Архив форума домика "Теоретическая магия"

(файл создан: 2009-06-10)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- Встреча ElikSZ (4 сбщ)
ElikSZ   2009-05-01 12:21:33
Встреча
Ьудет происходить 2 мая, в 16. 00 на метро измайловская, одеться всем по лесному.
Если что звоните 89037654622.
Великая Иллюзия   2009-05-01 18:24:33
ElikSZ
Учтем с формой одежды непременно!
А кто планирует быть??? Будьте добры отписаться, кто же все-таки придёт! :-)))
Black Eagle   2009-05-01 23:27:49
На
занятиях буду, в пяти минутах от двух прудов.
ElikSZ   2009-05-02 13:23:01
Давайте
чуть попозже в 16. 30 в метро измайловская.
- Разведка в Измайлово 1-го мая Black Eagle (9 сбщ)
Black Eagle   2009-04-30 13:23:56
Разведка в Измайлово 1-го мая
В продолжение тем о встречах -
гни богиня оптимизма   2009-04-30 15:46:17
а вроде
второго хотели? надо точно решить.
Великая Иллюзия   2009-04-30 17:18:56
Black Eagle
первое мая-завтра!
кто организуется до такого срока? мобилизация в предельно короткие сроки-сомнительное мероприятие...
ElikSZ   2009-04-30 17:26:35
Не ругайтесь
это я попросил товарища черного орла выложить встречу его домика. Просто у людей должен быть выбор. Не все же могут 2.
Black Eagle   2009-04-30 19:05:17
Небольшое уточнение
Речь идет о проверке места - на месте ли мангал (еще год назад его там не было), если кто-то захочет купить и делать шашлыки - так никто не мешает.
Эльда   2009-04-30 19:26:19
Я думаю,
что раз народ точно пойдет на тай цзы, можно будет потом спросить и про мангал, и про остальное, так что нам можно не ходить))
Black Eagle   2009-05-01 17:54:09
До
мангала мы так и не добрались.
гни богиня оптимизма   2009-05-01 18:05:30
значит
не зря я не пошла 1.
ElikSZ   2009-05-01 20:34:14
Думаю мы завтра
попробуем добраться!
- В очередной раз навеяло ))) Lisi-tsa (2 сбщ)
Lisi-tsa   2009-04-29 22:33:03
В очередной раз навеяло )))
В одной из нижних тем было написано: "Вам не кажется, что, если бы каждый сам выбирал, где ему родиться, тогда бы в Центральной Африке людей бы вообще не было?"
А вы, уважаемые соседи, что на этот счет думаете? Есть ли вообще выбор при рождении, и если да - кто его делает и на каком основании?
Великая Иллюзия   2009-04-30 00:27:33
Lisi-tsa
Ну вот на этот вопрос и ответ имеется в теме ниже...:-)))
Просто в нашем домике довольно свободная атмосфера, флудом не считается то обсуждение в сторону, которое интересно и не вызывает негативных переживаний :-)))
- БАЗОВАЯ КАРМИЧЕСКАЯ ЭНЕРГЕТИКА Великая Иллюзия (25 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-28 01:06:16
БАЗОВАЯ КАРМИЧЕСКАЯ ЭНЕРГЕТИКА
Базовая энергетика и межличностные отношения
Если классифицировать людей по типу БЭ (обращайтесь к подколенной теме за объяснениями), то можно выделить 5 типов.

Все же ещё раз расскажу о данном мировоззрении... Раз возникли вопросы во время встречи-значит требуется освежить в памяти это :-))
Великая Иллюзия   2009-04-28 01:08:03
Итак активный экстраверт...
АКТИВНЫЙ ЭКСТРАВЕРТ-это яркая и сильтная личность, самый энергичный, поверхностный и быстрый тип энергии. Наиболее предприимчивые люди принадлежат именно к данному типу. Они не имеют привычки к самокопанию и углублению в свой внутренний мир, им чужды переживания на пути к цели. Цель оправдывает средства-вот жизненный принцип людей данной группы. Это легкий, общительный человек, яркая личность!
Свою задачу для самореализации следует искать там, где необходимы постоянное общение, управление, ответственность за принятые решения, быстрота реакции и умение поддерживать свой авторитет. Это прирождённые управленцы, администраторы, директоры.

На самом деле описание, приводящееся выше суть лишь жесткое и схематичное описание того, кто принадлежит к данному типу. Разумеется, что люди в реальной жизни могут иметь более или менее сглаженные черты, нежели чем те, которые приводятся здесь...
Великая Иллюзия   2009-04-28 01:10:17
Пассивный экстраверт
ПАССИВНЫЙ ЭКСТРАВЕРТ, его девиз "Как положено". У данного энергетического типа имеются схожие проявления с предыдущим типом, однако они несколько приглушены. Этот человек стабилен, консервативен, с трудом принимает новые решения. Энергетически это более слабый тип, но ему доступны аффективные состояния, озарения или элементарное понимание подобных проявлений у окружающих. Он менее категоричен, прекрасный исполнитель, однако, испытывает некоторые трудности с обновлением, поисков новых подходов и решений. В реализации своей задачи данный тип будет замечательным заместителем руководителя, преподавателем, завучем, начальником отдела.

Далеко не полный перечень характеристик... Пассивный экстраверт будет заниматься хорошо организаторскими вопросами, будет учитывать возможные за и против приёма определенных решений, словом, он будет лоялен и максимально широк во взглядах...
Великая Иллюзия   2009-04-28 01:11:02
Активный интраверт
АКТИВНЫЙ ИНТРОВЕРТ.
Чаще всего его интересует сам процесс, а не результат. Результат, по его мнению, должен появиться сам. Он видит мир через призму своих мечтаний и интересует его более всего соответствие полученной информации его внутреннему миру и эмоциям. Экстраверты подавляют интроверта в экономических вопросах. Но интраверт часто выходит победителем в эмоционально-интуитивном общении и творчестве. При общей эмоциональной направленности на внутренний мир, он может обращаться к внешним проявлениям окружающей действительности. Люди, принадлежащие к данному типу, могут осуществлять не только генерацию идей. но и осуществление задуманного, однако они пассивны и инертны в вопросах экономики и финансов. Такой тип людей открыт обмену, попадается на несбыточные проекты, постоянно склонен к построению несуществующих теорий, определяя по ним свой образ действия. Релизацию задач необходимо выбрать с учётом этих энергетических особенностей-научная карьера, предполагающая интеллектуальную деятельсть, поможет в самореализации и раскрытии природных талантов. Иногда возможно такой человек будет проявлять и деловую активность, напрвленную на осуществление своих идей, но в разумных пределах, привлекая к содействию экстравертов.
Великая Иллюзия   2009-04-28 01:14:13
Пассивный интроверт
ПАССИВНЫЙ ИНТРОВЕРТ.
Этот человек погружён в себя, плохо приспособлен к жизни в социуме. В отличии от активного интроверта, ему вообще трудно что-либо делать, и часто само желание может отсутствовать. Но у него разнообразный и богатый внутренний мир. По энергетике общения это самый слабый тип, задачей для него будет выполнение функции мозгового центра (при соответствующих интеллектуальных способностях). Главная проблема для него-заставить себя действовать. И часто он ничего не предпринимает, чтобы изменить свою судьбу к лучшему. Зачастую он судит о людях только по себе, считая, что они должны додумывать недосказанное. Это мешает и в личной жизни.
Возможна реализация его энергетической задачи с учётом особенностей данного типа.

Несмотря на все слабости данного типа, периоды наибольших волнений и кризисов переживёт максимально спокойно именно данный тип, наименьшее количество инфарктов и инсультов среди лиц, принадлежащих данному типу! Да энергии мало, нет переполнения её, отсюда сомнительно возникновение заболеваний "переполненной энергии".
Так что... не так и плохо иметь такой тип!
Великая Иллюзия   2009-04-28 01:15:08
Артистический тип
АРТИСТИЧЕСКИЙ ТИП.
Люди с данным типом совмещают в себе черты всех четырёх предыдущих типов. Как правильно, БЭ такого типа обладают люди психически не совсем благополучные. Это означает, что энергетика данного типа очень неустойчива, и он постоянно примереяет на себя манеру поведения различных типов. Все вышеперечисленные качества энергий становятся его сутью, но лишь на короткое время. Он может меняться по несколько раз в день в зависимости от обстоятельств. Профессия коммивояжёра, страхового агента, актёра будет реализацией жизненных задач.

Базовая энергетика не является постоянной от рождения, закономерные изменения её чаще в близкородственные типы происходят раз в 5-7 лет.
Эльда   2009-04-28 09:49:53
Мне кажется, в
чудесном архивчике уже была мной прочитана эта темка)))
сверчок   2009-04-28 12:01:55
а я не читала,
мне интересно! Спасибо.
Великая Иллюзия   2009-04-28 18:14:31
Эльда
Так точно! Специально я данную темку подняла для потому, что на встрече домика возник такой вопрос... И я обещала повесить её!
Лично ты к кому из приведенных типов можешь отнести по описанию? :-)
ЛенОК   2009-04-28 19:53:44
Очень интересная тема, но....
... как правильно вынесено в заголовок "БАЗОВАЯ кармическая энергетика". На мой взгляд и опираясь на жизненный опыт могу сказать, что в своём большинстве, люди несут пограничную энергетику, т. е. из каждого типов понемногу..... )))) Мне, кажется, если бы люди ЧЕТКО делились по типам, было бы не интересно....))))) Я вот себя не смогла отнести ни к одному четко определенному типу....)))))
Великая Иллюзия   2009-04-28 20:02:50
Елена
Немножечко не так :-)))
Тип энергетики определяет внутренние потребности и желания человека. Это вовсе не означает, что пассивный интроверт не будет способным общаться с большим количеством народа, но просто сделать это ему будет более сложно, чем активному экстраверту, бОльшие энергетические траты придётся задействовать. Вопрос в том, стоит ли овчинка выделки???
А вот исполнять рутинную работу-например, быть бухгалтером-это реализует и раскроет его потенциал с максимальной силой... Здесь именно это имеется ввиду... Иначе говоря словами Эля, надо жить соглавно своей Линии Судьбы, не вступая с ней в конфликт!
Просто надо быть гармоничным человеком! :-)))
ЛенОК   2009-04-28 20:12:25
С последними словами...
.... не могу не согласиться)))))
Именно так!!!!!
надо жить согласно своей Линии Судьбы.....
Black Eagle   2009-04-28 20:53:29
Есть несколько моментов
вызывающих сомнения.

Например - не есть ли это разделение на своего рода касты, по типу - знай свой шесток и не суйся куда не надо?

Или - а с какой точностью можно определить психотип человека?
Адепты соционики, например, считают ее наукой, но точность определений того же психотипа где-то 30 процентов.
Великая Иллюзия   2009-04-28 21:20:57
Black Eagle
Хорошие вопросы-будут хорошие ответы! :-)))

не есть ли это разделение на своего рода касты, по типу - знай свой шесток и не суйся куда не надо?-вовсе нет, просто это призыв жить солгасно своим внутренним
постулатам. Просто есть возможность заниматься тем, что не подходит человеку... но вопрос в том: а нужно ли :-) ?? Совать при желании можно, только энергетические затраты будут высоки... энергетическая задейстованность человека будет максимально, ведя такой образ жизни долго, человек будет истощать себя... например... или напротив, не использовать свой потенциал до конца!

"а с какой точностью можно определить психотип человека?
Адепты соционики, например, считают ее наукой, но точность определений того же психотипа где-то 30 процентов"-точногсть психотипа определяется соответствующими тестами... Точность можно проверить у независимого эксперта... способного и компетентного оценивать подобные вещи!
Black Eagle   2009-04-28 21:34:31
Я
не просто так написал цифру 30 процентов.

Тесты врут и еще как врут.
Дело в том, что независимых экспертов в этом деле нет - соционика не является точной наукой, хотя и базируется на математической модели.
кофе   2009-04-28 21:55:42
это ж сколько
энергии надо потратить, чтоб определиться кто ты есть)
Поэтому лучше быть Артистическим ))
Великая Иллюзия   2009-04-28 21:55:44
Black Eagle
Безусловно, невозможно с точностью 100 процентов провести заключение... но все же с точностью уверенности-стоит попробовать! :-)))
кофе   2009-04-28 22:04:57
Black Eagle
Всё бы вам гарантии со страховкой... А как же полет фантазии?)
Dzhuletta   2009-04-28 22:08:14
А мне
тоже кажется, что это деление ну очень условное. Как не бывает только черного и белого, так не бывает и людей, которые бы относились только к одному из указанных типов... И еще... если происходят закономерные ее изменения, наверное, есть возможность сознательно поменять свой БЭ тип? :))
Красотко Лефф   2009-04-28 22:09:03
Ой
я аж растерялась;))) надо подумать, хотя субъективное мнение это не то;)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-28 23:30:43
Сомневаюсь,
что можно поменять свой тип сознательно.
Вернее - только потому, что так захотелось.
Наверное, можно поменять манеру поведения и принятия решений в зависимости от внешних обстоятельств - требующих активного режиссирования или, напротив, располагающих к ничегонеделанью.. Да и привыкнуть к такой манере жить!))
Но меняется ли от этого тип личности.. не уверена. Далеко не всегда мы живем жизнь такими, какие мы на самом деле)
Великая Иллюзия   2009-04-28 23:31:45
кофе
Артистический тип-это самое сложное... Ибо каждый день ты кто-то другой... причем не просто настроение, не просто состояния разные-а ты реально другой человек... это очень сложно, требует больших адаптивно-приспособительных механизмов...
Теразини:))   2009-04-29 01:19:47
***
Спорить с профи не стану:), но ни один тип (если только очень частично) меня не определяет, увы... Точно не интроверт, а вот какой экстраверт...
Великая Иллюзия   2009-04-29 01:30:08
Теразини:))
Ну вот сами же сказали-экстраверт! Только вопрос в том, какой... думаю-пассивный... активный-вряд ли вообще сюда зашёл!
Теразини:))   2009-04-29 01:54:19
Великая Иллюзия
О своей скромности я могу говорить часами:)))) Но из Активного экстраверта имею одно лишь качество- общительная, довольно яркая личность:)). А вот качества другие, Вами перечисленные, как присущие Активному экстраверту, мне не только не присущи, но и не приятны... Что же до качеств Пассивного экстраверта, то их у меня... тоже нет... И кто же я?:)))
- ВАЖНЫЕ МОМЕНТЫ КАРМИЧЕСКИХ БЛОКОВ Великая Иллюзия (11 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-28 20:07:00
ВАЖНЫЕ МОМЕНТЫ КАРМИЧЕСКИХ БЛОКОВ
Человек, чтобы ему быть счастливым и реализованным в мире, хочет, чтобы его желания исполнялись, он достигал желаемого в карьере, учебе, семейной жизни. Однако, любое желание проходит в своём развитии несколько этапов, каждый из которых может блокироваться кармическими проблемами-кармическими блоками.

Рассмотрим подробно и постадийно данную ситуацию:-))

Кармические блоки могут возникнуть на следующих уровнях осуществления задуманного:

1. ЭТАП ВОСПРИЯТИЯ ИНФОРМАЦИИ.
2. ЭТАП ОБРАБОТКИ ИНФОРМАЦИИ
3. ЭТАП ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ
4. ЭТАП ДЕЙСТВИЯ
5. ЭТАП ПОЛУЧЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТА (ПОЛУЧЕНИЕ БЛАГ).
Великая Иллюзия   2009-04-28 20:08:20
ЭТАП ВОСПРИЯТИЯ ИНФОРМАЦИИ.
Если кармический узел находится именно здесь, то проблема заключается в том, что вся информация проходит мимо осознанного восприятия субъекта. Такой человек будет страдать от недостатка новых идей, мыслей, поскольку не будет хватать нужной информации. У каждого человека существует определенный запас знаний, который он использует для построения новых планов. Это та информация, которую мы смогли воспринять. Личность, обременённая блоком на этапе восприятия, с трудом учится, новые знания не задерживаются в голове. Такой человек способен зазубрить определенный объём информации, но и этот объём скоро исчезнет из сознания. Что-то новое придумать для такого человека практически невозможно. Вот и будет такой человек снова и снова наступать на одни и те же грабли, потому что обстоятельства прежних неудач в его голове не систематизированы.

Кармический узел существует на этом уровне, если:
-человек испытывает затруднения с восприятием информации. Простое вникание в суть проблемы остаётся невозможным;
-не может сложить все события, происходившие с ним в единственную картину, потому что постоянно теряется какое-то звено;
-испытывает затруднения с генерацией новых идей, не чувствуя застоя вокруг. Характерно полное отсутствие творческих порывов, особенно недавно появившееся;
-чувствует, что у него отсутствуют идеи. Ему сложно принимать к сведению чужоё опыт, нужно обязательно принять несколько раз неверные решения, чтобы разобраться, где именно заключалась ошибка.
Таким людям сложно начать новое дело, приступить к чему-то новому.
Великая Иллюзия   2009-04-28 20:09:03
ЭТАП ОБРАБОТКИ ИНФОРМАЦИИ.
Если кармический узел располагается на данном уровне, человек может воспринимать информацию, но сделать правильные и необходимые выводы ему не удаётся. Такой человек не знает, как применить имеющуюся информацию в деле. Происходит закономерное сужение взгляда на конкретное дело и жизнь в целом.
На этом этапе происходит анализирование информации, воспринятой ранее. Недостаточно наполнить память различными сведениями, важно их систематизировать, а затем подходить к собственным построениям теорий. Затруднения людей с подобным типом кармических узлов схожи с затруднениями людей на этапе восприятия информации, однако имеется разница в несколько иных причинах. Все сложности на предыдущем этапе возникали в связи с тем, что информация, которую следует анализировать, не усваивалась людьми, здесь же ситуация, когда люди теряют способность к самому анализу.
Как правило у людей с проблемами на данном этапе в голове полнейшая неразбериха. Человек воспринимает огромное количество бесполезной информации, не может вычленить необходимые сведения. Человек не знает как конкретно ему возможно реализовать свои идеи. Очень часто люди с подобными проблемами обладают самой ненужных данных, которые не приносят им никакой пользы. Они никак не могут соединить все свои знания в единое целое, словно кусочки от разных мозаик не могут составить единую композицию. Эти люди не могут поставить себе жизненную цель, так как не способны логично выстроить свои мысли и планы.
Жить с такими проблемами сложно. Человек является прекрасным исполнителем, деловым партнёром и идеальным подчинённым. Главное для такого человека оставаться как можно дальше от принятия важных решений.

Кармический узел находится на данном этапе, если:
-человек плохо справляется с анализом, систематизацией информации, не может сделать вывода из личного опыта;
-испытывает затруднения с созданием новых идей и планов, гораздо легче примерять на себя чужой образ действий, чем развить собственную линию поведения;
-другим несложно навязать своё мнение, доказать свою точку зрения, тогда как вы не можете постоять за свои убеждения должным образом;
-другие обманывают, причём это повторяется с пугающей регулярностью.

Человек, страдающий от кармического узла на данном уровне, лишён способности выработать свой личный взгляд на жизнь, он словно живёт не своей жизнью, применяя на себя установки, суждения и шаблоны окружающих- родителей, начальства, мужа или жены, детей, стараясь быть для всех таким, каким окружающие хотят его видеть. Нередко он не знает, чего хочет и с завидным упорством и постоянством добивается не нужной ему цели. И успехи победы не радуют...
Великая Иллюзия   2009-04-28 20:09:52
ЭТАП ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ.
Если кармический узел находится здесь, то человеку очень сложно на деле применить свои расчёты. Дело ограничивается лишь гениальными идеями. На этапе принятия решения мы примеряем на себя системы, выстроенные на основе нашего опыта. Или здесь мы предполагаем, что идею, которая возникла в нашем сознании, мы можем реализовать. Затруднения на этом уровне будут действовать так, что окружающие люди будут воплощать идеи в жизнь, а самому индивидууму не придётся даже задуматься над этим.
Люди с подобными проблемами на деле являются идеальными советчиками. Именно от них легче всего получить правильный и бескорыстный совет. Обладая довольно приличной способностью к восприятию информации и её обработке, люди с такими проблемами не могут реализовывать свои планы. Им кажется, что их планы не применимы к жизни. Это спокойные мечтатели не подозревают, что их мысли могут пригодиться им самим. Человек, страдающий от подобной проблемы, не верит, что он чего-то стоит, и что для него открыта хотя бы малейшая дорога в жизни. Таким образом, больших денег заработать им трудно.

Кармический узел находиться на данном этапе, если:
-человек может высказать грамотное, самостоятельное суждение по любому поводу, но ни разу не попытается претворить свои планы в жизнь;
-вдруг с удивлением обнаруживает, что кто-то давно реализовал его планы и уже процветает;
-считает, что не способен довести что-либо до конца, потому что бестолков и неумел;
-не верит в то, что говорит, даже если другие этим всерьёз заинтересовались;
верит каждому, кто говорит, что он занимается ерундой.

Для людей с проблемами на данном уровне свойственен длительный застой. Как только мы останавливаемся в своём движении, ситуация начинает портиться и постепенно ухудшаться до такой степени, что пребывать в ней становится просто невозможно. Однако люди с подобными проблемами не ищут выхода, пока не станет совсем тяжело. Такому человеку повезет, если на работе его сделают генератором идей, которые станут осуществлять другие.
Великая Иллюзия   2009-04-28 20:10:58
ЭТАП ДЕЙСТВИЯ.
Если кармический узел находится на данном этапе, то дальше пустых размышлений и бесплотных размышлений дела на продвинуться. Такой человек будет постоянно откладывать момент действий. Люди с кармическим блоком на данном уровне осознают и понимают свои гениальные идеи, но вот с началом реализации собственных планов будут испытывать огромные сложности. Много разговоров относительно того, какую грандиозную революцию может совершить Иван Иванович на днях, но что-то его не пускает... В процессе начала действия человек будет обвинять всех и вся- плохое самочувствие и неблагоприятную политическую обстановку, жену(мужа), родителей, плохие законы, начальство, государство... Главное- не икать причину в себе!

Кармический узел на данном уровне, если:
-человек уже похоронил в своём столе несколько замечательных планов в тот момент, когда дело могло закрутиться, но...
-уверен. что мог бы свернуть горы, только не хватает малого (луны с неба, личного стада бегемотов в Африке, шестиколёсного велосипеда, Клаудию Шифер в жёны, Наоми Кембел в домработницы, далее- по списку :)));
-очень комфортно чувствует себя в мире фантазий, любит строить воздушные замки и располагается в них с максимальным комфортом. В реальности человеку, допустим, необходим сантехник, чтобы элементарно починить текущий унитаз.
Люди, мучающиеся от кармического блока на данном уровне, будут всю жизнь ругать себя за всё, что не сделали в своей жизни. Снова и снова откладывать в долгий ящик то, что должно было быть реализовано ещё позавчера. Такое, с одной стороны, очень приятно, а с другой- просто ужасно!!!
Великая Иллюзия   2009-04-28 20:11:30
ЭТАП ПОЛУЧЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТА (БЛАГ).
Если кармический узел затаился здесь, то начинания потерпят крах. На этом этапе усилия начинают приносить какие-то плоды. Постепенно планы начинают реализовываться в жизнь. Но если на этом этапе имеются проблемы, то постепенно начнутся проблемы. Неожиданные препятствия будут пугать и повергать в уныние тогда, когда, как казалось, результат был так недалеко и желаемая победа так близка! Но вместо награды- обман и убыток.

Кармический узел проблем на данном этапе, если:
-человек уже неоднократно наблюдал, как рушатся все его планы, те, которые, по идее, должны были завершиться успехом;
-знает, что в последнюю, решающую минуту, когда надо играть "ва-банк", окажется, что ждёт неудача;
уже не во что не верит, с ужасом думает о том моменте. когда замысел начнёт реализовываться. Практика показывает, что всё неминуемо рухнет.

Очень часто подобные проблемы тянут за собой новые. Потерпев крах, человек, и так обременённый кармическим узлом на этом этапе, добавляет себе неприятностей, злобы, обид на жизнь и полного в ней разочарования.

На первый взгляд покажется, что чем выше интеллектуально-духовный уровень человека, тем на более высоком уровне будут рушиться его мечты. Но это только на первый взгляд. На деле. проблемы могут начаться на любом этапе и у человека как с высоким, так и с низким уровнем развития. Ведь завязывание кармических узлов, повторюсь, зачастую происходит от неверно истолкованного и не принятого жизненного опыта, его неверного осмысления.
Dzhuletta   2009-04-28 21:12:07
...
Но ведь вокруг полным-полно людей, которых можно отнести к перечисленным вариантам... И далеко не все обладают информацией о том, откуда эти их проблемы. Неужели все они, по сути, обречены?
Великая Иллюзия   2009-04-28 21:24:18
Dzhuletta
Нет, разумеется :-)))
Спасение утопающих-дело рук самих утопающих! Поэтому люди стремяться хоть каким-то образом к решению своих проблем. Другое дело в том, на сколько хорошо у них это получается. Данная классификация позволит более четко вычленить проблематику и начать работать с ней! :-)))
Dzhuletta   2009-04-28 21:37:43
Великая Иллюзия
Начать работать? То есть сначала его нужно найти и понять откуда он появился, да? Ну а по поводу развязывания... Я слышала про три способа:
1. Осознание и раскаяние (для верующих людей).
2. Осознание и изменение отношения к жизни.
3. Использование помощи просветленных целителей.
Все ли они достаточно хороши и какой из них наиболее действенен?
кофе   2009-04-28 22:09:11
А вот тут я всё про себя знаю
насколько быстро я пролетаю первых 2 этапа, настолько тормознутые остальные.. дцать
Великая Иллюзия   2009-04-28 23:43:17
Уважаемая Dzhuletta :-))
Осознание и раскаяние подходят не только человеку верующему. но любому человеку, кто способен думать и анализировать!
То, что человек воспринимает окружающий мир неверно и начинает иметь отрицательные проявления, да хотя бы в области психосоматики-это надо просто понять, веры в Бога здесь может и не быть!

Если осознание продуктитвно, то за ним последует и изменение в жизни, которое человек логически захочет претворить в жизнь!

А вот с использованием помощи просветленных целителей надо быть очень аккуратным! Ибо что блестит-не всегда золото... И проверить целителя можно при желании, но достаточно трудно! И потом, Вашу личную карму целитель за Вас не отработает, а если он не сумеет изменить Вашего отношения к оуружающей действительности-патологическо- е состояние вернётся!
И вспоминается фрагмент фильма 17 мгновений весны-помните, Штирлиц, никому нельзя верить, мне-можно!!!:-))))
- Предложение по встречам Lisi-tsa (30 сбщ)
Lisi-tsa   2009-04-28 22:34:01
Предложение по встречам
Поскольку предыдущая тема закончилась, а вопрос так и не решился...
Предлагаю: на майских праздниках погулять в Коломенском, а 16-го, как договаривались, пойти на шашлыки в Измайлово. Как вам такой вариант?
ElikSZ   2009-04-28 22:39:25
Я предлагаю
на майские пойти в измайловский парк и разведать обстановку!
Эльда   2009-04-28 23:17:03
Элик
Я за Измайлово.. это близко)) и не нарушит мои планы на майские..
Великая Иллюзия   2009-04-28 23:45:12
ElikSZ
Ну естественно, это же ближе!!! И кстати... к моему дому тоже! :-))))
Гуттиэрэ   2009-04-29 00:23:21
Lisi-tsa
мы с тобой в меньшестве))
ни разу не была в Измайловском парке, но Коломенское очень люблю))
Lisi-tsa   2009-04-29 00:32:42
Лёлька
Эх, вот так всегда! (((
Ничего, может, завтра кто-нить к нам присоединится...
А то ж придется в Коломенское вдвоем идти )))
Ромуальд   2009-04-29 00:39:36
мысли
Мне все равно куда из этих мест, не ближний свет, но с радостью поучаствую.

Только не на майские, у меня "график" уже свёрстан!! )))
Великая Иллюзия   2009-04-29 00:46:07
Ромуальд
Верстка графика... ну... майские то и не предлагались как основная встреча домика!
АЛЫНЬ   2009-04-29 09:11:57
Очень хотелось бы встретиться
но.. не так - НО.. по субботам и воскресеньям у меня ВСЕГДА рабочие дни.. До 18. 30..
Вот если бы как нибудь вечером? А?
Танго   2009-04-29 09:56:49
мне конечно
Измайлово не ближний свет из Одинцово.
Тогда лучше днем, но можно и в будни вечером тогда в центре.
Я думаю что можно встретиться, может не всем сразу, а кому как удобно)))
ElikSZ   2009-04-29 12:02:53
Не забываем
что 16 мы пойдем на шашлыки. И нужна предварительная разведка!!
Эльда   2009-04-29 12:26:55
ElikSZ
Я точно могу 2 мая...
ElikSZ   2009-04-29 13:05:45
Кто еще может 2 мая?
Думаю нужно собраться на станции метро измайлово, зайти на продуктовый рынок, и потом направиться в точку в которой находиться мангал. Какие предложения по времени?
гни богиня оптимизма   2009-04-29 13:35:39
16
везу мамашу на выставку
ElikSZ   2009-04-29 13:37:29
Давайте
сейчас решим когда и как мы встречаемся 2. Ты можешь к нам приехать на машине.
гни богиня оптимизма   2009-04-29 15:18:59
вот
2 могу. а точно дождя не будет?
ElikSZ   2009-04-29 15:27:07
Дождя
вроде не будет, но будет довольно прохладно! Ну мы сидеть то и не будем особо!
Эльда   2009-04-29 15:36:16
ElikSZ
А зачем нам на продуктовый рынок, если мы на разведку идем?)))))
ElikSZ   2009-04-29 16:04:00
Ну например
воды купит и все такое! Чипсов или каких нибудь антимагических напитков!
гни богиня оптимизма   2009-04-29 18:48:53
а я люблю
разведку боем. это мой любимый прием. во всем. так что разведчикам ни кто не помешает шашлычку затрескать.
ElikSZ   2009-04-29 20:07:55
нее
я для шашлыков марально не готов пока!
Великая Иллюзия   2009-04-29 22:00:11
ElikSZ
Вот именно это я и сказала наперед... и не смотря линию... так оно и есть на самом деле... вот!
Великая Иллюзия   2009-04-30 00:23:07
ElikSZ
Антимагические напитки-звучит заманчиво! :-))) И так, по-магическому :-)))
Эль, что мы можем отнести к такого рода снадобьям? :-))
Ромуальд   2009-04-30 00:41:03
Иллюзия
Классный последний вопрос твой!
Улыбнул!! ))))
ElikSZ   2009-04-30 10:37:25
Ну
вообщем то весь алкоголь. То что хоть как то действует на мозг. Магичиские способности резко падают!
Lisi-tsa   2009-04-30 10:51:40
не согласна
вино (особенно красное) в небольших количествах очень помогает в работе
ElikSZ   2009-04-30 11:33:44
Нуу
не знаю, для какой работы... Если только совсем немного!
Великая Иллюзия   2009-04-30 16:58:09
ElikSZ
Поддерживаю активно Хозяина нашего!
Нельзя применять никаких средств, влияющих на сознание, курить нельзя в том числе, если заниматься энергетической и магической деятельностью. Может статься так, что надо будет молниеносно реагировать, а если человек пил алкоголь-он теряет скорость, потому что такова физиология... что может повлечь за собой серьезные проблемы!

То есть не просто так имеется специальная пища перед совершением обрядов, ритуальное омовение и т. т. Помните об этом! :-)))
ElikSZ   2009-04-30 17:34:11
Давайте, кто захочет
пойти 2 звоните мне на мобильник 89037654622
а кто хочет пойти 1 звонит черному орлу.
Великая Иллюзия   2009-04-30 19:32:43
ElikSZ
Теперь кучкуемся по интересам :-))) ???
- Типизации Lisi-tsa (16 сбщ)
Lisi-tsa   2009-04-28 22:56:08
Типизации
Почитала я предыдущую тему, и возник вопрос: насколько вообще разделение на типы - любые - нужно людям? Кому-нибудь из здесь присутствующих помогло в жизни знание того, холерик он или сангвиник, Есенин или Хармс (это я про соционику) ну или т. п.? И если помогло - то чем конкретно?
Великая Иллюзия   2009-04-28 23:46:45
Lisi-tsa
Отвечу... На самом деле, это вопрос к систематизации...
Таблица Менделеева помогла людям??? :-)))))
То же и с типами базовой кармической энергетики...:-)
Black Eagle   2009-04-29 00:36:30
Таблица Менделеева
относится к точным наукам, где все можно численно просчитать.
К людям это не очень-то подходит.
Великая Иллюзия   2009-04-29 00:42:13
Black Eagle
"насколько вообще разделение на типы - любые - нужно людям"-ну вопрос именно так был задан! Таков и ответ...:-))))
А о людях-согласна... каждый человек -индивидуальность! И он уникален неповторим и является чудом! :-)))
я есмь   2009-04-29 01:14:16
...
Лично мне подоход психологов к людям не нравится. Была у нас психология и психолог харизматичная мадам, было весело и интересно, но...
В тестах нужно было всегда выбрать либо то либо это, а я практически всю жизнь была посередине в любой классификации. Меня отнесли к флегматикам в конце концов, но какой из меня флегматик. И в остальном тоже самое, а потом исходя из левых результатов дают характеристику. А человек на самом то деле вообще не должен быть никаким, а реагировать согласно ситуации и быть таким каким его требует ситуация, то бишь РАЗНЫМ.
Великая Иллюзия   2009-04-29 01:34:43
Летящая на метле
... то бишь адекватным!
Просто здесь имеется ввиду не то, какие мы бываем разные, здесь достаточно грубая приведена систематизация... но все же... полезная!
Если человек пассивный интроверт-исполнительская работа подойдёт... то есть, прикладывая максимальные усилия он добъётся наилушего результата тем, где активный экстарверт был бы повержен!
Нет плохого или хорошего в данных типах, они суть классифицирование, возможность определиться приблизительно!
Никто не умаляет достоинства каждого отдельно взятого человека! :-)))
я есмь   2009-04-29 01:43:31
...
У меня на этот счет есть такое видение, что отношение человека к какой-то категории - есть просто его недособранность, то есть он раздроблен, не целостен и потому ведет себя неким образом постоянно.
И есть желание человека что-либо делать в этой жизни - это то, что доставило бы ему радость и удовлетворение.
Семёновна   2009-04-29 03:37:15
да вы знаете,
мне ничего не дало знание, что я сангвиник. ну сангвиник и что? и в тестах я всегда выхожу самая привлекательная и самая очаровательная, даже демоном я была гламурным, не просто так:((на самом то деле, я бываю разной. абсолютно разной. и дейсвтовать я буду в зависимости от ситуации. ведь утром, когда я сонная, я встаю, как настоящий флегматик, мало того, нехотя и почти обиженно, движения медленные и всё такое:)а если надо срочно и в моих интересах я встану как сангвиник, пришёл увидел подумал и взял крепость хитростью и силой. а если опаздываю, так таких холериков, в жизни никто не наблюдал, мало того, агрессивный тип, и злобный. спустя время анализируя становится стыдно, но в опале могу и по кепке дать:))
и что мне в результате дают знания, что я сангвиник?
нифика не дают.
Дорогая Елена..)))   2009-04-29 09:23:33
Наверное,
кое-что дают подобные знания о других людях.
Хотя.. допустим, я - Гексли. "Где была бы теория Дарвина без локомотива-Гексли!" - так примерно звучало в тесте) Что происходит дальше?
Во-первых, я думаю:"Ага, похоже, я так и поступаю обычно".
Во-вторых, я и дальше жду от себя такого же поведения, т. е. как бы невзначай программирую себя на это и, при необходимости, подталкиваю к тем или иным действиям. Или оправдываю бездействие, в зависимости от определенного типа, а не ем себя ненужным поедом за то, что не могу поступить так-то и так-то.
Так что, на мой вкус, польза некая есть)
Но от правильной классификации!))
ElikSZ   2009-04-29 12:36:01
Вообще
типизация нужна. Это облегчает общение, нам не нужно описывать кучу свойств человеко, просто нужно назвать его тип. Не забываем, что у нас Домик Теоретическая магия, который и занимаиться типизацией магов и магических явлений. Просто я знаю от какого типа чего ожидать. Числено пока показать не могу, но уже за 0 я принял кое какие значения.
я есмь   2009-04-29 13:55:12
ElikSZ
Все же предпочитаю видеть человека напрямую, а не через типизацию, потому что точных типов не бывает и можно допустить ошибки, относя его в какой-то из типов.
ElikSZ   2009-04-29 15:23:24
Ну не так
легко увидеть все сразу. Потом не все видят. Все просто сделано для упращения передачи информации.
Lisi-tsa   2009-04-29 22:28:25
На мой взгляд,
любые типизации ограничивают видение человеком как самого себя, так и других. К тому же, как точно написано у Дорогой Елены: "... и дальше жду от себя такого же поведения, т. е. как бы невзначай программирую себя на это и, при необходимости, подталкиваю к тем или иным действиям. Или оправдываю бездействие, в зависимости от определенного типа, а не ем себя ненужным поедом за то, что не могу поступить так-то и так-то". Это ограничение себя в определенного рода действиях довольно сильно влияет на дальнейший рост. А зашоренность в вИдении другого - на развитие отношений с ним. ИМХО
ElikSZ   2009-04-30 10:54:26
Я в основном
занимаюсь типизацией магов.
Человек или маг.
Какой тип мага.
Более темный или более светлый.
Великая Иллюзия   2009-04-30 17:15:51
ElikSZ
Я согласна полностью!
И потом... мы все так или иначе типированы!
Например, по именам... что же тогда, прикажете от имен отказываться, дабы не умалять достоинства каждого отдельного человека???
Семёновна   2009-04-30 17:28:05
Великая Иллюзия :)
люди и это умудряются менять. и после этого происходит как-бы изменение "удачи" *слово удача в данном контексте имеет очень расширенное понятие*
кто просто поменял имя в паспорте, кто переименуется путём "крещения" (в каждой кофесии своё крещение)
- ЗАКОНОМЕРНОЕ развитие человека Великая Иллюзия (19 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-28 01:32:26
ЗАКОНОМЕРНОЕ развитие человека
Вот только что мне подали отличную идею написать о том, как в норме происходит энергетическое развитие личности в течение жизни... Вопрос на самом деле очень важный, во многом противоречивый, но я постараюсь изложить точку зрения догодчиво :-)))

Когда человек приходит в этот мир, то уже, бесспорно, обладает определенным энергетическим потенциалом. Энергетика очень изменчива, подвижна, человек энергоёмкий и вообще, дети до 3-х лт являются эн6ергетическими донорами матерей... этакий неиссякаемый моторчик, это своего рода плата матери за то, что через неё они явились в мир :-))

В дальнейшем энергоёмкость уменьшается несколько, человек с возрастом начинает налаживать свою эренгостркутуру, с течением времени все больше и больше он сам формирует свою энергетику, т е скажем, если человек стремиться к чистоте, то его энергетические каналы развиваются, человек начинает набирать обороты...:-)))

Если говорить о магических способностях, то и они при закономерном развитии хода времени должны возрастать... да и вообще, человек становится более адаптированным к жизни в миру... Но так происходит не со всеми... да и потом... не часто встретишь бабульку 90 лет, которая бы была бодра-весела и при этом по-доброму относилась к миру, сохраняя при этом ясночть ума и трезвость мысли... Согласитесь, что такое встретишь нечасто. А причина кроется как раз -таки в том, что энергетика со временем перестаёт развиваться... Энергетические каналы засоряются, человек приходит к состоянию постоянного энергодефицита, уже не может жить без так называемомго энергетического вампиризма... и становится зависимым от окружающих! Такой человек если о обладал магическими способностями ранее, утрчивает былую млщь и умирает в духовной слабости... Но такой исход не является физиологическим! Мы приходим в этот мир, чтобы учиться, чтобы развиваться, а не для того, что предаваться стазису!

Помните об этом, уделяйте внимание Вашему дузовному развитию, мыслям, поступкам, помните, что старость-благодатное время, когда Вы будете полны силы и мудрости! :-))))
Эльда   2009-04-28 09:55:53
Великая иллюзия
Наверное, мне повезло с примерами в жизни, потому что меня окружают взрослые, мудрые, красивые люди... И когда я вижу, что они отмечают 50, 40, 80 лет, я не бось старости, потому что вижу, что каждый возраст прекрасен по своему, и от этого понимания жизнь кажется ещё более захватывающей, словно американская горка)))))...
Будьте веселы, прекрасны и здоровы и не бойтесь лет)))...
ElikSZ   2009-04-28 10:45:37
Не бойтесь
старости, маги особенно светлые стареют медленее.
Магическое развити еще очень сильно заваисит от родителей. Ну для начала нужно понимать, что магия передаеться по наследству обычно по женской линии, и более развитые маги родяться через поколение. Во вторых инициатором магичиских тел обычно тоже являеться один из родителей или бабушка-дедушка. Но магическим наставнико он часто может быть посторонний человек или даже не человек.
Эльда   2009-04-28 11:22:34
Элик
Обязательно приходи на встречу))), будем болтать)
ElikSZ   2009-04-28 17:59:15
Ну да!
Щас попробуем организовать!
Великая Иллюзия   2009-04-28 18:20:04
ElikSZ
"Магическое развити еще очень сильно заваисит от родителей."-Эль, это называется генетикой и наследственностью!
Но хочу отметить, что не имея в питании тяжелой энергии (убиенной пищи в виде мяса, птицы )человек медленнее стареет. Мои сверстники к своим годам все в морщинах, активно лифтигнами пользуются, а меня в этом плане Бог благославляет-таких проблем с внешностью не имею!

Но вовсе не является для меня самоцелью хорошо выглядить... это просто побочный продукт моего решения... Ну а вообще, каждый для себя определяет, есть ему или не есть... Я никому ничего не навязываю и не доказываю! :-))))

Да, кстати... Раньше ты говорил, что наставником являются кто-то из близких людей. Почему изменилось твоё мнение???
ElikSZ   2009-04-28 18:31:45
Я неправильно
выражался, инициатор обычно близкий человек. А наставник может быть другим.
По поводу наследственности: Ты думаешь если ты родишься в проклятой семье, ты очень быстро разовьешься?
Великая Иллюзия   2009-04-28 19:49:36
ElikSZ
Да, безусловно, ты прав... Наше окружение делает нас, но и мы делаем нашу окружение, этот процесс взаимный, порой мы не можем понять, чего больше...:-)))
кофе   2009-04-28 22:03:39
ElikSZ
Не бойтесь старости, маги особенно светлые стареют медленее. (с)
Вопрос от женской логики- Если кто- то меделенно стареет, значит он маг?)
ElikSZ   2009-04-28 22:35:43
Не обязательно
но очень часто так бывает. ЕЩЕ ЖЕ МНОГОЕ ЗАВИСИТ ОТ образа жизни, наследственности, экологии.
НО ВСЕ ТАКИ присмотрись получше к моложавым знакомым
Lisi-tsa   2009-04-28 22:44:37
ElikSZ
>>Ты думаешь если ты родишься в проклятой семье, ты очень быстро разовьешься?
А разве каждый не сам выбирает, где ему родиться?
Великая Иллюзия   2009-04-28 23:34:24
ElikSZ
Эльчик... ну просто напрашивается на язык в свете последнего человека в 15 минут Славы... Это к нему присмотреться????? к Г.???
ElikSZ   2009-04-29 13:15:36
А вам не
кажеться, что если бы каждый сам выбира где ему родиться, тогда бы в центральной африке людей бы вообще не было?? Обычно человеку дают родителей в зависимости от отработаной программы.
Ну и к товарищу Г, он выглядет моложе своего возраста. И приблизительно все знают кто он такой.
Семёновна   2009-04-29 18:09:32
вы знаете,
я как-то смотрела программу про вуду. там этот их колдун показал прямо перед камерой, как он убивает курицу не прикасаясь к ней. не суть. суть в том, что этот парень выглядел весьма и весьма моложаво. а ещё он сказал, что знает, что скоро ему хана, за всё надо платить. но уходить с этого пути у него нет желания.
вот такой странный фатализм.
Великая Иллюзия   2009-04-30 00:18:27
ElikSZ
Никем ничего не даётся... Люди могут выбирать в рамках своей свободы... а дальше-работа механизмов... простых механизмов, указывающих где и кому родиться...:-)
Так что в Центральной Африке будут рождаться и рождаются те, кто не имеет возможности выбора... или его выбор ограничен кармическими соображениями...
Семёновна   2009-04-30 02:01:06
я думаю, что даже для центральной Африки
нашлись бы желающие:)
потому что вижу часто, людей которые охочи поискать приключения на одно пикантное место :)
ElikSZ   2009-04-30 11:45:16
Но например
более или менее развитый маг, наверняка родиться в семье магов. А обычный человек, врятли родиться в семье развитых магов.
Великая Иллюзия   2009-04-30 16:53:25
ElikSZ
И тем не менее, история полна сообщениями, когда в семье алкоголиков рождаются гении, а в семье ученых-психически неполноценные дети... так что все определяется кармой, а не семьей! :-)))
Семёновна   2009-04-30 17:23:53
вспомнилось
гении такие же неординарные личности как и недоразвитые люди. психически недоразвитые. это обыкновенная мутация генов.
не помню кто сказал, но почему-то мне кажется, что он далеко от правды он не отошёл.
а о мутациях, тут наверно каждый много чего знает. в частности как они могут появляться.
- LookingFor!!! C Днем Рождения! Эльда (8 сбщ)
Эльда   2009-04-27 14:40:10
LookingFor!!! C Днем Рождения!
Желаю Вам гармонии с собой, удачи, успехов, новых начинаний и открытий, захватывающих путешествий, благородных свершений!!!
Dzhuletta   2009-04-27 14:41:48
С днем рождения!
Всего самого светлого, доброго и красивого! :)
Танго   2009-04-27 14:43:07
хочу присоединиться
Поздравляю с ДР и желаю понять и найти себя!
Семёновна   2009-04-27 15:02:22
присоединяюсь:)
всех благ и всего самого лучшего:)
LookingFor   2009-04-27 15:35:41
****
Спасибо всем :)
Великая Иллюзия   2009-04-27 15:40:39
LookingFor
Ну а кто-то в привате поздравил! и Лично пожелал! :-))))
Ромуальд   2009-04-27 20:55:35
Поздравляю!
Желаю всего наилучшего!! Успехов на пути духовного развития!!! ))
Tara   2009-04-28 07:37:16
Поздравляю.
Удачи и успехов, поисков и находок, Я рада такому соседству.
- НАША ВСТРЕЧА Великая Иллюзия (30 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-27 00:15:31
НАША ВСТРЕЧА
... она состоялась!
Было нас много, много больше, чем запланировал Хозяин... Мы были там!!! Мы сделали это! :-))))

Свои впечатления хочу выложить здесь!!!!
Мы встретились все... Все разные, и такие одинаковые... У всех ярские индивидуальности, яркая картина мира! Все очень позитивно настроены.. Мы уникальные!!! В каждом человеке, пришедшем сегодня в кафе, я увидела то, что мне понравилось-было уважительное отношение к друг другу, люди старались слушать и слышать человеков окружающих, уважать их мнение! Ну а когда спорили-спорили позитивно!

Я была очень рада встретить всех! Эгрегор нашего домика очень светлый и позитивный! :-)))

Специально для тебя, наш дорогой Хозяин-нам тебя не хватало, мы все думали о тебе, очень хотели тебя увидеть! Происки врагов не прокатили, сами оные не появились!:-)))

Было очень интересно, мои представления о людях расширились и дополнились, хотя я знала и по виртуалу, что мы все, собравшиеся сегодня, позитивные и положительные люди, уверена, что все мы придем друг другу на помощь, поддержим, если не приведи Бог, что случиться, и не бросим человека в беде! :-)))

Когда я шла со встречи, я думала... насколько же я счастливый человек, если Бог меня благославляет такими замечательными людьми, даёт мне возможности общения... У меня так много есть в жизни хорошего, чтобы не думать о негативе!!!

Я всем очень-очень благодарна за общение, которое вы мне сегодня подарили...:-))) Счастья вам, реализации, позитива и радости! Да хранит вас всех Бог! Обнимаю вас! :-))) До новых встреч! :-)))
Всегда ваша, Великая Иллюзия! :-))))
Великая Иллюзия   2009-04-27 00:37:30
!!!
ВМЕСТЕ МЫ СИЛА!!!!
Ромуальд   2009-04-27 00:46:03
дааа
Полностью присоединяюсь к вышесказанному!! Очень рад нашему общению и новым приятным знакомствам!
Семёновна   2009-04-27 01:54:08
Иллюзия,
Происки врагов не прокатили, сами оные не появились!:-)))(с)
вот же ты зараза мелкая, раз я не смогла присуствовать то я враг?)))покусаю и приснюсь в страаааашном сне!)))))

ПыСы, молодцы:)
Великая Иллюзия   2009-04-27 02:04:21
Семёновна
Ну совершенно тут не о тебе речь... что ты, что ты... тут все о других людях говориться! о негативных!
Гуттиэрэ   2009-04-27 02:14:41
столько позитива
что я до сих пор улыбаюсь и не могу уснуть)))
Семёновна   2009-04-27 02:21:56
смари мне,
я проверю!))))
*намеренья присниться ещё не отпали*))))
Эльда   2009-04-27 09:44:11
Гыгы)))
И несмотря на то, что я была самой маленькой во всех смыслах))), меня никто не обижал, а даже, наоброт, все проявляли заботу и внимание)))))
Спасибо всем за теплое душевное общение)...
Надеюсь, проолжение последует)) ...
ElikSZ   2009-04-27 10:37:28
Я думаю
что на майские праздники, устроим еще одну встречу где нибудь в царицино или в коломенском (очень странное место, особено старое кладбище).
гни богиня оптимизма   2009-04-27 11:09:07
аааа
встреча на кладбище! это по-магически )))
гни богиня оптимизма   2009-04-27 11:09:59
как в песне поется
ты приходи в могилу
приходи в мой дом....
ElikSZ   2009-04-27 11:41:46
Я просто
второй раз это кладбище не смог найти.... А там очень древние магилы наверно....
Эльда   2009-04-27 11:42:31
Элик
Мы на встрече обсужали дальнейшие планы и пришли к выводы, что на майские многие будут на даче и т. д. У Лисицы была прсьба собираться в субботу. Так что получается можно собраться 16, 23 или 30 мая... В районе 14... Многие выступали за Измайловский парк, там можно шашлыки устроить, мангал есть...
Лично я предпочла бы 23 или 30... в Царицыно мне не очень нравится, там толпы народу(((...
ElikSZ   2009-04-27 11:45:25
Ну я
и Иллюзия живем там рядом. Ну на счет того что там можно делать шашлыки я не уверен, там все таки общественное место. Да и людей и милиции там много!
Эльда   2009-04-27 11:50:31
Черный орел вчера на встрече сказал, что
Там можно делать шашлыки, там стационарный мангал есть, надо будет самим просто для шашлыка все закупить заранее и там как-то забить места...
И я там тоже рядом живу)...
ElikSZ   2009-04-27 12:10:19
Тогда хорошо
будем грешить все вместе. Я про стационарный мангал не слышал.
Великая Иллюзия   2009-04-27 12:38:55
ElikSZ
Предлагаешь пуститься во все тяжкие:-)))
Что это ты так сразу-грешить!? :)))))
Не грешить, а радоваться жизни!!! :-))))
Энергия суперпозитивная... Я навсегда сохраню частичку вчерашней встречи в душе! :-)))
Гуттиэрэ   2009-04-27 12:56:46
Прям аппетит разыгрался
От напоминания о шашлыках)))
Кстати, в Коломенском есть камень желаний, где- то за яблоневым садом)) смогла найти только один раз, хотелось бы еше раз найти))
А кладбище.... Это не то которое у старой церкви на пригорке? Её уже кажется отреставрировали
Black Eagle   2009-04-27 13:48:57
ElikSZ
Зимой стационарный мангал был здесь -
ElikSZ   2009-04-27 14:07:21
Ну давайте
В измайловском парке! Тоже волшебное место. Но все таки я предлагаю сделать еще промижуточную встречу:типа для разведки.
Эльда   2009-04-27 14:09:36
Black Eagle
))) спасибо, что сразу откликнулись))))) и прислали ссылку)
Великая Иллюзия   2009-04-27 15:34:24
гни богиня оптимизма
От такой встречи мы рискуем нацепить на себя незванных гостей... как будет от них отбиваться??? Я имею ввиду вампирствующих сущностей и негативную энергию...
Эльда   2009-04-27 21:20:14
Не, я против кладбища... не очень это интересно...
Если честно... лучше искать места позитивной энергии и силы... вот на природе намного лучше...
кофе   2009-04-27 21:40:14
мне всё понравилось
на майские. к сожалению. встретиться
не смогу) зато потом-
завсегда)
Великая Иллюзия   2009-04-28 00:00:59
Дорогие друзья!
А инициатива встречи в Питере не найдёт поддержки в отважных сердцах? У нас половина домика, если посмотреть, оттуда... вот было бы двойное удовольствие-встречу провести, встретиться с теми, кто от нас далеко... Что скажете :-))) ???
гни богиня оптимизма   2009-04-28 00:47:54
в Питер хочу.
отвезите меня туда на машине. а шашлыки мы и во дворе делали. почти в центре столиццы и ни кто не был против, даже менты.
Эльда   2009-04-28 09:33:48
Я Питер очень люблю))...
Но я думаю, что можно и на прироу выбраться)))
Lisi-tsa   2009-04-28 10:55:18
А, может, все-таки
на майские - в Коломенское? Там же не только кладбище есть, но и - как правильно уже заметили - камушки (мужской и женский), и сады яблоневые старые, очень красивые, и пасека, и аптекарский огород, и еще куча всего интересного.
У меня тут шкурный интерес;) До Измайловского парка мне целый час добираться, а Коломенское в двух шагах. Конечно, там шашлыки не пожаришь, но время интересно провести можно )))
Гуттиэрэ   2009-04-28 16:30:25
на сколько я помню
В коломенском жарят шашлыки, конечно это не так вкусно как сами бы принотовили, но там мне очень нравится, и музыка там очень приятственная)
И коломенское от меня тоже не далеко)))
Великая Иллюзия   2009-04-28 18:11:36
Ну, граждане, дорогие...
а у меня шкурный интерес к Измайловскому Парку... мне от него до дома 15 минут ходьбы... Может сойдёмся на середине??? Кто-то третье место предложит? :-)))))
- Делюсь впечатлениями... или как я сходила на вскрытие Великая Иллюзия (17 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-25 23:06:31
Делюсь впечатлениями... или как я сходила на вскрытие
Сегодня у меня было по плану посетить патанатомическое вскрытие.
Сие было исполнено... Как обычно, там, где " здесь есть место смерти, которое служит торжеству жизни", было много народа. Мы толпились под дверью более часа... Из секционной выходили студенты-медики на выпуске и шарахались от той картины, что лицезрели... С непривычки, покойницкая смотрелась как в первый раз устарашающе...

На удивление спокойно я зашла в секционный зал, про себя подумав... все же, наверное, будет как-то неприятно... На каталках там и тут лежали трупы, люди, которые умерли этой ночью или в ближайшее время. К своему удивлению, я не заметила, что рядом с телами есть души... не почувствовала того неприятного ощущения, которое бывает при вскрытии только что умерших или при нахождении с ними в одной комнате. В секционном зале лежало несколько тел... я посмотрела, как обычно пожелав "мир праху их" и подошла к нашей сегодняшней исследуемой, которая умерла накануне ночью предположительно от острого инфаркта миокарда... Внутренние органы уже были извлечены единым органокомплексом и лежали на поддоне, с которого стекала трупная кровь и экссудативная жидкость... Запаха почти не ощущалось, хотя многие из нас, закрывались рефлекторно масками... но мне было совершенно спокойно и комфортно на удивление... Вскрыли трахею, бронхи, нашинковали лёгкие... печень... и, пожалуй, единственным неприятным моментом было вскрытие переполненного желудка (до кишечника так и не дошли, к счастью!)... Бабушка 78 лет перед смертью хорошенько закусила, при вскрытии желудка в нём определялись кусочки непереваренной пищи... в которых угадывались помидоры... и какая-то белесоватая жидкость, очевидно, являвшаяся когда-то картофельным пюре... Запах был ощущаем, но довольно-таки приемлем для того, чтобы выдержать...
ДУШИ Я НЕ УВИДЕЛА РЯДОМ С ТЕЛОМ ПОКОЙНОЙ!!

А теперь вопрос к тем смелым и отважным, кто прочитал моё описание до конца... Как вы думаете, почему нигде не ощущалось души... ведь это были свежие трупы... за вчера-сегодня... а как известно, душа находится рядом с телом или невдалеке до 3 дней... Ваши мысли и комменты! :-)
Теразини:))   2009-04-25 23:22:09
Прочитала я, отважная:)
Думаю, что УВИДЕТЬ душу невозможно... Вспомните фильм "Город ангелов"... Тем не менее, полагаю, что ДУША была рядом, но Вы не можете её ощутить, она же ЧУЖАЯ душа и ей вовсе нет необходимости входить с Вами в какой-то контакт...:) ИМХО, конечно...
Великая Иллюзия   2009-04-25 23:29:59
Теразини:))
Просто я обычно ощущаю такие вещи... и вижу их...
Пользуюсь я немного шире своими зрением, слухом, обонянием и прочими чувствами... поэтому всегда ощущаю такие вещи...
АЛЫНЬ   2009-04-25 23:35:24
наверное
.. скорее всего души офигели от свободы и полетели осваиваться в другом пространстве))
АЛЫНЬ   2009-04-25 23:37:25
на самом деле
года 3 назад мы были на похоронах одного очень хорошего парня.. так вот.. в морге души нег не ощущалось.. а вот в крематории она была уже там.. в последний раз
Теразини:))   2009-04-25 23:57:57
***
Может быть, в этот день, Ваше состояние не понравилось той компании душ, которые там были:)) и они не захотели стать для Вас ощутимыми:)))
Шучу, конечно:) Но не самоуверены (без обид) ли Вы, говоря, что всегда ощущаете эти вещи?
И как, позвольте Вас спросить, это происходит, в чём заключается "видение и ощущение" и как же выглядит душа?
Великая Иллюзия   2009-04-26 00:54:09
Теразини:))
"Но не самоуверены (без обид) ли Вы, говоря, что всегда ощущаете эти вещи?"-а это, скорее вопрос не ко мне... а к тем людям, которые сталкивались с тем, что невольно получали доказательства того, что именно я могу и умею... просто не люблю афишировать свои умения...
Я могу, что могу... и не могу, того, что не могу... не более и не менее того, я та, кем являюсь на самом деле :-)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-26 02:48:35
Я
как и Алынь, сталкивалась с тем, что присутствие души покойного ощущается не везде и не всегда. Почему - сама хотела бы узнать)
А ненаучные версии.. пожалуйста!))
Может быть, душам некомфортно в покойницкой и они оттого максимально незаметны. Как животные в подобной ситуации..)
Может быть, их там слишком много для того, чтобы вычленить в общем ощущении,"толпе", некую конкретную субстанцию..
Может быть, там так много народа, в т. ч. живого, что смешение аур (не уверена, что правильно употребляю термин) служит своего рода завесой для видения души..
А может быть внимание рассеивается среди стольких впечатлений..
Попыталась предположить)
Семёновна   2009-04-26 06:24:16
вы знаете,
невольно подумалось, была бы я умершей, то моя душа, если бы обладала теми воспоминаниями, которыми я обладаю, наверняка не оставалась бы в морге. а что там делать? на таких же как я глядеть? я бы прощалась наверно с теми, кто мне был близок. кружилась бы там, где я умерла или жила. потому что пока ещё не осознавала бы наверно, того, что моего тела при мне нет... прощаться с тем, что для тебя что-то когда-то значило, всегда стоит многих сил.
я так думаю.
гни богиня оптимизма   2009-04-26 10:53:34
а я слышала, что душа
может в те 3 дня летать куда захочет, но вообще это ж быстро очень... не знаю. наверно находится где хочет.
ElikSZ   2009-04-27 10:48:33
На самом
деле как раз за эти 3 дня происходит распат Б тел человека и появляеться большое количество свободной энергии и материи. (Очень хорошая пища для некотрых магов и сущностей). И из-за этого "тумана" расподающейся материи обычно ничего не видно. Ведь час души тоже распадаеться.
Великая Иллюзия   2009-04-27 12:30:06
ElikSZ
Может и так... хотя раньше было иначе... я ж на вскрытия хожу не первый раз! Просто может что-то во мне трансформируется на этот счёт, пока не разобралась!
А потом... ысля у меня имеется... что просто другое, сверх-позитивное событие, меня перекрыло... и я просто не видела ничего иного!:-)))
ElikSZ   2009-04-27 14:09:41
Может
слишком много народу в один момент было. Или какие то своеобразные маги умирали....
А_Патамушта   2009-04-27 14:48:23
Великая Иллюзия
сложно говорить о других, скажу о себе...
в пору моей юности, хотела я стать врачом тогда, работала я в больнице санитаркой..
ну а какие обязанности у санитарки? ну ессно, помой-прибери-каталкуувези...
частенько наведывалась в морг... да и практически на руках разок человек умер...
Дык вот... в морге ощущения тоски.. очень сильной тоски...
долго я не могла там находится..
вот представьте себе толпу народа.. и каждый чем то недоволен и вопиет..
вы не слышите каждого в отдельности.. вы ощущаете только общее настроение толпы...

и ощущение от еденичного случая..
он там был.. я его не видела.. я его ощущала.. его недоумение и гнев..
потом через пару мгновений-покой...
и все...
потом набежала куча народу и я стала просто санитаркой...
да и молода была слишком, что бы на тот момент все разобрать как то и проанализировать..

души, мне кажется, надо смотреть каждую в отдельности, а не в толпе..
не та энергетика.. и не те ощущения...
так может и рассудок не выдержать... не все души уходят упокоенными и умиротворенными..
некоторые сильно цепляются за жизнь.. есть души-паразиты...
такие сущности можно и в дом занести.. и прощай покой..
аккуратнее нужно быть с этим..
Великая Иллюзия   2009-04-27 15:27:06
ElikSZ
Да простые люди... не было там никого особенного!
Великая Иллюзия   2009-04-27 15:29:26
А_Патамушта
Абсолютно согласна с Вами! Вампирствующих сущностей можно на себе притянуть! И сие чревато последствиями... И вопрос в том-почему вампирствующая сущность села и как с ней справляться?
ELCredo   2009-05-01 22:24:21
Все
Написаное Иллюзией реально возможно, да и так оно и есть, я думаю. У меня отец бабулю к жизни возвращал оригинальным образом. Вроде тело уже и не живое, но душа тут, рядом. Просто направил её обратно в тело, она тут же очнулась, типа чего вы тут надо мной склонились, я вроде еще никуда не собираюсь. Правда потом, говорил, некий дух, есть подозрения что Бог, сказал, чтобы он больше так не делал:). Оснований не верить в это лично у меня нет. Все же ощущается, как, например, холод в жару, просто некое нетипичное чувство. А в морге нет ничего страшного, там тоже ЛЮДИ работают:).
- Просто показалось забавным) Дорогая Елена..))) (12 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 20:16:46
Просто показалось забавным)
- Господин, я достал его!
- Кого? - спросил Темный Владыка, не отрываясь от работы.
- Меч Света! Тот самый, которым можно Вас убить.
- А, этот... Ну, положи там, на полочку.
Горбатый карлик сунул принесенный сверток на полку и пристроился у ног своего повелителя.
- Послезавтра ночь Великого Противостояния, - как бы невзначай заметил он.
- Ну и что? - равнодушно пожал плечами Темный Владыка.
- Жертва, господин, - напомнил карлик.- Её еще найти надо.
- Не надо никого искать, - отмахнулся Темный Владыка и отложил в сторону очередную очищенную картофелину.
- Но ритуал...
- Не будет никакого ритуала! - строго нахмурил брови Темный Владыка. - Пора бы тебе уже привыкнуть.
Карлик насупился.
- Господин мой! Вы живете в этой глуши уже полтора года! Вы разводите гусей и выращиваете капусту! В то время, как могли бы повелевать этим миром по праву сильного! Где Ваши Легионы Смерти? Где толпы преданных слуг? Дворцы, подземелья, ряды виселиц - где это? Великие завоевания, чудовищные деяния - всё пошло прахом. Взгляните, Добро и Свет торжествуют повсюду, даже дети не боятся ночью гулять по улицам. Как Вы можете терпеть такое, господин?
- Я же тебе уже объяснял, - отозвался Темный Владыка.- Добро всегда побеждает, а Зло - проигрывает. Нет никакого смысла затевать безнадежное дело, тратить силы и средства, если нет ни малейшего шанса на выигрыш. А я, знаешь ли, люблю выигрывать. И только так!
- Но каким образом, господин мой? Пока Вы здесь прозябаете в безвестности, Свет набирает силу...
- Вот именно! - поднял палец Темный Владыка. - Набирает силу. А что он с этой силой будет делать? К чему приложит?
Он взял новую картофелину и стал не торопясь срезать шкурку.
- Чем займется Добро, когда обнаружит, что драться ему не с кем? Я же вот он, сижу, не рыпаюсь, ничем себя не проявляю. А остальные - так, мелюзга одна, любому светлому герою на один зуб. А что потом? Чудища кончатся, а зубы-то останутся. И не один, а целых тридцать два. Кого прикажете грызть тогда?
Очищенная картофелина шлепнулась в кастрюлю, Темный Владыка взял луковицу и принялся мелко её строгать.
- Еще три-четыре месяца, и Добро начнет беситься от безделья. Светлые рыцари вернутся в свои земельные угодья и начнут ими управлять. А это далеко не у всех хорошо получается. Будут и территориальные споры, и грызня, и междоусобица, и завышенные налоги. Жрецы снова вспомнят о своих монастырях, станут собираться на диспуты, спорить до хрипоты и мордобоя, пока не разделятся на различные школы и направления, так бывало уже не раз. О магах я уже и не говорю. Эльфы, люди и гномы припомнят старые расовые предрассудки, разворошат былые обиды и учинят множество новых. Бойцы, привычные только сражаться, очень скоро уйдут поголовно в грабители. Воры... ну они и так всегда были личностями без стыда и совести. А борьба за власть? Ты полюбуйся, какая уже сейчас идет грызня вокруг трона! И всё это, заметь, безо всякого моего вмешательства! Исключительно в силу особенностей человеческой природы... Ты не помнишь, я суп солил или нет?
- При мне - нет.
Темный Владыка посолил свое варево, попробовал и посолил еще.
- Умение управлять и умение пробиваться наверх - это два совершенно разных таланта. И они очень редко сочетаются вместе. Значит, скорее всего, к власти придет в конце концов какой-нибудь очень цепкий и пронырливый тип, который сможет где подкупом, где шантажом, а где и прямыми угрозами удержать всех остальных в подчинении. И озабочен он будет прежде всего собственным благополучием - иной бы просто не забрался так высоко. Вот тогда...
Он замолчал и чему-то мечтательно улыбнулся, не переставая помешивать суп.
- Что тогда? - не выдержал карлик.
- Да ничего. Тогда я подожду еще года три-четыре, пока не наступит полная разруха и народ не взвоет. А потом возьму Меч Света, оседлаю нашего вороного, если он не помрет к тому времени, и поеду по стране, верша подвиги направо и налево. До победного конца. Потому что, - он позволил себе короткую злорадную улыбочку, - добро всегда побеждает.
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 20:18:40
Ай, забыла!(
Автор - Недобрый сказочник из ЖЖ.
Семёновна   2009-04-25 20:23:49
да:)
забавненько:)
и мне понравилось.
Великая Иллюзия   2009-04-25 21:27:25
Дорогая Елена..)))
Какова для Вас мораль в этой истории??? :-))
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 21:31:56
Великая Иллюзия,
наверное для меня мораль в том, что никогда не надо суетиться)) А то суп пересолишь!)))

А еще вспомнила диалог Воланда с Левием Матвеем на крыше Дома Пашкова) Но это уже серьезно!)
Великая Иллюзия   2009-04-25 23:14:34
На самом деле,
очень многозначительная и мудрая притча, написанная с изрядной долей иронии... Если не будет зла, не будет и добра... будет великое ничто... будет нирвана... Как в знаменитой мантре "Сердце сутры" описано... ничего нет... только Нирвана... Великое НЕ-бытие...
Однако, людям даны возможности, мысли... чувства... с помощью которых они могут, без посторонней помощи, извести себя полностью... А Темный Владыка не опасен за варкой супа, он опасен иным... тем, что пробрался в сердца человеческие и умы людские, правит там бал... Так что на самом деле не просто супчик он себе варит... а супчик, в котором людские судьбы могут прозябать бессмысленно много времени. таким образом, эволюция тормозится... но не исключается! Просто отодвигается... уменьшается скорость её развития!
Дорогая Елена..)))   2009-04-26 09:13:53
Да,
ирония иронией, относительность добра и зла относительностью, а картинка жутковатая, с одной из сторон.
Зло (в общепринятом понимании) не готовится к битве, не трепещет перед поражением, а спокойно варит суп. Значит, знает, что победит, притом малозатратным способом..
Анонимка [1]   2009-04-26 09:38:37
очень
Прекрасная притча и диалог...
*задумалась*
ElikSZ   2009-04-27 10:59:58
На самом
деле нет не каких темных властелинов. Просто Людям нужно оправдываться за свои Слабости. Да и светлых властелинов то нет.
Великая Иллюзия   2009-04-27 12:27:38
ElikSZ
Эльчик... ну это ж в аллегорической форме! :-))) С философской точки зрения! :-)))
ElikSZ   2009-04-27 14:11:08
Ну
я понимаю.... Просто некотрые могут себя посвятить борьбе с Темным господином и т. д.... Пока этого делать не надо!
Великая Иллюзия   2009-04-27 15:25:02
ElikSZ
Да вообще борьба просто так-не борьба, а бесполезная трата времени!
Зло должно быть в мире, как и добро, а иначе-не будет ничего... нашего мира не будет!
Просто нельзя искоренить зла:голода, войн, смерти детей... Это уравновешивает жизнь, каким бы страшным не казалось нам на первый взгляд... В этом есть космическое равновесие! :-))
- Вот Дорогая Елена..))) (24 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 02:55:35
Вот
взяли-и-обидели!
Не обидели, конечно, не дождутся!)) Но в недоумение вогнали)
Беседую я тут с милым в общем-то МЧ о том, о сем. И цепляю я слово за слово некую тему.. Назовем ее - о нетрадиционных межличностных отношениях.
И слышу:это г.. и дальше несколько нелитературных эпитетов.. И в завершении:чем ты восхищаешься!!! Типа "фу, бррр.." ну и т. д. И чувствуется, что я сейчас тоже этот самый "бррр", до кучи..)))
От неожиданности у меня "в зобу дыханье сперло")) Прокашлялась, говорю осторожненько: послушай, а много ты знаешь про ЭТО, чтобы так ругать?
Нет, отвечает, и знать не хочу!..
Захожу с другого бока:так, может, похвалишь, если ничего не знаешь-то? Тебе, получается, все равно, а мне слушать поприятней..
Опять НЕТ говорит, даже погромче.. И слова выбирает попротивнее)))
Разговор этот я свернула, зачем мне помои?
И задумалась..(ну как всегда, все уже знают!)))
Имеем ли мы право судить, притом негативно и вдобавок безапелляционно, о том, в чем, простите, ни в зуб ногой? Достаточно ли лично Вам для негативного отношения к какому-либо явлению того факта, что это явление нетрадиционно, непривычно, необычно, не укладывается в Ваше личного восприятие и т. д?
Великая Иллюзия   2009-04-23 03:09:31
Дорогая Елена..)))
А у нас в своё время была очень хорошая тема о невежестве... и о том, что кто судит, не зная предмета-тот проявляет невежество!
И невежеством можно назвать не только те вещи, о которых человек не разбираясь, заявляет! Невежество-есть непочтительность человека к инакомыслию, иному мировоззрению и знанию!
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 09:29:45
Великая Иллюзия,
жаль, я не видела той темы.
Но, видимо, она весьма актуальна!)
ElikSZ   2009-04-23 11:54:09
Просто
часто люди услышат какие то отрывочные сведения.... И если они негативные то все.... это явление ужас... Это как обычно кто нибудь съездил за границу, ему там отель плохой попался или обманули, то все, вся страна ужасна! Нужно сделать сначала анализ явлениия, а потом что то заявлять!"
Black Eagle   2009-04-23 13:40:28
Дорогая Елена..)))
Вы прямо можете написать, о чем идет речь?
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 22:32:29
Black Eagle,
а разве я не написала?
Да и вопросы, которые пришли мне в голову, касались все же ситуации вокруг нетрадиционного в общем, нет?
Вот для чего Вам конкретика? Любопытничаете? ;)))
Black Eagle   2009-04-23 22:59:50
Дорогая Елена..)))
Еще раз - "нетрадиционные межличностные отношения".
Вы ж спрашиваете - "Имеем ли мы право судить...?"
Я уточняю - о каких отношениях идет речь?
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 23:12:13
Не так!
Я спрашивала о праве судить незнаемое и нетрадиционное, неважно, отношения ли это.
Тема разговора была озвучена мною иллюстративно.
О каких отношениях речь, о каких отношениях речь.. о нетрадиционных!))
Мы ведем беседу похожую на партию в пинг-понг, Вам не кажется?)) Пинг-понг, пинг-понг..)
Мне нравится. Но нерезультативно)
Black Eagle   2009-04-23 23:22:23
Дорогая Елена..)))
Под нетрадиционные отношения подпадает, скажем педофилия или растление малолетних?
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 00:00:23
Black Eagle,
нет, конечно, не подпадают! Какие же это отношения? Тем более личность в данных отношениях отсутствует, на мой вкус. Пригодная для отношений - осознающая их и так же сознательно идущая на них.
Black Eagle   2009-04-24 00:20:49
Дорогая Елена..)))
Это эмоции.
Подпадают, и еще как подпадают. Также как и гомосексуализм, зоофилия и пр. и т. п.
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 00:53:12
Эвона как!
Зоофилия сразу за гомосексуализмом.. Даже не знаю, как реагировать..
Она - не отношения. А он - почему нет?
Объясните, как будто мне 5 лет - почему?
гни богиня оптимизма   2009-04-24 08:54:16
ой
а что мне делать? я то люблю это все... йаду выпить?
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 09:12:33
гни богиня оптимизма
йад еще вчера выпили весь!) Придется мучаться!((( ;)
Black Eagle   2009-04-25 22:05:03
Дорогая Елена..)))
Если "личность в данных отношениях отсутствует, на мой вкус. От 2009-04-24 00:00:23"
А что тогда "личность", с Вашей точки зрения?
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 22:29:48
Black Eagle,
я ответила на Ваша вопрос ранее)
А Вы на мой - нет.
Чем расстроили меня несказанно, верите? Ну и правильно!
Вам нечего мне сказать? ;)))
Теразини:))   2009-04-26 00:19:30
Дорогая Елена:))
Скажите, ради Бога, Ваши "мысли" о нетрадиционных межличностных отошениях, выскзанные здесь, в беседе с Black Eagle, это кокетливый флуд, стёб или ВЫ действительно так думаете?!:)
Пожалуйста, ответьте.
Black Eagle   2009-04-26 00:20:15
Дорогая Елена..)))
С Вашей точки зрения от 2009-04-24 00:00:23.
Личность - это "Пригодная для отношений - осознающая их и так же сознательно идущая на них."
Это и есть определение личности?
Дорогая Елена..)))   2009-04-26 01:04:30
Теразини:))
Это мои мысли, высказанные, возможно, в форме, показавшейся Вам кокетливым стебом)
Я ответила на Ваш вопрос?) А могу я поинтересоваться, почему он был задан?)

Black Eagle, в контексте:а) темы и б)ответа на Ваши вопросы именно такое определение личности показалось мне подходящим. Оно может быть расширено. Но так ли это надо?
Black Eagle   2009-04-26 01:30:22
Дорогая Елена..)))
А можете дать определение понятия личности без учета контекста темы, без всяких расширений?
Великая Иллюзия   2009-04-26 01:38:53
Black Eagle
А почему бы не организовать темку под названием типа-как правильно понимать слова, родная речь и трактовка... и вообще... что-то в таком ключе :-)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-26 02:31:38
Black Eagle,
не дам!)))
Во-первых, разговор не совсем об этом.
Во-вторых, я не большой любитель интервью) Предпочитаю диалоги, а не череду своих ответов на чужие вопросы) Что думаю я, мне известно и так!)
Да, кстати, об ответах - в-третьих, я вообще обиделась!)) Ибо вместо ответа на свой вопрос я слышу лишь новые вопросы. Это нечестно и неинтересно!)))

Не сердитесь, на меня - не стоит!)
Ромуальд   2009-04-26 15:18:11
Думаю
Не суди, и не судим будешь... Эту библейскую истину еще никто не отменял!
Вот что я думаю по теме вопроса.
sstervochka   2009-05-08 14:07:04
И никто не вспомнил,
что "нерадиционные" сексуальные отношения - запрещены моралью любого общества. Даже древние язычники не приветствовали их. Ведь не могут же люди в разных частях света, стоящие на разных ступенях цивилизации поголовно заблуждаться. Так что под банальное невежество осуждение нетрадиционных сексульных отношение подвести нельзя. Кстати, по поводу "библейской истины"... Такие отношения - тяжкий грех. В средневековой Европе за это на костре сжигали.
- Всем привет! Великая Иллюзия (7 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-21 02:34:06
Всем привет!
Встреча домика планируется быть проведенной на воскресение, 26 апреля в кафе "Дрова". Примерное время-18-19 часов. Со всеми вопросами и предложениями, а также уточнениями обращаться ко мне!
О явке просьба сообщить обязательно заранее в пятницу-субботу и оставить способы связи!
Всегда ваша, Великая Иллюзия! :-)))) удачи!
кофе   2009-04-21 08:34:07
и где
эти Дрова? на каком дворе - трава?))
Великая Иллюзия   2009-04-21 23:27:36
кофе
А на том дворе дрова, где высокая трава! :-)))
Гуттиэрэ   2009-04-21 23:48:20
я на часок обязательно прийду
очень хочу всех повидать))
ЛенОК   2009-04-22 23:25:42
приду ))))
с большим удовольствием....))))
Ромуальд   2009-04-26 15:23:26
На этот раз
Буду точно!
Ромуальд   2009-04-26 22:49:53
Встреча состоялась!
Встреча состоялась, замечательно провели время, 3 часа пролетели как один миг!

Всем спасибо за искреннее общение! ))
- Хочу продолжить Дорогая Елена..))) (30 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 10:18:57
Хочу продолжить
морочить вам голову!)))
Занятным показался тест. И ключ к нему.
Сначала, как водится, задачка)



Представьте себя ситуацию: жили были муж и жена.
Они жили в небольшом домике на хуторе, на берегу широкой реки, на другом берегу которой находилось довольно большое село.

Он - мужчина 45-ти лет, сухой, желчный, педантичный. Женился потому, что просто уже неудобно было дальше оставаться одному. Замучил пресловутый вопос "кто стакан воды подаст, когда умирать будешь?", и пошлые шуточки друзей.
Да и одному возиться по хозяйству и по дому надоело.
Зарабатывает он не так чтобы много, достаточно чтобы скромно обеспечивать семью. Характер работы - разъездной, иногда по 2-3 дня не бывает дома. С женой общается мало и только в основном по необходимости, секса не любит и чурается, воспринимает его как нечто грязное, пошлое, греховное.
Занимается им редко и только после настойчивых и неоднократных просьб жены.

Она - 35 лет, стройная и миловидная, но уже явно не девочка. Обычная женщина, вышла замуж по принципу "стерпится - слюбится", просто потому что больше никто не брал. Аккуратная, заботливая, домохозяйственная, но... очень сексуальная. Сексуальность свою вынуждена скрывать и прятать, так как муж этого категорически не одобряет, называя распутством, б... ством и другими нехорошими словами.
Домохозяйка, нигде не работает, никуда не ходит, сидит целыми днями дома. Любит болтать и общаться, но общаться кроме дворовой собаки ей не с кем. Муж считает ее болтовню "глупой бабьей трескотней" и участвовать в ней отказывается.

К моменту события они прожили в браке 4 года.
Любые ее попытки как-то наладить отношения с мужем и как-то изменить ситуацию с общением и сексом понимания у него не нашли.
Любые его попытки отвадить ее от этого б... ства и вбить в ее любовь к домострою и семейным ценностям тоже к добру не привели. Она просто стала бояться говорить с ним вообще и на эти темы - в особенности.

Детей у них нет.

И, естественно, некоторое время назад у нее завелся любовник.
Любовничек живет в селе, на другом берегу реки, он женат, потому она бегает к нему днем, когда ни ее мужа, ни его жены нет дома.
Но на безрыбье и это хоть что-то...

Теперь - немного географии (это важно).
С хутора в село можно попасть двумя путями: длинным - через мост, и чуть короче - через переправу на пароме. Самостийный паромщик берет за переправу недорого, как раз так чтобы с одного рейса туда-назад у него получалось бы на стакан самогончика. Не более.

В любом селе долго скрывать ничего не получится. Узнал и ее муж, что жинка бегает "на тот берег". И решил он ее за такие дела убить. Не знаю, вполне возможно не по злобе - просто такое решение проблемы показалось ему проще, удобнее и быстрее развода.

В общем, решился он. Но не сам, конечно - сам он он рисковать не захотел, испугался. Нанял местного алкаша, по молодости лет отсидевшего десятку за то же самое, и очень этим гордившегося. Сторговались они на ведре самогона - литруху авансом, а остальное - по выполнении. План у них был такой: муж думал заловить жену у любовника на горячем и рассчитывал на то, что она или сама станет убегать домой по тому самому мостику, или он ее поведет. Убийце предписано было занять дежурство в кустах у у моста, и когда женщина направится обратно домой, одна или с мужем, то в любом случае ее того... А тело под мост, в реку.
Широкая у них была речка, быстрая, глубокая. Удобная для таких вещей.

Итак, с утра ничего не подозревавшая жена как обычно накормила мужа завтраком, собрала и проводила его на работу, помыла посуду, прибралась в домике и... как обычно, направилась на тот берег в село к любовнику. Дома у любовничка они быстро разделись и без долгих разговоров (говорить-то им, в общем, было не о чем) залезли в кровать.
Как вдруг входная дверь затряслась от ударов и криков разъяренного мужа!
Застигнутый в разгар процесса любовник ужасно перепугался, схватил женщину за руку, потащил в другую комнату и выкинул на улицу как есть, то есть голую.

Это все была предистория, а вот - сама ситуация.

Женщина ошарашена и растеряна, она чувствует, что случилось что-то непоправимое, но рассудком этого еще не понимает. Ей кажется главным как можно скорее попасть домой, она верит, что если прибежит домой вперед мужа, то еще сможет что-то объяснить ему и что-то исправить.
Она еще не знает про убийцу.

На женщине совершенно ничего нет.
Недалеко, за домом кричит разъяренный муж, все рухнуло, она в ужасе бежит домой, по возможности прячась в придорожных кустах. Днем в селе в глубинке на улицах народу нет никого, но все равно как-то неудобно, что люди-то подумают..
Приблизившись к мосту, она осторожно выглядывает из кустов и замечает алкаша со ржавым колуном в руках. Она не знает, что алкаш - это ее убийца, но какие-то нехорошие предчувствия охватывают ее, и на мост ей идти совсем уже не хочется.

В тот же миг она вспоминает о паромной переправе и изо всех сил бежит туда - ей во что бы то ни стало надо попасть домой раньше мужа, для нее это действительно вопрос жизни и смерти!
На ее счастье паром на нужном берегу, и она умоляет паромщика перевезти ее домой. Паромщик смотрит на обнаженную женщину, понимает что она в большой беде, ухмыляется и называет цену вдвое больше обычной. Не полстакана за переправу в одну сторону, как всегда, а целый стакан самогона!
Допустим, в их селе стакан самогона стоит 10 рублей.
Он требует с нее эти деньги.

Чтобы не говорили моралисты, у женщины в критической ситуации всегда есть чем расплатиться.
Она предлагает паромщику себя.
Паромщик отказывается и требует деньги.

Вот, в общем-то на этом рассказ прерву.

У нас пять действующих лиц: одна женщина и четверо мужчин - ее муж, ее любовник, алкаш-убийца и паромщик.

Что вы о них думаете?
Чье поведение считаете более аморальным, кого сочтете более виноватым?
Расставьте их по степени уменьшения вины, от большего к меньшему. Всех пятерых.

Допустим, сначала самого плохого, аморального, виновного, гадкого, мерзкого, потом менее, потом еще менее, и так далее.
Вплоть до того, чью вину или степень аморальности вы сочтете наименьшей.

Отвечать надо сразу, под влиянием эмоций, не откладывая - это важно!!!
Dzhuletta   2009-04-20 11:00:21
:))
Сначала женщина, потом любовник, дальше муж, паромщик и, наконец, алкаш.
Женщина - не потому, что изменять плохо или хотеть чего-то такого, чего нет, а потому что изначально вся ситуация возникла именно из-за нее, из-за стерпится-слюбится.
Любовник - потому что не надо делать что-то, за что не готов нести ответственность.
Муж - потому, что смотреть надо, на ком женишься и что готов человечку при этом дать взамен своих требований.
Паромщик - завредничал не во время
Алкаш - он просто делал свою "работу", за которую ему заплатили (конечно, убивать плохо и т. д., но тут уж Бог ему судья)
Как-то так, наверное. Но это если быстро, не раздумывая, и что первое в голову пришло :)))
Семёновна   2009-04-20 12:09:48
для меня они почему-то
все друг друга стоят. и на одном уровне.
Black Eagle   2009-04-20 12:58:08
Семёновна
Ваш ответ некорректен. Вы предложили - "Расставьте их по степени уменьшения вины, от большего к меньшему."
Black Eagle   2009-04-20 12:59:25
Семёновна
Прошу прощения за опечатку - "Вам предложили".
Семёновна   2009-04-20 13:17:59
Black Eagle
я не ставила себе цель что-то куда-то расставлять, я высказала своё мнение:)а оно может оказываться как хотите, корректным или не очень, но это моё собственное мнение. и менять его не собираюсь. по мне все равны. сугубо личное моё мнение.)
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 13:39:07
Семеновна,
Ваша ответ тоже годится для расшифровки)) А если сложить оба - еще лучше выйдет))
Dzhuletta   2009-04-20 13:40:42
Дорогая Елена..)))
А когда расшифруете? Ужасно любопытно... :))
Дорогая Елена..)))   2009-04-20 13:49:03
Джульетта,
чуть-чуть попозже, ладно?)
Dzhuletta   2009-04-20 14:01:28
Дорогая Елена..)))
Терпение - великая добродетель, которой мне всегда не хватало :)) Буду терпеливо ждать :))
Black Eagle   2009-04-20 23:39:09
Дорогая Елена..)))
Во всем виновата собака.
Великая Иллюзия   2009-04-21 00:01:27
Супер! занятная история,
доложу я вам!
Ну алкаш-на самом деле убийца... не понятно только, зачем ему убивать женщину?
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 00:10:41
Сначала
я отвечу на вопросы сама, что справедливо)

муж
любовник,
(оба не мужчины потому что))
несостоявшийся убийца
паромщик (мелочь какая-то)
жена (а из женской солидарности))

А теперь ключ:

Как можно интерпретировать результаты.

1. Важно как человек отвечает, как расставляет персонажей - по степени аморальности или по степени вины. Очевидно что самые неприятные персонажи - алкаш-убийца и паромщик - они же и самые невиновные. То есть по этому критерию оценивается степень субъективности отвечающего в оценках, а так же влияние на его оценки личных симпатий и антипатий.

2. Далее, по отношению к персонажам теста можно оценить личную мораль отвечающего. Каждый из персонажей воплощает какой-то грех: муж - эгоизм, жена - распутство, любовник - трусость, алкаш - насилие, паромщик - жадность. По ответам можно судить о том, насколько для отвечающего терпимо или, наоборот, нетерпимо то или иное качество.

3. Далее, каждый отвечающий подсознательно ассоциирует себя с кем-то из персонажей теста, с персонажем, проблемы, поведение и отношение к жизни наиболее близки к собственным. Этого персонажа всегда ставят в списке последним.

4. Можно оценить степень зависимости отвечающего от общественного мнения. Это видно по тому, стремится ли человек просто ответить, расставив персонажей по порядку, или комментирует и объясняет свои ответы.

Вот!)) Не Америка, конечно)

Что касается ответа:все хороши, он тоже годится для интерпретации и означает всего-навсего, что качества, символы которых представлены в тесте, не являются характеризующими для отвечающего)
К собаке это тоже относится;-)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-21 00:13:07
Забыла добавить,
по-моему, одно: если человек вступает в дискуссию о том, насколько верен, нужен, научен и т. д. этот тест - он боится самооценки и хочет ее одновременно) Ибо тот, кто всерьез считает данный тест ерундой, не утруждает его обсуждением))
Но к нам, это, кажется, не относится!)))
Гуттиэрэ   2009-04-21 00:47:14
однозначно самая подлая душенка у мужа.
не любить и желать убить...
любовник-тоже мерзость, жена только на третьем месте, ибо если не стерпелось и не слюбилось, так и разводись, тоже малодушие.
остальные, просто недочеловеки.
sstervochka   2009-04-22 00:14:05
А по-моему,
так утопить всех пятерых в той речке - благо "удобна она для этих дел", и вся недолга.
Black Eagle   2009-04-22 21:22:48
Забыл добавить
сами ответы, как и их "научная" интерпретация поражают.

"Важно как человек отвечает, как расставляет персонажей - по степени аморальности или по степени вины."
А как определяем степень вины или аморальности?
Давно провели четкую границу между моралью и виной в отношении между мужчиной и женщиной?

"Этого персонажа всегда ставят в списке последним."
Сомнительно, что Dzhuletta ассоциирует себя с алкашом в засаде.
Дорогая Елена..))) Ваш ответ - ассоциация себя с женой (по этому тесту).
Вы готовы к тому, что в зеркальной ситуации будете ассоциировать себя с мужем?

Это только навскидку пара примеров. В общем этот тест изобилует огромным количеством нестыковок и алогичностей.
Сочиняют такие тесты дилетанты от психологии, так мне представляется.
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 01:01:40
Black Eagle,
а я предупреждала, что собираюсь морочить голову!))) Похоже, немного удалось;)))

Я непременно передам автору интерпретации Ваше мнение. Однако зачем адресовать его мне?)
Впрочем, меня спросили, я и попытаюсь ответить) Хотя не являюсь дилетантом от психологии))
Дело не в конкретных персонажах, типа "жена" или "муж" дело в том, что они означают - качества, манеру поведения, отношение к жизни и т. п. Об этом, м. п., сказано в ключе)
Естественно, что оправдывая в данном раскладе жену, я в зеркальной ситуации буду оправдывать мужа - небогатую умом жертву "любви" (которая "амор! и глазами вот так!)))
А чем так уж несимпатичен "алкаш в засаде"? Человек, который, стараясь "держать марку", дал ненужное слово и нервно курит, по-моему, не собираясь его выполнять и страдая от некоторого раздрая?)
Я не стану продолжать, потому что соглашаться или не соглашаться с предложенной схемой выводов, равно как и делать их - личное дело каждого. И отношение к тесту - тоже))
Black Eagle   2009-04-23 21:29:02
Дорогая Елена..)))
Мое - "Сочиняют такие тесты дилетанты от психологии, так мне представляется."

Ваше - "передам автору интерпретации Ваше мнение. Однако зачем адресовать его мне?)"

Так, где я адресую его Вам? Если, Вы не автор, конечно.
Мужа в зеркальной ситуации Вы оправдывать не будете.
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 22:28:29
Black Eagle,
а Ваши вопросы (являющиеся, на мой вкус, частью мнения) кому были адресованы? Автору теста или автору темы?))) Отсюда и родился ответ, в т. ч. на вопросы) Не надо было?)))

Сосед, Вы не на шутку увлекаете меня)))
Бог с Вашей манерой выражать СВОИ мысли четко и непоколебимо!)) Но сообщать МНЕ, как я буду думать и поступать.. Я в восхищении! Научите!)))
Или, может быть, мне вовсе уже не напрягать себя размышлениями - придет Black Eagle..;)))

А может быть (робко так спрашиваю) я все же могу говорить, что думаю, и отвечать за свои слова, думая, что говорю? Как прежде?)))
Black Eagle   2009-04-23 23:11:04
Дорогая Елена..)))
Научаю...
Первое - Мужа в зеркальной ситуации Вы оправдывать не будете, вот из-за этого - "жена (а из женской солидарности))".
Второе - если б Вам изменил муж, стали б Вы его оправдывать?

Повторю еще раз, попроще -
Отрывок моего поста - "Сочиняют такие тесты дилетанты от психологии..."

Отрывок вашего поста - "передам автору интерпретации Ваше мнение. Однако зачем адресовать его мне?)"

Покажите то место, где свое мнение о тесте я адресую Вам лично.
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 23:22:54
Пинг-понг!)))
Я уже объяснила свое восприятие Ваших вопросов. Не хочу больше!))

Я понимаю буквально всех, можете мне не верить)Французы говорят: "Все понять - все простить".. Но не оправдать.
Я мало кого оправдываю, только любимых людей. Пользуюсь иными категориями: принять-не принять. Поступок, поведение, мнение, мышление.
Жертвой в зеркальной ситуации для меня был бы муж. Почему - пояснила. Почему мне его не понять?) Принять ли - вопрос совсем другой.
Изменял. Понимала. Не приняла.
Black Eagle   2009-04-23 23:34:29
Дорогая Елена..)))
С этим тестом все ясно.
Во всем виновата общественная мораль... и собака.
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 00:07:20
Может,
пощадим невинное животное?)))
Black Eagle   2009-04-24 00:14:10
Дорогая Елена..)))
"Может, пощадим невинное животное?)))"
Это о морали или о собаке?
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 00:21:10
А Вам
кто больше нравится?
Мне - собака) Она просто живая, а мораль оживляем мы..)
Black Eagle   2009-04-24 00:25:00
Дорогая Елена..)))
Собака мне тоже нравится - творение природы. Главное, чтоб не кусалась.
А мораль нашего общества мне не нравится...
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 00:39:02
Но ведь общество -
это совокупность нас..
Black Eagle   2009-04-25 21:48:57
Дорогая Елена..)))
Я и от нашего общества не в восторге.
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 22:32:26
Просилась колкость на язык..
Но цифра 30 помешала!)))
Спасибо, соседи!)
За ответы и комментарии!)

Не стану обманывать, буду продолжать..;)))
- Анализ ЖИЗНИ ПОСЛЕ ЖИЗНИ Великая Иллюзия (12 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-20 00:45:57
Анализ ЖИЗНИ ПОСЛЕ ЖИЗНИ
С точки зрения учёных...
переживания жизни после жизни

Контингент
Подавляющее большинство книг строится на опросе людей, "перенёсших клиническую смерть". Причём полностью отсутствуют данные о том, когда, кем и каким образом фиксировался факт наступления клинической смерти у этих людей. Для констатации наступления клинической смерти необходима обязательная фиксация трех составляющих:

отсутствие дыхания;
отсутствие кровообращения;
полное отсутствие рефлексов.

Таким образом, данные, полученные при работе с такими группами больных, просто некорректно связывать с понятием собственно клинической смерти в общую группу исследуемых могли попасть больные, перенесшие отравления (например, тормозящими или снотворными лекарственными веществами), глубокую кому, эпилептический припадок (pti mal), шок и т. д.

Р. Моуди, критикуя физиологическое объяснение приводимых им симптомов (тоннель, отделение от тела и пр.), пишет:

А где же элементарные выводы в одном случае "не было телесных повреждений", в другом человек умирал от "жестоких травм", а в большинстве случаев (не описанных автором) вообще никаких симптомов не было так, может быть, описанное автором укладывается в какой-нибудь другой ряд, а не является предсмертным опытом?

Вывод: если у опрашиваемого не было чёткой врачебной фиксации клинической смерти, он не может быть включён в общую выборку больных, демонстрирующих "жизнь после смерти". Ни в одном обозримом источнике, доказывающем наличие "жизни после смерти", такие данные не приводятся. Это значит, что материал изначально строится на некорректных выборках и не может оцениваться как научные данные.

Субъективность
Предположим пока, что большинство опрашиваемых добросовестно и полностью вспомнили то, что перенесли во время "умирания". Возникает вопрос, а сколько людей, перенёсших клиническую смерть, может впоследствии более или менее подробно рассказать об этом?

Вот что говорят сторонники "жизни после смерти": "Только 10 процентов людей, находившихся на грани смерти или переживших клиническую смерть, могли ясно припомнить, что они переживали при этом" . Другие исследователи называют большие цифры от 15 до 35%.


У психиатров есть понятие "патологической внушаемости", когда больной с неустойчивой психикой (состояние перед психозом, психическое истощение и т. д.) послушно "видит" и "слышит" то, о чём ему говорит врач. Это полностью относится к группе больных, перенёсших клиническую смерть и постреанимационную болезнь. Таким образом, если в какой-либо статье приводятся данные, что более 4, 4... 6, 0% больных, перенёсших клиническую смерть, имеют какие-то подробные посмертные воспоминания, эти данные просто необъективны (неверно определена группа исследуемых, неверны методики опроса и т. д.).

Итак, симптомы:

"неспособность выразить словами";
способность слышать;
"ощущение покоя" или "страха" (при самоубийстве);
шум, звон различной интенсивности;
тёмный тоннель, тёмная пустота;
"выход из тела", "перемещение в пространстве независимо от мёртвого тела";
обострение физических чувств (слух, зрение, обоняние);
встречи с другими лицами, часто умершими ранее, особое выделение светящегося "духа", "ангела";
картины прошлой жизни;
достижение какого-то предела (весьма размытое понятие);
нежелание возвращаться.
А теперь я попробую привести те же симптомы в несколько иной терминологии:

затруднение выражения виденных образов в символах второй сигнальной системы;
усиление патологической доминанты (очага возбуждения коры) слуховым раздражителем;
торможение отделов мозга, стимулирующих работу коры;
более сильное энергетическое обеспечение механизмов центрального зрения;
различные нарушения целостной работы центральной нервной системы;
большая стойкость глубоких очагов возбуждения, имеющих между собой выраженные связи;
полное прекращение интеграционной (объединяющей) функции коры.

Симптомы почти дословно взяты из описания действия кетамина (кеталар, каллипсол) на центральную нервную систему. Отличительная особенность этого препарата стимуляция изменений процессов возбуждения, торможения коры головного мозга так называемый диссоциативный (разделяющий) наркоз. В результате больные не чувствуют конкретных раздражений (боль, чувство давления и растяжения), но тоже слышат, видят (и, кстати, довольно часто тоннель или "трубу"), куда-то "уходят", "возносятся", встречают близких и т. д. И ведь всё это неоднократно описано в специальной литературе. Просто удивляет способность некоторых авторов "не видеть того, что им не нужно".

Речь ведь идет не о наркозе, а о нарушениях связей между участками коры головного мозга, вызывающих конкретные симптомы. При умирании такие процессы обусловлены кислородным голоданием тканей и снижением pH, но они наступают и проявляются на первом этапе умирания (когда кора ещё не отключилась) и после оживления (если мозг не погиб).

В заключение хочу привести ещё некоторые состояния, сопровождающиеся нарушением корковых связей и вышеперечисленными симптомами:

отравления (нередко передозировки некоторых лекарственных веществ, сопровождающиеся глубокой комой, принимаются за смерть, и если больной выведен из этого состояния, он описывает почти все вышеперечисленные симптомы, а иногда даже уверен, что побывал на том свете );
действие некоторых препаратов, влияющих на психику (без передозировки), упоминавшийся кетамин, ЛСД;
кома, вызванная снижением уровня сахара в крови.

В литературе достаточно описания симптомов, сопровождающих развитие этого состояния, нужно только хотеть читать. В частности, нарушения, обусловленные физическими воздействиями, например кома при замерзании, кстати, чаще всего дававшая в прошлом феномен "чудесного воскрешения" при согревании в гробу или в морге. После повышения температуры тела до 35C и выше больной, если приходит в себя, рассказывает и про "ангелов", и про "неземное тепло", и про "свет в конце тоннеля".
Великая Иллюзия   2009-04-20 00:47:47
Однако,
приведенная выше информация дана мной лишь для объективного и беспристрастного анализа данного явления -жизни после жизни-для более детального понимания данного феномена.

Что вы думаете? Правильно подмеченные недостающие звенья цепи... или это все происки врагов??? :-))
Семёновна   2009-04-20 01:08:05
моя жестокая точка зрения на всю эту инфу такова
никто оттель не возвращался, никому не позволено болтать о том, что за пределами нашей так называемой жизнью, никому не ведомо что там. а глюки типа тунеля, видения родственников и ангелов и вское прочее, мне как мед работнику и новичку в магической философии докажите, что это не происки падших ангелов. не верю я болтунам с того света, не верю. рассказы всякие про рай и всё такое. ушёл на покой, покойся с миром. чего метаться туда сюда как непонятно что. просто к себе внимание призывают:)я так думаю. этому даже есть вполне научное обьяснение. лень просто копаться и находить.
анкета_удалена   2009-04-20 01:34:47
приведенной выше информации
очевидно недостаточно чтобы анализировать даже книку Life After Death by Raymond A. Moody. не говоря уже о самом феномене. аффтарша: а ты сама ту книгу читала?
Великая Иллюзия   2009-04-20 02:35:44
NevskийFuckел
А я же написала, что мнение ученых привожу...
:-)))
Лично я не совсем согласна с написанным!
Victor   2009-04-20 04:05:50
ага, правильно
Все это интересно, и называеться Измененное Состояние Сознания. А чем оно вызвано, кетамином, клинической смертью, или медитацией не столь важно. Но думаю, все это имеет смысл пока человек жив, хотя бы частями. Когда он мертв, то это окончательно.
Великая Иллюзия   2009-04-20 04:18:14
Victor
Ну тут-то весь вопрос в том и стоит... что измененное состояние... ЧЕМ??? самим процессом умирания или медикаментами... вот в чем вопрос! :-))

Только чистого процесса умирания без медикаментов практически не было зафиксировано!
Хотя у Моуди имеются и такие случаи... вследствие травм... наступление клинической смерти... но так или иначе медикаменты применялись, пусть даже те, что не влияют на сознание... однако, в результате реанимации проводились воздействия, нельзя полностью исключить влияние этих воздействий на психику...
Victor   2009-04-20 08:42:42
Великая Иллюзия
А в чем разница, были медикаменты или нет? Если простое изменение содержания кислорода в крови, при той же гипервентиляции, уже вызывает изменение сознания. Так что говорить о состояниях когда даже сердце у человека не бьеться..)))
АЛЫНЬ   2009-04-20 09:34:39
окончательной смертью
называют момент умирания мозга.. Это я к чему? А к тому, что пока мозг жив - он выдает зрительные образы))
.. У моей мамы была клиническая смерть.. 12 минут.. так вот она говорила, что ничего она не видела..
.. Но это не значит, что что я отвергаю переход из жизни в жизнь)))))
ElikSZ   2009-04-21 11:18:52
Кстати
мертвые не могут толком видить. Они в основном чувствуют, просто душа покуа полностью не отделилась может видеть образы под воздействием тел. А уж если и мозг работает, то можно увидеть что угодно.
Великая Иллюзия   2009-04-21 23:25:53
ElikSZ
Не знаю как остальные, но я ничего не поняла... если честно :-)))
Выразись точнее...:-)))
ElikSZ   2009-04-22 10:27:53
Ну я
иммел ввиду, что душа сама по себе ничего не видит, и далеко отделившись от тел она не увидит не коридора ни умерших!
- День Рождения Эльда (15 сбщ)
Эльда   2009-04-18 18:21:42
День Рождения
Моя начальница с прошлой работы как-то сказала мне, что месяц до дня рождения - самый тяжелый, а месяц после - самый счастливый...
А вот коллега по работе как-то поведала интересную мысль о том, что последние дни перед днем рождения олицетворяют как бы маленькую смерть человека, то есть в эти дни человек может плохо себя чувствовать, грустить, быть совершенно несчастным... А в День Рождения человек словно рождается заново, чувствует приток сил, желание жить и наслаждаться жизнью...
Вообще я всегда волновалась перед ДР, но это было связано с организацией ДР, что принести на работу, где отметить, кого пригласить и куда и т. д. И когда ДР проходил, то становилось легче от того, что все хлопоты позади...
А в этом году я как-то не переживала за организацию, что-то вышло по плану, что-то нет, но все сложилось благополучно... Однако несколько дней до ДР я чувствовала ужасный упадок сил, плаксивое состояние, тоску, жалось к себе, в общем кошмар... А в связи с тем, что я - очень жизнерадостный и оптимистичный человек, то мне самой от себя тошно было..
Но вот 17 апреля в мой ДР все эти ощущения как рукой сняло, и все снова пошло своим чередом, и я почувствовала себя на своей любимой оптимистичной волне..
Как Вы думаете, неужели правду говорят насчет ДР.. Сталкивались ли Вы с таким? Как это понять?...
я есмь   2009-04-18 18:59:14
Тоже много раз слышала такое.
Но у меня всегда был самым тяжелым месяц, который не имел к дню рождения никакого отношения, он далеко отстоял от до ДР и после, но всегда один и тот же и вроде бы в этом году наконец это перестало быть так. Прожила тот месяц так же как и остальные.
LookingFor   2009-04-18 23:20:59
Во первых
Поздравляю Эдьду с Днём Рождения :) Во вторых это очень хорошо что у тебя перед праздником такие переживания, значит ты любишь свой ДР, и ждёшь его и он доставляет тебе радость. Вот есть люди, которые в свой ДР вообще устраняются от всего, раздражаются от поздравлений и подарков... ну в общем кошмар :) Хочешь сделать такому человеку приятное, а выходит наоборот. Так что всё нормально, и у меня так же бывает :)
МеняЗдесьНет   2009-04-18 23:44:28
С Днем Рождения!
У меня по разному бывает иногда прям жду, готовлюсь и приносит радость ДР, а иногда даже праздновать не хочется. Наверно это зависит от общей окружающей обстановки
Великая Иллюзия   2009-04-19 01:18:48
Эльда
Раз организовалась такая темка, впишусь сюда!!!
Поздравления присоединяю сюда... в дополнение ко всему уже сказанному :-))) Любви и Света! :-)))
Black Eagle   2009-04-19 01:29:09
Присоединюсь
к вышеотписавшимся товарищам.)))
Эльда   2009-04-19 21:34:36
Всем спасибо за поздравления!))
Получается, напросилась я на поздравления))) и все-таки если есть какие-то соображения по заданному вопросу, пожалуйста, напишите))
гни богиня оптимизма   2009-04-20 13:26:48
я тож всяко много различно поздравляю.
чтоб всего хорошего было много, а плохое само убегало))

а я бы и на угощение напросилась с радостью)
ElikSZ   2009-04-21 11:28:32
Извини
что опазадал. С днем рождения! Я думаю плохое настроение связано с тем что в ДР ты немного стареешь, а это многих растраивает. Еще думаю зависит от дня в который родился....
Еще напомню, что и умерает человек около своего ДР. Повидимому внутриние циклы человека совподают как то с циклами планеты.
Великая Иллюзия   2009-04-21 23:24:41
ElikSZ
Вот уж не факт о дате смерти... вовсе необязательно, чтобы совпадало или было близко к дате рождения...
Или ты какие -то конкретные имеешь ввиду смерти???
гни богиня оптимизма   2009-04-22 08:54:19
а часто можно
слышать - немножко не дожил. очень часто. тока там до полугода разница.
ElikSZ   2009-04-22 10:25:50
Ну я
думаю если смерть в нормальных условиях (ну не отклоняясь от линии судьбы), то она бывает плюс минус месяц. Хотя это может относиться в основном к людям.
Великая Иллюзия   2009-04-22 18:16:29
ElikSZ
Просто я могу привести огромное количество задокументированных свидетельств, что это не соответствует действительности. При смерти по естественным причинам, как это констатируется в органах правопорядка, полным-полно свидетельств того, что люди могут умирать, нарушая данную закономерность... и её опровергать!
кофе   2009-04-22 23:32:19
другая версия
про месяц или часть сезона. Если ДР например в марте, то июнь, сентябрь и декабрь- не ваше время, возможны частые депрессняки и скопление неприятные событий(((
Lisi-tsa   2009-04-28 22:39:30
Я всю жизнь
заболеваю перед своим днем рожденья. В этом году вообще его в больнице отмечала %-) Да и насчет самого счастливого похоже - многие поворотные события в моей жизни происходили в первый месяц после ДР.
- Ричард Бах.. Знаете такого, соседи?) Дорогая Елена..))) (25 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-18 03:11:24
Ричард Бах.. Знаете такого, соседи?)
"Чайка по имени Джонатан Ливингстон" - его произведение. Конечно, не единственное, но самое известное)
А я о другом!))
В одной из его книг нашла вот что: "Настоящая любовь безусловна, она граничит с безразличием"..
Сначала подумала:ерунда какая! А потом мысли одолели.. Правильные или нет, не знаю, но..
Когда я люблю, разве большое значение имеют для меня факты жизни моего возлюбленного и его прошлое? Кем был, где жил, кем работал и работает и прочие анкетные данные мы все же узнаем не сразу, часто уже признаваясь самим себе, что, как минимум, влюблены.. Нам говорят, он маленького роста, нам говорят, одет он слишком просто, нам говорят:поверь, что этот парень тебе не пара, совсем не пара.. Помните припев этой песенки? "А он мне нравится!" (то есть остальное.. правильно, безразлично!)))
Очень весомый аргумент, согласитесь!))) И очень расхожий!))
Выходит, прав Бах?) Любовь и безразличие понятия тождественные? Как думаете?)
Red Chily   2009-04-18 05:35:30
настоящая любовь
безоценочна, она резонансна...
Red Chily   2009-04-18 05:38:46
есть
хорошее слово равнодушие - относится ко всему и вся с равной душой... солнце светит всем одинаково не выбирая... также и любовь... но это любовь продвинутых и просветленных, не каждому дано... пройти за дымное марево страстей и страстишек... к более высокуму уролвню любви - по гречески -агапео...
Dzhuletta   2009-04-18 10:40:40
...
А мне кажется, что тут немного перемешаны понятия... Любовь - она по отношению к кому-то, а вот безразличие в данном случае - по отношению к чему-то, к каким-то проявлениям кого-то. Выходит, что эти понятия не тождественны, а именно граничат - идут рука об руку рядом и дополняют друг с друга... имхо
AikeGvapa   2009-04-18 14:07:47
Бах прав
Да, Бах прав. Но это уже уровень божественной любви, которая не просто граничит с безразличием, но действительно является безразличной, не различающей. К сожалению, когда такая любовь начинает проявляться в конкретных межличностных отношениях, партнер часто страдает от ощущения равнодушия в свой адрес, от потери чувства избранности. Впрочем, равнодушие - "равная душа", "ровная душа" - по сути тоже "божественное" :) проявление.
ElikSZ   2009-04-21 11:32:32
К сожалению не читал...
хотя даже и пытался начать. У меня его мать любила...
Black Eagle   2009-04-22 21:29:43
О чем разговор-то?
Бах написал, что "... любовь безусловна, она граничит с безразличием".
Далее последовал вывод "Выходит, прав Бах?".
И затем вопрос - "Любовь и безразличие понятия тождественные?"

Dzhuletta правильно сказала - "эти понятия не тождественны".
Вообще говоря, слово "Граница" никогда не обозначало "Тождество".
Великая Иллюзия   2009-04-22 23:55:35
Black Eagle
В такой именно интерпритации выводы верные... логику не отнять! :-)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 00:49:05
А я предпочту железу логики
серебро философии)

".. тождество есть в самом себе абсолютное нетождество. Но оно также и определение тождества в противоположность нетождеству.. Лишь таким образом, лишь как момент оно тождество, как таковое, как определение простого равенства с самим собой в противоположность абсолютному различию.."

Это, с Вашего разрешения, Гегель, с коим мы и сходимся в понимании вопросов тождества)))
Давно, когда я еще не знала про то, что жил когда-то Гегель, моя учительница математики говорила мне: х=х и х=у - разные выражения)
Так почему бы не предположить, что любая самая маленькая разница между понятиями уже предполагает границу между ними, с точки зрения логики? ;-Р )))
Black Eagle   2009-04-23 21:23:57
Дорогая Елена..)))
Можете объяснить, как Вы понимаете приведенную цитату -
".. тождество есть в самом себе абсолютное нетождество. Но оно также и определение тождества в противоположность нетождеству.. Лишь таким образом, лишь как момент оно тождество, как таковое, как определение простого равенства с самим собой в противоположность абсолютному различию.."
Особенно меня интересует первая фраза.
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 22:13:27
Сосед,
лучше меня это Вам объяснит Гегель все же))
Цитирнуть?))
Black Eagle   2009-04-23 22:34:29
Дорогая Елена..)))
Мне интересно Ваше понимание.
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 23:07:29
Извольте, пробую
(до Гегеля мне далеко, предупреждаю сразу))
Тождество одновременно представляет собой разность со всем, что отличается от него. Следовательно, оно уже не-тождество, ибо не соответствует смыслу тождества - одинаковости, что ли) И только в одном случае имеет право быть условный допуск абсолютного тождества тождества - когда нужно отграничить его от разностей.
Я-то поняла, что сказала, а как со стороны - не знаю)

Я все же основывалась не на Науке о логике, а на своем представлении о разности выражений х=х и х=у)
Black Eagle   2009-04-23 23:15:49
Дорогая Елена..)))
А как Вы понимаете слово "Тождество"?
Дорогая Елена..)))   2009-04-23 23:25:39
Тождество
для меня (ПМСМ!) - почти абсолютное сходство 2х разных вещей.

Пинг!;-Р )))
Black Eagle   2009-04-23 23:29:45
Дорогая Елена..)))
"почти абсолютное сходство 2х разных вещей"
"ПОЧТИ" - так в чем разница, что это "почти" обозначает?
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 00:05:14
А не может
быть на свете 2х совершенно одинаковых вещей. Поэтому и почти)
Пошла следующая минута? )))
Black Eagle   2009-04-24 00:18:07
Дорогая Елена..)))
Не может.
Хотите подсказочку насчет тождества?
Дорогая Елена..)))   2009-04-24 00:22:27
А вот
хочу! Давайте!))
Black Eagle   2009-04-25 22:02:26
Дорогая Елена..)))
Подсказка следует из слегка скорректированного определения тождества (см. пост от 2009-04-23 00:49:05) -

".. ковыряние в носу есть в самом себе абсолютное нековыряние в носу. Но оно также и определение ковыряния в носу в противоположность нековырянию в носу.. Лишь таким образом, лишь как момент оно ковыряние в носу, как таковое, как определение простого равенства с самим собой в противоположность абсолютному различию.."
Дорогая Елена..)))   2009-04-25 22:16:44
Нууу, это подскааазка..))
А я думала, будет подсказка..))
Хотя..
Вот попробуйте только, дорогой сосед, сказать, что Ваше высказывание не тождественно высказыванию Гегеля! И не граничит с ним при том!;-Р )))
Black Eagle   2009-04-26 00:16:16
Дорогая Елена..)))
Вы, похоже, неверно восприняли мою подсказку.
Попробуйте объяснить понятие "тождество" малограмотному дворнику из глубинки.
Ваше определение, скорее всего, будет ему непонятно.

Ладно, тема скоро закончится, а мы топчемся на одном месте.
Еще одна подсказка - достаточно будет пяти-шести слов.
Дорогая Елена..)))   2009-04-26 01:19:03
Сосед,
думаю, объясняя дворнику про тождества, я обойдусь 2мя метелками в качестве наглядного примера))
Я опять что-то не так сказала?)
Black Eagle   2009-04-26 01:27:44
Дорогая Елена..)))
Да уж...
Последняя подсказка заключается в самом слове, посмотрите на него внимательнее - "Тождество". Забудьте определение Гегеля и считайте, что разгадываете ребус.
Никаких мыслей не возникает?
Дорогая Елена..)))   2009-04-26 02:19:44
Дорогой сосед,
а Вам не приходила в голову простая мысль - что я не люблю ребусы?) Или, что еще проще, неспособная я к их разгадыванию?)) И чтобы в моей голове возникли мысли (хих!) надо делиться ими со мной, а не ребусы загадывать!)))))
Поделитесь - обсудим. Не сочтете нужным - каждый останется при своих) Я - еще и с Гегелем, с Вашего разрешения, нравится он мне! ;)))

Да уж..
Спасибо, улыбнули)))
- к чему снится гни богиня оптимизма (13 сбщ)
гни богиня оптимизма   2009-04-17 21:09:34
к чему снится
что знакомый забегает в комнату и собирается побить.
толкований не нашла.
Black Eagle   2009-04-17 21:13:27
гни богиня оптимизма
Это хорошая примета, очень...
Гуттиэрэ   2009-04-17 23:10:35
мне сегодня мальчишки снились
лет пяти, два шкодных, а третий такой хороший, темненький, кудрявенький, прилег рядом со мной, обнял меня и потом помогал мне ремонт делать)
а те два шкодника, отца ждали своего, только его слушались, странный сон))
Великая Иллюзия   2009-04-17 23:47:14
Лёлька
Наверное, это будущий ребенок Ваш!
Гуттиэрэ   2009-04-17 23:54:53
Великая Иллюзия
хороший мальчик))
добрый)
интересно, почему только такой большой уже?))
Великая Иллюзия   2009-04-17 23:58:58
Лёлька
Иногда мы можем видеть наших будущих детей в символической форме... То, как мы их себе представляем! Вот, значит как вариант, может быть такое представление:-))
Знаете, а сны на Великую Пятницу сбываются... Вы головы к тому, что в будущем этот сон может исполнится? :-))
Гуттиэрэ   2009-04-18 00:18:52
Великая Иллюзия
конено готова))
давно уже готова))
гни богиня оптимизма   2009-04-18 04:00:11
дети это понятно
а вот намерение побить?
Танго   2009-04-18 13:56:43
девочки
хочу сказать: мальчик- это маяться, девочка- это диво.
а вот бить это точно хорошо- прибъется, кто то или что то прибъется.
Великая Иллюзия   2009-04-18 23:40:56
гни богиня оптимизма
Думаю, что в случае с битьём следует принять толкование свет ДУШИ...
В этой ситуации полагаю это знак такого рода :-))))
Гуттиэрэ   2009-04-19 00:34:45
свет ДУШИ
ну вот, опять маяться...
Великая Иллюзия   2009-04-19 00:38:09
Лёлька
Лично Вам следовать моему трактованию! :-)))))
Гуттиэрэ   2009-04-19 00:49:33
Великая Иллюзия
отличненько)))
всё запомнила)))
осталось дело за малым, найти отца этим чудным мальчикам))))
- Великая Пятница... Великая Иллюзия (15 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-17 23:29:47
Великая Пятница...
Что она принесла всем вам? Какие мысли и события были у вас сегодня?
И вообще... как вы относитесь к этому дню??

О себе скажу... удивительно, но сегодня в аптеке покупали почему именно по 3 пачки арбидола, цена одной пачке -222 рубля... Догадываетесь, какое число постоянно выходило на кассе?

Сегодня меня бес попутал... Увидел упаковки с финальгелем я приняла их!! за упаковки с быструм-гелем!!! И принялась радостно штамповать их скидкой согласно прогремме... и никто не остановил? я сказала-посмотретите, это быструм -гель по 50 г, он участвуе6т в акции скидок? Посмотрели и сказали-набивай, участвует!!!
И только потом, в процессе работы выяснилось... это была ошибка! Но почему -то это была не только моя ошибка.... Другие видели то же самое!!!
Вот такие события случились у меня...
я есмь   2009-04-18 00:19:00
...
Ничего вроде такого особенного в событиях не было.
Разве что такая мощная трансформация в сознании, что едва справлялась, чтобы не "закудахтать". :)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-18 03:01:00
Ох, что же было.. уже вчера?)
Навела сначала множественные беспорядки, а потом единый порядок в дому одном знакомом - раз)
Обиделась на милого и почти уже его простила (для милых, что поделать, льготные сроки амнистии!))) Это два)
Стихийно заработала денег и почти их потеряла, добрые люди обнаружили и передали по адресу - три)
Встретила мужчину, ведущего себя по отношению к женщине так, что рыцари из романов, а также джентльмены всякие и принцы крови невзрачной серой кучкой нервно курят в углу (правда-правда, даже рыцари с расстройства начали, сама видела!))) Это четыре!))
Не много и не мало. Но Великую пятницу я поминала сегодня неспроста, кажется..))
Великая Иллюзия   2009-04-18 03:19:44
Дорогая Елена..)))
И что планируете с мужчиной из романов делать??? :-))))
Анонимка [1]   2009-04-18 03:37:58
а мне сегодня очень грустно
настолько грустно, что ничео не снимает эту тяжесть с сердца.
гни богиня оптимизма   2009-04-18 04:04:17
а меня
на работе задержали и не успела домой к приехавшему ученику. еще на работе девчонка одна на меня злится страшно - одна я не работаю. все пашут, а я толстая бездельница. и вот она на мнея кидается со своей злобой... вчера особенно.
Дорогая Елена..)))   2009-04-18 08:34:34
Великая иллюзия,
ну что с таким мужчиной делать? Восхищаться!)) И трепетать - а вдруг все-таки мираж..)))))
Гуттиэрэ   2009-04-18 11:09:31
у мен весь день в работе))
тетки с регионов доставали просили документы за прошлые периоды...
кто хорошо просил, тому нашла и переслала, а остальные были посланы в сад, вернее приглашены ко мне за поском документов лично)))
а вот вечером, ко мне приехала моя любимая подруга, забрала меня с работы и мы смогли спокойно пообщаться)))
Эльда   2009-04-18 14:16:33
А у меня был очень счастливый и радостный день...
А всю неделю до этого дня у меня было жутко тоскливое настроение, я каждый день почти плакала, на дуще была какая-то тянущая боль, а вчера всё отошло, стало спокойно и светло... вот такие вот чудеса...
Танго   2009-04-18 14:17:48
а я наверно
все таки не могу быть здесь и сейчас.
Вчера у дочки было ДР -18 лет, вот я сбежала с работы пораньше и готовила салаты.
Все приготовила и ушла на пару часов, потом пришла и легла спать, а ребята еще сидели.
У меня мама очень переживает, что отмечать в страстную пятницу ДР большой грех(((
А как вы считаете?
Настя   2009-04-18 15:55:24
)))
а у меня вчера к вечеру настоение сильно ухудшилось, навалилась усталость, апатия и саможаление... в общем-то "на ровном месте"... мелочи не в счет. Спасла дочка. Ей играть хотелось, а у меня апатия пополам с раздражением... плакать хочется. так ей и сказала... А она мне ответила: "если хочешь поплачь... все равно никто не увидит". Сразу настроение улучшилось, обняла ее на душе посветлело, так в обнимку и уснули...
Эльда   2009-04-18 18:12:32
Свет души
Я тоже свой ДР вчера отмечала... В моем понимании, грех - это нарушение заповедей, а соблюдение или несоблюдение православных обычаев - дело каждого... мы ж с Вашей дочкой неспециально родились в пост)...
Великая Иллюзия   2009-04-19 00:28:45
гни богиня оптимизма
такое время!
Простить надо... просто она сама не ведает, что творит!
Великая Иллюзия   2009-04-19 00:44:18
свет ДУШИ
Грех совершать предстпления против любви!
вот это самый большой и смертный грех... а то, что Вы любите Вашу дочь, что она захотела увидеть близких людей и побыть с ними, вспомнить позитивное и пообщаться-где же здесь грех??? Где в Библии или в какой-либо иной книге говорится, что запрещено общаться с друзьями и быть с теми, кто близок и дорог????
Танго   2009-04-19 17:10:59
СПАСИБО
И я вот тоже думаю, что какой может быть грех. Я уже и не помню 18 лет назад 17 апреля был пост или нет)))) И потом в такого рода ситуациях я всегда вспоминаю себя и сразу все становиться на свои места.
- Вычитала) Делюсь!) Дорогая Елена..))) (24 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 08:20:01
Вычитала) Делюсь!)
Мне показалось интересным, но не бесспорным)

Кому помогать? На кого тратить силы, энергию, деньги?
Кому давать яблоки, которые недешевы сейчас? Всем подряд, через одного или никому?
Это разговор про и , про сильных и слабых, про выбор друзей и недругов, жен и мужей. Да, опять про это - про счастье и несчастье.
---
Сильные, бойтесь слабых!
---
Многие укорят нас: а если я слабый? Устаю, боюсь, болею, не могу? Что мне делать, по-вашему?
По-нашему - становиться сильнее. Добывать энергию из улыбки, из морковки, из холодного душа, из ста наклонов влево и ста вправо.
Скажем еще жестче: слабых нет. Есть люди, которым выгодно быть слабыми. Если ты сумел родиться, вырасти - ты уже сильный, ты и не подозреваешь, сколько тайной силы в тебе.
Спросите знакомого , что он делает, чтобы стать сильнее? Вы услышите отговорки: , или .

Цитата из жизни: .

Мы согласны признать только одну слабость: слабость ума. Но на эту слабость почему-то никто не жалуется.
---
Можно ли помочь слабому? Нельзя. Пока ему помогают, он имеет роскошь быть слабым. Можно помочь вот как: перестать помогать.
На наших глазах нежизнеспособные люди превращались в очень жизнеспособных, когда оставались один на один с жизнью. Это превращение давалось трудно, слезно, начинались они с угроз , и действительно - начинали делать себя.
Выгоды слабого на виду: все жалеют, все помогают. В добывании сочувствия и сострадания достигают артистизма. Есть у вас такой артист в друзьях? Тряхните головой, вглядитесь - он живет лучше вас! Цитата из жизни: .
---
Сколько женщин ухватили свою жизнь только за хвостик, за кончик, к пенсии, потому что жалели якобы слабого. Был муж-пьяница, на которого истрачена жизнь. Все мысли о разводе пресекались: он без меня погибнет!.. Мужья жили-пили в свое удовольствие, а гибла женственность женщин и детство детей.

Тогда кому давать яблоки?
Давайте энергию тому, кто дает ее вам.
Стоит пристально последить, сколько раз ваш друг пожаловался на жизнь, но никак не изменил ее, сколько раз испортил настроение в разговоре, сколько раз пообедал за ваш счет. И, может, поискать другого человека?

Только маленькое предупреждение: искать вы будете долго и со многими разочарованиями. Мы говорим о поиске близкого человека - друга, подруги, мужа, жены. Если согласиться, что человек всегда ждет чуда, то он ждет именно этого чуда. Чуда человека.

Вот история из жизни.
Жили два друга. Девять лет дружили, а на десятый дружба кончилась.
Первый женился и стал взвешивать.
На чем же? Свои весы ради дружбы он давно отодвинул. Но жена незаметно пододвинула другие. На этих весах было написано: дети. (Жены любят свои интересы объяснять интересами детей). И гирьки были такие: квартира, деньги, нужные люди.
Старая история, но вот к чему она рассказана: знайте, как трудно, почти невозможно перестать взвешивать на чужих весах. Вот мы читаем газету или смотрим телевизор. Нам пишут, говорят.
Нам внушают.
А есть еще средства семейного внушения. Средства служебного внушения. Все эти средства предполагают весы.
Чудо не признает взвешиваний.
---
Глава из книги Леонида Жарова, Светланы Ермаковой
"О ДВОИХ - НАЕДИНЕ" (естественно, со значительными сокращениями))

Просто для диалога:кто что думает?)
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 08:22:19
Ай, как скверно
копировалось, с купюрами..(((
Но общий смысл понятен, а если кому будут интересны вырезанные цитаты, обязуюсь опубликовать отдельно)))
Хорошего дня!)
ElikSZ   2009-04-16 10:43:40
Ты не
представляешь, сколько людей с помощью магии хотят по быстрому решить свои проблемы. Обычно это простые люди и неразвитые маги. Причем обычно вопрос задаеться типа: пусть мне будет хорошо везде.... Конечно я стараюсь помочь, ну я помогаю только поверхносно (типа снять какой нибудь внешний негативный фактор, какую нибудь сущность уничтожить). А вот с просьбами типа: хочу что бы у меня было 2 любовника и оба меня любили я не могу... и не очень хочу.
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 11:29:46
Хорошо везде..
как звучит! Как звучит!)))

