-11 18:17:51
ну и фиг с ним, что не кошачье
Клеопатра!
Sunflower   2007-12-11 23:04:05
а кошки по имени Сосиска бывают?
ну, это я так, думаю, если кот Паштет, то как тогда кошка?
это ж надо чтоб и шипяще-свистящий звук был в имени...

Масяней кошек уже много. Сейлормун - вообще чё попало.
у меня когда-то кошка Муся была. умная!
имя не мы выбирали, нам ее с таким уже подарили.

кстати, у моей коллеги был кот Басков и Попугай Жириновский ))
Мунка   2007-12-12 10:37:42
il gatto,
а сокращенно Клепа:) Мне вот еще вариант подкинули - Мария-Антуанетта, или просто Туся:)))
Хотя я ее и называю почти таким образом - Муся, Пуся, Туся:)))
LoraLi   2007-12-12 14:24:56
я тоже,
когда придумывала имя своей кошке, думала долго, в итоге назвала Анфисой:), хоть и не кошачье имя, но ей подходит)))
- Презервативы известных фирм ))))) МАСЯ (5 сбщ)
Ляся - Масяся   2007-12-11 17:00:11
Презервативы известных фирм )))))
Насколько веселей звучала бы реклама, если бы под известными торговыми марками начали выпускаться презервативы:

Презервативы "Солодов" - За качество отвечаю!
Презервативы "Nokia" - Connecting people!
Презервативы "Пежо" - игры кончились
Презервативы "Бленд-а-мед" - тройная защита для всей семьи
Презервативы "Билайн" - С нами удобно
Презервативы "МТС" - люди не только говорят
Презервативы "Dirol Kids" - теперь с банановым вкусом!
Презервативы "Пикник" - замешан и завернут
Презервативы "Раптор" - Проверено - насекомых нет!
Презервативы "Баунти" - Райское наслаждение
Презервативы "MM's" - Супер-упаковка, веселая тусовка!
Презервативы "Омса" - Омса знает все о твоих желаниях
Презервативы "Макдональдс" - I'm loving it
Презервативы "Любимый сад" - Для своих любимых
Презервативы "Я" - Где наслаждение, там Я
Презервативы "Фруттис" - Нутти-с, отведайте фруттис
Презервативы "Бон Пари" - А ты созрел для Бон Пари?
Презервативы "Индезит" - Прослужит долго
Презервативы "Л'ореаль" - Ведь ты этого достойна
Презервативы "Nike" - Just do it!
il gatto   2007-12-11 18:11:35
аха, а ещё Sony
это не сон, это Sony
или Мулинекс
- надо жить играючи
Sunflower   2007-12-11 23:05:17
про Раптор
как-то пугающе ))
il gatto   2007-12-12 10:50:03
а вот презервативами
Panasonic я бы пользоваться не рискнул - ideas for life
mjek   2007-12-12 14:56:10
fа собс-но
какие ваши любимые марки?
- Бардак! YOLK (3 сбщ)
Sunflower   2007-12-11 23:14:30
Бардак!
Заказали мы окна металлопластиковые. привезли их нам. а кухонное - на 10 см уже, чем надо!!!

ну неужеди им выгодно вот так работать? переделывать?

зла не хватает!!!
Мунка   2007-12-12 10:40:42
Оль,
ты знаешь, у меня у родителей та же ситуация была, и у брата на даче... Я вообще не понимаю, как так можно работать. Сейчас заказала себе окна на балкон, и со страхом жду, что же они привезут...
Sunflower   2007-12-13 12:05:53
а мы им остаток денег
не отдали. сказали пусть или 500 грн скидку делают или окно меняют. сказали поменяют.
вот должны на днях позвонить.
не, ну просто если посчитать - нам просто чтоб то окно держалось нормально - придется ряд кирпича пролаживать, причем не целиком, а пилять его на две трети. во сколько такая работа выльется?
вот и пусть меняют ((
гады, еще два дня из-за них пропадет.
- ПРО КАТОК!!! YOLK (11 сбщ)
Sunflower   2007-12-10 13:59:53
ПРО КАТОК!!!
Итак, 15 декабря - годовщина домика!

Предполагается поход на каток в Донецке. Дончан прошу отписаться (кто еще не успел) в теме Макса.

Киев, Харьков, Москва и другие города, в которых по несколько жильцов, - какие у вас мнения имеются на этот счет?
МореСолнца   2007-12-10 15:20:05
Отказываюсь)))
Категорически)
Не умею, не имею, занята)))
oleg ok   2007-12-10 17:00:53
МореСолнца
ну и что? я тож не умею. Но надаж пробовать))))
Paris-Schatz   2007-12-10 21:37:39
Может????
Если честно, трудновато в пятницу приехать в Донецк. Предлагаю в Киеве встретиться киевлянам, в Донецке Дончанам))) и т. д.
Sunflower   2007-12-11 11:48:58
Так и думалось вначале ))
Киевляне, ау!!!

кто на каток?
МореСолнца   2007-12-11 13:52:20
Олег
Ага! Попробовать!... У меня ж коньков нет, а страха полно)))
Paris-Schatz   2007-12-11 21:34:43
Главное не бояться))))
Сама за ручку катаюсь. Это так весело. )))))
Последний раз в "Пионер" на каток ходили. Плюс, что не снимая коньки, можно и покушкать и выпить. Ну так что?
Gelya gut   2007-12-14 08:58:21
А я тута одна..
Вернее, с мейби тута в моих окрестностях одна.. Прийдется самой отрываться, пока вы на каток пойдете )))
Sunflower   2007-12-14 14:41:00
мабуть всех надо поименно? ))
Валюш, как тебе предложение на каток сходить?
Скиф, Лорина, что скажете?
Джейсон, Венто, Ксения, Таня Фендер, Олюся, Вета, Александр, почему пропали?
Фокси, Блондин, Мариша, Татиус, Крылья, Жар-Птица, Мрия, Миротворец, Бадабум, Женечка...

Вот аж сколько народу в Киеве, которые отмалчиваются по поводу катка ))
мрия   2007-12-16 12:28:52
отличная идея...
Я только "за", другое плохо, что я тут редко бываю и никого не знаю. С сыном была в субботу в "Караване", понравилось, но катаюсь я пока ещё не очень, недалеко от бортика))))
Мунка   2007-12-17 09:41:24
К сожалению,
сейчас абсолютно нет времени на отдых:(((
- СТРАХИ!, кто чего боится?! МАСЯ (10 сбщ)
Ляся - Масяся   2007-12-10 12:08:02
СТРАХИ!, кто чего боится?!
Вот Вам вопросик на понедельник! :)))))
Собственно, чего вы больше всего боитесь в своей жизни? От чего у вас мурашки по телу? и т. д. и т. п...
Признаемся, не стесняемся!

Эх.. ну начну с себя!
Первое, что пришло на ум.. наверное боюсь совсем непредсказуемых и невменяемых людей, жестокости, неуправляемости! :))
Позже может еще чего-нибудь вспомню! ;))))
Luna_free   2007-12-10 13:02:16
Боюсь
мужчин - от них одни проблемы. И еще пауков.
il gatto   2007-12-10 14:06:21
а я змей боюсь,
как пресмыкающихся, так и приматов. воть!
Mistika   2007-12-10 14:16:35
а я
белезней... когда вижу людей сильно больных, сердце сжимается от того что помочь не могу и еще больше от мысли что это ж может с каждым случится.
Кошатница   2007-12-10 15:05:50
пауки и мыши
а еще остаться без работы внезапно...))))
Sunflower   2007-12-11 23:10:28
Не то, чтоб боюсь,
но очень неприятно понимать, что ошибался в человеке долгое время.

а боюсь не знаю чего. скорее всего, что не смогу помочь в трудную минуту близким.
LoraLi   2007-12-12 14:31:09
признаюсь,
боюсь пауков и высоты
IwapS4e   2007-12-13 10:52:21
боюсь бояться, опасаюсь опасаться
а также... ненавижу ненавидеть, стыжусь стыдиться, люблю любить и вабще такой супер-пупер
IwapS4e   2007-12-13 11:52:35
есть страхи реальные, а есть виртуальные
, те шо у нас в галаве. Про реальные и говрить нема шо, любой боится умереть, заболеть.

А виртуальные уже интересней, тараканчики у каждого сваи - а там суть часто одна - неопозориться, ну тобто не потерять часть самозначимости, (эт канешно если шизикоф в расчет не брать - там уж совсем интересно-непонятно - не ну кому интересно))

А еще все бояться темного будушчего (имею ввиду неизвестность) - шо там оно будет??!!? - эт во всех смыслах.
Юляша   2007-12-21 14:17:33
МАСЯ
Пауков и предателей.
- Дончане, давайте определяться)) Макс (10 сбщ)
IwapS4e   2007-12-08 12:43:24
Дончане, давайте определяться))
Предлагаю пойти на каток 15 декабря в первой половине дня, ну скажем на 11:15 - с утра должно быть людей не очень много. Цына билета на это время 25грн и билеты лу4ше брать заранее, бо разгребуть)))
Ляся - Масяся   2007-12-08 12:51:44
:(
Меня не будет.. хотелось бы конечно, но защита диплома думаю важнее! :))
Sunflower   2007-12-10 14:32:45
аз есмь буду,
если мы с Максом не окажемся тет-а-тет.

думаю предложить пойти сестре, может, еще кому из знакомых.
Макс, ты тоже собирай компанию свою.

есть каток от ДМЗ, там можно по одному пропуску вроде как втроем пройти. если мы насобираем достаточное количество народа с пропусками - то для нас это будет лучший вариант!!!

есть еще каток на Овнатаняна. кто что про него слышал?
и есть парк "Городок", о котором и написал Макс. куда пойдем?

у нас с пропусками от ДМЗ я и, кажись, Олег ОК?
Макс, у тебя есть кто с ДМЗ или МКХЗ или ММК?
они все там действительны!


так, кто еще?
Дончане, на перекличку!!! )))
IwapS4e   2007-12-10 15:54:10
на катки в ДМЗ и на Овнатаняна думаю идти не стоит
на ДМЗ не был, но говорят и хорошо, что не был - качества льда не есть хорошее, да и если туда и идти, то со своими коньками (на прокат там коньки дают, но часто не хватает размеров), аууу - у кого есть коньки лишние? )))

На Овнатаняна каток новый вроде есть, но как-то информации про него мало...

А компания у меня вроде набирается - пока +3 ))), буду брать билеты, может еще двоих приплюсую, еще определяются.

Завтра собираюсь уже поехать брать билеты, так что нужно определяться уже сегодня-завтра )))
oleg ok   2007-12-10 16:57:15
я
тож буду, так что меня тоже плюсуйте))
вот только кудаже всетаки собираемя непойму...

Оль, у мну пропуск только от ММЗ :))
IwapS4e   2007-12-10 19:57:25
конечно хозяйке решать))
куда идем, так что Ёлка, говори, где отмечаться буем! З. Щ. своё апинион я уже высказал;)
Sunflower   2007-12-11 11:48:16
ну,
получаеццо, в Городок?

я еще уточняю пару деталей, воть... а Макс, если приехать и сразу взять билеты - то может и не оказаться?

во сколько начало сеанса?
IwapS4e   2007-12-11 12:18:09
может и не оказаться билетов - были случаи((
Я думаю сегодня-завтра поехать взять билеты, если хотите могу и вам взять, так что Ёлка, Олег (кажется все кто есть в наличии))) определяйтесь сколько вас едет))) и отпишитесь, брать на вас или нет. Все-таки думаю лучше на 11-15, ну максимум на 12-30 (там уже по 30грн), позже мои друзья не могут пойти, а им хочется)))
IwapS4e   2007-12-11 12:19:23
упс - ошибся))
на 12-30 тоже по 25.
Sunflower   2007-12-11 22:59:53
вот блин...
ну я просто до пятницы не буду знать...

Олег, езжай с ребятами, а я, если нам окна не привезут, подтянусь...
еще No-Mad вроде собирался. подождем его? ))

а кстати, Alice_the_Knight, не желаешь с нами на каток?
- Названия сайтов )) YOLK (4 сбщ)
Sunflower   2007-12-06 14:17:59
Названия сайтов ))
""
Всё больше и больше наше воображение поражает мир. И не редок тот факт, что для русскоязычного населения некоторые названия сайтов вызывают смех. Например, нелепым названием можно назвать сайт, который продаёт авторучки - penisland net.

Среди многих можно отметить:

expertsexchange com - не сайт специалистов по смене пола, а сообщество по обмену знаниями между программистами.
therapistfinder com - помогает искать не насильников, а врачей-терапевтов.
molestationnursery com - можно подумать, что это сайт педофилов, а на самом деле это место, где можно приобрести морозоустойчивые растения для сада.
И не удивительно, что знаменитый сайт эстонского детского сада носит гордое имя mudila ee, а Институт экспериментальной биологии там же в Эстонии располагается по не совсем приличному для нашего глаза и уха адресу ebi ee. Еще более неприличен e-mail института, по которому предложено обращаться на главной странице сайта.
Также можно отметить сайт anus com созданный американской ассоциацией нигилистов (The American Nihilist Underground Society), или представительство ООО "Стройсвязьурал-1", который располагается по адресу ssu ru.

А urka ru - это сайт Удмуртской Республиканской Коллегии Адвокатов (УРКА).

На сайте dermo com, производящей химические реагенты, красуется приветственная надпись Welcome to Dermo, что не может не вызвать улыбку и смех у русскоязычных пользователей интернета. А по адресу nasrat com расположен сайт туристических услуг - там, к примеру, можно заказать авиабилет.

Французская телекоммуникационная компания выбрала для своего сайта оригинальный адрес - minet net. Компания так и называется - MiNet.

Немецкая фирма-производитель противомоскитных сеток также неблагозвучно имени своего сайта на русском языке - neher de.

Компания Jopa Company - сайт jopa com - занимается ландшафтным дизайном, а по адресу jopa net расположена благотворительная некоммерческая организация Jopa Ministries, Inc. Кроме того, существует сайт jopaonline com, предлагающий посетителям заказать горячие обеды с доставкой.

Нигерийская компания Ebun Industries Limited является крупным поставщиком какао на мировой рынок. Адрес сайта соответствующий - ebun com. Еще неприличнее звучит адрес сайта компании Education Based Latino Outreach, занимающейся образованием.

Словенский информационный портал расположен по адресу sraka com, а если набрать в строке браузера suki net, то вы попадете на японский сайт, посвященный сетевым технологиям. Suka org приведет вас на сайт благотворительной организации - Singapore United Kingdom Association.

Сайт бельгийского города Уи располагается по адресу huy be.

Итальянский музыкант выбрал себе оригинальный псевдоним, и сайт у него такой же - urod org. А chmo com принадлежит компании, разрабатывающей микрокомпьютеры.

Ещё можно отметить:
mocha org - Музей детского искусства.
mudocollection com tr - Коллекция модной одежды из Турции.
perdoplastic nl - Сайт голландской компании, предлагающей оборудование для производства изделий из пластмассы.
antikal de - Немецкая фирма, продает бытовую химию.
zalup com pl - Польская фирма, предлагающая передовые методы очистки помещений.
nassal com - Американская компания, производитель развлекательных объектов.
sru edu - Университет в Пенсильвании.
duraktekstil com - Турецкая фирма, производящая одежду.
nahal com - Американская торговая компания.

а вам попадалось еще что смешное?
Krebs   2007-12-07 09:51:13
Недавно произошла
анекдотическая история. Фамилия одного из наших сотрудников - Бут. У него есть коллега, который, скажем так, его может заменить и наоборот. Назовем его Петров, не важно, в принципе. Так вот, пришел к нам в компанию один клиент и говорит секретарше (на украинском языке): "Скажiть, будь ласка, Петров е (увы, украинскую букву "е" я здесь изобразить не могу)? I взагалi, хто е iз заступникiв?" А она ему отвечает: "Петрова нема, е Бут!" Я затыкал рот, чем мог, чтоб не заржать на всю приемную! ))))
Sunflower   2007-12-07 21:31:42
Сергей, хорошо,
что мне тут рот затыкать не пришлось )
посмеялась ))

фамилии и их сочетания со всем на свете - это вообще отдельная тема ))

был у нас в универе студент на заочном по фамилии Жопа. я как зачетку увидела - только тогда поверила. до этого думала, меня разводят )))
Ляся - Масяся   2007-12-08 01:46:27
Ёлк
Вот это фамилия.. просто какая то жопа! :))))) У нас преподавательница была с фамилией Манда! Представляете какова была реакция студентов, когда она писала Ф. И. О на доске, чтобы представиться! :)))))
- Пресс прессы YOLK (3 сбщ)
Sunflower   2007-12-05 14:53:39
Пресс прессы
вся печтаная продукция сейчас пытается навязать нам свое мнение, не факт, что правильное, или хотя бы более-менее объективное....

вам встречались газетыжурналы, которые мало врут? которые хочется читать?
которые читаешь запоем от корки до корки? или те, котоые не смотря ни на что, живут честной жизнью?

мне кажется, сейчас таких и не осталось почти...
выходил у нас в Донейке несколько лет назад журнал "ТМ" - достаточно дорогой, за один номер надо было выложить 32 грн. так вот там писали 5050 - часть статей была рассчитана на обычного читателя - пару рассказов, какие-нть очерки о ярких событиях города, о людях каких-нть известных...
а вторая часть была достаточно сильного характера - заставляла думать каждого, кто читал.
о судьбах талантливых детей, типа Ники Турбиной, о ювелирах, которые работаю для дущи, а не на массовый выпуск, о проблемах, которые остро стоят в общетве, и это была не болтология, а по делу.
сейчас журнал куда-то делся..

люблю читать некотрые статьи в мужских журналах, чаще всего про интересные технологии, малоизвестные истории про известных людей, гораздо более объективные, чем в прочей прессе, истории становления крупных корпораций...

а что вы любите из периодики? и какие именно материалы в них вам интересны?
может, кто-нть даже знает какие-нть издания, котрые можно почитывать время от времени?

и отдельно по городским газетам. вот в Макеевке иногда такое напишут в городских газетах. хочется взять главного редактора за руку и пройтись с ним по центральной улице города....
il gatto   2007-12-05 15:42:04
...
читаю исключительно специальные издания. но и они слишком ангажированы, дают инфу преимущественно из дружественных фирм
Krebs   2007-12-05 18:05:05
Не встречал
я честных журналистов и незаангажированную прессу. Продается и покупается все, цена вопроса только разная...
- Ночь с 31 декабря на 8 марта YOLK (13 сбщ)
Sunflower   2007-12-05 15:11:13
Ночь с 31 декабря на 8 марта
ведь в самом же деле - народ практически все это время в расслабленном состоянии...

практически ничего не происходит такого глобального... магазины закрываются раньше, открываются позже, заводы и фабрики снижают выпуск продукции, работать никто обычно не хочет...

так ли уж у нас любят отдыхать? или не любят работать?
Mistika   2007-12-05 15:23:36
YOLK
Да просто время холодное, организм бережет силы. Ведь в природе тоже все затихает
il gatto   2007-12-05 15:40:10
некоторые
особо "продвинутые" начинают с католического рождества :)
а вот магазины-то как раз работают по полной, по крайней мере питейно-едальные. самая выручка!
Sunflower   2007-12-05 15:52:39
ну, питейно-едальные да...
а вот в прошлом году между 1 и 7 января я не смогла ни одни открытые канцтовары найти. . .
Ksenia   2007-12-05 16:29:06
какое расслабленное
состояние? народ вы о чём? отчёты... отчёты... отчёты ))))
Мунка   2007-12-05 16:30:53
Полностью
согласна с тобой, Ксюш!!! Отчеты, проверки и отчеты... И только весной могу расслабиться:)
Luna_free   2007-12-05 17:03:27
Ксень
А сделай один отчет с 31 декабря по 8 марта! Там будет одно слово "Ничего не происходит"!
Luna_free   2007-12-05 17:03:54
ой,
одна фраза!
Ksenia   2007-12-05 17:48:09
)))
дык не могу я(
низзя... надо работать, вон Море солнца тож бороздит небось бумажные просторы... житие моё...
МореСолнца   2007-12-06 08:38:18
Ксень!
Я Колбасилась-колбасилась, а потом поняла, что в экстремальных условиях работоспособность сильно возрастает. Поэтому с 1 по 7 января даже не прикасаюсь к работе. Кто бы что не говорил, а НЕФИГА любить свою работу больше чем себя саму!!!
А так - да! Отчеты уносят третью часть жизни бухгалтера.
Хотя... Вон Луна колбасится каждый день в творческом поиске. И ничего - живет и хорошеет!)))
Luna_free   2007-12-06 09:22:02
Солнце, благодарю за комплимент!
Не могу сказать, что я очень уж похорошела за последние 4 месяца.... Однако озверела порядком. НИЗЗЯ постоянно продуцировать идеи, да еще и выполнять идеи бесконечно продуцируемые другими.
Хочется сказать - ребяты, да заткнитесь же уже все! Давайте уже пару дней спокойно посидим, хоть бумажки разберем, архивы почистим! Нихрена! Никто не стремится к покою! Самосжирательный механизм.
МореСолнца   2007-12-06 09:46:42
Помнишь,
я летом просила тебя пересмотреть отношение к работе?
Просто тогда я почуяла, что ты попала в ту же ловушку, что и я.)
Но... на чужих ошибках учатся только дураки. А мы свои и сами сделаем))))
Кошатница   2007-12-06 10:55:05
что празднуем
с 31 декабря по 8 марта. Вот списочек составила свой:
23 декабря - ДР сына (это святое!)
25 декабря - католическое Рождество (можно тоже выпить)
31 декабря - НГ (всё ясно)
1 января - ДР сестры и продолжение НГ
3 января - ДР мамы (тоже святое дело)
7 января - православное Рождество (начали праздновать относительно недавно - дело хорошее)
14 января - старый НГ (уже привычка)
19 января - Крещение (это кто как, но многие окунаются в прорубь...)
25 января - Татьянин день, день студента (по старой памяти)
2 февраля - День Сурка (на любителя, но тоже повод)
14 февраля - День Святого Валентина (не наш в общем-то праздник, но прикольный)
15 февраля - Сретенье (для ортодоксов, но тоже повод)
18 февраля - Восточный НГ (спорно, но тожа можно еще раз встретить)
23 февраля - День защитника Отечества (за мущинофф!)
8 марта - Международный Женский день (за нас, за женщин!)

Где-то еще должна была быть Масленица, но я ее еще не нашла... (повод на целую неделю!)
- Притяжение МАСЯ (8 сбщ)
Ляся - Масяся   2007-12-05 18:09:46
Притяжение
Навеяло.. вчерашним спором с одним человеком.. Итак, уважаемые форумчане, как Вы думаете, что больше притягивается друг к другу: противоположности или наоборот похожести? И согласны ли Вы с утверждением, что мы притягиваем к себе людей.. подобных нам? :))
il gatto   2007-12-05 19:01:48
всё не так
не противоположности, и не схожести...
а на самом деле привлекает изначально то, что хочется увидеть, а отталкивет потом то, что видеть бы не хотелось... или изначально не замечал... или не хотел замечать
Sunflower   2007-12-06 10:01:25
думаю,
мы притягиваем то, что хотим притянуть. и если мы хотим привлечь внимание, к примеру, богатого, то мы забываем, что нам хотелось бы еще и умного, красивого, еще какие-нть черты...

а что касается того, противоположногсти или одинаковости - то тут ситуации разные. кому то нужны испанские разборки, и это нормально для этих людей, кому-то нужен такой-же точно книголюб, и вместе они читают одну и ту ж книгу по вечерам..
мне кажется, что даже если люди очень похожи - то в них стооолько разного можно найти ))
Кошатница   2007-12-06 11:01:35
противоположности
для меня лучше. С похожими всё ясно, можно спрогнозировать, что ждать, т. к. сама такая...)))
А противоположный - сюрприз! Неизвестно, что может выкинуть))))
Ляся - Масяся   2007-12-06 14:41:18
Кошатница
А ведь сюрпризы не всегда бывают приятными.. :))
ZLODEY   2007-12-06 14:51:50
МАСЯ
а разве приятно по жизни тлеть? Не лучше ли гореть;-)
МореСолнца   2007-12-06 14:53:36
Как то познакомилась
с МЧ, у которого ДР в один день со мной. Характер - точная копия. Через 40 мин. общения с ним меня начинает трясти. Раздражает ужасно)))
Ляся - Масяся   2007-12-06 22:28:19
Злодей
А никто об этом и не говорил! Просто получилась такая ситуация в жизни.. что мой человек близкий примерно знал вроде как, чего от меня ждать.. а потом я резко изменилась.. стала совершенно не предсказуема.. ему это вроде и нравится.. но раньше он мог избежать неприятных сюрпризов, а сейчас нет! :)) Но имелось в виду в теме совсем не это.. а о том, каких людей мы к себе притягиваем.. и это касается не только девушек или парней.. а вообще людей, которые нас окружают! :))
- Почему хорошие парни спят одни МАСЯ (12 сбщ)
Ляся - Масяся   2007-12-04 18:27:16
Почему хорошие парни спят одни
Пусть клянет тебя последними словами, пусть ругает, называет эгоистом, свиньей или уродом. Все это допустимо. Но если она сказала: , следующей ее фразой будет: .
Вот тебе еще одна особенность пресловутой женской логики. На словах все они мечтают о скромных, добрых и вежливых парнях вроде нас с тобой. На деле они уходят с последними подлецами. Ты расстилался перед ней, кидал ей под ноги лепестки роз и бегал за тампаксами. Ты не сделал ей ничего плохого, а она: Она, видимо, чувствует себя слегка виноватой, поэтому заявляет на прощанье:
. Что бы это могло значить? Переводим: это значит всего лишь, что она не может дышать с тобой одним воздухом и не позволит больше дотронуться до себя пальцем.
Все мы интуитивно понимаем, что быть слишком хорошим плохо. Скромность смешна, а норма скучна. Если ты всегда был правильным и послушным, то у тебя наверняка уже возникало желание хоть как-то притушить нимб над головой.
Стать плохим так же нелегко, как стать крутым. Первое, что тут приходит в голову, - это понарошку обзавестись дурными наклонностями. Бесполезно. Сами по себе курение, пьянство, привычка плевать на пол и материться не способны пленить женское сердце. Чем больше надрывается такой Плохиш, тем более заметен в нем типичный Кибальчиш с красным дипломом и образцовой налоговой историей. Так просто от нимба не отделаешься. Придется разобрать себя на части и посмотреть, почему ты вызываешь женскую ненависть своей безупречностью.
Можно называть это как угодно - хорошесть, правильность, занудство, - но есть некоторый набор милых по отдельности качеств, сочетание которых делает человека непереносимо, омерзительно хорошим с точки зрения женщины. Их вполне можно сформулировать.

Покладистость
Если на вопрос подруги: , ты регулярно отвечаешь: , значит, скоро ты пойдешь сам, причем далеко. Даже если женщина активна и любит сама принимать решения, инициатива должна исходить от мужчины. Ха! Уж лучше спроси, не растолстела ли она. Угождать ее капризам, делать все, как она захочет, - любимое занятие всех хороших парней. Между тем с каждым принятым ею решением неприязнь к твоей пассивности возрастает. И не вздумай пойти на поводу у женской парадоксальности - все они признают, что очень приятно самой сделать выбор, не отрицая, впрочем, что звереют от необходимости это делать.

Осторожность
Она же неуверенность, боязнь сделать ошибку. Полезное качество, правда? Они это терпеть не могут в мужчинах. Если не хочешь ее разочаровывать, лучше совершить сразу идиотский поступок, чем бесконечно колебаться между двумя достойными решениями. Как-то раз мы с приятелем сидели в ресторане. К нам подошла весьма эффектная официантка, и мой хороший (очень хороший) приятель стал с ней заигрывать. Его порыв встретил взаимность, все шло замечательно, пока дело не дошло до заказа. Проблема выбора скосила моего друга. Минут пятнадцать он шевелил губами над меню, пока не ограничил круг претендентов двумя блюдами - осетриной и креветками. После чего завис. Официантка стояла над нами, на ее симпатичном лице проступала ярость. Мой друг все колебался и хихикал.
- Я подойду позже, - наконец выдавила она и убежала.
- Я ей понравился, а? - сказал мой приятель, слабоумно улыбаясь.
- Да, она решила, что ты очень хороший, - ответил я. Больше мы ее не видели.

Дружелюбие
Хорошие парни всегда со всеми дружат, их все любят. Происходит это не от врожденного обаяния, а просто от страха пойти на конфликт. Чего уж там, немного поступиться гордостью, лишний раз извиниться, чуть-чуть унизиться - зато не наживешь врагов. Женщины этого не переносят. Она будет уводить тебя за рукав от хулигана, который ее обидел. Но если позволить ей себя увести, она будет презирать тебя все оставшееся до скорой разлуки время.
Одна моя знакомая, известная своей добротой и миролюбием, рассказала мне, что стала такой пацифисткой из-за своего мужа. Он панически боялся конфликтовать, заминал все некрасивые ситуации, виновато улыбался, поминутно извинялся. Она не могла на это смотреть. В итоге ей пришлось научиться сглаживать острые углы первой, только чтобы в очередной раз не увидеть мужа заискивающим и униженным.
Самое интересное, что, прощая всем и все, ты в итоге добиваешься обратного эффекта - об тебя начинают вытирать ноги. После этого малейшая попытка вернуть утраченное достоинство вызывает приступ ненависти у окружающих - наш туалетный коврик восстал! И наоборот, в каждом коллективе есть весельчак, развешивающий ядовитые замечания направо и налево. Таких почему-то всегда любят.

Мужественность
Хороший парень твердо знает, как быть мужчиной. Он презирает экстравагантную одежду, длинные волосы и татуировки (даже переводные). Никогда не плачет и ничего не боится. Любит футбол и пиво. Вроде все правильно? Даже слишком.
Проблема в слове . Нельзя придавать своим признакам мужественности такое большое значение. Так же, как нельзя вообще относиться к себе слишком серьезно. Если ты в страшном сне не можешь представить себя на работе в мятых брюках, не посмеешь выговорить и под дулом пистолета не признаешь Ди Каприо хорошим актером - ты настоящий мужчина.
Восьмиклассница из далекого северного городка будет от тебя без ума, остальные помрут со скуки.

Умение слушать
Хорошие парни - отличные слушатели. Это замечательное качество может сослужить тебе плохую службу на этапе соблазнения. Я, например, очень долго гордился своим умением раскрутить малознакомую женщину на откровенную беседу, пока не обнаружил, что к романтическому сближению это отнюдь не ведет. Внимательно выслушав все ее признания, ты становишься для женщины подружкой, хотя намечал для себя совсем иную роль. А она, открывая тебе сердечные тайны, чувствует, что перестает быть загадочной, и теряет к тебе сексуальный интерес.
Так что теперь я слушаю женщин ровно до тех пор, пока они не начинают делиться сокровенным. Тут я аккуратно перевожу разговор на другую тему. Ты, кажется, где-то читал, что женщин надо слушать? Так вот, женские журналы пишут то же самое - слушайте мужчину, если хотите ему понравиться. Вывод прост: если ей хочется только говорить и говорить, значит, нравиться тебе ей неинтересно. Не хочешь быть дежурной жилеткой - веди игривый диалог и не переходи границу откровенности.

Предсказуемость
Хорошо жить по четко установленному плану. Всегда пребывать в ровном настроении, приходить на встречу заранее, по пятницам играть в бильярд, не есть жирного. Мы сами много раз писали о том, как это здорово. Но всему есть предел. Если твое общение с миром стабильно, как расписание немецкой пригородной электрички, жить с тобой сможет только ходячая логарифмическая линейка.
Стопроцентно предсказуемый человек начинает бесить, как заевшая пластинка, даже с очень хорошей песней. Нужно позволять себе некоторые авантюры, уметь иногда послать все куда подальше, нарушить правила и сделать ошибку. Здоровый пофигизм должен присутствовать в мужчине, как приправа в мясном блюде. Преснятину же можно съесть только сильно проголодавшись.

Трудолюбие
Какая женщина не хочет, чтобы ее избранник хорошо зарабатывал и твердо стоял на ногах? Однако сплошь и рядом мы видим, как жены трудоголиков воют от тоски и сбегают на волю, только бы не слышать опять про бизнес-планы и налоги. Человек, полностью поглощенный работой, не способен получать удовольствие от своих успехов. Далекие потомки, веселясь в наследном имении, возможно и помянут предка добрым словом. Но для начала надо, чтобы кто-то согласился завести с тобой этих потомков. Ведь ты всегда на работе.
Не стоит воспринимать приведенные выкладки как призыв послать все и вся на три буквы и остаток дней слушать на пепелище своей жизни. Проблема, как уже было замечено, в сочетании этих действительно хороших по отдельности качеств. Просто иногда надо расслабиться и посмеяться над правилами и принципами.
il gatto   2007-12-05 10:15:37
МАСЯ, многабукафф :)))
Александр Сергеевич сказал короче и точнее:
Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
Спайк   2007-12-05 11:40:39
букви правда многовато
но прочитал все. справедливо и жизненно, как ни печально =(
Luna_free   2007-12-05 12:02:01
Ой как грустно то!
Пойду плакать! На самом деле действительно - больше привлекают негодяи - сосредоточие зла, коварства, жестокости и безразличия. Но почему-то природа наделяет их сексуальной привлекательностью... А может все наоборот? Может мужчина осознавая свою привлекательность становится негодяем? А? Как думаете?
IwapS4e   2007-12-05 12:48:25
Эт я Веллера обчитался
Все очень просто. Удел мужчины переделывать мир, максимально насколько эт в его силах. Удел женщины продолжение рода. Все мы частицы мироздания, подчиняющиеся его законам, главный из которых максимальное его изменение, т. е. вперед и только вперед. Часто хорошесть мужчины это признак слабости, а зачем мирозданию слабые его переделыватели, вот и закон для женщины, данный свыше слабых игнорировать.
Sunflower   2007-12-05 14:40:34
а баба яга против!
женщина чаще всего на стороне более слабого мужчины. вспомните ситуации с дуэлями? женщина падала на колени именно перед тем, кого ранили...
сейчас бьют в нос, и женщина так же становится на колени и вытирает кровь с носа своим платком...

вопрос в том, что у негодяев как раз не отнять смелости сделать первый шаг, например, подойти познакомиться, или еще что....

помню, во времена учебы в университете мне нравился один мальчик. улыбалась ему, и так и сяк, показывала ему, что не против с ним пообщаться, что ли... ну в общем, по моему поведению можно и нужно было понять, что надо бы со мной познакомиться.
но когда он наконец решился все-таки познакомиться, то мне уже было неинтересно, я решила, что не нравлюсь ему, и перелючила внимание на другого. а он просто искал повод.

лучше делать и каяться, чем не делать и каяться. перекладывая на мою ситуацию - лучше познакомиться и уже твердо знать, что ты такой-то женщине не интересен, чем ждать повода, и тем самым перестать ей быть интереесным.


и так со всем. если мужчина сначала покажет, что он готов стать подружкой-жилеткой - так к нему и отнесутся.
если парень показывает, что ему все равно - то "редкая птица долетит до середины Днепра". зачем пытаться добиваться внимания от такого мужчины?

трудолюбивый мужчина и трудоголик - это два разных мужчины.
трудолюбивый любит трудиться, любит свою женщину, готов ей помогать, когда надо. трудоголик любит свою работу, и о своей женщине думает в свободной от своей любви к работе время.
кстати, мне почему-то кажется, что женщинам нравятся мужчины, которые не работаю, а ЗАРАБАТЫВАЮТ. и если мужчина зарабатывает достаточно, чтобы облегчить труд женщины - и надомную работу, и прочее - то кто вам сказал, что такая женщина будет выть от тоски?

и там в многабуков есть такая фраза - раскруттить малознакомую женщину на душещипательную беседу... вот какую цель ставить - то и получишь.
а то вишь, вроде как хочет на беседу РАСКРУТИТЬ МАЛОЗНАКОМУЮ ЖЕНЩИНУ, не побеседовать откровенно, нет, что вы!!!! а именно раскрутить малознакомую женщину.... гад! слов нет.

не все мужчины одинаковы. женщины тоже разные.
и стопроцентнопредсказуемых людей не бывает ) есть люди весьмапрогнозируемые, но такие вряд ли такие мужчины - предсказуемо-прогнозируемые - станут знакомиться с женщиной.
и если мужчина любит женщину - он сможет сделать так, чтоб женщина получала положенные ей приятные сюрпризы, разве не так? )))))

мне вот интересно - Мася, а ты сама что насчет этого думаешь?
ты с этим согласна?
Ляся - Масяся   2007-12-05 16:43:48
Ёлк
Но статья написана.. как одно из мнений.. и нигде не говорится.. что она настаивает на правильности! :)) В принципе со многим я согласна.. И далеко не всегда женщина склоняется с платком над побежденным! Есть естественный отбор и у людей.. и пробьется сильнейший.. а не тот, которого "пожалели"! :)) Так же, как ты заметила, все люди естественно разные.. и далеко не каждый любящий человек.. будет одаривать любимую сюрпризами! Каждый проявляет свою любовь по своему.. кто то словами, кто то поступками, кто то делом, кто то подарками, кто то заботой.. и т. д и т. п. :))
gelion   2007-12-05 18:02:47
всё проще
Если есть энергетический резонанс - притянутся и выберут друг друга, а если нет - гуляй Вася.
Sunflower   2007-12-06 09:45:12
я и имела в виду,
что сюрпризы для каждого разные могут быть - для кого-то новая одежка, для кого-то - приготовленный ужин, для кого-то - ласковые слова, еще что-нть..
и ведь сила не всегда в физической силе, верно?
иногда важна сила воли, иногда сила уступить, иногда сильное терпение )))

да и все зависит от ситуации... логично, если обидчику дать справедливый отпор - то вряд ли женщина будет его жалеть...
да вообще, столько всякого может быть )) вариантов я имею ввиду. но на сильном ветру обычно не дуб выстоит, а березка )))
Skif   2007-12-07 02:06:54
Не читал!
Подтверждаю - действительно спят одни!
А может перестать быть хорошим?...
Может стоит притвориться каким-нить..... и все будет ОК?
Ляся - Масяся   2007-12-07 15:20:14
Скиф
Притворством лишь одним не проживешь.. :))
White eagle   2007-12-09 20:55:13
притворится? Можно, но как только вас
раскроют так вы снова будете один!
Проверено.
- Меж тем заявок на удочерение кота не поступало Luna_free (13 сбщ)
Luna_free   2007-12-03 16:38:58
Меж тем заявок на удочерение кота не поступало
И что? Где эти защитники кошачьих? Где эти "зеленые" от полосатых?
Иль Гатто - берешь Фокса в дом, или опять все вместе повздыхаем о его несчастной судьбе?
Кошатница   2007-12-03 16:50:31
Мож на усыновление?
Зачем же так жестоко с киской?
Luna_free   2007-12-03 16:55:19
Кошатница
Почему жестоко? Наоборот - у Эль Гатто Фокс будет слушать рок и питаться свежим мяском)))).
Кошатница   2007-12-03 17:28:45
он где-то заявил
что не готов сам стать хозяином кота... Типа безответственный он... Вот и доверь ему Фокса! И вообще, как можно кому-то отдать своего любимчика???

