Архив форума домика "Клуб Самостоятельных Мам"

(файл создан: 2007-11-13)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- что вы делаете вместе??? ))) Margo (9 сбщ)
Margo   2007-11-12 10:23:39
что вы делаете вместе??? )))
с ребенком имеется в виду )))

я, как работающая мама, вижу своего мелкого только рано с утра и поздно вечером. Ситуация знакомая многим ))) поэтому в выходные стараюсь обязательно куда-то выбираться вместе с сыном.
эту субботу провели на катке - и я не знаю, от чего получили больше удовольствия - от катания или от того, что это было наше ОБЩЕЕ катание ))

наша тренер по айкидо - тренирует и своих детей тоже. Получается, что эти тренировки их общее дело...

а какие общие с детьми дела или увлечения есть у вас?
Lerr   2007-11-12 10:35:48
мне проще
Мне намного проще у меня девочка и поэтому что не делаю она, как правило, в этом принимает участие :). У меня скорее проблема другого рода не выстроить ее жизнь подобно моей :). У меня она замечательная жизнь... но у нее должно быть что-то свое.
Каприза   2007-11-12 11:08:46
Вчера
решила окультурить свою ребенку в Третьяковской галантерее :) Приехали, увидели очередь на улице человек 50, развернулись и поехали в ЦДХ. У дочки восторг был! Но в Третьяковку она все равно хочет :)
Кирочка   2007-11-12 11:36:20
Ребенка можно заинтересовать чем угодно.
Мы любим театр, цирк, выставки!
Если мы дома, то делаем своими руками поделки... К праздникам воспитателям и ребятам из группы
(просто группа маленькая - всего 10 человек). Вот щас активно готовимся к НГ.
А так я предлагаю и она соглашается или нет на поход куда-нить, вот щас хотим посетить выставку бабочек...
Кошатница   2007-11-12 12:05:23
вместе ходим по магазинам
в выходные, он тащит половину купленного (сыну 10 лет). Ходим в кино и в кафе. Культ. программа изредка, ездим в цирк, в парк (с аттракционами летом), на Поклонную гору на танках полазить... С коньками плохо - не хочет кататься, а я бы так хотела... И в бассейн всё хочу его затащить!

И еще в комп. игры режемся в выходные, если есть время...
Каприза   2007-11-12 12:05:32
Кире
Если на ВДНХ, то не ходите! Там валяются 1, 5 полудохлые бабочки, остальные померли после 1-го дня выставки, когда их дебилы-посетители хватали руками :(((
Капельки солнца..   2007-11-12 12:17:15
...
мы...
ездили с дочкой и с друзьями в боулинг.. хоть она и не играла, но уходить потом от туда не хотела...
ходили на днях с ней в кт на мф Элька, довольны остались обе, давно не смотрели ничего кроме мф о "Барби" ))
буквально вчера обнаружили что возле нашей дачи замёрз пруд и уже лёд крепкий, народ катается на коньках, срочно приобретаем коньки и будем на пару учиться на них хотя бы для начала стоять ))

зима вообще отличное время для гуляний с детьми.. одеваемся потеплее и вперёд... )
Dena   2007-11-12 13:21:02
Моему - 6 лет
Ходим в музеи (хит - палеонтологический); на мультики в кинотеатрах и познавательные фильмы в IMAX; театр Образцова; зимой на коньках в Крылатском (в этом году разведаем Ледовый Дворец на Ходынке) и на санках в Покровско-Стрешнево, в Архангельском. Ездили в Углич, Мышкин, Переславль-Залесский, в Приокско-Террасный заповедник (я договорилась с директором и нас разместили прямо на кордоне на территории заповедника). 1 декабря хотим выбраться в Гостинный Двор на 2-ой салон шоколада.
BEPA   2007-11-13 01:42:02
я в последнее время
взялась за детей)) Наконец то могу посвящать им совпадающие выходные, а то раньше отсыпалась только(( В эти выходные в кино на Би муви ходили, перед этим - на выставку, на следующие планы строю) Ещё мы вместе убираемся, ходим в магазины, на даче они мне строить-красить помогали, ягоды собирали вместе, ещё летом со старшим на велосипеде катались далекооооо - такое счастье!!!! младший пока не умеет на 2-х, следующим летом надеюсь приобщить)).
- БАРАХОЛКА Margo (2 сбщ)
Margo   2007-11-12 09:34:05
БАРАХОЛКА
по соглашению сторон ))) открываем тему про нужные-ненужные вещи...

предыдущая тема с предложениями - в ссылке, все новые предложения кидаем сюда )))
Элизабет Тейлор   2007-11-12 13:52:31
А уменя
есть обувь для мальчика и для девочки 31-32 размер, кому интересно - расскажу подробнее. И на зиму костюм для мальчика - куртка и штаны. Рост 128. Вырос.... совсем малО. Есть еще много чего - ССС.
- Вторые (третьи и т.д.) папы... Каприза (2 сбщ)
Каприза   2007-11-12 15:13:30
Вторые (третьи и т.д.) папы...
Речь скорее о потенциальных папах - о маминых кавалерах. Я искренне считаю, что не стоит тащить всех в дом и знакомить с ребенком, дабы уберечь его психическое здоровье. Это надо делать, когда ты будешь полностью (или почти полностью) убеждена, что хочешь этого мужчину надолго, и пусть он даже не станет твоему ребенку вторым отцом, но будет другом, приятелем.
Что же делать если вы представили их друг другу, а отношения с этим человеком у вас, тем не менее, не сложились? Как быть?
Вот меня дочка постоянно спрашивает о бывшем парне (мы недавно расстались), я, конечно, найду, что ответить (нашла ведь, что сказать про папу, а там случай покруче был!), но как впредь оградить себя от таких объяснений? Ведь, надеюсь, мужчины у меня еще будут :))
А как вы решаете эту проблему?
Элизабет Тейлор   2007-11-12 18:43:21
Думаю,
что надо говорить как есть - просто говорить правду. Что у взрослых равно как и у детей отношения не всегда складываются хорошо. Типа дружили, а теперь не дружим.
- Давайте сделаем тему Элизабет Тейлор (4 сбщ)
Элизабет Тейлор   2007-11-10 16:58:58
Давайте сделаем тему
как в автомейби БАРАХОЛКА. Наверняка кто-нить (как темой ниже) мог бы продать за симв ценцу или отдать вещи, из которых выросли. У меня таких много. И с деньгами туго. Так что была бы помощь, ежели все продать по питьсот - то было б многа денех у меня.
Высказывайтесь, плиз. Ежели хозяйка одобрит - бум помогать друг другу!
Ezhe-Vika   2007-11-11 23:21:10
полезная темка получилась бы!
иногда жаль выбрасывать хорошие вещи, а дома мешают... внутри домика такая тема получилась бы специализированной))
Бархатные_кохти   2007-11-12 03:02:30
действительно
детские вещи жаль выбросить
Есть что просто даже отдать.
Margo   2007-11-12 09:25:45
деффчоночки )))
хозяйка не против )) идея замечательная!
- приглашение. Съемки для ТВЦ Margo (13 сбщ)
Margo   2007-11-09 15:42:20
приглашение. Съемки для ТВЦ
тема - возможно ли воспитать полноценную личность в неполной семье? можно ли считать неполную семью нормальной?

программа "Скандальная жизнь с Ольгой Б." ))) сама программа уже отснята, редактор хочет доснять сюжет с самостоятельными мамами. Интересно, что думают сами женщины, находящиеся в этой ситуации.
Формат - просто беседа )))
Съемка примерно час. Итоговый сюжет 3-5 минут.
13 ноября, во вторник, в 15-00, у меня в офисе на окт. поле (схема в прицепе)

Хочет кто-нибудь принять участие?

на вопросы отвечу )))
КоБрочка   2007-11-09 15:46:59
Я!
Вырвусь обязательно! Маш, только я не представляю, как до тебя своим ходом! Просто на часик слиняю под каким-то предлогом с работы!
Каприза   2007-11-09 16:07:51
Могу присоединиться
в принципе... Если надо :)) Тока не знаю, что говорить - я, в общем-то неполную семью особо нормальной не считаю :)))
Margo   2007-11-09 16:12:23
Катюх
до меня - либо на метро и оттуда тачку ловить )
либо с кем-то кооперироваться )

Каприза )
говорить - о том, что думаешь ))
Лесик   2007-11-09 16:12:48
Марго
предложение заманчивое у меня точно что есть сказать, да толко не смогу приехать в 15, очень работы во вторник много, а от офиса ехать долековато.
Жар-Птица   2007-11-09 16:23:56
Не-а...не смогу.
Работы много.
Элизабет Тейлор   2007-11-09 17:09:05
И я
днем не смогу, а могла бы и сказать:((
SОЮ   2007-11-09 18:52:38
:)
Спасибо за приглашение:)
не выберусь к сожалению:(
Могу сказать лишь одно-
неполная семья - это конечно не здорово,
и я это не приветствую. Хотелось бы по другому, но мы имеем то, что имеем и
нужно очень стараться, чтобы не было "перекосов" в психике у ребенка в семье, где присутствует только один родитель, а другого нет по определению.
Только в одном случае нормально, когда родитель один- это в случае, когда у родителей разная система ценностей
и разный подход к ребенку.
Онше 33   2007-11-10 00:12:37
эх
время уж очень неудобное, а так бы с удовольствием приехала, нет чтоб в субботу или воскресенье енто дело организовать...
Персик   2007-11-10 16:58:44
Марго
Спасибо за приглашение, могла бы сказать многое, но у меня работа, а для меня, как для самостоятельной мамы это важный момент, так как расчитывать не на кого. Я считаю, что семья-то не полная, но воспитание в ней можно дать отличное и личность воспитать полноценную. Главное знать какой ты хочешь видеть результат. У меня сын и я уверенна, что общество за него мне скажет спасибо, как это не скромно звучит.
Ezhe-Vika   2007-11-11 23:13:42
Марго
А когда состоится трансляция?
Margo   2007-11-12 09:48:03
деффчоночки )))
все, кто не сможет - жаль конечно. понимаю, что каждая из нас может сказать многое )))

ну ничего, потом сможете на нас посмотреть в тв... программа пойдет либо 20, либо 27 вечером (в 23-05)... узнаю точную дату - напишу

Персик
согласна полностью)) ничего нескромноего не вижу ))))

SОЮ
я бы добавила, что в случае, когда родители находятся в состоянии постоянного конфликта - тоже ничего хорошего нет
ОПА(Упс)   2007-11-12 12:45:11
Margo
СПАСИБО за приглашение, но быть не смогу- работа.
Неполная семья немногим лучше, чем полная-но-конфликтная. Подозреваю, что моя Дочь в свои 25 не хочет замуж именно потому, что "на нас с бывшим насмотрелась"...
Но, увы, не всё зависит от женщины(если мужчина с детстства эгоцентрист и никого кроме себя "не видит", перевоспитать его нереально)...
имхо ессно...
- мамочки Проказница (9 сбщ)
Проказница   2007-11-09 22:03:44
мамочки
Видимо я слишком рано родила... теперь не справляюсь... не могла сёдня успокоить сынишку целых 4 часа... отчего он мог плакать, а?
Sova   2007-11-10 20:41:46
Мне 28,
у еня второе дете - и тож иногда орет... Не пугайся: просто такое случается с детьми (мож, зубы аль газики). Чем больше ты будешь нервничать - тем хуже будет, чесслово. Просто внимательно следи за его самочувствием, изменениями... Если Т больше 38, 5 - вызывай неотложку, а можно просто позвонить в неотложку и попросить совета - всегда ответят.
Удачи!
Каприза   2007-11-10 21:41:20
Мальчики
вообще существа беспокойные, намного истеричнее девчонок, это и в старшем возрасте заметно :))
А серьезно, Сова, как многоопытная мама права на 100% - главное, спокойствие, это еще Карлсон говорил, помнишь? :))
anima,мать её...   2007-11-11 13:45:54
4 часа - это перебор!
Как правило, так долго плачут именно от того, что взрослые нервничают.
Если живот - Эспумизани или еще что от вздутия. Нет ли температуры? Кушать, пить? Если вроде бы все в порядке, значит нервяк от мамы, увы.
Ezhe-Vika   2007-11-12 00:01:09
,,,
мамина уверенность в себе - очень знАчима))

а сколько мелкому? в разном возрасте и проблемы разные..
shadow of river   2007-11-12 00:18:56
девочки
проблема может быть в погоде... Вы ж слышали про тайфун? Мальчики сидьнее реагируют... На ветер, на давление...
Но 4 часа - перебор. Это точно. Надо исключить живот, зубы, нервы (повторяюсь), холод, жару, духоту, и так дале..
Margo   2007-11-12 09:30:26
проказница
по сути, все уже сказали... единственное, что добавлю - если плач точно не связан с физическими проблемами - то просто таскай мелкого на руках, или укладывайся с ним спать... разговаривай, песенки пой... и - правильно - не нервничай ни в коем случае... ты будешь спокойно общаться с ребенком и он тоже успокоится....
Проказница   2007-11-13 04:15:11
Дааа
Малому 3 месяца... Зубы-врядли я думаю... погода вроде в норме... да и давала ему Плантекс, чтоб животик не болел... вроде и с нервами всё ок, тока конечно через часа два криков они не выдержали...
shadow of river   2007-11-13 09:33:39
погода
совсем не в норме.
- может кому надо Мираж (3 сбщ)
Мираж   2007-11-09 18:28:23
может кому надо
отдам зимние сапоги на мальчика 39 размер в хорошем состоянии, описать сложно, черного цвета, прорезиненные, внутри валенок, выдерживают температуру до - 32
Sova   2007-11-10 17:54:12
А мне бы наоборот
мож отдаст или продаст кто - найти не могу - самые маленькие валенки на девочку )))) 18-19 - не больше :)
BEPA   2007-11-12 01:04:31
эх, Сова
где же Вы раньше были.. только отдала..

Пуховик есть на мальчика от 1, 5 до.. мой до 3 лет ходил) В хорошем состоянии, синий тёмно-синими вставками. продам за 400 рублей. В придачу к ним отдам (порвался по шаговому шву, только зашить и вполне себе вещь!) зимний полукомбез в цвет вставок на пуховике.
- идеальные... Margo (14 сбщ)
Margo   2007-11-08 14:35:01
идеальные...
муж для дочки, жена для сына ))) какими должны быть? что думаете на эту тему, мамочки?? ))))
Бархатные_кохти   2007-11-08 14:42:18
Маш:)
если начинать об этом думать сейчас, то кроме того чтобы "им вместе было хорошо" ничего не приходит в голову:)
Я вообще в этом плане неправильная мама. Ну и человек тож.
:)
Каприза   2007-11-08 16:16:16
Ха!
Моя старшая подруга говаривала, когда ее сыну было лет 10-12: "Я его жену заранее ненавижу!" - клевая потенциальная свекровь, не правда ли? :))

А моя несостоявшаяся свекровь говорила совсем другие слова: "Я понимаю, что мой сын не подарок, поэтому буду любить каждую, кто будет любить его!" Я с ней до сих пор дружу, уже 15 лет прошло...
Ezhe-Vika   2007-11-08 19:35:39
у меня
есть подруга, мать одного из несостоявшихся)) - она так и реагировала на потенциальных дам сердца, как Каприза описала, примерно: " Знай, что я всегда буду на ее стороне"))
при этом она искренне любит сына, помогает, не вмешивается - идеал какой-то...
вот - так бы)) Уважаю!
Нежная   2007-11-09 09:41:26
девочки...
все они сначала так реагируют, когда только "потенциальные". Все ж нормальные люди и понимают, что должно быть именно так.
А потом, когда переходят в "реальные" - жизнь все расставляет по своим... эх, традиционным местам
Кошатница   2007-11-09 09:52:05
хорошие отношения с родственниками можно сохранить
только если живешь с ними на некотором расстоянии... Это и к детям (взрослым), и к родителям относится...
У каждого свой подход к проблеме: у родителей - одни идеалы, у детей - другие. Чтоб не было разочарований, пусть создают свою семью сами и варятся потом сами в своем рассоле. А дело родителей - помочь, когда попросят))))
TrAffic   2007-11-09 11:22:17
Расстояние порой не спасает...
Моя свекровь умудрилась на расстоянии 8 тыщ км от Питера испортить жизнь всем - мне, моей маме, своему сыну... :)

Я не знаю, как я сделаю потом, когда дочка выростет.. знаю точно что именно НЕ сделаю!
Sova   2007-11-09 11:34:18
Я себя настраиваю на то,
что дело родителей даже не ПОМОГАТЬ, а НЕ МЕШАТЬ - пусть сами на свои грабли наступают. Понятно, что помогу всегда своим девочкам... Но как представлю, что когда-нить стану ТЕЩЕЙ, да еще и не единожды - сразу смеяться начинаю )))))
Ezhe-Vika   2007-11-09 13:59:40
девчонки))
согласна!
с Sovой: НЕ МЕШАТЬ - важно и... сложно

с Кошатницей: некоторое расстояние не помешает, сама предпочитаю жить отдельно, с дорогими людьми - близко, с... менее... дорогими... - сильно подальше (в коллекции имею всяческих...)

с TrAffic: расстояние спасает не всегда, но все же - см. предыдущее))


Нежная)) традиционные места, как и традиции, у всех разные... часто встречаются так наз. плохие варианты, часто и хорошие... тут все очень тонко))
BEPA   2007-11-12 01:12:07
идеальные
жёны моих сыновей будут любить моих сыновей, жить отдельно от меня, и иногда подкидывать мне внуков :) В противном случае я буду ужасной свекровью))) На самом деле я хотела бы дружить с невестками т. к. у меня ни разу нет дочки, а очень хочется...
Margo   2007-11-12 09:51:36
Вера
пять баллов ))) только вопрос - а по каким признакам ты будешь определять - любят они твоих сыновей или нет? )))

всем остальным авторам
интересно, кого бы вы сами хотели видеть рядом со своими детьми? пока же мы идем "от обратного" - от собственного опыта в качестве невесток )))
Кошатница   2007-11-12 12:37:51
Чтоб пылюку вытирала))))
А если честно, то на первом месте - уживчивость характера. Причем это не мне самой нужно, а чтоб между собой не ругались. А готовка, стирка, уборка - это пусть сами устаканивают...

И чтоб детишков наделали! Хоть одного.
Ezhe-Vika   2007-11-12 14:13:29
кого рядом видеть?..
это - вопрос...
Говорят, мужчина выбирает себе жену, которая похожа на его мать. Думаю, это утверждение не лишено смысла - по крайней мере, первая жена похожа чем-то... А ведь хотелось бы, чтоб первой сын и ограничился, чтоб не захотелось, не пришлось выбирать другую, чтоб сразу понял... итд.

Хотелось бы, чтоб сыну досталась менее ленивая, более терпеливая, чем я сама... А вот тут получается противоречие)) правда?

Вот и выходит, что если в доме твоего сына будет любовь и уважение, мелочи типа готовки, стирки, уборки (которые совсем не мелочами оказываются), дети должны суметь утрясти.

Получается, без любви и уважения в маминой (моей, то есть!) семье не обойтись. Даже если эта семья состоит (у кого-то) только из двоих, например...
А если что-то не получается, учимся всю жизнь.
BEPA   2007-11-12 23:46:58
Марго
Как по каким признакам?)) что я, довольного семейной жизнью сына не отличу от недовольного???? я мать или не мать!)))))
- Мамочки подскажите, куда можно вывести 2-х л. ребенка? Julie (5 сбщ)
Julie   2007-11-08 13:23:14
Мамочки подскажите, куда можно вывести 2-х л. ребенка?
Пожайлуста подскажите куда можно сходить с 2х летним малышом, чтобы ему было интересно, познавательно и чтобы он не переутомился, да и еще если мы живем в г. Домодедово.
Бархатные_кохти   2007-11-08 13:28:24
кроме
детских развлекательных центров для малышей в Г. Москва мне ничего в голову не приходит.
Может быть полазить по сайтам г. Домодедово?:) Наверняка у вас их тоже полно
Каприза   2007-11-08 16:12:16
Соберите
еще штук 5 таких мамашек с детьми и пригласите детям клоуна (2-3 тыс. руб.) - и им весело, и тащить чада никуда не придется!
Julie   2007-11-08 16:35:07
Каприза
Это идея, надо попробовать.
Margo   2007-11-12 09:53:28
Julie
я к сожалению тоже ничего кроме Москвы придумать не могу. Не знаю, есть ли в Домодедово большие торговые центры с детскими площадками? У нас в возрасте 2-3 лет "хитом" были такие площадки, где есть всякие лазалки-ползалки, сухие бассейны с шариками...
- фоты с автоигры Margo (2 сбщ)
Margo   2007-11-07 19:30:49
фоты с автоигры
выложила в фотоальбум, кому интересно )))

полная версия как всегда по ссылке внизу страницы "дополнительный фотоархив здесь"
Бархатные_кохти   2007-11-08 11:17:14
Маш)
мои туда добавь по необходимости
ссылку я тебе отправила)
- Детские стихи. shadow of river (11 сбщ)
shadow of river   2007-11-07 16:53:24
Детские стихи.
Пора дождей и листопада,
Уборки хлеба, винограда,
Отлета птиц и смех детей,
Бегущих в школу сквозь дождей.
Света И. (12 лет)

Многонациональна наша школа. Китайские дети тоже хотят в ней учиться. Вот и Света с характерной фамилией "И" русским языку учился много и любовно. "Когда пишу садится стих, мы доставать бумаг и ручек"

Природа, звонко пробуждаясь,
Теплом и радостью полна.
И громко солнцу улыбаясь,
Повисли дети из окна,
Леня К. (7 класс)

Это Альфред Хичкок. В постановке ТЮЗа



Хорошо на дворе весной:
Красно солнышко лопает почки.
Андрей И.(10 лет)

А это Гайдай.. Великий Князь Владимир Красно Солнышко жрет почки. "Официант! Почки царице раз!"

Птички щебетают,
Песен им не жаль,
Марина H....

Лена Т (5 класс).:
Ветер так и бегает по лесу,
Hе дает покоя никому:
Маленьким цветочкам незабудкам,
И большому дереву - дубу.


Большому дереву пришел полный дубу. Ребенок просто не знает, как правильно пишется "хана"

Таня З. (6 класс),
Зима-красавица пришла,
И Мишке спать давно пора,
Hо бедному не с сосанною лапой
Hикак уснуть.

Блин, вот же непруха медведю. Он один, что ли, в берлоге? А медведица где?

Игорь Ф.:
Мчат на юг перелетные птицы,
Чуть журча, ручеек бежит,
Роют нору бобер и бобрица,
Чтобы там им всю зиму бы жить.

И чтоб им там всю зиму лапу сосать тому медведю.

Птицы серые летят
Hад полями, над полями.
Птичек тех зовет народ
Журавлями, журавлями.
Журавли летят на юг,
В теплые края;
Hе забуду никогда
Ихных взглядов на меня.
Валя Р. (4 класс)

"Иных", Валя, "Иных". Нет в этом слове буквы "х". Ночной дозор внимательно смотрела? Пересмотри и законспектируй.

Зима идет и все мы рады
В снежки играть и строить бабы.
Таня Д. (3 класс):

Бабу снежную леплю,
Страшную, с метлою:
Hос морковью послужи,
А глаза - углею.
Света Т.(4 класс)

Вот паренек в салазках едет,
А рыжая девчонка
Умело скачет на коньках.
(Лена В., 3 класс)

Нехорошо смеяться над чужой бедой. Рыжей девочке попался некачественный каннабис, в отличие от тех, кто строит бабы. Так нужно было подойти и объяснить, как коньками пользоваться.

Люблю зиму я в январе,
Когда лежит ковром блестящим
Снег зимних сохранений на дворе
И поражает описанием изящным.
Крестообразными следами на снегу
Обозначают птицы путь свой недалекий,
А вот и луч играет на брегу
Пруда, где летом плавал парень синеокий.
Андрей H.(5 класс)

Ужас! Апокалипсис! Мрачная картина... Весь снег во дворе в зимних сохранениях собак тут, видимо, выгуливают, сволочи. Как тут не поражаться, что кроме сохранений он весь изящно описан? Птицы-инвалиды с вывернутыми пальцами далеко не уйдут. Дохнут тут же, все в сохранениях. А парень, что еще летом всплыл, теперь в лед вмерз. Синеокий.

Бом - один! Бом - два!
Бом - три! Бом - четыре!
Бом - пять! Бом - шесть!
Бом - семь! Бом - восемь!
Бом - девять! Бом - десять!
Бом - одиннадцать!
Бом - двенадцать!
Колокол в часах устал, -
Вот и новый год настал.
Hаташа К.:

Видимо, девочку дома бьют. Поговорить с родителями.

Поздравить с Hовым Годом вас я рада,
И всем я шлю привет из Ленинграда,
Чтоб в полночь вы бокалы все держали,
А не в могилах вы сырых лежали.
Таня Р. (6 класс)

Правильно, могила должна быть сухой и теплой. Тогда в ней удобно держать бокал в полночь. Интересно, кто написал сценарий для "Ночи живых мертвецов"? Не Танин ли папа?

Много сулит это утро морозное:
Песни, катанье на льду и с горы.
Как много сделано нашим правительством
Для детворы.
Ирина H.

Именно благодаря ему в наших дворах только лед и горы.

Комсомолец я, комсомолец!
И как радостно думать мне:
За такой вот билет комсомольский
Погибали мальчишки в огне.
Игорь Д. (7 класс):

Садо-мазо с элементами фетишизма. Пороть бесполезно.

Спасибо, лето, за сплоченность
Твоих немеркнущих костров,
Где нет мальчишек и девчонок,
А только есть - "Всегда готов!"
Саша Ш. (8 класс)

Саша! Я в восьмом классе уже был всегда готов пить, а не только есть. Подтянись!

Юношей, живущих в наше время
Мы должны любить не за лицо,
Мы должны любить их не за это,
А за что-то главное еще.
Елена А. (8 класс)

Умница, Леночка. Пять. Останься после уроков.

Hаш друг Корчагин
И вот однажды ночью темной
Пришли к тебе два палача.
Убить тебя они хотели,
Увы, убили не тебя.
Оля В. (6 класс)

Промахнулись. Завтра еще придут. С топорами и в капюшонах.

Александру Матросову
Еще ты молод был тогда,
Когда служить тебя призвали.
Любил ты Родину всегда,
И Александром тебя звали.
Лариса В. (4 класс)

Возвращение солдата

Ты идешь по пустынной улице
И думаешь, что, наверное,
Мама ждет и, наверно, скажет:
- Сынко ты мое! -
Сядет и заплачет.
Hу а ты ответишь: - Мама, не плачь.
Брат сожжен, отец повешен,
Hо ведь я-то живой остался.
Положися на меня, мама.
Жанна К. (7 класс)

Японские поэты делают себе харакири.

... И станет она оплакивать тело,
Которое до Победы дожить хотело.
Юра В. (5 класс)

... но мозги сопротивлялись...

Hо помнят о войне, но помнят о войне
Седые волоса на голове.
Валерий Р. (6 класс)

Уважаемый Валерий! Авторитетная комиссия считает, что на голове волосы. А волоса в другом месте.

Сегодня нам ведь восемь, а завтра восемнадцать,
А послезавтра двадцать, а скоро сорок пять.
Сегодня мы мальчишки, а завтра мы солдаты,
А послезавтра мамы, а также и отцы.
Андрюша К. (2 класс)

Люди-Х. Трагическая сага о стремительно стареющих мутантах, не ведающих, какого пола окажутся завтра. Смотрите в кинотатрах.