Очень хорошо представляю, сколько "халявщиков" обращаются за помощью к специалистам любого профиля, магам в том числе)
Ведь слабость - часто просто лень)
ElikSZ   2009-04-16 12:34:38
В приницпе маг
может определить кто халявщик, а кому реально нужно помочь. Холявщикам иногда вредно помогать, они должны сами справиться с этой проблемой!
Семёновна   2009-04-16 16:19:38
халявщики....)
мой дед, всё свою тяжёлую жизнь, проработал как вол на поле. умер так ничего не имея, кроме доброй памяти своих детей и внуков. моя бабушка, покоя в жизни не знает, равно как и мои родители. у бабушки кабинетной работы никогда небыло. что у неё есть? нихрена, кроме своих збережений на чёрный день. мои родители учились, работали не всегда по своей специальности, но поверьте мне на слово, жизнь ни у кого из них не лёгкая. далеко не лёгкая. и здоровье пошатывает и много чего разного. меня судьба тоже направляет на этот путь:)
есть люди, которые в принципе не знают о халяве нихрена. а в своей жизни ничего кроме работы тяжёлой не имеют. тем и заканчивают свою жизнь, полным букетом болячек и толикой радости от окружения *и то не всегда* родных.
чем больше живу и наблюдаю, тем больше начинаю верить еванглию от Иуды.
мда.
ElikSZ   2009-04-16 16:35:27
Ну зависит
еще от линии судьбы, если там прописано трудиться, то наверняка придеться трудиться. Конечно этот труд наверняка можно облегчить, но от этой работы не уйдешь, если только на время можно обойти ее.
Семёновна   2009-04-16 17:46:03
Елик,
и ты считаешь это нормально?)в этом равновесие? в этом справедливость?
видя это, честно тебе говорю, Иуда не идиот был, не глюки ему привиделись, и не прелести это у него... другого мнения у меня от увиденного быть не может:)
Настя   2009-04-16 17:55:35
)))
Очень близка вот эта выдержка: "Добывать энергию из улыбки, из морковки, из холодного душа, из ста наклонов влево и ста вправо."
А о халяве и немощных: лежит на берегу моря умирающий о голода. какой Ваш поступок принесет ему больше пользы, если вы его просто накормите и пойдете дальше, или если дадите ему удочку и научите ловите рыбу?
Вопрос риторический....
АЛЫНЬ   2009-04-16 19:05:53
Настя
в том то и дело.. когда вы будете тратить свое время и силы, обучая его ловить рыбу - он будет бегать вокруг с энтузиазмом повизгивая "супер!.. я теперь так и буду!" но, уверяю, пойдете обратно - увидите его лежащим рядом с удочкой.. и он снова буит умирать..
.. Если уж потратиться - дешевле накормить - дешевле обойдется.. но я к своим 50 поняла, что лучше не задерживаться и проходить мимо..)))
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 19:40:19
Настя,
умирающего сначала неплохо бы покормить, а потом уже учить) А то не усвоит он Ваше учение, сил не хватит!)) Или не доживет до конца учебного курса))
Я, наверное, так и живу - сначала дам яблоко, а потом попытаюсь научить их выращивать самостоятельно)
Но соглашусь с Алынь - иногда, и даже чаще, лучше мимо пройти.. объективно))
Sprite-kобылkорог   2009-04-16 19:41:51
Думать прежде чем
поддаваться жалости - тяжкое занятие для многих из добрых людей. С другой стороны считаю, что в каждом есть и халявщик, и энергетик. В разные периоды жизни. Ну а вообще... бывает и так - халявишь, чувствуешь себя слабой, но вдруг кто-то тебе неожиданно помогает, проявляет участие и сочувствие - и о чудо! Ты встряхиваешься, обретаешь новую веру в людей и желание улучшить мир вокруг себя:)
Семёновна   2009-04-16 19:43:57
АЛЫНЬ, мне не 50
мне меньше пока, но я помню это:не бойтесь друзей - они могут только предать. Не бойтесь врагов - они могут только убить. Бойтесь равнодушных - это по их вине...
а Вы считаете, что такие люди могут прыгать вокруг и радоваться, что так же могут?
немощь разной бывает. бывает наигранной а бывает настоящей, при которой нет сил прыгать и радоваться, даже ЕСТЬ нет сил. Вы когда нибудь уставали настолько, чтоб небыло сил есть? а я уставала:)я спать от усталости иногда не могла. я знаю в своей жизни одно:поступай с другими так, как тебе хочется, чтоб с тобой поступали. я легко могу оказаться в ситуации того немощного на берегу и мне реально больно будет, если кто-то просто пройдёт мимо.
АЛЫНЬ   2009-04-16 20:14:35
Злобный фокусник
Даже и не собираюсь рассказывать, как было в моей жизни и почему я пришла к такому выводу, что лучше пройти мимо.. я уверена, что каждый получает по заслугам..
Я перестала подавать милостыню после того, как мне в лицо швырнули МОИ же деньги со словами - что ты мне мусор суешь.. мало было бабке попрошайке 30 руб ( это когда они стоили 5$)
.. фотография вызывает сильное сочувствие.. Жалко эту женщину.. Только ведь у нее наверняка есть дети.. И КАК она жила, что в старости от нее отвернулись? Почему?
Они такие-сякие плохие? А почему они такие? Что такого сделала с ними их мама, что в старости осталась одна? Все возвращается.. За все по мозгам.. И нужно помогать, если человек в растерянности, если он нуждается в поддержке.. Только ведь часто нужна не поддержка.. нужна шея, на которую хотят сесть и ехать.. и еще будут недовольны, что медленно везешь..
Семёновна   2009-04-16 21:05:23
а что насчёт детдомовских детей?
а те у которых были дети или дитя и то умерло и на старости лет остались одни? в моём краю тоже ходили девчёнки-монашки с милостыней а потом пьянные валялись в канаве. так что же? все монахинь под одну борозду?
по заслугам говорите? хм:)выше я написала о заслугах. наверняка заслуживали люди при землятресениях оказываться без крова. наверняка много чего в этой жизни по заслугам. да и в христианстве постоянно нам бубнят,-терпите в жизни этой и воздастся в следуйщей:)
ситуации в жизни очень разные бывают. нельзя категорически настаивать на чём-то одном. никогда не знаешь в какой ситуации завтра окажешься. никогда. даже в следуйщий момент не знаешь что с тобой может произойти. можешь внезапно стать очень богатым, а может кто-то так подставить, что окажешься в тюрьме или по балде кто-то двинет, да всё отберёт. это только в сказке добрые волшебники приходят к добрым людям. в жизни добрых раком ставят и пользуются их добротой.
имхо.
АЛЫНЬ   2009-04-16 22:09:09
где
написано, что я настаиваю?) Я высказала свое мнение и свое отношение.. Каждый сам выбирает на что тратить свои силы и время - на "беззащитного слабого " бездельника или на кого то и что то, что действительно требует времени и сил))
.. кстати в христианстве нет понятия "следующая жизнь" в христианстве есть одна жизнь временная во плоти и вечная без тела)))
я есмь   2009-04-17 01:19:46
мда уж
я его учу ловить рыбу, а он ко мне за рыбой ходит :)))))
Семёновна   2009-04-17 02:40:59
жизнь во плоти следует за жизнью без плотии
люди чвашего круга людей м оего не поймут. у вас другая реальность. другое окружение. а от того что вижу, мне становится грустным. как может мразь за чужой счтёт жизнь прожить и никуя с ней не станется, и дргая мелочь следует своим законам, канонам, ограничениям и еле еле сводит концы с концами. вас никогда не душило от бессиля? от увиденной несправедливости и беспомощности? я в совей жизни встречала стерв, в большом понятии смысла слова. натуральных стрерв. сволочей. котороые манипулируют судьбами людей. и верите, как сучно на душе, когда изменить ничего не можень. когда люди с высшес образованием слушают это мразь и за комплемент продают тех, на кого всегда могли положитьс, продают за ням ням как вкусно, тех кем полльзовались много лет. когда за благие намеряния и отсуствие заднних мыслей просто в говно толкают и в этом же обвиняют. кто нибудь видит меня? вилит мою суть? хотите узнать, что такое отчаяние, по вине благородства? посмотрите на меня. если вам после этого всё ещё захочится со мной спорить. я вам докажу, как эти мрази замечательно живут. и никакой кары небесной, никакого всевышнего правосудия нет на этом свете. а в карму я не верю. я это всё отмазки, потому что больше ничего умного сказать не могут.
Семёновна   2009-04-17 02:49:38
я знаю, что в этой жизни меня куда ни кинь я прорвусь.
мало того, Жя обладаю наглостьб и упёрсвом, чтио могу добиться всего что я только захочу. но мне пока препятсвует маленькое незначительно НО. но даже с этим но, я не изменюсь в проьтивоположную сторону. у м еня нет возможностей что либо изменить в моей жизни пока. и мне не нужна подачка, мне просто нужна поддрежка, та, которуя я не имла. а будьт у меня ваши возможности я бы и там много бы добилась. а пока киньте меня куда нибудь, хорть в пустыю, хоть в кавказ. я там выживу. я практик не теоретик, я настоящий практик, и без магии, без всего этого, я тсану на ноги. одно меня тормозить,-если у меня будут дети, я не позволбю, чтоб они прошли через это, я хочу, чтоб у них была возможность исполнить свою мечту, и вдруг кто-нибудь станет врачом-хируром. вдруг он сможет зделать то,
что я не смогла. я принимаю вызов судьбы. у на сравные шансы, будем грязно играть вдвоём. арбитру и так побарабану.
АЛЫНЬ   2009-04-17 09:26:02
м-дя..
вот и замечательно..
.. аминь
ElikSZ   2009-04-17 10:35:14
Напоминаю
Что небесной справедливости и судов нет, это придумано для людей, что бы они по меньше грешили. Просто каждое сущетво отяжеляет себя грехами и чем оно тяжелее тем сложнее процесс очистки души. Кто чего заслужил обычно нужно искать в прошлом иногда очень далеком.
По поводу всяких больных бабушек: я сам помогал ухаживать за такой (вскоре она умерал), просто она в свое время жила в свое удовольствие, детей не хотела, племянников гоняла. А когда сломала шейку бедра следить за ней некто и не захотел. Вот и думайте, как жить в молодости.
гни богиня оптимизма   2009-04-17 11:50:30
а я вот очень даже
хочу и семью и детей, да тока что то не больно то.
ElikSZ   2009-04-17 12:16:34
Нуу
все вроде хотят... Но их еще нужно кормить и воспитывать! И нужно не забывать, что у ребенка должно быть 2 родителя!
Семёновна   2009-04-17 19:07:57
насчёт ухода и преждней жизни.
Елик, я не буду подлизываться, не в моих это правилах, но ты настолько прав! как даже не представляешь сам наверно.
знаете моё мнение о убогих и о тех, кому реально нужна помощь? я не для души, не для совести, я просто из принцинпа стану помогать, по старому принципу, взятому из Вед и передала моя мать. не важно, кто и что совершил в своей жизни, прав не прав, сука была последняя, или ещё чего, не суть. если кому-то плохо, я постараюсь не быть равнодушной, я подойду и подам руку.
вы думаете мне не плевали в лицо? вы думаете меня за помощь не посылали на три буквы, не подумайте о доме? вы думаете мне всегда честные попадались и не облопашивали как последнего лоха? или не предавали? за благие намеряния, за поддержку в такое говно окунали, что врагу не пожелаю. мне есть за что злиться в этом мире. но знаете? мне есть за что радоваться:)у меня пока есть те, кто меня никогда не предадут. если бы у меня была возможность, я бы много чего изменила в своей жизни. но меня никто бесплатно ничему не учит и никто бесплатно ничего не даёт. я сама себя создаю. и много мечт таких, которых мне не увидать. почему? да потому что, грозное слово судьба и правосудие. на которое я имела большое взаимное равнодушие.
мой бог моя совесть. и если он просит оказать услугу, и это в моих силах, мне не в падло. а о подставах и о липовых попрошаек, я знаю не меньше вашего.
я не из числа равнодушных, но когда балдой об стенку бьёт несколько раз, то на время желание быть добрым опускается до уровня,-да пошли вы.
но я ещё из тех, кто не умнеет. я всё ранво вернусь на свою колею и буду поступать с другими так, как хотелось бы, чтоб со мной поступали.
- С просторов сети принесла на ваш суд, Дорогая Елена..))) (19 сбщ)
Дорогая Елена..)))   2009-04-15 04:32:59
С просторов сети принесла на ваш суд,
соседи, потому что показалось интересным) Не магия. конечно, но тоже жизнь)))

В прежние времена жил-был человек по имени Нури-бей, вдумчивый и уважаемый албанец. Он был уже пожилой, и был женат на женщине гораздо моложе его.
Однажды вечером, когда он возвращался домой раньше обычного, к нему подошел его преданный слуга и сказал:
- Господин мой, ваша жена, моя госпожа, ведет себя подозрительно и странно. Она находится сейчас в своей комнате, и там у нее огромный сундук, принадлежавший раньше вашей бабушке. Он достаточно велик, чтобы вместить человека!
- В нем обычно хранились только старые кружева.
- Я думаю, сейчас в нем есть что-то еще. Она не позволила мне, вашему старому слуге и советчику, заглянуть в него, и это меня тревожит.
Нури-бей вошел в комнату жены и нашел ее беспокойно сидящей перед массивным деревянным сундуком.
- Дорогая, не покажешь ли ты мне, что в этом сундуке? - спросил он.
- Это из-за подозрений слуги и потому, что вы мне не верите?
- Не проще ли будет взять да открыть сундук, не думая о том, чем это вызвано?
- Мне кажется, это невозможно.
- А он заперт?
- Да.
- Где ключ?
Она показала ключ и сказала:
- Прогоните слугу, и вы его получите.
Нури-бей приказал слуге выйти, женщина протянула ключ, а сама удалилась, явно смущенная.
Долго размышлял Нури-бей. Затем он позвал четырех из числа своих самых преданных слуг. Вместе они отнесли ночью сундук в отдаленную часть сада и закопали его в глубокую яму, не открывая.
И с тех пор об этом ни слова.

-----

Вот, такая история.
А теперь вопрос. Даже два.
У каждого из нас есть свои "старые сундуки", т. е. какие-то события, случаи, ситуации из жизни, о которых не хочется не только рассказывать, но даже и вспоминать.

1. Представьте что вы наткнулись на такой "сундук" в прошлом вашего партнера. Постараетесь ли вы любым способом открыть его, или предпочтете закопать, не открывая?

2. Представьте, что ваш партнер нашел какой-то "сундук" в вашем прошлом. Дадите ли вы ему ключ от этого сундука?

Вопросов на самом деле гораздо больше двух) У каждого - свой)))
Tara   2009-04-15 07:49:20
хорошая тема.
я бы не стала открывать....
Дорогая Елена..)))   2009-04-15 09:12:04
Тара,
а свой ключ отдали бы?)
Мне кажется, этот вопрос сложнее.. Ну для меня во всяком случае)
То есть ответить смогла не задумываясь - нет. А вот почемууу.. и утонула в рассуждениях))
Dzhuletta   2009-04-15 09:30:54
...
Мне в этом смысле, наверное, повезло: муж никогда не откроет мой сундук даже в том случае, если увидит ключ от него на самом видном месте. А отдать ему его самой... хм... наверное, не стала бы этого делать. То, что прошло - прошло и уже не имеет значения. Правда, если не прошло и нужна помощь, чтобы избавиться от этого, можно и попросить о ней... Сложно, конечно, однозначно ответить...
Сама я... тут еще немного сложнее, потому что любопытства, конечно, хоть отбавляй. Но поскольку доверие и спокойствие гораздо дороже всего остального - открывать его сундук тоже не стану...
Tara   2009-04-15 11:59:29
свой
ключ отдавать бы не стала...
ElikSZ   2009-04-15 12:33:04
Я заметил
женщины вообще ччасто не хотят знать правду. Они любят что бы их немного обманывали!
я есмь   2009-04-15 13:51:10
....
наверняка бы я залезла в сундук и от своего ключ прятать не стала бы, а вот жить постаралась бы из восприятия человека таким какой он есть сейчас, а не был, да и к себе хотела бы такого же отношения.
Семёновна   2009-04-15 15:27:34
:)
задумалась тоже. вроде нет в моей жизнни таких сундуков, которые содержали бы нечто такое, что могло бы устрашить или быть непонятым. в сундук своего партнёра не лезла бы. и не лезу. предпочитаю не копаться в чужом белье. покажут посмотрю, каждому человеку иногда в жизни надо выговорится. открыть свой сундук. тогда ему важно быть понятым и не быть осуждённым.
Настя   2009-04-15 18:24:03
))
иногда прошлое сильно влияет на настоящее и даже будущее, некоторые сундуки просто необходимо открыть чтобы понять человека. Что касается меня... мои сундуки все открыты...
Дорогая Елена..)))   2009-04-15 19:38:06
Я открыла бы сундук
не раньше, чем поняла бы, что это не смертельно. Для меня, партнера, отношений) Как? Интуитивно, по наблюдениям и умозаключениям - не суть)
Почему открыла бы? Не из любопытства (хотя присутсвует, чего врать!))) А потому, что иногда ощущение недоговоренности страшнее спрятанного "скелета")
Если бы почувствовала, что содержимое сундука опасно, открывать бы не стала. И в мотивации такого поступка соглашусь с Летящей на метле - мы каждый миг другие, зачем нам знания о том, кем был любимый практически в прошлой жизни?) Да еще такие рискованные?)))
Ключ от своего сундука не дала бы! Мой сундук и нечего тут!))) А вот о содержимом рассказала бы и даже охотно, пусть сам решает, верить-не верить)
я есмь   2009-04-15 22:47:06
Настя
Я вот тоже думаю, что знать о родном и близком человеке всё - это нормально.
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 00:53:54
Летящая на метле,
я не согласна! Категорически!)Зачем знать все? Чтобы было?)))
Всем известны ситуации, когда человек меняется кардинально, буквально на 180 градусов поворачивается. Теперь представьте, что Вы знакомитесь с таким "развернутым" человеком. И он Вам нравится! Зачем Вам знать, что было с ним до переворота сознания? Вдруг в этой части его жизни.. допустим, гадость какая-нибудь, неприемлемая для Вас и абсолютно невозможная с его стороны сейчас?)))Что вы будете делать с таким знанием? Прогоните и потеряете человека? Оставите и потеряете себя?)) Вот и то-то.. А Вы говорите - хочу ВСЕ знать)))
я есмь   2009-04-16 01:26:19
Дорогая Елена..)))
Да не зачем мне знать, просто мне о нем будет интересно всё. И если, когда я узнаю о нем что-то плохое, а тут ведь и знакомые могут подсуетиться, и отвернусь.... то, ну это как страус башню в пясок :))))) ничего не вижу ничего не знаю.
empirik   2009-04-16 08:31:16
Ключ от сундука
просить бы не стала, но если бы мне его предложили - непременно заглянула бы. Предпочитаю знать правду.
Свои сундуки держу закрытыми...
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 08:45:58
))) Летящая на метле,
а если полы мраморные подвернутся? ;-)))))
я есмь   2009-04-16 11:02:31
Дорогая Елена..)))
Вот именно :))))) Потому лучше знать и принимать таким какой есть и был и будет.
Дорогая Елена..)))   2009-04-16 11:25:16
Летящая на метле,
ну что тут скажешь..+1)))

Но есть еще один аспект:представьте, что партнер предлагает вам ключ от своего сундука потому, что ему очень-очень важно и нужно, чтобы вы его открыли. А вы предпочли бы его не открывать (так отвечают очень многие)) Поступиться принципами? Но ведь это ВАШИ принципы!)))
Семёновна   2009-04-16 14:05:08
если ему очень важно,
чтоб его открыли, то пусть сам и открывает. если считает, что доверяет настолько, что позволено копаться в своём сундуке, то пусть сам открывает и показывает именно то, что хочет.
потом для того, чтоб открывать чужие сундуки есть три спеца,-исповедник, адвокат и вор. рано или поздно, содержание сундука ввсплывёт на поверхность, так стоит ли опережать события? мож там ничего кроме грязных носков и небыло в помине, но за них так стыдно, что даже лень постирать.
ЧЕ:)потащила свой сундук, в нём столько всякой всячины!!! в своём бы разобраться наконец, а чужие ело житейское:)
Sprite-kобылkорог   2009-04-16 19:50:02
А у меня
совсем махонькие сундучочки:) их видимо-невидимо:) на чердаке спрятанные
- в избушке на ножках гни богиня оптимизма (4 сбщ)
гни богиня оптимизма   2009-04-15 00:22:07
в избушке на ножках
тема про порчу, про кладбища. что то они там много и серьезно практикуют. а что вы можете теоретически ответить на такое?
Великая Иллюзия   2009-04-15 00:25:36
гни богиня оптимизма
а какие именно вопросы? :-)))
гни богиня оптимизма   2009-04-15 11:29:56
ну там
про кладбища с фотками и про работу тож...
я ж не практик, я люблю со стороны понаблюдать. теоретически.
ElikSZ   2009-04-15 12:01:34
Ну однозначно
ничего сказать нельзя, но на белую магию не похоже. Еще важный фактор была ли связь, между тем кто похоронен и чья фотка. Время сколько лежит умерший тоже являеться важным.
Так кстати можно передать некотрые свойства умершего, если человек умер недавно. Тете думаю ничего не будет.
- Цена вопроса Великая Иллюзия (15 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-13 01:03:29
Цена вопроса
Уважаемые жители нашего домика, гости, все интересующиеся!
Я запрятала одну темку про запас, а сейчас подобно фокуснику, достану из широких штанин и представлю на ваш суд вот какой вопрос...

Известно, что в различных фольклёрных произведениях частенько повестуется о сделке человека и дьявола, в результате которой человек закладывает свою бессмертную душу в ответ на исполнение желание и обретение силы и власти.

Как думаете, возможно ли в принципе подобное деяние?
Смогли бы вы, именно вы, поступиться своей бессмертной частью Бога во имя исполнения самых заветных надежд и чаяний?
Прошу высказываться! :-))
хатабыч   2009-04-13 01:19:52
спорно все!!!
для начало нужно разобраться что есть что???
Ведь Люцифер, если брать дословно: Свет сферы... Несущий свет!!!
Тогда как же будем разбираться, что есть хорошо а что плохо.
Да и ведьма это женщина наделенная силой магии и колдовства с веление Дьявола.
Обряд посвящение в ведьмы.
Женщина отдает себя как в духовном мире так и физическом, все свое существо темным силам и за это получает от них силу в этой жизни. И с условием, что в другой жизни она будет состоять на службе у темных сил.
Великая Иллюзия   2009-04-13 01:26:03
хатабыч
Ну... тут уже прямо какие-то дебри пошли...
Все гораздо проще... в теоретическом смысле вопрос задан-смог каждый человек отдать свою душу? вот в чем вопрос... а не в том, отдавали ли её в принципе и когда-нибдудь...:-)))
хатабыч   2009-04-13 01:29:05
хорошо)))
Нет не отдам... это мое, что является одним и неизменно моим как в этом мире так и в других.
Все остальное не важно, но душа моя!!!
Семёновна   2009-04-13 01:52:37
из истории славянства цитата из инета
Многие элементы Славянского Календаря дошли до наших дней в виде поговорок и обычаев, истоки которых, к сожалению, уже забылись. Например, Великая тризна, то есть поминовение умершего родственника, совершается через неделю (9 дней) и через месяц (40 дней), то есть на девятый и сороковой день.

Семь месяцев вынашивает мать чадо во чреве своем и сорок сороков (сорок месяцев) потом кормит его грудным молоком.

А через сорок сороков (или четыре лета и четыре месяца) после рождения первого ребенка у женщин наступает период жизненного совершенствования, в результате чего она становится Ведающей Матерью или ВедьМой.
Tara   2009-04-13 08:07:32
я бы наверное
смогла заключть сделку...
ElikSZ   2009-04-13 10:39:58
Не много
не понятно, что с душой можно сделать. Ведь душа очень плохо разрушима. Нужны сотни тыся мегатон энергии что бы ее уничтожить. В просторанствах в которых обычно появляеться душа нет существ которые обладают такой энергией. Следовтельна она не кому не нужна в виде корма. Вероятней всего тут речь идет о служении души какому то существу. Т. е. береться душа к ней присоединяються тела, токо не человеческие как у нас, а каког то очень темного существа. Я такое явление не встречал, но думаю оно имеет место. Почему то вспоминаеться легенда о дракуле.
гни богиня оптимизма   2009-04-13 11:29:25
когда я в монастыре работала
сон приснился. птицы, постоянно изменяющиеся, типа попугаев. они то больше, то меньше и цвет меняют. один оборачивается и говорит - отдай нам свою и слово говорит совершенно непонятное. так иногда в песнях неприличное слово наоборот вставляют)) а я ему - не могу, это не мое, а божие. так эти птицы стали огромные и набросились на меня. поклевали хорошо. потом неприятности были в жизни.
ElikSZ   2009-04-13 11:33:25
Может
зародышь неприятности у тебя уже был, а это сон был лишь переживанием или предупреждением? И ты же не знаешь чего они от тебя хотели точно.
Великая Иллюзия   2009-04-13 13:53:52
ElikSZ
Чтобы разрушить душу нужен всего-навсего один сильный маг... который развеет по ветру тонкие тела человека... и частинца Бога, суть тело Абсолюта, не сможет просто так воплотиться вновь. Практически, сие и означает, растворение в пространстве!
ElikSZ   2009-04-13 15:00:50
Нуу
тела то развеить можно. И душу можно отделить от остатков тела. Но сама она очень крепкая. Ведь после смерти человеческие тела и так расподаються, но под действием родителей при рождении они создаються вновь.
Великая Иллюзия   2009-04-13 23:28:17
гни богиня оптимизма
Иногда сны бывают просто интуитивно сформированными! И в образах показывают определенные моменты жизни!
Dzhuletta   2009-04-14 21:09:31
...
Не стала бы заключать ни с кем сделок на предмет своей души. Может, просто нет таких сильных желаний, а, может, за те желания, которые есть, не готова заплатить такую цену (что, в принципе, наверное, одно и то же). Более того, для того, чтобы получить желаемое, совсем не нужно что-то кому-то продавать - наша душа сама способна на многое :)
Великая Иллюзия   2009-04-14 23:42:04
ElikSZ
Под действием Бога! Это превыше всего... под действием кармы собственной! :-)))
А родители-они создают лишь плоть для души, тело... Безусловно, это много и это благо... Вот почему во всех религиях учат почитать родителей, да бы продлевались дни человека на Земле! :-)))
Семёновна   2009-04-15 01:44:02
просто мысли:
а кому надо что продать, чтоб быть достойнм отпором всякой темноте? не даёт мне покоя всё таки порчи и всё такое. зделать пакость можно не обладая большим умом или какой-то силой. а вот как суметь исправить или дать отпор нападению? защититься в конце концов. или зделать что-то приятное!!! посадить сад, залатать озоновые дыры, заставить, чтоб пустня зацвела, очистить воды, убрать радиацию... просто пройтись по улице и зделать унывающего улыбнуться. да просто так. да на зло демонам.
да я наивная. киньте в меня чем нибудь. может одумаюсь.
- Сон или Реальность хатабыч (9 сбщ)
хатабыч   2009-04-13 01:49:05
Сон или Реальность
Мой день начался как обычно, встал, умылся, попил чаю.
Добрался до метро на удивление быстро.
Видимо день хороший. Сел и закрыл глаза, чтобы произвести ежедневный ритуал.
Все хорошо, все нормально, правда, почему то ощущаю не привычную тишину в вагоне.
Ладно, не отвлекаюсь, ведь день только начался.
И произношу мысленно, уже ставшую ритуалом фразу:
Ангел мой, пошли со мной!
Ты впереди я за тобой!!!
Сказав при этом спасибо, что он есть.
Открываю глаза, и вижу!!!
Напротив стоит мужчина, с седыми не длинными и не короткими волосами.
Возраст угадать не получается, ему с успехом может быть и 30 и 50 лет.
Он смотри и улыбается: Ты меня звал???
А кто вы, разве я Вас знаю???
Задаю ему вопрос...
Да, знаешь, я твой ангел. Наверное, схожу с ума, посмотрел по сторонам.
Вагон пустой, соображаю, где люди???
Не успеваю его спросить!!!! Не волнуйся, этот вагон с людьми, просто я отделил тебя от них коридором спирали, мы в другом пространстве, но в этом вагоне.
Поворачиваю голову, не заметил, но рядом уже сидит женщина, вся в черном, стройная и высокая. Ни чего себе, весело подумал я))): Значит компания: Я, Ангел хранитель и женщина Гот.
Посмотрел на женщину, она была безупречна, вот только на волосы был одет капюшон.
Да и при взгляде на её лицо, не мог его вообще разглядеть. Хотя всем нутром чувствую её взгляд и что, она все про меня знает и нет ни единого секрета от неё в моей душе.
А кто она, тоже ангел?
Нет, она не Ангел, но ты её знаешь... ты с ней встречался в этой жизни три раза. И она тебя видела столько же.
Ты меня заинтриговал ангел!!! Все просто, она решила посетить тебя и предупредить, что ты еще долго будешь ходить рядом, но не её клиент. Наступит время, она сама за тобой придет!!!
Ты же позвал меня, а она тоже ангел, но с другой стороны.
Она ангел смерти просто сама смерть.
Странно, Ангел.... я её представлял другой.
Женщина встала и, не оглядываясь, ушла. Так зачем она приходила???
Чтобы дать тебе силы жить дальше!!!! А не думать о смерти, прежде времени.
Всему свое время!!!!
А я как всегда, буду рядом с тобой.....
Я открыл глаза, а вокруг уже много людей. И как обычно пошел на работу!!!
Tara   2009-04-13 08:28:36
Хатабыч
Это здорово! Просто знак тебе, что Ангел твой не спит. Я рада за тебя, удачи. Всегда мечтала увидеть своего Ангела...
ElikSZ   2009-04-13 11:02:57
Хмм
художественно очень!
Великая Иллюзия   2009-04-13 13:55:10
ElikSZ
Думаешь то, о чем поведал хатабыч, вымысел? Стоило ли ему ради вымысла столько по клаве бить??? :-)))
ElikSZ   2009-04-13 15:03:57
Ну
не то что бы. Просто как то очень все материально... И что такое ангел в данном контексте?
Эльда   2009-04-13 16:10:29
Хмммм...
Мне бы тоже очень-очень хотелось бы увидеть своего Ангела))))... так что, Хатабыч, если ещё своего увидите, пусть передаст привет моему.... вообще хотелось бы поблагодарить Ангела... за поддержку, помощь...
ElikSZ   2009-04-13 16:52:25
Да
про каких ангелов вы все говорите?
хатабыч   2009-04-13 20:19:49
ElikSZ
Каждый воспринимает по своему....
У каждого из нас, свое восприятие мира.
У тебя свое, у меня свое.
Да и потом я всего лишь обычный человек!
Естественно, была потребность написать.... долго не хотел.
Опровергать или что то доказывать, зачем)))
Есть заголовок, прочитай его!!!
Вот каждый пусть воспринимает как чувствует!!!
Dzhuletta   2009-04-14 21:17:56
имхо
У каждого из нас есть свой Ангел. Называть это можно по-разному. И чувствовать тоже. Здорово, когда получается не просто увидеть его, почувствовать Его присутствие, а даже почти прикоснуться и поговорить, задать какие-то вопросы.
Хатабыч, а ведь правда, эта "встреча" положительно повлияла на твое мировосприятие? И вряд ли теперь все будет происходить совсем уж "как обычно" - ты никогда не забудешь Его... :)
- Чего вам по-настоящему не хватает? Sprite@kобылkорог (16 сбщ)
Sprite-kобылkорог   2009-04-13 10:48:03
Чего вам по-настоящему не хватает?
из нематериального, естественно))

мне - умиротворения и согласия самой с собой...
ElikSZ   2009-04-13 11:08:29
Мне
нехватает сосредоточенности и сил на борьбу с ленью.
гни богиня оптимизма   2009-04-13 11:17:57
а мне
надо есть поменьше. все силы воли нет.
ElikSZ   2009-04-13 11:28:02
Да да
и это тоже, но это ближе к материальному! Хорошего члеовека должно быть очень много!
Tara   2009-04-13 12:29:18
хотелось бы
находить понимание..., чтобы не приходилось доказывать, что ты не верблюд.
ElikSZ   2009-04-13 13:31:41
Понимание
это великая проблема магов!
Великая Иллюзия   2009-04-13 13:56:31
ElikSZ
Очень много-но не слишком много! :-)))Ибо магу как и человеку ОЧЕНЬ ТРУДНО НОСИТЬ СВОИ ЛИШНИЕ КГ!
вот в чем вопрос!
ElikSZ   2009-04-13 15:05:14
Честно
говоря, я не знаю магических методов похудения. Но наверняка они есть.
Эльда   2009-04-13 16:13:56
***
А мне хоелось бы уметь прощать, не обижать и не обижаться... не принимать все события настолько близко к сердцу... доверять мозгу и интуиции, а не эмоциям...
Семёновна   2009-04-13 16:21:13
силы чтоб сосредоточиться
и умения управлять собой.
ElikSZ   2009-04-13 16:56:09
Даа
умение управлять собой, это хорошо! Кстати чувствовать эмоции тоже не плохо, особенно чужие.
Семёновна   2009-04-13 19:34:00
чувствовать чужие эмоции
для меня не составляет большой проблемы. чувствовать чужую суть тоже. даже чувствовать если кто-то пытается прощупать мой мозг ощущаю, или как-то на меня воздействовать тоже чувствую. мне как будто становится страшненько. не страх в обычном понимании, а вроде как будто тебя осматривает врач, и вот его холодные руки касаются твоей горячей кожи. чувствуется намеряние,-это любопытсво, воздействие или атака.
а в последнее время очень сильно стала любить огонь. люблю когда он на сковородке начинает подниматься и пламя танцует в ярости своей страстно и жадно обхватывая кусочки мяса.
Настя   2009-04-13 23:28:34
???
Уверенности в себе и, пожалуй, знаний
Великая Иллюзия   2009-04-14 00:18:55
Время-
самый большой мой враг! А ведь когда -то давно оно было ближайшим другом!
У меня слишком мало времени на земле осталось... вот в чем беда!
ElikSZ   2009-04-14 10:47:41
Надо
думать о бесконечности, это иногда помогает. Как о бесконечном путешществии.
Щас просто другой темп времени, да и работа сжирает пол жизни.
Dzhuletta   2009-04-14 21:21:03
:)
Удовлетворения тем, что есть, и четкого осознания, чего я действительно хочу...
- технический вопрос ЗлобныйФокусник (10 сбщ)
Семёновна   2009-04-13 20:45:26
технический вопрос
моё корневое любопытство не даст мне покоя по жизни. это мой грех. и тем не менее:
все здесь прописанные а также в дружественных домиках знают, ЧТО такое приворот. знают его следствия, причины а главное как за такие практики можно получить здоровенскую оплеуху от скажем небесного правосудия за насилие над выбором, судьбой, в частности человеком.
и так вопрос:почему большинство магов зная ЧТО это за "прикол" всё равно дают объявления, что занимаются приворотами, отворотами и подобное?
главное частенько слышишь как осуждатеся эта практика, но всё равно этим занимаются. это зарабатывание на жизнь или как?
то же самое можно сказать про проклятия, заговоры на смерть и вообще уничтожение личности. а также тяжело доходит причина просьбы показать, как это делать.
LookingFor   2009-04-13 22:34:11
***
Имхо что бы с лохов бабло стрич
Tara   2009-04-13 22:34:14
Ведьмочка
Для некоторых деньги важнее этики... Хотя вроде знают, что творят.
Victor   2009-04-13 22:38:34
Ответственность
Отменить законы воздаяния нельзя, но всегда можно переложить ответственность на другого. Например того кто об этом просит
Семёновна   2009-04-13 23:29:36
всё таки деньги...
но ведь маг может обогатиться не только за счёт таких практик, ведь если маг обладает силой, к нему прийдут средства стоит ему только этого пожелать.
Великая Иллюзия   2009-04-13 23:53:04
LookingFor
Просто и гениально!!!!
Великая Иллюзия   2009-04-13 23:55:54
Victor
А вот об этом аспекте могут не знать заказчики. попадая в кармическую ловушку и рубя сук, на котором сидят...
Раньше, много лет назад, я задавала себе одни вопрос:может ли человек отработать за другого карму??? Ответ-ДА!!! Вот именно это и происходит при перекладывании ответственности за содеянное!
Но закон Кармы неумолим... даже при идеальном варианте откоса от воздаяния, легкости жизни исполнителю не видать!
ElikSZ   2009-04-14 10:56:17
Фокусник
небесного правосудия как такогого нет, есть просто физическая реакция отяжеления от греха (темной маги, темных поступков, темных мыслей). Ну бональное зарабатывание денег это большой стиму для занятия темной магией, некотрые еще экспириминтируют, редко но некотрые это делают что бы кого то спасти. Кстати нужно не забывать, что многим темным нужна эмоциональная пища, а при разладе выделяеться огромное количество эмоций!
Семёновна   2009-04-14 17:09:35
Хозяин, но ведь по любэ
за всё в этой жизни платится, и за добро и за зло. и как ни смотри на приворот или порчу, это всё таки пакость в какой-то мере.
мне что интересно, что сподвигает магов этому учиться и интересоваться. неужели сугубо деньги? или может месть...
ElikSZ   2009-04-14 17:52:32
У магов
типа нас очень много человеческих пороков... И от этого нам никуда не деться. Ну например если увели партнера, тут месть мало кто сдержит. Особенно темный. Нельзя называть этой платой, просто ты становишься либо светлее, либо темнее.... Я ведь иногда тоже применяю темную магию. Зависит от ситуации. Просто у меняя помыслы светлее, чем эта магия сделает меня темнее.
- Попращаться зашел!!! хатабыч (11 сбщ)
хатабыч   2009-04-13 20:51:37
Попращаться зашел!!!
Всем спасибо!!!
Был очень рад всем с кем познакомился в этом домике!!!
Было интересно и познавательно.
Еще раз спасибо.
Ушел, потому что просто пришло время.
Великая Иллюзия   2009-04-13 23:22:08
хатабыч
Так непонятно... Чем обидели??? Что такое? Почему хорошие люди от нас уходят? Непорядок!!!:-(((((
Настя   2009-04-13 23:27:36
Иллюзия
ну почему, сразу обидели, написал же человек: "Время пришло". Лучше пожелаем ему счастливого пути, скажем, что нам было приятно общение с ним. И будем надеяться, что время, завершив очередную спираль, снова сведет его с нами)))
Удачи, хатабыч, надеемся на новые встречи, а если и нет, все равно приятно было познакомиться
Великая Иллюзия   2009-04-13 23:59:29
Настя
Никогда не умела просто отпускать хороших людей...:-))) ну вот такая я, жадная до них :-)))
Но свободная воля человека-ЗАКОН-самый главный и неумолимый... Потому с горечью остаётся принять решение другого и отпустить... Я уважаю других людей на столько, чтобы уважать их выбор и не прикладывать руку к его изменению!
Поэтому пожелаю удачи!
Домику будет не хватать...
Гуттиэрэ   2009-04-14 00:35:16
хатабыч
когда станет грустно или просто скучно, или просто вспомнишь нас, заходи, мы всегда рады общению с тобой))
Tara   2009-04-14 07:30:36
Хатабыч
Удачи. Заглядывай иногда.
гни богиня оптимизма   2009-04-14 10:45:44
да, я тоже не понимаю людей
которые уходят из хороших мест...
ElikSZ   2009-04-14 10:57:15
Досвидание
Свет и тьма тебе в помощь!
Dzhuletta   2009-04-14 21:37:09
И грустно, и радостно
одновременно. Всего тебе самого доброго, светлого и красивого... Спасибо!!! :)
хатабыч   2009-04-14 22:28:53
Спасибо всем!!!
Очень приятно всех вас видеть!!!
И честно рад всем!!!
Если не против, то буду иногда просто заходить гостем.
За все время жизни в этом домике уже многих просто чувствую и представляю! Какие они есть на самом деле...
Всем спасибо!!!
Пусть ангел хранитель у каждого из Вас за плечом, помогает и оберегает вас!!!
Всем удачи!!!
Эльда   2009-04-14 23:32:25
Ну вот..
А я и не успела-таки с Вами поболтать(( надеюсь, Вы сюда будете заглядывать))))
Думаю, Вас с радостью и гостепреимством возьмут в любой Домик, ежели Вы сами того захотите))
- Поговорим о терминальных переживаниях Великая Иллюзия (8 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-12 01:37:31
Поговорим о терминальных переживаниях
и не только...
В нете в последнее время встречала очень много отзывов о людях, которым пришлось испытать на себе действие общего наркоза. Не будучи в состоянии клинической смерти, многие из них говорили о том, что при выздоравлении приобрели всякие разные "странные способности"... В частности, мужчина стал видеть тонкие структуры предметов, а девушка-чувствовать ультразвуковые колебания (и не только... например, она стала ощущать резкую боль в теле при нахождении рядом с работающей микроволновкой, стало невозможным для нее пользоваться мобильным телефоном )....

Многие из этих людей связывают подобные изменения с перенесенным наркозом и его действием на изменение структуры личности.

Вопрос ко всем, кто сталкивался с подобным-заметили ли вы в себе какие -либо изменения после перенесенного??? Можете ли вы свзяать данное изменение именно с действием наркоза... Особенно при условии, что не было клинической смерти...
Семёновна   2009-04-12 02:36:05
про это я тебе
точно скажу через пару месяцев:)
будут ли какие изменения или нет:)
гни богиня оптимизма   2009-04-12 10:24:17
а как же наркоманы?
они то такое постоянно испытывают. а может это требование новой дозы?
Великая Иллюзия   2009-04-13 00:43:38
гни богиня оптимизма
Ну во-первых, наркоманы, чтобы словить кайф, не нуждаются в наркозе... и тем более, не индуцируют клиническую смерть... если оная и может случиться, то только в результате передоза... и является несчастным случаем!
Великая Иллюзия   2009-04-13 00:48:43
Кстати, вот ещё интересный случай
Если бы мне не рассказали врачи из ГКБ 7, я бы наверное не поверила... Была в родильном доме пациентка, которая имела африкансткие гены в третьем поколении... Так вот, случилась экстренная ситуация, у пацентки развилась преэклампсия (состояние, требующее экстренного родоразрешения) и её взяли на операцию кесарева сечения. Местную анестезию в её случае делать было нельзя, сделали общий эндотрахеальный наркоз... Появился на свет замечатльный здоровый ребенок... а женщина... перестала разговаривать на родном русском языке!!! Понимала все, что к ней было обращено, но говорила и отвечала исключительно на каком-то странном африканском диалекте... Муж пациентки на этой почве решил с ней развестись, предварительно подав иск на родильный дом за то, что из-за медицинских действий его супруга стала невменяемой...

Вот так бывает! Один наркоз и не было никакой клинической смерти!
ElikSZ   2009-04-13 10:32:06
Нужно
конкретно знать как наркоз влияет на мозг. Возможно он приглушает работу каких то участков мозга, и человек начинает слышать "другие" участки. Все таки это вопрос к врачам. Чем то это все шаманизм напоминает с их средствами.
Великая Иллюзия   2009-04-13 13:51:30
ElikSZ
Я думаю, что тут диаметрально противоположное происходит, в отличие от шаманов... Как раз-таки, шаманизм требует работы определенных участков мозга, в то время как наркоз, по общепринятым медицинским меркам, должен полностью выключать работу мозга... Но так ли это на самом деле? вот в чем вопрос...
ElikSZ   2009-04-13 14:58:24
Ну
выключатьь наверно полностью он не может, а вот что случаеться потом... У меня просто образования не хватает представить это.
- Права и обязанности человека и мага Великая Иллюзия (6 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-04-12 01:30:20
Права и обязанности человека и мага
Размышляя долго над этой темой, мысль моя бродила непрерывно между двумя понятиями-маг... имеет ли он право изменять окружающую действительность... или это его обязанность?

Проходя по улице, видя ситуацию, в которой требуется его помощь, обязан ли он предоставлять её, если знает изначально, ЧТО именно стоит за имеющимися сложностями, зная, что сие-испытание для человека, имеет ли он право помогать человеку?

Обязанность ли для мага... делать так, как он считает правильным... или маг может заблуждаться наравне в человеком, тем самым проявляя человеческое начало в себе?

Сумбурно... сложно написано выше... Поэтому вопрос более конкретный для всех читающих-каковы права и обязанности для человека и мага? Как вы себе это представляете?

Поделитесь, пожалуйства, вашими мнениями...:-))))
Семёновна   2009-04-12 02:32:32
мои пять копеек пол года назад:
я бы помогла без лишних раздумий.
мои 5 копеек сейчас:я послушаюсь свою интуицию.
мои 5 копеек скептика зделают вывод из поговорки:не делай мне зла, ведь я не делала тебе добра.

продолжение субъекивного размшления:ситуация ситуации рознь. иногда надо помочь, ведь для чего-то ты встретил этого человека на своём пути. иногда надо оставить в покое. у каждого своя тарелка супа, и он должен схлебать всё содержимое, чтоб зделать свой вывод. иначе он не усвоит урок. он не продвинется. повторю, ситуация ситуации рознь.
ElikSZ   2009-04-13 10:28:23
Действия
Я обычно помогаю людям, потому что на посчти все мои действия стоят или ограничения или сильные предупреждения. Думаю, чего то безвозвратно мне делать не дадут.
А вообще при каждом значительном действии над другим человеком или магом, (предсказание, лечение, уничтожение зловредных сущностей и т. д.) по хорошему нужно посмотреть линии судеб своих и объекта и обноружит это событие, во вторых нужно постаратья увидеть и уточнить вероятность отклонение от нее во время этого события.
Великая Иллюзия   2009-04-13 13:47:16
ElikSZ
Похвально, что помощь другим людям оказывается! Только обратный удар существует, и за все мы платим... Люди имеют проблемы, потому что заслужили их... И не изменяя отношения человека к проблеме, нельзя изменять его наказание... нужно прежде добиться изменения сознания...
ElikSZ   2009-04-13 14:56:27
Хм
ну поясни тогда, что такое физически обратный удар. Я плачу своей энергией и материей. Ну обычно они имеют, что заслужили. Но они могут и заслужить моей помощи. Сознание после облегчения у них само поменяеться.
Великая Иллюзия   2009-04-13 23:24:02
ElikSZ
Искренне желаю, чтобы ты был прав! Но время покажет! :-)))
- яблочный вопрос;) Sprite@kобылkорог (28 сбщ)
Sprite-kобылkорог   2009-04-09 15:14:42
яблочный вопрос;)
Как разделить пять яблок между пятью людьми так, чтобы одно яблоко осталось в корзине?:)
LookingFor   2009-04-09 15:20:11
***
Одному из них дать яблоко в корзине?
Sprite-kобылkорог   2009-04-09 15:26:00
ЛукинфорчеГ))
ну я так не играю...(((
сразу угадал

с тебя вопрос посложнее
ElikSZ   2009-04-09 15:28:09
Это
какой то магический тест?
Sprite-kобылkорог   2009-04-09 15:41:35
ElikSZ
на смекалку)))

и на образное мышление, от которого, как известно, многое зависит)) магически
LookingFor   2009-04-09 15:44:19
****
10 раз по сто грамм, сколько получится? ;)
ElikSZ   2009-04-09 17:06:44
Все
началось! Потом пойдут детские загадки. Ребусы типа вО рона...
Семёновна   2009-04-09 18:40:56
ну чего ты, хозяин:)
даже магу необходима разрядка иногда:)пусть будет немного невинного флуда:)наехать на нас на всех и так есть кому всегда, пусть у тебя в домике мы найдём немного покоя:)
Black Eagle   2009-04-09 23:48:18
LookingFor
Литр, чего тут думать-то.
Великая Иллюзия   2009-04-10 00:01:05
Black Eagle
НУ.....
А вот и неправильно!!!!!
Как вопрос звучал? 10 раз по 100 ГРАММ... а не МЛ!!!
Поэтому мой ответ: 1 кг!!!!!
:-)))))
LookingFor   2009-04-10 08:03:55
BlackEagle
Не поверишь, 99, 9% опрошенных отвечают так же как ты %))) И я сам так же отвечал :))
Великая Иллюзия   2009-04-10 19:35:13
LookingFor
Власть стереотипов:-))))
Но на меня именно такие не действуют-не употребляю горячительного вообще :-)))
ELCredo   2009-04-10 21:46:41
Десять раз
По сто грамм в одну посуду плз. И дайте мне ведро :)))) В. И. права, кстати, настоящий маг не курит и не пьет ничего, что может менять сознание, а насчёт флуда не знаю, наверное стоит дописать книгу... "Настоящий маг не пьет, не курит, не флудит, и т д..." :)))))
АЛЫНЬ   2009-04-10 22:29:44
)))))
.. а живет?
ELCredo   2009-04-10 22:49:53
Живёт, конечно. На правах флуда
Расскажу историю. В стародавние времена было 4 расы - орки, эльфы, люди, гномы. Гномы не владели магией в принципе, но они владели отличными умениями в области математики, экономики и были отличными ремесленниками, поэтому они делали оружие всем другим расам, а также занимались финансовой деятельностью в замках. Орки - это отличные войны, а их маги владели искусством вселять армию войнов интересные умения, а также призывать их на битву, поднимая их дух и верность своему Богу. Эльфы славились своей магией, и скоростью прочтения заклинаний, но орки не могли смириться с этим, и пошли войной на эльфов. Тонны здоровья орков сделали своё дело, и эльфам ничего не оставалось, как укрываться в своём лесу, где их магия усиливалась многократно. НО битва была практически проиграна, и тут среди эльфов появился человек, предложивший свою помощь. "Как ты можешь помочь нам, ведь ваши умения ничем не выделяются? - первоночально зароптали эльфы". Но Человек был настойчив, и сказал, что орков можно победить, лишь освоив эльфийскую магию. Эльфы чуть не убили его за такую дерзость, но потом, подумав что людей столь много, что они могут и пригодится, всё же отважились обучить их своей магии. За что взамен человек попросил рецепт вечной жизни, и получивши его, удалился. Люди учились быстро. и вот пришло время решающей битвы. Тысячи павших было с обоих сторон, но всё же алианс людей и эльфов сделал своё дело, и орки бежали на север континента, крикнув на прощанье эльфам "Глупцы! Неужели вы верите, что люди будут прислуживать вам вечно?" ..... Интересно? Продолжить? :)))
ElikSZ   2009-04-10 23:18:24
А потом
решили на этом сюжете сделать world of warcraft. Токо там рас побольше.
Black Eagle   2009-04-10 23:19:37
Великая Иллюзия
Вообще-то это с ходу ясно, что 100 гр. х 10 = 1 кг.
Но, разве такой ответ интересен? Разве не пахнет от него некоей приземленностью, недостойной быть в мире магов и прочих волшебников?

С яблоками все еще проще - четыре яблока забрать себе (все пять нехорошо, иначе нарушится хрупкий баланс Добра и Зла в этом мире).
Корзинку отдать, как компенсацию за четыре отхапанных яблока. Отходить огородами вместе с четырьмя яблоками. В случае погони ими и отбиваться.

Иногда я не ставлю смайлики...
LookingFor   2009-04-11 00:22:49
ElikSZ
Играешь в WoW? ;)
ElikSZ   2009-04-11 01:04:59
Ну да
и не только я в этом домике!
LookingFor   2009-04-11 01:20:55
Уря!
Единомышленники! :)))) Кстати из того рассказа на ВоВ похоже только то что эльфы научили людей магии и всё :)
Семёновна   2009-04-11 02:31:07
почему-то подумалось после этой истории,
что всегда найдётся кто-ть хитрее самого лукавого... человек, всё таки очень странное существо. очень странное... как много он может создать, как много он может разрушить, как много добиться и как часто просто ничего не делает:)
Великая Иллюзия   2009-04-11 04:03:04
ElikSZ, LookingFor
Дорогие вы наши :-)))) хорошие, но только, надеюсь, наш тихий уголочек для магов и людей вы не превратите в поле сраженияВор Крафт??? :-)))) Ну пожалуйста :-))))
ELCredo   2009-04-11 07:09:06
Вы все не правы!
Это история мира LINEAGE 2 :))) Пересказ по памяти.
гни богиня оптимизма   2009-04-11 11:02:55
а я то думаю
где мужики, а они в игрушках)))
LookingFor   2009-04-11 12:53:13
****
"где мужики, а они в игрушках)))"

Вам нас не понять :)))))
ElikSZ   2009-04-11 13:09:16
Кстати
играют не только мужики. Уход в виртуальную реальность, это временное отключение от повседневных проблем.
ELCredo   2009-04-11 14:30:11
+1
Главное тока не переборщить в этом отключении, а то уже не вернёшься
Семёновна   2009-04-12 03:54:39
немного флуда, господа?:)
... Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу. Рога завибрировали, пошел низкий гул.
- Какой же я идиот!
Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
- Брось, - сказал ей Дьявол. - Никакой новой каверзы не будет. Уже поздно.
Суккуб преданно смотрела на босса.
- Ты ЖЖ читаешь? - спросил он.
- Иногда, мой господин.
- Так вот... Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан, понимаешь?
- Что именно, мой господин?
- Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
Он захихикал.
- Ты только представь, две скрижали с заповедями - и пара триллионов скрижалей со срачем в комментах...
- интересно же??? хатабыч (17 сбщ)
хатабыч   2009-04-07 07:36:45
интересно же???
Так что там со встречей???
Состоялась ли она вообще, что такая тишина.... народ хочет знать???
Tara   2009-04-07 08:23:43
Ну, да
хотелась бы подробнрсти...
кофе   2009-04-07 08:42:40
для того
чтобы знать. надо приходить)))
ElikSZ   2009-04-07 10:37:52
Ну
мы же писали в теме о встрече! Да все нормально прошло! Посидели поговорили... Время правдо моловато.
Нужно еще устроить. Где нибудь на природе!
хатабыч   2009-04-07 18:40:34
кофе
а что так сразу реагировать)))
Ну не было, так сказать же можно.... были причины...
В следующий раз появлюсь))))
Великая Иллюзия   2009-04-07 21:08:35
ElikSZ
Рискую предположить, что на природу никто не поедет при такой погоде...
кофе   2009-04-07 21:20:14
эт
я впрок реагирую. чтоб не повадно было не прийти)))
Великая Иллюзия   2009-04-07 21:32:17
кофе
ну а Тара вообще у нас в Питере живёт... Что скажете... может все-таки соберемся там все же??? Просто сложновато будет... но в принципе... все нереальное-реально! :-))))
кофе   2009-04-07 22:02:57
Тара приглашает?))
Тогда мы едем к Вам, Великая Иллюзия))
в Питере, говорят, на след. неделе +14... Боюсь что на майские тгда там будет холодно. Но город- чудо!)
Семёновна   2009-04-08 00:00:35
ребят,
а у меня этой зимой +14 была самая низкая температура:)
соберитесь ко мне, у меня + 20 это прохладненько:)))
Великая Иллюзия   2009-04-08 00:42:41
ЗлобныйФокусник
Вот уж по истине ты свой аватар оправдываешь!!!
Фокусница-соберитесь-трахти-би- дохти-бидох... и все готово... но вот потом понимаешь, почему именно злобный... ДАЛЕКО!!!!!
Семёновна   2009-04-08 01:39:53
Питер тоже далеко!!!))))
*шёпотом*
от меня...
Милость   2009-04-08 23:47:32
Кофе
Да, Питер это великолепно.
Была там в прошлом году и поехала бы ещё..
Влюблена в пригород Питера)
гни богиня оптимизма   2009-04-08 23:49:00
а вы уверены
что все достанут билеты? у меня точно нет денег на билет до Питера.
ElikSZ   2009-04-09 10:36:37
Билет
стоит около 500 руб., сумма не большая, но их еще нужно найти!
Великая Иллюзия   2009-04-09 22:00:10
ElikSZ
Все относительно...:-)))
хатабыч   2009-04-10 18:25:13
гни богиня оптимизма
так можно летом и на машине, с удовольствием возьму в качестве пассажира!!!
- порча Яна (16 сбщ)
Яна   2009-04-07 19:36:50
порча
Могут ли навести порчу или сглазить супружескую пару, их счастье?
кофе   2009-04-07 21:05:26
легко
особенно, если вы в это верите
Гуттиэрэ   2009-04-07 23:54:59
я верю
что настоящую любовь сглаз не возмет.
даже если веришь в существование сгаза.
Семёновна   2009-04-07 23:57:45
я думаю,
что нагадить кому-то всегда найдутся желающие, а вот куда тяжелее найти того, кто захочет помочь или просто улыбнуть. извините за сленг, просто наблюдения:)
Семёновна   2009-04-07 23:58:42
P. S. а чувство зависти
это сильное чувство, оно многое может...
Великая Иллюзия   2009-04-08 00:44:49
Яна
Могут, разумеется могут!
Посадить отрицательную программу можно, при чем иногда, даже оченб легко! Так что... Все зависит от конкретных условий и возможностей того, кто делает и на какую именно пару делают. Так что силу влияния можно предполагать...
ElikSZ   2009-04-08 10:20:34
Кстати
при "настоящей" любви (больше 4 каналов), порча может перейти с одного человека на другого. Это зависит куда навели порчу и какой это тип любви.
Великая Иллюзия   2009-04-08 14:42:04
ElikSZ
Поведай нам более подробно с этого места :-))))
ElikSZ   2009-04-08 14:50:25
Ну сначала
нужно рассмотреть такие 2 понятие как любовь и как порча. Любовь это энергообмен между телами и чем этих каналов больше, тем лучше. Порса-это постоянное повреждение участка Б. тела. И соответственно если это тело учавствует в процеесе энергообмена с другим соответственным телом любимого, отдоваемая энергия может преоброзоваться, тем самым это может навредить или доставить дискомфорт ему. Поэтому если порча наведена сразу на несколько Б. тел, то она может привести к разладу в семье. Получиться как бы искаженная любовь.
гни богиня оптимизма   2009-04-08 21:12:00
как спастись то?
как защищаться? ведь не всегдаподумаешь на того, кто реально что то делает... у кого в настоящий момент сильные отрицательные переживания и кто видит нашу радость...
Анонимка [1]   2009-04-08 23:54:03
Я знаю случай такой порчи
Он за 1. 5 месяца был в 5 авариях, первая очень серьезная, машина списана. Вторая машина загорелась при заведении, остальные менее страшные.
Она попала на операцию, чуть до полного уничтожения не дошло.
Кто им это сделал она не знает. Но прошло время и они снова готовы сойтись, т. к. любовь настоящая. А порчу никто из них не снимал.
Великая Иллюзия   2009-04-09 00:33:27
Анонимка [1]
Любовь настоящая, безусловно!
Но люди на самом деле получили из негатива лишь то, что должны были получить. Отрадно слышать, что испытания и трудности не разделили их... и они все же вместе, но это только их заслуга, это их любовь спасла их!
ElikSZ   2009-04-09 10:41:02
Просто
в этом случае, я думаю ь была локальная порча. Возможно на 7 теле (душе), как раз думаю их спасла неполная любовь!
Ну есть много народных методов защиты. Тут кстати, очень часто завистники и кто наложил порчу 2 разных существа.
Прежде всего нужно понять куда наложена порча, в этом помогут маги у которых хорошо развит 3 глаз, потом нужно определить сам источник. Это может быть какой то артифакт или быть канал к магу. Потом нужно либо уничтожить артефакт или порвать канал. Кстати при разрыве канала может пострадать и сам накладывающий.
Яна   2009-04-09 19:03:39
скажите
а как защититься?
ElikSZ   2009-04-10 10:36:44
Яна
не думаю что у тебя порча в данный момент. Ну для начала нужно "осмотреть" пораженного.
У тебя есть какие то завистливые подруги наверно?
Яна   2009-04-25 06:46:45
ElikSZ
да вроде нет... осмотреть было бы здорово, но, боюсь, невозможно...
- Secret mary_kis (14 сбщ)
mary_kis   2009-04-05 14:01:26
Secret
Хотелось бы спросить у жителей - кто-то читал эту книгу или смотрел фильм об этом? Ваше мнение? Помогло ли это кому-то?
Tara   2009-04-05 19:18:08
Книгу
читаю, любопытно... хотя все это давно известно. Что внутри, то и с наружи, мысль материальна... Просто мы не всегда это осознаем... Я как-то писала, такую сказку, что у нас перед лицом летает ангел-хранитель, и зовут его "Аминька", он заглядывает нам в глаза и старается исполнить любое желание. Мы смотрим в зеркало и говорим: "Какая я страшная", а он отвечает: "Страшная! Аминь"... Вот. Следите за своими мыслями и желаниями.
хатабыч   2009-04-06 01:50:58
если по поводу!!!
Покупать эту книгу или нет.
Мое мнение, что тратить деньги на этот рекламный продукт и не дающий практической стороны знания.
Поэтому кому что нравится, если есть желание выкинуть деньги, значит они лишние)))
Можно купить более практическую литературу в любом экзотерическом магазине и пользы больше и стоим меньше))))
mary_kis   2009-04-06 10:55:20
хатабыч
вы ее купили и читали?
я есмь   2009-04-06 11:43:33
...
Джерри и Эстер Хикс, там более практично все разжевано.
Tara   2009-04-06 14:42:53
книгу
покупать не обязательно, можно в инете прочесть... я распечатала из инета, а фильм обещали показать... хотя он тоже есть в инете.
LookingFor   2009-04-06 20:56:56
Народ
Еслиб мысль действительно была материальна, представляете что бы творилось в мире? :))))) Еслиб он ещё существовал конечно :))) Примерно так: синезелёные человечки каждый день пыаюцца захватить мир, каждый день каждый человек находит по миллиону долларов, фсе женщины прекрасны, фсе мужики качки, и Анна Семенович приносит мне каждое утро кофе в постель :)))) Шутка...
mary_kis   2009-04-06 21:27:01
книга
Я так понимаю не все знакомы с книгой, либо фильмом. Суть не в том, что любая мысль материальна. Там говорится о том, как достичь того, что тебе необходимо. Так сказать рецепт. Например, если вы хотите обладать какой-то действительно нужной вам вещью, нужно четко представлять ее в мельчайших подробностях, представлять как будто вы уже ей обладаете. Спустя какое-то время эту вещь вы получите тем или иным способом. Купите - так у вас появятся средства, вам ее подарят или еще как-то.
LookingFor - того, что вы пишете не случается по простой причине, что желание иметь миллион долларов абстрактно. Речь идет о конкретных и необходимых вещах.
Хотелось бы узнать так у кого-то получалось?
Tara - с вами абсолютна согласна - в настоящее время совсем не обязательно покупать книгу в книжном магазине для того, чтобы узнать, что в ней написано :) Сама я узнала о "рецепте" из фильма по книге :) И даже думаю, что применяла его на практике до того, как посмотрела фильм. Это касаемо вещей, потому что сейчас многие вещи, которые мне оч хотелось бы иметь у меня есть. ;)
Великая Иллюзия   2009-04-06 21:42:13
mary_kis
:-)))
Ну о рецептах написано в более древних источниках, например, в Библии... Там в частности словами И. Христа говорится о том, чтобы молиться в тайне и будет воздано явно! И все по нуждам человеческим и потребностям даётся... а следовательно, и просить особо ничего не надо, ибо Отец наш Небесный уразумеет нужны просящих детей своих...
mary_kis   2009-04-06 22:48:19
Летящая на метле
Это авторы? А какая книга? О чем она?
я есмь   2009-04-06 23:47:21
mary_kis
Авторы снимались в фильме "Секрет", но сам фильм больше похож на сокращенную версию идеи и полного представления о том как это работает не дает. В книгах этих авторов все тоже самое, но рабочая версия в мелких нюансах. Мне больше всего понравилась их же книга "Сара". Там попроще и более понятно разжевано, поскольку это и для детей тоже. Книги в нете есть, но не все по фио авторов можно найти.
Tara   2009-04-06 23:50:36
Тайна
любопытная книга, не смотря на то, что уже много негативных мнений...
хатабыч   2009-04-07 01:05:46
LookingFor
Мысль материальна, но не все этой мыслю умеют пользоваться.
Есть хороший пример, фильм Киндза Дза.
Когда пытаются понять о чем думает скрипач и понимают обрядность его мысли, и не могут понять на каком языке он думает)))
Так что нужно еще уметь очистить разум от мыслей и настроиться на нужную
Не каждая мысль материальна. Её нужно должным образом настроить.
У человека в голове всегда идет диалог с самим собой. И не всегда можно, самому в своих же мыслях разобраться.
Для начало надо научиться их контролировать. А это сложный процесс и не каждому по силам...
хатабыч   2009-04-07 01:10:59
mary_kis
не обязательно покупать книгу.... чтобы знать о чем она.
Можно заглянуть в неё и понять её основной смысл...
- А что вы думаете? Анонимка (6 сбщ)
Анонимка [1]   2009-04-04 18:20:32
А что вы думаете?
Когда слышу выражение от руководителя:
"Ты моя правая рука!"
Конечно же - это похвала в чей-то адрес, так?
Или выражение, ну предположим: "М. Ю.- душа нашего коллектива".

Удивительно, но когда собираются очень схожие по энергетике, психотипу люди они не уживаются долго вместе, и даже раздражают друг друга.

Значит, должен быть:
-человек правая рука, человек - душа, человек - сердце, и тогда получается гармония.
И когда кто-то исчезает (увольняется) - коллектив будет болеть дискомфортом, пока не появится новая "рука" или "душа".
гни богиня оптимизма   2009-04-05 00:15:49
я человек довольно испорченный.
думаю сразу неприличное. и что он делает этой правой рукой?
Великая Иллюзия   2009-04-05 03:12:02
Анонимка [1]
Не совсем поняла Ваш вопрос... или оного не было?
О чем конретно Вы хотите узнать??? :-)))
mary_kis   2009-04-05 14:03:47
Анонимка
я никогда не слышала выражения "рука нашего коллектива" - будь она правая или левая )))
ElikSZ   2009-04-06 10:37:42
Как то
непонятно.... Перезадай вопрос поконкретнее!
Настя   2009-04-06 14:02:12
кажется
аноминка имела ввиду, что организм должен функционировать как единый организм. Правда сравнение человек-нога, человек-рука.... как-то не очень... тут до такого договориться можно...
Если поняла правильно, то согласна. У каждого члена коллектива есть своя роль, пусть она и не значительна. Не знаю как по энергетике, а по характеру, отчасти согласна, например, трудно ужиться двум лидерам.
- Встреча домика! ElikSZ (15 сбщ)
ElikSZ   2009-04-03 11:54:20
Встреча домика!
Я думаю ее нужно сделать в субботу в 19 часов. В кафе кофеин на арбатской прямо рядом с метро, на 2 этаже.
Lisi-tsa   2009-04-03 15:37:15
Урррааа!!!
Очень-очень постараюсь быть )))
сверчок   2009-04-03 15:50:05
А для гостей домика,
музыку включите?

Мы в окошко заглядывать будем... :)
ElikSZ   2009-04-03 15:53:51
Ну
там обычно играет что то не напрягающее.
Милость   2009-04-03 17:02:33
А ценник
демократичный, или арбатский?
Милость   2009-04-03 17:03:19
Тема встречи?
Доклад будет? Или просто познакомиться в реале?
ElikSZ   2009-04-03 17:48:09
Посмотрите на коффеин ру
там есть немного меню
хатабыч   2009-04-03 19:23:44
вот теперь понятно!!!
постараюсь прийти!!!
там буду рад со всеми познакомиться!!!
Ромуальд   2009-04-04 00:22:49
+
Prilozhu maksimum isiliy, chtoby priyti :))
ElikSZ   2009-04-04 01:57:44
Желающие
могут позвонить мне 89037654622
сверчок   2009-04-04 14:28:31
....
Я вчера так хотела чтобы дождь пошел и представляет - сбылось,
а сегодня снег у нас летит... а ведь его не заказывала :)
mary_kis   2009-04-04 19:48:01
мы
сейчас сидим в кофе пришли кроме меня и элика лиси тса и гни
Великая Иллюзия   2009-04-05 03:10:03
mary_kis
Ну -таки встреча состоялась!!! :-))))
Ну и здорово! А какие отзывы о проведенном мероприятии??? А ну-ка поедитесь!!! :-))))
кофе   2009-04-05 12:18:17
ага
фотки где?))
mary_kis   2009-04-05 13:59:33
Встреча
Все прошло отлично, была рада познакомится с жителями! :) Жаль, что не все, кто собирался, смогли прийти... Фоток к сожалению нет, но думаю на следующую встречу обязательно возьму фотик )
- поговорите со мной о программах ЗлобныйФокусник (9 сбщ)
Семёновна   2009-03-31 18:17:44
поговорите со мной о программах
жутко хочу узнать ваши мысли по поводу различных программ в инете, которые, как создатели утверждают, могут развить какие-то способности, или развить мозг.
лично я всегда относилась к такому ряду програмок как к игре. мало того, игра не шибко безопасная. ведь ты не знаешь ни программиста ни его целей при создании таких програмок. смотрю ведь это действо пользуется успехом. кто-то это скачивает, применяет на себе. неужели не страшно быть зомби каким-то? неужели желание чего-то достичь больше чем инстинкт самосохранения?
что вы думаете по этому поводу. реально интересно ваше мнение.
хатабыч   2009-03-31 20:46:24
полностью согласен!!!
Это опасно, так как не знаешь... что можно ожидать.
Но, пользуюсь мандалами, которые знаю.
Это намного лучше, чем просто нарисованные...
ElikSZ   2009-04-01 10:51:28
Ну
что это очень опасно, я не уверен. Но некотрые программы развивают логику, реакцию, нестандартное мышление. Все таки нужно смотреть конкретный случай!
Семёновна   2009-04-01 19:48:17
хозяин,
но ведь они действуют на подсознание, это какбы программирование, идёт прямое воздействие на твой мозг, вроде гипноза. и совершенно неизвестно как именно оно будет действовать... и что имено там программируется...
Black Eagle   2009-04-01 21:29:21
Зомби
не получится, если будете пользоваться в меру. Это относится к любой программе.
ElikSZ   2009-04-01 23:02:19
Пример
пожалуйста! А то мы кажется говорим о разных вещах!
Семёновна   2009-04-02 00:55:41
например,
предлагают посмотреть картинку, которая двигается. или скачать программу, ролик, какой-то, который помогает развить какие-то способности, ещё чего-то. в общем мне кажется, это действует на подсознание также как теория о 25 кадре. метод внушения, что ты на что-то способен.
хозяин, я покопаюсь в инете, и скину тебе ссылку с программами. скажешь своё мнение:)
Великая Иллюзия   2009-04-03 00:50:19
ЗлобныйФокусник
Ну вот, таки и моя долгожданное мнение... Высказаться хотела очень давно, но все со временем была беда...
Так вот.
Я категорически против любого рода программ, развивающих психику... Попробуйте дать ребенку спички в руки-он учинит пожар, если не будет знать, что и для чего ему дали...
Семёновна   2009-04-03 04:35:07
вот, солнышко,
и я такого же мнения:)
- Практический вопрос! Великая Иллюзия (14 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-03-31 00:10:37
Практический вопрос!
Уважаемые жители и просто гости!
Вспомните, когда у вас удавалось реализовать самое несбыточное и волшебное, когда были безвыходные ситуации, но они разрешались успешно! :-)))

Напишите об этих чудесных событиях, а потом я скажу почему спрашиваю!
я есмь   2009-03-31 01:22:21
...
могу абсолютно точно сказать что:
а) несбыточное у меня никогда не реализовывалось.
б) из безвыходных ситуаций я выход не находила.
Семёновна   2009-03-31 01:57:10
на экзаменах. почти на всех.
сколько ни учила, всегда попадались вопросы, в которых я была абсолютно БЕЗ ПОНЯТИЙ:)
и мне как максимум светила 2-ка если не 0 :))))и я начинала отсебятину с полной уверенностью в себе, и мне просто ставили 5.
если бы хоть кто-нить видел КАКОЕ было моё удивление в душе...))))
да и много таких ситуёвин было, когда ясно видишь, что нифика не светит, а выходило настолько удачно, что прямо удивительно:)
а бывало и наоборот, дело должно просто выгореть, ну шансов на неудачу никаких. а в результате полный крах:(
такие обиды в принципе оч больно переживать:)
это наверно во мне воспитало комплекс неуверенности не то чтобы в себе, скорее в удачу...
а ещё боязнь привязываться к животным, чем больше я его любила, тем уверенней можно было ожидать, что скоро этот любимец исчезнет из моей жизни. или мама могла по ошибке сесть на котёнка, который был настолько дрессирован, настолько умён... или крысу съедала и здыхала любимейшая собака, невероятная умничка и красавица. или ещё чего, но очень скоро исчезали... теперь страшно привязываться к кому-то:(
сверчок   2009-03-31 10:58:53
было, не буду гневить....
но все, исключительно, давалось (волшебным) трудолюбием и (сказочным)терпением...
я есмь   2009-03-31 12:43:01
...
Изначально сам вопрос сформулирован неверно. Это должен понимать человек, который как-то связан с магией. А именно, должен понимать как строится магия, на чем, и что каждое слово имеет значение, каждое слово - это уже магия!
И вот почему вопрос сам по сути неверен:
Как только несбыточное человек переводит в разряд сбыточного, обычного, реализуемого в своем сознании - оно сбывается. Если кажется, что это не так, значит невнимательны к себе и не знаем о чем мы думаем и как о том, что хотим реализовать. Так же и с безвыходными ситуациями. Пока человек думает, что ситуация безвыходна, никакого выхода не будет.
Великая Иллюзия   2009-03-31 23:28:55
Бхайрави
Браво!
Вы сказали за меня :-))))
Быть может, ВЫ занимаетесь чтением мыслей??? если угадываете все с такой точностью! :-)))
Именно так я и хотела развернуть разговор!
я есмь   2009-03-31 23:49:53
Великая Иллюзия
А здесь не нужно мысли читать, достаточно просто знать некоторые принципы и увидеть их в жизни - как они работают.
ElikSZ   2009-04-01 10:49:58
Чего то
я токого не припомню. НО, обычно все мои проблемы решаються как то само собой, мне не приходиться долго и упорно чего то и кого то добиваться. К тому же мои мечты постепенно все сбываються... По видимому моим Сущностям-учителям нужно не решение проблем, а анализ моего поведение в этих проблемах. Еще меня оберегают от внешних факторов: болезней, травм, проишествий и т. д.
сверчок   2009-04-01 16:12:28
ElikSZ, я не про мороженое...
а про то, что требует ежедневного пяти(шести)летнего труда, например, предлагаю тебе захотеть закончить самый престижный, самый дорогой, самый-самый вуз (откуда шанс вылететь оч. высок)...
Потом расскажешь, как ловко и быстро ты это сделал....
ElikSZ   2009-04-01 17:27:47
Зачем
мне оканчивать такой вуз? Это не являеться моим желанием! А заставить себя что то желать я не смогу точно. А в своем я учился хорошо и даже получал мэровскую стипендию (жалко что он сгорел)... И самых самых вузов не бывает! Везде чему то учат полезному! Кстати я в нем осуществил свою мечту детства-летать!
сверчок   2009-04-01 18:15:23
И вообще,
когда "сами собой" - это хорошооооо....

Уже одно, что помывом посуды машина занимается - чудо;)
А вот если бы она "собака" еще и готовила, и уроки у сына проверяла бы (ну уж мужа то я ей не отдам).....
то я бы, я бы - упала на диван и нашла время помечтать о чудесах и своих желаниях.....

Иллюзия, извини зафлудила я темку....
Я такая, могу....
Black Eagle   2009-04-01 22:16:36
В формулировке автора
"Вспомните, когда у вас удавалось реализовать самое несбыточное и волшебное".
Покупаем билет и выигрываем лотерею, и что я здесь перевел в разряд "сбыточного"? Это просто случай.

"когда были безвыходные ситуации, но они разрешались успешно"
Человек отсидел в тюрьме (ситуация буквально безвыходная). Он может думать, все что угодно, но ситуация будет именно безвыходной, и по большому счету от него мало что зависит.

Так как там с принципами?
Великая Иллюзия   2009-04-01 22:58:49
Black Eagle
С принципами все в порядке:-)))
Все люди поняли о чем идёт речь... только один человек остался в непонятках... догадаться можно?
ElikSZ   2009-04-01 23:01:33
Тут что
то из области вероятностей... Нужен вопрос типа когда у вас происходило событие с вероятностью 0, 1? И что вы делали что бы повысит эту вероятность до 0, 2!?
Не забываем девиз домика: Чудес не бывает!
- Встреча домика ElikSZ (30 сбщ)
ElikSZ   2009-03-27 15:36:08
Встреча домика
Хочу на этих выходных организовать встречу где нибудь в центре.
Танго   2009-03-27 19:07:57
это
было бы здорово, когда и во сколько?
Семёновна   2009-03-27 19:17:02
досадно замечу
что опять я в пролёте:(((
Настя   2009-03-27 19:58:56
Ведьмочка
не грусти, пролетать вместе будем
Великая Иллюзия   2009-03-27 20:15:51
Господа,
предложение практическое... встречу организовать, но только не в эти выходные, а в следующие 4-5 апреля... У многих планы уже есть на эти выходные... а на следующие-мы создадим планы:-)))
ElikSZ   2009-03-27 20:21:44
Я чувствую
мы так никогда не встретимся!
Tara   2009-03-27 20:24:51
а как же
Питер... Ведьмочка, выходит не ты одна в пролете... Пролетая над столицей...
ElikSZ   2009-03-27 20:31:04
Давайте
сделаем так! Сколко народу сможет в эти выходные?
Я думаю, что можно сделать и 2 встречи...
Великая Иллюзия   2009-03-27 20:34:27
ElikSZ
Предлагаешь в следующие махнуть в Питер??? :-))))
ElikSZ   2009-03-27 21:09:46
Я хочу
просто узнать мнение, кто когда может!
Black Eagle   2009-03-27 21:56:21
В эти выходные
никто не соберется.
В следующие - возможно, если найти бюджетное место встречи.
Великая Иллюзия   2009-03-27 21:59:24
Black Eagle
Требуется ценный совет по делу в отношении сборов!
Опыт сборов имеешь колоссальный! :-)))
Black Eagle   2009-03-27 23:32:52
Сборы-то
у нас больше на природе происходят. )

Что касательно города - можно найти какое-нибудь бюджетное кафе, желательно где-нибудь в центре, чтоб всем было удобно добираться.

Одно такое кафе мне известно, только не знаю - работает ли оно до сих пор. Когда давно туда случайно забрел, то был удивлен вполне приемлемыми ценами (где-то в два раза ниже, чем в соседних заведениях). Правда, курить там нельзя. ((

Точный адрес его не помню, от бард-кафе "Гнездо глухаря" (ул. Большая Никитская) по той же стороне улицы в направлении консерватории пройти совсем немного.

Может, кто проверит, как там нынче обстановка?
гни богиня оптимизма   2009-03-27 23:44:51
в
следующие смогу. с радостью.
Танго   2009-03-28 10:12:23
у меня предложение
к хозяину домика, давайте проголосуем, на следующие выходные и какой день (суббота или воскресенье)
Это будет самым разумным, можем планировать за неделю.
Black Eagle   2009-03-28 10:29:08
свет ДУШИ
Для этого надо создать новую тему, где каждый напишет свои предпочтения о дате и месте.
Танго   2009-03-28 11:06:40
Black Eagle
а мне казалось что не обязательно новую тему, а в голосовалке написать..
Black Eagle   2009-03-28 11:14:31
свет ДУШИ
В голосовалке можно, но организация ее - прерогатива хозяина.

И по собственному опыту могу сказать - голосовалка лучше подходит для каких-то стратегических вопросов и задач.
А для организации встречи в течении недели лучше всего отдельная тема.
Эльда   2009-03-28 16:41:58
Я за проведение встречи в следующие выходные))
На Тверской есть кофе бин (coffee bean), вроде там не очень дорого и уютно...
Гуттиэрэ   2009-03-29 00:38:18
в следующие выходные
и я бы с радостью пришла на встречу)
хатабыч   2009-03-29 12:08:14
Питер
А что вам грустить, Вас в домике много!!!
Так просто договоритесь тут и устройте встречу Питера!!!
А фото со встречи в домике потом покажете, а мы мысленно будем с Вами!!!!
Великая Иллюзия   2009-03-29 16:07:50
хатабыч
Ну а нашего жителя хатабыча ожидать на встрече? :-)))
Танго   2009-03-29 18:20:42
а всетаки
в какой день встречаемся?
Lisi-tsa   2009-03-29 21:42:47
Вот если бы
в субботу (4 апреля) - я бы с удовольствием пришла )))
ElikSZ   2009-03-30 10:49:40
Я думаю
время и место мы обсудим, ближе к концу недели.
Sprite-kобылkорог   2009-03-30 17:24:46
вообще я на выходные
в музеи хочу пробежать)) с фотиком
хатабыч   2009-03-30 21:26:50
Великая Иллюзия
Я человечик обыкновенейший и не думаю что буду полезен, для деловой беседы и обсуждения астральных тем)))).....
Black Eagle   2009-03-30 23:04:51
Я могу
в субботу или воскресенье, во второй половине дня.
Великая Иллюзия   2009-03-30 23:55:58
Black Eagle
Во второй половине дня, опредленно точно!
Сообщим обязательно в дополнительных сообщениях! :-))))
кофе   2009-03-31 08:35:03
а что мы
будем на встрече? мистицировать?))))
- ОСОЗНАННЫЙ АСТРАЛЬНЫЙ ВЫХОД Великая Иллюзия (13 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-03-26 22:51:33
ОСОЗНАННЫЙ АСТРАЛЬНЫЙ ВЫХОД
Невероятно интересное и небезопасное для профанов занятие и практика. В своей жизни у меня случались спонтанные астральные выходы... и это было волшебно, чудесно, замечательно!
То, чтоя испытывала тогда-это непередаваемые ощущения... После этого я стала понимать людей, имеющих подобную практику и не желающих возращаться обратно... слишком велик соблазн остаться там и быть свободным... по-настоящему свободным человеком без препятсвий и преград на первый взгляд! Это чудо и это сказка!

Поделитесь своими мыслями и переживаниями по данному вопросу :-)))
Хирон   2009-03-26 23:29:01
.....
Что-то подобное можно ощутить накурившись хорошей травы....
И очччень хочется повторить.... осознано хочется :)
Великая Иллюзия   2009-03-26 23:41:02
Хирон
Видимо, Вы обладаете таким опытом и можете заявлять об этом...
ElikSZ   2009-03-27 11:07:22
Так!
Давайте перед активным обсуждением этой темы. Определимся что такое Астральный выход!!

По поводу травы. Есть некотрые виды магов (которые в отличаи от нас не используют божествееную энергию-шаманство и все такое), которые специально отключают свои немагические участки мозга с помощью травы и грибов, что бы они не мешали работать нужным участкам. Как бы получают "картинку" без "помех", но главное знать как и что действует, ато можно отключить и нужные участки.
LookingFor   2009-03-27 13:05:23
ElikSZ
Тоесть ты признаёшь что астральный выход это всего навсего отключение каких то участков мозга (кто каким путём это делает в данный момент не имеет значения), который приводит к таким глюкам? :)))))
ElikSZ   2009-03-27 13:15:55
Нет
это просто ответ по поводу травы и магии.
Анонимка [1]   2009-03-27 18:12:39
"волшебно, чудесно, замечательно..."
не скажу что это так, сам процесс выхода достаточно тяжел,
если мы конечно говорим об одном и том же,
я говорю о том когда душа покидает тело и в этот момент ты можешь видеть себя со стороны,
а вот возвращение - достаточно просто и легко.
Великая Иллюзия   2009-03-27 20:11:50
ElikSZ
Не согласна!
Не все шаманы используют средства и уж тем более не все шаманы выключают участки мозга!
У нас имеется шаман в домике... пусть он скажет!
Великая Иллюзия   2009-03-27 20:13:55
Анонимка [1]
Застеснялась наша анонимка! :-))) но она имеет право...
Я что сказать должна-и выход и вход будут легкими, если делать это умеючи и плавно!
:-)))
Аноним [2]   2009-03-27 21:12:30
шаманы
Обучение шамана занимает 15-20 лет. И в отличие от магии, подразумивает существование и личное знакомство с духами природы. Духи растений лишь одни из немногих с которыми работает шаман. Однажды узнав его они приходят по зову его песни в любое место и наличие галюциногенов действительно необязательно. Но это путь не для города, да и не для белого человека )))
Великая Иллюзия   2009-03-27 21:47:52
Добавлю от себя,
что Аноним2-занимается шаманизмом серьезно! Знает, о чем говорит!
ElikSZ   2009-03-28 00:20:06
Я
разве спорю? Я просто говорю, что они используют некоторые вредные для мозга средства. Просто обычное маги, которые пользуються божественной энергией, редко пользуются какими то галлюциногенами и другими отровляющими веществами.
Великая Иллюзия   2009-03-28 00:22:48
ElikSZ
Культура традиций разная!
Но злоупотребляющих среди настоящих шаманов нет!
Вспомнить следует Учение Дона Хуана...:-))))
- Идолы московского метро mary_kis (23 сбщ)
mary_kis   2009-03-26 10:56:17
Идолы московского метро
Меня мучает вопрос! Чтобы это значило?
Наверное каждый, кто бывал на станции площадь революции знает, что там расположены скульптуры. Некоторые из них пользуются повышенным интересом у людей - собака, петушок и еще револьвер. Каждый раз, когда там бываю наблюдаю такую картину - очень многие дотрагиваются до них, гладят и даже что-то шепчут!!! За долгие годы скульптуры уже отполированы до блеска! Причем фигуры продублированы - и каждая собака сияет! ))
ElikSZ   2009-03-26 12:38:37
Статуи
сложно сразу сказать, что они дают. В метро слишком много народу и увидить или почувствовать какое нибудь излучение тяжело.
Albrin   2009-03-26 12:48:50
...
потерев собаке нос, можно желание загадть...
не стыдно жить в городе и не знать этот город, его истории и традиции?
Albrin   2009-03-26 12:59:55
...
еще гворят что эти собаки помогают на тудентам с экзаменами (вспомнил после перекура :-)
ElikSZ   2009-03-26 13:29:38
Ну
про студентов я догадывался. Но почему это так не понятно!!
mary_kis   2009-03-26 15:37:06
Albrin
Может поделитесь историей, связанной с собаками? Когда началась эта традиция? Кому это помогло? И главное, каким образом помогает?
Кстати дотрагиваются очень разные люди - а не только студенты, пытающиеся поймать удачу за хвост перед экзаменами.
Великая Иллюзия   2009-03-26 22:43:24
ElikSZ
Это как идолопоклонничество!
Но если это работает-почему нет :-)))
Когда-то я загадала желание, самое важное и значительное желание в моей жизни... и оно не исполнилось... но со временем я поняла, что осуществлю его несмотря ни на какие трудности... и мне все равно, помогут ли мне эти статуи или нет... Ведь я сама несу отвественность за свою жизнь и за своё будущее!!! :-))))Будет по моему слову! :-)))
mary_kis   2009-03-27 10:46:25
Великая Иллюзия
У вас есть примеры кому это помогло? Кто-то рассказал, что это действует и после этого вы решили загадать?
Традиция эта существует начиная с 1938 года - то есть уже 71 год! Быть может вокруг собак сформировалось некое поле, которое каким-то образом воздействует на просящего об исполнении желания?
ElikSZ   2009-03-27 10:59:41
Иллюзия!!
Ты считаешь это нормально?? Что люди верят каким то собакам?? Еще не известно как этот работает. А может там сидит зловредная сущность и питаеться эмоциями людей и растет? Ведь у людей в метро очень много негатива, все уставшие после работы, толкаються. И тут злая сущность под втдом исполнения желаний забирает твои эмоции, а вместе с ним может и часть твоей энергии.
Ну ладно, нужно попробовать!
Семёновна   2009-03-27 19:15:04
вера
может и кусок изваяния желание выполнить:)сугубо скромное моё ненавязчивое мнение:)
Великая Иллюзия   2009-03-27 20:05:01
mary_kis
В советские времена собачка не была отполированной... Людям хватало сказок о коммунизме, теперь время реализации сказочных фантазий, люди ищут оправдания как прежде и ждут, когда придёт добрый дядя и поднесет все на блюдечке с голубой каёмочкой.

Вот я знаю рассказы двух людей, которым действительно помогло... ну или они считают, что помогло... Один человек неожиданно получил работу, а другая-сдала невыученные экзамены на отлично!
Но это просто их вера, вовсе не обязательно, чтобы действительно им помогли таким образом...
Великая Иллюзия   2009-03-27 20:30:04
ElikSZ
Я согласна с тобой... и думаю, что достаточно кормить энрегией непонятно кого... может быть все... И не исключаю возможности того, что может и так быть полностью как ты говоришь!
mary_kis   2009-03-27 21:43:58
Великая Иллюзия
По поводу были ли собаки отполированы можно поспорить - традиция с 1938 года - придумали студенты из Бауманки :) Вы действительно помните как они выглядели при советском союзе? :)
Достаточно кормить энергией кого-то для чего? Каков механизм исполнения желания?
mary_kis   2009-03-27 21:46:54
ВедьмочкаLucy
Ну вера несколько иное. Просто, если четко обозначить себе цель - к ней куда легче и быстрее придешь. Главное твердо верить! :) По-моему, это рецепт как пройти сквозь стены :)
Великая Иллюзия   2009-03-27 21:56:43
mary_kis
Очень хорошо помню!
Не отполированы были...
Энергией кормить статуи...(сущности)... предполагаю, что это так действительно!
ElikSZ   2009-03-28 00:23:00
Ладно!
Мы сегодня их покормили, в понедельник расскажем. Мы потерли нос и лапу собаки.
Великая Иллюзия   2009-03-28 00:25:48
ElikSZ
Протестую!
Лично я кормлением не занимаюсь...
Эффект-сомневаюсь, что будет сколь значительный эффект... Проверим! :-)))
ElikSZ   2009-03-28 00:35:32
Нуу
можно об этом говорить очень долго. Проще попробовать, а потом проанализировать. Потому что, когда я мх трогал я ничего не почувствовал. Возможно там очень большие шумы
Семёновна   2009-03-28 02:49:22
mary_kis, я думаю, что смогу поспорить:)
Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф. 17, 20).

вот я думаю, что запрограммировал себя человек на успех, опосля того, как потрогает изваяние:)
не поверите, сама удивляюсь своему скептицизму, но...
mary_kis   2009-03-28 12:49:39
ВедьмочкаLucy
Конечно! О том и речь, что сам!
Тут два варианта: 1 - скульптуры как таковые ничего не несут в себе, в данном случае действует тот эффект, что человек сам себя настраивает. Потереть нос - это просто толчек;)
2 - скульптуры все таки чем-то обладают - тогда вопрос чем? как они это делают?
ElikSZ   2009-03-30 11:03:47
Результаты
вроде желания исполнились, но как то не полностю. Хотя это могло быит и совпадение.
Великая Иллюзия   2009-03-30 23:54:01
ElikSZ
А я загадывала много лет назад совершенно конкретную и желаемую вещь-а воз и ныне там... даже поползновений к исполнению желания не прослеживается! Так что понимаю, только лишь тяжкий труд поможет совершаить задуманное!
ElikSZ   2009-04-01 10:55:07
Нуу
не обязательно тяжкий труд! Можно просто посмотреть по линии судьбы, это события и идти к нему если оно там есть. Или мгнорироватть совсем, если его там нет. Трудиться нужно тогда, когда видишь цель!
А любовь людей у холяви, может их погубить! У нас готовы верить во все, что поможет им быстро стать типа счастливыми.
- розовый единорог Sprite@kобылkорог (23 сбщ)
Sprite-kобылkорог   2009-03-24 10:47:38
розовый единорог
красивая мечта:)
у всех у нас есть свои мечты... нереальные, волшебные и так далее))
расскажите о своих мечтах!

пы. сы.

а почему розовый?
ElikSZ   2009-03-24 10:51:46
Хм
может потому что очень мало животных бывает такого цвета... Мечта становиться еще более нериальной... Вообще, я люблю черный и голубой цвет. Это цвет неба, моря, космоса....
Кстати я котался на розоватом дельфине!
Sprite-kобылkорог   2009-03-24 10:57:55
мамадарагая!
о розовых дельфинах не слыхивала... и где они такие обитают?

а мне больше фиолетовый цвет нравится))
зеленый еще.
и оранжевый))
LookingFor   2009-03-24 11:08:28
Спрайт
Надеваешь очки любого цвета и наслаждаешься розовыми бегемотиками о_О
ElikSZ   2009-03-24 11:14:32
Розовые
дельфины живут в Тайланде, вроде в Индийском океане. Они белые с розоватыми пятнами
Sprite-kобылkорог   2009-03-24 13:00:48
ЛукинфорчеГ,
а бегемотиков я где найду?
ElikSZ   2009-03-24 14:20:51
Это
конечно не хорошо. Но такие вещи я ищу в компьютерных играх. У меня уже игровой стаж 18 лет.
LookingFor   2009-03-24 14:40:42
****
Я даже на вскидку не могу вспомнить игр с бегемотиками :))) Наверное лучше в зоопарке поискать :))
sstervochka   2009-03-24 15:44:19
)))))
а если пару-тройку месяцев беспробудно пьянствовать, то можно не только розовых единорогов и разноцветных бегемотиков, но и много другого))))
"Где водятся волшебники? Где водятся волшебники?
В фантазиях твоих.
С кем водятся волшебники? С кем водятся волшебники?
А с тем, кто верит в них". - песенка такая была
ElikSZ   2009-03-24 17:08:47
Ну
тут народ верит почти во все! Тут мало чему удивляешься!
хатабыч   2009-03-25 01:03:52
мечта!!!
Странно наверное!!!
Но все мечты у меня не из мира сего))))
Есть мечта летать как птица, самому без посторонних предметов.
Умею это делать только в другой реальности, во сне. И при этом хорошо управляемый полет!!!
Хочу, так же свободно, это проделывать и в нашем мире.....
Великая Иллюзия   2009-03-25 01:45:13
мечта... Мечта... МЕЧТА... мечта
примерно такие трансформации мечт с развитием человека происходят... Да простят меня жители этого славного домика, но раньше у меня была мечта... нет... это было просто желание... не экономить на пирожке... и не бросать мысленный жребий-на маршрутке домой или пирожок купить... Сейчас у меня такой дилеммы не стоит... покупаю пирожок и смело топаю домой пешком! :-)))
LookingFor   2009-03-25 09:35:15
История о человеке и его мечте
Жил был обыкновенный человек, живущий на планете Земля. И мечта у него была обыкновенная, простая, другой бы и за мечту ее не посчитал... уютный домик, маленькая машина, любимая жена и славные детишки. Человек умел не только мечтать, но и работать. Он построил свой дом, и дом даже получился не слишком маленьким. Встретил девушку, которую полюбил, и она полюбила его. Человек купил машину - чтобы можно было ездить в путешествия и быстрее возвращаться домой. Он даже купил еще одну машину - для жены, чтобы та не слишком скучала без него. У них родились дети: не один, не двое, а четверо прекрасных, умных детей, которые любили родителей. И вот, когда мечта человека исполнилась, ему вдруг стало одиноко. Его любила жена, его обожали дети, в доме было уютно и все дороги мира были открыты перед ним. Но чего-то не хватало. И однажды, темной осенней ночью, когда холодный ветер срывал последние листья с деревьев, человек вышел на балкон своего дома и посмотрел окрест. Он искал свою мечту, без которой стало так тяжело жить. Но мечта о доме превратилась в кирпичные стены и перестала быть мечтой. Все дороги лежали перед ним и машина стала лишь сваренными вместе кусками крашенного железа. Даже женщина, спавшая в его постели, была обычной женщиной, а не мечтой о любви. Даже дети, которых он любил, стали обычными детьми, а не мечтой о детях. И человек подумал, что было бы очень хорошо выйти из своего прекрасного дома, пнуть в крыло роскошную машину, помахать рукой жене, поцеловать детей и уйти навсегда...
Но он спустился в спальню, лег рядом с женой и уснул. Не сразу, но все-таки уснул. И старался больше не выходить из дома, когда осенний ветер играет с опавшей листвой. Человек постиг то, что некоторые узнают в детстве, но многие не понимают и в старости. Он осознал, что нельзя мечтать о достижимом. С тех пор он старался придумать себе новую мечту, настоящую. Конечно же, это не вышло. Но зато - он жил мечтой о настоящей мечте.
ElikSZ   2009-03-25 10:45:00
Короче
мужик зажрался! Все есть, а он недаволен.
На самомо деле, у меня тоже все есть. А все таки чего то не хватает.
Кстати чем более развит маг, тем больше его мечты далеки от реальности.
Великая Иллюзия   2009-03-25 21:14:42
ElikSZ
А вот и неправда!!! Категорически не согласна!
Чем больше человек развит духовно, тем в большей гармонии он живёт с самим собой и окружающим миром и тем быстрее исполняются его самые заветные мечты... и человек достигает состояния святости-состояния, при котором есть возможность иметь все, но уже ничего не хочется... Простым людям как раз хочется несбыточного :-)))
Настя   2009-03-26 00:26:30
Великая Иллюзия
вот мне ничего не хочется, причем, мама говорит с рождения... но святости я не ощущаю... ну не капельки
Семёновна   2009-03-26 01:10:35
я кота хочу
большого. практически тигра. или пуму. с ленивым взглядом и чтоб мурчал. вот.
Tara   2009-03-26 08:15:38
не люблю розовое.
мой любимый цвет черный и красный. Мечты, мечты... Чем отличается мечта от желания? Желание, обычно материально, дом, жена, деньги... Мечта редко осуществляется... в этом и прелесть... Я мечтаю достичь посветления. Наверное достигну в другой жизни.
ElikSZ   2009-03-26 10:16:36
Великая
ты уже говоришь не о человеке. Если он уже живет в такой гормонии! А мы говорим о людях и человеческих магах, типа нас с нами!
Великая Иллюзия   2009-03-26 22:33:00
Настя
Дорогая Настя! :-)))
Я не имела ввиду в этой теме, что психическое состояние сознание оказывает влияние на человека... если Вам грустно-то может ничего не хотеться... и здесь ничего нет такого... Но Вы при этом испытываете эмоции, здесь же речь идёт о человеке, который уже не испытывает эмоций и живёт свободным!
хатабыч   2009-03-27 22:21:28
а мой любимый цвет)))
Серый, фиолетовый и золотый!!!
Zanoza   2009-03-31 23:26:30
хоттабыч
хм... а аватар ты выбрал все таки розовый... :)))))
хатабыч   2009-04-04 00:51:12
Zanoza-Лелечка
А не было в моем цвете, он за горизонтом)))))
- Отражение нас в мире2 ElikSZ (18 сбщ)
ElikSZ   2009-03-23 11:08:13
Отражение нас в мире2
По поводу обучения. Под сильными людьми, я понимаю магов. А обычать магии кого то другого довольно сложно! Я сам пытался, не могу описать словами, свои чувства.
LookingFor   2009-03-23 11:51:55
***
Научиться быть самодостаточным и способным к преодолению трудностей в жизни это магия? Не думаю. А про то что создавать себе препятствия это глупо, я имел ввиду что человек ставит перед собой новую цель и стремится достичь её, ломая преграды. Разве это глупо? Тоже не думаю
ElikSZ   2009-03-23 12:10:06
Нет
это не магия. Просто часто люди не осознают свою цель в этой жизни, у магов с этим лучше. Они и ставят и выполняют, и ставят цели для людей!
Настя   2009-03-23 12:58:39
LookingFor
именно по этому я заранее принесла извинения :) К сожалению большинство из нас испытывает трудности с формулировкой мыслей, особенно если пытаемся донести их до людей незнакомых с нами и нашим способом мыслить:).
после всех уточнений... Новые цели ставить, конечно не глупо, иначе никакое развитие не возможно. И препятствия встречается, но их можно разушить, можно обойти, можно перелезть, можно прорыть подкоп, а кто-то развернется и уйдет и будет старательно убеждать себя "не очень то и хотелось". Зависит ли способ от силы? пожалуй да. А если мы говорим о внутреннем развитии, то лично для меня наиболее близким является способ, когда человек изменяет себя, свой внутренний мир, свои предсталения таким образом, что данное препятствие просто исчезает. Означает ли это, что препятствие разрушено? или оно просто перестает быть препятствием лично для конкретного человека на конкретном этапе развития?
Кстати я согласла с тем, что чем разушать чужие препятствия, лучше попытаться научить человека самому с этим справляться. Конечно это сложнее, но если за человека кто-то решает его проблему, то он ничему не учится и продолжает наступать на любимый садовый инвнтарь:)
кофе   2009-03-23 13:09:28
зеркальная комната
если ты в ней - личные изменения не помогут. Всё останется внутри зеркал.
Только проводники помогут найти выход из неё.
Настя   2009-03-23 13:25:57
кофе
а можно для не осведомленных поподробнее о том, что такое зеркальная комната и как в нее попадают? Как выбираться не спрашиваю уже поняла, что без проводника никак.
ElikSZ   2009-03-23 13:27:54
ну
можно попытаться разбить зеркала!
кофе   2009-03-23 13:59:41
Сказко
чел. находиться в ситуации, которая где-то его не устраивает. Это где-то = половине. Поменять он ничего не может, так как вторая половина очень весомая для него и он сам долго к этому шел. Искусственно сделать ситуацию полностью негативной и выйти из неё? Это шаг назад. И на много. В болото, которое отразится не только на нем, но и на его близких. По трясине которого надо долго шарахаться, и не факт, что не увязнешь))
К тому же дверь в зеркальном подземелье тоже зеркальна)))
Наоборот- постараться изменить отношение к негативу- хватает на 5 мин.
Понятно, что не там был сделан поворот. И как бы чел. теперь не менялся - зеркала не пустят дальше своего подземелья. Всё уходит в болезнь.. как водиться..
Поэтому сил разбить зеркала всё меньше.. И что за ними?
Если по факту памяти - были болота.
Sprite-kобылkорог   2009-03-23 14:03:14
уфф... читаю, читаю ваши посты
и чувствую себя в лабиринте Минотавра:\
LookingFor   2009-03-23 14:13:18
Какие люди :)
Эта Кобылорожка и в лабиринте Минотавра не сгинет - будет питацца мужчинами под соусом бешамель :)))) Маги тоже сойдут )))
ElikSZ   2009-03-23 15:09:15
Ну
просто она тут новый маг. И ей тяжело сразу вкдючиться в наши филосовские дискуссии.
Sprite-kобылkорог   2009-03-23 16:41:19
ЛукинфорчеГ))
хорошо, что напомнил - я как раз проголодалась:)

ElikSZ, постараюсь вникнуть))
хатабыч   2009-03-24 00:58:22
Sprite@kобылkорог
Приветствую тебя!!!
Сказочное создание, состоящее полностью их магии)))
Приятно удивлен...))))
ElikSZ   2009-03-24 10:35:26
Дааа
единорги чудесные создания... У меня есть мечта: покататься на розовом единороге на красной площади. Ну наверно она некогда не осуществиться, единорога не пустят туда. А жаль.
Ну что то мы увлеклись.
Sprite-kобылkорог   2009-03-24 10:45:49
хатабыч, дарова, дружище,
сенкс за приветствия, видишь, и меня притянуло магией...
ElikSZ   2009-03-24 10:52:29
Сюда
вообще редко случайно поподают. Да и обычных людей здесь почти нет!
Tara   2009-03-26 07:29:28
вот читаю
и думаю, что в жизни случайностей не бывает... данная тема для меня сейчас очень "в тему". Препятствия. Как раз об этом я думаю последнее время. Отстаивая интересы жилого дома ( работа у меня такая), 510 жителей... столкнулась с таким сопротивлением чиновников Администрации района, что была поражена этим... На меня идет сильное давление, ко мне присылают одну проверку за другой, прокурор района подал на меня в суд, но проиграл... сейчас будет проверять налоговая... Возможностей маневра у меня нет... Я влезла туда, куда мне было запрещено. Там, судя по всему, крутятся большие деньги... Спор о помещении и бюджетное финасирование, очень большие деньги... С начала меня запугивали, что кирпич сверху упадет, теперь выбрали другой способ... за каждым моим шагом пристально наблюдают. Пытались отключить дом от горячего водоснабжения... Распускают слухи обо мне... не лестные, то есть давят по полной. Я не могу все бросить... Я год в судах... с госструктурами. Страха у меня нет, чувство и уверенность в своей правоте есть, но... иногда думаешь..."Зачем?". Что скажете?
ElikSZ   2009-03-26 10:28:50
Думаю
у тебя это цель в жизни-защитить людей. Ты будешь себя и других спрашивать :Зачем? Тебе толком никто не объяснит. Но ты будешь постоянно как бы под чужим присмотром идти этим путем. Тебя будут тянуть за руку и помогать обхадить ямы!
- Что же делать нам, грешным...? Великая Иллюзия (14 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-03-23 01:43:08
Что же делать нам, грешным...?
Меня сегодня натолкнули на такую формулировку вопроса... Если кругом полно страдающих, в том числе и детей, то нельзя просто так примиряться с таким ходом вещей... надо брать и изменять имеющееся положение вещей...
Но вопрос остаётся открытым... если Бог нам даёт необходимое, то и страдания есть расплата необходимая за грехи совершенные и помышленные... На что мне возразили, сказав, что нельзя отбывать наказание в тюрьме с амнезией, когда имени даже своего не вспомнишь, не говоря уж о содеянном... Это жестоко!

Но я полагаю, не было ли более жестоким убивать, ломать жизни другим в прошлом... Да, в этой жизни находясь в теле больного ребенка, такой человек достоин сострадания и сочувствия... Но вот изменения существующего порядка вещей??? Вот в чем вопрос... Достоин ли?
Ну а если данный человек прозрел и понял все, искупил грех, так наказание снимется с него... никто не будет понапрасну испытывать предел терпения исправленного человека...

Что вы думаете по этому поводу? Что скажете??? Есть справедливость на свете??? И вообще... что есть???
я есмь   2009-03-23 01:54:10
....
Рекомендую почитать Уолша "Беседы с Богом" там этот вопрос рассматривается от и до. Рекомендую, потому что знаю как подобные темы плодят страшилки и тараканов в головах и превращают жизнь здесь в тюрьму, тогда как она может быть наслаждением. :)
Великая Иллюзия   2009-03-23 01:57:04
Бхайрави
Да вот и я говорю, что все зависит от нас... и тот, кто говорит о том, что все предрешено-лишь часть правды говорит... но мы в силах менять то, что в силах менять! :-)))

Эль, это я не по принципу полярной реакции... а по правде вещей с моей колокольни! :-))) не суди строго...
Семёновна   2009-03-23 02:19:48
por mi culpa, por mi culpa, por mi culpa(с)
по моей вине, по моей вине, по моей вине.
на службе в католическом храме это говорится несколько раз по три раза.
значит, принимая свою вину, даже если о ней не знаешь, или ещё как нибудь, и искренне расскаиваешься в содеянном когда-то в прошлых жизнях, может даже исповедуя свои грехи прошлых жизней в церкви, можно исправить свою судьбу?
а как узнать чего ты там наворотил в прошлых жизнях? к гадалке? гипнозом? возвращаясь к истокам?)
я собеседник, тот который просто уверен, что с амнезией нельзя посадить в тюрьму. как человек не может расплачиваться за то, о чём он без понятий. он разве раскается?
не-а.
он обвинит судью в несправедливости и будет сидеть и рождать в себе агрессию больше или комплексы. или нет? надо сначала излечить, а потом сказать,-вот, глупенький, ты украл велосипед у дяди Антона. а он расстроился. и тебя за это, посадят в угол. понимаешь мою речь?
-АААА..,-скажет подсудимый.-понятно. так делать ниЗЗя. я больше не буду. посидю канечно. ты абсолютно прав. por mi culpa, дядя Антон расстроен. я искуплю свою вину, таская брёвна в Сибири и делая большой костёр. так и душа дяди Антона согреется.
много флуда. но так я понимаю справедливость.
Настя   2009-03-23 09:55:31
грехи прошлой жизни
для меня эта тема несколько непонятна. Теоретическое представление конечно имею и о реинкарнарнации и о кармическом круге, но полного принятия нет. Но можно ведь в этом ключе поговорить и о жизне нынешней. Замечали ли вы, люди часто "наступают на одни те же грабли"? Происходит процесс.... обучения... или как это лучше назвать? в некотором смысле и искупления ведь ситуации, как правило неприятные... Или вот пример из жизни... бабушка у меня сейчас лежит с переломом шейки бедра... и постояно вопрошает "за что мне такие муки" я ей конечно могу ответить что за гордыню, но ведь она не поймет...
Ведьмочка, ты ж извини, но большинство осужденных не имющих амнезии в своем пололожении винят отнюдь не себя, потому что раскаиваются не в том что сделали, а в том что их поймали.
В Иллюзия, мне кажется, что существующее положение вещей следует воспринимать не как наказание или награду, а как урок. и любую ситуцию использовать для духовного роста.
Бхайрави, спасибо за рекомендацию обязательно почитаю.
ElikSZ   2009-03-23 11:00:18
Кстати
каждый раз нашу душу очищают после смерти Демоны, т. е. мы становимся как бы чистыми. Но мы должны прожить ряд критических событий и поэтому нас погружают в ту или иную среду. Справедливость, наступает обычно, после смерти, грешников дольше чистят и соответственно им доставляют больше страданий. И иногда они их поинят...
кофе   2009-03-23 13:18:46
Есть справедливость на свете??? (с)
недавно встретилась старая банальная фраза-

-Всё к лучшему в этом лучшем из миров.
ElikSZ   2009-03-23 13:28:42
Увы
ну всем хорошо быть не может.
Семёновна   2009-03-23 19:00:26
Настён,
я образно говорила:)есть конечно кадры, но по сути-то, обвиняемый должен знать, за что наказан. а то наказывают наказывают...
увы я снова, принимаю версию хозяина. так как она мне кажется более логичней.
ElikSZ   2009-03-24 10:41:52
Кстати
есть много поступков, которые вроде не являються грехами, а утежеляют нашу душу. Особенно это касаеться магов. Ну например негативные мысли в чью то сторону, внутрения агресия, даже лечение темной магией. Нужно правильно выбирать путь к добрым делам.
Tara   2009-03-26 08:02:22
в чем смысл
нашего прибывания на земле? Мне кажеться в познании себя и духовном росте, только достигнув, определенного уровня, человек способен понять, что Бог не наказывает, он просто дает понять, что ты делаешь не то и можешь навредить себе, своей душе... Вот как-то так.
ElikSZ   2009-03-26 10:30:56
Бог
он никого не наказывает и не пощрает. Это просто энергия и материя которой нужно пользоваться, и как ты будешь ее использовать ты получишь наказание или пощрение сам от себя!
Великая Иллюзия   2009-03-26 22:22:50
ElikSZ
Целиком и полностью согласна! :-)))
Поддерживаю!
Просто мы сами себе палачи и судьи... и самый строгий суд-это суд нашей собственной совести, от которой мы никогда не убежим!
Семёновна   2009-03-27 02:03:15
самый строгий суд-это суд нашей собственной совести(с)
как же точно подмечено. совесть так умеет убивать и мучить, как никто в целом мире. от неё не убежищь и не скроешься, она всегда с тобой, всегда напоминает о том, что ты был несправедлив и неправ.
- О самопривороте Великая Иллюзия (18 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-03-22 03:34:29
О самопривороте
Ещё раз хочу поднять эту во многом и многим не понятную тему-самоприворот... Когда человек слышит такое, вроде и понять не может... ведь страсти свои он контролирует, к бабкам-дядькам не обращается и в мыслях магии не имеет ввиду, а эффект получается магический и очень сильный... Так в чем же состоит это странное и загадочное понятие на самом деле???
Попробую ответить...
Но сначала... ваши мнения :-)))
Семёновна   2009-03-22 04:16:32
мысль материальна:)
сидишь вот перед фоткой и думаешь,-как же я люблю тебя! как же сильно я тебя люблю!)
и вот так вот постоянно, приворожишься тут за пару улыбок. мазозисты мы. по себе сужу:)-Р)
Танго   2009-03-22 10:36:21
я так думаю
что здесь включаются наши штампы записанные на подсознании...
мы же любим разные мелодраммы, часто переживаем за героев и естественно воображаем себе желанного любимого...
он приходит, такой ласковый, внимательный, заботливый и наш штамп включается- это он)))
и мы уже не замечаем явные отрицательные моменты, видим и рисуем себе только хорошее)))

зато потом хохочем со слезами на глазах и думаем : -где мои глаза были раньше?
Vixen   2009-03-22 13:10:30
Вот интересно
А слова песен влияют на жизнь человека, которые он слушает? Если человек слушает только песни о несчастной любви и не сложившейся судьбе и наоборот?:) Программирует его это или нет?
Настя   2009-03-22 20:24:53
легенды
есть легенда о том, что когда-то человек был двупол, но боги разделили его и создали мужчину и женщину, и с тех пор мы обречены искать свою половинку...
предполагается, что стоит найти "своего" человека и жизнь преобретет новые краски.
Далее читаtм пост Света ДУШИ :) добавляем самовнушение по рецепту ВедьмочкиLucy :) убеждаем себя "вот она моя вторая половинка" вот готова эмоциональная привязка :)))
Великая Иллюзия   2009-03-23 00:53:38
Благодарю за ваши высказывания!!!
Убеждение просто так не происходит само по себе... Зачастую ошибочно мы принимаем желаемое за дейтсивтельное... Уставши от поиска, мы берем то, что ближе лежит и пытаемся доказать нашему сознанию, что нам это действительно нужно. Самоприворот является вариантом "порчи", во всяком случае может изменять судьбу и жизнь не хуже последней.
Но было бы слишком просто, если бы было все так... Иногда люди, желающие любить, имеющие все условия для того, чтобы посвятить свою жизнь другому человеку, совершают самоприворот... И это не потому, что они мазохистки и им требуется постоянно страдать и мучиться, вовсе нет... В этом найденном счастьи им чего-то не хватает... или они не могут понять ценности того, что имеют...

Самоприворот не такое редкое явление... И способы разобраться с данной ситуацией в каждом конкретном случае свои...
я есмь   2009-03-23 01:09:53
....
Чаще всего человек такое с собой творит, когда ему не хватает чего-то внутри и он ищет это снаружи. Например, женщины делают самоприворот к сильному в чем-то мужчине, потому что внутри не хватает силы какого-то рода. Нужно вырастить это в себе, чтобы не попадаться раз за разом в одни и теже грабли. Чаще всего такие вещи происходят с людьми неоднократно. Пока не поймет, что это и он сам может без внешнего. Самоприворот говорит о том, что человек желает в себе иметь то, что привлекло его в другом.
Великая Иллюзия   2009-03-23 01:18:24
Ну не совсем...
Меня привлекает в другом, например, возможность подчиняться мне... но сама подчиняться кому-то не желаю и не буду... бывает и так...:-)))
я есмь   2009-03-23 01:24:56
Великая Иллюзия
Так и самоприворот по этому поводу был? Мне попадались случаи именно такие, о которых пишу. Но не отрицаю, конечно, возможность разнообразия глюков :))
Великая Иллюзия   2009-03-23 01:37:07
Бхайрави
Согласна, чаще саопривороты именно такие, как Вы говорите... и самое страшное, что люди не понимают, что именно ЭТО с ними происходит... Искренне верят в настоящую, чистую, вечную любовь!!! Страдают и мучаются, не понимая, что все это сами себе придумали только...
Анонимка [1]   2009-03-23 02:03:21
я не люблю двуличность.
не люблю трусость. не люблю тех, кто не держит слово. не люблю нахлебников. не переношу, когда деньги превыше отношений.
у меня много воспоминаний. я такое больше не хочу.
поэтому я полюбила человека, у которого всего этого нет.
полюбила за то, что он меня может удивить. улыбнуть. и не видит во мне ещё одну девку, которую можно...
наверно это самоприворот. я ему много разрешаю. слишком много. НО. я его просто люблю:)
Настя   2009-03-23 09:30:37
Бхайрави
чувствуется, что вы сильная личность, но скажите мне чисто по-женски, хочется ли вам, ну хотя бы иногда, чтобы рядам был мужчина, который может просто обнять, погладить по голове, сказать доброе слово... Ведь именно на это "ведется" большинство из нас и готово простить даже очевидные недостатки... какого рода силы нам не хватает? есть другой способ восполнить этот пробел?
ElikSZ   2009-03-23 10:43:57
Кстати
хочу заметить, что мужчины в этой теме не очень активны. Наверно у нас как то с этим попроще. Самоприворот, это такое явление когда энергобмен по некотрым каналам очень сильный, а по другим отсутствует.
(Ведь любовь между мужчиной и женщиной, это обмен между телами по 7 каналам.) А тут например по 3, но очень сильный.
С ним бороться довольно трудно. Нужно понять по каким каналам идет взаимодействие и либо попытаться включить остальные, либо выключить эти. Хотя выключение приведет к доволно сильным расстройствам.
я есмь   2009-03-23 11:28:26
Настя
Чисто по женски я не скажу :)) Это просто невозможно. У меня уже была трансформация, о которой говорил и говорит Гефест. Поэтому я являюсь и М и Ж, еще точнее не являюсь ни М ни Ж, я человек. И не живу в состоянии нуждаемости. Это женско-мужские заморочки.
Поэтому даже если происходит поглаживание по голове повеститсь на это невозможно.
Посему вывод: идти надо к целостности.
Настя   2009-03-23 13:34:58
Бхайрави
нет уж спасибо... без обид, но лично я лучше человеком побуду, со всеми недостатками, глупыми переживаниями и прочим... Возможно в вашем состоянии есть преимущества, но для меня они слишком пугающи... вероятно просто из-за незнания, но есть области в которые я лезть не хочу и буду
я есмь   2009-03-23 20:14:17
Настя
О-хо-хо... меня вот этим:
"лично я лучше человеком побуду, со всеми недостатками, глупыми переживаниями и прочим... Возможно в вашем состоянии есть преимущества, но для меня они слишком пугающи... вероятно просто из-за незнания, но есть области в которые я лезть не хочу и буду"
обидеть невозможно.

Кстати, член у меня не вырос;), наборот у меня очень красивое женское тело.
Tara   2009-03-26 07:49:45
мне кажется
самоприворот - удел слабых, это сродни самовнушению... и боязнь остаться одной... или одному, а тут, какой-никакой, но мой...
Великая Иллюзия   2009-03-26 22:20:49
Tara
Думаю, что это не вопрос силы или слабости... Иллюзии одинаково страшны как для сильного, так и для слабого человека. Дело здесь в другом-когда человек подсаживается на самоприворот, он просто не осознает происходящего и теряет способность посмотреть на ситуацию как бы со стороны... В этом -то и состоит основная проблема...
- К спиритизму способны многие, Великая Иллюзия (22 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-03-21 00:16:01
К спиритизму способны многие,
так ли это??
Находил ли кто-то, оставаясь с собой наедине иногда странные резкие, внезапно возникшие воспоминания... например, об умершем родственнике и желание узнать, где сейчас его душа находится... А быть может кто-то на увроне мыслей имел ощущение, что происходит некий контакт... происходит разговор между личностью и ушедним предком?

Имеется такое мнение, что все из нас в больей или меньшей степени обладают этим даром... причем этот дар проистекает из интуитивного восприятия тех сигналов, которые мы получаем из Тонкого мира... никак не связан с болезненными измениями психики и душевными болезнями... То есть состояние, в котором происходит "контакт" никоим образом нельзя охарактеризовать как кризовое и стрессовое состояние, напротив, такое состояние проявляется особенным умиротворением и спокойствием... Замирает пресловутый внутренний диалог, и человек начинает различать сигналы Тонкого мира...

Кому знакомо это ощущение и подобное чувство?
Иллюзия Фантазия   2009-03-21 00:22:56
я не знаю
как это назвать, но частенько по ночам появляется такое состояние, как будто нарушается граница между сном и реальностью.. умершие кажутся живыми, причем я осознаю, что это явно не сон, а что то другое.. сорри за путанное обьяснение, просто мне сложно это обьяснить..
обаятельный_гад   2009-03-21 00:25:51
ющенко
где то я слышал фразу, что именно из грани между сном и реальностью слеплены ангелы
я есмь   2009-03-21 00:41:40
....
Был однажды такой опыт, уже довольно давно. Прилегла спать в тот момент, когда был подъем кундалини и только глаза прикрыла, где-то секунды бессознанки как при обычном засыпании переходе в сон, и меня вышибло потоком из тела. Хотя ВТО не занимаюсь и врядли смогу это повторить.
Далее меня уже встретила моя умершая несколько лет назад родственница, где именно не могу сказать, и показала мне как она живет, что у неё все хорошо. Выглядело все примерно также как и при её жизни, только гораздо лучше, то есть было то, что её сознание смогло придумать хорошего для жизни. Потом я очнулась уже в теле. Собственно всё, как к этому относиться не знаю, перед этим я о ней не думала.
Были еще несколько моментов, когда расставаясь с родственниками я знала, что я их больше не увижу живыми (независимо от их возраста). Довольно печально, но... Потом это подтверждалось.

Кстати, а ченнелинг, ныне очень популярный - это все туда же к спиритизму? Тогда подобное общение касается не только родственных связей, но и любого общения с бестелесными существами, а то и даже в теле, тогда это уже телепатия. Телепается. :)))
хатабыч   2009-03-21 14:03:45
!!!
Ну если это и есть контакт с другим миром, то у меня происходит с завидной регулярностью.
Практически всю жизнь так и живу, постоянно нахожусь между сном и бодрствованием.
Это мое постоянное прибывание на протяжении 20 лет.
кофе   2009-03-22 15:19:11
может
у нас хатабыч-ангел?
ElikSZ   2009-03-22 22:32:24
Ангелы
тут вообще не причем!! Ангелы-это существа которые преобразуют элементарную (божественную) энергию, в пригодную энергию для людей.
Великая Иллюзия   2009-03-22 23:28:37
ElikSZ
Я думаю об ангеле хатабыче сказали с изрядной долей иронии... хотя... как знать, как знать :-)))

Ну а если об ангелах... то они несут не только данную функцию, но и множество доугих
ElikSZ   2009-03-22 23:49:06
Это главная
потому что мы все хотим частичку бога. И они дают нам ту частицу которая нам нужнее и точнее подходит. Как резистр для электро тока. Главное правильно послать запрос. Для человеческого запроса существует множество молитв. Маги могут делать более конкретные.
хатабыч   2009-03-23 12:30:24
кофе
А что, разве у мню крылышки видно???))))
хатабыч   2009-03-23 12:32:45
кофе
А вообще люблю прибывать в пограничном состоянии.
Это интересно, да и чувствую себя
кофе   2009-03-23 13:13:42
полутона не всегда
удобны для быта)
хатабыч   2009-03-23 13:44:48
кофе
Все может быть, со стороны виднее))))
ElikSZ   2009-03-23 14:59:38
Кстати
это очень опасное состояяние- переход между сном и явью. Душа еще не отошла от тела, а сознание не работает. Человек, в этом состояние уязвим для зловредных сущностей!
хатабыч   2009-03-24 00:52:33
ElikSZ
Ощущение в первый раз было очень отвратительное, не как не мог выспаться и чувствовал себя разбитым.
не вижу в этом состоянии ни чего опасного. Теперь это уже часть жизни и очень даже интересное состояние пограничья. Когда сон и явь на одной волне.
Осознаешь себя по обе стороны бытия одновременно.
А если говорить об опасностях. То и на велосипеде учиться кататься опасно.
Да и тех кого учат, не могут понять, что от них требуют и как держать это равновесие.
А когда научились ездить, то уже не понимают, как это нельзя держать равновесие, ведь это так просто!!! Сел и поехал)))
кофе   2009-03-24 09:38:27
да
равновесие и гармония
хорошие вещи.. я так и не научилась ездить на двухколесном велике(((
Tara   2009-03-26 07:37:54
Хатабыч
не может быть Ангелом, они бесполые, а Хатабыч - Мужчина, я это чувствую даже в Питере... Хатабыч, расскажи поподробнее об этом состоянии... между сном и явью, пожалуйсто, как все началось... Мне не удается удержать пограничное состояние, я засыпаю... А хочется!
Великая Иллюзия   2009-03-26 22:18:02
Ну могу для
разнообразия описать моё переходное состояние :-)))
Очень интересное состояние, но пока оно относительно не задействовано у меня... Ощущение, что тело остаётся снаружи, а ты где-то внутри... причем изнутри ты свободен вовне... то есть через себя постигаешь и открываешься для окружающего мира... При этом есть тропинка в ясновидение-примерно то же самое состояние сознания у меня наблюдается в моменты, когда я пользуюсь своими способностями... но несколько иначе... окружающий мир как бы замирает, а вот внутренние чувства, ощущения выходят на первый план. Интуиция становится очень сильной... и почти каждый её сигнал есть возможность расширить и просмотреть его обозначение... Возможность отправиться мысленно в прошлое и будущее, вспомнить мельчайшие детали событий-вот далеко не полный перечень возможностей в данном состоянии...

Но я почти не пользуюсь этим... Для этого не всегда удобно находиться между сном и явью, я научилась вызывать измененные состояния сознания не отстранясь от окружающего мира, мои контакты по времени минимальны в этих состояниях, я могу быстро вернуться, что удобно для работы и не трудно чисто технически... Возможно я много теряю...
хатабыч   2009-03-26 22:21:16
Tara
один раз приснился сон, что я в высокой траве с самурайским мечем.
с кем дрался, лиц не видел. Но реально ощущал опасность и что, что -то невидимое меня приследует. Как наяву очущал страх от преследования и боялся, что все закончится. реально чуствовал усталость. Но вдруг, как бы за кадром, слышал голос: не бойся, ты управляешь этим местом и ты всегда можешь проснуться, как только пожелаешь!!!
И тут что то произошло!!!
Понял, что осознаю себя во сне и могу им управлять и делать что пожелаю!!!
В тоже время осознаю себя в реальном мире и все пространство вокруг себя.
Чуствую свое тело и знаю что со мной происходит не только во сне.
Сначало испугался и подумал что у меня что то с головой случилось, потом понравилось.
После этого начал интересоваться всем необычным... сначало аутотренинг, потом медитативные практики.
Вот вроде бы и все..... пока все.....
хатабыч   2009-03-26 22:25:59
Великая Иллюзия
У меня не совсем так!!!
Во сне ощущаю себя физически.
Знаю что во время сна я как бы сплю и в это время физически присутствую там.
Не могу сказать как это, просто так получается....
хатабыч   2009-03-26 22:36:28
раньше
Уходил как бы в пространство в измененом состоянии. (В детстве, всегда казалось, что каждый человек имеет видимую за собой нить. Самое интересное их видел и старался физически их пересечь или запутать. Что мне естественно не удавалось. приколько было видеть, что люди хотят туда, сюда и как бы делают ковер жизни. наверное так это и есть....) Вот и создал нить для того чтобы можно всегда вернуться!
Но всегда мысленно привязывался к выходу из него, чтобы не потеряться и знать где отправная точка.
как бы создавал нить ариадны между нашим миром и измененым пространством.
Этой нитью пользуюсь когда медитирую.... знаю в какое время нужно выходить.
Но в пограничном состоянии нить не когда не проявляется.
Только если сам сознательно ухожу дальше.
Великая Иллюзия   2009-03-26 22:47:58
хатабыч
Вероятно здесь имеется ввиду случаи так называемого осознанного астральнгого выхода...:-)))
А какие техники и методики используются при этом??? У нас в домике есть житель, моя подруга, которая безумно интересуется данным вопросом и может многое рассказать :-)))
- Отражение нас в мире Великая Иллюзия (30 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-03-19 12:33:54
Отражение нас в мире
То, какие события с нами происходят, зависят целиком от нас. Например, не так давно со мной случилось заурядное событие... Забило мне проездной, я обратилась в киоск, но замены не было, пришлось ездить на "забитом"... пролезать под турникетом не хотелось, я каждый раз показывала водителю проездной, НО... не каждый раз была реакция...
Водитель был приятным для меня человеком... но ничего не сделал, видя мой дискомфорт во время езды на маленькой площадочке, не изменил ничего... было ехать неудобно, но я ехала...
Другое водитель вызвал у меня негативное впечатление, но при объяснении ситуации он участливо предложил не ехать на птичьих правах, а пройти в салон! Он специально открыл для меня вторую дверь!
Но когда я задалась таким вопросом-почему люди, приятные мне по энергетике, ничего не делают? И почему те, кто мне неприятен-помогают??
А потом... Если принять, то мир отражается в нас, а мы отражаемся в мире... то, что мы получаем (доброе или недоброе отношение к себе) зависит от того внутреннего состояния, которое в нас самих...
Подумав так, отношение мира ко мне изменилось-мне предлагали простые люди, видя что я еду в неудобном месте, провести меня через турникет... и таких было много!
Я уверена, что изменение окружающего мира было связано с измением моего внутреннего состояния... Как думаете, имеет место такое быть в вашей жизни, а может вы просто не замечаете такого??
МеняЗдесьНет   2009-03-19 14:10:21
а как
в данной ситуации изменилось состояние вашего внутренего мира?
Эльда   2009-03-19 14:41:10
Я в принципе стараюсь
создавать внутреннее солнце, но в общественном транспорте после 25 толчка... солнце гаснет порой...
ElikSZ   2009-03-19 15:21:57
Не может
такого быть, что бы все события зависили только от нас. Явно никто не хотел кризиса
Танго   2009-03-19 17:24:31
я не думаю
что речь идет о всех событиях в стране или мире..
события которые происходят только с нами и касаются только нас.
прочитала "Трансформацию" по Вернеру, интересно, пытаюсь осознать...
Великая Иллюзия   2009-03-19 20:50:45
ElikSZ
Дело все в том, что не хотя, заслужили! Поэтому и имеем кризис!
ElikSZ   2009-03-19 23:50:53
На
нас действует очень большое количество внешних факторов, причем и случайных. Например изменение погоды, какието вспышки на солнце и т. д. И эти очень важные события ни как не зависят от нас и часто не прописаны в линии судьбы.
АЛЫНЬ   2009-03-20 08:55:04
на самом деле
важны не событие, а наше отношение к ним..
"Внешний мир есть отражение мира внутреннего" (с)
ElikSZ   2009-03-20 15:10:06
Только
зерколо больно кривое!
АЛЫНЬ   2009-03-20 20:03:04
гы..
какая душа - такое зеркало)))))
ElikSZ   2009-03-20 21:45:26
Думаю
что нет. Все таки оченьмного помех приходит, как случайных, так и умышленых.
я есмь   2009-03-22 02:29:05
...
Дело не в хотении кризиса, а в том, что кризис в голове присутствует, что дает ему возможноть реализовываться в жизни.

Мысль ренализуется независимо от того, какую эмоцию по поводу этой мысли испытываешь. Если человек думает: ой как же я не хочу болеть - в результате имеет болезнь и не хочет ей болеть.
Хотя ничто не мешало ему направить мысль на здоровье: "я здоров" и испытывать при этом прекрасные положительные эмоции.

Великая Иллюзия

Какая-то путаница в восприятии. Вообще изначальная установка на приятен или неприятен создает ожидания от человека, и когда они не оправдываются, получается путаница.
Великая Иллюзия   2009-03-22 02:45:15
Бхайрави
Вы совершенно правильно заметили, что очень часто срабатывает именно такой вариант событий-чего не хочу-то получаю!

Просто страх и обдумывание негатива укрепляют этот негатив... вот от этого и проистекают последствия... реализуется негативное событие... Иногда, признаюсь, мне страшно самой того, чего приходится в минуты душевной слабости опасаться...
Великая Иллюзия   2009-03-22 02:46:34
МеняЗдесьНет
А изменилось восприятие внутренним миром окружающей действительности... Просто я увидела в очередной раз, что мир не без доброты... и поняла, на сколько мне приятно жить здесь и сейчас! :-)))
Великая Иллюзия   2009-03-22 02:47:59
АЛЫНЬ
Так же согласна с Вами... Действительно, мы имеет то во внешнем пространстве, что притягиваем сами... но и события, влияющие на нас, изменяют нас, изменяют нашу карму... и меняют наше будущее!
я есмь   2009-03-22 02:59:03
Великая Иллюзия
Этот вопрос решается довольно просто, но сам процесс перестройки сознания довольно трудоемкий при его простоте.
Испытываете негативную, некомфортную эмоцию - сразу внимание на то, о чем думаете и начинаете думать о том, чего хотелось бы, положительная эмоция сама подтянется.

Например:
Идете на встречу и думаете о неприятных аспектах человека, с которым нужно встретиться и продумываете негативные последствия - эмоции при этом негативные, ну и состояние некомфортное, нервы на пределе.... Реализуется если не полный набор фигни, которую успели надумать, то большая часть уж точно.
Или наоборот: думаете о положительном исходе, настроены на получение позитивных для себя вещей - так и будет.
Только есть одно но, в мыслях не должно быть таким образом построено как это часто бывает: одной мыслью простраиваю как все прекрасно, а другой мыслью все зачеркиваю, думая, что ничего то у меня не получится.
Великая Иллюзия   2009-03-22 03:06:01
Бхайрави
А я действую немного иначе...
Просто позволяю негативу излиться здесь и сейчас... Особым внутренним состоянием сознания я прорабатываю негатив, начинаю его смаковать... и даже!!! любить... и энергия негатива полностью растрачивается... и развевается бесследно!
Просто я не гоню от себя негатив, а даю возможность сознанию перестроить отношение к нему, понять, что он не так страшен...
помогало мне такое изменение практически всегда...
к сожалению, испытываю трудности с тем, чтобы передать это другим... объяснить, что в данной ситуации просходит...
я есмь   2009-03-22 03:09:46
Великая Иллюзия
Это годится, когда негатив абсолютно точно УЖЕ происходит. Принять и прожить с благодарностью.
Но совершенно незачем создавать его в будущем.
Великая Иллюзия   2009-03-22 03:21:06
Бхайрави
Вот именно, что я не увожу свои мысли в будущее... я просто замыкаю их в настоящем... и здесь же они разрушаются и изменяются... мутируют, так сказать :-)) и отрабатываются!
Так что формирования для будущего не происходит...
Затрудняюсь объяснить сам механизм... это следует спросить у нашего хозяина... сильного человека в плане механизмов...:-)))
я есмь   2009-03-22 20:14:28
Великая Иллюзия
Нужно четкое понимание того, что своими мыслями в здесь и сейчас мы создаем свое будущее. И уже понимая это можно создавать осмысленно то, что хочется переживать. А в здесь и сейчас происходит то, что было создано ранее.
Не нужно все время думать о будущем, просто создать (с утра например или по ходу событий управлять тем как они будут разворачиваться дальше) и опять переживать настоящее.
Чем выше мастерство человека, тем ближе к сейчас и четче он может трансформировать и создавать события. Для этого нужно четко уметь управлять своими мыслями и потоками энергии, куда идет энергия и что в результате будет, видеть как формируется событие и не сбиваться по ходу его реализации.
Великая Иллюзия   2009-03-22 23:25:17
Бхайрави
И если желания исполняются мгновенно, то это говорит и характеризует заказчика их определенным образом! :-)))
ElikSZ   2009-03-22 23:52:57
У меня
есть несколько пациентов. Которые "формируют" свое будущее. Это люди-трагедии! Почему все считают что они умнее высших сил?
Великая Иллюзия   2009-03-23 00:56:40
ElikSZ
Тут несколько разные аспекты мы рассматриваем! Немного не о том, что считаешь ты...:-)))(Говорю так, потому что представляю суть твоего мировоззрения! :-)))
я есмь   2009-03-23 01:00:54
...
Чем больше человек верит в воздействие на него внешних сил, тем меньше он управляет реально своей жизнью и тем больше списывает своих личных глюков на эти же внешние силы :)))
Великая Иллюзия   2009-03-23 01:11:12
Бхайрави
Согласна! Наш хозяин просто имеет ввиду зрелую карму как максимально определяющую наше будущее и настоящее... Но мы говорим сейчас о зреющей и потенциальной карме...
Я согласна с Вами целиком! :-)))
LookingFor   2009-03-23 09:37:16
ElikSZ
Ты наверное никогда не встречал в своей жизни по настоящему сильных людей. Людей для которых препятствия существуют что бы их крушить. И если у них нет таких препятствий, то они сами себе их создают, крушат и живут дальше. Глядя на них понимаешь что и нет никаких высших сил. Что человек и есть та самая высшая сила. Альфа и омега, Инь и Янь, начало и конец. Что человек, по сути и есть Бог. А люди трагедии это как раз те кто считают что плывут по течению и в их силах только чуть подруливать лодкой. Только вот большинству людей, к сожалению, проще думать что высшие силы за них всё решат, чем что то делать самим. Человек должен стремитья к тому чтобы стать сильнымю
Настя   2009-03-23 10:11:49
LookingFor
прошу прощения если я не правильно поняла ваши слова, но крушить препятствия, особенно не существующие это отнюдь не признак силы (скорее уж глупость). А если вам действительно нужно жизненное препятствие преодалеть, иногда стоит взглянуть пристальнее, и тогда понимаешь, что препятствие это существует только в твоем воображении... Опять же люди разные и то что для одного неприодалимое препятствие для другого просто досадная помеха, а третий вообще ничего не заметит.
LookingFor   2009-03-23 10:29:41
Настя
Вы меня не поняли. Не цепляйтесь к словам про препятствия, я просто не столь красноречив наверное :) Я просто говорил о сильных людях. Говорил как раз о препятствиях в голове, или как вы выразились в вооображении. Потому что их преодолеть это и есть сила человека. Может для кого то это и досадная помеха, может другой и ничего не заметит, но тот для кого это трудно, или почти не возможно, сделав это станет ещё сильнее (в духовном плане). Да и вобщем я хотел сказать о том что нет предопределённости. Ну не может её быль по определению, потому что человек, живя, делает выбор. Каждую секунду своей жизни он делает выбор как ему жить дальше
ElikSZ   2009-03-23 10:31:27
Человек-бог
ну это конечно, в нем есть его видоизмененные частицы. Но умный человек не будет себе создовать препятствия, что бы крушить. Скорее всего на умного человека уже будет возложена тяжелая задача, обычно она заключаеться что бы крушить чьи то чужие препятствия. Главно правильно осознать свою задачу, если осознаешь, значит ты стал сильным!
LookingFor   2009-03-23 10:40:22
ElikSZ
Тогда может так: на умного человека возложена задача не крушить чужие препятствия, а научить человека делать это самому? Если ещё точннн то показать человеку что он это и сам может и ему не нужны в этом помошники.
П. С. Жаль тема кончилась, может создать продолжение?;)
- вопрос к практикам Настя (8 сбщ)
Настя   2009-03-18 23:12:48
вопрос к практикам
Вы когда-нибудь обращали внимание, что любое явление можно объяснить с разных точек зрения. Ну, например, у человека депрессия. Физиолог скажет, что у него снижен титр кортикостероидов, Психолог - найдет причину во взаимоотношении с людьми или просто недовольстве собой, Экстрасенс - скажет что-то об энергетической составляющей...
А вопрос в общем такой: случалось ли вам, общаясь со скептиками объяснять, то что вы видите сверхзрением с позиций восприятия этого человека, т. е. с совершенно иной точки зрения?
Семёновна   2009-03-19 03:08:33
Настён,
а по ходу всё взаимосвязанно:)просто каждый видит и обьясняет причину со своей колокольни:)
Tara   2009-03-19 08:46:16
мне кажется
и практика это подтверждает, что состояние духа первично... Объяснить это неверующему сложно.
Настя   2009-03-19 09:08:06
)))
Люси это понятно, я бы сказала, что все это грани одного сложного многогранника (сказала бы две стороны одной медали, но это слишком мало). ))))
Тара, а вам приходилось что-то объяснять неверующему? Как вы поступали? пытались убедить его в своей позиции, находили приемлемое для него объяснение или уходили от разговора?
Эльда   2009-03-19 09:50:47
Настя
В принципе, большинство людей сталкивались с какими-нибудь необъяснимыми ощущениями. И чтобы объяснить им что-то, нужно оттолкнуться от каких-либо их воспоминаний о неизведанном...
Если такого нет, то свои чувства объяснить можно только близкому, понимающему человеку. Некоторым друзьям я пыталась объяснить, но, естественно, очень сложно понять другого, когда ничего подобного не испытывал...
Tara   2009-03-19 10:57:16
Настя
я пыталась объяснить... раньше... но людей переубеждать сложно, поэтому я этого не делаю, просто говорю, что причина внутри человека, если он хочет что-то изменить в себе, то работаем дальше... ну а на "нет" и суда нет. Просто иногда можно помочь человеку, не зависимо от него, я это делаю, но это скорая помощь, нужно еще лечение...
Великая Иллюзия   2009-03-19 12:14:40
Насть,
титр кортикостероидов не влияет на состояние депрессии... влияет нарушение медиаторных взаимодействий в головном мозге :-)) ну это не суть...