Если вопрос стоит таким уж ребром, то я, я возьму это несчастное животное...((((
il gatto   2007-12-03 17:28:50
два кота
на одной территории не уживаются. вот кады я стану котом-пенсионером...
Luna_free   2007-12-03 17:40:36
Кошатница
Можете заглянуть в мой прицеп - Фокс там есть. Как можно любить такого медведя! Это же не кот, это поставщик ангорской шерсти! Вы откажетесь от него через два дня, когда все Ваши вещи будут утеплены его перышками. Пройдут годы... а Вы все будете и будуте находить его шерстку в самых неожиданных местах квартиры.
"Кота своего не отдам никому! Такая скотина нужна самому!"
Кошатница   2007-12-03 17:55:38
Луне
Классный Фокс! И имя соответствует... Солидный! И ты еще его кому-то предлалаешь? Да на такого кота молиться нужно - еще и поставщик шерсти! Это ж озолотиться можно!!!)))
Luna_free   2007-12-04 10:01:08
ага
Он енту шерсть регулярно поставляет на ковер, постель, мою одежду, одежду гостей.
Да нет, я его люблю, он забавный очень. Флегма.
Вот на старости лет стал есть рыбу треску, которую я ему по неосторожности предложила. Донимает меня теперь воплями - а вопли у его очень многообразные))).
Кошатница   2007-12-04 11:53:34
Ты думаешь
это от трески? А, может, кошку хочет?))))
Luna_free   2007-12-04 12:11:38
Нет,
он хочет только треску)))
МореСолнца   2007-12-04 14:16:19
Одни мои знакомые
решили наладить бизнес таким образом:
Выдают свою красавицу-умницу-дочку замуж, а обратно забирают за дополнительную плату (история типа "Вождь краснокожих")
Тань, как тебе эта идея?
Luna_free   2007-12-04 14:53:19
Отличная идея!
Проведу ему предпродажную подготовку: буду месяц кормить его красной рыбой, икрой, вырезкой говяжьей. Покупатели через пару дней вернуть захотят за большие деньги!
МореСолнца   2007-12-04 16:03:10
Не забудь
потренировать кота на обдирание обоев и лазание по столу)
- Скоро НГ:) Мунка (14 сбщ)
Мунка   2007-12-03 12:48:12
Скоро НГ:)
Соседи, как и где вы собираетесь проводить НГ? Может, есть какие-то интересные идеи?:) Я вот не люблю этот праздник, а в этом году хочется чего-то необычного...
Krebs   2007-12-03 13:04:36
Мунка
Я всегда его провожу в кругу семьи, а на Рождество поедем в Карпаты. :)
Мунка   2007-12-03 13:19:26
Кребс,
в Ворохту? Я вот наоборот, Рождество всегда у родителей, всей семьей, а НГ, как получится, то одна, то с друзьями:)
Luna_free   2007-12-03 14:49:28
Проведу необычно -
бессолевая, безалкогольная, безсексуальная диета на новогодние праздники!
Книги, мантры, медитации, безмолвие.
И кота не буду кормить.
il gatto   2007-12-03 14:55:18
Luna_free
Садистка! кота жалко
Кошатница   2007-12-03 15:01:41
я тоже о коте переживаю!
Одумайся! Купи ему хоть сухого корма!
МореСолнца   2007-12-03 15:34:06
Луна
А сколько дней ты собираешься сама голодать и сколько кот?
Мунка   2007-12-03 15:36:13
Луна,
и даже без шампанского???:)
Luna_free   2007-12-03 15:42:19
Кот еще об этом не знает
Но у него есть выбор. Его вещи собраны и он в любой момент может переехать к любому жителю этого сердобольного домика!
Luna_free   2007-12-03 15:43:34
Мунка
Какое такое шапманское - там же соль!
Luna_free   2007-12-03 15:44:51
Солнце
Мы будем голодать год. С 2007 по 2008.
МореСолнца   2007-12-03 16:17:42
Т.е.
не более одной секунды?)
Luna_free   2007-12-03 16:36:00
Да!
Даешь секунду без соли и сухого корма, без шампанского и карнавальной ночи, без рыбки и мяса, без "с легким паром" и пьяных соседей! Ура!
(кот нервно курит в сторонке).
Sunflower   2007-12-04 23:02:12
Луна, что за настроение?
шампанское безсолевое продается, корм можно купить мокрый, а диету сменить на французскую!
ну, там где утром кекс, вечером секс, ну, и дальше по сценарию.... (;

а я вот хочу который год попробовать все блюда, которые у нас на НГ готовятся, и, наверное, в который раз мне это не удастся...
может, уговорить родню сменить меню? ))
- Танцы со звёздами! Урааа! Ура-ура-ура!!!!! MegaLover (7 сбщ)
MegaLover   2007-12-03 13:37:18
Танцы со звёздами! Урааа! Ура-ура-ура!!!!!
Товарищи!!! Анечка Пелипенко и Марчин Мрочек победили!!! Я так давно не радовался :) :) :) Когда ведущий сказал, что они выиграли, я прыгал по комнате, как ненормальный (хотя, почему как? :) кричал, так что соседи, видимо, подумали, что я неадекватен :) :) :) Я никогда в жизни не послал ни одной смски - ни в одном проекте, в том числе и в первых двух "Танцах", а в за эту пару в финале послал 4 смски - по одной с каждой из своих 3-х карточек и одну - с маминой :) :) :) И оказалось не зря!!! :) Супер-супер-супер! :) :) :) Простите, много буковок получилось, но не мог не поделиться радостью! А вы за кого болели? :)
Мунка   2007-12-03 14:25:08
а я вообще
не смотрела этот проект. На российском канале в это время "Ледниковый период" идет, вот ему и отдала предпочтение:)
Кошатница   2007-12-03 15:12:33
Мунка
А ты за кого на "Ледниковом периоде"? Я за Хаматову и Костомарова! Красивая пара. И еще мне Дробязко и Дьяченко нравятся!
Мунка   2007-12-03 15:21:53
Мне Чулпан
тоже очень нравится, а еще Марьянов и Макаров с Семенович!
А для души - Галустян:)
Luna_free   2007-12-03 15:55:01
А мне
Путин и Жириновский!
Sunflower   2007-12-04 23:03:32
а у меня
нет телевизора!
Krebs   2007-12-05 12:19:26
Я тоже не смотрю
"Танцы со звездами", у меня дети смотрят (танцоры-спортсмены все-таки!). Но и в первом проекте, и в третьем я ПРИНЦИПИАЛЬНО голосовал против Могилы (настоящая фамилия "Могилевской") и Ямы. Терпеть их не могу. Бе. Могила - самая красивая женщина Украины! ))))) Ой, не можу, ой держiть мене, щоб я не гепнувся пiд стiл! ))))) Сколько же она денег отвалила за этот титул? Продажная пресса... Правильно Полисыч говорит! И в России, и у нас!
- Немного историй из жизни )) YOLK (4 сбщ)
Sunflower   2007-12-01 11:12:25
Немного историй из жизни ))
В цветочном магазине продаётся искусственный фикус высотой около полутора метров. К нему подошёл мужчина, внимательно осмотрел и поинтересовался у продавщицы:
- Фикус искусственный?
- Да.
- В смысле выше уже не вырастет? - уточнил мужчина.
*
*
*
По вещевому рынку областного города ходят две женщины, одна из них то и дело восклицает:
- Ты только посмотри какой мусор здесь продают. Ты посмотри - разве это свитер?! Такой носили, наверное, сто лет назад!
Один из продавцов не выдержал:
- А вы сходили бы к Юдашкину!
- А вы не подскажите в каком ряду он стоит?
*
*
*
На перекрёстке посреди проезжей части на четвереньках стоял обдолбанный наркоман. Машины тормозили, объезжали его, водители ругались, а парень только вяло бормотал:
- Куда же вы, слоны?!
*
*
*
На улице у магазина сидел нищий старик, просивший подаяние. Проходившая мимо девушка протянула ему десятку. Побирушка рассыпался в благодарностях:
- Храни тебя Бог, детка! Вот уважила старика! - и так далее, но стоило только девушке отойти от старикана, он плюнул ей в след и выругался: - Ходят тут, б..., проститутки разные! Зла не хватает!
*
*
*
По улице шла благообразная бабулька и вела на поводке двух собачек, одна из которых всё норовила вывернуться из ошейника, а хозяйка еле сдерживалась на скользком тротуаре, приговаривая:
- Фифочка, друг мой, осторожнее!
Наконец один из рывков Фифочки оказывается слишком сильным, и бабулька падает с гораздо менее интеллигентным воплем:
- Твою мать, скотина безмозглая! Я же сказала - осторожнее!
*
*
*
Битком набитый автобус останавливается у кинотеатра "Родина". Кондуктор, приняв деньги у желающих расплатиться, громко спрашивает:
- Все вышли у "Родины"?
- Все! Одни красавицы остались, - ответила женщина, сидящая в конце автобуса.
*
*
*
В обеденный перерыв в кафе на Центральном рынке из конторы напротив забегает стройная девушка и просит продавщицу нарезать ей восемь бутербродов с колбасой, явно для всего коллектива. Продавщица начинает медленно и аккуратно выполнять её просьбу. Сзади подходит очень полный мужчина и обращается к продавщице:
- Лапуль, налей-ка мне кружечку пива!
- Сейчас, девушку обслужу, - и продолжает неторопливо нарезать бутерброды.
Любитель пивка, немного подождав, начинает нервничать и обращается к девушке:
- Сколько тебе бутербродов надо?
- Восемь!
- Красавица, ты фигуру блюсти думаешь? - восклицает толстяк.
*
*
*
Медицинский институт. Один из вступительных экзаменов - биология. Перед замученным преподом, обречённым выслушивать бред, что несут абитуриенты, сидит симпатичная девочка, в каждом глазе - по огромной беспросветной глупости. Девочка беспощадно тонет... Но - из "своих", улачено! Экзаменатор пытается вытащить:
- Ладно, последний вопрос. Ответишь - получаешь свою "тройку", - и кладёт на стол картонку, на которой нарисован сперматозоид. - Что это?
Девочка очень тусклым голосом вымолвила:
- Спермотазоид...
- Ну, слава Богу... А это у него что? - преподаватель показывает на хвостик.
- Хвост...
- Да не хвост, а хвостик. А это? - и показывает на ядро.
- Глазки?
Препод вскакивает с диким криком:
- Да что ему там смотреть?
*
*
*
Поручик С   2007-12-01 16:02:58
Глупо конечно
Но раньше мне интересовало как там? И с сожалением понимал, что на члене глаз нет.)))
Мунка   2007-12-03 10:39:37
Спасибо,
ребятки, порадовали с утречка:)))
Krebs   2007-12-03 13:03:35
Мунка
Да, особенно Поручик С своим комментарием. ))))
- Останнiй день осенi!!!!! MegaLover (2 сбщ)
MegaLover   2007-11-30 15:38:00
Останнiй день осенi!!!!!
Панове! Вiтаю Вас з останнiм днем осенi!!! Завтра - зима!!!!! Ура-ура-ура!!! Усiм бажаю чистенького бiлого снiга, блискучих бурульок, санчат, ковзанiв, лиж i всiх iнших зимових радостей! :) :) :) Спешл сенкс дiвчинi, яку сьогднi я привiтав першою i яка надихнула мене на створення теми! :)
Sunflower   2007-12-01 10:35:06
MegaLover ))
спасибо за приятные слова с утра ))

тебе в ответ желаю, чтобы та самая девушка вдохновляла тебя почаще, вдохновение - это вообще хорошо, плюс если еще каждый день как праздник )))
- Что-то много тем YOLK (3 сбщ)
Sunflower   2007-11-29 10:54:05
Что-то много тем
про еду в последнее время.

соседи, поделитесь каким-нть интересным рецептом?

я вот вчера готовила пельмени, начинка такая - мясной свиной фарш, грибы вешенка или шампиньоны мелко рубленые, морковь и много лука.
объедение! а еще если со сметанно чесночным соусом.. .
научили этому рецепту меня китацы, когда то официанткой по молодости работала в китайской кухне. иногда они вместо мяса кладут туда баклажаны, тоже мелко-мелко рубленные.


расскажите, что вы любите готовить из тогог, что несложное, но оригинальное?
Мунка   2007-11-29 11:20:15
Не могу я читать о еде...:)))
Я пощусь, по-этому у меня сейчас мясо под запретом... Я очень сильно люблю грибы, сейчас буду отводить душу:))) А так же, люблю фасоль, обожаю лобио, легко и очень вкусно!!!
Krebs   2007-11-29 18:30:31
Мунка
Ну этот-то пост (рождественский) не такой уже и строгий: по выходным можно и рыбкой побаловаться. :) А я вот к концу поста как правило грибы начинаю ненавидеть!!! :(
- Зима пришла? YOLK (7 сбщ)
Sunflower   2007-11-29 10:56:19
Зима пришла?
или вся эта красотища снова растает?
так не хочется, такое все красивое... вчера сделала пару снимков - залюбоваться можно )

чуть позже выложу в прицеп фото заснеженного Донецка и рябину под снегом )))

у вас какой вид за окнами сейчас?
Мунка   2007-11-29 11:09:38
У меня
солнышко и никакого снега:)))
gelion   2007-11-29 11:26:05
а у меня
пасмурное небо с серыми облаками, улица по сторонам которой две стены домов, слившихся в серый цвет, а посреди улицы две полосы трамвайных путей, упирающихся в золотой шпиль Петропавловской крепости, разрезающий пополам простанство улицы и озаряющий небо как солнце. Солнце на хмуром небе.
Мунка   2007-11-29 11:36:32
gelion,
так красиво описАл, опять захотелось в Питер...:)
Mistika   2007-11-29 11:36:56
YOLK
Вся красотища расстает! А потом снова придет! :) И снова расстает... Как всегда у нас это бывает;)
Krebs   2007-11-29 18:32:05
YOLK
А у нас нету снега. :( Сухо и пасмурно. Я даже машину вымыл. :(
Ляся - Масяся   2007-11-29 19:30:00
YOLK
А у нас.. так же как у Вас.. сегодня посмотрела днем в окно.. и даже отрываться не хотелось.. все в снегу.. залито солнечным светом.. супер.. У меня с козырька балкона свисают огромные сосульки :)) Вот интересно, а почему сосульки назвали сосульками, а не лизульками например, или лизунцами? :)))))
- а вы как думаете? YOLK (6 сбщ)
Sunflower   2007-11-29 10:58:07
а вы как думаете?
в результате чего произошел человек?
и что было сначала - яйцо или курица?

я не шучу, про яйцо и курицу я вообще не могу ума приложить... если кто знает какое-то обоснование - плз!
gelion   2007-11-29 11:40:44
по теме
Конечно же яйцо. Это яйцо снесла не курица, но из него появилась курица в результате мутаций, связанных с эволюционным процессом.
IwapS4e   2007-11-29 22:46:14
креацианизм
эт у Бога надо спрашивать, чего ему легче сделать было, яйцо или курицу)) А так как Он вряд ли ответит, то и как бы не узнаем мы))

Эт если придерживаться креационизьма.

Ну и как бы по этой же теории человек появился в результате творческо-инженерной деятельности той же Личности, которая решала вопрос первоочередности появления либо яйца, либо того, что с него может получиться...
IwapS4e   2007-11-29 22:57:44
эволюционизм
ну а если принять за основу эволюционную теорию, то тут вабще мрак - в какой момент курица становится курицей, а яйцо яйцом, ведь в начале начал как бы вообще клетки размножаются путем деления (делать им нечего) , а то нечто, которое впервые отложило яйца, вряд ли можно назвать курицей...))
IwapS4e   2007-11-29 23:12:28
я тут подумал
и наверное все-таки Гелион прав, яйцо первей, потому, что яйцо оно и в Африке яйцо, а курицы они разные, и в конце концов нечто смогло отложить такое яйцо из которого вышло, то существо, которое мы сейчас называем курицей...
Вот такой вот серьезный ответ в рамках эволюционной теории.
il gatto   2007-11-30 02:29:22
в совейские времена
тотального дефицита на вопрос:"Что было раньше, курица или яйцо?" ответ был краток: "Раньше было всё!"
- Подарки на Новый год YOLK (15 сбщ)
Sunflower   2007-11-29 11:00:52
Подарки на Новый год
как вы обычно их выбираете? продумываете заранее? или в последний момент покупаете что-то практичное?
мне кажется, что где-то пару месяцев назад я уже решила, кому что подарю...
не слишком ли это продуманно?

а что вы хотели бы получить в подарок в этот праздник? можно не точно слово в слово, а хотя бы абстрактно, ну там, что-то для занятия своим хобби, или для работы, или еще что... потому что я не знаю, что хочу себе в подарок... вообще даже не могу ничего придумать... эт что - получается, у меня все есть??
Mistika   2007-11-29 11:09:50
больной вопрос
Новый год - это праздник когда подарки нужно придумать не одному человеку, а всем кого ценишь, любишь, дружишь. Не легко, но приятно конечно :)
Я заранее придумываю, но не так немного как Оля :) Где-то за месяц. Сейчас как раз этим занимаюсь. Одним людям легко придумать, другим сложно конечно.
Что я бы хотела... ПОДАРОК! Мне не важно будет он использоваться в хозяйстве или стоять на полочке, мне важно, что он будет искренним и отражать отношение человека ко мне.
Вот люди, которые занимаются торговлей подарков говорят, что основная часть их продается именно 31 декабря! Странно для меня, как можно, а вдруг то чего хочешь уже не останется :)
Мунка   2007-11-29 11:12:47
А я вот
не могу заранее планировать, плохо, конечно, но все делаю в последний момент:( и всегда чего-то не успеваю)
а насчет подарка себе - не могу сказать однозначно, что бы я хотела, через недельку у менгя др и все спрашивают, что мне подарить... а мне так хочется сюрпризов:))) Только один подарок сама заказала - котенка:)))
Илиония   2007-11-29 11:37:00
Поразному
Для у меня одариваемые делятся на три категории - Особо близкие люди, друзья и приятели.
Особо близким продумываю заранее, учитываю пожелания. Друзьям тоже с учетом индивидуальных потребностей, а приятелям кучку милых пустячков :)
Mistika   2007-11-29 11:40:48
а какой
подарок был у кого САМЫМ незабываемым и от кого получен?
Я вот вспоминаю, особенно запомнились детские подарки :) Лыжи например, которые еле влезли видимо под елкой, и потом 1-го января весь день папа учил нас с сестрой на них кататься.
Reservoir_Dog   2007-11-29 11:50:48
YOLK
чаще всего покупаю спонтанно! как получится! :)
Юляша   2007-11-29 17:08:43
YOLK
Если детям, то они уже взрослые и в Деда Мороза не верят и подарки стараются заказать заранее. А об остальных думаю сама. Пытаюсь узнать. чтобы хотели. или чему будут по-любому рады.
А запомнился подарок который мне муж подарил. Это были 80-е годы, а он достал толстенный журнал по вязанию импортный(по-моему венгерский).
Ляся - Масяся   2007-11-29 18:25:57
:))
Мда.. тяжелый вопрос.. пока куча дел.. и о подарках особо не задумываясь.. но знакомым уже набрала всяких приколов.. в магазине "все по 10", есть там интересные вещи и совсем не дорого.. чисто символически.. думаю сойдет! А вот более близким людям еще не выбирала.. тут действительно надо учитывать пожелания, предпочтения и т. д. :))
Krebs   2007-11-29 18:37:07
Мунка
Котенка? :))) Я второго июня в лесу нашел малююююсенького котенка и забрал его к себе домой. Очевидно, кто-то пожалел топить такую кроху и... выбросил его в лесу. :( Это самый мой лучший подарок в этом году! :)
IwapS4e   2007-11-29 23:51:21
а мне как-то почему-то
не нравится делать подарки на праздники, лучше дарить что-либо спонтанно, от души, делая сюрприз, а не потому что так принято. Вот разве что на день рождения без подарка не пойдешь, традиция тут железная.
Ляся - Масяся   2007-11-30 01:22:51
Макс
Просто в праздник атмосфера такая.. хочется не так самого подарка.. а получить внимание от кого то.. порадоваться.. возможно даже это повод с кем то помириться.. или встретиться с тем, кого давно не видел.. и т. д. и т. п. В праздники всегда ожидаешь.. где то там.. глубоко в душе.. какой то радости.. праздника души.. маленького чуда.. :)) Хотя я тоже люблю дарить подарки просто так.. когда вздумается.. когда настроение такое.. :))
Luna_free   2007-11-30 09:53:20
Я не люблю когда дарят
всякие ненужные мелочи. Их потом непонятно куда девать и выбросить вроде неудобно.... Обычно они пыляться пару лет в каком-нибудь ящике.
Мой брат грамотно поступает - всегда спрашивает - что нужно. Сюрприза может и не получается, но подарок очень радует и души в него вложено не меньше. Да и дарящему проще.
Основная проблема - подарок закомым, коллегам - их нужно много, а средств мало, вот и приходиться какую-нибудь фигню дарить - "не уму ни сердцу".
Лично я люблю дарить полезные и практичные подарки, хорошо когда есть на это бюджет.
Кошатница   2007-11-30 10:07:49
а у моих родных
ДР под Новый год - 23 декабря, 1 и 3 января! Так что на НГ я дарю приятные мелочи, а основные подарки - на ДР. Основные подарки - по запросу, а на НГ - иду в большой гипермаркет типа Ашан и набираю вских-разных цацок, идя просто вдоль рядов, куда падает взгляд. При этом из подсознания всплывают образы родных-знакомых и я "примеряю" на них цацку. Пока что всем нравилось))))
Sunflower   2007-11-30 10:37:41
я обычно
вижу или слышу, что человек хочет или что ему надо и запоминаю ))

а себе подарок - я не имела ввиду - чтобы такое самой себе купить в подарок или что у кого попросить в подарок, хотя, думаю, у родителей как раз можно и просить что-то в подарок, им сложно выбирать подарок мне, уж больно я капризная в отношении цвета, размера, формы, фактуры, всяких таких параметров, и поэтому, чтобы все были довольны, я им обычно полупрозрачно намекаю - иду с мамой в какой-нть магазин, типа мне надо что-то там глянуть, а сама ненароком говорю - ой, вот эта штуковина такая классная...

мне сложнее всего с подарком для сестры - она у меня очень совсем слишком не такая как я, и скорей всего, самым удачным будет такой подарок, какой не понравится мне... :(
IwapS4e   2007-11-30 10:42:06
а я иногда делаю подарки из корысти)))
Вот недавно прочитал одну умную книгу, а мой напарник её не читал, а мне жуть как хотелось её с ним обсудить, ну и купил, да и подарил ему - вот теперь можно спокойно с ним поумничать на равных)))
- 13-я зарплата! Nuts (13 сбщ)
Mistika   2007-11-29 13:13:31
13-я зарплата!
А вам дают 13-ю зарплату?
Я честно говоря не очень понимаю ее сути, ведь каждый месяц оплачивают труд, но так приятно! :)
Я получила в прошлом году первый раз ее, неожиданно было, на других предприятиях где работала, не практиковалось такое. Зато столько открывается сразу новых желаний :) Как подарок.
il gatto   2007-11-29 15:38:06
у нас обычно
в феврале-марте. перед собранием акционеров или сразу после
Krebs   2007-11-29 18:38:54
А у нас ее
в прошлом году отменили. :( Абыдна, слюшай, да?
il gatto   2007-11-30 01:49:47
Krebs
если у нас отменить, то мы, акционеры, можем и не проголосовать за то, чтобы направить нераспределенную прибыль на нужды развития предприятия. конечно, большинства не наберем. но у нас любят, чтобы голосовали по-совковому, единогласно
Кошатница   2007-11-30 10:08:41
У нас
просто премия на НГ в размере оклада. Приятно!
Sunflower   2007-11-30 10:40:24
а у нас
была просто годовая премия, меньше, чем зарплата.

но я думаю, что наиболее приемлемым для меня вариантом стала бы не тринадцатая зарплата и не премия раз в год, а процент к окладу в зависимости от результатов моих усилий, то ли от экономического эффекта, то ли от привлеченной мной прибыли ))
уверена, за год выходила бы бОльшая сумма по сравнению с окладом )))))
Luna_free   2007-11-30 11:12:14
А у нас ни черта нет.
"Только бери больше, кидай дальше"... Уйду я от них!
Мунка   2007-11-30 12:27:03
Луна,
и у нас нету ничего:(
Luna_free   2007-11-30 13:17:20
у нас вместо
13-й зплаты - аттестация персонала. Весело, весело встретим Новый год!
Полисыч   2007-11-30 14:35:22
А у меня , ребята ,
ваще зарплаты нет! Альтруист я...
Кошатница   2007-11-30 16:57:51
Полисыч
А живешь на что???? Или побираешься?))))
Полисыч   2007-12-01 14:27:56
Нет , Кошатница ,
просто трачу деньги, когда они есть. А есть они практически всегда. Если серьёзно, действительно, беру денег из бизнеса по нужде...
White eagle   2007-12-02 21:54:24
всегда давали годовую премию в 2 оклада
а как сейчас будет не знаю. Руководство сменилось.
Не дадут-попрощаюсь!
- НЕВЕЗУХА %) Nuts (5 сбщ)
Mistika   2007-11-28 19:13:31
НЕВЕЗУХА %)
Здравствуй, свет мой, жена! Как там водолеченье?
Как морская водичка? Не холоден бриз?
Дома все хорошо. Но с одним исключеньем:
Я случайно разбил твой любимый сервиз.

А разбил потому, что упал со стремянки,
Ненароком в паденьи сервант повалил...
В двух словах: всей фамильной посуды останки
Я на грядке торжественно похоронил.

На стремянку ж я влез, чтобы снять с люстры сына,
Он, как белка, от страха запрыгнул туда,
Когда в дом два небритых нетрезвых грузина,
Ухмыляясь, проникли без тени стыда.

К нам теперь, что ни день, незнакомцы приходят.
Вот вчера выгнал с кухни каких-то хмырей...
Да, оно и понятно, ведь вход-то свободен
В нашем доме со вторника нету дверей:

Наш сынуля под дверью играл в Герострата
И дотла дверь дубовую храбро спалил!
Я за ним не следил я другую утрату
До утра, что есть сил, в алкоголе топил.

В чем топил? Ну, тебе объяснять-то не надо:
Пиво, водка, коньяк. Напоследок вино.
А теперь про утрату я дом вместе с садом
Заложил и залог проиграл в казино.

А упреки излишни, ведь я не нарошно,*
А в отчаньи, то есть, считай сгоряча!
Ведь без милой супруги мне было так тошно,
Одиноко и грустно! Я очень скучал!

В общем, съехать нам нужно в теченье недели,
А не то дело может дойти до суда.
В остальном все божественно: груши поспели,
Птичь щебечет и буйно цветет резеда.
Mistika   2007-11-28 19:14:16
вот
у меня тоже вроде такого вечер вчера был! Боялась лишний раз двинуться что бы еще чего не натворить :) С чего бы интересно такое бывает?
Krebs   2007-11-29 10:11:04
Nuts
Обычно, с бодуна. ;)
А если серьезно, то такие дни случаются у каждого. Я лично, если вижу, что что-то с утра не заладилось, стараюсь в этот день вообще ничего не делать, чтоб не сделать хуже. :)
Ляг поспи, красавица, и все пройдет. ;)
Sunflower   2007-11-29 10:42:42
а у меня когда такое -
к вечеру живот болит, потому что смеюсь много ))

я вам не рассказывала, как потратила часа два на то, чтобы съездить в два разных конца города в писках портмоне, которое было у меня в сумочке, а я его просто там не нашла? а мне срочно надо было на встречу ехать.. было и такое...

надо искать во всем позитив, как не кажется, ну, не до утрирования, но все же из таких уроков иногда удается извлечь пользу. а знаете, бывает, что куча неудач подряд выдвигает человека но новый, хороший виток в его жизни?
у меня у знакомых квартиру обокрали - они построили дом, сгорел через некоторое время дом - они построили еще больший, еще и бизнесом занялись... надеюсь, конечно, что у них теперь все будет ок, но как говорит сам хозяин этого всего - дома и бизнеса - если б нам тогда не обокрали - мы бы до сих пор были бедные. хотя, так стойко переносить трудности могут не все

а вообще вспомнился шуточный стишок поздравление -

известно всем, что наша жизнь как зебра -
из черно белых состоит полос.
желаю, чтоб тебе в подарок
досталось чудо - зебра-альбинос;)
gelion   2007-11-29 11:18:34
черно-белых полос нет
Это просто транзиты Луны и других планет, которые дают определенную энергию вступающую в резонанс с гороскопом рождения каждого человека. Все кжущиеся "негативными" ситуации можно использовать с пользой для собственного развития. Но это очень индивидуально.
Но главное, когда начинает казаться, что всё плохо и депресняк одолевает, то просто попробуйте ходить с улыбкой и обращать внимание на всякие красивые вещи, искать во всем радостные и положительные моменты.
Вы таким образом перезарядку негативной энергии делаете или ослабеваете ее и она проходит без тяжелых последствий.
- Новый год в Киеве gelion (5 сбщ)
gelion   2007-11-28 16:27:32
Новый год в Киеве
Уважаемые киевляне! хочу приехать на новый год в Киев - числа с 30-го по 4-е. Подскажите, в какой гостинице лучше остановиться, чтоб не дорого и что за эти дни можно успеть посмотреть. Есть ли смысл приехать на машине или можно и без машины всё посмотреть?
il gatto   2007-11-28 16:45:19
извиняюсь, каэшно,
что влезаю. но люди новогодний отдых ещё с сентября начинают планировать и бронировать
Мунка   2007-11-28 17:13:16
Да, il gatto,
прав... Мне кажеться, без машины лучше, потому что в машине в Киеве можно отлично постоять в пробках:)
Насчет гостинницы не подскажу, потому что не знаю. Можно посмотреть в инете, и если там остались места, то лучше заказать сейчас:)
А вообще, добро пожаловать в наш чудесный город!
Krebs   2007-11-28 19:01:00
gelion
Так, как НЕ киевлянин, но частый гость столицы, скажу однозначно: на машине лучше.
Насчет гостиницы. На какую сумму в сутки рассчитываешь?
gelion   2007-11-29 11:07:59
кребс
от пятидесяти до 100 евриков
- История... Nuts (10 сбщ)
Mistika   2007-11-27 16:22:35
История...
В больнице, в двухместной палате, лежали два безнадежных больных.
У них были совершенно одинаковые койки, совершенно равные условия...
Разница была лишь в том, что один из них мог видеть единственное в палате окно,
а другой - нет, зато у него рядом была кнопка вызова медсестры. Шло время,
сменялись времена года... Тот, что лежал у окна, рассказывал соседу обо всем,
что там видел: что на улице идет дождь, сыплет снег или светит солнце,
что деревья то укрыты легким сверкающим кружевом, то подернуты легкой весенней
дымкой, то убраны зеленью или прощальным желто-алым нарядом... Что по улице ходят
люди, ездят машины... Что там есть МИР. И вот однажды случилось так, что первому,
тому, кто лежал у окна, ночью стало плохо. Он просил соседа вызвать медсестру, но
тот почему-то этого не сделал. И больной, лежащий у окна, умер.
На следующий день в палату привезли другого больного, и старожил попросил, раз уж так получилось, положить его у окна. Его просьбу выполнили - и он увидел
наконец... Что окно выходит на глухую серую стену, и кроме нее ничего за ним не видно. Он молчал какое-то время, а потом попросил своего нового соседа:
- Знаешь... если мне ночью станет плохо...
не вызывай медсестру.
Reservoir_Dog   2007-11-27 16:29:28
Nuts
да... поучительная история!
только уж очень грустная! :(
Mistika   2007-11-27 17:21:43
Reservoir_Dog
грустная, но по моему только первый момент. Зато тот о ком она, понимает, я надеюсь и исправится;)
Ляся - Масяся   2007-11-27 19:05:45
мда..
грустная история... аж мурашки по коже пробежали! Хотя интересная и поучительная :)))
Krebs   2007-11-28 10:57:16
Поучительная? Ну-ну...
"Завидуй мне, дорогой: я лежу у окна и вижу МИР, который недоступен тебе!"

"А я, отравленный черной завистью, убью тебя и лягу на твое место!"

... Бачили очi, що купували? Iжте, хоч повилазьте!

Кто должен исправиться, Nuts?
Mistika   2007-11-28 12:57:09
Krebs
Как-то слишком поверхностно мыслишь...
Человек, который не завидует никому, даже просто не может догадаться, что ему завидуют и причин не видит. Это я точно знаю.
А старается скрасить мир, что бы веселее было жить в серой жизни, как стена. Рассказывал, мечтал ведь для того что бы интереснее было, с красками жить легче особенно больным, надежда. Если бы сказал что серая, может померли бы в первую неделю? От скуки хотя бы.
А зависть - очень не благодарное дело. Тем более, что все мы равны перед небом, и нечего завидовать, особенно когда всего и не знаешь.
Krebs   2007-11-28 14:22:19
Nuts
Ну куда уж нам зрить в корень, видеть суть проблемы! :)
Если эта история - тайный намек кому-то и ты "точно знаешь", что человек "не завидует никому, даже просто не может догадаться, что ему завидуют и причин не видит", то могла бы и в ССС "этому человеку" написать, раз он может прочитать твой месидж. А если уж вынесла ее в отдельную тему, то должна была бы уж догадаться, что существуют еще и мнения, отличные от твоего.
Комментариев к этой истории не было и мыслей этих людей ни кто не знает, поэтому я вижу эту историю совершенно в другом свете, нежели ты.
Mistika   2007-11-28 19:16:45
Krebs
Имеешь право;) Смотри как хочешь.
А история - не конкретно кому-то, а на будущее каждому, как мне это видится. И просто таки подумать иногда.
Krebs   2007-11-29 10:01:19
Nuts
Таки подумать...
Sunflower   2007-11-29 10:35:35
а вообще мнение по поводу истории
можно высказать?
как по мне, так здесь не только про зависть, а немножко еще про то, как один смотрит в лужу и видит там отражение звезд, а другой.. ну сами знаете, в луже грязь видит...

да и еще про много чего эта история.
но про зависть я могу сказать только то, что это чувство, на мой взгляд, которое очень сильно стмулирует некоторых людей, просто важно, Ю чтоб она не принимала форму "убью и заберу"

я вот позавидовала тем людям, которые могут заниматься тем чем им нравится - и сделала некоторые изменения в своей жизни..
просто надо умело завидовать.
нет, Натс, я не хочу отрицать все что сказано выше, история, в которой каждому, КАЖДОМУ есть над чем подумать )
просто эволюция - это тоже путь сплошь из ошибок )
- национальная гордость - Reservoir_Dog (10 сбщ)
Reservoir_Dog   2007-11-27 00:37:54
национальная гордость -
для Украины - что можно сюда отнести? сало, горилку - это стандарт, а еще??? :)
Luna_free   2007-11-27 09:45:08
Вот не знаю как вы,
а я бы гордилась Крымом.
Кошатница   2007-11-27 12:01:29
А еще
украинский борщ с пампушками, Тарас Шевченко, Динамо (Киев), гопак...

Продолжайте!
Reservoir_Dog   2007-11-27 12:06:21
Кошатница
Динамо (Киев) - СМЕШНО СКАЗАЛА!!!
ГОРДОСТЬ!!! :)))
вы видели, КАК они в текущей ЛЧ играют?
Кошатница   2007-11-27 12:14:59
Украина всё равно гордится
"Шахтер", кажется, вообще не выигрывает, всё равно народ его любит)))))
Мунка   2007-11-27 12:55:43
Не будем о наболевшем:)
как по мне, к национальной гордости можно отнести и Киево-Печерскую Лавру, Почаев...
Кошатница   2007-11-27 14:41:11
Я б еще
Потемкинскую лестницу в Одессе добавила!
Гена   2007-11-27 15:44:48
Непростой вопрос
наверное наша гордость-это вся наша страна, с её архитектурой, историей, традициями... Но ведь всё это создаём мы-люди, а значит народ Украины и есть её национальная гордость.
Sunflower   2007-11-29 10:28:40
Гена, поддержу )
и хотя есть в менталитете украинцев такие черты как не-буду-о-том-что-всем-и-так-и- звестно (; -- все таки без украинского народа не було бы ни такой истории, ни такой архитектуры, ни такой национальной кухни...

а я еще очень горжусь природой украинской, вот )

а вообще в каждом город можно найти что-то такое, что будет истинно украинское и истинно гордость. на сайте семь чудес Украины были?
а давайте когда-нибудь поедем в музей пысанок?
а нафигонес таврийский? ой, все, не могу... хочу повсюду...
Sunflower   2007-12-01 10:51:06
вот е-мое
нафигонес таврийский.... нафигонесцы бы удивились такой трактовке их названия...

это типа нафигувимов... )))))
- Сало Кошатница (10 сбщ)
Кошатница   2007-11-23 16:37:09
Сало
Хочется кусочек сальца на черном хлебушке... Но в Москве даже на рынке путевого не выберешь... Однако все равно куплю!

Чего посоветуете к салу?
Reservoir_Dog   2007-11-23 16:48:38
Кошатница
водку, конечно!
ГОРЫЛКУ! :)))
у меня есть и то и другое! ;)
Luna_free   2007-11-23 16:50:58
Я сало могу съесть кусочек
только с горчицей.
Luna_free   2007-11-23 16:53:37
Кстате,
сегодня по центральному телевидению передавали, что сало и сливочное масло очень полезно, особенно зимой. (Диетолог говорил). Оказывается в сливочном масле 300 ккал, а в таком же кол-ве раст. масла - 1000 ккал!
Так, что кушайте сало, не потолстеете, но согреетесь!
Кошатница   2007-11-23 16:59:56
Догу
)))))
Ты просто монстр! Разве можно людей так дразнить?)))

А еще на хлебушек с сальцем можно положить бочковой соленый огурчик, порезанный колечками. А сальце должно быть с прослоечками... А еще классно - прикопченное!
Ах! Куплю всё-таки завтра на рынке, пропади пропадом все диеты!!!
Reservoir_Dog   2007-11-23 17:08:58
Кошатница
я хуже чем монстр!!! ;)
сала пока много водки поменьше!!! но...;)
il gatto   2007-11-23 18:19:23
а они,
собаки, такие. зловредные... :)
Reservoir_Dog   2007-11-24 14:38:56
il gatto
кто бы говорил... кот!!! :)))
Mistika   2007-11-27 14:57:23
Luna_free
Только растительное масло усваивается, а сливочное в жир идет, хоть и 300 ккал всего :)
Sunflower   2007-11-29 10:25:04
знаете, есть журнальчики и газетки типа
про здоровье, про диеты...
так вот в каждом их выпуске можно найти какую-нть статью о том, что полезно ькушать людям

типа "в день человек должен съедать столько то грецких орехов, это витамин такой-то"

если просуммировать все, что они рекомендуют - мне кажется, человек, съев это все за сутки, умрет на следующие...

а в жир идет, насколько я понимаю, то, что неизрасходовано ))
я сейчас питаюсь весьма полноценно, особенно если сравнить с тем, как было, пока работала, но не набрала ни килограмма, потому что дел по горло, и все надо успеть, вот и нет никаких жиров )))

в качестве антижировой программы предлагаю все таки на каток ))
- привет! Reservoir_Dog (10 сбщ)
Reservoir_Dog   2007-11-23 15:28:06
привет!
я новенький, расскажите, что тут у вас интересного? :)
Sunflower   2007-11-23 15:36:13
смотря что тебе интересно?
привет и тебе )))

тебе новостей из событий в Украине?
или из жизни домика? :)

на каток собираемся потихонечку...
Sunflower   2007-11-23 15:39:42
лучше ты нам расскажи -
те фото, что у тебя в прицепе - сам делал?
Reservoir_Dog   2007-11-23 15:53:11
YOLK
нет, фота увы, не моя... не я делал...
хотел бы сам так научиться!!! :)
Мунка   2007-11-27 12:58:57
Руслан!
Добро пожаловать в наш Домик:) Я думаю, что ты уже заметил, какие у нас хорошие люди:) располагайся:)
Reservoir_Dog   2007-11-27 13:02:44
Мунка
Валя, заметил! много знакомых! :)))
спасибо за гостеприимтсво!
Мунка   2007-11-27 13:11:14
Будь
как дома:)))
Reservoir_Dog   2007-11-27 13:14:45
Мунка
а як же! :)))
Mistika   2007-11-27 14:58:42
Ура :)
Reservoir_Dog теперь с нами!
Рады хорошему человеку в нашем доме!
Reservoir_Dog   2007-11-27 15:08:17
Nuts
спасибо! :)))
столько комплиментов!
- Золотые номера ;) YOLK (5 сбщ)
Sunflower   2007-11-23 15:18:30
Золотые номера ;)
вы бы хотели себе какой-нибудь особый номер мобильного телефона? или у вас уже такой?

у меня например номер типа абв-г-абв, при этом абв=314 - прикол для любителей математики :),
а г=7 - счастливое вроде как число (:
мне б еще найти 314-15-92...

вот номера где все числа одинаковые - ааа-аа-аа - мне не очень нравятся, хотя если это тройки, пятерки или семерки - очень даже приятно на слух.
но если все единицы, или все двойки.... бэ.