Родина - слово дороже всех!
Родина - это уже не смех.
Таня Р. (3 класс)

Таня! Не надо комплексовать! Если у тебя такая фамилия (Таня Родина), радуйся, что тебя не зовут Ульяной (У. Родина). И смешного тут действительно ничего нет.

Флаги вьются над землей,
Музыка играет.
Все ребята во дворе
Hоги поднимают.
Аня крикнет: - Посмотрите!
Оля встанет на дубок.
Первомай идет к вам, дети, -
Значит всем народам мир!
Юля Т. (2 класс)

Аня и Оля с изумлением впервые наблюдают то, что становится видно, когда ребята поднимают ноги. Кстати, вот еще один автор, не знающий, как пишется слово "хана". Тут написано "мир".

Ты - Родина моя,
И все же ты прекрасна!..
Галя М. (9 лет)

Это мы помним, это государственный гимн кишечных паразитов.

Вот лежит пистолет.
Пистолету много лет.
Может, им Буденный
Воевал хваленый.
Оля И. (2 класс)

Списано из "Федота-Стрельца" Л. Филатова. Двойка.

Вошла Аврора в берега,
Hаставив прошлому рога.
Зоя Т. (6 класс)

Вот тот шалаш прославленный,
Работал где Ильич.
Он здесь сдружился с многими -
Стреляли вместе дичь.
Александра Л. (4 класс)

Интересный был сленг в начале двадцатого века. Сегодня говорят "курили вместе шмаль".

Ты, Ленин, нам заветы дал
Hа все года, на все века.
Ты был везде, и нет нигде,
Чтоб не было тебя. Андрей H. (5 класс)

Проблемы с пространственно-временным континуумом. Купи себе компас и будильник.

... И жизнь отдам я за тебя,
И постою я головою...
Рита Г. (10 лет)

Рита! Ты очень самокритична. Не такая уж ты и Г.

Смерть комсомолки

Собрались комсомольцы у речки на лугу,
Собрание открыли наперекор врагу.
Секретарем ячейки Hадеждою была -
Ребята все ей верили и смелая она.
Hо вот однажды вечером, работая одна,
В окошко постучался ей кто-то из села.
Она не разглядела и думала сама:
"Hаверное, девчата из нашего села".
Hо это были подлые кулацкие сынки,
Решили отомстить ей за сбор тот у реки.
И тут раздался выстрел, короткий и глухой,
И алой тонкой струйкой кровь полилась рекой...
Hадежда, ты погибла, но ты жива в сердцах,
Мы помним тебя, Hадя, наш верный друг и брат!
Лена Я. (5 класс)

Вообще-то брат Надя пострадал не зря. Нечего было устраивать сбор у реки. Все, что там растет чужое, и собирать это нельзя.

Мересьев

Товарищ Мересьев летел в самолете,
С подбитым мотором летел.
Задел за верхушки высоких деревьев,
И это спасло ему жизнь.
Он скоро очнулся в глубоком сугробе,
Hо на ноги встать он не смог.
Он полз, весь истощий, он полз три недели,
Пока не увидел народ.
Его накормили, согрели, одели,
Отправили тут же в Москву.
Ему вместо ног поставив протезы,
Учился ходить целый год.
Друзья его ждали, но вот он вернулся
И в самолет понемножку залез.
Hа педаль поставив ногу деревянную,
Ему было больно, но он протерпел.
Минута, секунда, самолет вдруг рванулся
И в небо спокойно взлетел.
Оля Ш. (6 класс)

Мюзикл "О настоящем человеке". Либретто. Акт первый. Хор, танцуя чечетку: "Гангрена! Гангрена! Ему отрежут ногу!"

"Мама" - нет слова нежней.
Мы сердце ей все отдаем.
Пусть враги на нее нападут,
Мы их разобьем, постоим за нее.
"Берегите, товарищи, маму", -
Завещал нам Владимир Ильич.
"Мама" - священное слово.
Люби же и ты свою мать".
Таня Г. (3 класс)

Hет на свете мамы дороже,
Чем в семье нашей дружной, пригожей.
Пусть она будет здоровой и смелой,
Пусть она бьется за правое дело.
Слава Г. (2 класс)

... с папой.

Оберегая нас от зноя,
Укутывая нас в мороз,
Порой нередко забывали,
Что холод уж по ним пополз.
Алеша М. (6 класс)

Забыла, что умерла. Ужас.

Мать я люблю, как растенье,
Мать берегу, как себя.
Мать отдает всю заботу,
Чтоб воспитать мне меня.
Саша И. (3 класс)

Саша молодец. Саша хороший. Саша любит растенья. Растенья это "пять".

У грузин и у татарок,
У таджика и узбека
Есть от мам большой подарок -
Мамы дарят человека!..
Люда В.

Это гораздо круче, чем офигительный набор отверток. Живой человек в подарок. Рабыня Изаура, напаример...

Дедушка - это тот, кто родил меня.
Дедушка - это тот, кого вижу я.
Дедушка - это символ земной доброты.
Дедушка - это целое: я и ты.
Дедушка - это друг мой и это брат.
Как бы отдать я рад свою жизнь для тебя подряд.
Витя Б. (5 класс).

Витю клонировали из дедушки. Страшное дело.

(с)
Кошатница   2007-11-07 17:18:47
Это украдено
или личный архив?)))))
shadow of river   2007-11-07 17:47:46
это
копирайт)))) )))
Кошатница   2007-11-07 18:07:11
У меня когда-то был личный архив...
5 лет работала учителем русского языка и литературы в старших классах...
Margo   2007-11-07 20:17:45
я рыдалЬ
бедные-бедные учителя русского и литературы )))
Бархатные_кохти   2007-11-07 21:48:48
надеюсь
у учителей не такое извращенное понимание детских мыслей как у коментатора:))

хм..))
Я то конечно поржал...))) но все же:)
shadow of river   2007-11-07 22:31:20
насчет
комментариев согласна. Но стихи - нечто...)
Кошатница   2007-11-08 10:47:36
бедные классики!
Которым достается от деток разных возрастов))))

А поржать - святое дело, я в учительской постоянно хихикала, когда тетради проверяла. Математичкам и химичкам было завидно: им-то посмеяться не над чем!)))))
Бархатные_кохти   2007-11-08 10:54:32
Кошатница
угу.
Физичка знаешь как ржала над перлом кого-то из одноклассников: "тело погруженное в тело" )))))
все разом забыли оП чем речь. 11 класс)))
Кошатница   2007-11-08 12:16:28
это камень в огород русичкам...
... ржали не над формулами, а над СЛОВАМИ. Которые сами собой как-то так складываются.... Что есть над чем поржать))))
Бархатные_кохти   2007-11-08 13:23:49
Эх
сколько ж позитива было в детстве...:(
- Билеты в театр кукол Dena (3 сбщ)
Dena   2007-11-07 10:58:07
Билеты в театр кукол
Есть два билета в театр Образцова на 11 ноября, воскресенье, в 11. 00. Спектакль "Братец кролик". Партер, 560р. за два билета. Забрать можно в четверг - субботу в районе м. Сокол, Октябрьское Поле, Тушинская.
Margo   2007-11-07 20:16:53
ох как жаль
нам 2 мало ))))
Dena   2007-11-09 11:36:21
Предложение
снимается, билеты уже пристроены.
- Может кто-нибудь порекомендует? Dinara (1 сбщ)
Dinara   2007-11-07 11:04:02
Может кто-нибудь порекомендует?
Нужен 11-класснику преподаватель алгебры-геометрии для подготовки к ЕГ, ну и вступительному экзамену тоже. Живем в ЦАО.
- Срочный ХЕЛП... Бархатные_кохти (1 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-11-07 20:45:02
Срочный ХЕЛП...
НАРОД!!! у кого есть детский ЛОР к которому можно ЗАВТРА срочно подъехать на осмотр с ребенком и консультацию, где нить в обед. За деньги естессно

СРОЧНО блин

и важно..

хнык.

(дублирую с разрешения Хозяйки... у себя тож повесила)
- логопед??? Margo (6 сбщ)
Margo   2007-11-06 11:51:34
логопед???
деффчоночки, лично для себя, т. е. для своего мелкого ищу проверенного хорошего логопеда. Может быть кто-то порекомендует?
Нежная   2007-11-06 14:37:27
У меня есть!
Занимался с сыном.

Район Измайлово устроит?
Margo   2007-11-06 14:39:22
Нежная
спасип, но далекооо... мы на Северо-Западе...
а на дом не выезжает???
Нежная   2007-11-06 15:02:13
выезжает
но только по Измайлово.

За несколько занятий все исправила.

Желаю найти!
Элизабет Тейлор   2007-11-06 16:08:43
Марго,
у нас в садике хороший логопед. Очень.
Margo   2007-11-07 20:18:26
Элизабет
а садик где?
она выезжает на дом?
и сколько могут стоить частные уроки?
- КУБИНКА - 03.11 Dena (1 сбщ)
Dena   2007-11-02 10:48:10
КУБИНКА - 03.11
Еще не поздно присоединиться к поездке в Музей военной техники. См. домик "Звездные врата", поездку организует Стефани (ник).
- просто поделиться ))) Москва... Margo (11 сбщ)
Margo   2007-11-02 10:33:08
просто поделиться ))) Москва...
сколько себя помню, всегда искренне считала себя космополиткой )) мне хорошо в любой стране, в любом городе... и если я живу там долго, и если приезжаю как банальный турист...
но!
вчера устроила экскурсию по Москве одной из своих давних питерских подруг... и... получила столько эмоций!!! это - мой город... это тот город, где можно выйти на перрон дурацкого Ленинградского вокзала и почувствовать что ты - дома!!
да, это город, который живет в своем безумном ритме... но неправда, что все здесь происходит быстро... ритм этот - рваный, москвичи то несутся сломя голову, то застревают в пробках (или на диване перед телевизором... или в кабаке за рюмкой винища или кружкой пива - и жизнь замедляется )))) И именно в этой "рваности" вся прелесть...
это тот город, в котором архитектура отражает способ думать )) да, эклектика. да, безумное сочетание совершенно несочетаемых вещей. да, садовое не похоже на бульварное, а третье не похоже на садовое. да, новый арбат и тихие арбатские переулочки - абсолютно из разных миров... но вырастая в этом стилистическом бедламе, пожалуй только москвичи вопреки распространенному мнению о их крайнем снобизме и высокомерии, способны принять и ужиться практически с кем угодно...
... это тот город, где на Главной площади самое яркое световое пятно - универмаг... и стоя между ним и Кремлем понимаешь, что люди всегда будут торговать и торговаться, но при этом они же будут создавать вещи прекрасные и величественные настолько, что захватывает дух.. и это самая лучшая иллюстрация жизни...

... Остапа понесло... но я безумно люблю этот город... и очень нечасто возникает возможность ощутить это тАк ярко... ))))

не могла не поделиться )))
Хокку   2007-11-02 12:34:14
Марго,
Спасибо.
От петербурженки, живущей здесь полтора года.
Прям захотелось с тобой на экскурсию) Не пойми не правильно.
КоБрочка   2007-11-02 15:24:36
Люблю Москву!
Люблю этот город, особенно ночной! но не могу понять, как такой прекрасный город меняет до неузноваемости людей! Откуда в них столько безразличия, столько озлобленности и недоверия!
Почему люди смотрят вниз, а не перед собой, почему смех и радость окружающих в большинстве случаев вызывает негатив! Откуда эта повисшая напряженность, откуда это человек человеку враг!
Почему, когда тебе тяжело, так тебя еще и подталкнут! Почему ты нужен только самым близким, и через тебя переступят в метро, если ты потеряешь сознание, а человека с приступом приймут просто за пьяного урода?
Что не так? Где корень? ПОЧЕМУ вся эта красота нужна единицам, а о стальные ее не замечают!
Простите, Маш особенно ты, тоже накипела, не могла не высказаться!
Margo   2007-11-02 16:20:25
Хокку
пойму неправильно )))
оч хочу по весне, когда станет тепло, начать вытаскивать детей на прогулки в центр. именно не в музеи или выставки, а просто побродить.. в режиме - одна прогулка - один бульвар или одна набережная, или один храм и т. д....
так что принимай приглашение ))
Margo   2007-11-02 16:33:03
Кать
"Почему люди смотрят вниз, а не перед собой, почему смех и радость окружающих в большинстве случаев вызывает негатив! Откуда эта повисшая напряженность, откуда это человек человеку враг!
Почему, когда тебе тяжело, так тебя еще и подталкнут!".... не знаю... ну вот не могу сказать, что это правда... бывает наверное, но не как правило...

а вот почему красоты не замечают, почему внимания друг к другу мало... просто здесь все стараются все успеть, у всех цейтнот, дела и встречи получаются с перехлестом... себя забудешь, не то что ближнего ))) ...

хотя... смешно то, что если никуда не бежать и не спешить, то успеваешь ровно столько же, если не больше... и - бонусом - видишь мир вокруг )))
dr.Vo   2007-11-02 20:03:45
-
Москва моя мама, невеста
приросшее детское место... (с)

... и еще...

и твой безумный шепоток
струится у лица
и бъется рыжий завиток
бульварного кольца (с)

... и еще...

Москва - город-геморрой.
Город, который никогда не спит... и выглядит соответственно.

город, который не чувствует боли
и не щадит никого (с)

город, который не верит слезам

наверное, единственный город, в гербе которого запечатлена сцена убийства...

любим мы его

это наркотик

А знаете, что все московские менты попадают в рай? Но без регистрации;)
Ezhe-Vika   2007-11-02 23:23:07
Margo) ... от еще одной петербурженки...
разделяю с тобой, наслаждаюсь.. живу здесь третий год - и в восторге))

это не означает, что не люблю Питер - он родной, город детства, весь исхожен... итд, просто это не мешает восхищаться другой красотой, похожестью и непохожестью Москвы на него..

приехала сюда и много ходила пешком - знакомилась ногами, глазами))

КоБрочка)
впервые я приехала в Москву в 18 лет - бежала в страхе со словами типа *сюда - никогда больше*
в следующий раз - прошло полжизни... приехала по Новый год 2004 (т. е. дек 2003), и влюбилась в город... красивый, зеленый, непредсказуемый, как *муж мой говорит* "русская душа", и люди мне не кажутся ни неприветливыми, ни мрачными - могут и понять. и помочь, и все-все! а всякая мерзось жизни бывает везде, как и наоборот))
Black_   2007-11-03 06:28:16
)))
хорошо написала) молодеца)
Августа   2007-11-03 22:25:19
несогласная я с тем. что
Москвичи мрачные, хамоватые и замкнутые! Редкий(ая) экземпляр нахамит, если обращаться не с мыслью, что, нарвешься на хама и т. д.. а просто улыбнуться, спросить что-то мягко или весело пошутить. По крайней мере, или мне просто везет, или одно из двух.))) Марго зха настроение-поцелуй( не пойми превратно!))))
BEPA   2007-11-03 23:35:48
Завидую..
А я устала немного от той Москвы которую вижу сейчас(, родилась и выросла здесь, весь центр в юности вдоль и поперёк обошла... ААА!:)) а сейчас хочется хотя бы сменить пейзаж за окном) Не была нигде уже очень давно. Как струя свежего воздуха недавняя вылазка с детьми в Политехнический..
Было время, когда я работала в ГУМе, я просто обожала гулять по нему в свой обеденный перерыв! Непередаваемые ощущения!)
Margo   2007-11-07 20:26:09
dr.Vo
наркотик - да ))) невозможно сюда не возвращаться
невозможно не выбираться время от времени в Центр
пусть даже на машине...
а еще лучше пешком )))

и еще... каждый кусочек города, каждый маршрут связан с каким-то определенным периодом жизни... идешь, и в памяти всплывают люди, ситуации, мысли - тогдашние... и совсем забавно получается, когда с одними и теми же местами ассоциируются частички жизни разных времен )))

Вера
а я очень благодарна своим немосковским друзьям, которые бывают здесь наездами ))) по нынешней моей жизни - только они и становятся поводом взглянуть на город незамыленным взглядом )))

Ежевика, Blaсk, Августа
)))) чмоки )
- фоты с экотропы Margo (1 сбщ)
Margo   2007-11-02 09:37:16
фоты с экотропы
выложила в фотоальбум )
не прошло и года ))))

как обычно - весь фотоальбом по ссылке внизу страницы "дополнительный фотоархив здесь"
- СЕрьезно ФиДжИ :)))) (5 сбщ)
ФиДжИ :))))   2007-11-01 11:06:44
СЕрьезно
посмотрите ссылку nastyarhipceva. narod. ру!!!

люди, посмотрите, прочтите,,, помогите, это реально моя подруга((

помочь можно даже словом, советом или кто как может!
shadow of river   2007-11-01 12:27:25
страница
не существует(
Ezhe-Vika   2007-11-01 15:05:59
...
не удалось открыть(((
Бархатные_кохти   2007-11-01 17:05:43
ну значит
и я не полезу))
Sova   2007-11-02 00:12:59
И у меня
не открылась...
Если нужна помощь - позвоните мне 8-962-915-80-86... Я постараюсь помочь, если смогу. Я много чего могу....
- Ребенок быстрее растет... Лена (5 сбщ)
Лена   2007-11-01 20:01:06
Ребенок быстрее растет...
Устроилась я на работу. До выхода на работу оставалось пять дней. Не могла найти няню, просто ужас какой-то!!! Даже по телефону никто не нравился, вобщем никому я не могла доверить свое дитя.
И тут я вспоминаю про свою соседку по даче, которую знаю лет 10 и которая лет 30 проработала в садике и плюс с детишками няньчилась после этого. И еще и живет она совсем рядом.
Первые дни ей было тяжело, я дочу последние полгода ни с кем не оставляла, а тут чужая тетя.
Прошло почти две недели, а моя лапа меня вечером встречает и нужна ей только титя, а потом можно опять с "бабушкой" играть:)))
Ребенок стал расти прямо на глазах, может потому, что реже ее вижу раньше-то круглые сутки вместе были.
Я даже немного ревновать начала:)))
Онше 33   2007-11-02 11:31:10
ну
это нормально, я тоже своего оставляла на бабушку. когда работать пошла, а что делать.
Ezhe-Vika   2007-11-02 23:27:40
очень узнаваемо))
ничего не поделаешь, конечно...
но мой второй ребенок - МОЙ, рос без бабушек, в основном, и уж вовсе - без нянь... и отношения с ним у меня, не в пример, лучше - просто на порядок, чем со старшим...

это я не в осуждение - не поймите неверно - только сочувствую))
Лена   2007-11-04 21:26:57
Ezhe-Vika
Могу сказать одно, что все это сугубо индивидуально. Я вот с самого раннего возраста была постоянно в садиках, с няньками, с бабушками, в больницах(очень много болела). А мой младший брат все детство был с мамой. Так вот у МЕНЯ с мамой отношения гораздо лучше, чем у него. И даже дело не в том, у кого лучше, у кого хуже. Мы просто всегда знали, что нас мама очень любит. Она могла вечером после работы перед сном подойти к нам, укрыть нас, поцеловать и мы всегда были согреты ее любовью.
А бывает мама всегда сидит с ребенком и ей нет особого дела до него. Не чувствует он ее любви!!!!

Очень хороший пример мама моей мамы. А у моего отца мать вообще постоянно по любовникам таскалась и вроде с ребенком была, но ей не было до него дела.
Ezhe-Vika   2007-11-05 02:52:28
...
все - индивидуально...
- На праздники в коттедже есть место для 1-2 семей! Нежная (3 сбщ)
Нежная   2007-10-31 11:07:26
На праздники в коттедже есть место для 1-2 семей!
4-5 ноября уезжаем загород семьями в небольшой коттедж (40 км по Дмитровскому ш.).
Будет баня, езда на лошадях, караоке. Есть даже кальян :)

В коттедже есть еще место для 1-2-х семей.
Идеальный муж   2007-11-02 00:54:08
хау мач?
караоке есть... баня - да
Нежная   2007-11-02 10:03:46
Идеальный муж
стоимость:
750р - проживание два дня (одна ночь)
450р - питание (ужин, завтрак. в т. ч. шашлыки, вино)
баня - 400р

Для детей все это в половину дешевле, НО

У нас осталось только одно место!
- Вот как бывает Бархатные_кохти (18 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-10-30 19:37:43
Вот как бывает
Детка моя два дня с температурой сорок. Глазки блестят, чуть что почти слезы наворачиваются.
Сегодня 38. Радуюсь как ребенок - Она же понизилась!!!

Мама тоже в итоге свалилась:(

Врачи разводят руками. не грипп. нет вы что. У вас просто вирус.

А лекарства не помогали.

Сама с бессонных ночей вышла на работу. Чувствую - то в жар то в холод... А ведь они двое нуждаются во мне. И на работе - оказывается без меня - ну никак...

Берегите своих детей, близких, и себя.
Каприза   2007-10-30 19:44:39
У нас это
дежурное заболевание! Температура под сорок дня 3, никаких симптомов, потом все. Вот такая болезнь :)))
Девушка-Осень   2007-10-30 19:59:22
А у меня умудрился заболеть аккурат в мой отпуск
больничный на ребенка отпуск не продляет-только если сама болеешь. Вот такая печальная история
меня здесь нет   2007-10-31 02:29:54
Бархатные_кохти
Нельзя сейчас болеть. Никак нельзя((
Ezhe-Vika   2007-10-31 02:41:34
у моего старшего
бывало даже пару раз так: ночью мечется, температура- за 39... утром встает и ни в одном глазу... я уже в предвкушении недели-двух на больничнои.. а он топает в садик и все))
Lorry   2007-10-31 09:33:04
Противовирусные
свечи виферон не пробовали? Именно при вирусах помогает. Без антибиотиков.
Бархатные_кохти   2007-10-31 10:26:35
Девчат
Ребенок 4-е сутки с высокой температурой, а вы про "ночь и все":)
Эхх))) Мамашки))))

Lorry
Не.. со свечами полный затык. Бабуля у нас выработала у ребенка стойкую ненависть и отторжения к таковым видам лекарств:( Быстрее на укол согласится чем на свечку.
Julie   2007-10-31 11:09:19
Держитесь
у нас такое летом было, 2 раза скорую вызывали, а температура так и держалась, просто жуть как, ребенок такой несчастный без сил и особо помочь то ему не можешь, возьмешь на ручки это слабое тельце и думаешь почему так бывает?
но все равно они поправятся и все будет хорошо.
shadow of river   2007-10-31 11:27:20
Лен
иммунку повышать. Другого пути нет. Но она, скотина, медленно повышается. Слушь, добавь ферменты к лекарствам. Термоса нет еще? Прости, плиз, я вчера поздно приехала, сил совсем не было. .. мышцы устали, как вагоны разгружала.
Нежная   2007-10-31 11:37:04
да,
высокая температура - настоящее испытание для мамы...
Нам доктор всегда говорил, когда медикаменты не помогают, нужны народные средства - растирание, компрессы разные
shadow of river   2007-10-31 11:38:16
ведро
ледяной воды. Это сбивает температуру при двустороннем воспалении легких. Я молчу про гриппы и так далее. Но мама должна быть АБСОЛЮТНО уверена в своей правоте. ИМХО.
Lorry   2007-10-31 13:39:10
Коготочки,
наберите в поисковике про виферон, может в другом виде есть такое. А врач что говорит?
Ezhe-Vika   2007-10-31 16:09:36
Кохть)
очень сонная была, когда отвечала... соори.. полагаю, у вас серьезнее)

можно поддержать организм: на чашку воды - половинацелая ложечка меда, капель 5 прополиса (можно аптечный, а если есть - тенториумовский продукт 1, он чище), ломтик лимона) такой напиток можно пить раз так 3-4 в день... только если, конечно, на медопродукты нет аллергии... и кол-во меда от, скажем, четверти ложечки до полной - по переносимости и желанию))

вообще - пусть дите чаще пьет, хоть по полчашечки, лучше подкиленную жидкость: морсик, напимер.. хорошо клюкву, бруснику, лимон (повторюсь)

кстати: мне в детстве сбивали температуру растиранием - водку напополам с водой... но сама на своих детях я это не проводила...
Бархатные_кохти   2007-10-31 16:28:14
Мед
едим с чаем вместо сахара. Постоянно
За неделю кажется они с бабушкой слопали двухлитровую банку ентого меда )))

клюквенный морс - постоянно

Обтирание спиртом

вобщем.. АЛИЛУЯ)) Сейчас 37)))))

А врачи говорят - ждите.

Насчет виферона - анаферон- не аналогия? Мы его тоже пьем, три раза в день) И Эфералган сироп детский.

Вобщем.. жуть и ужыс)
еще раз желаю всем - берегите себя!

Шадох - тебе мои личные огромные благодарности за помошь и поддержку)))

ПыСы термос купили))
Апельсиновая девушка   2007-11-06 14:28:08
Я наверно с опозданием
Но все равно скажу, нам эфералган темпу не сбивает. Ну верней после одной безуспешной пытки-попытки ночной, после прививки, когда деть не плакал, нет, орал, трехмесячный, он и орать-то еще не умел, только мяукать, но орал, от любого движения, так ему было плохо, я купила нурофен и он меня не подводил пока. Вот-с.
shadow of river   2007-11-06 14:39:16
нурофен
не всем можно.
Противопоказания

эрозивно-язвенные поражения ЖКТ;
повышенная чувствительность к ацетилсалициловой кислоте и другим НПВС, в т. ч. "аспириновая триада";
детский возраст до 12 лет;
повышенная чувствительность к препарату.
Апельсиновая девушка   2007-11-07 14:33:34
Э....
нурофен сироп от 6 месяцев. ДЕТСКИЙ.
И аспирина в нем кажись нету, там жесекспрофен. Или я че-то напутала?
shadow of river   2007-11-07 18:45:40
они
родственники) Одной группы. Нестероидные противовоспалтельные. Причем, нурофен действует преимущественно как анальгетик
- Ребенок не хочет пить Хокку (16 сбщ)
Хокку   2007-10-29 17:48:16
Ребенок не хочет пить
Девушки-красавицы, подскажите плз, ребенок не хочет пить. А мы на искусственном, так что надо обяз. 100-150 гр выпивать воды или чая, а она смеется, играется, вся мокрая - во рту - от силы граммов 20 влить удается(( что делать? нам полгода.
Может кто сталкивался, заранее огромное спасибо!
Sova   2007-10-29 21:00:57
Моя воду до сих пор почти не пьет
только компот и то грамм 50 в день... и кефир, агушку и смесь еще... а воду не пьет. Правда, мы до 10 месяцев кормились мамой и я не переживала: не пьет, значит в молоке всего хватает... А сейчас я ей иногда даю воду - но не пьет... а я как-то и не переживаю...
А когда надо было лекарство влить, брала шприц без иглы и заливала прямо в горлышко - онаи выпивала)
Хокку   2007-10-29 21:04:51
сова,
спасибо за ответ, но нам врач сказал - налда пить обязательн** даже не знаю что делать
Sova   2007-10-29 21:26:47
Утверждается, что
если ребенку дать воды ПЕРЕ едой - т. е. когда он голодный - то он вполне ее сколько-то выпивает...
Лена   2007-10-30 05:22:46
А попробуй давать
воду или чай или сок из стаканчика, и учиться будете и ребенку интересно
Каприза   2007-10-30 10:19:11
Согласна
с Леной - эксперимент рождает истину! :)) Если дите что-то не хочет делать традиционным для других способом надо в форме игры ему предложить различные варианты, лишь бы своего добиться :)))
Относительно питья - бутылка с соской, бутылка с поильником (с клапаном, который сосать надо - у Авента такие), просто поильник (как чашка с крышкой и носиком), либо обычная чашка. Найди какую-нить яркую, с картинками, чтоб у дитяти сами руки к ней потянулись.
Относительно питья ДО еды (совет Совы) - это распространенный метод похудания: человеку предлагают попить до еды, дабы за едой съесть меньше, т. к. желудок уже заполнен водой :)) Не думаю, что для ребенка это хороший вариант...

