Архив форума домика "У порога"

в своем прицепе выложила аптечку и меню на майские в Карпаты. прошу всех ознакомиться в высказать свои пожелания и замечания!)))))

Вчера на рынке поинтересовался ценой на белорусскую тушенку. Берзовская 117, а сновская 120 рублей за банку. Озвереть можно. Это получается 600 рублей за килограмм мяса в готовом виде (имея в виду что в банке из 338 граммов немалую часть занимают жир и желе). Тушнины надо до фигищи. Может заменим хотя бы половину олеофилкой? Да, это шесть часов возни у плиты. Но дешевле в два с лишним раза получается. И воду не таскать. И реально вкусно. Только чтобы не я один этой ерундой занимался. Кто еще возьмется? Описанием технологии поделюсь. Она не сложная.

новый вариант сохранённый в txt читаться должен у всех, так что милости прошу в мой прицеп)))

может тогда лучше сублемат?)))

он еще дороже получается. В оптовом прайсе Гала-Гала килограмм свиноговяда 3300 стоит. то есть 825 руб за килограмм готового продукта. Повторюсь, прайс оптовый.

а спонсоров ни у кого знакомых нет?))))) уж очень не хоца потеть у плиты... но если выхода не будет,... возьмусь(((

я посмотрел меню и прифигел. я дома так не ем. потрясающе.
еслиб меню было выложено 1го числа, то мне всё было бы понятно.

Для начала - по меню.

Вот сколько участвовал сам, ровно столько раскладка в поезд "туда" оказывалась лишней. Все хавают неучтенку и счастливы до предела. Так что меня терзают смутные сомнения :)

Про перекус 2 мая Ольга, похоже, сообразила совершенно правильно. Возможно, организовать его стоит прямо в машине по пути к реке. Ехать 160 километров - успеем по-любому.

3 мая сосиски на завтрак. С учетом того, что мы будем в Ивано-Франковске 2числа, до утра третьего третьего они сохранятся, отличное решение!

В нескольких перекусах практически единственным блюдом стоят бутерброды с салом. А сало у нас все едят? Что-то мне подсказывает, что останутся обездоленные. Или придется делать, как я на Умбе: "Если все сало съедите, я вам сыр выдам" (гы-гы-гы).

Яичница с помидорами. Ух ты, какое барство! Допустим, готовить будем на противене.... минимум 36 яиц.... в два захода управимся, пожалуй.

Суп грибной. А грибы где брать? В лесу в мае мы их можем не найти. Сухие с собой, или за основу концентрат взять планируется?

А вот селедку я бы на что-нибудь другое заменил. Из Москвы везти не очень хочется, а удастся ли съедобную селедку купить на месте- большой вопрос. Мне-то по фигу. Я селедку не перевариваю в любом виде, а вот любителям этого блюда может оказаться обидно.

7 мая на завтрак заплангированы молочная каша и бутерброды с сыром. вкусно, но мало питательно. Колбасятина бы не помешала. Ато подплыву к катамарану и раму покусаю. Вот.

Пельмени на ужин того же числа, 7 мая, пожалуй, допустимы. Скорее всего будем находиться в районе Яблуниц, а там должен быть приличный магазин.

Восьмого мы опять же по идее должны ночевать в пешеходной доступности от Яремчи. Наверное, мороженую рыбу на ужин купить сумеем. Но вот стоит ли?

Все это никак не критика. Ольга составила очень интересное и вкусное меню. Это вопросы для уточнения.


Теперь по групповой аптечке. Я для себя разбил предложенный вариант на несколько целевых групп.

По группе "Атравматические средства":
-не увидел ваты обыкновенной;
- хотя бы пару рулонов бинта предлагаю взять самофиксирующегося (Пеха-Хафт, немецкий). Очень удобная вещь. Не требует узелков, хорошо держится на месте травмы, влагостойкий.
- лейкопластырь в рулонах - на нетканой основе, дышащий влагостойкий. Отличная вещь. Мне доводилось проводить в такой повязке на кисти целые ходовые дни. Реально не отваливается, но и кожа под ним не преет.
- вместо бактерицидного лекопластыря можно взять салфетки с диоксидином. Отличная штука. Вырезается нужного размера, антисептик, ускоряет заживление. Фиксируется тем же пластырем или бинтом.

По группе "желудочно-кишечные средства"
Предлагаю ферментивный препарат "Фестал" не брать в групповую аптечку, а включить его в индивидуальные, кому нужно. Зато добавить:
- противодиарейные средства типа Иммодиум;
- средства борьбы с изжогой (типа Смекты);
- хотя бы одну пачку Регидрона для восстановления водно-солевого балланса при сильной диарее и рвоте.

По группе "Обезболивающие и спазмолитические средства"
предлагаю вместо баралгина и анальгина взять более универсальный и современный Пенталгин.

Среди средств от простуды... на мой взгляд, дорогущий Колдакт является спорным решением. Хотя, с другой стороны, более быстродействующие препараты того же парацетамольного ряда Фервекс или Колдрекс можно взять и в индивидуальные аптечки, а Колдакт, как препарат пролонгированного действия, оставить в групповой.

А вот чего совсем не увидел:
- На случай проблем с глазами - Альбуцид
- Обязательно должны быть сердечные средства - Нитроглицерин и Валидол. Ледяная вода - не шуточное дело.

Ну вот где-то так.

Почитав меню с карандашом в руках и прикинув, что на вечер в случае приготовленния супа и второго (когда это предусмотрено) с участием тушенки надо по одной банке тушенки на двух человек (из них две - в суп для навара, а остальное во второе блюдо), пришел к выводу, что нам понадобится 33 банки тушенки (стандартных, по 338 г). Это соответствует примерно 6. 5 кг. готового мяса. Поверьте, пожалуйста, мои подсчеты.

Так вот, если все правильно, половину, то есть 17 банок можно взять тушниной. При чем послать к дальним родственникам белорусскую, а запастись смоленской, которая тоже вполне съедобная, но укладывается в 60 российских денежных единиц за банку. Остается обработать приблизительно 4 кг мяса. Делить эту порцию нет смысла. Это одна закладка. Сам займусь, пожалуй, если на то будет добро команды.

Еще раз очень прошу, проверьте цифры.

Это только пожелание - предложение.

Думаю в поезде мы проведем сутки, то есть завтрак, обед и ужин. Это легко приготовить при наличии кипятка.
- На завтрак каша Быстров с сухим молоком, кофе (какао)
- на обед супы из пакетов, гречка с сушёным (тушёным) мясом и чай.
- на ужин картофельное пюре с рыбой.

Ещё пожелание, каждое утро начинать с молочных сладких каш с орехами или сухофруктами (чернослив, курага, изюм), а в качестве круп для завтрака использовать геркулес, пшено, манка, рис. каша варится 10 минут, молоко разводится 5 минут. Итого 15 минут.

Я так понял, обеды не предусмотрены в принципе. Но тогда получаются перегруженные ужины.

У нас ведь с собой термосы будут. Средний термос 750 гр. кипятка. Это как раз первое, второе и третье. То есть обеды так же можно готовить, как и в поезде. Плюс с перекусами наши женщины начнут проявлять чудеса мужества. Энергии получаемой в полноценный обед нет (перекус не в счет), а работать надо. Будет тяжело в независимости от наличия предпоходных тренировок.

Тогда разгружается ужин (читай спать легко) и проще усваивается еда. Далее сало переместить на ужин. Этот продукт долго усваивается, требуется время после ужина часов 5-7. Использовать сало во время обеденного перекуса не имеет смысла. Вроде съел, а толку нет :-(

По поводу глинтвейна. У меня это вызывает некую настороженность. Вино будем у местных покупать или в магазинах? И у местных и в магазинах нам продадут только бормотуху от которой изжога. Может имеет смысл спиртное брать каждому в Москве?

Кстати, прошу заранее извинить, мне кроме коньяка ничего нельзя, да и то в малых дозах. Пить буду "в одну харю" ;-D Глинтвейн конечно можно, но тоже мало :-(

В режиме покатушек обеды обычно не проводятся вообще. Никакие. На преодоление сплавного участка уходит в чистом виде часа четыре. Быстрый перекус поставили чисто для растягивания удовольствия. Термосы нужны, чтобы взять с обой чай.

В этих условиях вполне оправдан ранний, но затяжной и обильный ужин.

Про спиртное, кстати, вопрос серьезный. Приемлемое для глинтвейна вино мы скорее всего все же найдем. А вот крепкое. Говорят, горилку местное население гонит дуже гарную, но я всецело поддерживаю Енота. В смысле каждому озаботиться собственной вывпивкой.