Скептику, который слышит только своё скептическое мнение-ему ничего нельзя объяснить или доказать... а вот если человек, хотя бы на одну маленькую часть сомневается-вот тут диалог возможен...:-))
ElikSZ   2009-03-19 15:10:44
Я заметил
что люди мне обычно верят, когда я им объясняю видение моего мира. Просто я показываю человеку единую картину и иногда с механизмомо работы и отсылами к другим источникам.
- Способности хатабыч (13 сбщ)
хатабыч   2009-03-17 01:07:04
Способности
Каждый человек наделен способностями к непознанному.
Но не каждый может или не хочет их в себе развивать.
У одних они явно выражены, у нет.
Одни их развивают и достигают хороших результатов.
Другие просто пользуются ими и не понимают, как это происходит.
Может, стоит просто использовать механизм включения этих способностей и не прибегать к тому, чтобы понять, почему так происходит.
Мы же придя домой, зажигаем свет, включаем телевизор, пользуемся холодной и горячей водой. И не задумываемся, почему это происходит и, как и из чего это состоит.
И если другой не прибегая к объяснению!!! Просто говорит : Хочешь летать сделай вот так, я тебе сейчас покажу!!! И сам показывает и это действует.
То почему бы просто не сделать так, как тебе говорят практики.
Зачем копаться, если еще не пришло время разобраться в механизм этого действия.
Да и если разберутся, то все равно это будет знать малое число людей.
Остальные, просто будут этим пользоваться, потому что, эти способности просто работают))))
Семёновна   2009-03-17 01:40:48
хы...
хотела бы я, чтоб рядом оказался тот, кто показал,-зделай вот так!
а то чего-то брожу, брожу по инету...
dark silence...   2009-03-17 03:00:54
способности
согласна с вышесказанным про магические и необычные способности, ибо они есть у каждого, просто кто-т о их попросту не замечает либо отрицает, что они у него есть, не веря), а другие зная это пользуются)у меня например у папы развита телепатия и интуиция, у меня тоже интуиция работает, иногда подсказывает важные вещи...)
ElikSZ   2009-03-17 11:57:28
По статистике
каждый пятый маг. Реально только 2 из 5 это осознает. Обычно у него повышенная интуиция, чувствительность к эмоциям, виденье будущего (например в снах), у светлых магов иногда встречаеться такое явление-как замедленное физиологическое старение, а у темных какие нибудь хронические заболевания.
Очень важно для развития, что бы был изначальный инициатор, т. е. маг под воздействием которого происходит первоначально магическое развитие. А также нужен наставник, существо (не обязательно человеческое), которое будет обучать некотрым техникам.
Осознование, развитие, понимание физики процессов-зависит от двух главных факторов: от развития (Б. тел) и от типа мага. Чем он сильнее отличаеться от человека, тем больше у него магических возможностей.
Настя   2009-03-17 14:39:09
Хотабыч
давно слышала одну историю... излагаю как помню
Однажды жил человек, который умел летать. Увидел это один ученый, и спрашивает, как мол, это у тебя получается.
- Я не знаю, - говорит тот,- я с детства так могу.
тогда ученый предлагает:
- а давай мы тебя исследуем и все тебе раскажем, а заодно и другим. Вот здорово будет, если все люди летать смогут
Человеку не жалко, пусть изучают, да и самому интересно, как все выходит.
провели опыты, все выяснили, летуну этому все изложили. Вот стоит он на крыше, взлететь хочет, и вдруг вспомнил, что ему о его способностях ученые рассказали. И решил сделать так как они говорили... Упал с крыши и разбился...
не совсем в тему просто навеяло. А по поводу разбираться или нет в механизме действия... кроме практических целей есть еще простое человческое любопытство...
ElikSZ   2009-03-17 17:03:02
замечу
что люди сами не летают. И что бы летать, пришлось произвести агромное количество расчетов и опытов. Даже летать как птицы люди толком не смогли.
Что бы нормально управлять своими способностями нужно знать как они работают.
хатабыч   2009-03-17 22:16:10
Настя
Хороший и поучительный рассказ!!!
А разбился он потому, что все сделал как они сказали. А они не поняли видимо самой техники полета, вот когда он разбился. Осознали, что допустили ошибку. Наука до сих пор не может классифицировать состояние человека прибывающего в состоянии медитации.
Это состояние духа и тела не подходит не под одно известное в мире состояние организма и мозговой деятельности. Так что не все современная наука может правильно объяснить...
ElikSZ   2009-03-17 23:22:36
Вот
я по этому и создал этот Домик. Для объяснения магических явлений. Мы все таки должны понимать механику! Иначе мы не сдвинемся с места.
Великая Иллюзия   2009-03-22 02:55:48
хатабыч
никак нельзя делать просто так то, что тебе говорят практики... Нельзя просто слепо следовать желанию летать, не зная об оплате... ибо миг полёта-цена слишком велика... и что дальше???
Надо понимать механику полёта, не важно, в формулах или духовных единицах она измеряется... и вот тогда можно смело лететь!

И я призываю всех, кому просто хочется попробовать свои силы, думайте пожалуйста, чем это может обернуться не только для вас, но и для окружающего мира... Ибо разрушение получить легко, а вот созидать-неимоверно трудно! Мы несем ответственность за то, что с нами происходит и за то, как мы меняем окружающий мир! И силы нам даются не просто так, ответственность требуется!

Мира вам всем и понимания! :-)))
Великая Иллюзия   2009-03-22 02:57:00
dark silence...
Очень интересно, а папа как-торазвивал свои способности??? Или они дались ему изначально от рождения? :-))
Настя   2009-03-23 10:24:57
смысл моей истории
или скорее басни так как это аллегория, а не описание реальных событий, в том что иногда кроме знаний требуется вдохновение. Это не оначает, что суть процесса понимать не надо, без понимания нет дальнейшего развития, на одной интуиции далеко не продвинешься.

Великая Иллюзия, Вы очень хорошо сказали об ответственности. Меня несколько пугают (или скорее настораживают) высказывания об изменении реальности в соответствии со своими желаниями, если каждый каждый имеющий силу будет ее (реальность) под себя подстраивать, что с миром то будет? Начинаешь понимать и даже оправдывать инквизиторов ))).
Tara   2009-03-26 08:23:42
если все время
думать о том " как", то можно уподобиться той сороконожке, которая задумалась и не смогла ходить... Некоторым не нужны способности, а другие пользуются ими не так... ведь существуют правила, этика мага, что ли... нарушая которые приобретаешь проблемы... Учитель нужен всем...
хатабыч   2009-03-29 12:16:51
Настя
Было время в нашей стране, когда запрещали занятия карате и другими боевыми искусствами.
Ссылались на то, что на улицах городов появятся обученные и хорошо подготовленные молодчики, которые будут угрожать простым гражданам.
Скажи: Тебе на улице часто угрожают и проводят боевые приемы карате)))????
Вот так и со способностями. Не все их хотят иметь или развивать. Им и так здорово живется.
Поэтому тут пугай или не пугай. Если человеку это нужно, он будет этим заниматься, не смотря ни на что!!!
На сигаретах есть очень серьезное предупреждение!!!! Однако, курящих это не останавливает и с каждым днем их становится все больше!!!!
- Магический магазин Великая Иллюзия (10 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-03-16 12:56:29
Магический магазин
- Здравствуйте! - поздоровался Молодой человек, войдя внутрь магазина, о котором недавно прочитал в рекламе.
- Здравствуйте! - приветливо ответила ему уже немолодая Продавщица.
- Скажите пожалуйста, а есть ли у вас Романтика? Мне нужно примерно 2-3кг.
- Романтика? - Продавщица удивилась. - Нет, такого товара у нас уже давно нет. Вы наверное о нас в Интернете прочитали, да?
- Да, - кивнул Молодой Человек. - Но там было написано, что у вас должна быть Романтика.
- Это только в online-магазине, - согласилась Продавщица. - У нас этот товар редко пользовался спросом. Обычно те, кому она нужна, заказывают её по Интернету, это и анонимно и по городу с ней идти не надо.
- Разве люди стыдятся того, что хотят Романтики?
- Не знаю. Девушки ещё не так этого стесняются, а вот Мужчины...
- Странно.. - задумался Молодой Человек.
- А Bы, наверное, Студент Гуманитарных Наук, Писатель или Поэт? - Продавщица внимательно рассматривала Молодого Человека.
- Нет. Я Простой Молодой Человек. - Скажите, а что вы мне можете предложить вместо Романтики?
- Так-так, посмотрим, - Продавщица стала осматривать полки. - Есть, например, Вдохновение. Так как оно быстро выветривается, то лучше его открытым на держать, а использовать всё сразу.
- Да, пожалуй, не откажусь. - согласился Молодой Человек. - Скажите, а какой товар пользуется у вас сейчас наибoльшим спросом?
- А спросом у нас пользуются такие товары, как Юмор, Гордость, Тщеславие, Цинизм, Скепсис, Ирония, Вера...
- А как же Любовь?
- О, Любовь во все времена невероятно популярна и всегда пользуется большим спросом.
- И сколько же она стоит?
- Очень-очень дорого. Любовь - это сильное светлое чувство, сильно концентрированное, и продаётся граммами. Вообще-то у большинства она есть ещё с рождения, но люди её не ценят, и растрачивают её, так и не познав всей её прелести. А у некоторых людей она остаётся, она у них растёт и увеличивается, и тогда люди могут дарить друг другу Любовь. Вот вам, Молодой Человек, вам когда-нибудь дарили Любовь? -Продавщица мечтательно закатила глаза, видимо, вспоминая свою молодость. - Это так чудесно, когда дарят Любовь. Сразу чувствуешь себя всесильным и счастливым, Любовь наполняет тебя всего, это так волшебно!
- Наверное я ещё слишком молод. Мне ещё никто никогда не дарил Любовь и я тоже никому её не дарил. После ваших слов мне кажется, что я так ешё и не познал этого чувства, хотя пару минут назад думал совсем иначе.
- Всё у вас впереди... Главное не растратить её раньше времени.
- И что же, многие у вас покупают Любовь? - продолжал расспрашивать Молодой Человек.
- Да как сказать. Я ведь уже сказала, что она продаётся граммами и стоит очень дорого. Вот наша промышленность и придумала, чтобы каждый мог себе позволить любовь, продавать её со всякими добавками. А добавки мало того, что очень негативные, они часто и плохого качества. За то стoит такой "экономный" пакет намного дешевле и раскупается чаще.
- Какие же это там вредные добавки? - усмехнулся Молодой Человек.
- Да самые что ни на есть вредные. Любовь и Ненависть, Любовь и Ревность, Любовь и Презрение, и т. п. Такие добавки сами по себе не продаются, Слава Богу, на них отдельно ещё нет покупателей. А так как это тоже естественный товар, он тоже должен быть распространён среди людей. Многие на эту уценку клюют. Молодые джигиты, например, выбирают самую нестрашную на их взляд добавку - Ревность. Ну а потом убивают на этой почве своих жён и невест.
- Но ведь это не их вина. Ведь если чистую консистенцию не можешь позволить себе купить, приходится выбирать, так сказать, из низшего сорта.
- Нет, Молодой Человек, я ведь вам чуть не забыла сказать самое важное. Любовь не обязательно покупать, её можно вырастить в себе. Я уже говорила, что она есть у большинства уже с рождения, и что многие её растрачивают на просто так. Но, как говорится, земля помнит, что вырастила. Так же и у нас внутри всегда остаётся то крошечное семечко Любви, которое, если за ним ухаживать, поливать, и убивать сорняки, может вырасти до большого сильного красивого цветка. Просто не все люди в это верят, у многих нет на это достаточно Терпения или Надежды. Итак, Молодой Человек, вы решились на что-нибудь?
- Да, конечно, - улыбнулся он в ответ. - Мне, пожалуйста, 2кг Вдохновения и по килограмму Терпения, Веры и Надежды для удобрения моего семечка Любви. Спасибо вам большое. До свидания!
Великая Иллюзия   2009-03-16 12:57:54
вот если бы
в жизни было все так просто, как в этом магазине... пришёл и купил магических ингридиентов для хорошего настроения и изменения жизни!
Но магия жизни существенно отличается от магии притчи... Хотя много похожего имеется... А вы что думаете? :-)))
Эльда   2009-03-16 13:11:42
Чудесная история))) Спасибо Вам
Только вот не могу понять, что значит "растрачивать лбовь на просто так"?
Настя   2009-03-16 17:22:08
Великая иллюзия
А зачем покупать? любой из этих ингридиентов можно вырастить :) Главное не лениться выпалывать баобабы (ненависть, ревность, зависть, презрение...). А потом выращенные чувства дарить... Вот только редко встречаешь тех, кому хочется дарить... чаще встречаются те, кто хочет отнять... А от этого эти нежные ростки вянут...
LookingFor   2009-03-16 20:55:06
Настя
В том то и дело что надо вырастить :) А тут просто мечты сбываютсся - пришел и купил :) А будут ли силы выращивать заного, если ты подарил тому кто не оценил подарка?
ELCredo   2009-03-16 20:58:02
История класс...
+1. Очень грамотно написано, и современно, и с действительно чувством. Актуально. Думать по поводу нечего, надо всем домиком открывать такой магический магазин!
Великая Иллюзия   2009-03-16 22:33:17
Эльда
Растрачивать любовь на просто так... Это не ценить и не ощущать значимости её...:-))
Настя   2009-03-16 23:11:01
LookingFor
Да такие подарки часто не ценят... а еще чаще дже не замечают. Их же не пощупать, не понюхать, на вкус не попробовать... как говориться ни в рот не положить ни на стену не повесить. В теме чувства с растением сравнивались... так вот чтобы не выходить из образа... когда вы делитесь это может быть похоже на то, как если бы вы дали отросток, таким образом получаются два отдельных чувства (я здесь говорю не только о любви). Это наиболее безопасный для вас способ... применим к людям которые вам симпатичны, но не из "ближнего круга". Второй, когда вы как бы предлагаете выращивать ваше чувство вместе. В этом случае два человека должны ухаживать за ним прилагая равные усилия, и оно становиться "мостиком" между их душами. И тогда возможна ситуация когда люди все равно расходятся... возможно потраченные усилия были не равноценны... возможно второй вообще не захотел разделить с вами этот труд, а только рвал плоды (причем возможно зеленые), возможно кто-то из пары принимал участие в уходе за чувством, но забывал выпалывать сорняки и собирать гусениц... причин бывает масса... но итог один... любовь (а в этом случае речь именно о любви, о той что греет двоих) умирает... но зерно остается... а что с ним делать решать уже вам :)
Гуттиэрэ   2009-03-17 00:52:11
как хорошо написано...
пойду убирать камни и сорняки.))
Эльда   2009-03-17 10:17:01
LookingFor
Если любовь есть в душе человека, то оценка или её отсутствие не будет влиять на наличие этой любви... И растить её нужно ни для кого-то, кто её оценит, а для ЛЮБВИ, всемирной и всеобъемлющей, которой можно окутать поля, леса и реки)))))....
- Что делать с настроением..? Эльда (8 сбщ)
Эльда   2009-03-16 09:15:18
Что делать с настроением..?
Что-то весна никак не начинается, а так хочется тепла, солнышка, весенней вюбленности)))... И ощущается какой-то упадок сил, нежелание что-либо делать... И это все при ом, что я недавно из отпуска...))
Как же в очередной раз пережить эту пору, а?))) И что делать с настроением?
ElikSZ   2009-03-16 10:45:26
Я думаю это не магический вопрос.
Тут много причин: авитаминоз, недавно была в отпуске(всегда хочиться немного продлить), проблемы в личной жизни. Ну обычно нужно просто немного подождать. Углубиться в учобу или работу. Правильное питание не помешает. Ну наконец сходить в какой нибудь клуб или другое увеселительное заведение. Главное старайся не быть одной!
Великая Иллюзия   2009-03-16 11:05:10
Хозяин наш
действительно универсальные советы дал! :-))Подписываюсь под его словами... Однако, сложно так... когда изнутри все серо и уныло радоваться развлечениям...
Л. Н. Толстой сказал, что подвиг-это когда в минуту опасности человек делает то, что ему положено... Так в минуты уныния давайте также будем делать то, что нам положено, не взирая ни на что...:-)))
Просто преодолеем себя и прорвёмся, а потом легче будет! :-))
ElikSZ   2009-03-16 11:10:12
А еще
можно пойти за покупками! Покупка чего то полезного и не очень почти всегда поднимает настроение!
Эльда   2009-03-16 11:27:08
Спасибо Вам
за магические решения))))) немагических проблем)... чувствую, становится лучше)...
ElikSZ   2009-03-16 18:08:36
Это
мы еще не применяли магию. И не наводили сильный эмоциональный канал.
я есмь   2009-03-17 00:47:23
Эльда
Скорее всего корень этой бяки в нехватке энергии, а остальное уже производные. Можно заняться на выбор какой-нибудь практикой, усиливающей энергетику. :)
Эльда   2009-03-17 10:30:18
Спасибо всем
Сегодня новый день, и все чудесно)))
- Сакре Кер Эльда (14 сбщ)
Эльда   2009-03-13 10:37:20
Сакре Кер
Наверное, всем знакомо ощущение, когда захоишь в церковь, и охватывает какое-то благостное ощущение. Такое бывает в так называемых намоленных церквях. Но я говорю о православных храмах, так как в католических храмах и мечетях я бывала редко, и таких чувств я там не испытывала. А тут недавно была в католической церкви Сакре Кер в Париже и тоже испытала какое-то благостное чувство, но оно несколько отличалось, как будто я впитывала нечто инородное. Но по рассказам гида, французы - в основном атеисты, так что о намоленности вряд ли можно говорить, и в действительности прихожан было всего несколько человек... В общем, я была несколько удивлена этим новым для себя открытием)...
ElikSZ   2009-03-13 11:22:22
А что
тут странного. Наверняка, церковь строили в каком то особом месте. Вот ты и почувствовала потоки идущие из него.
Эльда   2009-03-13 13:18:33
Ну вот так и знала, что Хозяин ответит именно так...
А я просто делюсь впечатлениями)))...
ElikSZ   2009-03-13 13:26:58
Ну
ты же удивилась, вот я и ответил.
Великая Иллюзия   2009-03-13 14:35:47
Эльда
Вообще люди очень по-разному воспринимают намоленные места... Я посещаю иногда Католический Храм в Москве на Любянке... так там ощущение свободы и любви Бога, но стоит пойти в Католический Храм на Краснопресненской-так там ощущается давление не меньше, чем в Православном Храме... Так что многое зависит от места, а не от исповедаемой конфессии!
Эльда   2009-03-13 16:00:04
Великая иллюзия
А почему Вы ощущаете давление в Православном храме?
ElikSZ   2009-03-13 16:42:46
Я иногда
тоже ощущаю давление. Это связано с нашей темной стороной, когда идет просветление тел, затрагиваються практически все органы. И человек физически и морально чувствует тяжесть, давление... Это как мыться под водопадом.
Семёновна   2009-03-13 19:10:22
однажды я была в синагоге.
это единственный раз, когда я ощущала нечто похожее на страх. как будто я делала что-то запрещённое. я услышала, что они могут там "намолить" и оно исполнится. мне нужно было уберечь человека от всяких напастей. и я пошла туда. не знаю, что с этим человеком теперь, вскоре я уехала и связь была потеряна. но это единтсвенный раз, когда я ощущала себя некомфортно. а так в церкви я всегда себя ощущаю великолепно. обожаю запах ладана. как ни странно:)
гни богиня оптимизма   2009-03-13 21:14:14
сакр кер
на горе монмартр стоит.
Великая Иллюзия   2009-03-14 23:59:41
ВедьмочкаLucy
Ну а в церкви заказать живым людям за упокой так же можно!
Полагаю, что дело тут вовсе не в синагоге, а в том, что есть внутреннее неприятие данной культуры... Но это так же Дом Божий, так же намоленное и благославленное место...
Семёновна   2009-03-15 04:06:06
ой нет:)
я наверно неправильно выразилась:)
мне не надо было ему ничего плохого намолить:)наоборот, мне надо было его уберечь от любых напастей, чтоб он был жив здоров и счастливо вернулся из поездки своей. он уезжал на войну, и я очень сильно за него переживала. это мой друг. у меня ума не хватит пойти в церковь поставить за упокой живой души, да вы что?)мало у людей своих неприятностей в жизни, чтоб я им такую ещё порчу делала? потом, это же себе яму копать. ничто в этом мире не безнаказанно. как в прочим и не благодарится:)да и не суть.
суть в том, что я в чужой храм входила. вот и как бы закон нарушала. ведь двум богам служить нельзя(с)это меня и напугало тогда.
ElikSZ   2009-03-16 10:48:28
Люси! Какой ужас!
Какие 2 бога?? Мы что в древней греции? Бог вообще это элементарные частицы! И у тебя есть множество способов их получить. (Только не в чистом виде.)
Великая Иллюзия   2009-03-16 11:02:32
ElikSZ
Ладно-ладно, что пугать так девушку :-))
Могу ручаться лично, что она-человек верующий и верит в единого Бога...:-))) Ну просто так выразилась
Семёновна   2009-03-17 02:28:45
ребят, это была цитата:)
просто тогда я так думала:))понимаете, я заходила в синагогу, а это не моя православная церковь, и ощущение, что я как бы предаю свою церковь. это тогдашнее ощущение. тогда меня охватил как бы страх, что я преступаю закон.
- как исправить? Анонимка (12 сбщ)
Анонимка [1]   2009-03-11 23:03:15
как исправить?
Каждый Род (фамилия)из поколения в поколение несет какой-то груз. Если он негативный-говорят о родовом проклятии.
Как его исправить, и возможно-ли это сделать мне, чтобы моим детям не пе редалось?
Аноним [2]   2009-03-11 23:04:28
Анонимка [1]
Поменяй фамилию и ты поменяешь энергетику
Аноним [2]   2009-03-11 23:05:22
смотри
Была такая уже тема... там все есть
Анонимка [1]   2009-03-11 23:19:47
читала, спасибо
но речь не об этом, попробую объяснить-у прадеда сыновья часто ссорились, у деда-та же история, муж не может найти общий язык с братом, и у наших сыновей намечается таже история-это рок, или у меня параноя. я хочу детей уберечь
ElikSZ   2009-03-11 23:22:14
Нужно
понять причины ссоры. Может у них магическая не совместимость? Нужно еще узнать кто у них мать.
Анонимка [1]   2009-03-11 23:34:17
несовместимость
у каждого поколения? Здесь какаято закономерность.
А мои дети-еще подростки, борьба за лидерство наверно.
ElikSZ   2009-03-11 23:59:43
Возможно
родяться дети-маги. токо одни светлые, а другие темные. И уних постоянно назревает конфликт.
Великая Иллюзия   2009-03-12 22:34:23
ElikSZ
Вот не факт совершенно... а могу как раз родится совершенно простые люди... а вот правнуки будут странными, возможно... Но для меня, чтобы сделать какое-либо заключение, требуется больше информации :-))
ElikSZ   2009-03-13 11:23:38
Могут
родиться. Но кажеться не простые...
Танго   2009-03-13 12:53:06
кстати
вчера по каналу ТВ3 была интересная передача про имена и фамилии, так вот там приводился пример когда в семье все враждовали между собой и не общались.
В результате мужчина взял фамилию жены.
Великая Иллюзия   2009-03-13 14:33:02
свет ДУШИ
Иногда такое есть! :-)))
У меня коренным образом изменилась судьба, когда я изменила свои метрики... просто жизнь стала невообразима сложна и трудна... И только теперь я немного научилась жить таким образом и понимать жизнь!
Танго   2009-03-13 14:38:45
а я
на себе испытала значимость смены фамилии, выйдя замуж сменила фамию и по другому себя ощутила.
- что это такое? Анонимка (3 сбщ)
Анонимка [1]   2009-03-10 19:16:57
что это такое?
ложусь ночью спать, закрываю глаза и просто перед глазами всплывают разные лица. почти ясные и точные очертание. не знакомые лица. просто лица. иногда какие-то черепа. мгновенно почти всплывают и исчезают. иногда остаются подольше. приближаются отдаляются... это глюки? усталость глаз мерещится или что? раньше такого никогда не было. были какие-то блики формочки. но лиц не было.
ElikSZ   2009-03-11 10:20:43
Я думаю
что это материлизация твоих переживаний. Ты сама создаешь себе такие материальные образы. Просто тебе нужно отвлечься от действительности немного.
Великая Иллюзия   2009-03-12 22:31:10
ElikSZ
Да, действительно... Иногда пережитые образы бывают слишком ярки... иногда так начинает работать ясновидение... но в любом случае, просто потому, что данные образы приходят, рано себя радовать и считать, что нашли младшего брата в лице Иисуса Христа... Прошу прощение за сравнение столь кромольное, но лишь оно отразит суть самонадеянности и гордыни, которой под час руководствуются люди...
Тут и самокритика нужна :-))
- ЧТО ВОЛНУЕТ ИМЕННО ВАС? Великая Иллюзия (22 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-03-09 21:34:00
ЧТО ВОЛНУЕТ ИМЕННО ВАС?
В нашем домике мы часто рассматриваем темы, которые могут оказаться интересными для многих... Однако часто, люди бояться предавать гласности свои вопросы и проблемы. Пожалуйста, если это потребуется, заанонимтесь, расскажите, а что было бы интересно прочитать в нашем домике именно Вам? Какая проблематика волнует Вас более всего, почему?

Я думаю, что в нашем скромном жилище найдётся люди, обладающие достаточными знаниями для того, чтобы грамотно и компетентно поведать всем об интересующих тематиках! :-)))

Пожалуйста, не стесняйтесь! :-)))
Аноним [1]   2009-03-09 22:34:34
воздействие
а меня волнует практика психического воздействия на расстоянии!!!
Анонимка [2]   2009-03-10 00:08:38
сны
как отличить "реальные" сны, вызванные работой нашего сознания или подсознания от "навязанных", вызваных вторжением чужого сознания
Аноним [1]   2009-03-10 00:13:40
сон
а как отличить сон от реальности
Анонимка [3]   2009-03-10 01:02:22
как отличать "тёмные" силы
от "светлых". особенно когда к тебе "стучатся на огонёк при чём для общения:)
как узнать,"наделанно" тебе или нет?
Великая Иллюзия   2009-03-10 01:22:40
Аноним [1]
Отвечаю по порядку :-))
О практике психического воздействия на расстоянии... На самом деле такое реально и возможно... Существуют специальные приёмы дистального воздействия... особенно, когда имеются какие-то предметы, принаждежащие объекту... Таким образом, строится фантом, с этим фантомом можно производить определенные манипуляции... В частности, мне известен случай, когда девушку по ночам мучал один и тот же сон, в котором приходил известный человек и принуждал к близости... Когда я её "посмотрела", то отчётливо увидела, что имеется "шнур"... который хорошо функционировал... через него осуществлялось данное воздействие... Девушка при этом замечала у себя необъяснимые изменения, поведение её было необычным и постоянно присутствовало ощущение, что кто-то находится рядом! После проведения определенных действий, данное взаимодействие было разорвано и девушка наконец освободилась и от своих ночных кошмаров...
Великая Иллюзия   2009-03-10 01:39:15
Анонимка [2]
Ну вопрос явно на засыпку :-))) Призываю своих коллег по цеху на помощь, кто может-помогите! :-)))
Ну а я, с Вашего разрешения, попробую ответить...
Реальные сны-так они все реальные...:-)Вы по-настоящему спите!
Ну просто у снов, навязанных со стороны, могут прослеживаться определенные закономерности, как то:
-постоянное повторяющее действие
-эти сны, как правило, человек не может остановить по своему желанию
-сны носят в своём составе в той или иной форме постоянного персонажа, мужчинуженщину, которые могут быть в различных ситуациях
-такие сны сняться с периодичностью определенной, либо просто каждый день
-после таких снов по утру устанавливается негативное настроение, признаки усталости, разбитости
-и др.

Приблизительно так... Ну, разумеется, в каждом конкретном случае имеются свои особенности...
Великая Иллюзия   2009-03-10 01:47:08
Аноним [1]
Сон и реальность... Иногда сны отражают куда глубже действительность... нежели чем реальность! :-))

Сны бывают иногда очень реалистичны... но все же признаки есть...
Но тут индивидуально все... Если увижу конкретный пример-конкретный ответ дам! :-))
Великая Иллюзия   2009-03-10 02:19:26
Анонимка [3]
Сказано в Писании, что по плодам их познаете их :-)
так что если возникают отрицательные ощущения, страх, тревога-признак того, что к Вам на огонёк заглянули точно не дружеская братия Воинства Божиего...
и если имеется ещё ряд признаков... но это уже надо в конкретной ситуации смотреть!
ElikSZ   2009-03-10 14:16:45
Ответы
давайте лучше делать для каждого ответа отдельную тему. А то эта быстро забьеться.
Великая Иллюзия   2009-03-10 17:57:47
ElikSZ
Да я просто подумала, что не будет столько много желающих с вопросами... но время есть-посмотрим! :-)))
Анонимка [4]   2009-03-11 20:57:52
и еще вопросик
Вот что я заметила,
вот у замужних (не хочу сказать, что прямо "зачастую", но все же встречается): и муж, и любовник, и друг, и еще друг (так про запас на всякий случай....., что называется в любой момент можно поманить и побежит как заинька и никуда не денется.....),
а как хорошая девочка - одна.

У меня подружка - замечательная девчонка и никого....
Аноним [1]   2009-03-11 23:08:44
вот еще
Стал замечать, что сон и реальность сливаются.
Летаю во сне, а все ощущения наяву. Ударился во сне, утром синяк...
Во сне осознаю себя полностью и даже наяву понимаю, как происходит полет и управление им во сне. И это очень часто, можно сказать, что постоянно. Как это залес в пограничное состояние.
Аноним [1]   2009-03-12 00:03:56
Анонимка [4]
вот интересно... а может подружка просто не все тебе говорит
Анонимка [4]   2009-03-12 19:43:52
Аноним [1]
не думаю, эту дурочку давно знаю...
Великая Иллюзия   2009-03-12 22:27:38
Анонимка [4]
Знаете... иногда бывает так... когда появляется кто-то, кто ухаживает и даёт почувствовать себя женщиной, женщина сама в себе открывает сексуальную энергию... ей это дело нравится, она развивает её... И вот уже другие мужчины ощущают и понимают, что хотят эту женщину...
Впрочем так бывает не только у женщин :-)))
ElikSZ   2009-03-13 11:25:06
Дааа
согласен. Когда есть подружка, вероятность понравиться кому то еще сильно увеличиваеться.
Анонимка [4]   2009-03-13 12:46:01
Иллюзия
Сексуальная энергия.....
Если она есть и бьет, так скажем, у кого-то через край, то срок этого источника?
У женщин с прекращением возможности рожать детей 45-50л., а у мужчин - от состояния здоровья 45-60л., так?
Великая Иллюзия   2009-03-13 14:29:42
Уважаемая Анонимка [4]!
совершенно не так... сексуальность человека никак не зависит от детородной функции как у мужчин, так и у женщин! Напротив, она ещё больше возрастает под час, люди, видавшие в жизни все, порой, не бояться идти на какие эксперименты в интимных отношениях и часто открывают ещё целый мир для себя! :-)))
Так что тут и карты в руки! :-)))
Анонимка [4]   2009-03-13 18:24:11
Иллюзия,
Тогда такой вопрос:
Если это в человеке есть - то оно уже неистребимо-неисчерпаемо, так?
А у кого нет, то всё - остается рассуждать про венцы безбрачия и пр.

Чайник я, если честно, в этих вопросах.
dark silence...   2009-03-17 03:07:07
Иллюзии)
Иллюзия, у меня вот такой вопрос как к коллеге по цеху: какие есть способы избавиться от воспоминаний, несчастной любви в магии?...
Великая Иллюзия   2009-03-17 23:49:31
Анонимка [4]
Тут все следующим образом обстоит... Завсегда и приобрести также можно, было бы желание :-)))
Но и обратная ситуация правомерна быть:если женщина имеет развязанную сексуальную жизнь и неуёмное желание, даже после того, как она встретила партнёра по жизни, то она рискует своим детям оставить "пустоту" в энергетике по отношению к нахождению партнёра... и дети рискуют остаться "без половины"...
- Мы и наши углы действительности хатабыч (11 сбщ)
хатабыч   2009-03-08 02:19:31
Мы и наши углы действительности
Не помню где я это нашел, но в связи с нашей реальностью и всем прочим!!!
Решил тут написать. Может будут свои мысли у народа.

Один человек оказался в углу. Он понял, что сил выйти оттуда у него нет. Тогда он решил, что этот угол - конечная цель его пути. И убедил в том всех остальных. И себя тоже.

Шел один человек, и неожиданно обнаружил, что стоит на месте. Осмотревшись, он понял, что зажат в угол, и обратной дороги нет. Он обнаружил, что не один в этом углу. Он познакомился с другими людьми, узнал их истории, посочувствовал. И ему посочувствовали. Он ощутил некоторую общность. А потом он так ушел в дела коллектива, что ему стало некогда рассуждать про углы. И он в глубине души был даже рад этому.

Однажды человек понял, что он в углу. Тогда он лег и уснул. И ему приснился сон, что он продолжает идти, и никакого угла нет. Ему так это понравилось, что он не стал просыпаться.

Один человек оказался в углу. Он решил бороться с углом. И он боролся, придумывая все новые и новые способы борьбы. Понемногу он забыл, что когда-то у него была совсем другая цель.

Один человек попал в угол. Ему стало тоскливо и он приготовился умирать. Мимо шел другой человек, увидел первого, и сказал:

- Никаких углов не бывает, ты сам придумал себе угол, и сам сел в него.

Первый не согласился. Тогда второй человек сказал:

- Может ты и прав, но посуди сам - что принесет тебе больше пользы - правда о том, что ты в углу, или ложь - о том, что углов не существует?

Первый пообещал подумать над этим. Он долго думал, колебался, а потом встал и пошел. Сначала человек просто не обращал внимания на то, где он идет и что его окружает. А когда он однажды огляделся вокруг себя, то обнаружил, что мир вокруг него стал другим, и он тоже стал другим. И человек искренне улыбнулся - в первый раз за очень долгое время.
Великая Иллюзия   2009-03-08 13:08:34
хатабыч
Очень поучительные притчи!
Но сложно понять будет их тем, кто уже "в углу" :-(((
Настя   2009-03-08 13:30:57
а я
предпочитаю своих "углов" не замечать... хотя нет один "угол действительности" мне нравиться... второй вариант
Семёновна   2009-03-08 17:15:57
я из тех,
кто пройдя мимо скажет, что никаких углов не бывает. мы сами придумываем их.
LookingFor   2009-03-08 20:42:30
****
"Рождаясь, человек несет в себе мир. Весь мир, всю Вселенную. Он сам и является мирозданием. А все, что вокруг, - лишь кирпичики, из которых сложится явь. Материнское молоко, питающее тело, воздух, колеблющий барабанные перепонки, смутные картины, что рисуют на сетчатке глаз фотоны, проникающий в кровь живительный кислород - все обретает реальность, только становясь частью человека. Но человек не может брать, ничего не отдавая взамен. Фекалиями и слезами, углекислым газом и потом, плачем и соплями человек отмечает свои первые шаги в несуществующей Вселенной. Живое хнычущее мироздание ползет сквозь иллюзорный мир, превращая его в мир реальный.
И человек творит свою Вселенную. Творит из самого себя, потому что больше в мире нет ничего реального. Человек растет - и начинает отдавать все больше и больше. Его Вселенная растет из произнесенных слов и пожатых рук, царапин на коленках и искр из глаз, смеха и слез, построенного и разрушенного. Человек отдает свое семя и человек рождает детей, человек сочиняет музыку и приручает животных. Декорации вокруг становятся всё плотнее и всё красочнее, но так и не обретают реальность. Пока человек не создаст Вселенную до конца - отдавая ей последнее тепло тела и последнюю кровь сердца. Ведь мир должен быть сотворен, а человеку не из чего творить миры. Не из чего, кроме себя"
(c)пёрто :)
+1 к Ведьмочке, я тоже так считаю
ElikSZ   2009-03-10 14:19:49
Если
вы зашли в угол, повернитесь и идте вдоль стены, пока не найдете дверь!
Великая Иллюзия   2009-03-10 17:56:32
ElikSZ
В очередной раз понимаю, ты просто гений,:-)))
хатабыч   2009-03-16 15:20:06
ElikSZ
И придешь туда же, от куда начал движение в этот угол)))
А значит в очередной раз останешься без ответа и осознания, как попал в этот угол)))
хатабыч   2009-03-16 15:22:06
LookingFor, а ведь действительно!!!
Человек сам создает миры и их столько, сколько людей и даже больше.
Так как каждый из нас создает свой и не один, их огромное множество!!!
И каждый из этих миров, по своему уникален и не повторим!!!
ElikSZ   2009-03-16 15:43:20
Смотря
в какую сторну пойти... Нужно идити в сторону "двери"....
хатабыч   2009-04-01 00:46:32
ElikSZ
))) так тебя к углу и привела закрытая дверь....
Угол или дверь в обратном направлении.... но тогда нет развития и ты сдавшись повернул туда, от куда пришел.
А значит ты ни чего не приобрел и остался не с чем. Так как нашел всего один выход!!!
А решил просто вернуться к исходной позиции....))))
- Бессмертие LookingFor (24 сбщ)
LookingFor   2009-03-07 23:37:12
Бессмертие
Пишу под впечатлением одного фантастического романа :) Как вы считаете, человечество готово к бессмертию? Что бы изменилось если бы бессмертие стало доступным человечеству на уровне товара? Ну вот так - заплатил деньги и живи :) Разумеется удовольстывие было бы не из дешёвых, которое могли бы себе позволить, ну скажем 2-3% населения Земли. Какие были бы последствие? Перенаселение и как следствие гуманитарные проблемы всемирного масштаба, или был бы таким образом стимулирован естесственный отбор? Ну скажем успешные люди погли бы плодить больше потомства, у гениев было бы больше времени что бы реализовать свои идеи и т. п.
SWIFT   2009-03-08 00:09:55
весьма актуально для этого портала )))
тем не менее

оно (они, мы, вы)))))00 не готово. и никогда не будет готово. ко всеобщему счастью)))))00


тема замусоленная (т. е вечная)))))0 но вам удалось внести свежую струю - вот это ваше предположение:

"скажем успешные люди погли бы плодить больше потомства, у гениев было бы больше времени что бы реализовать свои идеи и т. п."

меня развеселило на ночь!


* огромное количество авторов наваяло изделий на эту тему. навскидку могу рекомендовать рассказ "сим удостоверяется" генри каттнера. неплохой этюд на заданную тему -мне так представляется (т. е весьма реалистично изложено. для жанра фантастики)
LookingFor   2009-03-08 00:21:51
Swift
Это не моё предположение :) Это идея автора того романа - там всё так и случилось :) Ну а так как роман в жанре "космическая опера" т. е. там всё по классике жанра - космические полёты, инопланетяне и т. д. Но есть одно отличие от всех подобных. Человечество благодарся этой технологии заняло доминирующее положение среди прочих :) А за подсказку на рассказ спасибо - почитаю на досуге
Настя   2009-03-08 00:22:02
где?
Вы видели обеспеченного гения, или гения признаного при жизни?

А все ли "удачливые" деньги и власть имущие являются достойнейшими предствительми человечества?

А какой смысл в бессмертии?
хатабыч   2009-03-08 00:28:54
SWIFT
Тема может быть и избитая. Но может быть лучше высказать свое мнение.
А по поводу авторов. Могу посоветовать на эту тему. Еще авторов, помимо Генри Каттнера!!!
Есть Алан Дин Форстер, Пирс Энтони, Абрахам Mеррит. Могу еще с десяток автором привести. Но от этого понимания проблемы не станет лучше)))
Критика дело хорошее, а вот свои мысли и соображение по теме Бессмертия!!! было бы интересней.
Да и беседа получилась бы живая.
SWIFT   2009-03-08 00:29:42
LookingFor
назовите автора романа (чтобы я случайно не начал его читать), т. к вот этот пассаж
"Человечество благодарся этой технологии заняло доминирующее положение среди прочих"
переводит произведение автора в жанр "комическая опера".


*в примечание (т. е чтобы избежать здесь нудных изотерических дискуссий -мне хватило препирательств с хозяином гильотины иллюзий):
я не могу сказать, что люблю человечество (то есть весь хор)))))00 но я уважаю и человечесво в целом, и отдельных его представителей -в особенности! (тем не менее: мой вывод -см выше)
LookingFor   2009-03-08 00:30:43
Настя
к примеру лауреаты нобелевских премий. Это ли не гении? А про смысл... Ну неужели вам не интересно чем всё это безобразие кончится? ;)
хатабыч   2009-03-08 00:43:12
бессмертие
Сама идея имеет право на сосуществование. Но есть и этические и моральные принципы. Хотя у людей есть страх перед смертью и большой.
Многие боятся того что с ними будет и рады любому изобретению, только бы отсрочить расстование с жизнью в этом мире.
Но продлить жизнь это хорошо, можно даже всем желающим, но это для тех, кто не устал жить и хочет еще многое сделать хорошего.
Да и не каждый лауреаты нобелевских премий хочет жить дольше отпущенного ему времени.
Все имеет свои законы, и нарушение таковых неизвестно к чему приведет. Мы привыкли, что есть солнце и луна, они меняются на небосводе. За ночью приходит день. Так они и меняют друг друга.
Есть вещи, которые должны оставаться неизменными. Жизнь имеет начало, она должна иметь логический конец. Человек должен уйти и дать потомкам место под солнцем. Жить вечно это проклятие. Хотя кому то может быть и благо. Жить стоит, пока есть для чего и для кого.
Жизнь человека тем и ценна, что он за такой короткий срок учится, любить и ненавидеть, грустить и смеяться. Люди интересные создания!!!! Потому что они осознают свое короткое существования и изо всех сил стараются жить по настоящему. А когда у тебя впереди целая вечность, то неинтересно... и не спешишь жить.... времени впереди много... грустно это!!!!
Да и не смерть мне кажется, пугает человека, а сам процесс умирания...
Настя   2009-03-08 00:58:58
лауреаты
возможно вы правы, но не все гениальные озарения принимаются обществом при жизни открывателя... Чем все закончиться.... мне не интересно. Если не знаешь с чего началось какой смысл знать чем закончиться? Тем более что закончится это вместе с тобой...

"Жизнь человека тем и ценна, что он за такой короткий срок учится, любить и ненавидеть, грустить и смеяться" Мое уважение автору этого тезиса
Великая Иллюзия   2009-03-08 13:03:39
SWIFT
Не забывайте, что все ваши выводы Вы делаете исключительно в отношении собственной персоны...:-))) ибо судить о том, что не читали, не представляется возможным...:-)
LookingFor   2009-03-08 13:37:03
Настя
Жизнь человека ценна тем что коротка? Что то мне как то не по себе от такого тезиса. Я бы сказал что жизнь человека слишком коротка
LookingFor   2009-03-08 14:03:09
Swift
Роман называется "Линия Грёз" Автор Сергей Лукьяненко. Довольно известный и признаный писатель - фантаст.
"переводит произведение автора в жанр "комическая опера".
Книгу не читал но мнение имею? :))) Ню ню... Где то я это уже видел :)
Семёновна   2009-03-08 15:11:51
я точно знаю,
что бессмертной быть не хочу.
мне хватит того времени, которое мне отпустило небо.
LookingFor   2009-03-08 18:44:01
***
А если посмотреть под другим углом? Допустим найден способ. Может это было Небу или Богу так угодно что бы человечество наконец достигло этого? Почему то принято считать что все подобные открытия богомерзки и что не нужно уподобляться создателю. Церковь против абортов, против клонирования, против исследования стволовых клеток и т. д. Но правильно ли это?
хатабыч   2009-03-08 21:30:19
Бессмертие
Можно подойти к этому вопросу и по другому!!!
Бессмертие это что??? Это жизнь до 300лет или целый век или вообще жить вечно???
Если вообще жить вечно, то это как то неукладывается в голове.
А если все живут вечно, то зачем продолжать рожать детей? Ведь начинает происходить другой фактор. Перенаселение!!! А если все живут вечно, то новые люди будут большой редкостью.
Но если бессмертие ограничено до 300лет. Так это настоящий срок жизни человека.
Об этом даже в библии сказано.
хатабыч   2009-03-08 21:35:13
Жизнь!!!
Ценность человеческой жизни заключается не в том, что она короткая!!!
А в том, что за отведенный человеку жизненный путь, он старается прожить его как можно ярче.
Чтобы его короткая и насыщенная жизнь, была целой вечностью )))
Переживаний, воспоминаний и удовлетворением, за прожитое и оглянувшись с улыбкой на лице сказать: Вот, это моя жизнь ))))
Великая Иллюзия   2009-03-08 22:41:06
хатабыч
да... древние говорили... если хочешь бесконечно долгой жизни-живи мгновениями, и твоя жизнь продлится вечность! :-)))
ElikSZ   2009-03-11 10:28:40
Человечество
не готово к ниму морально. Любой человек при долгой жизни сойдет с ума. У него будет столько горестных воспоминаний, что эта жизнь превратиться в пытку. К тому же смерть обозночает очищение души, а, от бесмертия душа превратиться во что то непонятное.
Великая Иллюзия   2009-03-12 21:37:00
ElikSZ
Возражаю!!!
А как же знаменитая история о том, как шедший на распятие Христос проклял торговца, обреча его на вечную жизнь до второго своего пришествия? :-))) И не сошёл с ума этот человек, в разные эпохи появлялся среди разных людей, был умён и образован, знал множество языков... и не сошёл с ума! :-)))
А появления данного человека запротоколированы у разных народов в разное время :-)))
ElikSZ   2009-03-13 12:10:14
Ну
вопервых, это легенда. Во вторых, это единичный случай. А в третьих, кто скозад что он не сумашедший?
Великая Иллюзия   2009-03-13 14:26:42
ElikSZ
Исторические факты в его пользу:-)))!!!
В летописях упоминается появление одного и того же человека...
mary_kis   2009-03-13 16:46:34
бессмертие
думаю, что как только человечество сможет спокойно летать на другие планеты земного типа, бессмертие (либо продолжительная жизнь) не будет таким уж отягчающим фактором.
хатабыч   2009-03-16 15:17:33
mary_kis
Как только человечество получит бессмертие, оно перестанет рожать детей. А такой мир обречен...
mary_kis   2009-03-18 09:22:20
хатабыч
не думаю, что люди перестанут рожать детей - проблема перенаселенности нашей планеты будет снята.
- Хочу повторно поднять тему Великая Иллюзия (9 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-03-07 00:07:36
Хочу повторно поднять тему
НУЖНА ЛИ АГРЕССИЯ ДЛЯ ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ?
Интересно, что думают наши жители и гости в настоящий момент???

Нужна ли агрессия для духовного развития?
Сейчас я встретилась с таким мнением, что да, действительно, всегда надо быть самим собой... И если сама собой имеется агрессия, то значит она для чего-то нужна на пути духовного развития. Но я имею несколько отличное мнение от данного :-)))
Дело все в том, что агрессия не направлена в какую-либо сторону, носит исключительно разрушающий характер... Иное дело, когда эти стасти можно употребить по собственному желанию... пустить энергию в своих собственных целях расходовать... вот в этом козырь!
Какие будут предложения и мнения по данному вопросу :-))) ?
Львёнок Дарк 2008-09-20 22:53:25
:)
Согласен с тобой.
Когда ты управляешь силой это хорошо, когда сила тобой это плохо... прежде всего для тебя...
В магии вообще лучше иметь холодную голову..
Агрессия на пути духовного развития - спутник весьма ненадёжный...
ИМХО, естественно
Великая Иллюзия 2008-09-21 01:04:45
ответ!
Сегодня мне высказали прямо противоположное мнение, но мнение человека, не претендующего на титулы... Я полагаю, что вне зависимости от того, ма или не -маг человек, агрессия носит разрушительный характер, ибо это та энергия, которая деструктивно воздействует на организм... нет направленного действия данной энергии... она хаотична..
Львёнок Дарк 2008-09-21 12:11:33
Как минимум...
агрессия нарушает внутреннее равновесие. А это уже поражение :))
ELCredo 2008-09-21 20:24:09...
'Я поведу вас в бой, когда слово будет бессильно' (с)
Без комментариев.
АЛЫНЬ 2008-09-22 10:19:01
вот что подумала..
агрессия - следствие ненависти.. и она всегда, в той или иной форме, выходит наружу.. Она разрушает то, что вовне.. это ненависть разрушает изнутри..
ElikSZ 2008-09-22 14:35:54
Я согласен
что агрессия-это обычно потеря контроля над собой... Часто это происходит у неразвитых темных магов. И это ведет к неупровляему патоку довольно тяжелой энергии.
Опытные темные маги могут использовать чужую агресию для своего питания.
Великая Иллюзия 2008-09-22 23:12:38
АЛЫНЬ
Согласна с Вашими предположениями! :-)))
Что относительно агрессии, то человек как правило находится в состоянии неполного отдавания отчёта в происходящем, разум его затуманен эмоциями... вот отсюда все и идёт... следовательно, работа над собой должна вестись в сторону не повышения эмоциональной отдачи разными способами, а в принципе, чтобы такая отдача не потребовалась! :-)))
Львёнок Дарк 2008-09-23 10:09:14
:)
Различия между разрушением внутри и снаружи только в умении направить энергию и отпустить намерение, в противном случае всё что ты закрутил над собой на тебя же и рухнет как только ты немного остынешь. Это аксиома. Другой вопрос, что твоё послание к другому иногда в виде отката возвращается (а иногда и нет :)) но это уже отдельная тема.
А вообще агрессия действительно мешает развиваться. Вмешиваться в реальность следует только с холодной головой и полностью осознавая к чему это приведёт...
ElikSZ 2008-09-23 10:33:53
Вспомнил
Звездные войны и мастера Йоду... по поводу гнева и темной стороны!
Olboris 2008-09-25 20:54:46
Кажется, я хорошо знакома с этим человеком,
не претендующим на титулы )
ну да не суть.
Вот как так вообще возможно ставить вопрос?
для меня, на моей, отнюдь не "претендующей на титулы" стадии развития, такой вопрос может иметь место только если для "а поговорить". Потеоретизировать, то бишь.
Впрочем, из названия данного домика как раз оно явно и следует... ))
Так вот с моей позиции живого человека вопрос этот не жизненный совсем, вообще. Мертвый.
Да, мы все знаем, "как надо", "как должно", "как лучше" для "духовности", "развития", ну и просто для счастья, в конце концов...
Что вот агрессия это типа плохо, и вообще добро побеждает зло. Ну, "должно", по крайней мере. )
Но вот не стоит приравнивать агрессию к абсолютному злу, имхо.
Вовсе не факт, что она таковым является.
Мой жизненный опыт показывает мне, что как раз наоборот.
Что это такая же неизбежная (а потому необходимая) составляющая жизни, как и любовь, например. А более того, одно без другого просто не может быть. И вот хоть ты тресни, но невозможно всех всегда любить и находиться в благостном состоянии. И пытаться врать себе, что "а вот агрессия нам вредит развиваться, а давайте-ка без нее как-нибудь, а?" Ерунда. Не работает! В лучшем случае (а на самом деле в худшем), действительно, импульс потухнет, но это просто-напросто означает, что агрессия ушла внутрь, и вот там она действительно разрушает все что только возможно. Или что пошла "накопительная система", но резервы психики небесконечны и рано или поздно она, агрессия, вырвется наружу. Причем, в самый "неподходящий" момент, как водится.. И полетело все "духовное развитие"... понятно куда. )
В общем, я на самом деле к тому, что очень вредно игнорировать чувства.
Вот есть они, разные. Порой не очень приятные, да что там, просто отвратительные). Есть.
Бесполезно делать вид, что их нет. Бесполезно умом решать, что полезно - если на самом деле речь идет о чувствах.
Уму удобно, он может забраковать неугодное чувство, и решить, что без него лучше.
Но умом тут одним - невозможно. Это ум - решил. А чувства - а вот они.
Человек - это не только ум.
Уму очень удобно, когда нет чувств. А они (сцуки) - есть!
Вот как-то так.
Впрочем, если слишком усугубляться и начать пытаться теоретизировать - то как обычно, для начала вопрос определений.
Но я сказала ровно то, что хотела сказать. А дальше теоретизировать не хочу. ну и в лучших традициях добавлю: ИМХО.
Великая Иллюзия 2008-09-26 00:34:18
Olga
Просто тут происходит некоторая подмена терминов... То, о чём я прочитала выше... это не агрессия, а всплески силы, ибо они созидательны и конструктивны. они не НОСЯТ ДЕСТРУКТИВНОГО ХАРАКТЕРА, напротив, направлены на то, чтобы изменить жизненную ситуацию... это не есть агрессия... это есть СИЛА!
ElikSZ 2008-09-26 10:27:24
Ольга
Ты уже говоришь о появившейся агресии, которую нельзя сдерживать в себе. А мы говорим о том, что нужно стараться чтобы она не появилась вообще. Чувства есть у всех, просто для магов они более материальны и поэтому важно их контролировать.
ELCredo 2008-09-26 11:25:51
Кстати
да. Материализация мыслей и чувств вещичка страшная. Представим на секунду что мы достигли просветления, и все абсолютно мысли материализуются. Идем по улице, думаем о добре, и тут обрызгивает машина. Первая мысль на него, бесконтрольная, случайная, привычная-Козел. И она тут же материализуется. Может я конечно утрирую, но тогда интересно услышать, на какой степени просветления стоит остановиться, чтобы не было вредных подобных последствий?
ElikSZ 2008-09-26 15:34:04
Давайте
определим сначала термин просвеиление...
ELCredo 2008-09-26 20:18:23
Ок
Я имел ввиду идеальное состояние, при котором все мысли, желания, чувства материализуются.
Великая Иллюзия 2008-09-26 22:18:15
ELCredo
При таком состоянии отсутствуют желания! :-))))
ELCredo 2008-09-26 22:37:27
Почему?
А желание мирового господства? :)
Великая Иллюзия 2008-09-26 22:45:36
ELCredo
Если человек достигает того, что его так слышат, то он духовно очищен... без очищения невозможно достичь столь высокого уровня... так что мировое господство... оно не интрересует человека святого! :-)))
ELCredo 2008-09-27 00:48:51
Святой
равно достигший просветления? Тогда агрессии в нем не будет по определению. Только это весьма сложно. И именно из за невозможности без какой то специальной, даже боюсь представить какой подготовки, осуществлять контроль своих мыслей на предмет негатива.
Великая Иллюзия 2008-09-27 00:59:46
ELCredo
Разумеется сложно! Да никто не говорит о простоте... да и к тому же... мы не ищем легких путей! :-)))
Что же качается агрессии... разумеется, данное чувство полностью обделило человека святого и духовно развитого... да и в процессе развития человек не будет использовать энергию нижних чакр :-)))
ElikSZ 2008-09-29 11:39:19
Вообще
агрессия это остатки древних инстинктов, когда человек должен был бороться за свое выживание и постоянно вести борьбу. По хорошему, в будущем человечество дожно избавиться от этого чувства, если пойдет по правильному пути.
НикТ-ошка 2008-10-21 18:18:34
интересно...
На мой взгляд, агрессия иногда все же нужна, для полного познания себя. Только в ярости человек может показать все, на что он способен...
Великая Иллюзия 2008-10-21 21:22:13
НикТ-ошка
Но это уже не человек, он животное... если позволяет низким страстям брать над собой верх!
НикТ-ошка 2008-10-22 17:19:36
ну, если так считать
то у нас вообще не должно быть никаких эмоций, чувств....
Великая Иллюзия 2008-10-22 21:26:19
НикТ-ошка
Эмоции и чувства могут быть, но не следует способствовать тому, чтобы окружающий мир должен быть при этом разрушен... Надобно бороться со своим негативом... и не потакать ему... ибо то, что отдаёте в мир, то и получите... стоит ли тогда удивляться негативу, получаемому в свою сторону?
Настя   2009-03-07 00:28:10
Великая иллюзия
скажите пожалуйста, что вы имеете в виду под словом агрессия, любые негативные эмоции? Или чувство направленное именно на разрушение, причем чувство определенной интенсивности?
Великая Иллюзия   2009-03-07 00:46:20
Настя
Под агрессией я понимаю отсутствие умения контролировать свои страсти, эмоции, мысли... агрессия носит деструктивный, разрушительный характер... ибо все вышеупомянутые проявления её-страсти, эмоции, мысли- несут бурю в стакане воды.. Вот и вопрос отсюда возник!
Настя   2009-03-07 00:48:38
в таком случае
ответ очевиден... я целиком на вашей стороне, даже коммнтариев добавить не могу...
Великая Иллюзия   2009-03-07 00:57:20
Настя
Ну на самом деле мне как-то люди возразили и я задумалась, а ведь суть зерна в этом есть... Что побуждало человека к развитию? Что его толкало от первобытных видов трансформироваться до современного? Так именно неприятности, внешние факторы, мешающие комфортному существованию... Ведь агрессия возникает так же в тот момент, когда человек резко не согласен с сложившимися обстоятельствами... в этом смысле, может ли она быть точком к тому, чтобы задуматься над вещами, случающимися с человеком?
Семёновна   2009-03-07 02:57:23
всё что ни делается в этом мире
имеет своё предназначение и агрессия в том числе.
лично я предпочитаю её избегать. по возможности.
Настя   2009-03-07 09:31:30
уточняю
агрессия как "отсутствие умения контролировать свои страсти, эмоции, мысли" развитию способствовать не может, другое дело если это недвольство или раздражение вызванное тем, что у вас что-то не получается, оно стимулирует процесс обучения... по-моему так....
А в данном определении, если стремитесь к самоконтролю, но у вас не получается появляется та самая неудовлетворенность собой, которая развитию способствует
хатабыч   2009-03-07 19:37:23
сила и агрессия!!!
По-моему сила и агрессия это совершенно разные вещи.
тут можно много написать по этому поводу. Сила она бывает разная: Физическая, Духовная.
Так можно разделить и сравнить их воздействие.
Сильный человек и духовно развитый, не будет доказывать свое превосходство. Он его знает.
Да и вообще, такому человеку превосходство навевает только смех и улыбку. Так как он осознает, что несет с собой сила, и он умеет её контролировать.
Другое дело, что природа дает сбой!!! И тогда силой наделяются агрессивные и недалекие люди.
Они не могут аргументировать свою мысль, принять другой взгляд на мир или определенные вещи.
Для них это выше их разумения. Тогда в ход идет физическая агрессия.... Это последний аргумент в общении))).
Агрессия, направленная на другого человека, постепенно приводит к деградации личности. Так как она становиться последней инстанцией во всем!!!
Но с физической агрессией проще. Вот психическая, с этим сложней.
Хотя суть вещей схожая..... не найдя аргументов, для нормального общения, человек выпускает на свет всю свою негативную энергетику!!! Направленную на объект не согласный с ним. Он переходит на откровенную провокацию и опускается до плинтусных отношений (в высказываниях). Ему уже не интересен вопрос или понимание ответа или чужое мнение.... Он просто занимается выплеском своей энергетики. И если есть противодействие, он с удовольствием его проглотит. Чтобы начать нападение с новой силой. Но бывает, что стукнулся, а там стена. Приходит осознание более сильной психики. И тогда идет уже пожирание самого себя и объявляется объект, который виновный во всех его бедах!!!
Семёновна   2009-03-08 17:22:21
есть выражение
не было бы счастья, да несчастье помогло.
так кажется у вас говорят?:)
так вот я думаю, что к агрессии это тоже может относиться:)
- 8 марта ElikSZ (11 сбщ)
ElikSZ   2009-03-06 12:00:31
8 марта
Поздравляю всех женщин с праздником! Желаю любви, счастья, и здоровья. Свет и Тьма вам в помощь!
Vixen   2009-03-06 13:14:46
:)))
Спасибо, О Повелитель и Хозяин домика))))
ELCredo   2009-03-06 20:15:37
Присоединяюсь
К поздравлениям!
хатабыч   2009-03-06 20:38:24
!!!
Всем женщинам!!!
Здоровья и счастья!!! С праздником!!!
хатабыч   2009-03-06 20:51:21
С праздником милые женщины!!!
О прекраснейшие и божественнейшие создания этого мира!!!
Мир и покой в ваши красивые сердца!!!
Пусть в жизни в вашей, наступит праздник и любовь!!!
Пусть всегда будет взаимопонимание с мужской половиной этого мира!!!
Здоровья и счастья вам всем!!!
Пусть ангел хранитель всегда будет с вами, а горести и печали обходят стороной!!!
Красивой и насыщенной Вам сексуальной жизни)))
Великая Иллюзия   2009-03-06 23:53:29
вот интересно,
женщин все поздравили... а девушкам что прикажете делать? Не праздновать????? :-))))
ELCredo   2009-03-07 00:27:22
В. И.
Не придирайтесь. Персонально Вас мы поздравляем отдельно! Всех благ, счастья, здоровья, просветления!
Великая Иллюзия   2009-03-07 00:41:55
ELCredo
Ну все же не зря прошлый моё ник был-Дева... непорочная и чистая! :-))
хатабыч   2009-03-07 17:44:54
Великая Иллюзия
Пусть первый плюнет мне в глаз, кто скажет что девушка это мальчик))))
И потом, мы же поздравляем всех, кто празднует 8 марта))))
гни богиня оптимизма   2009-03-07 23:36:34
спасибо
очень приятно.
Семёновна   2009-03-08 03:21:01
впечатлило поздравление хозяина:)
всем спасиб:)
- Эльда как-то писала тему про 4 состояния ВедьмочкаLucy (9 сбщ)
Семёновна   2009-03-05 20:48:07
Эльда как-то писала тему про 4 состояния
и про техники, там был пост о занятии рейки.
так вот я откопала в одном домике взгляд на эту практику
хатабыч   2009-03-05 20:52:02
!!
Здорово!!!
Знаешь очень позновательная ссылка!!!
Это по поводу сект!!!
Секта - это сбор людей объединеных одной идеей и целью. С целью подчинения других членов общества и с одной идеи. С обязательным сбором денежных средств.
не всегда сразу можно её расмотреть. Они могут действовать и под маской крушков, секций.
LookingFor   2009-03-05 20:57:47
**
Как раз сегодня посмотрел серию South Park про саентологов :)) Блин, я начинаю обожать этот мультик, вроде на первый раз кажется что тупой сортирный юмор, но на самом деле авторы так ярко высмеивают все пороки современного общества, ханжество, и т. п.
хатабыч   2009-03-06 20:36:58
повторный ответ, но у нас)))
Согласен, что секты это опасность, в которую может загреметь любой и, не подозревая об этом.
Ведь, как правило, туда попадают люди образованные и думающие. Но попадают они из - за отношения людей. В секты привлекают народ, тем, что тебе рады и тебя выслушают. Потом идет психологическая обработка в течение полугода - до года.
Только, когда человек начинает понимать, что случилось, бывает уже поздно((((

Так же можно любое учение повернуть в правильную сторону. Например, сатанизм можно сделать привлекательным и люди пойдут. Или сказать что все мировое зло от веры. Или что все беды от неверующих. Или привести пример, что Люцифер спаситель человечества.
Так как Люций - это свет, Ферро - сфера!!! Получается Свет шара или солнечный свет!!!
Вот теперь вообще все запутал.
Так как же понять, где тот путь и куда идти??? Если под видом занятий по психологии можешь попасть в тоталитарную секту Хабарда. Или пойти лечиться от наркотической зависимости и снова попасть в колледж Хабарда. И станешь оприходованным саентологами.....
Так что же делать смертному и как разобраться... Кто есть кто???
Чтобы быть во все оружие и не попасть на крючок доброго дяденьки. Который просто ведет секцию гимнастики или группу по ушу, при этом учит всех уму разуму и кричит: Мы не секта)))
@sk@   2009-03-06 23:48:15
к сожалению
от этого никто не застрахован! Там работают профи, психологи, да еще какие! А нам, простым смертным, нехватает элементарных знаний и умений!
Нам, мне в часности, всегда не хватало духовного наставника, который бы не заставлял слепо и безоговорочно верить во что-то, а просто поговорил, обсудил то, что волнует! Вот тут мне очень помог этот сайт. Пробежишся по домикам, почитаеш, пообщаешся, вот и пища для ума на весь вечер!
А если говорить о секте как о вере-тут все просто, есть 10 заповедей, по ним и живи, а все остальное-это политика, мерзко, грязно и подло!
Великая Иллюзия   2009-03-07 00:03:19
а вот, что полагали жители нашего домика по поводу
сект ранее...
Люди цепляются за мистический интерес,
оказываясь членами деструктивных сект... для меня всегда была интересна психология подобного рода организаций... как например, в случае с подземными затворниками, в секту были вовлечены не только взрослые люди, но и дети... Самое же поразительное, что несмотря на официальное признание лидера секты о том, что это всё было ошибочное решение (уединение под землёй), члены данного объединения до сих пор считают себя правыми в деле ожидания Конца Света! С одной стороны, как на первый взгляд казалось, если лидер (который в деструктивной секте царь и бог) повелевает одуматься, то все должны были подчинится... Однако, такого не произошло...

Мне очень интересно мнение жителей домика и гостей относительно психологии деструктивных сект... Интересно, что какие -либо специальные средства не применялись для контроля сознания в случае с затворниками...
ElikSZ 2008-08-08 16:37:24
Всетаки
Люде верят никак в лидера, как в БОГА! Просто их лжелидер направляет, а потом они уже идут своим путем. Кстати если верить в какого либо бога, он "появиться". Так было с Греческими, Римскими и т. д.
Великая Иллюзия 2008-08-08 17:18:19
ElikSZ
Естественно! Потому как если люди намаливали эгрегор определенной природы, вот и начинал он влять чудеса... Но Эгрегор-не Бог!
А в отношении лидера сект... тут другое... тут психологическое воздействие скорее...
Лжелидер встаёт по авторитарности на место Бога... только в обсуждаемом случае, мне всё же неясно, почему он не был воспринимаем как лидер, когда призывал выйти... Ведь туда именно он их завёл.... а не БОГ!!!
ElikSZ 2008-08-08 18:09:12
Повидимому
вера в них начала развиваться именно там, навено какие то речи, обряды. Может и правда какой то "Бог" появился!
Елена 2008-08-08 18:24:09
Насчет личностей,
секты возглавляющих, сказать ничего не могу - не встречалась.
А вот те, кто слепо верит в откровенную чушь - люди, видимо, с бешеной гордыней.
Была у меня в жизни история - взрослый, неглупый мужчина вляпался в сетевой маркетинг - и сразу полностью оболванился - в речи одни и те же заезженные клише, разговор с любым человеком выворачивается на тему "ЭТИ ЧУДЕСНЫЕ ПРОДУУУУУКТЫ!", куча бессмысленной литературы по методикам впаривания, в их терминологии - продаж, все кассеты домашние перезаписаны откровениями "уврачеванных" - в общем, наверное, все подобных людей видели-встречали. Уже после нашего развода человек пошел дальше - уверовал в ИСТИНУ, и попал в какую-то организацию религиозной направленности. Верили они там в какую-то смесь индуизма и христианства, но отход от мира для миссионеров был обязателен - в итоге 2 года бабушка моего сына варилась на медленном огне, не зная ничего о собственном сыне.
И вот уже много лет меня мучит вопрос - отчего?? Что могло заставить человека, имевшего дело с современной техникой, поступать так неразумно и нерасчетливо? Почему? Слаб мозгами -нет, отнюдь. Мне почему-то кажется, что это было желание выделиться, стать лучше других - то есть гордыня. И упаси Господи сына моего от подобного рода желаний - не хотелось бы, чтобы эти акцентуации характера были унаследованы от биологического отца.
ElikSZ 2008-08-08 18:33:47
Возможно
эти люди (или их предки) подвергались проклятиям или каким либо другим магическим деструктивным действиям. И такие ослабленные люди легко видуться на внушения, особенно когда им обещают какую либо защиту от нового "бога".
Великая Иллюзия 2008-08-09 01:25:44
Елена
Дело на самом деле может состоять в том, что просто данному человеку необходимо было вообще во что-то верить... Обычное православие, ислам-не по душе, заежжано и забито, а вот сердце жаждало чуда... Уверовал в то, во что хотелось...
Великая Иллюзия 2008-08-24 03:25:52
Просто юмор ходячий да и только! :-)))
Мне на днях сказали в привате, что наш домик-секта... Просто за живот держалась со смеху! Никого как-то мы квартиры не лишили и сознания не изменили, деструктивных психических методик не применяли.... или применяли??? :-)))))
ну-ка признавайтесь все, супостаты, кто таковыми методиками пользовался в нашем скромном жилище???
:-)))))
Отчего же не подулились с остальными??? :-))))
Ну просто за живот держалась долго и со стула чуть не упала... Что могут люди думать... Надеюсь, все прочие понимают, что насильно мы сюда никого не заманиваем и сектанством не занимаемся!!!!!
ElikSZ 2008-08-25 11:52:30
Вообще
хотелось послушать этого человека, пусть отпишеться по поводу этого.
Нужно его пригласить на наш сбор где мы приносим в жертву катят нашему темному Богу!
Великая Иллюзия 2008-08-25 22:19:23
ElikSZ
Да чего так котят??? :-)))
Кровь... моря крови участвуют в наших делах!!! и никак не меньше :-))))
хатабыч   2009-03-07 19:19:00
секта это серьезно!!!
К сектам нужно относиться серьезно. Еще Л. Рон Ха#769; ббард сказал: Что любой писатель фантаст, может создать свою религию!!!
Что он и сделал.
Каждую секту возглавляет лидер. И лжи лидеров нет, есть лидер, способный создать. Другой вопрос, что после того, как человек лидер наигрался своим делом. То уже его созданное детище, начинает жить своей жизнью. А лидера почитают, просто как отца основателя.
А секта расширяется и живет. Она съедает не окрепшие умы, она подбирает персонал, который с энтузиазмом делает деньги. Ведь нужно заинтересовать людей отдать все, на общее благо. Что они с успехом делают. Применяя для этого разные психотехники, магию, гипноз. При этом в ход идет все, даже сострадание и ненависть к окружающим.
Все секты строятся по принципу: Мы хорошие, приходите к нам!!! Мы поможем и выслушаем.
Ведь что нужно человеку, когда ему плохо, сострадание и понимание!!!
Чтоб его поняли, выслушали и приняли.
Он начинает регулярно ходить и общаться с новым для себя миром добра (как ему кажется). Ему дают литературу, помогают морально. Потом предлагают на благо секты, заняться распространением литературы. При этом постоянно морально поощряют и говорят, что без его усилий, они бы не справились.
Дальше идут, как бы между прочем сбор средств, для общего блага (дома). Что входит в стройное и логическое рассуждение!!! Ведь за место сбора (где проводят так хорошо время), нужно еще, и платить, ведь за все надо платить. (Мы же платим квартплату дома )))
А это же и есть общий дом.
Вот тут уже следует следующий этап:
Тебя заметили, подошел сподвижник, или староста, или еще кто то, наделенный властью. Тебе предлагают повышение, но ты должен доказать свою преданность идеалам их общества. Отказ от знакомых и друзей, что были раньше!!!
Ведь тебе тут хорошо это главный аргумент, (который ты видишь в лицах людей, окружают тебя тут). Ты согласен. И все знакомые друзья во внешнем мире, перестают для тебя сосуществовать. Дальше хуже, так как идет углубленное изучение внутренней литературы и видишь, что всем рядом хорошо, и они все готовы отдать!!! Только бы остаться в этом обществе!!! Начинаются осложнения с родственниками. Человек замыкается в себе и осознает, что общество, в котором он жил все это время, его не понимает (оно просто начинает раздражать), человек замыкается. Ему приятней общество братьев и сестер!!! Что его домом становится эта секта.
Он приходит к мысли (и его подталкивают к её осознанию). Что в материальном мире у него нет привязанностей, что дом его это мы (секта). Приходит осознание все продать или отдать в управление секты. Ведь ему одному не чего не нужно. Кроме братьев и сестер.
Человек верит в это и это становиться его действительностью!!! Мысль она же материальна!!! И при взаимодействии мысли и действия, мысль становиться реальной и материализуется в нашем мире. Он стал полностью их!!!!
Теперь человек становиться не нужен секте.... Зачем??? Он уже отдал все им. Начинается обратный процесс его опускания на самое дно.
Тобой становятся недовольны сначала твои соратники (руководители) твоего звена.
Потом старший эшелон. Человека понижают в статусе, дают работы все менее почетную и происходит ограничение общение с такими же, как он.
Постепенно лишая его этого общения!!!! В итоге он становится ни кому не нужным.
Он отработанный материал. У него нет жилья, работы, дома!!! Приходит осознание произошедшего, как во сне. Но уже поздно!!!

Что касается придуманных богов. То можно придумать любого из них!!! Боги начинают жить, если у них есть хоть один последователь и по мере их увеличения, Боги набирают силу и живут уже своей жизнью!!! Богам требуются ритуалы и их создают!!! Ведь чем интересней и непонятней посвящение и таинственней ритуал. Тем более сильное воздействие это оказывает на вновь обретенных последователей. Ведь магия зарождается, прежде всего, в наших головах и обретает власть над нами.
Да, боги бессмертны, но они бессмертны до тех пор, пока их помнят!!! Если их придают забвению, то они умирают.
И очень сложно разобраться и выяснить, что собой представляет секта. Они все на первый взгляд безобидны и на первый взгляд у них мирные и красивые цели.
Бойтесь данайцев дары приносящих!!!!
гни богиня оптимизма   2009-03-07 23:35:40
по сектоведению
хорошая книга есть у Дворкина. он ее пополняет постоянно. ее можно скачать.
хатабыч   2009-03-08 00:46:38
гни богиня оптимизма
Тоже хотел привести в пример Дворкина. Он знает секты изнутри, он сам был саентологом.
Но в последствии стал помогать активно противодействовать сектам и написал об этом книгу.
- наши имена есть жизнь хатабыч (13 сбщ)
хатабыч   2009-03-04 23:23:33
наши имена есть жизнь
Решил сделать темку!!! Хотелось бы, чтоб народ не лез в поисковик и не искал на эту тему!!!
Что где и кто писал аналогичное!!! Предлагаю подумать и высказать свое суждение. Выкладываю просто свои мысли и домыслы.
Так вот я о чем: Мы все знаем такое понятие как святая троица. Отец сын и святой дух!!!
Так и у человека: Фамилия Имя Отчество. Получается своеобразная защита!!!
Когда мы просто знакомимся на улице или в гостях, то не сообщаем собравшимся свое полное имя, а говорим только его часть: Вася или Петя..... Если официально- то представляемся: Андрей Петрович.... В общем, думаю, смысл понятен. Тут вступает в силу магический закон Имени. Другой человек не может воздействовать на тебя с полной силой и управлять. Так как не знает, на кого должен направить свои чары. Получается что имя трижды защищает нас от постороннего воздействия. От тех, кто тебе неизвестен. И тут открывается еще одна суть. Фамилия - это принадлежность к определенному клану, династии. Имя - это то, что дается тебе при рождении.
Отчество - Это твой хранитель, защитник Отец.
В древние времена спрашивали: Чей сын или дочь. На что отвечали: Андреича сын я или Дочь Кузьмы. Вот и получается, что каждого по имени охраняет: Его родовой клан со всеми носившими эту фамилию. Имя, данное при рождении. И отец по последнего нашего вздоха хранит каждого своего ребенка своим именем (отчеством).
Может поэтому и говорят: Человек бессмертен, до тех пор, пока его помнят.
У аборигенов Австралии есть поверье: Если человек умер, его имя больше не произносят в слух!!!
А у нас получается, если есть имя и помнят, он живет среди нас!!!
Настя   2009-03-04 23:44:02
не знаю
как-то я больше с другим понятием сталкивалась, что маг имеет неограниченную власть над тем, чье истинное имя знает. Но отмахнуться от такого предположения тоже не могу, так что имя "палка о двух концах". Хотя ФИО и истинное имя - это может быть две разные вещи, просвятите меня если это не слишком далеко выйдет из рамок темы. Что я знаю точно, это то, что имя не случайно и это величайшая иллюзия, мысль о том, что имя выбирают родители. Убедилась в этом после рождения дочери, когда все родственики не сговариясь выбрали одно имя, причем то которое пришло мне в голову, когда я е в первый раз увидела... и после, когда уже дочь назвала свою еще не рожденную двоюродную сестру, тем именем, которое ей потом дали родители
хатабыч   2009-03-04 23:51:40
имя!!!
Вот и получается, что Имя, данное при рождении и есть святой дух. Оно принимается всеми.
Вот и получается
Фамилия рода - отец основатель,
Имя - святой дух,
Отчество - сын отца, охраняющий свое чадо!!!
Dzhuletta   2009-03-05 00:01:20
...
Мне в этом смысле категорически не нравится то, что стереотипы и правила нашего общества заставляют (в основной своей массе) женщину менять фамилию при замужестве. Я, например, всегда чувствовала (да и продолжаю чувствовать - чаще представляюсь ею, мои друзья используют именно ее) себя в своей девичьей фамилии гораздо более спокойно, комфортно и уютно, чем в той, что вынуждена носить теперь. И как в таком случае определить свою "клановую" принадлежность? Или фамилия, данная именно при рождении имеется в виду? Или они обе защищают меня? Или можно воздействовать на меня зная любую из моих фамилий?
хатабыч   2009-03-05 00:17:16
Dzhuletta
В старину, когда девушку выдавали замуж!!!! То её клан, семья оплакивали её.... она для них как бы умирала в их роду. А после праздновали уже как заново рожденную в другом клане.
Их этого выходит, что менялся её хранитель родовой, и она переходила под опеку нового покровителя клана!!! Но все же из старого рода, два хранителя всегда остаются и связь с родовым кланом оставалась на духовном уровне. Так как Имя и Отчество оставались неизменными...
гни богиня оптимизма   2009-03-05 08:10:58
а теперь
разве может принудить сменить фамилию человек, который тебя действительно любит? не хочешь - не меняй.
Dzhuletta   2009-03-05 09:24:27
гни богиня оптимизма
Принудить не может - безусловно! Только вот если я понимаю, что любимому человеку этого очень хотелось бы, что ему это приятно и важно - я делаю. :)
ElikSZ   2009-03-05 10:31:30
Я люблю
свою фамилию. Сразу чувствую себя немного монархом.
Еще я слышал, про то что наше истинное имя, это которое даеться при крещении.
Танго   2009-03-05 12:23:44
а я не любила
свою девечью фамилию, с ней были постоянные проблемы, одну букву постоянно писали неправильно.
А с новой фамилией я чувствую себя более уверенно.
И вот совсем недавно я сделала для себя открытие, что мой отец, можно так сказать незаконнорожденный. Т. е. моя бабушка не была замужем.
И еще когда мне делали гороскоп, то считал все по девечьей фамилии.
гни богиня оптимизма   2009-03-05 13:53:21
а себя не любишь?
так и другой тебя любить не будет. проверено. и как любишь себя мучить, так и его тож будешь. ему то это вряд ли нужно.
вот разве что неблагозвучную фамилию сменить... так это и так можно.
Dzhuletta   2009-03-05 14:26:10
:)
Ну во-первых, она вовсе не неблагозвучная - об этом вообще речи не было! А во-вторых, я совсем не мучаюсь (с чего Вы все это взяли? - абсолютно непонятно) - я говорила, что в девичьей мне было более комфортно и уютно.
хатабыч   2009-03-05 20:47:46
ElikSZ
При крещении дается церковное имя!!!
Это приобщение к храму и не у всех есть это второе имя при крещении. На практике, когда человека крестят, имя остается мирское. И только если человек приходит в церковную семью и уходит из мирян.... Вот тогда ему дают имя. Тот же древний обряд умирания для одного мира и перерождение в другом. При этом и меняется карма человека.
Мышка в тапках   2009-03-05 21:19:16
мне при крещении дали другое имя
это довольно часто бывает - когда имени нет в святцах.
Я считаю его двойным оберегом
- поговорите со мной сверчок (9 сбщ)
сверчок   2009-03-04 19:36:09
поговорите со мной
Узнала, что у моей подруги психиатр (или психолог) поставил диагноз
''panic attack'' (она американка, второй брак и снова влюбилась...
муж от нее без ума, она певица.. красавица)
и буквально через некоторое время узнаю, что мой хороший друг развелся с женой и находится в отчаянном положении и как следствие диагноз - глубокая депрессия, жену любит просто жить без нее не может, а она кажется - нет...
он большой умница, 6 языков, свой бизнес.. который сейчас, кажется, забросил.. пил, сейчас на антидепрессантах сидит, так же впрочем как и моя подруга.
Люди они очень тонкие и ранимые, но такие для меня близкие и я не могу с ним не общаться...
Хотя, мне очень тяжело и даже мучительно это делать.
Великая Иллюзия   2009-03-04 20:40:09
сверчок
Всё-таки проблема соматоформного расстройства с вегетативной дисфункцией-панническими атаками (как одного варианта возможного клинического проявления данной патологии) требует индивидуального и более глубокого подхода в рассмотрении...
Tara   2009-03-04 21:40:56
Сверчок.
Дорогая, расскажи по-подробней... Что именно тебя тревожит? Состояние твоих друзей или тяжесть общения с ними?
LookingFor   2009-03-04 22:05:43
Сверчок
А почему у подруги panic attack? что то не складывается, ведь она влюбилась, и муж от неё без ума.. Или она влюбилась в другого человека? А с другом попробуй всё же пообщяться. Я понимаю ему тяжело, и тебе тоже, но по своему опыту знаю что в таких случаях нельзся в себе замыкаться. Надо общаться с близкими, с которыми можно поговорить на эту тему. Это очень хорошо если есть человек с которым можно об этом поговорить. Ему станет легче от общения я уверен в этом. Да и тебе тоже полегчает тогда
хатабыч   2009-03-04 22:43:39
!!!
нужно занять человека чем то отвлеченным. Ролики, лыжы поход в бассейн. Вообще просто отвлечься.
сверчок   2009-03-04 23:19:52
спасибо
вы пишите что душа подскажет, я разберу...

А Хатабыч - оптимист... :-)) Молодец!
хатабыч   2009-03-04 23:58:40
сверчок
Если бы депресснак был бы у твоей подруги, то я бы посоветывал сходить в клуб для голубых....
Там ей бы все о мужчинах поведали)))
У меня одна знакомая, после развода, только так и вернулась к нормальной жизни через год.
Подружки мужчины из клуба спасли.
Правда не для всех это подходит, но действует))))
гни богиня оптимизма   2009-03-05 08:05:03
а они
примут? такие подружки то? пимидорами не закидают?
хатабыч   2009-03-07 23:00:15
гни богиня оптимизма
Примут!! Они отнисутся с поиманием и еще дадут совет)))
- Притча Werwolf (20 сбщ)
Werwolf   2009-03-03 01:44:56
Притча
Лао-Цзы шёл по лесу. И этот лес рубили. Но вот он подошёл к большому дереву, огромному, - под ним бы укрылась тысяча воловьих упряжек. Оно было прекрасно и всё в цвету. Он послал учеников узнать у дровосеков, почему его не рубят.
- Оно бесполезно, - ответили они. - Из него ничего нельзя сделать: ни мебели, ни дома; оно не годится даже на дрова - слишком много дыма. Оно бесполезно, вот мы его и не рубим.
Лао-Цзы сказал своим ученикам: "Научитесь у этого дерева, станьте столь же бесполезны, как это дерево. Тогда никто вас не срубит".(с)

А вы что думаете?
Ведь если мы будем бесполезны, мы не преуспеем в нашем социальном обществе, не получим высокого статуса и регалий.
Dzhuletta   2009-03-03 09:52:56
:)
Но ведь оно бесполезно только с одной стороны - со стороны дровосеков. Однако, оно вовсе таковым не является, с другой - со стороны путника, который укроется по его ветвями от солнца, со стороны человека, который любит все красивое и будет наслаждаться прекрасным видом его и его цветов, со стороны птиц, которые смогут свить на нем свое гнездо, со стороны зверей, которые смогут полакомиться его плодами или листьями и корой и т. д. и т. п. И, как по мне, так лучше уж быть собой, быть полезной именно в этом смысле и жить по законам природы, чем быть как многие, которых срубят и которые будут служить для кого-то по их собственным, придуманным законам. И это вовсе не будет означать бесполезность. :)
Tara   2009-03-03 10:02:31
точно
мне кажется, что здесь бесполезность, это значит не вызывать зависти, злобы, желания уничтожить, то есть быть собой... А статусы и регалии это из другой оперы. Одно с другим не связано.
Эльда   2009-03-03 10:46:19
под ним бы укрылась тысяча воловьих упряжек
"под ним бы укрылась тысяча воловьих упряжек. Оно было прекрасно и всё в цвету" - разве же оно бесполезно?))) Я думаю, он призывал учеников быть прекрасными духовно, приносить пользу душой, а не телом.. Может быть, как-то так... И тогда они не будут нужны "дровосекам"...
ElikSZ   2009-03-03 10:48:18
Мораль
Если ты большой дуб, то ты бесполезен. Я таких людей много знаю!
Танго   2009-03-03 10:55:54
а в чем
тут мораль? Большой или старый?
ElikSZ   2009-03-03 11:22:22
Да
я про наших депутатов и все такое. И некотрых топменеджеров))
Werwolf   2009-03-03 20:30:11
Мораль
Нужно быть бесполезными в определённых ситуациях, и с определёнными людьми.
Не говорите, не себе не другим, что вы самые сильные.
Не вызывайте огонь на себя.
Dzhuletta +1
Tara +0, 5 ))

Tara, слегка связано, ведь став бесполезным всем, мы действительно будем бесполезны, имел в виду социальный статус, чтоб социум принял как нас как личность, нужно же показать или доказать, что мы чегото стОим в этом Мире))
Но ведь иногда лучше, чтоб никто или кто-то тебя и не принимал как личность и как авторитет....
Но человеки животные стадные и стремятся к власти напролом, во главе ставя только букву "Я"
Все стремятся быть королями и королевами и никто Шутом)))
Tara   2009-03-03 21:49:59
вервольф
раз вы ставите оценки за притчу дзен-буддизма, то вы уже считаете себя королем. Ответ на притчи кажый дает свои, и каждый ответ по своему верен. Таков дзен.
Werwolf   2009-03-03 22:25:20
Tara
Ну тогда уж Шутом, считаю это звание более высоким)))
Хотя не считаю себя достойным выставлять оценки, делюсь своим виденьем, не интересно - не читайте.....
Думаю, что наверное интересно, раз замечание делаете только к моему мнению)))

Где вы увидели оценки?
Присоединяюсь и присоединяюсь наполовину, это чтоли оценки?
Великая Иллюзия   2009-03-04 01:29:31
Werwolf
Притча красивая... но я её по-другому поняла... плоды дерево приносило, но именно они сделали его неуязвимым для лесорубов!
мораль очевидна :-)))
Werwolf   2009-03-04 01:41:35
Иллюзия
Из него ничего нельзя сделать: ни мебели, ни дома; оно не годится даже на дрова. Оно бесполезно, вот мы его и не рубим.(с)
Они же так вроде обозначили....
Или думаешь голодали бедолаги?))
Великая Иллюзия   2009-03-04 01:44:27
Werwolf
Я думаю, что мнение первоисточника не всегда должно совпадать с мнением читающих :-))) Свободная воля каждому человеку присуща, даже в мыслеизъявлениях :-)))
Werwolf   2009-03-04 01:57:58
Иллюзия
Согласен, сколько людей - столько мнений, тем более как сказанно выше:
Ответ на притчи кажый дает свои, и каждый ответ по своему верен. Таков дзен.(с)

Правда слегка не понятно, если вставить вместо Лао-Цзы, ну скажем Ивана Петровича, то это уже станет не дзен и ей, то есть притче, уже можно ставить оценки и ответ должен быть однозначен?)))
Или всё-же сказки тоже можно понимать по разному?
А если в сказке свою мораль узреть, то она будет по своему верной?))
Великая Иллюзия   2009-03-04 01:59:51
Werwolf
А я с Вами полностью согласна :-))
Главное, что и Иван Петрович имеет право на мужрость, достойную ДЗЕНа и Лао-Цзы :-)))
Werwolf   2009-03-04 02:05:17
))))
Ну слава Богу, хоть тут мы сошлись, что Петрович не только алкаш и дебошир, но и мудреет иногда потихоньку))))
Синий Хвост   2009-03-04 02:37:50
Tara
простите, не мог не уточнить:)
Слово - моё ремесло.
Наставник Лао не принадлежал к буддизму как таковому вообще;)
Лао Цзы основал собственное философское учение, впоследствии развитое учениками и называемое искажённо от его имени - даосизм.
Что касается главенствующей религии Поднебесной, которую Вы, вероятно. имели в виду, то это вовсе даже не дзен, а чань буддизм;)
Разница между ними гораздо больше, чем между католическим и православным христианством. Ну да ладно.
Идея в том, что китайская религиозная философия не только хранит в себе множество тайн, но и не столь догматична, как может показаться постороннему. Ученик может высказать наставнику своё понимание сути, и если наставник сочтёт его содержащим разумное зерно, то подскажет направление поиска и укажет на ошибки.
И каждый может оценить для себя, что ему ближе. Ведь мир каждого, путь к гармонии индивидуален. В этом нет ничего дурного, ведь рядом есть те, кто укажет на ошибки:)
Tara   2009-03-04 15:39:09
С. Кот
Когда в Китай из Индии пришел Буддизм и переспал с Даосизмом, родися Чань - буддизм. Ребенок немного подрос, прехал жить в Японию и принял имя Дзен.
Я ничего не говорила про догмы. Тем более в отношении Дзен. Дзен это не религия, не догма, не вероисповедание. Дзен - это понятие самого себя. Но, в любом случае, спасибо за личное послание.
Синий Хвост   2009-03-04 16:30:36
Tara
хочу заметить, что своим постом я не претендовал на суждение о том, что мне неведомо.
Однако, изучая культуру и философии Древнего Востока полтора десятка лет, никак не могу согласиться с оборотами "переспал", "ребёнок подрос" и т. д.
Сведение широкого к узкому не есть рост.
Религиозная философия и религия как таковая - вещи связанные, но разные.
Ну и - "Когда слова теряют свой смысл - люди теряют свободу" (Кун Фу Цзы)

Суть же моего высказывания была в том, что каждый вправе давать свои оценки.
"Достойный человек не идет по следам других людей"(Кун Фу Цзы)
Tara   2009-03-04 17:28:45
С. Кот
Спасибо, не забывай, что весна на дворе, март... Я поняла суть твоего высказывания.
- свобода Настя (15 сбщ)
Настя   2009-03-02 22:14:11
свобода
тема скорее философская. Навеяна строчками из стихотворения Бальмонта "Воля"

... Для себя ищя свободы, я ее другому дам,
Или вместе будет тесно, слишком тесно будет нам...

Я всегда воспринимала понятие свободы как возможность делать выбор, чем больше вариантов для выбора, тем больше свобода. Но мне кажется, что в таком понимании свобода одного скорее уменьшает свободу другого. А здесь "будет тесно" если свободы нет хотя бы у одного из нас
sstervochka   2009-03-02 23:53:42
Это просто.
Когда двое живут вместе, но обязаны отчитываться друг другу в каждом вздохе (не то, что уж в поступке) - это кошмар. Потому и "вместе будет тесно, слишком тесно будет нам..." Но нельзя требовать свободы себе, не дав её партнеру. Только два свободных в выборе человека могут ужиться вместе, иначе жизнь превращается в каторгу. Кстати, свобода - это не только "хочу", но ещё и "должен".
Настя   2009-03-03 00:27:58
sstervochka
я в общем согласна с вашим определением, вот только как обьяснить человеку, что свобода это еще и "должен"?
Tara   2009-03-03 00:41:35
свобода
не может быть - "должен", это не свобода.
ElikSZ   2009-03-03 00:43:40
Свобода
человеку вещь не нужное! Ему нужно стадо!
Настя   2009-03-03 00:47:53
ElikSZ
А магу? Что для мага свобода?
ElikSZ   2009-03-03 00:52:22
Для
него свобода, это отличае от человека, а также стремление к Высшей магии. Управление потоками напрямую, без обрядов и всяких инструментов.
Настя   2009-03-03 00:59:05
Tara
"должен" это свобода накладывать на себя ограничения. Форма для мага я так понимаю не доступная :))) ибо магу границы нужны только что бы их преодолевать в стремлении к Высшей Магии, если, конечно, я правильно все поняла
Tara   2009-03-03 09:20:46
Настя
свобода тем и отличается от несвободы, что не имеет ограничений... Впрочем, у каждого свои понятия.
Настя   2009-03-03 15:24:17
Tara
Вернемся к первому посту, как вы объясните приведенные стихотворные строчки?
Tara   2009-03-03 16:21:31
Настя
Мне кажется, это о том, чтобы дать другому свободу выбора и действий, иначе он будет действовать по принципу - должен... А никто никому ничего не должен. Когда нет свободы, а есть долг и обязанности, вот тогда и тесно...
Настя   2009-03-03 18:17:50
Tara
возможно я не верно понимаю ваши взгляды, ваши слова можно истолковать "я свободен, поэтому я делаю все что хочу". Рассмотрим ситуацию: два друга (все таки стихотворение посвящено мужчиной мужчине) собираются вместе провести досуг, но один хочет, скажем в кино, а другой поиграть на бильярде. Таким образом, кто-то должен уступить отказавшись от своей свободы... Вопрос не почувствует ли поступившийся, что ему "тесно"? Если неправильно понимаю ваши мысли попобуйте продолжить фразу "Свобода - это..."
Tara   2009-03-03 19:05:58
cвобода
это возможность делать то, что приносит тебе радость. В том числе сделать что-то для другого. Дружба это или любовь - не суть. Дать свободу другому это значит дать ему такую возможность. Свобода внутреннее состояние. Просто она не всем нужна, большинству ближе зависимость, так уж устроен человек. Две зависимости рядом чувствуют себя комфортно, как и два свободных. Вот когда один свободен, а другой - нет, вот тогда и тесно... Очевидно, один уже обрел свободу и может поделиться с другом.
Настя   2009-03-03 23:35:07
большое спасибо
замечательная формулировка. "сделать что-то для другого" именно это я ошибочно обозвала "должен". Признаю свою ошибку. Жаль, что на такие отношения мало кто способен, чаще встречается комфортное сосуществование двух зависимостей....
хатабыч   2009-03-04 23:40:23
ElikSZ
Стадо нужно тому, кто желает быть постухом!!! Вот тогда и нужно стадо!!!
А разуму нужна, как свобода полета, так и ограничение этой свободы. Взависимости от обстоятельств, этой свободы или запрета на неё. Разум активируется и начинает созидать!!!
- помощник и покровитель.. гни богиня оптимизма (4 сбщ)
гни богиня оптимизма   2009-03-02 00:58:45
помощник и покровитель..
с постом вас, уважаемые содомляне.
гни богиня оптимизма   2009-03-02 01:18:05
и еще сюда же.
крестный путь... как на нормальный свернуть то? прямо как день сурка - застряла я на тайной вечери. а хочется то пасхи!
Великая Иллюзия   2009-03-04 01:52:03
гни богиня оптимизма
Для меня пост-дни скорьные... хотя уныние-смертный грех, не предаюсь ему, несмотря на грех... в который впадают частенько в такое время :-((
Но мы в тельняшках, а значит, прорвемся непременно и обязательно! :-))
гни богиня оптимизма   2009-03-04 13:40:48
эх, тельняшка
матросская рубашка, ты зимой и летом хорошааааа
- Вопрос к ведьмам Black Eagle (2 сбщ)
Black Eagle   2009-03-01 23:48:10
Вопрос к ведьмам
Ведьмы, кто вы?
Великая Иллюзия   2009-03-04 01:32:42
Black Eagle
Полагаю, этот вопрос адресован к любой женщине... ведь каждая женщина в душе -ведьма :-))) ??? (не в рамках понятия данного домика, имею ввиду в рамках народного фольклора) :-)))
- про случайности? ВедьмочкаLucy (24 сбщ)
Семёновна   2009-03-01 22:43:59
про случайности?
насколько случайность реальна? задумалась я сегодня сидя в кино. на днях меня разбудил будильник, который не может меня будить в принципе. он находится на растоянии более 5 тысяч км от меня. немного раньше приказ этого человека меня разбудил так, что я просто почти выпрыгнула с кровати, убрало напрочь сон и заставило войти с ним в контакт. сегодня пошла в кино на детектив, а попала на фильм связанный с мистикой. прописалась на мэйби в поисках собеседников для практики в русском языке и нашла... очень много чего, из того, что меня когда-то интересовало. много лет тому назад снилось, как забор моего дома граничил с морем в месте где морем не пахнет даже и более 4 лет жила у моря, и забор нашей урбанизации граничил с морем в буквальном смысле слова. снятся отношения с определённым человеком и в жизни оно именно так и получается, хоть и не те же самые картинки.
что это за цепь непонятных неожиданных встреч и "случайностях"? кто нибудь может обьяснить в чём дело?
АРАХИС   2009-03-01 22:57:12
Надо меньше смотреть фильмов...
.. фильмов и всяких передач по ТНТ и т. п.
Lisi-tsa   2009-03-01 23:04:04
На мой взгляд
любая случайность - просто не видимая с первого взгляда закономерность. В любых событиях, ежели покопаться, можно найти скрытые "пружины". Сделав их явными, можно многое узнать о себе и мире )))
Семёновна   2009-03-01 23:20:49
Lisi-tsa:)
в моей жизни случайности всегда меня наталкивали на определённый путь... хотелось бы узнать на этот раз куда меня приведут мои случайности:)и почему на меня имеет влияние человек у которого нет таких возможностей и способностей в принципе?
Lisi-tsa   2009-03-01 23:34:07
ВедьмочкаLucy
Во-первых, наличие способностей - вопрос сложный. Не всегда тот, у кого они есть, осознает их наличие.
А во-вторых, важно не столько КТО оказывает влияние, сколько НА КОГО это влияние оказывается. Точнее, кто его притягивает. Вот в этом покопаться очень интересно. В частности, подумать, какой путь предлагает именно это взаимодействие;)
Семёновна   2009-03-01 23:51:53
то есть,
проблема во мне? я притягиваю неприятности в таком виде?)
Lisi-tsa   2009-03-02 00:00:34
ВедьмочкаLucy
Можно рассматривать это как неприятности, а можно - как уроки, из которых стоит сделать вывод. Как там у Баха: "Ты ищешь проблемы, потому что тебе нужны их дары" (за точность цитаты не ручаюсь)
Семёновна   2009-03-02 00:22:51
знаете,
в некоторых ситуациях, я просто не знаю как поступать и что думать. есть хороший фильм,-собака на сене. вот таких ситуаций в жизни почему-то набирается много а смысла в них мало или он настолько скрыт, что мне не виден:(
Гефест   2009-03-02 01:06:49
ну вот - все и закончилось
А я только было понадеялся, что сейчас со знанием дела четко объяснят механизм работы случайных событий. :((((
И что такое "случайности", и как все с ними взаимосвязано, и кого, где и каким образом они задействуют в своих (уже практически понятных) играх.
Тем более, что и авторитетные источники были под руками. Тут и писатель для юношества Ричард Бах, и "Собака на сене"...

Мда, жаль...
Практически, ответ был почти в руках - Вселенная лежала у ног, готовая доверчиво отдаться и рассказть все свои сокровенные тайны.

Или, все же...
Дорогие ведьмы, расскажите, пожалуйста все про закономерные случайности! Ну, правда очень хочется знать!
А то не жизнь - а сплошная случайность. :(
Lisi-tsa   2009-03-02 01:21:30
ВедьмочкаLucy
Могу предложить простое упражнение. В течение нескольких дней все время задавать себе 2 вопроса: "зачем я это делаю?" (любое действие вообще) и "что я сейчас чувствую?". Только отвечать честно, копать в глубину. И - главное - в любой ситауции спрашивать себя: "какие эмоции вызывает во мне это событие?" - опять же глубинные эмоции. Можно много нового и интересного про себя узнать.
Семёновна   2009-03-02 01:23:16
весьма уместная ирония
на просьбу о помощи:)))
значит именно так надо поступать в случаях СОС с тонущего корабля:)
-ах, вы тонете, надо же!))хихи:)а надо было из другого материала строить свою пирогу!-РРР)))а мы не тонем, завидуйте!)))
Семёновна   2009-03-02 01:24:13
Lisi-tsa :)
спасибо, обязательно воспользуюсь этим упражнением:)
гни богиня оптимизма   2009-03-02 08:03:20
про иронию.
а все именно так и поступают.
ElikSZ   2009-03-02 10:45:37
Случайности
Ну воопервых, у магов есть чувство опасности. Он подсознаетльно считывает свою линию судьбы и когда она подходит к опасному моменту, то он начинает чувствовать. Во вторых всегда есть цепочка событий которая идет от одного критического события к другому, она уже заложена при рождении. Хотя эти цеочки могут менять звенья, все равно они рано или поздно приведут к критическому событию. Маги это тоже видят. По поводу воспоминания людей. Обычно когда один маг думает о другом, о том который думает получает мысль о думавшем.
Семёновна   2009-03-02 13:58:48
хозяин,
а не маг, может посылать какие-то мысли или наоборот, получать?
Семёновна   2009-03-02 13:59:44
кстати о чувстве опасности
бывают моменты, когда просто трясёшься от страха, а причин явнх нет вроде...
ElikSZ   2009-03-02 14:04:02
Ну
с немагами сложно. Нужно очень сильный посыл, что бы они восприняли его. А посылать, они врятли смогут.
Страх может быть, от твоих иллюзий. Т. е. ты просто предстовляешь свое будущще в серых тонах, у меня тоже такое бывает!
Семёновна   2009-03-02 16:23:27
а почему это внезапный страх возникает на ровном месте?
вот сидишь на форуме например, флудишь, настроение прекрасное, ничто не предвещало беды и вдруг до дрожи начинается просто паника какая-то.(
ElikSZ   2009-03-02 17:12:16
Возможно
что то вспоминаешь. Или на подсознательном уровне. Появились какие то ассоциации неприятные. Например в форуме увидела имя бывшего мужа и т. д.
Семёновна   2009-03-02 20:54:02
наверно на подсознательном уровне это
осталось только разобраться в чём дело:)бывает часто. и не только страх, бывает радость беспричинная и вообще эмоции внезапные на ровом месте. если бы ещё знать к чему это...
ElikSZ   2009-03-03 10:34:20
Ты
всегда вспоминай те с обытия, которые были вчера. Может там был повод для беспокойства. А может ты чувствуешь будущее или переживаешь по его поводу.
Семёновна   2009-03-03 13:59:50
факт
в моменты опастности для моей жизни, я могу остать абсолютно бессрастной. может и что-то чувствую, распереживаюсь в покое, а когда попадаю в ситуации страха нет:)
Семёновна   2009-03-03 17:42:40
2pizza :)
а что за передачи и фильмы показывают по ТНТ?)
ElikSZ   2009-03-04 16:17:01
Там
показыают камеди клаб! И счастливы вместе!
- законы магии, но не все!!! хатабыч (1 сбщ)
хатабыч   2009-03-01 16:31:51
законы магии, но не все!!!
ЗАКОН ЗНАНИЯ: Это видимо наиболее широко используемый закон и, возможно, в широком смысле, охватывающий все остальные законы. Основа этого закона в том, что понимание дает контроль. Чем больше известно об объекте, тем проще осуществлять над ним контроль. Знание - это власть.

ЗАКОН ПОДОБИЯ: Наличие качественного физического или ментального образа объекта облегчает контроль над ним. Примеры совершенно очевидны - обладание моделью, изображением или иным образом Вашей цели (как "колдовской куклой") сообщает Вам власть воздействия на цель. Выглядящее подобным - подобно.

ЗАКОH КОHТАКТА: Объекты, бывшие друг с другом в физическом контакте продолжают взаимодействовать после разъединения. Любой кого Вы касались имеет с Вами магическую связь, хотя и достаточно слабую пока контакт не станет более интенсивным илии длительным или многократным. Магическая сила контагеозна; естественно, обладание частью чьего-либо тела (ногти, волосы, слюна...) дает лучшую контактную связь.

ЗАКОH ИМЕHИ: Знание полного и ИСТИHHОГО имени объекта или процесса дает контроль над ним. Это работает поскольку имя - это дефиниция, также как контактная связь и ассоциация (если Вы называете что-либо тем же именем снова и снова это имя становится ассоциированным с объектом). Это работает также и потому, что знание полного и истинного имени чего - или кого-либо означает, что Вы получили полное понимание его природы.

ЗАКОH СЛОВ СИЛЫ: Существуют некие слова, что способны изменять внутреннюю или внешнюю реальность того кто их произносит, и их сила может заключаться как в их звучании, так и их значении. Многие из этих слов - это имена, чье значение потеряно или забыто; многие магические манипуляции требуют написания таких слов на образе или объекте, иили произнесения во время их построения иили использования.

ЗАКОH ПЕРСОHИФИКАЦИИ: Любой феномен может считаться живым и иметь личность - это означает различия между быть и существовать. Что угодно может быть персоной. Многие маги специализирующиеся на погоде персонифицируют ветры и облака, например, и этим фокусируют свою магическую энергию.

ЗАКОН ОБРАЩЕНИЯ: Можно установить внутреннюю связь между процессами внутри и снаружи себя, вызвав внутренний процесс во время установления связи.

ЗАКОН ВЫЗОВА: Можно установить внешнюю связь между процессами внутри и снаружи кого-либо, вызвав внешний процесс во время установления связи.

ЗАКОН ИДЕНТИФИКАЦИИ: Можно через максимальную ассоциацию между элементами себя и другого существа действительно стать тем существом, вплоть до обладания его знанием и манипуляций его силой.

ЗАКОН ЛИЧНОЙ ВСЕЛЕННОЙ: Любое существо свободно и способно создать свою собственную вселенную, которая никогда на 100% не будет идентична вселенной другого существа. Так называемая "реальность" это по сути дела консенсус мнений существ об их собственных вселенных.

ЗАКОН БЕСКОНЕЧНОСТИ ВСЕЛЕННЫХ: Абсолютное число вселенных, в которых отображены все возможные комбинации феномена существования - это бесконечность... Все возможно, хотя некоторые вещи более вероятны, чем остальные. Можно считать эту ссылку на "миры альтернативных возможностей" научной фантастикой, но этот закон имеет широчайшее применение.
- ТИПЫ МАГИЙ. И КТО ТЫ хатабыч (3 сбщ)
хатабыч   2009-03-01 15:12:17
ТИПЫ МАГИЙ. И КТО ТЫ
Белая Магия - лабораторная магия, адепты которой ставят опыты над людьми.

Чёрная магия - лабораторная магия, адепты которой ставят опыты на себе.

Любовная магия - лабораторная магия, адепты которой ставят опыты, как над собой, так и над другими, сразу или попеременно.

Серая магия - лабораторная магия, адепты которой ставятся опыты над всем остальным, полагая, что ставить опыты над людьми, пусть даже этот человек ты сам, - неэтично.

Церемониальная магия - она же ритуальная. Вежливая магия с тщательным образом разработанным этикетом. Истинный джентльмен, желая пообщаться с демоном или с каким-нибудь другим существом, перед этим обязательно перед этим скажет что-то вроде: "Уважаемое, Не соблаговолите ли проследовать в сей круг!". Получив распространение среди средних классов общества, из церемониальной магии выделилась балансовая магия, с основным принципом - "если где-то что-то убудет, то в другом месте что-то прибудет". Похоже, единственное направление магии, которому обучают в современных ВУЗах, называя бухгалтерией.

Бытовая магия - простонародная магия. Обходится вообще без теоретической части, одни рецепты, сродни кулинарным, часто заимствованные из других типов магии. Действие её не всегда чётко однозначно, но зато вещи, необходимые для выполнения магических воздействий - незамысловаты. Никакой крови дракона, больше бутылки, нитки, булавки, могильная земля и куриные яйца. Желания тоже просты. Завыведение бородавок, прыщей, насморка, мелкие козни и пакости, или их предотвращение. Одной из разновидностей бытовой магии является сортирная магия.

Боевая Магия - Маги, занимающиеся боевой магией - те, которые осознали, что их главные желания - это не давать осуществляться желаниям других.

Руническая магия - неоднозначная, творческая, интересная магия, позволяющая адепту наблюдать чудеса земли, моря и неба. Пожалуй, самая привлекательная магия для молодых, талантливых, брызжущих силой и ищущих себя магов и ведьм.

Магия Вуду - приятная магия, поощряющая адепта обзаводиться всякими вкусными штучками, так, чтобы всегда была возможность покормить своих духов. У вудуиста в кармане всегда отыщется кусок печенья или яблоко. Или более экзотические продукты питания, которыми вудуист готов полакомить своих духов.

Хаоса Магия - непонятная магия. "В сознании образуется вакуум, заполняемый желаемой реальностью", "высвобождение созидательного хаоса вовне себя" Понятно? Мне не очень, не могу уловить тут никакой структуры.

Некромантия - скромная магия, адепты даже по какой-то причине стыдятся назвать свою область занятий ну хотя бы некромагией. Мол, это мы всё так просто. Адепты немногословны, если не сказать, застенчивы, предпочитают чёрный цвет в одежде, любят шаловливо ковырять кончиком носка землю.

Сефиротическая магия - воображаемая магия, всё находится в сознании, магия там же, логично.

Тантрическая магия - привлекательная магия, адепты которой, исключительный случай, заняты отпугиванием от занятий этой магией всех остальных. Разве что человек попадётся ну очень симпатичный.

Оккультизм специфическая магия, направленная больше всего на потворствование своему желанию знать тонкую структуру мира.

Каббала - тайная магия, любое знание о ней является тайной. Не верьте никому, кто говорит, что он знает каббалу. НИКТО НИЧЕГО про неё не знает.

BDSM - прямая магия, разрабатывающая то, как следует оптимальным способом удовлетворять желания, лежащие в области сугубо человеческих интересов.

Магия сновидений. Сновидение - такая область. Где теоретически возможно всё. Следовательно, овладев намерением всего, а потом умело совместив реальность реальности и реальность сновидения, можно всё, наверно.

Этномагии набор магических практик, специфических для какой-нибудь народности. Колоритные магии, реквизит включает набор музыки, обрядов, одежды и праздников, соответствующих данному народу на протяжении всей его истории. Может встретится всё что угодно, всевозможные своеобразные пляски общего и особенного, хотя и в жёстких рамках. Так, если этномаги средней полосы России превращаются в волков и медведей, то негры превращаются в леопардов. И никак не наоборот. Этномагии используют специфические ментальные особенности народа-носителя, есть ли это магия китайская, лаосская, эфиопская или ново-русская. Несколько особняком из этномагий стоит

Шаманизм - этномагия, объединяющая в себя музыку, обряды, одежды и праздники сотен редких и исчезающих народностей земного шара. В итоге, никогда нет повода, чтобы не выпить.

Нагвализм - забавная смесь этномагии древних индейцев, живших когда-то давно на территории Мексики, магии сновидения и выкрикивания слова "intent". Последователи нагвализма делятся на сновидящих и сталкеров. Иногда, гораздо реже, встречаются толтэки.

Сатанизм - тоскливая магия. Основной догмат прост, магии нет, есть только свои собственные желания, которые нужно просто реализовывать. Тоже течение современной мысли, но адептов немного, большинство отпугивает эта простота, переходящая в скуку. Сплин, скука, энгст, синдром хронической усталости, перемежающиеся периодами кипучей бешенной активности - обычная примета сатаниста.

Викка современная природная магия. Поклоняются Богу и Богине. Обычна любовь к природе, отмечание фаз Луны и сезонного движения Солнца. Есть ритуальная часть. Интересна сочетанием городского образа жизни с общей направленностью на те вещи, которая городская жизнь либо отрицает, либо не замечает. Возможно, для человечества ещё не всё потеряно.

Телема прикольная магия. В желаниях важно не только ЧТО желается, но и КАК это желание исполняется, ведь удовольствие можно получить от всего. Не находите, скажем, что аромат лепестков роз и звук колокольчиков добавят нотку душевности в процесс общения с духом своего прадедушки? И правда, что мешает в процессе исполнения своих желаний хорошенько не повеселиться и не поколбаситься?

Бизнес-магия - прикладная магия. Последователи либо за плату непосредственно предоставляют магические услуги, либо занимаются платным обучением самой магии. В области теории предоставляет собой эклектичную смесь всех и всяческих течений, что объясняется погоней как за экономической, так и за магической эффективностью. В наиболее проработанных вариантах, впрочем (Моносов, Верищагин, Свияш...), итоговая магическая система, впрочем, стремится к стройности куста, после того, как ретивый ученик садовника поработал садовыми ножницами. "Если мне удалось подняться чуть выше, то это потому, что я встал на плечи гигантов." (Ньютон) А вот если бы он додумался гиганта как следует обкорнать...

Христианство - парадоксальная магия, объединяющая в себя всё, связанное со спасением души и с Принципом Жадности. Христиане любят Христа, больше ничего. Христос - античный маг, указавший путь к Жизни Вечной, и порицавший все остальные пути, которые к Жизни Вечной не ведут, как её понимал он. Озабочены Загробным Миром, Мир Догробный их не интересует. Христиане стремятся спасти душу, когда один христианин умирает, другие христиане про него говорят - отмаялся. Привычка мучиться неразрешимыми парадоксами привлекает к христианству адептов по всему миру. Для других адептов самым привлекательным в христианстве является проповедуемый им Принцип Жадности, или НАШЕ всё!

Таро - магия в картинках. В конце концов, зачем заниматься чепухой, когда можно просто посмотреть красивые картинки. Лучшее враг хорошего.

Йога - совсем не магия, но где-то рядом. Считается, что йоги, достигшие высоких степеней развития, могут легко и просто реализовывать любые свои желания. Но это им уже не нужно. Уж если доктор сказал - в морг, значит - в морг!

Астрология - древняя магия, очень древняя, настолько древняя, что уже заработала себе склероз, изучает звёзды. Звезд много, изучать ещё очень долго. Влечёт к себе тех, для кого результат сам по себе не важен, зато приятен сам процесс.

Алхимия - благородная магия. Занята поиском и добычей философского камня, обладающего многими чудесными свойствами, в частности, с его помощью можно преобразовывать различные металлы в золото. Большой минус алхимии в том, что заниматься алхимией может позволить себе только очень состоятельный человек, а это идёт в разрез с общедемократическими тенденциями нашего времени.

Фен-шуй - гармоническая магия, считающая, что если человек гармонизировал достаточно большую ЧАСТЬ своей жизни, за этой частью незамедлительно проследует и всё остальное. Тоже гармонизируется, главное подать хороший пример!

Гомеопатия - неординарная магия. Противоположности сходятся, как известно. Любовь переходит в ненависть, а малое переходит в большое. Например, если удастся потратить исчезающе малую сумму денег, то они к тебе вернутся в бесконечно большом объёме. Однако гомеопатия тоже идёт вразрез с течением нашего времени, поскольку противоречит принципу Жадности, см. Христианство.
Великая Иллюзия   2009-03-03 19:46:17
хатабыч
а откуда такая классификаци???
хатабыч   2009-03-04 22:47:21
Нашел
на волшебном сайте)))
ведь многие вещи которые тут есть, они действительно относятся к магии, но мы их воспринимаем как повседневность.
Например: Сон, Фен-шуй, Тантра - энергитический обмен. Бытовая магия
- КИНЕЗИОЛОГИЯ Великая Иллюзия (16 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-28 00:09:14
КИНЕЗИОЛОГИЯ
Уважаемые жители и просто гости!
Я расскажу вам о направлении, которое может иметь большое практическое значение в работе над своими проблемами-комплексами, страхами и т. д.
Дело все в том, что познакомилась я с кинезиологией довольно давно, когда училась на первом курсе Академии им. Сеченова... Тогда у нас проходил элективный курс по данном методике... помню, что она произвела на меня просто ошеломляющее впечатление своей простотой и доступностью для каждого!
Тот электив вела моя преподавательница Валентина Васильевна Пономарёва -Доктор медицинских наук, профессор,
заведующая кафедрой ЛФК и врачебного контроля
ММА им. И. М. Сеченова, исследователь,
автор оздоровительных программ
и неинвазивных диагностических методик,
специалист по психо-эмоциональной кинезиологии

Получила образование врача в 1-м Московском медицинском институте им. И. М. Сеченова.
Работает врачом, занимается научными исследованиями. Имеет докторскую степень по вопросам реабилитации и оздоровления.
Более 10 лет изучала новые для официальной медицины методы оздоровления по всей России и за рубежом.
15 лет является консультантом по психо-эмоциональной кинезиологии, позволяющей людям легче решать их проблемы, работая с причинами негативных состояний, занимается врачебной практикой.
Имеет авторские методики по диагностическим и оздоровительным методам (8 патентов и 5 авторских свидетельств). Помогает людям добиться успеха и улучшает способности к обучению и восстановлению хороших взаимоотношений.
Работает заведующей кафедрой лечебной физкультуры и врачебного контроля Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова, а также является профессором кафедры физической культуры.
Награждена знаком "Изобретатель СССР" и другими правительственными наградами.
Имеет преподавательский стаж 35 лет.

Со своей стороны хочу отметить, что она -уникальный человек... да и результат её работы над собой что называется "на лицо!" В свои годы (около 60 лет) она выглядит на 35!!! И это просто чудо!
С помощью своей методики она сумела побороть рак в той степени, от лечения которой врачи официальные уже отказываются и не гарантируют стойкого результата-продления жизни.
Великая Иллюзия   2009-02-28 00:47:01
продолжение
А теперь о кинезиологии напрямо :-))

Это настоящая биологическая связь со всем организмом и мозгом. Пациент является единственным источником информации, так как только он знает правду о себе. работа касается самообразования и осознания. Используя этот подход, можно безболезненно проработать различный негативный опыт, касающийся вашего прошлого или настоящего.

Во время консультации кинезиолог берет вас за руку и тестирует переднюю дельтовидную мышцу, находящуюся в районе соединения плеча и руки. Таким образом, с помощью тестирования вы можете прояснить нынешнюю ситуацию, узнать, что из прошлого опыта все еще влияет на вас, и главное, как с этим справиться.
Тестируется то сопротивление в руке, которое возникает при утрвердительном и отрицательном варианте ответа.
Сначала берется эталонный вариант... Например, некто с имененем Катя спрашивают-Вы Катя? тестируется сопротивление... затем вопрос задаётся-Вы Таня? тестируется сопротивление... и в дальнейшем это используется для более глубокой диагностики...
Black Eagle   2009-02-28 00:48:45
Напоминает
детектор лжи все это.
Великая Иллюзия   2009-02-28 00:49:55
:-)))
Возможности кинезиологии огромны, здесь нет магии как таковой, но как говорят многие люди, столкнувшиеся в жизни с кинезиолгией, что некоторое необъяснимое впечатление производят врачи, кто владеет данной методикой. Хотя, впрочем, врачам-гипнологам так же припивыются сверхчеловеческие свойства... молва идёт впереди них частенько, часто без основания под собой...:-)))
Black Eagle   2009-02-28 01:10:10
Великая Иллюзия
Надо отвечать на это? Или последует продолжение? )))
Великая Иллюзия   2009-02-28 01:12:53
Black Eagle
Ну суть основная изложена... а дополнения-по ходу! :-)))
Просто детектором лжи выступает сам человек!
Его подсознание!
Бессознательным контролируется мышечный тонус... и если какие-то неполадки имеются в отношении вопросов, то несознательно, но мышечный ответ выдаст ложь.. так это работает! :-))
LookingFor   2009-02-28 01:22:41
***
Насколько я знаю, человеку очень не хочется сидеть на детекторе лжи :) Подсознательно любой человек будет против такого лечения)))) Возможно поэтому оно не распространено?
Гефест   2009-02-28 01:53:28
Иллюзия
При умении глубокого расслабления реакции тела могут быть совсем иными (их можно очень серьезно контролировать)
И я бы с интересом проверил - какую информацию они снимут с меня, при условии глубокого расслабления.

Я готов протеститься. Вы можете это организовать?
Танго   2009-02-28 17:49:05
хочу
вам сказать, что я лечусь у кинезиолога. Вещь потрясная. много о себе узнала интересного и что самое главное есть результаты.
Гефест   2009-02-28 17:55:29
свет Души
Если возможно - а что интересного о себе узнали с помощью этого способа?
Танго   2009-02-28 18:45:51
))))
узнала про болезни и первопричина этой болезни.
Гефест   2009-02-28 18:50:18
свет Души
Здорово.
А (если это корректно) - в чем причины болезни?
Я к тому, что очень интересно, что специалисты в этой области считают причинами болезней.
Танго   2009-02-28 18:56:13
отрицательные
эмоции)))))
Великая Иллюзия   2009-02-28 23:52:44
Гефест
Данная методика не преследует определения возможностей человека, но лишь призвана помочь разрешить проблемы! :-)))
у
Гефест   2009-02-28 23:55:09
Иллюзия
А как можно разрешить проблему, не зная ее причины?
Великая Иллюзия   2009-03-04 01:57:53
Гефест
Ну Вам все карты в руки даны, что называется :-))) Читайте как следует информацию, изложенную выше...:-)) Она для того и написана, чтобы Вы могли установить причину, обратившись к человеку практикующему :-)) Там все указано!
- Программы Lisi-tsa (10 сбщ)
Lisi-tsa   2009-02-28 04:18:43
Программы
В одной из недавних тем был поднят вопрос о программах, которые социум навязывает каждому человеку. А какие это программы? Я с ходу придумала только одну - деторождение (причем она работает только у женщин, имхо). А какие еще? Было бы интересно узнать мнение здешних обитателей
Семёновна   2009-02-28 05:19:27
если деторождение программа,
полагаю, что все инстинкты можно к этому виду программирования отнести:)
Анкета удалена   2009-02-28 05:49:56
Вполне возможно
что это мы с вами и нашим социумом навязаны деторождению
Анкета удалена   2009-02-28 05:54:25
То есть
если человек не будет рожать, то его место займет какая нибудь другая обезьяна, которая рожать будет, лет через двести миллионов
Lisi-tsa   2009-02-28 10:15:53
Инстинкты...
Возможно. Но это чисто биологические программы: самосохранение, размножение, голоджажда... Человек, все же, существо не только биологическое. Меня интересуют в первую очередь социальные программы. Женщина, не родившая ребенка до определенного возраста, может сама и не чувствовать потребности в этом, но давление общества будет чувствовать достаточно сильно. Есть ли другие программы, исполнение которых контролирует социум?
Dzhuletta   2009-02-28 11:59:49
...
Да их множество. Социум навязывает кучу стереотипов, на основании выполнения или невыполнения которых выносится определенный "приговор" и вешается ярлык.
Tara   2009-03-01 10:25:09
Логика.
наткнулась случайно на данный текст, мне он показался интересным. в свете всех последних дискуссий, а также по теме - программирование... Любопытное мнение... Во всяком случае я с ним огласна.
"Логика так же отражает мир, как стоящие часы время.
Человек, пользующийся логикой - НЕПРАВ ВСЕГДА, а образно мыслящий может изредка ошибаться.
Логика - это жесткая, одномерная конструкция из слов, которой пытаются описывать многомерный мир. Как не крутите, искажение ВСЕГДА будет стопроцентное.
Образное мышление позволяет избежать искажения в момент мышления. Так как образы - это и есть отражение реального мира и происходящих в нем процессов. Скорость мышления увеличивается на порядки, так как используется не одномерная конструкция из слов, а поток образов.
Но это не значит, что "логики" проигрывают. Нет, наш мир выстроен "логиками" для существования "логиков". Наверное, в 95-98% ситуаций они "выигрывают", за счет того, что они используют уже готовый шаблон, а люди с образным мышлением, привыкли думать всегда и сами.
Эта особенность, в мире "логиков", играет злую шутку. "Логики", при общении, представляют друг другу свои шаблоны, если они совпадают - то значит друг с другом согласны, если не совпадают - значит, начинают свои шаблоны друг другу навязывать, т. е. спорить. Люди с образным мышлением описывают имеющийся у них образ. Показывая свой образ другому, люди чаще всего описывают его границы. Так как логики в таком способе передачи информации нет, то "логик" воспринимает это просто как бред.
Как нет возможности объяснить наличие цветов дальтонику, различающему только серые тона, так же нет возможности объяснить "логику" нюансы образа.
Но иногда появляются люди, которые умудряются, не просто сохраняют способность мыслить образно, но и приобрести умение пользоваться логикой. Они поняли суть, логика - это средство программирования людей. Т. к. если человеку, у которого уже подавлено образное мышление, сформировать логическую цепочку, более жесткую чем была у него до этого, то такой человек начинает действовать по заложенной в него программе - он становится биороботом. Строит коммунизм, борется с терроризмом, сжигает ведьм или идет крестовым походом...
Люди, овладевшие умением программировать людей, очень часто решают, что это умение надо направить им же на благо. За историю человечества, таких людей было уже достаточно, действия их приносили тактическую выгоду, но в стратегическом плане человечество от них только проигрывает. Люди эти уходят в прошлое, а их программы остаются жить своей жизнью, пока не приходит кто-то, кто создает еще более жесткую программу, увлекая еще большее количество людей в более сильную зависимость.
Логиков нет, есть биороботы - люди идущие к ЦЕЛИ по чужой или своей программе. "
Гефест   2009-03-01 13:47:32
Тара
А вот этот Ваш текст - он логичен?
хатабыч   2009-03-01 21:35:29
Гефест
А что в вашем понятии логичность или она вообще отсутствует?
Или вообще, не следуешь логике или нет понятия, что это такое?
А может отсутствие логики это и есть Ваше понятие этой логики???
хатабыч   2009-03-01 21:41:05
даю понятие о логике
Ло#769; гика (др.-греч. #955;#959;#947;#953;#954;#942;- "наука о рассуждении", "искусство рассуждения" от #955;#972;#947;#959;#962; - "речь", "рассуждение") - наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о правильном мышлении. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частным случаем которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания.

Выводное знание, полученное с помощью применения законов логики и методов логического мышления, - цель любого логического действия, нацеленного на достижение истины и применение полученного знания для более глубокого познания явлений и событий окружающего мира.

Одна из главных задач логики - определить, как прийти к выводу из предпосылок (правильное рассуждение) и получить истинное знание о предмете размышления, чтобы глубже разобраться в нюансах изучаемого предмета мысли и его соотношениях с другими аспектами рассматриваемого явления.

Логика служит одним из инструментов почти любой науки.
- Дух, который отрицает все Zonder (11 сбщ)
Zonder   2009-02-28 16:12:00
Дух, который отрицает все
И так, любая великая идея, теория или изобретение всегда основывалась на принципе отказа пытливый ум есть ум отрицающий.
Однажды Эйнштейна спросили, о том, как он открыл теорию относительности. Его ответ был: "Отвергнув аксиому".
Отрицание необходимо. Если не оспаривать общеизвестных, всеми уважаемых истин, то откуда же взяться новому?
Все великие открытия обязательно нарушают общепринятые правила!!!
Именно это и было причиной того, что во все времена находились скептики, которые моментально объявляли такие открытия преступлением против науки, а выдвигаемые смелые решения - невозможными или невероятными.
Например, такая судьба постигала ныне бесспорные открытия:
- Тепло есть движение,
- Тяжелые предметы падают не быстрее легких.
Вот они :) "преступления"! против науки.

А потому, скажу словами Данте:
"Следуй своей дорогой,
И пусть люди говорят, что угодно"
LookingFor   2009-02-28 16:21:14
Зондер
Трудно не согласится :) Энштейн был умница, он хотя бы изучил аксиому прежде чем отвергнуть. Чего к сожалению не хватает многим современным "отвергаторам" аксиом :)
Zonder   2009-02-28 16:24:38
LookingFor
"Энштейн был умница, он хотя бы изучил аксиому прежде чем отвергнуть"

О! Вы были знакомы с Энштейном? :)
LookingFor   2009-02-28 16:27:03
***
К сожалению нет. Вы считаете я не прав?
Zonder   2009-02-28 16:58:07
LookingFor
Итак "Энштейн был умница"

Альберт Эйнштейн родился в Германии, с рождения был очень болезненным ребенком, развивался с большим отставанием от сверстников, только к 7 годам толком научился говорить, ввиду чего в учебе также не преуспевал.
За год до окончания гимназии умницу Эйнштейна исключили и пришлось ему бедному получать среднее образование уже в другой гимназии.
Первый экзамен в институт умница Эйнштейн полностью провалил, и поступил лишь через год, не без помощи своего дяди.
Защита диплома также прошла не очень умница получил три балла.
Устроившись клерком в патентное бюро (так как в течении 2 лет после окончания института, приличной работы себе найти не смог), умница "свистнул" рукопись гипотезы А. Пуанкаре и Г. Лоренца, которая уже несколько лет в этом бюро лежала и не рассматривалась, ввиду того, что считалась, мягко скажем, не точной.
Кстати, Нобелевскую премию Эйнштейн получил не за "гениальную" теорию относительности, а за фотоэффект, открытый 30 годами ранее немецким физиком Г. Герцем.
Не, а так вообще умница конечно :)
LookingFor   2009-02-28 17:28:01
Зондер
Спасибо конечно, но я и так это всё знал :)
"Не, а так вообще умница конечно :)" Ну хоть в чём то мы сошлись наконец :)
Zonder   2009-02-28 17:40:41
LookingFor
"Ну хоть в чём то мы сошлись наконец"
Фу-х!, и то правда :)

Хорошо, тогда новый вопрос:
А почему это люди постоянно пытаются хоть в чем-то сойтись? ;)
Настя   2009-02-28 19:10:27
Zonder
вероятно это одно из проявлений стадного инстинкта. Необходимо объединиться хотя бы по одному признаку
Zonder   2009-02-28 19:28:29
:)
Ай, караул!!!
Только из стада на 3 минутки вышел так опять загоняют :)
ElikSZ   2009-03-02 14:09:00
Мне
некогда не нравилась его теория относительности, я ее никогда не понимал!
Великая Иллюзия   2009-03-03 19:12:12
Zonder
"Если не оспаривать общеизвестных, всеми уважаемых истин, то откуда же взяться новому?"-а вот не из отрицания, а из того, чтобы предложить что-то новое :-)))
- Снова на арене зе-еленые человечки-и :) Zonder (2 сбщ)
Zonder   2009-02-28 16:16:38
Снова на арене зе-еленые человечки-и :)
Уверен, что факт наличия и схожести пирамид Перу, Египта, Мексики, Тибета, Индии..., не вызывает у Вас сомнений.
А как обстоят дела с пирамидами на Марсе? ;)
Дело было так, в далеком 1972 году, когда меня еще и в проекте не было :), американская станция "Маринер" уже достигла Марса, и ею на землю было отправлено около 3000 фотоснимков. Примерно 500 из них были опубликованы в печати. Остальные, ссылаясь на необходимость расшифровки, НАСА опубликовать отказалось.
На одном из опубликованных снимков, пред нашим взором предстает, полуразрушенная пирамида (ой, извините уважаемые скептики, нечто ее напоминающее :), по утверждению специалистов, высотою 1, 5 км, а также сфинкс с человеческим лицом (не в пример египетскому - марсианский сфинкс обращен в небо). Разумеется, комментарием к снимку было "скорее всего, игра природных сил".
Да вот незадача, через десяток лет было опубликовано фото ещё одной пирамиды, а рядом с нею и сфинкса, данная фотография четче, а потому на ней отчетливо видно и сфинкса (у которого, к слову, из глаза выкатилась застывшая слеза), и пирамиду, да еще и остатки стены какого-то прямоугольного сооружения.

Вопрос: Дамы и господа, так о чем же, по вашему мнению, плачет сфинкс? Если он конечно есть?:)
хатабыч   2009-03-01 19:27:34
миф сфинкса
Межпланетный беспилотный зонд Европейского космического агентства (European Space Agency, ESA) Mars Express передал на Землю новые снимки Марса, сделанные с помощью стереокамеры высокого разрешения, сообщает официальный сайт станции. Марсианский разведчик запечатлел область Сидония (Cydonia), в частности, знаменитого Марсианского Сфинкса гору, по форме напоминающую человеческое лицо. Необычные детали рельефа этой местности "Сфинкс" и "пирамиды" - в течение ряда лет после их открытия служили основанием для околонаучных спекуляций! Оказалось что, марсианский сфинкс имеет природное происхождение.
Детальные фотографии, полученные сейчас Mars Express, развеивают подобные мифы и раскрывают ранее неизвестные особенности рельефа Красной планеты в области Сидония.
- Использование сексуальной магии 2 ВедьмочкаLucy (9 сбщ)
Семёновна   2009-02-28 21:28:00
Использование сексуальной магии 2
Гефест, наверняка я не Гуджиев и не буду ничего такого говорить:)у меня другие взгляды на жизнь.

2Нет. Но чтобы ее избежать я живу в режиме постоянных перекресных перепроверок любой информации. И изучаю не человечекую информацию, а ту, которая проходит через человечество лишь как через частный случай. Это позволяет не вестись на слишком ограниченные установки людей.

не сомневаюсь, ведь не зря же Вы создали домик Гильотина Иллюзий:)
как Вы перепроверяете? какие у Вас шаблоны истинных догм? не изучая человеческую информацию, а ту, которая проходит через человечество как через частный случай, у Вас должен быть идеальный сценарий для всего. не иллюзия ли это? какие именно Вы проводилии эксперименты, опросы, тесты и над кем, сколько там участвовало "человечества" и на каких этапах развития, что можете так уверенно говорить о своих взглядах?)
перекрёстные проверки, это значит и Вас проверяют тоже? кто именно? и как именно?
не кажется ли Вам, что разговор о программах весьма похож на фильм Секретные метериалы,-это они, инопланетяне!(с)Малдер
это она, матрица,-кто-то из окружения Нео.
это она программа,-Гурджиев


третий пункт не стала копировать, уж больно длинный, заставлять читающих утруждаться не хочется:)я наверно уже и так всех достала своей полемикой:))
но ответить я должна, не хотелось бы пропускать пункты, это невежливо было бы с моей стороны не уделять внимания собеседнику:)

Гефест,-Вы хотите мне внушить, что жизнь, рождающаяся от контакта спрематозоида с яйцеклеткой, бушующая определённое время то там то сям, в конце израсходуя "бензин" свой и исчезающий в прахе, является запрограммированным предметом?
Вы себя считаете таким предметом?
я просто сомневаюсь в этом:)определённые нормы поведения, не являются программой, это просто определённые нормы, инстинкты и воспитание.
если допускать, что мы машины, то кто тогда нас программирует? и о чём таки там шла речь? какие Вы имели в виду программы?)