Кстати, то, что говорит врач, надо делить на 2 как минимум - не бывает усредненных детей, которые все делают по шаблону со среднестатистическими показателями (это как в старом анекдоте, что средняя температура по больнице - 36, 6: у кого-то 32, а у кого-то 42 :))! Твой малыш такой единственный со своими особенностями и привычками, и ты сама под него подстроишься со временем.
Бархатные_кохти   2007-10-30 16:43:17
я не врач))
Но придерживаюсь такого правила (естесственно выуженного мной в книжке, и потом подтвержденного врачем нашим семейным)

До перехода на общий стол, ребенок, тем более искусственник должен выпивать жидкости 100 гр. на килограм веса. в сутки.
Иначе могут быть траблы с пищеварением, коликами и ты ды.

мы только благодаря этому спаслись. и то воду заменили на хиповские чаи, так как они вкусные и адаптированные к организмам совсем маленьких детей. моя дочь наотрез отказывалась пить простую воду, ведь даже смеси и молоко мамы они сладковатые...

и еще соглашусь про Авентовские бутылки. Всеми лапами:)
Ezhe-Vika   2007-10-31 02:27:28
мне кажется
Кохтя права)) чай можно попробовать)) и чашки-бутылочки тоже))
кстати, а сколько ляльке?.. сорри - запамятовала...

только мои ели маму до 1г. и 5 и 1г. и 7... может, мне и советовать не совсем можно))
Нежная   2007-10-31 12:07:46
у нас тоже
так было.
Не пил.
и врач говорил.
я решила так: ребенок не хочет пить - значит, не надо.
Просто не забывайте предлагать. Захочет - попьет
Хокку   2007-10-31 17:16:48
кохти,
вы какие бутылки имеете в виду авентовские? поильник? мы пытаемся из обычной бутылочки - не сосет, лыбится, играется, и все) из поильника - все на себя выливаем и закатываемся со смеху, вливаю в рот - давится(((
Нежная   2007-11-01 10:40:59
можно с ложечки поить
и разнообразие, и не вредная бутылка
Бархатные_кохти   2007-11-01 12:03:46
Хокку
у Авента несколько видов, которые можно использовать для воды.
бутылочка с соской для сильного потока, или для регулирующего
Мягкий носик. Они его довольно охотно жуют еще:)
Жесткий носик

Попробуйте все
они к чашке поилке в наборе идут.
Каприза   2007-11-01 12:49:30
Хокку
У Авента есть насадка на бутылку в виде носика-поильника. На нем есть внизу клапан - если он одет, то носик действует как соска, т. е. надо сосать, чтоб вылилось, если он снят, то поильник - просто как чашка с носиком.
Tutsy   2007-11-01 14:58:18
А,может, ребёнку хватает жидкости из других продуктов?
Попробуй купить специальную поилку яркую, с блёстками. Помню, моей очень нравилось и она из неё потом сама пила.
Хокку   2007-11-01 18:53:29
спсибо
всем красавийцам) попробуем авент. Потом расскажу)
anima,мать её...   2007-11-06 16:24:16
Не пьющие дети.
Вот и у меня дети непьющие.
И тоже врачи говорили, что нужно пить. А они наотрез. Никаких особых траблов из-за этого не было. Предлагать нужно, но без фанатизма. Организмы-то у всех разные, и эти самые 100 грамм еще не аксиома. Так что, выращивая уже ребенкиного ребенка ни на какие ухищрения не иду, перед едой пить не даю, поильниками не заманиваю, в год и два месяца полет нормальный:)))
- Наш культурный выходной) Отчёт BEPA (4 сбщ)
BEPA   2007-10-29 11:18:15
Наш культурный выходной) Отчёт
Мои мальчики вчера первый раз в жизни были в музее! Раньше я не водила, боялась, что дети разнесут музей, но к моему удивлению, он остался на месте)))
Зря я боялась, надо было раньше приучать, т. к. подрОщенные (6, 5 и 4, 5г) "дикие" дети (в смысле не приученные к музейной культуре:)) вызывали лёгкое недоумение у смотрительниц.. Будем исправляться)
Музей Политехнический. Приехали в музей, и совершенно случайно попали на выставку, которая началась только вчера, "Российские железные дороги в моделях", посвященную 170-летию РЖД, где помимо представленных (потрясающих!) моделей, есть ещё маленький зальчик, где показывают видеозапись современных поездок на паровозе, и везде на стенах висят отличные тематические фотографии!
Потом мы перекусили в буфете в основном подъезде, (кормят, надо сказать хорошо, только к 14 часам уже мало чего осталось из меню:) и пошли смотреть экспозицию "транспорт". Младший всё норовил залезть за ограждение и сесть в машину)) а так и мне и детям всё очень понравилось. Ребята устали, и мы решили, что на сегодня достаточно, но мы обязательно вернёмся сюда)
Младший вчера был без дневного сна, вечером не пришлось уговаривать его покушать: пока я поставила готовить ужин и обрабатывала фотки, он сам залез в холодильник и тихо слопал 4 (!) йогурта и уже в полвосьмого завалился спать))

З. Ы. Выставка проходит в 3-ем подъезде политехнического музея, в Мраморном зале, до 11 ноября. Вход свободный! (т. е. даже не нужен билет музея) И можно фотографировать, что тоже приятно) одно из лучших моих вчерашних фото по ссылке)
Ezhe-Vika   2007-10-29 14:24:45
Политехнический -
это то, что надо!

Давно и безуспешно пыталась вытащить младшего в музей - *типа ну, хоть в какой... нить*
не идет... а идет, так весь избубнится(
*а вроде, культурный...* хочется ж верить)))
так вот:
сходили летом в Политехнический - уйти не могли)) потом еще самостоятельно с приятелем ездил - один раз не попал, было закрыто, так еще поехали))
Margo   2007-11-02 09:48:41
итак...
вторая тема о том же Политехе )))
и тоже восторженная ))

что меня лично укрепляет в желании выбраться именно на эту выставку в один из праздничных дней. Так что еще раз повторяю приглашение )) мы поедем в Политех в воскресенье 5-го. Присоединяйтесь )
BEPA   2007-11-04 00:00:28
ИЗМЕНЕНИЕ
Входной билет стоит теперь 40 рублей на взрослого, детский(школьный) не знаю, а дошкольники бесплатно.
МАРГО! в воскресенье вообще то 4-е).
И музей ЗАКРЫТ 4-го и 5-го.
- 3-4 ноября Dena (2 сбщ)
Dena   2007-10-29 10:59:23
3-4 ноября
В Меге, что в Химках, проводят дни встреч для "одиноких пап и мам" (цитата из рекламного объявления). Позиционируют данное мероприятие как возможность расширить круг общения детям и взрослым, и, как знать!, найти свою половинку. В прошлые выхи такое тоже проводилось, я не была, даю только информацию. Если кто уже участвовал в этом, прошу делиться впечатлениями. Я, как самостоятельная мама, хотела бы пойти туда со своим шестилетним сыночком 4 ноября (3 едем в музей Военной техники в Кубинке, если кому интересно - 30 еще можно оплатить экскурсию. С позволения хозяйки домика дам ссылку на домик, который организует это мероприятие).
Margo   2007-11-02 09:46:14
Dena
ссылку конечно давай ) жаль, я поздно увидела инфо про Кубинку... моему пацану точно было бы интересно

До химок мы вряд ли доберемся, но если ты там окажешься - отчитайся плиз )) и правда интересно ))
- Выставка в Политехе - дети в восторге! Dena (6 сбщ)
Dena   2007-10-29 10:53:59
Выставка в Политехе - дети в восторге!
И не только дети. До 11. 11 в Политехническом (3 подъезд) проходит выставка железных дорог. 3 дороги со стрелками, тоннелями, мостами и т. д. Их периодически включают. И макеты вагончиков, паровозиков на витринах. Выставка небольшая, бесплатная. Прекрасное дополнение к культурным мероприятим на выходные! Очень рекомендую
Margo   2007-11-02 09:43:50
Dena
спасибо за инфо )))
может быть соберемся 5-го, в воскресенье...
к слову, если найдутся желающие - присоединяйтесь )))
BEPA   2007-11-04 02:28:24
Прошу прощения, повторюсь
может увидит кто, не поедет зря..
4-го и 5-го музей не работает!!!

Входной билет на взрослого теперь стоит 40 рублей. Школьники не знаю, а дошкольники бесплатно.
Margo   2007-11-06 09:37:24
))))
мы не увидели ))
и съездили
и на месте выяснили, что музей закрыт...
укатили в ролл-холл )))
BEPA   2007-11-08 23:33:17
Маш, ничего
ещё есть два дня) выставка до 11-го
Margo   2007-11-12 09:24:11
так и не выбрались (((
зато сходили в выходные на каток ))
- путешествия к мультяшкам. Меняется дата!!! 17.11 !!!!!! Margo (7 сбщ)
Margo   2007-10-26 13:42:21
путешествия к мультяшкам. Меняется дата!!! 17.11 !!!!!!
мамы-папы!!! сорри. на 10-е ноября какая-то редиска уже выкупила все места. Поэтому. Мы бронируем и проплачиваем 24 места (суммарно дети и взрослые = всего 24 человека) на 17 ноября (суббота) 12 часов. Определяйтесь еще раз, кому удобна эта дата и присоединяйтесь.

по ссылке ниже суть мероприятия:
Dena   2007-10-26 13:52:53
Идем
с сыном, нас двое. Когда и куда платить?
Margo   2007-10-26 13:59:28
Dena
я пока проплачу всю группу сама. А 17-го уже со всех соберу деньги на месте.
Dena   2007-10-26 14:27:18
Margo,
супер! Где, когда встречаемся - наверное, ближе к 12 инфо будет?
Margo   2007-10-26 14:31:52
встречаемся
на Новослободской, 11. 30 - 11. 45 ))) конечно, поближе к делу еще раз все уточним по месту и времени, чтобы никто не потерялся )))
КоБрочка   2007-10-26 15:42:53
Уря!
Мы с Тасей идем!
Бархатные_кохти   2007-10-26 17:20:24
ага
на 17 я тоже за))))
- с днем автомобилиста ))) и автоигра ))) Margo (4 сбщ)
Margo   2007-10-26 14:30:35
с днем автомобилиста ))) и автоигра )))
автомамы (и автопапы до кучи))!!!!
с днем автомобилиста всех! )))
хороших дорог, нормальных водителей вокруг, добрых гайцев ))))

традиционно : дружественный дом Автомейби устраивает очередную авто-игру )) 27 октября

кому интересно, присоединяйтесь! ))
Dena   2007-10-26 14:41:33
Глянула ссылку,
машина есть, экипажа нет!!!! Первый раз можно прийти просто посмотреть? Как и где все происходит?
Margo   2007-10-26 15:02:53
Dena
посмотреть - смысла нету, надо почувствовать все прелести на себе ))) бросай машину и иди к кому-нибудь штурманом или балластом )))
Жар-Птица   2007-10-29 21:12:44
В этот раз
балласты были на вес золота! :))
- Приглашаю на танцы. Dena (7 сбщ)
Dena   2007-10-26 14:47:34
Приглашаю на танцы.
Присоединяйтесь ко мне. Арабский танец. Очень красиво и полезно! м. Октябрьское Поле. Занятия ведет настоящая профессионалка, красивая мудрая женщина с потрясающей положительной энергетикой. Важно: я не преследую никаких коммерческих личных интересов, просто хочется поделиться позитивными эмоциями.
shadow of river   2007-10-26 23:50:02
ох
спасибо... А можно поподробнее?
Бархатные_кохти   2007-10-27 13:45:56
ну эта
хде танцуют то, территориально?:)

Еси в Бедуине то там тока после 10 вечера:)
Бархатные_кохти   2007-10-27 13:46:29
ой я балбес)))
Октябрьское поле- большое - прошу уточнить координаты:)
Dena   2007-10-29 10:50:14
Клуб "Зебра"
на улице Тухачевского, находится в жилом доме. Точный адрес не помню, если ехать на троллейбусе со стороны Народного Ополчения, кажется, вторая остановка, дорогу не переходить, дом в глубине, параллельно Тухачевского. Телефон Зебры можно найти в любом поисковике. Занятия по вторникам и четвергам (по клубной карте), по субботам - для всех остальных. Я хожу по субботам, с 15 до 16. 30, 300 рублей. Девчонки, приходите, не пожалеете!
Margo   2007-11-02 09:42:22
на самом деле
танец живота - отличная тема )))
а он и есть арабский танец, ежли не ошибаюсь
считается, что помимо всего прочего, он оч хорошо влияет на все внутренние женские органы )))

кста, у меня даже беременные танцевали )))
Dena   2007-11-02 14:15:53
Насчет беременных:
моя преподавательница 14 сентября сего года родила третьего ребеночка, доченьку Ясмину, вела занятия до последнего, и по прошествии двух недель после родов снова вышла на работу!
- списки ))) на мультяшки 17.11 Margo (12 сбщ)
Margo   2007-10-26 18:51:57
списки ))) на мультяшки 17.11
сегодня в теме и ссс уже набралось 18 человек точно и 6 человек (кто-то был готов на 10-е, но не знаю, готов ли на 17-е, кто-то еще думает). Перечень записавшихся ниже )))

в связи с этим два момента:
те, кто есть в списке, но не уверен, выберется ли 17-го, подтвердите или отмените участие, хорошо?

если тема интересна, мы можем собрать еще одну такую же экскурсию на 24. 11 или 1. 12. нужно? )))

собственно, кто планирует быть 17-го:

1, 2 Margo и ребенок
3, 4, 5 Лена К. и 2 ребенка
6, 7 mad Squirel и ребенок
8, 9 Мираж и ребенок
10, 11 Бархатные Кохти и ребенок
12, 13 КоБрочка и ребенок
14, 15 dena и ребенок
16, 17, 18 Элизабет Тейлор и 2 детей

под вопросом
19, 20 semen и ребенок
21, 22 Ezhe-Vika и ребенок
23, 24 Мелисса и ребенок

проверяйте )))
Ezhe-Vika   2007-10-26 19:52:25
точно так!
отобьюсь в начале следующей недели)))

спасиб))
Каприза   2007-10-29 19:08:26
не совсем поняла...
а 10 ноября не состоится экскурсия?
тогда запишите 17. 11 меня + ребенок
Ezhe-Vika   2007-10-31 02:46:47
Margo
17. 10 - это, конечно же уже не каникулы... но мы сопоставили все и приняли непедагогическое решение... пойдем! Если наша бронь еще в силе))

поближе к событию - договоримся о времени?
Ezhe-Vika   2007-10-31 02:47:34
ой! да!
и что - про деньги? может - раньше нужно подвезти?
Dena   2007-10-31 12:08:24
!
Подтверждемся: dena + ребенок:)) Еще раз огромное спасибо Margo за организацию экскурсии!
Margo   2007-11-01 13:26:28
на сегодняшний день )))
списки выглядят так :
1, 2 Margo и ребенок
3, 4, 5 Лена К. и 2 ребенка
6, 7 mad Squirel и ребенок
8, 9 Мираж и ребенок
10, 11 Бархатные Кохти и ребенок
12, 13 КоБрочка и ребенок
14, 15 dena и ребенок
16, 17, 18 Элизабет Тейлор и 2 детей
19, 20 Ezhe-Vika и ребенок
21, 22, Каприза и ребенок

под вопросом
23, 24 Мелисса и ребенок
или
23, 24 Sova и ребенок

экскурсию я уже проплатила, все 24 места ) Денежки можно будет отдать непосредственно при встрече )))
Margo   2007-11-01 13:32:46
еще под вопросом
Нежная и ребенок )))

плиз, не забывайте дать знать, если у вас что-то не складывается - чтобы мы могли "передать" ваша мето другим )))

или собираем-таки следующую экскурсию?? )))
Ezhe-Vika   2007-11-01 13:41:04
Margo
все здорово! спасибо))

ПЫ СЫ: пометку про "если у вас что-то не складывается -..."
я тоже считаю организационно и по-человечески очень важной))
Нежная   2007-11-01 14:27:51
и меня пишите
с ребенком
Элина   2007-11-08 06:51:16
Я новенькая
Всем привет
Можно присоединиться 17. 11 Нас двое (я и ребенок)
Margo   2007-11-08 17:06:14
Элина
мы посмотрим, сколько народу сможет 17-го. Если у кого-то не сложится, кого-то еще обязательно будем брать с собой )))
- Сладкие грезы :)) Каприза (8 сбщ)
Каприза   2007-10-25 20:37:50
Сладкие грезы :))
Еще раз про экскурсии. Вычитала в инете, что можно заказать путешествие на кондитерскую фабрику "Красный Октябрь" или "Роф Фронт".
Как неистовая сладкоежка очень этим делом заинтересовалась - уж как я люблю все эти вкусности! :)) Но там написано, что группа должна быть не менее 25 чел. и дети школьного возраста (моей 6, 5 и мы еще в саду).

Расскажите дорогие мамаши, мне, новичку вашего домика - может кто был там? Или вдруг кто хочет воплотить детские мечты в жизнь (там конфетки пробовать дают прям с конвейерной ленты! :)) Я с удовольствием побегу с вами впереди всех! :)))
Элизабет Тейлор   2007-10-25 22:11:12
Хочу
хочу на Красный Октябрь - нас трое!
Жар-Птица   2007-10-25 22:23:04
Хочу
Нас будет двое!
Рыжая лисица   2007-10-25 22:51:01
и я тоже
я и дочка:)
Бархатные_кохти   2007-10-25 23:46:24
Каприза)))
6, 5 это школьный возраст:)
*у нас в школу официально идут с 6 лет*

Так что смело двигайте на экскурсию:)

Группы по 25 человек - это экскурсии для школьников. Скорее всего специальная программа. В общем там особо не любят устраивать "проходной двор" чай не музей;)

Наша учительница отказалась ехать почему-то:(
Жар-Птица   2007-10-26 11:13:17
А мы ...как-то помнится
.... уже собирались туда пойти. Но... видимо, народу тогда не набралось.
Dena   2007-10-26 11:18:28
И мы
с сыном хотим, нас двое. Еще приглашу подругу с дочкой. А что, там будут справку из школы спрашивать или смотреть на адекватное поведение детей?
Margo   2007-10-26 13:57:30
Каприза
мы тоже хотим )))
двое взрослых, трое детей 6, 6. 5 и 10 лет
- Путешествие в страну мультяшек. 10.11 суббота )) Margo (14 сбщ)
Margo   2007-10-25 12:55:47
Путешествие в страну мультяшек. 10.11 суббота ))
всем, кто хотел присоединиться - на 3 ноября осталось всего 8 мест (это и на взрослых и на детей). Поэтому мероприятие переносим на 10 ноября (суббота) 12-00.

Но!
в любом случае до след. среды (31. 10. 07) нужно определиться с количеством желающих. Бронь держат 1 день, так что оплату нужно будет сделать не позднее четверга. Цена вопроса 280 руб с человека.

Все, кому интересно, отмечайтесь плиз в теме

и о чем собственно речь:
Экскурсия на "Союзмультфильм" (ст. м. "Новослободская", ул. Долгоруковская д. 25) "Путешествие в страну мультяшек"

В программе: посещение экспозиционной комнаты, рассказ о создании мульфильмов, посещение операторской комнаты М. Друяна, просмотр мульфильмов.
Элизабет Тейлор   2007-10-25 13:25:15
Будем
два ребенка и я. Скока денех стоит?
Элизабет Тейлор   2007-10-25 13:26:09
Цена
в смысле и с ребенка и со взрослого по 280? Хм... пойдем!!!
Melisa   2007-10-25 14:07:45
Хотим записаться
Я и мой сын.
Каприза   2007-10-25 14:13:18
Предварительно
даю согласие - я и дите
Ezhe-Vika   2007-10-25 19:07:27
Предварительно
я и сын
если экскурсия начинается не ранее 14. 30-15. 00... учится в сб...
КоБрочка   2007-10-25 20:35:53
Блииииин!
А у меня уже неделю как билеты на 10. 11 в театр сатиры на Карлсона!(((((
Я в пролете!
Света   2007-10-25 20:37:04
Margo
Обожаю мультики и все, что с ними связано. Как же плохо, что я не в Москве, пошла бы даже не задумываясь
Мираж   2007-10-25 21:16:47
хочу прийти
со своим чадом. Ребенку 11 лет будет интересно?
Бархатные_кохти   2007-10-25 23:42:13
я пас
у нас 11 день рождения:)
будем все в подготовке мероприятия:)
Semen   2007-10-26 09:26:42
мы пойдем
я и сын - как нам с вами связаться?
Dena   2007-10-26 11:15:08
Мой сын и я
присоединились бы с радостью, правда, в этом Домике я пока не прописана. Возьмете?
Ezhe-Vika   2007-10-26 12:00:58
Margo
у нас все срывается... к сожалению(
отказаться ведь еще не поздно?..
придется в другой раз))
stasie   2007-10-28 21:29:17
идем!!!
привет! и мы с сыном будем рады пойти!!!!!
- это зубки или что? Хокку (10 сбщ)
Хокку   2007-10-24 13:58:07
это зубки или что?
Красавицы, поделитесь плз опытом,
начала прикорм ( 6 мес нам) несколько дней назад и стали плохо засыпать, орем, выгибаем спинку червячком, приходится на руках укачивать. Это зубки лезут или на прикорм такая реакция???( высыпаний никаких нет, стул ок).. поделитесь плз)
shadow of river   2007-10-24 23:54:06
врача
первым делом. Чтобы исключить заболевания. Можно смазать десны раствором новокаина. если утихнет, значит, зубы)))
Бархатные_кохти   2007-10-25 00:00:58
Хокку
а в гости никуда не ходили?
Ну новые люди, новые впечатления опять же.
Не пугался ребенок ничего?
Может собака напугала, или еще кто?

У меня похожее было у дочери после посещения очень шумных гостей, и когда ее часто брали на руки чужие люди.

Думаю надо обязательно показаться врачу, тем более что это не первый раз.
Скорее всего и к невропатологу отправят. Да и не вредно оно. Только нос оксалинкой намажьте, чтобы микроб в поликлинике не подцепить лишний:))))
КоБрочка   2007-10-25 01:27:57
У моей такая же
ерунда была, когда зубки резались!
Стала совсем беспокойной.

Но я согласна с Шадо и Кохтей, лучше к врачу.
Tutsy   2007-10-25 13:53:50
Прорезывание зубов
Главный признак прорезывания зубов-набухание десны в определённом месте. Это и беспокоит ребёнка. Мой помогал "Калгель"(Великобритания)лучше- всего. До этого пробовали всё:и народные средства, и другие спец. гели. Но лучше этот перд сном на воспалённую часть десны. А ещё надо давать пить питьевую воду и спец. охлаждённые прорезователи и зубные щётки "чесалки" для младецев. Всё доступно в аптеках. Буду рада помочь чем смогу.)
Каприза   2007-10-25 20:51:23
Стопудово зубы!
Калгель - вещь! Но боль при рорезывании зубов приступообразная, поэтому маза надо не впрок, а по факту острой боли.
Бывает и понос, и температура до 40, и кашель - все индивидуально. Причем ребенок может корчиться от боли, а зубы прорежутся только месяца через 2. Вобщем, терпения тебе, еще много предстоит!
shadow of river   2007-10-25 21:17:06
насчет
стопудово я б огульно так не говорила... Может наложение на что-нибудь еще. Нужно смотреть. Врача обязательно. Симптомы могут быть смазаны. Лучше подстраховаться.
Бархатные_кохти   2007-10-25 23:40:42
Каприза
Ребенок корчится от боли когда зуб проходит через надкостницу. А не когда он прорезывается через десну.
Поэтому и кажется что "заранее".. то есть за месяц-два.
shadow of river   2007-10-26 01:33:22
все-таки
не промолчу.
Речь идет не о сломанной машине. а о ребенке. Нельзя заочно давать советы потерпеть. нужно обязательно смотреть, что там и как. Поэтому, ИМХО, советы можно давать только после установки диагноза.
Ezhe-Vika   2007-10-26 12:16:18
врачу показать
нужно обязательно! это просто необходимо в первую очередь..
причем, тому, которому доверяете - мы с младшим в его 6 мес. под сб-вс вызовы (врачи дежурные) да еще под передачу власти (на участок только в пн должна была наконец постоянный врач придти..) за три дня умудрились в инфекцию (!) загреметь... с изначальным насморком и, как выяснилось, еще молочницей (которая во рту у младенца)... * типа, пневмония и дифтерия - все под вопросом*

однако ж, терпение - тоже не лишний багаж)) тут я с Капризой согласна и присоединяюсь))
- Экскурсия в Кремль Бархатные_кохти (11 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-10-23 00:23:29
Экскурсия в Кремль
Банальная случайность. С дочерью, в связи с ее простудой, пролетели с экскурсией с классом в Кремль.

Дочь ноет, хочет на экскурсию в Кремль.

Нашла я намного интереснее варианты чем предлагаемая школьная(на мой взгляд опять же)


Экскурсии в Москве (место, длительность, цена)

Обзорная экскурсия по Москве 3 часа 4 часа 2 310 руб.
Экскурсия в Кремль и соборы 1, 5 часа 2 610 руб.

Экскурсия в Оружейную Палату 1, 5 часа 2 610 руб.

Экскурсия в Алмазный фонд 45 минут 2 610 руб.

Экскурсия в Кремль и Соборы + Оружейная Палата + Алмазный Фонд 4 часа 3 060 руб.

Экскурсия в Кремль и Соборы + Алмазный Фонд 2, 5 часа 3 060 руб.

Экскурсия в Кремль и Соборы + Оружейная палата 2, 5 часа 3 000 руб.


Я вот думаю, как насчет собраться и съездить?

Обзорка по Москве, по центру, мне очень понравилась. Мало кто из москвичей вдруг пойдет на экскурсию по родному городу, но опять же - она стоит того.

От оружейки - я не в восторге была, еще со школьных лет. Алмазный фонд... блестяще, красиво, завораживающе - но мало;)

Детям от 6-7 лет и выше, должно быть интересно.

Что скажете?
BEPA   2007-10-23 03:11:14
Я мечтала
Москве покататься, но так стыдно всегда было, мАсквичка называется) Мальчишки в оружейную хотят давно... а цены за группу, надеюсь?
Margo   2007-10-23 09:45:09
Кохть ))))
мои в пятницу сами ходили - 3 детей, 2 взрослых. Красная площадь + соборы... по-моему без оружейки. Всего это обошлось в 650 рублей на всех. Я к тому, что может нет смысла заказывать целую экскурсию, если можно самим прогуляться?

хотя... если цены за группу, то может быть и есть смысл собраться
Бархатные_кохти   2007-10-23 11:04:45
Цены указаны за экскурсию
сколько народу набьется - раскидывается

Что касается обзорки, если та что я имею ввиду, по центральному округу, и в Кремль, то она не может стоить 650 р
Ну никак.