это я на МТС переходить собираюсь, читала их сайт, есть у них услуга золотые номера, 1000 грн. номер (200 у. е.)...

только у них в основном такие номера, где несколько цифр повторяются... а может кто-то себе хочет номер с датой своего рождения? не предусмотрели они

вот и стало интересно, как вы, соседи, относитесь к таким номерам?
вроде как с одной стороны - их не запоминать же, а в телефонную книгу записывать, с другой - приятно, когда твой номер узнаваем (:
il gatto   2007-11-23 18:34:04
а я в любом номере
найду ассоциации
1-12 - месяцы
13 - чертова дюжина
14, 39, 41 - войны
18, 1808 - мой ДР
57, 1957 - спутник
61, 1961 - полет Гагарина
66, 1966 - мой год рождения...
666 - числе зверя
437, 866, 1251 - кодовые страницы
737, 747 - Боинг
777 - Шарп


и т. д. и т. п.
oleg ok   2007-11-23 19:28:37
а мне
мой номер на МТС нравится, он оканчивается на..... 1234 :)))))
Krebs   2007-11-28 10:25:58
У меня на МТС
раньше был - цифры идут по очереди. А на Киевстаре сейчас - куча нулей. :) А на личном - как у нашей хозяйки - номер типа абв-г-абв. :) Мне нравится. :)
Мунка   2007-11-28 10:56:58
А у меня
Киевстар тоже легко запомнить - абв-гд-гд:)
- Мужчины :) Nuts (7 сбщ)
Mistika   2007-11-22 17:41:52
Мужчины :)
Мужчины различные бродят по свету.
Буквально слов двести - на тему на эту.

Во-первых, мужчины есть настоящие.
Есть очень красивые, просто блестящие.

Есть ноги-как-спички. Есть тяжеловесы.
Есть очень серьезные. И просто повесы.

Мужчины-задиры, мужчины-зануды,
Мужчины-трактиры. мужчины-приблуды.

Есть супермужчины. Есть ежики в шортах.
Есть странные дяди и мастера спорта.

Есть маразматики. Есть академики
Мужчины-прагматики, мужчины-полемики.

Есть с большой буквы. Есть с большой цифры.
Есть абсолютно не ждущие рифмы

Мужчина-женюсь и мужик ни-за-что!,
Мужчина, всегда подающий пальто.

Есть одноклассники, есть одногруппники,
Мужчины - спасители, мужчины - заступники

Манящие вечно и спящие рядом
Мужчина, способный увлечь одним взглядом.

И просто конец всему - мальчик-отличник,
Мужчинка-бухгалтер, Васек-пограничник.

Но двух одинаковых нету на свете.
Мы кое-что поняли в этом предмете.

Мягки и наивны мужчины-подушки,
Несет Казанова вам ересь на ушко,

Весьма предсказуем мужчина семейный
И в семьдесят мужествен будет идейный.

Мужчина-ревнивец достанет вас просто,
Никак не отстанет мужчина-короста

Все время колеблется мужчина-синус.
И нет своих плюсов у мужика-минус.

У идеала - огромное сердце.
Душа на защелке - у старого перца

Ужасны мужчины-туманные-очи
Прекрасны мужчины-бессонные ночи.

У мужика-деда - простая натура.
А у атлета - большая фигура.

В глазах полстраны у мальчишки-студента.
Желанье все бросить - у суперагента.

В беседках беседы - с мальчиком-ямб.
Но сладость победы - с мужчиною-штамп

Ведут мужики себя неодинаково.
Уж мы-то от них навидалися всякого.

С рассветом поднимет мужчина-будильник,
А ночью обжора залез в холодильник.

От снега, от ливня, от града укроет
Противный, но нужный мужик-рубероид.

Лишит вас рассудка мужик-ловелас.
На место поставит мужик-выкрутас.

Заставит покаяться мальчик-безбожник,
Утащит в тайгу вас мужик-внедорожник.
Мунка   2007-11-22 17:43:59
Женщины:)
Различные Женщины ходят по свету
Буквально два слова на тему на эту
Во-первых есть Женщины-рыбки и птички
Есть зайчики, пупсики, пышки и спички
Драконы и змеи и тысячи кисок
Тут крик из толпы огласите весь список
Есть Женщины-смирно, есть Женщина-вольно
Есть Женщина-"Нива" и Женщина "Вольво"
Есть Женщина -плазма, Женщина-лед
Женщина-лезвие, Женщина -йод
Есть Женщины-девы и Женщины-овны
Есть Женщины-где вы? и Женщины-вот мы!
Вот Женщина -финка Вот Женщина-полька
Вот Женщина фиг вам, и Женщина -сколько?
Два мира, два полюса : Женщина-хмель
И Девочка-помнишь-я нес твой портфель?
Манящая Девушка-бригантина
И Женщина-где ты шлялся скотина?
Есть Женщина-повесть, есть Женщина-строчка
И просто конец всему-Женщина-точка
Нет двух одинаковых Женщин на свете
Мы кое что поняли в энтом предмете
Мягки и податлевы Женщины-клецки
Болтает без умолку Женщина-Троцкий
Всегда предсказуема Женщина-эхо
И в семьдесят женственна Женщина-Пьеха
У Женщины-бабы - простая натура
А Женщина -пуля-как водится дура
Все время колеблется Женщина-синус
И есть свои плюсы у Женщины-минус
У Женщины-червы-огромное сердце
Душа на защелке -у Женщины-дверцы
Прекрасны на Женщине -иве сережки
У Женщины тумбочки -чудные ножки
Сильна интуицией Женщина-Глоба
Сильна конституцией Женщина-сдоба
Пунцовые губки у Женщины-вапм
Песцовы шубки у Женщины-вам-бы
В беседках беседы-у Женщины-ямб
Но сладость победы у Женщины-штамп
Ведут себя Женщины неодинаково
Уж мы-то от них навидалися всякого
С рассветом поднимет нас Женщина-утро
А вечером Женщина-камасутра.
От снега, от ливня, от града укроет
Надежная Женщина-рубероид

Лишит разом разума Женщина-ром.
Hа место поставит нас Женщина-бром.
Hаделает крошек нам Женщина-плюшка.
По шайбе нащёлкает Женщина-клюшка.

Согреет до косточек Женщина-юг.
Бесследно поглотит нас Женщина-люк.
Вот Женщина-свечка сгорает от страсти,
Стирает старательно Женщина-ластик.

Вот Женщина-блузка куда-то слиняла.
А Женщина-Раз нас зачем поменяла?
Чего надо Женщине-не-уходи-же?
Куда навострилися Женщины-лыжи?

Доколь подстрекать будут нас на поступки
Зовущие, жадные Женщины-губки?
Застряв, словно в джунглях, в словах непролазных,
Мы славим всех Женщин - хороших и разных!
Замечу от имени всех мужиков :
Вы - всё, что нам нужно во веки веков!

А именно: мама, супруга, подруга,
Лекарство, подушка, мечта, Джомолунгма,
Оазис в пустыне и плот в океане,
Картошка в кастрюле, грибы на поляне,
Заботы о частном и мысли о вечном,
Часовня на Красном и звёзды на Млёчном.

Вам скажут и прапорщики, и поэты :
Зимою и летом все мысли - про это.
А именно: здорово, хоть и непросто,
Объять необъятную Женщину-космос,
Разжать крепко сжатую Женщину-фигу
И выиграть Женщину-высшую-лигу,
В постель положить с собой Женщину-книжку,
Все деньги поставить на Женщину-фишку,

Но высшее счастье - вскочить среди ночи
С заботой о Женщине-тамагочи.
IwapS4e   2007-11-22 17:45:39
супер)))
особенно про внедорожника))
IwapS4e   2007-11-22 17:52:30
А женщины
все хороши без разбора и клюшки, и ложки, и фишки, и ножки)))
Sunflower   2007-11-22 18:17:26
хм...
а мужик рубероид - это как????
Sunflower   2007-11-23 10:57:02
окончание про мужчин?
Мужчина - окурок сгорает от страсти.
Из памяти стёрся мужчина - ластик.
Вон Дон-Жуан наш куда-то слинял.
Мужчина-на-раз нас зачем променял?
Что нужно мужчине, который незнает
куда и зачем он сейчас уезжает?
Доколь подстрекать будут нас на поступки
Мужчины, идущие нам на уступки?
Застряв, словно в джунглях, в словах непролазных,
мы ищем вас - нежных, зовущих и страстных.
Мужчину - героя и способ от скуки,
Юношу - праздник и сильные руки..
Побольше мужчин нам - хороших и разных!
Поменьше болтливых, глупых и праздных!
Мунка   2007-11-27 14:53:11
)))))
Женщина готова на все ради любви, даже заниматься любовью.
Мужчина готов на все ради занятия любовью, даже любить.

* * *
Чем выше разрез на платье женщины,
тем легче ей бежать от мужчины,
но тем больше ему хочется бежать за ней.
Чем глубже вырез на платье женщины, тем легче она дышит,
но тяжелее - мужчина...

* * *
Проблемы у мужчины начинаются не тогда,
когда женщина начинает раздеваться за его деньги,
а тогда - когда начинает одеваться на них.

* * *
С точки зрения женщин, у мужчин есть два главных недостатка:
То, что они все время думают о сексе,
и то, что у них мысли расходятся с делом.

* * *
Когда мужчина зевает, широко разинув рот,
он показывает свою некультурность.
Когда женщина зевает, широко разинув рот,
она показывает свои возможности.

* * *
Мужчина совершает насилие над женщиной, беря ее приступом,
а женщина над мужчиной - оставаясь неприступной.

* * *
Когда женщина говорит, что ей нечего надеть, -
это значит, что закончилось все новое.
Когда мужчина говорит, что ему нечего надеть, -
это значит, что закончилось все чистое.

* * *
На свете есть лишь одна женщина, предназначенная тебе судьбой,
и если ты не встретишь ее, ты спасен.

* * *
Если бы мужчины знали, что думают женщины,
то были бы в двадцать раз нахальнее,
точно так же, как если бы женщины знали поближе мужчин,
то стали бы еще кокетливее.

* Если женщина быстро сдалась мужчине, это не его заслуга,
а всех тех, которые были у нее раньше.

* * *
Если мужчина дает женщине все, что она просит,
значит, она просит слишком мало.

* * *
Женщина хочет многого, но от одного мужчины,
а мужчина хочет одного, но от многих женщин.

* * *
Когда мужчине плохо - он ищет женщину.
Когда мужчине хорошо - он ищет еще одну.

* * *
Мужчина хочет, чтобы он был у нее первым,
а женщина - чтобы она была у него последней.

* * *
Чтобы не надоесть мужчине, женщина меняет платья,
а чтобы не надоесть женщине, мужчина меняет женщин.

* * *
Девушка хочет сначала походить по ресторанам,
чтобы понять стоит ли ложиться к парню в постель.
А парень хочет скорее положить девушку в постель,
чтобы понять - стоит ли ее водить по ресторанам?

* * *
Успешный мужчина - тот, кто зарабатывает больше денег,
чем может потратить его жена.

* * *
Слабый пол силен ввиду слабости сильного пола к слабому полу.

* * *
Когда беседуют двое мужчин, каждый говорит о себе.
Когда беседуют две женщины, они говорят о третьей.
- Как мы выглядим в сети? YOLK (5 сбщ)
Sunflower   2007-11-22 14:07:25
Как мы выглядим в сети?
В октябре размер украинской интернет-аудитории, определяемый по количеству уникальных пользователей, сделавших более 1 просмотра страницы за месяц, и пользователей, которые просматривали страницы в данном и в прошлом месяце, увеличился на 9, 2% до 6, 091 млн. человек.
Компания Sputnikmedia тчк net (портал bigmir тчк net) опубликовала отчет, в котором сказано, что средняя недельная аудитория украинского Интернета в октябре составила 2, 749 млн. человек, увеличившись на 5, 58% по сравнению с сентябрем, передает Украiнськi Новини.

Кроме того, среднесуточная аудитория составила 1 103, 746 тыс. человек, увеличившись на 10, 46%.
На сайтах украинцы проводят в среднем приблизительно 3, 51 минуты, что на на 1, 3% меньше по сравнению с сентябрем.
Общее время, проведенное украинскими пользователями в Интернете в октябре, увеличилось на 17, 18% до 3, 013 млрд. минут.
Географически лидером по числу пользователей является Киев, занимая в октябре 59, 9% от общего количества пользователей.
Пользователи из других крупных городов и регионов (Днепропетровск, Донецк, Запорожье, Львов, Одесса, Харьков, Крым) составили 28, 5%, из остальных регионов - 11, 6%.
Меньше всего посетителей Интернета в октябре было из Житомирской области - 0, 2% от общего количества пользователей.
Среди поисковиков, с которых осуществлялись переходы на украинские сайты, лидером в октябре остался google тчк com.
Переходы с этой поисковой системы составили 50, 12%, с yandex тчк ru - 33, 09%.
В рейтинге поисковых запросов в октябре первые три места заняли слова "погода", "работа" и "рефераты", следующим по популярности был запрос "чат" (4-е место), запросы "новости" и "работа в киеве" заняли, соответственно, 5-е и 6-е места.
Напомним, в сентябре украинская интернет-аудитория насчитывала 5, 58 млн. человек.


а как на ваш взгляд, можно сказать о вас как о пользователе Интернет?
как много времени вы проводите в сети в день?
что вы чаще всего ищете в Интернете?
каким поисковиком пользуетесь?
и еще, что самое интересное - какие сайты у вас попадают в избранное? ))
Krebs   2007-11-22 14:25:55
О, как интересно!
Я пользуюсь Интернет в той или иной степени практически ежедневно, провожу в сети (а "аська" - это тоже Интернет?) примерно пару часов в день, чаще всего ищу... все, что мне нужно для работы, общения, развлечений учебы и информации, пользуюсь "гуглом" или "рамблером", реже - "яндексом", а в избранном у меня... Мама дорогая!!! Только папок: "мобильная связь", "гостиницы", "автобизнес", "почта", "транспорт", "пресса", "работа", "ЧВВАУЛ", "часы", "карпаты", "туризм", "библиотека" и еще целая куча всяческих ссылок! Причем, я не считаю себя фанатом Интернет!
Юляша   2007-11-22 15:26:26
YOLK
Интернет ежедневно. Это связано с работой. Поисковик -ГУГЛ в основном, потом Яндекс, Рамблером почти нет. Сайты : Мейбе, Осинка(рукоделие), Одноклассники (ищу Тбилисских друзей), Карты Киева. ЖЖ, ну.... еще гадалки и гороскопы... Вот решила научиться делать гобелены. И сайтик внесла в Избранное именно на эту тему. Ну по работе я не пишу. Это сайты по промышленным фирмам по всей Украины. Фанатом себя не считаю. Скорее "заинтересованный пользователь".
Полисыч   2007-11-22 15:41:33
Для меня интернет -
клёвый помощник в работе. Отдыхаю там редко, развлечениями не пользуюсь почти. Часто покупаю что-то через и-нет, обновляю техническую информацию, ну и новости порой отслеживаю. Ныне без него - как без рук (почти)...
Спайк   2007-11-22 16:30:09
в инете
и в аське 24 часа в сутки уже с полгода, компьютер не отключается вообще. Разлучить меня с сетью могут только перебои связи у провайдера или отключение электричества в районе ))) Почти все время что то качается, избранное разворачивается страниц на 10 и теперь пропал весь его смысл, так как проще и быстрее найти что заново в гугле, чем рыскать по десяткам подменю этого избраного. А адреса основных сайтов знаю наизусть. Посещаю восновном форумы и сайты компьютерной тематики. Вот )
- Голодомор. Krebs (8 сбщ)
Krebs   2007-11-21 11:57:25
Голодомор.
Вот, читал предыдущую тему нашей любимой хозяйки, где она писала о новостях и подумал о том, что не обо всем ужасном, что она слышала в новостях, она написала. Еще говорят о том, что в Украине в эти дни в 30-годы ЕЖЕМИНУТНО умирало по 17 человек от голода! Причем в гогды, когда неурожая и не было. Ужас... Моей семьи тоже коснулся этот голодомор... И кого не спрошу - всех в той или иной степени затронула эта трагедия. Жуть...
И в то же время в Москве соплячье из т. н. Евразийского союза молодежи устраивает погромы на просветительской выставке, посвященной этой трагедии. Ведь цель этой выставки - донести ПРАВДУ о тех событиях, которые происходили тогда на нашей земле! Этим ублюдкам (простите, у меня нет других более мягких слов по отношению к этим выродкам) власть вроде как наказывает 15-ю сутками исправительных работ! А по россиийским новостям (за исключением, пожалуй, РЕН ТВ) я слышу возмущенные высказывания граждан, дескать, за что же так жестоко наказывают мальчиков?
И это после надругательства над нашими национальными символами на Говерле!
il gatto   2007-11-21 13:13:17
меньше
нужно смотреть российское ТВ, да и вообще любое ТВ.
я вот не смотрю
Krebs   2007-11-21 13:19:29
il gatto
Знаешь, я вот в последнее время тоже стараюсь не смотреть. :)))
Юляша   2007-11-21 13:27:53
Krebs
Да... телевизор сейчас -это источник негатива.
Плохо, что дети научились собираться в союзы, но не научились уважению к памяти тех кто ушел в мир иной.
Хамство выдается за проявление демократии, нетерпимость и вандализм за стойкость принципов.
Полисыч   2007-11-21 13:38:53
Причём ,
не знаю, как в Украине, но в России при всей без идейности, позиция журналюг порой самая мерзостная, которая только может быть. Например, из убийцы Калоева чуть ли не национального героя сделали. Бедный мужик, у него и так с головой и с жизнью проблемы... А уж отношение к истории! В Российском Поволжье, например, голодомор был не менее страшный, чем в Украине. Украинцы о своём говорят, пишут, у нас - ощущение, что не было этого. Пока - не выгодно. Зато из Ленина сделать идиота или из Сталина вампира - легко. Ибо надо с чем-то сравнивать нынешних...
Krebs   2007-11-22 10:22:01
Полисыч
Вот-вот! Я хотел написать об этом же, о голодоморе в Поволжье и о журналюгах, но не стал из чувства уважения к нашим братьям россиянам. Вы сами досказали за меня.
А вот насчет журналюг... так они у нас ничуть не лучше - им разрешили тявкнуть, они и тявкают, а скажут замолчать - и замолкнут. Не все, конечно, но большинство.
Полисыч   2007-11-22 11:19:40
Кребс ,
не очень понимаю, почему я, как россиянин, должен обижаться на Ваше мнение о наших масс-медиа. Другое дело, если б Вы меня лично пытались оскорбить. Я, может, и патриот, но далеко не в том понимании, которое пытаются вдолбить нынешней молодёжи. Объективное восприятие действительности, ИМХО, никого не может сделать хуже.
Krebs   2007-11-22 14:16:47
Полисыч
Оскорбить Вас лично? Боже упаси! Я стараюсь вообще никого не оскорблять, а что касается Вас, то я уже давно общаюсь на различных форумах, где присутствуете и Вы и, поверьте, отношусь к Вам с глубочайшим уважением. :)
- LedyOne Krebs (5 сбщ)
Krebs   2007-11-21 13:09:57
LedyOne
Поздравляю с пропиской! ;) Надеюсь, тебе будет у нас уютно и весело! Расскажи нам о себе. :)
Krebs   2007-11-21 13:13:10
LedyOne
Можешь сама задать нам вопросы, мы на них с удовольствием ответим! :)
LedyOne   2007-11-21 13:25:52
о Себе
Спасибо!
о себе?
а что больше всего интересует?
LedyOne   2007-11-21 13:28:25
Я новенькая
Я в этом домике в первом прописалась и на таком типе сайта первый раз
Мне интересна сама "жизнь" на этом сайте
Sunflower   2007-11-21 18:55:13
жизнь на этом сайте есть,
не то что на Марсе )

вообще у нас тут все зависит от активности, чем больше народа в домике, тем бурнее живем, а когда нет никого, знач, вес ушли в работу с головой и скоро вернутся.
скоро будет год домику, надо отмечать, была идея пойти на каток, можешь почитать в более ранних темках ) в Хаькове есть каток, так что можете, харьковчане, собираться, вас теперь даже больше чем дончан ))

если у тебя есть вопросы имеено по работе сайта - то задавай ))
- Простенькая задачка. Даже две. YOLK (20 сбщ)
Sunflower   2007-11-21 13:56:38
Простенькая задачка. Даже две.
Жил был одноногий. Он захотел купить ботинки, но ему нужен был только один. Приходит он в магазин и собирается купить один ботинок, но продавец говорит ему, что не продаст один, чтобы он нашел еще одного одноногого и он продаст им пару ботинок. Одноногий узнал сколько стоят пара ботинок - 20 рублей. Он пошел искать другого одноногого. Через некоторое время в магазин приходят два одноногих, у одного правая нога и у другого левая. Продавец говорит, что продаст пару только за 25 рублей. Одноногие соглашаются и чтобы было често они складываются по 12 рублей 50 копеек - покупают ботинки и уходят. Продавец приходит домой и рассказывает жене, что продал пару ботинок за 25 рублей. Жена говорит ему, что он обманул одноногих, так как пара стоит 20 рублей и чтобы он отдал лишнии 5 рублей (по 2 рубля 50 копеек каждому одноногому). Продавец пошел, по-пути он защел в пивную и пропил 3 рубля из этих 5-ти рублей. Он отдал одноногим только по 1 рублю. Так вот теперь посчитайте сами. Получается что одноногие складывались по 11 рублей 50 копеек, это будет 23 рубля. И ЕЩЕ ПЛЮС 3 РУБЛЯ, КОТОРЫЕ ПРОПИЛ ПРОДАВЕЦ - ПОЛУЧАЕТСЯ 26 РУБЛЕЙ.

ПОЧЕМУ ПОЛУЧИЛОСЬ 26 РУБЛЕЙ, ЕСЛИ ПАРА БОТИНОК СТОИЛА 25 РУБЛЕЙ?


это была задача раз.
а вот - задача два:

Эта задача для второго класса церковно приходской школы была придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений... Продавец продает шапку. стоит 10 р. подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке, разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. ну че делать? Мужик лезет в кассу и возвращает ей деньги.

Вопрос: На сколько обманули продавца?
Полисыч   2007-11-21 14:10:38
Смешно !
Я с этими задачками столкнулся лет 35 назад. Запомнил, часто людей в тупик ими ставил. Неисповедимы пути жизненные таких приколов по пространствам великой Родины...
Sunflower   2007-11-21 14:43:28
Ладно, Полисыч,
не надо сразу всем ответы выдавать, и не прикол это.

ты мне лучше ответь - как слона засунуть в холодильник? (;
Спайк   2007-11-21 14:50:09
Со второй задачей вроде всё просто
только наворочено сильно. Вообщем убыток продавца 25 рублей. Он только их вернул и остался в убытке. В остальном сделка вроде "честная".

Первая сначала поставила в тупик ))) Но я так понимаю в самом условии задачи заведомо сделана ошибка.
Выходит что одноногии заплатили за ботинки 23 рубля на двоих. ботинки стоят 20. 3 рубля (которые принадлежат одноногим) продавец пропил. 23-3=20 (а не 23+3=26)
или если считать, что из пропитых 3 рублей продавец должен был каждому вернуть по 1. 50, то каждый одноногий заплатил бы не 12. 50 (как в начале) и не 12. 50-1=11. 50 ( как после возвращения рубля) , а по 11. 50-1. 50=10 (как и должно было бы быть изначально)
Sunflower   2007-11-21 15:20:14
так,
какие еще будут варианты ответов?

и про слона?
IwapS4e   2007-11-21 15:58:48
про слона
берешь слона, открываешь холодильник, ложишь слона, закрываешь холодильник.
Sunflower   2007-11-21 16:17:16
Макс, ты знал!!!
так нечестно!!!!!
Mistika   2007-11-21 17:02:19
:)))
про слона, прикол :)))
IwapS4e   2007-11-21 18:25:20
знал-нечестно}) продолжение задачи
как засунуть жирафа в холодильник?
Sunflower   2007-11-21 18:48:03
так, кто ответит???
давайте, отвечайте! соседи!
Mistika   2007-11-22 10:03:36
...
на вторую - 25 получается....
YOLK! Скажи первую! А то вроде бы Спайк и прав, но как-то не очень убедительно :)
Sunflower   2007-11-22 10:20:00
Спайк прав,
просто чтоб убедительнее - то нужно точнее :)

в общем, три рубля, которые пропил продавец, и те деньги, которые одноногие отдали за обувь, это суммы, неадекватные для сложения в данном случае, их нельзя складывать, в этом и ошибка.

Спайк верно просчитал все (:

ладно, Натс, ты вот скажи, как засунуть жирафа в холодильник? это не шутка, это серьезно вопрос. кадровые специалисты задают эти вопросы на собеседованиях в западных компаниях. на них есть вполне обосновываемые ответы.
Мунка   2007-11-22 11:25:30
:)
Открыть дверь, вытащить с холодильника слона, засунуть жирафа и закрыть дверь:)
Sunflower   2007-11-22 13:21:48
Мунка, ты тоже знала!
ты, наверное, знаешь, ответ и на следующий вопрос? если знаешь - не признавайся, пусть другие отвечают )

Царь зверей Лев собрал всех лесных жителей на собрание. и только один зверь не пришел. кто?
Mistika   2007-11-22 13:53:07
YOLK
а чем вобще-то жираф от слона отличается? А ответ на слона мы уже увидели :)
Спайк   2007-11-22 14:15:22
мне это все
задачу про черепашек чем то напоминает = )

Ползут три черепашки. Первая говорит
что впереди никого, сзади две. Вторая говорит что впереди одна, сзади одна. И третья говорит
что впереди одна, сзади одна. Как такое может быть?
Sunflower   2007-11-22 14:16:51
Натс, просто многие
говорят - ну как, открыть холодильник, засунуть туда жирафа, закрыть холодильник.
а на самом деле перед этим в холодильник поместили слона, поэтому сначала слона надо вытянуть.

ну так а что про собрание зверей?
Мунка   2007-11-22 14:35:36
можно
сказать ответ?:)))
gelion   2007-11-22 16:06:14
наверное
не пришел жираф
Мунка   2007-11-22 16:42:18
Точно!
потому что сидел в холодильнике:)
- Взрыв на Засядько YOLK (30 сбщ)
Sunflower   2007-11-19 17:30:21
Взрыв на Засядько
в который раз...

"Число жертв взрыва на шахте имени Засядько в Донецке возросло до 72, сообщает пресс-служба главы Донецкой обладминистрации.

По ее данным, 63 тела подняты на поверхность.

В областном бюро судмедэкспертизы ведется работа по установлению причин смерти горняков. Совместно с прокуратурой ведется опознание тел погибших. В моргах Донецка находятся 49 тел, из них идентифицированы 22, условно опознаны восемь, не опознаны 19.

В ночь на воскресенье на шахте имени Засядько произошел взрыв метановоздушной смеси. На момент происшествия на шахте находилось 457 горняков, судьба 28 горняков не известна. 357 шахтеров выведены на поверхность, из них 28 госпитализированы."

что там за место такое, на этой Засядько? там чаще всего... с каждым разом все крупнее и крупнее аварии...

да и вообще, как Вы думаете - есть ли будущее у шахт времен советского союза? мне кажется, что нужна реконструкция-реорганизация-ре- структуризация этой отрасли... а иначе... может, лучше искать альтернативы?

в общем, с каждым разом все страшнее. а отец с шахты уходить не хочет...
Мунка   2007-11-19 17:33:24
По-моему,
технически устаревшее оборудование, минимальные затраты на обслуживание шахт привело к таким трагическим последствиям:(((
Sunflower   2007-11-19 17:35:36
кстати, в некоторых репортажах
говорят, что некоторые шахтеры берут с собой в шахту канарейку, чтоб определять - насколько смертельны показания уровня метана...

а чаще всего по примете вкуса чифиря - крепко заваренного чая - в потенциально опасных туннелях необходимо смочить чифирем язык: очень горький на вкус напиток становится сладковатым и отдает металлом там, где есть повышенная концентрация метана, а это верный знак того, что из этого места нужно уходить.
и не верят люди системе безопасности.
Sunflower   2007-11-20 10:49:55
вчера смотрела новости...
новости - это вообще нечто похожее кошмар, ни одной хорошей новости вечра за вечер не было...

про Засядько, про Керчь, про Бангладешский сидр, про отлучение священников от церкви, в общем, сплошь неприятности...

это просто период такой, что все везде крушится, ломается? или совпало?
люди уже наверное слишком сильно вмешиваются в природный ход событий
Кошатница   2007-11-20 11:00:12
не смотри новости
Это шоу для пессимистов!
IwapS4e   2007-11-20 12:15:26
честно говоря трудно подобрать слова
и не поймешь толком кто ж виноват в этой трагедии. То ли руководители, которые не обеспечивают горнякам максимально возможно безопасные условия труда, то ли государство, которое не может установить жесткий контроль за такими руководителями, то ли сами горняки, за то что родились на Донбассе и для того, чтобы прокормить семью спускаются в этот ад, то ли вообще никто не виноват и такова уж жизнь, что люди не могут не погибать, а другие люди не могут не страдать от того, что умирают их родные, любимые.
Юляша   2007-11-20 13:09:12
YOLK
Думаю. что просто дом в котором нет хозяина стал разваливаться на глазах. Какое-то время все еще держалось, а сейчас уже стало разваливаться.
Sunflower   2007-11-20 14:10:52
насколько можно понять,
в этом доме есть неформальный хозяин, вернее, их несколько, вот только из-за того, что они неформальные, с них и нет спроса... а вообще, судя по всему, эта машина работает очень слаженно - неформальные хозяева-власть-предприятия.

когда начали закрывать шахты - они не подумали о том, куда пойти тем, кто на них работал... а вы были в Енакиево? в Углегорске? в Торезе?
да сколько их, таких шахтерских городков... бывшие шахтеры бросают свое нажитое добро и едут на заработки на стройки в Киев, Москву, за рубеж.
а когда то "шахтер" звучало гордо. сейчас даже социальных статус шахтеров вызывает у многих что-то типа выражения "ой как плохо" на лице.

хотя. . . я и сейчас горжусь своим отцом.
мой папа - шахтер. гордо!

а то, что такое происходит - это не вина работников, а неумение руководителей, мне кажется. и не курят они в шахте. не за экстримом же они туда ездят, если такой риск можно назвать экстримом
Sunflower   2007-11-20 14:12:16
и вообще, думаю,
что вранье все это - уголь Украине нужен еще на много лет вперед.

вопрос - для чего нужен уголь Украине?
Мунка   2007-11-20 15:29:40
Я вообще
всю вину перекладываю на так называемых "хозяинов":(((
IwapS4e   2007-11-20 16:37:27
Мунка
"хозяева" на то они и есть хозяева, чтобы экономить и попробуйте объяснить толстосуму, что он должен отдавать всю прибыль на обновление оборудования и обеспечение безопаной работы - хрена он будет это делать, если бояться не будет, что его посадят. А его не посадят, все ж повязано на верху, да и сам хозяин чаще всего саму власть и олицетворяет.
Юляша   2007-11-20 16:50:07
YOLK
Когда писала имела в виду все государство, которое уже давно не имеет хозяина. Поэтому и на шахтах беда и дома взрываются от утечки газа, и мазут в море, и землю делят не поделят.... И много много чего еще
(к нашему ужасу). А "хозяйва","домоправители". на ток-шоу друг друга грязью поливают еженедельно и все выясняют у кого руки чище. Рукава бы закатать им да работать.. Ан нет! разучились совсем....
Мунка   2007-11-20 17:41:49
Самое ужасное,
что страдают простые люди, работяги:(
IwapS4e   2007-11-20 18:45:43
YOLK, по поводу необходимости добычи угля
В доиндустриальную эпоху в качестве топлива в домнах, плавильных печах шахтного типа, использовался древесный уголь. Именно благодаря богатым лесным ресурсам и месторождениям железной руды так рано возникла знаменитая шведская металлургия.
Российская металлургия пошла тем же путем, что и шведская, с подачи Петра I, зародившись на Урале, а затем распространившись в Сибири -- там, где руда находится рядом с лесом. Украинская металлургия появилась значительно позднее, когда древесному углю была найдена замена на основе каменного угля. Тогда из отдельных марок угля коксохимического направления стали приготавливать каменноугольный кокс.
Как и древесный уголь, этот вид топлива обладает высокой пористостью и достаточной прочностью, чтобы одновременно пропускать через себя плавящееся из руды жидкое железо и удерживать доменную шихту (смесь руды, кокса и известняка). Производить сталь в больших объемах с полным исключением первого передела (выплавки чугуна из железной руды) пока не получается, поэтому потребность мировой металлургии в доменном производстве и, следовательно, в коксующихся углях остается. Очевидно, она сохранится в обозримом будущем, несмотря на развитие альтернативных способов получения жидкой стали, таких как выплавка ее из лома и методом прямого восстановления из руды.
Sunflower   2007-11-20 19:00:04
Макс, почему же тогда отрасль неэффективна?
Если сравнивать цены на коксующийся уголь в Европе и за рубежом, то на лондонской бирже тонна стоит $60, а у нас - немногим более 60 грн. А стоила 45.
почему они не могут его продать нормально?

Один миллион тонн добытого угля в Донбассе обходится в одну человеческую жизнь. получается, жизнь шахтера стоит около 60 миллионов гривень. а родственники получат не миллионы - а жалкие тысячи. хотя мне кажется, что жизнь близкого человека была бы нужнее, чем миллионы или тысячи...

и еще.
В народе Щегловское кладбище называют кладбищем имени Засядько. Прямо на нем находится воздухоподающий ствол (вентиляция) этой шахты, висит табличка. Такие стволы называют "свежая струя". Если происходит ЧП и горнякам удается дойти до этой свежей струи, то они уже спасены. А тут получается, что спасение выходит прямехонько на кладбище...
Sunflower   2007-11-20 19:01:25
сорри,
мела ввиду - в Украине и за рубежом
IwapS4e   2007-11-20 19:26:21
YOLK
К сожалению Украина во многом это лишь сырьевой придаток, место, где часто человеческие жизни обмениваются на деньги... Если у нас будет дорогой уголь, то цены на сталь станут неконкурентноспособными. Я конечно не специалист в этом вопросе, но вывод напрашивается именно такой.
IwapS4e   2007-11-20 19:36:20
YOLK
а уголь углю рознь, отрасль в целом может быть и неэффективна, в частности же есть очень богатые шахты, та же Красноармейская Западная, туда даже устроиться не так просто.
Luna_free   2007-11-21 10:51:38
Вообще это ужос какой-то!
Вот Украина такая политизированная, а толку чуть, как пешки на шахматной доске с ферзями с косами на башке и щербатыми лицами... Прости Господи!
Если уголь добывается, значит это кому-нибудь нужно... Если продается, значит есть деньги, если они есть - значит они идут ни туда, не в тот карман. Наверное, у руководства шахты есть свои экономические обоснования, почему там нельзя установить оборудование - дорого, нет финансирования. Самое дешевое - отправлять людей в душегубки. А кому принадлежит эта шахта - это государственная собственность или частная?
Вообще, ребята, обидно и больно за Украину. И за Грузию тож.
Krebs   2007-11-21 11:25:57
В Росии те же проблемы,
если не хуже. Гибнут шахтеры и в еще большем количестве. Украина с Росиией устроили негласное "соревнование": кому же держать пальму первенства в этом вопросе? Украина до трагедии на шахте им. Засядько занимала второе (после Росии) место, а сейчас вот, к сожалению, вышла на первое. На третьем - Китай.
Но я не об этом. Вот я слышал, что шахта им. Засядько чуть ли не единственная шахта, где действительно руководство не жалело денег на обеспечение безопасности работы шахтеров. Но это - официальная точка зрения. А как на самом деле обстоят дела, скажите, друзья-дончане? Что шахтеры говорят об этом? Честно говоря, глядя на господина Звягильского, мне что-то мало в это верится.
Krebs   2007-11-21 11:42:05
Шахтеры -
это вообще разменная монета в больших политических играх! Когда нужно политикам, они "вспоминают" о шахтерах и их проблемах, выводят их на митинги и демонстрации, получают на выборах наибольшее количество голосов в наибольшем регионе Украины. А выборы проходят - и всем наплевать на этих людей, благодаря труду которых эти политики-то и заработали свои бабки! И что они дают взамен? Да, Донецк стал граздо красивее, чище, уютнее. Но это Донецк. А Оля правильно сказала, что стоит только отъехать чуть-чуть от Донецка - и картина становится ужасающей! И Енакиево и Углегорск еще не самое худшее. На Луганщине есть и похуже... И никто не думает сейчас, что население региона уменьшается с катастрофической скоростью! Люди просто уезжают, умирают, меньше рожают. И кто обеспечит политикам их 30-35% голосов через пять лет? Или после нас - хоть трава не рости? Выкачаем из региона все, что возможно, и - за границу?
Sunflower   2007-11-21 11:42:44
Кребс,
то что тебе не верится в это - правильно делается.

когда-то было такое, что мой отец ходил на работу со своим инструментом, не отбойный молоток, а какую-то фигню им там надо было, а ее не выдавали...

так вот, о чем я.
за счет низкой стоимости коксующегося угля производится металл, который впоследствии продается за приличные адекватные деньги на той же Лондонской бирже. а кто у нас в стране директора металлобаз? а те, кто как раз путем невысокой стоимости коксующихся углей на внутреннем рынке дотирует адекватную стоимость металла. получается такая цепочка -
дешевый внутренний уголь - низкая стоимость выплавки металла - продажа металла за высокие деньги - прибыль.
а у работников все такая же зарплата.
я вам не говорила никогда, что я на данный момент чистыми получаю больше чем мой папа?
так вот знайте, что зарплата в 2500 грн у шахтеров - это не то, что в конце всех налогов и рассчетов идет в семейный бюджет. из 2000 - 2500 остается примерно 1500 - 1800...
то есть шахтеры работают примерно за 300 долларов.
а путевку - даже на Азовское море - моему отцу уже лет 10 не давали от предприятия.

Луна, они такой дивной формы собственности все...

то государственная холдинговая компания, то еще что. вот Засядько, например, шахта государственная, но государство сдало ее в аренду. оригинально?

и вообще. почему у нас нет развития? да потому что у нас можно купить Лугансктепловоз за несколько миллионов евро... это то предприятие, которое стоит миллиарды.
а новый бизнес у нас с рублем в кармане почему то начать нереально.... даже если это социально важное дело.

не подумайте, что это все - мое мнение. это и цифры, и мысли - все вместе - это на кухне за ужином обговаривается по вечерам...

есть у меня одна мечта - хочу чтоб все относились к друг другу так, как они хотят чтоб относились к ним. в том числе и руководители таких предприятий - к своим работникам.
как вы думаете, сколько раз за год директор шахты спускается на 1020 горизонт?
1020 горизонт - это когда над тобой литосфера толщиной в 1020 метров.