4 поделитесь своими знаниями, что такое Земля? кто такой Солнце, почему ему поклоняются во всех религиях? кто такая Луна, почему считают, что она влияет больше на людей чем солнце? почему ей молятся и в определённое время её активности даже устраивают мистические ритуалы? почему маги- мистики считают, что им по-настоящему открывается суть проблем?
я могу тут поставить уйму почему и зачем, но стоит ли всех нагружать данным пустословием?))

о православии:)
прекрасно знакома с славянским этносом и язычесством, я не говорила, что любопытна? люблю блудить по инету и по библиотекам:)а также общаться с разными людьми, разного уровня, разных интересов, воспитания и мировозрения, составила некие свои взгляды, пришла сюда посмотреть на точки зрения других. я тоже, как и Вы в поисках:)поэтому я веду беседы, мирные, не осуждая никого, не наезжая, не пытаясь направить на путь истинный:)уж такой я странный чнеловек:)

6 пункт.
Вся жизнь осознанного человека (не машины) - это постоянный тест. Только не в том значении, которое Вы в это слово вкладываете. Так что - велком.
Тест - это сравнение с идеалом. А как еще можно проверить, что ты не в иллюзии, что не глючишь? Только так - в режиме сравнения с идеалом.

пока, я на своём амёбном уровне развития и миропознания, не видела идеалов. не могу сравнить. могу лишь слушать и не утрверждать:)
но я охотно, выслушаю Вас, любую инфу, которую Вы захотите передать мне, я постараюсь понять и принять.


:)))) А равзе Вы меня сейчас не исследуете? :)))))
нет, я всего лишь веду с Вами беседу. в силу расстояния между нами, я не могу поставить Вас под микроскоп. в силу моего примитивного развития я могу всего лишь смотреть на Вашу аватарку не усугубляясь в познания Вас как личность. я Вас не вижу ни в каком понимании, значит не могу Вас исследовать:)вот Вам это под силу, Вы можете меня исследовать:)

О нет - вот тут Вы глубоко заблуждаетесь. ЛЮБОЙ контакт - это магическое взаимопроникновение, коррекция, энергетическое воздействие. А Ваше "ведем беседу" - это наив. ;)
Незнание происходящего не освобождает от ответственности. :)

разве я нарушаю какие-то законы, кога пытаюсь понять собеседника и вести с ним беседу? поэтому не вижу смысла призвать меня к ответсвенности:)
я не имею намеряния Вам ни хамить, ни грубить, ни упрекать... я просто тупо веду беседу в достаточно вежливой форме и большим уважением не пропуская ни одной Вашей фразы.

а теперь мне пора на работу:)ночью прийду и могу опять с Вами побеседовать до 6 утра по нашему времени:)иногда хорошо и поспать:)
Гефест   2009-02-28 21:53:55
Ведьмочка
- "я могу тут поставить уйму почему и зачем, но стоит ли всех нагружать данным пустословием?))"

Да, согласен - хватит, пожалуй.

- "я Вас не вижу ни в каком понимании, значит не могу Вас исследовать:)"

Когда начнете видеть - тогда разговор будет более продуктивен. Без обид - просто констатация.
А вообще... Чтобы начать "видеть" - вспомните буддийский совет про чашку. ;)

- "я просто тупо веду беседу в достаточно вежливой форме"

Ну, зачем же так пугать? :))))
Семёновна   2009-03-01 02:57:55
ну раз хватит, знач хватит:)
для того, чтобы разговор был продуктивным, для этого необходимо желание обеих сторон:)
и упаси небо, я ни в коем случае не хотела чем либо и кого либо пугать:)
Гефест   2009-03-01 03:05:58
Ведьмочка
Меня почти напугал термин "тупо". :))))
Как-то не приучен я к тупому жанру ведению бесед. Так же, как и к развлекательному. :)))))
Но я думаю, что Вы даже с этим настроем без собеседников не останетесь. :)))))
Семёновна   2009-03-01 05:51:41
"тупо", это всего лишь Ваш термин, русский.
я оперирую, и стараюсь вести беседы на уровне человека, с которым я её веду.
(*отступление*
Вы вель изучили меня? у меня почему закрылись смутные подозрения. что с помощью физиогномики *и даже весма возможно не только с точки зрения данной науки* Вы постарались узнать, что за мелочь смеет Вам перечить, при чём для начала мельком, а потом уже более внимательно, чтоб знать, как вести беседу:)
*продолжение*)
правда обо мне,-я никогда не начинаю болтовню, не покопавшись в терминологии и понятиях, какими оперирует мой собеседник. для начала изучаю тему, а потом высказываю своё мнение.)никогда не опускаюсь до уровня наездов и выяснений, тем паче на форуме *конечно если собеседник не оскорбляет близких мне людей), а всего лишь пытаюсь понять и принять собеседника и его теории-взгляды. если меня человек оскорбляет или старается смотреть на меня свыше, я просто пройду мимо, незаметив его более.
про развелкательный жанр, смею его использовать в беседах, для того, чтоб не наскучить людям, которые могут эту беседу слышать-читать:)
если мы начнём сухо вести разговор с использованием определённой терминологии, нас никто не прочтёт, не зделают свои СВОИ выводы. не осудят меня:)не попробуют понять Вас. это явный минус.
лёгкая вариация на тему не только приносит удовольствие, но и носит транспортный характер донося информацию и восприятие её окружающей анализирущей средой:)
повторюсь, русский язык не мой язык, я не имею ничего общего с славянством в целом, судя по современным взглядам на историю:)мы разные народы, разная культура, значит для того, чтоб разговаривать с Вами, мне необходимо в первую очередь понимать и ПОПЫТАТЬСЯ высказываться на понятном Вам языке. поэтому учитывая место где мы с Вами имеем удовольствие находиться, я стараюсь использовать то наречие, что является общим для большинства:)
не всегда у меня это получается, но я очень стараюсь:))


а вот последняя фраза:
Но я думаю, что Вы даже с этим настроем без собеседников не останетесь. :)))))(с)

могу только парировать тем, что у нас у обоих никогда не будет дефицита с свободными ушами:))

НО, согласитесь, жизнь без таких диспутов, скучна:(если мне будут всегда потакать в том, что я говорю, мне станет не интересно, я заскучаю... как например сейчас, мне уже не будет так хотеть побыстрее прийти домой и найти новый Ваш пост, где я скрупулёзно прочитав найду "изъяны" *с моей точки зрения* и выступлю обязалом против:)в свою очередь Вы опять не дав мне ответы на мои вопросы, процитировав меня парируете новыми понятиями:)

теперь мне опять скучно...
Гефест   2009-03-01 13:44:03
Ведьмочка
- "НО, согласитесь, жизнь без таких диспутов, скучна"

Только для одной категории людей: для тех, в чьей жизни существует скука.
Мне, например, это состояние незнакомо. И многим моим друзьям - тоже.

Скука - это состояние пустоты, указатель на пустоту человека. Это ведь очень важный "механизм" - наполненность.
Человек сконструирован так, что нормально себя чувствует только будучи полным (в противовес пустому, о котором так и говорят "Пустой человек, бесполезный"). Это то, что от него не зависит - это нюанс конструкции.
А вот способ, которым он решает, как ему наполниться, уже находится внутри ЕГО выбора. И именно поэтому люди так стремятся к тому, что их наполняет теми способами, которые им доступны. И чем менее развит человек - тем более простенькие способы он использует.

Кому-то нужны постоянные яркие развлечения
Кому-то - страстные отношения и безумная любовь
Кому-то - просто поговорить на умные темы

Недостаток всех этим (и тысяч других) способов в том, что они требуют внешних факторов. По сути, это наркотик.
А вот когда человек меняется так, что становится способен наполнять себя сам, изнутри - тогда он слезает с этой массовой наркотической истерии "пустышек". Он начинает видеть, что за миллионами человеческих жизненных проявлений стоит одно и тоже - стремление восполниться, перестать голодать от собственной пустоты.
Так же он начинает видеть, какими именно способами люди это делают. И как они ловко обманывают сами себя (и пытаются обмануть других), создавая "положительные" мотивации для своего "пиршества". Явление энергетического вампиризма, свойственного очень многим людям - тоже из этого ряда. Вампиру нужна энергия другого человека, и он пытается полуить ее, привлекая его внимание (а внимание - это и есть энергия). Здесь, например, заложена суть женского кокетства - привлечь внимание, которым можно питаться.

Все это происходит потому, что человек больше склонен оставаться животным, ищущим энергетическую жратву (даже если он называет этот процесс поиска "еды" красивым понятием "любовь". Сразу скажу, любовь - это несколько иное) - нежели искать способы выбраться из этого массового "энергетического хлева".
Уверен (и даже знаю), что есть важные причины, по которым большинство НИКОГДА не выйдет из этого стойла ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ СРАЗУ.
Но если бросить эту самооправдательную массовость, то легко увидеть - для отдельных людей этот выход есть. Более того - он совершенно открыт и находится прямо перед носом у каждого. И единственная серьезная причина, делающая эту открытую дверь невидимой - это цепляние за привычные кормушки.

Так что, я бы, на Вашем месте, поразбирался с тем, что такое скука, и в чем ее истинные ПРИРОДНЫЕ причины.
Вместо того, чтобы развлекать себя (то бишь, снова искать очередной еды) в разговоре со мной.
Семёновна   2009-03-01 14:23:36
Гефест,
почему-то мне кажется, что Вы в корне ошибаетесь:)
заметила я, что в ходе наших разговоров, Вы берёте на вооружение какое-то одно выражение, не саму суть в целом, а слово, в данном случае скука. перечитайте весь наш разговор, когда у Вас будет время и настроение для этого. Вы очень мало отвечали мне на те вопросы, которые я ставила. обращая внимание лишь на то, в чём можете развернуть мысль и акцентировать внимание на мою необразованность в данных темах.
Вы думаете мне по настоящему скучно? скучно в прямом смысле этого слова. мне также скучно как и Вам:)
если бы мне по-настоящему было скучно, я бы не сидела на этом сайте.)
по поводу моего вампиризма:))))
развеселили:)))спасиб:)))
за кокетсво тоже весьма благодарна:)
ну чтож я свои выводы зделала:)спасибо за проведённое время:)
Гефест   2009-03-01 15:57:36
Ведьмочка
Не, не так - у меня другие критерии для того, на что отвечать, а на что нет.
А развернуть в ответ я могу почти все, что угодно - для этого можно взять в человеке ЛЮБУЮ грань. :)))))

Про ВАШ вампиризм я даже и словом не обмолвился. А Вы, значит, решили, что это непременно про Вас? Любопытно. Не раскроете тему? :))))

Про вопросы...
Далеко не все, заданное в вопросительной форме, является вопросом.
И помимо самого вопроса есть еще огромное количество информации, его сопровождающее. Я, например, не отвечаю на вопросы, заданные серьезными словами, но с несерьезным настроем - я слишком хорошо знаю, как человек воспримет ответ. Для чего мне вписываться в порожняк?

Ужесточу (для иллистрации):
Вы встречаетесь с каким-нибудь тибетским ламой и говорите ему дурашливым тоном: "Ну: че, старичок? Все еще маешься со своим буддизмом? Ну, давай, рассказывай мне по-быстрому о этих ваших медитациях - вдруг мне это тоже до зарезу надо!"

Так что Вы перечитайте на досуге (если будет время и желание) нашу "переписку", и, возможно, поймете, почему я не стремлюсь отвечать на ВСЕ Ваши вопросы.
Семёновна   2009-03-01 16:47:39
Гефест,
у меня не хватит ума подойти с ламе или к кому нибудь страше меня или развитее с дурашливым тоном и такими вопросами. будем считать это программой по Гурджиеву. во мне запрограммировано прежде всего уважаение к человеку с которым я разговариваю. а если уж я спрашиваю совета или ещё чего, то значит меня это интересует на самом деле. знаки :) или :)) в моих постах не означают насмешливость, они просто выражают расположение к человеку, чтоб он не думал, ни в коем случае, что я его "прессую", мне хотелось, чтоб Вы знали, что я интересуюсь. я думала, что вы это поймёте. Вам ведь доступно меня видеть и знать, что агрессии в моих постах нет.
для того, чтоб подурачиться, я прописаннна в других домиках, где флуд уместен. на крайняк я могу стать перед клеткой с обезьяной или верблюдом и начать плеваться или кидаться кокосами и бананами.))
поэтому мне было сначала непонятен Ваш намёк на то, что мои мозги отключены. это что фонарь? лампочка? телевизор? или Вы просто захотели меня задеть?)зря. я себе такого не позволяю и не понимаю, почему со мной такого могут себе позволить.
разве учитель будет оскорблять ученика в процесе обучения? конечно, если у него нет веских аргументов. он может сказать нечто типа -заткнись уже и учись.
а выражение о том, что я скучаю ибо неполноценный человек. мне, как в прошлом мед работнику и обычному человеку логично задать простой вопрос,-вы увидели во мне какой-то физический или психологический изъян? вернее недостаток?)

весь пост:Скука - это состояние пустоты, указатель на пустоту человека. Это ведь очень важный "механизм" - наполненность.
Человек сконструирован так, что нормально себя чувствует только будучи полным (в противовес пустому, о котором так и говорят "Пустой человек, бесполезный"). Это то, что от него не зависит - это нюанс конструкции.
А вот способ, которым он решает, как ему наполниться, уже находится внутри ЕГО выбора. И именно поэтому люди так стремятся к тому, что их наполняет теми способами, которые им доступны. И чем менее развит человек - тем более простенькие способы он использует.

Кому-то нужны постоянные яркие развлечения
Кому-то - страстные отношения и безумная любовь
Кому-то - просто поговорить на умные темы

Недостаток всех этим (и тысяч других) способов в том, что они требуют внешних факторов. По сути, это наркотик.
А вот когда человек меняется так, что становится способен наполнять себя сам, изнутри - тогда он слезает с этой массовой наркотической истерии "пустышек". Он начинает видеть, что за миллионами человеческих жизненных проявлений стоит одно и тоже - стремление восполниться, перестать голодать от собственной пустоты.
Так же он начинает видеть, какими именно способами люди это делают. И как они ловко обманывают сами себя (и пытаются обмануть других), создавая "положительные" мотивации для своего "пиршества". Явление энергетического вампиризма, свойственного очень многим людям - тоже из этого ряда. Вампиру нужна энергия другого человека, и он пытается полуить ее, привлекая его внимание (а внимание - это и есть энергия). Здесь, например, заложена суть женского кокетства - привлечь внимание, которым можно питаться.

это типа я вампир, пустой, да ещё и животное:))ну чтож.
я согласная:)оно так и есть:)

хотя весьма жаль, что Вы не увидели по настоящему, что я была заинтересованна в том, что получить от Вас новые взгляды на жизнь:)наверно под маской ведьмочки с недавно прошедшего карнавала, Вы не заметили потенциального ученика.
не судьба мне значит...
- Здравствуйте, есть вопросы:) С. Кот (21 сбщ)
Синий Хвост   2009-02-28 22:47:58
Здравствуйте, есть вопросы:)
Сами-то мы коты не местные, но увидели вас в домленте и начали читать.
И по ходу прочтения возник целый ряд вопросов (хоть и не про зелёных человечков). Вряд ли где-то в другом месте мне на них ответят понятным среднестатистическому коту языком, кроме как тут. Потому задам.
Вот у вас домег называется со словом "магия".
А что есть, собственно, магия?
И чем она отличается от колдовства?
А от волшебства?
А от ворожьбы?
А от чудотворства?
Это, собственно, основное. Когда с этим разберёмся, надеюсь, и дальше поможете мне всё по местам расставить. А то какой-то сумбур получается. Паутина терминов, сеть понятий.
Заранее спасибо.
хатабыч   2009-03-01 16:17:28
пробуем прояснить, что есть что!!!
Магия!!
Магия (от греч. mageia - волшебство) - таинственная способность уметь воздействовать на вещи и людей, даже на "демонов" и "духов", не прибегая к помощи естественных средств.
Чисто душевно воспринятое понятие магии вновь ожило в магическом идеализме эпохи романтизма. Где на внешний мир воздействуют с помощью оккультизма, заклинаний, молитв, амулетов, талисманов и т. п., следовательно, без допущения причинного ряда действий, там налицо магическая картина мира.

Разновидности магических действий связаны с разными сторонами жизнедеятельности людей: хозяйственная магия (обряды обеспечения удачи на охоте, вызывание дождя и т. д.), лечебная ("белая магия"), вредоносная ("черная магия", насылание "порчи") и др. Элементы магии присущи обрядам всех религий.

Колдовство предполагаемое зловредное воздействие одного чел. на другого при помощи магических средств. Колдовство рассматривается как форма агрессивного поведения, способного (при наличии знаний) причинить реальный ущерб жертве!!!
Колдовство - искусство с помощью духов и демонов причинять вред или избавлять от него, вызывать различные сверхъестественные явления, а также угадывать будущее. Зародилось в глубокой древности. Уже в первобытном обществе колдун был самым могущественным лицом. Колдовство включало в себя систему средств и методов для достижения господства над духами и покорения их воле колдуна. Причем в этом ему помогали определенные заклинания, травы и зелья с целым набором волшебных свойств, части тела различных животных, а также использование таких предметов, как амулеты, талисманы, кольца, жезлы и т. д. Различные способы гаданий открывали завесу тайн будущего. Кроме того, колдуну необходимо было знать средства собственной защиты от злых духов, раз он собирался использовать их силу в различных манипуляциях. "колдун" - олицетворение злой сверхъестественной силы

Волшебство - Сродни искусству колдовства, использует те же предметы и ритуалы, но
основное отличие в том, что Волшебство это проявление доброй силы, а колдовство темной её стороны.

Примерно с XIII в. и вплоть до XVIII в. любые проявления колдовства карались смертной казнью. Термин "колдовство" однозначно связывался с ересью и поклонением дьяволу. Отсюда пошла традиция разделения понятий "колдовство" и "волшебство", хотя принципиальной разницы между ними нет.
"Колдун" - олицетворение злой сверхъестественной силы, а "Волшебник" - доброй.

Чудотворство - это пользование опасными вещами в пределах необходимости с разрешения и под защитой Того, Кто может всё исправить. Под защитой более могущественных сил и их разрешения. Не прибегая при этом к обрядам.
хатабыч   2009-03-01 20:02:24
еще о магии!!!
Магия (лат. magia), попытка человека достичь определенной цели с помощью действий и обрядов, основанная на вере в возможность подчинения его воле природных или сверхъестественных сил.
Магия (лат. magia, от древнегреч. magos, "маг": так греки именовали жрецов у мидян и персов. Ср. также санскр. Майя, - учение о возможности и допустимости сознательного воздействия человека на элементы окружающего его мира, основанное на Законе Подобия (Энциклопедия эзотеризма )
Магия - мнимое искусство вызывать посредством таинственных сил сверхъестественные явления, ведет свое начало от халдеев. Наибольшего расцвета М. достигла в средние века, когда различали белую (действующую с помощью добрых духов) и черную магию (с помощью адских сил). Многие явления, приписываемые прежде магии, получили теперь естественное объяснение, например, гипнотизм, внушение, самовнушение (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)
Магия - знание и употребление на деле тайных сил природы, невещественных, вообще не признанных естественными науками. Предполагая в делах этих связи человека с духовным миром, различают белую и черную магию: последняя есть чернокнижие, чародейство, волховство, колдовство, волшебство; знахарство может относиться и к тому, и к другому виду (Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля)
Магия - обряды и ритуальные практики, в основе которых лежит вера в возможность воздействия на сверхъестественные силы и убежденность в непосредственной связи ритуалов, обрядов с желаемым результатом (Общественные науки)
Мышка в тапках   2009-03-01 21:38:12
:-)
мне кажется, Кот умеет гуглить не хуже остальных :-)
Наверное, он хотел услышать живые мнения, а не копипасты :-)
хатабыч   2009-03-01 21:46:13
Мышка в тапках
Он спросил ясно и понятно, что это и чем отличается, я дал ему полный ответ.
Если сударыня, можете изложить это, как вы понимаете... То ни кто против этого не будет...
Мышка в тапках   2009-03-01 22:00:46
нет, у меня нет ответа
а перепечатывать чужие мне стыдно
хатабыч   2009-03-01 22:06:42
Мышка в тапках
Хорошо сказала, а свои где???
Но вот в чем суть! Напишешь как ты это воспринимаешь. То тут тебе сразу дадут полное понятие, что это и придем, сново к тому с чего начали и вернемся.
Мышка в тапках   2009-03-01 22:11:06
хоттабыч
ну так он и спросил - свои...
хатабыч   2009-03-01 22:30:21
Мышка в тапках
А чем не устраивает официальное объяснение этих сил. Там все понятно расталкованно)))
Мышка в тапках   2009-03-01 22:38:09
тем,
что оно безликое. Его написали теоретики. Интересно мнение практиков.
Я не маг, я - ведьма. Я могу объяснить что это такое. И мне тоже было бы интересно от магов услышать, как они ощущают и осознают себя в мире
Black Eagle   2009-03-01 22:49:21
Мышка в тапках
"Я не маг, я - ведьма. Я могу объяснить что это такое."
Так объясните, магов пока не видать на горизонте. ))
Мышка в тапках   2009-03-01 23:00:08
Black Eagle
такого вопроса не было.
И я не хочу отвечать, с Вашего позволения :-)

Вопрос был о другом, и ответ прозвучал... меня ответ не удовлетворил :-) Если вопрошавшему достаточно, то всё и нормально :-
хатабыч   2009-03-01 23:48:30
Black Eagle
Я все понимаю, но не понимаю, почему такая не приязнь к словам (Мышка в тапках)?
Она просто хочет услышать, что кто думает. А не утверждение!!!
Эй, маги откликнитесь.... быстро навояйте что думаете.
Она хочет просто знать, кто и как это понимает и в чем отличие.
Это не значит еще, что её не нужно воспринимать или ставить вот такие аргументы!!!
А я (Black Eagle ) вот сижу, простой человек и хочу тоже знать, что к чему... А если что, то и вопрос задам)))
Она спросила, то что хотела и без притензий )))).... по моему это нормально!!!
ElikSZ   2009-03-02 10:56:54
МАГИЯ
это деятельность некотрых участков мозга (которые у обычного человека не активны), которые создают ряд различных полей (разной направлекнности и напряженности), с помощью которых обученый маг может взаимодействовать с окружающей средой и другими существами.
Black Eagle   2009-03-02 12:51:19
хатабыч
Вы мой пост прочитали? Или придумали, то чего и в мыслях у меня не было?
Вы где нашли, хотя бы намек на неприязненное отношение к словам Мышки в тапках или к ней лично?
Не надо додумывать и писать за других.

Хозяин домика в посте от 2009-03-02 10:56:54 написал свое определение магии. Может, продолжим обсуждение в этом русле?
хатабыч   2009-03-02 21:08:36
Black Eagle
С удовольствием)))
Когда идет нормальное общение, всегда рад и готов поддержать))))
Синий Хвост   2009-03-03 16:59:45
Прошу прощения,
но с понятным языком как-то не сложилось:)
Прочитал много. Понял мало. Понял, что колдун вроде как нехороший, зловредный тип, с коим дела лучше не иметь.
Что до магии, то, получается, это самое широкое понятие?
С волшебством тоже не очень понятно. Не раз встречал понятие "злого волшебника". Который не колдун.
А ворожея? С виду нормальная тётка, в травах лучше меня разбирается значительно, да слова разные говорит. Её куда?
Мышка, спасибо за понимание! Мудрёно-то я и сам прочитаю, а нам, сказочникам, попроще бы...
ElikSZ   2009-03-03 17:03:00
Да
тут опять началась путаниться в понятиях. Сколько источников столько и версий будет.
Великая Иллюзия   2009-03-04 01:42:40
С. Кот
Прошу прощения за словесный каламбур, но писалось уже переписалось столько раз одно и то же определение... Что магия, как говорит наш Хозяин, это определенные зоны головного мозга, которые могут генерировать и создавать определенные колебания, создавать полевые структуры и т. д. (Для тех, кто желает переделать наш в домик в домик Практической Критики :-)))-слова я говорю приблизительно, но верно по смыслу... Хозяин меня подтвердит в случае чего :-)))

Так вот... Не имеет принципиального значения, какими силами пользуется ведьма... Все согласно её физиологии тонкого строения происходит... Она может использовать разные виды источников получения энергии... неважно сверху или внизу, он просто выполняет чисто технические действия, обращаясь, собственно, к тем или иным силам...
Синий Хвост   2009-03-04 02:55:31
Великая Иллюзия,
спасибо, очень интересно, но это был ответ на другой вопрос:)
Попробую пояснить суть вопроса. Допускаю, что несколько расплывчато его задал. Надеюсь, теперь, с общей помощью получится точнее.
Начну издалека.
Каждая суть имеет символ. И даже не один, но для моей темы ограничимся одним - словесным названием. Это будет имя нашей сути.
Называя публичное имя сути, мы тем самым указываем на неё, не пытаясь управлять ею. Но, даже показывая указкой на символ на доске, мы имеем обратную реакцию: символ передаётся в сознание тех, для кого мы водили указкой по доске. Оставляя свой след в (под-)сознании.
И мне, имея дело со словами, не хотелось бы ошибочно указывать на неверные символы. Это может нарушить гармонию внутреннего мира читающего, а значит и увеличить хаос мира внешнего.
Что противоречит моим целям.
Отсюда хотелось бы сопоставить имена с явлениями. Т. е. с сутью.
хатабыч   2009-03-04 22:51:13
!!!
Тогда как будем разбирать???
Будем трактовать и писать как сами чуствуем и понимаем или как это уже где то, кто тот объяснил???
- Односторонняя Любовь, как избежать страданий Бхайрави (4 сбщ)
я есмь   2009-02-27 00:21:05
Односторонняя Любовь, как избежать страданий
(автор не я.)

Практически все знакомые мне люди попадали в ситуацию односторонней любви. Я тоже. Когда любили меня, я страдал от того, что не мог помочь человеку, ведь любовь не приходит по желанию. Когда любил я, оказывалось, что это еще большее страдание. Это и не удивительно, ведь взаимная любовь (но не влюбленность) это величайший дар, а не некая рутина. Это завоеванное нами право приносить счастье другому человеку, оставаясь самим собой. Когда мы можем быть самим собой? С кем? Только с настоящей своей парой. За последние 18 лет я был влюблен четыре раза. И каждый раз я был уверен, что это именно ТОТ человек. Но сейчас я уже не тороплюсь с выводами. Этому есть две причины.
Первая это то, что сейчас я точно знаю, что любовь существует в нас в совершенном виде. И если кто-то отрывает этот источник внутри нас, вовсе не обязательно является нашей парой. Мы сами можем это делать, максимально насытив анахату энергией. Тогда появляется блаженство, силой равное влюбленности. Хотите формулу любви? Как самому полюбить. Очень просто поднимите до максимума (не жалея себя) энергию в анахате и заякорите это ощущение на любом человеке. Все. Страдайте...
Вторая причина: сегодня я абсолютно точно знаю, что любое страдание это знак того, что в данном качестве мы достигли предела. Нам пора меняться. Если мы не меняемся своими усилиями (что редко бывает) к нам приходит страдание. Несчастная любовь это, как это не покажется странным, самое простое страдание. Никаких бед не произошло, а мы страдаем. И только по прошествию некоторого времени, мы понимаем, что ничего плохого не случилось...
Теперь о выходе из ситуации. Всякие привороты в разной форме это ваше заглатывание крючка. Вы не решаете проблему, а только усугубляете ее. Как и способ полюбить, есть способ заставить полюбить себя. Но это не настоящая любовь это введение человека в зависимость. Этим вы нарушаете самый главный закон закон свободы выбора. А за такие вещи жизнь наказывает очень жестоко. Меня наказала и очень жестоко...

Но выход есть. Вход это четкое осознание причин односторонней любви. Единственный выход это измениться внутри. Насильственное изменение внешнего поведения ничего не даст. Только внутри. Вы должны быть бесстрастны к результату. Тот другой вы, который не стонет по утраченному, а искренне желает счастья тому человеку. Тот другой вы понимает, что может любить безвозмездно.
Пример. Как то один человек с форума написал мне, что нашел свою настоящую любовь, но она замужем. Я спросил: может ли он пожертвовать собой для ее счастья, даже если ее счастье в том, чтобы быть с мужем. Он ответил отрицательно.
Это не любовь, извините... Задавайте себе этот вопрос, и вы почувствуете, сколько в вас настоящей любви.

Полностью отрекаясь от результата, мы желаем человеку счастья и убираем все свои претензии к нему. В тот момент, когда вы по настоящему честно это сделаете, произойдет чудо: ваша боль исчезнет. Более того, к вам даже может вернуться ваш любимый человек. Но его возвращение не должно быть вашей целью, ни в коем случае! Он вернется только тогда, когда это будет настоящей любовью. А это один случай из тысячи. Не надейтесь, что это ваш случай, иначе не уберете боль и не вернете человека. Просто отпустите...

P. S. Даже если это ваш человек возможно у него свой путь, и он придет к вам только через время. Помогите ему, подарив свое бескорыстие, тогда он может и быстрее доберется к вам.
P. P. S. Ревность это ваш враг, это то, что проявляет ваша дешевая душонка, не позволяющая испытать чувство тотальной любви. Пока в вас есть ревность, вы никогда не добьетесь успеха.
Настя   2009-02-27 01:01:26
Бхайрави
большое спасибо этот пост. это то что было близко мне по ощущениям, но не находило выхода в словах. Ну, не бывает несчастливоей любви, не бывает... В. Соловьев "О смысле любви" центральная мысль - любовь нужна, что бы окончательно победить свой эгоизм.
я есмь   2009-02-27 01:05:38
ОШО
Несчастье это следствие, как следствие и блаженство. Несчастье это следствие состояния сна, блаженство это следствие пробужденного состояния. Поэтому вы не можете непосредственно искать блаженства, а те, кто непосредственно ищет блаженства, потерпят поражение; они обречены на поражение. Блаженство может быть достигнуто лишь теми, кто не ищет непосредственно блаженства, напротив, они ищут осознанности. И когда приходит осознанность, блаженство приходит само собой, несокрушимое, как ваша тень.

Нечто глубокой важности: ненависть существует с прошлым и будущим - любовь не нуждается в прошлом, не нуждается в будущем. Любовь существует в настоящем. Ненависть обращается к прошлому: кто-то обидел вас вчера, и вы носите это как рану, как пережиток. Или же вы боитесь, что кто-то обидит вас завтра - страх, тень страха. И вы уже готовитесь, готовитесь с этим столкнуться.
Ненависть существует в прошлом и в будущем. Вы не можете ненавидеть в настоящем - попытайтесь, и вы будете совершенно бессильны. Попробуйте это сегодня: сидите молча и ненавидьте кого-нибудь в настоящем, не обращаясь ни к прошлому, ни к будущему... вы не сможете. Этого нельзя сделать; по самой природе вещей это невозможно. Ненависть может существовать, лишь если вы вспоминаете прошлое: этот человек сделал вам что-нибудь вчера - тогда ненависть возможна. Или, этот человек собирается сделать что-то завтра - и тогда возможна ненависть. Но если вы не обращаетесь ни к прошлому, ни к будущему, - этот человек ничего не сделал вам в прошлом, и он не собирается ничего сделать в будущем, он просто сидит здесь, - как вы можете ненавидеть? Но вы можете любить.
Любовь не нуждается в воспоминаниях - в этом красота любви и свобода любви. Ненависть это оковы. Ненависть это тюремное заключение - навязанное вами самому себе. Ненависть создает ненависть, ненависть провоцирует ненависть. Если вы кого-то ненавидите, вы создаете ненависть к себе в сердце этого человека. Весь мир существует в ненависти, в разрушительности, в насилии, в зависти, в конкуренции. Люди готовы перегрызть друг другу глотки либо в действительности, в реальности, в действии, либо, по меньшей мере, у себя в умах, у себя в мыслях, - каждый убивает. Именно поэтому мы создали ад на этой прекрасной земле - которая могла бы стать раем.
Любите, и земля вновь станет раем. Безмерная красота любви в том, что она не нуждается в воспоминаниях. Любовь исходит из вас совершенно без причины. Если вы изливаете блаженство, вы отдаете часть своего сердца. Вы делитесь песней своего существа. Щедрость приносит такую радость - поэтому человек делится! Щедрость ради щедрости, без всяких других мотивов.
Но любовь, которую вы знали в прошлом, это не та любовь, о которой говорит Будда, или о которой говорю я. Ваша любовь это не что иное, как обратная сторона ненависти. Поэтому у вашей любви есть воспоминания: кто-то был так мил с вами вчера, так добр, что вы чувствуете большую любовь к нему. Это не любовь. Это не любовь; это вторая сторона ненависти - это обращение к прошлому доказывает это. Или, кто-то собирается быть с вами милым завтра: то, как он улыбался вам, как он говорил с вами, как он пригласил вас завтра прийти к нему в гости, - он собирается быть любящим завтра. Возникает великая любовь.
Это не та любовь, о которой говорят будды. Это ненависть, замаскированная под любовь - именно поэтому ваша любовь в любой момент может превратиться в ненависть. Заденьте человека лишь немного, и его любовь исчезает и появляется ненависть. Она даже не достигает глубины кожи. Даже так называемые великие любящие постоянно борются, постоянно стремятся перегрызть друг другу глотки - пилящие друг друга, разрушительные. И люди думают, что это любовь...
Вы можете спросить Астху и Абхияну - у них такая любовь, что Астха получает синяк под глазом почти что каждый день. Вот это борьба! Но когда происходит великая борьба, люди думают, что что-то происходит. Когда ничего не происходит, - ни борьбы, ни ссор, - люди чувствуют себя пустыми. "Лучше постоянно бороться, чем чувствовать себя пустым" - таково представление миллионов людей в мире. По крайней мере, борьба занимает вас, увлекает вас, дает вам чувство важности. Кажется, жизнь приобретает некоторое значение - уродливое значение, но, по крайней мере, некоторое значение.
Ваша любовь, в действительности, это не любовь: это ее прямая противоположность. Это ненависть, замаскированная под любовь, закамуфлированная под любовь, выдаваемая за любовь. У истинной любви нет воспоминаний. Она не думает о завтра, она не думает о вчера. Истинная любовь это спонтанный родник радости, бьющий в вас... вы делитесь ей... она изливается... без какой-либо другой причины, без какого-либо другого повода, кроме чистой радости делиться ей.
Птицы, поющие поутру, кукушка, кричащая вдалеке... без всякой причины. Просто сердце настолько полно радостью, что из него вырывается песня. Когда я говорю о любви, я говорю о такой любви. Помните это. И если вы можете двигаться в измерение такой любви, вы будете в раю - тотчас же. И вы начнете создавать рай на земле.
Любовь создает любовь в точности так же, как и ненависть создает ненависть
Танго   2009-02-27 10:16:59
Бхайрави
спасибо за пост, как раз в тему)))))
чем сейчасмаюсь и пытаюсь лечиться, очень, очень во время)))))
- Забавный случай :-))) Великая Иллюзия (20 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-27 01:22:20
Забавный случай :-)))
Представляю на ваш суд рассказ о маленьком инциденте, случившимся со мной сегодня...
Мне передали проездной на следующий месяц... и мы с подругой решили поехать на автобусе... подруга совершенно свободно прошла через турникет, а я достаю свой проездной на неначавшийся месяц и вставляю АСКП... писк... и красный... ещё-снова писк... красный стойний цвет ипройти нельзя... Заявляю на весь автобус, обращаясь у подруге, что у меня опять проездной разрядился... народ понимающе смотрит...
Я подлезаю под турникетом... она родко и тихо говорит мне, не перепутала ли я проездные... ведь не было же проездного на февраль в помине... А я ей с уверенностью-этот тот, что нужен... просто забило...
Самое интересное началось позднее... когда зашли контролёры...
Продолжаю вести себя уверенно... Подходят ко мне... смело показываю проездной на март и в голове мысль, которая просто вырывается и кричит в адрес проверяющего-проездной на февраль! Он смотрит, все проверяет и молча мне отдаёт... и тут же около меня накидывается на человека, у которого непригодный проездной... подозрительно осматривает... говорит, что похож на фальшивый!

Вопрос ко всем... что сработало в данной ситуации??? как по вашему???
Моя мысль, которая передалась контролёру или что -то ещё??? Мои актерские способности... Мне очень интересно услышать ваши рассуждения! :-)))
Reality   2009-02-27 01:27:46
мысль.
и, полагаю эффект зомбирования.
раз результат проявился позднее.
то есть, он понял, что проездной не в порядке, но не допустил эту мысль к осознанию, поскольку Ваша энергетика (ситуация заряжена уверенностью в правильном проездном) оказалась сильнее его.

думаю, так)))
я есмь   2009-02-27 01:28:24
...
Ваша уверенность. Если Вы точно не заметили, что проездной был на март.
Попробуйте проделать всё тоже самое точно зная, что у Вас мартовский проездной.
Семёновна   2009-02-27 01:36:32
хммм...
знаешь, на экзаменах, со мной приключались такие делишки.
вот выпал билет, из билета я знаю всего один вопрос. думаю,-КРАНТЫ! завалят:))
прихожу вся из себя, всё равно пишу пропало уже повсюду в уме. а экзаменаторша читает мой билет и говорит,-фигня это всё. ты мне вот этот вопросик отвечай. и я здаю на 5.
случай второй. та же ситуация. но тут не знаю ваще нифика. написала по одной фразе на каждый вопрос и думаю, то же самое, проваляюююю...
никукушки:)
прочитала те же фразы и после каждой меня просили перейти к след вопросу.
в общем я после этого решила,-я удачливая сволочь:)))
в общем моя точка зрения, bondad celeste, это удача:)
Великая Иллюзия   2009-02-27 01:43:21
ВедьмочкаLucy
Ну тут немного иначе вопрос... Просто ситуация именно такая, что я активно на него изливала свою мысль... Как думаешь, он её услышал???
Семёновна   2009-02-27 01:47:45
всё может быть:)
bondad celeste, всё может быть:)
Джереми Гаррисон   2009-02-27 01:49:05
идея
А может твоё обаяние сработало, а? )))))
нормальный эффект. это изменение реальности под себя. как пришедший троллейбус, когда ты хочешь, что бы он пришел. типа состояние драйва, по крайней мере у меня так бывает, когда все вероятностные факторы начинают совпадать с твоим желанием. Вероятность - штука такая, лишь отчасти изученная на самом-то деле. люди знают, когда, но не знают, почему. Почему нормальный закон распределения вероятностей выглядит именно так? почему локально не срабатывая на малой выборке, по закону больших чисел он в итоге срабатывает на большой? всё вероятности... а то, что не определено, можно изменить. тем или иным путём.
Эльда   2009-02-27 09:47:43
Великая иллюзия
Я думаю, тут все комплексно играло роль, ведь и чтобы мысль сработала, нужно быть в ней уверенным)))...
А я когда ночью иду поздно, стараюсь мысленно одевать шапку-невидимку, чтобы никто не приставал)))...
ElikSZ   2009-02-27 10:09:13
Меня
большего всего тут удивило наличие контролеров! Я их уже несколько лет не встречал! Воэ это настоящие чудо!
Tara   2009-02-27 13:04:18
Контролеры
В Питере не редкость, а помню нас учили делать себя невидимым и многие именно на контролерах это проверяли... У многих это получалось.
Великая Иллюзия   2009-02-27 14:30:39
ElikSZ
Ну так я же сразу им мысленный вызов послала!
Решила просто посмотреть, что будет!
И поняла сразу, что они обязательно придут!
Почувствовала это! Но невидимость-увольте, лучше открытое общение и понимание того, что будет!
Но чем я рисковала??? Всего лишь 100 рублями!
ну а зато какая практика получилась! :-)))
Великая Иллюзия   2009-02-27 14:31:22
Tara
А какая при этом мысленная установка шла??? На чём требуется концентрироваться???
Tara   2009-02-27 17:10:02
Иллюзия
Установка - я невидим для контролера... Представляешь себя закрытым чем-нибудь.
ElikSZ   2009-02-27 17:13:01
Тара
ну такая невидимость далеко не всем доступна!
Я правда не пробывал, но нужно попробывать!
Tara   2009-02-27 18:01:49
Хозяин
У меня не получалось, но мои знакомые, даже свою машину делали невидимой.. чтоб не угнали.. правда на непродолжительное время.
гни богиня оптимизма   2009-02-27 22:51:32
везет вам.
меня недавно ссадили с автобуса. обещали отправить в ментовскую, рассказывать по чьим документам я катаюсь. ну не верили, что я пролезла внизу и могу дать 100р.
Black Eagle   2009-02-27 23:04:00
А может - все проще?
Идея контролеров проста - сшибить 100 руб. и заработать на этом.
С женщины взять штраф намного сложнее, чем с мужика, просто не хотели связываться - много возни с неясным исходом.
Великая Иллюзия   2009-02-27 23:40:14
Black Eagle
Да вот не похоже было на это!
Потому что он так с пристрастием разглядывал мои билет!!!
А потом... тут же привязались просто так к какому-то человеку...
Все может быть... хотя :-)))
Black Eagle   2009-02-27 23:50:03
Просто
рядом появилась более подходящая "дичь".
Обычный расчет, пока будешь разбираться с девицей (не тащить же ее в милицию), более доступная цель может уйти.
Выбор их двух зол.
Великая Иллюзия   2009-02-28 00:53:54
Black Eagle
Вы слишком высокого мнения о контролёрах!
Обычно их ПЛАН-это святое! И они готовы поиметь со всех, с кого только можно!
- Кто открыл людям секрет бронзы? Zonder (25 сбщ)
Zonder   2009-02-27 11:23:25
Кто открыл людям секрет бронзы?
Дамы и господа, из школьной истории всем известно, что за каменным веком наступил век бронзовый.
Бронза представляет собой сплав меди и олова (90 % меди + 10 % олова), ввиду этого применение меди и олова раздельно должно было бы предшествовать появлению их сплава. Столетиями или тысячелетиями древние люди должны были бы пользоваться изделиями из меди, прежде чем открыть, что добавление в медь одной десятой части олова дает сплав удивительной прочности.
Да вот в чем парадокс, :) в Европе медного века фактически не было, изделия из меди чрезвычайно редкая находка. В отличии от бронзовых изделий, которые появляются внезапно и распространяются повсеместно.
Причем, даже самые первые изделия из бронзы представляют собой примеры высокого мастерства, то есть не видно, чтобы люди овладевали этим искусством постепенно.
Аналогичная ситуация наблюдается в культуре народов Америки, где производство бронзы появилось сразу, в развитой форме, со множеством сложных технических приемов. Этапов предшествующего развития также не установлено.
Не является ли, по Вашему мнению, доказательством того, что искусство выплавки бронзы было принесено человеку извне "в готовом виде" и тот факт, что две наиболее развитые цивилизации - египетская и месопотамская, явившиеся пионерами применения бронзы, сами были лишены необходимого сырья!!! Ближайшие от Египта месторождения олова находятся в Индии, на Кавказе и на Пиренейском полуострове.
Вопрос: Так кто же нас надоумил?
LookingFor   2009-02-27 12:20:18
***
Не иначе инопланетяне постарались :) жаль только сразу не додумались дать еще секрет лекарства от рака, и технологии производства полуподводников :) А если серьезно, то открытие бронзы было делом техники т. к. людям уже было известно гончарное дело и получение металлов из руды. Вот, если зрить в корень то интерес представляет именно момент изобретения способов обработки руды, так как делать сплавы люди уже умели до изобретения бронзы из серебра, свинца и т. п. Так что повторюсь что изобретение сплава бронзы было делом времени и техники
Zonder   2009-02-27 12:31:31
LookingFor
"Так что повторюсь что изобретение сплава бронзы было делом времени и техники"

Вот именно "времени и техники ".
И где же тогда неудавшиеся заготовки??
А как объяснить поразительное сходство различных предметов и оружия из бронзы, обнаруженных археологами на территории всей Европы. Изделия являются до такой степени копией друг друга, что можно подумать, все они вышли из одной мастерской.
LookingFor   2009-02-27 12:31:51
****
Блин, хотел написать "полупроводников" :))) Извиняюсь. Дурацкая автозамена слов в айфоне :( Кстати есть сведения что египтяне специально отказались от многих изделий из бронзы из за ограниченности сырья
LookingFor   2009-02-27 12:39:46
Я извиняюсь
Но какие различия по вашему должны были быть в изделиях? Штамп made in? :) А вы уверены что неудавшиеся заготовки не найдены? Нет, правда уверены? Вы археолог?
Zonder   2009-02-27 12:41:13
LookingFor
Да, возможно египтяне от бронзы и отказались :)
но откуда технология ее изготовления стала им известна?
LookingFor   2009-02-27 12:56:17
Повторюсь
Вы не в корень зрите. Технология изготовления бронзы ничего сложного не представляет. Это я вам говорю как металлург по образованию. Гораздо сложнее выделить сам металл из породы. Вот представьте - вы древнеегипетский кузнец. Вы сидите в своей кузне и скучаете :))) перед вами лежит 2 куска металла - олово и медь. У вас не появится чисто человеческого интереса смешать и посмотреть что получится? Наверное уже третий раз повторюсь что это лишь был вопрос техники и времени. Причем ничтожно малого времени по историческим меркам.
Гефест   2009-02-27 13:29:38
LookingFor
А если перед кузнецом выбор побольше, чем два металла?

Вот перед Вами (как перед металлургом) сейчас немалый выбор металлов и сплавов.
У Вас не возникает чисто человеческого интереса смешать и посмотреть что получится? Очень бы хотелось получить абсолютно новый сплав, обладающий свойствами, на порядки превосходящими известные на сегодня.
ElikSZ   2009-02-27 13:40:26
Мне
кажеться есть много более гениальных изобретений. Компьютер, ядерная энергия, растворимая лапша. Вот эти изобретения как раз и могли быть даны с выше.
LookingFor   2009-02-27 17:01:23
Гефест
Возникает. Вообще открытие таких сплавов это предмет серьёзного научного изыскания
Гефест   2009-02-27 18:25:11
LookingFor
Ну, вот теперь вернитесь к исходному вопросу и прикиньте сравнительные возможности древних в сравнении с современными.

Разумеется, это не означает, что технологии были кем-то даны в готовом виде - но эта версия вполне логична.

От себя могу добавить, что и в Китае есть подобные ситуации: акупунктура, например, появилась как практически сложившаяся система - сразу. А это очень сложная технология, ее не откроешь методом простого тыка.
LookingFor   2009-02-27 18:35:58
Честно
Не очень понял. Ну возможности древних, да. Но ведь известно что на момент открытия бронзы, уже было известна технология плавки и технология получения металлов из руды. Вроде ничего сложного, взять и смешать 2 металла. В современности же всё намного сложнее - нужно организовать эти исследования. Нужны деньги, люди. Нужна госудасртвенная поддержка. Да и это всё есть кстати уже :) Кстати откуда нам извесно что акупунктура появилась сразу? Может просто мало информации о том как она развивалась. Или её вобще не сохранилось
Tara   2009-02-27 18:47:24
LookinqFor
А мне кажется, что именно акупунктура и была открыта методом тыка.
Zonder   2009-02-27 18:50:17
LookingFor
В китайских летописях есть два интересных упоминания о том, что:
1)Когда-то из неизвестных земель прибыл Тай Кофокее, который научил предков китайцев различным ремеслам, письменности, астрономии.
2)Просветитель, Фух-Хи, основал в 2852 году до н. э. империю на территории Китая, научил людей скотоводству, изготовлению разнообразного оружия и кораблей, ввел деньги и меры веса.
LookingFor   2009-02-27 18:52:20
Tara
Кстати да :))) Очень удобная наука для открытия таким методом :))) Другое дело ведь до этого ж ещё додуматься надо ) Хотя мне иногда кажется что акупунктура развилась из массажа
Black Eagle   2009-02-27 23:56:58
Очень сомнительно
чтобы появился добрый дядька неизвестно откуда и научил всех всему полезному или не очень.
Гефест   2009-02-28 01:18:25
LookingFor
- "Вроде ничего сложного, взять и смешать 2 металла"

Когда знаешь - ничего сложного.
Так же когда-нибудь скажут и про современные попытки найти новые сплавы: "А что они, болезные, маялись-то? Все и надо было, что..." - и дальше описание УЖЕ ИЗВЕСТНОЙ ДЛЯ НИХ технологии.

Для опыта: попробуйте хотя бы новое слово придумать. Не просто безумное сочетание букв - а СЛОВО.
Увидите, что это далеко не так просто.

- "Кстати откуда нам извесно что акупунктура появилась сразу? Может просто мало информации о том как она развивалась. Или её вобще не сохранилось"

Подобные предположения - это разговор ни о чем.
Пример: "А откуда известно, что LookingFor - живой человек? Может, это просто инопланетяне запрограммировали компьютер, чтобы он отвечал в автоматическом режиме? И вбили этот комп в оболочку, похожую на некоего LookingFor!"

Известно из многих источников. И эта информация обычно перепроверяется на косвенных данных - прямых нет ни у кого. Но когда на косвенных идут совпадения десятками сотен, то эту информацию уже начинают принимать в расчет. И искать дальше - с учетом найденного.

- "Кстати да :))) Очень удобная наука для открытия таким методом :))) Другое дело ведь до этого ж ещё додуматься надо )"

Ну, вот и поставьте себя на место людей, которым надо было странным образом увязать в одно целое оздоровительный эффект и тыканье в тело ближнего своего иголок. С чего это в голову придет человеку, не знакомому с положительным эффектом этой технологии? Да только с двух причин:
- либо кто-то необычайно авторитетный (это важно - ведь надо было чем-то преодолеть собственное сопротивление такой странной процедуре) сказал, что "Если будешь делать так - полуишь вот такой результат!"
- либо какие-то люди изначально ВИДЕЛИ энергию, и возможность управлять ею с помощью игл.
Впрочем, второй вариант недалеко отстоит от первого.

- "Хотя мне иногда кажется что акупунктура развилась из массажа"

Кажется - хороший научный термин.
Вам кажется - а я обучался у китайских мастеров школы "Панлунмен", которые рассказывали иные версии происхождения акупунктуры. Да и Цигуна (вернее, того, что лишь недавно стали называть Цигуном).
Великая Иллюзия   2009-02-28 01:21:14
Уважаемый Гефест,
"... а я обучался у китайских мастеров школы "Панлунмен", которые рассказывали иные версии происхождения акупунктуры. Да и Цигуна (вернее, того, что лишь недавно стали называть Цигуном)."

Поделитесь, пожалуйста, со всеми нами этими интересными сведениями! Той частью, которая может быть разглашена общественности...:-)))
Гефест   2009-02-28 01:27:25
Иллюзия
Уже поделился. С теми, кто умеет читать.
Black Eagle   2009-02-28 01:54:34
Zonder
"И где же тогда неудавшиеся заготовки??"
В переплавку пошли. Такое объяснение годится?


Гефест
"А если перед кузнецом выбор побольше, чем два металла?"

Так этот выбор и был побольше, наверняка и другие сплавы делали, например золото с серебром.
Гефест   2009-02-28 02:29:16
Черный Орел
Я говорил о том, что при большем выборе больше и комбинаций. А, стало быть, и сложнее найти верное сочетание - чтобы создать нужный сплав.
Это не значит, что невозможно - но вероятность не так и велика.
LookingFor   2009-02-28 12:02:43
****
Гефест вы полнейший дилетант. Сплавы УЖЕ были известны человеку. Вы сами то умеете читать что другие пишут?
LookingFor   2009-02-28 12:28:12
***
На насчёт акупунктуры, я действительно про неё мало что знаю. Поэтому и применил термин "кажется" А вы каким то боком приплели что это не научно, да не суть... Насчёт слова... Знаете я могу придумать слово. Ну уж если вам это не посилам, то о чём разговор вообще? Я в своё время учавствовал в разработке не просто слова, а даже простейшего языка для одного проекта. Впрочем что вам объяснять вы всё равно не поймёте.
Гефест   2009-02-28 17:39:55
LookingFor
О как! Переходим на такой язык? Хорошо - принимаю.
***
А Вы просто упертый глупец, который дальше своего упрямства не видит ничего - полагая, что ухватил суть.

При чем здесь Ваше глупое в своей гордой амбициозности "Сплавы УЖЕ были известны человеку."? Вы где-то прочитали, что я утверждал обратное? Где?

Спорщик, бл...

Читай по буквам: создать Н-У-Ж-Н-Ы-Й сплав. А не просто сплав.
Или будешь утверждать, что что из трех компонентов можно создать больше комбинаций, чем из ста?

Про слово...
Ну, тут как всегда - пальцем в небо.

Я что - сказал где-то, что это невозможно? Опять увидел то, что захотелось, забыв прочитать то, что написано буквально?
А я повторю - для таких вот "внимательных":
"... Не просто безумное сочетание букв - а СЛОВО. Увидите, что это далеко не так просто"

Если для некоторых "далеко не так просто" и "невозможно" - это равнозначные понятия, то надо не темы обсуждать, а сначала с единством понятий разобраться. Только меня-то русский язык вполне устраивает, и я не вижу смысла безосновательно подгонять его под свои фантазии.
LookingFor   2009-02-28 17:45:28
Гефест
А вы пишете не поделу. Приводите дурацкие аналогии и получаете такие же ответы )) Расслабтесь, я не собираюсь с вами спорить )) Мне вообще давно уже пора бы прекратить это бесполезное занятие потому как вы просто форумный тролль, коих на просторах рунета тысячи :)
- Использование сексуальной магии Гефест (30 сбщ)
Гефест   2009-02-27 12:06:51
Использование сексуальной магии
Уважаемые маги, помогите, пожалуйста, разобраться в этом вопросе.
Что такое сексуальная магия и как ее использовать?
Семёновна   2009-02-27 12:29:18
это типа сел на перед монитором
и посылаешь флюиды... флюиды...
а вдруг один флюид возьмёт и превратится в индивид:))))

Геф, простите, это новый тест над ребятами?)сегодня на сексуальную тему? а тема рукоблудия будет?)))


а вообщет, ощущать себя подопытным кроликом не шибко забавненько:))представьте, что кто-нить пришёл бы в Ваш дом, и начал ставить над вами опыт и тест, я думаю Вас бы это даже немного оскорбило бы:)и в конце концов, как цивилизованный человек, просто начали бы игнорировать такие тесты:)
ElikSZ   2009-02-27 13:17:38
Мне
кажеть в сексе магию не особо используют. Если только для соблазнения. А уж это уже как приворот.
Гефест   2009-02-27 13:23:15
Ведьмочка
А Вас тема рукоблудия интересует? Хотите поговорить об этом? ;)

Ладно, без шуток.
А Вы всерьез считаете, что гордое заявление "Я вам не подопытный кролик" тут же делает человека не кроликом? Ой ли?

Давайте посмотрим.
Больше всего в вопросе крольчизма человека напрягает мысль о потере свободы выбора. Что-то типа "Я маленькая - но гордая птичка! Нечего меня тута лапать без спросу!".
И, вроде бы, все выглядит логично, НО:
Все это рассуждение нашего "НЕ кролика" построено на ложной посылке о том, что его свобода выбора - она именно свобода, и именно его. А если посмотреть повнимательнее - есть ли она у него вообще?

Что такое человек? По сути - это набор программ. Практически все программы в нем - вложенные. БОльшая часть относится к самой конструкции и обеспечивает жизнедеятельность организма - их пока не рассматриваем (они без нашего вмешательства лучше работают). А вот блок программ, закладываемый в человека воспитанием, через которое проходят все (или на этом форуме есть исключения? Было бы любопытно познакомиться) - это блок более подвижный, его можно менять.

Что такое воспитание? Это программирование ребенка на соответствие принятым канонам.
А кто его воспитывает и на основании чего? Да те же, кого воспитывали такие же предыдущие "учителя", которые так же не разбираются в сути этих канонов, как и их "учителя", и так до бесконечности.

В результате появляется т. н. "большинство" - которое (ну разумеется) все и обо всем знает лучше всех специалистов. Забывает это большинство лишь об одном: их каноны, за которые они так слепо держатся - это не более, чем извне привнесенные программы. Чужие программы, созданные на основании чужого опыта, которые теперь опробуют на них так же, как и на миллионах предшествующих.
Ну, теперь ответьте: чем не подопытный кролик эта ваша "Гордая птичка!"?

Гурджиев называл таких "людей" машинами - да еще и плохими. Потому что хорошая машина внутри себя согласована - а среднестатистический человек от этого крайне далек. Ведь его "Учителя" не заложили в его программы стремление разобраться с этими программами, выяснить их внутренние связи. Вместо этого там жестко прописана следующая программа: "Будь как все - это безопаснее!"

И милые кролики (искренне уверенные, что они вовсе не кролики), эту программу замечательно выполняют.

Исключением из этого метапрогаммирования становятся люди, которые, пройдя через ту же продедуру всеобщего оболванивания, начинают, все же, анализировать происходящее с ними. И видят следующее (одно и тоже, заметьте - в разных временах и в разных культурах):
1. Мы запрограммированы
2. Это программирование можно изменить
3. Узнать себя настоящего - это узнать себя ВНЕ этих программ.

Ну, дальше понятно. А также понятно и то, почему таких людей меньшинство (как говорилось в фильме "Матрица" про Нео - аномалия :))) )

И, кстати, Ведьмочка: это темы, предложенные Хозяином Домика. Он говорил, что вот на эти темы люди бы написали МНОГО умного (в отличии от тех, которые предложил я, как я понимаю). И мне захотелось узнать то умное, что готовы написать об этом люди. Это преступление? :)))))
Гефест   2009-02-27 13:25:08
Хозяин - я что-то пропустил?
Ты, вроде, сам предложил эти темы - а теперь говоришь, что "кажеть в сексе магию не особо используют. Если только для соблазнения. А уж это уже как приворот"?

Не пояснишь дураку свою логику?
Tara   2009-02-27 13:31:56
хозяин
в сексе использвать магию... вроде не нужно, разве что человеку, совсем не знающему, что такое секс, а вот чтобы дойти до секса, возможно магическое воздействие. Соблазнение или внушение сексуального желания.
LookingFor   2009-02-27 13:33:47
Короче
Ну вы поняли да? Вы все запрограммрованные кролики, а вот Гефест этож наш свет в конце туннеля :)))) "Ложки не существует" верно? ;)
ElikSZ   2009-02-27 13:33:57
Опять
много букв и не по теме.
Я прсто написал как пример.
И если бы я знал хорошо об этом, я бы написал такую тему.
А вопросов и так хватает.
Гефест   2009-02-27 13:41:36
LookingFor
Ты сейчас только что подтвердил свою "крольчатность" - этой самой стандартной кроличьей реакцией на прочитанное. Я же тебе уже говорил - ты слишком зажат своими представлениями, и потому твои реакции предсказуемы на годы вперед. Тебе действительно этого достаточно? Там ведь, в моем тексте, было очень много позитива - а ты его пропустил. Правда, кролики реагируют не на суть, а на знакомый раздражитель - остальное, обычно, для них невидимо и потому остается за кадром. Поверь - я не собираюсь отнимать у тебя это удивительное право - жить внутри придуманного тобой. Оно мне просто даром не нужно.

Тут же есть простой способ проверки, чтобы узнать - "а прав ли я?"
Впрочем, когда это кроликов интересовали проверки их штампов? :)))))
Гефест   2009-02-27 13:43:22
ElikSZ - и еще:
Там "Просто как пример", тут "Просто как пример"...
А когда будет конкретика?

Скажи, Хозяин: что, по-твоему, стоит за этим удивительным процессом "А давайте просто поговорим!"?
LookingFor   2009-02-27 13:49:35
Гефест
А ты сейчас только подтвердил свою глупость. Ты и понятия не имеешь что я за человек, а делаешь одному тебе понятные выводы. Но продолжай дальше, мне всегда было интересно наблюдать за сумасшедшими, считающими себя особенными :)))
Гефест   2009-02-27 14:08:20
LookingFor
:)))))
Еще одна стандартная защитная реакция кролика? :)))))

Я могу не знать что ты за человек только в одном случае - если фото в твоей анкете не твое, и тексты, которые ты пишешь - не твои.

В противном же случае... этого фото и этих реакций, проявленных в текстах, вполне достаточно для того, чтобы знать тебя. При должном умении.
Поверь, специалисту не нужно много информации, чтобы увидеть происходящее. И это работает в любой области.

А люди - это ходячие открытые системы. Ведь какие бы реакции они не демонстрировали - они всегда демонстрируют себя. Иногда настоящего - но чаще мнимого. Однако оба варианта легко видны, если умеешь видеть.

Тебя же не удивляет, что глядя на столб, ты видишь столб? Ты думаешь, что с человеком в этом большая раница? :))))
LookingFor   2009-02-27 14:15:48
Гефест
Моя, как ты выразился, кроличья реакция была своеобразным тестом. Я знаю что подобные тебе личности как правило так и реагируют на подобную иронию к своим "гениальным" идеям. Я решил проверить и не ошибся и на этот раз :))) А свои недостатки я и не скрываю. Я ведь живой человек, и они у меня естественно есть
Великая Иллюзия   2009-02-27 14:48:06
Гефест
Ну меня лично вопрос кролика-не кролика совершенно не волнует! Я та, кто я есть! И кто видит-тот знает! :-)))
Хочу сказать относительно "Что такое сексуальная магия и как ее использовать".
Почему люди часто под этим подразумевают непременно воздействие на другого человека??? Я скажу. что сексуальная магия может быть использована, при условии, что человек с помощью неё приобретает привлекательность для привлечения искомых людей.
Помните рецепт Конька-Горбунка??? Вот это и есть рецепт сексуальной магии-магии, котоая изменит себя и сделает привлекательным!
Ну а в жизни... Многие способы изменения себя приводят к повышению сексуальности... Например, заниясь различными видами востоынх единоборств, медитативных практик, человек изменяет работу своих чакр... изменяет работу своего обрагизма... изменяет психологию... Все это приводит, что такой человек становится интересен и привлекателен для окружающих!:-)))

Скажите честно, по себе замечали подтверждение моих слов? :-)))
Гефест   2009-02-27 15:14:13
Иллюзия
Про кроликов: Ваш ответ - нормальный ответ нормального человека.
Хотя если копать глубже, то возникнет еще немало вопросов - ведь градация "Кролик-Человек" крайне упрощена, там много промежуточных ступеней. Ну, да неважно - ведь разговор про кроликов зашел просто потому, что я говорил с Ведьмочкой про человеческие страхи. А кролики за это зацепились тут же, проморгав суть. Как всегда.

Про сексуальность.
Если вопрос ко мне, то да - замечал: реакции многих людей меняются. Правда, у упомянутых Вами практик совершенно иные задачи, нежели просто кого-то сексуально привлечь, так что здесь этот эффект относится, скорее, к разряду побочных. Но он есть - и это отмечают и люди, занимающиеся у меня. К ним появляется другое отношение у окружающих, они становятся сильнее, красивее, уравновешеннее внутренне, привлекательнее. Начинают генерировать внутреннюю силу, которая привлекает многих - в т. ч. и сексуально.

Но это не сексуальная магия - у этого совсем иные задачи.
я есмь   2009-02-27 15:15:00
Великая Иллюзия
А Вы свои сообщения перечитываете? Ну хоть иногда?
ОБРАГИЗМА :)))))
Семёновна   2009-02-27 20:04:20
Гефест,
понимаете, вот столько разных тем Вы выставили снизу, а в конце дня, последняя тема про тест. прозвучало как-то оскорбительно. кто какие темы читал не читал... выводы построили. свои. не суть.)
суть в том, что выглядит это как эксперимент над людьми, которые приходят сюда чему-нибудь научиться или поделиться опытом, а тут их взяли как товар на базаре и осматривают со всех сторон. при чём достаточно напористо это всё выглядит. Вы не согласны?)
вот например я знаю Иллюзии силу, и силу хозяина. не то, что я над ними опыты ставила. но на разных этапах нашего общения, мне было показано то или иное действо, что помогло мне составить некое понятие о них как личностях так и о их возможностях.
а вот Вас не знаю. я не имела чести с Вами общаться. поэтому я задаю вопросы, чтоб понять с кем я имею дело. это элементарно. Вы изучаете нас, мы изучаем Вас. поэтому я спросила, снова ли это тест какой-нибудь:)

про то, что люди запрограмированы и все машины.
Вы позволите с Вами не согласиться?)
видители, я считаю, что люди как и всё думающее в этом мире имеет выбор, а не програму как механизмы:)
ну не знаю уж почему, но именно так мне кажется. иначе как бы Вы обьяснили, что меня в церковь никто не тащил, мне самой туда нравилось ходить. просто место мне там любо. с самого раннего детства. я за бабушкой ходила. хоть иногда меня не пускали родители, потому, что они партийные были и это могло им повредить в соц жизни.
потом сколько примеров, что родители воспитывают дитя таким-то и выходит нечто иное от ожидаемого. у алкоголиков, где воспитание тоже специфическое, выходят нормальные образованные дети, воспринимающие мир иначе немного:)
у приличной семьи дитё может породиться преступником.)
в общем, по моим наблюдениям, есть конечно люди, которых можно повоспитать, но не все таким лыком могут быть пошиты:)позвольте так выразиться:))
в общем по моим наблюдениям, в жизни всегда есть место для выбора:)
а запрограммировать человека вполне возможно. но не всё же человечество:)всегда найдётся бунтарь, которому наплевать на любую программу, чья бы она ни была:)


и наконец о рукоблудии:)))почему-то предпочитаю словоблудие, а поблудить руками люблю на чьём-то теле:))))вот на Вашем не получится, далекова-то:(да и Вы не согласитесь, уж больно Вы препод строгий, страшно подумать, что будет, если вдруг решу глазки построить))))
флуд:)

да, ежели вдруг опять какие-то грамматические ошибки будут, звиняйтИ, мне каждый день приходится говорить, писать и думать на 4 языках, могу и ляпнуть чё, не в тему:)))
*виновато улыбнулась*
Michman   2009-02-27 20:44:32
гефест
а ты не пробывал не отбрёхиваться от тех кто не ответив твой на вопрос пишет что-то своё? и не объяснять им что они все стадо, а ты аномалия? кстати как я заметил ты любишь говорить образно типа "маленькая, но гордая птичка" молодец понятно что имеется ввиду. так же ты говорил что все живут в замкнутости своих страхов и програм типа "так безопасней ой" а ты не хочешь безопасности? у всех есть инстинкт самосохранения а человек - стадное животное, общение ему не обходимо и ничего зазорного в этом не вижу.
кроме того ограниченность рамками это не значит зкарытость и незнание, всегда можно приоткрыть панцерь и посмотреть что вокруг)
и ты всё увидишь и поймёшь детально, а тебе как я понял в рамках тесно и хочется видеть всё и сразу, но увы нашь мозг на это не расчитан, смотря на всё сразу (распыляясь) ты не сможешь достичь успеха ни в одном напрвлении ибо для освоения нужен концентрированный взгляд, а не рассеянный.

что у всех нас есть "программа" согласен "как воспитаешь то и получишь" (тобишь некий алгаритм поведения, реакции на раздрожители) и что? эта программа будет полюбому, даже если тебя только забыли в лесу и тебя не воспитывали волки и ты понятия не имеешь, что такое математика физика и др, но даже так в тебе будет программа волка.
теперь хотелось бы сказать что в тебе тоже есть программа причём не на много отличающаяся от нашей (и вообще обобщать не хочу ибо слишком много различий в воспитании (програмировании) ) да, есть и сходства, они всегда есть. и ты так же как и подовляющее большенство, как мне показалось читаешь себя исключительным, так и есть. мы все исключительны. ты так не считаешь? будешь пробывать найти 2-х одинаковых людей? только ты, да, ты несколько отличен от других поумничать любишь и пишешь складно, плоско немного... но за то с умными словами.

подведём итоги:
- делать тебе нечего кроме как задавать вопросы а потом брасаться на каждого (или через 1-го) и доказывать ему что он не прав и какой не хороший.
- в тебе есть программа защиты она проявляется в отбрёхивании от того что ты такой же как все только с манией величия (в плане ума)
- "дуракам" ничего не докажешь. пусть каждый обратит внимание и подумает не только о Гефе, но и о себе любимом (все остались при своих мнениях... кто дурак не ясно)
- говорить что другие глупее тебя как минимум неприлично. (надеюсь программа стыда у тебя не сбита)
- да, я тоже люблю поумничать и стараюсь не обижать повествуя о чём-то - без подначек (если слушающий конечно не выпендривается)
- пытайся попробывать разные варианты, но не подгоняй всё к своему мнению основываясь на первоначальной, какой-то маленькой ошибке так ты построишь неправильное мнение, теорию, жизнь, признать ошибку - проще чем их "клубок", признать, что вся твоя жизнь была ошибочна. а всё из-за чего? из-за того, что сделал ошибку (из-за недостатка информации в начале) и не понял или не признал или понял, но когда клубок уже большой и нет сил признать.

p. s. я тут не местный отписался и ушёл.
Великая Иллюзия   2009-02-27 20:52:35
Гефест
Ну не знаю как там у кроликов, я их никогда не встречала нигде более, как в крольчатнике, и уж тем более на форумах в интернете, но что до меня, то на себе такое действие замечала :-)))
В этом моменте целиком и полностью с Вами согласна...
Ну что же касается терминологии... то Вы назовете это..., а я магией...(могу и не магией! ), но данная система действительно работает! :-)))
Семёновна   2009-02-27 20:57:19
Мишаньк,
вот за что тебя буду всегда обожать прямо, так это за то, что с логикой дружишь и мозгами пользуешься:)в твоём возрасте, это редкость. больше думают о чём-то совершенно ином:)
жму лапу, малыш:)
Michman   2009-02-28 00:08:37
ВедьмочкаLucy
грешен, признаюсь) и об том чём пологается думать в мои годы, тоже думаю))) причём ппц как думаю X-D
Гефест   2009-02-28 00:58:37
Ведьмочка
- "про то, что люди запрограмированы и все машины. Вы позволите с Вами не согласиться?)"

Да сколько угодно. Вот только один нюанс - Вы не со мной не соглашаетесь, а с Георгием Гурджиевым (надеюсь, Вам знакомо это известное на весь мир имя?). К тому же, он далеко не одинок в этом видении среднего человека. И если Вы попытаетесь искать в этом видении что-то личностное - катастрофически ошибетесь. Это не те люди, которых интересует подобный уровень оценок - они исследовали человеческую природу, а не ярлыки на обывателей вешали.

- "я считаю, что люди как и всё думающее в этом мире имеет выбор, а не програму как механизмы:)"

Ведьмочка - без обид: давайте, все же, включать головы при обсуждении подобных вопросов. Иначе будет ну очень сложно.

Человеческие программы дают определенный люфт для выбора. Говоря иначе, вопрос выбора в эти программы прописан. Так же, как и рамки программ. Поэтому Вам, находящейся внутри программы, будет казаться, что у Вас выбор есть )и это правда - в ОПРЕДЕЛННЫХ пределах). А кому-то другому, находящемуся уже за пределами этой программы, будет видно, что несмотря на некоторую свободу движений, выбора как такового у Вас нет.

Приведу пример, выглядещий несколько обидно - но точно: бег таракана по раскаленной сковородке. Таракан волен бегать по сковородке в любом направлении - и в этом его свобода. Но он не может с нее убежать - и в этом жесткость его ситуации. Выбор как-бы есть - но реально его нет.

- " родители воспитывают дитя таким-то и выходит нечто иное от ожидаемого."

Вы правы - но на это есть другие объяснения, более глубокие.
Однако я говорю о несколько более базовых штампах, чем приведенные Вами примеры.
У алкоголиков, и у их образованных детей штампы одни и теже - связанные с рамками социума. Только дети нашли силу занять внутри этого социума нужную им ступень, а алкоголики (внутри ТОГО ЖЕ САМОГО социума) - нет.
Упростим: когда один говорит "Я согласен с этим штампом", а другой "Нет - этот штамп меня подавляет!", то они ОБА находятся внутри одного штампа.
А внутреннее перепрограммирование подразумевает ВЫХОД из стандарных штампов - а не борьбу с ними.


- "а запрограммировать человека вполне возможно. но не всё же человечество:)"

Вот в этом Вы довольно серьезно заблуждаетесь. Просто именно запрограммированность человечества и не дает большинству увидеть этой программы.

- "всегда найдётся бунтарь, которому наплевать на любую программу, чья бы она ни была:)"

Наплевать - это из детского лексикона.
Наличие бунтарей - явление не простое. Они ведь не просто так бунтуют - они ЗНАЮТ ИНОЕ.
И инога это иное оказывает мелким, а иногда - кардинально важным.
Гефест   2009-02-28 01:01:47
Мишмен
Пожалуй, я воспользуюсь твоим советом, и лично тебе ничего отвечать не буду на ту кашу, в которую ты смешал все, чего не понимаешь.

Сумеешь найти верные вопросы - поговорим.
А пока - подростай.
Великая Иллюзия   2009-02-28 01:06:29
Гефест
Мнение великого человека Гурджиева важно! Но а как на счет великих ошибок его??? Никто думающи и размышляющий не застрахован от ошибок :-) Следовательно, чем больше человек-тем больше ошибка и тем больше у него ответственность... Поэтому право на ошибку должно быть всегда! :-))) Согласны???
Гефест   2009-02-28 01:25:41
Иллюзия
- От ошибок не застрахован никто. Но именно поэтому это пустой разговор - это и так понятно, а значит, подобные разговоры - простое сотрясение воздуха.
- Ответственность существует лишь одна - перед собой. Ответственность перед людьми - это искуственная категория, целья которой является удобство управления человеком.
- Что касается права на ошибку, то тут вообще нет - не согласен. Никакого "ПРАВА на ошибку" не существует - это попытка самооправдания, идущая от недостатка сил и неуверенности. И при чем здесь "право"?

И вообще - вот лично от Вас хотелось бы большего внимания к употребляемым словам. Чтобы не плодить неточностей, на которых потом тратится столько времени. Вы, я думаю, на такое вполне способны.
Семёновна   2009-02-28 05:15:46
Гефест,
давайте я таки попробую включить мозги и поразмышляю на тему :)
великий философ и мистик, основывал свою теорию*которая имеет своё право не быть аксиомой* на выводах которые он взял из своих путешевствий по различным странам Азии и Африки, с его слов, посетил он также Египет, Турцию, Афганистан, разные местности на Ближнем Востоке, Туркестан, даже священный город мусульман Мекку.
знаете, если бы я там бродила, и был бы у меня Успенский, который всё бы сортировали искал системность, я бы тоже зделала такие выводы:)
верите?
хотя нет... куда мне? у меня как и у некоторых тут мозги отключены:))
я по своей недалёкости, могу только предположить, какие программы могли заставить яблоку упасть Ньютону по балде, а Архимеда выгнать из ванной с диким криком-Эврика, теперь я могу таки доказать, насколько ювелир на... дул Гиерона в ценности его короны:))Да Винчи, странный паренёк, писал по программе картины и делал изумительные изобретения... а Менделеев. надо же присниться такому. все люди как люди снят всякую ерундень, а этот химию во сне видит. а Ломоносов, куды он ваще лапоть, попёрся? плуг в руки и барину в службу.))
простите за сарказм, усталость и возраст даёт о себе знать:))а тут ещё мозги... включить бы их как нить по ходу:)))

и тут раздался громкий писклявый голос мой,-НЕТ! У ТАРАКАНА ТОЖЕ ЕСТЬ ВЫБОР!! он может не бежать, а мирно согреваться до той степени, пока не пожарятся его мелкие внутренности которые совсем не так уж и фашион, как говорит моя воспитанница:))

какую веру Вы исповедуете, Гефест? я уверенна, что о христианстве Вы знаете не меньше, даже наверняка больше чем я,-сам Бог, даёт человеку право на выбор. на какой он стороне хочет быть. ему жизнь дана, чтоб выбрать, кем он*человек* хочет быть и кому служить.
посему мне, как и святой инквизиции, разрешено сомневаться, даже если я не права глубоко, что- люди машины,-это немного смело и громко сказанно:)
а программирование, какой она в себе включает смысл? это карма? воспитание? выводы зделанные на чужом или своём опыте? норма поведения в кокретном обществе? что-нить ещё?
конечно, не буду выступать против таких программ как,*развешите примитивный пример*:
идёшь по улице вступил в какашку и запрограммировался её вытереть:)нет, конечно есть выбор- не вытирать, и ходить дальше вонять по всему микрорайону:))но это дело такое, дело выбора:)


а Мичман, у мальчика есть все предпосылки быть весьма мудрым человеком, он всего лишь хотел Вам сказать, что вы несомненно великий оратор, даже убеждать умеете нехило *простите за жаргон* но вот в дипломатии не увидели смысл потренироваться немного:)поэтому люди Вас окружающие будут немного скованны в Вашем присуствии, но будут также бунтари, которые Вам дадут достойный отпор:)но это будет их выбор:))

P. S. простите, что не разлаживаю Ваши фразы в такой же форме цитируя каждое предложение, я весьма ленивый человек, и у меня узкие интересы и примитивный взгляд на вещи, я отвечаю так, как мне легче:))
Гефест   2009-02-28 18:23:18
Ведьмочка
- "знаете, если бы я там бродила, и был бы у меня Успенский, который всё бы сортировали искал системность, я бы тоже зделала такие выводы:)"

Вы позволите мне слегка улыбнуться в этом месте? :)))))
Я даже не рискну утруждать Вас доводами против этой Вашей уверенности. :)))))

Про приведенные Вами примеры о великих людях...
Вы несколько перепутали. Все эти люди как раз и были таким потому, что вышли из под действия программ, о которых я говорил.
А то, что они действовали по другим программам - это совершенно отдельный разговор. Для которого нужен совершенно иной уровень и настрой общения: не воинствующий и саркастичный - но чистый и исследовательский. А у Вас усталость, сарказм - да и возраст, увы, уже не позволяет.

- "какую веру Вы исповедуете, Гефест? я уверенна, что о христианстве Вы знаете не меньше, даже наверняка больше чем я,"

Я достаточно хорошо знаком с христианством. Вот только не понял - при чем здесь оно?
Я не исповедую никаких вер, Ведьмочка - кроме знания себя и того, что каждый человек должен САМ открыть свою сущность для себя. Я вижу, что Мир устроен по неким законам, изучение которых может дать ответы на очень важные вопросы: кто мы? почему мы здесь? в чем заключается наша истинная задача? и т. д.
Христианство к этим ответам не имеет никакого отношения, более того - оно только путает все в этой области, создавая иллюзию знания.

- "посему мне, как и святой инквизиции, разрешено сомневаться, даже если я не права глубоко, что- люди машины,-это немного смело и громко сказанно:)?"

Что ж - давайте допустим, что это неправда.
Тогда вопрос: а чем люди отличаются от высокоорганизованной сложной машины?

- "а программирование, какой она в себе включает смысл? это карма? воспитание? выводы зделанные на чужом или своём опыте? норма поведения в кокретном обществе? что-нить ещё?"

Стоп-стоп - зачем все в одну кучу?
Вы какое программирование имеете ввиду - социальное? Или более глубокое (раз уж о карме заговорили)?

- "идёшь по улице вступил в какашку и запрограммировался её вытереть:)нет, конечно есть выбор- не вытирать, и ходить дальше вонять по всему микрорайону:))но это дело такое, дело выбора:) "

А, кстати, совершенно напрасно иронизируете. То, что в современном обществе принято так, вовсе не означает, что сравнительно недавно не было иначе - достаточно вспомнить социальное программирование средних веков. Где никто бы, возможно, и не стал вытирать Вашу дивную какашку. :))) Или отправление физиологической нужды не отходя от пиршественного стола - как мужчинами, так и женщинами - как это было принято. И так далее.
Времена меняются, взгляды меняются - а программы, которые не просто регламентируют поведение в социуме (это-то нормально) - но и вбивают мысль о том, что именно они и есть единственно возможные - эти программы остаются. Как и люди, поддающиеся этому внушению.

Хотите проверим на Вас?
Скажите, чем отвратительно христианство?

- " я весьма ленивый человек, и у меня узкие интересы и примитивный взгляд на вещи,"
Ведьмочка - мне отнестись внимательно к этим Вашим словам? Или спишем на кокетство? ;)
Семёновна   2009-02-28 19:08:29
Гефест,
Вы позволите мне слегка улыбнуться в этом месте? :)))))
Я даже не рискну утруждать Вас доводами против этой Вашей уверенности. :)))))


рискните:)мне всегда интересно всё, что ново и отличается от шаблона. не зря я докучаю Вам своими длинными постами, Вы заинтриговали, я и полезла на рожон:)

Я достаточно хорошо знаком с христианством. Вот только не понял - при чем здесь оно?
Я не исповедую никаких вер, Ведьмочка - кроме знания себя и того, что каждый человек должен САМ открыть свою сущность для себя. Я вижу, что Мир устроен по неким законам, изучение которых может дать ответы на очень важные вопросы: кто мы? почему мы здесь? в чем заключается наша истинная задача? и т. д.
Христианство к этим ответам не имеет никакого отношения, более того - оно только путает все в этой области, создавая иллюзию знания.

а Вы уверенны, что у Вас этой иллюзии нет?)
Вы уверенны, что всё, что Вам открылось является истиной от истока? Вы уверенны, что мы не являемся какими-то микробами на атомах разлившегося киселя, раз вселенная похоже на строение атома? всё относительно в этом мире, даже наши истины:) имхо

Что ж - давайте допустим, что это неправда.
Тогда вопрос: а чем люди отличаются от высокоорганизованной сложной машины?

своей непредсказуемостью, стремлением быть целостностью и толпой метаться во все стороны, отсуствием логики и её посиком, поиском в частности *правды, удобства, иных цивилизаций, загробной жизнью...*ревностью, любовью, аскетизмом, эмоциями... много примеров тут можно привести:)


Стоп-стоп - зачем все в одну кучу?
Вы какое программирование имеете ввиду - социальное? Или более глубокое (раз уж о карме заговорили)?

о какой именно программе Вы говорили, разве Вы не мешали всё в кучу, утверждая, что все в какой-то программе и незапрограммированных нет? я всего лишь попыталась привести разные примеры, чтоб понять о чём в частности в данном разговоре идёт речь:)


Времена меняются, взгляды меняются - а программы, которые не просто регламентируют поведение в социуме (это-то нормально) - но и вбивают мысль о том, что именно они и есть единственно возможные - эти программы остаются. Как и люди, поддающиеся этому внушению.

Вы абсолютно правы, времена меняются, верования тоже, взгляды на всё в целом и в частности тоже:)
земля как-то стояла на трёх китах, теперь она оказалась круглой и вращается вокруг солнца. солнце когда-то в колеснице по небу гуляло туда сюда, теперь оно зафиксированная магнитно активная звезда, которая не только покрывается пятнами но и давит на мозги*может оно и мои отключило по ходу))))*
ЧЕ, как говорят тут, занесло немного в астрологию:)сорьки:)ах да, времена... времена меняются, и люди тоже, вот в "пути Ариев" как-то прочитала сколько у нас лун было и сколько цивилизаций у нас было на земле:)чем не теория, чем не взгляд на жизнь? а попробовали бы эти авторы писать в былые времена такие книги:)например в 19 веке:)как всё меняется...


проверять на мне врядли что-то можно, я не являюсь такой уж мудрой и важной личностью, чтоб по мне строили гипотезы, я даже не антиквариат, я обыкновенный человечек, даже немного нелюдь, ведь как говорил мой бывший муж, женщины не люди:)так что, наврядли я какой либо показатель в любых эксеприментах:)

Скажите, чем отвратительно христианство?

оно мне не отвратительно. мне отвратительны некие существа глаголящие про свою божественность и близость к богу, мне отвратительны люди во имя бога творящие мерзости, мне отвратительны люди, прикрывающиеся церковью навязывающие глупым фанатикам свои взгляды, мне отвратительны фанатики по сути... но это есть в любой религии. меня крестили в православии. я могу изучить любое верование, но носить буду крест, ходить буду в церковь не поклоняясь попам а поклоняясь богу, иду туда в поиске спокойствия...

однако как далеко мы отошли от первоначального вопроса,-мне всего лишь хотелось узнать, понравилось бы Вам, если бы например я пришла к Вам в дом и начала бы делать тесты над Вами?)скажите, не смотря на Ваш высокий уровень самоконтроля, как далеко Вы бы меня послали подышать воздухом? или скажем иначе, как Вам было бы в душе, если бы я в Вас начала бы видеть предмет для исследований?)

а тема-то была про сексуальную магию...


Ведьмочка - мне отнестись внимательно к этим Вашим словам? Или спишем на кокетство? ;)

Гефест, Вы взрослый, высокообразованный, умный и сформированный человек, со своими взглядами на жизнь, разве мне подобает подсказывать Вам, как относиться к тем или иным моим словам?
мы всего лишь ведём беседу. при чём весьма мирную. иногда говорим об одном и том же но разными словами, иногда о разном... но мы просто делимся своими взглядами. надеюсь я не позволила себе лишнего, чем могла бы Вас как-нибудь задеть?)это не входило в мои планы ни разу. я стараюсь выказывать уважание к собеседнику, жаль, что тут на форуме я не обладаю теми знаниями, чтоб показать эмоции и заинтересованность в данных вопросах.
Семёновна   2009-02-28 19:12:11
P. S.
усталость имелась в виду, потому что писала я это ночью, после того как пришла с работы:)какой там сарказм и воинственность, когда тебя и в хвост и в гриву ласкают?))
не сочтите это за неуважение:)
Гефест   2009-02-28 20:36:24
Ведьмочка
1. Вы в роли Гурджиева.
Миллионам людей доступна примерно одна и та же информация - но серьезные открытия на ее основе совершают единицы.
Так что, Ваша уверенность, что если бы Вы прошлись путями Гурджиева (и даже если бы у Вас был Успенский, которого Гурджиев считал мало на что годным), то вряд ли Вы сделали то, что и он.
Доказательство: Вы обладаете его возможностями (и даже больше), но, как я преддполагаю, ничего подобного до сих пор не открыли. Значит есть причины, по которым этого не произошло.
Разве не логично предположить, что эта причина - Вы?

2. - "а Вы уверенны, что у Вас этой иллюзии нет?)Вы уверенны, что всё, что Вам открылось является истиной от истока? "

Нет. Но чтобы ее избежать я живу в режиме постоянных перекресных перепроверок любой информации. И изучаю не человечекую информацию, а ту, которая проходит через человечество лишь как через частный случай. Это позволяет не вестись на слишком ограниченные установки людей.

3. - "своей непредсказуемостью, стремлением быть целостностью и толпой метаться во все стороны, отсуствием логики и её посиком, поиском в частности *правды, удобства, иных цивилизаций, загробной жизнью...*ревностью, любовью, аскетизмом, эмоциями"

Не принимается.
Я же сказал - высокоорганизованной сложной машины. А в программу такой машины никто не мешал записать все то, что Вы перечислили. Более того: большинство людей настолько стереотипны (включая сюда и мысль о своей уникальности), что скорее будет сложно предположить, что они машинами НЕ являются.
Основным доводом за немашинность людей является их способность к воспроизводству себе подобных. Но и это недбзя рассматривать как серьезный довод - современные "машины" это уже умеют (пусть и отчасти). А те, кто спроектировал и создал нас, явно колоссально превышали нас по уровню. Так что никто не мешал им наделить человеческую машину этой способностью.

Непредсказуемость людей... Вы шутите, что ли? Это же сплошные штампы - изучением которых занимается масса вспомогательных наук типа психологии.
стремлением быть целостностью... Это стремление присуще всему живому - так устроена любая живая система. Кто Вам сказал, что это не может быть программой, вложенной Создателями?
толпой метаться во все стороны... а вот и очередной штамп - т. е. программа. И это метание запрограммировано совершенно явными командами.
Ну, и т. д.

4. - "земля как-то стояла на трёх китах, теперь она оказалась круглой и вращается вокруг солнца. "
Не волнуйтесь: когда Вы узнаете, чем на самом деле является Земля, то эта наивная мысль о ее вращении вокруг Солнца Вам самой покажется забавной. Так же, как кому-то кажется забавной мысль о трех китах. :))))

5. - " меня крестили в православии. но носить я буду крест,"
Христианство и православие - это две не только совершенно разные вещи, но и прямо противоположные.
Православие - это языческая система, относящаяся к славлению Прави.

***
Православие, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий "Явь" (мир материальный), "Навь" (мир прототипный), "Правь" (мир формирующий) и "Славь" (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) - в то время русские люди славили "Правь", жили по Правде и назывались Православные.
Соответственно, "Православие" на древнеславянском языке означает магическое действо, совершенствующее формирующий мир. В настоящее время само понятие "Православие" извратили, и даже возникло нелепое словосочетание - "христианское православие", которое употребляется в смысле "христианское правоверие" и обозначает тот же контекст, что и "правоверное мусульманство".
***

6. - " понравилось бы Вам, если бы например я пришла к Вам в дом и начала бы делать тесты над Вами?"
Вся жизнь осознанного человека (не машины) - это постоянный тест. Только не в том значении, которое Вы в это слово вкладываете. Так что - велком.
Тест - это сравнение с идеалом. А как еще можно проверить, что ты не в иллюзии, что не глючишь? Только так - в режиме сравнения с идеалом.

- "как Вам было бы в душе, если бы я в Вас начала бы видеть предмет для исследований?)"

:)))) А равзе Вы меня сейчас не исследуете? :)))))

7. - "мы всего лишь ведём беседу"

О нет - вот тут Вы глубоко заблуждаетесь. ЛЮБОЙ контакт - это магическое взаимопроникновение, коррекция, энергетическое воздействие. А Ваше "ведем беседу" - это наив. ;)
Незнание происходящего не освобождает от ответственности. :)
- Партнер с помощью магии Гефест (12 сбщ)
Гефест   2009-02-27 12:08:55
Партнер с помощью магии
Уважаемые маги.

Разъясните пожалуйста, как лучше найти подходящего партнера в "заявках на вечер" с помощью магии?

Спасибо.
Великая Иллюзия   2009-02-27 14:50:36
Гефест
А стоит ли искать подходящего партнёра в заявках на вечер?
Не лучше ли поиски направить на постоянного партнёра???
Гефест   2009-02-27 15:21:59
Иллюзия
А я и не ищу. Не на вечер - не на жизнь. Здесь само понятие поиска убивает возможность обрести (а не найти) истинного партнера.
Ищут запонку, закатившуюся под буфет.

Но кроме меня на сайте есть и еще много людей.
Вы не думаете, что для них это может быть вопросом, на который им было бы интересно (а, может, даже и важно) получить более развернутый ответ?
LookingFor   2009-02-27 18:17:47
Гефест
Что же получается, что через сайт знакомств невозможно обрести? Почему? И в чём разница между "обрести" и "найти" ?
Tara   2009-02-27 18:33:07
LookinqFor
обрести, найти, получить, отыскать - смысл один. Почему на сайте невозожно найти? Возможно и магия тут не нужна. Просто нужно искать.
LookingFor   2009-02-27 18:38:27
Tara
Ну вот и я так думаю :) Тем более у меня есть живые примеры перед глазами
Семёновна   2009-02-27 20:08:33
лично мне, даже
если бы я была, могучим магом, не светило бы нифика тут на сайте:))))и уж тем паче в заявках на вечер:))
так что, пока я могу заявить, что ежели кому надо поныть, по-вредничать и свести сума, то я тут!))))пофлудим?)
я есмь   2009-02-27 22:24:35
...
а вы просто сравните два ощущения

1. я ищу
2. я обрел

именно как интегральное ощущение - состояние ищу и обрел ( уже есть).
Итак, господа маги. Вы должны знать, что материализация событий идет от состояния. Если вы думаете - я ищу, то вы будете материализовать исключительно поиски.
Если вы будете в состояние обретения, то вы найдете.
Натали   2009-02-27 23:11:41
согласна с тем, что
найти нельзя.

кстати, из опыта:-)

можно встретить, но, при условии готовности к этой встрече.
я есмь   2009-02-27 23:56:59
Офф
Ага, это уже интересно :)
А в чем проявляется эта готовность?
Натали   2009-02-28 00:32:20
Бхайрави
А помните, как в "Мастере и Маргарите"? Либо, это внутренняя открытость для того, чтобы произошло. Либо, если не это, то, уже - ничего больше. :-)
Гефест   2009-02-28 00:39:10
LookingFor
- "И в чём разница между "обрести" и "найти" ?"

В направлении вектора поиска.
Искать - это направить себя наружу. Т. е. изменять себя в соответствии с пожеланиями, помогающими подобрать партнера.
Обрести - это направить себя на себя, не подстраиваясь под желаемый результат. И тогда поиска не будет - но возможный партнер, соприкоснувшийся с таким человеком, почувствует близость с ним. Резонансную близость - а не подгон под желаемый результат.

Вы знаете, что такое "Эффект наблюдателя" в физике?
- Наука без магии существовать не может! Zonder (7 сбщ)
Zonder   2009-02-27 17:22:16
Наука без магии существовать не может!
И так, в основе около 90% современных, повседневно используемых нами технологий лежат уравнения квантовой механики. Например: телевидение, атомная энергетика, компьютеры, молекулярная биология, генная инженерия.

И что же провозглашает квантовая механика?
В 1965 году доктор Белл математически доказал - если квантовая математика действует в наблюдаемом мире, то нелокальные эффекты должны иметь место.
Теорема Белла
"1. Если некоторая объективная вселенная в некотором смысле существует и
2. если уравнения квантовой механики структурно подобны этой вселенной,
то
некоторый вид нелокальной связи существует между любыми двумя частицами, когда-либо входившими в контакт"
Классический тип нелокальной связи, известный, пожалуй, любому, - это "магическая" связь, основная идея которой заключается в том, что вещи, которые раз пришли в соприкосновение друг с другом, продолжают взаимодействовать на расстоянии после прекращения прямого контакта. Например: Маг, заполучив прядь волос, может с ее помощью что-либо сделать с человеком.
Подобные нелокальные корреляции являются математически необходимыми в квантовой механике и неоднократно подтверждались экспериментально.
В связи с вышеизложенным, возникает закономерный вопрос:
А может ли существовать магия без науки или это слова синонимы? (:-)
LookingFor   2009-02-27 17:54:10
Помоему
Это как то связано с теорией струн. Хотя я могу и ошибаться, я как то пытался разобраться, но там что то уж очень сложно :)))
Zonder   2009-02-27 18:37:49
LookingFor
Нет, теория струн тут ни причем.
Естественно, теорема Белла - сложная техническая система, но ее вполне можно сформулировать и на человеческом :) языке:

Любая частица вселенной находится в "мгновенной" (скорость света - отдыхает :) ) связи со всеми остальными частицами. Тоесть, вся Система, находясь на огромных расстояниях, функционирует как Единая Система.
Black Eagle   2009-02-27 23:59:52
Zonder
"ее вполне можно сформулировать и на человеческом :) языке" - ждем.
Гефест   2009-02-28 00:03:36
Черный Орел
Так он ведь только что сформулировал:
"Любая частица вселенной находится в "мгновенной" (скорость света - отдыхает :) ) связи со всеми остальными частицами. То есть, вся Система, находясь на огромных расстояниях, функционирует как Единая Система."
Black Eagle   2009-02-28 00:05:43
Гефест
Спасибо, но такое объяснение не для моего слабого ума.
Великая Иллюзия   2009-02-28 01:00:49
Уважаемый Zonder!
Я бы несколько переформулировала вопрос... Получается так, что магия без науки не может! :-)
- Вопрос-2 Великая Иллюзия (4 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-27 23:43:55
Вопрос-2
Вопрос АНЫНИ остаётся открытым!
Давайте поможем разобраться человеку в том, что же происходит на самом деле :-)))
Black Eagle   2009-02-28 00:06:42
А мой
ответ не устроил? Жаль.
Великая Иллюзия   2009-02-28 00:57:13
Black Eagle
Ну моё мнение пока формируется... но несколько иное там, по-моему...
АЛЫНЬ   2009-02-28 19:21:57
Ребята
проделала опыт над собой))))) Осталась ночевать у подруги в отсутствии ее мужа.. спать легла как нормальный человек - вдоль края кровати.. ( собственно я так и сплю в своей собственной)))Мне, что бы не скучно было - дали в руки игрушку мягкую.. Так мы с лисом и заснули Среди ночи просыпаюсь и вижу - мое туловище по диагонали почти.. Игрушка в руках)).. Не поленилась.. подвинулась назад..
.. Утром в комнату заглядывает подруга и смеется - Вот вот.. Димка тоже так всегда просыпается..
.. Я опять лежала по диагонали..
гы..
- Теория - и практика Гефест (4 сбщ)
Гефест   2009-02-26 15:37:17
Теория - и практика
Какими практиками КОНКРЕТНО вы занимаетесь?
ElikSZ   2009-02-26 16:06:04
Что я пробовал
1. Отличать человека от мага. И к какому типу он принадлежит.
2. Смотреть какое место болит у человека или мага.
3. Снимать боль у человека.
4. Смотреть линию судьбы, (какие события будут у человека или мага)
5. Магическое расследование (определение от кого шло магичесское воздействие)
6. Уничтожение вредоносных сущностей.
Black Eagle   2009-02-27 23:27:40
Не знаю
что имеется ввиду под словом "практика" в данном случае.
хатабыч   2009-03-01 16:47:05
Практика "Хваду"
Практика "Хваду" (кит. хуатоу). Практика созерцания. Используется в дзен. Этот термин буквально означает "голова речи". "Голова" здесь относится к вершине или точке, где исчерпывается речь и мысли. Таким образом, созерцание хваду нацелено на приведение человека в состояние ясности и спокойствия ума, в котором утихает омрачающая и отвлекающая деятельность умственной болтовни. В качестве средства достижения этого состояния используется концентрация внимания на таком вопросе, как, например: "Что это такое?", "Зачем?" и множество других вопросов.



Цель практики созерцания пробуждение. Такая практика не подразумевает просто сидеть в тишине и пытаться успокоить и умиротворить ум. Не включает она и наблюдения за дыханием. Вместо того, она требует прямого исследования хваду. Термин "хваду" используется как фактический синоним японского термина "коан" (кит. гунань). Технически, однако, значения этих терминов отличны. Коан буквально "общественное дело" является описанием целой ситуации, обычно диалога между наставником дзэн и его учениками. Хваду же является только центральной точкой общения, которая затем выделяется в качестве темы для созерцания.



Цель хваду не поиск ответа на вопрос, а поддержание состояния вопрошания (кор. ыйсим, кит. исин). Т. к. любой ответ, который способен дать нам ум не что иное, как просто ярлык, поэтому должен быть отвергнут. Т. е. цель хваду поддержание постоянного ощущения пытливого всматривания в вопрос. Именно это всматривание или вопрошание и становится движущей силой всего процесса. В созерцании хваду ум сталкивается с неразрешимой проблемой. Решение этой проблемы достигается не посредством какого-либо процесса выбора, а намеренным усилием самого вопрошания до тех пор, пока не происходит прорыв. Т. е. когда масса вопрошания возрастает до критической точки, она внезапно взорвется. Вся вселенная разлетится вдребезги, и только ваша изначальная природа предстанет перед вами. Так вы пробудитесь.
- Магия - и вы Гефест (6 сбщ)
Гефест   2009-02-26 15:36:42
Магия - и вы
Чем КОНКРЕТНО в вашей жизни вам помогает магия?
ElikSZ   2009-02-26 18:15:56
В основном
я ее использую для помощи други. Потому что мои желания, часто перебивают чувства. Я иногда создаю иллюзию которую воспринимаю как действительность. По этому например тяжело смотреть свое будущее.
Настя   2009-02-26 22:28:32
я не практикую
но если мне необходимо что-то узнать, получить необходимую информацию или удовлеворить свое любопытство ответ приходит всегда, причем в течении очень короткого времени. При этом я не ищу ничего специально и никого не расспрашиваю. Форма может быть разной книга, случайно услышанный разговор...
eva   2009-02-26 23:59:55
Я использую
только для себя.
Очень редко для других людей- только если рядом кому то нужно снять боль, таблеток нет и человек мучается. Но я очень не люблю это делать, т. к знающий это может сделать и сам, а у не знающего много вопросов и страх в глазах.
Для себя использую несколько полюбившихся техник :)).
Настя
У меня похожая ситуация с ответами.

Очень интересно происходит с желаниями :))- нужно желать ОЧЕНЬ аккуратно :))
eva   2009-02-27 00:00:43
Чем помогает?
Это уже образ жизни.
Black Eagle   2009-02-27 23:26:25
Я - не маг
Стало быть, ничем.
- Самолюбие - что это? Гефест (8 сбщ)
Гефест   2009-02-26 15:36:02
Самолюбие - что это?
Есть ли у вас самолюбие - и что за механизм в нем скрыт?
Танго   2009-02-26 15:46:57
)))))
Лучше сразу изложите свою точку зрения.
Гефест   2009-02-26 15:51:01
свет Души
Зачем? Чтобы кто-то самолюбиво заговорил о том, что я тут "вещаю"? :))))

Здесь же форум? Задают вопросы, на которые тепло и по-доброму отвечают?
Вот мне и интересны ответы на этот (и другие) вопрос.

Так что там с ответом? ;)
Танго   2009-02-26 16:17:08
)))))
думаю что обсуждать предложенные Вами темы уже никто неи хочет(((((
я есмь   2009-02-26 16:24:32
...
Не хочет обсуждать или не хочет поучиться управлять своим мышлением, вместо "я так думаю и сюда все это конспектирую, все что в голове крутится"? Ведь при ответах на эти вопросы могут стать очевидными многие ляпы отвечающего.
Семёновна   2009-02-26 19:57:25
когда я только пришла на мэйби
я бродила по сайту, по домикам. занесло меня и в ГИ, там была тема про гностиков.
в общем я написала там пост, латинским шрифтом, со своей точкой зрения про еванглие от Иуды. было любопытно спустя время зайти в эту же тему и обнаружить, что мне зделали лишь замечание:-а что в Испании нет русских наклеек на клавиатуру...(с)
мне больше не хотелось там писать и вообще о чём-то говорить... это не упрёк.
до входа на этот сайт я никогда не печатала на русском языке. мне было пока тяжело найти буквы:)))честно:)и стало обидно, что осуждают в принципе мою граммотность, а не мнение или взгляд. ведь я ни на кого конкретно не нападала, я просто выставила свою точку зрения, при чём в весьма вежливой форме.
считайте, что у меня взыграло самомнение. мне больше туда не хочется:)даже если там великие люди сидят. предпочитаю находиться средь простого люда, который будет иметь ту толику терпения и отвечать по сути. или хотя бы по сути опускать разобравшись по крайней мере.)вот примерно так я думаю:)
Настя   2009-02-26 22:46:21
вернемся к теме
самолюбие. ну "само-" это понятно... если не путать с "себя-" а вот "-любие".... Не знаю я что такое любовь...
Мышка в тапках   2009-02-26 23:10:47
:-)
по-моему, это сохранение своего Я в любой ситуации. Способность держать спину.
- В библиотеку выложена Lisi-tsa (6 сбщ)
Lisi-tsa   2009-02-26 12:27:19
В библиотеку выложена
книжка с материалами Хакеров Сновидений: Осознанные Сны, Пасьянс Медичи и куча другой инфы. Разбирайте, господа )))
Tara   2009-02-26 12:40:00
Лисичка.
Спасибо, я скачала...
Великая Иллюзия   2009-02-26 20:07:00
Lisi-tsa
Спасибо большое!
Но вот о пасьянсе Медичи Вы уже спрашивали... а что сами думаете :-))?
Lisi-tsa   2009-02-26 20:37:17
Великая Иллюзия
Да, наконец-то я собралась обещанную книжку выложить )))
Я не очень давно начала его практиковать, недели 3 всего. Но первые результаты уже есть - штучка весьма рабочая. Ведь, когда формируешь намерение и оно не срабатывает, не всегда понятно, где был провис. А с пасьянсем можно проложить цепочку событий, которая как раз и приведет к реализации этого намерения - отслеживать проколы в таком случае намного проще.
Правда, у меня - как у новичка - имеются странные задержки в реализации, да и сам результат пока напоминает знаменитую песенку: "Сделать хотел грозу, а получил козу" ))) Конечно, разница между желаемым и реализованным не настолько велика, но все же ощутима. Есть еще несколько интересных моментов, но их мне хотелось бы обсудить непосредственно с теми, кто тоже ПМ занимается - для чистоты эксперимента, так сказать )))
Танго   2009-02-26 22:05:17
Lisi-tsa
спасибо! я тоже скачала но не распечатала..
а Вы читали "Трансерфинг реальности"?
Lisi-tsa   2009-02-26 22:14:01
свет ДУШИ
нет, только немного знакома понаслышке.
мне нравятся некоторые термины Зеланда, то же "намерение" - на мой взгляд, достаточно точно отражает суть явления. я это в свое время называла "твердым желанием", но "намерение" - вернее.
а распечатывать там много - такой талмуд получится! %-)
- Что это значит? Эльда (18 сбщ)
Эльда   2009-02-26 10:53:39
Что это значит?
Складывается такое ощущение, чо в последнее время всё большее внимание начинают уделять всему сверхъестественному, даже новые каналы появляются, посвященные этой теме, не говоря уже о различных передачах, шоу, репортажах, многочисленных объявлениях в газетах и журналах.
Но вместе с этим у многих людей растет и недоверие ко всему этому магическому и волшебному, так как происходит множество случаев откровенного мошенничества, а также использования людьми своих способностей в криминальных целях.
И вот у меня возникает множество вопросов... Вот к чему это все приведет? Признают ли когда-нибудь официально, что магия существует, откроют ли магические школы, начнут ли в обычных школах изучать подобные дисциплины. Начнут ли слепых и глухих людей, а также других инвалидов учить видеть, чувствовать без использования физических органов чувств? Начнут ли использовать магическую медицину? И вообще интересно, приведут ли последние тенденции к развитию или упадку парапсихологии, эзотерики и всех иных наук о сверхъестественном... И кто это решает?
Tara   2009-02-26 11:01:19
эльда
такие школы есть, но нельзя обучать серьезно всех желающих. Некоторые люди, обладая способностями, применяют их во вред другим или на пользу себе, что, впрочем, одинаково. Я таких знаю. Вот сейчас, дай любому в руки волшебную палочку, и что он будет делать с ней? Вот вы, что бы хотели?
я есмь   2009-02-26 11:23:30
Tara
"Некоторые люди, обладая способностями, применяют их во вред другим или на пользу себе, что, впрочем, одинаково"

польза себе = вред другим?
ElikSZ   2009-02-26 12:10:51
Будущее
количество магов с каждым днем увеличиваетьс! В обычных школах магию преподовать врятли будут, потому что обычных людей больше! Нужно не забывать, что больше половины магов и не знают что они ими являються.
С школами магии вообще все сложно, почти у каждого свой персональный учитель, наставник и т. д. У некотрых это даже не люди. И процесс для каждого типа магии индивидуальный, да еще и разделение на иемных светлых, двоичных.
У меня были попытки обучить чему нибудь, знакомых магов... довольно тяжело... Очень сложно передать словами свои ощущения, образы... и т. д.
И еще, если мы в домике не можем прийти к единым понятием и видением проблем, так ка же в мире к этому придут??
Lisi-tsa   2009-02-26 12:23:21
***
ElikSZ: а зачем рассказывать? можно ж просто показать - так и вернее, и понятнее )))

Эльда: уже довольно давно существуют вполне официальные организации, обучающие слепых кожному зрению. И в психологии сенсорику и ИСС довольно широко применяют при терапии. Даже докторские по парапсихологии сейчас пишутся в достаточном количестве.
Мир меняется;)
я есмь   2009-02-26 13:49:15
ElikSZ
"И еще, если мы в домике не можем прийти к единым понятием и видением проблем"
Для этого нужно понимание принципов, видение целого, что и как работает в целом. А уже потом на хорошо выстроенной основе рассматривать некоторые проявления этих же принципов. В противном случае размазывание перефирической каши без всякой пользы и понимания будет бесконечно, ну разве что будет похоже на посиделоки на кухне за чаем, но это ведь уже не магия.
Гефест   2009-02-26 13:50:56
Эльда
- "Признают ли когда-нибудь официально, что магия существует,"

Да, такие попытки на гос. уровне были.
Было предложено лицензировать всех, претендующих на звание мага. Для получения лицензии нужно было поставить диагноз человеку, сидящему за занавеской на расстоянии в несколько метров, не прикасаясь к нему.

Приехало много магов. Но диагнозы все ставили совершенно разные.
Однако прикол в другом: верного диагноза не поставил никто - за занавеской сидел манекен.
я есмь   2009-02-26 14:06:50
...
Еще для наглядности опишу пример.
Вы на новый год наряжвете ёлку.
Но вы видите куда вы вешаете игрушки.
А в этом магическом домике выглядит все так, как будто игрушки вешают, но куда большой вопрос - ёлки не видно, игрушки падают и разбиваются.
А Маг все таки от слова мочь? Если я ошибаюсь то поправьте. Но можно ли назвать могущим человека, который этим не управляет и не знает, что он может?
Не сознательно мы все маги, а вот как только человек делает что-то сознательно тут сразу становится ясно МАГ он или нет, понимает он что делает или нет.
ElikSZ   2009-02-26 15:00:37
Я
и пытаюсь прийти к чему то целому, объяснимому наукой! Я же понимаю, что чудес не бывает. И законы физики работают везде. И у меня уже получилась более менее обща картина. Просто рассказать на словах все не так просто, нужно делать рисунки и схемы. "Елка" у меня уже есть, хотя и без иголок.
я есмь   2009-02-26 15:18:40
ElikSZ
Можно разделить.
Описать основной принцип или принципы.
Детали (типа строения энергетических тел) можно пока опустить, брать более крупно.
И потом уже исходя из этих принципов описывать все остальное, если же в описание, то есть сведение принципа и реальности заходит в тупик, значит где-то есть ошибка - либо принцип понят неверно, либо неправильно сопоставлен с реальностью.
Когда будет вот это все понятно, тогда уже можно рассматривать более мелкие детали - строение.
От мелкого к крупному идти не получится, потому что приводит к блужданию и видению то хобота розового слона в перьях, то ноги крокодила с зубами, а что это за зверюшка в целом можно так никогда и не узнать.
Хотя бы взять к рассмотрению пост Тары "такие школы есть, но нельзя обучать серьезно всех желающих. Некоторые люди, обладая способностями, применяют их во вред другим или на пользу себе, что, впрочем, одинаково. Я таких знаю. Вот сейчас, дай любому в руки волшебную палочку, и что он будет делать с ней? Вот вы, что бы хотели?"
На мой взгляд это совершенно безструктурный текст, не основанный на знании, но зато какие-то детали человек явно видел, но не связал в целое.
Black Eagle   2009-02-26 15:19:30
ElikSZ
"Я же понимаю, что чудес не бывает."

С этого места поподробнее, плиз. ))
Гефест   2009-02-26 15:28:42
...
Увидеть целое может только целостный.

Поэтому нет задачи увидеть целое - есть задача обрести целостность. А видение целого будет просто сопутствующим эффектом.

А для обретения целостности существует много практик.
Важно лишь, чтобы они работали сразу с несколькими системами организма, а не только с телом, или только с умом.
Цигун, йога, тайцзицюань - они подходят для решения подобной задачи. При правильных занятиях.
ElikSZ   2009-02-26 15:37:13
Я понимаю
что все нужно сделать в комплексе, надо собирать паззл в себе и паралельно в окружающем мире!
Про чудеса: просто все магические процессы-это физичиские процессы. И законы работающие в нашем мире, будут работать и там.
Ну вообще можно начать со строения вселенной. (как это вижу я).
Но этот пост не об этом.
По поводу текста Тары, там все правильно, токо нужно было было поотдельности расписать.
Я думаю имелось ввиду, что если люди получат большую магическую власть, они не будут сначала знать, что с ней делать. Потребности то остануться людские.
я есмь   2009-02-26 15:44:18
ElikSZ
Про строение вселенной - здесь нужна применимость в обычной Вашей жизни, иначе это видение мертвое видение. Сможете это применить в повседневной жизни для обычных ежедневных дел и это будет работать, тогда есть смысл.

А магическая власть у нас итак всех есть. Дело только в осознанности. Просто я бы выкинула весь околомагический хлам, который только с толку сбивает и уводит в дебри. На склет нарастить можно будет, не будет скелета - ничего не получится.
ElikSZ   2009-02-26 15:57:23
Ну
строение вселенной поможет понять более мелкие, как строение отдельных пространств. А это уже может и помочь в жизни. Нужно не забывать, что повседневная жизнь у всех разная.
Это какой такой околомагический хлам?
я есмь   2009-02-26 16:03:03
ElikSZ
Всё, что не является скелетом. Нужно выделить принципы сначала.
Кстати, повседневная жизнь у всех разная? А разная ли? Вы не решаете какие-то ежедневные дела? Не ходите в магазин? Не работаете? Вот во всем этом и должно быть применение принципов. А принцип - это не строение вселенной. Ну возьмем как один из: "что внутри то и снаружи". И проработаем этот принцип от и до через жизнь, проживем его.
ElikSZ   2009-02-26 18:09:52
Ну
решаю, только дела то у всех разные, круг общения тоже, магазины... Так про всех сказать можно...
Что внутри, то и снаружи-разве это правильный принцип?
я есмь   2009-02-26 19:08:43
ElikSZ
"Что внутри, то и снаружи-разве это правильный принцип? "


А почему бы не проверить и заодно узнать, что эта формулировка в себе скрывает. :)) Нет смысла их принимать на веру.


"решаю, только дела то у всех разные, круг общения тоже, магазины... Так про всех сказать можно..."

Про всех сказать можно конечно, только маг сам все это формирует сознательно, то есть не страдатель, а творец.
- Уважаемые домочадцы. Лёлька (30 сбщ)
Гуттиэрэ   2009-02-26 00:42:50
Уважаемые домочадцы.
я появилась в Вашем домике совсем недавно, я прошла практически по всем домикам, читая форумы и мне очень понравилось именно тут.
интересные беседы, есть над чем подумать, а главное нет никакого хамства и оскорблений.
сейчас я наблюдаю некий делёж власти, а хотелось бы чтобы вы делились мнениями.
у каждого из Вас есть знания и опыт, он различен и интересен.
даже если ваши взгляды не совпадают по каким либо вопросам, то кроме как "Вася ты не прав" было бы хорошо добавить собственный взгляд на какой либо вопрос.
хотя я не вижу ничего удивительного в том, что ваши мнения не совпадают, вы знаете, даже хирурги имеют совсем разное мнение по поводу проведения операции, а ведь кажется, что это более точная наука, а тут магия, да в любом случае у вас будут несовпадения, так есть же возможность поделиться своими версиями, что ж из вас каждый считает, что только он прав?.
Вот у меня есть вопросы и мне интересно мнение всех, у кого есть о чем сказать, но я даже боюсь спрашивать, а то вы опять начнете спорить и ругаться((
Семёновна   2009-02-26 00:53:03
Лёлька,
а ты спрашивай, никогда не бойся спросить. если человек неадекватно на твой вопрос отреагирует, то это его проблемы а не твои. если тебе что-то интересно -узнай!)
мне лично если что-то интересно, я открою тему, задам вопрос, не ответя постучусь в ССС, не ответят, пожму плечами и пройду мимо.
всегда найдётся достаточно толковый и воспитанный человек, который доступно ответит на любые твои вопросы. помни это:)
Гуттиэрэ   2009-02-26 01:05:01
ВедьмочкаLucy
да просто ощущение, что любой вопрос как очередное полено в костер)
постараюсь корректно задать вопрос.
мне интресно как и когда Вы поняли что у вас есть некие способности, в чем это выразилось?
самый первый этап, опыт, откуда у вас появилась в этом уверенность?
Семёновна   2009-02-26 01:22:06
лично я не знаю,
есть ли у меня что-то из магичности:)
мне интересно, вот и ошиваюсь там, где привлекают моё внимание:)
почему заинтересовалась именно такими делами, да всё потому что были случаи в жизни, о которых я пока не имею точного понимания, что со мной происходило.
вижу странные сны с поддекстом, которые очень часто сбываются:((
один из прикольных случаев, был со мной ещё когда я была на родине, ночью проснулась от того, что не могу шевелиться. а мне непоседе очень неприятен этот момент. полный паралич кроме глаз и почему-то языка. всё остальное тело двигаться не имело сил или возможности. и вдруг ко мне приближаясь тихо заговорил кто-то,-тебе прохладно? тебе хорошо?
тихий спокойный но незнакомый голос. но он меня настолько напугал, что я бы наверно обделалась там. в комнате было достаточно светло но никого небыло видно. хотя по звуку я знала с точностью откуда идёт ко мне ТО что говорит. я не знала что мне делать. я была страшно напугана. невероятно напугана. я вспомнила, что иногда делая крест языком можно избежать демонического воздействия. я человек воспитанный в христианских правилах и не могла допустить мысли, что ко мне может приблизиться нечто иное, чем нечистый в 3 ночи. перекрестившись я через время смогла двигаться. и просто кинулась к включателю к криком, что в доме кто-то есть. в доме никого небыло. такое со мной происходило ещё дважды. в одно и то же время года. по весне.
вот чё это было?
я не знаю. пытаюсь докопаться до сути:)
были и другие случаи, но это неинтересно:)
Lisi-tsa   2009-02-26 01:22:29
Я отчетливо осознала,
что не такая как все, лет в 16. У нас в старших классах часто бывали зачеты и экзамены. Помню чувство удивления от того, что никто из моих одноклассников никогда не знал, какой билет вытянет. Приходилось помогать;)
А до этого, в детстве, была уверена, что все видят и ощущают то же, что и я. И не думала, что какая-то особенная )))
Гуттиэрэ   2009-02-26 01:32:24
ВедьмочкаLucy
вот и я хочу докопаться до сути.
а у кого спросить-не знаю.
вот постоянно смотрела битву экстрасенсов, ведь ве они там разные, и способности разные и методы видения разные.
как понять есть ли в тебе какие-то способности и силы.

Lisi-tsa
вы прям видели цыфры билетов?
хатабыч   2009-02-26 02:01:10
Лёлька
Вот все устаканиться и придет в норму, и будем дальше вести беседы обо всем)))
Так что спрашивать и создавать темки ни кто не запрещал)))
Живем как обычно)))
Black Eagle   2009-02-26 10:00:25
Гефест 2009-02-25 22:31:55
"LookingFor
Что Вы посоветуете мне сделать - оставить все как есть? Или начать с того, что подыграть болезненному самолюбию местных, эдак по-разведчески влиться в их ряды - а потом начинать исподтишка работать против них? Или показать в достаточно конкретной и четкой форме на слабые места высказываемого здесь, чтобы позитивно читающие люди могли получить альтернативную точку зрения?
Каков будет Ваш совет?"

А Вы просто высказывайтесь, без оценок, кто-то поймет, а кому-то все равно бесполезно на данном этапе развития его личности.
Эльда   2009-02-26 10:03:04
Здорово, что поднял эту тему
Да, мне тут тоже очень понравилось, но после того как создала одну тему, и все там в комментах поругались, я как-то оробела нмного))... Но я тоже уверена, что все перейдет на круги своя... и все будут спокойно обсуждать интересные вопросы и помогать друг другу...
Lisi-tsa   2009-02-26 10:25:28
Лёлька
Нет, цифр не видела. Просто чувствовала, какой билет достанется. Или специально делала так, чтобы достался нужный;)
Tara   2009-02-26 10:31:56
Вот.
Излишняя доверчивость - это болезнь
Излишняя недоверчивость - это болезнь
Излишняя эмоциональность - это болезнь.
Недостаток эмоциональности - это болезнь.
Ярость - это болезнь.
Альтруизм - это болезнь. и. т д.
Дать четко сформулированное формальное определение нормы, невозможно. Осознание нормы приходит постепенно на интуитивном уровне вместе с осознанием сущности срединного пути. Так давайте выздоравливать, уже... Хватит болеть!
LookingFor   2009-02-26 10:41:54
Black eagle
Вот золотые слова. То что я собственно и пытался донести до Гефеста.
Танго   2009-02-26 12:24:46
а знаете
я не хочу защищать Гефеста или П. ветер, мне не нравиться их агрессивность, но они немного расшевелили нас...))
потому что сколько я заглыдывала в домик, темы висели одни и те же по нескольку дней.
вы спросите : а почему сама не писала? Да потому, что боялась показаться глупой.
Пару раз задала вопросы про сны, а хозяин домика сказал, что не обращай на них внимание.
Вот больше вопросов и не задаю.
гни богиня оптимизма   2009-02-26 12:30:14
тут народ
вполне адекватный, в вот в домике самомам есть мужичок, который набрасывается на всех в любом случае. маньяк какой то. ему все плохо, все не правы и тп. так что радуйтесь общению.
Tara   2009-02-26 12:39:17
Свет души
В "Гильотине Иллюзий", вы вроде пишите, так пишите и здесь. Что мешает? Не ответили - повторите, не может быть такого, что ваш вопрос никому не интересен. А насчет - "расшевелили" это спорно...
Гефест   2009-02-26 13:12:24
Тара
- "Дать четко сформулированное формальное определение нормы, невозможно"

Если воспринимать то, что Тара пыталась сказать, то эта фраза сформулирована нечетко, и говорит не о том, что это невозможно, а лишь о том, что ТАРА считает, что это невозможно.
Хотя сама же тут же говорит о срединном пути, а знание середины - это знание центра и взаимодействующих вокруг него сил. А работу этих систем изучают давно и в совершенно разных областях: от мистиков и эзотериков до физиков и художников.

Если же воспринять фразу Тары так, как она написана (т. е. буквально) то ответ еще проще: определение нормы есть в любой области. ГОСТ - это тоже норма, например.

Если же посмотреть на поднятый вопрос с третье стороны, то в нем речь подспудно идет о том, что многие люди ДУМАЮТ, что Знание невозможно сформулировать. Но это не так.
Эта проблема возникает у людей лишь потому, что они не видят, что Мир Конкретного, который привыкло воспринимать большинство, регулируется Абстрактными Принципами - которые и являются сполне четко сформулированными определениями. Только мозг человека, зацикленного на конкретном, с трудом улавливает абстрактное. А с еще большим трудом способен увязать абстракный принцип с конкретным выполнением. Отсюда им и кажется, что все столь туманно.

Собственно, герметические Принципы (кому надо - легко найти), например - это вполне четко сформулированные нормы ДЛЯ ВСЕГО. Принципы работы систем пригодны для всего. И т. д.

Учеными на сегодня стандартно считается, что способность воспринимать абстрактное зависит от работы одного из полушарий мозга. Проще говоря, те, у кого это полушарие недостаточно развито, будут отрицать как абстрактное, так и его связь с конкретным.
Те же, у кого оба полушария работают более развито и согласовано - для тех особых проблем в этом вопросе не будет.
Мозг - система целостная, и перекос в любую сторону дает искажение в восприятии. Искажение, которого сам такой человек, естественно, заметить не может - ведь подсознательно он считает нормой СЕБЯ. И вот для того, чтобы не попасть в ловушку собственных иллюзий, во все времена и существовали тесты - т. е. способы проверки возможностей человека, которые исключали ошибку.
Гефест   2009-02-26 13:20:53
Свет Души
- "я не хочу защищать Гефеста или В. ветер, мне не нравиться их агрессивность"

Карлосу Кастанеде, находящемуся в обычном состоянии осознания, Дон Хенаро тоже казался ужасным и страшным. Но когда Карлоса переводили в повышенное осознание, он видел Хенаро как веселого и верного товарища.

Свет Души, Вам не приходило в голову, что в контакте, при обмене информацией, присутствуют ДВА персонажа: говорящий и воспринимающий? И что оценка их действий и характеров зависит не только оттого, каков говорящий - но и в большей степени оттого, каков воспринимающий?

Если сумеете посмотреть с этой стороны, то, во-первых, увидите все происходящее здесь по другому, а во-вторых - сможете узнать кое-что новое о себе. А узнав, получить возможность выбора: оставить это или изменить. Ведь пока человек себя не видит - никакого выбора у него нет.
Tara   2009-02-26 13:27:27
гефест
Я не пыталась сказать, я сказала. Это слова учителя Ли. Спасибо за разбор моих слов и объяснения мне того, что я хотела... Просто если вам знаком ГОСТ, давайте придерживться его в общениии, не более... Хватит болеть!
Гефест   2009-02-26 13:39:00
...
- "В "Гильотине Иллюзий", вы вроде пишите, так пишите и здесь. Что мешает? "

Что мешает? Да отчасти и то, что человек, открывающий здесь тему, часто нарывается на дежурные размытые отписки, которые отбивают у него желание спрашивать.

А на "Гильотине иллюзий" такого практически не бывает. Да, там все выглядит намного более резко, и пришедшим со стороны частенько кажется агрессивным, но на самом деле все с точностью до наоборот: там собрались и собираются люди ИЩУЩИЕ, которые понимают, что описк - это не поглаживание друг друга по головке, а ВСЕГДА РИСК столкнуться с тме, чего не знал. И эти люди идут на подобный риск вполне осознанно. Поэтому штампы психики среднего человека (средний - это который воспитан стандартной средой и не делает ничего особо, чтобы развить самого себя) ими проработаны давно. И детских проблем "А почему Вася на меня косо посмотрел" там нет по определению.

У нас на "Гильотине" остро и весело. Хотя, порой, и там пишут немало чуши. Но пишут - и не боятся! Потому как знают: даже если выглядит так, что на их чушь все нападают, и высказывают немало подколок вроде бы личностного характера - на самом деле никто не озабочен проблемами личности, всех интересует СУТЬ вопроса.

И еще там знают, что само наше восприятие - вот интереснейшая область для изучения. А изучить восприятие только поглаживанием невозможно - как невозможно сделать мышцы упругими качественным лежанием на диване.

Короче, агрессивность - это когда стоит задача подавить и уничтожить. А вовсе не когда весело и остро (и абсолютно беззлобно, злоба - это не наше) подшучивают над чьим-то омертвелым личностным заштампованным идиотизмом. Такую реакцию принять за агрессивность может только жутко самолюбиый и слабый человек. Ну, а таким и нечего делать в области изучения себя и мира.
Гефест   2009-02-26 13:46:18
Тара - да мне по барабану, Ли это или еще кто-то
Срединный путь - это четко проработанная система.
И не надо на эту тему манной каши про "болеть", "невозможно выстроить" и т. д.

В общении я буду придерживаться живого - а не ГОСТа.

Конфуций, придя к Лао Цзы и побеседовав с ним некоторое время, в страхе бежал и запретил своим ученикам общаться с ним, сказав о том, что Лао Цзы ужасен - он совершенно не придерживается конфуцианских норм вежливости (даже сесть Конфуцию не предложил), не признает морали и т. д.
Да еще, мерзавец, переиграл Конфуция даже в логике, поставив в идиотское положение. :))))

Тара, единственный толковый ГОСТ - это БЫТЬ СОБОЙ.
СОБОЙ - а не Ли.
Tara   2009-02-26 15:09:19
Гефест
Мне тоже по-барабану правила в "Гильотине Иллюзий"
Один ученик йоги говорил: Мой Учитель - великий человек. Он может жевать стекло, час сидеть под водой и ходить босиком по огню!
Ученик мастера дзен ответил ему:Мой Мастер еще более великие дела совершает. Он ест, когда голоден, и спит, когда ему хочется спать!
Именно быть собой -это задача всех нас! Собой! А не Гефестом и не Ли... Вы просто не видите этого и не слышите меня, а, по -привычке, разбираете мой текст на составяющие... У нас просто разные понятия о ГОСТе... Впрочем, мы заболтались...
Lisi-tsa   2009-02-26 15:20:29
Эх!
Такую интересную тему зафлудили!
А по существу так никто ничего и не сказал (((
Танго   2009-02-26 15:20:44
Тара
в Гельотине я прописалась надавно, а вот в Теоритической магии я уже давно. И писать я стала и в одном и в другом домике.
я есмь   2009-02-26 15:24:32
Tara
Нет, Геф совершенно не это делает. Не пытается Вас сделать Гефестом. Всего лишь обращает Ваше внимание на некоторые детали, увидев которые можно еще немного приблизиться к осознанности. :)
Tara   2009-02-26 15:24:38
Свет души
Ну и молодец! Пиши!
Tara   2009-02-26 15:28:50
Бхайрави
Я думаю, что у Гефеста есть язык... Пойду посуду помою... пожалуй.
я есмь   2009-02-26 15:35:03
Tara
У меня тоже есть клавиатура, комп, интернет :))) и открытое окно сайта. И я говорю то, что считаю нужным сказать.
Танго   2009-02-26 15:44:36
Гефест
"Короче, агрессивность - это когда стоит задача подавить и уничтожить. А вовсе не когда весело и остро (и абсолютно беззлобно, злоба - это не наше) подшучивают над чьим-то омертвелым личностным заштампованным идиотизмом. Такую реакцию принять за агрессивность может только жутко самолюбиый и слабый человек. Ну, а таким и нечего делать в области изучения себя и мира."

Значит я слабый человек)))
Но я все равно хочу себя понять))
И что делать?
Гефест   2009-02-26 15:53:48
свет Души
Понимание своего места и уровня своей силы (или слабости) - это уже очень серьезный ПРАКТИЧЕСКИЙ шаг. Без него вообще ничего нельзя сделать - ведь без этого понимания человек живет в постоянном самообмане.

Вам что делать? Набирать силу.
Для начала, для этого надо увидеть, на что вообще расходуется Ваша сила. Можно (и так даже лучше) сделать список своих "трат".
Танго   2009-02-26 16:07:04
гефест
я может и пришла в эти домики чтобы понять свое место, что бы мне поголи в этом. А то как то бестолково получается - бъешь руками по воде и никуда не движешься.
- Можно вопрос? Werwolf (30 сбщ)
Werwolf   2009-02-26 00:39:52
Можно вопрос?
Хотя мне и всё равно, можно или нет, всё равно задам вопрос, но зато как-бы вежлив, а значит шипеть и обливать ядом, будут не сразу.....))
Почему в этом домике, так негативно относятся к мнению отличному от вашего?

Ведь не Гефест, не Ветер не высказывали негатива, а всего лишь высказывали своё мнение, пусть и непохожее на ваше, которое вами почему то воспринималось как личное оскорбление.....
В этот домеГ и до прописки заходил.....
И поверьте, мне несведущему в делах магии, но имея некоторых знакомых, имеющих некоторое отношение к Искуству было явно видно, что это детский сад, где кичаться тем, о чем в принципе нужно бы умолчать или по крайней мере не пытаться кого-то учить.....
Прописался у вас, только ради тех, кто был тут в меньшенстве и со сходным с моим мнением, не для защиты, им она не нужна, вам нужнее...)))
Ветер говорила в точности так, как повел бы себя и сам, лет десять назад, сейчас считаю это зря потраченным временем, потому как чтобы чему-то научиться, надо играть с более сильными противниками, а учить кого-то не считаю себя вправе..... советовать..... советовать можно то, в чём не только сам уверен, но и можешь обосновать и подтвердить не словом, а ДЕЛОМ.....

Но вернемся к вопросу:
ПОЧЕМУ такое негативное восприятие?
Вы защищаете свой тихий мирок и пытаетесь в нем спрятаться от того, что не видите и опасаетесь, невзначай, узреть даже в буквах?
Вы действительно, так цените эти виртуальные звания и регалии, что возражаете и пытаетесь поставить кого-то "на место" на основании того, что кто-то посмел сказать против, ЦЕЛЬНОЙ дурдомоправительнице или не дай Бог, вообще ХОЗЯИНУ?)))
хатабыч   2009-02-26 01:08:06
отвечаю!!!
Werwolf!!! Ни кто тут не против чужого мнения. Живите и высказываетесь)))
Только не пойму, что за магнит принес в этот забытый богом уголок вот всей просвещенных из домика Гефеста???
Или Вам уже наскучила светская беседа в своих рядах.
А тут на горизонте замаячил домик, который можно и на сильно, заставить принять другую точку зрения. Если посмотреть темки. То тут всем достается и с хозяином спорят, и с домоправительницей.
И вообще если ты умный... человек, то не следует переходить на личности и поносить человека, тем, более не зная его. Я понимаю, последователи Гефеста не умеют общаться в рамках приличия. Но если нет просто элементарного уважения к другим. Которые не достойны вашего внимания, то хоть научитесь, самоуважению и не падайте так низко.
А что касается домика, то он открыт для всех, кто хочет тут быть. Из названия домика не видно, что тут не приветствуются простые смертные. Так что беспочвенно всех за глаза оскорблять не надо
Werwolf   2009-02-26 01:18:14
хатабыч
Вот живу и высказываюсь, а Вы опять прочитали какойто подтекст которого не было.....
Извините, а кого тут оскорбили?
И чем?
Вы заметили переход на личности?
Про последователи Гефеста это вообще не ко мне, там даже не прописан.....
Как Вы могли бы, если бы захотели заметить, то не так часто тут бываю)))
хатабыч   2009-02-26 01:21:05
специально для Вас сударь!!!
ЦЕЛЬНОЙ дурдомоправительнице!!!
Нужно хоть иметь капельку уважения!!! Надеюсь, Вы не скажете, что я придумал???
Tara   2009-02-26 01:23:27
вервольф
что-то очень знакомое слышу в ваших словах... однако. Если вам так здесь плохо, то что вас тут держит?
Werwolf   2009-02-26 01:27:28
хатабыч
А так Вы об этом....
А разве она не ЦЕЛЬНАЯ, а половинчатая?
Мне так не показалось....
Если о Вы о слове "дурдомоправительнице"
Так на Мейби называют себя многие имеющие это звание)))
Как хозяЕн двух ДУРДОМЕГОВ, если это имеет какоето значение, считаю это определение правильным))))
Если Ваше мнение отлично и это дествительно для Вас "как медаль за отвагу"
Приношу извинения.....
Werwolf   2009-02-26 01:31:21
Tara
Задал вопрос...
Это возбраняется?
Вы отвечаете вопросом на вопрос.....
Мне не плохо и не шикарно, а что держит Вас?
Tara   2009-02-26 01:35:43
вервольф
я не отвечаю, я спрашиваю. Мне здесь нравиться.
Гефест   2009-02-26 01:38:25
Странные вы люди
Такие обидчивые, такие капризные, так много самомнения... Так ведут себя дети... и старики.