Карочи, предлагаю вариант такой: я звоню узнаю подробности и еще интересуюсь у знакомых.
И сообщаю.

Только предварительно отпишитесь желающие то есть?:)))
Ksyapa   2007-10-23 14:51:18
мы как свеже-москвичи
в кремль уже сходили
там есть спец билет, что то типа семейный, взрослый+ребенок=200р, 2 взрослых+реденок=350 или 300

а обзорную по центру -- былоб интерсно
Элизабет Тейлор   2007-10-23 23:09:49
За
обзорную, с удовольствием!
BEPA   2007-10-24 00:56:26
Кохть
на обзорную я желающая. Главное, чтобы день у меня был не рабочий и не очень накладно всё таки получилось...
Бархатные_кохти   2007-10-24 01:05:55
судя по всему
надо звонить гиду, и договариваться на выходные на обзорку, так?
BEPA   2007-10-24 10:50:42
Кохть
У меня только воскресенье первая половина дня (до 14) свободная. В другое время к сожалению я в пролёте(. Это если мы про эту неделю говорим.
Бархатные_кохти   2007-10-24 11:07:49
не про эту
а вообще в план "сходить"
Margo   2007-10-25 13:41:24
Кохть ))))
давай на 3-4 ноября???
мы - за
нас 3-е детей и 2-е взрослых (как минимум)
как максимум 4 и 3 соот-но ))))
- Похоже, ага )) shadow of river (7 сбщ)
shadow of river   2007-10-23 01:26:44
Похоже, ага ))
Они передвигаются преимущественно боком. Потому что одной рукой держат тележку, которая все время не туда заворачивает, а другой рукой прижимают к уху телефон. "Так, - кричат они в трубки. - Я в молочном отделе. Что брать? Кефир три и два?.. Понял. Посмотреть на срок годности? Слушай, тут написано что до девятнадцатого. Что делать?"
Они похожи на астронавтов, которые высадились на Луну и теперь получают инструкции из центра управления NASA. Не дай бог проявить в такой сложной ситуации самостоятельность - домой можно и не вернуться. "Люся! Люся! - вызывают они Землю. - Обнаружен неопознанный объект - овсяный кисель. Сорок рублей, Люся, не знаю, что делать. Калорийность - девяносто. Объем - сто пятьдесят. Что значит - решай на месте? Может, в другой раз сама придешь и на него посмотришь? Я боюсь рисковать".


Иногда, впрочем, попадаются астронавты с начальством. Вчера как раз такую картину наблюдала. Начальство перебирало арбузы, перекладывало их с места на место, зачем-то принюхивалось и стучало по "попке". Подчиненный стоял рядом и вопрошал: "А он не зеленый?" И очень удивлялся, получав очередное: "Да откуда я знаю, Славик?" Ничего себе заявленьица. Как это - откуда? Славик как раз уверен, что жена знает все. Может заглянуть не только под арбузную корку, но и в глубину его собственного сердца. Как же иначе?



И точно - выбрав, наконец, нужный экземпляр, женщина вздохнула: "Уф, все. Поехали дальше". Дезориентированный Славик снова повторил: "А он не зеленый?" И услышал в ответ: "Ты что, тупой?" Пожалуй, это была единственная фраза, с которой мужчина при всем уважении к своей спутнице не мог согласиться. Поэтому обиженно засопел. "У него хвостик сухой, - исправила положение супруга. - Понимаешь? Сухо-о-о-ой!" Славик расслабился. Все снова стало на свои места. Все хорошо, что ты делаешь, любимая, все правильно. Я под твоей защитой. На этой незнакомой планете мне не грозит смерть, разгерметизация скафандра и неспелые арбузы. Можно я теперь на тележке покатаюсь?

(с)
..:Милис:..   2007-10-23 18:14:31
:)))
Суровая правда жизни :))) Уже давно убедилась - мужчины и покупка еды - вещи несовместимые.
Ezhe-Vika   2007-10-23 19:15:01
а и не сказала б)))
мужчины - они тож разные бывают... мне везет))
СпециЯ   2007-10-24 10:56:50
Да,
у меня тож с этим проблем нет. Мой мужчина и в магазин сходит и приготовит все сам и порядок наводит гораздо лучше меня.
Я зимой болела три недели в больнице. Они с сыном вдвоем остались. Так проблем никаких не было. И ко мне приходил каждый день, кормил меня с ложечки, еду приносил. А что касается дома, так я абсолютно во всем могу на него положиться.
..:Милис:..   2007-10-24 21:21:39
Ezhe-Vika, СпециЯ
Счастливые, вам очень повезло :))) Мож только у меня с этим напряженка? :))
dr.Vo   2007-10-24 23:56:09
гы
Очаровательную историю читал фтему. Деталей не помню, будет вольный пересказ. Типа некй пацанчег бродил по Ашану, набрал полную телегу, встал в кассу. Тут к нему обращается мужик с пустой телегой и предлагает поменяться телегами с доплатой 5000 р., кажца. А может и 10, точно не помню. Объяснение:
- Жена задолбала, купи продуктов, да купи продуктов!
Сделка состоялась. Разбогатевший пацанчег взял пустой луноход и пошел набирать образцы по новой :)
Это рынок, дамы и гг.!!!
Margo   2007-10-25 13:42:54
похоже (((
хотя конечно по-разному бывает )))

д-р Во
история зачодная )))
- Невредные советы)) СпециЯ (14 сбщ)
СпециЯ   2007-10-23 11:19:35
Невредные советы))
Открываю новую тему. Девочки, поделитесь воспоминаниями о своих ожиданиях. Говорят, ни одна беременность не похожа на другую. Как у меня было в первый раз, уже не будет. Помню, был сильнейший токсикоз все 9 месяцев. Я худела вместо того, чтобы вес набирать. Даже в больнице из-за этого лежала.
Планирую заниматься спортом сколько смогу, и ваще, вести активный образ жизни.
Очень жду ваших советов и воспоминаний. Как вы питались, ну и все такое.
На самом деле, я на седьмом небе, эта тема самая важная, хочется говорить и думать только об этом. Я уже достала и мужа и подруг своих. Теперь буду доставать вас)))
Лена   2007-10-23 16:59:30
СпециЯ
У меня все в точности то же самое Токсикоз был жуткий до последнего дня беременности. Сначала рвота круглые сутки, а в конце - как только вечером принимала горизонтальное положение, приходилось подскакивать и бежать в туалет выбрасывать все, что я съела после 4х часов дня.
В последние дни беременности вес был 53 кг. Когда родила - 49. Потом воооообще 45-46. И вот, наконец, когда ребенку 9, 5 мес, я восстановила свои 50.
Во время беременности дико боялась, что больше никогда не смогу нормально кушать, я ведь так это люблю:)))
Девочка моя родилась из-за токсика незрелая - 2900, зато за первые месяцы всех догнала и перегнала:)
Sova   2007-10-23 17:09:45
Кошмар какой!
Что такое токсиоз - вообще не знаю. Оба раза за всю беременность мне ни разу не было плохо и ни разу не лежала на сохранении. Правда, на 6м месяце второй беременности мне пытались вырезать аппендицит - сделали лапароскопию, но аппендикс не нашли и зашили обратно :))) Вот тогда я неделю пролежала в хирургии. Много гуляла - обе пришлись в основном на лето, много ездила, общалась. Обе работала... правда, в первую беременность таки ушла в декретный отпуск, а в этоти раз в роддом поехала на метро с работы, пролежала в роддоме неделю на дородовом (готовили к операции), выспалась, отдохнула, а в 8 дней моя мелкая первый раз со ной пошла н работу ) В первую беременность я очень много набрала - почти 30 кг, после родов весила аж 98 (почти центнер :))) Тяжко они потом уходили, эти илограммы. А во второй раз из-за нервов видно оч плохо набирала и с роддома вышла 58 кг. Но зато мелкую долго кормила собой - так что набрала во время кормления )))) вот опять надо куда-нить девать лишние 10 кг ))) Так что мои беременности были практически одинаовы по физичесому состоянию, просто сами жизненные ситуации свильно различались... ))
..:Милис:..   2007-10-23 18:11:09
:))
Я узнала о соей беременности, когда срок был 2 недели )))) О оксикозе тоже ничего сказать не мог, у меня его не было. Зато меня мучала изжога, с первого дня беременности и до родов. Есть я ничего не могла, только груши и молоко. Может, поэтому набрала всего 6 кг, хотя ребенок родился крупным. Отдыхать во время беременности не получалось - то ремонт, то всякие гулянки ))) На 20 неделе пережила почечную колику, над чем и тряслась до самого конца )). А вообщем, все прошло легко и замечательно, о беременности у меня хорошие воспоминания. Мой сынок того стоит :))
Ezhe-Vika   2007-10-23 19:30:58
)))
с первым был вполне переживаемый токсикоз месяцев с 2х до 3, 5... переживала его поначалу все же нелегко - ситуация была непростая, да и вообще меняться трудно))) потом порхала до самых родов) казалось, все удается))
со вторым - была совершенно счастлива: любимый ребенок от любимого человека))) врачей уже слушала через раз, позволяла себе ХОТЕТЬ и прислушивалась к этому... например, апельсины запрещенные ела сетками - и никакой аллергии, при том еще, что сама в детстве аллергиком была... пила жидкости не литр, как в первую, а сколько хочется - никаких отличающихся отеков... все в норме... дохаживала не так легко, как с первым, но это не про здоровье, все было ОК - только про ощущение тяжести тела)) но Мелкий и был тяжелее!))

СпециЯ) у Вас все будет замечательно, ведь все сейчас правильно: и ребенок второй, значит, не внове, и желанный, долгожданный), и возраст самый ТОТ))
слушайте себя - Вы с вашим подсказчиком про себя знаете все-все сами)) верьте себе))
Каприза   2007-10-23 22:39:06
Я думала, что одна такая! :)
Меня токсикоз отпустил за неделю до родов, когда уже в роддоме была (я заранее ложилась по контракту). За первые полгода беременности я похудела (!!!) на 2 кг. За всю беременность я 6 кг набрала - кто меньше? :))) Так мне еще и многоводие ставили - интересно, в каком месте? :))
Дочка родилась 3400. Сейчас уже 30 :)))
Особый бзик у меня во время токсикоза был на запахи - и по сей день от них воротит! Тока муж с работы пришел, я - в долину гейзеров, прям даже некультурно как-то :))))
Ezhe-Vika   2007-10-23 23:17:24
ой, вспомнила еще)))
у меня вилки-ложки из рук выпадали... не удерживала)) беру, а она в сторону летит... и так - в оба периода... слава Богу, ток до смешного доходило...
а запахи и сейчас-то сильно чувствую, а тогда - не то слово!)
СпециЯ   2007-10-24 10:52:41
Да уж...
Токсикоза пока нет, тьфу-тьфу. А кого был опыт занятий фитнесом во время беременности? Не хочется бросать.
И еще, планирую не уходить в декрет, оставаться на работе. Малыш будет дома с бабушкой. Ну, пару месяцев можно работать через удаленный доступ к сети, благо, я офисный работник. Правда, еще не представляю, как это получится.))
shadow of river   2007-10-24 11:34:07
в первый триместр
беременности не рекомендуется работать с компом
Апельсиновая девушка   2007-10-24 12:15:16
Специя
Про работу - я ухайдокалась в усмерть.
При том что работала только с 4-х месяцев...
Но у меня и сидеть особо некому было. Т. е. я и работала и коляску качала и все остальное в паралель... незабываемые ощущения... особенно при том что деть спал очень мало в первые месяцы и с рук не слезал.
Так что я бы не планировала сразу побега
TrAffic   2007-10-24 13:47:47
А у меня...
А у меян изжога... с 3 неделю по родильную комнату!!! В последние 2 месяца спала полу-сидя! На двух подушках.. лишь бы голову не опускать ниже "ватерлинии".. И не ела за 2 часа до сна...
Ой, а еще - отеки!! НОги были похожи в последние 2 месяца на двух маленьких поросят.. Жуткое зрелище :-((

Зато доча родилась с такими волосиками, что пришлось в 4 месяца делать первую стрижку. И дальше стригли раз в пол-года. Нам все советовали постричь ее под "Ноль"... но я не дала - и теперь у нас длиные, густые волосы..
меня здесь нет   2007-10-24 16:20:08
))
Никаких токсикозов, проблем и прочего, не до них было, других проблем хватало.
В семь месяцев беременности прыгала через забор))), вся беременность прошла при очень активноь образе жизни)
Правда под конец изжога мучила сильно и ноги почему-то были в синяках.
Врачи даже интересовались, а не били-ли меня))))
Слава Богу, в роддом выгнали, а то бы дома рожала, схваток не было вообще и родила за два часа).
Бархатные_кохти   2007-10-24 17:12:07
СССобббака Худддая
ну почти моя история последних двух месяцев, тока без синяков:)
И вместо 2-х часов - три:)
sunbeam   2007-11-02 01:22:26
каприза
За последнюю беременность прибавила 4 кг, токсикоза никакого не было, просто много двигалась и вмеру ела, сама боялась, что мало прибавляю, но врачи говорили, что ребёнок своё возьмёт, постоянно была изжога, а так, можно сказать и беременной себя не чувствовала. В итоге родился мальчик 3600, рост 52, с рыжей шевелюрой (у двух моих девчонок таких волос длинных не было). После родов скинула 5 кг. Стала кормить грудью и набрала их. Сейчас сыну 1, 5 месяца
- На тему отдыха в выходные Малина (9 сбщ)
Малина   2007-10-23 14:05:35
На тему отдыха в выходные
Решила в домиках где я общаюсь написать про то, как мы (небольшая компания с мейби собирается), в последнее время, выезжаем в Подмосковье, верховые прогулки на лошадках, возможна банька, всегда небольшое застолье с шашлыком, игры. Можно с детьми. В ближайшие планируем даже на пару дней в коттеджи 50 км. Если интерес возникнет напишите, я выложу информацию. Приглашаем! Группа любителей, кто-то в первый раз, всем удается отлично отдохнуть. Дети тоже катаются с инструктором. Кому интересно вышлю ссс ссылку на фотоальбом.
TrAffic   2007-10-24 13:49:57
Завидую...
Вот бы и Питерским мамам так интересно организовать досуг!!!
Я, конечно, знаю, где можно хорошо покататься верхом взрослым и детям... но из меня организатор не очень :-( Да и с дальнейшим (шашлык и ночевка) как быть? Не везде такой комфорт есть рядом с конюшнями...
Малина   2007-10-24 15:03:44
...
А в Москве не вызвала интереса эта тема. Мы с ребенком вдвоем очень довольные всегда были после выходных на воздухе. Мне хочется, чтобы сложилась компания любителей такого вот времяпровождения. Зимой особенно было бы замечательно.
СпециЯ   2007-10-24 15:59:40
TrAffic
Думаю, и в Питере много таких мест, их только надо найти. Точно знаю, есть база под Лугой, была там, наверное, можно найти и поближе. Тока поискать надо. И компанию собрать)))
Бархатные_кохти   2007-10-24 17:13:30
Малина
тема интересная. Просто два выходных активных - не у всех физически могут получится. Москва город бешеный. И занятость у большинства народонаселения - оч. плотная по графикам))
Малина   2007-10-25 19:58:32
...
Только на субботу или только на воскресенье тоже можно, а главное с детьми. Пока у нас двое детишек 7 и 8 лет. На эти выходные не получилось собрать 10 человек, так просто дешевле, поэтому один день едем в Яхрому, посмотрим как там, а другой в Фирсановку, там конная база это 40 км от Москвы. Вы главное пишите кому эта тема могла быть интересной, а выходные удобные будут. Я тогда и дальше буду сообщать куда народ уже собрался и можно присоединиться.
Рыжая лисица   2007-10-25 22:53:34
Малина
мне было бы очень интересно:)) буду ждать информации:)
Лана   2007-10-26 09:50:58
Привет
У меня сын 11 лет и я бы так же подобрала что нибудь интересное. Очень хочется, но бывает что обстоятельства сильнее. Пишите, буду следить за предложениями.
Dena   2007-10-26 11:30:55
Привет!
Мы тоже вдвоем с сыном стараемся интересно проводить выходные. Краткий перечень мероприятий: поход в спорт. клуб, в театры (Сатиры, Образцова), кино (познавательные фильмы в IMAX, мультики), 3 ноября едем в Музей военной техники в Кубинке, 23 ноября - в Звездный городок к космонавтам.
- хвастаюсь СССобббака Худддая (7 сбщ)
меня здесь нет   2007-10-23 23:36:33
хвастаюсь
Дочь занимается флористикой, и вот ее работа.

Ну распирает меня!)))))
Бархатные_кохти   2007-10-24 01:05:04
:)
красиво:))) молодец доча!:)

необычно. А есть еще работы?
Ezhe-Vika   2007-10-24 09:57:07
очень
красиво))) умничка!
Sova   2007-10-24 11:48:22
И мне
очень понравилось ) молодец!
Апельсиновая девушка   2007-10-24 12:08:14
И я, и я
И я того же мнения!!!
Красота!!!
Lorry   2007-10-24 13:30:12
Девочка прям дизайнер.
Молодечик.
меня здесь нет   2007-10-24 16:25:57
)))
Работ еще куча), она у меня флористикой занимается. Комната похожа на сеновал, зато с сувенирами для знакомых на празники вопросов нет)))
- мы-таки выбрались Margo (9 сбщ)
Margo   2007-10-22 09:41:12
мы-таки выбрались
на экотропу )))
немногочисленным но, очевидно самым стойким коллективом )))

и могу сказать - получили массу удовольствия
дети были в восторге, родители тоже )))

во-первых - воздух в Сербору совсем не московский... бродишь и попросту забываешь, что город совсем рядом...
во-вторых, оказывается в наших местах водится толпа живности с потрясающими названиям (один червонец фиолетовый.. или скачок простой... или шерстобит какой-то там... чего стоят ))))
в-третьих, сама тропа организована более чем правильно - везде чисто, удобно ходить, даже если кругом грязища, нет никакой надежды вымазаться пока идешь по экотропе )))
в-четвертых, безумно красиво... такая золотая, чуть хмурая поздняя-поздняя осень - с полуопавшими деревьями, с сухими стеблями камыша и прочей болотной травы, с холодной прозрачной водой в озере....
в-пятых, видели кучу живности - от цапель до сов )))

ну и самое главное - по полной использовали возможность пообщаться с детьми )))))
Жар-Птица   2007-10-22 14:47:08
Margo
Хоть и не рискнула с вами выбраться из-за дождя... но с ребенком пообщалась в воскресенье по полной программе. Была конная вылазка по полям и лугам... с детьми, а потом шашлыки. И дети катались. Присоединяйтесь тоже.)))
Ezhe-Vika   2007-10-22 19:06:41
хорошая идея-тропа))
я в домик вчера заглянула впервые.. да и на подъем время требуется... но уже хочу вытянуть сЫнку)))
Тигрушка   2007-10-22 20:31:49
Эххххх
а у меня съемка была...
зато я с детем сегодня целый день общалась :)
BEPA   2007-10-23 03:07:15
а я просто балда(((
проспала полдня((( неделя тяжёлая была
Margo   2007-10-23 09:38:51
не расстраивайтесь )))
девушки...
у нас в планах путешествие в страну мультяшек - 3 ноября (суббота). Там по кр мере должно быть тепло и сухо )))
так что присоединяйтесь...
Жар-Птица   2007-10-23 20:26:21
Ну вооот....
Опять мы не попадаем... мы 4 ноября на экскурсию в Мышкин с дитем едем.
Ezhe-Vika   2007-10-23 21:33:58
))
а что за страна? и где?
Margo   2007-10-25 13:38:09
про страну мультяшек
темку выше повесила. Анонсную ))) в этой теме - ссылку даю )

и уточнение - 10 ноября (тоже суббота), раньше местов нету (((
- Детский сад неполного дня открываем ))) Margo (5 сбщ)
Margo   2007-10-22 14:37:31
Детский сад неполного дня открываем )))
на Северо-Западе. Если кому-нибудь надо мелких деток (от 2 лет) пристроить на вторую половину дня - велком ))))
Ezhe-Vika   2007-10-22 19:02:37
здорово!
нет у меня еще (и уже) мелких деток... но на садики уже второй год засматриваюсь.. может, когда и ваш пригодится))
Тигрушка   2007-10-22 20:36:40
хочу
переезжайте в Строгино :))
а то, пока мы с дневного сна проснемся, да до вас доедем - в садике рабочий день закончится :)
мы спим примерно в 15-18 часов
Margo   2007-10-23 09:40:10
Тигруш
неее... лучше уж вы к нам )))
какая разница, где спать??? )))))
Margo   2007-10-23 09:40:48
Ежевика
может быть ))) будем ждать....
- Девочки, Lorry (6 сбщ)
Lorry   2007-10-22 15:57:51
Девочки,
собираюсь ходить в тренажерный зал, а моя доча кричит, что хочет со мной. Может у кого был опыт подобного времяпровождения с детьми?
Апельсиновая девушка   2007-10-22 17:57:27
Я вот жду недождусь
когда мы достигнем того возраста, когда можно с мамой в спортзал....
Это ж классно!
У меня одна проблема, которой я не нашла пока решения - раздевалка... ну очень нескоро мы достигнем того возраста когда я буду готова его отпустить в соседнюю :)... а с половой принадлежностью надо-таки определяться... да и дам смущть не хотся.
меня здесь нет   2007-10-22 19:10:15
))))))
было, когда кончился оплаченный месяц попросили или оставлять дочь дома или не приходить больше))))
Через месяц тренершу на улице встретили, так она аж вздрогнула))))
Ребенку было 2, 5 года
Margo   2007-10-23 09:43:03
Lorry
у нас в бассейн ходят девочки с детьми ))) но правда занятия в основном как раз для мелких, а не для мам. Но, мне кажется, в тренажерном зале рыбенка всегда можно занять (или он сам найдет себе занятие). Если речь идет о клубе, то там вообще не должно возникнуть проблем - обычно есть люди, кот могут приглядеть за детками, либо дать им посильные задания, чтобы вместе с мамой занимались )))
СпециЯ   2007-10-23 10:25:58
В нашем
клубе есть фитнесс зал как раз для мелких. В Москве эти клубы тоже есть, это Физкульт. Очень мне нравится. Там деток можно оставлять на нянек, или заниматься фитнесом по возрасту)))
Dominika   2007-10-31 11:25:41
фитнес
Девочки! Привет всем! С детьми здорово ходить в фитнес. Я вот тоже хочу с дочкой. Есть группы для детей.
- скоро Новый год и костюмы!!!! Рыжая лисица (3 сбщ)
Рыжая лисица   2007-10-20 15:30:47
скоро Новый год и костюмы!!!!
ах, это ужас:))слава богу я умею шить:)) при всем кажущемся супер-пупер выборе карнавальных костюмов того, что подходит моей дочке нет ни разу. В первый раз мы пожелали быть Дюймовочкой, но не просто, а той у которой в конце крылышки(если кому нужна идея как сделать крылышки, могу поделиться) В том году круче, дочка желала быть только белым мышонком из кота Леопольда, если с одеждой и хвостом я справилась, то с маской всеж пришлосьделать на заказ(опять же ежели кому надобно подскажу "фею", которая незадорого сделала нам супер-маску) В этом году меня ждет изготовление костюма русалочки Ариэль. Уже облазив весь инет, я поняла, опять все придется делать самой. Идея уже есть, осталась реализация. Если кто проходил подобное, то буду счастлива получить подсказку:)) А еще есть идея конкурса на лучший костюм для деток?:)) а, можети для взрослых?
меня здесь нет   2007-10-20 17:39:10
Я шила костюм русалки.
узкая юбка была из золотого цвета ткани, внизу которой был нашит "Плавник" из зеленого кружева.
+ куча ракушек браслет, бусы. В распущенные волосы воткнули якобы морской цветок.

Приз не получили, но вниманием обделены не были)
Dinara   2007-10-22 11:12:55
Я ребенку вязала
шапочку чертика (красная шапочка с черными рожками), хвост чертячий черного цвета и сверху ребенок накидывал на себя накидку-плащ красного цвета. Получилось эффектно. Несложный костюмчик пирата - шапку можно купить с черепом, а можно и просто банданку повязать. Остальные атрибуты - тельняшка, ремень или пояс, брюки можно и джинсами заменить. Пистолет или саблю можно сделать, можно купить. А еще вчера были в "МЕТРО кеш энд керри", так там очень много масок дешевых, шапка ковбойская за 200 рублей, всякие колпаки, шапки волшебников, костюм человека-паука.
- Кому нужна работа на дому? Sova (7 сбщ)
Sova   2007-10-20 15:23:17
Кому нужна работа на дому?
Ко мне периодически приходят серьезные люди и ведут разговоры о том, чтобы я сделала им полноценную рекламную кампанию: и качественно, и дешево (относительно агентств) :)
Вот и сегодня состоялся уже серьезный разговор с хозяевами нового производства и им нужна полноценная рекламная кампания. У меня есть команда хороших профессионалов, не хватает только одного из самых важных элементов: программиста сайтов.
Надо: написать сайт с нуля + программа управления сайтом + техподдержка на долгие годы. В идеале еще программа статистики. Написать надо быстро (2 месяца максимум - на начальный вариант) и качественно - мне головой отвечать, все контакты только через меня - я начальник и ниибет, заработок обговаривается (готова прислать ТЗ - для выяснения Ваших условий).
Если все пройдет хорошо - периодически (достаточно часто) буду предлагать хорошие подработки.
Итак: кто сам хочет, аль у кого есть человек, умеющий качественно работать и которому не помешают лишние 30-40 (min) тыщ - жду предложений!

+ вариант журналист-пиарщик (выборка тематических журналов-сайтов-газет, организация интервью, написание статей)

+ есть варианты "менеджеры по продажам" - а) продавать маркизы (тентовые козырьки, кафе и т. п.)
б) программы управления - типография, реклама, газета.

Кого интересует - стучите!
dr.Vo   2007-10-21 11:24:22
Та же байда, только дешевле
Занимаюсь разработкой и продвижением сайтов, но ооооочень дешево.
Соответственно, постоянно нужны дешевые-предешевые (т. е., начинающие) промоуторы (спецы по продвижению) сайтов, HTML-верстальщики, дизайнеры, райтеры...
Апельсиновая девушка   2007-10-22 18:03:13
30-40 это за всю работу
та которая на два месяца? Или все-таки в месяц?
Лена   2007-10-23 17:03:03
Апельсиновая девушка
Ну а у dr. Vo вообще надо бесплатно работать;)
Апельсиновая девушка   2007-10-24 12:11:24
Мда...
А я вот сижу и думаю что мне мало платят...
И это сидя в офисе, работая на чужом компе, юзая бесплатный инет и прочее, прочее, прочее...
Какой-то "Will code HTML for food" получаеться
dr.Vo   2007-10-24 23:46:32
> у dr. Vo вообще надо бесплатно
Вот так рождаются нездоровые сенсации...
Не бесплатно, а дешево!
У людей набегает 5-10 т. в мес.
Margo   2007-10-25 13:36:02
по секрету ))))
за то чтобы работать у д-ра Во - надо самим доплачивать ))) ИМХО конечно )))
- Может кто подскажет: нужна экскурсия ))) Sova (3 сбщ)
Sova   2007-10-19 17:59:50
Может кто подскажет: нужна экскурсия )))
Классная руководительница моей старшенькой попросила посмотреть в и-нете экскурсию на хлебный или на кондитерский завод (не конфеты - а торты, но лучше хлебный) - пусть детки посмотрят, как хлеб делают. Я попыталась найти - но как-то глухо (((
Может, кто знает: есть ли такие экскурсии и куда? Как про них узнать поподробнее - и заказать?