а еще про безопасность. новые сапоги шахтерам выдают с периодичностью регулярной. и если твои сапоги сносились раньше - то выкручивайся как можешь, но следующую пару ты получишь ровно в указанный срок. то же самое и с респираторами.
что тогда говорить про остальное?
Krebs   2007-11-21 11:43:15
Обидно,
ой как обидно...
Sunflower   2007-11-21 11:49:12
Да, Серёж, ты прав,
но удивляет то, что каждый раз люди снова верят...
Krebs   2007-11-21 12:09:27
А куда им деваться, Оленька?
По мне так хоть каждые полгода проводите выборы: цены замораживают, зарплаты поднимают, социальные выплаты увеличивают, пайки малоимущим дают, хоть как-то о народе думают! Кстати, на этих выборах (во я ржал-то!!!) и нам принесли продуктовый паек от одной из партий! :))))) Я сразу не догнал, что к чему и зачем он мне? А потом мне соседи объяснили (паек отдали детям, когда меня не было), что пайки выдавали пенсионерам, афганцам и чернобыльцам, так я в шутку возмущался, почему же мне тогда ТРИ пайка не выдали? :) А вообще, блин, противно и думать об их подачках... Я тогда отдал паек пожилой соседке, у нее как раз муж умер...
Krebs   2007-11-21 12:15:39
Кстати, Оль, помнишь,
я рассказывал тебе, что спускался в шахту? Я человек не робкого десятка, но когда мы спустились вниз, первой моей мыслью было: вот это и есть ад, не знаю, почему... У шахтеров на Засядько самая высокая зарплата- 4000 грн... грязными!!! Это зарплата моей знакомой 23-летней девочки, работающей продавцом в доме торговли "Павловском"... Еще обиднее... Не за девочку, за шахтеров...
Krebs   2007-11-21 12:17:09
Не могу успокоиться...
Да сколько же можно??? Ведь это же люди!!! И очень хорошие, честные, порядочные ЛЮДИ!!!
Полисыч   2007-11-21 12:30:34
Для сравнения -
в прошлом году видел сюжет по ТВ о закрытии французских шахт. Уровень безопасности стало трудно поддерживать. Всем(!) независимо от стажа работы было предложено содержание в размере средней зарплаты на момент закрытия, до пенсионного возраста... Нам, и в России, и в Украине, такое не грозит ещё много лет. А вообще советский подход, для власти люди - мясо, вообще характерен для восточных славян...
oleg ok   2007-11-22 19:01:51
....
Вобщем то в самом то спуске в шахту большого кстрима нет... то еще не ад."Ад" то начинается непосредственно на рабочих участах, когда как говорится, уголь любой ценой! Просто на тойже Засядько идет слишком быстрая выработка угольного пласта, и добычная лава просто не успевает разгазироватся.
.. а канареек в шахты никто не берет, Оль, и про чай... это все выдумки. В шахтах устанавливается аппаратура контроля, на многих шахтах сечас утанавливается такая аппаратура как УТАС, которая куда точнее канарейки.... другое дело что показания тих датчиов несложно исазить, дабы продолжать выему угля. И это иногда делается, поверьте. Ведь у каждого участка есть свой план по дыбыче, который они обязаны дать... вот тут уже и начинается эстрим, и тоже нарушение ТБ. Да и сильно технически нового там, не надо в шахтах(мое мнение), работало бы исправно "старое" оборудование.
Конечно, сейчас будут искать виновных, и врятли им окажется высокое начальство...
Да, работа в шахте это лотерея, никогда незнаешь что может произойти в следующий момент. И мне кажется, к сожелению, подобные трагедии будут и в будущем.....
Sunflower   2007-11-23 10:35:42
Олег, про чай и канареек -
такое есть не везде, в Макеевке может и нету, а вот есть такой городок - Николаевка, недалеко от Енакиево, Зугреса, в тех краях. так вот там как раз и был тот случай с чаем, когда старый рабочий по вкусу чая предупредил, что нужно выходить из этого штрека, а потом уже сработали датчики
- Здравоохранение - из чьего кармана? YOLK (6 сбщ)
Sunflower   2007-11-19 17:23:45
Здравоохранение - из чьего кармана?
Вот как вы думаете - нужна ли стране бесплатная медицина? или же медицина должна быть вся платная?
или для кого как?
или в зависимости от того, что именно делать? зуб рвать или аппендикс вырезать?
il gatto   2007-11-19 17:26:58
аксиома
лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным
Мунка   2007-11-19 17:30:23
Мне кажется,
что должна быть и бесплатная медицина, и платная... Пример, когда я с ребенком проходила медосмотр для поступление в садик, то думала, что свихнусь, стоя в очередях по полдня. Я бы с удовольствием заплатила (только официально) и пособирала все справки за час максимум...
Кошатница   2007-11-20 10:59:07
до революции были семейные доктора...
Кот. приходили по вызову, получали 3 рубля и знали всё о болячках всей семьи...

Но, каэшна, ежели скорая на улице подобрала, то пусть хоть реанимацию делают бесплатно...
Юляша   2007-11-20 13:15:02
YOLK
Да... выстаивание в очередях по несколько часов, а потом хамство врача. который уже тоже одурел практически от потока людей и соответственно не может предоставить качественных услуг. Пусть будет бесплатно для пенсионеров, грудничков. Пусть будут семейные врачи. пусть будет страховая медицина. Думаю. что когда человека привезли по скорой, чтобы тоже было бесплатно или плата вменяемая. Должна быть конкуренция. Пусть услуг будет много.... Чтобы нам было из чего выбирать. Ну и чтобы мы могли себе позволить многое из того, что нам предложат.
Ляся - Масяся   2007-11-23 10:47:57
:))
А у нас в Украине медицина бесплатная, вот только медикаментов врачам бесплатных не дают.. и ЗП у них не впечатляет.. поэтому и злые они! Услуг платных и сейчас огромное множество.. но вот качественные конечно стоят денег.. как услуги.. так и медикаменты! Увы! :)
- Ледовое побоище YOLK (12 сбщ)
Sunflower   2007-11-15 11:04:10
Ледовое побоище
у нас сейчас в домике жильцы из разных городов, и из больших, и из маленьких.

скоро день рождения домика.
предлагаю всем дружно в этот день пойти на каток, отметиться так сказать!
после катка - по рюмочке чая или кофе, кто что пьет.

как вам идея?
в Донецке каток есть в парке "городок", есть на територии ДМЗ, но я не знаю, пускают ли туда не работников ДМЗ, и есть каток на Овнатаняна, но его еще пока не открыли.
наиболее вероятный вариант - в Городке.

что в Киеве? в Москве?
в Днепре? в Запорожье? в Одессе?
хочу глас народа!! ;) :)
Мунка   2007-11-15 11:36:25
У нас
в Киеве есть много катков - больших, маленьких. Но я давно не ходила кататься... Хотя каждый год собираюсь:)
Sunflower   2007-11-15 12:15:32
Муночка, вот тебе и отличный повод ))
я вообще хотела бы собрать кучу народу, чтоб кто хочет - взял друзей, знакомых, родню, кто хочет ))

Валюш, давай дождемся, что еще кто скажет, но насчет Донецка - АУ, ДОНЧАНЕ! - я могу сказать, что пойду точно!

Думайте, и отписывайтесь, соседи!!!
IwapS4e   2007-11-15 12:54:22
YOLK
а когда день рождения то? а?
Sunflower   2007-11-15 12:59:42
Макс,
13-14-15 декабря ))

не, ну вообще нас включили 13-го :)
счастливое число? ;)
IwapS4e   2007-11-15 13:01:38
вопрос снимается
прочитал предидущую тему). Пошел бы с удовольствием), но так далеко планировать не в состоянии, к сожалению(
IwapS4e   2007-11-15 13:03:43
отличное число)
не для суеверных)
oleg ok   2007-11-15 18:16:37
я
двумя руками за! :) так что числа 15 (как раз выходной) можно это дело и обкатать и отметить! :)
Ляся - Масяся   2007-11-16 14:22:40
Хнык хнык
А я кататься на коньках не умею.. а возле бортика кататься стыдно! :( Поэтому езжу туда наблюдателем! :))
IwapS4e   2007-11-16 16:25:17
Мася
главное в этом деле расслабиться, отбросить комплексы и на славу отбить себе задницу )). Я тоже не умею, тем не менее сразу же смог кататься (если это можно так назвать), может помогло то, что любитель на велосипеде поубиваться. Мне кажется стыдиться нечего и вабще стыдно стыдиться;)
Sunflower   2007-11-16 18:20:37
стыдно стыдиться -
это даже круче чем работать работу ))

Макс, Мася, поедем, научим кто что умеет - друг друга ))
все будет ок )
Krebs   2007-11-19 16:56:43
Я в этот
день буду в Борисполе дочку с Кубы встречать. А вот вечерком с удовольствием выпью рюмочку... кофе... с коньяком. :)
- Курсы. Юляша (6 сбщ)
Юляша   2007-11-14 17:57:09
Курсы.
Подскажите пожалуйста, может кто знает где в Киеве можно научиться ковроткачеству и гончарному делу?. Перешерстила интернет. Ничего не нашла...(((( А надо.. ОЧЕНЬ!
Елена   2007-11-14 18:43:25
Приданое
собираешь? Ковров наткешь, горшков налепишь и вперед?
Sunflower   2007-11-15 10:45:52
Юляша, сейчас кину тебе ссылку на один форум.
там есть одна пользовательница - она из Киева, попробуй там зарегистрироваться, и выйти с ней на связь.
это по ткачеству ковров.
Sunflower   2007-11-15 10:51:37
а по гончарному делу
Выдубицкая, 40, нижний двор Выдубицкого мужского монастыря, Киевская школа гончарства.
8 050 675 6906
Ср, пт - 18. 00. Вс - с 14. 00 - детский день.
Юляша   2007-11-15 16:14:01
Елена
У меня муж мусульманин-это он калым должен платить, а не я приданное собирать.. Хм.... кстати, а калымчик он зажилил...)))))
YOLK-Спасибо!)))
Елена   2007-11-20 17:36:53
Вот так
и вспоминается, кто что зажилил
- Сценарий новогодних праздников! Мунка (11 сбщ)
Мунка   2007-11-14 15:47:53
Сценарий новогодних праздников!
31 декабря.
Так, оливье дорезала, курица готова, пюре готово, фрукты помыла, квартиру убрала, платье погладила, башку помыла, ноги побрила. Елка, тварь, еще раз упадешь - скормлю тебя бешеной корове! Ну, где же вы, гости дорогие, я как раз в праздничном новогоднем настроении - проходите, блин, садитесь, жрите!

Ну, что - за новый год? Чин-чин!

1 января.
Диван. Холодильник. Диван. Холодильник. Диван. Холодильник. Чародеи, гардемарины, Верка Сердючка, катарсис.

Интересно, кто из гостей запер кошку в посудомоечной машине?
Холодильник. Диван. Диван. Диван.

2 января.
Здравствуйте, гости дорогие! С вас мартини и мандарины, с меня оливье и елка. С праздником! Елка, тварь, стоять! А то скормлю тебя бешеным гостям.

Кошку не видели?.. Странно. За новый год!

3 января.
Диван. Холодильник. Диван. Холодильник. Диван. Але, привет! К тебе? Нууу... это же надо движения совершать... Ну хорошо, еду. А у тебя жратва еще осталась? Ок, тогда с меня мартини и мандарины.

Предлагаю тост: ну, сами знаете...

4 января.
Покакать бы. Я состою из оливье, а вместо мозга у меня мандарины. Надо сделать перерыв, пойти прогуляться, попить минералочки...

Ой, здрасьте! Какими судьбами? Мимо бежали, решили заглянуть, водки хряпнуть, погреться? Ну, проходите... За новый год? Ну, давайте.

Видела, как кошка сама залезает в посудомоечную машину и запирается изнутри - надо завязывать с праздниками.

5 января.
Мам, пап, привет. С новым годом вас, дорогие, всего вам превсего! Мама, сжалься, если я съем твоего холодца, я тресну прямо на ваш праздничный стол или у меня желудок через уши на волю полезет. Нет! Никаких салатиков! Я беременна оливье - хотите такого внука? Ну вот и оставьте меня тихо дышать в проход и сожалеть о своей никчемной жизни... Шампанского выпью, но только в качестве обезболивающего - я же знаю, что живой из-за вашего стола не вылезу!

6 января.
Сегодня у нас сочельник, надо встретить светлый праздник как полагается! Так, оливье дорезала, курица готова, пюре готово, фрукты помыла, квартиру убрала, платье погладила, башку помыла, ноги побрила. Здравствуйте, гости дорогие, проходите... оставьте елку лежать, у нее, как у всей страны, спячка.
Ну, с наступающим вас! Мне не наливать! Ну, если только чуть-чуть, символически... За рождество! И за новый год, конечно, же. Рождество главнее? Ну, давайте еще раз за рождество! И за новый год, чтоб он на нас не обиделся. За рождество и новый год вместе, чтобы никому не было обидно? Давайте!

7 января.
Диван. Диван. Диван. Надо собраться с мыслями и вспомнить, где в моем доме холодильник.

8 января.
Але, привет! Вы едите ко мне гадать? Ну, давайте... Только мартини не привозите, а то меня на суженого-ряженого стошнит.

Выйду замуж в этом году, рожу ребенка, уеду за границу - отличный результат! За это надо выпить. Есть водка и минералка - предлагаю продолжить гадание, мне еще надо денег в будущем году и здоровья, чтоб каникулы пережить!

Предлагаю тост: ыыыыы.....

9 января.
Так, все, завтра на работу, пора приходить в себя. Кошка, выходи, я больше не буду!
Здрасьте, вы опять ко мне? Слушайте, завтра на работу, имейте совесть! Чай будете? С тортом. Коньяк принесли? Ну хорошо, чайную ложку в чай - и больше ни-ни! За новый, блин, год.

Ух ты, какой чаек вкусный! Кому еще налить?..

10 января.
Так... Это мое рабочее место. Вот только вопрос - кем я работаю? У меня где-то должна быть должностная инструкция...
Как страшно жить! (с)
Ksenia   2007-11-14 15:53:57
)))))) приветик
повеселила, спасибо! ))))
Sunflower   2007-11-14 16:06:03
смеюсь )))
классно ) и причем - часто типично для постсоветского простарнства - оливье, телевизор...

может, уже пора обсуждать, как будем новый год встречать?

кстати, скоро год домику, у кого какие мысли по этому поводу?

в донецке поступило конструктивное предложение сходить на каток.

киевляне пойдут на каток 13, 14 или 15 декабря??

что в других городах?
Ksenia   2007-11-14 16:14:57
на каток
сходить не смогу (
если только за городом, в спортивном центре
тёпленько тут +9, а зимой будет около 0...
Ляся - Масяся   2007-11-15 02:21:32
:))
Продолжение.. еще старый Новый год.. а у меня еще и плавно переходит в ДР! :)) Извиняюсь за глупый вопрос.. видимо что то пропустила.. а когда в Донецке на катке встреча планируется? :))
Кошатница   2007-11-15 09:46:55
Может вы будете смеяться
... но я НГ без оливье и холодца не представляю! Умру, но сделаю))))) И еще обязательно куплю мандарины...
Sunflower   2007-11-15 10:56:27
Кошатница,
а мандарины - это и есть новогодняя самая еда )

пару дней назад мама принесла домой мандаринов, и я прямо так и сказала - "Да, скоро Новый год!"

Мася, ну, у домика день рождения 13 декабря. это четверг. На каток предлагается поход в субботу или в пятницу, 15 или 14 декабря.

Пока что из идущих не так много людей, но собираемся потихоньку )

идешь?
Мунка   2007-11-15 11:18:38
А мне с детства
новый год пахнет мандаринами и елкой...:)))
Ляся - Масяся   2007-11-16 14:17:31
YOLK
100% не обещаю.. но очень постараюсь! ;-)
Krebs   2007-11-19 17:07:33
Ну, красавица, ну повеселила!
Вот поржал-то!!! Мунка, я тебя обожаю!!! :-*
Мунка   2007-11-19 17:26:06
Ух:)
Аж засмущалась:)
- 11 ноября... BadaBum (4 сбщ)
BadaBum   2007-11-14 13:13:12
11 ноября...
Мнстерство транспорту та звязку Украни нада оперативну нформацю щодо аварйних подй з суднами, як сталися 11 листопада 2007 року у звязку з рзким погршенням погодних умов у район акватор Азовського та Чорного морв - сильним шквалистим втром та високими хвилями.

Як повдомля прес-служба Мнстерства, 11 листопада о 03. 39 у пвденнй частин Керченсько протоки росйський танкер Волгонефть-139" (вантаж - 3610 т мазуту) внаслдок тяжких погодних умов (сила втру - 27 мс, пориви до 35 мс, висота хвил - до 4 м) переломився на 2 частини. Носова частина дрейфу на якорях у район якрно стоянки 451. а кормова, на якй знаходився екпаж у склад 13 осб, пд дю втру та дрейфу сла на млину.

О 16-00 екпаж у повному склад (13 осб) врятований мб Красносльский" Керченського МТП та доставлений у м. Керч. Забезпечено розмщення та харчування екпажу.

11 листопада о 10-00 внаслдок несприятливих погодних умов у район м. Меганом (блинм. Судак, АРК) в 40 м вд узбережжя св на млину тх Вера Волошина" (прапор Украни, судновласник Торговий флот Донбасу). Теплохд знеструмлено, машинне вддлення затоплено, корпус судна у район мдель-шпангоуту ма трщину.
Станом на 17-00 вс члени екпажу евакуйован на берег. Жертв, постраждалих та забруднення навколишнього середовища не ма.

11 листопада о 09-00 внаслдок сильного втру - 30 мс, пориви до 33 мс, в район м. нафигсонес перевернувся та затонув тх Хадж смал" (прапор Груз, вантаж 6500 т металу).
Два члени екпажу врятован. На пошук нших 15 членв екпажу з порту Севастополь вийшов мб Сапфр", який проводить пошуково-рятувальну операцю.

11 листопада о 09-30 у район якрно стоянки 451 Керченсько протоки в умовах сильного втру - до 28 мс, поривами до 34 мс, затонув росйський тх Вольногорськ" (вантаж 2100 т срки).
Екпаж у повному склад (8 осб) на рятувальних плотах о 16-10 висадився"на о. Коса Тузла. Надана необхдна медична допомога. Жертв та постраждалих не ма.

11 листопада о 10-55 у район якрно стоянки 451 Керченсько протоки в умовах сильного втру - до 29 мс, поривами до 33 мс, затонув росйський тх Нахчевань" (вантаж 2360 т срки).
На рятування екпажу у склад 11 осб вийшов буксир Нептуня" Керченського МТП, який о 12-05 пдняв на борт 3-х членв екпажу. Пошук нших осб здйснються в район о. Коса Тузла буксирами Керченського МТП Нептуня", Втязь" та росйськими буксирами.

11 листопада о 12-30 отримана нформаця щодо аварйно ситуац з тх Ковель" (прапор Рос, вантаж блин2000 т срки), який отримав пошкодження корпусу судна у район форпку.

О 13-25 на допомогу тх Ковель" вишли буксири Керченського МТП Нептуня" та Бора". О 14-10 зазначеними буксирами тх Ковель" виведено пд укриття захдного узбережжя Керченсько протоки на банку глибиною 5 м.

Судно передано пд нагляд спецалзованого судна Меркурй" (прапор Рос), яке о 16-00 зняло з борту тх Ковель" 11 членв екпажу. Внаслдок отриманих пошкоджень судно затонуло.

Штормове попередження про рзке погршення погодних умов у Чорному та Азовському морях передано Укрморрчфлотом в ус торговельн порти Украни та судноплавн компан держави свочасно - 09 листопада о 17-04.
Sunflower   2007-11-14 13:28:41
нафигсонес
да, Badabum, заставляет задуматься. особенно последний абзац.
неужто они думали, что синоптики ошибаются?
Полисыч   2007-11-14 15:04:34
Ужасная трагедия .
Однако хотел бы сказать, что происшедшее в первую очередь свидетельствует об очень низком уровне квалификации командиров и экипажей кораблей. Существуют чёткие правила и инструкции, как себя вести и что делать, чего не делать в экстремальных ситуациях на море. Либо незнание, либо раздолбайство - первопричина катастрофы. Ну, и второе - весьма вероятно, что суда были очень старые, в ненадлежащем техническом состоянии и перегружены основательно. Судовладение - это бизнес, и в наших странах он диковат...
Krebs   2007-11-19 17:11:21
Плюс капитаны кораблей зачастую
выполняют указания не наземных служб а хозяев суден, что и наблюдалось в этой ситуации.
- Вижу цель! YOLK (6 сбщ)
Sunflower   2007-11-14 12:51:57
Вижу цель!
Вы считаете себя целеустремленным человеком?
добиваетесь ли цели всеми возможными способами?

а как далеко вы ставите цели перед собой? в смысле, насколько далеко вы планируете? на год, на три, на 15?

мне кажется, что моя жизнь складывается как раз из таких отрезков - векторов к цели. поставила - достигла - поставила следующую... может, это и не правильно? может, надо какие-то отклонения делать? а то на пути к цели часто забываю о себе самой...
il gatto   2007-11-14 12:55:45
хм :)
у меня ближайшая цель, добраться до банка, а то всё лень было и погода была дрянная
Кошатница   2007-11-14 13:18:58
в библии
на эту тему сказано (за точность не отвечаю, заранее пардон): "лилии не ткут, не прядут, а.... что-там живут"...
В том смысле, что не надо по жизни слишком уж заморачивать о хлебе насущном, типа бог всё равно даст, не оставит раба своего... И еще о том, что "человек полагает, а Бог располагает".... по-своему, и планы могут не сбыться, а отсюда - стрессы, неврозы, психозы... Ну и еще о том, что о духовном надо больше думать и жить ЛЕГКО!))))
il gatto   2007-11-14 13:21:03
Омар Хайям
Египет, Рим, Китай держи ты под пятой,
Владыкой мира будь, - удел конечный твой
Ничем от моего не будет отличаться:
Три локтя савана и пядь земли сырой
Sunflower   2007-11-14 13:34:07
я ж не говорю, что я о духовном не думаю ))
да и цели не только насущные у меня, кстати.

кстати, у кого-нть есть знакомые в детских домах для незрячих? или в школах для незрячих?
есть предложение для них очень интересное, от них особо много не надо, кроме того, что они будут говорить, откуда идея.

это так, из новых целей )
МореСолнца   2007-11-15 09:17:25
Кошатница
В библии еще сказано о том, что у человека есть огромная сила, чтобы менять окружающий мир:
Прикажете горе сойти со своего места и все исполнится.
Только цель должна быть, чтобы что-то происходило.
- Ну вот, YOLK (18 сбщ)
Sunflower   2007-11-13 10:55:42
Ну вот,
"Ободрю..." окончательно снесли...

домики тоже рождаются и умирают. . .
причина в нерадивости хозяев домика?
или в неактивности жильцов? или и то и другое вместе?
il gatto   2007-11-13 11:50:05
сама по себе идея домиков
порочна. не может маленькое сообщество заменить большой форум, как было до домиков
Мунка   2007-11-13 11:57:03
А вот мой
домик никак снести не могут, я попросила его отключить, отключили, но все время убить забывают... Просто остался, как новая невключенка...
Sunflower   2007-11-13 12:17:48
Валя,
так может, тебе его проще включить заново? )))
Sunflower   2007-11-13 12:18:57
Костя,
а расскажи, что за форум был раньше, потому что я не застала..

я так думаю, что идея домиков была придумана, чтоб ответственность лежала на хозяевах за модерацию, или типа того..
а когда форум реорганизовали в домики - это зачем сделали?
Мунка   2007-11-13 12:48:01
Оль,
к сожалению, у меня нет времени заниматься домиком:(((
il gatto   2007-11-13 12:56:00
в 2004 году
был на мэйби Форум Доверия (ФД). Говорят, что до этого был свободным форумом, где можно было поговорить о том о сём, ну и поплакаться о проблемах. Нечто вроде того, что сейчас в домиках. К 2004 модерация усилилась. Кроме борьбы с матом и хамством, админы начачали решать, какая тема достойна внимания, а какая нет. За "просто так поболтать" и "за постебаться" начали наказывать. Да, кстати, договариваться о встречах в реале было категорически запрещено, т. к. это отбирало хлеб у официальных организаторов мэйби-встреч. Периодически возникала ругань между администрацией и юзерами. Банили известных личностей. В конце концов появился ТрепаФорум, где не было уже столь жесткой модерации, но договариваться о встречах было все равно запрещено. ФД продолжал существовать параллельно, и на нем возникали периодически скандалы. Примерно осенью 2006 ФД прикрыли окончательно. Обитатели ФД переползли на ТФ. Ну и через пару месяцев появились первые домики
il gatto   2007-11-13 12:57:54
пардон,
осенью 2005
Mistika   2007-11-13 13:18:14
Домики
Мне в принципе нравится, что стали домики, потому что всем в одном форуме бывает трудновато ужиться. И свободы больше на мног остало.
Администрации выгодно, фишки на них тратят, поднимают, наверное еще что-то.
il gatto   2007-11-13 13:22:44
Nuts,
домиков несколько сотен.
Если бы была возможность создавать объединенные домики, с несколькими владельцами, то я свой вложил бы в общий, так сказать, капитал. но, увы...
Sunflower   2007-11-13 14:06:06
ойойой
так это что значит - что организаторы мейби встреч они не за просто так их организовывают???
я восхищалась тем, что люди находят время заниматься этой самой организацией, а оно не так?
il gatto   2007-11-13 14:09:31
YOLK,
утверждать не могу, но цены на их мероприятия примерно в 2 раза выше аналогичных мероприятий вне мэйби. я про дискотеки и т. п., и только про Москву
МореСолнца   2007-11-13 14:16:54
Да,
люди этим профессионально занимаются
Sunflower   2007-11-13 17:53:09
ая то-думала....
наивная....

ну, молодцы, в любом случае, их мероприятия имеют успех, я так понимаю?
il gatto   2007-11-13 18:09:30
неа
мероприятие имеет успех, если на него приходят хотя бы 2 раза
Sunflower   2007-11-13 18:26:58
а ты ходил на какое-нть?
расскажи, какие впечатления..
по форумам некоторых домиков я поняла, что многие ходят и не один раз..
Полисыч   2007-11-13 21:02:42
Позвольте
и мне поприсутствовать на тризне по умершему домику. К сожалению, хорошие компании и дружные коллективы не способны к длительному существованию ни в реале, ни в вирте. Как показывает практика, даже реанимация бессильна. Да, правильно нас учили, что добро должно быть с кулаками... копытами, рогами и хвостом! И да здравствует осеннее обострение, прогрессирующее на Мейби.
МореСолнца   2007-11-14 09:22:40
А мне что-то
и не жалко. Он же САМ умер, не дожидаясь официальной даты снесения. Так что о нем жалеть?)))
Справедливости ради, надо сказать, что таких задушевных бесед в других домиках у меня почти не было. В "Ободрю" как-то глубоко копали.
- Новенькие - Вам сюда! YOLK (16 сбщ)
Sunflower   2007-11-13 12:35:03
Новенькие - Вам сюда!
Темка спешл фо новенькие ))

Добро пожаловть в наш домик,
в этой темке можете отписаться несколькими фразами о себе - кто? где? когда?
или нечто подобное...

вот.

а так вообще - хорошо, что нас еще на несколько человек стало больше и лучше )
Кошатница   2007-11-13 16:01:11
Кошатница
Типа новенькая. Живу в Подмосковье. Работаю в Москве. Секретарша. Есть кот Мурзик.
Родилась и училась на Украине в Донецкой области, потому и постучалась к вам...
Лорина   2007-11-13 18:37:58
Я вас люблю))
Фсем прувэт со столицы Украины, города-героя КИЕВА!!!!
LedyOne   2007-11-21 12:56:13
Приветик!
Всем жителям и гостям домика привет!
Спасибо Хозяйке за приглашение прописаться!
Меня зовут Ольга
Называют, как кому нравится
Сама родом и жильём из первой столицы(как многие говорят)нашей неньки Украины - города Харькова
мне 24
будут вопросы или желание просто пообщаться - пишите!
Я всегда рада новым знакомствам и общению
gelion   2007-11-21 14:48:06
Всем привет!
Я вырос с 3-х лет в Каховке нафигсонской области. Родные сейчас все в Николаеве. Меня очень волнует то, что происходит на Украине. В Крыму и в Николаеве бываю каждый год.
gelion   2007-11-21 14:51:16
Искажение
В названии нафигсонской области возникло искажение не моё, возможно по вине админов.
gelion   2007-11-21 14:51:59
опять
искажение опять повторилось
Sunflower   2007-11-21 15:18:25
наверное,
админам надо черкануть пару слов. . .
Мунка   2007-11-21 18:17:35
Лучше
написать Х е р сонская - может, цензура хоть так пропустит:)
IwapS4e   2007-11-22 17:39:27
ой я не могуууу, чуть не помер со смеху
100 баллов админам)) это ж по каким таким правилам они превратили Х е р в нафиг)))))
Skif   2007-12-03 01:56:59
Доброй ночки!
Приветствую всех жителей домика.
Меня зовут Владимир.
Родился, вырос и живу в Киеве.
Мне 33.
Работаю и учусь.
Люблю домашних животных. Есть кот. Его зовут Кот.

Всегда рад новым знакомствам.
Пишите.
Lady   2007-12-07 17:48:23
Здрасте из Донецка!!!
А я новенькая...., но ооооочень хочу стать постоянным жильцом этого прекрасного Домика!!!
emma   2007-12-13 13:05:13
Привет Всем!
Я новенькая в этом домике. Живу в Донецке, мне 38 лет, мои увлечения: кулинария, шитьё, животные... Буду рада знакомству и общению... Пишите
Саша   2007-12-15 19:02:53
Макеевка с вами)
Привет меня зовут Саша, мне 24, живу в Макевеке, увлекаюсь фотографиями, знакомлюсь в интернете а встречаюсь в реале)))
HELEN   2007-12-25 15:00:58
ПРИВЕТИК УКРАИНА!
Привет всем! Я новенькая! Живу на УКРАИНЕ В Николаевской области в г. ОЧАКОВ! Почти на берегу Черного моря!
Виктор   2008-01-23 01:21:32
Слава Укран!
Привет, народ! :-)

В Киеве тусовка вегетарианская создается - ищем людей. Пишите контакты - будем в реале встречаться - креативно-конструктивно-учебны- е проекты делать и прочие интересности :-)

Исследую практические направления философии-эзотерики. Близка концепция взглядов на мироустройство ГурджиеваУспенского.
Занимаюсь темой создания экопоселений в Украине, развития и применения интеллекта, разнообразными формами творческого проявления человека.
- Любители мультфильмов, ау!! YOLK (5 сбщ)
Sunflower   2007-11-13 18:03:05
Любители мультфильмов, ау!!
помните, много лет назад шел мультик про кудрявую девчушку Кэнди?

помните?
такой, японский, но переведенный, по один плюс один шел в Украине, а в России не знаю по какому каналу...

Кэнди, Тэри, анимешка такая из ранних?

если кто знает, где его можно скачать, киньте ссылку в ссс...

знаю еще, что в сетях московских домашних его люди выкладывают, на форумах читала, но блин, может у кого из киевлян в домашних сетях есть?

у меня только на работе пока что инет, и качать из торрентов нельзя ((

и еще. кто-нть из местных уже подключился к пипл-нету? если да - расскажите, действительно ли там именно так, как обещано?
Спайк   2007-11-14 12:17:21
Candy-Candy
называется аниме. 197какого то года выпуска. В нем 115 серий. Сейчас это жуткий раритет. Наверное торенты это лучший вариант, иначе закачать все серии в нормальном качестве вряд ли получится.

На видеомэйлру выложены все 115 серий. Там разрешают только с сайта смотреть, но думаю можно их оттуда выдернуть и сохранить (если очень хочется =) ). По крайней мере с аналогичным йотьюбом выдергивание работает нормально )
Sunflower   2007-11-14 12:43:54
а мне вот еще посоветовали
к донецким анимэшникам съездить...

будет время - поеду узнаю, что там и как.
говорят, у них там толстенная книга - каталог всех анимэ.
буду пробовать у них взять, так как диски у них отличного качества.
пару серий Appleseed от них смотрела, качество отличное )

Спайк, спасибо, сейчас докачиваю Вкус жизни, потом попробую выкачать что смогу, кстати, кто хочет - могу советнуть сайт где фильмы неплохого качества в свободном доступе ))
Спайк   2007-11-14 13:03:11
оказывается
Appleseed есть и в виде сериала? интерестно ) Надо будет поискать. А то смотрел только полнометражный компьютерный мульт.

насчет Кэнди, сильно настраиваться на хорошее качество не стоит. Посвюду выложены VHS-рипы, а улучшением качества вряд ли кто будет заниматься. Впринципе еще существует римейк уже 90-х годов, но это не то. Оригинальное аниме лучше )))
Ссылку о которой говорил щас скину.
Sunflower   2007-11-14 13:40:17
так его полнометражный
на мелкие серии и побили (;
причем побили не наши, а кто-то там...
тв в стоматологии смотрела, и там показывали по какому-то нанешинскому каналу...
а почему я решила что подробили - потому что в два разных дня я видела кусок одного и того же мультфильма, не могли ж они его показывать каждый день?

спасибо за ссылку ))
- Погода... BadaBum (7 сбщ)
BadaBum   2007-11-12 19:01:53
Погода...
Второй год подряд в начале Ноября у нас снегопады...
раньше такого не было.
в прицепе две фотки. сегодня утром телефоном "запечатлил".
Поручик С   2007-11-12 19:45:35
Нормально
Даже красиво. Только в прицепе всего одна фотка.)
Krebs   2007-11-13 10:08:55
BadaBum
Раньше такого не было??? Раньше, если на 7 ноября не было снега, то это уже было отклонение от нормы! :))
Krebs   2007-11-13 10:11:16
BadaBum
Ты еще должен помнить 70-е!!! :)))
Кошатница   2007-11-13 11:44:46
на 15 ноября всегда был крепкий минус
почти до - 10! Насчет снега не помню...
Sunflower   2007-11-13 11:50:47
помню в детстве такое, что и снег,
и морозы в начале зимы календарной...

а в последние лет десять - неа, тепло было в ноябре...
ну, зима должна быть зима;)
мне больше нравится то, что у тебя на фотке, Бадабум ) чем то, что у меня сейчас за окном ))
BadaBum   2007-11-14 11:04:15
...
:(
"что-то с памятью моей стало"(с)
за последние лет 15 не помню зимы в ноябре...
посему не утверждаю что это плохо или хорошо - просто констатирую факт - в Киеве "крепкая"... точнее снежная зима!
Проезжая утром по улицам старого района обратил внимание на то что каждое третье дерево растущее вдоль улицы под домами - поломано... не выдерживают тяжести снега.
Деревья в основном фруктовые.
В парке поломаных деревьев единицы.
---таки добавил фтарую фодку---
- Такие уж мы . . . YOLK (5 сбщ)
Sunflower   2007-11-12 12:21:28
Такие уж мы . . .
Голова человека состоит из 22 костей, из которых выделяют черепные и лицевые. Череп в свою очередь состоит из 8 костей: лобная кость, две теменных и две височных кости, затылочная кость сзади решетчатая кость за носом и клиновидная кость. Лицо состоит из 14 костей, в которые входят верхняя и нижняя челюсти.

Череп защищает мозг, который у среднего взрослого весят 1375 г. Мозг русского писателя Тургенева весил 2021 г, мозг Бисмарка 1807 г, а мозг французского государственного деятеля Гамбетта - всего 1294 г. Мозг женщин несколько меньше мозга мужчин. Самый большой зафиксированный мозг женщины весил 1742 г. Мозг Эйнштейна был среднего размера.

Мозг слона весит 5000 г, а кита 10000 г. По отношению к телу, у кита мозг намного меньше чем у человека. Это давало человеку преимущество, пока не было найдено, что 1 г мозга карликовой обезьяны управляет 27 г тела, а у обезьяны капуцин 1 г мозга на 17, 5 г тела, в то время как 1 г мозга человека управляет 44 г его тела.

Мозг человека состоит из более чем 100 миллиардов нейронов (нервные клетки), через которые команды от мозга передаются в форме электрических импульсов. Эти импульсы путешествуют по телу со скоростью более 400 кмч, производя электричество достаточного, чтобы зажечь электрическую лампочку. Мозг поглощает энергии больше какого-либо другого органа, сжигая пятую часть еды, которую мы потребляем.

Установлено, что умственные способности 100 летнего человека с прекрасной памятью можно сравнить с компьютером с мощностью от 10 до 15 бит (один петабит). С сегодняшними тенденциями в развитии компьютерных кристаллов, эта цифра может достигнуть 35 лет. Как бы там ни было, она выражает лишь объем памяти, но не огромное множество мыслительных процессов и эмоций.

Но, учтите то, что со всем тем множеством процессов, которые выполняет мозг, лишь одна!! мысль может приходить к вам за один момент времени. Так сделайте же эту мысль позитивной ))
Поручик С   2007-11-12 22:59:56
Позивной?
Легко давать советы.))
А что мощность компа и правда в битах измеряется?)
Sunflower   2007-11-13 12:11:10
2 Поручик С ))
советы давать легко, спору нет, но при желании таким советам можно и следовать без трудностей, ага...

смотря что подразумевать под мощностью. если ту мощность, которая в буквальном смысле - то, спору нет, какие уж тут биты. но если вести речь о производительности, то тут уже можно говорить о зависимости производительности от тех самых битов, или я не права?

но на самом деле из всего того поста, который попался на глаза во время блужданий по просторам, мне понравилось про соотношение мозга и той части тела, которой он управляет;)
Поручик С   2007-11-13 19:42:16
Сооотношения
:))
Вес-вес.((
Как-то невразумительно, но зато наглядно и доступно для понимания даже двоечникам.

Компьютерное сравнение в битах и битах порядка пядесятой степени двойки - более подходящее.

Я знаю советы которым могу следовать без труда:
- не писать мимо унитаза (просто сажусь)
- не плевать в колодец (так таки их и нет этих колодцев)
- не сорить
- не шуметь
- не бросать мусор в окно (окно имеется)
- учиться и учиться

Советы, которым следовать трудно:
- быть милосерднее
- быть
- быть собраным
- бросать курить
- учиться и учиться...
- держать себя в руках

:)
Sunflower   2007-11-14 11:30:27
Поручик, снов ане соглашусь,
писать мимо унитаза в твоей собственной квартире никто не советует, верно? ))
- Странности YOLK (13 сбщ)
Sunflower   2007-11-12 12:00:54
Странности
А вам когда-нибудь казалось что-нибудь странным из того, что нас окружает или что с нами происходит каждый день?
я имею ввиду странность казалось бы обыденных вещей, вопросов, поступков....

меня вот удивляет необходимость каждое утро застилать постель, чтоб вечером ее снова расстилать...
il gatto   2007-11-12 12:07:55
это всё от бедности
если бы у тебя была отдельная спальная, было бы не столь актуально
Мунка   2007-11-12 12:11:21
Я вот
тоже считаю это странностью, по-этому, могу и не застилать постель, особенно, если опаздываю на работу:)
Sunflower   2007-11-12 12:24:25
у меня отдельная спальня!
и я в ней только сплю. ну и плюс читаю....

скажу честно, я и не застилаю каждый день, но просто почему так принято?
вот ведь не правильное это занятие ))
Sunflower   2007-11-12 12:27:09
А!!! вот еще...
что за странность - график работы с 9 до 6...


я вот намного эффективнее работаю с часу до пяти. а до и после - у меня просто мыслительные процессы....
ну или выполняю какую-то механическую работу...
Кошатница   2007-11-12 12:33:11
Да полно странностей!
И посуду мыть зачем - всё равно опять грязная будет... Зубы чистить надоело, сапоги начищать... А маникюр просто злобно ненавижу! Верите? Плачу, когда ногтями занимаюсь...
il gatto   2007-11-12 12:33:31
открой свое дело
тогда будешь работать как захочешь... с 9 до 10 (вечера)
Мунка   2007-11-12 12:36:30
А я вот,
хоть убей, не могу маникюр сама себе делать:((( Ну не с того места руки растут у меня:)
Mistika   2007-11-12 15:38:01
...
а я не могу не застилать постель, даже если только сплю в комнате. А маникюр наоборот сама себе делаю, а когда в салоне - плачу. Слишком чувствительна что бы подпускать к себе чужие руки :)
Sunflower   2007-11-12 16:42:59
не, ну посуду, допустим,
я люблю чистую )))))

вот еще странное дело - в общественном транспорте почему-то сидячие пассажиры стесняются передавать деньги за проезд тех, кто вошел на заднюю дверь...

а еще мне кажется очень подозрительным то, что в городке, где всего два маршрута троллейбуса, они гордо именуются 4 и 8, хотя их там раньше было всего лишь на один больше...
IwapS4e   2007-11-13 09:45:34
я тут тоже странностей понапридумывал
почему кораблям или даже скорым поездам дают имена, а скажем самолетам не дают? А такая странность-почему если одеваешь носки разного цвета, то это кажется смешным, ну или глупым? А зачем придумали традицию здороваться один раз в день и если вдруг поздороваешься лишний раз, то это как бы уже и неправильно, а почему волосатые ноги у мужчин это нормально, а у женщин некрасиво? )))))
Лорина   2007-11-13 18:44:35
вся наша жизнь-сплошная странность
Это не странности а условности, которые кто-то соблюдает, а кто-то нет
Лорина   2007-11-13 18:46:03
пока
До завтра, рыбята)))))
- Ностальгирую по Донецку Кошатница (15 сбщ)
Кошатница   2007-11-08 15:55:58
Ностальгирую по Донецку
Есть ли кто-нибудь из Донецка? Когда-то там училась в универе... Хотелось бы узнать, что изменилось.