ЛЮБУЮ информацию кроме прямого поглаживания воспринимаете как личностные нападки. И это при том, что были всего лишь заданы конкретные вопросы по обсуждаемым вами темам.

Вы чего боитесь-то, маги? Что кто-то напал на ваши представления? Что у вас появились враги?

Позвольте я отвечу вам фразой Стругацких: "Вы настолько одиноки, что у вас не то то друзей - у вас даже и врагов-то нет!"

Разумеется, весь этот сыр-бор можно было элементарно успокоить парой примитивных поглаживаний и подыгрываний самолюбию некоторых персонажей. Но только хочется напомнить, что Домик называется "Теоретическая магия", и что вы сами позиционируете себя как магов - т. е. существ, отличающихся от среднестатистических людей. Вас ведь никто не принуждал позиционировать себя как имеющих принадлежность к неким возможностям, о которых вы тут столь туманно и много говорили?

А что в итоге? Где они - ваши реакции сущностей, живущих не в тех упрощенных реакциях, что у других людей?

А между тем, выглядит все это намного проще.
Здесь собрались люди, которым нарвится мечтать о великих силах и небывалых возможностях. У них нет внутренней потребности реально этим заниматься - им просто нравится поговорить на околомагичные (как они считают) темы. И именно поэтому любая конкретика воспринимается в штыки - ведь она рушит сладкую сказку, в которой так приятно пребывать и ценность которой вовсе не в возможностях магов, а в изнеженной полудреме после тяжелого рабочего дня. Вот и все.

А остальное - стандартные реакции ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ.
хатабыч   2009-02-26 01:44:36
Werwolf
а я просто сюда пришел... потому что мне нравится этот домик, потому что тут просто можно задать вопрос и кто может, ответит. И ответит не свысока, а так чтобы было понятно.
Тут нет людей тыкающих себя в грудь и вопиющих!!! Я великий и только я прав.
Тут не читаю натаций и не призывают менять образ жизни. Тут просто хотят общаться на разные темы.
Понимаю что в своем домике об общении у вас другие понятия. И это Ваше право, мы же его не оспариваем!!!
Так что же вы тогда тут делаете???
Гуттиэрэ   2009-02-26 01:47:04
Гефест
"ЛЮБУЮ информацию кроме прямого поглаживания воспринимаете как личностные нападки. И это при том, что были всего лишь заданы конкретные вопросы по обсуждаемым вами темам."
мне кажется, что если бы вы задавали не только вопросы но и излагали своб точку зрения. у вас у всех бы получился диалог)

ну это так маленькое брюзжание.)
Великая Иллюзия   2009-02-26 01:50:39
вервольф
"Ведь не Гефест, не Ветер не высказывали негатива, а всего лишь высказывали своё мнение, пусть и непохожее на ваше, которое вами почему то воспринималось как личное оскорбление"-а где доказательства??? :-)))
Ветер просто с холодным высокомерием прошлась по системе ценностей каждого, кто с ней разговаривал... при этом уважения(!) с её стороны... ну извините, не особо было много! Ну вот зато "мишуры" много... но люди быстро ко всему привыкают! и усваивают уроки! :-)))



"... играть с более сильными противниками, а учить кого-то не считаю себя вправе..... советовать..... советовать можно то, в чём не только сам уверен, но и можешь обосновать и подтвердить не словом, а ДЕЛОМ....."-а без теории практики не будет...:-))) ну так уж повелось на свете...
Гефест   2009-02-26 01:56:32
Лёлька
Диалог возможен только на единых понятиях. В противном случае получается спор.

Вот для того, чтобы определить понятия второй стороны, и задаются вопросы.
И в этом проявляется уважение к собеседнику: неломиться со своим "мнением", а сначала выслушать того, к кому пришел.

Но выслушать - это не значит покорно принять то, что собственный опыт видит как неточность, ошибку, или просто чушь. А также, это не значит агрессивных встречных действий по уничтожению живой силы. Это значит попросить от второй стороны разумных обоснований высказанного.

А вот когда вместо обоснований продолжается игра в туманную многозначительность, то вполне законно возникает сомнение в том, что собеседник вообще знает о чем говорит.
И если он, при этом, еще и пытается надуть щеки и сдвинуть брови, то... Я думаю, что Вы сами понимаете, какой заслуженной реакции он может ожидать.

Шанс на контакт был у всех. Но шанс - а не пожизненная гарантия независимо от происходящего.
хатабыч   2009-02-26 01:56:55
Лёлька
полностью согласен!!!
Он видет только себя, окружающие для этого человека, что то не понятное)))
Великая Иллюзия   2009-02-26 02:03:26
Уважаемый Гефест!
Я скажу прямо... Я очень уважаю Вас и Ваше мнение, но помимо Вашего мнения, я уважаю мнения других людей... И поэтому мы ВСЕ УЧИМСЯ ДРУГ У ДРУГА В ДИАЛОГАХ, ОБЩЕНИИ... ну а кто что усваивает-тот сам знает!

"Здесь собрались люди, которым нарвится мечтать о великих силах и небывалых возможностях. У них нет внутренней потребности реально этим заниматься - им просто нравится поговорить на околомагичные (как они считают) темы."- мы все здесь собрались... и никто не боится разрушить сказку... ибо все мы хорошо понимаем, что нашу жизнь создаём мы сами, вершим её сообразно уровню наших знаний, умений и т. д. Это высказывание ко всем! :))) Возражения будут???

"И именно поэтому любая конкретика воспринимается в штыки " ошибаетесь...:-))) Не любая конкретика воспринимается "в штыки", но лишь та, которая имеет лишь однобокую позицию... Ведь наш мир-дуален...

В каждом из нас живёт женское и мужское начало (подтверждение -в древних трактатах!)... И если эти два начала пребывают в гармонии, то и человек гармоничный... А вот способов выравнивания начал-множество... каждый выбирает по себе! :-)))
Tara   2009-02-26 02:03:47
Однако
Если долго-долго повторять по слогам слово " табуретка", то можно сойти с ума или постигнуть истинную сущность этого предмета.
Гуттиэрэ   2009-02-26 02:08:26
Гефест
я просто вижу что люди от вашего строго вопроса закрываются, кто-то спорит, кто-то уходит в тень (но это не от не обязательно от незнания, прост бывают миролюбивые люди), но диалога не получается совсем.
может если быть немного мягче, и не спрашивать как строгий наставник, а протянуть руку человеку, вы быстрее найдете понимания.
а может даже и откроете что-то друг для друга)
ведь все вы тут интересные личности.
хатабыч   2009-02-26 02:17:21
Лёлька
Правильно!!! Объективно, мудро и по существу!!!
Великая Иллюзия   2009-02-26 02:19:21
Гефест
"Диалог возможен только на единых понятиях. В противном случае получается спор.

Вот для того, чтобы определить понятия второй стороны, и задаются вопросы.
И в этом проявляется уважение к собеседнику: неломиться со своим "мнением", а сначала выслушать того, к кому пришел."-согласна до сих пор со всем!!!

"Но выслушать - это не значит покорно принять то, что собственный опыт видит как неточность, ошибку, или просто чушь. А также, это не значит агрессивных встречных действий по уничтожению живой силы. Это значит попросить от второй стороны разумных обоснований высказанного."-вот именно попросить!!! А не потребовать, дав испытать чувство вины собеседнику за неверное восприятие!!!

"А вот когда вместо обоснований продолжается игра в туманную многозначительность, то вполне законно возникает сомнение в том, что собеседник вообще знает о чем говорит."-мы учимся у Вас говорить так прямо, чтобы и Вы нас услышали! :-)))


"Шанс на контакт был у всех."-уважаемый Гефест, и у Вас в том числе! :-))) "Но шанс - а не пожизненная гарантия независимо от происходящего."-значит, и это к Вам отнести можно :-)) ???
Werwolf   2009-02-26 02:41:27
=====
В СПОРЕ рождается ИСТИНА, думаю для многих это истинное выражение)))
Не в ДИАЛОГЕ и не в светской беседе.....
И что-же вы хотите родить, если даже на мой простой вопрос ПОЧЕМУ, вы начали вновь плеваться друг в друга и опять же (да простят мне моё детсадовское восприятие взрослые), "А вон Ванька так делал, значит и мне можно", "А Манька просила доказательств, значит тоже буду"

Иллюзия

Ветер просто с холодным высокомерием прошлась по системе ценностей каждого, кто с ней разговаривал... при этом уважения(!) с её стороны... ну извините, не особо было много! (с)
Это предвзятое мнение, попробуйте перечитать без личных эмоций.....))

Ведь не Гефест, не Ветер не высказывали негатива, а всего лишь высказывали своё мнение, пусть и непохожее на ваше, которое вами почему то воспринималось как личное оскорбление"-а где доказательства??? :-)))(с)
Какие нужны доказательства, если без третьего глаза это видно, если оба открыть))

хатабыч

Тут нет людей тыкающих себя в грудь и вопиющих!!! Я великий и только я прав.(с)
ИМЕННО ТАК, только вы почемуто видите другое..... может и прям глаз моргает..... третий?))

Так что же вы тогда тут делаете???(с)
Тоже что и Вы, спорю, задаю вопросы, ожидаю ответов.....
Гуттиэрэ   2009-02-26 02:59:18
Werwolf
"Ведь не Гефест, не Ветер не высказывали негатива, а всего лишь высказывали своё мнение, пусть и непохожее на ваше"
вы сейчас в корне не правы.
вопросы другим собеседникам я видела, а вот ответов опровергающих или что-то объясняющих не видела((
одн раз Ветер дала расшифровку какой-то абривиатуры, а так тоолько вопросы, но ведь вопросы -это не мнение, это только вопросы.
Werwolf   2009-02-26 03:14:24
Лёлька
Тут вообще не принято отвечать.....
Вот 22 сообщение пишу, а ответа на вопрос ещё не увидел)))
Надеюсь от меня, как от рядового человека далёкому от Искуства, ничего обьяснять не обязательно)))
Почему такая ответная реакция?
Это стиль защиты?
От чего?
Гефест   2009-02-26 03:20:29
Лёлька
А почему Вы сейчас проходитесь по мелким эпизодам, реагируете на них - вместо того, чтобы взять и обширно изложить Вашу жизненную позцию, прочитав которую, каждый смог бы определиться, надо ли ему контактировать с Вами?

Вот так и моими ответами.

Человек написал - я задал вопрос. Что не так?
Вы хотите, чтобы я так же как и он, вместо контакта написал свой вариант? И так все? А для чего тогда форум? Тогда, раз обратная связь не нужна, надо книги писать.

Высказывание "мнений" без обратной связи - это порочная иллюзия контакта.
Гуттиэрэ   2009-02-26 03:23:47
Werwolf
"Почему такая ответная реакция?"
агрессия порадет ответную агрессию.
я думаю тут и отвечать нечего.)
как по мне, так я бы хотела. чтобы люди делились мнениями, а не нападали друг на друга.
споров полно на форумах и в других скандальных домиках.
вы на еже сходите, там еще не то прочтете и про себя и про своих родных, но всё это они называют ЧЮ.
зачем тут порождать такое же? (кстати очень бы хотела получить ответ на это))
мое мнение, что столь грамотные и духовно развитые люди способны общаться без взаимных нападок, не выводя друг друга на эмоции.
Гуттиэрэ   2009-02-26 03:30:23
Гефест
"А почему Вы сейчас проходитесь по мелким эпизодам, реагируете на них - вместо того, чтобы взять и обширно изложить Вашу жизненную позцию, прочитав которую, каждый смог бы определиться, надо ли ему контактировать с Вами?"

я не являюсь очень открытым человеком.
как показала жизненная практика не стоит посторонним людям рассказывать всё о себе, я из-за своих откровений пострадала уже и не раз.
Вы же тоже о себе ничего не заявили.
я только вижу и создаю свое мнение о Вас по тому, что Вы пишете.
тут вопрос доверия остро стоит, могу ли я Вам верить и не принесете ли вы мне вреда, и дело даже не в магии))
Werwolf   2009-02-26 03:33:43
Лёлька
зачем тут порождать такое же? (кстати очень бы хотела получить ответ на это))(с)
Тоже хотел бы получить на это ответ..... почему, столь грамотные и духовно развитые люди, на гнев отвечают гневом.....
Уж не из-за оскорбленного ли самолюбия?))
Разве маги не выше этого))
Гуттиэрэ   2009-02-26 03:39:46
Werwolf
"Уж не из-за оскорбленного ли самолюбия?))
Разве маги не выше этого))"

Вот лично Вам. я предлагаю не подбрасывать дровишки в костер))
и Вы понимаете о чем я говорю;-))
Werwolf   2009-02-26 03:44:25
Лёлька
Не очень понимаю о чем Вы)))
А что вижу тут, так это ГНЕВ и ГОРДЫНЮ

Слово "гнев" в русском языке обозначает целую гамму чувств, психологических состояний и форм. Среди них - раздражительность, обида, досада, ярость и т. п. Нередко гнев берет своё начало от ложно понятой справедливости. В христианстве гнев считается одним из семи смертных грехов.
Главная причина гнева - гордыня.(с)
Гефест   2009-02-26 03:48:38
Лёлька
- "Вы же тоже о себе ничего не заявили."

Ну, здравствуйте...
Как только единственный человек (Ведьмочка) задал корректный и прямой вопрос обо мне - так получил достаточно развернутый ответ.

- "я только вижу и создаю свое мнение о Вас по тому, что Вы пишете."

Этого разве недостаточно? Человек проявляет себя в любом действии, и если Вы видите его проявления - Вы видите и человека.

- "тут вопрос доверия остро стоит, могу ли я Вам верить и не принесете ли вы мне вреда, и дело даже не в магии))"

И каким же образом Вы собираетесь ответить себе на этот вопрос?
Если я попаду в Ваши представления - то сможете верить? А если мои представления, к примеру, превосходят Ваши - то не сможете, так как я не попал в Ваши? Или как-то иначе? Как?
Гуттиэрэ   2009-02-26 03:53:23
Werwolf
кто ж из нас не гневался?)))
мне кажется таких людей в природе просто нет.
гнев - то сильные эмоции, только вот некоторые способны с ними бороться, а кто-то поддается этому и не может остановиться(
- у одного хорошего человечка, сегодня днюха:) ВедьмочкаLucy (20 сбщ)
Семёновна   2009-02-26 00:35:27
у одного хорошего человечка, сегодня днюха:)
и мне от души хочется, чтоб люди её уважающие поддержали меня в этот раз и потянулись дружно к её уХам:))))и ПОТЯНУЛИИИИИ:))))
милое, позитивное создание, mi querida, rosa azul, rosa de la verdad, я знаю, всё у тебя есть и будет так, как ты захочешь, я лишь пожелаю, чтоб поскорей сбылось то, о чём тебе мечтается. пусть в твою жизнь прийдёт сказка, самая настоящая и самая счастливая:)
mi bondad celeste, обнимаю и целую тебя нежно в щёчки:)
выпьем же за здравие нашей домикоправительницы:)
Werwolf   2009-02-26 00:43:00
О как.....
Тогда и от меня, успехов, сил, здоровья и понимания)))
Великая Иллюзия   2009-02-26 01:27:05
ВедьмочкаLucy, Werwolf
Спасибо!:-)))

ВедьмочкаLucy
Спасибки большое! :-))))
Гуттиэрэ   2009-02-26 01:42:13
так вот у кого день рожденье))
присоединяюсь к поздравлениям))
желаю света в сердце и радости вокруг себя))
Tara   2009-02-26 01:52:59
Иллюзия
Успехов и удачи!
Великая Иллюзия   2009-02-26 02:08:03
Лёлька
Я не хотела громогласно заявлять! Но заявили за меня!
Спасибо большое! :-)))
Великая Иллюзия   2009-02-26 02:09:00
Милая Tara!
Спасибо Вам большое! :-)))
Успех и удача-это как раз то, что мне нужно! :-)))
И Вам всего позитивного! :-)))
Black Eagle   2009-02-26 09:35:31
Присоединяюсь
к вышеприсоединившимся товарищам! )))
Эльда   2009-02-26 09:53:02
Оооооо)))) ну вот, а я и не знала...
Искренне поздравляю Вас! Спасибо за гостепреимство и теплоту!
Оставайтесь такой же милой, уютной и замечательной женщиной!!!
Солнышка Вам, всегда ласкового ветерка и гармонии в душе! И пусть жизнь дарит только интересные и неожиданные приятные сюрпризы)*
Lisi-tsa   2009-02-26 10:30:28
Великая Иллюзия,
С Днем Рожденья Вас!!! ))) Удачи во всех начинаниях и побольше приятных открытий )))
гни богиня оптимизма   2009-02-26 12:08:34
и мои
поздравления примите!
желаю всегда хорошего настроения!
Танго   2009-02-26 12:28:29
Иллюзия
и я от всей души хочу присоединиться к поздравлениям!
Большое спасибо за гостеприимство, за советы, за внимание.
Желаю Вам огромного счастья!
Великая Иллюзия   2009-02-26 20:51:51
Black Eagle
Спасибо! :-)))
буду стараться оправдать надежды! :-)))
Dzhuletta   2009-02-26 21:17:50
Присоединяюсь :)
C днем рождения!
Желаю Вам... желаю... хм... много чего можно пожелать: стандартного и неординарного, веселого и серьезного, материального и не очень... Но я не стану этого делать - это сделают сегодня еще не раз Ваши друзья, близкие, родные, любимые и просто знакомые люди.
Я пожелаю Вам просто... счастья. Такого, чтобы не напоказ, не для окружающих, а чтобы Вы сами себе честно и уверенно могли сказать "Я счастлива!!!", чтобы в глазах - искорки и огоньки, на губах - улыбка искренняя и непринужденная, в голове - легкость и приятная "пустота" (в смысле необремененность проблемами, заботами и хлопотами), в душе - вечная весна и удовлетворение, ну а в сердце - Она, Ее Величество Любовь в самом большом и самом широком ее смысле.
Ну и, конечно, могу с уверенностью сказать, что счастье, в том числе, - это когда тебя понимают и посему взаимопонимания Вам тоже пожелаю.
Будьте счастливы!
Великая Иллюзия   2009-02-26 21:30:13
Эльда
Спасибо большое, будем надеяться, что хороших сбрпризов будет больше! :-)))
Великая Иллюзия   2009-02-26 21:31:08
Lisi-tsa
Когда приходят позитивные и светлые люди-вот это настоящее открытие!!! :-))))
Спасибо Вам огромное! :_)))
Великая Иллюзия   2009-02-26 21:49:37
гни богиня оптимизма
Спасибо большое!!! Я всегда на ник твой смотрю-гни богиня оптимизма-и о лучшем вспоминаю! :-)))
Великая Иллюзия   2009-02-26 21:50:40
свет ДУШИ
Счастье-это когда тебя понимают:-)))
смею надеяться, что таких множество! :-)))
Спасибо большое! :-)))
ELCredo   2009-02-26 22:27:08
О_о
Я тоже не в танке. С днем рождения, В. И., всего самого наилучшего, и исполнения всех самых сокровенных желаний!!!!!
Великая Иллюзия   2009-02-27 23:46:07
ELCredo
Спасибо большое!!!
Буду действительно рада, если все сбудется по пожеланию! :-)))
- 2012 год Lisi-tsa (13 сбщ)
Lisi-tsa   2009-02-26 18:01:39
2012 год
Не совсем в тему домика, но близко )))
Про надвигающиеся изменения в привычном миропорядке сейчас говорят постоянно. А как вы считаете - что именно ждет мир в ближайшие годы? Интересуют примерные сценарии развития событий с точки зрения жителей домика )))
ElikSZ   2009-02-26 18:44:06
Я думаю
глобальных изменений не будет. Так же локальные войны, развитие информационных технологий. Великих изобретений тоже думаю не будет. Осталось то всего 3 года.
Гефест   2009-02-26 18:46:28
Как не будет изменений?
А летящий к нам огромный метеорит, который, по прогнозам, столкнется с Землей в это время?
Мышка в тапках   2009-02-26 23:03:41
8-) просто так...
Да говорят еще, какая-то комета ли, планида ли идет; так ученые в митроскоп смотрели на небо и рассчитали по цифрам, в который день и в котором часу она на землю сядет (с, Островский, 1857 год)

"ЕДУУТ!! ЕЕЕДУУУУТ!!!" (с., бедный АН Толстой)

"Они прилетели, лопни моя селезёнка" (с, Памела Треверс, ваще не знаю в каком году...)
Настя   2009-02-26 23:15:24
простите
для не осведомленных, а что планируется на2012 год?
Lisi-tsa   2009-02-26 23:31:24
Цитата из одного видео-сюжета
Информация о том, что Земля освободится от присутствия большой массы людей, появляется в различных исследовательских кругах. Некоторых это настораживает. Но при этом большинство людей, которые, скорее всего, уйдут, не обращают никакого внимания на эту информацию. Типа: "да ладно, сколько уже говорили. Со времен Нострадамуса нас кормят баснями о конце света, и все он никак не наступает". Не понимают простой вещи. Конец света - он есть...
Мышка в тапках   2009-02-26 23:49:00
***
Земля каждый день освобождается от присутствия большой массы людей.
Кто-то планирует антикризисную милитаризацию, кто-то переключает внимание населения с проблем внешних, реальных на проблемы... ну, скажем, недоказуемые.
"Различные исследовательские круги" - это очень расплывчатая формулировка.
гни богиня оптимизма   2009-02-27 00:21:51
ого
а как? в каком месте?
Мышка в тапках   2009-02-27 00:28:37
Гни,
на Римском говорят - только Карелия уцелеет...
Лишь бы не летом шарахнуло, муж как раз в июле на рафтинг в Карелию ходит... Жалко, без меня ему там потом скушно будет
Lisi-tsa   2009-02-27 08:17:23
Мышка в тапках
Я выложила в библиотеку статью - чтобы не быть голословной.
И еще весьма интересную книгу "Революция сознания" - там тоже о планетарном кризисе )))
ElikSZ   2009-02-27 10:43:34
Астероиды
и другие небесные тела большой угрозы не представляют. На близком расстоянии их траекторию можно подкорректировать ядерным взрывом. А уж ядерного оружие на земле хватает. Конечно, любой объект который подлетает к земле, производит какие то негативные аномалии, но это все временно.
Мышка в тапках   2009-02-27 18:36:49
Lisi-tsa
спасибо :-) я дам почитать моим источникам информации :-)
Black Eagle   2009-02-28 02:08:28
К 2012 году
обязательно кто-нибудь умрет и кто-нибудь родится.
- Развитие - и вы Гефест (8 сбщ)
Гефест   2009-02-26 15:39:41
Развитие - и вы
Развитие - что стоит за этим словом для вас?
В чем его смысл?
Нужно ли оно вам?
ElikSZ   2009-02-26 18:36:16
Я пытаюсь
развивать свои способности (третий глаз), лучше видеть, лучше чувствовать, лучше понимать.
Развитие для меня улучшение способностей и выявление новых.
Хочеться быть более полезным окружающим.
Настя   2009-02-26 22:37:39
отвечу расплывчато
кто ясно мыслит ясно излагает. У меня ясности нет. такчто...
В мире нет покоя. Есть некое динамическое равновесие между стремлением к порядку и стремлением к беспорядку. энропия не требует энергетических затрат, поэтому мир стремится к беспорядку (хотя, в моем понимании скорее к упрощению). То есть, если вы "стоите на месте" вы стремитесь к беспорядку, а стремление к упорядоченности это и есть развитие.
примерно так. извините за сумбурность
Black Eagle   2009-02-27 23:33:49
Развитие -
изменение в поисках наибольшего комфорта (для себя, естественно).
Вопрос нужности тогда отпадает.
Гефест   2009-02-28 01:39:32
...
Развитие - это динамический процесс раскрутки того, что было свито: РАЗ-ВИТИЕ.

Это значит, что развить мы можем только то, что в нас уже есть.
Но именно с этой позиции становится так важна информация о нас, превышающая средние заштампованные установки большинства - ведь в них-то развивать особо нечего.
А вот, например, скрытые внутренние системы, которые включаются только при соблюдении определенных условий активации - тут уже становится интереснее. Тут есть, что раз-вивать.
Black Eagle   2009-02-28 02:05:37
Гефест
Опять же следуя этой логике выходит права известная поговорка -
"Дурак - это навсегда". Ведь дураку развивать нечего.
Гефест   2009-02-28 02:39:16
Черный Орел
Речь совершенно не об этом.
Вы говорите всего лишь о уме, а развитие - это включение латентных систем, существующих у КАЖДОГО, независимо от уровня ума.

Это скрытые системы, заложенные в нас КОНСТРУКТИВНО, как некий скрытый резерв.
Это "Бессмертный зародыш" даосов, "Дваждырожденные" индусов, и т. д.
Black Eagle   2009-02-28 10:06:46
Я
не обратил внимание на это - "скрытые внутренние системы, которые включаются только при соблюдении определенных условий активации".
М. б.
- Психозащита Гефест (4 сбщ)
Гефест   2009-02-26 15:40:36
Психозащита
Какие способы психологической защиты вы используете?
Настя   2009-02-26 22:42:05
в основном
использую два приема
1. контроль над собственными эмоциями
2. оценка с позиции разума
к сожалению часто не могу воспользоваться непосредственно в момент "психологической атаки", приходится потом "подчищать хвосты"
Reality   2009-02-27 01:37:27
Гефест
концентрация на внутренних "маячках", типа, дань-тяней.
как только эмоционально вовлекаюсь, всё..... можно "есть")))
Black Eagle   2009-02-27 23:35:13
Способов много
Например - нападение, привлечение, увод и т. д.
- Простой тест Гефест (30 сбщ)
Гефест   2009-02-26 23:49:45
Простой тест
За сутки в Домике побывал 61 человек.

Было предложено 12 новых тем, условно разделенных на две группы:
Группа 1 - темы о внутреннем устройстве человека, требующие хотя бы минимального взгляда в себя
Группа 2 - треп о инопланетянах и отвлеченная тема о счастье, не требующая изучения себя.

Интерес людей разделился довольно сильно.
Самый большой интерес, как видите, вызвала тема о инопланетянах.

Большое спасибо всем за участие в тесте.

***
Гр. 1:

Самолюбие - что это? 8
Как приворожить любимого5
Польза или утешение? 5
Целостность4
Сознание - и вы3
Развитие - и вы3
Магия - и вы3
Психозащита2
Восприятие2
Теория - и практика2

Гр. 2:

Мы - потомки инопланетян30
Счастье6
Мышка в тапках   2009-02-26 23:55:03
я полагаю,
интерес людей скорее не разделился, а определился.
Какой смысл тут вытряхивать себя наизнанку.... Инопланетяне - всяко нейтральнее
LookingFor   2009-02-26 23:55:46
***
Тест не корректен, в споре учавствовало всего 4 человека )))))
LookingFor   2009-02-26 23:58:54
Кстати
Тема о инопланетянах оч интересная, предлагаю продолжить :)
Мышка в тапках   2009-02-26 23:59:29
по сумме ответов
победила первая группа...
:-)
Гефест   2009-02-27 00:03:34
LookingFor
Почему некорректен? Почему 4 человека?

Участвовал 61 человек, из которых 4 проявили интерес, а 57 проявили неинтерес.

К тому же, тест длился день, а не полчаса.
Мышка в тапках   2009-02-27 00:04:25
некоторые
днём работают :-)
Гефест   2009-02-27 00:06:57
Мышка
Читайте еще раз: был 61 человек!

Работают они или нет - неважно.
То, что не успели поучаствовать другие - неважно.
Фокус-группа сформировалась спонтанно и была вполне многочисленной.
Мышка в тапках   2009-02-27 00:09:11
фигасе...
я тока пальцы размяла - и натевам, неважно!
дискриминация по работающему признаку :-)
Мышка в тапках   2009-02-27 00:10:49
может, народ весь день думал,
такие основополагающие вопросы требуют недюженной сосредоточенности... И вот, едва робкие штрихи легли на монитор, а уж и - все вон, неважно...
*зашаркала тапками на выход...*
LookingFor   2009-02-27 00:16:03
**
Лично я в других темах не писал потому что мне было банально лень :))
Гефест   2009-02-27 00:20:29
LookingFor
Ваше отторжение, которое Вы называете ленью, имеет четко сформированные причны.
Вы что, всерьез думаете, что Ваш мозг включает режим "Лень" безо всяких оснований?
Вы настолько плохо знаете подобные режимы работы собственного мозга?

Понятие "Защитная реакция" Вам знакомо?
LookingFor   2009-02-27 00:30:06
**
Я прекрасно знаю когда мне лень, а когда защитная реакция. Ни о какой реакции речи быть не может, потому что я в эти темы даже не заглядывал. Но интересно, какими же причинами это вызвано по вашему? ))
Гефест   2009-02-27 00:31:06
рабочий день закончился - а что изменилось?
Стремительно растет количество постов в теме про приворот.
Остальные темы отдыхают.
Вопросы о "А я просто не успел" еще есть?
Мышка в тапках   2009-02-27 00:34:36
Гефест, голубчик
Вы же не первый день в интернете, и знаете, что живут в основном те темы, которые поддерживаются автором.
Согласитесь, глупо отвечать на неизвестно чей пространный вопрос, не имея обратной связи...
Вы задали вопрос про чтототам, я ответила... Вы промолчали - с чего б мне продолжать упираться и отвечать ещё? я уже ответила...
Мышка в тапках   2009-02-27 00:35:42
в теме про приворот -
дискуссия, в которой принимает участие автор... Равно как и в этой теме.
Остальные - умерли...
Гефест   2009-02-27 00:38:42
LookingFor
Если Вы даже не заглядывали - значит, прочитали названия, так?
И на основании названий Ваш мозг сказал, что он в это не полезет.

Вы путаете осознанную защиту и неосознанную.

Причины? Вы очень сильно замкнуты на себе: свои взгляды, свои переживания, свои реакции согласия и несогласия с происходящим в Вашей жизни. Вы в жесткой тюрьме всего этого и реагируете либо только на раздражители, превышающие Ваши зацементированные устои - либо на те, которые позволяют Вам ничего не менять в своем состоянии замкнутости. Проще говоря, они позволяют Вам сохранять удержание своей замкнуктости, но хоть немного включаться в какое-то чужое движение - чтобы чувствовать себя живым.
Вы на цепи - сидя на которой Вы говорите, что свободны.
Werwolf   2009-02-27 00:41:02
Гефест
Злой тест))
Результаты были известны задолго до создания тем....
Про приворот опередил.....

Мышка в тапках
Живут темы которые интересны многим.....
И чаще те в которых ктото углядит негатив....))
Мышка в тапках   2009-02-27 00:43:29
Вервольф
много ли отвечало народу в тех темах, которые победили по очкам? Столько же, те же...
Гефест   2009-02-27 00:44:01
Вервольф
И те, в которых не надо изучать себя - но можно много рассуждать о судьбах мира и обширных недоказуемых областях - чтобы чувствовать приобщенность к значимому.

Тест не злой - четкий и показательный. :)))
Злость - это не моя эмоция. ;)
LookingFor   2009-02-27 00:47:34
***
Всё проще гораздо :) Мне нет нужды включаться в какое то движение ТУТ, в Интернете. Мне достаточно того что я имею в реальной жизни. И если я не флудил в какой то отдельной теме то это ниочём не говорит. Вот вам нравится писать тут стены текста обо всём и ниочём, делая вид что вы во всём разбираетесь, в всем показывать что вы свободны и не на цепи и вам всё интересно. Да на здоровье. Мне это не нужно :) Да я и не говорил что я свободен нигде вроде, не надо выдумывать :)
Мышка в тапках   2009-02-27 00:48:27
те, в которых не надо изучать себя
я таки повторюсь. Нежелание выставлять на всеобщее обозрение собственные внутренности - нормально среди здоровых людей
Мышка в тапках   2009-02-27 00:49:20
:-)
LookingFor
:-)*
Гефест   2009-02-27 00:51:14
LookingFor
А разве я говорил о Интернете?
Я говорил о Вашей жизни, о Ваших реакциях везде - а не только тут.
Мышка в тапках   2009-02-27 00:53:17
на этой мажорной ноте
я покидаю славное общество... Иначе утренний бассейн не принесёт радости :-)

LookingFor, хочу сказать Вам... раз на свете живут такие замечательные мужчины, как Вы, за человечество можно быть спокойной :-)

Добрых снов :-)
Настя   2009-02-27 00:53:56
кстати об инопланетянах и эволюции
хотелось бы продолжить, вам явно не хватило взгляда профессионала, а я все таки биолог, да еще генетик...

Гефест вы не обьективны. Во-первых, LookingFor прав пересчитаете на количиство участников дискуссии, а не на количество постов, во-вторых количество тем для первой и второй группы должно быть одинаковым (это уже правила статистики), в-третьих, лично я воспринимаю тему о счастье как относящуюся к первой группе, а вот как приворожить любимого ко второй...

кстати, спасибо за ответы в других темах их тоже хотелось бы продолжить, хотя правда о тесте больной "щечок по носу" ну как конфетку отняли чес слово.

PS пожалуйста, если соберетесь проводить тест еще раз сделайте это более корректно
Гефест   2009-02-27 00:58:53
Настя
Спасибо - Вы правы о направленности тем. Я просто ошибся, определив "Приворот" в гр1, а "Счастье" в гр2 - кидал на бегу (оправдываюсь).

А вот насчет кол-ва не согласен, напротив: несмотря на то, что "пустых" тем было меньше - они выиграли. Так что, это, скорее, говорит о большей концентрации в склонности к подобным темам, чем о некорректности теста.
Великая Иллюзия   2009-02-27 01:01:08
Уважаемый Гефест :-))
Я ждала от Вас подобного подитоживания.. Не успела сделать это сама...
Маленькая ремарка... не участвовали 61 человек, а присутствовали на сайте!!! Может зашли и вышли... а может активно высказывались!
ElikSZ   2009-02-27 11:07:16
Не забываем
что мы находимся на сайте знакомств! И думаю где то половина жителей, здесь ищут себе партнера. И любая тема, которая к этому относиться будет интересна.
Вот сделать тему типа "Использование сексуальной магии" или "Как найти подходящего партнера в "заявках на вечер" с помощью магии" и все там будут писать умные вещи и задавать кучу вопросов.
А темы типа "уничтожения компьютерных вирусов с помщью магии" у многих порадит скуку. Ну паре человек это конечно понравиться!
У нас так получился, что в форуме больше женщин, поэтому и темы должны быть соответствующими.
Великая Иллюзия   2009-02-27 14:24:28
ElikSZ
А между прочим, актуальная темка об уничтожении вирусов с помощью магии! :0-)))
Ну оставим это для будущих времен! :-)))
А проблема отношений-она на первом месте здесь на этом сайте и не только на этом... так что давайте работать вместе и создавать позитивный фон для решения этой важной задачи-нахождение партнера и решение конфликтов! (предовтращение) :-)))
- "Славяно-Арийские Веды" Zonder (3 сбщ)
Zonder   2009-02-26 20:27:48
"Славяно-Арийские Веды"
Комплекс документов под общим названием "Славяно-Арийские Веды" отражает историю человечества на Земле в течение последних нескольких сотен тысяч лет, - по крайней мере, не менее 600 000 лет.
Основные вехи этой истории впечатляют любого человека, который соприкасается с Ведами, поскольку ему, на протяжении всей жизни, вдалбливали в голову то, что его родословная берёт своё начало, якобы, от обезьян, а записанную каким-либо способом историю, ограничивали только несколькими тысячами лет, т. е., временами Древнего Египта.
Веды, по своей основе, на которой были первоначально записаны, делятся на три основные группы:
- сантии - это пластины из благородного металла, не поддающегося коррозии (как правило, из золота), на которых тексты наносилась путём чеканки, и которые, затем, были скреплены кольцами, в виде книг;
- харатьи - книги или тексты на листах из высококачественного пергамента;
- волхвари - деревянные дощечки с текстами.
Самые древние документы - это сантии.
Так, "Сантии Веды Перуна" (Книга Знаний или Книга Мудрости Перуна) была записана 40 000 лет тому назад (или 38 000 лет до н. э.).
Первоначально именно эти сантии назывались Ведами, но в них есть упоминания о других Ведах, которых ещё тогда называли Древними и которые, на сегодняшний день, либо утеряны, либо хранятся в укромных местах и пока, по каким-либо причинам, не оглашаются.
Сантии отражают самые сокровенные Древние Знания. Можно даже сказать, что они являются архивом знаний.
Кстати, индийские Веды - это, всего лишь, часть Славяно-Арийских Вед, переданных в Индию около 5 000 лет тому назад.
Харатьи были, как правило, копиями сантий, или, возможно, выписками из сантий, предназначенными для более широкого пользования в жреческой среде.
Самые древние харатьи - это "Харатьи Света" (Книга Мудрости), которые были записаны 28 735 лет тому назад (или, точнее, с 20 августа по 20 сентября 26 731 г. до н. э.).
Поскольку харатьи записать легче, чем сделать чеканку сантий на золоте, то обширные исторические сведения записывались именно в таком виде.
Так, например, харатьи под названием "Авеста", были записаны на 12 000 воловьих шкурах 7512 лет тому назад, с историей победы славяно-арийских родов в войне с китайцами, но, Александр Македонский сжёг этот документ, когда он попал ему в руки, при походе в Индию.
Заранее следует отметить, что данный документ отразил также и факт подписания мирного договора между Русью и Китаем, известного с той поры, как Сотворение Мира в Звёздном Храме, а в простонародье - просто, как сотворение мира.
Кстати, сейчас 7516 от Сотворения Мира в Звездном Храме....
ElikSZ   2009-02-27 10:51:10
Это
конечно все интересно. Но разве могли люди так давно уметь плавить золото??
Я даже не представляю, что в эти года могло быть, какие народы...
Была ли религия?
Zonder   2009-02-27 11:33:28
ElikSZ
Ну для начала необходимо понять, что слово "история" возникло из слияния двух слов - из (с) торы я, что означает - рассказы из прошлого иудейского народа.
Так почему же у Русского народа не может быть своего жизнеописания?
В библиотеку избушки на курьих ножках добавлен сборник "Славяно-Арийские веды", прочитав который любой русский человек поймет правдивость и справедливость написанного.
- Как приворожить любимого Гефест (30 сбщ)
Гефест   2009-02-26 16:48:50
Как приворожить любимого
Вот многих женщин интересует - как это сделать?

И обратный момент: как узнать, что это тебя приворожили - против воли?
И как справиться с этим?
Танго   2009-02-26 17:00:04
эта
тема уже обсуждалась.. в каких постах уже не помню...
никого привораживать не надо, просто надо время, чтобы забыть и понять, что это не твой человек.. а если твой то и привораживать не надо...

на себе испытала приворот, просто любитель, эксперементировал, потом сам признался...
Гефест   2009-02-26 17:08:42
...
А что делать тем, кого приворожили?
Или если они подозревают приворот?
Каковы технологии защиты?
Великая Иллюзия   2009-02-26 19:59:24
Гефест
Мы обсудили и данный вопрос :-)))
Сошлись на том, что сие действие для развитого человека неприемлемо...
Гефест   2009-02-26 23:13:26
Иллюзия
Что значит неприемлемо? Защищаться неприемлемо?

А если в такую ситуацию попал кто-то из близких - его тоже нельзя защищать РАЗВИТОМУ ЧЕЛОВЕКУ?
Мышка в тапках   2009-02-26 23:53:01
:-) хых... Как приворожить любимого...
Приворожить - это "грех прям против десятой заповеди" (с) :-)
Marri   2009-02-27 00:05:27
как приворожить любимого
В некоторых случаях приворот бывает полезен.
Гефест   2009-02-27 00:05:35
Здесь кто-нибудь читает до конца?
Мышка - там ДВА вопроса: как приворожить (ваша реакция понятна) - и КАК ЗАЩИТИТЬСЯ.

Ответ на второй будет?
Мышка в тапках   2009-02-27 00:07:07
***
нет, не будет.
Мышка в тапках   2009-02-27 00:08:04
приворот
часто бьёт в неповинных людей. И полезным быть не может однозначно
Гефест   2009-02-27 00:12:00
Мышка
Вас несет. Не хотите попробовать остановиться, чтобы не возникало странного ощущения, что Вы говорите сами с собой?

Уже ДАВНО остался только второй вопрос.
Заметили?
Мышка в тапках   2009-02-27 00:13:24
разве я
не ответила на Ваш второй вопрос?
Вполне... и исчерпывающе :-)
Будьте внимательны, пожалуйста :-)
Werwolf   2009-02-27 00:14:57
=====
Грех это или не грех, приемлим или нет, полезен или не очень.....
Это есть и это существует всегда и везде, посему мне тоже интересен вопрос:
КАК ЗАЩИТИТЬСЯ или ЗАЩИТИТЬ?
Мышка в тапках   2009-02-27 00:15:57
Werwolf
у Вас когда-нибудь болели зубы?
Werwolf   2009-02-27 00:19:21
Мышка в тапках
Интересный вопрос:
А у вас?
А у кого не болели?
Хотите меня послать к дохтуру?
А как мне узнать или догадаться, что это не настоящая лябофь наконецто пришла?))
Marri   2009-02-27 00:19:24
как приворожить любимого
приворот - это грех! Люди должны сами разбираться в своих чувствах и отношениях!
Гефест   2009-02-27 00:23:13
однако...
Какой липкий крючок - ухватить начало темы и, даже не читая, прыгнуть в конец, спеша сказать "А я знаю, а я знаю!"

Мари - проглядите на досуге то, что написали в этой теме после первого поста, ок?
Ну, если не напряжет.
Мышка в тапках   2009-02-27 00:24:10
Werwolf
ок... Вы не ответили, я отвечу. Да, у меня болели... и я обращалась к специалисту... Равно - когда мне нужно привести себя в порядок я не грызу ногти и не рву на себе волосы - я обращаюсь к специалисту.
Дальше мысль разворачивать, или уже всё? :-)
гни богиня оптимизма   2009-02-27 00:25:24
)))
а я бы Гефеста приворачивать не стала ))))
Мышка в тапках   2009-02-27 00:26:03
Гни,
Вам тоже лень в очереди стоять? :-)))
Marri   2009-02-27 00:26:17
Гефест
Хорошо, я постараюсь.
Гефест   2009-02-27 00:27:12
Мышка
Ответ понятен. И вполне логичен.

Следует ли понимать, что практически всех людей, которые здесь пытаются обсудить какие-то вопросы, можно просто отсылать к специалистам - и все?

Что ж - мне нравится Ваш поход и Ваше предложение.
Гефест   2009-02-27 00:28:15
гни
Не беспокойтесь - Вам это точно не грозит.
Мышка в тапках   2009-02-27 00:29:43
Гефест
не этот вопрос я не могу ответить. Я не знаю здешних обитателей
Werwolf   2009-02-27 00:32:34
Мышка в тапках
Этот текст вообще не обязательно было писать, его знал и до Вашего ответа..... думал это понятно..... опшипся))
Про другое вопрос.....
Допустим меня ворожнули, откуда должен это понять, что это не настоящая лябофь?
Ходить каждым разом к специалистам и спрашивать: "А поглянте, взаправду люблю или на веревочке хожу?"
А защита существует?
Ну чтоб не думать об специалистах каждодневно..... закрыл эту дырку и уверенный, что мои безумные поступки и страдания это от души, а не по указу...)
Мышка в тапках   2009-02-27 00:36:55
:-)
специалист закрыл дырку - и ходи уверенный...
Я думала, это понятно :-)
Натали   2009-02-27 00:37:30
Werwolf
защита - уровень осознанности происходящего с Вами.
Werwolf   2009-02-27 00:44:41
Мышка
Тоесть это реально?
Закрыть дырку напрочь?

Офф, врятли тому кому это впервые, доступно это осознание..... тем более не магу (прям как немогу звучит)))
Мышка в тапках   2009-02-27 00:45:25
Вервольф
реально :-(
Werwolf   2009-02-27 00:48:27
Мышка
Ага..... реально..... также как "вечная пломба" на зубе))))
- Счастье Гефест (14 сбщ)
Гефест   2009-02-26 16:08:25
Счастье
Как по-вашему - чего вам не хватает для счастья?
Танго   2009-02-26 16:13:04
)))))
наверно свободы)))
Mastertale   2009-02-26 16:22:04
Гефест
Себя, в основном...
Dzhuletta   2009-02-26 18:05:11
...
А я счастлива!.. И каждый из нас тоже может назвать себя вполне счастливым, только не все это осознают :))
ElikSZ   2009-02-26 18:07:29
Розового
единорога! Ну или хотя бы белого.
Наверно для счасть не хватает, счасться окружающих! Простите за туфтологию.
Настя   2009-02-26 23:13:11
не знаю
порою накатывает состояние счастья.... это не радость, не веселье... это какое-то неописуемо блаженное состояние..... а ведь если задуматься в этот период жизни не происходит ничего что могло бы хотя бы порадовать.... так-то наверное какого-то определенного самосознания, ну и веры, что счастье есть....
Туманно выразилась? да?
Werwolf   2009-02-27 00:10:40
Гефест
Встречный вопрос:
Что такое счастье?)
Гуттиэрэ   2009-02-28 00:47:34
Гефест
а у меня все для этого есть))
вот я сейчас лежу, уставшая после работы. но я счастлива))
Гефест   2009-02-28 01:33:59
Вервольф
Хороший вопрос.

Версия такова: с-частье - т. е. то, что находится вместе с частью. Т. е. составляет единое целое.
А по знакомству с принципами работы живых систем мы знаем, что соединение двух частей посредством третьего рождает систему (т. е. единое целое), начинающую генерировать собственную энергию более высокого порядка, нежели в двух отдельных частях. В результате такого слияния частей в целое (если говорить о человеке) возникает состояние, наполняющее человека энергией в большей степени, чем было до соединения.
Это состояние Единства и наполненности и называется счастьем.
хатабыч   2009-03-01 19:17:24
у каждого свое определение
Счастье - эмоциональное состояние (чувство), при котором человек испытывает внутреннюю удовлетворённость условиями своего существования, полноту и осмысленность жизни и осуществление своего назначения.
Cчастья как, впрочем, и несчастья находится внутри тебя!!!
Счастье всеобъемлимо и многогранно. Ктото счастлив от того, что его угостили конфеткой или от того, что начался новый день, а ктото, имея дружную семью, любимого человека, Вилу на Канарах, или собственную фабрику по производству шоколада, ощущает себя безумно несчастным. Все зависит от отношения к жизни и умения ценить то, что у тебя уже есть.
Счастье - самое известное и самое желаемое состояние души. Каждый хотел бы счастья, каждый на него ориентируется как на высшую жизненную ценность. Но что такое счастье - не знает никто, и под счастьем каждый понимает свое.
Счастье это твое настроение и твое восприятие внешнего мира, что не вступает в противоречие с твоим внутренним миром. Это то, что в данный момент приносит тебе моральное удовлетворение. Приносит в твою душу мир и покой. Это когда положительные эмоции как фейерверк рвутся из тебя, и ты готов поделиться ими со всем миром.
Стремление к счастью - смысл жизни человека...
Lisi-tsa   2009-03-01 20:32:59
ну это смотря
какого человека...
хатабыч   2009-03-01 22:21:38
Lisi-tsa
Вообще -то обычного, среднего или требуется определение : Что такое человек???
Lisi-tsa   2009-03-01 23:01:47
А вот это, кстати, интересный вопрос:
Что такое человек? Только не надо копи-пастов, пожалуйста!
хатабыч   2009-03-02 21:17:35
Lisi-tsa
Без постов))))
Человек это разумный биологический вид. Животное, наделенное разумом и умеющее мыслить. Ходит на двух ногах, умеет строить общество и живет на суше. Хотя может существовать и в водной среде, но при определенных условиях. Раньше силился вдоль рек, озер и так, где можно было добывать жиры и мясо животного мира, Позже осилил земледелие. По сей день, изобретает оружие массового поражения, для уничтожения своего вида!!!
- Мы - потомки инопланетян Гефест (30 сбщ)
Гефест   2009-02-26 16:04:52
Мы - потомки инопланетян
Есть версия, что люди вовсе не являются землянами. Что все мы - потомки неких разных инопланетных цивилизаций, которые попали на Землю в результате вселенских войн и осели здесь.
Как вы думаете, это правда?
LookingFor   2009-02-26 16:10:35
***
Вопрос, как говорится, на миллион долларов ) А как быть тогда с археологическими раскопками, эволюцией и т. п. Я не говорю о невозможности данной теории, но всё же теория Дарвина мне кажется наиболее логичной. Если конечно не предположить что наши потомки-инопланетяне были такими обезьяноподобные :))))
Гефест   2009-02-26 16:43:47
LookingFor
Мне известно, например, что в огромном количестве видов отсутствуют переходные ступени. Что вид не эволюционировал из одного в другой, а просто один исчезал, а другой появлялся. И что, например, все эти человекоподобные пока не являются абсолютно признанным доказательством эволюции человека - и у этой версии немало фактов в ее защиту.

Так что, пока нет уверенных доказательств того, что предки обитателей Домика "Теоретическая магия" были обезьянами.
LookingFor   2009-02-26 16:55:29
***
Вы наверное прогуливали уроки биологии в школе :) В теории не говорится что предки были обезьянами. Они были похожими на современных обезьян. Но это развивался особый вид. Сложно сказать что именно стало причиной эволюции человека, мне кажется причина в мышлении. У человека есть то чего нет у животных, а именно абстрактное мышление
LookingFor   2009-02-26 16:57:18
***
Вся эта теория о внеземном происхождении человека рушится одним простым вопросом - откуда взялись сами инопланетяне?
Гефест   2009-02-26 17:07:46
LookingFor
У обезьян тоже есть абстрактное мышление.

Промежуточные виды человекоподобных, которых пытаются выстроить в цепочку эволюции человека, имеют провалы - цепочка не выстраивается, недостающих звеньев пока не могут найти. Сторонники Дарвина предполагают, что их найдут в будущем, но это - всего лишь их надежда.

- "Вся эта теория о внеземном происхождении человека рушится одним простым вопросом - откуда взялись сами инопланетяне?"

Это каким же образом она этим вопросом рушится?
Ну, не знаем мы, откуда инопланетяне - ну и что?
У Вас что - есть информация о том, что ни точно не могли здесь появиться? Какая?
ElikSZ   2009-02-26 18:32:08
Еще
у меня есть версия, что инопланетяне могли каким то образом модифицировать каких нибудь животных (обезьян, а може хомячков), что бы у них начал быстро развиваться головной мозг и они превратились в людей.
LookingFor   2009-02-26 18:34:34
***
А вы сами за какую теорию?:))
ElikSZ   2009-02-26 18:37:34
Кстати
мы говорим щас про тело или про душу?
Zonder   2009-02-26 18:49:51
Ложный красный клещик - против теории эволюции! :)
Согласно теории Дарвина, каждый живой многоклеточный несет в себе две пары хромосом (то есть является диплоидом): на всякий случай, чтобы, если одна из пары будет поражена мутацией, вторая могла бы взять все функции на себя.
Но, заурядный вредитель цитрусовых, чайных кустов и пальм, несет в себе все хромосомы по одной - и тем самым грубо попирает классические законы эволюции.
LookingFor   2009-02-26 19:13:27
***
Рушится тем что всё равно откудо то должно быть начало. Чем вам земля не начало? Не кажется что логичнее предположить что начало было здесь, чем всё усложнить и предположить что начало прилетело откуда то ещё? А абстрактного мышления у обезьян нет. Вставлять палку в трубу это не абстрактное мышление. Это мышлене связано с языком. Вероятно оно и развивалось у человевка вместе с ним. Абстрактным мышлением не может обладать существо, не владеющее языком по определению.
И еще, я же не говорю что эта теория не возможна. Но она настолько маловероятна по сравнению с дарвиновской, что пока это не теория, а жвачка для мозгов :)
Zonder   2009-02-26 19:28:32
"настолько маловероятна по сравнению с дарвиновской,"
"Не кажется что логичнее предположить что начало было здесь, чем всё усложнить и предположить что начало прилетело откуда то ещё?"

А где же эта логика, ведь утверждение дарвинистов, что морские беспозвоночные за десятки миллионов лет превратились в рыб - безпочвенно, ввиду того, что переходных форм, доказывающих эволюцию между беспозвоночными и рыбами, не существует. Учитывая, что у беспозвоночных отсутствует скелет, и твердая часть находится снаружи, а у рыб скелет расположен внутри, то эволюция от беспозвоночных к рыбам требует больших изменений, которые должны были оставить свой след в виде переходных форм и в неисчислимом количестве.
Но нет, существуют миллионы останков беспозвоночных, миллионы останков рыб, а так и не найдено хотя бы одной переходной формы.

В попытках объяснить превращение динозавров в птиц, дарвинистами выдвигалась версия, что некоторые из динозавров, стараясь поймать муху, активно махали передними конечностями и таким образом со временем, после долгого махания, "окрылились и поднялись в небо".
Но, вот вопрос, как к моменту "окрыления" динозавров, муха уже была наделена способностью летать?
Гуттиэрэ   2009-02-26 19:44:39
LookingFor
"Я не говорю о невозможности данной теории, но всё же теория Дарвина мне кажется наиболее логичной. "
мне намнго приятней думать, что я произошла от инопланетян, чем от мартышки с дерева.
хотя конечно понимаю, при созерцании некоторых индивидумов, все-таки веришь Дарвину))
LookingFor   2009-02-26 19:45:25
Zonder
Вы слишком увлеклись на тему кто в кого правращался. А предположить что позвоночные и беспозвоночные развивались отдельно никак? Ведь и те и те существуют до сих пор
Гефест   2009-02-26 19:46:05
LookingFor
О том-то и речь. :)))
И где тогда эволюция? ;)
LookingFor   2009-02-26 19:48:29
***
Лёлка вы опять делаете стндартную ошибку всех противников дарвиновской теории, а именно пытаетесь сделать наших предков обезьянами или мартышками. Я же писал в начале что люди это отдельный вид, не связаный с современными мартышками :) Вообще я бы рекомендовал многим действительно почитать самим теорию эволюции, а то получается что "книгу не читал, но мнение имею"
LookingFor   2009-02-26 19:50:51
***
Гефест, хорошо, я согласен что много в теории эволюции не ясно и есть пробелы. Но вы же не будете отрицать что хоть в цепочке и есть дырки, но цепочка то есть? а? Значит эволюция это не сказка, а вполне имеющее место быть явление? В отличае от инопланетян ))) Кстати вы не ответили какой теории придерживаетесь сами
Гуттиэрэ   2009-02-26 19:52:37
LookingFor
"Рушится тем что всё равно откудо то должно быть начало. Чем вам земля не начало?"
мне всегда не равилась позиция людей, как единственных мыслящих людей во вселенной, ну пупы и не только земли но и всей вселенной.))

Zonder
мне воообще интересно, куда часть истории делась, то мы в пещерах с дубинами на мамонтов охотимся, то уже развиваемся с огромными скоростями, как то быстро мы от дубин в избам пришли...
Zonder   2009-02-26 20:02:48
Лёлька
"то мы в пещерах с дубинами на мамонтов охотимся, то уже развиваемся с огромными скоростями"

RIGVEDA, mahabharata, Славяно-Арийские-Веды и ряд других древних источников однозначно утверждают, что люди на планете Земля появились с другой солнечной системы.

Тому есть очень много доказательств и не в виде "воздушных замков", а вполне реальные исторические, археологические и антропологические доказательства, которые игнорировались и замалчивались "историками" с дипломами и научными степенями.
Например в районе Южного Урала около деревни Чандар в 1999 году профессор Чувыров обнаружил каменную плиту, на которую была нанесена рельефная карта Западно-Сибирского региона, выполненная технологиями, неизвестными современной науке. Подобную карту невозможно создать и сегодня.
Кроме естественного ландшафта, на этой трёхмерной карте, для создания которой, как минимум, нужны искусственные спутники, изображены две системы каналов общей протяжённостью двенадцать тысяч километров, шириной по пятьсот метров, а также, двенадцать плотин шириной 300-500 метров, длинной до десяти километров и глубиной до трёх километров. Недалеко от каналов обозначены ромбовидные площадки...
Zonder   2009-02-26 20:06:11
Кстати
возраст плиты оценивается приблизительно в 120 миллионов лет!!!
LookingFor   2009-02-26 20:15:15
***
Лёлька, причём тут пупы? Это не позиция людей, это нормальный логический подход. Проследите мысль - что вероятнее что жизнь зародилась тут, или что жизнь зародилась и прилетела именно сюда? Вы так говорите, как будто точно уверены что Земля сама не была способна зародить жизнь ))). И от пещер до изб мы пришли отнюдь не быстро.
Теория эволюции хоть и не бесспорна, но она хотя бы обладает какими то фактами, научной базой и серьёзными исследованиями. Мне напомнить что эта теория всё же признана большинством учёных? Или вы сомневаетесь в их компетентности? Или будете говорить что это вселенский заговор продажных правительств, и они скрывают от нас настоящую правду? )))). А то что инопланетяне наз завезли, ну да, красивая история, я уже говорил что это жвачка для мозгов. Очень сладкая и вкусная жвачка, её хочется жевать и дальше :)
LookingFor   2009-02-26 20:26:16
Zonder
Зондер, вы сами это плиту видели? И что значит невозможно создать и сегодня? Сегодня карты создаются с точностью до миллиметров, а то я точнее. Часто встречаются в пресссе и на телевидении айки о невозможностях что то создать современными технологиями. Глупости это. Да и подумайте сами - несуразица получается... Высшая форма жизни, обладающая технологиями, невоспроизводимыми до сих пор, ничего лучше не придумывает как зоздать карту высеченную в камне =)))))
Zonder   2009-02-26 20:35:07
LookingFor
"Высшая форма жизни, обладающая технологиями, невоспроизводимыми до сих пор, ничего лучше не придумывает как зоздать карту высеченную в камне"

Александр Чувыров - доктор физико-математических наук, профессор Башкирского государственного университета.

Так вот, ему удалось установить геологический состав плиты. Как выяснилось, она состоит из трех слоев. Основание - 14 сантиметров - представляет собой прочнейший доломит. Второй слой - пожалуй, самый интересный, - так и хочется сказать, "сделан" из диопсидового стекла. Технология его обработки науке неизвестна. Собственно, на этот слой и нанесено изображение. Третий слой в 2 миллиметра - кальциевый фарфор, защищающий карту от внешнего воздействия. Особо замечу, что рельеф на плите ни в коем случае не вырезался вручную каким-нибудь древним камнетесом. Это просто невозможно. Очевидно, что проведена механическая обработка камня. Анализ рентгенограмм подтвердил, что плита имеет искусственное происхождение и создавалась при помощи неких точных механизмов.
Zonder   2009-02-26 20:38:50
Каково могло быть назначение гигантской карты?
Материалы о башкирской находке уже прошли исследования в Центре исторической картографии в американском штате Висконсин. Американцы были изумлены. По их мнению, подобная трехмерная карта имеет только одно назначение - навигационное - и может быть составлена исключительно способом аэрокосмической съемки. Более того, именно сейчас в США ведутся работы по проекту создания подобной объемной карты мира. И планируется завершить эти работы только к 2010 году! Дело в том, что при составлении трехмерных карт необходимо обработать огромный массив чисел. Технология составления такой карты требует супермощных компьютеров и аэрокосмических съемок с "шаттлов". Кем же тогда была создана карта?
Гуттиэрэ   2009-02-26 20:58:13
LookingFor
"И от пещер до изб мы пришли отнюдь не быстро."
-воот именно что времени много, но история как-то об этом связно сказать ничего не может, с чего бы это?)))
вот про человеко-обезьян с дубинами-легко, о крестьянах в избах и понеслось развитие, а вот что в промежутке?
непонятно))

"Теория эволюции хоть и не бесспорна, но она хотя бы обладает какими то фактами, научной базой и серьёзными исследованиями."
-фактами не обладает, предположения не более)
научная база-ну так надо же как-т оправдывать свою генальную идею))
а про серьёзные иследования и государственную поддержку, точнее финансирование, я и говорить не хочу))

"Мне напомнить что эта теория всё же признана большинством учёных? Или вы сомневаетесь в их компетентности? "
-а разве ученые мужи никогда не ошибались в своих теориях?))

"Или будете говорить что это вселенский заговор продажных правительств, и они скрывают от нас настоящую правду? "
-а вы счтаете что загооров об инопланетянах нет?))
или история не помнит правитественных заговоров в своих целях?

так что инопланетяне мне роднее чем папуасы с лиан)))
LookingFor   2009-02-26 21:12:04
**
Зондер, дайте мне ссылочку в личку на инфу о плите. Желательно с фотками. Я склонен предполагать что 90% о ней слухи и байки.
Лёлька, фактами обладает, очень весомыми фактами. Ну потрудитесь уже изучить, хотя бы поверностно теорию. Заговор о инопланетянах... Вы пересмотрели Секретных материалов явно :))))
Гуттиэрэ   2009-02-26 21:43:13
LookingFor
"Вы пересмотрели Секретных материалов явно :))))"
- и еще тайну третьей планеты))))
LookingFor   2009-02-26 22:03:39
***
Да я вас понимаю, я сам i want to believe как агент Малдер :))) Зачитываюсь фантастикой всякой, Булычёвым, Лукъяненко... Но стараюсь реально смотреть на вещи и доверяю мнению профессионалов
Гуттиэрэ   2009-02-26 22:16:12
LookingFor
я не люблю фантастику, детективы и история вот все что мне интересно))
LookingFor   2009-02-26 22:37:20
***
О том что про плиту это настоящая утка, говорит то что откуда эти горе ученые могли знать какой рельеф местности там мог был быть 120 000 000 лет назад, чтоб утверждать что это НАСТОЛЬКО точная карта )))) Вообще почитал каменты к вашим ссылкам, народ сходится в основном что это всё не правда
- Польза или утешение? Гефест (7 сбщ)
Гефест   2009-02-26 15:58:22
Польза или утешение?
Что вы надеетесь найти здесь: чего-то, что вы сможете применить с собственной жизни - или скрашивающих одиночество бесед?
Dzhuletta   2009-02-26 18:19:16
...
Поскольку даже в беседах, скрашивающих одиночество, всегда есть, чему научиться и что применить в собственной жизни, получается, что... а что же, собственно получается? Сплошное применение получается :))
Gueshtin   2009-02-26 20:20:13
я
ваще-т ищу понимания и обьяснения, тому чё непонятно-)пока довольна-)
а Вы?)
Настя   2009-02-26 22:55:36
ни то не другое
мне интересно ознакомиться с мировозрением других людей
Гефест   2009-02-26 23:00:23
Настя
Это промежуточная фаза.
Для чего Вам эта информация - конкретно? Как Вы ей пользуетесь?
Настя   2009-02-27 00:36:43
Гефест
проще было бы ответить, что это способ скрасить одиночество. Тем более что бесед на такие темы кроме как здесь я нигде не веду.
трудно сразу выделить цель, попробую определиться с задачами.
1. ознакомиться с мировозрением "соседей"
2. сравнить с собственым, в результате получим точки соприкосновения и участки с расхождениями
3. проанализировить расхождения, возможно задать вопросы
4. по результатам пукта 3 внести изменения в собственые предсталения о мире

то есть в итоге мой личный взгляд на мир и место в нем изменится...
А вот что-то похожее на цель. Понять, что мне действительно нужно от жизни, а то как слепой котенок тыркаешся от желания к желанию, а получаешь и осознаешь, что это-то тебе совсем не нужно.
Black Eagle   2009-02-27 23:40:23
Чужие мысли
бывают очень интересны, также встречается любопытная инфа (если речь идет о форумах вообще).
- Восприятие Гефест (2 сбщ)
Гефест   2009-02-26 16:02:58
Восприятие
Что стоит за нашим механизмом под названием "восприятие"?
Как работает, по каким принципам?
Можно ли его развивать и если да, то как?
ElikSZ   2009-02-26 18:20:55
Восприятие
для меня-это получение информации из внешних источников. Ну принцип похож на восприятие зрительной информации, я как бы вижу картинку.
Развитие заключаеться, что бы уметь отличать, какртинку настоящую от ложной. Избавляться от отвлекающих факторов (концентрация).
- Сознание - и вы Гефест (6 сбщ)
Гефест   2009-02-26 15:48:29
Сознание - и вы
Как вы считаете, у вас есть сознание?

А что это такое для вас - сознание?
Gueshtin   2009-02-26 20:16:33
если не потрудиться и поискать в интернете, то
там можно обнаружить такое понятие как :Сознание - целенаправленное отображение действительности, на основе которого происходит регулирование поведения человека. Более полное определение сознание дается психологами: сознание (псих.)- есть сформированная в процессе общественной жизни высшая форма психического отражения действительности в виде обобщенной и субъективной модели окружающего мира в форме словесных понятий и чувственных образов. Сознание как способность следует отличать от такой способности как мышление. Сознание - это способность субъекта соотносить себя с миром, вычленять себя из мира и противопоставлять себя ему. В этом случае возникает разговор о соотношении субъекта и объекта, сознания и мира. В противоположность сознанию, мышление есть способность мыслить - фиксировать мир в понятиях и делать на основе них выводы в форме суждений и умозаключений. Сознание - необходимая предпосылка для мышления, поскольку только благодаря ему мы вообще отличаем себя от окружающего нас мира, говорим о себе как отъединенном от всего остального субъекте воли, "Я" мышления и чувства. Но само сознание есть не только мышление. Сознание включает в себя мышление как необходимую часть.

а ещё есть прикольненькое понятие как ПОДСОЗНАНИЕ, там вообще дебри-)
во:
ПОДСОЗНАНИЕ - психические процессы, протекающие под порогом сознания (мысли о хорошо известном, навыки, привычки, непроизвольные реакции и др.). Понятие *подсознание* обозначает лишь те феномены психики, которые в данный момент находятся за фокусом сознания, однако тесно с ним связаны, влияют на его функционирование и с изменением условий сравнительно легко переходят в его сферу. Понятие *подсознание* следует отличать от понятия бессознательного - совокупности психических явлений, не осознаваемых субъектом. 3. Фрейд разработал учение о бессознательном как продукте вытеснения инфантильных и запретных переживаний, которые сохраняют свой энергетический потенциал и проявляются в виде психических нарушений. Бессознательные влечения к наслаждению и смерти - смысловое содержание всех эмоций и переживаний. Сознание зависит от бессознательного. Это ограниченное понимание бессознательного исходит из одностороннего анализа его динамических аспектов.


как-то раз мы это изучали по психологии, так вот там был умненький такой мужичОк, который нам сказал, что у нас это тоже есть! ВО. и мы все дружненько поверили. а нам бландинГам чО? нам хоть бы зачтено было-))а клизЬму мы уж потом поставим как нить-))))
в обчем флуд, не забижайтесь-))
Настя   2009-02-26 22:53:53
если
определить сознание как способност воспринимай окружающую действительнось, пожалуй есть, но только ту, которая четырехмерна и воспринается пятью чувствами
Black Eagle   2009-02-28 02:03:03
Гефест
Если следовать Вашей логике - Со_знание, получается.
Гефест   2009-02-28 02:33:31
Черный Орел
Это не моя логика.

Со-знание возможно лишь тогда, когда есть со-единенность со Знанием.
Т. е. сознание - это процесс резонансного подключения к Знанию, а не просто способность помнить события и выбирать между "пойти в кино или в ночной клуб".
Великая Иллюзия   2009-03-07 00:38:31
Гефест
"Т. е. сознание - это процесс резонансного подключения к Знанию, а не просто способность помнить события и выбирать между "пойти в кино или в ночной клуб".-а это называется ПАМЯТЬЮ, уважаемый :-)))
- Целостность Гефест (5 сбщ)
Гефест   2009-02-26 15:42:20
Целостность
Что это такое - целостность?
Считаете ли вы себя целостным человеком?
Как вы определили любой из двух вариантов себя (целостный, не целостный)?
Мышка в тапках   2009-02-26 22:27:40
***
Я думаю, целостность - это равновесность в себе самом.
Я нахожусь в равновесии с собой и в гармонии с окружающим миром. Знаю, чего хочу и чего ищу, знаю, что могло бы вывести меня из равновесия и умею это нивелировать. Всё это вместе взятое даёт мне основание считать себя целостным человеком
Настя   2009-02-26 22:50:09
целый
включающий в себя все.
целостность... сложнее, но не равновесие. Возможно способность принять себя и окружающих такими как они есть
пожалуй не считаю
третий вопрос, простите не поняла
Гефест   2009-02-26 22:58:34
Настя
Третий вопрос - вопрос про критерии.
Чтобы что-то определить, это надо сравнить с чем-то (с критериями).
А для этого их надо знать - иначе ничего не определишь, ведь единственный способ познания у людей - это сравнение (в основе которого резонансные процессы).

Так что, третий вопрос можно читать так: каким орбразом (или с помощью каких критериев) вы определили, что вы либо целостны, либо нет?
Настя   2009-02-27 00:21:07
тогда по третьему вопросу
думаю критерии заложены в определении, я не могу принять в себе то, что считаю своими недостатками плюс двойной стандарт к ближнему и дальнему окружению, поэтому целостным человеком себя не считаю
- Почему @sk@ (6 сбщ)
@sk@   2009-02-25 00:00:02
Почему
люди восприимчивы к порчи?
ElikSZ   2009-02-25 11:26:12
Ну это
вопрос из области: Почему когда бьют нас, нам больно!
Порча на самом деле-это постоянно разрушение нашего Б тел, каким либо магическим воздействием. Соответстсвенно когда тело разрушаеться, у нас начинаеть проблема со здоровьем и т. д.
@sk@   2009-02-25 12:56:13
нет
это вопрос из области "понять чтобы защититься". Поверьте наслово-это очень важно, когда живешь в таком уголке Земли, где вольфары-обычное явление.
ElikSZ   2009-02-25 14:22:44
Я подазреваю
что у кого то из твоих близких проблема? В принципе нужно узнать все поподробнее. Вообще, я пытался снимать внешнее негативное воздействи, просто устранением канала. А так существует много обрядов. Как в светлой так и в темной магии.
@sk@   2009-02-25 15:42:57
устранение канала
это всмысле не общаться больше с этим человеком?
ElikSZ   2009-02-25 15:52:44
Нет
часто бывает что появляеться как бы нить ведущая к нему, по которой идет вредоносная энергия. Если ее порвать повреждения прекратяться.
- я к вам порелаксировать Лёлька (15 сбщ)
Гуттиэрэ   2009-02-25 01:26:31
я к вам порелаксировать
что-то меня совсем выбили из колеи.
давайте побеседуем о чем нибудь приятном, может у кого нибудь есть практический совет, как успокоиться?
а то что-то нервишки расшалились...
хатабыч   2009-02-25 01:27:42
Лёлька
Просто по медитируй. Это очень помагает.
Гуттиэрэ   2009-02-25 01:28:26
хатабыч
стыдно признаться, но я не умею((
хатабыч   2009-02-25 01:39:07
!!!
Все бывает в первый раз.
Это не сложно, но не сразу получается.
Для этого просто нужно сесть поудобнее и чтобы тебя ни кто не отвлекал, а еще лучше если ты одна или все уже спят.
Для начала закрываешь глаза и почуствуй свое тело. Пройдись по всему, почуствуй свои кончики пальцев на ногах и постепенно поднимайся вверх. После мысленно начни проговаривать самую простую мантру (ОМ). Желательно (ОМмм)... как бы растягивать. Постепенно ты от неё уйдешь... так как посторонние мысли отвлекут тебя!!! Но это не страшно... просто вернись к мантре. Для этой медитации хватит 20 минут вечером и 20 минут днем. Вообще вреня для себя сама можешь выбрать. Но желательно два раза в день. Знаешь помогает.
Испытанно на себе!!!
Гуттиэрэ   2009-02-25 01:44:44
хатабыч
а голову чем занять?
а то я прокручиваю весь свалившийся негатив и не могу расслабиться((
блин, я как комок нервов сейчас((
хатабыч   2009-02-25 01:51:17
Лёлька
вот твоя голова и будет занята мысленным произношением мантры.
Сначало будет сложно.... так как мысли будут наслаиваться и мешаться с мантрой.
Постепенно этот процесс будет проходить легче. Так как все приходит со временем.
Не хочу грузить другими вещами. Потому что не всегда нужно придумывать сложности. Надо от простого к сложному и постепенно.
Но это помагает.... Может кто подскажет более действенный метод. С удовольствием послушаю и проверю на себе. Так как практика это лучший показатель теории.
Великая Иллюзия   2009-02-25 02:08:05
хатабыч
Согласна с Вами полностью, о том что практика-показатель теории! :-))

Лёлька -со своей стороны хочу отметить, что практик медитации может быть множество... и медитация вовсе не означает, что Вы всегда релаксированы... иногда напротив... медитация-это движение, танец...
Имеются различные способы... что ближе Вам???
хатабыч   2009-02-25 02:15:14
точно
Медитация бывает динамической. Это действительно танец. Просто я привел самую доступную технику для занятий дома.
Гуттиэрэ   2009-02-25 02:20:18
танец.
он может быть разным, ту твсе завист от музыки, это может как успокоить так и возбдить ( не в сексуальном плане) еще сильнее.
кстати, музыка, это для меня интересней чем (Оммм)
просто Омм я не смогу забить мозг, буду прокручивать в мозгу раздражающие факторы
хатабыч   2009-02-25 02:33:52
выбор
Лёлька, каждый выбирает то что может ему помочь или ему это длиже по духу.
Практик много, но у всех цель одна. Можно идти разными дорогами. Главное обрести себя!!
Для каждого человека жизнь это странствие в поисках знания и ответов на извечные вопросы:
Кто я? Почему я здесь?
Гуттиэрэ   2009-02-25 02:42:40
хатабыч
да с моей любознательностью я и на смертном одре буду людей с вопросами мучать)
главное чтобы было кого мучать.
но вот что интересно, я ведь знаю что музыка на меня имеет особое влияние, но почему-то иногда забываю об этом.
вот сейчас лежу слушаю и практически успокоилась)
перед этим немного прошлась по организму, полежала расслабившись мысленно проходя путь кровообращения и знаете, стало полегче и сердце покалывать перестало)
Великая Иллюзия   2009-02-25 02:50:17
Лёлька
С медицинской точки зрения, многие болезни можно объяснить психосоматикой! так что вполне вероятно, что помогает просто успокоится, и неприятные ощущения в области сердца пройдут! :-)))
Гуттиэрэ   2009-02-25 02:59:09
Великая Иллюзия
я уже давно пояла что все болезни от нервов, только си****с от любви))
но ничего не могу с собой поделать, слишком все близко принимаю к сердцу.
Танго   2009-02-25 09:54:43
лёлька
кстатьи у меня было такое же состояние, мне помогла молитва и просила прощения у человека из-за которого боль...
и произошло чудо- легкость и спокойствие...
Гуттиэрэ   2009-02-25 11:54:26
свет ДУШИ
"кстатьи у меня было такое же состояние, мне помогла молитва и просила прощения у человека из-за которого боль..."

это для меня слишком креативно, честно.
тем более что речь не о родных людях.
я когда негатив и злобность от людей чувствую, мне бежать просто от таких хочется, а им же неймется им высказаться надо, да еще и проклятий в спину насовать.
- по прозьбе участников!!! Догоны хатабыч (17 сбщ)
хатабыч   2009-02-25 01:31:13
по прозьбе участников!!! Догоны
Мифология малочисленного африканского племени догонов, живущего в Мали, хранит информацию о прилете на Землю в незапамятные времена живых существ "в крутящемся ковчеге". Прибывшие из звездной системы Сириуса, именно они стали предками догонов. Жрецы племени уже тысячи лет хранят знания о Вселенной и спиральных мирах, о Солнечной системе, о тройной звездной системе Сириуса и др. Им, как и современной науке, известно, что вокруг Сириуса-А (далее SA, у догонов "звезда Сигу") вращается по вытянутой орбите маленький, "очень тяжелый" спутник не видимая глазом "звезда По" (в науке "Сириус-В", далее SB). Догонские жрецы утверждают также, что вокруг SА вращается еще одна невидимая звезда Эмме Йа (в науке "Сириус-С", пока не обнаруженный). Согласно их описанию, она имеет орбиту, еще более вытянутую, чем у Сириуса-В, но один и тот же с ним период обращения 50 лет. Подтвердилось сообщение жрецов и о том, что с приближением SB к SА яркость свечения последнего увеличивается, то есть колеблется с периодом 50 лет.

Удивительно, но догоны периодически (ориентируясь на период в 50 лет) устраивают на Земле праздники "зиги", однако не по 50-летиям, как можно было бы ожидать, а через каждые 60 лет, причем праздник продолжается 7 лет... Странным считается и то, что у догонов существует культ почитания "Зоны сумерек", а умерших они хоронят в пещерах...
хатабыч   2009-02-25 01:32:36
продолжение
Загадочное и малоизученное африканское племя догонов населяет небольшую территорию в дремучих джунглях в излучине реки Нигер (республика Мали).

Даже в разгар дня густая листва с трудом пропускает солнечный свет в этих джунглях. Численность мини-этноса догонов - всего около 250 тысяч человек. А живут они в таких дебрях, что об их существовании узнали лишь в 1931 году. Первобытные люди одним словом. Но вот их предания...

Например, догонам известны планеты Юпитер и Сатурн, каждая из которых обозначается у них определенным символом. Для Юпитера это кружок, рядом с которым располагаются четыре кружка меньшего размера, а для Сатурна - две концентрические окружности. Знанием двух крупнейших планет солнечной системы предания племени не ограничиваются. В них содержатся еще и самые современные сведения и концепции об устройстве мироздания. Вот некоторые фрагменты преданий догонов, записанных с их слов.

" Земля вращается вокруг себя и, кроме того, проходит большой мировой круг, как волчок, который вращаясь, ходит по кругу". Здесь комментарии излишни. " Солнце вращается вокруг своей оси, как бы приводимое в действие спиральной пружиной". И это говорят люди, которые не только не могли наблюдать движения солнца, но и спиральной пружины никогда в глаза не видели.

Но и этого мало. Предания догонов гласят также следующее. "У начала всех вещей стоял Амма (сравните: у Платона демиург являлся основополагающим началом, создавшим космос во всей его совокупности), который ни на что не опирался... Яйцо-шар Амы было закрыто... Когда Амма разбил яйцо мира и вышел из него, возник вращающийся вихрь... В результате этого появилась "йала" (в вольном переводе с языка догонов это означает переход от абстрактного к конкретному) из спирали, которая вращалась внутри яйца и означала грядущее расширение мира". Довольно запутанно - это факт. Но как еще могут объяснить не знающие физики, астрономии и математики, фактически первобытные люди столь сложное явление, как первичный большой взрыв и продолжающееся миллиарды лет расширение вселенной?

Откуда догоны взяли эти знания, если ни они, ни их предки никогда не покидали насиженных мест? И тут на помощь приходит Сириус. Система этой звезды также подробно описывается в мифологии догонов. Сириус - альфа созвездия Большого Пса - является самой яркой звездой земного неба. Особое внимание астрономов Сириус привлек к себе в свое время небольшими периодическими изменениями яркости.

Многолетние наблюдения позволили установить, что по существу он состоит из двух звезд - голубого гиганта и белого карлика (Сириус А и Сириус B), которые вращаются вокруг общего центра тяжести. А в 1970 году установили наличие в этой звездной системе еще одной маленькой звездочки, которой было присвоено имя Сириус С. Так вот, догоны знают обо всех этих звездах и их особенностях.

Когда догонов спрашивают, кто снабдил их предков столь удивительными сведениями, они отвечают, что это был Номмо, который в свое время прибыл на "ковчеге" как раз из... системы Сириуса. Ученые, заинтересовавшись догонами, выяснили, что, помимо Сириуса, они располагают сведениями еще о 226 звездных системах! мало того, племя владеет и знаниями в области молекулярной биологии, ядерной физики и других наук.

Что же касается системы Сириуса, догоны сообщили, что отдельные ее звезды можно рассмотреть из какой-то пещеры. Кроме того, в этой пещере находятся некие "вещественные доказательства". Однако, не смотря на настойчивые уговоры ученых, аборигены до сих пор не раскрыли местоположения пещеры. То ли там находятся какие-то сверхмощные астрономические инструменты, созданные цивилизацией Сириуса, то ли сириане оставили там что-то на хранение в предвидении очередного визита. Об этом остается только гадать.
ElikSZ   2009-02-25 11:23:18
Интересно
помимо знаний, они наверняка должны обладать какой нибудь не человеческой магией.
Может они просто хранители? И когда придет время они откроют человечеству секрет межпространственных перелетов?
хатабыч   2009-02-25 11:44:20
ElikSZ
Все может быть, вот только они не спешат делиться с миром, тем что знают....
гни богиня оптимизма   2009-02-25 12:50:40
а силой
что, ни кто не пытался выведать? наса, например.
Zonder   2009-02-25 13:32:07
альтернатива
Бельгийский антрополог Вальтер ван Бик, который провел 12 лет среди догонов, заявил ("Сurrent Anthropology", 1991, 12), что не слышал от них ничего подобного:
"Является ли для них Сириус двойной звездой? Этнографические факты говорят о прямо противоположном. Догоны, конечно, знают Сириус как звезду ведь она, помимо всего прочего, ярчайшая звезда на небе... Знания о звездах не являются важными ни в их повседневной жизни, ни в ритуалах, в отличие от положения Солнца и фаз луны. Ни один догон вне круга информаторов Гриоля никогда не слышал о Сиги толо или По толо... Что еще более важно, никто даже среди информаторов Гриоля никогда не слышал и не понимал, что Сириус двойная звезда (или даже тройная). Соответственно, знания о массе и времени обращения Сириуса В тоже отсутствуют"
хатабыч   2009-02-25 22:25:00
для альтернативщика!!!
1931 годy два фpанцyзских антpополога слyчайно натолкнyлись на это дикое, но
весьма миpолюбивое племя. Вот с этого и началось изyчение догонов. Ученые
Маpсель Гpиоль и Жеpмен Дьетеpлен, сделав этy yникальнyю , какой для
каждого антpополога является дикое племя, оставались в нем почти 10 лет. И было
для чего! То, что они yвидели и yзнали в этом племени, было настолько необычно
и интеpесно, что фpанцyзы пpиезжали в Мали еще и в 40-е, и в 50-е годы,
пpодолжая изyчение обычаев, мифов, pелигии догонов. Вот со всем этим мы и хотим
вас познакомить, а вы yже делайте выводы сами. Согласно
истоpико-аpхеологическим свидетельствам, догоны пpишли на плато Бандиагаpа,
котоpое сейчас также называется , в самом начале XIII века. Hо
это племя хpанит инфоpмацию, котоpyю по любым стандаpтам совpеменного
миpовоззpения они пpосто не могли иметь. Их инфоpмация pазpyшает все наши
пpедставления о себе, как о единственных pазyмных сyществах во Вселенной.
Догоны yтвеpждают, что знания были пеpеданы им космическими пpишельцами с
Сиpиyса в лице pептоидного земноводного - Hоммо, котоpый должен веpнyться в
2003 годy. Если вообще кyда-то yлетало...
За десять лет активной pаботы сpеди тyземцев фpанцyзы pаздобыли массy
любопытного для истоpиков и антpопологов матеpиала. Им даpили оpyдия тpyда,
котоpые не встpечались pанее ни в каком дpyгом обособленном диком племени
планеты, всевозможные статyэтки из камня, кости и деpева. Позднее оказалось,
что многим из этих пpедметов не менее 4000 лет!
Ученых yдивил также необычный способ обpаботки и оpошения догонами земли. Hо
самое интеpесное еще впеpеди. В стpане догонов есть пещеpа, yходящая вглyбь, в
гоpы, и в этой пещеpе есть настенные pисyнки, котоpым более 700 лет. Особый
человек, святой их племени, сидит y входа в пещеpy, чтобы защитить ее. Это его
пожизненная pабота. Этого человека коpмят, заботятся о нем, но никто не смеет к
немy пpикоснyться, или подойти близко. Когда он yмиpает, то дpyгой святой
занимает его место. Так вот, о pисyнках на стенах пещеpы - это, можно сказать
истоpия возникновения жизни на Земле. Сyществyет гипотеза, согласно котоpой
догоны пpишли на Землю с Сиpиyса. Во всяком слyчае с этой, самой яpкой звездой
на небе, котоpая называется связаны все легенды и мифы догонов.
Дpyжба фpанцyзов с догонами пpивела к томy, что один из их колдyнов pаскpыл
антpопологам тайны, котоpые впоследствии пpоизвели в yченом миpе эффект
pазоpвавшейся бомбы. Колдyн наpисовал для фpанцyзов пpямо на песке каpтy
звездного неба, в котоpой центpальное место занимала звезда Сиpиyс, а pядом с
ней еще две неведомые наyке звезды - колдyн называл их По Толо и Эмме Йа (о
сyществовании Эмме Йа в то вpемя западные yченые даже не догадывались). Колдyн
отметил, что оpбита По Толо вокpyг Сиpиyса является эллипсообpазной и звезда
движется по ней в течение 50 лет.
хатабыч   2009-02-25 22:33:36
Zonder
Я понимаю, что для поклонников Гефеста он является истинной.
Но тут люди, которые сами решают, как им думать и что делать.
Альтернативную историю, конечно, стряпать можно.... вот только не понимаю!!!
Зачем вашей группе товарищей это нужно???
Что то пытаетесь доказать? Что шишки на ровном месте!!! Думаю не стоит, в этом мире кому, что либо доказывать. Докажи лучше себе, что именно ты чего то стоишь.
А мне, все ваши доводы во главе с вашим же Корифеем, но ни впечатляют. Не знал я ваше сообщество и даже знать не хочу!!!
Гефест   2009-02-25 22:52:04
несколько вопросов
вопрос 1: если по основной версии эта история началась 4000 лет назад - почему рисункам в пещере всего 700 лет? их нарисовали пришельцы - или сами догоны? Если пришельцы - то почему рисунки датируются таким возрастом - 700лет? А если догоны - то что странного в этом факте - рисунки на стене 700-летней давности?

вопрос 2: защитник пещеры для чего там сидит - для защиты или для показа пещеры?
если для защиты - то как исследователи могли увидеть эти рисунки? Им сам защитник почему-то их показал? От кого же тогда их защищают, если не от любопытствующих пришлых?

вопрос 3: если тайны догонов были оставлены им пришельцами с Сириуса - т. е. существами высшего для догонов порядка, повеления которых они наверняка свято соблюдали - то каким же это образом французы за столь короткое время приобрели в лице догонов такое высокое доверия, что им стали показывать тайны богов?

вопрос 4: орудия труда, удивившие ученых, не встречались ни в одном диком племени, кроме как у догонов? Но если эти орудия труда изготовили пришельцы, обладающие технологиями, превышающими земные, то логично было бы их сравнивать не с соседними племенами - а с современными технологиями? И уже на этом фоне удивляться этому факту.

вопрос 5: ученым были показаны всевозможные статyэтки из камня, кости и деpева возрастом 4000лет. Если это статуэтки, изготовленные догонами - то что в этом такого удивительного?
А если они изготовлены пришельцами, то почему тогда не сказано, что это статуэтки, например, изображавшие пришельцев? или что-то, чего нет на Земле? Можно предположить, что статуэтки изображают какие-то привычне земные объекты. Тогда что удивительного в них - дата изготовления? Но, простите, есть много намного более интересных находок. Так в чем тогда уникальность именно этих статуэток?
Гефест   2009-02-25 22:54:11
хатабыч
Бельгийский антрополог Вальтер ван Бик, который провел 12 лет среди догонов и сделал заявление по догонам в "Сurrent Anthropology", 1991, 12 - это не я.

Честное слово.
Вот интересно - поверишь?
хатабыч   2009-02-25 23:13:06
Гефест
Гефест ну честно, Ваша личность заставляет смеяться, как маленького ребенка.)))
Да не я же это племя нашел....)))) Ученые, что подтверждено их выводами, а значит все свои потуги и почемучки во Францию в их академию изучения племен Африки)))
Зачем такие потуги, без конца)))
Если земля круглая, то почему не плоская как это было в древности. Если Гефест умный то почему???
Может потому, что книжки научные читает и сам не верит или не читает))))
А может все знания Гефеста липа, так как он сам этому не верит. ))) А если книжки читаешь и при этом ссылаешься на авторов, то почему??? Или твои книжки истина в последней инстанции???
А если Гефест стал мудрым (смеюсь) .... То что ты тут делаешь???
Или в высоких кругах ты популярностью не пользуешься. Хотя спорно, есть ли для тебя такие истоки знаний, а если нет, то почему выдаешь действительность за реальность??? ))) И снова почему??? А не пробовал ли просто общаться и почему??? И почему одним источникам из той же прессы ты веришь безоговорочно, а другие отрицаешь и почему???
Гефест!!! Могу продолжать еще долго и у меня, почему не меньше чем у твоей особы ))))
хатабыч   2009-02-25 23:27:20
)))
А знаешь и Галелею в свое время не верили))) честно- это не я))))
Гефест   2009-02-25 23:29:40
...
Про Галилея я слышал. А вот кто такой ГалЕлей - не знаю.

Это что-то из третьего класса церковно-приходской школы?
Ну, прости, хатабыч - я учился в другом месте.
хатабыч   2009-02-25 23:38:09
Гефест
что то сдаешь.... прости... что нет у тебя ответов.... Гефест ты же (как сам сказал)
Пришел всех учить уму разуму, а по существу обращенной тебе темы так и не ответил))))
Мира тебе и внутреннего спокойствия.... надоело, честное слово))))
Глупо и наивно)))
хатабыч   2009-02-25 23:58:34
продолжаю!!!
"Открыл" их в 1931 году французский этнограф Марсель ГРИОЛЕ. Племя и по сей день находится на низком уровне развития (не имеет письменности, пользуется примитивными орудиями труда), однако их устные предания и научные знания поражали и продолжают поражать ученых. Например, ученица Гриоле профессор Жермена ДЕТЕРЛЕН так и не сумела понять, откуда у догонов такие точные представления о плане- тах Солнечной системы. Понятия не имея об астрофизике и даже прими- тивных телескопах, они тем не менее знают, что планеты образовались из единой звездной мате- рии, а их спутники вращаются вокруг самих планет, вокруг себя и по кругу. Поразительно, но до этого в свое время не додумался сам великий Коперник! Правда, в племени насчитывается 250 тысяч человек, а тайными сведениями владеют лишь не- сколько сот посвященных. Но ведь эти люди, как и их предки, никогда не покидали насиженных мест и в вузах не обучались. "Видимо, мы имеем дело с разрозненными обрывками знаний какой-то погибшей цивилизации, - решила мадам Детерлен. И все же на вопрос, откуда догоны получили свои поразительные знания, точного ответа пока никто не дает.
Zonder   2009-02-26 15:37:42
от альтернативщика!!!
Астрономические познания догонов достаточно спорны.
Так, они ничего не знают о Меркурии, Уране, Нептуне и Плутоне. Догоны рассказывали о светиле Йалу уло толо ("Звезда Млечного пути"), имеющем "постоянное гало": видеть в этих словах намек на кольца Сатурна по меньшей мере смело.
Рассказывали они и о Йазу данала толо спутнике Венеры, которого не существует.
Догоны знают о четырех крупнейших спутниках Юпитера Медичейских звездах, но ничего не знают о десятке с лишним других спутников Юпитера, открытых астрономами в XIX-XX веках.
И вообще, во всех записях Гриоля нет ни одного астрономического факта, который бы был неизвестен в то время. Казалось бы, что стоило догонам почерпнуть от палеокосмонавтов что-нибудь неизвестное во времена работы Гриоля и Дитерлен, что впоследствии подтвердили бы космические аппараты типа "Вояджера". Расскажи они о кольцах Урана или ледяных полях Европы, вулканах Ио или чудовищном марсианском бугре Олимп, сторонники палеоконтактов получили бы в руки прямое доказательство. Но этого не случилось.
Zonder   2009-02-26 16:03:44
Ах, да! :)
"Дpyжба фpанцyзов с догонами пpивела к томy, что один из их колдyнов pаскpыл антpопологам тайны, котоpые впоследствии пpоизвели в yченом миpе эффект pазоpвавшейся бомбы..... "

Ну да! Конечно-же! Поведанное Гриолю было тайным и известным лишь в узком кругу. (Высший круг посвященных, олубару, и особый священный языке Сиги со.)

По мнению многих этнологов и антропологов (и Ван Бик - не исключение) в действительности "тем" есть общественное знание", ведь ни мифы, ни тексты песен, даже священные, не являются у Догонов тайными.
- В память об улетевшем Ветре. И о некоторых реакциях Гефест (30 сбщ)
Гефест   2009-02-25 14:32:09
В память об улетевшем Ветре. И о некоторых реакциях
Часто есть такое утверждение, что многие ведьмы плохие, черные, хотят зла. Но так ли это?

Начну по порядку :)
Зачастую такое мнение бытует среди деревенских жителей, мораль среди которых весьма проста. Темный (злой) - это любой чья этика отличается от нашей, особенно если они еще и не видят почему человек делает те или иные действия. Волк кушает овец, он плохой. Овец кушаем мы, они хорошие. Соседние парни из деревни плохие, могут девушек наших на танцах увести. Мы хорошие, особенно если удалось увести девушек на танцах у них, у тех из другой деревни.
Колдуны никогда не отличались этикой схожей с человеческой, следовательно "своими" для сельских жителей их можно было назвать с большой натяжкой. Поколотить их конечно тоже не получалось, т. к. боязно, но не любить за глаза это запросто. Естественно, что при подобной морали, все кто не мы плохие. Вызывает духов значит тееемная ведьма. На самом деле не ведьма темная, а голова у тех кто ничего не понимает в том кого вызывают и зачем. Сказать, что ведьмы порч не делают, будет не правдой. Но и от этого "темными" или "грешными" (что вообще сугубо человеческий термин, да еще и христианский) они никак не становятся. Деревенский мужик тоже периодически кому-то морду бьет, и на охоту ходит, но темным или злым от этого себя считать не начинает.
Ведьмы, чья этика и логика совпадает с человеческой, обычно считаются - хорошими и "добрыми". Остальные - злыми. Ведьмы вообще злые, но и среди них бывают исключения. Действительно ведьма имеющая мораль совпадающую с человеческой - большая редкость.
Но, слава Богам, Мир живет не только человеческой моралью. И парни из соседней деревни бывает играют свадьбы с девушками. :)
@sk@   2009-02-25 16:18:56
о деревенских-это вы зря!
я знаю о них не понаслышке! А насчет морали-ее там и близко нет, просто одни кое-что скрывают, а другие нет.
я есмь   2009-02-25 16:23:29
@sk@
Всё таки хотелось бы о фактах разговаривать, а не видеть спонтанную реакцию на текст.
Что знаете?
Откуда вывод об отсутствии морали?
Что кое-что скрывают?
ElikSZ   2009-02-25 18:33:58
А кто
говорит что ведьмы плохие? Они просто темные от природы! И вынуждены делать иногда негативные вещи для людей, типа вампирства, питания эмоциями и т. д.
Темные это опять же мой термин, обозначающий плотность Б тел. Они как бы уже грешны от рождения. И в основном им легче исрользовать темную магию, даже для лечения других.
Гефест   2009-02-25 18:41:55
ElikSZ
- "Они просто темные от природы! "
Доказательства?

- "И вынуждены делать иногда негативные вещи для людей, типа вампирства, питания эмоциями и т. д."
Доказательства?

С учетом того, что ЛЮДИ вампирят ради эмоций так, что никакой ведьме не снилось.

- "Они как бы уже грешны от рождения. "
Доказательства?

- "мой термин, обозначающий плотность Б тел"
В чем и каким образом измеряется плотность тел? Конкретно.

- "им легче исрользовать темную магию,"
Доказательства?

Даже если так - кто может значть, ЧТО им легче, а что нет? Только они сами.

Повторю замечательный призыв Бхайрави:
"Всё таки хотелось бы о фактах разговаривать, а не видеть спонтанную реакцию на текст."

Итак, маги: факты - в студию!
Гефест   2009-02-25 18:44:54
ElikSZ - и еще:
Речь шла не только (и не столько) о ведьмах - но о средненьких шаблонах восприятия, некоторые из которых мы здесь недавно замечательно наблюдали на примере контакта некоторых жителей Домика с Вертикальным Ветром.

Как там, в первоисточнике-то? Деревенские жители?
Понимаю.
LookingFor   2009-02-25 19:02:12
**
ТоварищЪ Гефест... я вот тута читаю ваши опусы... Какого чёрта вы тут делаете? Святая инквизиция чтоль? Люди верят в то во что они верят, чего вы к ним пристали?
Гефест   2009-02-25 19:37:28
LookingFor
- "я вот тута читаю ваши опусы..."
Конктерика будет? В чем их "опусность"?

- "Какого чёрта вы тут делаете?"
Вы уверены, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вопрос?

- "Люди верят в то во что они верят, чего вы к ним пристали?"
Надо ли это понимать так?:
Люди несут, что им нравится. Даже если и полную чушь - не Ваше дело, Гефест, что у них и как.

Если "Да" (ну, или примерно так), то напомню Вашей объективности (раз уж Вы решили встать на защиту непонятно чего) - я тоже ЛЮДИ, тоже ВЕРЮ В ТО, ВО ЧТО ВЕРЮ, и говорю НА ОСНОВАНИИ ЭТОГО. Т. е. по Вашему же определению, ничем от них не отличаюсь.
Тогда на каком основании Вы пытаетесь мне отказать в том, что защищаете в них, не поясните?

Или мне надо, затаив дыханье, молчать тихо в тряпочку и внимать тому, что здесь частенько подают как рабочую информацию - на вопросы о которой никто так и не отвечает (кроме редких попыток Хозяина Домика)? Зато гневных амбиций выше крыши. Как думаете, LookingFor - отчего люди так реагируют на конкретные вопросы? Может, Вы лучше это проанализируете да поделитесь с нами?
Я бы с интересом почитал.
LookingFor   2009-02-25 20:02:27
***
1. Опусы... да.. я больше не знаю как назвать "это"
2. Вопрос? Да я уверен что это вопрос. Самый конкретный вопрос.
3. Да, представьте так и понимать. :)))

Про объективность? Улыбнуло. Я что спорю? Вы объективны как Ленин на бронивеке :)

Одно НО. Задавайте вопросы, ктож против, но в ваших вопросах я вижу только высокомерие типа "хаха ну и дурачки же они все и шарлатаны, щас их всех быстро выведу на чистую воду.
Сразу скажу чтоб было понятно, я так же как и вы не воспринимаю много информации, которая пишется сдесь. Чужда она мне по природе моей. Хозяин домика, я думаю, не даст соврать. Но я лично, уважаю их мировозрение. Может уже перестанем смотреть на всех с высока, ага?
я есмь   2009-02-25 20:19:46
...
Нет у Гефеста никакого : "хаха ну и дурачки же они все и шарлатаны, щас их всех быстро выведу на чистую воду."

Важно чтобы информация была действительно информацией, основанной на практических результатах, а не измышлениях - это раз. И два - уважать мировоззрение конечно же можно, но главное научиться отделять мировоззрение, основанное на практике применения и анализа результатов от банального невежества. Может быть информация не воспринимается не потому что она крута настолько, что её никак не постигнуть, а потому что подсознательно человек чувствует, что это информационный мусор.
Гефест   2009-02-25 22:31:55
LookingFor
Что ж, если Вы уверены в том, что это вопрос, да еще и " Самый конкретный вопрос. ", то отвечаю на него так же конкретно, как он задан - и в заданном Вами ключе:

- "Какого чёрта вы тут делаете?"

Никакого чёрта я тут не делаю. И, честно сказать, я вообще не умею делать чёрта.

Про мое "высокомерие" Бхайрави Вам ответила. Можете верить, можете не верить, но мало того, что она ответила достаточно точно и четко - она еще и показала суть местной проблемы.

Кстати, LookingFor - хочу спросить у Вас совета.
Вот давайте сыграем в такое предположение (это просто игра, не напрягайтесь): представьте, что мой уровень знаний и возможностей многокатно превышает уровень многих пишущих здесь. И что я очень хорошо и четко вижу, что здесь происходят негативные вещи для некоторых людей.

Что Вы посоветуете мне сделать - оставить все как есть? Или начать с того, что подыграть болезненному самолюбию местных, эдак по-разведчески влиться в их ряды - а потом начинать исподтишка работать против них? Или показать в достаточно конкретной и четкой форме на слабые места высказываемого здесь, чтобы позитивно читающие люди могли получить альтернативную точку зрения?

Каков будет Ваш совет?
Семёновна   2009-02-25 22:45:26
Гефест,
вы привлекли моё внимание:)
я не ерничаю ничего такого. простое любопытсво разобрало меня после прочтения этого поста. настоящее женское любопытство. можете даже осудить меня за это.
ваш уровень знаний и возможностей, какого именно плана? чем из Вашего багажа знаний Вы бы могли и хотели бы поделиться например со мной? в какой области специализируетесь и чем именно Вы владеете?
не хотелось бы в свете ниже и выше стоящих притераний казаться чем-то больше, нежели по настоящему интересующимся человеком.
хатабыч   2009-02-25 22:57:56
Гефест
Вижу, человечек Вам тут понравилось, и решили в этом монастыре осесть со своим уставом.
Голословно все утверждаешь, а доказательств у самого ноль)))
Кому что доказывать??? Если Супер пупер Гефесту, так ты все в мире и мироустройстве для себя открыл))) Так что тут пытаетесь доказать??? Что умный или что все должны мыслить так же.
А раз все знаешь, то пора переходить Вам великий в другую ипонастасию и учить своих учеников, которые рвутся в объятие своего учителя.
А люди общаются и не прут на пролом, чтобы показать: Мол я такой крутой, а все остальные так себе.
А не пробовал самому себе доказать кто ты и что ты. Тогда и перестанешь кичиться)))
Вот кто ты.... понятия не имею и не хочу даже знать))) Для меня лично 0!!!
Жил я без такой супер пупер личности ))) И дальше жить буду!!!
А что касается балагана в домике, так ты же его и начал. Не я к тебе подошел, ты решил показать, какой ты и что поисковиком яндекса пользоваться не научился)))
Гефест   2009-02-25 23:16:29
Ведьмочка
Я не понял смысла последнего предложения (там что-то с грамматикой, и смысл двояк): можете пояснить?

Если Вы делаете вывод о моем высоком уровне на основании моего последнего поста, то там конкретно написано - "Давайте сыграем в предположение". Вот так и читайте.

А что касается конкретно меня, то я специализируюсь на Тайцзицюань, стиль Чэнь, и Жестком и мягком Цигуне. Обучался у китайским мастеров (если захотите - могу сказать, у кого конкретно - в ссс). Это серьезные и известные в мире люди.

Если Вы хотите попробовать на себе эти древние китайские технологии, которые избавят Вас от многих ложных взглядов как на себя, свои возможности - так и на многое другое - приходите, я с удовольствием поделюсь всем, что знаю. А Вы сможете опробовать все это на себе и делать выводы уже не на основании моих слов - а на основании Вашего собственного опыта. Забегая вперед могу сказать: я видел сотни и тысячи людей, которые сначала думали, что им многое о себе известно, но после некоторого времени занятий они САМИ ПОНИМАЛИ, насколько их представления о себе тогда отличались от реальности (проще говоря, они с удивлением узнавали, что они себя совсем и не знали).

И также они сами понимали потом, что передать то, что они теперь видят, на словах человеку, не обладающему достатоным опытом по работе с собой, своим телом, своим восприятием, своей энергией НЕВОЗМОЖНО.

Их восприятие менялось, их владение собой росло, их состояние становилось их инструментом, а не ярмом. Многие, начиная с уязвленного самолюбия, переходящего порой в истерию, обретали силу и устойчивость гармонии, которой не знали раньше. Впочем, Вам проще поговорить с ними самой. Если захотите, я скажу, кто занимается у меня с Мэйби - и Вы сможете узнать что-то не с моих слов.

Но лучший (да и единственный) способ узнать - это собственный опыт.

***
Также я изучал различные религии, технологии и традиции. Наиболее близки мне суфии и даосы, но, в принципе, и они не нужны.
Еще меня интересую взгляды современных физиков на вопросы устройства мира. Особенно тех физиков, которые ищут сплав между наукой и знаниями древних - и находят. Очень интересные ученые составляют "Международный клуб ученых". Это специалисты высокого уровня и различных специализаций.
Также я изучал работы серьезных специалистов по вопросам "Золотого сечения" - уникального жизненного кода, на основе которого создан, в частности, и человек.

Ну, много чего еще. ;)
Гефест   2009-02-25 23:25:47
хатабыч
Отвечаю тебе в последний раз - если не сделаешь верных выводов.

Я никому и ничего не доказываю.
И уж особенно я ничего не доказываю людям, грамотность которых ниже плинтуса настолько, что даже написать правильно название интересующего его племени не сумел.

Впрочем, если тебя интересует, в какой области я могу тебе что-нибудь доказать, то мы можем встретиться с тобой где-нибудь в уединенном месте. И там, за чашкой чая и мерной неторопливой беседой я, возможно, докажу тебе что-нибудь из того, чем владею.

Если же все, что тебе нужно - это жить себе дальше своей жизнью, то делаю официальное заявление: лично ты меня не интересуешь ни с какой стороны - ни как противник, ни как союзник, ни как оппонент, ни как группа поддержки.
Ты для меня всего лишь 40-летний малограмотный подросток, которого я мельком видел где-то на форуме - и все.
Так что, не льсти себе и не изображай, что на тебя нападают - для этого ты пока ничего из себя не представляешь.

Всего тебе наилучшего.
Да пребудет с тобой Мир и Любовь.
Света тебе, хатабыч, и Покоя.
Ну, и ваще... остальное сам допишешь.
Семёновна   2009-02-25 23:32:07
за грамматику извиняюсь,
я не словянского роду, могу и ошибок наделать. на чужом языке и не то напишешь:)ещё раз прошу прощения у всех читающих:)смысл был таков,-не хотела казаться агрессивно настроенной и допытливой, просто стало любопытно вот и спросила. )

даосы, это даосизм? даосизм мне так и не стал понятным верованием, может потому что не стала усугубляться в учении.
про суфиев не слышала. покопаюсь в инете:)
а золотое сечение основанное на кодах, извините на настырность, тут ходил один парень, Алекс, тоже говорил о каких-то кодах, даже стучался с глупым на мой взгляд предложением *которое скорее выгядело разрешением с его стороны* общаться, если я пойму какой-то код. мы высшие существа должны обьединяться... нечто в этом роде было в его призыве. так вот к чему это я всё тут болтаю,-Вам известен этот парень? он то же самое изучал?
о Тайцзицюань, стиль Чэнь, и Жестком и мягком Цигуне. тоже поинтересуюсь. я как чайник, мне всюду надо влезть и посмотреть, поизучать:)
хатабыч   2009-02-25 23:32:13
Гефест
а где же сдержанность в поступках, где высокая мораль, где мудрость, которой ты набрался из книжек)))
Успокойся и подыши в тихой и мирной обстановке)))
Почему нервничаешь? Что конфликт внутреннего и внешнего??? Работать надо....
я есмь   2009-02-25 23:35:46
хатабыч
Ну где Вы видите, что Геф нервничает, ну покажите хоть одну фразу.


Кстати тема была про... щаз отмотаю.... ааааа, семен семеныч, про ВЕДЬМ. :)))
хатабыч   2009-02-25 23:47:55
Бхайрави
С его стороны ляпов не по теме вчера одно за другим.
так что не стоит ворошить, то что он сам и наделал)))
Я человек обыкновенный и просто людей не задираю. Не по мне это.
Всем всегда желаю только удачи!!!
Да и нет нужды его защищать, ну захотел он на показ выставить свое эго.... И что дальше???
Ну, все посмотрели.... теперь все желающие и все кто в него уверовал, в его не превзайденность, последуют в его домик.
Вот и все))) А там он уже во всем величии, пусть несет им знания свыше)))
Я же не против этого.
Но мудрый не станет, утверждать, что все глупы, а он один такой)))
Мудрый не учит, а лишь показывает, куда двигаться человеку, чтобы он сам познал знания, а не потому, что так в книжке написано)))
я есмь   2009-02-25 23:56:25
хатабыч
Вот в Вас как раз и говорит ЭГО, а он - Геф как раз четко и по полочкам всё раскладывает. Но реакция эмоциональная не дает это увидеть, потому что ЭГО привыкло работать в режиме жевания манной каши и когда этот режим кем-то нарушается - эго сбито с толку и начинает искать за что зацепиться, чтобы снова продолжить тот же режим, но поддержки не видит со стороны аппонента и начинает нападать естественно на того, кто нарушил сладкий сон.
Я его не защищаю, просто вижу, что на самом деле происходит. :)
Великая Иллюзия   2009-02-26 00:05:43
хатабыч
"Мудрый не учит, а лишь показывает, куда двигаться человеку, чтобы он сам познал знания, а не потому, что так в книжке написано)))"
Иными словами, мудрый не подталкивает испрошающего, но лишь указывает на путь... Я согласна с этим! :-)))
хатабыч   2009-02-26 00:23:45
Бхайрави
не хочу дальше дискутировать с группой поддержки.
но если разобрать посты Гефеста. Одни почему. Не проще дать тему, чтобы каждый просто (кому интересно) высказался. А в заключении обосновать и дать трактовку. То что делает Гефес, просто театра абсурда, одного актера)))
Путей развития много!!! Представь себе гору, а на верху горы верх всех знаний (абсолютное понимание всего)..... представил??? Тогда идем дальше!!!
А на горе множество троп, одни крутые и сразу ведут к знанию, другие с плавным наклоном, но идут по спирали и снова вверх, третьи тропы петляют и очень длинные!!! Иногда возвращаются в самое начало. Еще есть тропы, которые не имею конца, они просто обрываются.
Так вот!!!! каждый идет к этому знанию своим путем и не один путь не хуже и не лучше другого.
Просто они разные!!!
Он избрал свой путь постижения истины!!! Но не нужно всех обращать на него и кричать об истине в последней инстанции.
Да, может, кто то и заблудился!!! Но может ему этот путь оставили сознательно???
Ну, хочет он, чтобы шли за ним, пусть идут, я же не против. Просто, чтобы вести кого то, нужно терпение и понимание людей. А не жесткий асфальт. Что все вы тут шарлатаны)))
Да есть и что, может, посмотрят и начнут себя развивать!!! Ведь и шарлатаны, читали умные книги, а то они бы такими не стали)))). Но есть тут много людей, которые действительно, что то могут и помогают людям!!! Так чем же они плохие???
Если исходить из точки зрения Гефеста....))) То они плохи уже тем, что не разделяют его взглядов)))
Я не хочу с кем - то спорить по поводу мировоззрения, восприятия мира и его оценки...
Каждый воспринимает мир так, как его чувствует и понимает. Хорошо может он заблуждается, но это его мир!!! И он в нем живет. К примеру: Два человека смотрят на закат и видят и описывают его по-разному. Из этого не следует что кто - то врет!!! Просто по-разному его видят. И если один сказал (именно сказал, а не навязал) другому свое мнения. То горизонт познания и понимания мира расширяется у обоих. Их достоинство в том, что не навязывают свое мнения (с помощью кувалды). А принимают мнение другого и добавляют свое. И только человек сам вправе решать, как ему поступить с тем, что ему сказали.
Разве я навязал Вам свои безграмотные постулаты??? Нет.... я просто предложил Вам подумать!!!
хатабыч   2009-02-26 00:30:11
послесловие!!!
Бхайрави и еще!!!
все что я пишу в этой теме и в остальных (кроме самой темы Догонов)
Я не ищу в поисковике, это все мое)))
я есмь   2009-02-26 00:33:24
хатабыч
Гефу не нужна группа поддержки и защита, он на своих ногах умеет стоять :)))))

"К примеру: Два человека смотрят на закат и видят и описывают его по-разному. Из этого не следует что кто - то врет!!! Просто по-разному его видят. И если один сказал (именно сказал, а не навязал) другому свое мнения. То горизонт познания и понимания мира расширяется у обоих. Их достоинство в том, что не навязывают свое мнения (с помощью кувалды). "

А видят ли? Одно дело, когда оба видят закат, а другое когда один видит закат, а другой слона в перьях. Чтобы узнать все таки что там на самом деле и нужна проверка теории практикой. А Вы почему-то проверку называете навязыванием.
хатабыч   2009-02-26 00:53:34
Бхайрави
Тебя наделили знанием видеть за другого)))
жуть до чего дошел))) уже сам себя цитирую)))

И если один сказал (именно сказал, а не навязал) другому свое мнения. То горизонт познания и понимания мира расширяется у обоих.

Бхайрави!!! из этого следует, что они обменялись впечатлением о том, что видят)))))

Так почему именно он должен что - либо тут проверять???

И опять все снова!!!)))) Как дети малые!!! ну проверил он всех Вас у себя в домике, ну отвечаете вы его критериям!!! И что дальше????
Как может оценить меня тот, кто для меня ни кто??? Тот, кто развил просто свое тело, а не дух.
У меня в Вашем гуру большие сомнения))) И потом кто следует по пути развития, сам ищет своего учителя и он его главный индикатор способностей!!!
А что касается именно меня... Я ни когда и нигде не утверждал и не утверждаю что маг или волшебник, на худой конец экстрасенс.
Я всегда утверждаю, что просто обыкновенный человек!!!!
Но что касается знаний или понятия знаний. Так поясняю еще раз!!! Я обыкновенный человек, который вот уже на протяжении 20 лет практикую ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНУЮ МЕДИТАЦИЮ. И получил мантру и благословение Махариши Махеш Йоги.
Это есть в поисковике, и даже Гефест это осилит)))
я есмь   2009-02-26 01:12:46
хатабыч
Странный эффект от ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЙ МЕДИТАЦИИ :)))) да еще 20 лет.
хатабыч   2009-02-26 01:32:18
Бхайрави
Это твое видение, вот оно и странное для тебя))). Но не мой внутренний мир и свои суждения я не навязываю.
Я высказываю и не пру на пролом))) Что тут странного)))???
Теперь нужно объяснить всем из домика Гефеста что такое медитация или в посковеке сможете найти))))
Гефест   2009-02-26 01:43:48
мюдютацию? в посковеке?
Не-не, не надо, братан, ну ты чо?
Мы в Трунцюдутальным посковеке пошкрябаем.
Тута видь гылавная чо? Шобы веко не соскрябать! Во.

Нуты сматри братан - шобы тута усе в парядки была.
хатабыч   2009-02-26 01:54:40
Гефест
Бедненький ))) выдохся.... сам неразумеешь... что даже ответ состряпать не в силах.
Так успокойся и посиди на досуге и подумай: Что мир большой и все тут разные)))
Это в твоем мире ты великий)))..... Вот и величай в своем мире...)))
Гефест умерь свою гордыню, ну не прокатило, бывает))))
Ты же приверженец конкретики))) И снова молоко))
Что то ты в последнее время мажешь, и цели не видишь)))
хатабыч   2009-02-26 01:55:36
итого
А зачем Гефест тебе это надо???
- Остановка ВД Lisi-tsa (15 сбщ)
Lisi-tsa   2009-02-24 11:04:38
Остановка ВД
Господа теоретики, очень нужна ваша подсказка. В Сети довольно много литературы о том, как практиковать ОВД. Подробно описаны приемы, довольно много есть и о результате. Но нигде я не смогла найти ничего о промежуточных эффектах. Ткните пальцем, в каких книжках про это можно прочесть
Великая Иллюзия   2009-02-24 22:27:03
Lisi-tsa
Расшифруйте, пожалуйста, Вашу аббревиатуру :-))
Вертикальный ветер   2009-02-24 22:33:07
...
ВД - внутренний диалог.
ОВД - остановка внутреннего диалога.
Lisi-tsa   2009-02-24 22:35:47
***
Великая Иллюзия: извините, я не думала, что здесь эта аббревиатура может быть кому-то незнакома...
Вертикальный ветер: спасибо )))
Вертикальный ветер   2009-02-24 22:50:19
Лисица - офф
Я тоже не думала, но магия - страна темная, здесь всякое бывает. ;)
Великая Иллюзия   2009-02-24 22:51:16
Lisi-tsa
Одинаковые сокращения-разные значения :-)))
Не хочу уходить от темы, меня удивляет одно... Если Вертикальный Ветер понимает, о чем речь, почему молчит? :-))
Вертикальный ветер   2009-02-24 22:54:22
Иллюзия
Потому что в теме спрашивают про книжки, а Вертикальный Ветер предпочитает практику - и книжек давно-о-о не читает. ;)
Великая Иллюзия   2009-02-24 23:02:12
Вертикальный ветер
Относительно именно этого момента-мы с Вами солидарны :-)))
Есть знания, но какие именно книги рекомендовать -затрудняюсь ответить!

Lisi-tsa
А что Вы уже знаете или читали относительно внутреннего диалога??
На сколько для Вас нова эта тема? :-))
Lisi-tsa   2009-02-24 23:04:44
ура!
я про книжки спрашивала, потому как отчаялась найти здесь практиков...
тогда конкретно по делу: я регулярно в течение дня пытаюсь ВД останавливать - получается когда хуже, когда лучше. правда, в основном останавливается болтовня. но иногда на чуть-чуть получается и мир остановить, правда, я из этого состояния почти сразу выпадаю. при остановке мира, кстати, что-то изнутри головы начинает в темечко давить (не иначе, проклюнуться собирается )))).
интересно бывает потом - то фокус внимания скачет (сам!), то чужие эфирки по глазам бьют (обычно мне, чтоб их увидеть, надо присматриваться и настраиваться), а еще тоже недавно началось - закрываю глаза, вижу что-то типа тоннеля, начинаю по нему лететь, вот-вот куда-то вылечу и - БЛИН!!!! - засыпаю ((( причем просыпаюсь минут через 15-20 прекрасно отдохнувшая.
вопрос: эти странные эффекты дает попытка остановить ВД или они связаны с чем-то вообще левым?
Lisi-tsa   2009-02-24 23:06:26
Великая Иллюзия
Предпочитаю книжки Хакеров Сновидений - там, на мой взгляд, все коротко и по делу.
Великая Иллюзия   2009-02-24 23:17:15
Дорогая Lisi-tsa :-))
Для Вас, очевидно, способы остановить ВД,-это медитация своеобразная!
Просто скажу о себе... я когда-то не понимала, просто не могла понять, как одновременно можно крутить обеими руками, но в разные стороны, одновременно по часовой и против часовой стрелке... Но когда мне показали, как это делается-оказывается просто не надо париться и просто не обращать внимание на концентрацию и позволить процессам происходить самостоятельно-все сразу получается! Без усилий! Когда я осознала механихм, по которому это происходит-ву а ля... я поняла, насколько это просто! Хотя в моём окружении есть люди, которым данное занятие даётся с трудом и они не могут полноценно совершать таких движений долгое время-путаются!
То же и с внутренним диалогом, похожая ситуация. Однажда я попробовала просто не думать... ни о чем... мысли остановить... и поняла... что в такие минуты-я просто приёмник без анализа...:-)) я вижу все... но нет мыслей в голове-плохо или хорошо, да и вообще нет мыслей. Попадаешь в какую-то другую реальность как бы... какое-то другое состояние, в отличие от привычного повседневного:-)))
Но однажды мне показали и рассказали, как это делается... и я просто научилась, попробовала-и поняла механизм! :-))) А книги какие-то читала, но уже не помню... точное название не скажу...

Что же касается Вас и Ваших ощущений, позволю предположить, что Вы просто лучше проникаете вглубь себя... ведь в таких состояниях можно очень хорошо развиваться... Я думаю, что странные ощущения в голове-это следствие таких занятий. Когда я тоже (как я считаю в связи с несбалансированной работой энергетических структур моего тела) испытывала различные "необъяснимые" ощущения. Для меня они явились признаками роста, а для Вас-время покажет! Но если хотите чего-то-обязательно достигнете! :-)))
Чего Вам от всей души желаю! :-)) Удачи и успехов!
Гефест   2009-02-25 01:21:52
Иллюзия
- "Но когда мне показали, как это делается-оказывается просто не надо париться и просто не обращать внимание на концентрацию и позволить процессам происходить самостоятельно-все сразу получается! Без усилий! Когда я осознала механихм, по которому это происходит-ву а ля... я поняла, насколько это просто"

О-о, опять за что ни возьмись - все так просто, как и магический рецепт: надо "просто не париться!"

Иллюзия, приходите ко мне на тренировку по тайцзицюань. Я Вам очень подробно объясню пару стандартных движений, покажу весь механизм, и если Вы сумеете "просто не париться и позволить процессам происходить" то я готов, в свою очередь, выполнить какое-нибудь и Ваше условие.

Впрочем, мы ведь оба знаем ответ, да? Да и все, у кого на плечах голова, тоже вполне даже догадываются. Тогда к чему я говорю Вам о тайцзицюань?

Да к тому, что Вас читают ЛЮДИ! И многие из них, у кого действительно есть жизненные сложности, могу и вправду воспринять Вас с Вашей "магией" всерьез. И попробуют выполнить Ваши рекомендации. А последствия уже не Вам разгребать - им.
Гефест   2009-02-25 01:30:59
Лисица
А какие промежуточные эффекты по ОВД Вы имеете ввиду?
Великая Иллюзия   2009-02-25 01:56:46
Гефест
"Да к тому, что Вас читают ЛЮДИ! И многие из них, у кого действительно есть жизненные сложности, могу и вправду воспринять Вас с Вашей "магией" всерьез. И попробуют выполнить Ваши рекомендации. А последствия уже не Вам разгребать - им."-ошибаетесь, уважаемый Гефест, мы несем ответственность... за все несем! И Вам хорошо это известно, впрочем, как и мне :-))

Ваш Путь-он хорош для Вас... Но вовсе не означает это, что других Путей не существует :-)))
Уверенность в себе-это замечательно, но плохо когда она перерастает степень и становится САМОуверенностью!

Что значит быть взрослым??? Значит не просто говорить умные вещи, уметь разглагольствовать на высокие темы просто так, но значит и нести ответственность! Так и проявляется зрелость! Вы не согласны??
Lisi-tsa   2009-02-25 03:28:13
Гефест
С, наверное, несколько сумбурно написала. Вот еще раз конкретно:
- перемещения фокуса внимания (кто-то его ТС называет);
- скольжение по тоннелю (при закрытых глазах);
- очень яркие эфирки окружающих предметов.
Меня настораживает то, что эти эффекты проявляются спонтанно и очень сильно, хотя раньше я все это вызывала сама, при этом эффекты были слабее.
- Страх и мнения Вертикальный ветер (21 сбщ)
Вертикальный ветер   2009-02-24 14:11:59
Страх и мнения
Что такое страх?

Почему, например, многие так боятся за свою позицию - даже когда на нее реально никто не нападает? Она что - настолько неустойчива? Почему? В чем ошибка?
Dzhuletta   2009-02-24 14:24:55
...
Не все и не всегда умеют, готовы или хотят конструктивно и по существу вести обмен мнениями и беспристрастно слышать собеседника.
Гефест   2009-02-24 14:28:19
Ехидный Ветер - а то ты сама не знаешь? ;)
Страх - это реакция на входящую информацию о возможном разрушении.

Именно поэтому боятся и за свою позицию: пока ее никто не тронул, в организме возникает состояние устойчивости, покоя, внутреннего комфорта. Но как только возникает воздействие - состояние меняется. И если сил у человека мало - меняется сильно. Тогда и возникает страх и всевозможные попытки защититься от "ужасного и небывалого врага, идущего нас разрушить-победить".
А вся причина проста: мало сил.

Ошибка в том, что человек закрывается в норке своих представлений и перестает контактировать с внешними воздействиями - ведь на это нужна еще и сила, а ее достаточно только для того, чтобы поддерживать иллюзию своей устойчивости.

Поэтому любое серьезное обучение - это движение в сторону динамического покоя через беспокойство, к расслабленности через напряжение, с принятию через преодоление.
Это серьезный труд, которым многим просто пока не под силу. Потому им и проще отстаивать свой карточный домик - а не менять себя.
Но все это - до первого серьезного ветра. ;)
ElikSZ   2009-02-24 14:31:13
Страх
это всего лишь удобное средство не наделать линих ошибок! Не зря нас одарили этим чувством. С реальным страхом бороться не нужно!
Танго   2009-02-24 14:56:23
а что
страхи бывают еще и не реальные? Придуманные?
ElikSZ   2009-02-24 15:02:48
Ну
например страх самого страха. СТрах перед неизвестностью. СТрах перед тем что теоретически может случиться и т. д.
Танго   2009-02-24 15:29:23
это
думаю страхи из разряда болезни....
а все наши страхи и вызваны неизвестностью...
мы боимся потому что не заем что будет...
Гефест   2009-02-24 15:39:02
свет души
Нет - наоборот: мы боимся, потому что слишком держимся за то, что считаем известным - и боимся это потерять.
Танго   2009-02-24 16:01:05
гефест
да, согласна)))
Гуттиэрэ   2009-02-24 16:16:30
страхов вообще много...
страх боли например...
да, и конечно же страх потерь, но потери бывают разнообразными, потеря материальных ценностей, потеря близких, любимых...
но вы тут кажется о страхе потери репутации в глазах других, я права?
Вертикальный ветер   2009-02-24 16:26:59
Лёлька
Ой, не только в глазах других - но и в собственных тоже. ;)
ElikSZ   2009-02-24 16:48:47
Я например
боюсь высоты! Но не боюсь глубины. Наверно этот страх еще их прошлых жизней!
Танго   2009-02-24 16:54:51
а у меня
бывает страх позвонить и спросить, я чувствую себя неловко, чувство что надоедаю..
хотя это нужно по работе...
Werwolf   2009-02-24 17:17:23
-----
Страх это инстинкт самосохранения и его переступить или отодвинуть не сложно, главное это сделать не выключая мозг.
Сложно побороть УЖАС, но не невозможно))) Это все животные чувства.....
А вот потеря авторитетов и близких это ужо ОПАСЕНИЕ, от слова ОПАСНОСТЬ..... чувство опасности, опять же на русском языке.... оно уже от мозг-офф.....
Во меня на нем приклинило))))
Танго   2009-02-24 17:35:07
Werwolf
приклинило на нем - на "мозг-офф....."
Werwolf   2009-02-24 17:40:08
свет ДУШИ
На русском языке, на ненужности переводов и самодостаточности русских слов))
Вертикальный ветер   2009-02-24 18:31:33
...
Русский язык удивительно магичен.
Жаль, что не все маги об этом знают. :))))
Семёновна   2009-02-24 18:45:37
панически боюсь пауков,
змей, боли и бессилия. ничего не могу с этим поделать:(
в раннем детстве ужасно пугалась до истерики пера. покажут пёрышко, и я в плач моментально. сейчас никаких ассоциаций не вызывает перо. но всё остальное настоящий страх ощущаю. вы видели когда нибудь, как человек уменьшается в размерах и трясётся от страха? вот. именно это я испытываю, когда ко мне приближается паук или змея, когда я чувствую бессилие или когда жду, что мне причинят боль. я могу не сказать и слова, но изменюсь в лице и один лишь бог знает, как я внутри переживаю...
Великая Иллюзия   2009-02-24 22:30:58
ВедьмочкаLucy
А я очень люблю всех животных... а милых пушистых пучков-в особенности :-)))
Семёновна   2009-02-24 23:39:34
Иллюзия,
покусаю, чес слово!))))ты опять мну хошь страшными рассказами про пауков в панику ввести:))))вот жеж!)))
Великая Иллюзия   2009-02-24 23:59:32
Гефест
Не только потерять боимся мы, но и приобрести :-))
- Термин - Маг Black Eagle (15 сбщ)
Black Eagle   2009-02-24 14:39:12
Термин - Маг
Вот что находится по первой же ссылке в Янде.

Маг - человек, владеющий искусством воздействия на мир, на явления природы, на события, на людей, на животных и предметы, на духов и т. д.
хатабыч   2009-02-24 14:44:47
а если
Без поисковика в Яндексе!!! Твое собственное определение мага???
ElikSZ   2009-02-24 14:52:20
Ща словарь
сделаем, там и запишу понятие.
Просто сначала нужно начать с устройства нашего пространства. Оно слоистое и человек живет сразу в 8! А маг живет немного в других пространствах.
хатабыч   2009-02-24 14:59:08
ElikSZ
Да не словарь, а свои внутрение осоциации и понятия для себя!!!
Что именно ты вкладываешь в понятие маг!!!!
А слова и термины, для тех кто что то не понял.... Всегда можно найти в поисковике!!!!
ElikSZ   2009-02-24 15:01:28
Нужно
прийти к общим понятиям, а то неразбериха будет постоянна! Типа как с ведьмами. Я вообще стараюсь операться на свои знания, а не поисковики, особенно если учесть что я внем работаю.))
Гефест   2009-02-24 15:03:08
ElikSZ
Если можно - поподробнее: и о магах, и о слоистых пространствах, и о том, почему человек живет именно в 8, и о том, в каких пространствах живет маг (и чем эти пространства отличаются от тех, где живут люди). Спасибо.
Возможно, есть смысл в новую тему.
Lisi-tsa   2009-02-24 15:09:56
По-моему,
первое определение избыточно. Маг - тот, кто умеет управлять реальностью. Дальше, в зависимости от способов и методов работы, идут специализации: колдун, шаман, ведьма и т. п.
хатабыч   2009-02-24 15:14:39
Lisi-tsa
Странно, но управлять реальностью могут и Джины и колдуны, маги, авругы, ворлоки и еще целая череда обладающих способностями))))
Lisi-tsa   2009-02-24 15:19:06
хатабыч
а кто такие Джины и авруги? ни разу не слышала (((
а вообще здесь, действительно, конкретная путаница в понятиях получается. я просто магами называю всех, кто умеет работать с энергиями (и как-то проявлять это умение в реальности).
хатабыч   2009-02-24 15:22:15
Lisi-tsa
Авгуры - жрецы, гадатели; считалось, что они могли оберечь народ, героев и полководцез от неудачных дел, предсказывая будущее по полету птиц, их поведению, по разным небесным явлениям. В Риме существовала целая организация авгуров, профессионально занимающихся гаданием. Впрочем, образованные римляне, такие, например, как Цицерон, не верили авгурам, считая их мошенниками. Выражение "улыбка авгура" означает, что человек заведомо обманывает и в душе смеется над тем, кому предсказывает судьбу
Black Eagle   2009-02-24 15:22:39
Lisi-tsa
Управлять реальностью - это как? А "умеет работать с энергиями" - с какими?
Lisi-tsa   2009-02-24 15:24:21
ааа...
так это просто опечатка была - а я-то думала, что за звери невиданные ))) но все-таки предсказатели не управляют реальностью, они ее просто "просматривают" - это все же нечто иное.
а джины? персонажи из сказок?
хатабыч   2009-02-24 15:28:29
Lisi-tsa
Наверное леди Вы страшный поклонник трансерфигна реальности. Хотя этому обучиться нельзя...)))
Так как это просто система действия и всегда разная))))
Lisi-tsa   2009-02-24 15:30:11
Black Eagle
Управлять реальностью - на мой взгляд - значит менять ее так, как тебе нужно. Банальный пример: нужны деньги - идешь и выигрываешь их в лотерею. "умеет работать с энергиями" - ну, строго говоря, энергия в мире одна (ИМХО!), но называют ее все по-разному. а работать с ней - например, уметь направлять туда, куда нужно конкретному магу. в том же примере с лотереей - в твердое желание выиграть (кажется, кто-то его намерением еще называет)
Lisi-tsa   2009-02-24 15:38:39
хатабыч
нет, о трансерфинге я знаю только, что его Зеланд написал и что там что-то про намерение есть. а управлять окружающей действительностью с помощью этого самого намерения умею с детства. не скажу, что всегда на 100% получается, но тренировки ж никто не отменял. терминология, которой я пользуюсь, придумана моими друзьями в наала 90-х. мир-то один, а идеи носятся в воздухе;)
- Вопрос о местной терминологии. Werwolf (12 сбщ)
Werwolf   2009-02-24 15:49:59
Вопрос о местной терминологии.
Может быть, повторюсь, но простите, слабо понимаю, зачем словам, написанным на русском языке, давать еще один перевод с русского на русский?
Ведь тут не сказано "вичь", а сказано "ведьма", не "мэджик", а "магия", какие-то слова вообще имеют русские корни...
Слово "гадалка", от слова "гадать", то есть не предсказывать, а именно гадать.
То есть, попала - не попала, остальное спрячем за грамотно поставленными словесными оборотами))
Что тут надо переводить?
Так для чего, тогда этот "словарь терминов отдельновзятого домеГа"
Ну давайте введём это в каждом дурдомеге...
Ну скажем, в своём дурдомеге, обзову "блокировку диффиринциалов" - "ограничитель поступательно-круговых движений полуосевых шестеренок", приходит человек, слобосведущий в устройстве аффтамабилей в этот дом и учится значению этих слов...
Как он в впоследствии механику объяснит, что ему надо сделать?
Его просто-напросто не поймут или поймут не правильно.
Скажем он оборвал полуось в гонке, у него есть ночь на восстановление железяки, а он полночи только объясняет, моими дурацкими терминами, что он хочет от механика..... в итоге сход....

Вертикальная, указала вам за ненадобностью многих переводов и терминологий.
Это всего лишь мнение, разнящееся с вашим и сходное с моим, можете его принимать или не принимать, но не осуждать и не воспринимать в штыки.

Не пишу и не буду писать тут настолько длинные тексты как Ветер, потому как это считаю "колебанием воздуха", каждый останется при своём, дай Бог конечно, что это кто-то услышит, но по моему опыту это врятли.... только действия имеют вес.... и те часто ставятся под сомнение....

З. Ы. И еще мнение с которым согласен полностью:
Все мастера говорят, что попытка подтолкнуть других к свету говорит о собственной незрелости и неготовности. Тот, кто готов, никого не подталкивает - он просто служит живым примером того, во что верит.(с)
Werwolf   2009-02-24 15:51:49
=====
Кстати мне никто так и не ответил на вопрос вашей терминологии, возникший после некоторых утверждений Хозяином домика.
Темная это ведьма, а светлая ведунья. Тип одинаковый.(с)
Это из словаря русского языка или опять спецтермин этой песочницы?
А ведьмаг это светлый или темный? Это ведьм или маг? Или в этом термине, ведьм - темный, а маг - светлый?)) А как его противоположность с одинаковым типом, как должна называться, по вашему?
Обычно мужчины необъяснимо бояться таких женщин, неосознанный страх.(с)
А если ведающий мужского полу, то кто боится или не боится? Женщины?))
ElikSZ   2009-02-24 15:58:29
Ну
вот видишь ты уже запутался! А словарь бы помог.
Ведьма и ведьмак, это одно и тоже токо пол разный. Ведьма и ведунья одно и тоже толко плотность тел и следовательно типы магии разные.
Это моя терминология. Просто я особо и не видел, что бы кто то пытался классифицировать магов.
Гефест   2009-02-24 16:06:27
Присоединяюсь к Вервольфу
Если кто-то считает здесь себя магом, то позвольте напомнить: СЛОВО - это УЖЕ МАГИЯ.
Поскольку слово является инструментом воздействия, кодирующим мозг воспринимающего его.