у местных покупать горилку. Изначально используется перекисшее вино (много уксуса), плюс, что б сильнее по шарам стучало они туда чего-то добавляют (демидрол что ли?)

Бывал я в Яремче, прадв зимой, году в 95-ом. А до того в 87-ом мы все с собой брали. Кроме Изабелы там нечего было пить.

Кстати, а кто знает про глинтвейн из Изабелы? :-)

местного населения.

Они к нам относятся, как комары в лесу к нам же. "Жрать давай"! Мы для них Кацапы в лучшем случае, в худшем Москали.

Никто из них и никогда не скажет этого прямо в лицо, и поведение приветливое, но при случае продадут (сбагрят) по принципу "Дай вам Боже, что нам не гоже". Хохлы, особенно западные, крайне хитрый народ. Они приветливы и улыбаются, и шутки шутят и байки травят, но на уме у них только одно: "Москаль с деньгами". Не их это конечно вина.

Я думаю спиртное каждый берет на себя в нужном ему количестве.


Низнаю... Мне в Карпатах понравилось. На пасху нас даж запросто так угощали куличем и молоком. Нормальные люди- местные. Проблем не было.

Я бы шоколад перетащил в перекус. Думаю он там будет актуальнее, чем в ужин.

имхо, если будет тяжело, то шоколад(лучше тупо сникерсы), сухофрукты и орехи должны быть постоянно на перекусе, и завтраке, и ужине. это очень сильные энергетики.

зачем тебе энергетики на ужин? Углеводы нужны на завтрак и перекус. При чем, чем больше и чаще, тем лучше. Можно вообще устроить 2 перекуса. "Я так думаю" (с)

Вообще принцип чем чаще, но меньше, тем лучше - доказанный факт. Другое дело, слишком частые остановки ведут к потере времени.

На Канадских лесорубах проводили эксперимент. Добровольцев разделили на две группы. Одни питались шесть раз в день по немногу, другие питались 3 раза в день от пуза.

Потом сравнивали дневную выработку. Угадайте, кто больше наработал? Те, кто питался часто по немногу.

"Потом сравнивали дневную выработку. Угадайте, кто больше наработал? Те, кто питался часто по немногу." Это от злости с голодухи! :)))

"А сало у нас все едят?"
я не ем его ) и селедку кстати тоже... горький шоколад тоже не ем..

шоколад и сухофрукты лучше все ж перетащить в перекус и на завтрак )) наравне с бутерами.. в ужин их пихать неоправдано - и так довольно плотный ужин, да и куда энергию ночью девать? ))
"тупо сникерсы" предлагаю заменить на "тупо марсынатсы" )))

черт.. похоже просто всех повторила.. ну да лана..

раскладка в поезд, на мой взгляд, нужна. люди семейные, домашние и прочие организованные товарищи конечно же возьмут с собой в поезд всякие вкусности. но надо не забывать что с нами едут студенты и прочие неорганизованные товарищи, которые сто процентов с собой ничего не возьмут. на крайняк, то что останется с поезда доедим в первые дни. грибной суп заменю вермишелевым с мясом, хотя я расчитывала на мороженные грибы. в дни, когда запланировано сало добавлю колбасу, но сало исключать не буду ибо вкусно))) на утро к молочной каше вместо бутеров с сыром пойдут с колбасой. селедку заменю жаренными окорочками. жаренную рыбу исключать не буду. надеюсь на наших рыболовов. если надежды не оправдают, будем импровизировать с продуктами из местных магазинов. по поводу плотных ужинов. поскольку вместо обедов будут перекусы, к даже раннему ужину люди будут изрядно голодны. к тому де ужин ранний. а вот вместо позднего ужина, ибо все равно снова захочется есть и пойдет чай, сладкое к нему и недоеденное с раннего ужина. если, конечно, вы не собираетесь заваливаться спать сразу после раннего ужина))) шоколад будем брать молочный, так что не стоит беспокоится. и в перекусы перетаскивать шоколад не стоит. там и так либо шоколад либо орехи. карамель заменим. у местных покупать спиртное, думаю, не стоит. а вино на глинтвейн в магазине будет стопудово. аптечка. каюсь. про вату сердечные и альбуцид забыла. категорически против нитроглицерина. очень спорное сильное средство. ни все на него правильно реагируют. может быть обратный эфект. про самофиксирующийся бинт и салфетки с диоксидином - первый раз слышу. если проверено, можно взять. фестал переносим в личные аптечки. смекта, я считаю, туда же. иммодиум и регидрон берем. баралгин и анальгин заменяем пенталгином.)))

есть 15 л кан!!! по поводу раскладки в поезд. есть предложение: всякие дошираки и пюрешки каждый берет на себя, а все остальное централизовано.

Что такое: "тупо марсынатсы"???

Я бы от сникерсов точно отказался, поскольку не полезные они. А шоколад с сухофруктами взять надо.

а новый вариант раскладки, когда можно будет увидеть?. Кстати о грибах. Может все таки оставить? Сушеные...

Шоколад и халву имеет смысл из ужина переместить в завтрак или перекус, замените его сушками. Лук и чеснок перенести с перекуса на ужин.

Яичницу можно заменить омлетом. Есть сухое молоко, есть сухие яйца -что ещё надо для омлета? Ну да, лук, ветчина (колбаса, грудинка) мука. Все вроде вполне походное. Как считаете? Или не будем заморачиваться?

раскладки уже у меня в прицепе. сладкое не хочу перемещать из ужина уже говорила по какой причине. по мне в кайф вечерком да с чайком да шоколадочку или халву))) а с омлетом мне, к примеру, неохота заморачиваться. лук и чеснок, возможно, действительно, имеет смысл перенести на ужин. что скажут остальные?...

"Что такое: "тупо марсынатсы"???" - это не сникерсы ) я за обычный молочный шоколад )

Леха, мы НЕ идем в поход. Нам не надо каждый день упаковывать еду в гермы и тащить ее к следующей стоянке. Мы катаемся с базовым лагерем и машиной сопровождения. Так и надо извлекать из этого максмум удовольствия. Яичный порошок? Зачем? Можно пользоваться настоящими вкусными яйцами. Я бы и сухое молоко брать не стал. Пастерка самого малого срока хранения легко переживет неделю. Уж эти-то продукты мы без вопросов купим если не на месте, то в Ивано-Франковске при заброске. Был у нас случай, когда мы в подобной ситуации по утрам готовили на десерт фруктовые салаты и делали йогуртную заправку из кефира, меда и "рассола" от консервированных фруктов. Ребята, это настоящий праздник жизни!

Лук и чеснок действительно можно перенести на ужин, за исключением тех моментов, когда в перекусе сало. Оно с чесноком гораздо вкуснее :)

Сладкое вечером нужно. Посиделки у костра требуют чая с вкусняшкой.

Ребят мы в поход идём или нет? Что за придирки по-поводу еды? Мне лично всё равно, что есть - я не за этим туда иду!!! Если так выбирать "это я буду, а это не люблю" , то давайте будем еду из ближайшего ресторана заказывать - там омары в белом вине итд!!!
Сникерсы не полезны(с) - жить вообще вредно!

сало переместить на ужин. Этот продукт долго усваивается, требуется время после ужина часов 5-7. Использовать сало во время обеденного перекуса не имеет смысла. Вроде съел, а толку нет :-((с) Сало?!!!!! А вы вообще в походы-то ходили? Сибиряки наверное просто так его едят в больших кол-вах...

Я считаю что вообще если кто-то что-то не ест - он может отдать это своим товарищам))))

В жизни все должно быть прекрасно. И хавчик в том числе. Форум на то и форум, чтобы каждый мог обозначить свои предпочтения и на природе иметь максимум удовольствия.

"Сало?!!!!! А вы вообще в походы-то ходили? " :)))
Отчего- то я уверен, что да. Причем много. ;) С салом- по науке все верно Тут правда есть такая деталь, что ночью пищеварение сильно замедляется. Так что сало на перекус- оптимально на мой взгляд. В лыжном походе мы ели сало на ходу, раздавая его поутру порезанным мелкими кубиками. Офигенная жвачка! :) На мой взгляд оно начинало "всасываться" как только оттаивало во рту! :)))

А вообще говоря, хоть в перекус. хоть вечером- сожрем. Или в виде еды- днем, или в виде закуски- вечером. :)

Народ! Всем внимание! Наш славный экипаж выходит на открытие сезона 2009 года в брутальный заплыв по реке Воря. Стартуем 18 апреля от Красноармейска, под мостом. Плывем два дня, соответственно будет одна ночевка. Финишируем где-то в районе Монино. Река в половодье шустрая, в прошлом году кильнулись. Так что будет весело. Заброска и выброска - я из Балашихи поеду на моторе и обратно тоже. Приглашаем всех друзей! Присоединяемся!
Поход состоится при любой погоде!