Да и вообще съездить летом...
Sunflower   2007-11-08 18:35:16
Кошатница, удивила...
Ну, нас тут много, я вот из Донецка, вернее, я из Макеевки, но работаю в Донецке, и почти все время тут провожу..

есть еще Олег NoMad, Макс, Максим, Мася, кто тут у нас еще дончанин?

а-ну ка, стройся в ряд!

Кошатница, а что интересно?
фото свежие города?
людей каких поискать помочь?
аль еще что?
il gatto   2007-11-08 20:10:31
А из Первомайска
на Буге или окресностей кто-нибудь есть? Я там в армии служил
Кошатница   2007-11-09 09:41:53
Ой!
И фоты интересно посмотреть, и впечатления обсудить... Я 10 лет назад там была, наверное, многое изменилось...

А одногруппников не нашла ни на одном сайте((((( Или инета нет у людей, или общать неохота... А жаль!
Sunflower   2007-11-09 10:28:34
Кошатница, если что -
можем пробовать поискать твоих одногруппников;)

если подробнее расскажешь, хоть кого искать то...

а фото... давай сейчас в прицеп себе выложу чего-нть?
какие тебе фотки?
Пару Щербакова, ботсад, бульвар Пушкина могу показать...
Кошатница   2007-11-09 14:57:17
Йолка!
Была в прицепе - нету!!!! Как сейчас выглядит центр? Бульвар Шевченко возле площади, библиотека Крупской хоть осталась? "Белый лебедь", "Катовице", "Маяк" были магазины... Небось упразднились все...
А кафе "Шоколадница" возле универовских общежитий еще есть? Популярнейшее было место...)))

А еще за оперным театром был молочный магазинчик, в котором продавались обалденные "Киевские" и "Старокиевские" торты!

Хочу сведений!!!
Sunflower   2007-11-09 15:44:22
Кошатница,
не успела добавить фотки в прицеп, по работе бегала...

сейчас постараюсь показать что нть

бульвар возле площади - он как раз Пушкина, а Шевченко - это от крытого рынка вниз..

библиотека Крупской по-прежнему самая посещаемая из такого рода заведений, а вот что есть шоколадница - понятия не имею...

Белка и Маяк - да кто ж их посадит...
они ж как памятники у нас в городе. белый лебедь отреставрировали, теперь там красотень, но все дорого, а вот маяк последнее время у многих ассоциируется только с книжным рынком и электрорынком, кот. на территории бывших складов Маяка.

ща сварганю фоток, это все есть ))
минут через полчаса в прицепе
IwapS4e   2007-11-09 16:42:38
Кошатница
В парке кованных фигур возле Белого Лебедя очень красиво сделали-отличное место пофоткаться. А еще в Донецке к грядущему чемпионату Европы по футболу строится суперсовременный стадион, который будет одним из лучших в Европе (в районе ДК Юность)-там даже на стройку любодорого посмотреть.
IwapS4e   2007-11-09 16:50:15
Кошатница
На мой взгляд город очень похорошел за последние пять-семь лет. Очень много построили новых зданий, старые подновили. Напротив мединститута был пустырь, теперь жилой комплекс, по пр. Гурова зданий высотных с хорошей архитектурой понастроили, да и строят еще.
IwapS4e   2007-11-09 16:56:26
Кошатница
"Главный строитель" в Донецке-Ринат Ахметов, местный олигарх. Эт он и стадион строит, и гостиницу Donbass Palace, на месте старой построил, и банк себе возле ЦУМа. Ну в общем молодец - в город деньги вкладывает.
IwapS4e   2007-11-09 17:08:16
Кошатница
А еще из новых сооружений, так это ТК Золотое Кольцо (возле Южного), там раньше магазинчики были в переходе, а теперь трехэтажный комплекс, ну и Донецк-сити, напротив планетария. Турки отгрохали современный развлекательный комплекс-хорошо у них получилось
Кошатница   2007-11-09 17:31:27
Давно пора!
Донецк всегда был классным и нравился мне необыкновенно. Это здорово, что сейчас есть возможность из "совка" сделать "европу" Оч. хочется летом съездить на ист. родину, проведать подругу и погулять по Донецку...
Кошатница   2007-11-09 17:34:17
Йолка!
Посмотрела прицеп, слушай, я всё забыла!!!! Тока Белый дом за фонтаном помню и Парк Щербакова...
IwapS4e   2007-11-10 18:32:08
YOLK
Классные фотки, ты их сама делала?

У меня тоже было желание вечерний Донецк пофотографировать, да никак руки не доходили, да и боюсь такого качества фотографии вряд ли получились бы.

Очень приятно посмотреть на почти родной город в этих ракурсах.
Sunflower   2007-11-12 10:36:45
Макс,
две штуки не мои, а остальные мои ))

в последнее время мало возможностей заниматься походами по городу и отбирать кадры

а жаль...
- Долг платежом красен YOLK (16 сбщ)
Sunflower   2007-11-08 14:38:48
Долг платежом красен
долги бывают разные - денежные, чести, материнские....

меня вот сейчас заинтересовало мнения различные о том, что есть сыновнийдочерний долг и как и в каких случаях его отдавать?

и понятие биологических родителей тоже сюда можно включить - мать ли та, что родила и отдала ребенка на воспитание бабушек-дедушек, а по мере взросления чада пытается установить отношения с ребенком, но ребенок уже почти взрослый?
в таком случае как быть?

а еще - вот например если муж и жена по разному чувствуют или ощущают что ли, свой долг перед родителями? муж говорит - вот, ты своей матери все отдаешь, а я своей нет, моя мать сама может и прокормиться, и за квартиру заплатить, а твоя лезет в наш семейный бюджет...

и вот как?
Krebs   2007-11-08 15:04:56
У всех, наверное,
по-разному, но у меня чувство сыновьего долга постепенно приходило и становилось сильнее с возрастом и по мере старения моих родителей, бабушек-дедушек. Если есть такая возможность, то уделяйте больше внимания своим родителям. Настанет время, когда и захочешь с ними пообщаться, поговорить, душу излить, найти поддержку, а уже и не с кем... Да что там говорить! Есть возможность, помогайте родителям материально, а нет... ну что ж... Дай Бог, чтоб была такая возможность! У меня дочка сейчас на Кубе. Так вот, совсем недавно я поймал себя на мысли о том, что мне не надо, чтоб она со мной подолгу общалась, уделяла мне внимание, мне необходимо просто знать, что у нее все хорошо - одна смс-ка в день, и хватит. А если поговорит со мной, так это вообще - счастье! :)
Спайк   2007-11-08 15:09:09
настоящая мать
не та кто родила а так кто воспитала (фраза баянистая но правильная) Не могу судить на сколько сложно родить ребенка, но воспитать его вроде задача не менее простая и на ее выполнение уходят годы. Может ли вообще считаться матерью та что отдала своего ребенка, отказалась от него? нет. Случаи конечно бывают разные... но оправдания этому быть не может. И если годы спустя такая "мать" попытается восстановить отношения с ребенком (интерестно с какой целью?), считаю такие "ошибки молодости" нельзя прощать. Да и не мать она в таком случае, так, практически чужой, незнакомый человек.

А насчет помощи родителям. Помогать надо в любом случае, добровольно, конечно, если есть такая возможность. Семья (тоже смотря какая) это самое дорогое что есть у человека и она всегда должна стоять на первом месте.
Krebs   2007-11-09 10:41:37
Спайк, YOLK
Нет, Спайк, мать она ему, мать... И не нам ее судить. Хотел аргументировать то, что написал выше, но не буду.
Оленька, страшная это тема, поэтому, наверное, и молчит народ. Не нужно было об этом писать...
Sunflower   2007-11-09 10:53:27
страшная или нет,
но факт остается фактом - все чаще родители теряют связь со своими детьми. именно родители. а не дети по собственной инициативе.
мать она ему, спору нет, но ошибки молодости надо хотя бы осознавать, а когда человек пытается делать вид, что все типа так и надо, и ни при чем тут все те годы, когда не мама кормила, купала, читала сказки....
страшная тема. спору нет.
но еще страшнее, что люди не думают о последствиях того, что делают
может, в этой теме кто-то почитает посты, и задумается...
il gatto   2007-11-09 11:06:17
А я согласен со Спайком
И в данном случае закон на стороне здравого смысла, что бывает крайне редко: Отказалась - ни на что в будущем не претендуй
Krebs   2007-11-09 14:37:38
YOLK
Да, но ты говорила о матери, которая отдала ребенка на воспитание БАБУШЕК-ДЕДУШЕК, т. е. СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ!!! Кто знает, почему она так поступила? Молодая девочка, влюбилась, "залетела", решила не убивать ребенка, рожать (может, родители отговорили аборт делать), потом пыталась устроить свою жизнь, не получилось, поняла, что единственная ценность для нее на земле - это ее ребенок, осознала, потянулась к нему... За что ее судить? Мало ли таких? Почему не говоришь ничего о биологическом отце ребенка? И все обходят его стороной, будто его и нет вовсе! Мужикам проще: и в 30 лет можно найти 20-летнюю, и в 40, и в 50! И поверь, чем старше - тем проще! А девчонке что? Годы-то идут... Многие говорят: не будем жениться, поживем пока, посмотрим. Ага, поживут с одной девушкой, потом с другой, третьей... А потом эти девки-то и виноваты? Виноваты в том, что ума в свое время не было? Не судите...
il gatto   2007-11-09 14:52:52
Krebs
А каково ребёнку жить, к примеру, в детдоме?
А дети, живущие у бабушек-дедушек на их нищенскую пенсию. Им то каково?
МореСолнца   2007-11-09 15:00:28
Что значит отказалась?
Юридически оформила отказ и забыла о ребенке? Или уехала в другой город деньги зарабатывать? Или вышла замуж и родила новых детей, а старшему деньги присылала? Масса вариантов, каждая ситуация уникальна. И каждый решает сам, как ему воспитывать своих детей. Не стоит это копать. Если возникнет подобная ситуация в вашей жизни, вот тогда все и проанализируете.
Sunflower   2007-11-09 15:39:26
да, может, и так. надо каждому анализировать
и судить по себе...

но думаю, что очень бессовестно прятать от ребенка конфеты. для себя. потому что они вкусные.

ладно, это так... у меня накопилось от просмотра окружающей действительности...

Кребс, насчет пожили и разбежались +1.
а вот насчет того, что ума в свое время не было - думаю, что надо все же о последствиях думать...
il gatto   2007-11-09 16:21:46
Про отказ
в данном случае: отказ от ребенка в роддоме
И ситуации, когда просто исчезают на несколько лет, а дедушки-бабушки воспитывают ТОЛЬКО на свои деньги тоже имеют место быть
Krebs   2007-11-13 09:58:00
YOLK
О последствиях думать? Это когда влюблена-то по уши? Это когда ОН кажется самым умным, внимательным, заботливым, порядочным? Не смеши меня, Оленька... Хоть это и не смешно, а грустно...
Sunflower   2007-11-13 10:58:16
Кребс,
ну что ты такое говоришь...

влюблена по уши - это состояние души, думать о последствиях - привычка мозга, и одно другому не мешает, как мне кажется. разве иначе?
IwapS4e   2007-11-13 16:06:14
YOLK
иногда очень даже мешает и это даже не зависит от уровня, ну не знаю там, культуры, интеллекта, образования- чувства все таки первичны и часто по жизни люди делают, а потом думают. А раз ты так говоришь, значит не было у тебя достаточно сильных чувств, мне так кажется...
Sunflower   2007-11-13 17:51:45
ага, так и есть...
я еще не чувствую холод и голод;)

Макс, просто наверное умею учиться на чужих ошибках, а может, просто повезло, и у меня умения думать и чувствовать развиты одинаково, а может еще что...

а может, просто страх?
а может... да сто причин можно придумать.
но факт остается фактом, верно?
IwapS4e   2007-11-13 20:07:17
Оля, извини если задел)
всяко бывает, всё очень неоднозначно, все люди разные и такие одинаковые.
- Мужчины! YOLK (30 сбщ)
Sunflower   2007-11-06 12:46:41
Мужчины!
Это правда, что все мужчины любят картофель и блюда из него?

мне вчера знакомая так и сказала - "я своему уже не знаю, что готовить... приготовлю пюре, все мужчины любят картошку..."

неужели это так?
я конечно понимаю, что способов приготовления может быть много - жарить, печь, варить, что там еще...
il gatto   2007-11-06 12:48:37
не правда
мужчины любят мсяо. можно и без гарнира
Полисыч   2007-11-06 13:23:30
Вспомнилось .
У мну на даче работали ребята из местного посёлка. Их очень удивляло то, что мы едим макароны, рис и прочую лабуду... Причина - картошки полон огород, остальное - за деньги в магазине!
IwapS4e   2007-11-06 14:26:22
по всей москве
прикольные ларьки стоят, что-то вроде "Антошка-картошка". Очень вкусно-запекают и дополнительно выбираешь себе заполнитель, много разных видов
il gatto   2007-11-06 14:28:38
Макс
а мне эти "картошки" напоминают расцвеченную... (не, не могу при женщинах)
Mistika   2007-11-06 14:56:55
YOLK
Не правда это, не слушай! :)
Мужчины любят мясо, правильно il gatto говорит!!!
IwapS4e   2007-11-06 15:00:35
Кот
когда голодный как собака, наверное и "расцвеченное нечто" будет вкусным))
Luna_free   2007-11-06 15:05:04
Очень много людей
любят картошку и судя по моим наблюдениям - это как мужчины так и женщины.
Я ем картошку примерно 2 раза в год и лишь если по странной прихоти судьбы она у меня в доме оказалась. Когда болею ОРЗ - хочется картошки с постным маслом и соленым огурцом.
Очень много женщин, после того как я говорю что не ем картофель, спрашивают - а что же ты еш? Т. е. для многих это один из основных продуктов питания. А жареная - лакомство.
il gatto   2007-11-06 15:06:48
Макс
уж лучше сосиску в тесте, чем это

YOLK
А картошку мужики любят, когда в качестве альтернативы - салатик из листьев
Mistika   2007-11-06 15:20:41
il gatto
:) В сосиске мяса тоже нет, картошка хоть натуральнее
Mistika   2007-11-06 15:21:01
хотя....
не известно конечно из чего они там картошку делают :)
il gatto   2007-11-06 15:23:03
Nuts
ты просто ЭТО не видела. возможно в ЭТОМ картофельный крахмал и есть, но говорить, как о картошке - просто смешно
IwapS4e   2007-11-06 15:24:29
Кот
уж лучше вабще голодным ходить - хрен его знает что там в той сосиске) - не верится, что много мяса - может даже в картошке его больше)
il gatto   2007-11-06 15:31:36
во, вспомнил
что есть из уличного фаст-фуда. куры гриль! тока в одинаре такую не сожрать
IwapS4e   2007-11-06 15:32:32
может я че-то в картошках
не понимаю, но мне попалась вполне нормальная картошка, которую я умолотил даже не заметив)))
Полисыч   2007-11-06 15:38:32
Надо же ,
какая бурная дискуссия! А казалось бы - картошка... Я вот спокойно отношусь к картошке, как и к остальным продуктам. Ем её ежедневно практически - в супе, в борще, в салате, в виде пюре, в жаренном виде наконец. Но ведь это не значит, что это мой любимый продукт.
IwapS4e   2007-11-06 15:55:51
Полисыч
тут вопрос принципиальный - чем лучше травиться: сосиской без мяса или картошкой не понятного происхождения))
Полисыч   2007-11-06 16:10:04
Лучший совет -
не потреблять фастфуд в принципе!
il gatto   2007-11-06 16:20:43
Полисыч
Совет хороший, когда располагаешь значительным временем, и знаешь, куда пойти. А то ведь можно отвалить кучу бабла и получить так себе обед
Полисыч   2007-11-06 16:39:47
Я вот
сам себе готовлю, когда больше некому. Фастфуд не потребляю в принципе. Бабушка меня так в детстве учила...
Кстати, сейчас неплохого качества замороженные готовые блюда продаются. Опять таки, производителя надо знать. А так, по качеству - не хуже того, чем кормят в самолётах. Даже и получше попадается...
il gatto   2007-11-06 16:43:40
Все сами себе готовят,
когда больше некому и дома. В командировках же или на экскурсиях порой просто нет в округе приличного кафе, либо время крайне ограничено
Luna_free   2007-11-06 16:54:41
***
А Полисыч на экскурсиях на стоянке разжигает костер, независимо от расположения стоянки. Жарит на вертеле первого попавшегося барашка, или делает фондю.)))
Хочу сказать, что в Москве в последнее время очень ухудшилось качество еды в кафе и ресторанах. Вчера зашла на Таганке в китайский ресторанчик - салат-бар - просто несъедобен, супчик - так себе - крахмал какой-то... Короче, пожалела, что не дошла до Шоколадницы - экзотики захотелось! Крошка-картошка - в большинстве своем ужос!!!
Luna_free   2007-11-06 16:57:55
Полисыч
Я помню ты когда-то про какой-то хороший ресторан рассказывал... Сырная дырка что ли...
А кстати, недавно была в пивном ресторанчике на Киевской - там такое шикарное вишневое пиво - это просто что-то с чем-то! Настоящее, вишнями пахнет! И еда там гуд.
Кстати сказать - если проанализировать мои ощущения - то хорошую еду можно встретить в пивных ресторанах.... В чем подвох?
Полисыч   2007-11-06 21:44:48
Луна ,
есть 2 ресторана Сырная дырка в Москве - французский и швейцарский. Ты в какой хошь? Можно и сходить. Там, кстати, шикарное фондю из вонючих сыров с овощами и шоколадное с фруктами...
Luna_free   2007-11-07 08:58:33
Да можно в какую-нибудь из суббот
Единственно, что я пожалуй в этом месяце на мели - много расходов было и есть. Может в предверие нового года?
МореСолнца   2007-11-07 09:57:53
Я бы тоже
сходила, если никто не против
Luna_free   2007-11-07 10:24:15
Солнце
Здорово! Пойдем обязательно!
Полисыч   2007-11-07 13:27:07
Рад , что Вы
уже созрели. Могу подсказать их сайт : sdyrka ну и конечно ру...
Sunflower   2007-11-08 10:29:10
ого, сколько я всего пропустила...
ну, во-первых, смело отвечу ИльГатто -
будучи настоящим мужиком, я могу сама одна без помощи съесть целую курицу гриль одну штуку.
потому как я мясоед с элемнтами салатоеда ))

могу есть много мяса и салатов. очень много мяса и салатов. еще больше мяса и салатов!

а насчет картошки...

пюре и жареная хвронически - не люблю.
а вот картофельные шарики - не знаю, как они официально называются, люблю.
запекаю картошку с сыром и ветчиной в духовке.
делаю жаркое из картошки и мяса...
салаты знаю неплохие, где есть картофель как ингридиент..

в последнее время люблю еще рис по-гавайски, то ли гавайская смесь его еще называют, ну типа рис с кучей разных овощей.
только готовить надо самому, а не покупать замороженное;)

самое вкусное пюре делает мой папа. он его в такой пух сбивает!!!

но одно и то же кушать скорее всего никто не захочет постоянно.
и мужчины, как и женщины, наверняка любят разнообразие (:
Mistika   2007-11-12 13:37:23
YOLK
:) сбить пюре в пух совсем не трудно и ребенку. Берешь миксер, 2 минуты и готово :)
- Подскажите плиз? Nuts (19 сбщ)
Mistika   2007-11-06 11:42:23
Подскажите плиз?
Надо приготовить сегодня что-нибудь за 15 минут, и что бы быстро и сытно! %)
Может знает кто, что-нибудь вкусненькое и быстро, можно в микроволновке, но не вермишель :))) И... желательно не сильно пачкаться :)
МореСолнца   2007-11-06 11:55:52
жульен
даже меньше 15 мин
Sunflower   2007-11-06 12:39:06
15 минут....
хорошо что не пять )
эт че - гости нежданные к тебе нагрянут?
пусть свое приносят, а ты минут за 15 разогреешь :)

а вообще я бы купила полуфабрикаты мясные наверное, у нас в Амсторе классные продаются, или просто купи филе, отбей, будут у тебя куриные отбивные (как раз 15 минут), а в это время сделай какой-нть легкий салат, а гарнир... ну, можно фри... если надо. я иногда люблю просто мясо и овощной салат...

или тебе надо просто одно единственное блюдо успеть за 15 минут?
il gatto   2007-11-06 12:47:20
ежели куриный окорочек
не размораживать, то он за 15 минут зажарится. на сковородке, ессно, а не в микроволновке
Полисыч   2007-11-06 13:25:50
А что ,
разве есть что-то проще и доступнее яичницы?
il gatto   2007-11-06 13:45:06
Полисыч
А яичница - это сытно?
Полисыч   2007-11-06 13:58:55
Ну , я ,
например, люблю яичницу с луком, помидорами и беконом. С 3 яиц наедаюсь. Срок приготовления - вряд ли более 15 минут...
il gatto   2007-11-06 14:03:08
Полисыч
А сколько нужно яиц, скажем, на 3х человек? на одну сковородку не поместится. а окорочка - поместятся
Полисыч   2007-11-06 14:09:43
Разные люди
имеют разный аппетит. На 3-4 готовил не раз. 6-7 яиц более чем. И, можно, конечно, в виде омлета, а не глазуньи, можно и молока добавить. В принципе, даже в среднюю сковородку умещается...
il gatto   2007-11-06 14:13:23
ну не знаю,
какие-то малоежки. я обычно только для себя 4 яйца кладу плюс колбаса или бекон
Полисыч   2007-11-06 14:21:38
Ну что сказать ,
Иль Гатто - тебя легче убить, чем прокормить! Гы...
il gatto   2007-11-06 14:27:04
люблю повеселиться,
особенно пожрать... (с)
чегой-то настоящие венские шницели вспомнились. они занимают примерно 3\4 тарелки диаметром 30 см
Полисыч   2007-11-06 14:34:11
Кстати ,
ещё проще вариант вспомнил - пельмени!
il gatto   2007-11-06 14:38:00
ну, не всякие пельмени
есть станешь. это от изготовителя зависит
Полисыч   2007-11-06 14:54:21
Вот здесь
соглашусь, однако сейчас богатый выбор пельменей, мантов, хинкали и даже итальянские продают, забыл, как называются... Есть вполне приличные.
Mistika   2007-11-06 14:55:29
Да
с пельменями можно не угадать, это точно. Сейчас всякие делают.
Спасибо ребята! Буду думать :)
Krebs   2007-11-07 10:47:43
YOLK
Амстора в Харькове нет, классные полуфабрикаты можно купить в Караване.
Krebs   2007-11-07 10:52:29
Nuts
Рекомендую: в Харькове сейчас открылись магазинчики, которые называются "Киевские полуфабрикаты" (не путать с "Московскими полуфабрикатами"!!!), ну о-о-очень приличные полуфабрикаты! И готовить - 10-15 мин., не более! Я употребляю ромштексы, домашние и козацкие котлеты, очень хороши блинчики различные и хинкали - просто супер! Только не бери свиные - они жирноваты. :)
Mistika   2007-11-07 12:26:19
Krebs
спасибо большое, буду искать Киевские теперь!
- Рабство YOLK (12 сбщ)
Sunflower   2007-11-05 10:46:16
Рабство
с таким название посомотрела на выходных фильм...

после просмотра не могла долго заснуть - очень впечатлительный фильм. в сюжете, казалось бы, нет ничего особого, истории из жизни, но сам факт торговли людьми в наши дни, вот ТАК показанный, застревает в мозгу и не выходит долгое время...

и еще: похоже, Келвин Кляйн играет только плохих парней?

советую посмотреть этот фильм

а вы что сейчас смотрите? или посмотрели что-то хорошее недавно?
Krebs   2007-11-05 11:16:04
Люблю исторические фильмы.
Все собираю, собираю их в коллекцию, а вот посмотреть времени, как правило, не хватает... Так что непросмотренных фильмов становится все больше и больше... Хотя в последнее время я отдаю предпочтение хорошим кинотеатрам. :)
Мунка   2007-11-05 11:41:36
К сожалению,
не видела этот фильм:( Но обязательно посмотрю!!!
Sunflower   2007-11-05 11:44:14
Мунка,
только надо сначала подготовиться, потому что, во-первых, фильм почти все время держит в напряжении, во-вторых, фильм о сложностях женской доли, звучит не очень, но так оно и есть...

конец у фильма вообще шокирующий, но посмотреть вес равно стоит!
Мунка   2007-11-05 11:47:29
Оль, подготовлюсь!
Кстати, ты не читала книгу Суад "Соженная заживо", о доле арабской женщины? Ужасно тяжелая книга, но оторваться от чтения невозможно
Sunflower   2007-11-05 12:07:47
Валь, возьму почитаю, пора снова заняться чтивом,
а то последние полгода вообще ни странички не прочла кроме того, что по работе )

вот меня поправили - Келвин Кляйн - модельер, а актер Кевин Кляйн.
так что сорьте за ошибку, чес слово не знала до этого...
Мунка   2007-11-05 12:10:53
А я и внимания
не обратила:)))
Если хочешь, я тебе по мылу эту книгу перешлю. У меня есть в ел. виде
Sunflower   2007-11-05 12:52:12
Валь,
я уже скачала в библиотеке (;

так что там еще в фильмами, а, народ?
Мунка   2007-11-05 13:01:39
недавно посмотрела
фильм "Переводчик". Мне очень понравился....
Спайк   2007-11-05 14:02:14
Lucky Number Slevin
недавно поглядел. отличное кино, неожиданный поворот сюжета, действительно интересно. Понял что идею недавнего фильма Война с Джетом Ли и Стэтхэмом просто удачно слизали с него = )

Но все просмотренные фильмы меркнут перед недавно просмотренным шедевром Стивена Спилберга И Стэнли Кубрика A. I. (Искуственный Интелект). Ожидал увидеть обычный фантастический фильм, возможно боевик, а это оказалась мощная драма. Давно не испытывал от просмотра фильма столько эмоций. Такая история безкорыстной любви. Ребенка к родителям... Весь фильм был в напряжении, ближе к финалу не выдержал и несколько раз начинал плакать, под конец просто заливался слезами ) Редко такие сильные фильмы попадаются.
IwapS4e   2007-11-05 15:23:57
номинанты на премию Оскар
отличные фильмы "Вавилон", "Отступники", "Как малые дети". Еще один фильм (недавно посмотрел), который может потрясти - "Дневник памяти" номинант Оскара 2004
IwapS4e   2007-11-05 15:36:33
)
не зря они там все-таки награды дают.
- Первый снег Мунка (6 сбщ)
Мунка   2007-11-05 11:44:36
Первый снег
А у нас в Киеве сегодня выпал первый снег... Такой пушистый шел с утречка:) Хотя жалко, что лето прошло и тепло вместе с ним, но, проснувшись, я была очарована этим прекрасным явлением... Снег и солнышко, проглядывающее сквозь тучи! Просто супер! Настроение отличное! А еще и от того, что я наконец-то смогу опять часто бывать в нашем Домике!
Я очень соскучилась за ВАМИ, мои дорогие соседи!!
Хорошего всем понедельника и всей недели!!!!!
Sunflower   2007-11-05 11:46:58
Валюша, спасибо,
и тебе того же, молодец, что нашла для нас время, мы тут уже без тебя соскучились ))

а у нас на выходных, точнее- вчера, сначала пошел дождь, потом он превратился в град, потом с хлопья снега, и все это - в течении получаса...
через пару часов уже было солнечно и сухо, и вот скажи после этого, что погоду можно прогнозировать? )))
Мунка   2007-11-05 11:50:11
У нас утром вчера
так было:) Вышла вцерковь из дома, было солнышко, через 3 минуты набежали тучи и пошел дождь, вернее, полил, через 15 минут опять солнышко и ветер:(((
il gatto   2007-11-05 11:54:39
везёт вам
а у нас в субботу снег был больше похож на град, и ветер был холоднючий. беее :(
Ляся - Масяся   2007-11-05 13:44:58
Эх..
Не застала я в Киеве снега.. уехала оттуда вечером.. шел град.. приехала в Донецк.. :)
Krebs   2007-11-05 14:16:49
Мне сегодня
пять человек сказали, что в Харькове идет снег. Выхожу из кабинета - нет его, выглядываю в окно - нет его, на улицу вышел - нету!!! Может, я ослеп?
- Одноклассники и одноклассницы Krebs (10 сбщ)
Krebs   2007-11-05 14:27:47
Одноклассники и одноклассницы
Сегодня на одном из сайтов нашел одноклассницу. Не виделись более 20-ти лет. Так жадно общаемся, шлем друг другу фотки, даже на обед оба не пошли, чтобы подольше побыть вместе. Она живет в Москве, каждый год, как и я, приезжает домой и мы с ней так ни разу и не пересеклись. И вообще, после выпуска многие мои одноклассники потерялись. А так хочется их найти, узнать, как они живут сейчас, какими стали! Только где ж их искать?
А вы вот встречаетесь со своими одноклассниками?
il gatto   2007-11-05 15:17:24
как-то ни малейшего
желания. нас уже ничто не объединяет. а ностальгизма по школьным годам не испытываю.
Мунка   2007-11-05 15:37:29
Я виделась
с одноклассниками на встрече выпускников, 10 лет после школы. Ожидала чего-то более теплого и интересного... а получилось по другому. Разные жизни, разные люди, а также разные интересы. И как-то не было былой дружбы и понимания. Так что, общаюсь я постоянно только с 2-3 одноклассниками...
IwapS4e   2007-11-05 16:06:46
на mail ру
есть проект Мой мир - там есть поиск по месту учебы, работы. Я там сокурсника нашел) - хорошая идея такой поиск.
Krebs   2007-11-05 17:06:11
Макс
Это какой такой проект? На мэйл точка ру, что ли?
IwapS4e   2007-11-05 17:29:08
ну да)
ты мабуть на и нашел?)
Sunflower   2007-11-05 18:58:31
а я нашла кое-кого из детства
на вконтакте. ру

можно в поисковике ввести "в контакте", это довольно популярный ресурс, тоже реализована идея поиска по вузам, школам, месту рождения, прошлому месту работы....

а я со своими теми, кто живет в райное, вижусь изредка, а большая часть класса - даже не знаю, что с ними и как они....
причем у нас многие поразъехались в разные города на учебу, да там и остались...
встречи выпускников у нас не было еще ни разу, а уже прошло больше семи лет..
Мунка   2007-11-06 11:45:59
Спасибо, Оль, за сайт!
Зашла и нашла сегодня одногрупницу там, и окзалось, что она сейчас в Киеве!!!!
Sunflower   2007-11-06 12:39:58
вот! я ж говорила -
обнаружение кого-нть на том сайте просто гарантированно )))
Krebs   2007-11-07 10:54:17
Огромное
спасибо всем! Столько старых знакомых отыскалось! :)
- Профессиональное фото YOLK (6 сбщ)
Sunflower   2007-11-02 18:33:56
Профессиональное фото
у вас есть фотографии, сделанные профессионалом?
профессионалами?

я не имею ввиду - свадьба, юбилей, те случаи, когда приглашают специалиста.

а вот именно студийное фото с работой мастера?

что вообще думаете о профессиональных фотографах?

у меня почему-то в последнее время есть желание сделать неплохих снимков себя, но что-то мне не очень верится в профессионализм наших здешних профессионалов...
по крайней мере, последний профессиональный фотограф, которого я имела счастье лицезреть - каждые 15 минут сигарета, самомнение огого, а вот фото те что она сделала - я сегодня посмотрю...
фото не мои, подруги, но мне все же интересно, что там...
МИРУМУР   2007-11-02 18:48:16
YOLK
посмотри в прицепе, но это не лучшие... могу дать в ССС сылку посмотришь и оценишь.
Девушка-Леночка фоткалапросто так, хобби у нее такое.
Sunflower   2007-11-02 18:54:44
H2O
вот скорей всего те, у кого это хобби делают лучшие снимки. . .
il gatto   2007-11-03 03:28:28
ИМХО
Самые лучшие фоты получаются в какой-нибудь обстановке, когда они сделаны неожиданно. В них можно увидеть настроение человека. А студийные - это игра, фальш
Sunflower   2007-11-05 10:43:17
Костя,
а если фото семейное, например?

вот те старые фотографии, которые уже покоричневели от времени, мне нравятся... прабабушки, прадедушки... еще молодые )
мне кажется, все таки студийное фото типа портрет, но не постановочный, а просто портрет, не на фоне, не с макияжем, нормальное выражение лица - такое мне, кажется, было бы интересно
Krebs   2007-11-05 11:19:50
Недавно обратил внимание
на большой портрет моих бабушки и дедушки, который я видел тысячу раз и... обалдел! Какая же красивая у меня бабушка!
- Отпуск дома YOLK (10 сбщ)
Sunflower   2007-11-01 12:07:36
Отпуск дома
Вы когда-нибудь брали отпуск, и проводили его дома?
я имею ввиду - никуда не ехали, море-горы, гости-санатории...

вот хочу взять отпуск, и простопобыть дома. но странно - отпуск и дома вдруг...
может, не брать? привыкла в отпуск куда-то укатить вечно...
il gatto   2007-11-01 12:15:30
хм,
у меня обычно половина отпуска проходит дома. банально отсыпаюсь
White eagle   2007-11-01 20:26:19
Я б удовольствием отоспался
но отпуск у меня слишком короткий - 21 день и то подряд не дают только вразбивку.
Luna_free   2007-11-02 09:17:02
Yolk
вечно ты придумаешь какой-нибудь вопрос без ответа!
Sunflower   2007-11-02 12:09:08
ну почему же без ответа
вот народ отвечает )

а меня аж страх берет - отпуск и вдруг дома...
но чувствую, что если я его не возьму то тресну напополам ))
il gatto   2007-11-02 12:18:18
а я считаю,
что резко и сразу рвать когти в поездку - потерянная часть поездки. нужно хотя бы пару-тройку дней просто отдохнуть от работы
Mistika   2007-11-02 12:22:22
...
Я стараюсь всегда отпуск брать что бы уехать. У меня он тоже маленький и максимум - 10 дней за один раз. Если есть такая возможность, лучше взять день-два отгула, что бы не треснуть :)
Luna_free   2007-11-02 14:29:34
Ну вообще,
отпуск дома, а так же проведенный у родителей для меня не отдых. Здесь все зависит от тебя. Просто если отпуск дома - ты стараешься переделать все накопившиеся дела.... в т. ч. уборки, оформление всяких документов, визит к врачу и т. д. Так что отдохнуть не получается.
Sunflower   2007-11-02 17:09:24
Танюш,
в том и дело, что я это все не могу просто физически сделать сейчас, без отпуска и с двумя выходными...

торжественно поклялась себе продолжить ходить в бассейн с ноября, но судя по всему - буду снова обещать то же самое на декабрь...

Натс, да вот что-то пара дней не помогает ((
Krebs   2007-11-05 11:24:05
YOLK
Дома ты не отдохнешь. И это будет уже не отпуск.
- вот чес слово - YOLK (9 сбщ)
Sunflower   2007-10-31 18:14:47
вот чес слово -
ну никакого настроения работать...

шо делать?
MegaLover   2007-10-31 18:26:59
Главное - не сдавацо!
А всячески поддерживать в себе это благородное настроение! :) Ибо, восточная мудрость гласит: "Как только у меня появляется желание поработать, я принимаю позу лотоса и молча сижу и жду, пока пройдёт эта напасть" :)
il gatto   2007-10-31 18:28:23
работа -
не волк, в лес не убежит
Luna_free   2007-11-01 09:29:08
***
работа не YOLK - в лес не убежит!
душегуб и кровопийца   2007-11-01 10:56:05
от работы...
кони дохнут!!
Sunflower   2007-11-01 11:50:06
Олег, только сейчас прочитала твое сообщение )
Попали после смерти в ад политик, бандюган и офисный менеджер. Мимо идет Сатана, политик говорит -- Лорд, мне бы позвонить. Как там моя страна, мой народ? Сатана мобилу протягивает -- звони. Ну, политикан поговорил пять минут, спросил все по-быстрому, трубу возвращает: "Сколько с меня?" "Пять миллионов долларов" Ну, тот заверещал конечно, но чек выписал. Бандюган говорит, дай тоже своим позвоню? Поговорил две минуты, почем? "Десять лимонов". Ну, тот ваще оборался, но чек тож подмахнул, делать нечего. Менеджер говорит, "дай и мне позвонить, нада у пацанов в офисе узнать кой-че по мелочи". Трепался пятнадцать часов кряду, про клиентов, про проекты, про бюджеты, про ситуацию на рынке, про подвижки в совете директоров и даже какое кофе на кухню купили и какие новые компы поставили. Все просто опухли ждать, када закончит. Ну, он отбился, спрашивает: сколько с меня? Дьявол: "десять баксов с мелочью, забей, прощаю". Политикан с бандюком заорали, типа, что за байда, какого хрена??? А Сатана говорит: "Чуваки, без обид, но звонки из ада в ад тарифицируются как местные вызовы"
МореСолнца   2007-11-01 12:28:19
Боже мой!
как же это похоже на меня! Сегодня после телефонного разговора с пенсионным фондом орала 10 минут, а когда замолчала, захотелось уволиться и пойти в библиотеку работать.))) Точно! Офис - это ад!))
White eagle   2007-11-01 20:20:36
А представьте мое состояние
до отпуска НЕДЕЛЯ и один день!!!
А работы навалили месяца на три...
Sunflower   2007-11-02 12:09:55
возьми
экстренный больничный, что ли ))
пусть без тебя справляются ))
- Пидлабузныкы :((( ! YOLK (9 сбщ)
Sunflower   2007-10-30 15:06:56
Пидлабузныкы :((( !
терпеть не могу пидлабузников, подхалимов, в общем.

особенно когда подхалимничают на работе, чтоб выслужиться перед начальством.

вот скажите, вы с таким сталкивались?
как с этим бороться? вернее, я понимаю, что бороться бесполезно, но так неприятно.... как реагировать?
il gatto   2007-10-30 15:11:23
...
если сам(а) начальник - в игнор!
Sunflower   2007-10-30 15:20:53
нет, не начальник (
в том то и дело....