И если слова были созданы - то не для простого обывательского "понимания", а как струтура, выражающая суть процесса. Т. е. слово - это УЖЕ ПРОЦЕСС, не подразумевающий многочисленных разночтений.

А попытка подменить непонятный человеку процесс, закодированный в слове, чем-то симпатичным ему, позволяющим не работать с реальностью, а обманываться, мнить (а именно это и называется "мнение") говорит лишь о недостатке глубины.
Black Eagle   2009-02-24 16:07:20
Werwolf
Определять термины необходимо именно для исключения многозначности их толкования разными людьми.
Это как плотник и столяр.))) И тот и другой делают предметы из дерева, но...
Вот это "НО" и надо определить, иначе мы будем просто болтать ни о чем - каждый о своем.
Werwolf   2009-02-24 16:15:04
ElikSZ
Вот и спрашиваю, в вашем словаре слово "ведьмаг" идентично "ведьма" или "ведунья"?
Если темная это ВЕДЬМА, а светлая ВЕДУНЬЯ"
То ВЕДЬМАГу противоположность ВЕДУН шоль?
Или ВОЛХВ?
А если читать по русски, то это Ведающий Маг, он "темный" чтоль?
А слово "светлый" туда прилепить можно??

Как правильно сказал Гефест, СЛОВО - это УЖЕ МАГИЯ.
Так чего их коверкать то?
ElikSZ   2009-02-24 16:17:04
Я уже
создал новую тему, там буду постепенно объяснять все отличаи!
Werwolf   2009-02-24 16:20:00
Black Eagle
И еще раз повторюсь, если придя за помощью, просить буду о том, что написано в словаре, а не по русски, не факт, что она мне надоть, такая помощь будет..... и не во вред пойдет деяние....
Black Eagle   2009-02-24 16:25:55
Werwolf
Ничего не понял. Я лично за то, чтобы слова, скажем "Энергетика" или "Энергия" не пихались куда не попадя.
Вертикальный ветер   2009-02-24 16:28:44
Опа!
Вступлю-ка я пожалуй, в племя Черных Орлов!
А то меня эти повсеместные "У вас тут плохая энергетика" тоже на ваману-дхаути пробивают сразу. :)
ElikSZ   2009-02-24 16:37:17
Энергетика
меня это слово просто убивает! Я его некогда не употребляю и не понимаю.
Гефест   2009-02-25 14:19:34
Черный Орел
К сожалению, одним ограничением на слова "Энергия и энергетика" вопрос не решишь.
Язык давно уже и прочно замусорен поверхностным отношением к смысловой структуре понятий. Потому и возникает столько разночтений - каждый вкладывает в слово ровно тот смысл, который доступен его восприятию. И если восприятие размазанное - слова, несущие смысловые блоки, будут соответствующими.

Однако слово - это четкая и довольно ясная структура. В нем, как правило, описан процесс.
Говоря иначе, слово может быть кодом - а может простым ярлыком.

Слова-коды, как правило, составные. Их частями закрепляются несколько процессов, которые слово в концентрированном виде несет в себе. Такое слово емко, точно, мощно. Особенно, если и говорящий его, и воспринимающий (а слова надо уметь не только слышать и различать - но и воспринимать, т. е. "принимать внутрь себя") успевают снять ту несколькомерную информацию, которая в слове заложена.

Например, слово "Совершенство" (то, про которое многие говорят, что оно недостижимо - но на вопрос, "А что оно такое?" пожимают плечами). А что в нем недостижимого-то, если видеть закодированный в нем процесс?
- "со" - это "С, Вместе"
- "вершенство" - это "вершить, управлять, быть на вершине (а вершина - это верх системы, ключевая точка управления).
- таким образом, быть совершенным - это быть соуправляющим, быть в точке управления.

Или слово "Строить", под которым большинство подразумевает стройку с рабочими.
- в корне слова "строить" цифра три. Правильное смысловое ударение - строИть, т. е. привести в гармонию ТРИ составляющих.
Ясное дело, что для того, чтобы НА САМОМ ДЕЛЕ уметь строИть - нужно видеть и три составляющих, и взаимосвязи между ними, и знать принципы страивания (а это Принцип Гармонии - весьма емкая наука).

Из этого же ряда понятия "Настроение, настрой, растроиться" - гармония трех.
Того, кто владеет процессом настройки, расстроить дилетантам (даже если их очень много) практически невозможно. Потому что дилетан ВСЕГДА действует случайно, а мастер - всегда точен. (Точность - еще одно слово-код: точность - это способность попадать в точку, т. е. переносить силу из одной точки в четко заданную другую. Это относится к любой области - к синхронизации смыслов, слов и действий в т. ч.)

Слова-ярлыки в себе не несут почти никакой информации. Это просто набор букв, насильственно предложенный для запоминания того, что этим ярлыком мы будет называть "вот это". В этом суть стандатрной терминологии. Именно ее объяснить бывает практически невозможно - потому что в этом ярлыке нет, собственно, СЛОВА (слово - это то, что ловит смысл, т. е. то, что "с мыслью") - есть лишь условное соглашение о смысле.

В слова-ярлыки каждый человек вкладывает то, что захочет - потому-то другие его часто и не понимают. У человека появляется собственный набор некодированных символов, которые он считает языком, а на деле - это лишь набор букв, а не язык. Потому что язык - это МАГИЯ КОДОВ. И РЕАЛЬНО говорить на нем может лишь тот, кто владеет методами расшифровки.
Такие люди есть - и у них, почему-то, никаких сложностей с терминологией не возникает.
В отличии от обывателей.

Поэтому единственный способ для РАЗУМНОГО человека - это перестать ставить себя в центр мира, подгоняя бедный изнасилованный Мир под свои убогие представления. А вместо этого найти в Мире свое НАСТОЯЩЕЕ место. Но это возможно только для того, кто знает себя - а это уже другая история. ;)
- Начнем сначала! ElikSZ (30 сбщ)
ElikSZ   2009-02-24 16:14:57
Начнем сначала!
Наше пространство только выглядит однослойным и нам кажеться толко что мы живем только в одной среде. На самом деле пространства имеют слоистую систему и любой человек живет сразу в нескольких пространствах. Эти пространства я назвал Ближайшими. У человека имееться 7 Ближайших тел и каждое как бы живет в своем Ближайшем пространстве, 0 тело физическое, 7 тело неистрибимая душа.
0 1 2 3 4 5 6 7-вот как выглядит человек в ближайших пространствах. Между всеми телами постоянно существует энергообмен, и каждое тело создает свой набор уникальных полей.
Главное отличае мага от человека нахождение этих самых тел.
Black Eagle   2009-02-24 16:20:21
ElikSZ
Можно употреблять описательные термины попроще, что-ли?
Я из танка, и не маг соответственно, поэтому непонятно - давайте доступнее, как-нибудь.
ElikSZ   2009-02-24 16:22:32
Просто
это тяжело представить, мозг человека не может представить слоистость пространств.
А что именно я непонятно написал?
Вертикальный ветер   2009-02-24 16:24:50
Хозяин
Ну, как сказать... В общем-то, все непонятно. :)
Танго   2009-02-24 16:27:39
ElikSZ
и каждое из семи пространств взаимодействует с внешним миром?
ElikSZ   2009-02-24 16:28:12
Ну вот
это нужно рисовать! Давайте мы представим что мы живем в трубе, которая находиться в другой трубе и так дале. в центральной трубе находиться наше физическое тело 0. А в других турубах находяться наши не физичиские тела. а в самой далекой трубе находится наша душа.
Werwolf   2009-02-24 16:29:38
Не согласен
Мозг может всё....
Зависит от того как произнести и насколько доходчиво обьяснить....
Если мозг человека не может, тогда для кого вообще эти определялки, для магов?
Тогда нам, человекам, вообще тут читать будет не о чем, потому как и русскими словами можно недопонять, а уж терминологией тем более.....
"Прогуливаюсь както по пятому пространсву" - а это о чем?
А чего не по третьему?
И какой мне прок от этой инфы?)))
ElikSZ   2009-02-24 16:33:17
Ну
это мое мнение о видимости мира! Потом из этого и выйдут понятия маг, ведьма и т. д. Просто наш мозг привык ориентироваться только в 1 пространстве. И он только воспринимает маленькие расстояния.
Werwolf   2009-02-24 17:05:38
Хозяин.
ИМХО. Тады надо разложить по полкам отличия каждого из 7 пространств и продолжать...
Ну как нарисовать про трубу....
Хоть восприятие общее какое то будет)))
ElikSZ   2009-02-24 17:15:46
Различаи
я вам конкретно сказать не могу. Это типа как чем отличаеться азовское море от черного. Находяться в разных местах и соленость разная. Эивотные разные.
Пока мы этого рассматривать не будем. Хочу заметить что пространств не 7 а больше. В 7 живут люди.
После 7 пространства находиться как бы "пустое пространства" в нем не живут никакие развитые существа. Назовем его пределом. А после ниго находяться подобные пространства первым семи.
Различаи мага и человека заключаеться в том что человек живет в первых семи а маг частично находитья в запредельных
01234567-человек
0123456 7-маг
Это я привел общий пример.
Werwolf   2009-02-24 17:23:17
ElikSZ
То есть, они не выше-ниже, слабее-сильнее, они разные и всё?
Как море, на одной плоскости..... НА УРОВНЕ МОРЯ..... Черное ближе - Красное дальше..... живность разная и соленость разная, а так вода водой)))
ElikSZ   2009-02-24 17:27:33
Ну
все они сходны. Я просто не занимался детальным их изучением. Пока для общиго понимания не так важно.
Каждому типу мага и соответствует количеству тел за пределом.
012345 67-это и есть ведьма или видунья. У нее за пределом находиться 2 тела. И чем больше тел за приделом тем сильнее маг сможет развиться.
Вертикальный ветер   2009-02-24 18:26:56
вопрос завис...
Теория относительно стройная.
Одна беда: может оказаться как правдой - так и высосаной из пальца. ;)

Вон у Гефеста, в "Гильотине иллюзий" тоже рассматривалась теория про Землю как планету-тюрьму. Так там те же самые различия в людях объяснялись с другой позиции - и тоже все очень стройно, да еще и с массой приводимых косвенных доказательств, которые КАЖДЫЙ может изучить сам.

А есть и другие теории.

И как быть остальным - верить всем? Или никому?
Что дают все эти теории тому, кому их рассказывают?
ElikSZ   2009-02-24 18:33:49
Ну
каждый использует как умеет. Я пользуюсь для определения человек, это передо мной или маг. Лечение болезней также удобно при просмотре тел. Можно отслеживать вредоносных сущностей. Она особенно полезна для тех у кого открыт "третий глаз".
Вертикальный ветер   2009-02-24 19:33:22
Хозяин
Всегда было интересно: а что конкретно видно третьим глазом?
ElikSZ   2009-02-24 22:40:52
На чем
ты его сосредоточишь! Он не только видит но и генерирует образы. Можно посмотреть Б тела, линию судьбы и т. д.
Вообще третий глаз это область мозга которая находиться в области лба которая и отвечает за магические образы.
Вертикальный ветер   2009-02-24 22:49:26
Хозяин - прости неразумную
Но я так и не поняла, что им видят. Ну, кроме линии судьбы - но что это такое, тоже непонятно.

Вообще говоря, слово "Ответ" - это немного смещенное понятие, в основе которого лежит "От Вед", т. е. от Знания.
А у нас тут многие "объяснения" порождают больше вопросов, чем знания.

Нельзя ли постараться так отвечать (от Вед), чтобы вопросов становилось хоть немного меньше, а? :)))))

А то старинная магическая игра в дурную бесконечность как-то, знаете ли, не комильфо. ;)
Великая Иллюзия   2009-02-24 22:55:37
Вертикальный ветер
Третий глаз... А обычными глазами что Вы видите?? :-)))
Какие-то мельчайшие детальки в далеке можно и не разглядеть, а подойдя в ним ближе -увидить.. Четкие моменты видите более четко, смутные-смутно :-))) Закономерности физического мира распространяются и на невидимый физическому зрению мир...
ElikSZ   2009-02-25 00:09:11
Им
видят, то что ты захочешь увидеть! Ты сначала должна задать на правление, ну например подумать об этом или например посмотреть на фото. А потом ты как бы увидишь картинку того, что бы то хотела узнать, посмотреть и так далее. У тебя появиться еще один экранчик, у меня он проецируется чуть выше моих глаз, у других наверно по другому. Хочу я увидеть будущее, я думаю об этом дне и у меня появляется сцена будущего. Если я хочу посмотреть что у человека болит, я смотрю на Б тела человека и где оно как бы порвано, значит там и кроется болезнь, главное правильно сопоставить с органами.
Вертикальный ветер   2009-02-25 00:57:44
Иллюзия
Скажите, а для Вас это все-таки возможно - отвечать на заданный вопрос, а не на что-то, не имеющее никакого отношения к нему? А то все эти "Большое царство будет разрушено" как-то вызывают ощущение дурновкусицы, простите уж неразумную.

Или Ваш высокий статус и уровень запрещают говорить хоть что-то конкретное непосвященным?

Повторяю вопрос (для некоторых магов): "а что конкретно видно третьим глазом?"

Иллюзия, если Вы что-то и ответили, то не на мой вопрос, это уж точно. И магом быть не надо, чтобы это увидеть.
Вертикальный ветер   2009-02-25 01:02:19
Хозяин
А как у тебя появился этот экранчик? От рождения? стресс? практика?
Как его можно открыть тем, у кого с подобной оптикой плоховато?

А в каких пределах ты можешь послать запрос? Будущее можешь... А что-то еще? Например, в чем человек лжет - можешь? Или что происходит у тебя в соседней комнате, к примеру - можешь?
Великая Иллюзия   2009-02-25 02:00:59
Уважаемая Вертикальный ветер!
Ну невозможно действительно увидеть тем, у кого глаз нет!
Не имела чести выяснить лично, имеются ли оные у Вас :-)))) простите за каламбур, но ответ прозвучал чётко и ясно... Имеющий разум, да уразумеет... помните???
гни богиня оптимизма   2009-02-25 04:08:42
ветру
мне захотелось сказать то же, что ти Иллюзия - ну не видишь, и нечего туда лезть. увидишь - узнаешь.
Вертикальный ветер   2009-02-25 04:53:08
Ну и смешные же вы - даже не представляете, насколько
Ладно - пара слов на прощанье.

У меня третий глаз открыт уже много лет.
Впрочем, это все детский уровень - по сравнению с полевым резонансом, например. Или многомерным восприятием. Или с энергетическими тетраэдрами третьей степени.

Да только не на вашей кухне об этом говорить, милые "магини" с уклоном в завалинку.
Впрочем, неважно. Честно сказать, мне давно этот раздувающийся от собственной важности детсад надоел.
Счастливо оставаться в вашем могильнике наивного невежества.

Единственные люди здесь - это Черный Орел и Вервульф: не заштампованные глупостями, открытые для диалогов, ищущие. Да Хозяин - добрый малый, хоть и немного наивный. Вам, парни, мое искреннее уважение.

Великая Иллюзия - ну и ник у Вас. :)))))
ElikSZ   2009-02-25 10:31:02
Ну вот
обиделась! ) Ладно продолжим детсад!
По поводу третьего глаза, нужно не забывать, что это только область мозга. И как ее напрягешь, так и будет она работать!
Tara   2009-02-25 10:33:05
Однако
Хороший текст. Наверное комментарии сделает каждый сам? У нас в домике был оставлен текс, более грубый, по содержанию. Так что ребята, входите в полевой резонанс и играйте с тетраэдрами... и будет вам счастье. Предлагаю жить дальше!
ElikSZ   2009-02-25 11:04:32
Просто
на этой теории тел, построена и любовь и магическое лечение. По их расположению можно искать себе партнера. Чем больше совпадений, тем вы более близки по духу. Наверняка маги уже заметили как сложно для них найти и привязать к себе спутника жизни, это все из-за несовместимости тел.
Великая Иллюзия   2009-02-26 01:02:08
Вертикальный ветер -пару вопросов вдогонку
"У меня третий глаз открыт уже много лет."- а где доказательства??? А он у Вас случайно не моргает?? :-))))

"Счастливо оставаться в вашем могильнике наивного невежества."-ну а где доказательства, что мы таковыми являемся??? Однако, и Вы тут были :-))) значит и для Вас сие изречение актуально :-))

На прощание хочу рассказать Вам один эпизод из фильма, который мне довелось увидить... Ученик рассказывал Учителю, как много он понимает и как много достиг в познании окружающего мира... На что Учитель, тихо спросил: а видит ли тот кузнечика, сидящего прямо у его ног??? И Ученик пристыдился... владея глубокими познаниями о мире, простого кузнечика так и не разглядеть!
Мира Вашей душе и гармонии! Как бы Вы не шли по Своему Пути, желаю Вам пройти его честно, и всегда помнить, что на всякую Вашу сила придёт сила, больше Вашей, и на каждое Ваше слово, найдётся ещё тысяча слов! И вопрос вовсе не стоит в том, кто глупее, кто умнее... кто сильнее или слабее... Вопрос лишь в том, какой Путь выбрать человеку, желающему познания! :-)))
Werwolf   2009-02-26 01:12:15
Великая Иллюзия
Это похоже на вторую группу детсада))))
"А вон Машка, меня вчера тоже этими словами задирала"
Великая Иллюзия   2009-02-26 01:18:59
Werwolf
Ну... если Ваши представления ограничиваются лишь детским садом... и первой-второй группой...:-))) тогда вообще, о чем мы здесь можем говорить??? :-))) Все в сад!!!!!
- Проблемы и задачи (продолжение "Чисто теоретически") Вертикальный ветер (14 сбщ)
Вертикальный ветер   2009-02-23 14:41:40
Проблемы и задачи (продолжение "Чисто теоретически")
Перечитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО и БУКВАЛЬНО то, что я написала, и увидите - Вы говорите о другом.

Впрочем, поясню сразу, что с врозлыми тетеньками в бирюльки играть.

"И решает их" - это написано про ЗАДАЧИ.
А про проблемы написано "Нет у того, кто их РЕШИЛ". Уже решил: хотя бы тем, для начала, что перевел в разряд задач.

Проблемы у тех, кто сидит и ноет "О-о-о... У меня проблема!". И с таким подходом он ничего и не может сделать.
А задача - это чисто техническое действие, в которое сразу входят "Как и что СДЕЛАТЬ"
Это совсем другой настрой.


Иллюзия:
В Вашем тогдашнем положении Ваш учитель, скорее всего, и был прав.
Но ко мне его сентенция уже давно не относится.
Вертикальный ветер   2009-02-23 14:42:14
...
Текст выше обращен к Таре и Иллюзии.
Великая Иллюзия   2009-02-23 14:50:54
Вертикальный ветер
:-))) Дак я лично высказала своё мнение!
Просто читая Ваш пост-надуло :-)))
Великая Иллюзия   2009-02-23 14:55:39
Чисто теоретический вопрос ко всем -2
Уважаемая Тара! Разумеется, не существует такой панацеи! Человек развивается если, если он идёт по пути духовного и иного развития, он неминуемо будет сталкивать с новыми проблемами... и это отражает процесс его роста...
Если же статитическое положение человека является его сутью, да... возможно, человеку будет касаться, что проблем и вопросов у него нет, все хорошо и можно просто радоваться жизни, ни о чем не думая...
ТАК ЭТО И БУДЕТ САМАЯ БОЛЬШАЯ ИЛЛЮЗИЯ...
Если у меня будет миллион долларов, я не остановлюсь на этом и скажу-хватит с меня, буду лежать под пальмой и загорать... НЕТ и ЕЩЙ РАЗ НЕТ!!! Я буду стараться приумножить свои финансы... и неважно, что на жизнь мне хватит и я не умру с голода... Будет слишком много средств-буду помогать другим: открою детсткий дом, устрою приют для бездомных животных... да мало ли что ещё можно сделать для мира???
Tara   2009-02-23 15:21:03
Иллюзия
Развитие и заключается в решении проблем, на мой взгляд, У кого все проблемы решены - тот умер. Смерть не обязательно физическая, есть и духовная смерть, когда человек перестает отражать окружающий мри.
Tara   2009-02-23 15:21:45
опечатка
"окружающий мир"
Гефест   2009-02-23 16:13:51
Здравствуйте, Тара.
А что Вы называете проблемой? И есть ли в ней отличие (для Вас) от задачи, о которой говорит Вертикальный Ветер?
Tara   2009-02-23 16:36:08
Добрый день Гефест.
Вас интересуют мои проблемы? Да они каждый день. Разные. И на работе и в жизни. Решаю их по мере поступления. Задача, о которой говорит Ветер, для меня осталась не ясна... Но я предполагаю, что у не другие проблемы, более глобальные... впрочем она их решила, вроде. Очевидно проблемы для нее это несколько другое. Для меня проблема-это ситуация, которая пока не решается и нужно что-то предпринять( или не предпринимать)... для ее решения.
Семёновна   2009-02-23 19:06:22
хм:)
не зря мне не хотелось открывать такую тему:)
я знала, что обязательно найдётся человек, которому нужно будет покричать просто.

почему-то вспомнилось
Кардан заболел и слег. Дядя спросил его: "Чего бы ты хотел поесть?" - "Голову
двух барашков".- "Такой нету".- "Тогда две головы одного ба-рашка".- "Такой тоже
нету".- "Тогда ничего не хочу".
трудно было угодить этому Кардану, однако...
это я так, к слову о криках бессмысленных на первый взгляд.
всем участвующим в теме большое спасибо, за участие и понимание; ВВ за улыбку доставленную мне:)
анонимка была я.
Семёновна   2009-02-23 19:30:01
кстати, Мышке в Тапках,
отдельный респект за внимательное прочтение моего поста и правильную интерпретацию вопроса и темы. а главное за краткость и суть.)
вопрос действительно был чисто теоретическим.
Настя   2009-02-23 20:18:50
Ведьмочка
ну и озорница же вы

общая дискуссия напомнила такую ситуацию:
некий человек упал и теперь у него болит, скажем рука, человек немного линивый, в травму ехать не хочет, звонит он своему знакомому доктору обрисовывает ситуацию, а тот говорит, немедленно в травму на рентген.
У человека есть еще один знакомый доктор и он звонит ему. тот по косвенным признакам пытается определить характер травмы, дает общие принятые в этом случае рекомендации и говорит если появиться отек, боли не уменьшаться то не затягивать с обращением в травму

кто есть кто решайте сами
Семёновна   2009-02-23 21:22:06
Настя:)
тема была как правильно заметила Мышка -теоретическая, скорее филосовская. а не для решения моих личных проблем.
многие хотят изменить свою жизнь, при чём радикально, и естественно в лучшую сторону. многим есть к чему стремиться. у многих есть мечты.
тема вышла потому что мы в привате с одним хорошим человечком болтали об этом. прозвучал призыв выпустить об этом тему, мне не хотелось, потому что ничего в особенности не решится, но будет много очень разных рассуждений:)
в любом случае, я весьма благодарна особенно Мышке за советы и особено за удовольствие читать достойные посты разумного человека.
Tara   2009-02-23 21:29:07
Ведьмочка
это была шутка или проверка на "вшивость", а может быть на пригодноть? Если это так, то мне шутка не понравилась.
Семёновна   2009-02-23 21:35:46
Tara :)
это не было шуткой. я как и все нормальные люди хочу в жизни что-то изменить. проверки тоже небыло. зачем бы мне это надо было?
- Интересует Ваше мнение. Лёлька (28 сбщ)
Гуттиэрэ   2009-02-23 00:28:46
Интересует Ваше мнение.
слышу такую фразу, "верьте в лучшее и это сбудется", естественно верю и жду и вообще стараюсь окружить себя позитивом.
просто эта фраза, а произносится она в рекламе одним экстрасенсм, который показывал довольно таки интересные результаты, для меня она несет информацию, что в приципе я сама могу все изменить в своей судьбе, буду верить в лучшее и оно будет со мной, буду в вечном негативе и это тоже будет меня преследовать.
но в тоже время когда слышишь какие-то предсказания к5оторые сбываются потом начинаешь думать о том, что ничего ты не меняешь, все предначертано ранее.
Мышка в тапках   2009-02-23 00:34:16
Лёля,
так оно и предначертано - хорошее
Гуттиэрэ   2009-02-23 00:42:28
т. е.
все то, что я считаю изменениями и как буд-то я сама все строю в своей жизни, было предусмотрено заранее? и кто-то мне может рассказать все что меня ждет и я этого никогда уже не смогу изменить как бы не пыталась?
Мышка в тапках   2009-02-23 00:46:00
нет
будущее - штука многовариантная. Что не лишает её возможности быть хорошей, разной степени хорошести :-)
Великая Иллюзия   2009-02-23 01:07:57
Лёлька
Здесь идёт взаимное влияние... С одной стороны, Вы влияете на события, притягиваете те, которые ближе всего к Вашему состоянию, к Вашей сибрации... Но с другой-события влияют на Вас!
В таком взаимодействии очень важно не упустить свою линию, помнить изначально о том, за что именно Вы боретесь... и это придёт! :-)))
Гуттиэрэ   2009-02-23 01:23:06
Великая Иллюзия
да я например за что-то борюсь и думаю что это мой выбор, но на самом деле это уже прописано в моей судьбе и вся эта борьба и результат борьбы.
помню лет 10 назад. я только год как вышла замуж второй раз и думала что это до конца моих дней, я была у одной гадалки и она мне сказала что муж мне изменяет с блондинкой в данный момент и что дети у меня будут только от третьего мужа.
я только после развода узнала что муж действительно в тот период времени мне изменял, и детей мы с ним тоже не нажили.
но ведь я то стремилась и боролась за счастье семьи и детей хотела и тд. и тп. но ведь её предсказания почти полностью исполнилось, т. е. она прочла то что мне определено сверху и все мои метания были напрасны по сути.
Мышка в тапках   2009-02-23 01:27:48
я думаю,
что "стремиться и бороться" - всё-таки не очень подходящие слова для жизни
Гуттиэрэ   2009-02-23 01:37:08
так ведь вся жизнь борьба)
боешься со сном с утра, когда тебе нужно проснуться, потом в метро с пасажирами, потом на работе и тд. и тп....
а стремление, так ты постоянно к чему-то стремишься, как к материальному так и к духовным благам.
Мышка в тапках   2009-02-23 01:38:03
это отнимает много сил :-))
мне более близка позиция мамы Крошки Енота :-))
Гуттиэрэ   2009-02-23 01:39:32
а я всегда вспоминаю
"у верблюда два горба, потому что жизнь борьба")))
Мышка в тапках   2009-02-23 01:40:42
невозмутимейшее животное,
плюёт на все проблемы :-)))
Великая Иллюзия   2009-02-23 01:42:02
Лёлька
Тут ещё гадалка могла внести свою лепту... очевидно, внесла...
Построение программы всегда даёт определенные результаты, итог которых-ситуация, которую Вы имели...
Очень сложно чисто психологически абстрагироваться от того, что люди говорят... потому что мы приходим изначально за тем к ним, чтобы услышать их приговор (но на самом деле не приговор, но мы к этому так относимся...)
Мышка в тапках   2009-02-23 01:43:42
я думаю,
тут есть ещё один момент. Когда всё хорошо - к гадалкам не обращаются... нет?
Великая Иллюзия   2009-02-23 01:49:29
Мышка в тапках
Ну не совсем с Вами согласна :-)
Некоторые идут к гадалке, когда все плохо... потому что не к кому больше пойти... а есть те, которые хотят просто поднять уверенность в себе... изначально настроены на определенный ответ... и когда получают иное в ответ-психологический блок и программа включилась...
Гуттиэрэ   2009-02-23 01:53:41
Мышка
"тут есть ещё один момент. Когда всё хорошо - к гадалкам не обращаются... нет?"
да нет, в тот момент действительно все было хорошо, но я была в гостях у мамы, а там эта гадалка которую все расхваливали, меня к ней мама потащила.
все таки дочь живет так далеко и надо знать что её там ожидает.

Великая Иллюзия
наверное Вы правы и в некоторой степени я как бы попала под влияние её слов.
сначала я услышала и первая моя реакция была - я не собираюсь разводиться, а потом шли годы и в какой-то момент её слова всплыли в моей памяти и я просто перевернула всю сввою жизнь, конечно же не безосновательно.
Гуттиэрэ   2009-02-23 01:56:27
отсюда кстати и вопрос:
гадалка мне предсказала то что было бы неизбежно или все таки в некоторой степени изменила ход событий в моей судьбе?

я кстати по себе заметила что не хочу больше знать, что меня ждет.
Великая Иллюзия   2009-02-23 02:05:02
Лёлька
Неизбежного нет!
Мы сами вершим свою судьбу!
Гадалка внесла программу, возможно!, по которой Ваша судьба изменилась... да не судьба уже... жизнь!
Гуттиэрэ   2009-02-23 02:14:28
т. е.
она внесла одну программу, а кто-то может внести другую программу и например не совсем позитивную.
Великая Иллюзия   2009-02-23 02:23:55
Лёлька
Да :-)))
Наше сознание-это как прикрытая книга, но вот подсознание-открыто для всех!
Используя те или иные методики, человека можно очень надолго настроить на определенные компексы... Скажем, кто-то посадил в меня программу, что делать внутривенные вливания-невообразимо сложно... и что в итоге-у меня долгое время дрожали руки, пока я не начала работать над собой по искоренению данной ситуации...
Другой пример... У меня всегда позитивная программа о том, что я буду врачом... и не взирая на многие трудности и преграды, я добилась своего...
У кадого получится побороть установки и неверные программы, если он не будет зарывать голову в песок, а будет работать над собой!
Так что все получится! Всем позитивная установка и программа!!! :-)))
Гуттиэрэ   2009-02-23 02:35:15
ну вот еще один повод
не слушать чужих установок и прогнозов))
настраивать себя на позитив и жить именно этим))

а почему подсознание открыто для всех?
Настя   2009-02-23 09:41:07
моя позиция
не важно запрогаммированны события или нет, важно, что они дают нам определенный опыт без которого нет возможности продвинуться дальше. У кого-нибудь бывало, что некая ситуация повторяется при встрече с новыми людьми, а вы реагируете на нее в общем-то одинаково, и так пока не переломите себя и не сделаете то что нужно (не знаю как обьясить знаете фильм "День Сурка", вроде того, но не столь утрировано). Уважаемая Лелька можите ли вы сказать, что с третьим мужем ваш жизнь сложилась лучше? А произошла бы эта встреча (стал бы этот человек вам близок) без предыдущего негативного и позитивного опыта?
хатабыч   2009-02-23 12:00:09
Лёлька
Вера это всегда хорошо!!!
Но сама по себе вера не создает будущего. Хотя она и помогает многим и спасает, но это редкость и нам такие случаи всегда сразу ставят в пример!!! Потому что это становиться чудом!!!
Для того чтобы верить в будущее и оно исполнилось. Должно быть по мимо веры и действие!!!
для начала создать мысле форму- поверить и сделать действие для воплощения веры в жизнь...
Тогда это возможно, но все равно есть еще множество но..... и не всегда возможен результат, а чтобы не разачароваться.... лучше не зацикливаться....)))
Гуттиэрэ   2009-02-23 23:43:29
Настя
Вы хотите сказать, всё что не делается, всё к лучшему и негативный опыт тоже должен быть.

Хатабыч
я поняла вашу мысль, спасибо))
Великая Иллюзия   2009-02-24 00:33:18
Лёлька
На самом деле опыт он и есть опыт, без знака + или -....
Абсолютно согласна с Настей :-0))
хатабыч   2009-02-24 14:16:04
Лёлька
Да сударыня!!!!
Негативный опыт так же влияет на обретение мудрости и понимания, как и позитивный. Без этого опыта мы бы не умели сопереживать, грустить, сострадать. Не научились бы слушать других и понимать их. Мы бы не умели отличать добро и зло.
Так что ты правильно поняла!!! И не всегода нужно отпускать ситуацию, если ты чуствуешь что можешь на неё повлиять, то влияй. Если ситуация вышла из под контроля, не борись с ней пусть идет так как есть. Значит она создана для того чтобы разобраться, почему так произошло.
И вследующий раз не потерять контроль и знать, как можно повлиять на неё.
Гуттиэрэ   2009-02-25 02:36:19
еще бы понимать
где можно остановиться, а где бороться до победного))
Великая Иллюзия   2009-02-25 02:54:34
уважаемая Лёлька! :-)))
Всегда надо бороться до победного конца, помнить-конец-не конец, но лишь новое начало! В любой цели есть точка достижения, но если не появится новая цель-не будет куда двигаться дальше!
Победу одерживается стремящийся!! :-))) Свободный выбор есть всегда! И рамки-тиски, которыми себя окружают люди, просто не дают себе быть удачными и успешными!
Но стоит снять тиски с себя-так мы все обретем счастье и станем счастливыми" :-))))
Просто не все ещё знают об этом! :-)))

Удачи Вам и обязательного успеха в работе над собой и не только!" :-))
Гуттиэрэ   2009-02-25 03:05:09
Великая Иллюзия
как показала жизнь иногда отступление ни есть проигрыш, а наоборот победа.
ты бьешься бьешься, а всё это напрасно, в итоге ты теряешь намного больше чем если бы у тебя хватило понимания что нужно остановиться, вот и интересно понять можно ли нащупать эту тонкую грань и понять за что стоит бороться до конца, а что тебе не нужно, а может этого и начинать не нужно. но уж если начал, то стоит вовремя остановиться.
наверное спутанно сказала))
- Все справедливо в нашем мире :-)) Великая Иллюзия (12 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-23 16:07:24
Все справедливо в нашем мире :-))
Раньше мне часто приходилось задумываться над этим... Ведь на первый взгляд, столько несправедливости творится... Начать с маленького.. Покупая продукты, меня обманули на 11 рублей... Обычно я не проверяю сдачу, но в этой ситуации, мне почему то все же захотелось подсчитать... И тут же, повернувшись к другой палатке- я там ещё что-то купила- мне дают сдачу... кидаю её в другой карман и иду домой... И дома понимаю- мне передали те самые 11 рублей!
И такие события случаются сплошь и рядом!
Пример на более серьезном уровне... Я смотрю человека, несчастного человека, имеющего большие проблемы со здоровьем... вижу на нёй чужеродную энергоинформацию ( признаки магического воздействия) и начинаю проводить своё расследование. В ходе него выясняется, что данная особа в далёкой молодости "баловалась" со спиритизмом, успехов значительных в данной области не было, она оставила данное занятие. Но смотря дальше, понимаю, что ни это корень проблем... И она, как бы случайно, обмолвилась, что решила ради шутки "приворожить хорошенького мальчика"... И меня осиняет- вот оно!!! В этом и есть корень её проблем!

Не всегда бывает так просто найти причину проблем... кармический узел, с которого все началось...
Здесь я привожу данный пример для того, чтобы стало понятно- ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ!
И не всегда делая что-то хорошее в мир, мы получим положительный результат! НЕТ! Ибо мы получим то, что достойны; то, что будет справедливо для нас в данном стечении обстоятельств!

Желаю всем понимания и мира в душе! ))
Black Eagle   2009-02-23 16:27:17
Великая Иллюзия
"Желаю всем понимания и мира в душе! ))"

Ну, вот это-то зачем? Отбивает желание написать какую-нибудь пакость. )))
Что за народ пошел...)
Великая Иллюзия   2009-02-23 16:29:04
Black Eagle
Ну а на это, может быть, рассчитано!
Хотя кто захочет написать пакость-всегда напишет... Ему такое пожелание-не помеха!
А Вы согласны с тем, что написано в моей теме? :-))
Танго   2009-02-23 16:43:05
согласна))))
скажу даже больше, что мы получаем иногда даже больше))))
в 2000 году я вложила в одну пирамиду деньги, пыталась их ка то вернуть, страдала, переживала, потом плюнула, простилась с ними и стало легче жить. Зато потом пригласили на другую работу где я вернула эти деньги за короткий срок.
Получается я внесла залог)))
Мне кажется это испытание..
Эльда   2009-02-23 17:02:22
Очень справедливо
Более того, мне часто кажется, что вообще все, что в жизни ни происходит, всему есть объяснение... Мы получаем именно то, чего по-настоящему хотим и чего достойны... Поэтому сетовать на беду и винить кого-то другого кажется бесполезным, надо просто пересмотреть свои желания, мечты, начать делать что-то по-другому, что бы это "по-другому" изменило нашу жизнь...
И вообще жить довольно интересно...:)
Великая Иллюзия   2009-02-23 17:15:29
Эльда
Как по-Вашему, в таком случае, если прянять то, что Вы написали выше, следует ли использовать какие-то магические приёмы для достижения своих целей?
Эльда   2009-02-23 17:27:51
Великая иллюзия
Несомненно, нужно использовать хотя бы часть нашего потенциала, ведь мы на многое способны, но большинство из нас не верят в это... Главное, применять данные приемы именно в своей жизни и стараться не лезть в чужую, ни в коем случае не вредить окружающим, иначе всё впустую.. Повредив другим, и сами в конце концов вернемся к разбитому корыту..
Великая Иллюзия   2009-02-23 17:47:15
Эльда
Изменять свою жизнь и своё состояние-мы вправе! Мы можем обрести власть над собой-высшую власть!
Великая иллюзия в том, что мы имеет власть над другими... над собой для начала следует приобрести власть!:-))
Если Вы используете для работы над собой энергеии и силы стихий-Ваше законное право, Вы можете использовать энергию Эгрегоров, например, православного... И открывая молитвенный канал, получать развитие и помощь...
гни богиня оптимизма   2009-02-24 01:21:38
не согласна
не собиралась крутить с женатыми и семьи разорять и тп, а последние 3 мужчины именно женатые попадались. обманывали ловко.
Black Eagle   2009-02-24 14:36:34
гни богиня оптимизма
Никогда не связывайтесь с женатыми мужиками. Пустая потеря времени.

Кстати, в паспорте обычно есть соответствующая страничка. )))
Великая Иллюзия   2009-02-24 21:54:06
гни богиня оптимизма
Тут разговор не о женатых... тут разговор о личности человека и его духовном пути...
гни богиня оптимизма   2009-02-25 04:05:12
так и я о том же
чего мне то возвращается? я ни кого ни когда не привороачивала, мужа не мечтала увести. мечтала быть счастливой матерью. да. тока этого нет, и уже, похоже, не будет. так что это пустые разговоры о справедливости.
- 4 состояния Эльда (30 сбщ)
Эльда   2009-02-23 16:49:31
4 состояния
В последнее время увлеклась женскими магическими практиками, выполняю их по книжке и ещё смотрю двд, где показывается, как нужно делать.. Но вот на одном форуме прочитала, что в этой книге практики даны якобы неправильно, и это может навредить. Я пока ничего вредного для себя не чувствую, а даже наоборот, довольно интересно... Как Вы считаете, может ли быть что-то негативное в женских практиках по набору энергии, освобождению от страхов, принятия себя и т. д.?
Великая Иллюзия   2009-02-23 16:52:07
Эльда
Скажи, пожалуйста, сначала, а что именно Вы практикуете??? Ибо практик имеется великое множество... сложно угадать, что именно ближе Вам... или определить :-))
Эльда   2009-02-23 16:57:17
*
Ну, к примеру, есть практика по осуществлению желаний, когда пропускаешь энергию через себя и посылаешь её в сторону желаемого... Там много их всяких на самом деле.. Просто интересно, может кто-то сталкивался с этим...
Великая Иллюзия   2009-02-23 17:13:58
Эльда
Уважаемая Эльда, ну как же Вас понять, коли Вы ничего не говорите?? :-)
А я Вам могу сказать... существует методика "дунул-плюнул через плечо", и желание исполнилось...
Давайте тогда сделаем более конкретным вопрос... Вы используете какие-то практики с привлечением сторонней энергии... или пользуетесь только целенаправленным посылом собственной энергии для исполнения желаний? :-)

Каким образом это может помочь избавиться от страхов-думаю никаким... методика, взятая мной для примера, не преследует такой цели... Ну а что Вы имели в виду???
Гефест   2009-02-23 22:17:32
Надо очень хорошо знать, за что берешься...
Все энергетические практики, которыми забавляются без знания, без опытного наставника (да еще и начитавшись популярных книг) опасны - часто смертельно.

Это не значит, что обязательно произойдет плохое. Но подобные забавы (а иначе подобные режимы не назовешь) похожи на игру ребенка со спичками, сидя на бочке с порохом. Может, и не взорвется. А может и...

Мысль - очень серьезный инструмент. И как любой серьезный инструмент, она требует точности и мастерства обращения. А у обывателя (я не имею ввиду никого конкретно из присутствующих) о мысли крайне наивное представление. Зато очень много различных желаний, которые хочется реализовать в кратчайшее время и без особого труда. Поэтому и тянутся они к сложным техникам, думая, что главное в них - это правильно сказать "Рекс-пекс-фекс"

Я видел людей, которых китайским мастерам приходилось лечить - после занятия подобными практиками по книгам. И мастера говорили, что такие поражения лечить очень непросто.

Выбирать вам, но те, кого подобные составляющие их организма интересуют всерьез (а не для того, чтобы просто поиграться между двумя походами в салоны) - выберите себе серьезного наставника.

А еще лучше, вспомните глубокое старинное изречение: "Кто не может простого - тот не должен бежать к сложному". С точки зрения работы систем в этом заложен глубочайший смысл.
eva   2009-02-23 23:03:50
Эльда
Полностью согласна с Гефестом.
Не всё так безобидно, как может показаться!!
Например школа Дэир- там Вы получите очень сильные, работающие техники( великолепная школа!) . Но этика их использования останется на Вашей совести, о чем Вам и скажет преподаватель :)) А 3 ступень Дэир- програмирование окружающих :))! Справедливости ради надо сказать, что к моменту прохождения 3 ступени ученик уже меняется, и понимает сколь энергозатратны пакости :)) , а самое главное чем выше поднялся, тем сильнее сам за пакости и получишь.
Пройдите инициацию Рейки- причинить вред себе, или другим АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО :)), в зависимости от прохождения ступеней Вы сможете решать всё более сложные задачи.
Великая Иллюзия   2009-02-24 00:39:00
Гефест
Согласна с Вами полностью!
Только лично ко мне часто обращаются люди с вопросом, ответ на который я не всегда могу дать... Многие меня спрашивают об Учителе??? О его обретении... В темах нашего домика мы рассматривали данный вопрос... вернее подходы к его решению. А что Вы можете сказать?
Великая Иллюзия   2009-02-24 00:45:19
eva
Разрешите проявить несогласие... Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку! Приводимая Вами методика работы (я имею ввиду Рейки-практика) -безусловно кому-то помогает, но очень многим -вредит. Подходя к выбору практики, человек обязан задумываться, насколько подходит данная практика ему именно...

"Пройдите инициацию Рейки- причинить вред себе, или другим АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО :)), в зависимости от прохождения ступеней Вы сможете решать всё более сложные задачи"

-Вы знаете, можно захлебнуться и в ложке с водой... была бы на то возможность...

Все же хочу призвать всех, читающих данные строки, помнить, что мерило истины, мерило всех вещей находится в вас самих! И если, как уже писалось ниже, совет тети Мани сходить к дяде Пете вам покажется разумным-сходите, но не думайте априори, что дядя Петя сотворит вам чудо и что именно он способен сделать это!

Света и добра всем нам! :-)))
Гефест   2009-02-24 01:07:33
Иллюзия
О чем сказать?
Великая Иллюзия   2009-02-24 01:11:45
Гефест :-)
О том, каким именно образом, человек может обрести Учителя. Во время одной из наших прежних дискуссий, мнения жителей разделились-с одной стороны, были те, кто полагал, что Учитель не даётся человеку с "ноля" просто как данность, с другой-что Учителя надо заслужить, надо достичь самостоятельно определенного уровня, чтобы Учитель пришёл в жизнь.
Хотелось бы узнать Ваше мнение :-)
Вертикальный ветер   2009-02-24 01:42:23
Иллюзия
Мое "мнение" (как я "люблю" это слово), что в вопросах появления учителя в жизни слишком много дешевой псевдомистики и псевдоэзотерики.

Во-первых, если у человека есть желание исследовать себя и мир - он уже не с нуля.
А во-вторых, заслуживать "чтобы Учитель пришёл в жизнь" тоже не надо - это рабская психология, и это вообще не имеет никакого отношения к вопросу нахождения учителя.

"Европеизированные" люди (это не только жители европейской части - это уровень менталитета) исторически слишком привыкли к рабству внутри себя - а уж к людям, живущим на территоррии России это вообще очень сильно относится, у них пока генетическая забитость крайне сильна. Им очень трудно быть свободными - особенно свободными от того, что они позиционируют для себя как хорошее.
Поэтому идея "ОБРЕСТИ Учителя" им видится очень логичной, магичной и значимой. Звучит-то как красио - ОБРЕСТИ... Не трудиться до предела, осваивая маленькими шажками крохи Знания - а ОБРЕСТИ Учителя (и непременно с большой буквы - там значимее и таинственнее). :)

А на деле все проще:
1. Важен вопрос развитого гибкого восприятия - насколько человек способен извлекать и обрабатывать информацию. Если способен - он найдет нужное для развития ВЕЗДЕ.
2. Если сам пока не может - надо просто смотреть, есть ли в его близком окружении человек, способный не просто рассказать о чем-то - но и живущий в соответствии со своими взглядами. И не просто живущий (глючащих психов немало) - но у которого есть и результаты, которые он способен многократно повторить. И самое важное - способен ли такой человек ПЕРЕДАТЬ информацию не в лекторско-книжном мертвом - а в живом стиле, обладающим живой обратной связью. Потому как любое НАСТОЯЩЕЕ обучение - всегда индивидуально. Даже если и проходит в группах по несколько десятков человек.

А если совсем уж просто: есть те, кто учится - а есть те, кто мечтает об обучении. И вторые могут мечтать в очень разных видах - и их ум будет им подсовывать наиразнообразнейшие вариации их мечтаний.
Только одна беда - они не учатся, они подтарчивают на этой идее, не более того.
Гефест   2009-02-24 01:43:21
;)
А я согласен с Вертикальным Ветром. ;)
Великая Иллюзия   2009-02-24 02:30:21
Моё мнение я сообщала прежде, оно
осаётся прежним :-))
Для того, чтобы Учитель пришёл, от Ученика должен идти Свет... и Учитель увидит это...:-))
Ученик должен стоять на определенном духовном уровне...
Не не нулевой уровень у человека, если есть тяга к Знаниям, обретению их! Согласна с этим! :-))
eva   2009-02-24 04:12:06
Великая Иллюзия
А Вы инициированы на Рэйки? На какой Вы ступени?
Вертикальный ветер   2009-02-24 04:16:01
Ева - ну вот... :)))
Сейчас Вас обвинят в провокации. :)))))

Нет, ну как Вы могли задавать такие вопросы? :)))))
Гефест   2009-02-24 05:25:59
Иллюзия
- "Для того, чтобы Учитель пришёл, от Ученика должен идти Свет... и Учитель увидит это...:-))"

Ну, если это Ваше мнение, а не знание, то сказать, конечно, нечего.

Иллюзия, а кроме простого утверждения, что это так, можете еще чем-то подкрепить Вашу версию?
Эльда   2009-02-24 10:37:42
Возможно, я излишне самонадеянна,
Но пока не чувствую какой-либо опасности... И просто не могу себе представить, в чем она может заключаться, если смысл практик в познании себя, открытии себя, своих способностей и т. д.
Если кто-то может привести примеры опасностей, которые меня могут ожидать, и чего конкретно мне нужно остерегаться, буду очень рада...
ElikSZ   2009-02-24 12:45:13
Кстати Эльда
а зачем тебе эти практики? Просто ради эксперимента? Мне кажеться ты еще не настолько развилась.
eva   2009-02-24 12:52:12
Эльда
Просто напишите текст одной техники.
Опасность в неумении заземляться например.
Техники направления, как платья, и должны подойти именно Вам. Конечно практиковать лучше и безопаснее, когда рядом более опытные соратники..... но многие начинают в одиночку.
У Ошо есть 2х томник" Тантра", там собраны великолепные техники.
Вертикальный ветер   2009-02-24 13:06:37
Хозяин - что я слышу?
Оценивая Эльду, ты берешь на себя право судить и определять?

Осторожнее: сейчас слетится ну очень немало людей, которые живенько объяснят тебе, что ни у кого нет такого права. Потому что у них-то точно есть право об этом знать и определять - у кого какие права! :))))
Береги себя, Хозяин - с ними не все так просто. ;)
Эльда   2009-02-24 13:07:25
Элик, Ева
Практики мне нужны для открытия себя, самопознания и т. д. А как понять, развилась я настолько и не настолько...
И как тут развиваться, если получается, что все это опасно и нужно искать наставника... Так можно остановиться на нуле и никуда не двигаться...
А зачем мне Тантры Ошо? Они для чего?
Lisi-tsa   2009-02-24 13:12:27
Эльда - по поводу опасностей
Вот, например, Вы пишете: "может ли быть что-то негативное в женских практиках по набору энергии". Вопрос: а откуда именно эта энергия набирается? Если брать "откуда попало" - можно здорово нарваться!
Эльда   2009-02-24 13:20:23
Лисица
Пытаюсь брать из космоса, Вселенной, не знаю как по-другому сказать))...
Lisi-tsa   2009-02-24 13:30:33
Мдя...
это типа "подайте на домики для бездомных поросят"... Я бы посоветовала лучше с деревом каким-нибудь подружиться - и безопаснее, и проку больше будет (ИМХО!). Или со стихиями поработать. Проще всего начинать с огнем, потом - с водой, землей, с ветром - посложнее. Зато сразу понятна разница в качестве - т. е. заодно будет тренировка сенсорики )))
Великая Иллюзия   2009-02-24 13:38:02
Гефест
Разумеется, Свет-понятие абстрактное в данном случае :-)

"Иллюзия, а кроме простого утверждения, что это так, можете еще чем-то подкрепить Вашу версию?"-да, разумеется... фактом моего Пути!
Эльда   2009-02-24 13:50:26
Lisi-tsa
Ну Вам виднее, как уж там охарактеризовать, я правда об этом не просила...)))
С деревьями, огнем и водой общалась, а вот с землей и ветром сложнее...
В любом случае спасибо за совет))...
Lisi-tsa   2009-02-24 13:53:04
Эльда
Извините, если обидела - привычка общаться со своими... )))
Удачи Вам в работе!!!
Гефест   2009-02-24 14:05:06
Иллюзия... И Эльда
Иллюзия, спасибо - с Вашей конкретикой мне все ясно.

Эльда.
Опасность практик заключается в том, что возбужденная практиками энергия (воспринимаемая в виде немалого напряжения) может пойти не туда, куда надо. Нередки случаи, когда она шла в голову, например - и человек сходил с ума (одну такую девушку лечил наш китайский мастер. Он же говорил, что в Китае немало людей умирают от неправильных занятий цигуном, например). Поэтому с большинством подобных практик надо быть осторожным - особенно, когда Вы пытаетесь изучать это по книгам или со слов малокомпетентных людей, принимающих желаемое за действительное.

Возьмите лучше практики, которые дадут Вам и немалый толчок в освоении себя - и не навредят. Лучше проверенные временем - йога, тайцзицюань, илицюань.
Werwolf   2009-02-24 17:37:09
Аффтар...
Как говорил один мой знакомый.
Магией нельзя ЗАНИМАТЬСЯ, ей надо ЖИТЬ.....
Ступив, назад пути не будет, сильно обдумай надо ли это тебе, получая нужно будет и отдавать.
Все в этой жизни: ДАЙ НА ДАЙ.(с)
Великая Иллюзия   2009-02-24 21:55:47
Werwolf
Именно о магии-согласна полностью! :-))
- Логика и Интуиция Black Eagle (30 сбщ)
Black Eagle   2009-02-23 22:30:19
Логика и Интуиция
С годами стал замечать за собой одну странность - в мышлении более заметно стала проявлять себя интуиция, чисто в технических вопросах.
Может интуиция и есть тот самый неосознаваемый опыт?
Есть у кого такие же наблюдения?
Семёновна   2009-02-23 22:36:58
не уверенна про логику в моих поступках
но моё сердце много раз мне помогало не впутываться в разные неприятности. интуиция это или как-то ещё, но мне удавалось избежать много неприятного. и как только я её не слушала, ничего хорошего из этого не получалось...
Настя   2009-02-23 22:49:18
чисто обьективно
у меня скорее обратная интуиция. Поясняю, например надо угадать цвет, скажем черный - красный по теории вероятности количество правильных ответов должно составить 50% у меня 5%. Самое интересное, если пытаешься "хитрить" то есть слушаешь внутренний голос и говоришь наоборот, очень скоро снова начинаешь ошибаться, так что пока предпочитаю полагаться на разум
Гуттиэрэ   2009-02-23 23:59:58
а как вообще определить
интуиция это или первое что в голову всбредет?
вот есть такая игра сапер, по минному полю ходишь, и вот просто клацая куда не попадя больше проигрываешь, чем если как-то обдуманно жмешь, т. е. когда ведешь и останавливаешься курсором непонятно почему в каком-то месте.
Великая Иллюзия   2009-02-24 01:08:22
Black Eagle
Интуиция не всегда может быть следствием осмысленного опыта... иногда это отпыт далекого прошлого. Чисто логически, если вспомнить как работает наша память вообще... понимаешь, что чем больше было напоминаний (то есть, чем длиннее была жизнь), тем большее количество информации человек может" вспомнить".. Воспоминание при этом идёт как из прожитого человеком в данной жизни прошлого, там и из неосознаваемого прошлого-прошлой жизни.
В первый раз, когда человек первично сталкивается с чем-то затруднительным и решает проблему, он не всегда может правильно осознать опыт, опыт уходит в бессознательное. Но когда прожитая жизнь требует и возвращает человека к постоянным воспоминаниям, то срабатывает память... и человек просто запоминает, как следует поступить в той или иной ситуации... Затем, при новой потребности механизм вступает в действие мгновенно... Это мы называем интуицией... То есть, память без осознания...
Однако, так не всегда проиходит... Здесь я привела лишь один из множества работающих механизмов...

В своё время я задавалась вопром:каким образом без напоминания со стороны событийного ряда, можно получить интуитивные знания? Такое возможно, используя ряд практик, которые позволяют проникнуть вглубь самого себя...-медитация, определенные виды молитвы и прочее...
ElikSZ   2009-02-24 12:23:34
Чувство
мага. Интуиция у магов заключаеться в том, что он "считывает" цепочку событий и знает куда она может привести. Это связано с видением линии судьбы. Поэтому во всяких процессах где нужно что то случайно угадывать интуиция не помогает. Как бы информация о случайно возникающих предмеиах нигде не прописана.
Вертикальный ветер   2009-02-24 12:59:23
Хозяин
А обычно маги любят говорить, что случайного ничего не бывает.
А ты говоришь, что все-таки бывает.
И как сие понять?

Или есть какая-то граница случайных событий? Вот досюда все неслучайно - а отсюда начинается сектор случайности, который заканчивается во-он за тем поворотом?
Lisi-tsa   2009-02-24 13:14:59
Случайностей не бывает
Зато бывают неучтенные ветки вероятностей, которые выпрыгивают откуда не возьмись в самый неподходящий момент. Поэтому для начала неплохо бы отсматривать не "линию судьбы", а все ветки в комплексе. Вот такой спонтанный (и неосознанный) отсмотр, на мой взгляд, обычно и называют интуицией )))
Black Eagle   2009-02-24 14:13:40
Вообще-то
имелось ввиду интуиция, в технических вопросах.
Например - вижу схему, с точки зрения логики - все верно, но не нравится какое-то место. Объяснить логически, с ходу - не могу, считаю, что работать не будет, и надо сделать по другому. Делаем эту схему в первоначальном варианте - не работает, далее мышиная возня несколько дней, переделываем ее так как мне видилось - заводится с пол-оборота.

Так как речь идет о технических вопросах - опыт далекого прошлого, медитации и пр. никак не "прокатывают".
Великая Иллюзия   2009-02-24 14:18:02
Black Eagle
Так я как раз постаралась с "технической точки зрения" прокомментировать...:-))) Или нет согласия с моей позицией???
хатабыч   2009-02-24 14:29:20
Для начало!!!
А что мы называем логикой и что интуицией???
Логика-определитель, как прийти к выводу из предпосылок (правильное рассуждение) и получить истинное знание о предмете размышления, чтобы глубже разобраться в нюансах изучаемого предмета мысли и его соотношениях с другими аспектами рассматриваемого явления.

Интуиция-отыскание, часто практически моментальное, решения задачи при недостаточности логических оснований.

У нас есть два способа восприятия реальности - интуитивный и логический. Довольно часто эти два способа конфронтируют между собой. Логика отвергает интуицию, интуиция задавливает логику. Но можно научить их работать совместно, в одной упряжке. Чтобы было не как в басне "рак пятится назад, а щука тянет в воду".



Логика очень часто не доверяет интуиции, потому что многие люди боятся неизвестно откуда пришедших знаний. Но достаточно им поверить, как тут же появляются новые возможности и нестандартные решения, помогающие достигнуть поставленной цели.

Для того, чтобы логика с интуицией не конфронтировали, им надо выделить поле деятельности, на котором они будут работать. Смысл работы интуиции состоит в том, чтобы обобщать информацию, собираемую нами всеми возможными способами. Мы себе даже не представляем, какой объем информации мы получаем каждую секунду! Но осознаем очень мало. Вот вы сейчас читаете этот текст. А кто из вас осознает прикосновение одежды к телу? Кто из вас осознает напряжение или расслабление мышц плечевого пояса? Что же вы осознаете в этот момент? Куда направлено Ваше внимание - то и осознаете. Интуиция же работает одновременно со всей информацией, приходящей к нам из внешнего и из внутреннего мира. Она способна в течение времени стремящегося к нулю обрабатывать и обобщать огромное количество информации и выдавать нам решения, не требующие доказательств. И проявляется это во внутренней вере. Вдруг мы знаем, что и как надо делать, и верим в то, что это - правильно.

И тут вступает в действие логика. Она проверяет решение интуиции, и если в нашем запасе нет осознанного опыта достижения конечного результата, то эта часть нашей личности, если не тренирована, чаще всего отвергает решение, предложенное интуицией.
Black Eagle   2009-02-24 14:30:36
Великая Иллюзия
То, что свои мысли я излагаю неоднозначно - это факт. Я не ерничаю...)))
Видимо, из-за этого непонимание, позже приведу конкретный пример.
хатабыч   2009-02-24 14:34:43
по поводу случайностей!!!
Случайностей вообще не бывает!!! Все случайности имеют свою последовательную закономерность. Ибо являются связующим звеном к определенному событию или действию.
Они приводят нас к какому то конкретному результату. И если из этой цепочки закономерностей, изьять одну случайность, то мы меняем в следствии этого сомо событие!!!
Даже хаос имеет свои законы постраение, в мире нет ни чего случайного и если мы находим что то необычное. Так это необычно всего лишь для нас и для нашего нахождения в этом временном континиуме.... Где это кажется не реальным, а это всего лишь случайная закономерность))))
Black Eagle   2009-02-24 14:49:28
хатабыч
Я чего-то не понял - а какие законы у хаоса?
хатабыч   2009-02-24 15:09:19
Black Eagle
Хаос - некая степень энтропии. Хаос, как и всякая система стремится к покою. Наша жизнь и есть хаос - бесконечный массив разрозненных факторов, стремящихся сойтись воедино, выстроится в чёткую цепочку. Но это недостижимо...
Хаос - состояние мира "по умолчанию", до вмешательства разумной личности все и вся находится в этом состоянии. Но обитаемый мир не находится в хаосе - жизнь в нем существовать не может, впрочем, всегда есть те, кто с ним борются и кто его поддерживает.
Хаос - неструктурированный поток данных
Хаосом можно также назвать отсутствие правил, морали, порядка, ибо вакуум прежде заполняет Хаос, а уж потом порядок.
Это состояние которое появляется перед наступлением порядка!!!!
Гефест   2009-02-24 15:17:45
хатабыч (ОФФ)
Простите, а Вы кто по профессии?
хатабыч   2009-02-24 15:24:09
Гефест
К данной теме это не имеет отношение...
хатабыч   2009-02-24 15:24:44
Гефест
Я тот кто я есть и не более...
Гефест   2009-02-24 15:37:45
хатабыч
Понятно.
Тот кто есть - и не более...
Что ж - отлично.

Тогда не поясните (раз уж Вы ЕСТЬ), вот это Ваше высказывание: "Так это необычно всего лишь для нас и для нашего нахождения в этом временном континиуме..."

Вы, как я понимаю, есть не только в НАШЕМ временном континууме - но и в других?
И как там все устроено, хатабыч?
хатабыч   2009-02-24 15:48:51
Гефест
Раз во всех областях бытия Вы специалист, то думаю без моего скромного объяснения справитель с этим.
Как великий искатель истины сможете разобраться, а вы человек который наверное способен анализировать и сопоставлять и умеет работать над собой. Так что развивайтесь дальше и ищите ответы на те вопросы, кторые еще скрыты!!!
Гефест   2009-02-24 16:08:40
... задумчиво так...
... где-то я уже встречал такую реакцию... :)))))
Black Eagle   2009-02-24 16:13:43
Возвращаясь к теме
мне представляется, что интуицию можно разделить на две части.
1. Логическая - т. е. то, что при желании и долгом размышлении можно объяснить.
2. Необъяснимая для меня в данное время.
хатабыч   2009-02-24 16:26:54
Гефест
А не мерей все по себе, я с такой реакцией как у Вас, тоже встречался)))
Так что это не показатель. А то что Вы там встретил или видел... так это Ваше и пусть будет с тобой. На это ни кто не притендует)))))
Гефест!!! Ты ушел от темы, а значит не попал в точку, в этот раз молоко)))
Умей и проигрывать достойно. Ибо проигрыш дает силу, на то чтобы посмотреть на себя со стороны. Та и не каждому нужен твой богаж знаний.
Мудрый изберает свой путь познания и не тащет на него всех подрят. К нему приходят те кто верит и идет за ним следом!!
Вертикальный ветер   2009-02-24 16:32:59
пойти в школу, что ли - мудрый русский подучить?..
... "не мерЕй, прИтендует, бОгаж, избЕрает, тащЕт, подряТ..."

Да, похоже, ты прав: "Мудрый изберает свой путь познания и не тащет на него всех подрят. К нему приходят те кто верит и идет за ним следом!!"

И получают от него - по уровню его мудрости. :)))))
хатабыч   2009-02-24 16:36:32
Вертикальный ветер
заступница)) Глупо и не продуктивно)))
Позлись милая, это и тебе на пользу))))
Вертикальный ветер   2009-02-24 18:29:17
хотабыч
А приведу-ка я тебе, милок, фразу одного чела, претендующего на мудрость - вдруг тебя да прошибет и ты хоть что-то увидишь:
- "А не мерей все по себе, я с такой реакцией как у Вас, тоже встречался)))"

(орфография автора сохранена в неприкосновенности - для потомков)
хатабыч   2009-02-25 00:10:23
Вертикальный ветер
Твое поведение как у потерявшегося ребенка)))
Когда не знаешь как ответить.... а я а я сейчас скажу.... а вот придумала.... А у тебя ошибки)
В африке есть племя Догмонов. У них вообще нет письменности, но их познания в астрономии на много опережают современную науку. Так по твоим измышлениям получается что они не имеют право на знание))))
Ты просто сотрясаешь воздух своим заявлением и более ни чего...
Ты даже диолог не можешь осилить, так как сказать, то не чего. И при этом сразу переходишь на личности и грубость.
Мне просто жалко тебя дитя)))..... Живи с миром. Может быть найдется человек кто будет тебя слушать с пониманием и интересом....))))
Black Eagle   2009-02-25 00:14:08
Народ!
ХаРе оффтопить, от темы интуиции уехали в Африку.
Ужос. ))
хатабыч   2009-02-25 00:30:12
Вертикальный ветер
И на великую мудрость всех веков и поколений тут помоему претендует всего двое)))
Ты и Гефест)))
Остальные просто общаются и стараются разобраться в сущности вещей. И не пытаются бить себя в грудь и что то доказывать другим.
Вот и весь сказ))). Что касается конструктивной критики, так с твоей стороны она по теме вообще отсутствует)))))
Гефест   2009-02-25 00:52:37
хатабыч
Черный Орел, прошу у Вас прощения - тему все равно придется обновлять. Так что, простите, что спрошу кое-что напоследок у хатабыча.

Хатабыч:
Я перечитал многое из написанного Вами - но кроме обширных текстов ни о чем так ничего не увидел. Почти все, что Вы говорите - это всплескивания руками на тему "А еще и вот та-ак может быть в других временных континуумах!" Никаких знаний Вы не проявили - а вот амбициозного недовольства выше крыши. Так кто Вы по-специальности-то? Ну, ладно, ладно - замнем. :)

Кстати, что за таинственное племя Вы назвали? Я такого названия не слышал, Яндекс с Гуглом - тоже. Или эти таинственные Догмоны из соседнего временно-пространственного континуума?

Если Вы считаете, что умеете вести диалог - Вы заблуждаетесь. В лучшем случае - монолог, да и то пафосно-размытый. Примеры привести - из Ваших перлов?

А грамотность Ваша действительно заставляет улыбаться, читая Ваши "магические" рассказы. Понимаю, понимаю - Вы выше этого, и Ваши знания не нуждаются в такой мелочи. :))))
Если захотите что-то ответить по поводу моих "детских придирок", не забудьте - я старше Вас.
- Тестирование магичности Гефест (30 сбщ)
Гефест   2009-02-23 22:27:07
Тестирование магичности
Великая Иллюзия написала в одной теме:
1. "вижу на нёй чужеродную энергоинформацию"
2. "И она, как бы случайно, обмолвилась, что решила ради шутки "приворожить хорошенького мальчика"... И меня осиняет- вот оно!!!"

Т. е. правильно ли я понял: чужеродную энергоинформацию Вы видите, а осиняет Вас лишь после того, как Вам открытым текстом дали возможную зацепку о причинах?
А как Вы определяете, что Вы не подгоняете действительность под желаемое?

Иллюзия, Вы говорите о том, что знаете - или о том, на что надеетесь, во что верите?
Вы не будете против, если мы поставим какой-нибудь несложный эксперимент по определению возможностей Вашего видения?
Не для того, чтобы Вас уличить - но чтобы увидеть.

Скажите, что конкретно Вы способны видеть в человеке - из того, в чем можно было бы убедиться и сторонним наблюдателям?
Tara   2009-02-24 00:37:08
Гефест.
При всем моем уважении к вам, которое я испытываю, читая темы в вашем домике, я поражена данным предложением! Непонятно ваше желание протестировать домоправительницу, прописавшую вас здесь. Предложение не корректно! Да и права такого у вас нет! Можете, обратиться к желающим пройти этот тест, возможно такие найдутся... Как эксперимент это интересно... может быть. Подобное предложение к правительнице, похоже на инспекцию домика, а это ставит вас на ступень выше хозяина домика!
Великая Иллюзия   2009-02-24 00:58:03
Гефест
"Т. е. правильно ли я понял: чужеродную энергоинформацию Вы видите, а осиняет Вас лишь после того, как Вам открытым текстом дали возможную зацепку о причинах"

Зацепку о причинах могут давать или не давать... но меня просят помочь разобраться в ситуации... То, что я могу понять (неважно какими личными своими способностями я пользуюсь, никто не лишал права человека пользоваться, скажем, зрением, слухом, осязанием, пусть иногда даже на несколько ином уровне, чем многие), я стараюсь правильно интерпритировать и ПОМОЧЬ ЧЕЛОВЕКУ... Мой скромный опыт и мои возможности помогают мне в этом... Кто из нас не обладает интуицией, например??? Ну а если она развита сильнее, чем у многих людей??
Какая разница в том, каким именно образом я получаю данную информацию... главное-есть результат-помощь человеку :-)

Во что я верю в случае помощи решения проблемы не имеет никакого значения... Важно, что будет делать с информацией человек, изменит ли он свою жизнь, осознает ли свои поступки...

В приводимой ситуации было немного иначе... Сначала ко мне обратились, я увидела, потом мне сказали... А не наоборот.
Гефест   2009-02-24 01:04:11
Тара
Вы вкладываете в мои слова слишком много личностного - а мое предложение было чисто техническим.

Как Вы можете предположить (читая "Гильотину Иллюзий"), я немало лет занимаюсь некоторыми серьезными практиками, и встречал много людей, декларирующих в себе те или иные способности - но единицы из них действительно это подтверждали. Поэтому мне всегда инетересно встретить настоящих практиков. Так что, мои предложения проверки основаны на нормальном исследовательском рефлексе.

Что же касается Ваших пассажей относительно моего "некорректного" (видимо, несколько нахального, да?) предложения протестировать АЖ САМУ домоправительницу, то скажу сразу: в области человеческих способностей любые социальные уровни и должности для меня ровным счетом ничего не значат.

И наоборот: люди, придающие слишком большое значение социальным уровням (да еще в таком облегченном уровне, как Домик на Мэйби), вряд ли способны хоть как-то ориентироваться в деле исследования природы человека и его восприятия. Поскольку соц. уровни - это не более чем игровые штампы, ярлыки, придающие одним людям фиктивный вес в глазах других.

Ну, а если этот вес не фиктивен, а реален, то нет ничего зазорного в просьбе показать то, что человек может. Конечно, если он на самом деле ничего и не может, то тогда вполне возможна отрицательная реакция на вполне стандартное исследовательское предложение. Но, как сами понимаете, это тоже будет совершенно конкретным ответом.

Да-а, и насчет того, на что у меня есть права, а на что нет: права есть у того, кто его на себя берет. Остальное - самообман.
Так что, считатйте, что меня есть право спросить любого, заявившего о своих способностях (особенно в областях, хоть как-то смежных с моими практиками), показать то, что он декларирует. Я ВЗЯЛ НА СЕБЯ это право.
Гефест   2009-02-24 01:05:51
Иллюзия - понимаю, бывает по-разному.
А что со второй частью моего поста - с возможностью тестирования?
Мы можем это проделать?
Tara   2009-02-24 01:32:53
Гефест.
Тестировать, не важно кого, правительницу или жителя данного домика, по меньше мере не этично. Вы взяли на себя право судить и ставить дагноз. Это все равно, что раздеть человека прилюдно и потом обсуждать его достоинства... И еще заранее ставить условие - если человек откажется, то он ничего не умеет. А как вы себе представляете данный тест, и почему, например я, должна верить его результатам? Не проще ли спросить людей, которым помогли, и если помогли хоть одному - это уже достойный результат!
Гефест   2009-02-24 01:54:26
Тара
А Вы вот меня сейчас обсуждаете, и мои действия - это насколько этично?

Тесты бывают разные - в зависимости оттого, что человек может (или говорит, что может). И подобные тесты проводятся постоянно - это называется "наука". В том числе, в области т. н. магии тесты тоже вполне несложно провести, ведь маг - это возможности. А значит, он должен быть способен повторить свой результат (если результат одноразов или случаен - это не возможность. Вы же не считаете снайпером того, кто 1 раз попал в центр мишени, а 500 вообще в нее не попал)

Если человек говорит, что он обладает "Видением энергоструктур", то опыт вообще прост (и такое не раз проводилось):
за занавеску (например) сажают несколько человек (можно по-очереди), и наш маг рассказывает, какие энергоструктуры он у них видит. Но среди подставных возможны вариации: например, туда сажают манекена, в качестве очередного испытуемого.

Что лично Вы, Тара, скажете, если "маг" определит, например, что именно этот манекен беременен? Или что у него вот-вот начнется развиваться рак, и важно бросить курить. Тоже не поверите и будете утверждать, что во всем виновата некорректность вопрошающих?
Вертикальный ветер   2009-02-24 01:56:33
Тара :)
Иногда человека раздевают прилюдно и обсуждают его тело - художники, например. И почему-то никто не видит в этом ничего постыдного или плохого.
Ну, кроме ханжей, наверное.
Великая Иллюзия   2009-02-24 02:05:35
Гефест
В Писании сказано, что дерево познаётся по плодам, а человек-по делам! В этом мире живут многие люди, которым через меня пришла помощь.. и многие живут вне данного данного сайта, некоторые-присутствуют и здесь... Если мне понадобится свидетельство, пусть за меня свидетельствуют другие... следует обратиться за комментариями и разъяснениями к ним...

Но какой смысл в том, чтобы что-то доказывать кому-то??? Что это изменит??? Да ровным счетом ничего... Я останусь при своих знаниях-умениях, а Вы-при своих...

А если это ничего не изменит, зачем прикладывать энергию к бессмысленному делу?:-)
Tara   2009-02-24 02:06:01
Гефест.
Вам бы в "Битве экстрасеносов" учавствовать... Вы взяли на себя право решать, а почему я не могу взять на себя право обсуждать? Вы провоцируете... под маской борца за справедливость возможно совсем другое лицо. Это мое мнение, высказывать которое имею право! Если манекен беременный, значит - скоро родит!
Гефест   2009-02-24 02:19:41
Иллюзия... И Тара.
Не доказывать - а показать. Для меня есть разница - а для Вас?
Вы христианка?

Тара.
У Вас плавающие критерии - как у коммунистов в свое время.
Вы сначала обвиняете меня в некорректности, а потом, делая тоже самое, обиженно восклицаете - "а это мое право".

А вся эта, простите, чушь про "под маской борца за справедливость возможно совсем другое лицо." - это уже совершенно не конструктивно. Если мы перейдем на такой язык, то где гарантия, что Вы не засланный казачок из спецслужб? Или что Вы не являетесь представителем внеземной цивилизации драконов-паразитов, лелеющих коварные планы по захвату Земли и высасыванию мозгов нерожденных младенцев? Сможете доказать обратное?

Так что, делаю ПОСЛЕДНЮЮ мирное предложения (в русле нашего с Вами знакомства) - перестаньте приписывать мне глупые детские комплексы и штампы, и давайте искать разумный конструктив в обсуждаемых темах - а не устраивать смешную драчку за право высказывать обиженные мнения. У меня нет как обид - так и мнений. Меня интересует развитие человека - а не поглаживание по головке его упрощенных штампов.
Гуттиэрэ   2009-02-24 02:55:01
я с детства не люблю экзамены
даже если я знаю предмет, я чувствую себя не ловко.
а уж доказывать, враждебно настроенным против меня людям, вообще ничего бы не стала.

я например тоже считаю. что эта провокация, как оголение человека на площади, для всеобщего обсуждения, я не ханжа, и если увижу такого человека ничего осудительного не скажу, но я так же понимаю людей которые просто не станут этого делать и уж совсем не из-за дефектов, а птому что это претит их внутреннему миру.
Гефест   2009-02-24 03:02:57
Счастлив неведущий... :))
Вы, наверное, когда к врачу идете, то тоже на такт и этику полагаетесь, да?
И диплом специалиста доказательство его профпригодности не считаете?
Ну, и правильно!

А машину, видимо, отдаете чинить сапожнику, да?
А школу для ребенка подбираете по цвету стен, видимо?

А правильно - чего заморачиваться да все на свете проверять? Надо больше верить людям! В самом деле, ну кто докажет, что часовщик Василий - это не маг из параллельной Вселенной, наложением рук могущий исправить карму? Тем более, что кармометр, как правило, все равно не работает - так нечего с ним и заморачиваться. :)

Что ж - буду учиться опыту передовых товарищей! :))))
Гуттиэрэ   2009-02-24 03:12:03
Гефест
мне кажется что вопрос магии не связан с мастеровыми и сапожниками.
все эти магические способности -это и есть вера и я так думаю что не только дающего помощь но и принимающего.
и на сколько человек верит, на столько и получается результат.
а сапожник, даже если он и сидит в сапожной мастерской-не факт, что он хорош в своем деле, но ведь вы все равно к нему пойдете починить ботинок, и если он сделает топорно, отнесете к другому.
и со временем к этому сапожнику ни кто не прийдет больше.
так и тут, если люди идут-значит все таки есть помощь.
Великая Иллюзия   2009-02-24 03:52:04
Гефест
"И диплом специалиста доказательство его профпригодности не считаете" - не считаю!!! :-))

Идя к врачу, например, к хирургу и готовясь к предстоящей операции совершенно не плохо было бы навести справки о том, каким образом прошли у данного врача предыдущие операции... А диплом...:-)) да его купить можно! По данным Мосгорздрава в черный список поддельных дипломов попало множество "профессионалов", так что само по себе наличие диплома ни о чем не говорит..
Гуттиэрэ   2009-02-24 04:02:51
Великая Иллюзия
умышленно обошла пример с врачами, но скажу.
не только наличие диплома, но и опыт и рекомендации ничего не гарантируют.
я вот в процессе подготовки к операции обратилась к куче хирургов и все дипломированные и с хорошими отзывами, а решение проблемы у все разное и как понять кто из них прав?
предложить им пройти кастинг?
интересно куда они меня пошлют?
и ведь будут правы.
Вертикальный ветер   2009-02-24 04:24:55
Великая Иллюзия
Как интересно. :)

Когда Вы отвечали Гефесту про Ваш уровень в магии (ничего, если я это так назову?), то Вы говорили расплывчато-гордо "какой смысл в том, чтобы что-то доказывать кому-то???"

Но когда речь зашла о врачах, то тут же все поменялось: "Идя к врачу... совершенно не плохо было бы навести справки о том, каким образом прошли у данного врача предыдущие операции..."

Т. е. каким-то образом определять уровень пригодности врача надо - а уровень пригодности мага - нет?

Как все интере-есно-о-о... :)
Гуттиэрэ   2009-02-24 04:45:24
Вертикальный ветер
а к магам и гадалкам именно и обращаются по рекомендациям)
только сарафанное радио и дает оценку их способностей, ну не по рекламе же в желтой прессе к ним ходить?
Вертикальный ветер   2009-02-24 05:13:33
Лёлька
Хотела бы я увидеть хоть одного мага... (мечтательно закатывает глаза...) :)

Лонго вот тоже себя магом считал. А уж сколько сарафанных поклонников его таким считали - и не сосчитать. :)

А вот когда его прижало - так сразу вся его игра закончилась: побежал спасаться да рассказывать всем о том, что он никакой не маг, что все это шоу и т. д.
Думаете, он один такой? Ой, нет.

Я не знаю, что там у Великой Иллюзии (кстати, своеобразный ник для практикующего мага, не находите?) - но наблюдая потуги тысяч шарлатанов в этой области не вижу ничего крамольного в вежливой просьбе показать уровень своих возможностей. Впрочем, позиция Иллюзии тоже понятна и вполне жизненна - особенно, если она действительно что-то может.

А сарафанное радио - штука двоякая. Вы же сами говорите: все дело в том, насколько человек верит. А верят люди порой в тако-о-ое... :)
Гефест   2009-02-24 05:21:32
Лёлька
- "мне кажется что вопрос магии не связан с мастеровыми и сапожниками."

И мне так "кажется". :)
Но он связан с уровнем реальных возможностей специалиста. Или, по-Вашему, маг - это не специалист, в отличии от сапожника?

- "все эти магические способности -это и есть вера и я так думаю что не только дающего помощь но и принимающего."

Как Вы думаете: помимо того, что мысль и настрой очень важны, должен ли воздействующий быть специалистом - или все дело в самом "пациенте", включаемом атрибутикой?

Или, все же, маг нужен для несколько большего, чем изображать атрибутику, взращивающую веру пришедшего к нему за помощью?

- и на сколько человек верит, на столько и получается результат"

Тогда настоящий маг - это тот, кто пришел за помощью. И вместо того, чтобы ходить "по магам", ему надо было просто учиться верить в собственные силы и настравивать себя должным образом.
Гуттиэрэ   2009-02-24 05:29:11
Вертикальный ветер
ну а как же презумпция невиновности?
ведь факически Иллюзию обвинили в отсутсвиии всяких способностей, если она не готова их показать.
ну разве у вас не было такого, что вам просто не хочется что-то кому-то доказывать?
раньше во мне было больше энергии и я вступала в разного рода споры, потом прошел период и я поняла, что это просто трата моего времени, моих моций и моего настроения, я просто стала обходить такие места спора.
вот и сейчас было предложение, оно натолкнулось на отказ.
но ведь это совсем ничего не значит.
совсем.
Гуттиэрэ   2009-02-24 05:48:39
Гефест
понимаете, я появилась в этом домике с целью хоть что-то понять..
очень много всякого, что происходит и чему не находишь объяснений.

я-человек познающий, поэтому судить о том каким должен быть маг-я не могу, я ведь не специалист в этом вопросе.

я всю сознательную жизнь работала бугалтером и у меня куча подруг бухгалтеров и ввот если я слышу какую-то глупость со стороны начинающих девочек я всегда возмущалась.
потом просто обходила стороной если только это не были мои подчиненные.
да, я проверяла уровень знаний девочек которые приходили работать ко мне, но они шли КО МНЕ, понимаете?
если бы они шли в соседнюю компанию мне было бы просто фиолетово до уровня их знаний.))
Вы же с Иллюзией не делите какую-то вотчину для того чтобы определить лидерство?)
Tara   2009-02-24 10:16:21
Гефест.
Спасибо за последнее мирное предложение, я тронута... Даже боюсь спрашивать: " Что потом?" ." у меня нет обид и мнений" - ну и хорошо, у меня обид нет тоже. С чего вы взяли?. Зная ваше умение вести споры, сразу скажу- я не люблю спорить и доказывать что-то, просто не вижу в этом смысла, так что мне до вас в этом плане далеко... Вас интересует развитие человека, славно - меня тоже, но я наблюдаю, и делаю для себя выводы, а вы берете на себя право судить и наказывать, только называете это тестом. Искать конструктив - похвальное желание, только однобокое, какое-то, весь поиск сводиться к экзаменовке или переэкзаменовке одного человека, для меня это непонятно... Что вы хотите доказать? Что человек не обладает способностями, о которых говорит? И что потом? Прилюдно высечь и сместить? А если обладает, то что? Ко мне тоже иногда приходят люди за помощью... вы всех будете тестировать? Зачем? Лично я не стала бы проходить тест, потому, что не хочу. "поглаживание по головке упрощенных штампов" это про что? И почему вы беретесь судить что штамп, а что не штамп, что упрощенное, а что сложное? "Не доказать, а показать"разница конечно есть. Только зачем вам это? Почему вы считаете себя экспертом, способным определить уровень пригодности? Меня всегда настораживали люди, которые знают, как надо! Прав был Галич... хотя он и не имеет отношение к магии. Пишу это без всяких обид и эмоций, это если вы увидите что-то....
Гефест   2009-02-24 13:34:23
Лёлька
Если Вы не маг, то откуда Вы можете знать, что вопрос магии не связан с мастеровыми и сапожниками? Гурджиев, например, считал, что связан - и очень тесно. А уж он был парень непростой, не словоблуд.

Познающий человек неизбежно проходит в своем развитии стандартные этапы - так же, как и обычный человек на своем пути: рождение, получение информации о мире в виде критериев и инструментов, их практическое освоение, обретение доступа к силе через умение.

Рожденных познающих довольно много, но большинство из них так и остаются на уровне рожденных - но не нашедших верных критериев и инструментов. И причиной тому - огромное количество штампов, которыми другие люди (многие из которых еще и не родились для такой работы) усиленно их тормозят. Не со зла - чаще даже от добра. Но от СВОЕГО добра - которое в этой новой ситуации уже становится активной помехой.

Так что, если Вы действительно хотите познавать, то превое, что есть смысл делать - это определиться с критериями. Иначе ни единого следующего верного шага сделать не удастся.
И второй (идущий параллельно) важный вопрос - это личные инструменты, которыми человек будет работать над собой. Если инструментов нет, или они в плохом состоянии (ржавые и тупые) - то и продукт в виде себя будет соответствующий.
eva   2009-02-24 13:36:25
НУуууу :))
тест пусть лучше каждый делает себе сам - для меня это самый строгий вариант суда :))

Всегда, во все века были люди практикующие и делающие, люди только читающие, и люди наслышанные от о том, что :-"..... ах, где то кто то чем то обладает :))". Хорошо если эти "наслышанные " в своём крестовом походе на непознанное, пойдут к практикующим а не читающим, и думающим, что до просветления рукой подать и нам всё по плечу :))....

Чудеса - просто уровень знания.
Конечно, кто то более склонен к рисованию, а кто то к бухгалтерии или математике, кому то размедитировать себя будет легче,....
Вообще некоторые видят, а другие не видят, но знают и чувствуют....
Я всё это к тому, что возможностью помочь себе могут обладать все люди-практики открыты, школы есть почти в каждом городе.....
Мешает просто лень-матушка :)) , вот и начинается беготня в поиске костыля...
Великая Иллюзия   2009-02-24 13:40:15
Вертикальный ветер
Точное таким же, между прочим :-))
Читайте выше-дерево познаётся по плодам, а человек-по делам! :-))
Гефест   2009-02-24 13:50:22
Тара
Развитие - это не наблюдать, это действовать.
А наблюдают в театре.

- "Искать конструктив - похвальное желание, только однобокое, какое-то, весь поиск сводиться к экзаменовке или переэкзаменовке одного человека"

Тара, простите - а Вы правда понимаете, о чем пишете?
Вот с чего, например, Вы делаете столь странные выводы? Такое чувство, что Вы видите лишь узкий сектор озвученного - и делаете свои выводы. Не поясните?

- "Почему вы считаете себя экспертом, способным определить уровень пригодности?"

Потому что у меня есть определенные ПРОВЕРЕННЫЕ знания и опыт.
Потому что я определяю не собой и своими личными взглядами - а Принципами, по которым устроено многое в этом мире - и они не ошибаются.
Потому что так вижу не только я, нахально взявший на себя эту роль, которую Тара и другие мне пока не доверили, не облекли меня своим соизволением - а так говорят очень многие мастера, жившие в разных временах и культурах этой планеты.
Что и является косвенным подтверждением того, что наша ПРОВЕРЕННАЯ информация - это не глюк, не мнение, не точка зрения - а факт.

- "Меня всегда настораживали люди, которые знают, как надо! Прав был Галич..."

И прав, и неправ - вопрос в том, кто говорит, а об этом Галич забыл упомянуть.
Вы, вон, тоже высказывает весьма определенные взгляды так, как-будто знаете, как надо. Включив столь близкую Вам позицию Галича поотношению к себе - Вы сами себя не пугаете?
Lisi-tsa   2009-02-24 13:51:03
Извините, что влезаю,
но по-моему, идея с экспериментом - классная! Только не для кого-то конкретно, а для всех желающих. Ведь любая практика с любом случае полезна. Да и по результатам каждый сможет понять, где конкретно у него "провис" и на что в работе следует обращать внимание )))
Великая Иллюзия   2009-02-24 13:53:42
eva
Чудеса - просто уровень знания.
Согласна с Вами совершенно!

тест пусть лучше каждый делает себе сам - для меня это самый строгий вариант суда :))-суд своей совести-самый высокий суд, от которого никому из нас не удалось укрыться!

Помогая другим людям, лично я, предъявляю более строгие требования к своей личности, чем к личности тех, кто ко мне обращается...
Громкие слова сотрясают воздух, а не собеседника... Помните?? Это из фильма "Формула любви"... Я с ними абсолтютно согласна! Поэтому никогда не любила в отношении своей личности применять слово МАГ... в контексте мистических суеверий... Однако, Хозяин данного домика подразумевает под этим словом несколько иное определение...:-)
Tara   2009-02-24 14:03:16
Ну да.
ПРОВЕРЕННЫЕ и ПРОВЕРЕННАЯ это впечатляет! А тест для "желающих" я уже предлагала.
- Вопрос АЛЫНЬ (16 сбщ)
АЛЫНЬ   2009-02-23 23:04:10
Вопрос
Моя подруга снимает квартиру и совсем недавно обнаружила на стенах в обеих комнатах вот такие картинки.. При чем возле одной из них была приклеена свечка, которую зажигали.. Еще один интересный момент - несколько фото у нас не получились - на экране фотоаппарата был просто черный квадрат.. Может кто знает - что это за символы?
АЛЫНЬ   2009-02-24 00:16:55
получилось
только смотреть надо во все окно.. большая очень
гни богиня оптимизма   2009-02-24 01:17:32
так это ж крест
церковный. в той квартире был поп и освятил все.
Великая Иллюзия   2009-02-24 02:41:28
а вот и картинка
картинка откроется! :-))
АЛЫНЬ   2009-02-24 12:59:54
Они
приклеены почти под потолком.. странно как то.. и подруга не может спать в одной из комнат.. там страшно..
.. и правда - страшно - на половине комнаты - "холодом" веет
Black Eagle   2009-02-24 13:33:18
С этого места
"несколько фото у нас не получились - на экране фотоаппарата был просто черный квадрат.. "
Можно подробнее? Какой фотоаппарат был - пленочный или цифровой?
АЛЫНЬ   2009-02-25 22:53:29
фотоаппарат
цифровой..
.. кстати.. мы ВДРУГ обнаружили еще и третью такую же картинку.. Если их расположение перенести на плоскость - то получается равносторонний треугольник.. Муж моей подруги спит на кровати, изголовье которой упирается в стену, на которой расположена картинка, которая является вершиной этого тр-ка.. так вот ночью он переворачивается и спит по диагонали кровати.. как раз по катету..
.. Возникло такое ощущение, будто заткнута какая то "дыра".. или открыта
Великая Иллюзия   2009-02-25 23:06:06
АЛЫНЬ
А фотография третьей имеется???
АЛЫНЬ   2009-02-26 00:05:12
все
картинки абсолютно одинаковые..
.. вот загрузила фото тогда - когда получилась черная картика
Black Eagle   2009-02-26 00:05:29
Все же
неплохо было бы проверить фотоаппарат в другом месте, скажем на лестнице и потом вернуться обратно в квартиру и снова проверить. Может освещенность плохая?
АЛЫНЬ   2009-02-26 00:09:31
с фотоаппаратом все
в порядке.. сделано 8 фоток.. 2 из них - черные.. остальные - нормальные.. при чем.. эти 2 черные сделаны не последними и не первыми, а посередине
Великая Иллюзия   2009-02-26 00:21:46
АЛЫНЬ
Скажите, пожалуйста, а ещё какие-либо феномены происходят в данном месте, кроме тех, что Вы указали выше????
АЛЫНЬ   2009-02-26 09:40:22
на самом деле
знаю только то, что рассказала подруга.. Вот- про ее страх - она не может спать в одной из комнат - страшно, про то, что ее муж вот так вот перемещается каждую ночь во сне по кровати.. Еще интересно то, что все 3 картинки она( да и я тоже) увидели не сразу.. а спустя месяц или больше, как там поселилась..
А 3-я картинка находится вообще на раме балконной двери, на уровне глаз.. мы сотни раз выходили курить, а обнаружили ее только позавчера.. Увидели и обалдели))))) оттого, что раньше не увидели
Black Eagle   2009-02-26 09:45:10
Вот написал
пост о том как можно все исправить - и надо же, пост не появился на форуме - не иначе как действие сущностей. ))
АЛЫНЬ   2009-02-27 00:04:35
888
кстати, у балкона картинка перевернутая...
Black Eagle   2009-02-27 12:54:41
АЛЫНЬ
Вся эта фигня возникает из-за мнительности и не более того.
Про действие сущностей - все намного проще, чем Вы думаете и имеет самое обычное, примитивное и приземленное объяснение.
Не надо искать тайн, там, где их нет.
- чисто теоретический вопрос ко всем Анонимка (30 сбщ)
Анонимка [1]   2009-02-22 22:22:03
чисто теоретический вопрос ко всем
вот хочется изменить свою жизнь на корню. буквально. и хорошо бы в лучшую сторону, как любому нормальному и здравомыслящему немазохисту, в лучшую сторону желательно.
как вы думаете от чего стоит стартовать, кроме настроя и учёбы?
настрой есть. желание безграничное есть. нет возможности и это минус.
есть какие-нибудьидеи по этому поводу?
Мышка в тапках   2009-02-22 22:32:11
:-)
нужно определиться с целью. "Изменить свою жизнь к лучшему" - это не цель. Нужно очень чётко представить, что именно, что очень конкретно нужно. Тогда появятся возможности.
Представьте, что жизнь в данном случае - это поисковая система. Чем точнее Вы сформулируете запрос, определите то, что Вам нужно - тем точнее и скорее будет ответ-результат
Анонимка [1]   2009-02-22 22:43:34
у меня есть цели.
банально хочется любви, дома своего, детей, нормальной работы и возможности объехать святые места и места чисто туристического интереса из чистой любви к природе:)
НО хочется всего этого и никому ничего не быть обязанной, то есть не чей-то счёт и за свой личный. хочу, чтоб рядом был человек, потому что я его люблю и он меня любит, а не потому что мне необходимо от него что-либо и вообще.
@sk@   2009-02-22 22:54:59
ну это просто
но не все сразу, начните с путешествий, а там по ходу все приложется
Мышка в тапках   2009-02-22 22:55:49
возьмите блокнот,
запаситесь временем - пусть это будет неделя, месяц - сколько нужно... И определитесь с приоритетом - с первопричиной Вашей перемены, с которой всё начнётся и покатится, как снежный ком - к новой жизни. Пусть блокнот всегда будет под рукой, записывайте все подробности того, что Вам нужно.
На сейчашный момент то, что Вы говорите, похоже вот на что... Если б спросили "Что ты хочешь?" - "Хочу есть и спать".
Это очень общо. Так есть или спать? Что есть? Где спать? Понимаете?
Представьте себе, что внутри Вас сидит Исполнитель Ваших Желаний. Он Вас любит, всячески бережёт и всячески хочет Вам угодить. Но когда Вы говорите "Мне банально хочется..." - он теряется... Он не получил задания...
Анонимка [1]   2009-02-22 23:00:51
нууу:)
я не хотела всех подробностей тут высказать, это долго и нудно:)
я в общем обрисовала ситуацию.
а блокнотик, ну чтож заведу конечно, там ещё подробней напишу. буду надеяться, что поможет, хотя куда уж подробней я ему описываю каждую ночь свои запросы:)))

а путешевствия, вот тут и вся загвоздка, возможности нет пока:(
Мышка в тапках   2009-02-22 23:06:17
а тут и не нужно
Вы в себе определитесь, желаю Вам удачи :-)
Вертикальный ветер   2009-02-22 23:23:52
:)))))
Ну и цирк! :)))))
@sk@   2009-02-22 23:42:08
почему цирк
человек пытается сдвинуться с мертвой точки, а это труднее всего
Вертикальный ветер   2009-02-23 00:20:53
@sk@
Если смотреть на сказанное ей крайне позитивно, то ключевое слово - "Пытается".

Но если смотреть реалистично... :)))
Ой, нет - лучше не надо реалистично, здесь это практически никому не понравится. :)))))
Black Eagle   2009-02-23 00:25:28
Реалистично
Из заглавного поста - "нет возможности". Что обсуждаем тогда? Программу на будущее, когда м. б. возможность появится?
Мышка в тапках   2009-02-23 00:32:27
мы обсуждаем
то, что возможности есть всегда. Иногда их не видно, иногда - не хочется видеть. Но сути это не меняет. Они - есть.
Вертикальный ветер   2009-02-23 00:32:30
Орел
Вот именно! :))))
И там весь пост такой. :)))))

Но зато как велико это удивительное человеческое стремление тут же, не разбираясь в деталях, ринуться "помогать". :)))))
Мышка в тапках   2009-02-23 00:36:14
хыхы
Безусловно, чтоб затоптать ногами - нужно всерьёз углубиться в детали :-)
Вертикальный ветер   2009-02-23 00:53:41
Мышка
Помочь и подыграть - это далеко не одно и тоже.

Вы всерьез считаете, что высказанные здесь "советы" - это и есть то, что поможет нашему удивительному автору темы?

А Вам не кажется, что просто некоторые из "советчиков" не очень понимают, что их желание ввязываться в такие нечленораздельные и абсолютно противоречивые "просьбы о помощи" (которые вовсе не являются просьбами, а являются типичным вампирским приемом - привлечь к себе внимание жалостью) - это не более чем желание быть причастным к решению чьих-то жизней? На фоне чего человек кажется себе лучше, чище, добрее.

Но если мы говорим о пмощи, а не о маленьком допинге для поднятия тонуса, то то, что в этой, к примеру, теме происходит - это цирк и есть.

Вам по позициям разбить - или сами видите? ;)
Мышка в тапках   2009-02-23 00:56:13
нет,
мне не кажется :-)
Великая Иллюзия   2009-02-23 01:03:01
Вертикальный ветер
А Вы будете спорить с тем, что каждый человек имеет своё мнение?
Вы высказали -своё... но другие -своё... так почему Выше правльнее?? :-))
Для каждого свой взгляд существует...:-))
Вертикальный ветер   2009-02-23 01:27:20
Иллюзия
Верно оценивать может только тот, у кого есть верные критерии. ;)

Если у одного есть линейка, а у другого нет - кто из них точнее определит расстояние между двумя точками? ;)

Я ничего не говорила о правильности своего "мнения" или о запрете на мнения других. :) Я лишь обратила внимание тех, у кого оно есть, на нестыковки в постах автора.

Постоянные разговоры о том, что каждый имеет право на мнение, или о том, что у каждого свой взгляд, говорят лишь о непонимании реальности. Если человек видит реальность, если он практик, а не кухонный теоретик - он не станет пытаться отстаивать подобные вещи.

Потому что:
1. Этого права никто не отнимает
2. Это право можно только взять самому. Если не можешь - у тебя его нет, сколько не скули.
3. Мир построен по определенным и очень конкретным Принципам - и они едины для всего. Поэтому постоянно декларировать разницу между людьми - это значит не видеть единого.
4. Несмотря на то, что по сути своей люди подчинены воздействию одних и те же программ, и выдают очень похожие реакции - они действительно несут в себе и индивидуальные черты. Но тот, кто это видит, не будет брать на себя роль защитника индивидуальности - она никуда не денется, как не пытайся ее выключить.

Отсюда простой вывод: все разговоры о том, что "А кто вам сказал, что ваше мнение самое правильное?" или "У каждого есть свой взгляд" говорят о обостренном самолюбии и попытке защитить то, на что никто из серьезных людей и покушаться-то не станет (по причине ненадобности) - но никак не об объективности.

Может, вы тут, наконец, перестане биться за то, кто имеет или не имеет право на взгляд (все имеют - успокойтесь, наконец) и начнете внимательнее ОТНОСИТЬСЯ к написанным тестм и той РЕАЛЬНОСТИ, что за ними стоит?
И дело сдинется с мертвой точки...
Мышка в тапках   2009-02-23 01:35:23
Вертикальный ветер
я думаю, если бы у автора поста все детали были хорошо состыкованны, то и темы не возникло. И я совершенно согласна с Вами - необходимо "внимательнее ОТНОСИТЬСЯ к написанным тестм и той РЕАЛЬНОСТИ, что за ними стоит". Именно поэтому за многое время чтения здешних тем я ответила :-)
Великая Иллюзия   2009-02-23 01:37:31
Вертикальный ветер
Отсюда простой вывод: все разговоры о том, что "А кто вам сказал, что ваше мнение самое правильное?" или "У каждого есть свой взгляд" говорят о обостренном самолюбии и попытке защитить то, на что никто из серьезных людей и покушаться-то не станет (по причине ненадобности) - но никак не об объективности.-

ну, Вы явно не поняли о чем я :-)

Если у одного есть линейка, а у другого нет - кто из них точнее определит расстояние между двумя точками? ;)-согласна целиком и полностью...

Может, вы тут, наконец, перестане биться за то, кто имеет или не имеет право на взгляд (все имеют - успокойтесь, наконец) и начнете внимательнее ОТНОСИТЬСЯ к написанным тестм и той РЕАЛЬНОСТИ, что за ними стоит?-Вы абсолютно правы :-))) за этим стоит реальный человек, реальная жизнь и реальная судьба, пусть даже и заанонимленная :-))) Человек просит совета...

Вопрос задала анонимка...:-))) а не я изначально...
Вертикальный ветер   2009-02-23 03:04:22
ну, давайте взглянем на нашу "серьезную проблему"
- "вот хочется изменить свою жизнь на корню. буквально."

сильное серьезное заявление. Человек, говорящий такое, явно дошел до предела, решителен, и готов потрудиться ради изменения своей ситуации.

- "как вы думаете от чего стоит стартовать, кроме настроя и учёбы?"

вроде спрашивает совета - но уже ограничивает рамки ответа, исключая очень важное умение настраиваться. Значит, уже ждет не просто ответа - но ответа в рамках, которых пока не обозначает.

- "настрой есть. желание безграничное есть. нет возможности и это минус."

настрой есть, но на что конкретно - не говорит. Видимо имеет ввиду, что сильный настрой на готовность действовать. Но тут же заявляет, что нет возможностей (хотя"желание - безграничное" - т. е. энергия желания сильна, как минимум). Видимо, имеется ввиду, что для "изменения жизни на корню" нет каких-то технических возможностей. Но каких кардинальных изменений жизни хочет?

- "банально хочется любви, дома своего, детей, нормальной работы и возможности объехать святые места и места чисто туристического интереса из чистой любви к природе:)"

1. появилось слово "банально" - и это после слова "кардинально".
2. хочет любви... и в этом просит совета? странно - кто может дать совет, где ей взять любовь?
3. хочет дома своего, детей... Это опять про любовь - см. выше.
4. хочет нормальной работы... Здесь на форуме биржа труда? Кто-то предлагает вакансии, а человек узнал об этом и хочет предложить себя? Тогда почему не расскажет о профессии, о своих возможностяХ? Как можно предложить работу, не зная работника?
5. Значит, это просто неопределенная жалоба на то, что не нравится теперешнее положение. Но тогда как это сопоставить с изначальным посылом - "хочу изменить жизнь на корню"? нестыкуется напрочь.
6. хочет путешествовать (видимо, не может?). причина? Нет денег (как и работы)? Тогда о каких изменениях спрашивает? Где заработать денег? Или как получить, не работая?

- "НО хочется всего этого и никому ничего не быть обязанной, то есть не чей-то счёт и за свой личный. хочу, чтоб рядом был человек, потому что я его люблю и он меня любит, а не потому что мне необходимо от него что-либо и вообще."

Ну, эта фраза - вообще шедевр, который абсолютно не стыкуется с начальным постом.
1. Обязанной быть не хочет - т. е. дайте мне все, что мне надо, но с меня ничего не спрашивайте.
2. Хочет все получить не за чей-то счет (боится быть обязанной) и не за свой счет (не хочет трудиться ради того, что самой надо).
Опять нестыковка с тем, что есть серьезный настрой. Никакого настроя нет - есть желание получить на халяву.

- "я не хотела всех подробностей тут высказать, это долго и нудно:) я в общем обрисовала ситуацию."

- хотела на общую обрисовку ситуации получить конкретный совет? это как?

- "а путешевствия, вот тут и вся загвоздка, возможности нет пока:("

Вот оно, оказывается, к чему все свелось - не может получить маленького кайфа, не может путешествовать! И это и называлось "Хочу изменить жизнь на корню"? Мило. Глупо - но мило.
Т. е. весь сыр-бор свелся к банальному "Нет денег - где взять? Только так, чтобы никому не быть обязаной!"?

Вывод: а нужен ли тут вывод? :))))
Мышка в тапках   2009-02-23 10:33:54
:-)
"как вы думаете от чего стоит стартовать, кроме настроя и учёбы?"

вроде спрашивает совета - но уже ограничивает рамки ответа, исключая очень важное умение настраиваться.

В данном контексте слово "кроме" - синоним слову "помимо", что ниразу не исключает эти определения из обсуждения.

Дело в том, что говоря "чисто теоретический вопрос ко всем", автор не предлагает обсудить свои личные проблемы, а просто - тему для обсуждения... Тему неплохую, актуальную в любом возрасте :-)

Вертикальный ветер, я вот там, не соотносясь с личностью автора, приблизительно расписала, как я сама борюсь с плохим настроением, снижением самооценки и застоем в делах... а у Вас есть какие-нибудь личные приёмы? Интересно же :-)
Вертикальный ветер   2009-02-23 12:39:51
Мышка
Даже если предложенная "проблема" - это просто модель, то что это меняет?

Лебедь, рак и щука - это тоже просто модель. Но ведь никто не бросается разрабатывать технологии полезного совмещения их бессмысленных (с точки зрения басни) усилий. Напротив: все сразу понимают, что когда несколько усилий в одной системе направлены в разные стороны - бессмысленно их принимать такимии, как есть - их надо перенаправлять.

Ну, и что отличается от многих предлагаемых для обсуждения тем? Там точно такие же "Лебедь-рак-щука" - только в чуть видоизмененных декорациях. И если говорить о РЕАЛЬНОМ включении в подобные темы, то единственный верный способ - это не гладить "лебедя" по головушке, нежно шепча ему на ушко "Не расстраивайся - просто у рака сегодня плохой день!". И не подливать щуке воды, поясняя "Ну, лебедь - он ведь тоже имеет право на свой взгляд".
Способ помочь в таким ситуациях (а других, строго-то говоря, в нашей жизни и нет) - это помогать согласовывать РАЗНОЕ, превращая его в ЕДИНОЕ.

И вот с этой позиции все попытки защитить слабую часть организма только лишь на основании того, что кому-то ее жаль (а, на самом деле, всегда жаль- то себя) - это работать против целого, т. е. вредить.

- "как я сама борюсь с плохим настроением, снижением самооценки и застоем в делах."

Боюсь, Мышка, что, во-первых, я Вас разочарую, а, во-вторых - Вы мне не поверите: у меня нет эти проблем, они были решены единоразово и на более глубинном уровне. Чтобы не звучало голословно, намекну: если увидеть, что лежит в основе обозначенного Вами, то изменив основу - изменишь все.

Например, выяснив, что за РЕАЛЬНЫЙ процесс стоит за словом "Настроение", можно навсегда забыть и том, что оно может быть плохим и что кому-то удастся вас расстроить. :)
Мышка в тапках   2009-02-23 13:00:15
:-)
спасибо, Ваша точка зрения мне понятна :-)
Tara   2009-02-23 13:23:42
нет проблем
только у трупа или у робота, да и то не всегда... впрочем мы ушли от темы.
Вертикальный ветер   2009-02-23 14:13:39
Тара
Проблем нет у того, кто их решил.

И еще их нет у того, кто вместо проблем видит задачи. И решает их.

А Ваше недоверие говорит всего лишь о уровне Вашей информации по этому вопросу - а о реальности сказанного.
Вертикальный ветер   2009-02-23 14:14:45
Тара
Прошу прощения - проскочило "не".

Следует читать "а НЕ о реальности сказанного".
Tara   2009-02-23 14:23:37
"И решает их"
это говорит о том, что проблемы возникают, все таки. Жизнь без проблем не бывает. Ваши рассуждения о чужом уровне чего-либо не корректны и не в тему.
Великая Иллюзия   2009-02-23 14:27:31
Tara
Когда-то на заре своей юности я пришла к Учителю исказала, что у меня нет проблем... вроде все есть-жизнь неголодная, у меня есть одежда, вроде как крыша над головой не течет... На что он мне ответи... ээээ... это все у Вас от того, что Вы сами себя не узнали... Вам ничего не хочется, у Вас нет проблем потому что Вы прикрылись иллюзией достатка и пытаетесь оправдать бездействие...

Позднее я многократно понимала, что он прав!!! На все 100% прав!!!
Tara   2009-02-23 14:35:01
Вот
нельзя решить все проблемы сразу и навсегда.
- всех мужчин поздравляю с праздником:) ВедьмочкаLucy (5 сбщ)
Семёновна   2009-02-22 20:03:29
всех мужчин поздравляю с праздником:)
За что мы пьем и где мы пьем?
Не у подруги на квартире,
Не в отутюженном мундире,
А там, у каменных столбов...
За марш-бросок, глухие стены,
За годы, что проходят там.
И за военные погоны,
Что падают на плечи нам.
За тех, кто в море, на границе,
За тех, кто мерзнет на постах,
И, как в народе говорится:
"За тех, кто ходит в сапогах!"

мира вам и всех благ!)всех и каждого в отдельности поздравляю и целую, будьте счастливы!)
ELCredo   2009-02-22 20:08:48
Ой, спасибо
Хоть меня армия и миновала, но готов защитить всех и всегда. Спасибо. Присоединяюсь к поздравлениям. Мужики, с праздником!
Танго   2009-02-22 21:41:35
наши неповторимые
присоединяюсь к поздравлениям)))))
Желаю чтобы вас всегда любили и понимали.!!)))
Я желаю всем СЧАСТЬЯ!!!
Великая Иллюзия   2009-02-22 21:56:44
Дорогие жители!!!
И не только многоуважаемые мужчины, но женщины и гости!:-)))
Все те, кого касается праздник Защитника Отечества! Света и мирного неба над головой... никогда не слышать взрывов бомб и крика умирающих! Однажды во время медитации я видела все это... но надо было выжить... и выживали, не смотря ни на что... жили-не жили, постоянно дергались и голодали... и не плакали, когда умирали те, кто рядом-не было времени... слишком много было тех, кого ещё предстояло защитить! Не приведи Бог такое пережить в действительности!!!
МИРА ВСЕМ НАМ!
хатабыч   2009-02-23 18:53:10
спасибо!!!
Что в домике поздравили с праздником!!!
Так выпьем же мужики за нашу слабость к женскому полу!!!!)))
- Навеяло... Dzhuletta (10 сбщ)
Dzhuletta   2009-02-22 15:32:14
Навеяло...
Цель оправдывает средства ее достижения?..
Isida   2009-02-22 16:18:39
Ликбез
Как же мы любим об этом рассуждать. Вытекает вопрос о личной этике и общей морали. С другой стороны- какая цель, такие и средства ее достижения. И третье, какой человек- такие и цели и, соответственно, средства ее достижения. Скучно, господа. Всеобщее благо недостижимо. А в остальном мир столь же несовершенен, как после грехопадения...
Dzhuletta   2009-02-22 16:25:25
Isida
Безусловно личные интересы и личные же цели. О каком всеобщем благе речь??? А вопрос возник не просто ради того, чтобы поколебать воздух в очередной раз, а из вполне конкретного примера (см. посты ниже). Уверена, что у каждого, в частности, пришедшего на этот сайт есть свои абсолютно определенные личные цели. Только вот не каждый готов шагать "по головам" ради их достижения :))
Isida   2009-02-22 16:43:29
Лично мне не хватает теории
Хотелось пообщаться и узнать из личных впечатлений. Мне, прежде всего, нужно узнать о себе и для себя. Что-то странное рядом, а мне с этим придется жить.
ElikSZ   2009-02-22 18:25:53
Ну для
начала, что бы мы тебе помогли познать себя нужно с чего то начать наше знакомство Например поставить фотку в анкету или нормально пообщаться!
Ну по поводу средств могу точно скозать одно, насильно мил не будешь. Это для тех кто ищет здесь партнера, никакой магии для привязки человека к себе применять нельзя, только для поиска!!
Настя   2009-02-22 19:02:15
для меня
разница между добром и злом как раз в способе достижения цели для зла - "цель опрадавает средства" для добра - "весь мир не стоит слезы ребенка" и какой бы благой и глобальной не была цель, пусть даже осчастливить весь мир, способ ее достижения показывает на каком пути в самом деле стоит человек (что бы он сам о себе не думал)
Великая Иллюзия   2009-02-22 21:48:32
Isida
А что странное рядом с Вами??? Позвольте осведомиться :-)))

А относительно целей и средств:-)))Цели не могут оправдывать средства... вопрос не совсем корректно поставлен...
Цель может быть высокой-спасение человечества... но при этом надо убить Гитлера-средство убийства никак не назовёшь добрым...:-)) с позиции общепринятой человеческой социальной морали... Так что давайте конкретизируем, что мы именно подразумеваем... и в какой ситуации :0)))
хатабыч   2009-02-23 18:39:44
Цель!!!
Каждый ставит для себя цель и средства её достижения!!!
А ограниченая достижения могут быть или нет. Все зависит только от собственных рамок ограничения и моральных принципов.....
Семёновна   2009-02-23 19:32:16
я дооолго думала
над этим вопросом. но так и не нашла цели, которая оправдывала все средства на пути к её достижению. если честно.
Tara   2009-02-23 19:48:17
иногда
бывает, что хороши все средства. например жизнь собственного ребенка, тогда готов на все, вроде... но если для спасения жизни твоего ребенка нужно убить другого, то наверное, подумаешь... Скорее всего никакая цель не оправдывает все средства... хотя могут быть варианты.
- я просто пролетала мимо... ;) Вертикальный ветер (19 сбщ)
Вертикальный ветер   2009-02-22 13:40:32
я просто пролетала мимо... ;)
После некоторых моих постов на форумах мне много пишут в ссс о том, что я "будоражу, всколыхнула, активизировала, расшевелила" и т. п.

Хочу сделать официальное заявление:
Я НИКОГО не будоражу, не активизирую, и не всколыхиваю, и не расшевеливаю. :)
Это просто ветер... вертикальный ветер, дующий перпендикулярно привычному продольному... ;)

А уж если у кого-то на ветер свои внутренние реакции - так это вопрос к истокам такой реакции. ;)

... хорошие вы... :)
Великая Иллюзия   2009-02-22 13:51:19
Вертикальный ветер
Да только мы слабые все здесь... как Вы изволили выразиться...:-)))
но мы развлекаемся тоже... флудим во всю :-))
выясняем и разбираемся...:-)))

ух какие мы, искали-правдорубы... а домик создавался не для этого... он создавался для возможности объяснить многие явления физического мира, впрочем, не только физического :-)))

На будем развлекаться дальше, или придём к конструктивным действиям??? Будем писать по существу или флудить дальше???

Мне очень хочется пригласить сюда на форум человека одного... чтобы он развлёкся так же как и Вы... а быть может больше Вас... Он как раз специализируется на развлечениях :-))) А зовут его....
Танго   2009-02-22 13:51:25
никогда
ничего в этой жизни не бывает просто!!!!!
можно было бурю поднять и вдругом домике)))
Великая Иллюзия   2009-02-22 13:56:27
свет ДУШИ
У нас грядёт преддверие праздника 23 февраля... День Защитника Отечества...:-))) Вот как раз своё Отечество мы и защищаем, то есть наш дом -Теоретическая Магия... Поэтому мы все сопричастны к данной дате :-))) Давайте праздновать! :-)))
Dzhuletta   2009-02-22 14:01:36
...
У всего и всякого есть своя, вполне определенная, ЦЕЛЬ!!! И средства и способы достижения этой цели каждый выбирает для себя сам. :))
Tara   2009-02-22 14:06:32
Перпендикулярный
это который все сметает? Не оставляет ничего живого, потому, что не видит его? Вы считаете себя живыв потоком над болотом? Это сайт общения, или забыли? Ваше умение "общаться" своеобразное, хотя сверху вам не разглядеть, нас внизу...
Black Eagle   2009-02-22 14:24:10
Вертикальный ветер
Я собирался "избивая клавиатуру" (ваше выражение, очень понравилось) -))) написать целую тему о разных видах энергии, прояснить наконец, что это такое - энергетика и разобраться наконец, с этим термином (есть у меня подозрение, что все толкуют по разному), а если так, то можно ходить по кругу до бесконечности.
У нас разве ленивый сейчас не пишет об этой самой энергетике.

А в ССС ругают, хвалят или...? Интересны численные соотношения (можно приблизительно).
Ответ на этот вопрос может быть весьма показателен, по крайней мере для меня.
Вертикальный ветер   2009-02-22 14:46:30
Черный Орел
В ССС хвалят - примерно 97 к 3. ;)

Но иногда хвалят так, что возникает чувство легкой брезгливости: что-то типа "Во, круто ты их! Нам так понравилось! Мы бы и сами могли - да все времени нету! А то читаем этих болтунов и понимаем - а что с ними говорить? Но мы-то не такие!! И ты, как мы видим, не такая как они. Уж мы-то видим, что к чему!"

Ну, я не дословно, разумеется, пародирую некоторых - но по сути.

И когда я им говорю "А вам не кажется, что все это надо было писать самим - и не в привате? А то это напоминает шакала Тобаки!" - они обижаются, и тут же меняют тон на несправедливо обиженный. :)))))

А между тем, я считаю позицию "Спрячу в себе добро - а то вдруг зло нападет!" позицией, усиливающей это самое зло. Ну, разумеется, здесь я не говорю о конкретном зле - но суть ясна. Хотя и зло начинается с таким вот ма-аленьких провальчиков, которые потом формируют устойчивую (и самооправданную) позицию.

При этом, я прекрасно понимаю этих людей - многие из них слабы, неуверены в себе, им трудно - потому они и не рискуют выступать открыто.
Что ж - понять могу, принять - только как временный жизненный отрезок. Т. е. слабый человек, продолжающий культивировать свою слабость, и слабый (пока) человек, работающий над собой и становящийся сильнее - для меня это совершенно разные люди. И отношение к ним разное.

Орел - напишите про энергетику пожалуйста.
Я не знаю уровня Ваших знаний, но мне нравится Ваш подход и настрой: мне кажется, что в Ваших словах будет много интересного. По крайней мере, для меня. ;)
LookingFor   2009-02-22 14:55:46
***
А я скажу в защиту. В постах Вертикального Ветра содержится как раз то что очень не хватает данному домику. А именно - ставятся под сомнение туманные догмы и постулаты и появляются попытки объяснить всё с рациональной точки зрения. Не безуспешные попытки на мой взгляд. Другой вопрос в самом методе ведения дискусии с другими жильцами... ну это дело личного восприятия. Многие обижаются, как я вижу. Лично я бы не стал
Великая Иллюзия   2009-02-22 15:08:32
LookingFor
Да тут никто не нападает на нашу жительницу! :-)))
Разве это нападки??? Так, детский лепет! :0))))
Ну а что до постов, то своего мировоззрения нам показали лишь мизинчик, раздраконили чужие мнения-на локоток!
Сомневаться-человеческое свойство! Но Вы не заметили... мы все здесь сомневаемся и оставляем право на ошибку! :-)))
Семёновна   2009-02-22 15:09:42
выражение я просто мимо пролетала
понравилось.
я просто мимо пролетала, уже читала у одной девушки. пришла она в наш домик, тоже так мимо пролетая. устроила провокацию, и по её вине удалали без выяснений. настроила всех друг против друга. теперь люди, которых я очень люблю и дорожу ими все насторожились. все помалкивают. мне грустно. я не знаю как наладить былой быт, когда приходили позитивные и делились чем-то хорошим. обычным флудом. невероятными стихами. ДУШОЙ прекрасной.
вот теперь скажите мне, ВВ, зачем пролетать мимо, и будоражить людей? не легче ли остановиться в одном месте, с кем-то подружиться, создать свой круг общения и не провоцировать конфликты? выяснения какие-то, что-то кому-то доказывать, умничая... привлекаете к себе внимание? чьё? кому и что хотим доказать? кого хотим удивить?
меня наврядли кто тут удивит. разве это будет действительно во всех отношениях воспитанный человек, уравновешанный, цивилизованный, на своём месте, который будет вести беседу а не искать себе приключений ради славы среди соплеменников.
смотрю во всех домиках бродят какие-то призраки неудовлетворённости, провоцирующие скандалы и разборки.
скажите мне, люди, чего вам не хватает в жизни этой, что вам нужно так много шума вокруг себя создать и в конце ляпнуть нечто вроде,-я просто мимо пролетала...
почему вы так много выясняете отношения а не делаете что-нибудь призывающее мир, помогите лучше кому-то больному, неимущему, ребёнку, ЗДЕЛАЙТЕ ДОБРО, лучше, а не пролетайте мимо устроив такие шумы БЕСМЫСЛЕННЫЕ. и не оправдывайте своих действий. это время зря убиенное. завтра о таких полётах никто не вспомнит. завтра пролетит ещё какая нить птица, умнее, языкатее, и опустит предыдущую. назовите это кармой. или ещё каким нить высокоумным словом. но просто помните,-посеете ветер, пожнёте отнюдь не абрикосы.
имхо.
МИРА ВАМ ВСЕМ.
Семёновна   2009-02-22 15:13:10
P. S.
прошу мой пост не считать обвинением или ещё чего. я просто хочу понять, и задала такой же вопрос как и любой другой вопрос задаваемый кем-то любым. и хочу услышать ответ более менее внятный. а не новый вопросы которые типа вопрошают,-а ты кто такой и чего влезаешь.
кто-кто...
живу я тут(с)
:)))
Isida   2009-02-22 16:24:31
Вопрос к магам
Предательство. Несет ли это слово энергетику и как связано с поступком. Человек, который думает, что его предали, отдает отрицательную энергию? И(или) чем это грозит другим, находящимся рядом?
ElikSZ   2009-02-22 18:29:32
Ууу
на самом деле очень не определенный вопрос. Нужно поконкретнее узнать что, как и из=за чего было предательство. Конечно это понятие несет большой негатив, тут и рвутся различные каналы и много негативных эмоций! А слово само по себе ничего не несет, только в контексте!
Великая Иллюзия   2009-02-22 21:34:34
Isida
Здесь нужно поконкретнее выснить, что к чему :-))
Человека предали??? Или он думает, что его предали???
Black Eagle   2009-02-23 00:13:22
Три последних поста
вроде из другой оперы. Может на тему предательства заинтересованные лица новую тему состряпают? )))
Black Eagle   2009-02-23 00:18:37
Теперь по текущей теме
ВедьмочкаLucy -
нам не дано видеть будущего и чем наше слово отзовется, мы тоже не знаем. Почитайте еще раз заглавный пост. Я поставлю смайлик, чтоб мое предложение не выглядело указанием. )))
Tara   2009-02-23 00:32:52
Блек.
У Ведьмочки все по теме написано, и ей нет необходимости перечитывать заглавный пост. Может быть это сделать вам?
Великая Иллюзия   2009-02-23 00:53:53
Black Eagle
И все же позволю себе вмешаться :-))) Давайте говорить точнее, нам не дано на 100 % знать, что нас ожидает... но предугадывать события, пользоваться ясновидением, интуицией и кто ещё чем пользуется-нам не запрещают! :-))) Следовательно, не так уж все прозаично!
- НЕВЕЖЕСТВО.... 2 Великая Иллюзия (24 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-21 21:46:18
НЕВЕЖЕСТВО.... 2
НЕВЕЖЕСТВО
Печально, но люди позабыли значение этого слова... и может быть поэтому перестали придавать ему значение. А между тем невежество прочно укоренилось между людьми, мешая им жить и правильно относиться к себе и окружающему миру.

Каким образом, -спросите Вы... Что ж... я Вам отвечу- невежество порождает гордыню... и не только...
Вот пример.
Допустим человек невежественный пытается заниматься магией, при этом попирая многие законы данной деятельности, не желает уважать и признавать святынь, издевается над тем, что не входит в его систему ценностей. Данный человек может быть образован, но в достаточно узком аспекте, который не позволяет ему объективно посмотреть на ситуацию. Он берется совершать магические обряды (я даже не веду здесь разговор об обыденной жизни). Решив, что он знает все, данный субъект впадает в кабалу высокомерия, считая что исповедаемый им путь единственно правильный. Итак, собираясь совершить магический обряд, данный горе-маг видит, скажем, христианскую традицию, хотя человека, которого должен коснуться данный обряд, мусульманина, он не хочет принимать в расчет. Считая истинно правильным лишь христианский путь, данный исполнитель обряда не может подключится к Мусульманскому Эгрегору, тем самым сводя к нулю возможности получения энергии извне, помимо собственных сил. Данный человек самонадеян, и таким образом порождает гордыню, то есть гордость перед Богом.
Возможно данный обряд может закончится успехом и человек, обратившийся за помощью, получит её. Но каким путём? вот в чём вопрос... Стоит ли вообще обращаться за помощью к человеку, если он не разделяет твоего мировоззрения? Стоит ли доверять такому "специалисту", если он не уважает взглядов на жизнь обратившегося к нему человеку??? Ну и что, что о данном "профессионале" полно положительных откликов, это не прибавит ему компетенции и повышенных способностей.
ИТАК... Невежество сужает горизонты мировоззрения, ограничивая сознание человека, развивает высокомерие и порождает гордыню.

Встречались ли Вы с людьми невежественными, чем ум поражён узостью, а суждения поверхностны? Как Вы поступали при общении с ним? Пытались расширить кругозор или просто отходили? Поделитесь Вашим мнением...

Что есть невежество для МАГА???
ELCredo   2009-02-21 21:56:39
Не
забывать, что он всего лишь человек, и он в высшей степени никогда не сможет стать тем, кем бы ему хотелось, а хочется всегда очень много. отсюда куча "горе-магов", собственно как и специалистов в любых других областях науки, лично я магию считаю наукой, равно как математику или химию, просто немного подзабытой в связи с развитием естественных наук и кибернетики в частности. Человек способен на очень многое, но он просто забыл где то половину своих способностей. Это как писать левой рукой, пишем правой, потому что нас так научили, научили бы левой - писали бы левой. Так же и с магией и прочими "хитрыми" науками. Научили бы нас - не было бы проблем, были бы отличники и двоечники, как впрочем и везде и к сожалению всегда, так что остается лишь самоучители, собственные открытия и... форумы... Типа нашего. Большое количество людей делится теми знаниями, коими богаты, тем самым хоть на грошь ликвидирую "нежежество" желающих ЗНАТЬ и научиться.
Black Eagle   2009-02-21 22:07:10
А может расширить
рамки обсуждения? Не все тут маги, между прочим.))

"Невежество сужает горизонты мировоззрения, ограничивая сознание человека, развивает высокомерие и порождает гордыню."
Кстати - не факт. Гордыня и высокомерие может порождаться и другими причинами.
Впрочем, это уже другая тема.
Вертикальный ветер   2009-02-21 22:20:36
Конкретизируем
Вот, скажем, следование религиозным обрядам - это невежество или вежество?

А-а, простите - отвечаю на вопросы автора:
- Встречались ли Вы с людьми невежественными, чем ум поражён узостью, а суждения поверхностны?"

Да. И за примерами далеко ходить не придется. :)

- "Как Вы поступали при общении с ним? Пытались расширить кругозор или просто отходили?"

Крогозор расширяют в университетах и библиотеках - к изменениям человека (и к изменению уровня его сознания) это имеет крайне отдаленное отношение.
Я смотрела, насколько человек готов к контакту, насколько он открыт (не приветливо улыбается и вежив - а энергетически открыт) и способен к восприятию нового.
Если он был хоть немного открыт - вступала в контакт и помогала увидеть его пределы настолько, насколько могла сама и насколько позволял его энергетический уровень (дурацкий термин, честно говоря, но пока оставлю - так будет проще).

- "Что есть невежество для МАГА???"

Ничего. Поскольку невежественный НЕ МОЖЕТ быть магом.
Маг (он же "мог") - это мОгущий, обладающий определенными возможностями, получить которые без знания невозможно.
ELCredo   2009-02-21 22:32:42
Эх...
А вы правы. Мы вместо того чтобы ходить в библиотеки и университеты учиться "мОгуществу" лазиим по форумам. Позор нам! Но мы как раз так вот, с миру по нитке это знание и получаем, ликвидируем своё невежество, так сказать. Но лично мне "Могущество" ( уже в понимании обыденном ) не нужно. Меня всё устраивает. Я просто приятно провожу вечер, узнаю что то новое, делюсь впечатлениями, и иногда достижениями, и по своему счаслив, чего и всем желаю
Black Eagle   2009-02-21 22:46:38
Вертикальный ветер
Кто-то обещал поведать, что есть - "энергетический" уровень.
О какой энергетике идет речь, ее природа, происхождение, распространение и пр. технические характеристики.
Вертикальный ветер   2009-02-21 23:15:10
Орел - я ничего не обещала. Но... ;)
Энергия (в переводе с греческого) - это "То, что дает возможность двигаться". Т. е. строго говоря, никто до сих пор не знает, что такое энергия (что не мешает ею пользоваться - по мере умения, чем и занимается настоящая магия).

На основании современных данных энергией человека можно назвать некий внутренний потенциал, позволяющий ему оперировать определенным количеством внимания (как силы удерживать состояния и объекты, как частный случай этих состояний). В частности, нейронные связи мозга выстраиваются именно на энергетическом уровне, включая затем химические реакции в организме.

Т. е. у одного человека достаточно энергии, чтобы быть гибким в восприятии и удерживать бОльшее количество внимания - а у другого недостаточно. И говоря обывательским языком, на выходе второй никогда не поймет первого - не хватает энергии для удержания тех связей, которые способен удержать более энергетически развитый). Здесь способность понимать - это способность различать и удерживать. Т. е. тот, кто неспособен различать тонкое - он скажет, что тонкого нет (поскольку он его не воспринимает - слишком быстрые вибрации, которые его колебательные системы не воспроизводят). Восприятие - это же ПРИЯТИЕ внутрь себя, т. е. некий сигнал, который входит в нашу воспринимающую систему и распознается. Если же наша вопринимающая система не способна срезонировать с входящими колебаниями, то мы скажем "Я такого не воспринимаю" (ну, вернее говоря, мы вообще ничего не скажем, поскольку невоспринимаемое просто останется за кадром)

Про природу энергии и ее происхождение ничего сказать не могу. По различным концепциям древних (с которыми на сегодня сходятся и современные физики, занимающиеся квантовой физикой) мир - это энергетическая структура, живущая в режиме колебаний. Энергий здесь много - и все разные. Откуда все это взялось никто не знает. Строго говоря, никто не знает ничего и о природе энергии (ведь что такое энергия - и то неизвестно. Известны лишь варианты ее возбужденных состояний - а не то, что внутри процесса). Не исключается (и физиками в т. ч.), что в основе лежит как раз та самая "Духовная энергия", не обладающая мерными характеристиками материального мира - т. е. обладающая принципом суперпозиции относительно воспринимаемого нами мира - нашей реальности, доступной нашим органам восприятия.

Но хотя и неизвестно, что "внутри", мы можем в некоторой степени влиять как на собственную энергию, так и на некую условную "внешнюю".
Для структуризации собственной энергии служат различные практики, суть которых сводится к одному: оптимизировать данный от рождения потенциал, собрать себя разрозненного в Единое Целое (это и называется стать Человеком).

Если интересуют технические подробности, то тут два пути: либо поинтересоваться последними исследованиями квантовой физики, либо принять систему мира древних - например, китайцев (хотя немало и других цивилизаций, обладающих Знанием).

Вообще говоря, такая система как мозг управляется энергетически (ну, или электрически). И наши органы восприятия - они тоже контактируют с мозгом на энергетическом уровне. Скажем, зрение, слух - все это попадание энергетического сигнала в рецепторы, которые потом конвертируются в понятный мозгу импульс, и мозг в режиме обратной связи генерирует в наше сознание то, что мы называем информацией - например, картинку, или звук, или запах. Но в основе этого - электрические сигналы.

Впрочем, говорить на эту тему большого смысла нет, тут возможен только один вид "разговора - практика.
Великая Иллюзия   2009-02-21 23:31:12
Вертикальный ветер
Впрочем, говорить на эту тему большого смысла нет, тут возможен только один вид "разговора - практика.
Каким образом практикуетесь??? :-)))
Вертикальный ветер   2009-02-21 23:33:29
Иллюзия
Для чего Вам это?
Это праздный вопрос.
Или Вы собираетесь прийти и попрактивовать в той традиции, в которой я практикую? Теоретически это возможно - но только в случае серьезного подхода и настроя, а не в качестве клоунского развлечения.
Великая Иллюзия   2009-02-21 23:45:42
Вертикальный ветер
Хочу знать серьезно!
LookingFor   2009-02-22 00:22:10
***
"Никто до сих пор не знает что такое энергия" В корне не верно
Вертикальный ветер   2009-02-22 01:48:52
Иллюзия
Если серьезно - то это прийти и делать.
Вы готовы? Тогда я дам координаты людей, которые практикуют подобные вещи на основе китайских технологий.

Только они пустые разговоры и праздное любопытство не приветствуют. ;)
Великая Иллюзия   2009-02-22 01:59:41
Вертикальный ветер
Как это называется??? Просто интересно название практики :-)
Ибо, возможно, я с этим знакома...
Вертикальный ветер   2009-02-22 02:06:32
Иллюзия
Знакома... :)
Возможно.

Это один из внутренних стилей УШУ - Тайцзицюань, стиль Чэнь.
И Цигун - от мягкого до Жесткого.
Великая Иллюзия   2009-02-22 02:59:24
Вертикальный ветер
Тайцзи цюань - удивительная гимнастика. Она уникальна: нет ничего похожего ни в европейской культуре - в физкультуре, тем более в спорте, ни среди мировых систем саморегуляции, и даже в китайских воинских искусствах (ушу) она стоит особняком. Поражает глубина разработанности этой системы, построение и постоянное поддерживание гармонии в человеке - от соотношения перемещений отдельных частей тела относительно центра до гармонии между телом (формой), энергией и сознанием. В отличии от спорта, где главная задача - превзойти других, возвыситься над ними, в восточных системах предполагается лишь возвышение себя сегодняшнего над собой вчерашним и так без конца.


Из предисловия к книге:
Гу Люсиня "Тайцзи Цюань стиля Чень. Секретные практики".
Вертикальный ветер   2009-02-22 03:56:57
Иллюзия
О-о, как здорово... Вы умеете пользоваться поисковиком? Это впечатляет. :)
Tara   2009-02-22 09:16:11
В. Ветер.
Ды вы вроде бы тоже поисковиком умеете пользоваться... Но это не впечатляет.
ElikSZ   2009-02-22 13:24:01
Энергия
почти вся магия основана на том, что наш мозг создает различные поля, разной напряженности, и направленности. С помощью этих полей мы можем материю наших тел превращать в поток частиц, т. е. энергию. С помощью этих "лучей" можно лечить, уничтожать вредоносных сущностей, передовать какую либо информацию и т. д. Главное правильно найти вектор приложения.
Вертикальный ветер   2009-02-22 13:33:23
Тара
А Вы о чем? Нашли у меня копи-пасты? И где же они, не покажете?
Или это у Вас скрытое недовольство заставляет язвить без повода?