исключительно важная тема. Но вам двух веток форума не много будет? (глумливенько так - первое апреля ведь на носу)

Срочно создаем новую тему

http:www. maybe. rudomdf2709forum. php? t=368606

Вся информация здесь

Друзья, в весенний поход со школой я иду в должности ремонтника. Однако опыта ремонта байдарок у меня мало. Посему спрашиваю совета, что и как. Главным образом меня интересует как клеить лодки. На данный момент я клеил клубный катран, под надзором одного из клубных инструкторов. Предложенный вариант клейки тезы показался мне немного экзотичным. Способ такой: на место заплатки наноситься клей для тезы(обычный. мы в Просторе покупали). на заплатку тоже. Все это сохнет, пока перестанет приливать к пальцам. Далее - прижимаем обе поверхности и (внимание) прогреваем феном.... графусов до 60 примерно.... В походных условиях рекомендовали использовать лучину, плекс - все, что горит и может дать горячий воздух.

Хочется мне узнать альтернативные способы заклейки. За плечами не носить, а пригодиться может.

Насчет резиновых байд(коих у нас две) я так понял принцип как с велокамерами: обезжирил, намазал, подсохло, намазал еще - прижал... покурил бамбук минут 30. Пошли бальше. Ну и лучше с ночи клеить, чтобы сохло не 30 минут, а ночку. Ну и клею такие байды - прорезиненными тканями. Например БЦЦ. Клей - резиновый.

всё правильно тебе показывали \ рассказывали. Вместо плекса можно использовать кружку с кипятком, консервную банку пустую или вовсе с тушенкой, сгущенкой. Но можно и... вообще не прогревать. Хотя лучше прогреть.

Порядок (технология):
- место склеивания очерчиваем шариковой ручкой (не обязательно),
- по периметру из листа ПВХ вырезаем лоскуток,
- место склеивания на байде и сам лоскуток зачищаем нулевкой или 1 (шкурка).
- Обезжириваем ацетоном,
- наносим ПВХшный клей (кажется ацетатный) тонким слоем и на место склеивания на байде и на заплатку.
- Ждем пока почти перестанет прилипать,
- прикладываем заплатку, как накатываем, что б без пузырей. Наливаем кипяток в кружку и днищем на заплатку, как утюжком проглаживать.

Но неплохо иметь при себе

- маленькую ножовку по металлу, ножницы по металлу (маленькие, без фанатизма :-)), проволоку для вязки не толще 1мм, маленький газовый ключ (вместо пассатиж), маленький молоточек, скотч серебристый на тканной основе, маленькую ручную дрель \ ворот (на строй рынке)
- маленькую газовую горелку ( в тур. магазине)

Далее магазин мед. техники:
- Капроновые нитки, хирургический зажим с кривыми кончиками, хирургические иглы (полкуруглые), скальпель.

газовой горелкой (резаком) можно (если осторожно) просушить будущее место склеивания. Дело в том, что иная дырка не может ждать плановой стоянки. По ходу остановились, вытащили байду, рем. набор, просушили горелкой место заплатки, проклеились и дальше. На всю операцию отводится полчаса - час, в зависимости от тяжести дырок.

Прогревание для ускорения реакции полимеризации клея. То есть, если клеиться вечером в хорошую теплую погоду, то можно вовсе не прогревать. За ночь клей сам полимеризуется и сам прогреется. Хим. реакция сопровождается выделением тепла.

Естествеено место проведения ремонта отгородить от надоедливых советчиков, почти как хирургическую операционную; никакой пыли и никаких девушек и женщин. (Не доверяйте деве юнной, вы в этой жизни ничего!) Возьми в помощники одного товарища - в двоем сподручнее.

мой "скудный" опыт заклеивания дыр в прогнившей шкуре моего тайменя гласит: если дырка большая, ее предварительно лучше зашить толстой и крепкой ниткой (шов типа елочки: чтоб края стягивал, но не давал им налезать друг на друга), а потом клеить. И еще. Если до места стоянки осталось немного - можно и на тапочке дойти. Использование тапочка: взял любой тапок, ткнул его на дырку, чем-нибудь прижал и вперед. Мы с мужет так даже порог прыгали =)))

А вот что еще я вынес из общения с разными умниками (ФМКшники, Тайм-триаловцы).

1. Чтобы не морочить себе голову, клей можно брать один и на резину, и на тезу. Это "Моент-Кристалл" уретановый водостойкий, прозрачный. При его использовании резина клеится точно по той же схеме, что и теза. Если заплата небольшая, то вместо "чернухи" или БЦЦ лучше использовать ткань с ПУ слоем (обрезки Каррингтона, или нечто подобное). Сам проверял, держится лучше резиновых заплат.

2. Большие порезы все же надо шить. Особенно на резине. Шов - "восьмерка". То есть вытащил иглу внутри лодки - пропустил нить прямо через порез - воткнул иглу в противоположный край пореза с наружней стороны. Такой шов не позволит краям пореза ни разойтись под действием нагрузки, ни перехлестнуться при утягивании нитки.

3. Для обезжиривания ПВХ тканей производители лодок рекомендуют использовать ТОЛЬКО ацетон, а никак не расствоитель, бензин, или что-либо подобное. Наверное, это правильно. Ацетон готовит поверхность для склеивания. При чем Тайм-триал, который делает лодки высокого давления, не рекомендует склеиваемые поверхности шкурить.

4. Для экспресс-ремонта небольших пробоим (1-2 см) можно, конечно, использовать серебристый скотч, но лучше сделать так: дома наклеить полоску двустороннего скотча на гладкий слой ПУ-ткани. Если случилась неприятность - ножницами вырезаешь заплатку нужно формы и размера, место пореза сушишь, обезжириваешь, отрываешь от скотча защитную бумажку - и приляпываешь заплату на место. Хватает не на одну неделю.

5. Вы пойдете по рекам с завалами и "расческами", а значит вполне возможны повреждения не только шкур, но и каркасов. Летят чаще стрингеры. Для их ремонта очень удобно использовать муфты - отрезки "надкалиберных" (то есть с внутренним диаметром чуть больше внешнего диаметра стрингера) трубок длиной около 15 сантиметров. Очень помогает. Проверено. Чтобы такая муфта не пыталась сбежать с места поломки стрингера, она просто фиксируется несколькими витками изоленты по краям.

Ну как, хватит вредных советов;-)

Советов хватит :)

Муфты это круто... но где их взять..... не знаю.....

На быстрые заплаты беру медицинский пластырь. до вечера дойдем - там заклеимся по нормальному.

А если уж шить - то и клеить как есть....

Понравилась идея с кружкой. Что называется - как сам не додумался.... онаж даже горячее фена )

Анюта ))))) Огромное спасибо за совет с тапочком :) Надеюсь не придется использовать, но очень понравился. :)

18 апреля - Суббота Красноармейск, утром, 19 воскресенье вечерем уже все дома пл. Монино
Заброска варианты следующие авто, электричка.
Едет Санек и Санек -1 байда
Завем еще народ собой.
Река быстрая, извилистая, есть хорошие стоянки, возможны оверкили.
Если кто соберается прошу писать

когда дедлайн?

У именя насыщенный апрель водными выходами, но может присоединюсь.

Думаю пятница включительно 17 апреля, но правда предется надеется во многом на себя

окей, Санек. Спасибо. Все понял.

Вся информация здесь

В 90-е - 2000 года появилось много туристского снаряжения. Но по большому счету, лучшее снаряжение все-таки шьётся своими "руками". Для этого нужна простая и надежная швейная машинка. Пусть у нее будет минимум сервисных функций, минимум швов, допустим: прямой, обмёточный (оверлок?) и "загибочный" (джинсовый?) - мне хватит.

Машинка не нужна промышленная (профессиональная). Режим работы раз в год, в крайнем случае раз в полгода.

И ещё требование: машинка должна быть способной прошить сразу 5-10 слоев материи типа капрон, перкаль, палаточный брезент, и иметь реверс.

Что посоветуете поискать \ купить?

Не так давно он модернизировал свою байдарку, да и вообще не гнушается мастерить себе снарягу на дому. Если память не изменяет, рассказывал о старинном " Зингере".

ну давайте тогда и коврики заменять с нормальных - современных на те, которые из пенопласта вручную делались и гидрики начнём себе сами из неизвестно чего клеить... ИМХО снаряга просто не всегда адекватно под те условия делается, под которые мы используем, так что просто её нужно дорабатывать, НО НЕ ДЕЛАТЬ САМОМУ!!!!!