тошно смотреть на вежливые поддакивания, при этом невооруженным глазом заметные и судя по всему, те, которые даже не пытаются скрыть...
MegaLover   2007-10-30 15:25:13
:)
Пiдлабузника - на гiлляку! :) А в Верховну Раду - подати законопроект "Про адмiнiстративнi стягнення за пiдлабузництво" :) :) :)
Maria   2007-10-30 15:26:43
поддакивания - фигня
это просто вежливость. А вот когда все вокруг тупицы и бездари, один(одна) я суперпупер профессионал - это да... Доказательста фабрикуются и предоставляются всем от гена до главбуха. И начальству проще верить, чем проверять...
Ляся - Масяся   2007-10-30 15:58:08
Хм..
Если начальник это допускает.. при чем так открыто.. то ему это скорее всего нравится.. тешит самолюбие что ли.. :))
IwapS4e   2007-10-30 16:32:40
MegaLover - 100 баллов)))
так им гадам))). Самого тошнит от таких, неизбежное зло((...
МореСолнца   2007-10-31 08:37:47
Да бесполезно это
Просто подбирается естесственная пара - подхалим и начальник. И они друг друга обажают. Это же такой энергообмен: ты мне лесть, а я тебе зарплату побольше.
Krebs   2007-11-05 11:30:52
Самое интересное,
что это распространено повсюду. Причем, умные, грамотные, сильные, бескомпрмиссные в других вопросах начальники, поддаются собсвенной слабости и прислушиваются к нашептываниям подхалимов. Очевидно, это заложено в нас самих - все мы хотим слышать, какие же мы особенные!
- ИНЕТ МАСЯ (9 сбщ)
Ляся - Масяся   2007-10-27 00:09:23
ИНЕТ
Многие молодые люди стали знакомиться через интернет.. общаться.. создавать пары, а порой и семьи... и все бы хорошо, но где же та дрожь в коленях при первом свидании... та романтика.. и что вообще для каждого из нас интернет???? стоит ли уделять ему так много внимания?? у кого какой опыт в этой сфере, поделитесь... ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО ПО-МОЕМУ.....
Fantazia   2007-10-27 00:12:10
к вопросу об инете
а разве когда выбираешь фотографии не дрожат коленки, у меня всегда возникает трепетное состояние когда я смотрю на фотографию понравившегося мне мужчины
maxim   2007-10-27 12:04:05
мысли
а с чего дрожи пропадать? Всё, как и раньше, зависит от отношения человека к ситуации.
меня мандраж бил, когда я ехал на свидание в москву к девушке. Ещё и как бил. Мне кажется всё зависит от ситуации.
А интернет это просто ещё одна сфера деятельности человека.
Кто-то играет, кто деньги зарабатывает, у кого-то друзей куча вертуальных, кто-то женится, кто-то просто инфу ищет.
il gatto   2007-10-29 10:14:31
а дрожь в коленках
и без инета с возрастом проходит.
есть, правда, у инета один существенный недостаток, особенно при междугороднем общении. на расстоянии все мы белые и пушистые
Ляся - Масяся   2007-10-30 10:59:44
Кот
А по моему с возрастом дрожь в коленках только появляется.. только уже старческая! :))
il gatto   2007-10-30 12:21:32
МАСЯ
кады появится старческая дрожь, мне так кажется, знакомства уже интересовать не будут
МореСолнца   2007-10-30 12:52:19
Вот уж не уверена
Времени свободного- вал. Только знакомься.
А вот и пример из жизни.
Киев. Подземный переход. У входа стоит слепой дедушка в хорошем и явно новом костюме и собирает милостыню. А рядом с дедом стоит табличка:
"Познакомлюсь с верующей пенсионеркой. Вместе легче служить Богу".
Luna_free   2007-10-30 14:07:47
Свет
я тоже этого деда вспомнила - поразительная предприимчивость - он же под флагом знакомства с пенсионеркой и служению богу еще и милостыню собирал, и еще ногой притоптывал в такт музыке.
МореСолнца   2007-10-30 14:42:25
Прикольное
воспоминание, правда?))
- Москва Макс (6 сбщ)
IwapS4e   2007-10-25 16:56:32
Москва
Волею судьбы и моей организации занесло меня в Тулу... на выходных езжу в Москву, просто погулять)) - был, понятное дело, на Арбате, в Кремле, на ВДНХ. Понравилось в Царицыно. Теперь думаю... где б ещё побывать, так, чтобы впечатлило)) Москвичи, расскажите, где любите бывать на выходных, куда стоит съездить?)))
il gatto   2007-10-25 16:59:58
москвичи
любят бывать на дачах :)
Сделай заход по музеям - Третьяковка, Пушкинский, усадьба Кусково
IwapS4e   2007-10-25 17:22:52
жаль дачи под Москвой нет
тоже бы съездил)))
Luna_free   2007-10-25 17:50:27
Обязательно
Пушкинский! метро Кропоткинская. Там же Храм Христа Спасителя.
Полисыч   2007-10-26 11:21:45
В Москве
и ближнем подмосковье много сохранилось усадьб. Уже упомянутое Кусково, Архангельское, Абрамцево и тд... Комплекс на Коломенской - тоже красиво. А ещё в Измайлово выстроен новый симпатичный кремль и существует сохранившееся подворье Романовых, где, кстати, Пётр 1 провёл часть детства. Симпатично в Кузьминском парке с цветочными экспозициями. Парк Победы - интересно...
IwapS4e   2007-10-26 14:54:46
)))
Спасибо за информацию))
- Давайте писать стихи про осень, Россию и Украину! Luna_free (13 сбщ)
Luna_free   2007-10-24 12:23:37
Давайте писать стихи про осень, Россию и Украину!
Пошла сочинять.
Sunflower   2007-10-24 13:07:51
ну вот...
давайте сочинять тут!

вот первые строки пиши, Луна, а я продолжу ))
Luna_free   2007-10-24 14:06:36
Пишу.
Осень, поезд, Украина
Ночь, перрон, уже Москва.
Luna_free   2007-10-24 14:17:25
***
Осень, поезд, Украина
Ночь, перрон, уже Москва.

На Арбате думаю про Киев,
В Киеве - про Шуру из БИ-2
МореСолнца   2007-10-24 14:27:44
***
Осень всюду разбросала листья
Дождь накрыл и Киев, и Москву.

Сяду в скорый поезд ночью,
Полечу искать свою мечту
Sunflower   2007-10-24 17:24:45
...не продолжение получилось...
Колеса стучат... В полумраке молчания
срываются мысли одна за другой,
Насильно молчу, прогоняю отчаянье,
так долго мне ехать до встречи с собой.

Граница.. Таможенники полуночные
тревожат флюиды глубокого сна,
вагонные окна стеклом заколочены,
осенние листья стучат в никуда..

Вокзал за вокзалом, суетные станции,
меняются редко соседи в купе,
а поезд спешит по знакомой дистанции,
он спринтер, он чемпион, он спортсмен.

Что делает ближе людей? Расстояние?
Пуд соли, рассвет или ночь пополам?
Сознание? Мысли? Идеи? Послания?
Гудки? СМСки? Ноутбука экран?

Пусть вышли из моды почтовые голуби,
угрюмо гудят в ночи провода,
мне не нужны бестолковые доводы,
нужны только станции - Киев, Москва...
maxim   2007-10-24 17:37:23
(
красиво. а я не стихоплёт!) не могу не чего выдать(((
Luna_free   2007-10-24 17:39:17
Отлично!
А я то думаю - что это за Ёлк такой Палк? А это хозяюшка домика!
Оля очень хорошие стихи! Тока вот - "стеклом заколочены" - это вряд ли... и листья - может они "летят в никуда", а не "стучат в никуда"
Sunflower   2007-10-24 17:57:19
мне именно
стеклом заколочены нравится... а листья сильно тихо стучат, потому и в никуда....

и вообще, мне не для сборника )))))

с третьего курса ни строчки не написала

maxim, стихоплетом можешь ты не быть )
пиши прозу. я вот давно хочу серьезную прозу написать... пока кроме статей в периодику ничего не получалось, но думаю, наберу времени побольше, может, если много брать, то скидку сделают?
и напишу.
МореСолнца   2007-10-24 20:25:30
а я продолжу...
Осень всюду разбросала листья
Дождь накрыл и Киев, и Москву.

Сяду в скорый поезд ночью,
Полечу искать свою мечту

Утром - Солнце, и собор Софийский,
как во сне, одетый в кружева.

Здесь прекрасно! Здесь все так красиво!
Я - свободна! Вот моя мечта...
IwapS4e   2007-10-25 10:34:23
YOLK, стихи просто супер))
они просто совпали с моими мыслями-чувствами... осень, поезд, таможенники... там только в конце - Донецк, Тула))
Sunflower   2007-10-25 13:37:22
пробую продолжить . . .
Осень всюду разбросала листья
Дождь накрыл и Киев, и Москву.

Сяду в скорый поезд ночью,
Полечу искать свою мечту

Утром - Солнце, и собор Софийский,
как во сне, одетый в кружева.

Здесь прекрасно! Здесь все так красиво!
Я - свободна! Вот моя мечта...

Снова буду я спешить обратно,
Снова буду я лететь туда.

И дорога дальняя приятна,
Если цель в конце нее видна.

А весною зацветут каштаны,
Киев будет словно под венцом невеста.

А в Москве весенние туманы
вновь напомнят нам, что вместе нам не тесно...
МореСолнца   2007-10-25 16:44:54
Да, так
интереснее))
- А есть тут у нас художники - рисоваторы? YOLK (4 сбщ)
Sunflower   2007-10-24 18:00:55
А есть тут у нас художники - рисоваторы?
не могу понять, вот есть батик, а есть свободная роспись по ткани... так вот если по ткани, то чем грунтовать надо шелк натуральный? и как потом грунтовку снимать? и почему краска не будет отваливаться вместе с грунтовкой?

теории начиталась, но этот момент не поняла (
хочу попробовать по ткани писать
MegaLover   2007-10-24 18:40:08
Среди меня таких нет :)
Ничем помочь не могу :)
Luna_free   2007-10-25 09:16:30
Оль
а что-то я про грунтовку в первый раз слышу. Тебе кто про грунтовку сказал? Или это в технологии описано?
Sunflower   2007-10-25 11:34:36
Да, Луна,
я понимаю, что и холодный, и горячий батик - они будут ограничивать возможности...

а в технологии свободной росписи так и пишут - надо слабо грунтовать... сек, ща найду, как они там написали....

"В свободной росписи используют различные загустители, которыми либо покрывают ткань(грунтуют), либо загущают сами краски. Практически по любой загрунтованной ткани можно выполнять свободную роспись...." и потом о том, что можно применять для грунтовки.

мне, в принципе, не панно писать, это и маслом могу, а вот одежду, вернее, элементы одежды как расписывать?

в частности, меня шелк интересует. если загустить краску - она не растечется, но и ляжет более толстым слоем, и вот думаю - как бы все правильно сделать?

вообще в Донецке можно брать мастерклассы по всем видам живописи, росписи, рисования... причем по отзывам становится понятно, что мастерклассы того стоят, но раньше весны я себе это не смогу позволить...
- Пьем ли пиво и какое? Krebs (18 сбщ)
Krebs   2007-10-23 12:09:01
Пьем ли пиво и какое?
Вопрос возник, когда писал в одной из предыдущих тем.
Недавно открыл для себя классное пиво! Я вот в последнее время предпочитал попивать чешский "Будвайзер". Хорошее пиво, и все тут! Но. Недавно шарился по пивным рядам в "Караване", разглядывал различные сорта пива и наткнулся на (только не смейтесь!!!) всем известную "Золотую бочку". Посмотрел, кто производитель (Калужская пивоварня) и вспомнил, что когда-то давно в Киеве я пробовал "Старый мельник" того же производителя. Он мне тогда так понравился! А потом его стали производить в Одессе по лицензии и... в общем, я его уже не пью. А тут - "Золотая бочка" Калужской пивоварни! Купил, попробовал и... обалдел! Тот же "Будвайзер", только в два раза дешевле!
Так вот, господа россияне, может мне кто-нибудь сказать, что же это за пивоварня такая и насколько популярно ее пиво в России? И вообще, народ, вы пиво пьете и если да, то какое пиво вы предпочитаете?
Кстати, в народе насчет пива бытует два мнения: одни говорят, что оно вредно, особенно для мужчин, другие - что, наоборот, полезно, только в разумных количествах. А вы как считаете?
il gatto   2007-10-23 12:28:09
Велкопоповицки
КОзел лицензионный в Калуге варят. "На четверочку" катит по российским меркам. А вот СтарМельник, и Бочка мне в принципе не нравятся. В основном же в Москве питерское и клинское пиво продают. Но, к сожалению, не довозят неплохое пиво небольших пивзаводов. В г. Лакинск, Владимирской обл. (150 км от Москвы) варили очень классное пиво. Завод чехи строили, ещё в советские времена. И пиво было вполне достойное (в 90е годы). Но в Москве его практически не было.
il gatto   2007-10-23 12:33:10
Хотя Хейнекен
питерского разлива пожалуй получше итальянского будет. ИМХО, конечно
Полисыч   2007-10-23 12:36:39
Я вот
предпочитаю нефильтрованное или живое пиво. Производитель - без разницы, ибо у всех оно получается разным, но вкусным. И в Москве во многих ресторанах - свои пивоварни. А ещё люблю Гинесс. К сожалению, первое ощущение при пробе Гинесс неповторимо, настолько это пиво кажется необычным. Но и при повторном употреблении, хоть и кажется, что оно чуть разбавлено по сравнению с первым разом, Гинесс - весьма неплох...
Все разговоры о пользе и вреде того или иного напитка считаю заказухой из разнообразных источников. В нормальных количествах любые напитки безвредны, но и пользы от них особой тоже ждать не приходится. Мне очень нравится, когда по ТВ рекламируют лечебные свойства каких-то продуктов. Всё, что мы едим и пьём, просто необходимо человеку в процессе жизнедеятельности. Ибо человек - всеяден!
il gatto   2007-10-23 12:41:47
Кста, Полисыч напомнил
Лицензионный Гиннесс тоже кажется в Калуге варят. Конечно, до родного не дотягивает, но по сравнению с другими промышленными местными сортами - нормалёк.
Я не особо привередлив. Когда вечерком после работы, могу и Балтики выпить, если же хочу себя побаловать, то тут уже и Будвайзер может быть, и Пауланер
Luna_free   2007-10-23 14:13:36
А я очень люблю
Крушовицу темную. А если ее нет под рукой, то Старопрамен. А еще люблю Клинское Чайна-таун - такой своеобразный легкий (дамский) вкус.
Раньше мне очень нравилось темное Афанасий (Тверь)- густое, сладкое - чудо, а не пиво. А потом оно пропало.
Luna_free   2007-10-23 14:40:52
Была
в воскресенье в пивном ресторане Дурдинъ. Пиво кабинетное красное - очень вкусное!
Sunflower   2007-10-23 17:35:09
Кребс,
мне кажется, ты должен что-то знать про пивоварню в Харькове, где весь процесс приготовления пива происходит на глазах посетителя ))

на свадьбе когда была - слышала разговор среди гостей, может, ты расскажешь подробнее?

если нет - то придется мне разведывать детали :))
хочу там побывать ))

а я сейчас пью Черниговское фитнесс. да и то редко очень.
не пью, не курю, кушать бросаю... ;)
Sunflower   2007-10-23 17:37:42
а еще, если кто поедет в Японию,
то буду благодарна за бутылочку темного японского пива. пила лет пять назад, до сих пор считаю, что вкуснее него пива не пробовала :) называлось что-то типа саппоро :)
Luna_free   2007-10-23 17:57:17
Профи, а ты уверена
что за бутылочкой саппоро нужно ломануться в Японию? Может в Росии-Украине поискать? В суши-баре или ресторане японском. Мне кажется я неоднократно встречала это название в меню.
Sunflower   2007-10-23 18:16:32
раньше в Донецке
было, продавалось в хорошим магазинах, а сейчас нетути...

в России, говорят, есть, по лицензии кто-то варит...
IwapS4e   2007-10-23 23:54:45
из темного
мне больше всего Kozel нравится чешский... ну как бы рекомендую))
BadaBum   2007-10-24 16:45:33
...
мне нравиться пшеничные "пивы" с минимальным содержание ячменного солода
из отечественного - Эталон, Кристал и Белое
из других - Эрдингер, Паулайнер...
с салатом почемуто очень нравиться темный Эрдингер
Sunflower   2007-10-30 15:09:04
а что еще темного есть хорошего?
кстати, Эрдингера тут по месту я не нашла...
BadaBum   2007-10-30 18:43:13
темного?
попробуй Сальвадор... но по сравнению с эрдингером он более крепкий
Krebs   2007-11-05 11:11:22
YOLK
Есть такая пивоварня! :) Еще лучше посетить пивной ресторан, что на Лермонтовской, там вообще - и обстановка, и меню, и пиво - все супер!!! :)
Krebs   2007-11-05 11:13:10
YOLK
Драсти! Эрдингера везде полно, красавица! У меня даже бокалы с его логотипом!
Sunflower   2007-11-05 11:23:08
Ну, Кребс,
в следующий раз, как приеду в Харьков, пойдем или в пивоварню, или в ресторан ))

а Эрдингера может и полно, только вот я его пока не видела )
посмотрю при возможности в каком-нть большом донецком чем-нть...
ты ж не забывай - я пока приеду домой с работы - у меня в распоряжении пара часов на посещение еще работающих макеевских магазинов )
- Была на выходных The Professional (12 сбщ)
Sunflower   2007-10-22 11:33:19
Была на выходных
в книжном супермаркете.

уже сто лет не покупала книг, да и читаю в основном сейчас только по работе. . .

так вот сколько ж сейчас всего есть.
я, конечно, понимаю, что те, у кого есть интернет, могут особо в книжные магазины и не ходить...
но я просто не смогла остановиться, брала в руки каждую привлекшую внимание книгу..

очень понравились книги для детей, столько сейчас всего есть нового, яркого, разного, на любом языке, буквы большие, буквы маленькие...

а еще там влюбилась в одну серию книг по кулинарии. хочу себе такую.

а еще понравилось, что много классики выходит в хорошем качестве - и бумага, и оформление, и переплеты хороши....

что читаете сейчас, люди?
il gatto   2007-10-22 11:40:48
что скачаю,
то и читаю. после покупки КПК (1, 5 года назад) не купил ни одной бумажной книжки
Sunflower   2007-10-22 11:55:32
а мне вот почему-то
аж детей захотелось...

помню, у нас во дворе у всех почти были одинаковые книжки ))

сейчас дети могут выбирать, вернее, родители для детей ))

а кубики? вы помните, какие в детстве были кубики? моя мама мне их сама клеила из картона ))

а сейчас? можно даже на английском кубики найти)))

сказки какие... эх.... Костя, сходи в книжный )))
il gatto   2007-10-22 12:06:49
как и любой детеныш-самец,
я был в детстве сильно милитаризованным, и кубики служили исключительно для строительства укреплений. так что мне было как-то всё равно, что на них нарисовано или выгравирано
IwapS4e   2007-10-22 12:45:07
несмотря на
наличие PDA-устройства, не могу отказать себе в удовольствии покупать книги... Последняя книга, которую купил "Приключения майора Звягина" М. Веллера-книга из разряда must read - вобщем пустил ее по рукам)))...
Многие книги гараздо приятней читать в бумажном варианте, чем в электронном - познавательные какие-нибудь. А на остальную беллетристику конечно жалко тратиться - читаю в электронном виде, иначе было б некуда книги девать)))
il gatto   2007-10-22 12:56:10
Макс
Конечно, самые любимые книги держу в бумажном виде. Но ведь много вещей служит только для одноразового прочтения
Полисыч   2007-10-22 13:14:35
У меня ,
например, вся квартира книгами забита. Регулярно бываю в книжных магазинах. Читать с компа не нравится - глаза быстро устают и книга привычнее. Хорошо понимаю Профи - сколько раз вздыхал- эх, мне бы такие книжки с детства!...
А вот дети, к сожалению, почти ничего не читают. Причём ни в электронном, ни в бумажном виде...
IwapS4e   2007-10-22 14:52:20
il gatto
а PDA, кстати, отличный способ проверить качество содержимого книги)))... я например недавно взахлеб прочитал в электронном виде "Гиперион" Дэна Сименса, всю тетралогию-теперь подумываю, наверное стоит купить)))...
IwapS4e   2007-10-22 14:56:31
Полисыч
С компа читать вабще неблагодарное дело, сколько ни пытался-бросил (и глаза болят, и хвост отваливается))).
Читать с PDA тоже не фонтан, но гараздо удобнее, да и книга всегда с собой)))
Krebs   2007-10-23 11:52:27
А у нас - в Харькове -
вообще большой книжный рынок! Я там почти каждые выходные пропадаю. В настоящий момент читаю... Достоевского. 8) А недавно перечитал "Живые и мертвые" Симонова. Совсем по-другому воспринимается, нежели в детстве... С компа читать вообще не могу. А дети у меня, между прочим, читают будь здоров! И современную литературу, и классику. Причем, иногда даже то, что я в детстве читал только по необходимости или если задавали в школе. Дочка, например, всего "Кобзаря" перечитала, да еще и цитирует его направо и налево! И друзья-подруги у них такие же. Так что не надо наговаривать на нашу молодежь! )))
Полисыч   2007-10-23 12:40:40
Кребс ,
упаси меня Боже наговаривать на молодёжь! Мне очень нравятся лица молодых людей, иногда показываемых по ТВ, увлечённо занимающихся каким либо видом творчества. Я имел ввиду только своих собственных детей...
Mistika   2007-10-24 14:21:34
Я тоже:)
читаю то, что скачаю. А скачиваю в основном - что порекомендуют :) В книжном варианте очень давно читала. А глаза у меня так привыкли к электронному тексту, что уже им трудно читать бумажный :)))
Книги бумажные - красивый, пахнут! Но места так много занимают. Если все, что читать будет дома храниться, то пройти будет негде а не выбросишь ведь...
- Что делать Спайк (9 сбщ)
Спайк   2007-10-21 04:47:03
Что делать
Вчера, хотя нет. Всё ещё сегодня произошлаа со мной такая слегка детективная история.

Выпил я с товарищем по паре литров пива, проводил его до такси а сам пошел к ближайшему магазину за добавкой. Сам в это время был уже слегка нетрезвый. Проходя около относительно пустынного участка дороги услышал крики. Нечленораздельные крики, из которых тем не менее можно было выделить фразы : "помогите, спасите, насилуют, милиция, люди" Я остановился, прислушался, закурил сигарету. Звуки продолжались и становились всё более отчаянными. Докурив сигарету, что заняло 2-3 минуты я всё таки отправился на зов. Достигнув источника звука я увидел картину, два гопника(не знаю как иначе их обозвать, оставаясь в рамках цензуры) насиловали девушку. Один держал её руки а второй совершал своё грязное дело. Я давно не занимаюсь спортом, променял его на компьютер, пиво и сигареты. Но оставшиеся ещё со школы навыки занятия боевыми искусствами(кик-боксинг и джит-кун-до) позволили мне относительно быстро вырубить до полной бессознательности обоих нападавших. Я помог девушке подняться, но она в ужасе убежала. Может я ей показался страшнее этой парочки))) А может у них такие игры были. не знаю.

Но теперь, выпив кофе, стал я размышлять, правильно ли поступил. Может стоило не вмешиваться а просто пройти мимо. Вдруг я нанес этим двоим тяжкие повреждения. Вдруг они заявят на меня. И неизвестно даже что это была за девушка и какая будет её реакция. Сейчас мучают меня множество подобных вопросов. Вероятно проще всего было пройти мимо, взять себе пива и удалиться. Не знаю. Пива я всё таки себе приобрёл, но на душе неспокойно.

На этом форуме я относительно анонимен, поэтому хочу спросить. Как всё таки следовало бы поступить в такой ситуации? Инстинкт самосохранения подсказывает проходить мимо и ни во что не ввязываться, но совесть говорит что нельзя такое игнорить. Хотя с нашим законодательством зачастую виноват тот кто стоит на ногах, а прав тот кто лежит. Вне зависимости от того кто "первый начал"

Вообщем мне нужны мнения, что бы решить прав я был или нет и определиться как поступать в будущем.
МореСолнца   2007-10-21 11:50:22
Да уж....
Похоже, этот вопрос будет мучать тебя долго. Не знаю, кто может с уверенностью сказать, как надо было поступать.
Ляся - Масяся   2007-10-21 17:35:21
Спайк
А вот мне кажется, что ты все правильно сделал... честно говоря, такие мужчины как ты - это реально вымирающий вид... а "проходящих мимо" все больше и больше! Хотя конечно от добра добра не ищут... но все же я считаю, что люди должны помогать друг другу... потому что если все начнут игнорировать проблемы других совершенно и в принципе, то смысл общества и существовавания людей как "человеков разумных" вообще станет на путь полной деградации без права на обратный путь к совершенству! :)
Luna_free   2007-10-22 10:11:12
Спайк
Спасибо, что поступил именно так!
Юридическая сторона вопроса... Каким-то образом эти двое тебя опознать могут? Есть ли свидетели помимо девушки?
По идее, в нормальной правовой атмосфере, нужно было взвать милицию... Однако ни в России, ни в Украине этого делать нельзя, чтобы беду на себя не накликать.
Искренне желаю, чтобы все для тебя обошлось без проблем, ничего в жизни не происходит и не проходит случайно. Жалеть о хороших делах нельзя.
А девушке повезло... надеюсь, что ты пришел вовремя.
Sunflower   2007-10-22 10:51:13
Спайк
думаю, что все ты правильно сделал.
представь себя на месте девушки. не очень приятно, правда?
а те типы, которые вероятно могли получить тяжкие телесные... им бы тяжких моральных... не волнуйся за них, не помрут.
такие живучи обычно.

а тебя если будут искать - девушку запомнил? если что - узнаешь?
а даже если и нет. придумаем тебе алиби.
и вообще, ты был с другом, пил пиво, вообще в другом районе..
выкинь дурные мысли из головы.
Krebs   2007-10-22 11:03:57
Спайк
Бред. Не заявят. Ничего тебе не будет, даже если они и заявят на тебя. Не буду описывать, почему - будет много букв. Понадобится - напишу. Но не понадобится. Ты поступил правильно. И если сломал чего-нибудь кому-то из этих козлов - это будет плата за то, что они делали.
Спайк   2007-10-22 15:49:08
Спасибо за поддержку )
И извиняюсь что влез со своими проблемами. Но друзей с которыми можно было бы поделиться у меня нет, а писать о таком на форумах по компьютерной графике или игровых фансайтах глупо. Это единственный форум где был шанс высказаться и получить нормальные ответы. Спасибо )

Принципе все тихо, никто меня не ищет, ни о чем подобном не слышал, видимо все живы-здоровы, так что я спокоен относительно ) Вообщем все нормально, если бы прошел мимо думаю совесть сильнее бы терзала и было бы хуже.

Еще раз всем спасибо )
Sunflower   2007-10-22 16:16:58
Спайк,
вот тебе еще одно доказательство того, что стоит почаще писать здесь ))

так что поменьше пива, побольше активности ))
Krebs   2007-10-23 11:55:22
The Professional
Как это поменьше пива??? И при чем тут активность к пиву??? Пива много вообще не бывает!!!
- Господа украинцы il gatto (11 сбщ)
il gatto   2007-10-19 16:17:55
Господа украинцы
А у вас на рынках в крупных городах можно ещё купить настоящее домашнее копченое сало?
Или у вас рынки превратились в филиалы магазинов, как и у нас, где торгуют замороженной свининой и прочими продуктами промышленного производства
Sunflower   2007-10-19 17:21:33
Костя,
лучше всего покупать такое настоящее копченое сало либо у тех, кого знаешь, либо на крупных продуктовых рынках, там, где типа "крытый" купол рынка и торгуют бабульки своим продуктом.

а еще лучше поехать на периферию, потому что облцентры такие, как ты написал - смесь перепродажи-втридорога, свежезамороженных-много-раз-ра- змороженных и снова-замороженных продуктов, а вот села славятся салом и мясопродуктами...

моя мама часто привозит домой из Изюма всякие такие штуковины... Изюм - не село, маленький городок, но там есть крупный рынок для "производителей"... народ съезжается из разных сел продавать свое.

а вообще лучше самому делать все. мы полгода тому назад купили кабана живого, пополам со знакомыми, сало, котлеты, колбаса домашняя, ой....

правда, сало не коптили. просто засолили.

ща Кребс если придет, напишет, он сто процентов знает, как сало коптить ))
Luna_free   2007-10-19 19:51:56
Не про сало....
Я мечтала в Киеве спробовать настоясчего украинского продухта - х вам! Ничего подобного!
А эти таксисты с прищуром... Им говоришь - вареников хочу - мочи нет! А они - а экскурсии по городу не желаете? Короче, ничего украинского так и не удалось отведать.
душегуб и кровопийца   2007-10-20 10:59:20
а мне повезло))))
я попробовал и вареники, и много всяких разных вкусностей украинской национальной кухни, когда посольство Украины в Москве отмечало день независимости Украины в Тарас Бульбе, а особенно мне понравились песняры из Винницы)))))
МореСолнца   2007-10-20 13:45:35
А с нами в поезде
ехал мужчина. Он ездил специально за салом. Покупал его в какой-то деревне. И, судя по всему, был очень доволен покупкой.
Полисыч   2007-10-21 16:46:45
А я , будучи в
Киеве, нашел-таки в закоулках Крещатика национальный казачий ресторанчик с чубатыми музыкантами, салом и прочими вредностями. Очень вкусно и не очень дорого по сравнению с Москвой. Хотя, помню, нашёл его только потому, что долго искал...
Krebs   2007-10-22 10:52:57
Luna_free
По Харьковской трассе из Киева на Полтаву полно кафешек, где можно отведать настоящие украинские блюда и даже выпить самогона. В том числе и полтавских галушек. Многие их путают с клецками и считают, что их подают в супе или бульоне.
Krebs   2007-10-22 10:55:13
Я вот тоже помню,
когда жил в России, очень скучал за нашим Салом. Но если оно вам, господа россияне, так нравится, почему же у вас с ним такой дефицит?
il gatto   2007-10-22 11:16:41
Krebs
А патамушта сказки всё это, что дескать спрос рождает предложение. На самом деле предложение всегда довлеет над спросом
White eagle   2007-10-24 21:31:36
А потому шо
не умеют его здесь правильно готовить. Эх...
Сам соскучился по правильному присмоленому соломой салу.
Кошатница   2007-11-08 15:52:08
А в Киеве еще можно купить
настоящий киевский торт?

А то в Москве только на основе безе продают и нагло называют Это киевсим тортом...
- А у нас водопровод! Вот! ) МореСолнца (6 сбщ)
МореСолнца   2007-10-18 11:46:31
А у нас водопровод! Вот! )
А кто знает, сколько стоит пробурить скважину на даче, чтоб воду для полива качать?
il gatto   2007-10-18 11:52:55
Неее,
ну нашла где спрашивать. У нас с большинством обитателей данного домика совершенно разные цены
МореСолнца   2007-10-18 13:07:46
Но здесь и москвичей полно
мы же здесь... Может кто и знает)
Sunflower   2007-10-19 17:30:10
Москвичи
притаились?
МореСолнца   2007-10-20 13:47:08
Может,
просто далек народ от таких проблем..))
Полисыч   2007-10-22 13:27:48
Я чуть-чуть
в курсе. Нет единых расценок. Зависит от грунта, геофизики местности. Ориентироваться стоит на порядок от 500 до 1000 мёртвых президентов. Ибо, естественно, буровики найдут сотни причин объяснить заказчику, насколько бурение данной конкретной скважины нестандартно и почему надо бурить так глубоко. А чем глубже - тем дороже...
- театр "Жуки" Макс (13 сбщ)
IwapS4e   2007-10-18 17:59:36
театр "Жуки"
Вопрос дончанам - кто был в энтом театре?))) Если были, то какие впечатления?
Я видел их спектакли лет 7 назад - очень впечатлили. Раньше они находились на Заперевальной...
Luna_free   2007-10-19 09:47:11
Сны
Сегодня приснилась мышка - такая маленькая и беззащитная. После некоторых колебаний, пустила ее к себе домой. Вот думаю - что бы это значило?
Luna_free   2007-10-19 12:01:29
Жуки и мыши
Утро выдалось хмурым и сумбурным...
Театр абсурда - хотела создать новую тему, а отписалась в теме жуков.... Весело!
Хотя школа креатива начинается именно с упражнений связать не связанные темы.

Итак: Спектакль "Спящая мышь" в театре "Жуки"
МореСолнца   2007-10-19 12:49:57
Займешься
благотворительностью в ближайшее время)))
IwapS4e   2007-10-19 13:04:11
кстати)))
театр "Жуки" как раз театр абсурда-берется известное произведение (например "Мастер и Маргарита") и делается из него Нечто, от которого мозги заворачиваются, а потом разворачиваются)))... так что сообщение было в тему)))
Sunflower   2007-10-19 15:45:35
Макс, давай попробуем их найти,
вернее, их местонахождение сейчас..

вот только не знаю я, решусь ли пойти на театр абсурда...

расскажите, кто был на таких представлениях вообще?
Sunflower   2007-10-19 15:48:07
кстати, нашла про них немного
Камерный театр-студия "Жуки" базируется в ДК им. Пушкина. Режиссёр - Евгений Чистоклетов. В 2004 году принимал участие в Международный Булгаковском фестивале искусств. На первый фестивале камерных спектаклей "Золота Хортиця" в Запорожье театр представлял вариации на тему романа Виктора Пелевина "Чапаев и Пустота". В 2006 году принимал участие в фестивале "Арт-Альтернатива".
Sunflower   2007-10-19 16:00:49
вот их
нынешний адрес
ул. Челюскинцев, 168

это здание зрительного зала театрального комбината.
8 095 547 55 77 телефон указан
Luna_free   2007-10-19 16:02:39
Профи
а что про мышей ни строчки?
А мне нравится нестандартное прочтение, только ставить нужно талантливо! Хотелось бы посмотреть "Чапаев и пустота" в вариациях...
Sunflower   2007-10-19 16:14:27
Луна,
поискала сейчас в сети, что сонники про мышь пишут. оказалось ничего хорошего.
значит, сонники пишут билиберду всякую, не верю я плохим приметам, и плохим трактованиям снов ))

а у тебя нормальный такой сон, пришло махонькое существо, ты его приютила...
оно ж у тебя под конец сна пиццу не поело?
Luna_free   2007-10-19 17:05:55
Проф
оно не съело, только по одной причине - я не ем пиццо! По крайней мере дома не держу.
Сонники пишут о мелких заговорах и недоброжелательстве...
Ну что-то вроде этого я сегодня почувствовала. Сегодня встреча интересная состоялась, но конструктиву мешали присутствующие люди.
Sunflower   2007-10-19 17:26:26
ну вот и все решилось, Луна,
все, куда встреча, туда и сон, и мышь ))

так кто идет на жуков???
Дончане!!! Ау!!!
Luna_free   2007-10-19 19:44:14
Оно же наверное закономерно
Соберетесь к Жукам - а там какая-нибудь постановочка про мышь...
- А у нас в квартире газ )) The Professional (11 сбщ)
Sunflower   2007-10-17 12:05:06
А у нас в квартире газ ))
сутки нет света, отопление еще не включили ))
то ли праздновать приход нового парламента, то ли писать жалобы в старый? ))

сегодня после ванной при свечах утром сушила волосы над газовой горелкой.
спасибо, что газ не отключили

а у вас уже отапливаются жилища?
il gatto   2007-10-17 12:24:15
ну, завидуй :)
электричество не отключали, а отопление ещё на прошлой неделе включили
МореСолнца   2007-10-17 14:17:58
А у нас
в воскресенье и понедельник света не было и отопления. Из-за снегопада.
Мунка   2007-10-17 15:38:13
А у нас
включили отопление еще в понедельник - Африка в квартире:)))
Luna_free   2007-10-17 21:50:49
У нас в Дмитрове
все благополучно. Свет и тепло есть. А вот в Дмитровском районе в поселках и деревнях тоже вырубился свет - люди мерзнут, так как газа во многих местах просто еще нет - а это между прочим в 60-80 км от Столицы нашей Родины в 21 веке!
MegaLover   2007-10-18 15:50:13
И у нас
Всё хорошо :) :) :)
Krebs   2007-10-22 11:15:38
Cтранно...
У нас свет не вырубали с 2000 года. А парламент тут, Оленька, ни при чем - вини, красавица, мэра! :)
Krebs   2007-10-22 11:17:11
Правда,
и квартплата у нас самая высокая в Украине. Тоже - "спасибо" мэру! (далее следует непереводимая лексика)
Sunflower   2007-10-22 11:53:24
Серёж,
Так ведь в Харцыске, Енакиево, других городах - та же самая история.

и в Изюме нет отопления, повключали только в областных центрах...

а мэр у нас и правда того... это самое... ну, вы поняли ))
Полисыч   2007-10-22 13:22:20
Неужто гей ?
В продвинутом демократическом государстве - это, должно быть, очень хорошо... Хи-хи.
А я живу в доме с независимой отопительной системой, независимой продвинутой системой утилизации мусора, практически независимой системой канализации. Только электричество - от общегородского транса. Причём квартплата дешевле, чем во многих муниципальных панельных домах. И батареи стоят на всех лестничных площадках. И всё работает. Правда, дом принадлежит Газпрому, и потому, видимо, печи - электрические, что, на самом деле, весьма неплохо...
maxim   2007-10-24 11:42:09
отопление
газ для украины это больная тема! как по цене так и безопасности! но не будем о грустном! в центре донецка вроде бы тело. знаю от друзей. у меня независимое отопление.
- Хроники моего гнева The Professional (19 сбщ)
Sunflower   2007-10-16 13:45:57
Хроники моего гнева
не охота заводить дневник - не люблю я их.
но возмущение рвется наружу.

история за сегодня.

пришел человек устраиваться на работу.
не менеджером, не продаватором, специальность очень узкая - робототехника.

до этого оказывал организациям и частным лицам в разных городах услуги по специфическому ПО - настройка, наладка, перепрограммирование, пр.

резюме впечатляет. не только наличием кучи сложным слов, но и разнообразием опыта, сферами, системами, т. д.
в общем, сначала этому человеку позвонили, предложили работу штатную. было несколько тестов собеседований, такое... все успешно.

но на окончательном собеседовании услышать - почему у вас нет трудовой книги в таком возрасте - ну абсурд...

короче, надо им трудовая книга чтоб была.
не могу понять, какая разница, у кого в каком возрасте заведена трудовая?

у меня ее тоже до 25 лет не было, и что?

так вот, экстракт моего возмущения - когда же наконец прекратится весь этот бюрократизм????

спасибо, что выслушали.
Luna_free   2007-10-16 14:04:22
Профи
Отсутствие трудовой книги говорит о многом - например о том, что этот человек нигде не работал постоянно - а значит возможно не имеет навыков командной работы, еще чего-нибудь. А может у него такой характер невыносимый, что он нигде не задерживался... О том, что человек доживший до.... лет не озаботился об ее заведении - как минимум легкомысленно.
Короче, если бы я брала мужчину в возрасте 30-36 лет и у него не было бы трудовой и нельзя было бы прозвонить на предыдущие места работы - я бы очень призадумалась!
Sunflower   2007-10-16 14:09:23
Луна,
возраст - 27 лет

и еще мне кажется, что характер человека - по крайней мере - основные черты - можно понять в результате 5 встреч и собеседований ))
il gatto   2007-10-16 14:38:40
Пережиток совка...
Тем более что в трудовой могут стоять фирмы, которых уже в природе нет
Luna_free   2007-10-16 14:52:52
Профи
не очень согласна - собеседование - это собеседование - человек себя продает и представляет в лучшем свете. Характер понять весьма сложно. Вот был у нас системщик - вроде бы такой улыбчивый общительный парень, но с такими оказался амбициями и иголками - ничего нельзя было сказать или протребовать. За месяц он успел с бухгалтерией перессориться, а через два совсем ушел, сочтя, что его здесь недостаточно ценят и на руках не носят.
il gatto   2007-10-16 14:54:32
Luna_free
А вот для этого существует испытательный срок
Luna_free   2007-10-16 15:26:29
Иль Гатто
Так о том и речь, что возможно товарищ до конца испытательного срока не дотягивал нигде!
Оль, ты не обижайся, если это твой друг, я в целом рассуждаю.
По сути, лично я отменила бы все бумажки, в том числе и паспорт (а у нас их еще и два - русский и загран), но поскольку мы существуем в определенных рамках - разумный человек их учитывает. Если бы товарищ был художником - например расписывал бы деревянные ложки - тогда понятно - он может всю жизнь работать на себя как реесленник. Но если специалист по нано-технологиям - он естественно работает в каких-то компаниях... почему трудовой-то нет? Или он свободный консультант?
Sunflower   2007-10-16 16:02:55
вот так это у вас называется?
ранее он был зарегистрирован как частный предприниматель, и оказывал услуги предприятиям по договору.
сейчас ЧП закрыл, а трудовую придется делать...

оригинально наверное - сам себе делаешь запись в трудовую, что ты сам у себя директор )))
il gatto   2007-10-16 16:26:43
Программеры
тоже художники. Я сам по фрилэнсу два года работал
Luna_free   2007-10-16 16:34:41
Бедный Йорик!
Ну вот и выяснилась причина отсутствия трудовой - сам себе сделать не догадался!
А чего необычного - вот я езжу на машине по ген. доверенности. Чтобы стать владельцем машины (и поставить ее на учет по моей прописке), мне нужно оформить акт купли продажи с самой собой! Во как!
Krebs   2007-10-17 11:13:03
The Professional
Кстати, выходит он до 27-ми лет не думал о том, что когда-нибудь ему придется выходить на пенсию? И не подумал бы об этом, если бы не сложившиеся обстоятельства? И, будучи частным предпринимателем, отчислял определенные суммы в Пенсионный фонд, совершенно не задумываясь, зачем он платит те или иные налоги? Чего уж проще: заведи сам себе трудовую книжку и работай себе на здоровье! Опять же, согласен с Luna_free: работал ли вообще человек там, где он написал в резюме? Тем более, что как правильно подметил il gatto этих компаний уже может и не быть вовсе! А если и работал, то реально СКОЛЬКО? Я бы, как работодатель, ой как бы задумался!
Sunflower   2007-10-17 11:56:00
а знаете что?
а мне это все равно бюрократизмом пахнет.