Заранее спасибо.
Black_   2007-10-20 07:28:21
)))
кажется надо договариваться непосредственно на хлебозаводе)
Бархатные_кохти   2007-10-20 19:15:07
Блэк))
не кажется, а именно так.

На каждом предприятии есть телефон секретариата, или справочной. Это можно уточнить по 09, узнать ближайший к вам хлебозавод и спросить про эксукрсии. Опять же, скорее всего договариваться придется к ним приходить.
- снова про алименты ))) Margo (1 сбщ)
Margo   2007-10-19 13:04:57
снова про алименты )))
законники наши взялись за алименты ))
"2008 год в России объявлен годом семьи. В связи с этим депутаты Госдумы всерьез озаботились вопросом изменения семейного законодательства. При этом народные избранники отмечают, что Семейный кодекс РФ не требует радикального пересмотра, но нуждается в изменениях и дополнениях.

По словам председателя Комитета Госдумы по делам женщин, семьи и детей Екатерины Лаховой, одним из самых важных и болезненных вопросов семьи являются алиментные отношения, поэтому они требуют особой проработки. Особенно если учесть, что количество разводов растет с каждым годом, а 10 миллионов российских детей живут в неполных семьях..."

кому интересно, на своем сайте в статьях выложила (войти можно через ссылку в фотоальбуме))
- Обливание... Лена (12 сбщ)
Лена   2007-10-19 08:08:19
Обливание...
Решила вывести это в отдельную тему. Я смотрю очень многие обливают детей холодной водой. Я стала после купания умывать ее и ножки с ручками. Как быстро можно переходить на непосредственное обливание? Сначала наверное просто прожладной, а потом понижать?
СпециЯ   2007-10-19 10:25:55
Я при обливании
воду не меняла - сразу холодной. Только постепенно с ручек-ножек на все остальное. Насколько постепенно - честное слово, не помню. А понижала воду в ванне при купании.
shadow of river   2007-10-19 10:59:57
при
закаливании нужно постепенно понижать, и с ручек-ножек начинать, а при обливании - ледяной водой и сразу всего с головой. Это - разные процедуры. Я обливала. Но не закаливала.
Sova   2007-10-19 11:13:52
А я вот тоже про это ничего не знаю
И с удовольствием занялась бы...
Только где бы почитать, всем ли можно и как начинать? Подскажите, пожалуйста.
shadow of river   2007-10-19 11:29:57
обливание
серьезный процесс, можно всем, кроме тех, у кого, в связи с серьезными болячкасм, может быть коллапс от холодной воды. Система, вообще-то, Иванова, но я давно ее пересмотрела, выбрала из нескольких то, что мне подходит. Детей обливаю с 4-6 месяцев. Еще они сидели в ледяной ванной. Если интересно, поищу инфу.

Закаливание, то есть, постепенное привыкание к понижению температуры воды, более щадящая вещь, тоже могу поискать. Заказывайте)
Sova   2007-10-19 14:21:27
Я, Я
закказываю про обливание! ))
и вообще закаливание )
shadow of river   2007-10-19 15:45:52
я кинула
в ССС ссылочку)
Если еще что-то надо, из моего опыта, на вопросы отвечу.
Хокку   2007-10-20 00:44:31
спросила у нашего врача-консультанта
с которым мы с рождения в большой ванне плаваем, делаем беби-йогу и обливаемся. Сказала, ч то обливаться можно сразу с головы джо пят душом вжик -вжик как мы делаем после ванны, п отмо в махровове полотенце и все ок. Если родители (!) бояться - то можно начинать с "холодного пятна" - в теплой ванне подводите душ внутри воды и вокруг тельца ребенка водите под водой - получается он в неком пятне. Несколько вечеров так - потом можно обливать)
Лена   2007-10-20 21:16:35
shadow of river
А мне ссылочкууууу:(((((
Я же перваяяяяя!!!!!
Лена   2007-10-20 21:18:08
Хокку
А как беби-йога? Я темная:)
Татьяна   2007-10-20 23:02:17
shadow of river
И мне тоже пришлите ссылку про обливание и закаливание...
Хокку   2007-10-21 20:38:12
Лена,
это специальный подхо к физическому развитию малыша,
всякие упражнения, кувыркания, подбрасывания, на мячике и т. п. Стимулирует в т ч и работу мозга, активность, сюда входит и плаванье, и закаливание и т. п.
- хорошая маскировка??? ))) Margo (7 сбщ)
Margo   2007-10-17 10:04:01
хорошая маскировка??? )))
разговаривала на днях с человеком, который профессионально занимается всякими-разными психологическими тренингами... и он рассказал, что среди прочих, есть такое упражнение - группа, члены которой общаются в течение нескольких дней, в конце концов голосует друг за друга - кто больше "отдает", а кто больше "забирает". и потом все участники ранжируются по количеству набранных за вклад в общее дело голосов.

Так вот оказывается, что больше всех голосов в ДЕВЯНОСТА процентах случаев набирают женщины. Это не зависит ни от соотношения мужчин и женщин в группе, ни от количества участников....

т. е. тиотки почти всегда являются и инициаторами и "поддержателями" того, что происходит....

и после этого мужчины всерьез обсуждают, насколько неприемлема сила и самостоятельность в женщине???? да мы живем так, что все всегда приходится тащить на себе.... потому что даже самые благополучные и правильные мужики НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ, не замечая этого, самым естественным образом - готовы отдавать ответственность нам....

и как следствие - отсутствие самостоятельности в женщине = хорошая маскировка )))))

оппаньки....
Black_   2007-10-17 11:00:25
)))
думаю, что все зависит от возрастной группы...) мужчины от 30 более закрыты, чем юноши. а женская коммуникабельнасть прорывается с опытом) т. е. в старших возрастных группах инициатива идет больше от них. ничего особенного.
Margo   2007-10-17 11:05:48
Black_
неа.. в выборке и по возрасту группы тоже смешанные...
Black_   2007-10-18 06:37:51
)))
проверь инфу еще раз)
shadow of river   2007-10-18 12:12:04
тут
я опять ублюдок... Ибо с возрастом я больше закрываюсь)
Black_   2007-10-19 06:39:34
)))
врешь ты Вик) ты очень общительный человек)
shadow of river   2007-10-19 11:03:39
вот...
И врать научилась... С возрастом) В молодости я была более общительной)))
- А посещают ли наш домик Lorry (21 сбщ)
Lorry   2007-10-17 12:20:04
А посещают ли наш домик
самостоятельные папы? Ау, есть ли здесь такие папочки?
Alex   2007-10-17 12:39:51
Именно самостоятельные
или вооПще????:)))
Lorry   2007-10-17 12:41:16
Можно рассматривать оба варианта
И самостоятельные, и несамостоятельные
Alex   2007-10-17 12:47:26
Не-е-е
не самостоятельные - это как-то звучит..... Уж очень траурно...:)))

Но папой-то уж меня точно можно назвать:)))) И здесь, вроде, бываю...:)))
shadow of river   2007-10-17 13:16:00
а меня
папой назвать низзя...)))
Alex   2007-10-17 13:27:24
shadow of river
Ну не всем же быть папами-то!!! Кому-то и мамами надо быть...:)))
КоБрочка   2007-10-17 15:28:46
Я посещаю!
Да! Меня давно в семье уже отцом прозвали! Типа, денег принесла и вечером пошла пиво пить! Ни те убрать, ни те постирать! Еслиб не "наша вторая мама" ребенка, так и не понятно что с нами было! Короче, я типичный отец, ТИПИЧНЫЙ!
Alex   2007-10-17 15:37:38
КоБрочка - А что????
Типичный отец после работы идет пить пиво????? Ну тогда меня можно вычеркивать из списков.... Мне пиво не светит (в основном):))) А то я с детьми таких уроков наделаю...:)))
КоБрочка   2007-10-17 22:58:26
Типичные-да!
Хорошие - нет!
Black_   2007-10-18 06:37:19
)))
конечно я папочка) вот мамочка в Египет слиняет, будем с дочей самостоятельными. А пока - не дурак) не самостоятельный я)
Margo   2007-10-18 14:37:43
нуууу....
я вот тоже Самостоятельный папа )))) с утра на работу, вечером после пива домой )))) денежку отдала, новости послушала, ужин поела и баиньки ))) А... еще я рыбенка в сад и на подготовку к школе отвожу сама )))
СпециЯ   2007-10-18 15:12:55
Тогда
я накая не папа точна!! Знать не знаю, что такое отводить ребенка в сад. Они меня будят тока, что поцеловать перед уходом.
И пиво не пью.
Лана   2007-10-18 18:36:32
!!!!
Всем привет! А я и мама и папа в одном лице, да еще и " Лошадь и бык" Вот так.
BEPA   2007-10-19 00:55:41
а у меня
вообще всё запущено, я - МАПА) но больше всё таки мама)) из дома линяю только по работе, а пиво и готовка только по выходным,
*сама не совсем поняла чего сказала*
Идеальный муж   2007-10-22 16:46:29
я самостоятельный папа
не по своей воле, года два как...
Margo   2007-10-22 16:58:18
Идеальный муж
и самостоятельный папа при этом ))))
мечта, а не мужчина ))))
shadow of river   2007-10-23 01:02:49
ой боюсь
у меня неприличности сразу в голове...

Интересно, кто я...
Margo   2007-10-23 09:37:11
Шадош
ну какие могут быть неприличности... о святой практиЦцски любви говорим - о родительской...
shadow of river   2007-10-23 10:36:20
это
она у вас тут святая...
А неприличность у меня саааавсем необязательно связана с любооовью... ))) хихик)))
Margo   2007-10-25 13:33:39
Шадоха
вот почему, как вопрос по существу - так сразу речь о неприличностях????? )))))
shadow of river   2007-10-25 13:56:41
а вопрос-то
в где?) есть ли папы?) Наверное. есть) Но! Они самостоятельные из-за чего? Отсутствия мам. А это - неприлично)
- Планирование беременности. КоБрочка (24 сбщ)
КоБрочка   2007-10-17 15:32:03
Планирование беременности.
Скажите мне мамы и папы! а кто из вас именно планировал беременность по всем правилам, т. е. сдали все анализы, бросили пить курить, стали вести здоровый образ жизни, перечитали и приняли во внимания все книги о правильном питании? Кто посетил хоть какой-то центр планирования семьи и прошел консультвцию психолога?
Мне интересно, потому что, когда я рассказываю, что мы это с мужем все сделали, и причем где-то начали всем этим заниматься за пол годика до зачатия, то смотрят на меня немного странно!
Хотя, мне кажется, что это ведь так правильно!
Alex   2007-10-17 15:39:15
КоБрочка
Наверное потому, что если бы все все делали только так, как правильно, то демографическая ситуация была бы у нас еще хужее:))
Рыжая лисица   2007-10-17 18:56:15
вы адекватные
и грамотные люди:)) я планировала свою беременность заранее и очень этим горжусь:)
Милена   2007-10-18 10:57:57
КоБрочка
мы с мужем не употребляли алкоголь 3 месяца точно, да и так я пью только по праздникам :) Так вышло, что муж перед свадьбой заболел желтухой и нельзя было пить, а потом уже и ребенка захотели;) Так что дитя было запланированным и желанным! Правда, во всякие там центры не ходили - молодые мы и не заморачивались, и подготовку к родам тоже не посещала - мне кажется все это - перевод денег. Если они лишние, то отчего и не походить... Но вот если даст Бог еще ребенка, то хотелось бы сперва сдать анализы и убедиться, что со здоровьем все в порядке.
СпециЯ   2007-10-18 11:16:29
Мы вот
с мужем решили родить второго, перестали пить-курить, сдали все анализы, подлечили, что нужно, по врачам походили и... нифига. Не получается. Терь вот врачу вопрос задаю, почему? Ведь второй ребенок, никакого бесплодия быть не может. А она мне грит: вы меньше готовьтесь, да бегайте по врачам. Отпустите ситуацию и получайте удовольствие от процеса. Грит, что у нас не получается именно потому, что мы как следует подготовились и эта мысль уже стала "навязчивой идеей". Вот и никак.
Малина   2007-10-18 18:05:48
СпециЯ
Я вот на одних курсах слышала, что беременеть некоторые могут раз в 2 месяца, как правило момент овуляции происходит на 13 день от начала цикла и длится 3 дня. Может просто не попали :)))
Могу чуть чуть не точной быть в днях, т. к. давно это слушала.
КоБрочка   2007-10-18 18:10:37
Специя!
Вот только сейчас задумалась, что тоже долго не могла забеременить! Но я просто еще заболела не на шутку и очень много работала! А съездила в отпуск, отдохнула и тут-же!))))
Sova   2007-10-18 21:54:39
А у меня бесполезно планировать беременность...
Я беременнею от дуновения ветра, по-моему... хуже кошки ((( И ни спирали, ни таблетки не помогают... Т. е. помогают, но не дольше, чем на 4-5 месяцев... А резину терпеть не могу ((( А когда начала беременеть раз в 2 месяца - пошла вторую рожать... Видно, организм уже совсем требовал... Правда, честно сделала на ранних стадиях все возможные анализы (вплоть до околоплодной жидкости) и исключила все пороки внутренних органов, даунство и т. д., и т. п.
Августа   2007-10-19 00:06:35
Я тож планировала беременность
Мало того, что бросила курить и т д. еще и пол ребенка удалось спланировать! Хотела Ванечку и вот ему уже 7 лет. Так что все возможно, что человек посчитает для себя нужным.))))
МатьДавида-Кря:0)   2007-10-19 08:47:28
смело могу сказать,
что я, мы)
пить бросать не пришлось. не пьем.
вести здоровый образ жизни-тоже.
все получилось ровно с первого раза.
все, как хотела я.
со вторым нашим сыном будет та же история.
я всегда получаю то, что хочу))
прпосто хочу я очень сильно))
СпециЯ   2007-10-19 10:16:35
А мы
планируем уже с марта)) Вернее, уже трудимся))
С января не пьем))
Странно то, что у меня уже три беременности были, и все с первого раза. Ни о каких овуляциях я и не думала, а теперь...)
BEPA   2007-10-20 04:10:22
Коброчка
это личное дело каждого! хотите так планировать - планируйте, не надо ни на кого оглядываться.
Я не готовилась, мои дети сами запланировались, иначе бы их вообще не было т. к. просто я боялась такой ответственности)))
З. Ы. крепкий алкоголь вообще не употребляю, питание правильное по жизни, но нерегулярное))
Ezhe-Vika   2007-10-21 23:39:46
СпециЯ
у меня похожая ситуация: детей двое, младшему 12, хотим еще... и нифига(( мне тоже советуют не циклиться)) мол, все придет - в Свое время))
Удачи!
КоБрочка   2007-10-22 00:20:53
Ой!
ДеФФочки! Я поняла! Оказывается итак все ведут здоровый, спортивный образ жизни. Никто ни в каких неприятных болячках замечен не был, тогда да! А вот со мной фиХня.
И беременнела сложно, и вынашивала нелегко. И пью иногда, еще курю и со спортом не дружна! Понятно все со мной мне наконец стало!))))
Margo   2007-10-22 14:23:15
а знаете ...
можно планировать, можно не планировать... можно готовиться, можно не готовиться....
все равно результат будет только такой, как должен быть )))
суждено именно этому ребенку родиться именно сейчас и именно у вас - так и выйдет... нет - годы подготовки и бесплодия.... ровно до тех пор, пока не станет пора...

всему свое время )))
СпециЯ   2007-10-23 10:17:03
Ой!!! Мамочки!!! У нас получилось!!!
У нас будет маленький!!! Наконец-то! Урррраааа!!!
shadow of river   2007-10-23 10:37:01
ого!
Мои поздравления!)))
КоБрочка   2007-10-23 11:06:32
Специя!)))))
Ну вот и случилось! значит все не зря! теперь вам с мужем терпения и здоровья!)))))
Искренне за Вас радуюсь!)))))
СпециЯ   2007-10-23 11:13:15
Да,
теперь мне можно давать советы)))
Ezhe-Vika   2007-10-23 19:00:02
СпециЯ)))
присоединяюсь к поздравлениям))) рада за Вас!
Хокку   2007-10-23 21:52:56
праздравляю))
Кирюхе привет и поздравления)
Апельсиновая девушка   2007-10-24 12:12:03
Ух ты :)
Типа кашлянули все дружно в нужную сторону :)
Апельсиновая девушка   2007-10-24 12:12:20
А ну да
Это типа поздравляю!!!!
Класс!!!!
Margo   2007-10-25 13:34:46
Специя )))
поздравляю!!!!! )))
- прикорм Хокку (16 сбщ)
Хокку   2007-10-17 21:07:40
прикорм
Милые мамочки!
спасибо что пустили) мы на искусственном вскармливании, не подскажете когда чем и как начали прикармливать? нам 6 мес и все говорят разное(( поделитесь опытом плз
Лена   2007-10-17 21:23:46
Мы хоть и на тите,
но вам просто все на месяц раньше надо.
Так вот, с 4х месяцев мы начали пить соки, яблочко, груша, начали облизывать банан, картофельное пюре, мяско нестле, тоже с 6-ти мес, хотя нам говорили, что его можно с 8ми.
Супчик. Покупала нежирную курочку, рубила ее на мелкие куски и в морозилку в пакетиках, то же самое с филе телятины. Полкострюльки водички и маленький кусочек мяска, и туда картошка, моркошка. Очень любит. В полгода вовсю давали вареные кабачки, толченую картошку.
Соки честно говоря мы стали пить с удовольствием только в 7-8 мес, да и то из-за того, что интересно из трубочки, а настояшее яблочко(ложечкой сок с него снимать) распробовала только к 9ти мес.
Лена   2007-10-17 21:26:17
Встречный вопрос
Скажите, если бросать кормление грудью месяцев в 10, смесь надо давать? Мне кажется она с ложки еще не будет дастаточно наедать. Вот ломаю голову. Как удобно с грудью.
Хокку   2007-10-17 21:56:10
а нам врачи
говорили в один голос, что покеа зубов нет можно тока на смеси и что соки вообще аллерген, а сейчас вот вроде пора, пару раз дали - ночь не спали - может совпадение, может забки - но еще ничего не видно - и опять говорят - если зубы - ничего не менять.. так и сидим на одной смеси(( Даже не знаю что делать то
КоБрочка   2007-10-17 22:57:21
Ой!
Я точно помню, что в 6 месяцев я уже куриные супчики во всю в блэндере колотила!
А так с 4-х месяцев яблочные пюре, кабачки, даже свеклу! Тем более раз на смеси! И кисломолочку давала(но это вообще с рождения) Ибо молока было мало и только 3 месяца!
И причем я все вводила сперва раздельно, чтоб если что аллерген был понятен, потом комбинировала!
У меня фотка есть малой, ей там 6 месяцев, а она деснами капусту квашенную перемалывает! И дедушка ей свининку жаренную очистил (срезал) верхний слой, и малая от мяса деснами волокна оставляла!
Девочка у меян крепкая и здоровая, тьфу-тьфу-тьфу!
Lorry   2007-10-18 11:19:33
Смесь
начали в 4 мес а закончили в 5 мес уже с прикормом. Соки давала начиная с 5 капель из пипетки и новые продукты давла по-чуть-чуть при введении в рацион. Слава богу аллергии не было ни на что. Уж если аллергия запрограммирована в организме она проявится рано или поздно и ничего с этим не сделаешь. Подержать бы этих врачей на смеси, когда ребенок уже различает и понимает запахи. У меня в 6 мес сало мусолила и соленый огурец. А зубы вылезли только в 8 мес. А грудью прикармливайте сколько захотите, даже после "плотной" еды. Смотрите реакцию малыша на продукты. А то врачи сейчас просто перестраховываются
СпециЯ   2007-10-18 11:20:17
Я помню
своего на каши в том возрасте переводила. У нас была жуткая аллергия, никакие фрукты-овощи-соки не годились. Кушали кашки Нестле: гречневая, рисовая и кукурузная низкоаллергенные. Тоже, кстати, на смесях с 4 месяцев.
shadow of river   2007-10-18 12:09:55
я тут
не советчик, наверное... Во-первых, это было в те времена. когда ничего не было, даже смесей. а во-вторых, я экстремальная мамаша.

За исключением винограда и экзотических фруктов, давала все, не всегда протертое. Яблоки мои дети ели, не имея зубов. Супчики куриные варила, только без картошки, с рисом. Овсянку старший вообще ел с разными добавками, от мяса до яблок. Врачи говорили. что лысый будет... Кохтя вон подтвердит - волосы теперь - кошмар парикмахеров.
Сначала овсяные хлопья перемалывала, потом заваривала. Делала сама творог и мягкий сыр. В детской кухне выдавали такой творог, что два ребенка умерли от отравления, поэтому приходилось все делать самой.

Старшего начала прикармливать с двух месяцев, младшего с одного. Так получилось. И не жалею)

Врачи сначала очень неприязненно относились к моим экспериментам, а потом участковый педиатр выдавала мне справки просто так, без ребенка) на протесты медсестры она ответила - если мамаша не знает как лечить, она принесет ребенка сюда. Если знает, то зачем таскать ребенка по поликлиникам, раз делать все равно она будет по своему?)
Бархатные_кохти   2007-10-18 17:40:40
хм
сок яблочный я начала давать с 2-х недель. По капле.
Пюре с ложки в три месяца
в пять уже овощное
в шесть мясное

Мы морковку начали грызть с первыми 8-ю зубами. но вот суп "протирали" до 2-х лет, ибо в не-протертом виде, просто есть его отказывались:)

И по моему искусственники получают со смесями больше чем груднички.. Поэтому не уверена на самом деле кому надо раньше давать, кому позже по видам вскармливания. Я бы смотрела по тому как ребенок развивается и прибавляет в весе
Sova   2007-10-18 21:56:53
Мы были на грудном вскармливании
И начали прикармливаться кашками в 7 месяцев: до этого она ни в какую их есть не соглашалась... Но на 6-7 месяце она очень плохо вес набирала, поэтому я теперь считаю, что надо было заставлять... Хотя начали прикорм - восстановился рост веса...
Хокку   2007-10-18 22:31:31
спасибо
всем мамочкам большое спасибо) начали давать грушевое пюре бич нат, нравится, вроде тьфу тьфу второй день все в порядке) закупилась соками, кашами, пюрешками. Будем потихоньку начинать.. по одному пролукту несколько дней с несколльких ложечек и т. п. правильно?
shadow of river   2007-10-18 23:06:46
по идее
правильно) с фруктами осторожнее)
МатьДавида-Кря:0)   2007-10-19 08:41:30
)))
"И по моему искусственники получают со смесями больше чем груднички.."
вот это - супер!
такого я еще не слышала))
гг... ужас.
мое личное мнение:
прикорм давать тогда, когда ребенок живо интересуется любой другой пищей, кроме маминого молока... ну или смеси, кто кормит ею.
этот прикорм называется педагогическим.
shadow of river   2007-10-19 11:02:54
думаю
речь шла о витаминах и пектинах. смеси ж - не молоко. Все правильно. Груднички на прикорм переходят обычно тяжелее, чем искусственнички, ибо у них переход резче.
Sova   2007-10-19 11:11:35
На будущее -
самое неалергенное мясо - говядина (на курицу бывает аллергия, врачи говорят, лучше не с нее начинать), а единственная рыба, на которую не было ни одного случая аллергии - хек )
СпециЯ   2007-10-19 11:51:28
А нам
говядина не пошла. Питались кроликом и ягненком. И еще перепелиные яйца в кашу добавляла. Оказалось, что даже соя - продукт аллергенный.
А рыбу до сих пор не едим. Никакую. Даже не апельсины аллергия прошла, на рыбу никак. Остался последний аллерген, если не считать пыли.
- Экотропа. 21 октября. Приглашение с подробностями Margo (12 сбщ)
Margo   2007-10-16 16:50:12
Экотропа. 21 октября. Приглашение с подробностями
дублирую тему и уточняю дату и время )))

собираемся-таки в воскресенье, 21 октября, в 13-00

в Серебряном бору сделали такое замечательное место для отдыха с детьми ) Фактически - зоопарк под открытым небом. Бесплатный )) Звери и птицы в вольерах - но только те, которые обитают или исторически обитали в наших краях. Плюс деревья и кустарники )))

Идея в том, что проходя по этой тропе детки могут познакомиться с родной природой (да и родители тоже ))) Везде есть таблички с описаниями и пояснениями, так что даже самые дремучие мамы (вроде меня) не рискуют ударить в грязь лицом )))

Есть открытая детская площадка, места для привала (на поесть принесенное с собой))), какие-то кафешки....

В общей сложности, если проходить всю тропу целиком - занимает 1, 5 - 2 часа

Фактически получается "3 в одном" - прогулка с ребенком, очевидно полезные и интересные знания, плюс игра )))

Мой мелкий в восторге ) Поэтому мы в любом случае планируем выбраться

Присоединяйтесь )))

С собой - одежду по погоде + на вс случай какой-нибудь дополнительный свитер (ну мало ли...)
и что-нибудь из еды - типа бутерброды, булочки, вода (если не настроены в кафешке есть - я думаю сориентируемся по ситуации)))
и фотоаппарат наверное не будет лишним

Погоду синоптики обещают хорошую )))


на вс. случай мой моб. 8-916-611-14-72, Мария
Мария   2007-10-16 22:35:23
Экотропа...
Машуль, я очень хочу пойти но, нас скорее всего не будет. У друга день рождения и мы уезжаем к нему на дачу на все выходные. Приедем только в воскресенье поздно вечером....
Мария   2007-10-16 22:36:20
Экотропа...
Заранее всем хорошо погулять!!!!!;);););)))
Бархатные_кохти   2007-10-17 01:07:43
Маш:)
на всякий случай уже не свитер:) А лыжи и коньки :)))
Margo   2007-10-17 09:54:33
Кохть ))))
до +10 днем обещают )))

Мария
жаль...
Жар-Птица   2007-10-17 12:35:00
собираемся-таки в воскресенье, 21 октября, в 13-00
А где собираемся-то?
Margo   2007-10-17 12:35:58
FIRE-BIRD
завтра в прицепе повешу схему )))
а вообще в Серебряном бору
это Полежаевская- Октябрьское поле
Жар-Птица   2007-10-17 12:39:42
Margo
Да уж.... край географии. А от метро далеко ехать?
INDA   2007-10-17 13:22:29
Всем привет!!
Мы с сыном планируем быть Ему идея понравилась!!
Хокку   2007-10-17 13:44:42
какие молодцы!
Мы подрастем и обязательно будем с вами участвовать в мероприятиях)
Ksyapa   2007-10-17 14:53:51
и мы
планируем. Если погда не сильно отвратная будет)
Margo   2007-10-18 14:51:21
как проехать, где встречаться
встречаемся на троллейбусном кругу (конечная) у Серебрянного Бора. В 13-00 в воскресенье

те, кто поедет на машине, имейте в виду, что въезд в Сербор платный. Но машину можно оставить и за территорией, и до круга добраться пешком. Решайте сами, как удобнее ))

общественный транспорт:
Ближайшие станции метро: Щукинская, Полежаевская, Октябрьское поле. Можно добраться от Сокола, с Белорусской или Беговой, кому как удобнее.