" так что просто её нужно дорабатывать, НО НЕ ДЕЛАТЬ САМОМУ!!!!!"
А почему нет? если есть время. настроение и руки не кривые? Етож удовольствие что- нибуть себе смастерить! ;)

По теме- старый зингер рулит! Старая Чайка- тож вариант.

советуют швейную машину PFAF.
Я свою байдарку дошивал на Janome.
Прошить сразу 5-10 слоев материи типа палаточный брезент - по моему слишком круто :)

Когда-то вигвам сшил. В некоторых местах было 8 слоев.

Grizly я не спрашивал вашего согласия. Я спрашивал совет о машинке.

а я не прошу ни у кого разрешения соглашатьсяне соглашаться мне с чем-то или нет, точнее будет даже - выражать своё мнение, я прочитал то, что мне не понравилось и оставил свой комментарий, как впрочем и делают все остальные...

не ссорьтесь =)))

Какой же ты индеец после этого? Вигвам надо шить вручную сухожилиями убитого стрелой бизона, а спорить с молодым воином вообще не достойно вождя краснокожих :)

Олег, а ведь ты правда заехал офф-топ. Я еще не видел туриста по приговору суда. Каждый приходит сам и за своим кайфом. Многим доставляет удовольствие жить в палатке, сшитой своими руками, ходить на лодке, доведенный под собственные анатомические особенности, укладывать вещи в герму, сшитую точно по габаритам грузового отсека своей лодки. Это уж не говоря о том, что самая хорошая снаряга - сделаная на индивидуальный заказ. Только дорого очень. И если человек спрашивает совета, какую швейную машинку лучше купить, корректно ли заявлять, что его (и не только его) кайф неправильный?

Форум предназначен для того, чтобы каждый мог высказать свое мнение по любой интересующей его теме, если высказанное мнение не оскорбляет других участников форума.

"Многим доставляет удовольствие жить в палатке, сшитой своими руками" - о да ) помниться в палатке сшитой моими руками очень понравилось жить и размножаться стаду муравьев ))) пришлось их грубо выселять )))

когда-то давно родители шили Бамбучу, на обычной машинке типа Чайка ) .. правда иголки ломались часто..

я, собственно, так же выразил своё мнение и никого не оскорблял(можем свериться с УК:))))
Может быть правы и любители помастеритьпошить. Я же считаю, что при данных условиях надо по-максимуму пользоваться достижениями цивилизации)))

Обзавелся неопреновыми полукомбезом и носками. А в качестве обуви рекомендуют искать трекинги (спортивные ботинки) в сеточку. Во первых, я таких пока не видел. А то что видел стоит от 3 тыс. рб. Во вторых, они все "боятся" воды. То есть их нельзя постоянно держать мокрыми. Совсем мокрыми.

Вопрос: а что если купить простые рабочие ботинки из кирзы за 330-350 рб. Ну и например на неопреновые носки одевать капроновые, а сверху уже ботинки? И ещё: существуют ли капроновые носки 42-43 размера? Это уже скорее дамам. (почесал в задумчивости голову :-)) "Мне, пожалуйста, женские туфли 42-го, 43-го и 45-го размеров" :-)

Недели две такие ботинки в воде скорее всего выдержат. А потом их просто выкинуть, если придут в негодность...

консультанты шутники. При чем злые. Ты полагаешь, человека в обуви на жесткой подошве кто-то пустит в лодку? А помнишь армию? Теперь подумай, с какой скоростью ты будешь ехать с первого же камня в рабочих ботинках из кирзы за 300-500 рублей.

Леха, не мрочь себе голову. Лучшая обувь (при чем как раз в сочетании с неопреновыми носками) - неопреновые же боты. Самые дешевые, из Декатлона - полностью удовлетворяют все требованиям к сплавной обуви.

неопреновые боты, точнее подошву. Вот в них как раз по камням скользить милое дело. И неопрен порвать, и ногу поранить.

У современных кирзовых ботинок подошва - аля вибрамы.

Но вот минус. В лодке с мягкой шкурой действительно не "комильфо" с такой подошвой. А на кате?!

ходила в неопреновых ботах по мокрым камням на Уксе, да и по льду на озерах.. держат хорошо и не скользят. если спецом ноги не драть, то прорезиненная защита бота с мелкими огрехами вполне справляется.
на льду все конечно не так просто ) но мы вроде на воду идем )

на кате по моему опыту жесткий бот не нужен.. к тому же при намокании бота просушить его будет намного сложнее, чем неопрен.

Давайте так. Что делает человек превым делом, выйдя на берег? Берёт топор \ пилу и идет в лес по дрова, разводит костер, вешает котелки, затем ставит палатку и только потом переодевается. А костёр уже горит, а ужин булькает! :-) соответственно всё быстрее. На всё про всё до миски с ужином полчаса.

Если же люди в ботах, то первым делом выйдя на берег они начнут переодевать обувь, соответственно и сами тоже. Затем ставить палатки и только потом займутся костром. Всё шиворот на выворот, ещё и лагерь ставиться будет долго, и настроение не самое боевое (без костра) и ужин в далекой перспективе. А ещё представьте дождь со снегом, ветер, холод и лягушки из болот повылазали :-)

Опять же, просмотр препятствий \ порогов проходит с берега. Редко когда над порогом по берегу шоссейная дорога, только на Мсте кажется, да и то не везде. Значит на осмотре турист шагает по берегу с камнями, кочками и упавшими ветвями, шишками и сучками, где возможно ползают гады. (Усугубляю конечно :-))

Тут стратЕ-э-эгия! понимашь... (О намудрил то :-))

В случае оверкиля позиция ногами вперед, чтобы камни демпфировать. А видел я и весла в порогах встречаются, прутья, коряги, молевые брёвна в навалах и вообще всякая шняга :-(

Или, если возможно, чел встает на ноги и товарищей вылавливает или тащит судно к берегу. Как вы думаете, в какой обуве удобней, уверенней переступать по невидимому дну с камнями, когда струя норовит завалить, протащить и сплавить?

в кедах!!!)))))

в неопреновых ботах вполне по лесу ходится ) мы в них волок делали.. а от весел и коряг сдается мне одни боты не защитят пятой точки.. ))

и сдается мне кто то выбор в пользу бот уже сделал, только признаваться не хочет ))

кто-то и сделал выбор;-), но точно не признается. Потому как Енот завсегда хитрый :-D

zima только не в кедах! Моё мнение.

Однозначно лучше в ботах. Они для этого сделаны. Сам хожу не то что в ботах, а в каякерских тапках. Это еще тоньше. И по кавказским камням, и по карельскому льду, и по дрова в том числе. Да и самосплавом через пороги покруче Толика летал в них. Нормально. Защита тонкая, но правильная.
А если кто-то что-то сделал, но не признается, то я тонко намекну, что в рафт ничего грубее кед (на худой конец легких кроссовок) не сядет. "Плюхе" и снизу пинков хватит. Это уж не считая того, что рафтовые упоры - это петли на днище и "капитальный" ботинок может просто не влезть.

скромный собственный опыт нареканий у каякерских сапожков не вызвал. и в разных лодках, и на кате, и в самой воде, и на камнях по берегу, и даже за дровами.
Часто вижу людей в лёгких заловых кедах. Если грамотно выбрать подошву-то хороший вариант.

Кроссовки туристического типа с хорошим протектором из материала известного только китайцам с боковой прошивкой, цена 350-550р (держат стопу лучше чем кеды) на сезон с головой хватит и порвать-потерять не жалко.
Что касаемо обуви из кирзы, еще по армии с ужасом вспоминаю полностью промокшие берцы становятся "свинцовыми" и после минимальной сушки становятся совершенно негнущимися.....

Вы че, смертники, в кирзовых ботинках плавать? Первый же заплыв будет для вас скорее всего последним. Они вас на дно утянут как кирпич, нет как два кирпича.
ИМХО, нечего изобретать велосипед.
Вариантов сплавной обуви несколько. Если денег мало, то неопреновые носки + кеды, если чуток побольше, то сплавные неопреновые боты, если совсем много, то неопреновые носки + боты. В принципе боты можно заменить "дырчатыми кроссовками". Ноги так будут более защищенными. Но такие кроссовки не так просто найти. На вскидку помню, что подобную обувь делают Nike и Merell.
Если все же надумаете покупать кроссовки, то советую носки покупать из 5мм неопрена, то же относится и к кедам.