кому какое дело, о чем человек думал? о пенсии или не о пенсии?

у меня после вуза вот эта, что сейчас - первая работа, которая оставила после себя запись в трудовой. а раньше работала и не по специальности и неоформленно, зато зарплата была почти втрое выше, чем сейчас...
и до сих пор не думаю о пенсии, потому что хочу сама себе обеспечить старость. а не ждать потом лет через... дцать, чтоб мне в очередной раз пересчитали пенсию и добавили пару долларов...
il gatto   2007-10-17 12:04:40
А вообще,
с точки зрения стандартного работодателя, такого человека брать нельзя. Он привык к свободе и в рамки его будет очень трудно запихнуть. А умных руководителей, которым важен результат, а не внутреннее спокойствие, ох как немного
Sunflower   2007-10-17 12:05:45
хе-хе ))
требуется умный руководитель )))
Sunflower   2007-10-18 15:06:31
Так вот что я вам скажу!!!!!!
по укр. законодательству частным предпринимателям стаж идет, а трудовую книгу им не делают!!!!

так что не надо мне тут...

бюрократы они все!
Krebs   2007-10-22 11:13:16
The Professional
Естественно, идет, если ЧП платит налоги. Вопрос в другом: на собеседовании человек преподносит себя с лучшей стороны и перепроверить, насколько это правда, не имея письменных подтверждений его исключительности, очень сложно. А работодателю интересно, чтоб у него работал классный специалист и хороший человек и желательно сразу, чтоб не учить его и не воспитывать. Бюрократия - это несколько иное...
Sunflower   2007-10-22 11:51:21
Работодателю
как мне кажется, было бы неплохо, чтоб специалист был заточен под работу...

а то к нам пришла одна девочка - то ногти пилочкой ровняет, то еще что....

в общем, вернемся к истории - их устроила просто справка-выписка из пенсионного фонда и из налоговой...
так что им на самом деле не запись в трудовой нужна была
Sunflower   2007-10-22 17:52:48
и еще меня удивляет то,
что сложилось сейчас у молодежи, которая недавно отучилась в вузах...


они не могут найти первое рабочее место, потому что у них нет опыта работы. оригинально?
maxim   2007-10-24 11:52:59
работа
организации, иногда, исполняют.
Доходит до абсурда, чтоб взяли на работу нужен опыт работы 3 года! Но опыт любой! Хоть дворником работай, но 3 года не меньше.
везде хватает ужасов!)
- Закон Парето The Professional (4 сбщ)
Sunflower   2007-10-16 13:38:40
Закон Парето
Небольшая доля причин, вкладываемых средств или прилагаемых усилий, отвечает за большую долю результатов, получаемой продукции или заработанного вознаграждения.
Например, на получение 80% результатов, достигаемых в работе, уходит 20% всего затраченного времени. Выходит, что на практике 45 приложенных усилий (немалая доля) не имеют к получаемому результату почти никакого отношения. Это, кстати, расходится с тем, чего люди обычно ожидают.

Таким образом, Принцип 8020 утверждает, что диспропорция является неотъемлемым свойством соотношения между причинами и результатами, вкладываемыми и получаемыми средствами, прилагаемыми усилиями и вознаграждением за них. Выражение "8020" хорошо описывает данную диспропорцию: 20% вложенных средств ответственны за 80% отдачи; 80% следствий проистекают из 20% причин, 20% усилий дают 80% результатов.

Множество примеров, подтверждающих справедливость Принципа 8020, можно найти в области бизнеса. 20% ассортимента продукции дают обычно 80% от общего объема продаж в денежном выражении, то же самое можно сказать о 20% покупателей и клиентов. Кроме того, 20% ассортимента продукции или 20% покупателей обычно приносят компании 80% прибыли.

Возьмем общество. 20% преступников совершают 80% преступлений; 20% водителей виновны в 80% дорожно-транспортных происшествий; 20% вступивших в брак ответственны за 80% разводов (те, которые постоянно то вступают в брак, то разводятся, сильно искажают статистику, что дает пессимистично-однобокую картину нестабильности заключаемых браков). Наконец, 20% детей используют 80% возможностей, предоставляемых системой образования в данной стране.

И даже дома: на 20% ковров приходится 80% воздействий, ведущих к их износу. 80% всего времени человек носит 20% имеющейся у него одежды. 80% всех ложных тревог при срабатывании противоугонной сигнализации вызывается 20% возможных причин.

Двигатель внутреннего сгорания также великолепно подтверждает справедливость Принципа 8020: 80% энергии, выделившейся при сгорании топлива, теряется, а колесам передается лишь 20% всей энергии. Эти 20% топлива производят 100% всего движения.

Математическая зависимость, которая легла в основу Принципа 8020, была обнаружена более ста лет назад, в 1897 году, итальянским экономистом Вильфредо Парето (1848-1923). Его открытие называли по-разному, в том числе принципом Парето, законом Парето, правилом 8020, принципом наименьшего усилия, принципом Дисбаланса. В данном материале мы будем именовать его Принципом 8020. Принцип 8020 оказал огромное, хотя и незаметное широкой публике, влияние на многих ныне преуспевающих людей, особенно бизнесменов, энтузиастов-компьютерщиков, специалистов отделов технического контроля и, таким образом, способствовал формированию того мира, в котором мы сейчас живем.

_____

так вот, 80% денег в мире принадлежат 20% людей.

что думаете?

те самые 20% владельцев золотых запасов - они рождены, чтоб сказку сделать былью?
или же можно всему научиться?
или важно оказаться в нужном месте в нужное время?

а еще вот что интересно - если бы вы отобрали из того, что вообще делаете, 20% самого важного - и делали бы только это - получили бы вы 80% от того результата, который получаете обычно? другими словами - рационально ли вы используете время и усилия? с максимальным эффектом?
МореСолнца   2007-10-16 14:17:28
Богатство не приходит к человеку
Человек приходит к богатству. Пройдя определенный путь и изменив свое отношению к своей жизни и к деньгам в частности.
Большинство людей, получивших многомиллионные выигрыши в лотерею, бывают разорены через 10-20 лет. А ведь речь идет об огромных состояниях. Чтобы получить огромные деньги и удержать их, надо научиться к ним ответственно относиться.
il gatto   2007-10-16 14:42:01
закон 80\20
работает и в компьютерной техники
80% программы используют 20% процентов инструкций процессора
именно на этом принципе была заложена идея RISC-процессоров, т. е. процессоров с сокращенным набором инструкций
IwapS4e   2007-10-24 00:03:47
я тут про Англию прочитал
один процент населения владеет четвертью собственности, пять процентов половиной, восемьдесят процентов имеют меньше чем один процент на вершине... может я не в тему, зато про цифры))
- Про чайку The Professional (4 сбщ)
Sunflower   2007-10-15 17:01:22
Про чайку
вот, прочла тудей:

В те далёкие времена когда я учился в школе, был у нас в классе один парень звали Миша. И в общем был неплохой человек, но была у него одна досадная особенность страсть как любил поживиться или полакомиться чем-либо на халявку.
Стоило ему увидеть у одноклассника конфетку или, там, пирожок он мгновенно налетал с просьбой поделиться, причём делал это так настойчиво, что приходилось уделять. Всё бы ничего но делал он это с завидной регулярностью, за что и заслужил прозвище "чайка".
И как-то решил я его проучить.
В тот сезон был просто огромный урожай кедровых орехов и они продавались на каждом шагу, практически заменив привычные семечки. Я прикупил орешков и дома высыпал их в тазик с водой. Понятное дело что хорошие орехи (с целыми ядрышками) затонули или почти полностью погрузились в воду, а вот пустые плавали как г... вно. На следующий день, взяв пустых орехов я пришёл в класс и начал демонстративно щёлкать их, и, буквально через мгновение был "атакован" нашей "чайкой". С великодушной улыбкой я протянул ему горсть и он довольный удалился к себе за парту.
Далее мои наблюдения за ним:
- ~3 ореха лёгкое недоумение в глазах;
- ~8 орехов произносит пару матерных фраз в адрес торгующих орехами бабушек;
- ~20 орехов красное от гнева лицо и обещание избить всех подряд.
Где-то минут через 10 отчаянных попыток найти хоть одно ядрышко, он изрыгая потоки грязных ругательств выкидывает все орехи в окно.
После этого случая я ни разу не видел его грызущим орехи.

(с)


Один парень, Алик, который учился со мной в группе, обладал довольно редким качеством - ему было абсолютно до фени, что о нем думают окружающие. Это свое качество он эксплуатировал в хвост и гриву. Спорил со всеми подряд, что отмочит какой-нибудь номер (например, что спустится в общаге до первого этажа абсолютно голый). Но, поскольку ему уже многие проиграли немало денег на таких пари, найти клиентов ему становилось все труднее. Наконец, как-то он отыскал какого-то лопуха-младшекурсника, с которым он поспорил на огромную, по тем временам, сумму (25 рублей, тогда почти стипендия), что доедет от факультета до общаги (остановок 7-8 на метро) в ластах вместо ботинок. Непременным условием было оговорено, что вся эта экспедиция должна проходить обязательно в присутствии лопуха. Накануне испытания лопух был полон оптимизма и говорил, что козел Алик не понимает одной элементарной вещи, почему у того ничего не выйдет.
Короче, на следующий день при выходе Алик снимает свои югославские коричневые ботинки, связывает шнурками, отдает лопуху, а сам залезает в ласты с большим трудом, потому что лапти у него гигантски непропорциональные, как у утки. Потом, задирая ноги и поднимая фонтаны брызг (лужи, поздняя осень), довольно ловко скачет проходными дворами к метро "Парк Культуры". У метро публика охреневает, Алик, как обычно, на это дело спокойно кладет и заскакивает в метро. А там контролерша и милиционер его внутрь не пускают. Тот, несколько обескураженный, вышлепывает наружу, к нему подходит сияющий лопух, говорит, типа, ну ты теперь понял свои ошибки, и предлагает рассчитаться. Но упорный Алик говорит, хрена, еще не вечер, про вид транспорта уговора не было, я поеду на автобусах.
На автобусной остановке час пик, каждый автобус берут штурмом, и, когда все проталкиваются, чтобы влезть, всегда Алику кто-то на ласты наступает так, что он с места сдвинуться не может, сколько ни матерится. Наконец, очередной автобус открывает заднюю дверь прямо рядом с Аликом, тот прыгает на ступеньки, и тут выясняется, что ласты на ступеньки поставить можно, а ноги - нет, он, скользя, как Дональд Дак в диснеевском мультфильме, несколько раз молотит по ступенькам и с грохотом плюхается прямо под ноги набегающей толпе. Безжалостные пассажиры, отталкивая Алика ногами, производят посадку, но тот, собрав последние силы, поднимается с асфальта и ухитряется запрыгнуть задом на нижнюю ступеньку. Лопух втискивается с передней площадки.
Теперь ласты торчат наружу, и дверь не закрывается. Водитель в зеркало видит какие-то торчащие хвосты и объявляет, что пока пассажиры не втянут свою рыбу в салон, автобус никуда не пойдет. Тем временем, народ, пришедший в себя после абордажа, замечает, что это какой-то идиот в ластах, из-за которого все неприятности, поднимается гвалт. Наконец, какая-то тетка берет на себя инициативу и кричит водителю, мол, проедь немного до поста ГАИ, этого гада и хулигана там сдадим милиции. Алик видит, что получается как-то совсем хреново, тут ему в голову приходит гениальная идея, и он орет на весь автобус:
- Ну что вы за люди! Зверье!! Я - спортсмен, подводным плаванием занимаюсь тут вот рядом, в бассейне "Чайка", и у меня только что в раздевалке сперли ботинки. Что же мне теперь, по-вашему, босиком по городу ехать?
Тут сразу все меняется, все начинают его жалеть, помогают взобраться. Кипит общая ярость благородная против ворюг, которых развелось несметно. Та же тетка теперь кричит водителю, не надо, мол, в милицию, поехали нормально. Все начинают Алика расспрашивать о деталях, хорошие ли были ботинки, и тот, полностью войдя в роль, с надрывом рассказывает, как у него увели единственные коричневые югославские ботинки, к тому же редкого, большого размера. И в этот момент народного гнева поддатый мужик, стоящий рядом с Аликом, вдруг видит, что на передней площадке стоит парень, держится за стойку, а не руке у него висит пара коричневых здоровенных ботинок. Он кричит, мол, впереди там, гляньте быстро, ботинки югославские?... ему отвечают, что да, и он с криками "вон они, твои шкары" и "я, на хрен, счас задавлю это ворье" начинает ломиться вперед, у него не получается, тогда он орет "держите эту суку с ботинками, там, впереди". Опять поднимается гвалт, и снова водителю кричат, чтобы он ехал прямо в милицию. Озверевший водитель объявляет в микрофон, что я поеду, но не в милицию, а в психушку, всех вас сдавать. В этот момент подъезжают к остановке, двери открываются, лопух с ботинками пулей выскакивает из автобуса, за ним гонятся несколько правдолюбцев, а сзади, в полном отчаяни, выпрыгивает Алик. Вот в этот момент у стоявших на остановке чуть не произошло массового помешательства, когда они увидели, как из автобуса в огромном прыжке вылетает мужик в ластах, по уши обдает всех грязью из лужи и с воплями "стойте, все! я сам его догоню! ну все, блин готовь четвертной!" гигантскими скачками несется по улице.
Месяц потом длилось разбирательство, кто кому должен платить.

(с)
Sunflower   2007-10-15 17:05:34
из жизни (:
Случилось эта жуткая история со мной три дня назад. Думала поседею...
Весна. Народ переобувается, ну и я надела утром новые туфли. К обеду ногу натерла, как и положено новой-то обувью. А после обеда на переговоры ехать. Решила воспользоваться метрополитеном.
Сижу в вагоне метро. Ехать с окраины до центра долго. Достала книжку, читаю. Ножка болит, распухла. Народу полно, и я решила что никто не заметит если я туфель сниму. Так и сделала. Стянула туфельку, ножку сверху поставила. Испытав огромное облегчение, с удовольствием углубилась в детективчик. На нужной остановке я нащупала ногой туфель, с трудом в него влезла (оно и понятно, ножка-то распухла), и выбежала из вагона. Какой шок я испытала на платформе трудно передать словами. На одной ноге у меня был черный туфель, на другой бежевый, причем обе туфли были левые...
Я стояла и держалась за колонну, что бы не упасть... У меня начиналась маленькая истерика... Как в таком виде идти на серьезные переговоры? Доехать до дома я уже не успевала, денег с собой на новые туфли у меня не нет...
И тут я услышала тихий плач (поскулиывание). Думаю, интересно, кому это сейчас хуже чем мне? Обошла колонну. Там оказалась девушка, стоящая на одной ноге и прижимающая мой туфель к груди...
Какую гамму чувств я испытала при этом, передать невозможно... Я молча взяла свой туфель, отдала ей ее, развернулась и пошла. Слов у меня не нашлось... У нее, судя по всему, тоже...

(с)копировала
Krebs   2007-10-15 17:19:54
Хоть и много букв,
прочитал все с большим удовольствием! :)
Поручик С   2007-10-15 21:08:50
Отлично
Поржал, особенно с ластами.))
- Детский макияж The Professional (10 сбщ)
Sunflower   2007-10-15 16:22:50
Детский макияж
это нормально?
вчера удивилась - мамаша вела за руку разрисованную малышку лет 10. помада, лак на ногтях, и вроде как нарумяненные щечки, насчет щек не уверена, но остальное очень заметно было...

обратили внимание - многие девчушки такого возраста уже с косметикой на лице..

а младшая сестра моего молодого человека читает журнал сабрина. вроде как заявлен "журнал для девочек". пару страниц посвящено маскам для лица. какие нафиг маски в 8-12 лет????

недосмотр родителей? влияние времени? норма?
коша   2007-10-15 16:25:58
Все
для детского макияжа продается в магазинах, т. е. детская косметика
il gatto   2007-10-15 16:30:58
Рыночная экономика,
общество потребления
Sunflower   2007-10-15 16:53:35
не знаю...
мне слово "детский" кажется применимо в таком контексте в шампуню Кря-Кря и Джонсонс бейби.

а вот то, что называют "Маленькая принцесса" и что-то там еще такого типа - вы попробуйте на вкус тот блеск для губ - ДЕТСКИЙ - он же, такое чувство, что размешан из таких редкостных сыпучих материалов с вазелином...

почему-то в ассоциацию с детской косметикой просится у меня детское питание. а с ним в ряд стал детский йогурт. родственник работает на заводе, где делают один из рекламируемых во всю по ТВ йогурт, так вот он своим детям его не покупает. говорит - его опасно кушать детям ))
Krebs   2007-10-15 17:25:33
The Professional
"Сабрина" - журнал для девочек? Хм... Может, они имеют в виду девченок лет 15-16-ти? Моя дочка читает "Мадемуазель".
МореСолнца   2007-10-16 09:19:22
Всем девочкам
в детстве хочется накраситься. Да так, чтобы это выдела не только мама. Запретишь - так и будет хотеться. Разрешишь - намажется 2-3 раза и забудет, где лежит эта косметика. Так что если детская косметика хорошего качества, пусть красится- не убудет.
Krebs   2007-10-17 11:16:53
МореСолнца
Согласен. Абсолютно верно. :) Я тоже со своей дочкой это проходил. :))
Sunflower   2007-10-17 12:01:46
.
как по мне, так лучше пусть таблицу умножения почитают - не выучат, ее не надо учить, бесполезное занятие, но когда девочка с накращенными ногтями и крашеными волосами в своем имени при написании делает две ошибки...

считаю, что в таких случаях стоит ликвидировать косметику и снабдить тетрадкой ручкой и чемнибудьеще.

хотя... тут уже скорее всего тема другая должна быть - про баловство и воспитание, что ли...

в общем, согласилась бы, теоретически, если бы у меня была дочка, чтоб она пользовалась косметикой в том случае, если она по возрасту грамотна и косметика не есть самоцель. вот так наверное.
ну и плюс про качество ))
МореСолнца   2007-10-21 11:56:14
кто виде на улице
ужасно накрашенных теток?
Думаю, что эти тетки в детстве без косметики обходились, а потом ДОРВАЛИСЬ!
Учиться лучше в детстве - и математике, и русскому, и макияжу.
Лично мне в детстве краситься не разрешали совсем. В результате при первой же возможности я купила себе тонну косметики по самым высоким ценам. И по сей день - это важная статья моих расходов. А тот кто получает все это в детстве, тот не парится, он становится равнодушен.
МореСолнца   2007-10-21 13:32:30
А вообще,
это вопрос приоритетов. Хочешь иметь математического гения - учи математике, хочешь красавицу - готовь к конкурсу Мисс Мира.
Хотя лучше, конечно, иметь гармонично развитого ребенка, который верит, что его любят и что он может справиться с любыми проблемами.
- Может ли женщина The Professional (26 сбщ)
Sunflower   2007-10-12 10:39:11
Может ли женщина
преуспеть и в карьере, и в семейной жизни?

вот смотрю на одну свою коллегу.
работник она так себе - периодами ленится, много лишний действий, много раздумий там, где их в принципе должно быть меньше...

смотрю на свою начальницу.
отличный специалист, опыт замечательный, уважение в ее среде, компетентная потому что. а в личной жизни что-то странное...

смотрю еще по сторонам... нет золотой середине. или же на работе нет портрета на доске почета, или же в семье на лад дело не идет. бывает еще, когда ни там, ни там... но это другая история.
неужели надо выбирать?

может быть, молодым мамам, у которых есть перспектива профессионального успеха, надо нянечек нанимать, но блин - чтоб твой ребенок был воспитан чужой, пусть и хорошей, женщиной...

или же прав Полисыч - надо стать самому работодателем - чтоб успевать жить?
Полисыч   2007-10-12 11:47:35
Ты понимаешь ,
Профи, чтобы стать самому работодателем, нужно, чтобы сошлись вместе много разных условий, и время довольно долгое надо себе во многом отказывать. Что в женском варианте тоже не сахар, ибо с детьми затягивать тоже не здорово.
Наиболее реально, ИМХО, иметь всё-таки рядом с собой мужчину, способного часть проблем добровольно взвалить на себя, желающего помогать во всём, на что способен. Причём не из под палки. Такие примеры существуют в жизни. С вариациями, конечно.
Luna_free   2007-10-12 12:06:34
Проф
конечно это все трудно совмещать.... как-то здорово жизнь изменилась или приоритеты, или критерии...
Ну вот мама меня отдала в ясли с двух месяцев, нянчилась со мной вся округа..., а сама на работу - тогда дикретный отпуск 4 мес. был. Правда болеть я начала сразу.
А сейчас детей на руках до 18 лет носят.
МореСолнца   2007-10-12 15:57:19
Может,
дети раньше легче доставались? Вот легче и отдать было.
Полисыч   2007-10-12 16:32:50
Да нет ,
МС, просто жизнь была потяжелей, шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству и тд и тп. Я отлично помню время, когда и 4 месяцев по декрету не давали, не помню точно, толи месяц, то ли 2. Работали 6 дней в неделю. В субботу был короткий день. Мне вот повезло - жил у бабушки, она меня и воспитала. Родителей видел даже и не каждое воскресенье, хотя жили мы в километре друг от друга. Причем, и мы, и родители - в коммуналках. Чудо была, а не жизнь. Мать в конце концов стала-таки начальником планового отдела на небольшом заводе. Отец так токарем и умер - до пенсии не дошёл. Мне повезло - я родился в тёплых краях, всё лето - майка, трусы и босиком. Причем, помню, даже это всё постоянно штопалось...
Luna_free   2007-10-12 19:56:49
Солнце
не было понятия "легко дети достаются или тяжело"... Родили, накормили и на работу надо бежать.
Проблема в том, что родители сейчас всячески оберегают детей от состояния преодоления проблем.
Родители прератились в "питательную среду" для чада физически и морально.
В этой ситуации, отвечая на вопрос Профи, женщина действительно настолько загоняет себя в чистоту, котлеты, уроки музыки, английского и т. д., что на работу не остается место прежде всего в голове.
Вчера разговаривала с подругой. Говорит - кручусь как могу - со стариками проблема, с дочкой вожусь - бассейн, танцы, школа, теннис... вот думаю нужно и мне репетитора, а то я дочери на втором году английского не смогу помогать.... Я спрашиваю - а ты девочку и себя не очень перегружаешь? Она говорит - да нет, на следующий год вот в бассейн не сможем ходить - начнется французский и немецкий... Я просто выпала в осадок...
Приходили ко мне на работу молодые, те самые - которые музыка-спорт-язык-танцы - на сегодняшний день не танцуют, не играют, не поют, язык забыт... Максимум - финансовый факультет эконома, да и знаний по профессии почти ноль. А мама, меж тем, 17 лет на эту образовательную программу положила. И в чести ли мама у ребенка и мужа - ничерта подобного - мама обслуживающий персонал!
Krebs   2007-10-15 10:31:45
Однозначно, может.
И я знаю не одну женщину, которая и в карьере преуспела, и в семье у нее все хорошо. Естественно, муж в этой ситуации играет очень существенную роль.
МореСолнца   2007-10-15 10:54:05
Луна
На сегодняшний день перегрузка детей всякими занятиями - это способ уберечь их от раннего секса, наркотиков и т. п. Как только у них появляется свободное время они идут *гулять*. А улица- это непредсказуемая среда общения.
И потом, ничто не проходит даром, просто сейчас полученные знания не нужны. Потребуются - все вспомнится.
МореСолнца   2007-10-15 11:18:29
И кстати,
у многих занятий есть побочные эффекты, которые оказываются важнее самой идеи. Например, плавание и танцы - это хорошая фигура, здоровая спина, второй иностранный язык - развитие мышления, умственных способностей, музыка - развивает способности к математике.
Luna_free   2007-10-15 11:42:46
Солнце
Да это все понятно. У меня же тоже педагогическое образование...:-).
Просто я за соразмерность и равновесие.
А вот книги читать таким детям когда? А размышлять когда? А творчеством заниматься?
Получается механическое программное заталкивание информации в ребенка. Есть конечно дети очень способные - мозг их так устроен, все "съест", а если нет, то начинается отторжение или поверхностное восприятие.
МореСолнца   2007-10-15 11:53:28
Иностранный язык -
это всегда механическая работа. А вот художка, например - творчество. Моя дочка с рисования всегда возвращается суперсчастливая. Её прямо распирает от хорошего настроения. Только это ей походит, а танцы не подошли.
Да и когда все это пробовать, если не сейчас? Когда рождаются дети - уже не до этого становится.
А вот насчет книг.... Я уже и не знаю, хорошо это сейчас или плохо. Дети читают, в основном, фентези, причем низкосортное. Какая от этого польза? А размышлять специально они все-равно не будут. Все по ходу делать будут. Да и поток информации идет депрессивный. Лучше буть сильно занятым, чем ловить и переваривать такую информацию.
Sunflower   2007-10-15 16:18:48
а вот у моих знакомых женщин
не получается так - чтоб и работа, и семья - все отлично...

один единственный пример пришел в голову - моя парикмахерша. плюнула на салон, где работала, стрижет на дому, родила двоих детей, муж ее на руках носит, свой доход от подстригательства у нее приличный, хватает на женские слабости с лихвой, дети молодцы, все класс. разве что работа к ней домой пару раз в день приходит, а так ок.
остальные все - либо стали успешными в карьере работе с помощью мужа и ПОСЛЕ того, как стал успешным муж, либо ходят на работу (или не ходят туда) чтоб стаж шел, а дома колдуют над семейным очагом...

а вот те, кто пытается успеть все - чаще всего успевают, но на разрыв... может, я плохо смотрю по сторонам, но даже для того, чтоб приготовить дома вкусный ужин, надо час-полтора. к примеру, пришла я с работы в 19-30. это что значит - в девять я только смогу покушать? мне на прошлой неделе некогда было сапоги отнести в ремонт... а это минут 30 времени...

нет, вряд ли возможно совмещение... разве что если женщина имеет свободный график, или же является начальницей где-нть не маленькой, чтоб иметь возможность выходить по делам...
Krebs   2007-10-15 17:09:22
The Professional
Оленька, а разве муж не может помочь жене приготовить ужин? Почему по дому она должна все делать одна? Можно не ужинать в 9 вечера, а приготовить что-нибудь сегодня на завтра и разогревать в микроволновке. Когда вместе - и времени свободного больше становится. Ты рассуждаешь с позиции: я должна и работать и дом на себе одна тянуть, и детей воспитывать. Тогда, конечно, карьера и семья - понятия не совместимые.
Sunflower   2007-10-15 17:19:43
нет, Серёж,
я понимаю, что и муж помогать должен, но ведь муж не может взять на себя бОльшую часть работы по дому ))

не могу себе представить, как те, кто работает с 9 до 18, могут успеть что-то в личной жизни )) вот в этом и суть.

и вообще, надо ли, чтоб женщина работала по такому графику?
Krebs   2007-10-15 17:29:52
Вообще-то нет, конечно.
В любом случае женщина - хранительница домашнего очага. Просто круг ее интересов не должен замыкаться только на доме. Но ведь наши матери тоже так работали - с 8-ми до 17-ти, как правило, и в доме было тепло и уютно, и еда была, и по выходным и праздникам гулять всей семьей успевали.
МореСолнца   2007-10-15 18:12:38
Кребс
20 лет назад дети были в среднем более здоровые. А сейчас... Я до 5 лет и не мечтала о нормальной работе. только и боролась с соплями и кашлем. Круглый год. Пробовать делать при этом карьеру бесполезно. Потому и работа была рядом с домом, за копейки, только бы успеть в обед пойти лекарствами накормить.
Krebs   2007-10-17 10:51:55
МореСолнца
У меня двое уже почти взрослых детей и я горжусь ими! И сопли, кашель, даже воспаление легких с осложнениями на почки и т. п. мне знакомо. И бессонные ночи, и дежурство в больнице, и походы по врачам. Я работал, жена работала, но всегда я старался всеми силами помочь ей, равно как и она мне. И ничего, она сделала (и делает!) карьеру и я не на обочине.
МореСолнца   2007-10-21 16:41:22
Да я тоже сделала...
Но уже после того, как развелась. Просто появилась потребность в деньгах. Лучший советчик- необходимость. И если женщине нужна карьера - она сделает её вне зависимости от наличия семьи, детей и т. д.
Krebs   2007-10-22 10:45:19
МореСолнца
А вот с этим утверждением я абсолютно согласен. :)
maxim   2007-10-24 12:04:06
??
а если денег хватает, но женщина всё равно стремиться на работу при этом халатно относится к мужу и дому? как тогда? что лучше семья или карьера?
МореСолнца   2007-10-25 09:06:51
Каждый выбирает сам
Вот для тебя - что лучше?
maxim   2007-10-25 12:27:48
для меня
лучше семья.
МореСолнца   2007-10-26 09:04:49
В смысле
уют и комфорт или постоянная работа над этим уютом и комфортом?
No-Mad   2007-11-02 16:54:21
Как говорил Достоевский ;-)
Счастье не в счастье, а лишь в его достижении...
No-Mad   2007-11-02 17:07:00
О разном...
"Лучше буть сильно занятым, чем ловить и переваривать такую (дерпессивную) информацию" -- мне кажется, это неверно в корне...

Абстрагируясь от всего -- пропустишь не только депресняк, но и позитив. К тому же лучше сразу привыкать, чем потом...

"А сейчас детей на руках до 18 лет носят" -- то что прям до 18 - я бы посомневался... )) хотя носятся больше, это да. Но тут уж и от "дитя" зависит, если оно этого само не захочет, то оно сможет избавиться от такой чрезмерной опёки...

"и вообще, надо ли, чтоб женщина работала по такому графику?" -- конечно я всегда знал, что равенства нет и не будет, потому что к этому никто не стремится ))
Sunflower   2007-11-09 10:22:33
ну, лично я
не стремлюсь!

а то получается, что раз дамам можно носить брюки, то, значит, им надо уметь штукатурить стены, забивать гвозди-костыли, стоять за токарным станком..

нет уж, увольте, лучш я салатик приготовлю, пока кто-то будет гвозди забивать...
- Боязнь нового? The Professional (17 сбщ)
Sunflower   2007-10-11 15:06:32
Боязнь нового?
Вы боитесь нововведений?

я вот пару дней назад предложила новый дизайн для корпоративной полиграфии. зарубили (

мол, неизвестно, как люди будут реагировать, дизайн необычный.... отдали в печать старое ((

так было такое ощущение, что это не только к дизайну претензия, а вообще - к новому. новый формат, новые цвета...

вот вы как относитесь к новому?
лично мне кажется, что новое очень полезно, по крайней мере, если оно хорошее, качественное...
а у нас почему-то в стране любят до последнего оттягивать новшества (:

вот, по теме вспомнилось, нашлось в архивах - на тему того, что люд думает о новье:

- В будущем компьютеры будут весить не более чем 1. 5 тонн. (Popular Mechanics, 1949г)

- Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров. (Thomas Watson - директор компании IBM, 1943г)

- Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (редактор издательства Prentice Hall, 1957г)

- Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Ken Olson - основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977г)

- Но, что... может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968г)

- Такое устройство, как телефон имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его, как средство связи. Поэтому, считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности. (из обсуждений в компании Western UNI0N в 1876г)

- Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (партнеры ассоциации David Sarnoff в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920г)

- Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того, чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса доставки на дом; Fred Smith - станет основателем службы доставки Federal Express Corp.)

- Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция H. M. Warner - Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927г)

- Нам не нравится их звук и, вообще, гитара - это вчерашний день. (Decca Recording Co., отклонившая запись альбома группы the Beatles, в 1962г)

- Летающие машины, весом тяжелее воздуха невозможны! (Lord Kelvin - президент Королевского Общества - Royal Society - 1895г)

- Профессор Goddard не понимает отношений между действием и реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете New York Times, посвященная революционной работе Роберта Годдара на тему создания ракеты, 1921г)

- Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Edwin L. Drake в 1859г)

- Самолеты - интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (Marechal Ferdinand Foch, профессор, Ecole Superieure de Guerre.)

- Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Charles H. Duell - специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г)

- Теория Луи Пастера о микробах - смешная фантазия. (Pierre Pachet - профессор психологии университета Тулузы, 1872г)

- Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Sir John Eric Ericksen - британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873г)

- 640КБ оперативной памяти должно быть достаточно для каждого. (Bill Gates, 1981)

- 100 миллионов долларов - слишком большая цена за Microsoft. (IBM, 1982)

сейчас уже смешно, а раньше, наверное, много пришлось новичкам претерпеть.. .
Luna_free   2007-10-11 15:15:17
Боязнь нового
свойство тревожного, эппилептоидного а так же паранояльного радикала. Тревожных нужно к новому приучать - через некоторое время они привыкают и паника проходит. Эппилептоид не любит нового исходящего от других - а вдруг это подорвет его власть и влияние? В данном случае новое должно исходить от вышестоящего начальства или авторитетного человека - тогда пройдет. В случае с паранояльностью пробить новое не так то просто. Этих людей с пути не свернуть - если только обосновать, что это новое послужит основной глобальной идее.
P. S. извините за обилие матерных слов.
il gatto   2007-10-11 15:21:34
а я консерватор
мелкософт и иже с ним научили, что новое - хуже старого.
лет 5 назад можно было представить, что мобильники могут виснуть? да ни в жисть! такого просто не было. а сейчас - пожалуйста
il gatto   2007-10-11 15:24:13
фенька вспомнилась
для того чтобы распечатать красиво отформатированную страничку на принтере, требуется вычислительная мощность, которой хватало, чтобы управлять десятком советских спутников-шпионов.
если бы не майкрософт - мы бы уже покорили вселенную!
Sunflower   2007-10-11 16:15:25
да, точно,
уж лучше пусть будет старое - ч\б телевизоры, информационный занавес, и т. д.

давайте все будем в досе работать, а чем плохо - однозадачность, нераспыленность...

есть ведь примеры, когда новое - это лучше старого?

уверена - есть.
Luna_free   2007-10-11 16:33:17
Новая норковая шуба
гораздо лучше старой кроличьей.
il gatto   2007-10-11 16:44:16
какая нафиг разница,
какой телевизор, если я его почти не смотрю?
а я до сих пор некоторыми ДОСовскими программами пользуюсь. в некоторых случаях во много раз удобней того, что сейчас предлается. кста, многозадачность отнюдь не из винды пришла. ещё 10 лет назад была многозадачная операционка QNX, настолько компактная и масштабируемая, что и по сей день используется. к сожалению не нашла широкого применения

что новое лучше старого? DVD конечно удобнее VHS
il gatto   2007-10-11 16:45:59
про QNX
я даже наврал. она еще 20 лет назад была, когда многозадачность винды была весьма условная... как и по сей день
Mistika   2007-10-12 10:14:16
Новое!
А я вобще без нового не могу жить, не интересно! :)
Старое хорошо (иногда) но новое - это ж знания, ощущения, возможно новые шишки-неприятности, а возможно прорыв. Надо пробовать все! Про голову правда тоже не забывать.
Sunflower   2007-10-12 10:29:45
il gatto,
это ты не смотришь телевизор, это я его не смотрю, это он его не смотрит.

а многие смотрят.

книжки, надеюсь, ты читаешь?
не Донцову, а классику, или же научное что-то?

лучше было бы, чтоб одна рукопись на всю страну?


а кровать? или ты на полу спишь?


чепуха, новое, еще раз добавляю, - если это новое ХОРОШЕЕ, КАЧЕСТВЕННОЕ, - а не такое сырое, как моя Vista, - так вот я за новое.
il gatto   2007-10-12 11:31:05
В том то и фокус,
что 95% нового - искусственно созданный спрос.
По скольку лет раньше служили обычные телефоны? До неск. десятков лет. А сколько служит мобильник? Год-два. А дальше дохнет аккумулятор.
Фирменные телевизоры и магнитофоны тоже служили владельцам лет по 10-15. А сколько бездефектно живет CD-плэйер? 2-3 года
Полисыч   2007-10-12 11:42:07
Ребята ,
чему удивляться, если даже большинство великих писателей-фантастов середины 20 века ни в коей даже мере не смогли угадать, как и в какую сторону пойдёт развитие человеческой цивилизации, причём ни в техническом, ни в социальном плане. Что мне лично жаль, ибо любил я это чтиво...
il gatto   2007-10-12 11:47:53
Хм, у Стругацких
в "Гадких лебедях" (1974 год) весьма похоже на ельцинскую Россию
Полисыч   2007-10-12 11:54:07
Стругацкие -
на мой взгляд, редкий пример истинно великого творчества. Хотя, конечно, технически - абсолютная белибердень. Но они, скорее, философичны, больше ставят вопросов, чем дают ответов. Я имел ввиду таких, как Азимов, Кларк, Хайнлан в какой-то мере. А у нас-то кроме Стругацких, вообще больше не было приличных писателей в эти времена.
il gatto   2007-10-12 11:58:35
...
Азимов, Кларк, Хайнлан - типичные технократы, мне как-то больше по душе Бредбери, Саймак, Андерсон...
Кста, пожалуйста - "451 градус по Фаренгейту". Уже приближаемся к описанной ситуации
Полисыч   2007-10-12 12:02:30
Ну так
тема-то в основном о технических предвидениях, Иль Гатто! Хотя и у названных тобою писателей сейчас почти ничего нечитабельно, ИМХО. Как роман-социальное предвидение, пожалуй, сильнейший - 1984 Оруэлла. На мой взгляд, гораздо интереснее Бредбери.
il gatto   2007-10-17 12:07:18
Здесь продублирую тоже
А зачем нужны инновации ради инноваций? Особенно на косметическом уровне. Кто-то генерит идеи, изображает бурную деятельность, а другим проблемы.
Примеры.
Повальное переименование (в Москве) 500х автобусных маршрутов в 800е. Человеку, к примеру, нужно в аэропорт, но нет резона брать такси. Он едет на м. "Речной вокзал" и ищет 551 автобус. Упс! А нету! Он уже - 851й. А на Речном, во-первых, остановки расположены не пойми как, а во-вторых - крупный пересадочный пункт, не все знают все автобусы.
Или возьмем фирму Matsushita Electric (бренды Panasonic, Technics). Однажды в светлую голову (светлую ли?) некоего японца пришло в голову, что надо и фирму переименовать в один из лейблов. И вот в середине 90х появляется Panasonic Computers Ltd. Ладно, мониторы по большому счету - полубытовая техника, и трюки, годные с обычным потребителем, годятся и для общекорпоративных. Но есть фирма, выпускающая специализированную промышленную электронику Matsushita\NAIS, позже переименованная в Matsushita Electric Works. И здесь модернизаторам не сидится спокойно, начиная с этого года переименовали в Panasonic Electric Works. А ведь есть масса дополнительного оборудования, которое должно стыковаться контроллерами Panasonic\Matsushita, и в списке драйверов у этих производителей нет Panasonic'а. Не все же такие фанаты японской электроники, чтобы знать, что Panasonic и Matsushita - одно и то же
- проект GENESIS Макс (4 сбщ)
IwapS4e   2007-10-11 10:17:12
проект GENESIS
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника маpкетингового отдела Гавpиила

Исследования, проведенные нашим отделом в pамках проекта Genesis, показали, что наилучшие перспективы на рынке имеют системы следующей конфигypации:

Планета: 1 шт.
Радиус: 3 000 км
Сила тяжести: 0. 5g
Соотношение сушавода: 1:1
Темпеpатypа: +24
Атмосфера: кислород
Моря: пpесн. вода
Реки: молоко, мед
Фауна: травоядная
Пеpифеpия: светила 2 шт. (дн. ночн.), скорость: 0. 0007 RPM (1 обсyт)

Резолюция: Hапpавить в отдел стpатегического планиpования для подготовки ТЗ
Иегова

-----
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела стратегического планирования Михаила

В целях снижения себестоимости системы предлагаю запитать оба светила от одного источника энергии, а кислород заменить азотом.