От Полежаевской (Белорусской и Беговой ) троллейбуссы 20 и 86.
По маршруту Полежаевская-Серебряный бор - троллейбус 21

от Сокола
Троллейбус 65

плюс одноименные маршрутки
- Хочу спросить ваше мнение.. Интуиция (3 сбщ)
Капельки солнца..   2007-10-16 14:51:51
Хочу спросить ваше мнение..
На счет ребёнка... крещения.. и причастия...

Когда дочке было чуть меньше года.. её покрестили. Честно говоря больше из принципа: мы крещеные и её надо покрестить.
Потом кто-то говорил: нужно обязательно сводить ребёнка после крещения на причастие.. до 7-ми лет. Вот пока не причащались.. Да и в церкви дочка не была больше после крещения...
Я не отношусь к сильно верующим людям и не очень обо всём этом знаю..

Вы крестили детей? Причащали? В каком возрасте? И каково отношение ваших детей к церкви?
Рыжая лисица   2007-10-16 16:34:09
ежели
вы ребенка сами к религии не будете подводить, то и дите потом если и будет ходить в церковь, то только чтобы свечку перед экзаменами или в болезни чьей-то поставить. религия это образец родителей. если родители привыкли перед обедом "отче наш " или хари кришу читать, то у ребенка будет схожее отношение к религии. да, человек может поменять во взрослом возрасте отношение к религии, главное, чтобы не поменялись морально-этические нормы и правила
shadow of river   2007-10-16 18:52:03
согласна
с лисицей)
Пример, привычка, воспитание...
Я, напрмер, против религиозного воспитания, но это я. А вам надо самой решать. Тем более, если крестили из принципа...
- Любовь к чистоте... Лена (9 сбщ)
Лена   2007-10-16 09:39:25
Любовь к чистоте...
Вотвсе не могу привыкнуть. Очень люблю, когда в доме порядок, вот оближешь всю квартиру и на душе тепло. Но вот с моей дочей это не получается, ни на секунду не могу ее оставить, либо провода полезет грызть, либо с пола крошки собирать, да обувь есть. В манеже сидит в редких случаях.
Вот и приходится по ночам прибираться. Вчера часа в 2 легла.
А у вас как с этим было или есть? Не думаю, что только у меня такие проблемы;)
Может есть что-то, что заинтересует 9-мес ребенка. Пробовала даже гуашь с ватманом ей дать. Краски по полу ватман на половину съеден, в прикуску в красками:)))
shadow of river   2007-10-16 09:44:27
есть
великолепные развивающие игрушки, типа конструктора, цветные, яркие, достаточно большие. чтобы быть безопасными.
Я не успевала убирать, работала на трех работах. чтобы прожить. Старший даже тараканов гонял... Жили не у себя в квартире, порядок был только в моей комнате, ибо была она 7 метров) Зато не болел) Первая болячка от грязи была в два года, в садике...
Бархатные_кохти   2007-10-16 11:21:42
Лен:)
самое главное не столько уборка и маниакальная чистота, сколько безопасность.
Банальный совет: встань на четвереньки, и проползи ВСЮ квартиру:) На глаза тебе попадется все, что может попасться и твоему ребенку. Все что посчитаешь опасным убираешь на "этаж" выше:)
Я убрала таким образом провода, нашла старые ножницы завалившиеся за шкаф, лыжные палки которые стояли в зоне досягаемости, доску гладильную, помаду заодно нашла, вобщем все чем можно было убится, уколоться, и ударится током.
После этих манипуляций совершенно спокойно убираешь пыль, и оставляешь ребенка на ковре на полу, предварительно оставив там игрушек:)
Если нравятся ребенку бытовые приборы - можно и кастрюлю дать:) и половник:)
Только ухи потом у тебя же болеть будут:)

Кстати, по телевизору рекламировали конструктор, не поверите - купила. Состоит из одинаковой формы но разных размеров и цветов квадратиков. Стоит около 500 р с доставкой, но я свою дочь (9ти лет!) не видела и не слышала часа два - потом была "приглашена" на демонстрацию мастерства:)

Вам такое рано - но такие игрушки помимо того что развивают детей, еще надолго занимают их внимание.:)
Бархатные_кохти   2007-10-16 11:22:56
ну и это
шпильки (заколки, вилки ножи) и розетки - убрать
Все что поднимается - в ящики повыше
розетки - заглушками. Только не цветными - которые сто процентов ребенка заинтересуют, а именно безцветными, чтобы глаз не зацепился.
Лена   2007-10-16 11:29:09
Бархатные_кохти
только что заняла ее кастрюлей, восторгу нет предела, только надолго ли;)
Sova   2007-10-16 11:41:44
Моя очень любит
рвать бумаг: даю ей газеты и старые книжки. + очень любит все из шкафчиков доставать: я все завязала, а один специально оставила: они поа туда залезет, пока все вынет - там сито, формочки для печенца, пластиковая посуда - все небьющееся - с полчаса времени есть ))

А огда старшей было года 3 и мне надо было ее нейтрализовать на полчасика я ее сажала макароны продувать! ))) Рассказала ей, что - чтобы макароны получились вкуснее - надо продуть каждую макаронину, вот она и дула, т. к. макароны любила )))) Полчаса дете занято важным делом )))
СпециЯ   2007-10-16 11:43:02
У нас
в этом возрасте любимое развлечение было залезть на кухне в ящики, достать оттуда все кастрюльки, мисочки и тому подобное. Я ребенка не слышала долгое время. Главное, убрать оттуда все опасные предметы, пусть дитя мир познает)))
Кстати, это касалось всех шкафов, доставалось все: неглаженое белье, белье из комода, короче все, что можно было достать. Вот тебе и развивающие занятия, и любимые игры и покой маме.
А провода обязательно надо убирать.
меня здесь нет   2007-10-16 22:28:07
.
не сдерживала, никоим образом. Манежа не было и поэтому она ползала, за мной по всей квартире.
На ночь все убиралось обратно, но как только просыпались, с возмущенным воплем выковыривала все)
Конечно все мелкое и опасное было спрятано по верхам и заперто)
Ezhe-Vika   2007-10-22 20:54:07
)))
я со своими убирала повыше или подальще все остро-мелко-опасное, ползали дети за мной везде.. от грязи не болели)) второй ребенок до года - вообще в общаге рос... а там всего было - по-разному))

играть с бумагой, фломастерами, крупными пазлами, кухонной утварью (на МОЙ выбор, разумеется) не возбранялось у меня на виду, по возможности))

книги рвать пренципиально не давала, даже старые... ибо считаю, что КНИГИ РВАТЬ НЕЛЬЗЯ! (о том, что есть те, которые нужно рвать, если очень хочется - пусть пройдет в старших классах)))

про макароны - просто находка)))) браво!

а вообще - shadow of river права - сейчас много крупных, ярких, интересных игрушек)) конструкторов, трафаретиков, шнуровок, есть надувные книжки с яркими картинками. их можно мыть (когда увидела - пришла в восторг!))

некоторые можно самой изготовить, по идеям Никитиных, например) но у меня обычно времени не хватало...

в садике однажды видела: молнии разного калибра были нашиты на кусок тряпки - висели на стене, каждый желающий ребенок мог подойти и открыть-закрыть любую... желающие не переводились)))
- с первым снегом вас!!!! Margo (7 сбщ)
Margo   2007-10-15 11:44:35
с первым снегом вас!!!!
тема собственно )))))
и... скорее бы лето!!!!! )))))
Sova   2007-10-15 12:38:41
Не надо никакого лета!!!!!
* . .* . . * * . . * . . * * . . * . * . . * . .* * . . * . * . . * . . . * . * . . * . . * * . . . * . . * . *. . * . . .* . * *. . * . . * .. *
с первым снегом! . * . * . . . * . * . . .* . . .*. . * . .* . . * . .* * . * * .
Капельки солнца..   2007-10-15 12:39:56
)))
ну раз такая тема..
то меня снег застал вовремя, на даче.. )
наверное нигде столько осадков не выпало, у нас эпицентр прям какой-то.. за 3 часа выпало снега по колено.. но дочка была довольна.. домой не загнать ))
правда теперь она в ожидании Деда Мороза.. коли уж снег выпал ))
СпециЯ   2007-10-15 12:45:46
А в Питере
еще снега нет(((
Бархатные_кохти   2007-10-15 13:13:40
а моя
два стиха написала:)
один про Зиму, другой естессно про Дед Мороза:)))

а я все выходные проработала.. снег только из окна и видела:)

*правда и сейчас вижу, но с утра был дождь*
Анонимка [1]   2007-10-15 20:34:39
Да, зима не задержалась
Поскольку на Покров это действо совершилось, зима будет снежная...

Пришлось позвонить мужчине, поныть по поводу раздетости ))))) на этой неделе шубкой обеспечат )))))
BEPA   2007-10-16 13:02:14
Первый снег:)
Люблю это явление, дети предложили отметить это как праздник!:)
- Как объяснить ребенку и надо ли? Sova (13 сбщ)
Sova   2007-10-14 09:29:36
Как объяснить ребенку и надо ли?
Что важнее: месть или жизнь?
Сходили вчера с Женькой - моей старшенькой, 8, 5 лет - в кино на фильм "Отважная" с Джоди Фостер (она - как всегда - просто молодец!) В кратце: у главной героини подонки-шпана в парке убивают жениха, а ее избивают. После больницы она боится всего: улицы, тоннелей, людей (отыграно прекрасно!), и покупает - нелегально - пистолет. И тут в магазине на ее глазах человек убивает продавщицу - и главная героиня, когда убийца ее обнаружил, убивает его... А потом в метро убивает приставших к ней с ножом плохих парней, а потом подонка, который издевался над проституткой несколько суток и т. п. И в конце таки "мстит" за своего любимого и убивает его убийц. Параллельно есть, естественно, хороший полицейский, который подружился с ней, но понял, что это она убийца. И в самом конце он "состыкует" все так, будто она тут ни при чем...
Женька в конце расплакалась: она испугалась, что героиню Джоди Фостер посадят, хотя она убивала подонков и преступников и мстила за своего любимого! А я убеждена ребенка, что ни один человек не имеет права лишать жизни другого человека, что она такой же убийца, как и те, кто убил ее любимого... Но Женька со мной не согласилась: сказала, что за любимого, маму, сестру пойдет и убьет любого... Она еще дете... Но я не знаю, радоваться этому или волноваться...
А вы как считаете: можно ли убивать человека, если он подонок, если он убийца и преступник? И имеет ли право на существование "кровная месть" - или же это дело закона? И чему учить ребенка?
Элис   2007-10-14 12:04:58
Неа, нельзя самоуправством заниматься!
Это что ж у нас будет, если каждый начнет самосуд чинить?! Тем более, что есть немало ситуаций, когда нельзя однозначно и четко сразу сказать, виноват человек или нет, а тут какой-нить впечатлительный родственник бабах из ружья и делов-то! Не, не зря человечество суды изобрело.
Рыжая лисица   2007-10-14 12:07:55
за самоуправство
как сказала Элис, или раньше это называлось судом Линча, сажают в тюрьму. Для того у нас и есть государство(хорошее ли плохое ли, неважно) чтобы решать правовые аспекты. Иначе, убийств было бы в 10 раз больше. У вас очень впечатлительный ребенок и похоже ему ранова-то такие фильмы смотреть:((
Sova   2007-10-14 15:41:20
да не...
она как раз любит именно такой жанр, просто я стараюсь научить ее отличать хорошую игру - от плохой, хороший фильм - от посредственности...
Бархатные_кохти   2007-10-14 16:06:55
хм
я слышала вопли "убью" когда моя пристрастилась к триллерам и ужастикам))) а, и всяких там "ментов" смотрела, пока "мама на работе"))

Сначала пыталась объяснять, но после того как ребенок спокойно объяснил "мама в кино же понарошку, и я понарошку" - перестала:)
Просто таким образом выражается желание защитить, просто по другому пока они не понимают и не могу выразить:)

Скоро нам будет девять, и этот вопрос уже совершенно не беспокоит. Может быть просто должно пройти время?:)
BEPA   2007-10-14 23:02:23
Sova
Я бы не водила впечатлительного ребёнка на такие фильмы, у них ещё тормозов нет, и ИМХО такой пример ещё показывать рано....
А про права -не права, для меня тут одна истина: "не убий!", Единственное оправдание - самозащита.
СпециЯ   2007-10-15 12:44:03
У нас в 5
тоже проблема - он постоянно убивает бандитов. Объясняю, нельзя никого убивать, бандитов милиция в тюрьму посадит. А он - ну они же бандиты, убили (понарошку) кого-то, вот я их теперь сам убью.
К чему разговоры, когда у сына самые любимые игрушки - оружие, когда его в магазинах полно. Любимые игры в саду - войнушка. По-моему, все через это проходили. Стараюсь хотя-бы оградить его от взрослых фильмов про убийства.
Margo   2007-10-16 13:36:08
сова
по себе могу сказать - первая реакция уничтожить обидчика, физически, морально ли - неважно. растерзать. убить в конце концов.... Отомстить короче говоря...

поэтому оч долго специально училась - НЕ ОБИЖАТЬСЯ...

ИМХО все, что делает человек, точно также, как и его мотивация к тому, что он делает - это его личные проблемы. Если он живет так, что может себе позволить определенные вещи, то он же сам за это и будет наказан. Не провидением, не Богом, не высшими силами - просто по жизни получит тот результат, которого добивается. Это неизбежно.

И потому - не мое дело - чинить расправу

Может быть именно об этом говорить с детьми? ))))
dr.Vo   2007-10-16 13:58:00
Хааароший вопрос!!!
... как говорил Дерил Ван Хорн в исполнении Джека Николсона, правда по свосем другому поводу.
Как и всякий вопрос, он имеет массу ответов, и все правильные:
* Убивать всякий быдляк, которого ты сочтешь недостойнмы топтать земную поверхность? Правильно, это благородно, это честь, это путь сверхчеловека... и жалко, что дуэли отменили!
* Прощать все и всем в любых обстоятельствах? Конечно правильно, чем был бы наш мир без милосердия!
* Доверять решения судебно-ментовской машине, несмотря на всё то, что мы про нее знаем? Разумеется, правильно, потому что закон есть закон, хотя он и дура! Мы ж цивилизованные люди!

Я совершенно серьезен. Есть вопросы на которые прямо противположные ответы бывают вполне истинными, и это один из них. Я уважаю и кровника, и схимника, и кого угодно, конечно пока они не передергивают...

Кстати, мне кажется, если каждому гражданину раздать по ружью и разрешить палить куда попало - ничего с цивилизацией не случится. Одни ружья быстро уравновесят другие. Может, оно и лучше получится, как мечтал знаменитый анархист князь Кропоткин. Конечно, если люди с ружьями не собъются в отряды, у отрядов не появятся командиры, командиры не напишут уставы, которые потом станут законами... ну дальше мы знаем.
dr.Vo   2007-10-16 14:03:21
и еще один интересный вопрос
Главный вопрос просмотрел:
- Как объяснить ребенку и надо ли?
Что сделают со следующим поколением фильмы, в которых хорошие персонажи однозначно отличаются от плохих?
Да, нрно, ничего не сделают. В сказках же та же самая логика, и ничё!

И есть, кстати, третий вопрос: почему все положительные персонажи стоят на стороне свободы, а не порядка? Это не чиста голливудская фишка, это почти везде... Почему наш положительный герой антинормотивен? Но на него я сам ответа не знаю :(
Может, князь Кропоткин знал;)
Апельсиновая девушка   2007-10-23 09:59:00
У нас демилитаризованная зона дома
У нас демилитаризованная зона дома.
Пистолетам и прочему сказано нет... Надолго ли - не знаю... все равно научится...
Вот мне жесткости не хватает.
Мстить я не умею... а может не жесткости а целеустремленности... я такая растяпа по жизни, что на то чтобы просто жить среднестатистической жизнью уходят все силы... какие там мести???
И я не знаю чему учить ребенка.
Я хочу видеть его волевым, сильным, и, как знать, может быть и мстящим...
А каким он сам хочет быть - я не знаю.
Одно я знаю точно - я не хочу чтоб он преступал законы, ни РФ, ибо не хочу видеть его осужденным, ни общчеловеческие... ну это просто потому что...
Юношеский, десткий максимализм, жестокость - это норма, это этап развития, вспомните "Повелителя мух", там все хорошо про это написано. Дети жестоки - это факт. Жестоки, ибо неопытны. Неопытность не дает им сочувствия... они могут жалеть, и то многие и жалеют несколько поверхностно, сочувствовать могут куда реже... потому что еще не пережили тех чувств сами. Когда смерть на экране, она не страшна... Увидев смерть рядом, прочувствовав, пережив утрату, человек сам по другому отнесется и к убийству. Вспомнит что и у убийц есть родные, или что-то еще... Кто знает каким будет их опыт.

Меня вот в связи с просмотрами детьми всяких триллеров, где много "кетчупа" вопрос мучает весьма банальный: Почему школьники стали стрелять друг в друга?
Виноваты масс-медиа и весь тот поток жестокости, или перенапряжение и ритм жизни, или будь им раньше доступно оружие это случалось бы и раньше?
Ezhe-Vika   2007-10-23 12:55:30
мстящими
я бы сыновей увидеть не хотела бы... только понимающими... сочувствующими глубоко...
это не означает, что мечтаю о размазне, не поймите превратно) просто - представляете, до чего надо довести НОРМАЛЬНОГО взрослого уравновешенного человека, чтобы он стал мстить?..
это же - беда какая случиться должна!(( такая, что крышу - напрочь...
а ведь хочется, чтоб взрослыми стали уверенными в себе, уравновешенными - ВЗРОСЛЫМИ..) и без бед...
Апельсиновая девушка   2007-10-25 16:25:37
Не, это все правильно
Я не хотела бы его видеть мстящим, неправильно сказала, скорее именно что способным на это.
И пусть это его обойдет стороной!
- Расскажите мне про зубы... Sova (14 сбщ)
Sova   2007-10-14 15:51:20
Расскажите мне про зубы...
Я уже ничего не помню про зубы (((
Нам 10, 5 месяцев. Первые 4 зуба выросли в правильном порядке - нижние - верхние, а вот сегодня прорезался 5й зуб - сверху... Что это значит? Или так и должно быть? Или это не правильно и надо срочно волноваться?
Лена   2007-10-14 18:59:17
зубки
Первые 2 зуба снизу, потом 2 сверх, потом 2 сверху по бокам, потом так же снизу. 8 зубов за первый год, это правильно, но индивидуально.
У нас вот не все по правилам:)
Бархатные_кохти   2007-10-14 21:48:47
не думаю что есть повод для волнения))
у нас после первых четырех зубов, остальные выползали как им заблагорассудится. Но в принципе шли по правильным четверкам... хоть и не в том порядке, как указано было в "правильных" книжках:)

Главное что? Чтобы они все вылезли в принципе. А то ить бывает всякое..
Надеюсь кальций поможет всем:) Витамин который))
Sova   2007-10-14 22:40:29
Спасиб, дорогие
успокоили!
grow_angel   2007-10-14 23:06:02
пи си
Не поленись сходить к стоматологу и посеребрить дитёнку зубки! Очень полезно.
Sova   2007-10-15 09:56:56
Рано пока
Их же всего 5 ))) и те еще не целиком )))
СпециЯ   2007-10-15 12:45:13
А я ваще
с двумя зубами родилась. В две недели пришлось их удалять. Представляете состояние моей мамы?!
Лена   2007-10-15 19:57:44
СпециЯ
И как? Потом они еще 2 раза как у всех вырастали?
СпециЯ   2007-10-16 09:36:06
Лена
нет, ходила без них, пока постоянные не выросли
Margo   2007-10-16 13:37:27
Сова
не надо волноваться
они имеют право вылезать в любом порядке )))
Хокку   2007-10-17 13:45:48
Ольчик)
Ты как всегда выпендрилась)))
Лена   2007-10-17 19:52:49
СпециЯ
Узнавала у врачей, говорят, что таких случаев много и никому их не вырывают:)) Титю кусали?
СпециЯ   2007-10-18 11:45:12
Ага,
маму всю искусала, себе язык в кровь разбила, рот распух - кушать не могла...
shadow of river   2007-10-18 12:14:31
у старшего
в десять месяцев вылезли восемь зубов... сразу. Кошмар был. Младший все по книжкам)
- Как вы закаляете детей??? Лена (18 сбщ)
Лена   2007-10-13 21:59:17
Как вы закаляете детей???
Ну или закаляЛИ. Я вот например, стараюсь чаще купать ребенка, утров в ванной, вечером под дешем. Бегает она у меня босиком и в одних трусиках. И вообще стараюсь ее не кутать. Ночью спит в одном памперсе.
А как вы? Может есть более эффективные методы.
Лена   2007-10-13 22:00:55
Ну и...
чтобы по возрасту подходило - 9 мес. В проруби мы еще не можем купаться;)
shadow of river   2007-10-15 11:19:33
в проруби можно)
Возможно, не нужно)
Систематически я не умею, я только в режиме скорой помощи)
Обливание водой, ледяной, с головой, я начала у старшего в 4 месяца, у младшего чуть позже, в 6. Но у меня была стрессовая ситуация. Моя маман ухитрилась обоих в одном и том же возрасте перекупать в родниках... Температура 40, жара, отсутствие сообщения с городом, машины нет, что делать? Посадила на полуголод и ледляную воду из тех же родников. Суток хватило оба раза.

Закаливание, конечно, более постепенный процесс. Понижение температуры воздуха в помещении, где находитс ребенок, на один градус в три дня, обливание прохладной водой после купания, сон на свежем воздухе ( мои все спали на балконе и в мороз до 30ти градусов. Больше не рисковала) Вернее, отец рвался забрать детей)))

Попозже, как подрастет, очень неплохо ходить в ванной по раствору морской соли. Можно на дно ванной положить коврик с резиновыми шипами, он массаж стоп добавит. Кстати, массаж стоп рекомендую ежедневно всем, не только детям.
Что еще... Вспомню. скажу)
СпециЯ   2007-10-15 12:36:10
Я обливала своего
холодной водой с 1, 5 месяцев. Постепенно: сначала только ножки, ручки и лицо. Потом полностью. Каждый день. Но это тоже была вынужденная мера - были проблемы с неврологией и нейродерматит, вызванный аллергией. Иногда ночью только обливание и действовало успокаивающе (холодная вода успокаивает зуд), под ледяную воду, и сразу в теплое полотенце.
А ваще закаливание - это не только вода, но еще и воздушные ванны. Во время перемены памперса обязательно нужно полежать немного голеньким.
И во время купания постепенно понижать температеру воды: на 0, 5 градуса в неделю.
И, конечно, никогда не кутать. Счас во время бабьего лета было, 20 градусов погода, а дети гуляют в шапках, куртках и сапогах. Ужас.
Лена   2007-10-15 19:19:39
Может подскажите
я вот ночью все-таки не рискую создавать сквозняк, стараюсь, чтобы одно окно было открыто, а может все-таки можно.

СпециЯ
А что холодная вода помогает при неврологии, у меня девочка плохо спит ночью, месяцев с пяти началось. Да и днем не лучше, подскакивает и плачет, как буд-то ей плохое что приснилось. Невропатолог сказала, наверное давление, выписала брусничный морс, она итак часто писиет, а от него вообще каждые 5 мин писилась.
shadow of river   2007-10-15 19:40:40
Лена
Сквозняк сквозняку рознь. Летом, когда температура выше 26, сквозняк не страшен. Сейчас, когда сырая погода, он нежелателен. Достаточно проветрить, и купите себе градусник. Температуру воздуха в комнате при систематическом процессе нужно контролировать.

Обливание помогает при неврологии. Давление? 9 месяцев? хм... Возможно, девочка засыпает перевозбужденная?
Лена   2007-10-15 19:56:06
СпециЯ
Кстати, когда моя просыпается, она постоянно чешет личико и дергает ушки, и еще очень часто, когда спать хочет. Это не нейродерматит?
Лена   2007-10-16 09:32:42
shadow of river
Вот и я думаю, с рождения проблем с давлением не было, а тут на тебе. Где-то у нее там шишечка около родничка.
Она у меня когда просыпается ночью, чуть молочка попьет и снова спать, может это с беременности пошло, у меня был сильный токсикоз до последнего срока, вечером перед сном рвало и ночью я всегда голодная была. Так она у меня так ночью билась в животе. И родилась совсем худенькая, зато за первый месяц больше килограмма набрала, ТАК отъедалась:)
И сейчас вот по 5 раз за ночь просыпается "перекусить".
СпециЯ   2007-10-16 09:34:45
Лена.
не знаю, лучше сходите к врачу. У нас тогда вопросов не возникало - мокнущие язвы. Жуть, как вспомню - плохо становится. Мы спали вместе (час на руках, полчаса спит), щека к щеке, так потом у меня кожа щелушилась. Аллергия была практически на все, даже на мое молоко. Плюс неврология - смещение двух первых позвонков при родах.
Вот и пришлось с 1, 5 месяцев в бассейн, холодная вода, прохладный воздух в комнате - не больше 18 градусов, массажи и т. д. Каждый день по врачам. Думала, никогда не захочу второго ребенка.
shadow of river   2007-10-16 09:40:45
Лена
Моему старшему сыну сначала ставили дистрофию, я глупая была. а молока не хватало, а потом ожирение. так как он набирал свой вес быстро... Возможно, дело не в том, что она голодная. а в том. что кормление успокаивает... Была у врача? Невропатолога? Ушки и щечки могут быть симптомом. Сходи обьязательно, причем, скажи именно эти симптомы. У детей регенерация запредельная, поищи шрамотного врача, возможно, массаж, успокаивающее и правильные обливания помогут восстановить сон.
Лена   2007-10-16 10:37:59
Спасибо
Обязательно схожу
Хокку   2007-10-18 22:40:35
а мы закаляемся
( обливаемся ледяной водой) с первых недель и купаемся в большой ванне. Сейчас полгода вообще не реагируем когда ледяной водой с головы до пят обливают после купания. Токо мама орет когда папа на ее руку попадает)
Еще мы зарядку каждый день перед купание делаем ( а купание перед сном)
Не знаю поэтому или нет, но засыпаем измученные и усталые бысто и спим ночью по 10-12 часов непрерывно очень давно ( как коликик прошли месяца в 2)
Конечно если это вводить надо посепенно, нов ообще обливание хол водой - оч полезная штука. Летом мы вообще в ресеку окунались, в 4 мес.
Бархатные_кохти   2007-10-18 23:57:02
я постепенно
перевела ночные кормежки в чаепития:)
то есть вместо еды, давала чай.
Бутылку выдувала всю, и благополучно засыпала.
Разница лишь в том, что она постепенно перестала просыпаться вместо 4 раза за ночь поесть, на один раз - попить, и спать дальше:)
с трех или с пяти месяцев и это уже стало редкостью (ну если не болела конечно, и зубы не лезли:))

Шадо права, надо вначале понять, это "успокоительный" процесс, или действительно "недоедательный" :)
Лена   2007-10-19 08:10:07
shadow of river
А успокаивающее - это травки? Какое-то время пустырник давала, может как кохть, вместо груди давать чай из травок?
shadow of river   2007-10-19 11:05:13
успокаивающее
конечно, травки. Только их надо осторожно подбирать. И пустырник начинает действовать, как и валериана. через некоторое время. Вместо груди - чай? Для отвыкания от груди. или для успокоения?
Бархатные_кохти   2007-10-19 12:05:23
ШадоХ)))
Чай был у нас противоколиковый:)
и успокоительный (ну два разных)

Зато аппетит днем был лучше:) и режим устаканился.