!Ссылки Запрещены! ss09. php? id=1731 art= 80217

тьфу, сволочь ("ылки Запрещены"), вообщем на сайте merell ру модель "Continuum Aqua Sport"

Да, вот еще 5 копеек - собственные наблюдения за разными типами обуви. Вернее об их способности теряться после запыва, т. е. смываться с ног. Самые устойчивые к этому неприятному моменту являются обычные кеды. Чуток похуже непореновые боты. Чтобы они не смывались с ног они должны быть достаточно высокими. Очень хорошо, если на лодыжке они будут фиксироваться липучкой. У меня хико рафтер, липучки там нет. И после того, как они пару раз пытались удрать от меня я пришил на них широкую липучку. Теперь никаких поползновения к смыву не происходит. Протестированно на Уксуне, Лосево и Белой. Самыми легко смываемыми я вляются кроссовки. Хотя широко известный в узких кругах Лад ходит именно в таких кроссовках (кажется у него Merell) и они у него не смываются. А уж ходит этот человек так, как нам с вами и не снилось. Сам видел его заплыв на Б. Лабе. После заплыва кроссовки остались при нем. Но как это получается у него я не знаю :)

решено. Кроссовки наше всё.

По поводу кед я уже писал. Лично я крайне категорично отношусь к этой обуви в воде. Это не защита. Сто раз повезет, пятьсот, а на тысчный ногу пораните. Не верю я в эту обувь. Моё мнение.

боты? От чешется и колется.

little_boozer, сдается мне он их плотно шнурует как сноубордические боты )))
кроссовки и боты и у нас в походике на Уксе смывало.. одна из причин - неплотная шнуровка..

Енот, кроссовки дороже чем непреновые боты )) но гламурнее :-D впрочем подошва у них самое то.. только привязывать их к себе надо лучше ))))

Не знаю, как не шнуруй, но когда плывешь в потоке вода так мутузит, что все равно норовить смыть.

А насчет боты vs кроссовки. И у того и у того есть достоинства и не достатки.
Кроссы:
+ легче
+ лучше защита от ударов
+ удобнее ходить по берегу

- дороже
- плавучесть или нулевая или отрицательная (скорее первое)
- холоднее

Боты: + и - все наоборот :)

и вот что нашел
Сандалии

выглядят кроссовки

они (кроссовки) выглядят так

рафтер Чешские

самый писк вот эти боты

их подошва

черт.. хочу самый писк :-D но так как обувка вроде как есть, выпендриться не получится )

конкретно - про хиковские. Обалденная обувь. Подошва мягко-липучая с одной стороны и ударозащитная с другой, очень "анатомично" крепятся к ноге, за счет чего плохо смываются. Три сезона в воде выдерживают элементарно (народ тестировал, катаясь практически еженедельно). Но Алексей, это же твоя дюбимая тема :) Если на берегу втыкаешься "пыром" в сучок - травма гарантирована. Носок попросту открыт.

У HIKO есть разные боты, но одно могу сказать точно HIKO Rafter поменял сам два раза плюс еще один раз видел как один человек выкинул их (образно), дело в том почему то они сдавливают ногу именно эта модель, не всем они подходят, а вот HIKO Surfer седят как летые и такой проблемой не страдают. Удачи

Сам пользую боты, но как дешевую альтернативу могу порекомендовать "коралловые тапки" . Они прекрасно живут даже в морской воде.

На всякий случай напишу что у меня есть "лишнего" из снаряги, что могу выдать на карпатскую вылазку - во временное пользование.
Есть каска, есть гидрик на хрупкую девицу и небольшой, кил на 50 пенковый спасик.

о лишнем и не достающем. Те, кто уже начали присылать таблицы по снаряге, исправно вписывают туда имеющийся "запасной" инвентарь. Когда все пришлют, станет ясна картина в общем и целом. Опубликую обязательно.

Вот что настораживает. Не у всех есть шлемы. Пару-тройку "лишних" мы явно наскребаем не выходя за рамки команды. А если окажется нужно больше? Обращаюсь к водникам без значительного опыта. Ребята, вы точно понимаете, что мы идем не на Мсту и не в Карелию? Здесь не будет возможности дойти по плесу до порога и по очереди проехать "в одной каске". Струя и камни с момента посадки до момента выброски. Так что спасами и шлемами к моменту отъезда должны быть обеспечены все поголовно.

И еще на один момент обратил внимание. Правда что ли многие носят сплавную обувь на босу ногу? Холодно же! Или нет? Нам, скорее всего, придетя изрядно потопать по водичке - сесть в лодку с берега шансов не много.

И еще одно. Забыл про это при формировании таблицы, поскольку комфорт - личное дело каждого. Перчатки. Руки катамаранщика, конечно, меньше контактируют с водой, чем у каякера, но тем не менее, одеревеневшие кисти - сомнительное подспорье при гребле, а особенно при маневрах между камнями.

Поголовно минус два (в крайнем случае) В лагере же тож надо кого нить оставить.

Вода в горах (а Карпаты все таки горы) - ЛЕДЯНАЯ! Мы мерили температуру в Ч. Черемоше - 5 градусов тепла. К тому же даже на Ч. Черемоше ноги постоянно поливаются. Так что неопрен ниже пояса - обязателен, иначе через 30 минут вы просто не сможете ни о чем думать, кроме как запихнуть свои несчастные лапки в котел с горячей водой. :)

А вот перчатки для катамаранеров вещь совсем не обязательная. Разве что у кого очень мерзлявые руки, речки не особо сложные и так чтобы прям руки постоянно в воде такого там нет. К тому же перчатки ухудшают чувство весла, а иногда еще и руки в них натираешь.

пролетаю Карпаты.
Каску и спасик могу одолжить.

пролетаю Карпаты.

:( ОЧЕНЬ :((

А что у нас со спасконцами?

есть морковка 16м.. могу у друзей еще одну на 18-20 м взять..

задай вопрос о снаряжении Гуффи, у него сводные данные. Только спрашивай его не на форуме здесь, а через e-mail.

Я пока борюсь за поездку в Карпаты.

На всякий пожарный выше- цитата Енота.
Я в карпаты- ЕДУ! :)))

это из серии двойного смысла

Звонок по телефону:
- Чё делаешь?
- да с мамой трахаюсь... (из разговора компьютерщиков)

Согласна на "лишнюю" снарягу в виде спасика, гидрика и каски)))))

Зарезервировал. :) Пиши в ССС.

Помнится, мечталось о Кутсе... Вот только расклад у меня какой-то не выигрышный рисуется. В июне ничего хорошего не выходит, а надеяться на большую (или хотя бы среднюю) воду в июле как-то не осторожно. Что тогда остается из относительно не далекого? Пожалуй, кавказские реки с ледниковой подпиткой. А это Зеленчук, Лаба, Аксаут и Кубань-матушка, собирающая всю воду того региона.

На Лабу я бы летом ехать поостерегся. Очень жестко. По крайней мере для меня на каяке. Ну нету у меня планов качественно убраться в этом сезоне. А вот Зеленчук манит. И не только сам Зеленчук, но и Архыз, в районе которого все интересности на этой несложной речке и происходят. Византийские храмы, обсерватория, красивейшая природа. А если Зеленчука покажется мало, тот же Аксаут совсем рядом. Ну или в верховья Кубани можно податься.

Я почему этот разговор завел в такую рань. На Кавказе весьма приличную долю расходов составляет автотранспорт. А сейчас вроде бы можно забронировать на одну из двух первых недель июля родеобус. Совсем маленький. На шесть пассажиров. Офигенно удобная для подобной поездки штука. Группа получается вольнее ветра.

Скажите, соседи, неделя на Кавказе в начале июля кого-нибудь интересует?

я определенно пас.. на майские неделя, в сентябре неделя вот и вся водная часть отпуска.. остальные 2 недели уйдут на горы и снег.. хотя Зеленчук чем-то все таки манит ) но не в этот сезон..

а надеяться на большую (или хотя бы среднюю) воду в июле как-то не осторожно.


А на кой каяку на Кутсе высокая вода?

Я бы на вашем месте все таки хорошо подумал, нужен ли вам Кавказ в июле. Июль - это пик воды для тех речек, я видел, как они выглядят в пик. И даже плавал по ним. Мне понравилось, но не уверен, что это будет будет лучшим решением для людей, которые на кавказе либо не были, либо были только в мае на Зеленчуке. Аксаут так вообще в июле превращается в честную четверку.

Но к сожалению весь июль собираюсь работать - на море копить))))

Для каяка много воды не нужно. 50 сантимтров, чтобы лопата весла проходила, достаточно, плюс расстояние между камнями хотя бы пару метров, чтоб развернуться можно было. А вот куда шмотки девать? Уж простите за снобизм, но груженый каяк - это моветон. А Кольский - не Кавказ, по берегу машину не пустишь. Значит большие суда нужны (хотя бы одно) И как с ними (с ним) быть? По берегу таскать? Нет, я на Кольский с удовольствием бы съездил, честное слово. Вот и советуюсь.