\\\"Хотя бы 50% кислорода надо оставить, а то пользователь задохнется - нач. отд. тестирования и техподдеpжки\\\"
Рафаил

\\\"Хватит и 25%\\\"
Иегова
-----
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

В ходе pабот по пpоектy Genesis (стадия \\\"Да бyдет свет\\\") выявлены следyющие тpyдности:
y нас отсyтствyет компактный источник беспеpебойного свечения с pаспpеделителем на два светила. Пpедлагаю воспользоваться стандаpтным источником типа \\\"кpасный каpлик\\\", а в качестве ночного светила пpименить зеpкало.

\\\"Лyчше \\\"желтый каpлик\\\". По себестоимости это не намного больше, а смотpится кyда более внyшительно\\\"
нач. маpкет. отдела Гавpиил

\\\"Это же сеpвеpный источник. Зачем он нyжен пользователю одиночной планеты?\\\"
Люцифеp

\\\"Что пользователю нyжно, а что нет, емy объяснит отдел pекламы\\\"
Гавpиил

\\\"Люцифеp, занимайтесь вопpосами вашей компетенции. Утвеpждаю \\\"желтый каpлик\\\"
Иегова

\\\"Кстати, пpи той яpкости, что дает желтый каpлик, можно вместо зеpкала поставить обычный планетоид\\\"
Михаил

\\\"Согласен\\\"
Иегова
-----
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

После внесения изменений в ТЗ возникли следyющие тpyдности:
масса источника беспеpебойного свечения намного пpевосходит массy планеты, вследствие чего источник отказывается вpащаться вокpyг планеты. Вместо этого планета вpащается вокpyг источника. Кpоме того, из-за мощности источника наблюдается yстойчивое пpевышение темпеpатypы над yказанным в ТЗ (пpимеpно на 2 поpядка). Если yвеличить pасстояние до источника, сyщественно возpастyт габаpиты системы.

\\\"Габаpиты - это даже пpестижно, а вот вpащение планеты вокpyг пеpифеpийного yстpойства может вызвать y пользователя ощyщение неполноценности. Может, поменяем гpавитационнyю постояннyю?\\\"
Гавpиил

\\\"Если менять гpавитационнyю постояннyю, возникнyт пpоблемы с совместимостью\\\"
Михаил

\\\"Да какая пользователю pазница, что вокpyг чего кpyтится? Пyсть отдел pекламы пpидyмает какyю-нибyдь теоpию относительности\\\"
Иегова
-----
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

После yвеличения pадиyса оpбиты попытки pазогнать планетy до yказанной в ТЗ скоpости пpиводят к кpахy системы (планета yлетает в космос).
Кстати, с ночным светилом та же истоpия.

\\\"Hеважно, что пpоисходит в системе - важно, что видит пользователь. Почемy бы не заставить планетy вpащаться вокpyг своей оси? Тогда пользователю бyдет казаться, что солнце и лyна обpащаются вокpyг нее с yказанной в ТЗ частотой\\\"
Гавpиил

\\\"А пользователь нас не pаскyсит?\\\"
Иегова

\\\"Если и pаскyсит, пpоект к томy вpемени бyдет давно yже сдан\\\"
Гавpиил

\\\"Согласен\\\"
Иегова
-----
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела тестиpования и техподдеpжки Рафаила

Пеpвичное тестиpование системы выявило следyющие дефекты:
1. Hаблюдается yстойчивый пеpегpев
2. Ось вpащения отклонилась на 33 гpад. от веpтикали, вследствие чего возникли цикличные темпеpатypные аномалии
3. Пpопyскная способность pек не соответствyет пpоектной
4. Тpавоядная фаyна отсyтствyет
5. Оpбита нестабильна, планета имеет тенденцию к падению на солнце
-----
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

1. А что вы хотели пpи таком соотношении сyшавода? Для оптимального охлаждения нyжно где-то 1:3 - 1:4.
2. Мы pаботаем над этим
3. Потомy что молоко скисает, а мед засахаpивается
4. Тpавоядной фаyне тpава нyжна, а она не pастет пpи такой жаpе и без воды. Пpедлагаю пyстить по pекам водy, это заодно поможет pешить пpоблемy 3.
5. В качестве гpавитационного пpотивовеса мы выведем на внешнюю оpбитy еще однy планетy.

\\\"Сyшy yжимать некyда, значит, пpидется yвеличивать площадь моpей. А это - pост объема и силы тяжести. Да еще лишняя планета...\\\"
Михаил

\\\"Hичего, пользователь стеpпит. Лишнюю планетy офоpмим, как фичy. А вот молоко и мед мы yже анонсиpовали. Хотя бы в самых заметных реках надо оставить\\\"
Гавpиил

\\\"Hапоминаю, что сpоки поджимают, а y вас еще конь не валялся. Кстати, дизайнеpы до сих поp не пpедставили пpоект коня, все с динозавpами возятся. Комy нyжны эти динозавpы?\\\"
Иегова

\\\"Вообще-то пользователь динозавpов любит\\\"
Гавpиил

\\\"Ладно, но и конь чтоб был\\\"
Иегова
-----
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела тестиpования и техподдеpжки Рафаила

Помимо неpешенных пpоблем с осью, планета тепеpь имеет тенденцию к yлетy в космос.
Тpавоядной фаyны опять нет.
-----
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

Сделаем еще один пpотивовес, тепеpь на внyтpенней оpбите.
А фаyна pазмножилась, сожpала всю тpавy и пеpедохла

\\\"Сколько всего пpотивовесов вам надо?\\\"
Михаил

\\\"В общем, после калибpовочных pабот yдалось стабилизиpовать системy на девяти\\\"
Люцифеp

\\\"Я пpавильно понял? Вместо одной планеты пользователь полyчит 9?!\\\"
Иегова

\\\"Hy и что? 8 из них все pавно непpигодны для жизни\\\"
Люцифеp

\\\"А pазмеpы системы?\\\"
Иегова

\\\"А пользователю их и знать необязательно. Половинy этих планет без телескопа и не yвидишь. Пpедлагаю дополнить Рyководство пользователя 11-й заповедью: \\\"Hе изобpетай телескоп\\\"
Гавpиил

\\\"Hе надо. Тогда они его точно изобpетyт\\\"
Иегова

\\\"Кстати, после yвеличения pадиyса оpбиты яpкость ночного светила yпала ниже пpоектного минимyма. Пpедлагаю инсталлиpовать вместо него зеpкало\\\"
Рафаил

\\\"А где вы pаньше были? Мы только-только ypавновесили системy! Хотите все пеpенастpаивать заново?!\\\"
Люцифеp

\\\"Hикаких заново! До сдачи пpоекта осталось шесть дней. Люцифеp, или вы заставите все это pаботать, или я вас пеpеведy с понижением!\\\"
Иегова
-----
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа

А я виноват, что мне сpазy не дали ноpмального ТЗ? В общем, так. Hаклон оси пpидется оставить, как есть. По кpайней меpе, в Эдемском садy +24 бyдет, а если пользователь полезет кyда-то еще, это его пpоблемы. Динозавpов мы доделать не yспеваем, но коней сделаем. С молоком и медом ничего не вышло, пyстили по pекам водy, пpавда, она выносит в моpе соль. Чтобы тpавоядные не отжиpали все pесypсы, мы выпyстили патч в виде хищников, но поставить им пpогpаммy отличения пользователя от добычи yже не yспеваем. Hy а в общем, как-то pаботать бyдет.

\\\"И это хоpошо\\\"
Иегова
-----
P. S. Начальник отдела системотехники Люцифеp пострадал в результате этого проекта и был понижен-таки в должности после несанкционированных подсказок пользователю на этапе юзабилити-тестирования.
MegaLover   2007-10-11 14:38:48
Класс!
Риспект! +1 и всё такое :) :) :)
Sunflower   2007-10-11 15:02:07
да, респект )
а то все со своими теориями....
IwapS4e   2007-10-11 19:00:26
вот так и мы строим)
по образу и подобию)))
- А вы сколько бы придумали? The Professional (5 сбщ)
Sunflower   2007-10-09 10:36:54
А вы сколько бы придумали?
Сэр Эрнест Резерфорд, президент Королевской Академии и лауреат Нобелевской премии по химии, рассказывал следующую историю, служащую великолепным примером того, что не всегда просто дать единственно правильный ответ на вопрос:

Некоторое время назад коллега обратился ко мне за помощью. Он собирался поставить самую низкую оценку по физике одному из своих студентов, в то время как этот студент утверждал, что заслуживает высшего балла. Оба, преподаватель и студент согласились положиться на суждение третьего лица, незаинтересованного арбитра; выбор пал на меня.

Экзаменационный вопрос гласил: "Объясните, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра". Ответ студента был таким: "Нужно подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной веревке, а затем втянуть его обратно и измерить длину веревки, которая и покажет точную высоту здания".

Случай был и впрямь сложный, так как ответ был абсолютно полным и верным! С другой стороны, экзамен был по физике, а ответ имел мало общего с применением знаний в этой области.

Я предложил студенту попытаться ответить еще раз. Дав ему шесть минут на подготовку, я предупредил его, что ответ должен демонстрировать знание физических законов. По истечении пяти минут он так и не написал ничего в экзаменационном листе. Я спросил его, сдается ли он, но он заявил, что у него есть несколько решений проблемы, и он просто выбирает лучшее. Заинтересовавшись, я попросил молодого человека приступить к ответу, не дожидаясь истечения отведенного срока.

Новый ответ на вопрос гласил: "Поднимитесь с барометром на крышу и бросьте его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу L = (a*t^2)2, вычислите высоту здания".

Тут я спросил моего коллегу, преподавателя, доволен ли он этим ответом. Тот, наконец, сдался, признав ответ удовлетворительным. Однако студент упоминал, что знает несколько ответов, и я попросил его открыть их нам.

"Есть несколько способов измерить высоту здания с помощью барометра", начал студент. "Например, можно выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания."

"Неплохо", сказал я. "Есть и другие способы?"

"Да. Есть очень простой способ, который, уверен, вам понравится. Вы берете барометр в руки и поднимаетесь по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вы получите высоту здания. Вполне очевидный метод."

"Если вы хотите более сложный способ", продолжал он, "то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания. В этом же случае, привязав к барометру шнурок, вы можете подняться в вашим маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии."

"Наконец", заключил он, "среди множества прочих способов решения проблемы лучшим, пожалуй, является такой: возьмите барометр с собой, найдите управляющего зданием и скажите ему: "Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания".

Тут я спросил студента - неужели он действительно не знал общепринятого решения этой задачи. Он признался, что знал, но сказал при этом, что сыт по горло школой и колледжем, где учителя навязывают ученикам свой способ мышления.

Студентом этим был Нильс Бор (1885-1962), датский физик, лауреат Нобелевской премии 1922 года.

А вот и решения задачи предложенные им:

1. Измерить время падения барометра с вершины башни. Высота башни однозначно рассчитывается через время и ускорение свободного падения. Данное решение является наиболее традиционным и потому наименее интересным.

2. С помощью барометра, находящегося на одном уровне с основанием башни, пустить солнечный зайчик в глаз наблюдателя, находящегося на ее вершине. Высота башни рассчитывается исходя из угла возвышения солнца над горизонтом, угла наклона барометра и расстояния от барометра до башни.

3. Измерить время всплывания барометра со дна заполненной водой башни. Скорость всплывания барометра измерить в ближайшем бассейне или ведре. В случае, если барометр тяжелее воды, привязать к нему воздушный шарик.

4. Положить барометр на башню. Измерить величину деформации сжатия башни. Высота башни находится через закон Гука.

5. Насыпать кучу барометров такой же высоты, что и башня. Высота башни рассчитывается через диаметр основания кучи и коэффициент осыпания барометров, который можно вычислить, например, с помощью меньшей кучи.

6. Закрепить барометр на вершине башни. Послать кого-нибудь наверх снять показания с барометра. Высота башни рассчитывается исходя из скорости передвижения посланного человека и времени его отсутствия.

7. Натереть барометром шерсть на вершине и у основания башни. Измерить силу взаимного отталкивания вершины и основания. Она будет обратно пропорциональна высоте башни.

8. Вывести башню и барометр в открытый космос. Установить их неподвижно друг относительно друга на фиксированном расстоянии. Измерить время падения барометра на башню. Высота башни находится через массу барометра, время падения, диаметр и плотность башни.

9. Положить башню на землю. Перекатывать барометр от вершины к основанию, считая число оборотов. (Способ имени 38 попугаев)

10. Закопать башню в землю. Вынуть башню. Полученную яму заполнить барометрами. Зная диаметр башни и количество барометров, приходящееся на единицу объема, рассчитать высоту башни.

11. Измерить вес барометра на поверхности и на дне ямы, полученной в предыдущем опыте. Разность значений однозначно определит высоту башни.

12. Наклонить башню. Привязать к барометру длинную веревку и спустить его до поверхности земли. Рассчитать высоту башни по расстоянию от места касания барометром земли до башни и углу между башней и веревкой.

13. Поставить башню на барометр, измерить величину деформации барометра. Для расчета высоты башни необходимо также знать ее массу и диаметр.

14. Взять один атом барометра. Положить его на вершину башни. Измерить вероятность нахождения электронов данного атома у подножия башни. Она однозначно определит высоту башни.

15. Продать барометр на рынке. На вырученные деньги купить бутылку водки, с помощью которой узнать у архитектора высоту башни.

16. Нагреть воздух в башне до определенной температуры, предварительно ее загерметизировав. Проделать в башне дырочку, около которой закрепить на пружине барометр. Построить график зависимости натяжения пружины от времени. Проинтегрировать график и, зная диаметр отверстия, найти количество воздуха, вышедшее из башни вследствие теплового расширения. Эта величина будет прямо пропорциональна объему башни. Зная объем и диаметр башни, элементарно находим ее высоту.

17. Измерить с помощью барометра высоту половины башни. Высоту башни вычислить, умножив полученное значение на 2.

18. Привязать к барометру веревку длиной с башню. Использовать полученную конструкцию вместо маятника. Период колебаний этого маятника однозначно определит высоту башни.

19. Выкачать из башни воздух. Закачать его туда снова в строго фиксированном количестве. Измерить барометром давление (!) внутри башни. Оно будет обратно пропорционально объему башни. А по объему высоту мы уже находили.

20. Соединить башню и барометр в электрическую цепь сначала последовательно, а потом параллельно. Зная напряжение, сопротивление барометра, удельное сопротивление башни и измерив в обоих случаях силу тока, рассчитать высоту башни.

21. Положить башню на две опоры. Посередине подвесить барометр. Высота (или в данном случае длина) башни определяется по величине изгиба, возникшего под действием веса барометра.

22. Уравновесить башню и барометр на рычаге. Зная плотность и диаметр башни, плечи рычага и массу барометра, рассчитать высоту башни.

23. Измерить разность потенциальных энергий барометра на вершине и у основания башни. Она будет прямо пропорциональна высоте башни.

24. Посадить внутри башни дерево. Вынуть из корпуса барометра ненужные детали и использовать полученный сосуд для полива дерева. Когда дерево дорастет до вершины башни, спилить его и сжечь. По количеству выделившейся энергии определить высоту башни.

25. Поместить барометр в произвольной точке пространства. Измерить расстояние между барометром и вершиной и между барометром и основанием башни, а также угол между направлением от барометра на вершину и основание. Высоту башни рассчитать по теореме косинусов.
Легкость бытия   2007-10-09 10:53:16
))
Здорово, а главное-жизненно
Мышление люде поражает, как одну и туже задачу выполняют все по-разному.
МореСолнца   2007-10-09 11:43:22
Хочу такие же
мозги, как у Нильса Бора! )))
Полисыч   2007-10-09 13:01:09
Да уж ,
сравнивать себя с гением - занятие неблагодарное... В молодости очень любил вот так же решать нестандартными методами какие - нибудь стандартные головоломки. Сейчас уже как-то интерес иссяк. Что подтверждает, ИМХО, декларацию, что молодёжь - всегда лучше и умнее стариков!
il gatto   2007-10-09 13:08:20
Некоторые способы
просто идиотские, например 20. Башня скорее всего непроводящая, но даже если бы была и проводящая, то скорей всего была бы неоднородной по площади поперечного сечения
- А вы где одеваетесь?!)))) МореСолнца (5 сбщ)
МореСолнца   2007-10-09 13:13:53
А вы где одеваетесь?!))))
Вот уделила внимание своему гардеробу. В результате купила:
-белое пальто
-белые сапоги
-белые перчатки
-белую сумку
-белый зонтик
Вот такое у меня было состояние души...
А вы как покупаете? Часто ли результат превосходит все ожидания?
Luna_free   2007-10-09 13:42:46
Света
ты меня поразила, хотя и не удивила.
Шарфик тоже белый?

A я вчера купила черную-черную кофточку и черную-черную сумку. Сумка обильно инкрустирована пуговицами в виде огромных черных рубинов, во!
МореСолнца   2007-10-09 13:47:22
Не,
шарфик я надела пятнистый, как брюки. А черное не покупала из принципа - весь шкаф забит черными вещами.
Sunflower   2007-10-09 18:01:27
покупки под состояние души -
если из одежды, то это у меня обычно обувь, иногда просто не могу пройти мимо...

все остальное - как-то по мере гнеобходимости, потому что ну вот хотела я на весну красные ботинки. и что? ничего красного не было в продаже. зато осеннее сейчас кишит бордовыми цветами ((

вот сейчас хочу себе вельветовый деловой сарафан. а в продаже из вельвета только джинсы в блесточках...

вот и получается - то, чего я хочу, нет...
уже думаю начать все шить ) ) )
Mistika   2007-10-12 10:18:50
The Professional
точно. Надо шить. Я тоже хотела ПРОСТО черную, очень гладкую юбку классическую, без всяких прибамбасов, только шлица. А вокруг - рюши да блесточки. Даже в магазинах деловой одежды не было то чего хотела. После того как день потратила на поиски, купила ткань, и сшила (правда не сама, а на заказ) Все супер, довольна не то слово :)
- В каждой шутке есть доля шутки ;) The Professional (8 сбщ)
Sunflower   2007-10-08 11:49:56
В каждой шутке есть доля шутки ;)
Морг. Вторую неделю нет "завоза". Санитары без работы глушат спирт.
Тут подкатывают братки на джипах:
- Кароче, тут нашего Вована завалили, когда он к бабе на стрелку шел. Только по-случаю он одет был в пиджак от какого-то Дольчегабаны, рубашка в тюльпанчик, галстук какой-то веселый - короче, пацаны на похоронах не поймут. Вот вам пять тонн баксов, переоденьте братана чтоб все как положено - черный костюм, белая рубашка и типа того.
Кидают на стол деньги, отгружают клиента и сваливают.
Санитары притихли, переваривают события. Тут снова завоз - прикатила разноцветная тусовка на кабриолетах:
- Типа мужики, тут наш Мишель от передозняка откинулся прямо на фотосессии. Только по-случаю одет был не по-на- шему, какой-то жуткий черный костюм, белая рубашка, черный галстук - наши типа не поймут ну совсем. Вот мы тут скинулись немного, переоденьте его - ну пиджачек там от ДольчеГабана, рубашка в цветочек, галстук поярче, ну чтоб все, как у нас полагается.
Кидают пакет с деньгами, отгружают клиента и также сваливают.
Теперь очередь санитаров:
- Ну сёдня и денек! Ну это ж как подфартило! Всего и делов-то, головы им перешить!
Sunflower   2007-10-08 11:52:11
пальцев не хватает
Вчера понадобилось узнать логин своей сессии (это что-то типа ru 02150027). Звоню к себе в офис. Трубку поднимает милая девушка. Работает оператором достаточно давно, даже успела пройти испытательный срок. Далее диалог:
- Привет, нажми, пожалуйста, одновременно кнопки Ctrl - Alt - Del, на экране появится панель и скажи мне, как выглядит наш логин.
- Хорошо.
Пауза, спустя некоторое время слышу:
- Одновременно не получается.
- Ты не волнуйся, используй обе руки.
Длительная пауза, затем:
- У меня рук не хватает:
- ??? Но почему? Нажми одновременно Ctrl и Alt левой рукой, а Del правой.
Очень длительное сопение в трубке, затем с отчаянием:
- У меня пальцев не хватает
Теперь уже молчу я, затем осторожно спрашиваю:
- На что не хватанет?
- Кнопки "К" "О" "Н" "Т" "Р" и "Л" я держу левой рукой, а вот "А" "Л" и"Т" - не получается пальцев не хватает.
Занавес.
Sunflower   2007-10-08 12:07:47
вспомнилось еще
Киев. Съемная квартира. Примерно 3 часа ночи. Сидят трое подвыпивших товарищей. У одного несчастная любовь, девушко надолго уехала в Крым, в Алупку. Парню хочется к ней, причем прямо сейчас, а тут еще и водка, в общем, происходит примерно следующий диалог с девушкой из справочной службы:
- Девушка, здрасьте, а билеты на Алупку есть?
- На Алупку поезд не ходит, есть билеты на Симферополь. Оттуда надо будет проехаться на троллейбусе до Ялты, а потом на автобусе до самой Алупки.
- Нет, девушка мне нужно билеты до Алупки.
- Молодой человек, я вам объясняю что поезда на Алупку не ходят, надо от Симферополя троллейбусом..
- Девушка, не морочьте мне голову, троллейбусы в 3 часа ночи не ходят!!!
МореСолнца   2007-10-09 08:49:53
Некоторые причины
для увольнения сотрудников


1. В течение недели приносил на свое рабочее место тополиный пух и поджигал его.

2. Неожиданно выпрыгнув из шкафа, напугал деловых партнеров фирмы.

3. Подложил на стул своего коллеги канцелярскую кнопку и сам же сел на нее, показав низкий умственный уровень, не соответствующий занимаемой должности.

4. Прямо на рабочем месте курил какую-то гадость. Глупо смеясь, отказался написать объяснительную, мотивируя это тем, что не может взять в руки лист бумаги, так как руки не его.

5. Выпал из окна курилки второй раз за месяц.

6. Поспорил со своим непосредственным руководством на сто долларов, что его не смогут уволить.

7. Дергал женскую половину коллектива за пирсинги.
МореСолнца   2007-10-09 08:50:49
**
8. Был замечен в женском туалете. От избытка чувств сказать что-либо в свое оправдание не смог.

9. Второй год не выходит из отпуска.

10. Скрепил степлером и скотчем деньги, предназначенные для выдачи зарплаты.

11. Вырезал на рабочем столе свои инициалы.

12. Постоянно выливает недопитый чай в аквариум и там же моет кружку, используя Фэйри.

13. Превысил позволенный трафик, скачав из интернета анекдот.

14. Не смотря ежедневное присутствие в офисе и регулярное получение заработной платы, выяснилось, что он не числится ни в одном подразделении фирмы. А в офисе постоянно ошивался потому, что здесь работает его подруга
Sunflower   2007-10-09 10:39:10
Солнца )) смеюсь ))
вот надо же )
насчет поспорить на сто баксов - это он хорошо придумал )
МореСолнца   2007-10-09 11:39:11
А мне
больше про пух и кнопку нравится)))
White eagle   2007-10-26 19:21:20
жаль что у меня нет
подруги в этой конторе :)
- Do you speak English? The Professional (13 сбщ)
Sunflower   2007-10-03 14:32:43
Do you speak English?
А вы говорите по-английски?
или по-каковски-небудьски-еще?

знаете ли вы иностранные языки? какие? а уровень?
как выучили?

как считаете, надо ли учить язык иностранный всем или же только тем, кто собирается связывать свою деятельность с зарубежьем?

как лучше всего учить язык, по-Вашему?
il gatto   2007-10-03 14:34:27
бойян
оптимист учит английский, пессимист - китайский
Sunflower   2007-10-03 14:47:05
я, например,
знаю английский. не так, чтоб идеально, но пишу-говорю свободно. учила, разумеется, в школе, после - с мормонами американскими, после - в вузе...
благодаря тому, что знаю английский, нашла работу (:
Полисыч   2007-10-03 14:52:07
Я в школе
больше прикалывался, чем учил. Английский. Однако талант учительницы был настолько велик, что, когда по бизнесу понадобилось общаться, освоил разговорную речь за пару лет...
il gatto   2007-10-03 14:56:05
В своей области
на инглише говорю\читаю свободно. Бизнес-терминологию не знаю вообще. Обычный разговорный - пожалуй повыше бэйсик-инглиша будет. Т. к. при общении с европейцами-неносителями у них язык попроще моего будет в 90% случаев
Sunflower   2007-10-03 15:14:38
Иль Гатто,
а учил как? сам? несам? скем?
il gatto   2007-10-03 15:21:34
в общей сложности
учил 7 лет: школа, колледж, ВУЗ. а заговорил только когда на нормальные курсы сходил 4 месяца. плюс в конце 80х - начале 90х был большой дефицит компьютерной литературы, приходилось читать с оригинала
MegaLover   2007-10-03 16:31:49
yeap! :)
Английский - учу с трёх лет :) Немецкий всё учу-учу - и никак не могу выучить :) Эльфийские - знаю пару словфраз :) Но это всё не главное: а вот в воскресенье я услышал самый настоящий албанский! (не тот, который язык падонкафф, а именно самый настоящий!), и понял, что не зря прожил жизнь :) :) :)
Krebs   2007-10-05 10:50:09
il gatto
Китайский учит РЕАЛИСТ!!!
Krebs   2007-10-05 10:51:13
The Professional
Со знанием иностранного языка сейчас можно найти работу, которая оплачивается на порядок выше.
Krebs   2007-10-05 10:52:33
il gatto
Во-во! Я тоже учил инглиш, учил, а выучил и заговорил на нем только после курсов! :)
душегуб и кровопийца   2007-10-08 16:53:40
учиться, учиться и еще раз учиться
как завещал великий Ленин))))
а вообще знание любого иностранного языка - сильная штука! испытываешь неповторимое наслаждение от того, что понимаешь иностранца и он понимает тебя, и что можешь ему помочь или чтобы он для тебя сделал что-то!!!
каюсь, украинский язык не знаю))) английский учил в школе, но более-менее общаться могу, без корки хлеба за границей не останусь. намного лучше дела с итальянским, классический разговорный, выучил пока жил в Италии. ну и, наконец, КИТАЙСКИЙ язык - без комментариев))))
Мунка   2007-10-10 11:08:40
Я учила в школе
и в ВУЗе. Раньше особо не надо был, а сейчас - ежедневное общение с новым руководством, которые разговаривают only in English:)
- Мы дейстивительно вернулись!!! МореСолнца (18 сбщ)
МореСолнца   2007-10-02 15:09:40
Мы дейстивительно вернулись!!!
И очень счастливы, что съездили.) Только в понедельник с утра резко погрузились в работу. Поэтому отчет запаздывает.
Город, конечно, великолепный! Нам очень понравилось. Никакая политика нас не коснулась. Видели только палатки в центре города. Довольно живописное зрелище. Еда во всех кафе была свежая и вкусная. Люди вежливые, спокойные. На все наши вопросырасспросы отвечали с удовольствием, обстаятельно и всегда по-русски.))
И, конечно, отдельное и ОГРОМНОЕ СПАСИБО Ксении. Она выбрала для нас великолепную гостиницу в самом центре города!!!
Были очень рады познакомиться и пообщаться. ))))
С удовольствием провела выходные. Еще вернусь!))
Ksenia   2007-10-02 15:17:40
)))) Спасибо ,
приятно было познакомиться! Приезжайте, наш город очень красивый и гостеприимный!!! И ещё у нас любвеобильный город, недавно приезжали друзья из Питера, говорили, что такого количества свадеб как у нас давно не видели ))) Приезжайте в гости! )))
МореСолнца   2007-10-02 15:19:28
Это точно!!
Свадеб было О-О-Очень много! Невесты красивые! Дети нарядные! Замечательно)))
Полисыч   2007-10-02 15:30:36
Кстати , да .
И я прошлой осенью офигел на набережной от количества брачующихся!
Luna_free   2007-10-02 15:32:46
Да, да!
И я хочу сказать, что очень довольна поездкой. Ехала со смешанными чувствами - полно работы и срочных дел - - могла бы все выходные просидеть перед монитором...
Однако поездка не только обогатила впечатлениями о городе, но и изменила мой эмоциональный фон.
Может быть это влияние Киево-Печерской Лавры и пещер? Святые отцы постарались - спасибо им! А вообще я ощутила, что Киев - это не только столица Украины, а центр Киевской Руси - благословенная земля, богатая общей историей.
Ксенья - спасибо, что позаботилась о нас и встреча с тобой и твоим сыном была замечательной - здорово, когда в незнакомом городе стречаешь друзей!
Солнце+Луна=новые увлекательные приключения!
P. S. Фото выложу чуть попозже - тоже очень занята.
Полисыч   2007-10-02 15:32:56
А в Пирогово-то
съездили? Мне там очень понравилось...
Luna_free   2007-10-02 15:40:23
Полисыч
У нас было реально очень мало времени.
В субботу пока устроились в гостинице и позавтракали - было уже 12 часов. Поехали в Лавру - там пробыли очень долго - часов до четырех. Устали. Потом погуляли в парке, где куча палаток и свадеб, потом на Бессарабскую площадь оправились. Незаметно подкрался вечер, встретились в Ксеньей, прошлись по Крещатику. Ну а на утро на Софийскую площадь отправились, побывали в Михайловском Соборе - как же там красиво! Ну и все - нужно было ехать в гостиницу за вещами - поезд отправлялся пол-третьего. Так что никакого Пирогово мы не видели - оставили до следующего раза.
МореСолнца   2007-10-02 15:40:29
Нет , в Пирогово не были
Довольно много времени провели в Лавре. Это уж само так получилось. Посмотрели Михайловский и Софийский соборы. Сходили в парк. Погуляли по улочкам. Отдельное время выделили на магазины.
Времени, конечно, не хватило. Но.. зато есть зачем возвращаться!))
Luna_free   2007-10-02 15:43:22
Солнце
хорошо, что мы с тобой заранее договорились о чем рассказывать! :-))))
Кстати магазины нам ничего хорошего не предложили - дорого как в Охотном ряду! Оно и к лучшему!
Полисыч   2007-10-02 15:45:34
Ну да , понятно .
я ж был с пятницы по воскресенье - а только на Пирогово не менее полудня нужно потратить...
Luna_free   2007-10-02 15:46:21
Bada Bum
Не понравился курс обмена валют на вокзале... у меня случился стресс - билеты обратно стоили гораздо дороже, чет туда, за счет обмена 1:7.
МореСолнца   2007-10-02 15:48:34
Луна
Да уж! В школе за такие сочинения ставят 2+2 на двоих)))
Sunflower   2007-10-02 16:36:14
очень
рада, что вам понравился Киев, и ждем вас еще раз к нас в гости )

а я со своей стороны постараюсь стать более материально обеспеченной и позволю себе прикатить в Киев на выходные (:
BadaBum   2007-10-02 17:47:08
на вокзале
всегда такой курс но в отличии от Москвы в Киеве масса обменников в городе и курс везде вполне приличный;)))) и что самое главное - рубли принимают к обмену везде
Полисыч   2007-10-02 20:22:10
БадаБум ,
позвольте поинтересоваться - Вы в Москве-то были????
МореСолнца   2007-10-03 12:28:47
И вот ещё!
Я ж забыла сказать СПАСИБО Мунке! Это ж ты подтолкнула меня к исполнению моей давней мечты))) Так что поездка началась с тебя!)
BadaBum   2007-10-05 19:16:12
Полисыч
позвольте поинтересоваться - Вы в Киеве-то были????
Мунка   2007-10-10 16:23:13
Девочки!
Я очень жалею, что не встретилась с вами:((( У меня как раз пропал телефон, связи не было никакой:(((
Но я думаю, что это не последняя поездка в Киев и мы обязательно встретимся!
- Рассеянность - The Professional (6 сбщ)
Sunflower   2007-10-02 12:19:54
Рассеянность -
признак сосредоточенного человека Vdk(с)

я постоянно что-то где-то забываю. все, что может быть забыто с большой долей вероятности даже гипотетически - исчезает из моего пользования.

шапки, перчатки, зонты, папки, которые надо держать в руках... всего этого у меня нет.

забываю сдачу в магазине, а если забрала сдачу, то могу забыть сам товар, забываю выключить чайник, а если выключила - могу забыть налить себе чая, и снова кипячу чайник....

ну, не так, чтоб каждый день по несколько раз, но очень часто :( :'(

так вот недавно меня убедили в том, что это хорошо. что, мол, мысли заняты чем-то более важным, всего и делов.

вот и думаю - я сосредоточенная или рассеянная? ((
у вас бывают случаи забывания чего-нибудь?

вот не далее как в субботу собралась, вышла из дому, думаю - надо не забыть кошелек и телефон. положила их на видном месте.
приезжаю в центр, вспоминаю, что не взяла кошелек и телефон, смотрю в сумке - не взяла...
еду назад домой, приехала - а на видном месте кошелька и телефона нет!
вываливаю содержимое сумки на пол, и на тебе - вот он, кошелечек, вот он, телефончик...

то есть я подумала, что забыла то,
что на самом деле не забыла ( вообще клиника....
Ksenia   2007-10-02 12:27:42
Оль, привет, спасибо за темку
буду знать - я просто сосредоточенная... ))) а то прям уж не знаю КАК уместить в голове - всё чего надо, вечно "файлики" один на один налазят и вечно ссоряться...
Luna_free   2007-10-02 16:38:13
Сказка о потерянном времени
и далее по списку: деньгах, перчатках, девственности, мозгах:-)
Sunflower   2007-10-02 17:11:37
неужели
только женщины могут быть рассеянными??
IwapS4e   2007-10-03 09:10:50
это общая беда всех, у кого
кто склонен погружаться в свои мысли...

Например я вчера решал очень сложную личную проблему и забыл потушить на работе свет :((
mjek   2007-10-03 09:43:16
да...
из-за сосредоточенности на сексе забываю о обещании себе любимому взымать оплату в полном объеме даже с красоток...
- Если хочешь поработать - ляг поспи и все пройдет... The Professional (2 сбщ)
Sunflower   2007-10-02 11:50:33
Если хочешь поработать - ляг поспи и все пройдет...
а вот что делать, когда настроение ну совсем не рабочее???

что делать? весь день делать вид, что работаю?
не смогу (

вчера, судя по всему, перестаралась... сделала работу двух-трех дней, сама удивилась. а сегодня не хочется ничего делать... может, сидеть и читать что-нть весь день? типа самообразование?

соседи, что бы такого поработать, когда работать особо не хочется?
Ksenia   2007-10-02 12:51:08
Если работать не хочеться, то можно:
1. Сделать вид, что работаю
2. Заняться архивом - всегда есть что "поскладировать"
3. Попить кофе-чай....
а если совсем уж невмоготу работать
4. Становлюсь к окошку и смотрю вдаль - благо вид из окна позовляет насладиться живописными природными пейзажами... немного отвлекаюсь от нехотения... и снова в бой ))
- Интересно было узнать The Professional (14 сбщ)
Sunflower   2007-10-02 17:05:30
Интересно было узнать
Китай уже давно мог бы обгонять Штаты по многим показателям, так как количество изобретений, инноваций и экономически выгоднях проектов там значительно превышает штатовские.

но в Китае изобретения раньше держались в тайне правительством, считали, что это должно сразу же становиться государственной тайной. и все рационализаторские предложения... консервировались под гриф "строго секретно"!

таким образом, не было цепочки "изобретение - усовершенствование - изобретение - усовершенствование..."
и экономика Китая только и могла, что поедать что-то извне. а свое откладывали в долгий ящик...

вот так даже бывает
Полисыч   2007-10-02 20:24:56
Профи ,
ну это же очередной миф китайцев о себе. Они и самые древние, и всё на свете придумали, и тд и тп. Вот что действительно, по моему у них не отнять - спокойствие, мудрость и не-агрессивность.
il gatto   2007-10-03 08:11:25
Насчет неагрессивности
я бы пожалуй не был столь категоричным. Внутренняя Монголия, Маньчжурия, Тибет, Уйгурия составляют по площади чуть ли не половину Китая. А ползучая экспансия китайцев во всем тихоокеанском регионе? Единственная страна, где нет большого количества китайцев - Япония
Полисыч   2007-10-03 10:06:36
Ну так
всё это без войн в последние лет 50. Другая у них ментальность, не Западная...
il gatto   2007-10-03 10:22:00
А Швеция,
если на то пошло, не воюет с 1815 года
il gatto   2007-10-03 11:18:01
Кстати,
а как насчет Вьетнамо-китайского вооруженного конфликта 1979 года, нескольких пограничных инцидентов с Советским Союзом и Индией, участия китайских добровольцев в Корейской войне?
Полисыч   2007-10-03 12:06:18
Иль Гатто ,
Швецию, Швейцарию и иже с ними некорректно сравнивать с КНР, несопоставимо. Конфликты же носили частный и принципиальный характер и были локальными. ИМХО
Sunflower   2007-10-03 12:12:48
спокойствие???
у Китайцев?
да они ж там бегают как в муравейнике... по крайней мере мне так кажется ) не была в Китае, но даже когда новости показывают - у них там такая суета вечно...

так-с, кто был в Китае?
il gatto   2007-10-03 12:23:30
Ну так и СССР
в серьёзные конфликты не влезал, если не считать Афгана.
Зато Китай в период 1932-1945 не вылазил из войны с Японией, одновременно с гражданской войной между коммунистами и гоминьданом.
Полисыч   2007-10-03 12:42:29
Афган -
агрессия со стороны СССР, война Китая с Японией - освободительная, да ещё и приведшая к созданию нового государства...
il gatto   2007-10-03 12:54:09
агрессором в истории
всегда была противоположная сторона

Возвращаясь к Китаю да и к Тайваню до кучки, могу сказать, что да, порой они выпускают неплохую технику. Но это либо цельнотянутая разработка евро-американо-японцев, либа разработка выполнена головной фирмой за пределами Поднебесной, а на месте - только производство. Я про принципиально новое, а не про модернизацию чего-л. на базе готового инструментария.

Малайзия, Индонезия, Сингапур тоже хайтек выпускают.
Полисыч   2007-10-03 14:07:19
Ну , собственно ,
изначально и я о том же - мифы китайцев о себе, любимых...
Krebs   2007-10-05 11:04:29
The Professional
Я был. У нас в мегаполисах муравейники покруче будут. Это раз. Второе. Китайцы через пять лет своими товарами и (!!!) услугами наводнят весь мир. Уже сейчас качество китайских товаров приблизилось к среднеевропейскому, а цена занчительно ниже. Третье. Китайцы - очень динамичные и быстроприспосабливающиеся люди, к тому же очень умные. Даже мудрые, как правильно подметил Полисыч. Теперь о "разработках евро-американо-японцев". Возьмем, к примеру, автомобили и оглянемся назад. Япония: тупо начала копировать устаревшие американские модели автомобилей и запускать их в серию. На рынок они выходили почти 20 лет. Что мы видим сейчас? "Тойота" намерена опередить по количеству проданных авто в США "Дженерал Моторз"!!! Теперь Корея. Пошла по тому же пути и вышла на рынки Европы и Америки уже за 10 лет. Китай тоже не стал изобретать велосипед. И посмотрите: китайские автомобили уже вытесняют другие бренды с рынка, причем, качество их с каждым годом становится все лучше и лучше! Вот и думай после этого...
White eagle   2007-10-25 17:38:22
Я тоже был не раз
и совершенно согласен с Krebs. Многие вещи заставили отностся к китайцам со значительно большим уважением чем ранее. Можно позавидовать той
заряженности на достижение цели какую там видишь.
А подкрепляется это еще и высокой дисциплиной и трудолюбием. Предприятия там есть очень разного уровня от кустрных до очень хорошо оснащеных с весьма квалифицированым персоналом. А цельностянутое или свое - в СССР тож не очень
стесняясь копировали чужие разработки. В часто
всеми упоминаемом автопроме много ли у нас своих
разработок то было? И сейчас по 10-15 лет выпускают одну модель без существенного обновления. Насколько помню что по количеству поизведенных автомобилей Китай вышел на второе место с обьемом в 9 млн штук в год. Много ли вы слышали о китайских авто лет 7 назад

 


Всего тем: 83
© Copyright 2008 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.