Вообще надо с врачем (хорошим!!!) посоветоваться. Груднички редко отказываются от ночных кормлений. Некоторые богатыри до 2-х лет маму сосут по ночам;) И вот пойми ты - успокаивающий эффект, и психологическая потребность в маме, или правда - голодный ребенок постоянно:)))
shadow of river   2007-10-19 12:10:15
все
правильно) Я поняла) Просто это - моя реакция на скептицизм насчет того, что и кто получает больше)
СпециЯ   2007-10-19 16:16:41
Мы в пять
месяцев лежали в больнице. Так вот когда врач узнала, что я ребенка кормлю по ночам, стала ужасно ругаться. Грит, вы же, мамочка, по ночам не кушаете, вот и ребеночку от этого пользы нет никакой. И я тоже перевела его на чай из травок успокоительных. Правда, просыпаться от этого он меньше не стал, но это уже другая тема.))
- Работа по контракту... Лена (7 сбщ)
Лена   2007-10-12 19:23:32
Работа по контракту...
Вот к теме о работе, моя подруга устраивается в хорошую компанию. НО ей поставили условие, ее берут, если она подписывает контракт. А состоит он вот из каких условий: она должна отработать не менее года (контракт на год), если она уходит раньше, то выплачивает за весь период бонусы (которые равны окладу) и плюс 50 процентов штраф, то есть грубо говоря, 15 тыс оклад + 15 тыс бонус, если она уволится через 10 мес, она должна будет вернуть 150 тыс + 75 штраф.
По мне - это бред какой-то, у нас такое нигде не практикуется. Я ее отговариваю, а она говорит, я же не собираюсь никуда раньше года ужодить. Я говорю, а если забеременнеешь, она - сделаю аборт. Глупая "женщина". Вобще я не знаю что будет завтра, а она на год планирует.
И вообще имеют ли право на такое работодатели? Хотя наверное в Москве такое уже началось, раз до нас дошло.
Platon   2007-10-13 01:50:45
Не имеют.
В Москве такое уже кончается, не начавшись. Впрочем, любителей лотереи всегда хватало:)
Апельсиновая девушка   2007-10-13 11:34:25
Условия контракта
конечно зверские. Но не думаю, что он распространяется на беременность. Надо уточнить, конечно, но "форс-мажор" он везде "форс-мажор".
Если контора адекватная, то вряд ли такие условия распростряняются за пределы увольнения по сбственному желанию.
Надо еще уточнить про испытательный срок. Ведь в него не только компания риглядывается к сотруднику, но и сотрудник решает хочет ли в этой компании работать.
Вообще - год работы, вполне адекватное требование. Потому что в нового сотрудника компания вкладывает деньги: обучение и прочее. А когда потом сотрудник уходит так и не принеся толком пользы компании - получается, что деньги потрачены зря. Вот и пытаются себ застрохавать.
Хотя условия конкретного контракта - они черезчур, конечно.... хотя вопрос не только в том какой % надо вернуть, а еще и в величине конкретной суммы...
В общем надо взять контракт, погоорить с юристом и решать.
Если бы я очень хотела работать именнов конкретной компании, я бы согласилась.
Лена   2007-10-13 21:31:08
Апельсиновая девушка
вкладывают-то понятно, но ведь человек может после года уйти. И еще, компания может в одностороннем порядке расторгнуть контракт, если человек плохо роботает.
grow_angel   2007-10-14 23:03:01
контракт
Контракт - это форма договора. Договор бывает односторонним, двусторонним и многосторонним. Если ей ставят условия, то и она может поставить условие - для этого есть пункт в контракте. Чем таким из ряда вон замечательным они её заманили если она на всё согласна?!
Если что-то вызывает сомнения, то лучше не заключать. помимо прочего всегда следует оговаривать и гарантии. Больничные, отпуска по уходу, обычные отпуска и т. д. и т. п.
Если человек думает о своём будующем то в кабалу не полезет.
Dinara   2007-10-15 11:13:29
Девушке могут создать
такие "сказочные" условия, что она захочет сбежать оттуда за любые деньги, поэтому такой кабальный контракт ни в коем случае подписывать нельзя. Кроме того, он ограничивает право работника в любое время добровольно прервать контракт. Уж больно недобрая воля при этом возникает...
Апельсиновая девушка   2007-10-23 10:12:07
Лена
Человек ушедший после года работы уже успеет какую-то пользу принести. Так что вложенное в него худо-бедно окупится.
Расторжение в одностороннем порядке со стороны работодателя, я так понимаю выплаты не подразумевает?
Второе - если в контракте есть четкие должностные инструкции, то вполне понятно чему должно соответствовать.
Третье - жуткие условия работы - повод для расторжения контракта без выплаты неустойки. Только надо будет это доказать.
Давайте все-таки пытаться жить в правовом государстве, а не думать, что "обманут". В конце концов работодатель тоже рискует беря вас на работу. Контракт дать юристам пусть скажут подводные камни и вообще вписывается ли он в рамки закона. Может и нет, тогда его можно смело подписывать, ибо он нелегитимен. А если вписывается, так точно скажу КЗОТ защищает работников от недобросовестных работодателей в гораздо большей степени чем работодателей от недобросовестных работников.
В конце концов, если это большая компания, то навести о ней справки в проф. кругах наверняка можно... Репутацию не скроешь.
PS: Да я идеалистка, но мне везет с работодателями... И это некое управляемое везение... Ну потому что им везет со мной :)!
- эстетические радости ))) Margo (4 сбщ)
Margo   2007-10-12 11:37:54
эстетические радости )))
просто поделиться ))) в особо хорошем настроении "цепляю" взглядом разные радующие мелочи...

видела :
идет по улице человек... в ярко-алых штанцах, ярко-зеленой куртке, из-под куртки кислотно-оранжевая майка, на ногах серые кроссовки с разноцветными шнурками - один желтый, другой красный, на голове белая кепка ))))) и видно, что человеку в этом всем так хорошо и уютно )))))

едет по улице машина... седанчик темненький... а по бортам - ярко-алые маки на зеленых стеблях.... крррасиво )))))

строят на улице дом монолитный ))) вокруг дома забор... а между забором и стеной дома, на крохотном пятачке - старая-старая избушка.... такой пасторально-индустриальный пейзаж )))
РАРИТЕТ   2007-10-12 20:33:53
А
я ради этой радости пошла сегодня до метро пешком )))))
Sova   2007-10-12 21:49:26
Здорово... Пенек...
У меня мечта: поставить в коридоре пенек, настоящий... Вот иду я из комнаты в кухню - села на пенек, подумала... Хорошо :)
РАРИТЕТ   2007-10-13 21:17:55
Еще
одна радость из серии "Пеньки нашего городка" )))
- Есть такое дело shadow of river (2 сбщ)
shadow of river   2007-10-11 01:38:03
Есть такое дело
Мысли и вопросы, которые чаще всего посещают головы российских старшеклассников:

1. Какой у химички размер сисек?
2. Почему у меня нет денег на пиво, ведь я сделал домашнее задание?
3. Если я буду хорошо учить биологию, то я конечно же стану хорошим программистом.
4. По-моему, учить интегралы нужно только для того, чтобы не уехать в армию, больше незачем.
5. Почему я такой дурак?
6. Надо бы ущипнуть эту киску за сиську.
7. Зачем я вчера так нажрался?
8. Надо бы сказать маме, что заночую у друга... или не идти сегодня бухать?
9. Почему дружеская беседа часто приводит к сломанному носу?
10. Мля... скажу маме, что засосы на шее - это аллергическая реакция на школьную пищу.



11. Пойду-ка стрельну-ка сигаретку...
12. Товарищ директор, я не курю!
13. Не... бухать больше не буду.
14. Ну... ладно... но чуть-чуть...
15. Ё-мое... опять нажрался...
16. Вместо школы сегодня играем в футбол, это полезнее, я думаю.
17. А ведь эти 25 идиотов в моем классе не умнее меня!
18. 2 - тоже оценка, мля...
19. Экзамены не скоро. Успею подготовиться.
20. Экзамены не скоро. Успею подготовиться.
21. Экзамены не скоро. Успею подготовиться.
22. Все, теперь жопа. Хрен чё сдам. Сам дурак. Жопа. Жопа. Жопа. Пойду нажрусь. Жопа.

(с)
ЗЫ. Как похоже на правду....
Бархатные_кохти   2007-10-11 21:35:48
правда
для современных школьников, или вообще про всех в этом возрасте?:)

я мальчиком не была - затрудняюсь сопоставить:)
- Еда для ребенка СпециЯ (12 сбщ)
СпециЯ   2007-10-11 11:57:29
Еда для ребенка
Мамочки, дорогие, подскажите, что делать. Мой сын 5 лет, наотрез отказывается есть мясо. Имеется в виду и курица, и все виды мяса. А рыба ваще враг номер один. Ест только сосиски.
Я пыталась готовить по-разному, и вареное, и тушеное, и жареное - все невкусно. Причем, невкусно не только у меня, а и в садике, и у бабушек, и у подруг моих. Ну не можем же мы все готовить невкусно. Выискивала разные рецепты. Результат тот же.
Это возраст?
Может, оставить как есть, потом пройдет само?
Как у вас обстоят дела с едой?
Sova   2007-10-11 20:31:55
У меня у подруги
такое было: ребенок отказывался есть мясо. Из двух пирожков - всегда выбирал с капустой - фиг знает, как угадывал. Она долго боролась - потом плюнула. Нашла соевые заменители, рыбий жир и т. п. - все, что может возместить неупотребление мяса - и стала давать. Ребенку ее сейчас почти 10 лет - до сих пор мясо не ест... Так что не переживай: не хочет - не надо.
меня здесь нет   2007-10-11 20:32:32
у моей
само прошло.
Был момент, когда она питалась исключительно пельменями и макаронами.
И бороться было бесполезно, сидела и умирала над тарелкой, медленной и мучительной смертию.
Особенно не удобно было в гостях), предлагали и то и это)) а она от всего вежливо отказывалась.
Люди в панику впадали,"чем угошать ребенка?!")

Сейчас трескает почти все)
Бархатные_кохти   2007-10-11 21:34:38
:)))
а моя года два кроме "маканёнов" не ела ничего из гарнира. Вообще. И то.. макароны с сыром, макароны с сыром, макароны с сыром. ДО сих пор мутить начинает как вспоминаю:)))
А потом ничего.. сама начала таскать куски из тарелки взрослых, сначала "ммм, вкусно".. потом "положи и мне, только чуть чуть попробовать"..
а теперь ребенок практически всеядный. Кроме рыбы.

Кстати чем заменять нехватку мяса? Я вот орехи своей давала:)
Sova   2007-10-11 21:52:06
Мясо
- животный белок, по моим сведениям заменяет тока соя...
Бархатные_кохти   2007-10-11 22:19:03
я не про животный белок
а про белок вообче.
меня здесь нет   2007-10-11 23:20:45
))))))
У нас был рыбий жир
"Не съеш кашу, не дам рыбьего жыра!"
Каша улетала в секунду))))
называла она его "Би жи".

Ну и молочные продукты, естественно. Там белка куча. Яйца, но их много нельзя.
shadow of river   2007-10-11 23:23:27
девочки
Для поддержания жизни организм должен получать с пищей некоторое количество белков. Организму необходима пища и как источник энергии, и как материал для построения.

На первом месте - энергия. Это значит, что, когда углеводов и жиров в рационе мало, пищевые белки используются не для синтеза собственных белков, а в качестве источника калорий. При длительном голодании даже собственные белки расходуются на удовлетворение энергетических нужд. Если же углеводов в рационе достаточно, то потребление белков может быть снижено.

Опасность нехватки белка для организма в том, что снижается потребление и выработка аминокислот. Растительные белки бедны незаменимыми аминокислотами. Есть, конечно, и животные белки, которые вообще почти их не содержат, желатин, например.

Но растительная диета не такая вредная. если потребляется достоточно растений, богатых нужными белками. Больше всего белка содержится в семенах, особенно в семенах пшеницы и различных бобовых. Богаты белком и молодые побеги, например у спаржи.

Минимальное количество белка составляет для взрослого человека ок. 30 г в день. Примерно столько белка содержится в четырех ломтиках хлеба или 0, 5 л молока.



"Всего наш организм получает более 20 аминокислот, из которых 8 не синтезируются в организме. Они называются незаменимыми. К ним относятся валин, лизин, лейцин, изолейцин, метиокин, триптофан, треонин, фенилаланин. Эти аминокислоты могут поступать к нам только с пищей. Недостаток любой аминокислоты нарушает синтез белка".

Триптофаном, лизином, метионином наиболее богаты мясо, рыба, молочные продукты, горох, фасоль, соя.

Лучше усваиваются белки животного происхождения (особенно молочных продуктов и рыбы), хуже - растительного. Перевариванию белков способствует тепловая обработка пищи.
В сушеных грибах содержится до 30% белка - больше, чем в мясе и рыбе.

Сыр, орехи и чечевица содержат в процентном соотношении больше белка, чем сосиски, свинина или бифштекс.

Особенно много белка содержит соя (40 г. в 100 г.), при чем это белок имеет очень высокую питательную ценность, самую высокую среди всех растительных белков.

Правда, бобовые одновременно имеют ряд отрицательных качеств из-за содержания в них углеводов, которые плохо перевариваются и способствуют газообразованию в кишечнике, что ограничивает их применение у детей.
=====

и из аюрведы

Обман о белке!
Нас просто заставили поверить в то, что употребление в пищу мяса необходимо для здоровья. В 50-х годах ученые классифицировали мясные белки, как белки "первого класса", а растительные белки - как белки "второго класса".

Однако мнение это было полностью опровергнуто, поскольку исследования показали, что растительные белки также эффективны и питательны, как и мясные белки. Содержание белка в вегетарианских продуктах колеблется от 8-12% в хлебных злаках, до 40 % в соевых бобах, что вдвое больше, чем в мясе. (Даже нежирная часть бифштекса содержит 20 % усваиваемого белка).

Многие орехи, семечки и бобовые содержат 30 % белка. Белки, которые нам необходимы, состоят из 8 "основных" аминокислот. Пищевая ценность мяса так часто превозносится потому, что в нем содержатся все эти 8 аминокислот. Но вот о чем не подозревает большая часть людей, употребляющих мясо: мясо не является единственным продуктом, содержащим полный набор необходимых аминокислот - соевые бобы и молоко, например, также содержат все эти вещества, все 8 необходимых нам аминокислот в наилучшей пропорции.

Возможно, что еще более успокаивающим является тот факт, что необходимые нам белки можно получить путем простого сочетания двух вегетарианских продуктов (таких, например, как рис и бобовые), причем при этом полностью удовлетворяется потребность в белках самого высокого качества.

Бедные люди во всем мире делают это постоянно; они смешивают рис с тофу и бобами (как в Китае или в Индии), или кукурузу с бобами (как в Центральной и Южной Америке) и т. п. В 1972 году д-р Фредерик Стар из Гарвардского университета предпринял обширные исследования вегетарианцев - включая взрослых мужчин и женщин, беременных женщин, а также девушек и юношей. Он обнаружил, что все группы исследуемых получали более чем двойную норму необходимого белка.

В 1954 году ученые провели в Гарварде детальное исследование и нашли, что различные овощи, злаки и молочные продукты употребляются в любых сочетаниях, они удовлетворяют потребность во всех необходимых белках; невозможно было обнаружить недостатка белков ни в одной из используемых комбинаций. Ученые пришли к заключению, что очень трудно составить вегетарианский обед таким образом, чтобы он не содержал в себе всех необходимых белках; невозможно было обнаружить недостатка белков ни в одной из используемых комбинаций.

В газетах мы часто читаем об истощенных людях, которые голодают и умирают от недостатка белка, и мы обвиняем в этом вегетарианскую диету. Но ученые обнаружили, что эти люди истощаются не потому, что не едят мяса, но потому, что они не получают необходимую пищу.

Диета, состоящая только из риса, (которого, кстати, часто тоже не хватает) или только из сладкого картофеля действительно ведет к истощению и преждевременной смерти. В противоположность этому, в тех местах, где вегетарианцы получают достаточное по количеству и разнообразию вегетарианское питание, включающее в себя различные овощи, злаки и бобовые, мы встречаем сильных, здоровых и преуспевающих людей.

Что касается белков, то доктор Пааво Айрола, ведущий специалист в области диетологии и естественной биологии, утверждает: "Двадцать лет назад считалось, что ежедневная норма потребления бел ка составляет 150 г, а сегодня официально признанная норма снизилась до 45 г. Почему? Благодаря исследованиям, проведенным в ряде стран, теперь достоверно известно, что организм не нуждается в большом количестве белка и что ежедневная норма его составляет не более 30-45 г.

Избыточное потребление белков не только бесполезно, но и приносит большой вред организму человека, более того, оно может стать причиной таких серьезных болезней, как рак и сердечно-сосудистые заболевания. Чтобы получить 45 г белка в день, совсем не обязательно есть мясо. Полноценная вегетарианская диета, состоящая из злаков, бобовых, орехов, овощей и фруктов, вполне обеспечивает человека необходимым количеством белка".

Высоким содержанием белка отличаются молочные продукты, зерновые, бобовые и орехи. А например, сыр, арахис и чечевица содержат в процентном отношении больше белка, чем сосиски, свинина или бифштекс. Однако диетологи до сих пор считали, что полноценные белки (то есть белки, содержащие все 8 незаменимых аминокислот, которые не вырабатываются человеческим организмом) находятся только в мясе, рыбе, яйцах и молочных продуктах и что все растительные белки неполноценны (из-за отсутствия в них одной или нескольких незаменимых аминокислот).

Но исследования, проведенные в Каролинском институте (Швеция) и в институте Макса Планка (Германия), показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источниками полноценных белков, которые к тому же легче усваиваются организмом, чем белки животного происхождения, и, в отличие от животных белков, не содержат токсических примесей. Употребление в пищу в достаточном количестве натуральных продуктов полностью исключает возможность недостатка белка в организме.

Не следует забывать, что растительный мир в конечном счете является источником всех видов белка. Вегетарианцы получают белок непосредственно из этого источника, а не "через вторые руки", как те, кто питается мясом травоядных животных. Избыточное потребление белка снижает работоспособность человека.

Доктор Ирвинг Фишер из Йельского университета провел серию экспериментов, в которых показал, что вегетарианцы имеют вдвое большую выносливость, чем те, кто употребляет в пищу мясо. Когда же он уменьшил потребляемое невегетарианцами количество белка на 20%, их работоспособность возросла на 33%.

В ряде других аналогичных исследований было установлено, что правильно подобранные вегетарианские продукты содержат больше питательных веществ, чем мясо. Исследования же доктора Дж. Йотекьо и В. Кипани из Брюссельского университета показали, что вегетарианцы способны работать в два-три раза дольше, чем те, кто питается мясом, и к тому же они в три раза быстрее восстанавливают свои силы.
(с)
Margo   2007-10-12 11:08:31
Специя
оставь ребенка в покое ))) не нужно его организму мясо сейчас... через время начнет уплетать за обе щеки... детки молодцы в отличие от нас, взрослых - они прислушиваются к потребностям своего организма... "надо", "полезно", "необходимо" - слижком общие категории, а реальная необходимость оч индивидуальна...
так что я бы не стала переживать ))))
Алиса   2007-10-12 18:14:17
У нас тоже проблема...
мы едим мясо, но наотрез отказываемся от овощей и фруктов в любом виде (3. 5 года), хотя пюре детские ест, но исключительно магазинные. Что только не делали, ничего не помогает!
Августа   2007-10-12 23:27:44
А мой все отдельно лупит
И не признает никаких гарниров! Гречка-фу, макароны тока с сыром, рис-фу, картошка тока пюре и отдельно от всего. Мясо, мясо, мясо, мясо..... Рыба-фу. Зато креветки, суши и роллы-только покажи! И соевый соус вместо гарнира. Фрукты все. Овощи только сырые и куском. Вот такие вкусы. И пусть себе. Подрастут-научатся есть всяку гадость типа оливье.....
СпециЯ   2007-10-15 12:27:00
Вот и я думаю
пусть ест, что ест. Спасибо, хоть незаменимые макароны спасают. Еще иногда пельмени. А вот бобовые тока в путь. Мы с ним оба любители - съедаем за ужин банку гороха или фасоли.
Ваще-то я сама лет до 12 очень плохо елаи очень избирательно. А после физиологических изменений в организме в том возрасте стала мести все подряд, не накормить было. Так что, думаю, тут ситуация похожая.
- Камешки shadow of river (10 сбщ)
shadow of river   2007-10-10 23:42:03
Камешки
Как же я по тебе соскучился! Всего неделю не видел, каких то семь дней, а сердце сжимает, как в тисках. И голос дрожит, и я умело маскирую свое состояние односложными фразами. И вообще, стараюсь больше слушать, ведь мне так нехватало твоего непосредственного общения. Как прожил ты эту неделю без меня? Мне было очень трудно. И больно.

Маршрут как обычно. Театр или цирк, кафе, прогулка по парку, и наша любимая игра. Мы ведь с тобой консерваторы, сынок. Как было трудно менять свою жизнь. Неожиданно и бесповоротно. Но не мы с тобой были инициаторами. И всё что у нас осталось, эти встречи по воскресеньям.

- Рассказывай, какие новости?
- А мама кота веником побила.
- Да ты что?
- Ага, а он обиделся и три дня домой не приходил. Вернулся только вчера, худой и голодный. Я ему молока налил.

Идёт снег. Сын лепит снежок и кидает мне в спину. Смеется.
- Пап, а сегодня мы будем играть в камешки?
- Обязательно будем. Ну-ка поищи скорей.
- Так ведь снег кругом!
- А помнишь, "мы не боимся трудностей..."
- ... И обязательно их преодолеем." - продолжил сын наш девиз.
- Ну и хорошо. Просто замечательно.



Сын побежал по аллее, а я смотрел ему вслед. Смешной мальчуган.
- Ура! Нашел!
- Молодец, сынок! Ты у меня настоящий следопыт!
- Посмотри пойдёт? - сын протянул мне камешек. Обычный гравий, который смотрелся на детской ладошке в вязаной варежке, как драгоценный камень.
- Конечно пойдет. Самый раз! - я положил камешек в карман, - побежали быстрей, догоняй!

На бегу я незаметно выбросил камень, который нашел сын. Ведь у меня уже был приготовлен свой камешек. Чуть поменьше грецкого ореха, который нашел по пути к когда-то нашему, а теперь его дому. Маленький камешек, вмерзший в грязный стоптаный снег.

- Пап, я всегда хотел спросить, а почему камешек нельзя прятать в моей комнате?
- Потому что так будет нечестно, ты же все укромные места знаешь. А я, получается, всегда на выезде играю.
- И почти всегда проигрываешь. - в голосе чувствовались обиженые нотки, - Ты мне что специально поддаешься?
- Конечно же нет. Только никак не могу найти это твое секретное место.
- А хочешь я тебе скажу? - сын остановился и посмотрел мне прямо в глаза.
- Тогда будет не интересно играть, - ответил я, хотя прекрасно знал это место. Я сам его показал сыну. Батарея в когда-то нашей, теперь ее спальне. Есть там такие перекладинки между секциями.

Некоторое время идём молча. Сын тянет меня за руку.
- Пап, а пап... я тебя всё равно люблю...
- Я тебя тоже, - на глаза наворачиваются слёзы, а к горлу подкатывает противный комок. Наклоняюсь к сыну. - Правда, очень люблю.
- Что опять снежинка в глаз попала? - сын проводит варежкой по моей щеке.
- Ты же знаешь, мужчины не плачут, они просто огорчаются.
- А как называется твой одеколон? - вот уж детская непосредственность!
- Какие-то сигары, даже кажется золотые.
- А мама говорит, что от тебя какашками пахнет. А я не верю, это у ней в комнате так пахнет. А ты хороший, и я тебя люблю. Пап, домой пора, а то не успеем в камешки поиграть!

Конечно поиграем. Пока на улице зима, почему бы не поиграть в эти самые камешки. А ведь совсем скоро весна. Растает снег, и наши камешки, под лучами солнца превратятся в банальное собачье говно. Но это будет весной. А пока... камешкам самое место - между ребрами батареи в спальне бывшей жены.

(с)
меня здесь нет   2007-10-11 00:00:58
...
То-то я думаю, что папа ее все желуди таскает?....

Может запасы делает, а может гадость готовит...
shadow of river   2007-10-11 01:37:19
боже...
я надеялась, что этот опус вызовет совсем другие чувства(
Бархатные_кохти   2007-10-11 16:48:03
редкость
когда папины переживания описаны..
трогательно.

Эх
меня здесь нет   2007-10-11 20:22:32
редкость
трогательно, не спорю.

Просто я примерно такие тексты регулярно слышу в живую....
Margo   2007-10-12 11:04:58
Шадош....
вызвал...
только... трогательно это конечно, но... тоже почти из области сказок ))) и нанедолго.... )))
Апельсиновая девушка   2007-10-12 12:55:27
Эххххх
Девушки, так бывает....
Ну может не так сопливо как написано, но бывает...
У моего друга дочку жена умыкнула (она гражданка другой страны)... он суды (международные) оббивает уже третий год...
апрель   2007-10-13 22:19:19
Я думаю, от
нормальных мужиков детей не умыкивают... Не так легко одной... И при самых неблагоприятных обстоятельствах порядочный папаша связь с дитём не теряет. Но, к сожалению, реалии таковы, что процентов 80 мужчин заодно с бывшей женой и детей своих из жизни вычёркивают! И идут дальше свободные, ЖЕНИХИ! И новым любовям лапшу на уши вешают! Сколько от подруг слышала: -Он такой весь золотой, а бывшая его, змея, дитя не даёт, из квартиры турнула, и т. п. Подумайте! НЕ ВЕРЮ!
Бархатные_кохти   2007-10-13 23:14:21
апрель)
говорить то он может все что угодно. Важнее другое.. Общается ли он с ребенком в итоге или нет? Ведь просто так никто не может (даже суд!) запретить одному из родителей видеть ребенка.
Как мне сказала судья: Папа имеет на ребенка ровно такие же права как и мама.
то что она не учла что папе это нахрен не нужно - это уже другая песня:)
Апельсиновая девушка   2007-10-22 18:01:43
Девушки
Умыкнула заграницу.
Он не золото, но отец он хороший. У него сын от прошлого брака нужды не знает и видится с папой много и все в порядке.
Женщины тоже разные бывают.
Видется с дочкой он не может. Потому что она зарубежом, а бывшая жена палки в колеса тычет. А скандала он боится из-за того что тогда можно суд проиграть окончательно и бесповоротно. То-то и оно что ему НЕ ДАЮТ видется с ребенком. Вообще. И по телефону не дают.
Вот так и оформляй дитю двойное гражданство :(.
- ценные указания shadow of river (5 сбщ)
shadow of river   2007-10-10 17:28:09
ценные указания
дитятке) Мне понравилось)
(с)
Лена   2007-10-10 21:39:12
Прикольно:)))
У моей подруги родной брат именно РОМА, и он не вылазиет из инета:)))
Послала ему эту картинку:)))
Бархатные_кохти   2007-10-10 22:13:35
а вот ща мой коллега
ррррома бблин выйдет из отпуска. я ему это на мониторрр повешу..)) гы
Апельсиновая девушка   2007-10-11 10:23:27
Фан!
Класс...
Вот, буду брать пример с продвинутой мамы :)
Margo   2007-10-12 11:01:14
ох, как здорово ))))
разослала куче народу )))) актуальнооооо!!!!!
- Из декрета на работу Лена (14 сбщ)
Лена   2007-10-10 21:45:29
Из декрета на работу
Наверняка многие из вас сталкивались с проблемой выхода на работу из декрета. Точнее поиска работы. Многие, увидев в резюме ребенка или год отсутствия работы, просто не звонят, а когда звонишь ты - говорят, что еще не смотрели и обязательно перезвонят, ан НЕТ!!!
Некоторые на собеседовании начинают пытать, а почему так рано выходите, а что если ребенок заболеет и т д. Но ведь по сути дела женщина после декрета может сходить на пару дней на больничный, в крайних случаях, а ведь нерожавшая может уйти совсем, В ДЕКРЕТ.
Как бороться с работодателями!!!???
Бархатные_кохти   2007-10-10 22:13:02
Лен)
Есть работодатели, которые категорически не принимают на работу женщин с детьми младше 10 лет:) Проходили:)
Бороться бесполезно ибо "хозяин- барин":)
Капельки солнца..   2007-10-11 10:18:00
...
я находясь в декрете числилась в компании как "работающая полный рабочий день", поэтому стаж и "опыт" работы у меня как бы присутствовал.. другое дело что за 2 года декрета я забыла всё что умела.. хотя конечно я нашла работу какую искала.. в течении двух недель..