А на Кавказе не даром Зеленчук предложил в качестве основной реки. Понятно, что вода не для новичков, но сочетание ожидаемой погоды и природы очень вкусное.

Насчет кольского - все зависит от погоды, которую сейчас не предугадаешь. Последние два года все лето была такая вода, что любая посудина не только влезала в речку, а еще приходилось активно работать, чтобы пройти маршрут без аварийно. Если планировать поход хотя бы на начало июля, то вода скорее всего будет в любом случае. Возможно для катов будет уже скучновато. Вообще вода, чтобы худо-бедно пролезли двойки на кутсе есть всегда, даже в самые маловодные годы. После середины июля воды может не быть совсем только в красненькой, тогда возможен вариант, что большие суда идут по голубым озерам, а каяки по красненькой и потом они торжественно встречаются в устье. Мы так делали в 2004 году. Если каякеры не успевают пройти красненькую за день (хотя я оба раза проходил ее за день без особых проблем), то возможно оставить каяки, пешком дойти до устья, а утром продолжить сплав. Есть еще один аргумент в пользу такого варианта - красненькая в ЛЮБУЮ воду речка не для новичков, есть где каты порвать, поломать и самим тоже есть где побиться. Я себя на красненькой комфортно почувствовал только после того как сходил в мае на кавказ - Зеленчук - Б. Лаба. В тоже самое время все остальные пороги Кутсы вполне ходимы и новичками (если все делать осторожно и вдумчиво).

И это приятно. Тогда ставим вопрос так: на Кутсу кто-нибудь пойдет, если такой поход случится?

я мож пойду, но пока точно ничего сказать не могу. :)

Про лето буду думать после майских

После майских - так после майских. В принципе, мне тут предложили альтернативу. Если команда не наберется ни на Кавказ (что скорее всего), ни на Кутсу, перовцы берут меня на Тунтсу-Тумчу. Билеты собираются покупать в районе 20 мая. Так что времени на определение с желаниями достаточно.

Поскольку на Мейби существует ограничение длины темы в 30 постов, ачинаем новую ветку. И очень своевременно. Как раз прошло собрание, определившее состав команды, были србраны деньги на билеты и т. п. Самое время приступать к моральной, физической и материальной подготовке команды.

Сначала короткий отчет о моей деятельности.
1. Билеты от Москвы до Ивано-Франковска куплены. точнее - оформлены. Мне их привезут завтра, в пятницу, 20 марта. По информаци агентства, все пожелания (компактное размещение по 6 человек в блоке и все это в начале вагона) учтены. Как и ожидалось, железнодорожники цены еще немножко припдняли. Цена каждого билета - 2187, 70. Для сравнения, цена интернет-блета составляла 1937, 70 (без сбора ха оформление и страхового сбора).

2. Достигнута предварительная договореность по поводу транспорта. Водитель, котоый последние 8 лет работал с группой Игря Архипова, берется за наше круглосуточное обслуживание по всему ареалу окрестных рек и населеных пунктов, а также покажет, на какие участки любят ездить кататься знатоки Черемошей. Плюс к тому, обещал помочь организовать нашу встречу на вокзале. Цена на данную услугу осталась прошлогодней, не взирая на приличное удорожание топлива в Украине - 1000 гривен в день.

А теперь прошу запанковавших взять в руки ручку и посчитать транспортные затраты. При нашей численности получается по-любму меньше пяти тысяч на поезд и порялка двух тысяч рублей на автотранспорт (с человека, естественно). На три штуки с носа мы, пардон, обожремся и лопнем. Так что прикинутый на пальцах бюджет в десятку вполне себе подтверждается.

Расходы на транспорт скорее всего можно оптимизировать. Но при эом мы окажемся привязаны к жесктому распорядку и, возможно, к не самым удобным стоянкам. То есть экономия почти наверняка пойдет в ущерб омфорту. Если кому-то удастся достичь более выгодных договоренностей - это будет всячески приветствоваться. Лопатье интернет, обрывайте телефонные провода, коллеги :))


Теперь вопросы по пдготовке

1. Снаряжение. Координацию этого вопроса, пожалуй, возьму на себя. в моем прицепе лежит табличка. Файл засекречен, поскольку в нем кроме ников значатся реальные имна и контакты Все учатник поездки, прописанные в домике, получат по ССС парль. Кто н получит - стучите мне, или другим участникам и качайте. В табличке надо проверить правильность контактов и заполнить оба ее листа за себя (и за тех, кто не добрался до регистраци на нашем форуме). Заполненные части таблицы прислать мне на мыло.
Раздел "Суда" заполняется судовлдельцами и теми, кому друзья дают свои лодки. Когда сведем все в кучу, решим что брать, а что оставить в Москве. "Весла" вынес в отдельный пункт, поскольку уменя сложилось впечатление, что у нас их попросту мало. Так что тоже собираем со всех знакомых. Все, жду результатов.

2. Оль, сделай доброе дело, составь пожалуйста вкусное меню, чтобы можно было посчитать количество закупамых продуктов. Особенности: близость точек зкупки и отсутствие необходимости таскать хвчик на себе, а значит возможность использования свежих овощей и прочее непоходное барство.

3. Колективная аптечка. Кто-то говорил, что Надежда у нас медик? А почему он до сих пор не на Меби? Кто доставит сюда барышню?

Ну что, хватит для размнки?

в инет выйти не сможет. у нее проблемы со временем и инетом. меню продумаю. аптечку беру на себя. дело знакомое. на Кутсайоки она была на мне. все остались довольны.

Сразу видно, кто сильнее всех хочет ехать :) Тогда, наверное, готовые меню и состав аптечки имеет смысл выкладывать в табличном виде себе в прицеп, а на форум - уведомление о публикации.

И что-то мне подсказывает, что по составу групповой аптечки много дельных советов может дать Ингвар. Или ошибаюсь?

На встрече кто-то предлагал вывесить рекомендации для новичков по подбору личной снаряги. А вот не буду я очередную дискуссию на эту тему разводить. В библиотеке домика есть выжимка из веток форума, посвященных снаряжению. И в архиве покопаться тоже можно. Правда-правда, горячие баталии на тему "в чем лучше кататься" неоднократно разгорались.

Если меня несколько дней кряду нет на форуме, это еще не значит, что ваши билеты и деньги уплыли в неизвестном направлении, просто наше руководство ударилось в антикризисные мероприятия, что делает частые посещения Мейби рискованными. Так что если нужен, то мыльте мыло или обрывайте телефон :)

есть хорошая новость, что кат-двушку скорее всего могу взять.
соответственно есть у нас ещё одно судно.
пойду заполнять табличку

Билеты на обратную дорогу выписаны. Завтра утром будут у меня в офисе. С чем всех и поздравляю. Они оказались несколько дешевле билетов туда. С чем позлравляю всех еще раз.

Таким образом, от собранных средств у меня в "кассе" осталось 10100 рублей. Что с ними делать? Могу вмсте с блтами раздть сдачу. Могу подержать их у себя. Опять же с вариантами.

Варинт 1. Как уже говорилось, н поздку выпадает два Дня рождения. Праздновать однозначно ндо. А что ж за праздник без подарка? Можно часть средств пустить на это благородное дело.

Вариант 2. Нам в любом случае предстоит закупать что-то из провианта в Москве. Скорее всего это будут сырокопченые колбасы и тушенка. Правда, в каком количестве не понятно до опубликования меню с расчетом закладки продуктов.

Вариант 3. Эти деньги просто положиь в конверт и пустить на оплату машины в первые дни.

Что скажете? Деньги ваши и распоряжаться их судьбой я могу только с благословения большинства соинвесторов.


Кстати, о тушенке. Мы ее будем покупать как таковую, или воспользуемся "альтенативными" продуктами? Например, мясом с олеофильным замещнием влаги (проваренное в топленом подсоленном животном жире), или купим часть мяса в сублимированном виде (лично мне очень нравитя, как это делает "Гала-Гала")

Я за часть денег пустить на подарки. Следующую часть надо потратить на продукты, а остальное вернуть( если что останется :-)) ИМХО

тушенки, могу сказать одно - про остальные варианты я даже не слышал, так что придерживаюсь консервативной тушёнки))))

я за сублимированное мясо, ибо вкусно и тащить легче
что касается денег, то я готов благословить любое решение

"придерживаюсь консервативной тушёнки" +1 )
ИМХО на машину из этих денег откладывать нет смысла, поскольку все равно предстоят закупки еды и подаркоф ) .. а еда у нас по порядку раньше получается ))

оплата машины от нас все равно никуда не убежит )

если что останется.. хотя скорее всего нечего не останется ))

А имеет смысл облегчаться, покупая сублиматы?? Если будете брать тушенку, то берите белорусскую, березовскую.