___
Дорогие форумчане!
Хочу поделиться своей ошибкой (вдруг вы поможете - и мне удастся ее исправить?):
Мне вот все время кажется, что здесь пишут серьезные люди, способные к конструктивному разговору на сложные темы, не цепляющиеся за простенькие непроработанные психологические штампы (о которых только ленивый не выпустил книжоночку в мягкой обложке), умеющие не просто уныло съязвить - но показать собеседнику его ошибку, которую он мог бы исправить и стать лучше.

А в результате я вижу странную и печальную закономерность:
чем человек проще - тем более открыты и толковы его слова, вопросы, критика.
А чем человек больше играется в "эзотерику", в "доморощенный гуризм", в "рупор воли Бога и вершителя судеб человеков" - тем меньше в нем конструктива, добросердечия (не путать с фальшивым поглаживанием по головке!), умения отойти от прилипших к его душе штампов приобщенности к "знанию", в которых он чувствовал себя так комфортно.

И ведь, при этом, это хорошие люди - добрые, теплые, желающие помочь другим. Почему же именно они так часто попадают в липкую паутину желания облекать эту помощь в странненький набор штампов, создающий
желание задавать вопросы по каждому слову? Вопросы, на которые, как правило, никогда не следует ответов (варианты типа "Прими весь Мир - и Бог даст тебе в Абсолюте своем все, что попросишь - даже хорошего мужа и Бэнтли" как-то не воспринимаются как ответы).
;)

Мне вот, для примера, очень нравится подход и реакции Черного Орла - они честны и открыты, напористы и тактичны, позиционированны и беспристрастны.
Я хотелы бы уметь так реагировать - просто и безыскустно. Но не дано пока такого высокого уровня простоты.
Великая Иллюзия   2009-02-22 13:46:40
Вертикальный ветер
Дорогая... Вы развлекаетесь... и мы по-тихоньку... Вы нам дали такое право... упражняться в красноречии... а теперь изволите быть недовольной??? :-)))

Мы все такие слабые, и заурядные люди... Разумеется, Вам не интересно у нас... но Вы с завидной постоянностью вступаете в диалоги... не игонорируя ни один... В другом домике Вы себя ведете совершенно иначе... Вот и возникает вопрос... ЧТО ЖЕ ВЫ У НАС ДЕЛАЕТЕ, КРАСАВИЦА??? Или нам это только чудится????? :-)))))
Вертикальный ветер   2009-02-22 14:11:57
Иллюзия
В другом Домике и люди другие... и реакции другие... и многое ДРУГОЕ. :)

___
Кстати, о том, что я, якобы, назвала вас слабыми...

Иллюзия, Вам знаком вот такой знак "?"?
Вы действительно понимаете, что он означает, когда стоит в конце фразы?

Если да, то перечитайте еще разок мою фразу о вашей слабости - и, возможно, для Вас что-то прояснится. ;)
Великая Иллюзия   2009-02-22 15:10:26
Вертикальный ветер
Заблуждаетесь относительно домиков :-)))
Домики-то разные, но люди-одни и те же! А Вы пока не поняли, что беседуете с одними и теми же людьми?:-))
Просто представляете себя многолично... развлекаете всех нас, но ничего не излагаете на самом деле... так... пиркалываетесь только :-))
Вертикальный ветер   2009-02-22 15:14:25
Иллюзия :)))))
Ну, в таком случае, Вы знаете, куда приходить - где от слов переходят к практике. :)))))

До встречи там. ;)
ElikSZ   2009-02-22 18:32:59
Мы
тут занимаемся практиеой в частном порядке, у многих тут есть постоянные "клиенты" которым мы помогаем решить их магические и не очень проблемы. Если человек хочет помощи он просто создает тему или пишет ССС и по мере возможности она решаеться. Только если для этого не потребуеть применения большого количества темной магии.
- Ники хатабыч (10 сбщ)
хатабыч   2009-02-20 02:08:39
Ники
Человек берет ник иногда спонтанно(как ему кажется).
Но ник на самом деле это отражение сущности его. Даже порой не догадываемся что по нику можно многое сказать о его владельце, его характере. Ник несет в себе положительный или отрицательный заряд. Иногда он может сжиться со своим обладателем на столько, что остается на всю жизнь. А бывает что человек меняет ник один на другой. Потому что с тем что он взял, у него полный дисбаланс происходит... нет в душе комфорта. Вот и ищет себе одежку по размеру. В мире не что не происходит просто так. И ник рождается тоже не случайно... даже если он приходит(как кажется спонтанно).
ElikSZ   2009-02-20 10:46:48
Товарищи
не забывайте, что мы находимся на сайте знакомств. И ники, еще должны притягивать потенциального партнера для просмотра анкеты!
Геста   2009-02-20 12:28:06
к никам надо относиться серьезно
Крайне серьезно.... почти как к выбору имени. Он должен либо отражать твою сущность полностью. Т. е. прежде чем его взять, надо прислушаться и присмотреться к себе - это важно. Либо придумывая ник, идеализировать себя или свои качества... либо ситуативно. Таким образом одевая как бы маску... принимаешь ее образ и качества... всем известна мультяшная мудрость "Как вы лодку назовете - так она и поплывет!" Если имя нам придумывают родители, при этом, кстати берут на себя огромнейшую ответственность. То ники мы придумываем себе сами, соответственно неча на зеркало пенять, коль....(ну Вы знаете).
ElikSZ   2009-02-20 12:36:39
Ну наверно
но обычно человек не долго об этом думает. Емы бы побыстрее зарегестрироваться. Ну иногда конечно от ников каробит... Или думаешь что у людей нет фантазии
Вертикальный ветер   2009-02-20 13:06:27
От теории к практике :)
Ник "Хатабыч" - о чем он говорит? Какие черты Вы хотели увидеть и вложили в этот образ, Хатабыч?
Есть ли разница между Вашим ником "Хатабыч" и классическим "Хаттабыч" (как частью имени Гассан Абдурахман ибн Хаттаб?), и в чем она?
ElikSZ   2009-02-20 13:14:08
Даа
и какую форму лампы он препочитает!
хатабыч   2009-02-20 16:31:29
Вертикальный ветер
Я свой образ знаю, а то что в него вкладывают другие, так это ведомо только им.
Если есть у них желания так это получиться целая тема.
Трактовка ников!!!
Хотя сам смотрю на некоторые ники и сразу представляю, что это за человек!!! Потому что, если даже спонтанно он взят, то отражает сущность владельца.
А если человек взял себе ник, чтобы преобрести те качества, которые ему нравяться, то в последствии он их получает в меньшем колличестве, чем ожидал. Но в его силе развить эти качества в себе и закрепить!!!
ElikSZ   2009-02-20 16:42:33
Нее
тут с никами вообще беда бывают, иногда они только все запутывают!
Кстати трактовка ников-хорошая тема.
ELCredo   2009-02-21 22:06:34
Я например
Не сильно заморачивался, уважаю творчество Мистера Кредо, но его ник уже занят, и, дабы не быть обвинённым в плагиатстве, взял артикль из испанского и приписал к собственно имени уважаемого артиста :))))) Своей головы то нет, да и вряд ли будет. Р. S. Давайте все раскроем карты и сознаемся, кто чем руководствовался при выборе псевдонима, и что он означает.
Vixen   2009-02-24 13:29:50
Ники это здорово
мне, лично очень нравиться ники и прозвища, конечно, не детские, обидные. В этом есть тайна и загадка, зачем раскрывать ее всем. Пусть гадают и напрягают свою фантазию люди.
- Ведьмы Вертикальный ветер (29 сбщ)
Вертикальный ветер   2009-02-20 13:18:41
Ведьмы
Прочитала тему "Ведьмы и ники". Из нее не понятно, а кто-то знает значение понятия "Ведьма"?
Похоже, что все вкладывают в это слово исключительно негативный потекст.
Но ведьма - это от санскритского слова "Веды", т. е. "Знание", ведать - это знать. Ведьма - это "обладающая знанием", и совершенно не значит, что это знание обращено во вред.

И негативный оттенок это понятие могло получить по причинам невежественности других людей, которые, например, могли сначала пользоваться знаниями ведающих (ведьм) - в качестве лекарей, например - а потом так же могли начать обвинять их в своих бедах.

- "У меня умерла корова? Это ведьма на нее косо посмотрела - в печку ее, окаянную!"

Невежество - крайне опасный и заразный вирус. Обладающий замечательной способностью сначала от страха отравить - а потом еще и обвинить, поставив себя как точку верного отсчета. Примеров полно.
ElikSZ   2009-02-20 13:29:25
Классификация
просто я вывел теорию (она написана была в первых постах) про типы магов. Что каждый тип определяеться количеством тел за Пределом. Так вот ведьма это и есть один из типов мага-темный только. Я же не говорю, что они опасны, просто их действия часто ведут к неготивным последствиям для людей. У нас даже в домике есть яркие примеры этого типа.
Вертикальный ветер   2009-02-20 13:34:33
...
Ведьма - это приобщенная ко Знанию, фигура сильная - а Знание и зло несовместимы. Не из-за моральных ограничений, а из-за технических: злой не может настроиться так, чтобы соединиться со Знанием. А тот, кто может - тому нет нужды во зле. Он уже не добрый, и не злой - он Целый.

А втыкать иголки в восковые фигурки - это не ведьмы, это мелкие пакостники.
ElikSZ   2009-02-20 13:37:17
Я не
говорю про зло. Я говорю про их темную природу. Они как будто сильно нагрешили.
Просто если ты родилась ведьмой, то ты ничего поделать не можешь! Тебе нужны будут эмоции для питания, ты будешь легко по началу выходить из себя и т. д.
Вертикальный ветер   2009-02-20 13:44:55
ElikSZ
Вы специалист по ведьмам? Это интересно.

Расскажите, пожалуйста, все по-подробнее:
- их свойства, приемы, способы, проблемы?
- Почему они рождаются такими, чего они хотят? Их технологии?
- Что такое "Темная природа" - ее свойства, параметры, место нахождения, сильные и слабые стороны?
- Почему рожденная ведьмой ничего уже не может поделать - кто и как ее ограничивает?
- Если они сильно нагрешили - где граница, по которой определяется, сильно нагрешил или не очень?
- Что такое грех?

Спасибо - я рада встретить настоящего специалиста, у меня давно были вопросы по поводу ведьм - а тут Вы.
Мне повезло.
ElikSZ   2009-02-20 13:53:37
Ну
я не большой специалист. Просто я проанализировал людей с такой структурой Тел.
Ну проблема у них-это найти партнера. Который ее будет сильными питать эмоциями. Обычно мужчины необъяснимо бояться таких женщин, неосознаный страх.
Ну приемы у них разные, они например могут делать магические предметы, накладывать проклятия, темное лечение, любовная магия.
Ну рождаються они такими обычно, потому что оба родителя были магами (необязательно ведьмаками).
Темная природа-это параметр Тел который определяеться их материей. У обычного человеческого ребенка они обычно серенькие, вот это я и принимаю за 0.
Если человек совершает негативные поступки, они становяться более плотными.
Грех-это и есть потемнение тел. И чем она сильнее потемнело-тем сильнее грех.
Настя   2009-02-20 16:03:02
ElikSZ
Я нечитала ранних постеров. Можно подробнее, а светлеть тела могут?
хатабыч   2009-02-20 16:11:31
согласный
Вертикальный ветер права!!! Невежество пораждает страх!!!
Страх порождает ненавесть и уничтожение того, что не понимают.
Ведьма это ведающая мать, обладающая даром, знающая тайные практики.
У словян было почтительное отношение к ведьмам. К ним приходили за советом, у них врачевали войнов. Быть ведьмой не считалось противоправным.
Хотя, если что случалось со скотом, сразу же списывали это на ведьму и придавали её огню...
ElikSZ   2009-02-20 16:35:51
У нас в домике
постоянная путаница с терминами. Темная это ведьма, а светлая ведунья. Тип одинаковый.
Я же не говорю что они плохие.
Ну тела светлеют из-за хороших поступков, главное все делать с хорошими намерениями, ну и не использовать темную магию, любовь просветляет тела, хождение в церковь.
Великая Иллюзия   2009-02-20 20:03:04
ElikSZ
Предлагаю подколоть новую тему о терминах и понятиях, использующиххся в нашем домике :0-)))) В этом видна прямая потребность! :-)))))
mary_kis   2009-02-20 21:29:22
Великая Иллюзия
Предлагаю не тему сделать, а что-то вроде словаря в алфавитном порядке и положить в библиотеку. Думаю всем будет удобно. По мере возникновения вопросов можно будет дополнять.
ElikSZ   2009-02-20 23:52:51
Даа
придется сделать словарь в текстовом файле. Потому что нужно приходить к общим понятиям.
Великая Иллюзия   2009-02-20 23:57:07
ElikSZ
Заявка для Хозяина Домика! :-)))
Werwolf   2009-02-21 03:32:28
Интересно мне стало, про термины ваши)))
Куча вопросов вдруг возникла..... просто так))))
А это общечеловечески принятые термины или термины для обозначения в отдельновзятой песочнице?))
А как потом разговаривать в жизни, всем словарь терминов отдельновзятого домеГа разослать?
Темная это ведьма, а светлая ведунья. Тип одинаковый.(с) и все так утвердительно)) Это из словаря русского языка?
А ведьмаг это светлый или темный? Это ведьм или маг? Или в этом термине ведьм-темный, а маг-светлый?)) А как его потивоположность, как должна называться, по вашему?
Обычно мужчины необъяснимо бояться таких женщин, неосознаный страх.(с)
А если ведающий мужского полу, то кто боится? Женщины?))
Вертикальный ветер   2009-02-21 13:34:12
не совсем понятно
"Темная это ведьма, а светлая ведунья."

А почему, Хозяин?

Если (как пишет хатабыч) ведьма - это "ведающая мать" (что этимологически вполне логично), то почему она темная?
Откуда повелось это разделение на ведьм и ведуний? Или это не более, чем попытка оправдать привычную негативную окраску термина "ведьма"?
ElikSZ   2009-02-21 20:17:11
Это
просто термины внутри нашего домика. Ведунья-это и есть ведующая мать. У нас где то была прилепленная тема.
Просто у меня есть теория пространств, на этом и основаны все различаи и сходства.
Вертикальный ветер   2009-02-21 20:28:18
Хозяин - это интересно
Если не затруднит дать ссылку на Вашу теорию пространств (или еще раз рассказать) - я бы с интересом почитала. Заранее спасибо (хотя делать что-то не вовремя - явно дурной тон :) )

А что - в Вашем Домике терминология отличается от русского языка? А для чего? Ведь есть понятия, вполне точно описывающие нужные процессы.
ElikSZ   2009-02-21 20:38:38
У меня
это теория нигде толком не записана. В русском языке то есть. Но просто каждый под этим словом может понять немного другое. Таки слова типа маг, ведьма, бог, ангел и т. д.
Вертикальный ветер   2009-02-21 20:49:44
Хозяин :)
Так и слова в русском языке для того и создавались, чтобы отделить одно понятие от другого - чтобы различать в описании. :) А иначе для чего язык-то? :)))
ElikSZ   2009-02-21 20:52:12
Ну
вот и буду создавать словарь терминов!
Вертикальный ветер   2009-02-21 20:55:30
:)
Тогда начни со слова "Слово" - что оно значит?

Там в корне "лов" - ловить. И что это у нас ловит слово, не знаешь? ;)
ELCredo   2009-02-21 21:47:29
А вы
По видимому, следуя НАШЕЙ терминологии, всё таки "Ведьма" или "Ведунья" ? Без обид, просто читал, читал, и не понял главного?
ElikSZ   2009-02-21 21:53:58
НУ
такие обычные слова я не буду объяснять. А вот слова которые мы понимаем все по разному, придеться расписать.
ELCredo   2009-02-21 22:00:08
Уважаемый ElikSZ
Я то смысл слов понимаю, я интересуюсь у Вертикального Ветра её мнением, какой из этих терминов ей ближе?
Вертикальный ветер   2009-02-21 22:27:01
ELCredo
Ближе к кому - ко мне? Никакое.

Но по сути... Оба термина мне видятся нормальными, говорящими о приобщенности ко знанию.
Видимо, если ведьма - это ведающая мать, то ведунья - это просто ведующая женщина или девушка, не мать.

Но если есть другие версии - буду рада услышать.

Вообще, судя по многим признакам, на Руси многое изменилось после насильственного навязывания христианства. В частности, возможно, что именно ведающие пытались воспротивиться этому насилию (поскольку знали, что за этим стоит) - за что и были выведены в сознании людей за пределы добра, чтобы не мешали новым "пастухам" кардинально менять страну по своему усмотрению.
ELCredo   2009-02-21 22:35:02
Мне всё ясно
Благодарю за ответ
Werwolf   2009-02-22 01:01:58
Да ушшш...
Спасибо за ответ.....
Хоть и не на все вопросы, а на полтора, зато развернуто)))
Isida   2009-02-22 16:39:19
Как узнать
ты ничего не знаешь, можешь знать или должна знать. Вопросов масса. Но кто поможет, подскажет, стоит ли вообще прикасаться к магии или не стоит? Жила я благополучно без нее. Вижу я людей в разном цвете, может, это моя проблема7 ( Нет, с головой все в порядке Хочется знать, почему это происходит, ведь это не всегда, а в определенные моменты, причем не зависящие от меня.)
Великая Иллюзия   2009-02-22 21:24:19
Isida
Уважаемая Исида!
А Вы читали нашу тему ОТ ИСТОКОВ??? Что Вы думаете относительно её? Если у Вас имеются какие-то вопросы-пожалуйста, ко мне в приват
:-0)) Или мы можем поговорить в форуме :-)))
- волосы2 Настя (7 сбщ)
Настя   2009-02-20 16:11:19
волосы2
боюсь показаться навязчивой открывая тему, но появился вопрос, который взволновал. У меня ребенок (девочка) время от времени выстригет себе волосы. А сегодня узнала, что не только у меня. как вы думете это что-нибудь значит или просто детские шалости, желание укаситься...?
Melisa   2009-02-20 18:31:16
Настя
Не берите в голову. У многих из нас такое в детстве бывает. Да, это желание изменить себя самой. И это нормально. Она успокоится, когда поймёт, что самой хорошо постричься невозможно.
Великая Иллюзия   2009-02-20 19:37:17
хатабыч
а между прочим, существует такой обряд для начинания любого дела... жертвуют (отрезают) волосы, ногти огню, чтобы тот осветил новые начинания и возможности в жизни человека :-)))
ElikSZ   2009-02-20 23:48:44
Может
этот обряд связан с передачей генетического кода человека... Ну просто кусочек еще чего нить отрезать больно!!
хатабыч   2009-02-21 00:42:57
Настя
Все нормально, просто девочка желает что то изменить в себе, а что не знает.
Просто она испытывает неудовлетворенность, а в чем не знает... вот и пробует быть другой.
Попробуй поиграй например в поход в магазин, за женскими вещами.
Может что и новое для себя откроешь.....
Великая Иллюзия   2009-02-21 01:17:56
ElikSZ
Ну ты же знаешь, что волосы и ногти -наименьшая плата??? Иные отдавали пальцы, глаза... и крайнюю плоть!
Настя   2009-02-21 02:17:34
Хотабыч
да уж с ней каждый час что-нибудь новое узнаешь. посмотришь на какую-нибудь ситуацию детскими глазами и не знаешь как реагировать, то пугаешься, то смеешься...
- Об экстрасенсах по просьбам трудящихся :-))2 Великая Иллюзия (30 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-20 19:31:37
Об экстрасенсах по просьбам трудящихся :-))2
Так время прихода или появления учителя зависит от степени духовного развития... эмоциональный канал вторичен! :-)))
ElikSZ   2009-02-20 23:39:21
Так
поток энергий для формирования тел должен же идти от учителя к ученику и обратно! Без этого никак. Знания, знаниями а силы нужны!
Вертикальный ветер   2009-02-21 01:12:48
Великая Иллюзия
Что такое духовное развитие?
Как определяется его степень?
Что такое эмоциональный канал?
Великая Иллюзия   2009-02-21 01:24:36
Вертикальный ветер
Эмоциональный канал-это термин нашего Хозяина :-))) Этот вопрос адресуем для него :-)))

Что такое духовное развитие?
Как определяется его степень?
Духовное развитие-развитие духа... самосовершенствование для обретения в итоге конечной цели-состояния абсолюта и соединения с Богом! Степень духовного развития определяется многими факторами, в частности, опытом и правильным осмыслением его, степенью зрелости души человека... того, как человек опыт усваивает! человек ограничен рамками кармической ответственнсти в любом своём начинании, даже в духовном развитии...

ну так общими словами :-)))
ElikSZ   2009-02-21 01:38:48
Эмоциональный канал
появляться при активном общении например. Когда идут постоянные эмоциональные посылы к собеседнику, постепенно начинается энергообмен, появляеться канал, которым можно пользоваться, для магических взаимодействий.
Великая Иллюзия   2009-02-21 01:44:01
ElikSZ
Чтобы выкачать энергию у собеседника:-))) ????
ElikSZ   2009-02-21 01:51:35
Это
тоже возможно! Обычно энернгообмен идет двусторонний. Так часто пользуются наши не добрые родственники когда ругаются. Там эмоциональный канал быстро налаживаеться!
Вертикальный ветер   2009-02-21 03:38:19
Великая Иллюзия
"самосовершенствование для обретения в итоге конечной цели-состояния абсолюта и соединения с Богом! "

А откуда Вы это узнали? Кто-то сказал, что это так - а Вы поверили? А почему - потому что мысль понравилась?

"Степень духовного развития определяется многими факторами, в частности, опытом и правильным осмыслением его, степенью зрелости души человека..."

А КЕМ определяется?
Приведенные Вами категории слишком общи, чтобы ими что-то оценивать, Вам не кажется? Поэтому все это больше напоминает не точное знание, а некую симпатичную ее участникам игру - в эзотериков.

Никого обидеть не хотела. Впрочем, если люди обидятся на подобные тексты, то разговоры на подобные темы вообще не имеют никакого смысла. :)
Настя   2009-02-21 11:36:49
В ветер
вы похоже из категории людей типа "Фома не верующий", я еще хуже, уже и "персты в раны вложила", а все не верю. Но знаете эти рассуждения голословны просто потому что трудно привести материальные доказательства, люди (маги) говорят как видят, а то что многие видят одинаково уже пусть коссвенно но что то доказывает
Вертикальный ветер   2009-02-21 13:30:09
Настя
Многие дилетанты говорят одно и тоже - и бесконечно натыкаются на одни и те же проблемы. И чтобы в них разобраться, идут к профессионалу, который, почему-то, говорит им совсем не то, к чему они привыкли - а проблема вдруг решается.

Если кто-то привык считать себя магом, то это еще не значит, что он маг. Если кто-то привык (а, вернее, ПРИУЧЕН) говорить легко "Абсолют" или "Соединение с Богом", то это вовсе не значит, что он знает Абсолют, Бога, или что за процесс соединение с ними.

У каждого понятия, действия и процесса есть возможности и ограничения - а также способы проверки. Так что, что касаемо голосовности, то глобальные заявления подобного рода намного больше напоминают голословность.
А то, что Вам внутренне это близко - этого недостаточно для доказательства сказанного.

И ( как сказал один мэйбист) - "Переход на личности говорит об отсутствии доводов". :)
Великая Иллюзия   2009-02-21 15:21:27
Вертикальный ветер
Поведайте, пожалуйста, что Вы принимаете для себя, а что нет :-))

А что касается игры... что ж... каждому своё... Если Вы здесь играете-значит для Вас это игра, для меня лично-никак не игра, а настоящая реальность... Откуда я все это узнала??? :-)))
А откуда Вы знаете, что солнце встаёт каждый день??? Как Вы можете быть в этом уверены?? А быть может, это лишь одна Великая Иллюзия призрачности мира, не более... И нет солнца... и нет мира... и нет нас с Вами... мы лишь призрак! Задумайтесь над тем, что Вы хотите узнатьна самом деле или найти противоречия в умах тех, кто Вам отвечает :-))
Великая Иллюзия   2009-02-21 15:29:11
Хочу пояснить для всех
приходящих сюда...
Здесь нет истины в последней инстанции, здесь есть мнения людей, которые используя самопознание, систематизацию, различные практики или иные способы познания, имеют свою точку зрения, доводят её до сведения других, надеясь, что это натоккнёт ищущих на определения себя и своего места в этом мире...

Абсолютен лишь Бог...:-)))

А всем желаю удачи и Света Знания! :-)))
Настя   2009-02-21 17:25:53
В ветер
странно, что вы приняли "в штыки" мое высказвание, мне ваша позиция в чем-то даже ближе, я все всегда подвергаю сомнению. с доказательствами сложновато, но ведь и то что Земля круглая доказали сравнительно недавно. Надеюсь этому0то вы верите? :) А я вот сомнимаюсь, все можно фальцировать:)
Вертикальный ветер   2009-02-21 17:53:44
Великая Иллюзия
Что я принимаю? То, что подтверждается многократным повтором моего восприятия. При этом, я предполагаю, что как мое восприятие - так и то, что я воспринимаю - это всего лишь уровневая позиция, которая меняется по ходу моего развития. Но дело я имею с тем, что можно подтвердить - а не с тем, что кто-то без каких-либо подтверждений пытается мне навязать, мотивируя это туманными словами. Таких "ведущих человечества" было, есть и будет немало - они, чаще всего, продуцируются мечтами о возможностях, а не самими возможностями (мечтами - это в лучшем случае, могут быть и более жесткие мотивы)

...
Неверным указанием так же несложно отправить человека в ложном направлении, как и верным - в истинном. Так что, дело не абсолютности, а в ответственности за подобные указания. А Вы опять про абсолютность Бога...
Скажите, Великая Иллюзия - чем именно Вам удалось проверить этот столь часто употребляемый многими тезис?

И, кстати: все мастера говорят, что попытка подтолкнуть других к свету говорит о собственной незрелости и неготовности. Тот, кто готов, никого не подталкивает - он просто служит живым примером того, во что верит.

...
О Солнце и проверках...
Мое восприятие говорит мне, что оно есть. И даже если это иллюзия, то пока она для меня реальность. А вот если кто-то начнет меня убеждать, что высота, вес моего тела и Земля - это лишь наша иллюзия, и что если прыгнуть с крыши, активно представляя себя птицей, то ты превратишься в птицу и полетишь, то лично я проверять это не пойду. А Вы, Великая Иллюзия - прыгните с крыши, если Вам это посоветует Ваш Учитель?

...
Знание, которого Вы нам всем пожелали - это замечательно. Но Знание - это всегда практика (знания без практики ведь не существует - или я что-то путаю?). Поэтому я ищу не противоречий в том, что пишут люди, а ЗНАНИЯ, подтвержденного практикой. Мне же тоже хочется наилучшего. ;)

А общие слова часто прикрывают пустоту. ;)
Вертикальный ветер   2009-02-21 18:00:14
Настя
Я вовсе не хотела Вас обидеть, и не восприняла Ваш пост в штыки. :)

...
Может там, где с доказательствами сложновато, кому-то не стоит говорить таким уж уверенным тоном - и все будет не так грубо звучать? :)

Более того: в нашей жизни немало не менее таинственных вещей, пригодных для изучения (наше сознание, например, или такая любопытная сила, как внимание) - но многие, почему-то, тянутся к псевдоглобализму, упуская неосвоенное простое. Вам не кажется это несколько неогичным? ;)

...
Кстати, Земля не шар - она геоид. ;)
Великая Иллюзия   2009-02-21 18:35:15
...
а может кому-то следовало бы делиться своими мыслями с другими... тогда другие имели бы понимания больше и разговаривали на одном языке :-)
и следует понимать, что категоричность в общении не у тех, кто излагает свою точку зрения, а у тех, кто не приемлет услышать мнение другой стороны :-))
Ромуальд   2009-02-21 20:16:28
В Ветер
К чему эти схоластические прения? Информация о духовном развитии, по моему мнению, изложена весьма правильно.
Если вы не согласны, очень жаль.
Информацию, полученную от модераторов нашего форума, по ключевым вопросам кармы и духовного развития лично я "априори" принимаю как аксиому, ибо ВЕРЮ им, поскольку лично с некоторыми из них знаком и на практике знаю о их СПОСОБНОСТЯХ и СИЛЕ.
А для вас, предмет обсуждения этой темы - соревнования в остроте ума и отточенности пера, да и только...
Вертикальный ветер   2009-02-21 20:46:09
П. жених.
В принципе, на все Ваши претензии я Вам уже ответила в ссс, но раз Вы хотите еще разок, прилюдно - я могу.

Ваша ВЕРА на меня не распространяется, поэтому если Вы что-то неосознанно принимаете за аксиому - не стоит думать, что и другие столь же легковерны.

Но дело даже не в этом.
Форум - это пространство, где способом контакта являются слово и мысль. И все попытки выскочить за пределы этого смотрятся наивно. Словно человек не справляется с выбранным им инструментом и говорит "Да что мы тут на таком примитивном уровне. Вы бы посмотрели, как я во-он там лихо могу!"

П. жених - у меня нет ни гарантий, ни желания выскакивать за рамки ВЗАИМНО ПРИНЯТОЙ формы контакта. И если для Вас что-то выглядит всего лишь как схоластический спор - то это Ваша личная проблема.

Вы Ваши мысли точно излагаете? Из уважения к Вам (как к потенциальному человеку) я приму, что да. Так вот, к примеру, фраза "Информация о духовном развитии, по моему мнению, изложена весьма правильно." означает, что это, всего лишь, правильность Вашего мнения в Ваших же глазах. Да еще и ничем (на форуме) не подтвержденная.

Вы специалист по вопросам кармы и духовного развития, П. жених?
Может, Вы расскажете об этих вопросах и я тоже увижу, что Ваши знания достойны и веры? А если нет - как Вы можете быть убеждены в том, что их информация столь верна? Или в том, что чья-то ИНАЯ информация неверна?

Вы ведь просили "что-нить попроще, попризимленнее..."? Так для чего Вам влезать в то, что к приземленному имеет мало отношения? Чтобы поведать всем о том, что я Вам не нравлюсь? Сказали бы это просто - и это было бы достойнее для Мужчины.
Ромуальд   2009-02-21 20:56:21
Что за бред???
"Вы специалист по вопросам кармы и духовного развития, П. жених?"

Нет, ее специалист... Разве я говорил обратное? Я - всего лишь маленький "жучок", который движется по дороге познания мира....

"Так для чего Вам влезать в то, что к приземленному имеет мало отношения? Чтобы поведать всем о том, что я Вам не нравлюсь? Сказали бы это просто - и это было бы достойнее для Мужчины."

Кто вам это сказал? Вы то как раз мне очень даже нравитель ВНЕШНЕ, ибо не имею чести знать вас вне рамок общения на этом форуме...

Откуда только такой конфронтационный и высокомерный тон, не очень понятно...
Танго   2009-02-21 21:02:47
такое чувство
что кто то хочет просто поругаться....
Ромуальд   2009-02-21 21:04:31
И еще мне понравилось
"Из уважения к Вам (как к потенциальному человеку) я приму, что да"...

То есть Вы меня считаете потенциальным человеком?? Значит gj dfitq kjubrt, не исключено, что я даже вовсе и ни человек?

Так? :) Тогда кто???

Если придираетесь к чужим словам, то нужно учитmся и в своих огрехи не допускать... ))
Вертикальный ветер   2009-02-21 21:07:20
П. жених
А как может НЕспециалист высказывать столь категоричные суждения, как Вы тут высказываете?
Как может НЕспециалист бросаться вот таким "Информация о духовном развитии, по моему мнению, изложена весьма правильно."?

Вот это и есть настоящий НЕосознаваемый бред, П. жених.

И то, что Вам происходящее столь непонятно - это, как раз, и понятно.
Надеюсь, что хоть эффект зеркала Вам знаком?

Насчет моего тона: Вы вряд ли даже представляете, насколько я корректна. ;)
Вертикальный ветер   2009-02-21 21:09:31
П. жених
Придираться? Обижаете! :)

Мое определение не было огрехом - это осознанное выражение.
А Вы что - обиделись, что ли? Как не магично. :))))
Ромуальд   2009-02-21 21:16:26
Набор умных слов, да и только....
Не загрязняйте словестным поносом обсуждения важных вещей!
Не знаю каким именно Ветром Вас сюда занесло, но по-моему Вы форумом ошиблись!
Вам нужно на флэш-моб! ))
Великая Иллюзия   2009-02-21 21:19:04
Вертикальный ветер
Но Вы просто не поняли, что я имела ввиду... Мы в домике не учим...
легко критиковать других, не изложивши своей точки зрения:-)))

Вы просто критикуете ради критики, не спрашиваете то, что Вам не ясно!

Относительно моего Учителя и меня-я разберусь сама :-))
Уж не нуждаюсь я не в чьих советах...

Но я вижу, что Вы очень испуганный и напуганный человек... судя по Вашим словам... однако, страхи не делают человека сильным...

Знаете... в нашем домике была когда -то темка о НЕВЕЖЕСТВЕ... когда человек делает выводы не зная досконально того, о чем говорит...
Вы так и делаете... Ну я оставляю за собой право на ошибку... Впрочем не хочу Вас обидеть... Просто отвечаю на Ваш пост :-)))
О чем бы Вы хотели узнать все же??? или просто действительно, поругаться и вытянуть из всех энергию??? :-)))
Вертикальный ветер   2009-02-21 22:09:58
Иллюзия
А вы здесь настолько слабые, что из вас можно вот такими примитивненькими приемами вытянуть энергию? Чему же вы, в таком случае, научить-то можете? Вам бы с самими собой справиться - чтобы, не дай Бог, никто вашу драгоценную энергию не отнял, походя проходя мимо. :))))

Вы что - тоже не очень внимательно читаете? Я показала на моменты в Ваших текстах, которые мне видятся сомнительными. Какие еще вопросы Вам нужны?
А Вы, вместо ответов (например, о том, откуда Вы узнали о Абсолюте и Боге) начали отшучиваться. Знаете, когда так себя ведут? Когда вопрос выпадает из списка привычных и удобных вопросов - на которые отвечают стандартными штампами, которые кажутся столь значимыми обывателям, но над которыми смеются практики.

Вы говорите, что я делаю выводы, не зная, о чем идет речь? А Вы - разе не это же только что сделали? Разве не Вы поставили меня на эту удобную (для Вас) полочку - "Не ведает, что говорит"? :)))))

За то, что меня можно обидеть - не беспокойтесь, прошу Вас. :))) Это не то чтобы не просто - а просто невозможно. :))) Думаю, Вы понимаете, что это легко достижимый уровень даже для новичков - а я не новичок. ;)

О чем бы я хотела узнать? Хороший вопрос... Честно-то говоря, у меня нет никаких оснований предполагать, что здесь могут ответить на какие-то серьезные вопросы - судя по общности подаваемых формулировок. (как Вы, уверена, догадываетесь - я тоже никого не хочу этим обидеть)

Я думала, какой вопрос я могла бы задать Богу, елси б мне дали эту возможность. Но, увы - после размышлений у меня не нашлось ни единого вопроса. Ведь если Бог есть и моя жизнь не случайна - значит, в ней и так все идет как надо. Так о чем спрашивать - как сделать мою истинную жизнь попроще?
А если Бога (и т. п.) нет - то какой мне смысл в ответах?

Впрочем, если Вы всерьез гоовы ответить, то я с неподдельным интересом (и даже больше) выслушаю Ваш КОНКРЕТНЫЙ ответ на вопрос "Кто я на самом деле?" И буду бесконечно благодарна Вам за НАСТОЯЩИЙ ответ.
ElikSZ   2009-02-21 22:22:19
Ветер
я тебе частично ответил на вопрос кто ты на самом деле. Просто дальнейший анализ довольно затруднительный. Из-за нашего маленького общения. И сейчас ты немного чем то раздражена.
Вертикальный ветер   2009-02-21 22:28:39
ElikSZ
Нет, что ты - я вовсе не раздражена, я улыбаюсь. :)
Попробуй посмотреть на происходящее непредвзято - и сам увидишь. ;)
Великая Иллюзия   2009-02-21 23:01:08
Вертикальный ветер
Свет Вы наш, специалист Вы наш высшего разлива"!!!
Ну как это мы, сирые и убогие, жили здесь без Вас, дышали :-))
(падая на колени, неся удары лбом перед Вашим лучезарным ликом!!!)
Спасение Вы наше... Знание из неисчерпаемого источника!!! И каким образом нам заслужить Вашу милость, да бы поведали нам Ваши умные заключение... Специалиста по всем вопросам :-)))))
Все мы, жители данного домика, заворожены Вашими словами, о светлейше-лечезарная изречительница правда-матки... Ну скажите Вы нам тут, раскройте -ка тайны, кто из нас слаб... кто из нас не достоин Вашего глубокого внимания:-))) ???
А мы торжественно обещаем, смотреть Вам в рот и внимать каждому Вашему слову :-))) О величайшее творение мироздания...
(нарочито отдавая поклоны, падая ниц и затаив дыхание) :-)))))
Вертикальный ветер   2009-02-21 23:21:01
...
- И с пастором, Карл, ты того... переборщил.
- Ну, мне сказали "Умный человек"
- Да мало ли что про человека болтают!
(с)

:)))))

Иллюзия - я думала, что Вы немного старше этого обывательского уровня. :)))))
Впрочем, вру - не думала я такого. :)))))
- Несерьезно о серьезном...:) Хирон (19 сбщ)
Хирон   2009-02-19 23:02:07
Несерьезно о серьезном...:)
Вопросец к вам "белые", "черные" и просто люди...

Подскажите мне, плз...
Живет себе человек, крещеный..., в церьковь ходит... иногда...
И есть у него такая особенность - с крестом нательным спать не может.... шею давит, не заснуть...
И разные носить пробовал, в церквях разных купленные... золотые-серебрянные-оловяные..- ..
Как снимет - все в порядке....
И заметил этот человек, что день, когда он без креста - легче, что ли.... удачнее...

Вопрос - это что-то значит???
Или просто к дохтУру "умственному" пора... ;)
гни богиня оптимизма   2009-02-19 23:38:37
мне бы так
снял крест и жить наладилась))
Настя   2009-02-19 23:49:42
???
а я бы на его месте сходила к батюшке, а потом немного "поковырялась" в душе, что ближе религия (христианская), буддийские практики, чернокнижие и какие "плоды хочешь и готов собрать со своего древа жизни" и только тогда решать, что это проблема, или просто снять крест и забить на церковь, или чем еще заняться
хатабыч   2009-02-20 01:34:51
просто
Не готов человек приобщиться к божественному. Взял крестик и одел в угоду моде.
Или сделал что то, что крест ему душу давит. Нужно значит заглянуть в себя и посмотреть, что сделал не так, почему душу давит.
Tara   2009-02-20 10:28:23
крест
обычно носят тот, который при крещении дан. Но если от креста нехорошо - так и не носи... Я не ношу вообще ничего на шее, не могу... Не вижу в этом ничего странного.
ElikSZ   2009-02-20 10:45:31
Просто
этот человек темный от природы. Такое довольно часто встречаеться, с этим бороться нельзя, а то можно сильно повредить здоровье. Пусть живет без креста. Просто нужно следить что бы уж тьма совсем не поглатила его.
Вертикальный ветер   2009-02-20 13:00:41
Несереьезно, говорите?.. :)
А он не пробовал взять цепочку потоньше - и не так сильно ее затягивать перед сном? :)
ElikSZ   2009-02-20 13:13:28
Ну
явно, он брал всякие цепочки, И всякие крестики!
Вертикальный ветер   2009-02-20 13:20:49
;)
Есть еще замечательный эффект плацебо: люди получают настоящие ожоги от прикосновения холодного металла - если абсолютно убеждены, что он раскален.
Мозг - штука темная, его изучать надо, а не крестики менять, чтоб шею не давило. ;)
ElikSZ   2009-02-20 13:33:59
Ну понятное
дело что сложное. Все магические действия-это мозговая деятельность! Но изучать мы его толком не можем-образование не то!
Великая Иллюзия   2009-02-20 19:55:13
Вертикальный ветер
А вот это уже гипнотические феномены :-)))Об этом очень подробно написано в соответствующей литературе :-)))
Великая Иллюзия   2009-02-20 19:59:39
Уважаемый Хирон!
Если рассмотреть принцип о том, что подобное притягивается подобным, то чужое отталкивается чужим! Следовательно, есть В Вас что-то такое, что не позволяет получить Благославения Божия, ведь освященный крест несет на себе печать Духа Святого...
Вспомните, что делают экзорцисты при изгнании нечистого и реакцию такового человека... ему становится плохо, тело ломает, выворачивает, хочется говорить богохульственные слова... есть ли что-то подобное у Вас??? Может мы имеет здесь дело с одержанием???
Хирон   2009-02-21 02:33:17
Иллюзия...
Спасибо... ;)
Хаттабыч - пустой базар..... чисто так по-пацански..... без обид;)

Вертикальный ветер...-.. а Ты способна играть в игру... настоящую игру... - замену мозга???;) Вызов;)

Элик.... чисто и.... поверь.... образования хватит без базара..., ну..... типо усем и без орфографических ошибок....

А кто у вас такой серьезный Хозяин???? :)))

Усем спасибо :)))))

Дети малые.
Хирон   2009-02-21 02:53:29
Иллюзия...
Подумал.... Да... Вы правы....

ХоЦЦа до боли в суставах отжать от груди штангу... и просто "покуралесить"....

Странные Вы все детки :)
Вертикальный ветер   2009-02-21 03:17:58
Хирон
А ты способен предложить НАСТОЯЩУЮ игру?

С чего такая уверенность - после отжима штанги от груди?
Великая Иллюзия   2009-02-21 15:13:49
Уважаемый Хирон :-)))
детки мы здесь, или не детки, но возраст у нас с Вами может значительно разниться от возраста, прописанного в паспорте :-0))
Возраст определеляется степенью зрелости души, а не годами последней жизни :-)) ну так уж выходит...:-)))
ElikSZ   2009-02-21 20:22:35
Я не серьезный
Просто я везде пытаюсь найти механику процессов. Все привести к единой базе. Потому что у всех какие тоотрывочные знания. И еще нужно прейти к общим терминам.
Семёновна   2009-02-22 19:20:39
Хирон,
заинтриговал факт, что именно ночью Вы не можете спать с крестом. как-то странно, днём вроде всё нормально а ночью такая ситуация. хотя и не шибко удачно.
я вот спать не могу, если луна смотрит мне в окно.
это не значит, что мне надо к психиатру. и Вам думаю к психиатру тоже не надо. в жизни много такого, что кажется странного, и не всегда упирается всё в душевные заболевания. это просто нам пока неизвестна логика ситуации.
скажите, а как Вы в церкви себя чувствуете? и тянет ли Вас туда в принципе?
ELCredo   2009-02-22 21:57:26
Ха.
А я не могу курить, если на мне крест, например. Это означает тока одно, что боженька мне курить запрещает, а я не понимаю. Вывод очевиден - всё неспроста в этом мире, и уж коль скоро вы православный народ, то и следовать нам надо провиденьям, которые нам предрекают, пусть даже и через такие незначительные намёки
- Ведьмы и ники Black Eagle (30 сбщ)
Black Eagle   2009-02-16 21:24:54
Ведьмы и ники
На сайте много людей (преимущественно женщин) с никами Ведьма и Witch.
Почему этот степенный ник берут себе девочки, не достигшие и 30 лет???

Безобразие...)
Великая Иллюзия   2009-02-16 21:45:48
Black Eagle
Ну а почему, собственно, безобразие??? Есть же на сайте Black Eagle и Великая Иллюзия... и ничего особенного... при чем же здесь возраст?? :-)))
А потом... главное, что у человека в голове, а не в паспорте :-)))
Black Eagle   2009-02-16 21:56:12
Безобразие
потому что, такой ник еще надо заслужить.
В Янде надо набрать - ведьма живой словарь.
Великая Иллюзия   2009-02-16 22:02:32
Black Eagle
Ну, собственно, никто же не уполномочивал Вас или меня выдавать за заслуги перед отечеством такие ники??? Просто людям что-то в этих никах близкое и родное ощущается... вот и берут!
Да и пусть берут...:-))) Хоть горшком назвать, только в печь не ставить! :-)))
Dzhuletta   2009-02-16 22:02:48
...
Думаю, что люди вряд ли задумываются о истинном значении этого слова. Налицо простой эпатаж и дань моде скорее (поэтому-то как раз и молодые больше склонны выбирать себе такие ники) :))
Black Eagle   2009-02-16 23:39:06
С Dzhuletta
согласен.
А что касательно "уполномачивал" - так это вопрос спорный.
Где грань между свободой и пофигизмом?
Это из той же оперы...
Семёновна   2009-02-17 01:27:49
меня
так назвали тут уже на мэйби:)так что нику моему быть таким до моего удаления с данного сайта.
есть ли у меня права на это или нет, это всего лишь вирт. в реале я себя так не называю.
моя скромная точка зрения в данном вопросе.
подпесь :ВедьмочкаЛюси.
Tara   2009-02-17 09:44:05
Блек
я согласна с тобой, ники выбирают, не думая. Мне кажется, что если ник не соответствует внутренней сущности данного человека, то обязательно начнуться противоречия... Я это уже наблюдаю... у некоторых... Ведь ник, как одежда - не всякую оденешь, а то, что тебе ближе, ту, в которой чувствуешь себя хорошо... иначе - дискомфорт.
Великая Иллюзия   2009-02-17 10:39:59
Уважаемая, Tara,
но позвольте... имя человеку даётся от рождения, затем в силу волновых характеристик происходит развитие человека... Так может и с ником... Человек выбирает его, а затем он начинает влияють на жизнь человека, подстраивая его под свои вибрации, таким образом, человек становится более тем, кого выражает его ник :-)))
Black Eagle   2009-02-17 13:28:38
В известной
обличительной сказке Носова есть два персонажа -
Знайка и Незнайка.
Однажды Незнайка возмутился и попробовал стать Знайкой. Что из этого вышло можно узнать, прочитав первоисточник.

Так и с Ведьмами... Можно, конечно назвать себя Елочкой, но от этого иголки не появятся.)))
Львенок   2009-02-17 23:35:03
Интересно
А почему изначально это тема Вас так тронула Блэк?
В конце концов, на то и свобода, чтобы делать, писать, выбирать себе имена такие, какие люди хотят. И осуждать никто не вправе ))))
Надо спокойнее ко всему относиться, ну модно, ну нравиться людям быть ведьмами и т. д.
Главное, чтобы Вы себя понимали, и значение своего имени...
Хирон   2009-02-17 23:37:39
Ведьмы и ники.... люди и ники....
Кто-то носит, не снимая, годами..., кто-то меняет в зависимости от погоды..., кто-то, вырастая, перерождается.....
Но... однозначно присутствует прямая зависимость ника и "внутренней наполнености" человека...

С ведьмой познакомите??? Токо не с игрушечной? :)

Всем здрасте и поклон :)))
Black Eagle   2009-02-18 00:50:56
С ведьмой познакомите???
А Вам зачем? )))
ElikSZ   2009-02-18 11:08:12
Я кстати
не люблю ники. И никогда ими не пользуюсь. У меня имя нормальное.
Black Eagle   2009-02-18 15:50:51
на то и свобода
"осуждать никто не вправе"

Львенок - Вы свободу с чем-нибудь другим не путаете?

Давайте не будем осуждать маньяков. А че - у нас свобода!
Давайте не будем осуждать насильников. А че - у нас свобода!
Давайте на будем осуждать ничего и никого...
У нас свобода!!!

Свобода ДУРИ у нас - вот какая нынче свобода на дворе.

А шибко желающих могу и с ведьмой познакомить (если она захочет, в чем не могу быть уверен), только подумайте - а оно вам надо?
Я б просто так не стал бы рисковать. )))
Lisi-tsa   2009-02-18 17:00:13
я бы с удовольствием
с настоящей ведьмой познакомилась...
ElikSZ   2009-02-18 17:28:40
Ведьмы
это просто такой класс магов. Они в основном женщины. Питаються эмоциями, поэтому им постоянно нужен партнер. Зрячие ведьмы довольно опасные существа, хотя могут быть и полезны. Практически всегда пользуються темной магией!
Львенок   2009-02-18 21:01:46
ну вы загнули Блек))
Про маньяков, насильников, куда то Вас занесло....
Я про то, что кто как хочет, тот так и обзывается, мне не понятно, почему у вас такая реакция...??
Вот например, если бы она обозвалась Ромашкой или Русалкой, это Вас не трогает, а вот именно ведьмой, так у Вас идет отрицание)))
Может Вас обидела девушка с ником таким))))?? Поэтому такая реакция?
Великая Иллюзия   2009-02-18 21:07:26
Мы не можем,
на самом деле осуждать... Мы можем возмущаться, негодовать, не любить вышеперечисленных отрицательных персонажей, но мы не Бог...
А что маньяки??? Кто знает, кем были они в прошлом? А, быть может, именно их теперешние люди истязали, надругались, они просто отдают свой кармический долг... Мы не можем исключить такого... Поддерживать их в их поступках-увольте... но осуждать-простите, не имеем права!
Black Eagle   2009-02-18 21:47:36
Великая Иллюзия
Я правильно понимаю, что судить маньяков за их деяния не надо?
Достаточно их не поддерживать?
Великая Иллюзия   2009-02-18 22:26:16
Black Eagle
Судить и осуждать-разные вещи. Смотрите выше..
Black Eagle   2009-02-18 22:43:03
Великая Иллюзия
"Судить и осуждать-разные вещи."
Чем они принципиально отличны, интересно мне знать?
По словарям - синонимы, наверно я чего-то не понимаю, так разъясните?


Львенок - Ромашкой, мне безразлично.
Если человек хочет называться утопленницей (т. е. Русалкой) - его дело.
Но, Ведьма - претензия на знания, не всем ведомые, понимаете?

Очень много развелось людей называющих себя мастерами всевозможных психологических, оккультных и пр. наук, и не являющимися таковыми.
Вот против чего я выступаю, против профанации.

Кстати, среди Witch, найденных мной на сайте - два мужика. А Witch - женского рода, между прочим.
Львенок   2009-02-18 23:00:05
хм
У меня ощущения, что у автора этой темы все как то видется в черном...
Потому что примеры то какие то тусклые, маньяки, утопленницы..
Ну Вы посмотрите с другой точки зрения, почему Вы хотите, чтобы люди беря себе ники, претендовали еще и на знания?
Если я львенок, то что, мне пойти изучать жизнь львов, бред какой то.
Вы слишком глубоко начали копать, тем самым открывая проблему, которая скрыта в Вас самом. Здесь не в никах дело.
Странная злость на людей. Да Бог с ними, пусть называют себя как хотят, смотрите на это с юмором, жизнь будет более радостней. А не так, как Вы сейчас ковыряетесь, и при этом тема не стоит выделанного яйца. Надуманная тема.
Black Eagle   2009-02-18 23:10:16
Львенок
Переход на личности в форуме означает отсутствие аргументовю
Тем не менее, я не в черном вижу, я - за то чтобы вещи называли своими именами.
Если Вы считаете, что проблемы у меня - я Вас разуверять не собираюсь.
Великая Иллюзия   2009-02-19 00:02:30
Black Eagle
Я могу называться Доктором Юридических Наук... Вы измените ко мне своё отношение??? :-)))

А что касается осуждения и суждения??? тут не в словарях надобно покопаться... а просто понять индивидуальный смысл ударного слова... тут различия имеются...
Включите интуицию! Через неё такие вещи понимаются!:-)))
Black Eagle   2009-02-19 00:45:01
Великая Иллюзия
осуждения и суждения - корень один, оттенок значения в данном случае весьма относителен.

Если у Вас есть соответствующие знания и их понимание - можете смело называть себя Доктором Юридических Наук.
Но, если их нет...))) Вранья и самодовольства у нас и в жизни хватает, разве нет?
Так зачем переносить это еще и в вирт?

И для тех кто не в курсе - "Русалки, по русск. народным преданиям речные девы, в которых обращаются после смерти утопленницы." Брокгауз и Ефрон.
Великая Иллюзия   2009-02-19 00:56:34
Black Eagle
Вот поэтому именно я и остаюсь Великой Иллюзией! :-))))
Black Eagle   2009-02-19 01:17:02
Великая Иллюзия
Вот и оставайтесь - ник с хорошим философским подтекстом, как мне кажется. ))
Великая Иллюзия   2009-02-19 01:43:36
Black Eagle
К сожалению или к счастью, я так и остаюсь неразгаданной загадкой! :-)))
Семёновна   2009-02-19 02:25:10
:)
ну ведьмы, ну уитч или как там оно произносится, да и ладно. а вот я тут наблюдала парня с ником,-Иесус Иосифович. и икона у него была, Христа. и никому в мыслях не пришло что-то ему сказать. вот. грустно. а сколько разных возгласов на разные темы:)
я бы побоялась так назваться.
- Помогите забыть LookingFor (30 сбщ)
LookingFor   2009-02-15 00:34:12
Помогите забыть
Собственно предыстория - чуть больше двух лет назад я расстался с девушкой, из за этого собственно я тогда и зарегестрировался на этом сайте, не знаю правда зачем, наверное просто чтоб общаться с незнакомыми людьми. Знакомым то не каждому можно поведать что на душе творится. Да вобщем не суть. А суть в том что уже больше двух лет эта девушка не выходит у меня из головы. Ну не могу забыть и всё тут, хоть тресни. Я знаю что время то лечит, но что то уже давольно долго и это начинает меня пугать. Это вроде не нормально уже как то. А сегодня вечером чёрт меня дёрнул вбиль в гугле её имя и фамилию и я нашел. Нашел её фото на одном сайте и узнал что она замужем. И снова в душе опустошение, как тогда, 2 года назад и... вот. Ещё раз повторю - меня пугает то что по истечении такого большого срока мне ещё не всё равно :( Я понимаю что надо что то делать, и то может и крышняк поехать навиг :) Посоветуйте что нибудь, может мне к психологу сходить?
Dzhuletta   2009-02-15 00:59:18
LookingFor
Кому-то помогает переключение. Причем не обязательно на какого-то другого человека (хотя, конечно, это было бы оптимально - встретить другую не менее достойную девушку, которую ты смог бы полюбить если не больше, то хотя бы так же, как ту). Переключиться можно на что-то, что может тебя увлечь так, что мыслей других просто в голове не возникает.
Но вообще... Советовать в таких вопросах - гиблое дело. Ты сам и только ты должен решить и закрыть для себя этот вопрос. И чем дольше ты будешь цепляться за обрывки воспоминаний, тем меньше шансов у тебя будет вернуться к нормальной жизни, где ее больше нет рядом даже в мыслях. Это ужасно сложно, ужасно больно и тяжело, но это надо.
LookingFor   2009-02-15 01:05:40
***
Я пробовал. Повторюсь что срок то уже не малый прошел, а всё равно. Вот что странно
Dzhuletta   2009-02-15 01:19:44
LookingFor
Любовь - она бескорыстна. Ведь она счастлива и если ты ее действительно любишь и желаешь ей счастья, то одна мысль об этом должна приносить тебе хоть какое-то облегчение. Тем более, что шансов изменить ситуацию сейчас нет - ты же не собираешься разрушать ее семью? К тому же вы же расстались почему-то - значит не все было так безоблачно и сказочно, как тебе сейчас кажется. Отпусти ее с Богом в своем сердце, пожелай ей всего самого доброго и светлого и оглянись вокруг с широко открытыми глазами. Живи сегодня и сейчас - ведь жизнь так коротка и быстротечна. Я, конечно, не Маг и не экстрасенс (может быть существуют для этого какие-то специальные ритуалы или обряды), но я человек и я люблю жизнь. И мне ужасно жаль тратить ее на воспоминание о том, как было или как будет когда-то хорошо - мне это помогает.
LookingFor   2009-02-15 01:34:08
***
Я тоже люблю жизнь, и именно в такие моменты начинаешь чувствовать себя человеком. Если чейчас так плохо, значит тогда было по настоящему хорошо. И я конечно же не собираюсь разрушать семью, я же просил совета для себя, как мне отпустить её с Богом в своём сердцеи не тратить свою жизнь на воспоминания. Потому что мне тоже жаль времени. Вот с этим то и проблема что общепринятыми способами не получается, вот и возникла мысль обратиться к специалисту. Хотя сейчас что то мне начинает казаться что это тоже не очень хорошая идея :)
Lisi-tsa   2009-02-15 01:41:29
На мой взгляд,
обратиться к психологу в трудной ситуации - это самое правильное, что можно сделать. Только нужно найти хорошего специалиста
Black Eagle   2009-02-15 11:33:45
Что-то
я не понял, в чем проблема? Что Вы вспоминаетеее? Ну и что? Нормальным людям свойственно помнить хорошее (плохое тоже)... Какая разница - два года или тридцать два?
Великая Иллюзия   2009-02-15 14:21:18
LookingFor
Ну здесь следует исключить самоприворот... Однажды я почувствовала зависимость от своего любимого человека, сильную, до трясучки... мне это очень как не понравилось, потому что было здесь что-то от сумасшествия...
Я попробовала совершить обряд очищения... разорвать все связи и посмотреть, что получиться... Совершила... было ощущение во время обряда, что просто режу на живую... почти до состояния физической боли в груди... Словом, ничего не вышло... Мне помогло холотропное дыхание... Только оно помогло лишь по прошествии времени... сначала чуть-чуть полегче стало, я научилась плевать на то, что ему всегда некогда... что только когда он хочетмы встречались... Через три года я полностью разорвала с ним, о чем сейчас очень радуюсь, внутри было все изжито... и переживаний не осталось.
ВЫВОД:ТОСКА И ПЕРЕЖИВАНИЯ ЗАКАНЧИВАЮТСЯ ТОГДА, КОГДА ЭНЕРГИЯ ИССЯКНЕТ.
А вот каким образом ускорить отток энергии по данному вопросу-тут много способов, кому что помогает... кому-то помогает загрузиться работой... а кому-то-завести другие отношения и вышибить клин клином... Так что каждому своё :-)))
По всем вопросам и более подробному разговору, пожалуй в приват! :-)))
гни богиня оптимизма   2009-02-15 15:13:57
психолога хорошего
могу порекомендовать. а я тоже всех своих помню. это нормально. и сравниваю всех, и это тоже нормально.
Tara   2009-02-15 16:39:33
Вообже то
существует много способов отпустить и забыть, или не мучиться от того, что не получилось. У тебя сильная связь энергетическая с ней, можно пережечь связь, можно мысленно представить, как вы прощаетесь и дружески расстаетесь, это работа с собой... трудная и не быстрая. А можно просто вспоминать ее недостатки... тоже помогает.
LookingFor   2009-02-15 23:37:55
Спасибо всем
Вы мне очень помогли, переживу как нибудь :) Tara, честно пытался вспомнить недостатки - не получилось
АЛЫНЬ   2009-02-16 02:00:23
Лучшее средство-
больше работать.. Тройная польза - повысишь квалификацию, заработаешь больше денег и не останется сил на болезненные воспоминания)
Великая Иллюзия   2009-02-16 20:44:00
LookingFor
Воспоминание недостатков-не подойдёт... я бы посоветовала как раз как можно больше думать о ней, размышлять... Энергия отношений (или желания отношений) уйдёт, будет легче! :-)))
ElikSZ   2009-02-18 11:03:36
Ну
недостатки помню как то мне помогли! Ну у любимого человека найти их правда сложно. Я думаю, я мало что скажу нового, но нужно не забывать что любовь это энергообмен, а безответная это отдача своей энергии и практически не получение чужой. Кстати, это может быть испытание и оно может резко кончиться. "Любовь" испариться после его окончания.
Магия тут может помочь только для перекрытия каналов по которым идет отдача, но после этого ты можешь плохо себя почувствовать.
Настя   2009-02-19 23:29:36
аутотренинг
Совет такой, выбери время когда ты свободен и спокоен, желателен позитивный настрой.
и вспоминай. разные ситуации когда вы вместе, не просто что было, но и свои чувства, до мельчайших эмоций, ее реакции. лучше начать с момента разрыва, во-первых, более памятно, во-вторых, кроме любви наверняка еще и обида осталась, хотя бы чуть-чуть.
далее, когда более ничего по этому моменту не осталось или боль не стерпима говоришь (можно мысленно) "прости меня и я тебя прощаю и с миром отпускаю".
после этого если есть силы вспоминаешь следующую ситуацию, если нет прерываешься, но тогда лучше в следующий раз начать сначала. хронология воспоминаний не имеет значения и от тебя как правило не зависит, что "всплывает" с тем и работаешь
Не помешает проверить наличие приворота или самоприворота, но это вопрос веры или знания, а мой совет можно отнести к разряду аутотренинга
ElikSZ   2009-02-20 10:41:21
Приворотов
и что то типо этого вроде нет. Просто идет вялый эмоциональный односторонний канал. В принципе он не вредный но создает дискомфорт. Может его просто оборвать?
Вертикальный ветер   2009-02-20 13:30:35
LookingFor
Есть два сильных способа - без всяких психологов и аутотренингов.

1. Уйди на войну - и постарайся там обязательно выжить.
2. Иди и спаси чью-то жизнь - жизнь того, кто слаб и беспомощен. Отдай ему свою жизнь полностью - без ожидания награды - и ты получишь новую, обновленную.
ElikSZ   2009-02-20 13:32:37
Даа
способы отличные! А если уйти на войну с инопланетянами, то женщины вообще не нужны.
Помню, на военных сборах мне женщин вообще не хотелось!
Вертикальный ветер   2009-02-20 13:39:37
ElikSZ
Вы считаете, что здесь уместны такие шутки?

У человека сложное состояние, и он просит помощи (что само по себе уже для него немалый шаг, как я вижу).
А Ваш настрой сейчас - это как пощечина калеке или ребенку.

Не можете помочь - не мешайте хотя бы. Если в Вас осталось хоть что-то человеческое - чувствительность к чужой боли, например.
ElikSZ   2009-02-20 13:43:57
Ну
такие то советы, тоже не реальны.
Где взять то войну?? И жизнь человеческую тоже спасти не так легко!
Кстати юмор в таких ситуациях помогает!
Вертикальный ветер   2009-02-20 13:49:50
ElikSZ
Юмор помогает - а издевка нет. Да и юмор помогает далеко не всем. Если у Вас умрет близкий человек, а кто-то начнет шутить - Вам станет легче?

Ситуация с войной реальна: войны идут всегда и наемники нужны.
А то, что спасти жизнь нелегко - так что?
Вы хотите бубонную чуму вылечить таблеткой от насморка?

Ситуация с воспоминаниями такого срока - тоже не проста. И простеньких методов типа "Поговори с психологом - и он тебя переубедит", или "Говори себе: Она плохая, я ее больше не люблю" тут быть не может - не тот случай.

Сила лекарства не может быть меньше силы поражения.
ElikSZ   2009-02-20 13:56:10
Я же
не над ним издеваюсь. А идти куд то наемником-это оочень нехорошее дело. Убивать людей за деньги-что может быть хуже?? Тут причина должна быть не девушка, а спасение страны!!
Вертикальный ветер   2009-02-20 14:02:41
ElikSZ
Я думаю, всегда можно найти горячую точку с мотивацией "Спасение страны".

Мы отвлеклись от человека и ушли в ненужное в этой теме разбирательство.
ElikSZ   2009-02-20 14:03:45
Да
ты права. Он сам себе найдет Горячую Точку.
LookingFor   2009-02-20 20:28:35
Люди
Не ругайтесь пожалуйста. Многие способы что тут приводелись я перепробовал. За два года то. Но я всё ща надеюсь что время действительно когда нибуть сделает своё дело. Может мне просто его больше нужно. Сегодня я попробовал ещё 1 способ - как мне казалось правильный. Я просто связался с ней в инете и прямо спросил её об этом. До этого просто я не был уверен, так как видел просто не чёткую фотку где она была с кольцом. Мне казалось что информация из первых уст наконец то расставит все точки над i и я наконец обрету хоть какое то душевное спокойствие если она сама подтвердит мою догадку., Но всё почему то оказлось не так. Она сказала что действительно уже полгода как замужем. Итог - полпачки сигарет, выкуренных за полчаса, и даже коллеги на работе как то странно на меня смотрели. Боюсь даже представить что выражало моё лицо. Но вот кстати могу сказать что есть один способ снять стресс который мне действительно помог это не молчать об этом. Вот я вам тут рассказал, вы мне отвечали и мне действительно стало легче :) За это всем огромное человеческое спасибо. Как говорится - прорвёмся :)
хатабыч   2009-02-21 00:30:39
LookingFor
С тобой все нормально!!! Даже и не переживай!!!
Да и не придумывай и не ищи ни чего плохого. Вспоминай хорошее. Вспоминай как можно больше хорошего. И прими то что растались.... раз это произошло, то вы оба в этом виноваты. И предприняли все чтобы этот разрыв произошел!!!
А то что нашел, так правильно сделал!!! Переключись на другое: Что у неё все хорошо!!
Теперь есть семья и искрене за неё порадуйся. Если действительно её любил и она все еще живет в твоем сердце!!!!! Мысленно отпусти её!!! И пожелай ей удачи и счастья!!!!
хатабыч   2009-02-21 00:37:45
Вертикальный ветер
Знаешь, человек просит помощи, а ты предлагаешь ему с жизнью способ распрощаться или поиграть со смертью в кошки мышки.
Прежде чем предлагать такой радикальный способ... испробуй его на себе!!!
Можно конечно и по кольцевой ночью побегать!!! Поиграть в рулетку с машинами. Задавит не задавит!!!
Нет в жизни ситуации чтобы не ценить так свою жизнь!!!!!
Вертикальный ветер   2009-02-21 01:11:02
Хатабыч
Помощь - это не по головке погладить, это переключить состояние, которое сам человек переключить не способен.

И я не предлагала расставаться с жизнью - читай внимательнее написанное.
@sk@   2009-02-21 10:26:47
LookingFor
я считаю-СУДЬБА тебя испытывает, азначет ОНА к тебе неравнодушна! Уменя такое состояние еже 10 лет, но это незначит, что все время одни страдания! Главное незацикливаться, неоставаться ссобой один на один!!! Иди в народ, больше общайся, и неразрешай себя жалеть! Ты любиш-ти счасливы человек! Поверь, намного хуже, когда понимаеш, что надуше ПУСТО!
@sk@   2009-02-21 10:29:29
LookingFor
я считаю-СУДЬБА тебя испытывает, азначит ОНА к тебе неравнодушна! У меня такое состояние уже 10 лет, но это незначит, что все время одни страдания! Главное незацикливаться, неоставаться ссобой один на один!!! Иди в народ, больше общайся, и неразрешай себя жалеть! Ты любиш-ты счас тливы человек! Поверь, намного хуже, когда понимаеш, что на душе ПУСТО!
- Волосы Великая Иллюзия (30 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-14 21:50:18
Волосы
Когда женщина или мужчина остригает волосы... что приисходит при этом с энергетикой человека???
Я здорово постриглась и с тех пор стала замечать грандиозные перемены в своей личности... чувствую себя как-то странно... А Вы?
LookingFor   2009-02-14 22:27:39
***
Требую фото до и после :)))))
гни богиня оптимизма   2009-02-14 23:13:49
а мне стало
легче после стрижки. кстати, в церкви стричь не положено. када чел в монастырь приходит, если волосы уже длинные, обрезают по шею и все. правда нонешние монахи не соблюдают положенное.
LookingFor   2009-02-14 23:26:49
**
монахи догматики
Великая Иллюзия   2009-02-15 00:15:28
LookingFor
да по фото будет незаметно... а вот по сути-просто разные люди...:-))))
Black Eagle   2009-02-15 11:28:18
Великая Иллюзия
Что ж там по сути-то изменилось?
Великая Иллюзия   2009-02-15 14:12:32
изменилась длина волос
на 15 см!!! Мне просто плакать хочется от того, что так много у меня сняли... но с другой стороны, они были уже плохие и плохо смотрелись... Мне сейчас так не хватает хотя бы ещё 5 см длины!!!
Dzhuletta   2009-02-15 14:17:45
Великая Иллюзия
Просто не было готовности к этому - получается, что кто-то решил это за тебя (отсюда и дискомфорт). У меня раньше были волосы почти до пояса и я тоже оплакивала каждый срезанный сантиметр, а потом вдруг пошла и остригла их в короткую стрижку.
Великая Иллюзия   2009-02-15 14:26:10
Dzhuletta
Я всегда мечтала о волосах ниже попы... но у меня мксимально были по копчик... о чем я постоянно переживала... что не растут... а сейчас-по лопатки... вот и оплакиваю... быдные мои срезанные волосики... Внутри я вижу себя только с волосами во всю спину...:-)))
Dzhuletta   2009-02-15 14:33:27
Великая Иллюзия
Ух ничего себе!.. Дааааа... Это уже и не 15 см вовсе получается :( В любом случае, обратно их не приставишь и надо набраться мужества и терпения (кстати, есть такие капсулки, содержимое которых надо втирать в кожу головы и в волосы и которые типа гарантируют рост волос на 19 см за полгода :))))) )
гни богиня оптимизма   2009-02-15 15:09:52
а шо то
за капсулки такие? где их беруть?
Dzhuletta   2009-02-15 20:39:56
Ой...
Наверное, вы подумали, что я рекламирую (или того хуже, распространяю) подобные вещи? Нет-нет-нет!!! Просто наслушалась тетю в магазине и, поверив, купила. Пока только начала пользоваться и потому никаких конкретных результатов, которыми можно было бы похвалиться и подтвердить или опровергнуть слова продавца, пока нет. :))
гни богиня оптимизма   2009-02-16 13:46:52
не
я просто такого не слышала, а кто ж не хочет больших красивых волос то!
ElikSZ   2009-02-17 20:17:03
Я когда то
слышал, что волосы-это космические приемники. Кстати не могу носить длинные
Великая Иллюзия   2009-02-18 00:46:56
ElikSZ
Ну а я -короткие! У меня в волосах энергия и сила сосредоточена...:-)))
Ну а мужчина-другая полярность! Вполне вероятно, что у тебя так :-)))
ElikSZ   2009-02-18 10:57:55
Вообще
странная это вещь волосы. Может они правда работают как антены для неких видов излучений. И нужно заметить, что длинные волосы женщины, а как известно они и развиваються быстрее в магическом смысле. Может тут есть связь?
Великая Иллюзия   2009-02-18 21:01:36
ElikSZ
Ну не знаю, что именно ты понимаешь под магическим смыслом, но ведьмы не было в природе ни одной с короткой стрижкой :-)))
ElikSZ   2009-02-19 10:53:05
Имею
в виду тела. И соответсвенно магическая сила. Обычно у женщин открываеться быстрее 3 глаз. Да, про ведьм правильно отмечено. Может попробовать их побрить...
Великая Иллюзия   2009-02-19 18:20:22
ElikSZ
Тогда это будут уже не ведьмы... просто опщипанные создания... Кстати... существует такая легенда... что если у черта обрезать рога, то исполнит 3 желания и самоликвидируется :))))
несмотря на завидные перспективы, не советовала бы этого никому делать :-)))
ElikSZ   2009-02-19 18:24:42
И вообще
я думаю это все легенды... Да и рогов толком у них нет.... А может это тоже у них приемники? И без внешней подпитки он исчезнет. А вот с желаниями дела обстаят плохо. Примерно так же как у джинов..
Великая Иллюзия   2009-02-19 18:27:19
ElikSZ
А я помню, как ты тему о джинах открывал... Удалось узнать о них более подробно??? какие выводы? ужасно интересно увидеть! :-)))
ElikSZ   2009-02-19 18:32:45
Ну я
в основном обращался к оффициальной религии. Их изнали, за то что они считали себя лучше людей. Я кстати предполагаю, что они и являються родоначальниками некотрых современных магов.
Великая Иллюзия   2009-02-19 21:02:11
ElikSZ
Джинны и люди... Ты думаешь, что кровосмесительство возможно???
ElikSZ   2009-02-19 22:07:21
Не совсем
Я думаю они были их "Учителями" и инициаторами. Они переместили их Тела на более высокий уровень... А другие наверно этого не хотели... Потому что боялись высокоразвитых людей. Наверно было какое то столкновение...
Но почему то в христианстве об этом не слова. Или я не правильно толкую!
Великая Иллюзия   2009-02-19 22:14:43
ElikSZ
А откуда у тебя такая информация?
ElikSZ   2009-02-19 22:43:15
Это
мое предположение. Просто я пытаюсь осмыслить Коран по своему. Все таки я беру мировые религии за Истину, но адаптированную для Людей.
Настя   2009-02-19 23:35:34
волосы и ногти
А викинги верили, что в волосах и ногтях хранится память
По поводу стрижки. я окончательно уверилась в том, что пора разводится именно после того как мне делали короткую стрижку :)
хатабыч   2009-02-20 01:41:36
волосы
Волосы это энергетика!!!
А меняя прическу, подстригая или удлиняя их. Человек меняет свою энергетику.
Ведь за частую, для того чтобы поднять себе настроение, женщина идет в парикмахеру.
У многих народов есть обряд перехода в другую жизнь. Когда считали что женщина для всех умерла... её стригли наголо. И только после она или возрождалась или оставалась мертвой среди живых.
При этом женщина поменяв прическу, как следствие меняется её энергетика и появляются изменения в поведении и характере. Это как ритуал, прощания с прошлой жизнью. И с этого места начинают её сново!!! Только не все к сожалению это понимают....
ElikSZ   2009-02-20 10:38:48
Ну это
все приблизительно понятно. Но сам механизм не понятен. Может волосы как то влияют на мозг? Они же находятся рядом. И по ним идут какието импульсы?
хатабыч   2009-02-20 12:15:08
может быть
Волосы энергетический проводник и с их изменением меняется структура энергетики в организме. Скажем так, дополнительный контур прохождения силы. Меняешь волосы... Меняется и путь силы, энергетики.
- Об экстрасенсах по просьбам трудящихся :-)) Великая Иллюзия (30 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-13 22:35:23
Об экстрасенсах по просьбам трудящихся :-))
Итак... К каким именно экстрасенсам стоит ходить?
На самом деле следует хорошенько услышать своё сердце в первую очередь... Совет тети Мани, которой помогло как никогда в жизни, может вовсе никак не реализоваться именно на вас... Выбирать надо сердцем...
Информация может быть различной... очень различной... Надобно фильтровать получаемую информацию...

Вот например когда говорят о венце безбрачия... как раз именно отсутствие этого энергетического образования затрудняет человека к нахождению пары... Актуально как для мужчины, так и для женщины!!!

Ещё одно... следует всегда с подозрением относиться к любой информации, даже из самого проверенного экстрасенсорного источника:-))) всегда предполагать, что вы общаетесь не с Богом, а всего лишь с человеком, грешным в той или иной степени, а значит имеющим право на ошибку...:-))) как и любой живущий человек...
греча   2009-02-13 22:39:40
а что значит отсутствие
такого образования? куда оно деться то могло?
Dzhuletta   2009-02-13 22:44:37
...
Судя по всему, вообще не стоит к ним ходить. Ведь если научиться правильно и точно слушать свое сердце, проводник вообще не нужен. Тем более, что не всегда есть реальная возможность правильно отфильтровать полученную информацию. Получается, что надо просто плыть по течению и принимать решения не заблаговременно, а по мере поступления проблем и трудностей. :))
ксюшка   2009-02-13 22:44:58
...
а если сердце молчит?
да. чаще мыходим по рекомендации знакомых, т к видим что им действительно помогло
Vovik   2009-02-13 23:13:28
Гыы)))) более того))
Вы не только "общаетесь не с Богом, а всего лишь с человеком, грешным в той или иной степени, а значит имеющим право на ошибку!", а если еще и этот человек берет за это деньги!, то ему вообще хана по всем кармическим законам)))))
Dzhuletta   2009-02-13 23:24:23
Vovik
Это-то и настораживает больше всего! Хотя человек и делает вид, что деньги в руки не берет, но тариф у него вполне определенный :))
ElikSZ   2009-02-13 23:24:23
Чувства сердцем
ну да, можно чувствовать и жить, что оно тебе говорит. Но нужно не забывать, что это свойственно только магам. Во вторых иногда желания перебивают все наши чувства!
Dzhuletta   2009-02-13 23:25:45
ElikSZ
Точно! А вот как отличить чувства от желаний - вопрос еще тот... :))
ElikSZ   2009-02-13 23:30:02
Ну это
не сложно. Чувства, это обычно видения или мысли, которые мы как бы получаем снаружи. А желания это обычно мысли поражденные нашим сознанием!
Dzhuletta   2009-02-13 23:32:41
ElikSZ
Это на словах несложно. А вот если желания настолько сильные, что уже задают чувства и ощущения? Ведь мы зачастую склонны видеть скорее то, чего хотим видеть, чем то, что есть на самом деле :))
ElikSZ   2009-02-13 23:36:47
ВОт
про это я и написал. Когда желания сильны-мы поподаем в мир иллюзий! ВОт тут как раз нужно мнение товарищей!
Dzhuletta   2009-02-13 23:43:46
ElikSZ
Но ведь товарищам не всегда и не все можно рассказать в полной мере. А если нет полной меры - не может быть и верно принятого решения. :)
Lisi-tsa   2009-02-14 01:02:59
Я со своей колокольни
скажу, что, ежели проблемы есть, их нужно нести психологу. ХОРОШЕМУ! психологу. у таковых обычно и экстрасенсорные способности есть, и методики соответствующие
Великая Иллюзия   2009-02-14 14:12:54
Dzhuletta
Что же касается денег или другой платы, разумеется, экстрасенс человек, у него есть дети и он обязан их кормить... но только ввиду специфики работы должны быть сделаны исключения... для тех, кому очень надо попасть на приём, но у кого нет денег...
Мой Учители, например, в момент жесточайшего моего кризиса, в ответ на мои старания заплатить ему хотя бы часть ( ведь у него двое детей, которых требовалось кормить, несовершеннолетние), мне сказал, просто не откажите в помощи тому, кто к Вам придёт... и пожелайте мне удачи и успеха, прибавления сил... можете помолиться в церкви... но все вышеперечисленное делать вовсе не обязательно, Вы мне ничего не должны и платы никакой с Вас не возьму!

Так лично мне говорил мой Учитель... Я всем сердцем считаю его человеком достойным и бесконечно уважаю! :-)))
Dzhuletta   2009-02-14 23:37:59
Великая Иллюзия
Получается, что это не Дар, а этому можно научиться?
Великая Иллюзия   2009-02-15 00:13:30
Dzhuletta
У нас множество даров, но только мы их не развиваем! Вот в чем проблема! От природы у меня, например, не было замеченно каких-то особых мистических способностей... но посредствам молитвы, усердия в постижении наук и прочего старания моего (такого, как медитации), я добилась того, что стала тем, кем сейчас являюсь... и мои способности помогать другим могут! :-)))
Dzhuletta   2009-02-15 00:26:16
Великая Иллюзия
Но это возможно только под руководством Учителя? Или главное, как и во всем, - желание?
ElikSZ   2009-02-16 11:31:28
Учителя
У всех развивающщихся магов есть учителя. Некотрые маги типа нас-человекоподобные. У некотрых это несколько контролирующиз сущностей. Обычно все они подают некотрые объемы информации по мере развития мага. Делают какие то испытания, смотрят на реакцию. И иногда их повторяют. Обычно первыми учителями и часто единственными бывают бабушки, иногда матери. Они с детства приучают к магическим взаимодействиям.
Dzhuletta   2009-02-16 14:46:32
ElikSZ
А где найти себе учителя, если есть желание учиться и совершенствоваться?
ElikSZ   2009-02-16 15:41:07
Обычно
он уже есть с начала. Или появляеться сам. А вообще ты замечала за собой какие то магические способности?
Dzhuletta   2009-02-16 20:39:00
ElikSZ
Если про маму или бабушку, то согласна - с самого начала он с тобой. А способности... Сложно сказать. Смотря что именно под ними подразумевать. А вообще... Как-то мне сказали, что после 30 у меня должен открыться третий глаз... :)
Великая Иллюзия   2009-02-16 20:39:19
Dzhuletta
Отнють не у каждого человека имеется учитель с самого начала... отнють и нет! по собственному опыту говорю!!! А человек должен делать то, что ему близко... постигать те знания, которые ему интересны... и не сворачивать с пути... тог8да ему будет дан учитель...
Dzhuletta   2009-02-16 20:53:51
Великая Иллюзия
Получается, что как и везде и во всем, торопиться и подгонять события не стоит...
Великая Иллюзия   2009-02-16 20:59:34
Dzhuletta
Лично мне постоянно не хватало времени... я всегда его слишком сильно ценила, словно ощущая неотвратимо, что многое не удасться реализовать из того, что задумала... оттого с 11 лет занимеюсь тем, чем занимаюсь :-))) Не помешало мне отсутствие учителя готовенького на блюдечке с голубой кёмочкой, не отсутствие осознаваемых способностей... Я просто много работала над тем, чтобы постичь окружающий мир... и быть в нём знающим человеком! :%-)))) Теперь мне не на что пожаловаться...
ElikSZ   2009-02-17 20:13:44
Спешить
точно нельзя! Особенно магам, а то если опередить события прописанные судьбой, то придеться опять все заново проходить!
Великая Иллюзия   2009-02-18 00:40:21
ElikSZ
Я так делала потому, что ощущение странное возникало... что сия физическая жизнь настолько бренна и призрачна, я могу очень легко уйти, так и не выполнив до конца своей задачи... а мне бы не хотелось этого! :-)))
ElikSZ   2009-02-18 10:47:47
Ну
все же отлично понимают, что спешка ни к чему хорошему не приводит! Можно проскачить что то важное!
Настя   2009-02-19 23:41:54
Dzhuletta
"готов ученик, готов и ему учитель" цитата не точная, как помню
ElikSZ   2009-02-20 10:33:51
Согласен!
Просто иногда "учителя" не учат, а просто влияют. Нужен просто эмоциональный канал.
Ну если ты конечно, готов к этому!
Великая Иллюзия   2009-02-20 19:30:03
ElikSZ
А разве влияет только эмоциональный канал???
- 14 февраля ElikSZ (4 сбщ)
ElikSZ   2009-02-12 10:19:59
14 февраля
Поздравляю всех с праздником любви! Кто нашел себе-держите и любите!
Кто не нашел-ищите.
Полноценная любовь-это очень большая сила!
гни богиня оптимизма   2009-02-13 00:11:00
))
я иду иду иду - я ее найду!
ксюшка   2009-02-13 00:40:23
...
а что сделать чтоб она нашлась?
ElikSZ   2009-02-13 10:15:09
Искать!
И для этого пользуйтесь магией! Именно для поиска, а не для любви!
- Пасьянс Медичи Lisi-tsa (3 сбщ)
Lisi-tsa   2009-02-09 23:09:23
Пасьянс Медичи
Я недавно начала заниматься ПМ. Очень интересно, есть ли здесь сведущие в этой практике люди? А то, как всегда бывает, после первых опытов вопросов больше, чем ответов, а на форуме ХС тихо и глухо...
Великая Иллюзия   2009-02-10 02:16:09
Lisi-tsa
Ну для начала :-))) поделитесь с нами этой методикой и Вашими впечатлениями :-)))
Lisi-tsa   2009-02-10 13:21:23
Методика довольно сложная,
и не всегда понятная. Своими словами объяснять не возьмусь - чуть позже выложу в библиотеку файлик.
- может кто знает гни богиня оптимизма (10 сбщ)
гни богиня оптимизма   2009-02-08 23:25:34
может кто знает
как с этим явлением бороться. в очередной раз мамаша моя отвела от меня человека. своим традиционным способом. что это за сила, которая сильней Бога? но реально действует. короче. пришел ко мне ученик, а она давай мести и мыть пол в коридоре... точно, как с моими парнями. сегодня тот ученик звонит и говорит - не приду, тока на след неделе...
ElikSZ   2009-02-09 15:46:40
А ты
уверена что это она?
И не забывай, что бог это токо энергия и материя, а не сила.
Может она тебя оберегает от негатива?
гни богиня оптимизма   2009-02-09 23:21:49
ага
деньги зло, от них подальше))))
да вот тока по кредитам надо в месяц почти 40 тр платить... а зп 1. 500 руб.... как жить?
ElikSZ   2009-02-10 00:03:29
Да
я понимаю. Просто, я боюсь делать сразу однозначные выводы! Типа мама-зло, она всех гонит.
Уже просто были такие случаи. Там мама просто предсказывала появление человека, а не звала его.
Ты с ней поговорить то пробовала нормально?
гни богиня оптимизма   2009-02-10 07:55:14
а она не разговаривает со мной
ну придурком считает. мне объяснили, что это связано с ее отношениями с отцом. а потом она такой человек - если узнает слабое место другого(чего нравится, не нравится, а потеря ученика явно не приятная штука), сразу начинает это делать. может самоутверждается так. но мешает это ее свойство просто жутко. да мне и в церкви про нее поп сказал, что она вампирит просто. мне одно не понятно и потому досадно - почему у нее такой беспредел, а у меня вообще нет права на свои чувства и эмоции, на радость.
ElikSZ   2009-02-10 10:28:26
Права
у тебя конечно есть! Просто обычно самый простой и с другой стороны трудный. Нужно перестать с ней коноктировать. Конечно она будет искать всякие причины для скандала... ей нужно что бы ты начала выплескивать эмоции. Постарайся избегать этого...
Еще мне кажеться мать у тебя вампирит не на прямую, а через кого то.
гни богиня оптимизма   2009-02-10 12:01:00
а через кого то
это как? я потому и не могу детьми обзавестись - это будет неприкрытая мишень. у моей знакомой такая же бабка, так она ее маму быстро в могилу свела, свою дочь. ну победила она так.
ElikSZ   2009-02-10 14:02:52
Мне
кажеться на тебе какаето сущность висит. Но я могу ошибаться.
Ну мишень то будет, но думаю прикрытая. Смотря кто воспитывать будет.
@sk@   2009-02-21 10:46:46
ты
ты сильная-если пытаешся понять и не сдаешся! БОГ сильнее-несомневайся! это какоето испытание, которое обязательно надо пройти! Апомощь могу посоветовать-в церкви в киоске продается брошура "Как защититься от чародеев." там есть акафис, очень помогает, только обязательно нада получить благословение у священника,
ElikSZ   2009-02-21 20:25:21
Вот
всякие непонятные брошюры читать не надо сразу! Что то с теми священниками не понятка какаето выходит. "Слепые" они!
- Священные вещи, используемые Великая Иллюзия (10 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-06 03:40:35
Священные вещи, используемые
в магических ритуалах... я имею ввиду официально освящённые Библию, иконы, распятия и тд.; если эти вещи будут использованы в черных ритуалах, где они проклинаются, уничижатся, над ними произносятся богохульственные слова, будут ли они потом, после совершения обрядов, оставаться священными??? Сохраниться ли на них печать Духа Святого, данного при освящении... Ведь, скажем, если в Храм заходит родящая кошка или собака, он подлежит полному переосвящению... Что думаете?
ElikSZ   2009-02-06 14:57:29
Ну не
так много предметов святых которые используеться в темной магии.
Ну например свечи из храма, нормального храма. Их довольно тяжело будет использовать в темных обрядах. Для начала, нужно взять поле этой свечи и уплотнить его, тогда получиться темная энергия, но что бы это сделать нужно приложить большие усилия. После этого священное поле у этой свячи исчезнет. А сама она его восстановить не сможет.
Великая Иллюзия   2009-02-06 16:00:07
ElikSZ
Более прозаический случай! Ко мне обратилась одна девушка с просьбой разъяснить ей, иконы, распятия, оставшиеся после бабки-колдуньи, может ли она использовать как предеметы культа, она человек очень-очень верующий, исповедает Православие, но священнику просто боиться задать такой вопрос по слабости душевной... вот у меня и спросила... но я не знаю ответа...
ElikSZ   2009-02-06 16:49:17
Немного
поподробнее.. а то не понятно кто чего хочет!!!
Великая Иллюзия   2009-02-06 16:59:57
ElikSZ
Дело было так...
мы с ней в нете общаемся... У неё умерла бабушка... и она переехала к ней... Но когда стала разбирать антресоль, то нашла там все предметы... Она не знает, как к этому относиться, но там и книги были, записи... определенного толка... Просто так оставить-она не может...
она очень человек религиозный... очень верующий! поэтому для неё это большая проблема и дилемма
ElikSZ   2009-02-06 18:31:54
Ну
я думаю ей нужно отдать это знакомым магам! Хотя, если у нее бабка маг, почти 100 процентно она тоже им являеться. Значит может что-то применить. УЗнать бы еще темная была бака или нет.
А еще такие вещи нужно фотографировать и давать на анализ.
Великая Иллюзия   2009-02-06 21:38:38
ElikSZ
Ну она очень верующая... в этом-то и загвоздка...:-(((
ElikSZ   2009-02-09 16:16:49
И что
тут такого, что верующая?? Маги все верующие!! Ей религия не разрешает заниматься магической деятельностью??
Великая Иллюзия   2009-02-09 22:22:30
ElikSZ
Эль, человек находится в традиционной христианской православной конфессии! Что сверх того-то от лукового! Со мной она общается, не до конца понимая, КТО Я НА САМОМ ДЕЛЕ...
ElikSZ   2009-02-10 00:09:04
Я боюсь
таких людей! Иногда под очень сильной верой пытаются скрыть великие грехи!
Для начала нам нужны зацепки! Ну какие то фотки... просто поговорить, работа на пустом месте может зависти нас не туда!
- Насчет целей Black Eagle (12 сбщ)
Black Eagle   2009-02-06 22:14:26
Насчет целей
не хотелось "заоффтопить" предыдущую тему.

Так как насчет глобальных и локальных целей? Может, кто разъяснит мне этот вопрос?

Чтобы было с чего начать...

С точки зрения природы (как мне это представляется).
Для отдельного человека - внесение своего генного материала в общий "фонд вида" посредством размножения.
Для человечества в целом - максимальная приспособленность вида к изменяющимся условиям внешней среды.

С моей точки зрения.
Локальная цель человека - достижение максимума удовольствий, при минимуме затрат.
Глобальная цель всего человечества - не знаю, похоже совпадает с локальной.
Великая Иллюзия   2009-02-06 22:18:55
:-)))
Ну вот Вы меня перефразировали... каждый человек ищет счастья... только по-другому сказано, нов сумме то же самое :-))))
Lisi-tsa   2009-02-06 23:50:07
Каждый выбирает сам,
кем быть и чего желать. Можно "тушкой" с вкладыванием своей лепты в дело размножения и процветания человеческого вида, стараниями эту тушку повкуснее накормить, покрасивше одеть и поуютней устроить (при это часто утерев нос другим тушкам).
А для кого-то пределом счастья будет раскапывать, как этот мир устроен и как он действует. При этом вопросы еды, одежки и домика будут стоять на последнем месте.
А есть еще масса промежуточных вариантов. Так можно ли с уверенностью утверждать, что цели у всех одинаковые?
Просто "счастье" - слишком общее понятие. И на вопрос о цели ответить "хочу счастья" - все равно, что не ответить ничего
гни богиня оптимизма   2009-02-07 00:50:53
счастье
это хорошее настроение.
Black Eagle   2009-02-08 16:27:54
Я, конечно, извиняюсь
но про счастье в моем посте нет упоминания. )
Великая Иллюзия   2009-02-08 19:06:09
Black Eagle
Люди думают и рассуждают над Вашей темой... вот поэтому и пишут о счастьи...:-)))
ElikSZ   2009-02-09 16:15:14
Все таки
почти все люди стремяться к духовному совершенствованию. Они читаю, изучают, любят, занимаються магией, читают молитвы и т. д. Это все локальные цели, которые постепенну готовят нашу душу к единению. С каждой жизнью прожитой нами, у нас постепенно преобразовываеиться душа, ее площадь увеличивваеться и рано или поздно физическое тело ей не понадобиться.
Великая Иллюзия   2009-02-09 22:33:59
ElikSZ
Дойти до совершенства, соединившись в Боге-вот смысл бытия любого сущего во Вселенной! :-))))
Black Eagle   2009-02-09 23:31:59
Интересно...
"Дойти до совершенства, соединившись в Боге-вот смысл бытия любого сущего во Вселенной!"
Под сущем что понимается? Например, муравьи - сущее?

"почти все люди стремяться к духовному совершенствованию"
Чего-то это не очень заметно...
ElikSZ   2009-02-10 00:31:27
Муравьи
простые существа! Они уже как все простое совершенны. Ну просто некоторые очень медленно идут и не той дорогой!
@sk@   2009-02-21 11:17:30
насчет
глобальной цели-незнаю, авот о локальной-думается мне, это исправление прошлых ошибок для того, чтобы подняться на ступеньку выше во всех отношениях, а там уже и "запросы" другие, а потом все выше и выше,,,
ElikSZ   2009-02-21 20:26:46
Я думаю
что ты когда то сошла с Линии судьбы, вот тебе и приходиться возвращаться на нее нелегким путем.
- ОТ ИСТОКОВ... Великая Иллюзия (30 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-02-05 07:12:59
ОТ ИСТОКОВ...
Человек встаёт на Путь... и открываются его способности... он начинает интересоваться информацией, воспринимать её, видеть суть... Частенько в самом начале овладения и раскрытия тайных способностей своей личности, человек бывает слишком самоуверен, считает, что со всем справится и все сумеет понять, пережить при необходимости.. Однако, далеко не всегда это бывает так... Гордыня-мать греха... между прочим... Что как не она движет человека заявляющего и кричащего, что он постиг тайны мироздания и ему теперь нечего не страшно... или напротив, говорит, что у него образования (высшие, богатый жизненный опыт) и он не попадёт в ловушки искусителя... Всё это детсткий лепет, и человек подобляется слепому котёнку, который на ощупь пытается изведать мир, не видя объективности.
Так что же в первую очередь следует посоветовать новичку, который желает просветиться? Прежде всего, понять, что он лишь соринка Мироздания, не более того... Все высшие образования, все заслуги в социальной жизни могут оказаться лишь Иллюзией духовного пути... Понять, что мир не построен на всем готовеньком, иногие вещи приходится понимать самому, нельзя спросить у кого-то ответы... иногда их просто не может быть. И самое главное... гордыню надо приумереть! Ибо великие святые в своих трудах всегда начинали с того, что они Рабы не достойные говорить и писать о святости... но милостью Божией (а не своей!!!) поделяться с читателями лишь догадками и домыслами!

Мира всем и понимания на пути духовного развития! Пользуйтесь интелектом и развивайте тонкие чувства! :-))) Мир вам ищущим и находящим! :-))))
ElikSZ   2009-02-05 10:32:55
ну
давайте сначала поясним, что такое просвещение... Потом все таки нужно поконкретнее понять, что за человек. Все таки духовное развитие людей и магов разное. И у магов тоже разные ступени. И каждая соринка Мироздания имеет свой размер!
Black Eagle   2009-02-05 12:18:04
Перед природой
все равны.
Ей, (природе) все равно, кто вы - бомж или богатей, ищущий или упертый, маг или обычный человек.
У нее своя цель...
ElikSZ   2009-02-05 13:31:56
Ну
природа слишком размытое понятие.... Люди по определению не могут быть равны! И локальные цели у всех разные... Это глобальная цель-всеобщеи слияние. И мы потихоньку все к ней идем. Но все на разном этапе!
Великая Иллюзия   2009-02-05 15:22:48
ElikSZ, Black Eagle
Мои хорошие, вы правы оба:-))))!!!

С одной стороны, мы равны потому, что имеет априори равные возможности-мы живём в мире, где каждый может осуществить свою мечту, делает он это или нет-это его выбор.
С другой, мы рождаемся исключительно в нервных условиях:кто-то рабом, а кто-то господином. Но Возможности взбунтоваться против рабства у нас никто не отнимал!

В посте я имела ввиду несколько другое... Прежде чем вставать на путь духовного развития, следует полностью уничтожить свою гордыню... иначе ничего хорошего не будет... Нужно понять своё ничтожество перед Вселенной для того, чтобы суметь понять её адекватно.

Когда же человек изначально заявляет, что я такой и сякой, где тут ваше духовное развитие, подайте мне его на блюдечке с голубой каёмочкой-вот тогда-то князь лжи и цепляет такового своего верного раба!
Погибель души заключается в том, что человек считает, что он слишком умён, чтобы учиться сложным вещам!

Разумеется речь не идёт о заниженной САМООЦЕНКЕ человека... Это совершенно другое!!! Заниженная самооценка-когда человек не замечает своей уникальности и ценности, но когда эта уникальность и ценность ОБЪЕКТИВНА!!!!
Ромуальд   2009-02-05 19:25:21
Великая Иллюзия
Все достаточно сумбурно изложено...

"Человек считает, что он слишком умён, чтобы учиться сложным вещам"... Как-то не очень логично получается... Сложным вещам и надо учиться умному человеку...
Werwolf   2009-02-05 20:25:26
Великая Иллюзия
Немножко путанно в изложении, но правильно)))
Black Eagle   2009-02-05 22:00:36
Про
природу напишу позже, если это кому-то интересно.
Насчет глобальной цели - у меня большие сомнения, извините уж.
ElikSZ   2009-02-05 23:20:31
Ну
тогда какие по твоему мнению цели у человечества? Родиться, сделать потомство, воспитать его и все? Похоже на животных! Тогда жизнь теряет смысл...
Да! Гордыня страшная вещь! Она часта присуща быстро развивающимся магам! Которые быстро получили некоторую власть, иногда и над людьми.
Все это лечиться со временем-испытаниями. Третий глаз как открылся-так и может закрыться!
Великая Иллюзия   2009-02-06 03:35:03
Господа хорошие...
ну а в чем сумбур-то??? :-))))
Напрягайте извилины... никто не обещал, что будет читаться как билистристика :-))) Мудер стиль изложения... да... но по-простому здесь и не скажешь!

Вlack Eagle уважаемый! Но неужели Вы изложили проще??? Вот Вас понять сложно... Про
природу напишу позже, если это кому-то интересно.
Насчет глобальной цели - у меня большие сомнения, извините уж. -что Вы под этим подразумевали... знает лишь Господь Бог и Вы...:-))) Но в этом и красота!

John Preston а вот приведенную цитату следует понимать не разумом, но сердцем... не с позиции правильности построения фразы... нет... а с позиции того, что она в себе заключает... Обещаю впредь писать простым языком :-)))

Werwolf Где запутано у меня на Ваш взгляд??? Буду рада услышать некоторые пояснения и комментарии к тексту :-)))
Lisi-tsa   2009-02-06 10:07:49
Мои 5 копеек )))
Согласна с Black Eagle ) Если локальные цели - разные, то почему глобальная обязательно должна быть одна?
А насчет гордыни... Когда человек действительно встает на Путь, мироздание его так лупить начинает, что всякая гордыня отшибается раз и навсегда. Если лупцуемый вообще выдержит )))
Великая Иллюзия: "... великие святые в своих трудах всегда начинали с того, что они Рабы не достойные говорить и писать о святости... но милостью Божией..." уничижение паче гордыни... ;)
ElikSZ   2009-02-06 14:10:10
Глобальная цель
одинакова, потому что мы более или мене похожи на друг друга. Зависим от друг друга. У нас похожи локальные цели. И все мы рано или поздно начинаем стремиться к Богу! Мы как бы станем с ним одним целым!
Великая Иллюзия   2009-02-06 15:57:35
Lisi-tsa
Полностью поддерживаю Хозяина! :-)))
Ну назовите мне тех, кто не хотел бы бы быть счастливым, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, кто не хотел бы, чтобы его желания исполнялись и он осуществлял задуманное???
Не будет таких! А все потому, что все мы-ЛЮДИ, и мы все хотим быть реализованными в жизни, только каждый своим путём...

Каждый человек достоин счастья, я обрету его, потому что знаю, а кто не обретает-просто не знает, что так можно!
ELCredo   2009-02-06 22:43:14
Мои 5 рублей :)))
Все рождаются одинаковы, ибо тут, сорри, но как раз эффект всё таки некий животный. Каждый выбирает свою дорогу. И большинству достаточно одной, а некоторые сворачивают с пути, меняют что то, выбирают, сравнивают. Здесь играет роль интеллект и желание самосовершенства. Поэтому по теме, новичку надо - желание достичь просветления, терпение в этом деле, и понимание - зачем ему это надо. Казалось бы всё просто, но на практике бывает всё иначе. Жду комментариев и опровержений :))))
Великая Иллюзия   2009-02-07 03:52:50
ELCredo
Рождаются неодинаковыми, но в одних условиях-мире...:-)) Поэтому мы равны и не равны единовременно!
ElikSZ   2009-02-09 12:08:21
Во первых
не одинаковы, и даже немного в разных пространствах. Путь для нас уже выбран, нам просто нужно прожить не сворачивая с него. Только заложенный путь ведет нас к совершенству и развитию.
ELCredo   2009-02-15 00:31:32
Слушайте
Ну сколько людей, стока и мнений. Я не считаю, что для меня выбран путь, я привык всё делать сам, и в том числе даже высшим силам выбирать за меня я не позволю. Итог - каждый думает и поступает по своему, тут может быть куча мнений, а точнее тока одно - всё зависит от конкретной личности. полностью всё!
ELCredo   2009-02-15 00:36:00
Наверное
Я как математик по образованию использую в жизни гениальный способ проб и ошибок, который в итоге или мгновенно приведет к искомому результату, или не приведет к нему никогда. Так что каждому своё, что то совершенствуется статически, идя по проложенному пути, кто то предпочитает динамику, меняясь в зависимости от начальных условий. Уважаемый ElikSZ может и прав, но лично мне не хочется в это верить в данном вопросе.
ElikSZ   2009-02-16 11:26:01
На самамом
деле высшие силы редко вмешиваються, обычно все ключевые события уже прописаны в линии судьбы человека!
Великая Иллюзия   2009-02-16 20:54:19
ELCredo
События прописаны относительно нашей кармы, но если мы развитые люди, мы в праве изменять все, даже нашу судьбу... надо или не надо-вот это второй вопрос!!!
Но можем!!! Вот это определенно!!!
Так что 5 рублей не пошли прахом! :-))))
ElikSZ   2009-02-17 20:10:30
Ну опяяять
ну кто мы такие, что бы управлять нашей судьбой?? Как мы можем ею управлять, если даже некто толком не знает для чего он живет!!! Если мы на столько развиты, то мы уже не люди!!!
Великая Иллюзия   2009-02-17 23:31:16
ElikSZ
Зачем же у нас свободный выбор, если мы лишь пешки???? :-)))
Давай сходиться на середине :-)))
ElikSZ   2009-02-18 10:32:52
У нас
нет свободного выбора! Мы не пешки, мы маленькие электроны, которые бегуют по орбитам!
Великая Иллюзия   2009-02-18 20:55:02
ElikSZ
Мы выбираем, куда идти... вверх или вниз... Но в Коране, например, написано, что и свободная воля человека определена Аллахом! Наверное, здесь имеется ввиду именно это :-)))
ElikSZ   2009-02-19 11:02:07
Мы вибираем
только маленькие события, типа что мы будем кушать сегодня. И то не всегда. А когда мы выйдем замуж и все такое мы не выбираем!!!
Великая Иллюзия   2009-02-19 18:17:35
ElikSZ
ОТ того, что мы едим сегодня зависит то, выйдем ли мы замужженимся завтра :-0)) а то можем отравиться и просто недожить!
ElikSZ   2009-02-19 22:41:17
Ну
тогда еда и будет ключевым событиям, которое нам не обойти. Если мы не отравимся дома, нас отравят в ресторане!
Настя   2009-02-20 23:00:45
ElikSZ
"Мы не пешки, мы маленькие электроны, которые бегуют по орбитам!"
понятная мысль, но неудачный пример - электроны вполне способны изменять свою орбиту или даже переходить на орбиты соседних атомов так и образуются молекулы плюс обладают несколькими степенями свободы... хотя может и наоборот сравнение очень удачно. есть над чем подумать
ElikSZ   2009-02-20 23:33:56
Ну может
и правда не удачный. Просто электроны, сами редко перемещаются на другие орбиты. А уж если и происходит квантовый скачок, то бывает большой выброс энергии!
Великая Иллюзия   2009-02-21 21:26:45
ElikSZ
Образование техническое высшее не даёт спуску :-)))
И это здорово, когда требуется объяснить что-то людям неверующим, обладающим лишь твердым рассудком!
- Про НЛО Black Eagle (11 сбщ)
Black Eagle   2009-02-01 00:20:11
Про НЛО
все как-то времени не хватало написать об этом. Дело было в сентябре далекого 2006 года на стоянке в Утрише.
Как-то вечером, вскоре после нашего приезда, над морем появился светящийся объект, провисевший на одном месте более 2-х часов.
Народ с одного конца лагеря громко кричал - "Вы это видите?!", с другого отвечали - "Видим!!!".
"Давай за это жахнем!!!".
"Давай!!!".

Пара фото есть в моем прицепе.
Великая Иллюзия   2009-02-01 00:39:38
Black Eagle
Народ веселый попался, задорный! :-)))
А что же касается зон, где наиболее часто появляются НЛО, то туда обычно с профессионалами ходят. Вот интересно, был ли среди людей, радовавшихся жизнью, хотя бы один человек со сверхсенсорными способностями и что он чувствовал при этом???
Black Eagle   2009-02-01 01:17:49
---
"А что же касается зон, где наиболее часто появляются НЛО, то туда обычно с профессионалами ходят."
Ну, выбора-то у нас не было - оно само прилетело, не в горы же бежать.
Что касательно "человек со сверхсенсорными способностями" - может и были такие, а может они уже в отрубе были. После жахания или просто спали. История об этом умалчивает...
Великая Иллюзия   2009-02-01 03:24:36
Black Eagle
Странное волнение и ощущение внутреннего неспокойствия ощущаешь обычно при контакте с НЛО... Если происходят контакты первого рода, то ничего особенного... а вот в контактах второго рода-уже простыми ощущениями не ограничиться...
А какие ощущения, помимо перепела, ощущали участники сего наблюдения?:-))0
Black Eagle   2009-02-01 05:32:06
Оно (НЛО)
висело довольно далеко, минимум единицы километров.
Так что, кроме перепела, пожалуй и больше ничего.)
гни богиня оптимизма   2009-02-01 21:54:33
я посмотрела.
не детская штуковина. я недавно несколько фильмов про нло смотрела. вроде как сошлись, что это через магнитную дырку (вроде звездных врат)) из других миров к нам идут.
Великая Иллюзия   2009-02-02 00:56:46
Black Eagle
Значит контакт первого рода наблюдали :-))))
ElikSZ   2009-02-02 10:30:13
Иногда
НЛО-это не объекты-а сами порталы, кстати они могут двигаться тихонько (это из-за движения пространств). Но это на пориал не похржа.
хатабыч   2009-02-21 01:01:46
Black Eagle
Объекты на Утрише это обычное явление!!!
Утриш является местом силы!!! Там часто знающие люди проводят встречи и семенары или просто набираются силы!!!!
Люблю это место, там хорошо отдыхается...
ElikSZ   2009-02-21 20:28:04
Я так
понимаю, что местом силы в данном контексте мы называем портал в какое то другое пространство?
хатабыч   2009-02-22 13:11:40
ElikSZ
правильно понимаешь Утриш это место сосредоточение силы и портал в другие пространства. Там можно не только почуствовать, но и увидеть много интересного.
Что просто не поддается объяснению...
- что это было? ___ (11 сбщ)
Семёновна   2009-01-30 20:20:54
что это было?
ходили мы с подругой по магазинам. я остановилась у витрины с разноцветными свечками, смотрю любуюсь, там всякие освежители и всё такое, мне нравится :)и вдруг возле меня останавливается женщина вся в чёрное одетая, даже платочек на голове как у старушек в деревне*надо отметить, что такого я тут пока ещё не видела, даже на монашках* странная такая женщина и взгляд у неё странный. посмотрела на меня, как-то непонятно отреагировала и отошла от нас на несколько метров. стала из дали наблюдать. подождала, пока мы не ушли и вернулась к свечкам. странно как-то:)я её не отгоняла, ничего не сказала, просто встретились взглядом, она и шмыгнула в сторону быстренько.
единственное что пронеслось мимолётно в голове,-ведьма, я тебя вижу.
не знаю почему:)даже не знаю почему я обратила на неё внимание, обычно я никого не вижу, кроме вещей меня интересующих:)
Великая Иллюзия   2009-01-31 06:44:05
___
Ну и у меня пару раз в жизни, особенно когда значительно упорно практиковала техники различные, у меня подобные случаи были... одна бабка странная стала мне говорить о грязе этого мира, стоя на остановке, что все вокруг совсем зачернены... и много чего другого... потом постояла-постояла и сказала -Храни тебя Царица Мать Небесная-и отошла... странная она была...
а несколько раз ко мне приходили девушки... они просто улыбались и стыдили меня за то, что я слишком серьезна в жизни... уж и не знаю, что теперь думать... да и люди ли это были вовсе: -))) ???
Семёновна   2009-01-31 10:06:49
да про то, что подходят
и начинают мне разное говорить, это дело такое, мне вот странно, чего она так шуганулась? и одежда на ней странная. это привычно для какой нить деревни СССР, но чтоб тут... это странно. и вообще в тот день почему-то кто-то приближался и почти дышал в спину, а вот эта ммм... дамочка так повела себя непонятно. чего ей за нами следить? да ещё из далека... и я вообще никогда ни о ком не думаю так-ведьма, я тебя вижу.
ситуация глупейшая по сути своей:)))
Великая Иллюзия   2009-01-31 14:49:05
___
Кто тебя так уверил в ведьминском происхождении???
Семёновна   2009-01-31 19:12:24
никто ни в чём не уверял,
просто так ни с того ни с сего подумала:)мне не свойственно это:)
Великая Иллюзия   2009-01-31 20:46:21
может все же гораздо проще
обстоит на самом деле :-))) просто не следует зацикливаться и париться! :-)))
гни богиня оптимизма   2009-01-31 23:50:40
мож правда
бабка дремучая сдадеку заехавшая на москальку подивилась )))
Семёновна   2009-02-01 14:24:25
нуу, во первых я не славянка вообще, в Москве была всег
лишь раз и то впервые на землю русскую вступив:))
но мне просто любопытно, ведь тут таких одежд не носит никто в принципе. тут иная культура, иное мировозрение, всё соверешнно иное. даже приезжий народ извне, одевается совершенно иначе.
бабка странная. да и бог с ней:)не важно:)
ElikSZ   2009-02-02 10:27:11
Ну
много всяких страных людей в Москчае ходят! Главное после каждой встрече себя "осмотреть" на предмет вредоносных каналов и сущностей.
Но я думаю ничего страшного не произошло.
ELCredo   2009-02-06 22:58:48
Одним словом
Это Носорог :) (из моего личного словаря жаргона: Носорог - человек, который ищет повода достать, делает страшный вид, пытается запугать взглядом, ставит себя выше других, и т. д. ) :))) Даж не заморачивайтесь в следующий раз, ничего страшного не произошло, уверяю. Я десятка полтора таких за день вижу, и всё норм :)
ElikSZ   2009-02-09 12:04:16
В метро
еще и бегемоты водяться!
- .. Про привороты Химера (10 сбщ)
Иллюзия Фантазия   2009-01-28 15:00:34
.. Про привороты
извиняюсь может быть уже и было.. Опять эта боль, боль потери.. Любовь-или не любовь, не знаю, но мне плохо без этого человека.. Всего раз в жизни я применила свои познания и приворожила нужного мне на тот момент человека.. Последующие вслед за этим события были ужасны, тошновспоминаемые.. И вот теперь опять это наваждение.. Как вы думаете:приворот-это злоили вполне обьяснимый способ достигнуть желаемого? Стоит ли еще раз рискнуть? Правильно это или нет? в каком контексте целеполагания мне рассматривать свое желание? Цель одна, но дороги к ней разные.. Извините еще раз, наболело..
ElikSZ   2009-01-28 15:29:37
Приворот
ни к чему хорошему ни приведет. Любить он тебя будет так же как пельмени, надоело, но что то нужно готовить. Я не буду говорить, что это темная маги и какой от этого прямой вред тебе. Но помни одно: если ты любишь человека, ты некогда не сделаешь ему плохо! А если не любишь зачем его добиваться? Почти от всех когда то уходил любимый человека, но со временем чувства проходят... Попробуй найти другую цель.
И запомни, нужно выбирать партнера подобного себе.
Великая Иллюзия   2009-01-28 17:38:23
ElikSZ
Мудрость нашего Хозяина как всегда заслуживает уважения:-))))
Согласна целиком и полностью!
Добавлю от себя... Знание порой всегда открывает нашу силу и власть... Великие искушения чаще приходят к властьимущим людям, нежели к тем, кто сир и убог... Так вот... знание-сила... но не поддаваться соблазнам и противостоять плотским порывам обладать, владеть,-есть великое свойство продвинутой души... действительно человека, который владеет своей судьбой. Власть над собой-высшая власть!
LookingFor   2009-01-28 20:30:06
**
Я конечно же ни капли не верю во всякие привороты и отвороты, НО! Если допустить что такое всё таки возможно, то никогда в жизни не стал бы делать такое человеку, которого люблю. Потому что у меня в голове не укладывается как можно сделать несчастным на всю жизнь любимого человека ради собственного эгоизма. Девушка, вам всего 20 лет, а вы маетесь такой ерундой. Я не буду тут говорить что время лечит и бла бла бла всё такое прочее. Я на собственной шкуре знаю что настоящую любовь даже время лечит (да и лечит ли? ) оочень долго. Но лучше так, чем творить такие тёмные делишки. Прошу прощения если это покажется вам слишком грубо
Black Eagle   2009-01-28 22:52:42
Не любит или ушел?
Скажите ему спасибо за то счастье любви, которые он Вам подарил, может быть сам того не зная.
Любить не всем дано, Вам повезло...
Великая Иллюзия   2009-01-28 23:06:01
Black Eagle, LookingFor
Присоединяюсь у мнению мужчин нашего домика :-))
Мудрые слова... Следует подумать и поразмышлять... но все же поставить себя на место того человека, которому что-либо делается... и стоит посмотреть, каково оно будет...
ElikSZ   2009-01-29 18:52:27
Маги
ищите партнеров близких по "духу". Т. е. тоже магов!
Великая Иллюзия   2009-01-30 05:16:17
ElikSZ
Только надо непременно какое-то отличительное свойство для магов придумать... ну что-то вроде красноного пера или бутоньерки из роз...:-)))
чтобы не потеряться в толпе!
:-))) Если бы было все так просто, то не было бы столько разговоров! Маг не всегда видет мага, но лишь неосознанно к нему притягивается... а где гарантия того, что очередная пассия притянулась не по магическим свойствам, а как прельщение??? Просто прелести греховные и все тут... как отделить зерная от плевел??? :-)))
ElikSZ   2009-01-30 10:20:22
Не надо
почти все более менее развитые маги видят другого, особоено при долгом общении. А уж если ищешь партнера, явно будешь общаться долго. Всякое прельщение и зов плоти-это все не на долго. Все таки нужно попытаться посмотреть самому линии судеб, а лучше попросить другого.
Очень важно найти партнера у которого плотность тел приблизительно такая же как у тебя. Просто не каждый светлый маг сможет жить с ведьмой.
@sk@   2009-02-21 11:02:07
ты
ты вмешалась всудьбу, это как бросить камушек и пойдут круги по воде, расплачиваться придется, но современем вода успокоется и все пойдет своим чередом, главное-ты стремишся к любви, но стремитЬся надо чесно, ЛЮБОВЬ прекрасна, если она ЧИСТАЯ
- 28 Black Eagle (16 сбщ)
Black Eagle   2009-01-27 00:10:16
28
Интересное число, верно? ))
Какие еще необычные числа вы знаете? ))
Великая Иллюзия   2009-01-27 00:16:26
Black Eagle
Для начала поведайте нам, что необычного в этом числе?
Black Eagle   2009-01-27 00:29:13
Запросто
2 - Инь и Янь
3 - Всем известная цифра
8 - Стоячий знак бесконечности
LookingFor   2009-01-27 00:33:48
**
а 3 то откуда? :)
Black Eagle   2009-01-27 00:36:07
А вот откуда
2 в степени 3 равно 8. Таким образом - 3 скрытая цифра. )
Великая Иллюзия   2009-01-27 00:43:43
Ну это
система ценностей того, кто определяет значение цифр... имеет значение... и вообще... каждому везет на свои числа :-)) на свои значения...
для кого-то судьбоносные числа 10 и 25-время аванса и получки... а у кого-то 10, возведенное в бесконечность. потому что именно столько звузд на небе по его мнению... так что каждому своя трактивка!
Black Eagle   2009-01-27 13:47:55
Между прочим
2 в 8 степени = 256
Святое число. )))
Великая Иллюзия   2009-01-27 16:21:05
Black Eagle
Ну а как же с числом 114??? Именно столько раз звонят колокола Буддийских Храмов... именно столько раз следует ударить о земь при исполнении обряда обретения искомого... так что же с числами??
ElikSZ   2009-01-27 17:15:51
А еще из нумерологии
Если взять паспорт и открыть на 8 странице и повернуть, то можно увидеть Кени из Южного парка.
Великая Иллюзия   2009-01-27 17:26:36
ElikSZ
ну тогда надо очень хорошо смотреть! :-)))
ElikSZ   2009-01-27 17:30:58
Не надо
там сразу видно!
Werwolf   2009-01-27 20:40:10
Ну этож прям высшая нумерология....
Безумно интересное число, как в принципе 82 и вообще многие другие)))
Два раза, два ужноженное на два, дают восемь...
Два во второй степени два раза, опять восемь....
Восемь деленное на восемь и умноженное на два, равно два....
Восемь деленное на два, равно сумме два и два.... или два во второй степени.... или два умноженное на два.....
А если ещё дробить начать и прочие действия проводить, то прям ваще самое загадочное число на свете)))
Black Eagle   2009-01-28 00:46:16
Нет, уважаемый Werwolf
насчет 82 Вы немного не в курсе.
В чем еще таинственное свойство числа 28?
А в том, что в нем наблюдается младшеразрядная правосторонняя тенденция сильной доли...
О 114 напишу позже...
хатабыч   2009-02-20 02:46:13
магия числа
Соответствие числа и символов мировых начал приведено ниже:
1 Сущность. Бог, первопричина.
2 Бинер. Соединение. Противоположности.
3 Тернер. Размножение.
4 Квартернер. Закон. Универсальная стабильность.
5 Квинтернер. Знание. Пентаграмма.
6 Двойной тернер. Прогресс. Баланс и гармония. Гексаграмма.
7 Септернер. Истина.
8 Гептанер. Двойной квартернер. Единство сил и средств.
9 Тройной тернер. Сознание. Полное совершенство. Число посвящения и таинства.
Приведенные числа представляют собой основные первичные числа. Однако существуют и "дополнительные" числа, относящиеся в каббалистической нумерологии к первичным: 11, 12, 13, 22, 40.
11 Число несет в себе предупреждение: люди числа 11, как правило, занимают положение на грани между добром и злом, Богом и Дьяволом.
12 Сильный символ, выражающий идею целостности число знаков Зодиака, число месяцев в году.
13 Традиционно несчастливое число.
22 Число букв в древнееврейском алфавите, число путей между сефирами Дерева Сефирот, число великих арканов Таро.
40 Абсолютная завершенность и целостность. Сорок дней общения Моисея с Богом на горе Синай, сорок дней потопа, сорок дней, проведенных Христом в пустыне, сорок сороков.
Также весьма важное значение в оккультизме имеет и девятка здесь она символизирует полное совершенство. Девятка вмещает в себя все, например Сатану, Бога и человека. Но точно так же она вмещает все и с нумерологической точки зрения, так как в ней все цифры от 1 до 9, которыми выражаются все вещи во Вселенной. Кроме этого, Девятка является числом посвящения в таинства. Она символизирует путь от Смерти к Перерождению, который является полным кругом: 360 есть 3+6+0=9. В Каббале 9 аналитическое число человека. В частности, интересен и тот факт, что для достижения "Полного Совершенства" Богу (Христу) необходим человек, так как 6+3=9. То же самое наблюдается и в Каббале: Девятка получается сложением Креста (4) и Пентаграммы (5) Крест выступает символом Иеговы, а Пентаграмма Иешуа (Иисуса Христа, вочеловечившегося божественного).
ElikSZ   2009-02-20 11:30:52
Оочень
интересно. У меня день рождения 9. 7. 1980... Ого! Это получаеться что полно совершенство, полное объединение, да еще и и истина!??!
Великая Иллюзия   2009-02-20 19:27:42
Black Eagle
Поведайте Вашу позицию относительно 114!!!
Храмы Буддисйские именно столько раз звонят на новый Год... а что знаете именно Вы об этом???
- Место силы mary_kis (9 сбщ)
mary_kis   2009-01-24 15:17:32
Место силы
Среди моих коллег на работе есть активные участники МОСК - московского общества сознания кришны. Это общество регулярно проводит собрания в центре ведической культуры, который именуется "местом силы". В брошюре, которую я прочитала, сказано, что в этом месте исполнятся ваши желания. В здании этого центра есть алтарь с мистическим образом бога, который именуется "повелителем вселенной", и достаточно будет загадать желание и повязать ленточку и желание исполнится, если оно доброжелательно по отношению к другим людям. Хотелось бы знать ваше мнение по этому поводу, жители домика. Является ли это место - "местом силы"? Быть может кто-то бывал там и убедился в этом на собственном опыте?
Великая Иллюзия   2009-01-25 04:21:00
уважаемая mary_kis
Тут вопрос может быть далеко неоднозначным...
Смотрите как... с одной стороны, места силы будут индивидуальны для каждого конкретного человека... и в них он будет чувствовать себя максимально комфортно и уютно:-)) , например, в церкви... если данного человека принимает эгрегор данной церкви...
С другой стороны, есть универсальные сильные места... где любого человека будет пробивать на исполнение желаний и где человек сумеет осуществить свои мечты...

Ничего плохого нет в том, чтобы уважать места иной культуры... следует, однако, помнить, что необходимо облдать твёрдыми понятиями Бога... ине изменять им в душе своей... ежели что будет идти коренным образом вразрез со святынями веры человека, следует избегать подобных мест сил и следует вопрос поставить о сомнительности сих...

Я лично всегда мечтала побывать в Катманду... потому что там есть знаменитые столбы, пройдя которые у человека исполняется его заветное желание... Данная культура и традиции не противоречат моей вере и моим духовным верованиям, таким образом, я не считаю зазорным посетить это место и воспользоваться данным наблюдением об исполнении желаний...:-))) пусть и моё заветное желание исполниться посредствам данного ритуала! :-)))
ElikSZ   2009-01-26 10:57:08
Я кстати
некогда не занимаюсь просьбами об исполнении желания. Я подозреваю что это может подействовать на мою линию судьбы. И мне наверняка придеться заплатить за это. Обычно такие места-это для обычных людей.
Великая Иллюзия   2009-01-26 15:09:01
ElikSZ
Я тоже не прошу обычно... но в случае с Катманду, хочу попросить принципиально!:-)))
На самом деле в священных источниках написано, что Бог знает нужды и потребности каждого, воздаст их при необходимости... так что чего рыпаться и переживать? все будет так, как надо! :-)))
ElikSZ   2009-01-26 18:00:26
Ну
просто в других религиях не адаптированы каналы под нас. И еще желательно знать легенду и назанчение таких мест. К тому же они могут исполнять желание людей, а не магов.
Великая Иллюзия   2009-01-26 18:48:28
ElikSZ
А вот здесь возражаю! маги-не маги-мы все люди! желания исполняются по кармическим законам! :-)))
mary_kis   2009-01-27 14:45:45
Великая иллюзия
Вопрос немного не об исполнений желаний. По поводу желаний и Катманду могу сказать, что практически в любой стране, посещаемой туристами, вас непременно поведут к какому-либо камню, дереву, источнику, строению - не важно - и скажут, что стоит здесь загадать желание. Не буду спорить, что есть места паломничества, куда люди едут целенаправлено за исполнением своих желаний. Здесь вопрос о том, что скорее всего огранизация арендует помещение в котором "исполняются желания". Интересно то, может ли это помещение стать местом силы, если оно изначально таковым не являлось. А если может, то каким образом.
ElikSZ   2009-01-27 16:59:37
Место силы
Такие вещи возможны при открытии портала. Например как при спиритическим сеансе. Но что бы он был открыт постояно, нужно что бы кто то его поддерживал. А вот что бы исполнялись желания нужен такой человек, который сможет его как бы сформулировать и приобразовать, а потом уже направит просящего в нужном направлении.
хатабыч   2009-02-20 02:34:22
это не сила!!!
mary_kis!!! Это просто промывание мозгов и зомбирование массовое.
К месту силы не имеет ни какого отношения!!! Обыкновенное зомбирование и психологическая обработка. Все замешанно на людском восприятии и атрибутике.
Даже могу сказать, что там людей уверовавших в это много...
С другой стороны, если этот самообман им помогает, то имеет право на существование.
- ОКНО В ИНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ.... Великая Иллюзия (21 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-01-22 05:25:43
ОКНО В ИНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ....
Странное время эта зима... наступает каждый год, но как-то по-разному всякий раз.... И в этом году наступила :-))) Удивительное время начинается в Крещенский Сочельник... и до Крещения на земле творится что-то странное... Обычно я ощущаю присутствие какой-то тайной стороны жизни, изменяющей реальность, но в этот год... ничего не ощущала... Возможно, что накал страстей и стресс наступившей зимой не слишком выражены... Ну и к тому же я работала много... училась...

Ложилась я как-то поздно в одни из дней, состояния скажу сразу было странным... как будто огромное желание молиться без перерыва... но молитвы не шли... вспоминалось всякое- разное, что случилось со мной или с теми, кого я знаю, да и вообще вспоминались события прошедшего времени... Вспомнилось о том, что мы не одиноки в пространстве, что всегда рядом "соседи" оттуда... сон или не сон... но в голове явное ощущение того, что все же провал в какую-то иную реальность произошёл... комната моя вроде и комната, но много длиннее, чем на самом деле... Это в астральном плане нет- подумала я и поняла, что могу узнать то, о чем долгое время не хватало времени подумать... А комната очень странная, тёмная, мрак и тихий ужас царили в ней... я задумалась о своём уровне духовном, с досадой отметив "как низко я пала". В иной реальности было как-то холодно и неуютно, но я вдруг поняла, что спокойно-спокойно могу управлять всем происходящем как и в обычном сне (научилась, благо этому уже давно). Понимаю, что и там уже пора лечь спать... но как-то оно не ложиться... решила попробовать и сконцентрироваться на области третьего глаза... ощущение такое, что я там, но снится сон в той, иной реальности... я вижу темному... вязкую, густую, неприятную.. вижу человека, очень доброго, мягкого, который говорит со мной... лица не вижу из-за темноты, а он говорит, что так и надо.... говорим о жизни... очень приятное и далекое чувство чего-то покинутого мной, сопровождает меня... В доказательство, что это все происходит со мной на самом деле, он предлагает мне совершить невозможное -перенести его из этого сна в ту реальность, в которой я была... он говорит о том, что все материальным становится, если хотеть этого... все воплощается, ведь мы построены по образу и подобию Бога... Узнав ответы на интересующие меня вопросы, я беру этого человека за руку... и вижу себя в своём теле иной реальности... и словно окошечко осталось, которое меня связывает с тем сном... Он говорит, что надо просто поверить в то, что я смогу и у меня все получится... Взяв за руку этого человека, я очень сильно захотела просто материализовать его... изо всех напряглась, поняла, что в иной реальности вновь ощутила себя на кровати... и он был рядом... Он сказал, хочешь, я тебе докажу, что я реально существую? Разумеется, ответила я... Он сказал, что не стоит бояться... Мне в глубине души уже надоело гнетущее впечатление от той реальности, я очень хотела оказаться в настоящем мире... но не могла уйти... Этот человек прикоснулся ко мне, я ощутила настоящее физическое прикосновение... мне стало очень страшно... и потом он просто пропал... Не знаю, как прервать это моё пребывание в параллельной реальности, я подумала о своём Учителе, который всегда приходил мне на помощь и помогал раскрыть суть многих вещей, творящихся со мной... Я увидела его лицо... он был какой-то странный... я здорово удивилась, увидев его в своей комнате... хотя и в параллельном мире... Он сказал только одно, что я должна во что бы то ни стало запомнить все, что здесь сейчас произошло, затем рассказать ему в жизни... придя к нему... я спросила о том, почему нельзя прямо сейчас... но он категорично и жестко ответил, что только в реальности... Я возразила, сказав, что это ли не реальность??? Да ещё и вопрос, что на самом деле является настоящей реальностью... но он сказал, что я знаю ответ сама... и показал мне тех, кто обитал там... Обратил моё внимание на энергетических сущностей, которые кружили возле меня... одни вступали в контакт, другие просто проплывали мимо... Одну я увидела... и говорю, уже не знаю кому именно, наверное, самой себе... Все... у меня начались галлюцинации... вот он, долгожданный сдвиг по фазе...-неприятно познакомиться!!! И говорю, вот эта штука... её просто нет, просто нет, я не верю в неё... и она проплывает сквозь меня лежащей на кровати... она была гладкая, толстенькая, с ровными контурами и не несла негатива... Но вдруг справа я вижу огромную бяку... словно созданную из множества палок, существующих отдельно... и она несет негатив... и сильный... и все мои попытки неверия в неё не принесли результатов... только страх я могла контролировать, сказала бы по 10 бальной шкале-5 баллов... ужасно, но не слишком... примерно так на душе... И эта штука уставилась и смотрит на меня... Я понимаю, что хочу прервать все происходящее и вернуться... мне неуютно, темно и мрачновато... но не могу уйти... просто не получается... и тогда эта штука начинает идти на меня... не пугая, просто приближается и сотрясает все окружающее пространство... и начинается очень неприятная вибрация... которая сотрясает пространство... и она прыгает мне на грудь... вибрация становится невыносимой, мерзкой и отвратительной В голове царит полное осознание того, что моя вера-неверие ничего не решают, я не могу изменить реалии происходящего как бы не старалась, ЭТО ИДЁТ НЕ ОТ МЕНЯ!!!!!... я открываю глаза, лежа на кровати, и просто ФИЗИЧЕСКИ СБРАСЫВАЮ ЭТУ ШТУКУ!!!!... Ощущение просто реальное, что она упала вниз... снова поворачиваюсь на спину.... и ощущаю УЖЕ В РЕАЛЬНОМ МИРЕ, что меня сотрясает та самая вибрация, я просто подпрыгиваю на кровати... и сердце стучит так, что того гляди из груди вырвется... Лежу на кровати, думаю... так долго все это было, наверное, пора вставать в институт... смотрю на часы!"!!!- О БОЖЕ!!! ШОК!!! Прошло ДЕСЯТЬ МИНУТ с момента того, когда я пришла и легла на кровать!!! Вспомнив слова Учителя, дала себе установку, что непременно должна запомнить сон... а, собственно говоря, СОН ли это был???

Запомнила только то, что случилось... Разговор с человеком- стерся из моей памяти... и вот сейчас пишу всем вам... Так что же было со мной? Ответа на этот вопрос я пока не поняла... реальность?... низший астрал... выход в астрал? а может видение? И зачем запомнить все это??? ведь мне было там плохо... я мало чему научилась
гни богиня оптимизма   2009-01-22 20:09:43
интересно посмотреть на ответы
и давно это с вами бывает? одна знакомая мне рассказывала похожее. священник ей сказал, что это такой сон... не понятно. у меня такого не бывает. у меня проще - на меня прыгают или падают. я проспаюсь и ни кого. пока что мне ни кто не дал ответа кто это и что это? глюки ли и отчего они. а сны про бесов мне снятся иначе - ко мне подходит уродец (может чел, а может и вещь или животное-птица) и начинает далдонить одно и то же. пристает и не отвязывается. кресты не помогают. только убежать от него можно, но трудно. он сильный. но это сны...
Великая Иллюзия   2009-01-22 20:27:17
гни богиня оптимизма
здесь не просто сон... здесь полное ощущение управляемой реальности... и от этого только ещё хуже делалось... холодок на душе... особенно, когда уже в реальности этого нашего мира я скинула эту штуку... она реально упала с меня на пол... брррр
Львенок   2009-01-22 21:22:27
не зря
я думаю все это показали... Для чего то надо было все это увидеть.. Ощутить, понять, поверить.... Сны показывают то, что мы хотим увидеть, или наоборот прошлое, или развеять наши сомнения в чем то... У меня в 15 лет был сон, я сплю и вдруг открывается форточка, кто то в комнате, включили свет. Я открываю глаза и вижу человека со светлыми волосами, зовущего меня за собой. Мы оказываемся на кухне и этот человек мне подает хлеб.... помню хорошо, что я его ем и собираю даже крошки.... Вот только лицо не видела четко человека, светлые волосы, голос мягкий, добрый.. Мы с ним говорим, я ощущаю прилив нежности, счастья. Он так же уходит, через форточку.
Так самое интересное то, что когда я проснулась, у меня горел свет и реально была открыта форточка!!!!! А я помнила, что все закрывала и выключала. Чувство было очень сильным. Я долго не могла отойти от мысли, что неужели все это было?? Что это не сон?
Я верю, что все нам показывается не просто так.....
Великая Иллюзия   2009-01-22 21:59:56
Львенок
Помню детали того, о чём ты рассказывала... очень хороший и чистый сон! Это было как благославение!
Lisi-tsa   2009-01-22 22:03:46
Мое мнение
Это, конечно же, не сон. Кто-то назовет это астральным путешествием, кто-то - спонтанным вылетом - суть не меняется. Вы были в ином мире и встреча с незнакомцем - начало следующего этапа Вашего развития. Кто такой этот некто Вы, скорее всего, потом вспомните ("потом" может наступить и через год, и через 10).
А последующее общение с "бяками" тоже вполне закономерно.
Во-первых, в тонких планах есть много всяких голодных тварюк, которые стараются присосаться ко всякому, кого увидет.
Во-вторых, это мог быть момент "инициации".
И Вы прекрасно справились! Далеко не каждый смог бы не только сбросить тварь, но и даже заметить, что она вообще на него прыгнула )))
Так что рассказывайте своему учителю этот случай и добро пожаловать на следующий уровень! )))
ElikSZ   2009-01-23 18:27:43
Возможно
этот человек и не приходил в наши пространства, просто он наладил очень сильный эмоциональный конал (его можно наладить если активно общаться с человеком), по нему в дальнейшем наверно и пришли эти странные сущностей. Мне кажеться такие в наших пространствах не живут.
Великая Иллюзия   2009-01-23 18:34:16
ElikSZ
Какой именно человек?*?? Учитель? или тот, другой?
ну а зачем он это делал??? непонятно совершенно!
Black Eagle   2009-01-24 00:09:13
Боюсь, мои соображения
не понравятся автору темы...
Вопрос - что говорит двигатель морского катера, движущегося по поверхности воды? Именно говорит? ))
Великая Иллюзия   2009-01-24 00:26:30
Black Eagle
Ну я не боюсь услышать замечания в свой адрес.. Ну а потом медицинское образование заставляет рассматривать критически подобные происшествия, с точки зрения, в частности, психиатрии... Так что мнения не побоюсь услышать!
Black Eagle   2009-01-24 00:41:07
Это не замечания ))
Вернемся к катеру. Так вот - двигатель ничего не говорит, мы воспринимаем его как периодичный шум. Тоже самое с шумом прибоя, ветра или иным природным или искусственным шумом.
Но, если настроить себя определенным образом специально или случайно, то можно услышать совсем иное, и двигатель заговорит - правда, ничего интересного он не расскажет.)) Плеск волн превратится в женский хор, а шум ветра - в обрывки оперы.
Может что-то в этом роде и происходило?
Великая Иллюзия   2009-01-24 01:45:47
Black Eagle
Просто состояние было не катерное! :-)))
да и потом... со мной никогда такого не было... это не был сон... не могло так случиться за такой отрезок времени...
Хотя... уже другой человек говорит мне об этом... ничего не было... может и вправду надо пересилить себя и поверить в это????
ElikSZ   2009-01-26 10:51:40
Кстати
может во время такого контакта были приобретены новые свойства! Или что то убрано. Например третий глаз бывает открыт не очень сильно или затуманен.
После контака, нужно сделать самоанализ себя, посмотреть на свои тела со стороны, посмотреть новые каналы.
Великая Иллюзия   2009-01-26 15:07:21
ElikSZ
Ну это я сделала в первую очередь!
да и не закроется мой третий глаз просто так! я просто знаю это!
а что касается до новых способностей... нет вроде, третья нога не приросла и шерсть не появилась! :-))))
ElikSZ   2009-01-26 17:59:02
Отсутствие
новостей-хорошая новость!
Великая Иллюзия   2009-01-26 18:34:55
ElikSZ
Соглсна досканально!
Великая Иллюзия   2009-01-28 01:23:22
ну вот продолжение
Я была у своего Учителя... он внимательно выслушав мой рассказ категорично заявил... что это, моя хорошая, Прельщение! Вот неприятно с ним познакомиться? Вот знакомьтесь! Вы долгое время не не чувствовали чего-то значительного, Ваше сознание подкинуло Вам такое состояние...