это точно подмечено. Дефицитная она и дорогая, но после семипалатинской (которую с 95-го года не видел) самая съедобная.
Облегчаться особого смысла нет. Но есть смысл учесть вкусовые предпочтения населения. По мне- так Гала-Галовские сублиматы вкуснее тушнины, а жирозамещенное мясо - вкуснее сублиматов.

у знакомых был случай. из-за возникших споров "сублимат или консервы" была устроена предпоходная дегустация.

И Тёма становится счастливым организатором дегустации! Гыыыы :)

сдается мне что при такой односторонней дегустации мы получим односторонний результат ))

Темик будет лишь организатором))) дегустировать будем мы!)))))

я почему это написал?
я это писал как пример того, чего имхо делать нельзя.

Подведем очередной промежуточный итог. А он таков. За две недели добрая половина команды не удосужилась прислать свои таблицы по снаряге. Чтобы не быть голословным, загляните в мой прицеп - на место засекреченной таблицы с контактами выложена сводная таблица. Мылы и телефоны убрал, так что пароли теперь ни к чему. Желтые строки принадлежат должникам.

Эта информация собирается не из моей прихоти. Надо иметь по мере возможности полную информацию о наличии группового снаряжения и индивидуальных спасательных средств. Что у нас канами? Пока вижу только мелочевку. Вы думаете, мы прокормимся такой оравой из пусть даже трех шестилитровиков? Да фиг там. Есть у кого-то из не отписавшихся что-то крупнее, или хотя бы еще такие же? Палаток вроде бы хватает. Но вроде бы, а надо точно. И так по всем пунктам.

Страница личной снаряги сделана по просьбам трудящихся в качестве памятки новичкам (за исключением столбцов "шлем" и "спасжилет"). Нет у вас чего-то, ну напишите, что нет - возможно у кого-то есть запасное. Если будем ждать, когда соизволит прислать свою информацию последний мечтающий купить неопреновые носки на кануне отъезда, ни за что нормально не подготовимся и будем в Ивано-Франковске покупать ведра взамен не найденных канов (это я к примеру). В общем, крайний срок сдачи таблиц - вечер пятницы. Потом начну шумно сердиться. То же касается меню (о просчете раскладки пока речи не шло). То же касается состава групповой аптечки. Народ должен почитать и убедиться, что среди болеутоляющих, жаропонижающих и прочих средств нет их "любимых" аллергенов, а есть - предупредить об этом медика, чтобы тот принял меры по ограничению применения. Ну фиг с ней, с апечкой - она и до следующей пятницы потерпит в конце концов...

а как насчет глинтвейной кастрюли? Ее на костре нельзя греть? Может, вы ее возьмете?

аж два камня в мой огород((( сегодня-завтра точно все выложу! честное пионерское!!! насчет меню не обессудьте! я не очень представляю что может быть в хохляцких деревенских магазинах, да еще в кризис!

сало. чумавая закусь!

к спирту да лук с кетчупом(закусь называется "лодочка") и с салом ))) аж слюнки текут!

"Подведем очередной промежуточный итог. А он таков. За две недели добрая половина команды не удосужилась прислать свои таблицы по снаряге. "
Не могу сохранить в таблице свои данные. Если коротко то есть все, кроме "морковки" из группового есть пила цепная, тент 3х3, каны 3, 5, и 7 л термосы- 2 шт. по 1 литру.

У меня в прицепе что ли? Так и не удастся. Нет на Мейби такого сервиса. Заполнить ее надо на своем компе и отправить на мое мыло. . Именно так и было сказано в начале этой ветки форума. Ручками свожу и вывешиваю обновленные версии.

Ингвар, твою информацию принял. Тентов у нас - всей командой обернуться восемь раз :) Ладно, либо сегодня вечером, либо завтра утром сведу последние данные и будем расписывать, кто что берет.

во я тормоз! :)))

Обновленная версия лежит все там же, в моем прицепе.

К сожалению, она опять не полная. Нет информации от: Надежды, СветЛиски, Родиона, Волкодлака и Володьки. Сами виноваты.

Нас по-прежнему то ли 18, то ли 19 человек. Произошла замена Михаил Кузьмин был вынужден сдать билеты. Зато к нам присоединился Dodo. Енот так и находится в подвешенном состоянии.

По лодкам у нас явно все в порядке. Предлагаю пзять два ката-двушки, один кат-четверку и рафт. Правда, если Енот не сумеет впрыгнуть в наш паровоз, то на рафте придется по большей части кататься впятером, с выделенным рулевым (как это делают коммерсанты). Одно маленькое дельце: кто заберет у Такеды четверку, надует ее, проверит, как держат баллоны, отремонтирует в случае обнаружения дефектов, доставит аппарат на вокзал? Есть добровольцы?

Весла! Аааааа! Их не хватает даже на всех катающихся, не то, что запасных нет. Ребята, трясите окружающих, нужно еще хотя бы штуки четыре. Кататься с куском салютовского - грустная жесть (или жестяная грусть, ненужное зачеркнуь).

С основной групповой снарягой тоже порядок: мест в палатках лостаточно, тентов хоть отбавляй, топоры, пилы - в наличии.

А вот с канами положение напоминает катастрофичское. Или я чего-то не понимаю. Если мы хотим накормить супом 18 человек, то по пол-литра это 9 литров готового продукта. То есть два шестилитровых кана с учетом заполнения на две трети. А еще есть второе, а это два пятилитровика. И чай нужен. Что делать-то будем?

а почему у меня пусто в личном снаряжении? это я такой файл прислал?

если с канами ситуация не поменяется, могу купить один восьмилитровый-в хозяйстве пригодится))) а насчет расчета по литражу ты по-моему загнул! сужу по себе. если я съем не то что поллитра супа, а 300 гр, то уже не смогу есть второе))) и я думаю, большинство девчонок тоже так. мужики понятно-только дай! схавают все и еще попросят. хотя на Кутсайоки сталкнулись с тем что при стандартной раскладке не могли съесть все и часть продуктов оставляли на месте стоянок, чтоб не тащить лишнее.

Если я криво посчитал, скажите, сколько реально нужно и какого объема.

Тём, ты все нормально прислал. Это я тормоз - криво свел таблицу. В следующей редакции исправлю.

прибыл в моё распоряжение. с двумя вёслами. третье буду искать

изменена. Гуфи сказал что возвращаться будем не 9 мая, а 11 мая. меня это очень напрягает, т. к. 11 мая я должна быть в 7. 30 уже на работе. хорошо если поезд не опоздает и придет как и должен в 4 утра. а если опоздает??? хохляцкие поезда с их таможнями явление непредсказуемое!!! как я понимаю билеты обратно поступят в продажу через несколько дней. давайте решать! может все-таки стоит вернуться как и собирались 9 мая?!

Никто ничего не изменял. Я специально перечитал предыдущую тему. Дата выезда из Черновиц изначально стояла 9 мая. Поезд выходит поздно вечером (22. 30), а в Москву прибывает в 4. 52 11 мая. У всей страны 11 мая выходной. С тем и планировалось, чтобы основной массе не лететь с вокзала работу, а иметь день на приведение себя в порядок, разбор тяжелой снаряги из камеры хранения и развоз шмсоток по местам хранения. Что, еще сутки от покатушек отгрызть? Ну давайте голосовать. Мой голос - против изменений.

От лица Володьки и Волкодлака, а также себя могу сказать что для нас дата возвращения тоже важна, т. к. нас и так отпускают со скрипом(кстати про письмо). Так что если нас задержат хохлы на таможне, то это будет не гуд!!! Но при этом я против урезания сплавных дней!

Я думаю что 11 числа в пять утра, это вполне приемлимо для меня и для Евгения, поэтому два голоса плюс за то чтобы не вносить изменений!!!

вообщем у меня, волкодлака(Евгения) и Олега возражений не имеется, мы посовещались и решили, что дата приезда нам подходит.

хотя даже если и 11 на работу, то я за без изменений..

без изменений в Мосыке- 11 мая

Оль, мы восьмого точно будем в Яремче. Сто пудов, что оттуда до Черновиц ходит рейсовый автобус. Оль, если сильно боишься задержки поезда, возьми себе билет на пораньше. Без негабаритной и тяжелой снаряги ты совершенно свободно уедешь днем раньше. А вообще вроде бы эти поезда нормально ходят.

Про письмо. Я Владимиру всячески отписывался и по телефону говорил, что есть три варианта поставить печать: дождаться главбуха АБВ из отпуска, изловить начальника спелеосекции Перовского клуба (желающего на него выведу - дальше сами стыкуйтесь), либо ехать в Московский Городской турклуб с заготовленным письмом. Последний вариант - самый быстрый. Фигня в том, что приемный день - только среда. Для меня он однозначно выпадает. Выбирайте, сообщайте.

Поздравляю нашего дорогого дядю Енота Сильвера!!!! От себя желаю огромной удачи, крепкого здоровья и фин. благополучия!!!!! Пусть все что планируешь!!

поздравляю!!!! удачи, здоровья, хороших маршрутов и хорошей погоды на улице и в доме!!!

Пусть жизнь будет активной, мечты сбываются и окружают только позитивные люди и надежные верные друзья!

С днем Рождения Енот Сильвер! Здоровья и удачи. Побольше интересный и веселых случаев, о которых можно будет рассказать друзьям. Потому что никто не умеет так интересно и захватывающе рассказывать истории о походной жизни. Новых походов, и новых снимков, и прочих радостей квадратных километров :)

Это, я так понимаю, Алан тебе жилплощади пожелал. При такой квартирке на любые впечатления капусты хватит. В том числе, и по местам "золотой лихорадки" покататься. Главное - чтобы желаний и сил хватило.

Будь здоров, речной волк!

ребята :-D

Сегодня шикарный букет подарили :-) Целый день принимаю СМСки, аськи, звонки и всё мне 8-О :-)
Приятно;-)

Телевизор SAMSUNG CS-14C8R, 14", 9, 5 кг. Показывает хорошо. В отличном состоянии. Цена - 3000 рублей. Муз. центр PHILIPS AZ 2025. 5, 3 кг. Пульт утерян. Цена - 2000 рублей. В хорошем состоянии. Купившему все сразу практически в ПОДАРОК масляный обогреватель VITEK VT-1702 за 500 рублей. Все предметы в коробках. Более подробную информацию смотрите в интернете. Фотографии в прицепе. Все находится в Реутово. 500 м. от МКАДа или 10 мин. от ст. Реутово. САМОВЫВОЗ. тел.: 8-916-532-80-92 Юлия

Всех здешних водниц, русалок, наяд! :) Поздравляю с весенним праздником, девчата! Желаю интересных маршрутов, хорошей погоды, надежных друзей и традиционных- семь футов под килем!

Спасибо! Приятно очень!

Большое спасибо!)

очень хорошие пожелания!)))

И мы, меньшинство, поздравляем вас, милые дамы. И желаем ласкового солнышка и весееннего настроения круглый год.

Спасибо =) очень приятно... скорее б куда-нибудь выбраться....

Здоровья вам, успехов, любви, гармонии, счастья, благополучия, интересных путешествий, спортивных (и неспортивных) достижений, верных друзей и всего-всего-всего!!!

но присоединяюсь.
С 8 марта дамы! Пусть дни согревают солнечным настроением, а друзья теплом сердец.

У меня сегодня праздник,
Круче он, чем Новый Год.
Ты с утра в постель мне подал
Замечательный компот.
Не нашел на кухне кофе.
Он - на полке, где всегда.
Ты про это знать не можешь.
Впрочем, это ерунда.

Ты компот налил в бокальчик
Со щербинкой на боку.
Не нашел, сказал ты, чашки.
Это я понять могу.
Я ж не зря вчера старалась
Спрятать всё, что жалко бить.
Чтоб сегодня самой доброй
И терпимой самой быть.

Пол бокальчика компота
На постель ты расплескал.
Не волнуйся, милый, что ты,
Дай-ка мне скорей бокал.
Я допью его с улыбкой,
С благодарностью допью.
А за новую простынку
Как-нибудь потом убью.

Ты яичницу пожарил?!?!!!
Прямо будто я в раю?
Пусть она со скорлупою,
Я её пережую.
Ой, а это что? Мимоза?
Да когда же ты успел?
Ах, вчера? И ловко спрятал?
Удивить меня хотел?

Где же ты её припрятал?
Да-а? В костюм свой выходной?
Ни за чтоб не догадалась!
(Чистить буду в выходной.)
Сам помоешь ВСЮ посуду?
Две тарелки? БАЦ! Одну.
Не волнуйся, всё в порядке.
Веник вон стоит, в углу.

До чего ж ты мил сегодня,
Просто хочется рыдать.
Собираться? К маме в гости?
Не могу тебя узнать!
Тёщу - мамой? Это круто!
Я не смела и мечтать.
На руках нести не надо,
Лучше за руку держать.

Я не вздрогнула ни разу,
Улыбалась во весь рот.
Не сказала ни "зараза",
Ни "безрукий", ни "урод".
Хорошо, что праздник женский
Не решили удлинить.
Ведь реально невозможно
Долго это выносить.
_____

Поскольку большой активности в этом отношении ни в голосовалке, ни на форуме не видно, полагаю, что всем не отписавшимся либо все равно, где и когда, либо они согласны с большинством волеизъявивших.

А это значит, что мы будем праздновать пятницу, 13-е марта!

Где? Пока точно не знаю, попробую забронировать маленький зальчик с большим столом в том самом Шеш-Беше на Пресне.

Первым и главным вопросом (кроме знакомства незнакомых) будет закупка билетов. Не исключено, что примем решение сделать это оптом через агентство. Так что с собой очень желательно иметь паспортные данные и деньги на билеты (в оба конца). Кстати, по сравнению с прошлым годом билеты подорожали. До Ивано-Франковска билет стоит чуть меньше двух тысяч рублей (и это на апрель).

Кроме билетов есть еще что обсудить. Если кто-то не имеет возможности приехать - не беда, но думайте, как передавать деньги на билеты в случае централизованной их закупки.

Запись на мероприятие обязательна. Крайний срок - 17. 00 среда, 11 марта.

Пишите меня. Еду.

я буду 100%

Буду обязательно!!!

Я по-любому приду)))))

Я буду вместе с многоопытным бурноводом по имени Родионом))))

Я буду на встрече

я тоже буду

я буду на встрече))

похоже с Тивдией я провафлила, так что тоже буду )

но прилажу усилия;-)

скорее всего сместится с Пресни на Текстильщики. Ресторан "Барабан". Волгоградский проспект, дом 44а
Госпожа Юлия вроде бы договорилась, чтобы нам без предоплаты выделили большой стол в тихом уголке.

и как от метро добираться? От какого метро "Текстильщики" или "Волгоградка"?

это даже хорошо, ибо академия и общага находятся в Люберцах, а там недалеко. Главное чтообы цены были демократичные, т. к. все бедные студенты)))))

Кому-то хорошо, а кому-то потом через пол-Москвы переться домой!) *ворчу*

Как выяснилось, у него два адреса: Волгоградский проспкт, дом 44а и Шоссейная, дом 1. На самом деле, это одно и то же.

Меиро Текстильщики, выход из последнего вагона из центра, по переходу к улице Шоссейной и АЗЛК. Заведение находится прямо рядом с метро. У него два входа: в ресторан и в бильярдную. Нам в бильярдную. Там тихо, будет стоять большой стол, что закажем - принесут. В общем, обещана вполне рабочая обстановка :)

Сбор непосредственно в заведении- с 19. 00 Если кто-то не успевает, ничего страшного, подтягивайтесь по мере возможности.

Мой телефон все знают? На всякий случай, напоминю: 8-916-500-9849

шкурный вопрос - а до скольки имеет смысл подтягиваться? )) для меня с 19 рановато, к 21 есть шанс )

я решился, я буду

насколько я помню, такие встречи всегда затягивались часов до 22-23. Тем более, что тяпница и на работу вроде как не надо.. =)))

я тоже точно приду... а то Володька еще заблудится...

в пяти метрах от метро, тот будет нзначен ответственным за занятия по спортивному ориентированию в Карпатах. Гыыыыы :)))

по спортивному ориентированию будет Темик))) он этим давно занимается! даже на соревнования ездит!!!

Андрюха очень точно прописал движение от метро. Для водителей - это Волгоградский проспект,
из центра: съезд на Шоссейную ул. прям перед мостом (есть указатель), первое одноэтажное красное здание с зеленой крышей с левой стороны (спарва остановка). Есть стоянка, но на ограниченное кол-во машин;
в центр: проезжаете м. Текстильщики, с моста направо, под ним и через метров 100-150 заезд на стоянку
Мы будем там уже в 18. 30 - 18. 40. Кто раньше - стол в бильярдной по диагонали от входа. Мой контактный тел. 8- 916- 520- 44- 32

Я мысленно с вами.....

И так. Основные вопросы по подготовке к подготовке решили. Билеты заказываем через агентство. Так что списки подаем завтра, в понедельник, 16 марта, не позднее 17 часов, чтобы во вторник утром агентство могло без геморроя забронировать нам самые классные места. Так что, кто еще не скинул паспортные данные, скорее сделайте это!