Мораль-не доверяю себе, а всегда все проверяю, оставляю за собой право на ошибку! Ибо человек!
Lisi-tsa   2009-01-28 06:35:28
Великая Иллюзия
Ваш Учитель принадлежит к христианской конфессии?
ElikSZ   2009-01-28 10:27:49
Хмм
как это прельщение? Не понятно...
Великая Иллюзия   2009-01-28 17:18:59
Lisi-tsa
Да он вообще вне конфессии! :-)))
Просто в зависимости от того, кто к нему приходит на приём... тем мировоззрением он и располагает... чаще все же христианским! Обычно христиане прихрдят чаще... ну на самом деле, принципиальное значение не имеет, какого Пути человек придерживается в жизни... ценности во всех конфессиях приблизительно одинаковы! :-)))
Великая Иллюзия   2009-01-28 17:26:12
ElikSZ
Духовная прелесть (от "лесть") в православной литературе понимается как "повреждение естества человеческого ложью" . Состояние прелести характеризуется тем, что человеку кажется, что он достиг определённых духовных высот; оно может сопровождаться уверенностью человека в том, что он общается с ангелами или святыми, удостоился видений или даже способен творить чудеса. Считается, что в состоянии прелести человек принимает ложь, являющуюся следствием бесовского внушения, за истину.
- Магия Лорины Маккенит Black Eagle (6 сбщ)
Black Eagle   2009-01-22 00:14:05
Магия Лорины Маккенит
Лорина Маккенит (Loreena McKennitt) - певица, музыкант и композитор.
В библиотеку закачаны три ее композиции.
Великая Иллюзия   2009-01-22 00:39:43
Black Eagle
Позаольте осведомиться... а какие именно у Вас ощущения возникают при прослушивании??? В чем её магия именно для Вас состоит?
гни богиня оптимизма   2009-01-22 09:37:58
ну нравятся
Орлу самки с нежными голосами))) это хорошо.
Black Eagle   2009-01-24 19:49:57
Пожалуй, насчет магии
был неправ. Правильнее - волшебство. )))
Великая Иллюзия   2009-01-24 22:54:42
Black Eagle
Ну а лично у Вас какие впечатления вызывает музыка?
Black Eagle   2009-01-25 00:16:37
Этот вопрос
насчет Лорины?
- повысить уровень личной энергии Lisi-tsa (15 сбщ)
Lisi-tsa   2009-01-21 12:23:16
повысить уровень личной энергии
как? кто-нибудь из здешних жителей занимался этим вопросом?
lesia   2009-01-21 16:53:15
почитай
Ларису Ренар "Круг женской силы" там много всяких практик.
Lisi-tsa   2009-01-21 16:55:50
Lesia
спасибо за совет ))) прочту обязательно!
ElikSZ   2009-01-21 18:20:40
Хм
а что именно скрываеться под этим словосочитанием?
Великая Иллюзия   2009-01-21 20:12:24
Lisi-tsa
Есть много практик по набору энергии, то есть когда Вы не просто выбиваете энергетику у окружающих, а просто рациональным образом черпаете её сознательно из окружающего пространства. А энергия повсюду...
Способы существуют разные, в частности, цыгун... упражнения по пранояме многочисленны... какой именно путь ближе Вам именно??? Тогда подскажу более конкретно! :-)))
Lisi-tsa   2009-01-21 21:16:52
***
ElikSZ: имелась в виду энергия, которой располагаешь при совершении каких-либо магических действий.
Великая Иллюзия: честно говоря, я не очень в них разбираюсь. пранаяма, если не ошибаюсь - техника, как-то связанная с дыханием? было бы интересно про это узнать...
Великая Иллюзия   2009-01-21 21:30:46
Lisi-tsa
И все же по этому вопросу могу Вас пригласить в приват! Не для всех ответ!
Великая Иллюзия   2009-01-21 22:44:53
молитвы
МОЛИТВЫ
В этой теме я привожу наиболее употребительные молитвы для работы над собой... и не только над собой... Здесь будет рассмотрена христианская позиция, в большинстве Православная, но и с элементами католицизма.

Разумеется, наипервейшая молитва в Христианстве это Отче Наш.
Отче наш, Иже еси на небесех,
да святится Имя Твое,
да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.
Хлеб наш насущный даждь нам днесь
и остави нам долги наша, яко же и мы
оставляем должником нашим
и не введи нас во искушение,
но избави нас от лукаваго.
Яко Твое есть Царство и сила и слава во веки.
Аминь (Мф. 6, 9-13).

Существует ещё один вариант данной молитвы, приведенный в Евангелии от Луки... Но данный вариант лично для меня наиболее употребителен, так уж сложилось исторически :-))

На латинском языке молитва Отче Наш используется в основном в Католицизме... однако при желании, она может стать доступной молитвой при домашней молитве. Латинский язык-красивый язык и магия его зачаровывает...:-)
Pater noster, qui es in caelis,
sanctificetur nomen tuum.
Adveniat regnum tuum.
Fiat voluntas tua,
sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum quotidianum da nobis hodie,
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris.
Et ne nos inducas in tentationem,
sed libera nos a malo.
Amen.

Символом веры называется краткое и точное изложение всех истин христианской веры, составленное и утвержденное на 1-м и 2-м Вселенских Соборах.

Весь символ веры состоит из двенадцати членов, и в каждом из них содержится особая истина, или, как еще называют, догмат православной веры. Существуют незначительные различия в трактовании Католического Символа Веры... Исторически так сложилось, что лично я чаще пользуюсь Православным вариантом. Хотя всё должно быть индивидуально и человек должен найти тот вариант молитвы, который ближе всего ему и помогает более!
Православный Символ веры читается так:

1-й член. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.

2-й. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Иже от Отца рожденного прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, не сотворенна, единосущна Отцу, Им же вся быша;
(Верую) и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено;

3-й. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася;
Для нас людей и для нашего спасения сшедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и сделавшегося человеком;

4-й. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна;
Распятого же за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребенного;

5-й. И воскресшаго в третий день, по писанием;
И воскресшего в третий день, согласно с писаниями (пророческими).

6-й. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца;
И восшедшего на небеса и седящего одесную( то есть справа) Отца;

7-й. И паки грядущего со славою судити живым и мертвым, Его же царствию не будет конца.
И опять имеющего придти со славою судить живых и мертвых, царству Которого не будет конца.

8-й. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
(Верую) и в Духа Святого, Господа, подающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равно со Отцом и Сыном, говорившего через пророков.

9-й. Во едину, святую, соборную и апостольскую Церковь.
(Верую) и во единую святую, соборную-вселенскую и апостольскую церковь.

10-й. Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Исповедую одно крещение во оставление грехов.

11-й. Чаю воскресения мертвых.
Ожидаю воскресения мертвых.

12-й. И жизни будущего века.
И жизни будущего века. Истинно так.
Аминь.

(то, что между строк-перевод на русский язык для понимания, читается то, что пронумеровано).

Верую - верю, я убежден; единородного - единственного; прежде всех век - прежде всякого времени, от вечности; единосущна Отцу - имеющего одинаковое существо (природу) с (Богом) Отцом; Им же вся быша, - и Им, то есть Сыном Божиим, все сотворено; воплотившагося - принявшего на Себя тело человеческое; вочеловечшася - сделавшегося человеком, подобным нам, но не переставая быть Богом; воскресшаго - ожившего: по писанием - согласно с священным писанием, где пророки предсказали, что Он воскреснет из мертвых в третий день; восшедшаго - вознесшегося; одесную - по правую сторону Бога Отца; паки - опять, во второй раз; мертвых - умерших, которые тогда воскреснут; Его же царствию не будет конца - после суда настанет бесконечно царство Его; Животворящаго - дающего жизнь; спокланяема и сславима - Духу Святому следует поклоняться и прославлять Его наравне с Отцом и Сыном, т. е. Дух Святой равный Богу Отцу и Богу Сыну; Глаголавшаго пророки - Дух Святой говорил через пророков; Соборную - согласную, единодушную, охватывающую людей со всей вселенной; исповедую - открыто признаю словом и делом; чаю - ожидаю; И жизни будущаго века - настанет после всеобщего суда вечная жизнь.


Другая молитва, которая несёт мощный охранительный смысл и спасает от многих зол, это молитва Кресту. Её сила проявляется в защите от магических нападений, помогает очиститься и изменить своё внутреннее состояние, приведя его к более духовному.

Молитва Кресту

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сошедшаго и поправшего силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.

Сей псалом читают от порчи, врагов, при трудностях, скорбях, как оберег.

Псалом 90.
Живый в помощи Вышняго, в крове Бога Небеснаго водворится. Речет Господеви: Заступник мой еси и Прибежище мое, Бог мой, и уповаю на Него. Яко Той избавит тя от сети ловчи, и от cлoвece мятежна, плещма Своима осенит тя, и под криле Его надеешися: оружием обыдет тя истина Его. Не убоишися от страха нощнаго, от стрелы летящия во дни, от вещи во тме преходяшия, от сряща, и беса полуденнаго. Падет от страны твоея тысяща, и тма одесную тебе, к тебе же не приближится, обаче очима твоима смотриши, и воздаяние грешников узриши. Яко Ты, Господи, упование мое, Вышняго положил еси прибежище твое. Не приидет к тебе зло, и рана не приближится телеси твоему, яко Ангелом Своим заповесть о тебе, сохранити тя во всех путех твоих. На руках возмут тя, да не когда преткнеши о камень ногу твою, на аспида и василиска наступиши, и попереши льва и змия. Яко на Мя упова, и избавлю и: покрыю и, яко позна имя Мое. Воззовет ко Мне, и услышу его: с ним есмь в скорби, изму его, и прославлю его, долготою дней исполню его, и явлю ему спасение Мое.
(Читается тяжеловато, но тем не менее, очень сильные слова)

Покоянный 50 псалом!
Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои. Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня, ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною. Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем. Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость. Окропи меня иссопом, и буду чист; омой меня, и буду белее снега. Дай мне услышать радость и веселие, и возрадуются кости, Тобою сокрушенные. Отврати лице Твое от грехов моих и изгладь все беззакония мои. Сердце чистое coтвopи во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня. Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня. Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня. Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся. Избавь меня от кровей, Боже, Боже спасения моего, и язык мой восхвалит правду Твою. Господи! отверзи уста мои, и уста мои возвестят хвалу Твою: ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь. Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. Облагодетельствуй по благоволению Твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима: тогда благоугодны будут Тебе жертвы правды, возношение и всесожжение; тогда возложат на алтарь Твой тельцов.

Последние 2 строчки, начиная со слов "Облагодетельствуй по благоволению Твоему Сион; воздвигни стены..." обычно не читается... но в классическом псалме эти слова имеют место быть...

Молитва Святому Духу!
Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.


Замечательно красивые слова, великая мудрость сокрытая в которых заставляют преклоняться и прислушиваться к католической молитве Святого Франциска Ассизского... Данный перевод не смогла найти в Интернете... Это из моей личной книги...

Приобщи меня, Господи, к воле Твоей,
К любви Твоей, к миру Твоему!
Даруй мне заронить любовь в сердца злобствующих,
Принеси благость прощения ненавидящим,
Утверди согласие враждующих!

Даруй мне освятить истиной заблудших,
Укрепить верою сомневающихся,
Озарить светом разума Твоего пребывающих во тьме.
Даруй мне возродить надеждой отчаявшихся,
Одарить радостью скорбящих...

Соделай меня, Господи,
Не ищущим утешения для себя,
Но жаждущим дать его другим;
Не вразумляющим в гордыне моей,
Но вразумляемым в смирении духа;
Не любимым, но любящим!

Об этих милостях молю Тебя, Боже,
Ибо отдавая, мы получаем;
Забывая о себе -себя находим;
Прощая другим- обретаем себе прощение;
Умирая- воскресаем в жизнь вечную!
Аминь.
John Preston 2008-06-10 02:12:28
Спасибо
Спасибо, Леночка! Это как раз то, что я искал... ))
Великая Иллюзия 2008-06-10 02:45:18
John Preston
Очень рада, что кому- то оказалось интересным и полезным! :-)))
John Preston 2008-06-10 10:03:09
Великая Иллюзия
А как понять, в каких случаях (для достижения каких целей) нужно использовать определенные молитвы?
ElikSZ 2008-06-10 11:15:29
Язык
Мне всегда интересовали механизмы работы слов. И очень важный момент язык. Будут ли действовать молитвы на латыни если ты их плохо понимаешь.
гни богиня оптимизма 2008-06-10 13:48:13
основная молитва одна
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго. раз по 500 в день и полное покаяние обеспечено ))
ElikSZ 2008-06-10 14:29:36
Наверно
я зря не пользуюсь молитвами. Я все хочу брать напрямую.
ВедьмочкаLucy 2008-06-10 15:11:52
ElikSZ :)
я могу сказать отче наш на 4 языках. на тех, на которыя я свободно изъясняюсь. выучу на латыни тож. но эт всего лишь мой каприз.
молиться надо душой а не словами. не важно на каком ты языке молишься, это как заклинание, призыв к богу, прошение о милости, моление прощения за содеянное... когда слова твои не стих изученный а шёпот души, тогда после молитвы наступает такое спокойствие на сердце, удовлетворение и мир.
ElikSZ 2008-06-10 16:15:27
Шопот
Но все таки нужно понимать что говоришь. Да и заклинания действуют по разному. Некотрые просто поднимают образы из прошлых жизней, а некотрые напрямую работают с мозгом. Я почти уверен что нельзя сделать заклинание на современном языке.
Ять 2008-06-10 17:11:49
я недавно поняла
Что если человек не понимает, о чем молитва - она не поможет. Т. е. слова вызывают определенные образы, мыслеформы, создают материю. Именно они и помогают. А когда не понимаешь слов, не возникает никаких образов, не создается никакая материя...
И современный язык, к сожалению, изменился и мы уже не вполне сами понимаем значения слов...
У кого, например, возникает правильный мыслеобраз на слово "спасибо"? Большинство его произносит просто как благодарность, не осознавая значения. А означает оно - Спаси Бог...
Обо всем этом сама недавно прочитала в домике Руси....
ElikSZ 2008-06-10 18:13:30
Я тоже
так считаю Вообще язык для молитв и заклинаний должен быть ассоциативным. Т. е. слова должны нести первоначальный смысл. Типа если говорить я летаю-это значит я перемещаюсь самостоятельно по воздуху, а не то что я лечу на самолете. И их нужно понимать токо с одним смыслом, не должно быть разночтений. Вообщем заклинаний не может быть на современных языках.
Великая Иллюзия 2008-06-10 19:23:20
John Preston
Для каждого конкретного случая имеется своя молитва, но тем не менее, церковью рекомендуются молитвы для определенных целей... Скажем, о зубной боли (об облегчении) призывают во помощь Св. Пантелеимона, о защите и заступничестве от всякого зла-Архистратигу Божиему Михаилу... Существуют универсальные молитвы, которые можно читать во все дни блага или скорби... Такие молитвы, как Отче Наш, Символ Веры, Молитва Кресту...
Лично я полагаю, что человек вправе выбирать молитву согласно своему внутреннему настроению и потребности, должен слушать себя в необходимом выборе...:-))
Великая Иллюзия 2008-06-10 19:28:27
ElikSZ
Молитвы на латинском будут работать даже если человек не понимает их... потому что звковая или энергетическая вибрация, которая создаётся, будет изменять энергоструктуру человека вне зависимости от того, понимает ли он слова или нет... то же с чтением индийских мантр происходит... люди зачастую не понимают их значения, но отмечают на себе мощное влияние...
Однако, когда человек пониманием значения слов молитвы, то тем самым он усиливает воздействие молитвы на себя, ибо в его душе находится отлик читаемому... Но каждый выбирать для себя должен искомое! :-)))
Великая Иллюзия 2008-06-10 19:30:35
гни богиня оптимизма
Немножечко позволю не согласиться :-))
Эффект от чтения, разумеется, будет мощный... то только вот если человек не переживает внутри себя молитву, не пропускает через глубину души своей, то молитва остаётся просто сильными словами и не более того... духовная работа совершается лишь по средствам работе души и сердца!
Великая Иллюзия 2008-06-10 19:32:03
ElikSZ
А вот я лично знаю пример, когда заклинания на современном русском языке действовали очень хорошо! :-))) ну так уж практика показывает! :-))
ElikSZ 2008-06-10 23:07:38
На русском
И какие такие эти заклинания?
Падший Ангел 2008-06-10 23:47:47
Это всё православные..
А как на счёт католических молитв????
Великая Иллюзия 2008-06-10 23:51:18
Падший Ангел
Разумеется! Расширю обязательно данную тематику в сторону католических молитв...:-))
Великая Иллюзия 2008-06-11 01:20:20
Вот по просьбам трудящихся :-)))
выкладываю одну из главных католических практик-Розарий Пресвятой Богородице!

Розарий



СЛОВО "РОЗАРИЙ" означает "венок из роз". Венками из цветов почитатели Пресвятой Девы Марии всегда любили украшать ее изображения. Но Розарий являет собой еще более ценный венок, сплетенный из молитв и размышлений.

По преданию, Сама Богоматерь явилась св. Доминику (1170 - 1221) и научила его молитве Розария. Уже в XVI в. Розарий был широко распространен в католическом мире. Папа Григорий XIII признал небесное происхождение этой молитвы, а Климент XI ввел праздник Пресвятой Девы Марии - Царицы Розария, который справляется 7 октября. Папа Пий IX назвал Розарий "малым Евангелием". Папа Лев XIII видел в Розарии самое надежное оружие проив бедствий и опастностей своего времени. Явившись в 1917 году в Фатиме, Пресвятая Дева назвала Себя Царицей Розария и настойчиво просила чичтать эту молитву.

Розарий - это сочетание устной и мысленной молитвы, совершаемой при помощи четок: мы размышляем об основных событиях жизни Иисуса и Марии и черпаем из них наставление, а к размышлениею над каждым событием присоединяем устные молитвы: "Отче наш", "Радуйся, Мария", "Слава", и особенные молитвенные возгласы.

Весь Розарий охватывает 15 событий, или "тайн", из которых 5 радостных - из детства Иисуса Христа, 5 скорбных - относящихся к Его страданиям и смерти, и 5 славных - напоминающих о вечной славе Иисуса и Марии на небесах. Таким образом, Розарий делится на три части, каждая из которых содержит по пять тем для размышления, называемых "тайнами".

ПЕРВАЯ ЧАСТЬ

РАДОСТНЫЕ ТАЙНЫ

1. Благовещение.

2. Мария посещает Елисавету.

3. Рождество Иисуса Христа.

4. Сретение (посвящение Иисуса Богу в храме).

5. Двенадцатилетнего отрока Иисуса находят в храме.

ВТОРАЯ ЧАСТЬ

СКОРБНЫЕ ТАЙНЫ

1. Молитва Иисуса в Гефсиманском саду.

2. Бичевание Иисуса.

3. Венчание тернием.

4. Крестный путь Иисуса Христа.

5. Распятие Иисуса Христа.

ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ

СЛАВНЫЕ ТАЙНЫ

1. Воскресение Иисуса Христа.

2. Вознесение Иисуса Христа на небо.

3. Сошествие Святого Духа.

4. Успение Богородицы (Взятие на небо Пресвятой Девы Марии).

5. Венчание Девы Марии небесной славой.

Ежедневно прочитывается обычно одна часть Розария. В октябре - месяце святого Розария - все части читаются подряд: 1-го числа - первая часть, 2-го - вторая, 3-го - третья, 4-го - снова первая и т. д. В другие месяцы в понедельник и четверг читается первая часть, во вторник и пятницу - вторая, в среду и субботу - третья. В воскресенье читается та часть, которая соответствует периоду церковного года: во время Адвента и в период Рождества - первая, во время Великого Поста - вторая, во все остальные периоды года - третья.

ПОРЯДОК ЧТЕНИЯ РОЗАРИЯ:
Совершается крестное знамение, целуется крест на четках и читается вступительная молитва Розария:

Господь наш Иисус Христос! Я посвящаю Тебе этот святой Розарий во славу имени Твоего, в честь Пречистой Матери Твоей и для спасения душ.

Сперва берется пальцами крест и читается "Верую". Затем берется первая бусинка и читается "Отче наш". На трех следующих - три раза "Радуйся, Мария" (для умножения веры, надежды и любви). После этого - "Слава". Эти молитвы составляют вступление Розария.

После этого объявляется название части и первой таный. На большой бусинке читается "Отче наш", на маленьких - 10 "Радуйся Мария". В конце каждой тайны произносится "Слава" и прибавляются молитвенные возгласы:

О Мария, без первородного греха зачатая!
Моли Бога о нас, к Тебе прибегшающих.

О мой Иисус! Прости нам наши пригрешения, избавь нас от огня преисподнего и приведи на небо все души, особенно те, которые более всего нуждаются в Твоем милосердии.

По окончании ежедневной молитвы по Розарию читается Литания Пресвятой Богородице, а также молитва св. Иосифу.

Во избежание рассеянности при чтении Розария, в каждой молитве "Радуйся, Мария" после слов "благословен плод чрева Твоего Иисус" можно упоминать ту тайну, о которой мы размышляем, например:

Радостные тайны:

1-я тайна: "... Иисус, Которого Ты зачала от Духа Святого".

2-я тайна: "... Иисус, с Которым Ты посетила Елисавету".

3-я тайна: "... Иисус, Которого Ты родила в Вифлееме".

4-я тайна: "... Иисус, Которого Ты посвятила Богу в храме".

5-я тайна: "... Иисус, Которого Ты нашла во храме".

Ckoрбные тайны:

1-я тайна: "... Иисус, Который молился в саду Гефсиманском".

2-я тайна: "... Иисус, Которого за нас бичевали".

3-я тайна: "... Иисус, Которого увенчали тернием".

4-я тайна: "... Иисус, Который нес за нас тяжкий крест".

5-я тайна: "... Иисус, Который умер за нас на кресте".

Славные тайны:

1-я тайна: "... Иисус, Который воскрес из мертвых".

2-я тайна: "... Иисус, Который вознесся на небо".

3-я тайна: "... Иисус, Который ниспослал нам Святого Духа".

4-я тайна: "... Иисус, Который взял Тебя на небо".

5-я тайна: "... Иисус, Который увенчал Тебя небесной славой".

Молитва после Розария:

Боже, Твой Единородный Сын жизнью, смертью и воскресением Своим открыл нам путь к вечному спасению. Молим Тебя: даруй, чтобы мы, размышляя об этих тайнах в святом Розарии Пресвятой Девы Марии, последовали преподанным в нем примерам и удостоились исполнения даных нам обещаний.
Через Христа, Господа нашего.
Аминь.
гни богиня оптимизма   2009-01-21 23:54:46
ошибочка орфографиццкая
Насущный = supersubstantialem... с одной стороны, буквальный перевод, а с другой - если уж совсем дословно на русский, то не НАсущный, а СВЕРХсущный, что имеет уже совсем другой смысл. "Supersubstantialem" - так в Вульгате. А читают "Panem nostrum cotidianum...".
кстати, в молитвослове, изданном в Лондоне, в католическом обществе, тоже стоит cotidianum.
вообще это все не в церковной традиции. попы за такое побить могут, да тока что то сомневаюсь я в силе этого всего.... могу на греческом молитвы дать. звучат еще лучше!
гни богиня оптимизма   2009-01-22 00:00:11
и еще
temptationem - в прегрешение.
ElikSZ   2009-01-23 15:02:15
Я
иногда восстанавливаю свои силы в церкви. Нужно и не забывать о физическом теле, оно же крепко связано с нашими телами и когда оно повреждаеться, повреждаеться наши Бл. тела из которых и мы черпаем энергию для магических действий.
Но будте внимательны, темные маги и с двойной природой иногда не могут восстановить свою темную материю в церквях и при молитвах-она там разрушаеться.
Великая Иллюзия   2009-01-23 17:59:45
ElikSZ
Согласна на самом деле :-)))
Но не только в церкви возможен набор энергии... возможно в местах силы... для каждого места силы-индивидуальны! :-)))
ElikSZ   2009-01-23 18:22:42
Я просто
пока не знаю мои места точно. Кстати можно использовать стихии:море, лес, горы, токо нужно делать это аккуратно. Смотреть какие были здесь события и нет ли иных порталов.
Великая Иллюзия   2009-01-23 18:32:49
ElikSZ
Каждый должен искать свои места силы... Следует вспомнить Дона Хуана, который целый день мучал Кастанеду с тем, чтобы тотнашёл своё место на крыльце... и каким было место человека... как он его почувствовал! :-))
Эльда   2009-02-24 13:35:16
lesia
А Вы пробовали эти практики?
- Совпадающие цифры Lisi-tsa (22 сбщ)
Lisi-tsa   2009-01-20 20:42:37
Совпадающие цифры
Регулярно на электронных часах - в компьютере, в мобильнике, в метро - мне попадаются одинаковые цифры. Типа 11:11, 15:15 и т. п. Причем бывает это каждый день минимум по разу, а то и чаще. У кого ни спрошу - никто не знает, что бы это значило. Может, здешние жители что-то слышали по этому поводу?
Семёновна   2009-01-21 01:34:13
у нас номера машин
стараются делать как и номера телефонов, чтоб по-легше запомнить:)
так я вот за один день могу уйму совпадений найти, ровно как и 0000 так и 9999 или ещё как-то:)
не думаю, что это что-то устрашающее:)
Lisi-tsa   2009-01-21 02:13:49
А я и не говорю,
что устрашающее ))) Но когда это происходит НАСТОЛЬКО часто, становится любопытно, к чему бы это... Ясно ж, что не просто так.
ElikSZ   2009-01-21 10:58:26
Я тут вспомнил
Лукьяненко "Ночной дозор", он говорит что частое видение одинаковых цифр на часа-это признак Иного.
Листса вообще я думаю, что ты очень часто задаешь себе вопрос кто ты есть и что нужно делать. Ты ждешь знак избранных, например сны, совподения и т. д. И тебе его дают постоянно. Просто попробуй это связать с какими либо событиями.
Lisi-tsa   2009-01-21 14:53:06
Спасибо за идею!
Хотя "кто я есть и что нужно делать" мне уже более-менее ясно, все равно задуматься не помешает )))
LookingFor   2009-01-21 15:57:07
**
Версию про совпадения и всякие там теории вероятностей не рассматриваешь? :)
Lisi-tsa   2009-01-21 16:25:03
не очень поняла
ты конкретно о чем? что это может быть обычное совпадение?
Black Eagle   2009-01-21 17:27:41
Ряд одинаковых объектов -
цифры, буквы, цветные полоски и т. д. более заметны и гораздо легче запоминаются. Используя эту способность нашего мозга многие рекламные агентства строят свои акции.
ElikSZ   2009-01-21 18:19:52
Вероятность
того что это случайность конечно есть, да вот только такие совпадения не у только у нее одной. К тому же они бы врятли так запомнились.
Нужно проследить этот процесс: как часто они появляються, после или перед какими событиями, в каком виде.
Великая Иллюзия   2009-01-21 20:09:24
Всем
Подобная тема уже рассматривалась в нашем домике... но как мне помнится, так мы и не пришли к построение какой-либо гладкой теории...
Тем не менее, совпадение... или любые яркие события нашей жизни могут даваться для того, чтобы мы обратили внимание на это и задумались!
Ибо определенным образом нам передаётся послание, и "достучаться до земных" со стороны высших -все средства хороши! Стоит задуматься над тем, чтобы это могло значить!
LookingFor   2009-01-21 22:53:58
ElikSZ
Конечно не только у неё одной :) У всех людей это есть. Помню мы с друзьями обсуждали тот же Ночной Дозор, и смеялись и вспоминали у кого сколько раз такое было. Я вас уверяю, вот я точно ниразу не маг, но у меня такое очень часто случается :)) А запоминаются потому что человек сам себя на это настроил. Цифры кругом среди нас, мы постоянно смотрим на часы, автомобильные номера, и т. п.
Великая Иллюзия   2009-01-21 23:25:22
LookingFor
Альберт Эйнштен говорил, что Господь не кидает зря мячиков...
так вот... значит в этом что-то есть... в любых ифрах, которые мы встречаем в повседнейной жизни... которые нам запоминаются... но не надо заморачиваться на этом! вот в чем вопрос! кому надо-тому надо! тот поймёт!
LookingFor   2009-01-22 16:02:34
Великая Иллюзия
вообще то Энштейн не был религиозным человеком :)))
Великая Иллюзия   2009-01-22 19:05:29
LookingFor
Вот именно!!!!
Именно из его уст это звучит особенно убедительно!
LookingFor   2009-01-23 09:52:20
Великая Иллюзия
я к тому что он вообще не мог этого сказать :) Кстати смысл фразы до сих пор мне не понятен...
ElikSZ   2009-01-23 14:34:47
Ладно
Пока мы не выясним, обстоятельств заострения внимания на этих цифрах спорить не будем. Может это все таки знак. Хотя обычно знаки приходят по запросу.
Великая Иллюзия   2009-01-23 17:42:54
ElikSZ
Знаки иногда просто так приходят... иногда когда их вовсе не ожидаешь!
мне в том сне, о котором рассказано в теме об окне в иную реальность, пришли кое-какие ответы на вопрос, о которых я не думала... просто потом поняла, что это так... Иногда нет стр огой последовательности вопрос-ответ!
ElikSZ   2009-01-23 18:21:01
Я думаю
тебя это терзало и ты подсознательно сделала этот запрос.
Великая Иллюзия   2009-01-23 18:30:38
ElikSZ
Но как сделать выводы из того, что не осознаешь в полной менре???
LookingFor   2009-01-23 22:22:02
**
Друзья, вы ищите тёмную кошку в тёмной комнате которой там нет
Великая Иллюзия   2009-01-23 23:32:58
LookingFor
Но ведь это же не просто сон... здесь что-то странное произо... тогда что именно??? какие впечатления?
ElikSZ   2009-01-25 21:53:25
Давайте
послушаем дальнейшие комментарии создателя темы... А то может правда, ничего нет.
- Наркотические средства магов ElikSZ (10 сбщ)
ElikSZ   2009-01-20 11:01:23
Наркотические средства магов
Прошлая тема мне навеяла некотрые средства шаманов, такие как грибы и некотрые травы. Которые вообщем то отрицательно действуют на мозг (происходит замещение кислорода и мозг остаеться без него), но они их все равно используют. \
Ну вопервых я думаю они просто хотят ролучить какие то "яркие" ощущения типа полета.
Во вторых они с помощью наркотических средств проводят свои магические обряды.
Нужно отметить, что шаманы, в отличаи от общей массы магов, не используют божественную энергию и материю. Они используют тяжелую и очень сильно преобразованную энергию и поля создоваемые некотрыми живыми природными объектами и артифактами создаными из них. (Деревья, животные, ветки, кости, рыбы и т. д.)
ElikSZ   2009-01-20 12:06:17
Отключение
Поглащая такого типа вещества шаман отключает некотрые части мозга, которые являються "фильтрами" для некотрых негативных энергетичиских потоков и полей. Он впитывает их, преобразовывает и может излить на другого человека, обычно у которого тоже "отключены" "фильтры". Таким способом он может излечить человека, уничтожив например опухоль, выгнать из него вредоносную сущность, просто уничтожив ее основную часть.
Великая Иллюзия   2009-01-20 19:21:01
ElikSZ
То, что мозг теряет кислород, называется гипоксией... Самое грозное и тяжелое осложнение в клинике реанимационных мероприятий... трудно поверить, что сами люди, осознавая всю долю ответственности, хотели бы себя приводить к такому состоянию добровольно... часто кто пользуется, просто не понимает то, что делает!

Ну а потом... механизмы возможны разные, но приводящие к одному и тому же результату! :-))))
Lisi-tsa   2009-01-20 20:25:46
На мой взгляд,
намного интересней развивать осознанность в сновидениях или учиться остановке ВД, чем травить себя всякой гадостью (бррр!). Тем более, что результаты в первом случае получаются более стабильными и безопасными
ElikSZ   2009-01-21 10:54:17
Религия
Ну нужно не забывать, что у шаманов и около того, нету определенной религии. И они не могут обычными магическими методами добиться нужных состояний и образов. У них обычно затуманен 3 глаз.
Великая Иллюзия   2009-01-21 20:05:59
Lisi-tsa
вот именно! и на мой взгляд тоже!
Все же культура использования различных галлюциногенов не распространена среди нас, европейцев... а значит, контролировать данные состояния будет сложно"!
ElikSZ   2009-01-22 11:08:56
Использование
Кстати кто нибудь использовал для магической деятельности сильно действующие на мохг средства?
Великая Иллюзия   2009-01-22 19:04:41
ElikSZ
Ну лично я использовала ноотропы... и делала это не по магическим показаниям, а для того, чтобы просто выжить в существующем напряженном режиме, к которому я не была готова...
ElikSZ   2009-01-23 12:38:26
и....
что они давали?
Великая Иллюзия   2009-01-23 17:40:22
ElikSZ
Они давали повышение работоспособности, тремор довольно-таки сильный, сердцебиение... но и бодрили... в то время мне не хватало естественных психостимуляторов! а кофе не пила никогда... не идёт оно мне...
- Пьяные, женщины и энергетика Black Eagle (25 сбщ)
Black Eagle   2009-01-15 23:25:36
Пьяные, женщины и энергетика
Тема навеяна парой постов в теме "Часы".

Не секрет, что пьяные люди вызывают у трезвых самые противоречивые чувства, хотя иногда они (пьяные) бывают весьма забавны.
Особенно, не любят пьяных женщины. Вопрос - почему?
Только ли это связано с благоуханием, исходящим от нетрезвых товарищей или здесь что-то другое, связанное с разбросанной энергетикой, исходящей от них?
Великая Иллюзия   2009-01-15 23:37:35
Black Eagle
Ну вот вопрос просто не в бровь, а в глаз!!!
Ну просто очень правильный и нужный вопрос... попробую ответить наиболее полно...
Во-первых, что касается чисто эстетического мнения... согласна, иногда пьяные довольно-таки забавны, но лично у меня это алкогольная фаза детской непосредственности вызывает бурю отрицательных эмоций... ибо способы выбивания энергии у таковых подвипивших субъектов самые агрессивные и наглые! Пьяный человек не контролирует свои энергетические отношения с миром, границы для него размываются, поэтому он легко вступает в связь с людьми с целью забора энергии... почему это ему особенно требуется? Да потому, что как же иначе он будет кормить всех вампирчиковых сущностей, собравшихся на пир!? Человек пьяный-просто лакомая конфетка для таковых... А почему бы Вы думали, пьяные отрываются и расслабляются, сбрасывают напряжение??? Вот именно за счёт тех, кто вампирит с них! В свою очередь в организме образуется энергетический дефицит, который человек заполняет агрессивным или навязчиво-глупым поведением, чтобы взять недостающее...
Великая Иллюзия   2009-01-15 23:46:45
Black Eagle продолжение ответа :-))
А энергетика этих пьяных людей собственная их в такие моменты бывает различной... Но ещё никогда я не встречала человека, который бы, хорошенько напившись, обрел бы духовное очищение, стал лучше и выше... Доброта пьяных-лишь только пока они пьяны... как только допинг заканчивается, они ещё больше нуждаются в энергии, ибо вампирствующие сущности не отпускают просто так... И способы энергетического вампиризма становятся куда более агрессивными и избирательными...

Что же касается алкоголя и его действия на психо-эмоционально-сознательну- ю сферу, то тут так же отрицательное энергетическое влияние... Алкоголь размывает границы, как я уже сказала выше, и часто снимает естественную защиту... поэтому людям в алкогольном опьянении иногда видяться чертики... не всегда они есть плод воображения, зачастую они именно те. кто приходят подкрепиться с пьяных людей...

Так что вопрос, собственно, не в эстетике пьющего народа...

Что касается меня лично, то алкоголь до фазы легкого опьянения-это уже чрезмерный для меня алкоголь, никогда в жизни не была в такой стадии... в отрочестве пробовала спиртные напитки, но только с целью исключительно ознакомительного употребления... дегустации... и сейчас не приемлю для себя такого... да и других способов одурманивания сознания тоже...

Особый разговор -дело о тех, кто курит или использует наркотики... Принципы примерно такие, но качество вампирствующих сущностей-куда злее... вот почему зависимости значительные... кстати...
ElikSZ   2009-01-16 10:27:44
Вообщем
магия и алкоголь не совместимы. Мозг для магии должен быть чист!
Честно говоря, мне даже стало интересно какие существа приходят к пьяным людям! Особенно к магам!
LookingFor   2009-01-16 21:40:11
**
Какие, какие..... черти конечно же :))))) Какие же ещё :)))))
Великая Иллюзия   2009-01-16 22:03:39
ElikSZ
Вот просто мудрые слова достойного человека! :-)))
Поддерживаю целиком и полностью!! :-))))
Tara   2009-01-16 23:26:43
по поводу
энергетики пьяного, не соглашсь, пожалуй и забора энергии от других... по-моему пьяный человек телом расслаблен, а душой в другом измерении, поэтому пьяный упадет и не покалечиться, и поэтому пьяного лечить тяжело - его не застать в теле. Что касается чертей, то это белая горячка - психические отклонения. Я например знаю, что определенное количество пива, дает возможность выйти в другое измерение, как при употреблении психогенных грибов, и некоторые это используют. И потом верно сказано, что пьяный проспиться....
Великая Иллюзия   2009-01-16 23:40:00
:-)))
Уважаемая Tara!
Грибы-это часть неотъемлемая культуры индейцев, традиция вхождения в Тонкий план!

Алкоголь-иное дело, ну а потом... культуры его пития частенько у человека не имеется...
Чтобы входить в состояния измененного сознания, существуют способы, куда более легкие и простые, нежели чем просто напиться... Просто не всегда человек, открывший границы миров с помощью алкоголя, находится в адекватном состонии, чтобы управлять ими...

А вампирствующие сущности сидят на готове и ждут... где тот, который будет не в состоянии контролировать ситацию и позволит им прикормится!
Физическая слабость после принятия алкоголя -частенько дело их... кха-кха... рук, лап, присосок... ну или что у них имеется! :-)))
гни богиня оптимизма   2009-01-17 00:02:49
вспомнила
ездила я как то раз сидеть со знакомым. он в запое глубочайшем был. короче, после визита врача со всеми положенными капельницами и таблетками... на следующий день он проспался. мы сидим в комнате и он на меня смотрит и говорит - "что то у тебя спицы в спину воткнуты. " я перепугалась, а потом думаю - не просто так он это сказал. спина то у меня болит еще как! вот что это было? что за спицы? как их вынимать? кто засунул?
Tara   2009-01-17 00:43:17
сущности
любят злобных, завистливых.... никакого отличия от пьяных в этом плане нет. Грибы есть и у нас... не обязательно индейцы... пример со спицами говорит о том, что человек видит то, что обычному недоступно... мне кажется сущности здесь не при чем, он находиться в другом измерении и ему доступно другое, это конечно, не касается алкоголиком, у них глюки по иной причине...
Tara   2009-01-17 00:48:20
мы ушли от вопроса
почему не любят пьяных? Они находясь не здесь, не могут с нами нормально общаться, они нас не слышат... контроль над собой сведен к нулю и поэтому они говорят то, что по трезвому не сказали бы никогда. А поскольку у нас у всех есть в шкафу скелеты, то и общение с пьяными приносит негатив... иногда они говорят то, что думают на самом деле, иногда то. что слышали и запомнили...
Великая Иллюзия   2009-01-17 05:03:37
гни богиня оптимизма
Ну, собственно, я как раз и говорила о том, что границы сознания алкоголь открывает, но управлять данным процессом в большинстве случаев человек не в силах... Интересно, а этого знакомого ещё долго посещали подобные видения???

Спицы, иглы-это сглазы... однажды ночью мне приснился очень яркий сон, что я вытаскиваю иглы из усеянного ими моего лица... смотрюсь в зеркало, а крови нет... боли нет... но такие мерзкие и пакостные иглы, что мне непременно надо их вытящить... В моём случае это были стрелы зависти и сглаза... я точно это понимала... В данном случае со спицами-такая же картина, полагаю...
Что делать? Вопрос закономерный... отпустить грехи людям, то есть простить их... обратиться к свету, заняться упражнениями на укрепление энергетики, например, праноямой :-)))
Werwolf   2009-01-20 02:49:42
Tara
А Вы действительно считаете, что бывает "белая горячка", ну в том виде как её описывают медики?..... психическое отклонение то биш.....)
Tara   2009-01-20 18:55:37
не просто считаю
я видела людей в таком состоянии.
Великая Иллюзия   2009-01-20 19:16:49
Werwolf, Tara
явления подобного рода-это не признаки силы и умения... это напротив то, от чего следовало бы воздерживаться...
Ну а что до алкоголя... Имеются ли позитивные примеры воздействия его на окружающих при занятии магическими и другими техниками???
Werwolf   2009-01-21 00:30:39
Tara
Что касается чертей, то это белая горячка - психические отклонения.(с)

Я в ней был, а не видел со стороны и смею утверждать, что это не психическое отклонение, а ослабленный длительным употреблением алкоголя организм, просто уже не в силах сопротивляться и защищаться, да и с бесами хороводиться легче и комфортнее, чем идти против искушений.....
И видят их не потому, что с головой не в порядке..... а потому, что видят то, что обычно не замечают.... или не хотят замечать)))

Великая Иллюзия, вообще о другом говорил и не приводил этот способ как путь к чему бы то нибыло.....
ElikSZ   2009-01-21 10:49:10
Видение
Я так понимаю, что ты видишь при сильном алкогольном опьянение, то что обычно увидеть не можешь? За видения ближайших сущностей отвечает область мозга которая называет "третий глаз" и очень странно, что алкоголь способствует его открытию. Вероятней всего ты видишь "иллюзии".
Werwolf   2009-01-21 11:12:11
=====
Сильное опьянение не обязательно для прихода того, то что зовут "белой горячкой", это как раз обычно ужо после его..... когда физическое тело выматано донельзя..... когда сам как пластилин, лепи чо хошь.... путь наименьшего сопротивления..... кому интересны эти ваши спортивные соревнования, типа "быстрее, выше, сильнее", когда можно взять то, что ужо почти готовое и "раздетое" приносят сами..... при чем тут третий и пятый глазы нипайму)))
ПРОСТО иллюзии?
ПРОСТО ТАК..... ага)))

Может просто не получается у мну сформулировать буквами это понятно...
Может с другой стороны зайдём?
Что такое "психические отклонения"?))
Black Eagle   2009-01-21 13:04:31
Товарищ Werwolf
абсолютно прав.

Краткое определение белой горячки.

Возникает в период прерывания запоя. Выражается зрительными, слуховыми иили тактильными галлюцинациями, ознобом и повышением температуры. Галлюцинации обычно носят угрожающий характер, часто представлены в образе мелких опасных существ (насекомые, черти). Чаще всего заканчивается выздоровлением, очень редко смертью. Основную опасность при делирии представляет риск самоповреждения.

Характерной чертой белой горячки является то, что она НИКОГДА не развивается на фоне опьянения, а возникает лишь у трезвого пациента, при отмене привычного приёма алкоголя.
гни богиня оптимизма   2009-01-21 13:20:48
а у меня нет запоя и не было
а на днях приглючило - сплю ночью и будто кошка на меня прыгнула. проснулась. нет ни кого. кошки то у нас и нет. жутковато.
ElikSZ   2009-01-21 18:17:20
Но
все равно при белой горячке человек не видит настоящих сущностей. Только одни иллюзии!!!
Великая Иллюзия   2009-01-21 20:03:50
ElikSZ
Вот именно! Поэтому ценность "видения зеленых человечков" весьма сомнительна!
Werwolf   2009-01-21 22:26:52
-----
Что есть НАСТОЯЩИЕ СУЩНОСТИ и что есть ИЛЛЮЗИЯ?
Иллюзия (лат. illusio - заблуждение, обман) - извращённое восприятие реально существующего объекта. Иллюзии могут возникать у психически здоровых людей (с)
Так значит всё же СУЩЕСТВУЮЩЕГО?

А если так, то что такое ИЛЛЮЗИЯ?
Трансцендентальная иллюзия - термин, введённый философом Иммануилом Кантом, для обозначения системы философско-этических учений, постулатов и доказательств, пытающихся объяснить феномены запредельного по отношению к миру явлений и недоступного познанию (трансцендентного), на основании эмпирического опыта. В частности, к трансцендентной иллюзии Кант относил систему доказательств бытия Бога, разработанную Св. Фомой Аквинским.(с)

Любите вы ярлыков понавешать.....
психические отклонения, третий глаз, белая болячка, иллюзия, затуманивание чакры, психо-эмоциональная сфера....
а в по сути это только СЛОВА.....)))
ElikSZ   2009-01-22 11:07:34
Ну все просто
иллюзия это, то что мы видем, но это не существует. А сущности это простейшие существо которые приходят в наши ближайшие пространства.
Мы не ярлыки вешаем, просто мы стараемся в домике прийти к единой терминологии и понятиям. Просто непонимание-это больша беда. Типа ужасного слова энергетика, которое толком ничего не значит и под ним прячеться много понятий (поля, потоки, материя и т. д.)
Великая Иллюзия   2009-01-22 19:02:44
ElikSZ
Согласна, что само по себе наличие галлюцинаций-это беда...:-(((
- каркать или нет гни богиня оптимизма (5 сбщ)
гни богиня оптимизма   2009-01-13 17:59:15
каркать или нет
вопрос знатокам. что нужно говорить?
мнение первое - лучше, чем есть на самом деле, выдавать желаемое, за действительное. не ради обмана окружающих, а для привлечения позитива.
мнение второе - говорить, что все плохо, даже, если все хорошо. для избежания зависти, сглаза и тп.
второе чаще можно слышать в религиозной среде. кстати, древние (не помню кто точно) уверяли, что про детей надо говорить плохо. для того, что бы злой дух к ним не приставал и не вредил. чего приставать к плохим!
Семёновна   2009-01-13 18:40:59
мнение третье
промолчать:)))
гни богиня оптимизма   2009-01-13 21:49:10
вообще
мне кажется, при общении с близкими или хорошо знакомыми людьми, не важно высказаться или промолчать. результат не изменися, а, вот, с незнакомыми как быть?
Великая Иллюзия   2009-01-13 22:24:08
гни богиня оптимизма
Вопрос на самом деле правильно поставлен... все же если высказываться, когда промолчать невозможно, то что же говорить? Я думаю, что самый верный ответ-ПРАВДУ... но весь вопрос в том, каким именно образом она будет сказана... Просто сказать о своих успехах без выражения и энтузиазма-не будет производить впечатления на собеседника... напротив, произведет гнетущее впечатление... вот поэтому вопрос в том, каким именно образом высказываться... Думаю мой ответ понятен :0)))хотя и несколько иносказателен...
ElikSZ   2009-01-14 12:55:37
на самом
деле вопрос оооочень сложный. Сначала кажеться, что нужно говорить правду, но поразмыслив мы понимаем-правда нужно не всегда. Иногда даже от любимых лучше ее скрыть. Все воспринимают одну и ту же новость очень по разному. Например детям нельзя говорить что хомячок умер, нужно сказать что он пошел погулять и убежал в лес. Ребенок расстроиться, но не так сильно.
- Нормальное развитие человека Великая Иллюзия (12 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-01-04 03:51:19
Нормальное развитие человека
Вот только что мне подали отличную идею написать о том, как в норме происходит энергетическое развитие личности в течение жизни... Вопрос на самом деле очень важный, во многом противоречивый, но я постараюсь изложить точку зрения догодчиво :-)))

Когда человек приходит в этот мир, то уже, бесспорно, обладает определенным энергетическим потенциалом. Энергетика очень изменчива, подвижна, человек энергоёмкий и вообще, дети до 3-х лт являются эн6ергетическими донорами матерей... этакий неиссякаемый моторчик, это своего рода плата матери за то, что через неё они явились в мир :-))

В дальнейшем энергоёмкость уменьшается несколько, человек с возрастом начинает налаживать свою эренгостркутуру, с течением времени все больше и больше он сам формирует свою энергетику, т е скажем, если человек стремиться к чистоте, то его энергетические каналы развиваются, человек начинает набирать обороты...:-)))

Если говорить о магических способностях, то и они при закономерном развитии хода времени должны возрастать... да и вообще, человек становится более адаптированным к жизни в миру... Но так происходит не со всеми... да и потом... не часто встретишь бабульку 90 лет, которая бы была бодра-весела и при этом по-доброму относилась к миру, сохраняя при этом ясночть ума и трезвость мысли... Согласитесь, что такое встретишь нечасто. А причина кроется как раз -таки в том, что энергетика со временем перестаёт развиваться... Энергетические каналы засоряются, человек приходит к состоянию постоянного энергодефицита, уже не может жить без так называемомго энергетического вампиризма... и становится зависимым от окружающих! Такой человек если о обладал магическими способностями ранее, утрчивает былую млщь и умирает в духовной слабости... Но такой исход не является физиологическим! Мы приходим в этот мир, чтобы учиться, чтобы развиваться, а не для того, что предаваться стазису!

Помните об этом, уделяйте внимание Вашему дузовному развитию, мыслям, поступкам, помните, что страсть-благодатное время, когда Вы будете полны силы и мудрости! :-))))
Семёновна   2009-01-04 04:26:56
человека делает его окружение.
помню я выражение одно,-если человеку сто раз на день на протяжении определённого времени, говорить, что он свинья, он наконец захрюкает.
иногда не хватает этой поддержки. иногда её больше чем надо. а иногда тебя просто подавляют своей так сказать энергетикой, навязывая своё желание ультиматумами и давя на твою сознательность, а самое забавное, как умеют пользоваться твоей слабостью...
вот и вся тут энергетика людей.
в эту НГ ночь, я была на дискотеке, напились как черти полосатые, танцуем, поём и всё такое, а тут девушка, депресняк у ней потрясный, парень с другою, а она сама и много проблем. в общем, я как всегда, пройти мимо не могу, пошли танцевать, и всё такое, вроде бы развеселила, девушка ожила, временами наплывали грусные нотки, но в целом-то вечер удавался у неё.
вот и вся байда:))поддержка лучшая энергетика. совет, просто выслушать и понять. а может помолчать. иногда полезно крикнуть или ударить и человек принмается за ум.
а иногда это не под силу людям, и само небо ставит нас в такие тупики, из которых мы просто вынужденны умнея выходить и просвящаться. имхо.
гни богиня оптимизма   2009-01-04 14:42:33
да уж
я так устала себя отстаивать. и не где ни будь, а дома. мой дом - моя крепость... где пытают (((
Семёновна   2009-01-04 17:28:53
вот и я думаю, ежели у человека дома лад
то никакие невзгоды снаружи не страшны. по себе как-то тож заметила, как домой не хочется возвращаться, всё и на работе тормоз и с друзьями не хочется общаться:(
Великая Иллюзия   2009-01-05 03:33:32
гни богиня оптимизма
То, что со стороны матери происходят такие нападения-показатель того, что её энергетика предельно засорена, получать энергетику она не может естественным образом, поэтому ей приходиться выбивать её из подручных людей, преимущественно из тех, кто являетсчя допустимым с точки зрения морали-с младших, более слабых... так и приходится или быть плохой, или подкармливать периодически страдающего человека... но только вопрос на этом не исчерпывается... потому что возможны другие развития ситуации... например, сознательное перекрытие доступа к своей энергетике, использование способов энергетической защиты... однако данное приспособление не является абсолютным, любую защиту можно пробить, важен лишь удар, сила удара...
Артемида Зевсовна   2009-01-08 15:50:45
другое возможное развитие событий
Уже упоминались перекрытие доступа, сознательное донорство, защита.. А если начать "с корней"..
Существуют ли способы "прочистки" каналов? Ведь если они не будут засорены, то и энергодефицита не должно последовать...
Великая Иллюзия   2009-01-08 20:01:46
Артемида Зевсовна
Да :-))), несомненно, такие способы существуют!
Наиболее прдпочтительный вариант-просто не засорять эти каналы...
Разумеется, что нет святых людей, разумеется, что мы все совершаем ошибки... разумеется, что мы можем поступать не всегда лучшим образом... НО...
важно иметь периодическую очистку, то есть возвышение мыслями к святому, чистому, абсолютному. Это может быть молитва к Богу, Высшему разуму, к абсолютному бытию... да вообще, это сути не изменяет... В такой молитве человек качественно изменяет свою суть, изменяет свои вибрации, меняет свою энергетику. Он вступает во взаимодействие с эгрегориальными потоками энергии, которые приносят очищение, внося свежую волну энергии и уносят генатив... вернее последний сам уходит потогму, что вибрации человека не совпадают по уровню с ним, становясь выше и чище... и негатив отстаёт... так происходит энергетическая очистка, которую каждый человек сам в силах сделать... но многие люди настолько погрязли в гордыне себялюбии, что не могут прибегнуть к такому действию... просто их энергия настолько подвержена самолюбованию, что им не придёт в голову это делать...

Искренне сочувствую людям, о которых написала в конце данного поста... Всегда, на любом этапе возможно очищение, и у каждого человека есть шанс!:-)))
Артемида Зевсовна   2009-01-08 20:50:20
в соседнюю степь
А если взять для примера тех же 90-летних "бабулек", но тех, что в народе зовут ведьмами? Причем не за "зеленые глазки", а именно за соответствующие деяния. Они почему-то что в 40, что в 70 лет выглядят одинаково... Неужели им так удается паразитировать на других? Или может это не паразитизм? Ведь не засчет же молитв, о которых был ответ выше..
Н-да.. степь даже не соседняя, но все же надеюсь на ответ в этой теме:)
Великая Иллюзия   2009-01-08 21:27:38
Артемида Зевсовна
:=)))
А тут скорее не идёт дело в вампиризме... тут имеет место быть логическая цепь событий. Человек с течением времени просто накпоил энергетический потенциал, он себя правильно ставит по отношению к окружающему миру... он живёт в гармонии с самим собой, таким образом, человек будет успешным, самодостаточным и будет хорошо выглядеть! вот и весь ответ! :-)))
Артемида Зевсовна   2009-01-09 11:43:02
Я немного о другом
Великая Иллюзия, вы описали, если не идеальное, то достаточно оптимальное развитие событий:)
Но, говоря про "бабулек", я имела ввиду тех "ведьм", которые не столько "ведают", сколько занимаются различными "темными" делами, типа приворотов, сглаза и т. п. Сама по себе у них энергетика не слабая. Но не настолько чтоб и в 40, и в 70 выглядеть одинаково.. В данном случае это уже вампиризм?
Кстати, про успешность. Такое "качество" им просто негде реализовать.
Великая Иллюзия   2009-01-09 20:40:31
Артемида Зевсовна
Человек сам выбирает, с каким знаком ему пребывать в жизни... а накопление энергии-процесс закономерный. Если человек встаёт под защиту Темного Эгрегора, то внешне такой человек благополучен, энергетически достаточно чист, но механизм и плата за такое состояние-ИНОЕ, чем нежели если бы он жил тяготея к свету.
В принципе, не имеет принципиального отношения каким человек выбирает идти путём... главное, чтобы он укладывался в рамки темной или светлой стороны, а не был переметной сумой, метаясь от одной крайности к другой. А жить сбалансированно-между светлым и темным-очень сложно... наша жизнь в основном такова... но многие из нас просто не умеют жить грамотно... Не знаю на сколько я смогла ответить на Ваш вопрос, но во всяком случае, постаралась! :-)))
Артемида Зевсовна   2009-01-14 00:45:27
Великая Иллюзия)
Ответили) Спасибо
- Раздраконить демагогию! Великая Иллюзия (18 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-01-03 04:19:05
Раздраконить демагогию!
На написание данного текста меня сподвигло, в первую очередь, возмущение относительно той информации, которую часто можно найти в интернете... Относительно магических способов воздействия и т. п. Со своей стороны, хотела бы призвать всех относиться критически к подобного рода информации, не доверять безоговорочно даже тем источникам, которые кажутся достоверными.

Читая в интернете сайт о магических воздействиях, наткнулась на информацию типа:
(позвольте сразу и раздраконивать по ходу буду! :-))

Признаки порчи у человека, последствия проклятий

Семь последствий проклятия:

. Психическое и эмоциональное разрушение.
. Повторяющиеся и наследственные заболевания. -не факт, в начале следует провести генетический анализ для пущей убедительности;
. Разрушенные планы на бракосочетание, разрушение уже существующей семьи, разделение членов семьи (жизнь в разлуке). -не всегда... зачастую это признак блага, нежели чем негатива;
. Тенденция к частым авариям.
. Самоубийство и преждевременная смерть.

Порой с вами или вашими близкими происходят непонятные, странные события. Вы теряетесь в догадках, ищите ответ на вопрос, что же происходит. А это порча, которую Вы можете определить сами.

Если ребенок ночью скрипит зубами, и у него нет глистов, значит, его мучают "нечистые". -да может у него просто проблемы с неврологией, стоит задуматься о возможных причинах и обратиться к врачу!;

Если у человека бегаю зрачки против часовой стрелки. -у него может быть просто нистагм, неврологическое нарушение... обратиться к неврологу! ;

Если у человека один глазной зрачок больше другого. -типичный признак нарушения мозгового кровообращения, кстати, может быть без признаков значительной патологии субъективно;

Если у женщины на лице пигментные пятна, а все анализы нормальные-а пигментные пятна анализы не выявляют!

Если у цветущей женщины нет менструации или месячные выделения очень скудные. -значит у неё олигоаминоррея или аменоррея, возможно она на строгой диете, обратиться к гинекологу-эндокринологу! ;

Если женщина не может забеременеть, а с медицинской точки зрения у нее все нормально -значит она плохо обследована с медицинской точки зрения, а также плохо обследован её партнёр, в первую очередь следует исключить именно это!

Если вы боитесь людей или замкнутого пространства. -значит вы страдаете клаустрофобией и лечиться следует у психиатра-психолога!

Если вы теряете в течение короткого времени значительный вес. -возможно онкологические процессы, синдромы мальдигестии (недостаточного пищеварения) или мальабсорбции (недостаточного всасывания питательных веществ);

Если изнутри вашего организма слышится лай, мяуканье и т. д. -это может быть признаками начальными симптома Торрета, которым страдал ещё Моцарт, когда человек по не зависящим от него причинам выкрикивает бранные слова, звуки и т. п., неврологическое заболевание;

Если в течение длительного времени у вас постоянный упадок сил, нет желания жить, двигаться, работать, а в голове засели мысли об уходе из жизни. -симптомы перенапряжения, следует обратиться к психологу;

Если в доме появились в большом количестве мыши, муравьи, тараканы и пр. -значит вы просто перестали выбрасывать отходы, следует обратиться к дезинсекторам-дератизаторам;
:-))
Если у вас из желудка идет постоянное урчание.-значит у вас как минимум метеоризм, следует наладить работу кишечника!; :-))

Если симпатичная девушка встречается с парнями, а замуж никак не может выйти. -просто он её не зовёт! :-)
Tara   2009-01-03 06:28:56
очень
своевременное сообщение, поддерживаю. Некоторые на страхах порчи зарабатывают неплохие деньги. Порча - дело непростое. Она конечно существует, но иногда, за порчу выдают все, вплоть до насморка, чтобы только вы расстались с деньгами, возможно, с последними, еще пугают, что если не продолжите "лечение" - будет хуже. Будьте бдительны.
Великая Иллюзия   2009-01-03 15:20:27
Tara
К сожалению, в недавнем времени я столкнулась с тем, что подобного рода "информация о страшном", т е порче была высказана человеку... Человек в панике обратился ко мне с просьбой разъяснить... Это действительно актуальная тема, ИБО ВНАЧАЛЕ СЛЕДУЕТ ОТОДВИНУТЬ ВСЕ МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ, а затем уже задуматься о духовных!
гни богиня оптимизма   2009-01-03 18:23:54
да да
я в детстве тож зубами скрипела. уж каких тока глистогонов мне не давали... а оказался гайморит - перетекало там с одной стороны на другую. антибиотки кололи.
Великая Иллюзия   2009-01-03 18:42:15
гни богиня оптимизма
вот ещё одно доказательство в пользу того, что не все то зло, что чернеет! :-))) иносказательно перефразировавши!
Семёновна   2009-01-04 04:54:55
а если постоянно
какие-то "видящие" или невидящие. мне это не известно, но постоянно кто-то подходит с болтовнёй о том, что мне наделали, и что примечательно именно на свадьбу, последнее сказали, что напоили водой, в которой купали мертвеца. вот так вот.
с одной стороны страшно. иногда думаю, что не будь я верующей, хоть и той толикой, которой я пользуюсь, меня бы наверно смыло какими-то болячками. но я и так бедовая, вечно вляпаюсь:))кто его знает. раньше, до замужества, я была весьма удачливой. до завидности удачливой. а вот ужо опосля... не так чтоб можно было похвастаться.
Великая Иллюзия   2009-01-04 05:22:55
ВедьмочкаLucy
а когда опаивали? в беспамятстве?
Семёновна   2009-01-04 13:06:22
я не помню этого
тогда я несколько месяцев была не в себе и до и после свадьбы, после свадьбы оно конечно усугубилось, но чтоб меня кто-то напоил не помню. я у чужих никогда ничего не беру, это у меня с детства. а фик его знает, чего там было.
гни богиня оптимизма   2009-01-04 14:37:22
а чего
с мертвеца вода- это приговор? там вроде трупный яд должен быть... а энергетически... а муж не может того... просто у меня знакомая одна попала в буйную дурку от муженька сваво. вот он бабу довел. не ссорами, а чем то еще... бяда!
Семёновна   2009-01-04 17:30:36
хыыы
аналогичная ситуация:))до дурки не дошло, но рядом бродила:)))
Великая Иллюзия   2009-01-05 03:20:58
ВедьмочкаLucy
а все ли люди рассказывали об одном и том же способе нанесения порчи? Что, вот так все, не сговариваясь и не будучи знакомыми, говорили о воде с покойника?
Великая Иллюзия   2009-01-05 03:24:54
гни богиня оптимизма
чисто в физическом аспекте такая вода приговором не является... трупного яда там нет практически...
а вот в энергетическом смысле такой вид порчи обычно призводиться на смерть, чтобы покойник потянул за собой жертву, фигурально выражаясь...
но вовсе не обязательно, что такой энергетический акт будет успешен... разрушительное действие на энергетику это и принесёт, отрицательная информация будет внесена, но если человек чист душой и стремиться к свету. он сумеет быстро адаптироваться от такого воздействия...:-)))
гни богиня оптимизма   2009-01-05 12:50:26
да. вот и выходит
все дело в разрушении личной энергии. словом, делом, помышлением. и уже проблема самого потерпевшего быстрее восстановиться. тока вот как?
Великая Иллюзия   2009-01-06 00:46:14
гни богиня оптимизма
Ну вот... что я могу сказать... просто надо направить силы на восстановление собственной энергетики, путём покояния, посыла позитивного и светлого окружающему миру, отпустить и простить обиду, ибо нет ничего в том, чтобы испытывать отрицательные эмоции, переключить себя на позитивный лад... заняться медитацией... помолиться... кому что ближе и по душе... и таким образом, произойдёт гармонизация, энергетика сбалансируется... существуют также и энергетические упражнения по набору энергии в случае, если не поможет все вышесказанное!
Семёновна   2009-01-06 02:50:09
не все,
но большинство. все говорили, что зделано мне на мою свадьбу, а про воду сказали пара человек.
только я всегда думала, что мне это говорят, чтоб деньги из меня выудить. хотя забавно, всегда одно и то же.))это у них наверно самый проверенный способ, все беды от замужества, особенно если грустинка в глазах, знач муж достал, знач след намекнуть на то, что зделанно. я всё равно думаю, что это трюк.
Великая Иллюзия   2009-01-06 04:23:05
ВедьмочкаLucy
Исключить в полной мере этого нельзя, потому что все образовывались из одного источника в той или иной степени...
Львёнок Дарк   2009-01-09 00:10:58
:))
ГЫ! Идея диагностировать поражения тонких тел по плотному телу это конечно нечто... РЖУ!
Великая Иллюзия   2009-01-09 00:20:27
Львёнок Дарк
Возможно не совсем четко поняла Вашу мысль... пркомментируйте более подробно, пожалуйста :-)))
- Жили-были... Великая Иллюзия (22 сбщ)
Великая Иллюзия   2009-01-02 17:12:44
Жили-были...
два человека, две девушки-подруги, которые считали и полагали, что их дружба настоящая и ничто, никто не в силах разрушить её... Шли годы, в радостные моменты и в моменты печали-скорби, были они вместе, поддерживали друг друга и любили... Но вот настало время, вернее оно прошло, изменив их обеих... они и сами не заметили этих метаморфоз... одна стала более далёкой, стала учиться и думать о высоком, другая, напротив, предавалась своим страхам и боялась начинать борьбу за лучшее будущее... Со временем слова более успешной подруги становились просто ядом для другой, она не принимала уже их как слова подруги, но везде видела подвох и желание уколоть, уличить, поддеть... И так, однажды, подруга с неопределенной судьбой перешла грань... просто переступила через личные чувства и достоинство своего близкого, знакомого столько лет человека... и Успешная подруга решила, что она успешна до той степени, что не боиться отпустить... И отпустила... и с тех пор они уже не общались...

Мораль... какая мораль следует из этой истории? В энергетическом плане, я имею ввиду... Стало ли различие в энергетике столько значимым, чтобы отношения разорвались... или энергия самих отношених была исчерпана до конца?
Жду Ваших отзывов! Мне будет очень интересно и важно узнать Ваше мнение! :-)))
Джереми Гаррисон   2009-01-02 17:36:39
мнение
тут дело, я полагаю, не в изменениях. базовые составляющие не изменились. только это как линейный рост и экспоненциальный. сначала не очень заметна разница, а чем дальше - тем больше. и вот это увеличивающееся расстояние между ними их и разорвало. интересно было бы узнать, как дальше пошли их дела. это бы полнее раскрыло картину их отношений - кто на ком паразитировал и во что потом вылилось.
Великая Иллюзия   2009-01-02 17:56:06
Игорь
паразитизм был прекращён, и удачливая подруга нашла в себе силы заниматься многим-работать, учиться и ещё кучу дел успевать стала... и не было ощущения выжатого лимона :-)))
а та, что другая... о ней лишь догадываться можно... однако она приходила на духовном уровне и просила примирения... но та, что удачливая, она не захотела продолжать, ибо поняла, как много ей давалось, что она не могла понять из-за постоянного оттока энергии в другую сторону...
Джереми Гаррисон   2009-01-02 18:06:26
ясненько
я правда в некоторой степени предполагал обратную ситуацию, что успешная выжимала свою подругу и за счёт этого ей всё удавалось. но раз всё наоборот, что ж, такова наша жизнь, всегда кто-то на ком-то паразитирует. хотя симбионты, они же в прошлом тоже были паразиты...
Семёновна   2009-01-02 18:59:37
слова... слова... разговор.
как многого мы бы избежали, если бы умели говорить, и как многого мы бы избежали если бы умели молчать.
дал бы нам бог, разобраться, когда и что делать.
Великая Иллюзия   2009-01-02 19:21:47
ВедьмочкаLucy
вот и пользуемся мы данными нам благами :-)))
Барсик   2009-01-02 19:24:44
хм
а по условиям задачи вовсе не очевидно, что успешная выжимала неуспешную или наоборот - по словам автора - они просто расстались, поскольку их взгляды с возрастом изменились вплоть до противоположных...
а есть ли здесь связь с "энергетикой" - не уверен

люди очень часто общаются, а потом перестают, поскольку изменяются их взгляды - это нормально, люди, как правило, развиваются всю жизнь (ну, не всегда вверх, но изменяются всегда) - и соответствующие изменения приводят иногда к расставаниям

ну и "не умножайте сущностей без необходимости" (С)
:-)))))
Семёновна   2009-01-02 19:35:50
:)
я немного не о том, если бы они умели разговаривать, то возможно в их жизни наладились отношения.
и если бы умели молчать, то не возникло бы конфликта.

очень часто, мы не умеем пользоваться этими благами. не вовремя сказанное слово, иногда предполагает конфликт, не вовремя развитый разговор, предполагает недоразумения.
я как всегда о себе, милая Иллюзия:)ты знаешь о чём я:)
Великая Иллюзия   2009-01-03 02:41:49
ВедьмочкаLucy
А конфликта, собственно, и не было как такового :-)))
Энергетика делает интересным или неинтересным общение с людьми, однако и сами люди создают энергетику собственными мыслями, действиями, поступками...

Я полагаю, что правый и виноватый-тут вопрос так не стоит... молчать, говорить ли... нет разницы в этом никакой...
Семёновна   2009-01-03 18:57:06
всё могло быть решено
ежели было бы желание. ну вот почему неудачной подружке так было противно, когда удачливая с ней общалась, и видела подвох во всех словах? дело не в энергетике, дело в желании людей видеть призраков в церкви и находить себе врагов. тут психолигические "неурядицы". а со стороны успешной подруги тож прикольный вид звёздной болезни, ну и пусть себе катится, у меня много разных других друзей, я успешна:))
в общем обе хороши:)имхо:)
Великая Иллюзия   2009-01-04 03:55:58
ВедьмочкаLucy
Ну а что если неудачная не хотела помощь принимать? Относилась к помощи неадекватна и считала, что это издёвка над ней?
Ну а потом... сказано, что благими намерениями выстлана дорога в Ад... и насильно мил не будешь... как с этим?
Семёновна   2009-01-04 04:32:44
дык и я о том же:)
тут косплексы, тут психология:)
человек редкостный капризный зверёныш, и я в этом зверинце первый самый глупенький, но даже я понимаю, что бывает оказанная навязанная помощь в тягость, особенно когда на душе большое неприятное болото.
в этом разладе обе виноваты. ни одна ни другая не хотела этой дружбы. вот и расстались они. если бы хоть одна была умней, и дипломатичней, всё было бы намного иначе.
мы не умеем слушать, не умеем понимать и что самое прикольно ни говорить ни молчать. мы хаотичны по большинству своему в своём мышлении.
возьми меня водолея, я иногда так много хочу сказать, что забываю о чём идёт речь. как я могу развиться как либо, если понятие концентрации для меня не существует.
а о благих намеряниях я прекрасно понимаю. даже очень прекрасно, благие намеряния всегда большое западло.
Великая Иллюзия   2009-01-04 04:40:33
ВедьмочкаLucy
Дело вовсе не в личности... не в силе и слабости... а просто в отсутстии желания работать над собой... в потакании своим слабостям... и перекладывании вины (кстати способ психической защиты) на других за своё нереализованное...
ЛЕНЬ, матушка :-)))
Семёновна   2009-01-04 04:46:40
разными словами,
оперируя разными понитями, но о том же говорим:)))
Mira_X   2009-01-08 18:23:21
Иллюзия
Я скорее всего догадываюсь о ком речь;) Могу сказать только одно, они обе хороши.. одна не умеет говорить, другая не умеет слушать.. вот и все их проблемы.. А еще обе не умеют молчать. Обе не пытаются понять друг друга, а только стараются навязать друг другу свое мнение.. причем не лучшим способом.. Обе не понимают, или не хотят понимать что у каждого своя жизнь, каждый сам принимает решения, свою голову к чужой шее не приставишь, что для одной хорошо, другой может быть не интересно. В то же время, у них были общие интересы, на сколько я знаю.. Ведь дружба не строится на пустом месте.. Тем более такая, которая длилась много лет.. И почему ты думаешь что вторая менее удачливая? Просто у нее другой взгляд на жизнь, другое отношение к учебе и к работе.. Ведь есть люди которые пашут как проклятые чтобы заработать побольше бабла, не смотря на то, что гробят свое здоровье, а есть такие, которые работают столько, сколько им надо, зарабатывают столько, сколько хватает им на жизнь, но получают от работы удовольствие.. Каждый живет так как хочет.. И учеба привлекает далеко не всех. Можно не иметь высшее образование, но знать и уметь на много больше.. Более удачливая тоже не идеал.. У нее тоже много таких черт, которые могут кому-то не нравиться, даже друзьям, так что в данной ситуации обе виноваты.. и на мой взгляд, им давно пора бы хотя бы попытаться начать общение снова.. Глядя на пост, я полагаю что эта ситуация по крайней мере одну из них все еще беспокоит, а то и обеих.. может лучше успокоиться, переступить через то, что мешает им начать общаться, и начать все заново, если уж нельзя продолжить? На счет помощи тоже интересный вопрос.. Помощь принимают тогда, когда она нужна, когда ее просят, а навязаная помощь напрягает.. Не нужно ничего навязывать.. У более удачливой есть такая черта, гипертрофированное желание всем помогать, даже когда не просят.. Каждый чел должен сам стараться решать свои проблемы. Если, как ты говоришь, менее удачливая не хочет работать над собой и потакает своим слабостям, то это не говорит о том, что надо быстрее бежать и ей помогать.. Когда придет время, она увидит свои проблемы и попытается их решить, или попросит помощи.. А если она сейчас их не видит, то другая ей не объяснит ничего, даже если постарается.. Ведь просто послушать человека, это тоже помощь, и не маленькая.. К тому же, перекладывание вины, свойственно очень многим людям, это далеко не редкость... А еще надо учитывать особенности характера обеих подруг.. И еще, каждая оценивает ситуацию со своей позиции (что естесственно), думает что она бы сделала на месте другой.. Но они по природе разные, надо принимать друг друга такими какие они есть - это и есть часть дружбы.. А не навязывание друг другу своего мнения, своей помощи и т. д. У каждой свое мнение, образ жизни и т. д. У обеих есть куча недостатков, потому что не бывает идеальных людей.. И энергетика здесь ни при чем, обеим надо работать над собой.. Друзей надо беречь, а мы их теряем из-за глупых недосказанностей и недоразумений :) Может я тут наговорила не совсем то, что ты хотела узнать, но я говорю как сторонний наблюдатель :)
Великая Иллюзия   2009-01-08 19:49:50
Mira_X
Я благодарна за откровенное мнение, мне было интересно узнать и такую точку зрения... Только вот возникает вопрос о работе-неуспешная подруга до сих пор не имеет достатка материального, предпочитая выжимать деньги от других... кроме как паразитизмом такое действие не может быть названо...

Ещё вопрос... а были ли они настоящими подругами? или просто думали, что таковыми являются?
Mira_X   2009-01-08 20:12:03
Ну
на счет материального достатка, я не совсем с тобой согласна, ты слишком утрируешь ситуацию... А на счет были ли они настоящими подругами, это известно только им.. Так что на этот вопрос я не могу ответить.. чужая душа - потемки :)
Великая Иллюзия   2009-01-08 20:41:48
Mira_X
По-моему, тут просто с твоей стороны сильно желание помирить этих людей, которых ты знаешь обеих :-)))
Но просто реально не хочешь посмотреть на ситуацию... Ибо кто содержит подругу неудачную? Мама... сама она работае раз от разу... ничего предпринимать не желает, только жалуется... что в таком случае может сделать подруга, если она не садист (то есть её не радует печальная атмосфера, сложившаяся у подруги?)... Чем конкретно?
Mira_X   2009-01-08 22:25:28
ВИ
А просит ли кто-нибудь эту подругу что-либо делать? Может она самовольно взвалила на себя обязанности спасителя чужих душ? Если одна подруга жалуется, другая может выслушать, если просит помощи - помочь, если спрашивает совета - посоветовать, но если она ничего не просит, то и лезть не надо.. И это не садизм... Есть люди которым необходимо чтобы рядом кто-то был и постоянно принимал участие в их делах, проблемах, переживаниях, а есть люди которые предпочитают сами разбираться со своими проблемами.. Они просят помощь только тогда, когда сами уже не могут справиться.. Есть такие, которые не могут молчать, выговариваются и им легче, но другой помощи им не надо, просто чтобы выслушали, а кто выслушает еще кроме друга? И от этого они не становятся плохими людьми, просто они такие... Естесственно я хочу чтобы они помирились, я им это говорила обеим, но пока они сами не захотят, я не буду в их дела вмешиваться.. Но это совсем не говорит о том, что я садистка, или мне наплевать на друзей.. Просто я считаю, что помощь уместна когда о ней просят... Да и вообще, третья сторона в этой ситуации лишняя.. А на счет того кто ее содержит, не нам вмешиваться.. Тем более она не такая уж беспомощная, просто ее устраивает такая жизнь.. А более удачливую не устраивает, но ведь ее и никто не заставляет так жить, так что не суди, и не судим будешь... :))
Великая Иллюзия   2009-01-08 23:36:02
Mira_X
Если одна подруга должна постоянно меняться, чтобы не обидеть другую... то будет ли она оставаться сама собой? Вот с чего начали, к тому и пришли... Почему неуспешная подруга не хотела принимать удачливую и успешную???? Принимать людей такими, как они есть необходимо было и для неудачной подруги!

Хотя, собственно, почему неудачной? а может она не плохо приспособилась, живя за счёт других?
ведь все зависит от того, с кокой стороны посмотреть на проблему-стакан наполовину пуст или полон? :-))))
Mira_X   2009-01-08 23:48:26
По этому
я и говорю, обе хороши.. одна меняется, но и другая тоже меняется, только более медленно, но если одна считает что вторая живет за счет нее, то тогда им не стоит дальше продолжать общение, я так думаю.. Зачем позволять на себе паразитировать? Хотя я общаюсь с этим человеком, и не вижу особых проблем.. И кстати, почему ты считаешь, что вторая более удачливая и успешная? Наличие работы и высшего образования не характеризует человека как успешного, если в остальных областях у него одни косяки... Вот когда вторая сможет сказать что у нее по всем фронтам жизнь прекрасна, тогда и будем говорить что она успешная и удачливая, а два пункта это не показатель совсем.. :)
Великая Иллюзия   2009-01-09 00:08:44
Mira_X
в социальтном плане следует сказать, более реализованная...:-))) так будет точнее мысль высказать!
- С Новым Годом! sstervochka (8 сбщ)
sstervochka   2008-12-30 22:50:37
С Новым Годом!
Пусть славным, милым будет год!
Всего пусть в меру принесет,
Пусть в меру радость, в меру грусть...
Мороз и зной, пусть тоже в меру!
И только счастье будет пусть,
Всегда бессменным и безмерным!
Tara   2008-12-31 00:02:15
Поздравляю
всех с Новым годом. Желаю удачных гаданий, исполнения желаний и здоровья. Колдуйте с удовольствием... Удачи и берегите себя.
Великая Иллюзия   2008-12-31 00:56:15
Tara
А какие способы колдовства можете предложить?:-)))
Tara   2008-12-31 01:41:25
у каждого
свои способы, дерзайте...
Семёновна   2008-12-31 03:28:26
скромно, но от души присоединяюсь
к поздравлениям и пожелаю

Новый год пусть приласкает,
Счастье в жизни принесет.
Пусть надежда согревает,
А судьба пусть бережет!

счастья вам, натсоящего, яркого, чистого, неожиданного но долгожданного, и самое замечательное окружение, которое только радовало:)всех обнимаю целую:)
Ромуальд   2008-12-31 18:56:24
С Новым годом
Всех-всех... Всего вам самого доброго и светлого!! )
Великая Иллюзия   2008-12-31 19:46:29
John Preston
Спасибо за поздравления! Присоединяюсь ко всем вышевысказанным пожеланиям, но со своей стороны хочу добавить, что гармонии и равновесия между духом и телом желаю всем нам!
Обрести желаемое, искомое обрести, и не потерять себя, сути своей!
Быть человеком воли, но помнить о том, что есть чувства и ощущения, быть твёрдым к себе, но милосердным к другим, верить в Свет, Свет приближая и во всех начинаниях своих обращаться к частице Бога Бессмертной, что суть в душах наших во веке обретает... Помнить о великом, великое создавая, и открывая себе дверь в жизнь осознанную и мудрую!

Света и Силы всем нам :-)))))
гни богиня оптимизма   2009-01-02 17:18:02
урааааа
Новый Год таки настал!
а погодища токакая! настоящая зимушка. эх, и хорошо же на коне ща по лесу!
- День полного отупения Великая Иллюзия (17 сбщ)
Великая Иллюзия   2008-12-27 12:31:52
День полного отупения
Да, такой день... недавно случился со мной. Стесняюсь, но хочу рассказать... не знаю, характерно или нет это для других людей, но у меня с детства ещё были такие дни... Как будто проваливаешься в другую реальность, ощущение такое, что не по себе, но что именно не так-сказать нельзя. С утра было ощущение, что что-то забыла дома... но вот просто никак не могла отделаться от этого ощущения, вспоминала уже обо всем, но так и не смогла вспомнить. Оказалось в итоге, что не забыла ничего. Проехала свою остановку в метро.(для меня не свойственно, ведь тщательно следидиа за тем, как остановки объявляют). Затем перед работой зашла в магазин-забыла там в камере хранения обувь для переобувания... Потом плохо соображала, поставила микроволновку разогреваться с булочкой на 5 минут-стоял дым черный и мне ещё повезло, что в аптеке не сработала противодымная сигшнализация и кучу препаратов не залило водой... Теперь микроволновка испорчена... А я с чувством дня полного отупения поехала домой после работы... уже предъявляя к себе повышенные требования...
Такие дни бывают у меня регулярно 1 раз в год... чаще весной, но иногда и в другое время года..
Не уверена точно, характерно или нет такое положение дел для мага или не для мага, но бывают ли такие дни у вас? Причем с завидной периодичностью...
ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ :-))))
Tara   2008-12-27 12:52:58
у меня
Такие дни тоже случаются, правда редко и периодичности я не замечала. Дни, когда все -не так.
Семёновна   2008-12-27 13:25:09
бывает
периодичности тоже не отлеживала. но знаю когда бывает. если проблемы заваливают, то что-то упускается из виду. а в этом году вообще целый год такой. со всех сторон какие-то промашки. прикольно:)-всё хорошо было, по дороге в Москву, а вот назад как ехала, то такая непруха!(, во первых чуть не пропустила самолёт, по той просто й причине, что у вас паспортный контроль и регистрация как будто в тюрьму, в Барселоне указали на неправильный поезд и вместо того, чтоб я поехала на юг Испании меня отправили во Францию почти что, пришлось мотаться всю ночь по Испании, пока доехала домой и уже под утро поспала полтора часа и пошла на работу. тут болячки всякие не отстают хоть тресни от безсилия:(
ну прямо полоса неожиданностей. и всё время почему-то неприятных неожиданностей:(
Великая Иллюзия   2008-12-27 14:08:31
ВедьмочкаLucy
Да я имела ввиду несколько иное... именно отупения день, а не НЕВЕЗЕНИЯ...
Tara   2008-12-27 15:53:31
день
отупения - когда думаешь и совершаешь поступки, которые тебе не свойственны, как будто это не ты, как пелена какая-то. На следующий день только удивляешься всему произошедшему. Впечатление, что из тебя что -то вынули, что-то важное.
Семёновна   2008-12-27 20:18:49
вот и я о том же.
раньше у меня такого небыло. а тут просто полоса отупения с опупением. при чём я всегда довольно аккуратна. а тут просто непонимаю, в чём дело. выпускаются вещи совершенно елементарные из виду.
очень на блок похоже, сознания.
могу что-то сделать или подумать такого, что мне соврешенно не свойственно. при чём вполне понимаю, что я делаю что-то неправильно. а вот делаю.
Ket   2008-12-27 20:35:56
Такое бывает
когда жизненная энергия на 0. У меня обычно такое бывает после общения с неприятными людьми - подсосут вампиры энергию, потом все как на перекосяк идет. Если почистить себя во время, то все это проходит стороной.
Великая Иллюзия   2008-12-28 01:57:19
Всем
А что вы можете сказать о завидной постоянной периодичности Дней отупления? вот в чем вопрос... мне очень интересно узнать мнения людей...
Семёновна   2008-12-28 04:33:49
я думаю,
стоит задуматься над этим. неспроста это. значит что-то не так. покопайся в памяти, что произошло в этот период? может ты упустила что-то важное? может ты что-то должна была зделать?
имхо.
Великая Иллюзия   2008-12-28 14:28:29
ВедьмочкаLucy
Вот именно, что нет...
потому что относительно всех этих дней отупения, я уже ничего не могу сказать... потому что много анализов, много обдумываний, но только ничего в голову не приходит... значит, должно иметься иное объяснение...
гни богиня оптимизма   2008-12-28 21:16:31
)
а я думала у меня это от цикла гормональное)) терь буду следить.
ElikSZ   2008-12-30 11:09:50
Мне
кажеться в таких днях нет ничего магического. Просто мозг утомлен или сосредоточен на какой то проблеме. И действительность он не воспринимает, это как сразу читать книгу и смотреть телевизор.
Великая Иллюзия   2008-12-31 00:49:42
отрицаю,
поскольку данные дни наступали в совершенно различные периоды умственного и физического напряжения... все же не могу исключить магического воздействия...
гни богиня оптимизма   2008-12-31 00:51:34
ну мож кто
рядом и намагичил чего. разве всех в доме узнаешь! такие экземплярчики встречаютдса!
Великая Иллюзия   2008-12-31 00:54:55
гни богиня оптимизма
рискую предположить, что данные дни отупения связаны с нашими ближайшими родственниками, ибо определенная закономерность в возникновении подобных дней и взаимоотношениями в семье проанализировать удаётся!
гни богиня оптимизма   2009-01-02 17:29:07
может
я специально не наблюдала. тока мне одна моя близкая родственица сказала, даже не мне, а просто проходя мимо моей двери, - я все съела, что хотела. все. с тех пор она перестала на меня нападать. самой не верится. выходит она все сознательно делала! мож и тупость насылала.
Великая Иллюзия   2009-01-02 18:01:42
гни богиня оптимизма
насылать тупость-это слишком... но есть такой способ в энергетических приёмах, как "промывание мозгов"! Человек на время данной энергоманипуляции становится действительно тупым... сей способ хорошо помогает снять пристрастия к спиртному, курению и прочему... но делать его важно правильно и осторожно!
- Новый год ElikSZ (11 сбщ)
ElikSZ   2008-12-25 16:23:27
Новый год
Кто нибудь будет заниматься магической деятельностьбю на НГ. Я понимаю, что это тяжело: алкоголь и тяжелая пища сильно сокращают магический патенциал, но может для кого то в этот день открываються какие то интересные порталы.
lesia   2008-12-26 10:55:34
ну а как же!
под бой курантов загадать желание, написать на бумажке, бумажку сжеть, а пепел в бокал с шампанским и выпить залпом. Говорят сбывается! )))
ElikSZ   2008-12-26 11:12:03
Ну сначала
приблизительно прикидываем желания, пишем в ворде мелким шрифтом, чем больше, тем лучше, под бой курантов быстро распечатываем, поливаем водкой и поджигаем, потом пепел кидаем в бакал и выпиваем.
Может сбудиться.
lesia   2008-12-26 13:52:54
ну тоже
вариант. но шампанское привычней
ElikSZ   2008-12-26 14:24:19
Ну
кидаем то в бакал с шомпанским! Все тоже самое, токо желаний намного больше!
Великая Иллюзия   2008-12-27 00:27:55
ElikSZ
Кстати... а у кого какие желания имеются для новогодней ночи? О чем загадывать собираемся? :-))
Tara   2008-12-27 12:55:47
желание
никому рассказывать нельзя, иначе не сбудется...
Великая Иллюзия   2008-12-27 14:06:52
Tara
:-)))
Сбудится непременно, ведь исполнение наших желаний напрямую зависит от нас самих:-))) а значит никто, кроме нас, не властен над их исполнением! :-))
Ket   2008-12-27 20:37:43
Иллюзия
вот поведайте нам лучше, как нам подготовиться, чтобы быть на столько уверенными и решительными, что желания неприменно сбылось... Ведь для исполнения нужна решительность иметь то, что хочешь.
Великая Иллюзия   2008-12-28 01:55:41
katarin
Согласна с Вами абсолютно! На самом деле все идёт от уверенности в себе... если она есть, то все будет...:-))
В том то и вопрос, как верить в себя? Ну тут больше психологическая работа над собой, по-другому никак не получится...+работа над собственной энергетикой, постоянные мысли определенной напрвленности... это тоже энергетика... только так, в общих фразах, могу я ответить в этой теме, ибо и десяти вновь созданных тем не хватит для более-менее прилично разъяснения...
гни богиня оптимизма   2008-12-28 21:09:56
приехала
с шоппинга. хочу шампанского уже щас!
- Управляемые сны Black Eagle (16 сбщ)
Black Eagle   2008-12-22 15:10:20
Управляемые сны
Кто-нибудь интересовался этой тематикой?
Великая Иллюзия   2008-12-22 17:36:06
Black Eagle
Да!
вот, например :-)))

Великая Иллюзия 2008-06-11 21:09:52
Осознанное сновидение или Вещие сны по заказу :-)))
Для того, чтобы получить вещий сон по заказу очень важно иметь твёрдое намерение его увидеть и сосредоточение на желаемой теме (области), в которой необходимо получить информацию.

Необходимо провести соотвествующую подготовку в виде позитивного настроя. Необходимо принять удобную позу и мысленно расслабиться. На сновидении необходимо концентрироваться в состоянии расслабления, разум в такие минуты наиболее восприимчив. В таком состоянии необходимо повторить мысленную настройку на желаемое сновидение. В сновидении обязательно должно присутствовать движение вверх, ибо ответ на вопрос можно увидеть поднимаясь в тонкий план, никак не заземляясь.
Вопросы, которые Вы можете формировать для себя в таком осознаваемом сновидении могут быть самыми разнообразными... например типа "я хочу увидеть во сне, что мне делать для осуществления удачной сделки по бизнесу", "где мне найти искомого гармоничного партнёра", "как прекратить постоянно жертвовать собой" и тому подобное... Далее необходимо представить восхождение вверх... Установка при этом должна быть четкой, краткой и позитивной. Не стоит говорить себе о чём-то расплывчатом и непонятном... типа "хотелось бы увидеть что-то позитивное из моего будущего"... что-то аморфное Вы и увидете в таком случае, что не сможете осознать, что именно это было...

Можно внимательно изучать ситуации, в которых Вы хотели бы оказаться во сне и запоминать при этом свои ощущения. Например, созерцание красивых равнинных ландшафтов будет способствовать позитивному настрою на то, чтобы увидеть себя в долгожданном желаемом отпуске в красивой далёкой стране... Чем более болезненная ситуация, чем более срочного решения она требует-тем сильнее эмоциональное давление будет происходить на подсознание и тем более вероятно, что оно выдаст необходимое Вам решение.
Например, можно провести обзор своих отношений с партнером в настоящем, недавнем прошлом и спросить себя о том, на чём именно произошло застревание... в чем именно состоит основная проблема, что повторяется в отношениях всякий раз и мешает обретению счастья?? Что пугает и отталкивает... Что можно изменить в своих отношениях с противоположным полом для достижения наибольшего успеха...
Выбрав проблему следует посвятить накануне вечером некоторое время для обдумывания её, принять к рассмотрению все "за" и "против" , рассмотрению аспектов, которые мешают решению проблемы... Затем следует постараться забыть о проблеме, мысленно выбросить её из головы... но непосредственно перед сном напомнить себе, чтобы подсознание нашло искомый ответ на вопрос... Перед тем, как ложиться спать надо обязательно напомнить себе о том, чтобы сон запомнился...

Однако не всегда информация, полученная во сне, истинна. Но необходимо учитывать любую информацию, которая приходит из подсознания и фиксировать её с целью нализирования. Зачастую язык снов-символичный язык и требуется определенная навыки расшифровки.

В первое время, например, можно увидеть не то место, о котором Вы загадывали, а похожее... например, не пляж на берегу моря, где Вас будет ждать предмет ваших желаний, а оживлённый рынок... Но через некоторое время при достаточном желании и настойчивости, Вы сможете интерпритировать получаемые символы и образы.

Однако вещий сон может присниться и совершенно спонтанно, независимо от желания или немерения спящего. Часто подобные незапланированные явления проиходят в моменты стрессов и напряженной деятельности. Известно, что внеплановые ситуации и стрессы обостряют воприимчивость и способности к ясновидению. В своё время даже существовала такая школа по открытию способностей к тонкому ощущению... там посредствам стрессов приводили учеников в состояние хронического и острого истощения нервной системы и происходило обострение способностей... Но я категорически против такого способа повышения навыков видения, ибо повысит это возможности человека в отношении парапсихологических навыков, а что потом?? и как с этим жить неподготовленному уму... в этом вопрос!

Удачи и успеха всем в практике осознаваемых сновидений! :-)))
свет ДУШИ 2008-06-15 21:26:24
сны
меня всегда интерисуют сны, но точно мне не может ничего сказать, догадываюсь сама как могу.
Мне очень часто сняться лестницы, и почемуто школы или институты и я там хожу по лестницам вверх, вниз, ищу кабинеты.
Великая Иллюзия 2008-06-15 21:52:57
свет ДУШИ
Рискну предположить, что это может быть связано с Вашим духовным ростом и определенными вехами Пути, которые Вы преодолеваете... ну вообще необходима детальная интерпритация сна и рассмотрение деталей!
свет ДУШИ 2008-06-16 09:26:03
Великая
я тоже так и думала сама, что это связано с духовностью.
Я постоянно в каком то поиске в снах.
Как ни пытаюсь получить ответ во сне, ничего не получается.
Они бывают совсем неожиданные и очень условные.
Великая Иллюзия 2008-06-16 19:22:18
свет ДУШИ
Вы знаете, во всех литературных источниках постоянно говорится о том, чтобы как можно чаще записывать свои сны... даже порой совершенно не значащие ничего... но со временем выстроитс чёткая аллегорическая цепочка... можно будет проанализировать.. найдутся связи и Вы сможете осознать язык символов, через который приходит информация! :-)))
Великая Иллюзия 2008-06-23 18:33:17
Всем
А я кстати на фоне стресса видела очень необычный сон... мой Учитель давал мне определенную молитву, которая была очень странной и отличалась от обычного акафиста... и я помню, что там было написано... там были пожелания удачи и успеха от него... Из чего после интерпритации этого сна я поняла, что этот человек молится за меня! И я всегда вспоминаю его с молитвой и благодарностью, потому что многому, что я умею и знаю, считаю себя обязанной ему! :-)))) Так что вот... сны всегда говорят с нами, если мы в состоянии приступить к диалогу с ними! :-)))
Великая Иллюзия   2008-12-22 17:38:23
Ну, если я
поняла правильно изначальный смысл темы... Или осознанные сновидения имелись ввиду? Ибо управляемые понятие растяжимое... да и с какой целью только лишь управлять ими?
Black Eagle   2008-12-22 18:27:45
Вещие сны по заказу...
Очень интересная тема, если учесть, что в посте Великой Иллюзии речь идет о попытке решения во сне каких-либо проблем.

Вообще-то мне это (управляемые сны) представлялось таким образом - ночью скучно, темно, заняться нечем, спишь и смотришь то, что тебе подсовывают. ))
А вот если "заказать" сон на какую-либо тематику? Вещий, развлекательный или какой другой, да еще управлять своими действиями в этом сне?
Какие перспективы, а? )))
Великая Иллюзия   2008-12-22 18:33:49
Black Eagle
Ну и это возможно! А почему нет... Что касается того, чтобы во сне увидеть желаемое пророчество, то можно поступать по методике Активный Сон, описанной выше, просто испрошая ответа на вопрос... Часто ночью бывают у людей так называемые "астральные проекции", то есть выход комбинации тонких тел, именуемых в простонародии ДУШОЙ... Вот иногда, когда у человека имеются вопросы, то доходит вплоть до такого... как у меня, например, было такое много лет назад, но воспоминания до сих пор остаются!

Вся информация, полученная мной тогда, была подтверждена, у меня получилось также увидеть как бы наперед то, о чем я понятия не имела. Одно могу сказать наверняка-мне было необходимо узнать ответ на вопрос во что бы то ни стало, для меня это было живот репещущей темой, действительно разбередившей моё сердце...
ElikSZ   2008-12-22 18:35:13
Может
лучше купить ноутбук и сидеть с ним по ночам?
Сны, это прежде всего пережевание действительности. Сложно получить сон "из нечего".
Великая Иллюзия   2008-12-22 18:37:04
ElikSZ
А каким образом ноут поможет? Записать сон сразу после его просматривания? Так можно обойтись проще, просто листиком бумаги и ручкой...:-))))
Tara   2008-12-22 20:02:34
управляемые
сны - это интересная тема, У Лавкрафта об этом любопытно написано, только это засасывает и уже не интересно жить в реале. Здесь нужна мера, но это стоит того.
LookingFor   2008-12-22 21:56:34
***
А вот у меня почти всегда бывает так - во сне я осознаю что это мне всё снится
Tara   2008-12-22 22:43:33
осознавать мало
нужно управлять сном.
ElikSZ   2008-12-23 10:27:08
Про ноут
я написал, потому что мы хотим создать СВОЙ виртуальный мир. Обычно человек во сне поступает так же, как поступил бы в реальности. Можно даже анализировать свое поведение в некотрых ситуациях.
Давайте поясним что такое управляемый сон. Чем мы там должны управлять?
Великая Иллюзия   2008-12-23 23:39:41
ElikSZ
Ну всегда и везде, несмотря в реальности или во сне происходят события, желательно управлять собой, своими мыслями, энергией и сознанием. Это является залогом успеха в любом предприятии, где бы оно не случилось! :-))) Власть над собой-высшая власть! Познай самого себя и ты познаешь весь мир!
ElikSZ   2008-12-24 10:17:19
Просто
во сне логика, чувство боли и страха немного искажаеться. И когда мы просыпаемся, мы иногда удивляемся своему неадекватному поведению.
Кстати, а зачем во сне себя контролировать? Может не контролирую, мы получим какуету нову информацию и ощущения.
Великая Иллюзия   2008-12-27 00:24:20
ElikSZ
Энергия... во сне она тоже расходуется, настоящий маг никогда не позволяет ей просто так истекать, он управляет ею и использует в нужном ему русле, тем он и отличается от обычного смертного...:-)))
Контроль над собой во сне-я когда-то имела проблемы со страхами... просто боялась таинственных и необъяснимых вещей. Но решив однажды, что страх-это от лукавого, я задала себе задачу, постепенно переводить в сны все неприятные эмоции и состояния, когда я теряю энергию... и я поняла, что во снах много больше свободы для решения проблем, нежели чем в реальном мире... и таким образом, я одержала победу над страхами... И меня брали учиться... и очень уставшая по утрам, я шла тогда ещё в школу... так что работать во сне и контролироваться энергию важно так как и в реальности проявленной!

Удачи и успеха всем в работе над собой!!! :-))))
Ночной_Каприз   2009-01-23 12:19:27
о снах....
Сны это то, что помогает предсказать мне развитие ситуации, точнее не так... когда меня ставят перед выбором и я не знаю что мне делать, как правильнее поступить, то перед сном я задаю вопрос, как поступить, что будет если я сделаю так, а не иначе... и мне показывают ответ. Правда это работает только когда вопрос или ситуация серьезные, если скпрошу какую-нибудь ерунду, то никакого ответа не получу...
Великая Иллюзия   2009-01-23 18:37:53
Ночной_Каприз
Тогда к Вам огромноая просьба... проситать мою тему ОКНО В ДРУГУЮ РЕАЛЬНОСТЬ и высказать своё мнение! :-))) Буду очень рада увидеть Ваше мнение!
- Часы ElikSZ (26 сбщ)
ElikSZ   2008-12-22 11:19:28
Часы
У меня с ними проблема, уже давно. Я не могу носить механические часы, они просто останавливаються, кварцовые более или менее. На мобильнике, компе, телевизоре часы начинают отставать. На АОНЕ идут быстрее.
Странная аномалия, даже точно не могу разобраться. Я думал, что вокруг меня какое то сильное магнитное или еще какое то поле.
С кем ни будь было такое?
Великая Иллюзия   2008-12-22 17:29:18
ElikSZ
Ну вот ты такую актуальную тему поднял!!!!! :-))))
Давно хотела её обсудить...
Аналогично! Со мной не дружит вся носимая при себе техника-калькуляторы и мобильные телефоны... у всех почему-то кнопки перестают работать, затем в хаотичном порядке начинают снова... жутко раздражает... но не доходят руки, чтобы что-то сделать, проверить и посмотреть, как и что...
У кого-то получается сознательно изменять режимы работы техники?
ElikSZ   2008-12-22 17:56:27
Я думаю
это все таки связано с электромагнитными полями. Непонятно, только, что именно может в человеке его создовать. Скорее всего это мозговые излучения, может нейроны работают очень активно.
Великая Иллюзия   2008-12-22 18:29:09
ElikSZ
Ну это не просто электромагнитное излучение... Ибо в таком случае, почему мобильники моих друзей таким же образом никогда не ломались??? :-)))
ElikSZ   2008-12-22 18:33:09
Наверно
потому, что ты на них не воздействуешь долго. Ломаться они и не должны, а вот сбой может. Хотя может, есть еще неизучиные поля. Был бы прибор, можно было бы проверить.
Великая Иллюзия   2008-12-22 18:35:36
ElikSZ
Дело все в том, что вот как раз-таки длительное воздействие получается... ибо тем же самым мобильником я пользуюсь порой несколько часов кряду... на звонки приходится отвечать!
LookingFor   2008-12-22 21:54:46
***
не покупайте дешёвых китайских подделок просто :) А вообще всем часам это свойственно, потому что это очень чувствительный прибор. Часы реагируют на всё - на температуру, влажность, магнитное поле земли и даже атмосферное давление. С кварцевыми проще - потому что они построены по принципу генератора эталонной частоты коим являются кристаллы кварца. Говоря простым языком - кварц генерирует "эталонные" колебания когда через него проходит электрический ток
ElikSZ   2008-12-23 10:17:53
У меня
ВСЕ часы механические встают. А электрические начинают идти не правильно. Например на компе.
LookingFor   2008-12-24 00:10:45
***
Сложно себе представить ситуацию когда какие либо энергии могут повлиять на механику. Обычно 2 причины- либо кончился завод либо это механическая неисправность А часы на компе у всех не правильно )) Попробуй отключить синхронизацию с временем интернета и обновить батарейку в биосе
ElikSZ   2008-12-24 10:14:11
Только
часы любые все равно останавливаються. Я понимаю что влиять сложно, может это какое то гравитационное поле. На АОНе и мобильном тоже идут не правильно.
ELCredo   2008-12-25 00:45:07
ElikSZ, Великая Иллюзия
А может Вы, также как и Ури Геллер, умеете силой мысли останавливать часы типа кремлевских? Попробуйте и отпишитесь тут о результатах
LookingFor   2008-12-25 08:37:01
***
Интересно кто нибудь своими глазами видел как он останавливает часы? Своими, а не слышал от знакомых или в газете прочитал. Лично у меня во время его шоу по ящику ничего не происходило, ровно как и у моих знакомых с кем я обсуждал эту тему. Шарлатанство все это по моему
ElikSZ   2008-12-25 10:02:25
У меня
идея. Мы ровно в 00 часов 31 декабря остановим кремлевские часы. И нового года не будет!!!
LookingFor   2008-12-25 10:23:03
Это
тогда уж в 23:59 :)
ElikSZ   2008-12-25 10:37:23
Ну
как получиться. А вообще с часами нужно попробовать. С мехоническими для начала.
Великая Иллюзия   2008-12-26 00:51:10
ElikSZ
Ух ты какой, провокатор-дебошир! Решил -таки праздник всей стране сорвать? :-))
Но если Новый год и срыв тебе ещё простят, то вот срыв 10 дней выходных не простят точно! так что берегись преследования!:-)))
ElikSZ   2008-12-26 10:37:14
Я
сначала с маленькими часами потренеруюсь.
К тому же эти праздники-хрень страшная!!
Великая Иллюзия   2008-12-26 17:01:48
ElikSZ
Для меня, как для трудоголика, эти праздники смерти подобны... по-настоящему страшная вещь! :-))))
Black Eagle   2008-12-26 20:10:47
С механическими часами
можно сделать так - купить десяток часов разных известных фирм, приблизительно в одном ценовом диапазоне. Носить одни, до тех пор, пока они не сломаются. Далее следующие и т. д. пока все десять не накроются медным тазом. )
Обязательно вести дневник, в котором записывать, когда они сломались остановились и при каких обстоятельствах.
Результаты опубликовать для обсуждения, с указанием фирм-производителей этих часов.
Это будет правильно поставленный эксперимент.
ElikSZ   2008-12-30 13:49:20
КОнечно
интересный экспиримент, но как то дороговато. Если бы эти результаты были бы полезны человечеству, то можно попробовать. А просто так не зачем.
Джереми Гаррисон   2009-01-05 01:01:01
А вот у меня до смешного наоборот
порой достаточно просто покрутить в руках не работающую вещь и она начинает работать. я нахожу неисправности и чиню вещи иногда чисто по наитию. вообще, техника при мне работает хорошо, телевизор лучше ловит(не буду утверждать, что всегда)))
Великая Иллюзия   2009-01-05 03:28:23
Джереми Гаррисон
Могу сказать, что таким образом получается так, когда человек является энергоёмким... технике передаётся большая часть энергетического воздействия, таким образом, она "волшебным образом" начинает работать... Ведь известен же такой факт, что даже когда люди разговаривали с телевизором, то он начинал лучше работать, улучшались параметры качества работы... Вот так и я, сидя с подругой в машине, всегда постукиваю над сидением передним и лаского приговариваю "хорошая девочка"... и она понимат! машинусечка понимает! :-))))
Black Eagle   2009-01-11 17:34:27
Еще техника
не любит пьяных, проверено! )))
Великая Иллюзия   2009-01-12 00:35:41
Black Eagle
Равно как и многие девушки :-))), хотя они далеко не механистичны :-)))
Black Eagle   2009-01-12 12:16:32
Великая Иллюзия
А почему пьяных не любят многие девушки, ведь они так забавны порой. )))
Кстати, можно обсудить этот вопрос в отдельной теме.
Великая Иллюзия   2009-01-12 21:00:51
Black Eagle
Вот Вы правильный вопрос задали... очень правильный.. и тема отдельная нужна!!!!
- Современные тамплиеры ElikSZ (5 сбщ)
ElikSZ   2008-12-16 14:58:27
Современные тамплиеры
Орден восточных тамплиеров (Орден Храма Востока, лат. Ordo Templi Orientis, OTO) - тайная оккультная организация, основанная в начале XX века Теодором Ройссом. Изначально была создана как масонское общество, но под руководством Алистера Кроули стала организована на основе закона Телемы.

Я не буду писать много подробностей, об этом и так много литературы.
Но мне очень интересно, чем щас занимаеться эта организация.
У меня есть смутное чувство, что это сообщество магов, которая занимаеться изменением линии судеб людей и других магов.

Кто нибудь сталкивался с этой организацией в России?
гни богиня оптимизма   2008-12-16 23:21:52
мою
бы изменили бы!
ElikSZ   2008-12-17 10:53:54
Я думаю
они изменят судьбу каждого кто к ним присоедениться. Честно говоря, я так и не понял их истиных мотивов. Кстати они стараються абстрагироваться от церкви. В этот оран принимают даже атеистов.
Кто хочет может зайти к ним на сайт ОТО ру.
Но я понял точно, что они не идут к объеденению с божетсвенной материей. Они хотят жить в замкнутом пространстве.
гни богиня оптимизма   2008-12-17 12:55:04
а тогда
каким образом они меняют? они сами как духи?
ElikSZ   2008-12-17 13:37:13
Я так понимаю
что они ускоряют магическое развитие. Оно как бы проходит не естественно. И с каждым членом ордена у них есть информационный канал. С его помощью они могут контролировать и корректировать линию судьбы, поведение и т. д.
- Талисманы из камня и пр. Black Eagle (8 сбщ)
Black Eagle   2008-12-08 16:11:27
Талисманы из камня и пр.
будут продаваться на выставке-ярмарке "Симфония самоцветов" 12-14 декабря.

Интересно, а это "правильные" талисманы или коммерческая ерунда?
ElikSZ   2008-12-08 22:33:48
Ну
нужно смотреть конкретно. Но я думаю комерческие. Хотя из многих камней можно сделать талисманы, особенно которые имеют кристалическую решотку.
Великая Иллюзия   2008-12-09 00:10:24
Black Eagle, ElikSZ
Вот позволю себе высказаться! :-)))
Талисманом делает любой камень не кристаллическая решетка, а сила посвящающего человека, инициация талисмана! Именно в процессе данной процедуры талисман приобретает силу... и вовсе не обязательно, чтобы это был непременно дорогой камень, отнють, это может быть обычный булыжник, однако изменивший свои свойства на тонком уровне и приобретший новые качества!
Ромуальд   2008-12-10 20:54:52
Вопрос
В каких случаях и кому показано носить талисман? Есть какие нибудь условия-ограничения его использования?
Кто должен его заряжать?
ElikSZ   2008-12-11 00:53:18
Талисманы
на столько разнообразеы, что нельзя вообщем сказать кому можно, акому нельзя.
Прежде всего нужно точно понять, зачем он тебе нужен. Талисманы типа на удачу, это все нереально. А вот например, талисман-для ума-это реально. Т. е. он воздействует на работу головного мозга. Желательно знать как он работает, обычно-это предмет, к которому привязано ближайшее Тело, которое излучает на определенной частоте, определенные частицы и т. д. Нужно знать, как такое излучение действует на тебя.
Талисман должны создовать специалисты (группа) которая обладает высшей магией с которым у тебя должен быть налажен какой либо информационный канал.
Великая Иллюзия   2008-12-11 01:44:33
ElikSZ, John Preston
Ну а теперь немного теории после практического полного ответа :-))) (я так доходчиво не умею пояснить, как Хозяин :-))

Отвечу по порядку...
Талисман-это определенная вещь (кстати, существенно отличающаяся от амулета, служащего для пассивной защиты!!!), призванная притягивать в жизнь определенные желаемые моменты (улучшение интелекта, улучшение экстрасенсорных способностей), сила и направленность которой определяются людьмичеловеком, инициирующим данную вещь...

Амулетом может служить простой камешек, или магический пентакль с начертанными на нём знаками, все не суть принципиально, ибо порой в жизни простой булыжничек несёт больше пользы, нежели чем магический символ на золотой пластине...

Носить талисманы можно тем, кому это требуется, кто имеет такую потребность. Есть люди, кои носят свои талисманы внутри себя и не дают никому искушения воздействовать на них... такой талисман никогда не забудешь взять с собой, не потеряешь... но только в случаях не-потери себя...:-)))

Разумеется, имеются определенные ограничения в ношении талисмана... скажем, если талисман был инициирован на определенного человека, то ношение такого талисмана будет нежелательно и бессмысленно, или сказать больше в ряде случаев вредно для иного человека. Ежели талисман инициирован на группу людей, на определенный эгрегор(например, семейный талисман), то носить его могут все члены данного родового клана...:-)))

Если Вы нашли талисман на дороге или улице, советую не прикосаться к нему, не оставлять на нём своей информации... ибо с незнакомой вещью стоит поступать надлежащим образом, дабы не испытывать судьбы лишний раз... ибо умный обходит камни судьбы, иной же испытывает прочность своего лба! :-)))

Мира и Света Вам, Святости Вашим душам! :-))))
Ромуальд   2008-12-11 18:17:31
ElikSZ, Великая Иллюзия
Спасибо за содержательные ответы!!
ElikSZ   2008-12-11 22:40:17
Вообше
нужно развить эту тему. Пожалуйста можете показать фото своих талисманов, оберегов, амулетов и т. д.
- Встреча ElikSZ (20 сбщ)
ElikSZ   2008-12-08 22:35:08
Встреча
на этой неделе приблизительно в четверг хочу произвести встречу, на смоленке в коффеине.
ксюшка   2008-12-08 22:39:45
..
а поподробней можно?
встреча домика?
в шоколаднице что ль?
ксюшка   2008-12-08 22:40:36
...
а мож лучше в пятницу?
вместо кофе по пивку? )))
ElikSZ   2008-12-08 23:15:05
Тут
не все в Москве будут. Я думаю в коффеине. Который рядом с арбатской синей. Пиво-это зло
гни богиня оптимизма   2008-12-08 23:17:57
а
во скока? а то у меня занятия до 9 вечера...
ElikSZ   2008-12-08 23:29:28
Я думаю
часов в 19, и не очень на долго.
Великая Иллюзия   2008-12-09 00:15:06
ElikSZ
Роддерживаю двумя руками, что пиво и прочий алкоголь-зло... особенно для тех, кто пользуется своими способностями... ибо алкоголь частенько настраивает человека не на получение истинных результатов, а уводит смотрящего в мир собственных желаний и грёз... что особенно сказывается на качестве работы такого человека... так что... чаёк, ну кофеек-наименьшее зло... хотя если говорить о напитках и о влиянии их на наше состояние, то это заслуживает отдельной темы :-)))
ElikSZ   2008-12-09 01:21:14
Честно
говоря я очень люблю медовуху и японское вино. Нов в кофеине неплохое, недорогое кофе.
LookingFor   2008-12-09 08:35:36
***
Если ищо ктонить скажет что пиво зло - пакусаю!!! :)))))
кофе   2008-12-09 14:24:15
я то ж
тока после девяти))
ElikSZ   2008-12-09 15:14:53
Ну хорошо
давайте тогда попробуем перенести встречу на следующую неделю.
Или есть какие предложения?
Ромуальд   2008-12-10 20:33:23
А жаль
меня, наверное, уже не будет. Я в Таиланд уезжаю на 2 недели..
гни богиня оптимизма   2008-12-11 10:21:13
мне
седня тот Тайланд снился.... эх
Ромуальд   2008-12-11 18:14:36
И что же конретно приснилось
позвольте полюбопытствовать...
гни богиня оптимизма   2008-12-11 22:38:24
да
хорошо там
ElikSZ   2008-12-11 22:39:21
Наверно
ей сняться слоны!
Orakul   2008-12-14 05:53:25
Далековато:(
Москва да Москва, ехайте в Красноярск у нас лучше:)
Black Eagle   2008-12-15 13:35:45
Эта тема
про встречу домика? )))
ElikSZ   2008-12-15 13:40:34
Ну
это попытка встречи... Но повидимому опять будет перенесена.
Тогда уж на дибильные зимние каникулы нужно планировать
гни богиня оптимизма   2008-12-16 23:51:09
во
в каникулы реальней. ща ну очень напряжно.
- Животные МеняЗдесьНет (8 сбщ)
МеняЗдесьНет   2008-12-05 15:02:51
Животные
Подскажите какие есть обереги для животных, чтобы меньше болели?
Tara   2008-12-06 10:12:02
лучшее
средство - это прививки, во время.
ElikSZ   2008-12-06 10:15:25
Ну еще
нужно постоянное общение с животным. И контакт. Нужно рассматривать конкретное животное. Например кошки по определению темные животные, собаки нейтральные. Кошки иногда перехватывают негативные потоки от хозяин на себя, это может быть причиной их болезни.
Рассскажи про животное.
гни богиня оптимизма   2008-12-06 12:09:45
.
а крысы? люблю маленьких сладких крыс. у меня 5 шт.
МеняЗдесьНет   2008-12-06 13:06:35
**
За животными следем хорошо, и все во время делаем
Есть подозрение что возможно негативное влияние людей в округе... все валить на весокосный год как то не хочется
понятно что собаки могут болеть по разным причинам, но не все сразу, просто лазарет какой то :((((
давно дело было, как то на машину положили мертвого щенка, причем мы его не видели, нам сказали, что он был, а потом кто-то убрал его(((((
ElikSZ   2008-12-06 19:17:39
А что
скрысами какие то проблемы? Они живучие, знают хозяина, умные. Живут только мало.
На счет собак: может это вирус?
Покажи нам их фото.
гни богиня оптимизма   2008-12-06 20:08:58
ох
я раз не объехала мертвую собачку на дороге и потом в машине такой духан стоял... бэээ

с крысами нет проблем. просто тут вопрос возник о темности кошек, вот мне и стало интересно темные крысы или не очень.
ElikSZ   2008-12-08 00:19:22
По видимому
крысы, хотя и проще, но похожи на людей. Они бывают и темные и светлые.
Часто они подвержены отношению людей. Кстати хочу заметить, они не могут без них существовать.
Уличные крысы питаються, людскими отходами и негативными пасылами... По этому они такие агрессивные.
- румпельштицкен гни богиня оптимизма (4 сбщ)
гни богиня оптимизма   2008-12-05 01:20:09
румпельштицкен
седня посмотрела этот фильм. а может и в самом деле какие то проклятия по роду переходят из века в век? там про род мельников - миллеров. у них воровали детей за выполнение камнем желаний. братья Гримм это описали. это конечно сказочка, тока вот, сказка - ложь, да в ней намек...
что скажете? мож кто с чем сталкивался?
ElikSZ   2008-12-05 10:29:26
Ну
проклятия часто переходят из рода в род, также как и магия.
Ты просто поконкретнее опиши чего там за камень.
гни богиня оптимизма   2008-12-05 21:33:02
да
этого самого шинкена в камень превращали. потом тот камень случайно находил чел из соответствующего рода. пролевал слезу горючую, тоскуя по чем нють. короче желание говорил. румпель его исполнял и требовал выкуп - младенца. высасывал его душу тк сам был без души. но ему часто мешали - превращали в камень на несколько столетий.
ElikSZ   2008-12-06 10:12:59
Честно
говоря в реальной жизни я не встречал таких комней, хотя много что може существовать.
А вообще темные силы можно попросит исполнить желание, главное с этим не перебарщивать.
- так что насчёт Синь-камня и Варвариного ключа?) ВедьмочкаLucy (18 сбщ)
Семёновна   2008-12-01 12:04:17
так что насчёт Синь-камня и Варвариного ключа?)
мне таки и дальше хочется вас увидеть и поехать в эти места:)я уже в Москве и мне всё любопытно:)
ElikSZ   2008-12-01 12:27:59
Туда
как писал товарищ, туда зимой просто не добраться!
Можно попробовать просто встречу устроить!
Семёновна   2008-12-01 13:06:53
хозяин,
хорошо бы. может отпишетесь, где как и когда. буду неприменно:)
Black Eagle   2008-12-01 14:22:11
Небольшое уточнение
Зимой попасть в эти два места можно только на машине - если есть желание попасть в ОДИН день и к Синь-камню и на Варварин ключ.
Семёновна   2008-12-01 16:02:05
лично мнеб
было приятно увидеть вас в реале. пусть и не попадём в эти места, но просто вот свидеться хотелось:)
Tara   2008-12-04 14:41:20
так, что
едем или нет? Я первая записываюсь. Давайте пока тепло.
ElikSZ   2008-12-04 16:02:28
Я думаю
щас проблематично ездить в такую погоду, туда же ехать 3 часа, да еще идти нужно.
Tara   2008-12-04 16:30:00
как
у вас все сложно...
ElikSZ   2008-12-04 17:21:33
Поговори
с теми кто там был.
Black Eagle   2008-12-04 17:36:07
Сообщение от Кошки горной
про поездку
Очень хочется поехать. Актив временной - с 19 декабря по 10 января свободна, как ветер. Актив материальный - есть машина. Пассив материальный - машина маленькая, кроме меня поместятся три человека без особой свободы. Еще минус - не мини-джип, городской вариант. То бишь нужна при поездке в качестве сопровождения хотя бы одна мужская единица, если застрянем в снегах. Меня приключения не пугают, но я с физической точки зрения не титан. Ежели идея еще не накрылась, пишите.
ElikSZ   2008-12-04 17:46:05
Просто
щас еще такая безумная предновогодняя пора!
Я ели успеваю.
Tara   2008-12-04 18:49:27
я за
но я не мужчина.
Black Eagle   2008-12-10 13:42:44
Вот что получилось
Сроки: 2 января - 10 января (на два дня)
Транспорт: 2 машины.
Участники - пока 4 (3 ж и 1 м).
Свободно 4 места.
Мужиков не хватает, да и дам тоже. )))
ElikSZ   2008-12-10 14:08:09
А вы
уверены, что там зимой нормально? Почему бы туда не поехать весной?
Великая Иллюзия   2008-12-10 20:38:08
:-)))
Мы такими темпами к весне соберемся... но может это и не плохо :-)))
Black Eagle   2008-12-11 12:35:05
Такими темпами
можно и к лету не собраться. )))
ElikSZ   2008-12-12 21:41:54
Блин
я просто написал, в кафе посидеть. Все оказываються до 21 работают. К то му же декабрь месяц суеты.
Великая Иллюзия   2008-12-13 00:49:38
ElikSZ
А вот и неправда! Шоколадница, к примеру, имеется круглосуточная на Курской! :-))))
- Виртуальный мир ElikSZ (30 сбщ)
ElikSZ   2008-11-28 10:45:59
Виртуальный мир
Сейчас почти все население крупных городов сидит в виртуальном мире. Там работают, читают новости, знакомяться, играют.
Люди так углубились в этот мир, что могут стать очень легкой добычей недоброжилателей. ВО первых у многих на сайтах есть какие то фотки и имена, сами понимаете какой простор для вредоносных магических действий, во вторых люди научились передовать эмоции по интернет каналам (я сам могу использовать эмоциональный канал, даже не видя человека) это позволяет видеть его и даже использовать некотрые его органы чувств и т. д.. В третих очень много лежит информации по различным обрядам и т. д. В интернете если искать можно найти любую информацию. В четвертых в некотрых он лайн играх у людей вырабатываеться ненависть к какому то персонажу, за которым скрываеться реальный человека и это тоже может как то косвено передаться.
Будте аккуратны в этом мире, в нем больше опасностей чем кажеться.
гни богиня оптимизма   2008-11-28 23:51:08
так
надо всем за аватарки попрятацца. и нет проблем.
Великая Иллюзия   2008-11-29 02:41:19
гни богиня оптимизма
Отвечу!
Негатив можно получить несмотря на то, что фотки нет... Любые сообщения несут энергетику человека, их написавшего... Я, вот, частенько ощущаю, в каком именно состоянии писал мне человек и скрывается ли правда за его высказываниями!
И на самом деле, негатив очень легко сбросить!
А Хозяин Домика очень нужную и полезную темку открыл!

Призываю всем поучаствовать и описать, какие ощущения возникают при общении через ссски, как воспринимается написанная ссска в зависимости от состояния писателя...:-)))
Львёнок Дарк   2008-11-29 13:20:46
:))
С таким же успехом на любого человека можно выйти через тех, кто его хорошо знает... :))
Но вообще-то искать "хвост" среди сообщенй - задача неблагодарная :)) есть более надёжные средства :)) ИМХО, естественно...
А вообще что бы не пострадать в виртуале (как и в реале) нужно быть либо очень сильным, либо очень позитивным :))))
Tara   2008-11-29 15:21:20
интересный
вопрос, я тоже чувствую часто, настроение человека, который писал или преставляю его. Раздражение и недображелательность чувствуется очень сильно, почти физически. Хотя поймать негатив можно где угодно. Защита - не забывайте о ней. Или позитив, прав Львенок.
Riffren   2008-11-29 15:50:58
интересный вопрос
цитирую:
Любая информация обладает присущей ей энергетикой. Информация это форма духа-смысла-идеи. Энергетика - процесс перевода энергии из одного сосояния в другое, например из потенциального в кинетическое. Таким образом любое фото и картина обладают в той или иной мере смыслом, качеством и состоянием своего создателя. (с)
это об изображениях
***
а далее - по списку: тексты, музыка, видео (само собой!!) - всё это несёт в себе определённую информацию..
Вот как защититься от негативной инфы - главная проблема?!

ведь, если человек просто посмотрел на фото и что-то там вообразил себе - из этого может получиться воздействие? А??

или нужно всё-таки. чтобы он как-то воздействовал на обект - типа сообщение послал, или другое что-то..?

проясните, плз, как это может происходить - воздействие по фото, видео, анкетным данным, и пр.?
ведь так можно просто произнести Ф И О - и готово??
ELCredo   2008-11-29 20:59:17
Онлайн
игры это зло, никогда не играйте в них! :) Я думаю что все люди подобны атомам, два отрицательный ( или положительных ) отталкиваются, а два разных притягиваются. Негатив через фото конечно передаётся, тут однозначно. Развивать надо собственную магическую защиту! Это и в жизни очень пригодится. А вот про переписку определение состояния и некоего скрытого смысла в сообщении просто годами выработаный опыт. А может и нет, я не знаю.
KLEOpatra(Скарлет)   2008-11-29 21:55:00
Да, уж напугали...
Придется все фотки удалить:(
Львёнок Дарк   2008-11-30 00:18:53
Riffren,
это достаточно сложно объяснить :)) воображение здесь, конечно, нужно, но не оно определяющее. Как происходит сам процесс словами объяснить очень сложно (именно поэтому магии не учат по сети или по книгам). Магия в чём-то сходна со спортом или искуством. Овладеть азами может практически любой. Овладеть на высоком уровне - единицы...
Фото - инструмент помогающий настроиться на человека. Работать можно и без него... Чем оно ближе к реальности, тем легче. Настраиваться на человека можно по разному, мне например, сложно по фотке работать (особенно если глаз не видно), самое простое - если хотя бы раз в жизни человека видел или же я прошу того кто знает человека - мысленно создать его яркий образ. Что касается сообщений, то легче настроиться - общаясь он-лайн. Чем больше разрыв между написанием сообщения и его прочтением, тем меньше шансов "попасть".
Вообще-то действительно стоит быть осторожным. Одного моего друга реально прокляли... вот так в сети... без всяких фоток... пришлось повозиться...
Что касается защиты, то откровенно говоря её не так-то легко ПРАВИЛЬНО поставить. А если вы в состоянии поставить хорошую защиту, значит вы уже владеете магией настолько, что бы позволить себе не париться из-за конфликтов в сети, а чужая защита поможет ненадолго :))
ИМХО, лучшая защита (как впрочем и в реале) - благоразумие... Не вызывайте у окружающих желания вас убить и не ссорьтесь с теми, кто заведомо сильнее вас :))
Львёнок Дарк   2008-11-30 00:47:48
не удержался и сменил аватару в тему разговора...
Обновите и зацените... эта картинка мне удачно попалась во время обсужждения темы... :))
гни богиня оптимизма   2008-11-30 01:14:02
а она
не львиная. вот.
Львёнок Дарк   2008-11-30 01:30:35
Зато в тему...
опасайтесь неведомой...
Tara   2008-11-30 11:51:27
негатив
или сглаз, можно передать невольно. попав на определенную волну или направленно. Негативная мысль, пожелание конкретному человеку доходят до адресата и усиливаются при грамотном посыле. Это как читая молитву, попадаешь в определенный ритм, поток, так и тут попадая в негативный поток - посыл увеличивается. Лучшая защита - пофигизм, потому что в основном, негатив посылают на эмоциях, не профессионалы. Что называется "в сердцах". Можно применить крапиву или алмазную крошку - по полю, зеркало на анахату или просто принять душ после общения с неприятным собеседником. Удачи всем и приятных общений. Берегите себя.
Великая Иллюзия   2008-12-01 00:37:07
Львёнок Дарк
Напугать собеседника вовсе не означает побороть его!
Tara   2008-12-01 00:55:51
напугал
ЛЬвенок, это точно, теперь спать не смогу.
ElikSZ   2008-12-01 10:09:57
Все
не так страшно как кажеться, вы научитесь чувствовать негативное влияние. Я вот например некогда не прячу свое фото и вроде некто не лезет. Главное некогда невступать даже по интернету в спор и не проявдять черезмерные эмоции с чужими людьми, что бы не наводить эмоциональный канал.
К тому же уважаемые женщины не прячтесь за аватарками, мужчины любят глазами!!!
Tara   2008-12-01 13:29:55
точно
вступать в спор бессмысленно, эмоции надо сдерживать и не только в инете. Наибольший негатив, как это не печально, идет от женщин.
ElikSZ   2008-12-01 13:35:56
По видимому
они более эмоциональны. К тому же ведьм больше, чем ведьмаков намного, а они очень часто не контролируют эмоции!
гни богиня оптимизма   2008-12-01 22:32:28
особенно
в реале - в церкви! во где злоба то разрастается. там тя и сглазят и проклянут и все остальное, если будешь лучше их или в брюках зайдешь.
Великая Иллюзия   2008-12-01 22:40:41
ElikSZ
не потому ли, что женщин просто по численности больше??? :-)))
ElikSZ   2008-12-02 11:20:30
Нет
их больше, но я смотрю по типам распределение.
В церкви проклять не так легко, там обычно очень сильные потоки (в нормальных старых церквях), все как бы сливаеться с тебя.
Tara   2008-12-02 15:58:09
что
значит - лучше их? Лучше одета или что? И не обязательно ходить в брюках в церковь. Даже если тебя там задели или обидели - встань под куполом, там намоленый канал, который поможет снять обиду. А женщины просто злобней и злопамятней мужчин, к сожалению, это печально, ведь так много методов работы с собой, нужно только захотеть. Тем более, что женщине от природы дано больше, чем мужчине.
ElikSZ   2008-12-02 16:57:49
А что
женщине дано больше? Ведь вообщем структуры соответственны, да и душа не имеет пола.
Tara   2008-12-02 19:09:51
странный
вопрос от хозяина домика.
гни богиня оптимизма   2008-12-03 00:16:43
а это
как дополнительный вопрос на зачете)))
Великая Иллюзия   2008-12-03 00:19:44
ElikSZ
Женщины сильнее часто... потому, что силён ещё и материнский инстинкт, всё отсюда идёт! Не зря на границу служить берут больше сук, нежели кобелей, ибо те злее и чувствительнее... так и с людьми...
ElikSZ   2008-12-03 10:19:23
Ну не знаю
но на таможне точно сук много! Просто магическое развитие, как и половое созревание происходит быстрее у женщин.
LookingFor   2008-12-03 10:46:24
***
Женщине не дано больше. Просто женщинам дано одно, мужчинам другое
ElikSZ   2008-12-03 10:47:47
Ну не совсем
дано приблизительно одно, а пользуються по разному. Короче равноправие теоретически не возможно!
LookingFor   2008-12-03 10:58:17
...
тем не менее, общество на планете Земля патриархальное :) и это есть факт :)
- Джины ElikSZ (3 сбщ)
ElikSZ   2008-11-24 11:09:33
Джины
Коран
51. PАССЕИВАЮЩИЕ....
56(56). Я ведь создал джиннов и людей только, чтобы они Мне
поклонялись.

72. ДЖИННЫ...
11(11). И есть среди нас благие, и есть среди нас те, кто
ниже этого; мы были дорогами разными.

В коране очень часто упоминают об этих существах, которые вообщем то приравниваються к людям и периодически общаються с ними, но находяться в другом месте.
Кто нибудь в Библии смог найти их аналог?
Кстати желания людей они не исполняют.
Великая Иллюзия   2008-11-25 00:57:08
Вот, собственно :-)))
В исламе и доисламской арабской мифологии, джинны - незримые для людей разумные существа, созданные Богом наряду с людьми и ангелами из огня. Джинны - земные создания, обоего пола, бывают добрыми и злыми. Джинны живут в пустынных местах, на дорогах и т. п.

Они существуют параллельно с людьми - рождаются, женятся, размножаются, умирают и будут воскрешены для суда пред Творцом за их деяния, после чего попадут в Ад или в Рай. Среди них есть верующие и неверующие в Аллаха. Последние являются помощниками сатаны. Джинны несравнимы с людьми по силе, мощи, скоростям и возможностям. Могут принимать как положительные, так и отрицательные облики.

и создал джиннов из огненного пламени
Коран
58:15
Сподвижник Пророка Мухаммада Ибн Аббас говорил: "Первыми (до появления рода человеческого) на Земле были поселены джинны. После того, как в своей аморальности и вражде они перешли все возможные границы, Всевышний ниспослал к ним Иблиса (Сатану, который на тот момент еще не был проклят и, являясь ученейшим и набожным джинном, был вхож в окружение ангелов) и некоторое количество ангелов, которые силой остановили бесчестие и войны. Затем был сотворен Адам (и Ева)". [1]
ElikSZ   2008-11-25 10:19:20
Конечно это
все сдорово. Но я не могу найти аналог в хрестианстве, а также не могу понять что это вообще за существа. Немогли же они вымереть. Возможно они перешли из Б пространств, в более далекие.

 


Всего тем: 166
© Copyright 2009 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.