но с другой стороны, когда мне потребовалась сотрудница на работу, в моё подчинение.. я в первую очередь рассматривала резюме девушек с детьми, возможно потому как на собственном опыте поняла как это трудно найти работу после декрета..
Сейчас я сменила работу и мне опять нужна сотрудница-помощница-зам.. ))
СпециЯ   2007-10-11 10:44:38
Я тоже
на старой работе висела два года, пока была в декрете. Может, поэтому у меня не было проблем в дальнейшем трудоустройстве. Хотя, на собеседовании я грила, что устала дома сидеть, огромный потенциал, куча энергии и ОЧЕНЬ ХОЧУ РАБОТАТЬ. Сработало. Мой директор до сих пор это вспоминает.
Sova   2007-10-11 12:32:47
А мне повезло...
Я устроилась на работу уже беременная и (сейчас нам 10 месяцев) до сих пор там и работаю. Причем в дикрет не уходила - только 2 недели брала за свой счет на роддом. А с 8 дней с коляской приходила на работу, специально сняв комнату прямо около офиса... И до сих пор все на работе входят в мое "сказочное" положение и я им очень благодарна. Но я отрабатываю свои деньги и они это знают...
Лена   2007-10-11 20:48:46
Интуиция
Жаль что я не из Москвы, а то я бы тебе свое резюме прислала:)))

Sova
Ну ты герой, а как ребенок? у тебя работа связана с бухгалтерией?
Апельсиновая девушка   2007-10-12 11:15:56
Лена
Вот тебе мой опыт в копилку положительного:
Собравшись выходить на работу, когда детю было 10 месцев я поняла что на старую далековато ездить и дите я видеть не буду.
Нашла новую. Легко, даже и не задумываясь, что у меня, как у матери, теперь рейтинг ниже, чем был у бездетной. Отправила резюме в два места, в двух местах прособеседовалась, получила два оффера, выбрала из них, и пошла работать. По зарплате - от зарплаты с которой ушла в декрет (т. е. за год до выхода на новую работу) выиграла в полтора раза.
Год отработала там. Поняла что душа не лежит.
Вернулась на старую работу (зарплата при переходе не менялась).
А сейчас вот имею предложение возникшее из ниоткуда, ничего не искала... Предложение в проф. плане не очень интересное, но по деньгам опять более чем в 1, 5 раза превышающее мою настоящую зарплату (и цифра уже вообще становится удивительной для меня).
Так что нет ничего невозможного! Дерзай, и не программируй себя на неудачу.
Лена   2007-10-12 11:22:13
Апельсиновая девушка
Стараюсь:)
Но все равно мне начинают читать нотации о том, КАК я могу бросить ребенка в ТАКОМ возрасте...
Апельсиновая девушка   2007-10-12 12:40:42
Кто читает?
Потенциальные работодатели?! - ну так и в топку их... твое счастье что у тебя есть такая великолепная лакмусовая бумажка, как материнство, выявляющая гнильцу в работодателях сразу, а не через полгода!
Лена, а ты из какого города? (прости, я забыла).
BEPA   2007-10-12 17:19:36
Меня
уволили пока я была в декрете (2е детей подряд). Выходила я на работу сначала куда попало, (чтобы делом заняться) а попало в детский сад) через 2 месяца его благополучно закрыли на реконструкцию, и я совершенно случайно нашла работу у своей знакомой:) и не просто работу, а даже новую профессию!!!) Чему очень рада)
Лена   2007-10-12 19:11:44
Апельсиновая девушка
Я из Новосибирска. Работы здесь полно, если ты по этому поводу город спрашиваешь;)
Я-то уверена, что найду работу, и предлагают даже в моем положении, так ведь что попало тоже не хочется;)
Апельсиновая девушка   2007-10-13 11:36:50
Не, я спрашивала
Вдруг - земляки и я чем-то смогу помочь. Ну да Новосиб ничем не хуже Питера... Так что все получится.
За абы что не надо хвататься.
Иди в большую компанию - там обычно не так боятся больничных. Просто в мелких конторах, когда ключевой сотрудник (а там все ключевые) в постоянных больничных - так это трудно для остальных.
Хокку   2007-10-17 13:42:03
всем здравствуйте, примите новеньких?
вроде ждут, тьфу-тьфу на старой) нам 6 месяцев послезавтра) в феврале собираюсь выходить. Но вот на всякий случай уже на собеседы хожу - во первых хороший шанс поменять жанр так сказать, а то приедаться в конце уже начало, а во вторых - вдруг не дождутся на старой)
Апельсиновая девушка   2007-10-23 10:15:23
Хокку
Удачи в поисках...
Лена, тебе тоже!!!
Пиши об успехах!
- вчера была среда, сегодня понедельник )))) Margo (17 сбщ)
Margo   2007-10-09 18:24:18
вчера была среда, сегодня понедельник ))))
не про хлеб и не про деньги тема )))

просто "заметки на полях"... о свойствах времени )))

замечали, что оно, время это, с каждым годом летит все быстрее???

а с другой стороны - его течение оч зависит от внутреннего состояния ))) года полтора назад у меня был период, когда дни тянулись просто бесконечно... мучительно долго...
а сейчас наоборот - недели пролетают настолько стремительно, что я фиксирую в сознании только "очередной понедельник".... )))

это что - возраст? или лично мое какое-то свойство?
как у вас? )))
Бархатные_кохти   2007-10-09 18:58:09
Маш:))
у меня такая же фигня, так что перестань напоминать о возрасте:) ну старые, ну знаим)))

У меня месяц пролетает как неделя...:(
Platon   2007-10-09 19:10:28
Я плакаю над вами,
девочки!
"Год прошел, как не было -
Не поговорили"
- это точно не про вас:))
Марго, еще подскажу способ: попробуй считать так: пятница, опять пятница...
А вот по новым годам считать не советую. Год надо бы все же дробить. Правда, не знаю, как его лучше дробить, чтоб он помедленнее шел:(
КоБрочка   2007-10-09 19:12:30
А у меня и сейчас порой
время летит неумолимо, а иногда минута кажется вечностью! Вот сижу и думаю, а ведь только вторник закончился, как бы еще два дня протянуть, они будут тянуться как вечность! потом пятница до вечера протянется! А вот боюсь что потом..... пролетит как одно мгновение..... и опять долгие сутки тянучки в перемешку с бешенным ритмом!))))
Просто кошмар!
РАРИТЕТ   2007-10-09 20:15:56
Margo
Я не знаю, что ты фиксируешь, а я, например, живу ))))

Я давно не знаю, что такое понедельник, вторник, среда и т. д.
А не знаю, что такое время в режиме час, два, три...
Я начала его чувствовать давно.....
Это понятие отмеряется у меня событиями )))) Не знаю, как это объяснить словами )))
На полпути к погосту   2007-10-09 20:41:11
Как математик математикам.
Почему чем старше становится человек, тем быстрее летят годы? Потому что один прожитый год в возрасте 5 лет составляет 20% жизни и тянется дооолго, а в 50 - только 2% - и кажется, что он летит как электричка.)))
Бархатные_кохти   2007-10-09 22:07:33
Жень)))
наш паровоз вперед летит, в комуне остановка?:)

Блин.. сдается мне, что раз мне пока не видать света в конце тоннеля, не туда я еду:))))
shadow of river   2007-10-10 00:51:06
Platon
Грешно потешаться над молодыми... Мы ж с тобой понимаем - она развиваются...))) И мысли, и результаты, и выводы...)))
Бархатные_кохти   2007-10-10 12:23:27
Шадо
вот ща как абижусь
меня здесь нет   2007-10-10 14:41:59
))
Совсем не давно, ребенок говорила "Лето только начинается, КАК много времени отдыхать!"

И где это лето???....(((
Бархатные_кохти   2007-10-10 16:38:13
:)))
как в анихдоте про Вовочку

"Вот такое, МарьИванна, х**ое лето)))"
shadow of river   2007-10-10 16:42:21
Кохтя
дорогая) Обиды - неконструктивное занятие) Ты ж меня знаешь - я брякну, а потом начинаю долго извиняться) Замотаешься меня слушать)))))
Бархатные_кохти   2007-10-10 17:24:58
Шадо)))))
мы счас как раз защитные наушники потащим))))

гы:))

кстати, очень эротишные пымпочки в ухи:)

кста.. насчет конструктива - ты не права. Я так редко тебя слышу, что готова обидется пару лишних раз :))) а ты говоришь не конструктивно)
Margo   2007-10-12 10:48:42
Раритет )))
а у меня есть фиксированные события, происходящие в одно и то же время, в один и тот же день недели ))) и немного странно себя чувствуешь, когда понимаешь, что по субъективным ощущениям это же событие было вчера... а на самом деле неделю назад )))
а про то, как я живу, ты знаешь - в винегрете из событий-людей-впечатлений-эмоц- ий ))) переварить бы ))))
Margo   2007-10-12 10:49:03
Platon
как дробить, как дробить....

зима - Новый год... десять дней свободы от работы (ну это правда у кого как)))

весна - минус сопли-простуды-авитаминоз.. в остатке первые листочки, солнышко которое НАКОНЕЦ начинает греть, а не только светить.... смена резины )))

лето - ожидание тепла, должно же оно когда-нибудь наступить??!!!! .... ЖАРА.... ЖАРА.... ЖАРА...

осень - сопли, сопли, сопли, температура, осенний депрессняк.... поездка куда-нибудь к морю... скорее бы снег, задолбали уже эти дожди... смена резины...

зима - новый год ))))
Margo   2007-10-12 10:52:50
на полпути....
крррасивая теория )))))

Шадох
ты с чего это так расщедрилась на комплименты??? )))

Кохть
рыбак рыбака... )))

Катюх
вот это - "меееедленно тянется" тАкое редкое состояние... то исключение, которое подтвержает правило?? )))
dr.Vo   2007-10-17 10:34:07
> как дробить, как дробить....
----- а у нас простой режим -
----- надеремся, и лежим

Точно!
Дробить надо правильно, чтоб "праздники не по календарю, а по настроению" (с)
Нам объяснили, что у нас есть осень-зима-весна-лето и ВСЕ! и мы поверили. А на самом деле у нас гораздо больше! У нас есть полное лето, позднее лето, ранняя осень, бабье лето, золотая осень, предзимье и еще до фига всего. И каждый сезон длится пару-тройку недель, а то и неделю. Да и не каждый год бывает. И надо не отвлекаться на всякий фуфел (здесь обязательно пару сленговых словечек, а то Бианки получается), а активно ловить кайф, потому что не налюбуешься на листопад - вот его уже и первым снегом накрыло!

И нащот того, что с возрастом время становится жиже. Феномен многократно описанный мудрецами, но только САМЫЕ МУДРЫЕ знают, как с ним бороться. Чингезид (Марта) уверяет, что все дело в режиме. Если отказаться от режима время опять уплотняется.
Чесгря, не пробовал.
- Дневник одного человека shadow of river (4 сбщ)
shadow of river   2007-10-09 07:57:32
Дневник одного человека
1-ый класс в школе

У той девочки такие красивые бантики. Ее зовут Маша и она моя одноклассница, это так здорово. Я самый высокий в классе, и у меня самый лучший костюм, поэтому все девчонки заигрывают со мной. Сижу на первой парте. Уроки, оказывается не такие сложные, как говорил мой брат. Весь день таскал Машку за волосы, ревет, жаловалась на меня училке. По-моему, ей нравится, как я с ней заигрываю. Сегодня у меня день рождение, водили хоровод, выбрал к себе своего друга Мишку. Да, мы лучшие друзья, он тоже на свой день рождения в центр хоровода позвал меня. Через неделю заканчивается школа, не хочу! Все наступило лето, жду когда же будет сентябрь, а сейчас кататься на велосипеде, я ведь отличник, и у меня уже есть свой.

3-ий класс

После 1 сентября с Мишкой пошли ко мне, мне купили компьютер, я ведь отличник, мне все покупают. Пересел на последнюю парту, там, оказывается, если не выучил уроки, можно списывать. Машка ябеда и дура. Поссорился с Мишкой. День рождения. Водили хоровод, выбрал Саню. Все ему завидуют. Через неделю день рождения у Мишки, почему-то, он выбрал меня, а мы ведь с ним поругались. Он сказал, что дружба это навсегда, а маленькие ссоры - фигня. Это ему так папа сказал. Долго по этому поводу думал. Как-то шел в школу, оказалось, забыл портфель, вернулся домой за ним, стало лень, и лег спать. Родителям сказал, что болит горло. Прокатило. До конца года еще месяц. А-а, хочу лето...



5-ый класс

За лето, научился курить. Мишка не стал и пробовать. Вот дурак, все взрослые мужики курят. Наверное, он не достаточно вырос. Подрались с парнями из параллели, они сказали училке, что я курю. Нас было двое, их семеро. Мне и Мишке хорошо досталось, но им тоже попало. Училка, не могла поверить, что я могу курить. Родители ничего не знают, вот и славно. День рождения, какой нафиг хоровод, я уже взрослый. Пошли с Мишкой и другими пацанами из класса, отмечать этот праздник. Я видел, взрослые пили пиво. Нам не продали... Уроды. Я уже взрослый! Месяц не ходил в школу, родителям говорил, что болит горло. Верят. Дружим с Машкой, вроде, больше не ябедничает. Почему-то, уже не отличник, как же так, не понятно...

7-ой класс

Подружился с панками, Мишка, как всегда не понимает. А они классные ребята, им даже пиво в магазине продают. У Машки появились сиськи. Именно так говорят мои новые друзья. Они старше меня, но со мной дружат, я же говорю, я уже взрослый. Кстати уроки делают только ботаны. Не помню, как прошел мой день рождения. Зато помню, что у Мишки было скучно, он даже не купил алкоголя. Малец... Панки говорят, не дружить с ним. Я сначала слушал их, но вспомнил, как он говорил, что дружба, это на веки. Мои родители развелись. Живу с мамой. Она мне многое позволяет, классно. Что такое, оценки за год, хуже чем у Мишки... А, он точно ботан.

9-ый класс

Летом подхватил, какую-то болезнь от одной девки. Два месяца лечился. Машка самая красивая в классе. Хочу ее. Сначала надо напоить, так всегда прокатывает. Ха, я молоток, на мой д. р. она мне дала. Вся футболка в крови, вот дура, у нее первый раз был. Сейчас бегает за мной. Я ее послал. Через 3 месяца, узнал,. Что она беременна. Дура. От меня. Сказал ей не говорить, никому про меня. Уговорил ее сделать аборт. Ревет. Зову Мишку гулять, не идет. Вот ботан. Сегодня сходка Панков. Было классно. Вышло 4 двойки. Выгнали из школы.

11-ый класс

Год не видел, никого из бывших одноклассников. Да пошли они все. Два месяца не ходил в школу. А что там делать-то. Мои друзья тоже не ходят. Всего одна двойка за полугодие. Ха, мама рада. Молодая училка по информатике. Пьяный изнасиловал ее в подъезде. Она меня узнала. Пришлось ей угрожать. Дура, написала на меня заяву. Чуть не выгнали из школы, мама обо всем договорилась. Пыталась больше не выпускать из дома. Я ее ударил. Ревет. Ушел из дома, один месяц жил у друзей. Одиннадцатый так и не закончил до конца. Да и не нужна мне эта школа. Как-то ночью, со своими друзьями панками, избили одного рэпера. Пили пиво, а он продолжал лежать на земле. Я заметил он открыл глаза. Назвал меня по имени. Это был Миша, я сказал всем срочно уходить. Сам остался. Миша больше не открывал глаз. Вызвал скорую, убежал. Ночью нашел свой дневник, читал все, что написал. Ревел. На следующий день, пришли панки, я их послал. Назвали дауном. Избили, твари. Друзья... Еле нашел, место, где живет Маша. Он а бросила школу, живет с мамой и ребенком... моим... забрал ее к себе, узнал в какой больнице Миша, оказалось, он в реанимации. Прошел месяц. Работаю грузчиком. Снимаем с Машой квартиру. Миша, часто бывает у нас. Заочно учусь на журфаке. Ненавижу свое прошлое. Нашел садик для сына. Не курю. Бросил пить...

(с)
Margo   2007-10-09 14:02:11
эээх
сказочки....
эээх... сказочники..... (с)
Бархатные_кохти   2007-10-09 22:17:43
мдас
но такого не бывает:)
Лена   2007-10-10 08:42:06
Хоть
конец хороший;) пусть и сказочный:)
- Экологическая тропа Margo (9 сбщ)
Margo   2007-10-09 12:48:02
Экологическая тропа
как и обещала - поподробнее )))

в Серебряном бору сделали такое замечательное место для отдыха с детьми ) Фактически - зоопарк под открытым небом. Бесплатный )) Звери и птицы в вольерах - но только те, которые обитают или исторически обитали в наших краях. Плюс деревья и кустарники )))

Идея в том, что проходя по этой тропе детки могут познакомиться с родной природой (да и родители тоже ))) Везде есть таблички с описаниями и пояснениями, так что даже самые дремучие мамы (вроде меня) не рискуют ударить в грязь лицом )))

Есть открытая детская площадка, места для привала (на поесть принесенное с собой))), какие-то кафешки....

В общей сложности, если проходить всю тропу целиком - занимает 1, 5 - 2 часа

Фактически получается "3 в одном" - прогулка с ребенком, очевидно полезные и интересные знания, плюс игра )))

Мой мелкий в восторге ) Поэтому мы в любом случае 20 октября планируем выбраться

Присоединяйтесь )))
Julie   2007-10-09 12:57:43
я тоже хочу
тока я не знаю как это далеко от моего местообитания, потом моему малышу всего 2, 2 года.
не знаю сможет ли он это выдержать.
Margo   2007-10-09 13:06:57
Julie
это Северо-Запад
Полежаевская, Щукинская, если на метро

выдержит или нет - неизвестно конечно ) но никто ведь не мешает уехать домой, когда устанет? )))
РАРИТЕТ   2007-10-09 13:47:13
Margo
что-то похожее есть рядом с м. Фрунзенская. Там сейчас небольшой парк в частных руках. И лебеди в пруду ))
Julie   2007-10-09 13:48:01
да далековато
от г. Домодедово
Эх а так хочется, мы еще с ним никуда особо не выезжали.
Margo   2007-10-09 14:04:28
Раритет )))
а Фрунзенская от нас далеко ))))
хотя... как вариант тоже может быть... только я там ни разу не была
РАРИТЕТ   2007-10-09 20:19:43
Margo
там сейчас такое уютное ухоженное место и есть тоже специальная экотропа, только все в небольших размерах в сравнении с Серебряным бором.

И маленьким детям там будет уютно, посколку они не устанут.

Правда уже осень и невозможно рассмотреть все травы и другие растения, поскольку завяло многое. Но все равно очень хорошо.
Бархатные_кохти   2007-10-10 12:23:57
мы с мелкой
не поедем, вычОркивайте нас
Элизабет Тейлор   2007-10-10 18:37:53
А у моей
день варенья 20-го, не пойдем
- Путешествие в страну мультяшек ks_dinara (7 сбщ)
Dinara   2007-10-09 14:54:08
Путешествие в страну мультяшек
Искала себе информацию по Домам отдыха, а случайно натнулась на это, может кому-нибудь будет интересно:
Путешествие в страну мультяшек на Киностудию "Союзмультфильм"
В программе: посещение экспозиционной комнаты, рассказ о создании мульфильмов, посещение операторской комнаты М. Друяна, просмотр мульфильмов.
Стоимость тура на 1 чел.: взрослыешкольники 280 руб
Сбор группы в 11:45ч. ст. м. "Новослободская", ул. Долгоруковская д. 25, в холле кс "Союзмультфильм"
Начало экскурсии в 12:00ч.
Телефон 787-4473
Margo   2007-10-09 16:30:08
ks_dinara
когда (дата) ???? )))))
Бархатные_кохти   2007-10-09 16:39:11
Маш
ее можно заказать))
наши от школы ездили.
Margo   2007-10-09 16:46:53
отлично )))
в последние выходные октября??? поедем??? )))) я хочу!!
КоБрочка   2007-10-09 16:51:55
А деткам
возраста моей, 4, 5 будет интересно? Я просто не представляю что это, но с удовольствием бы съездила!)))))
Margo   2007-10-09 17:05:00
короче ))))
открываем запись ))))

Кать
думаю, что будет )))
Dinara   2007-10-09 17:37:12
Девочки,
я сама-то незаинтересованное лицо: мой "малыш" уже перерос такие походы, поэтому про дату я там забыла посмотреть. Сейчас скину Маргоше ссылку. Ну или по телефону можно выяснить, а телефон я вам там отписала вроде.
- Школьные каникулы или один дома Интуиция (5 сбщ)
Капельки солнца..   2007-10-08 13:42:12
Школьные каникулы или один дома
С сегодняшнего дня во всех школах (или почти во всех) каникулы.
Моя дочка ходит и в сад и в школу, поэтому вопрос с кем оставить ребёнка, когда нет занятий пока меня не коснулся.
Является ли для вас проблемой школьные каникулы?

Вспоминая свои школьные годы.. я с 7-ми лет ходила в школу сама и меня можно было спокойно оставить дома одну или с младьшим братом.
Сейчас я не уверена, что смогу оставить свою дочь в 7-ми летнем возрасте дома одну...

С какого возраста можно оставить ребёнка дома одного или.. с какого возраста вы смогли оставить ребёнка одного на весь день?
djassminka   2007-10-08 15:23:46
один дома
Я смогла это сделать с 8-ми лет и то по крайней необходимости... но ничего страшного, как оказалось, в этом нет. Чем больше доверять ребенку и предоставлять ему самостоятельности, тем он скорее повзрослеет.
Бархатные_кохти   2007-10-08 15:31:11
на целый день
ммм
по идее знаю, что может остаться.
Но пока все же стараюсь не оставлять ее одну больше чем на пару тройку часов.
BEPA   2007-10-09 01:07:14
смотря какой ребёнок
старшего хоть сейчас могу, если такая серьёзная необходимость возникнет, а младшего одного ещё долго не оставлю наверное..

Интуиция, а как это ребёнок ходит и в сад и в школу?
Капельки солнца..   2007-10-09 10:18:09
BEPA
дочке 5 лет... ходит в обычный садик..

и у нас в районе есть частная школа для детей от 3-х лет..
вот с этого года дочку отдала первый раз в "1 класс".. занятия 3 раза в неделю по часу, вечером после сада.. сейчас в школе каникулы :)
- Сперто в другом домике Lorry (10 сбщ)
Lorry   2007-10-08 14:17:47
Сперто в другом домике
А вас смущает наличие ваших детей дома, когда занимаетесь сексом?
И бывает ли вам потом неудобно за то, что не смогли сдержать страсть, зная, что они всё слышат?

Вчера мы сперва трахались так, что кровать билась об стену, а потом я никак не мог кончить, она стала сосать мой член, и я начал вздрагивать всем телом и стонать. А ближе к оргазму я вообще потерял контроль - сперва рычал, как лев, а когда из меня начала выплёскиваться сперма, просто громко завыл от удовольствия на весь дом ))

Потом, когда через полчаса случайно пересеклись на кухне с сыном, он на меня так странно посмотрел, что даже как-то неудобно стало. Но не могу сдержать эмоций, никак не получается. Когда трахаюсь, разум полностью отключается, остаются только страсть, желание и море удовольствия.
Единственный способ не стонать - кляп себе в рот засунуть ))

На соседей по фиг, но дети... от блин )) рррыры =) чЁ делать-то? ))
Я ещё и даму свою один раз укусил за попу так, что она взвизгнула на всю квартиру )) В общем, биде )
Как секс и детей разделить - непонятно )
Lorry   2007-10-08 14:19:33
Считаю, что детей
нужно ограждать от нашей сексуальной жизни, даже взрослых.
shadow of river   2007-10-08 14:53:14
как-то
мне кажется, что странное поведение у мужука...
Жены, стало быть, нет... И на гостиницу денег нет... И дети гулять не идут...
Прям биде, действительно...
Бархатные_кохти   2007-10-08 15:25:25
гы)))
прям полное биде... гы:)))
и у дяди, его ж сын то
и у дамы... она ж не слепая, ребенокж не у шкапчике прибранный сидел

Хлупость не знает границ)))
Лена   2007-10-08 19:50:14
Хммм...
Действительно не понятно поведение, ребенка это как минимум может напугать:(
Margo   2007-10-09 13:33:19
мда.... вопрос-то в чем? )))
как страсть сдерживать? да никак )))
просто проявлять ее в отсутствие детей ))))
а вот как это сделать - тут уж каждый как-то сам орг. вопросы решает ))) исходя из ситуации...
shadow of river   2007-10-09 23:55:09
да ну...а мозг в где?
нифиганепонимаю...
grow_angel   2007-10-10 01:38:10
хм...
ну если это разовые встречи - то не надо детей в это посвящать. А если Вы вместе живёте, то не надо делать всё это нарочито, на глазах у детей. А детей кстати можно было и занять чем нибудь полезным!
Margo   2007-10-12 10:33:20
grow_angel
правильно ))))
за хлебушком послать )))
Милена   2007-10-12 18:11:54
да уж...
если вместе живете-то это проблема... хотя мы так не шумим :)) Но... живем в однокомнатной хрущевке, пока сыночек маленький 1год и 10 мес, а вот что дальше делать - просто не представляю. Наверное - никакой личной жизни :(
- 100 000 за поимку мрази shadow of river (9 сбщ)
shadow of river   2007-10-08 14:49:37
100 000 за поимку мрази
Газета "Твой ДЕНЬ" объявляет награду за информацию, которая поможет следствию арестовать мать-извращенку, заставлявшую своих малолетних детей сниматься в порно.

100 тысяч рублей получит человек, благодаря которому 30 летняя Надежда С. окажется за решеткой.

"Твой ДЕНЬ" уже писал о шокирующей истории, произошедшей в центре Москвы. 30 летняя Надежда С., которая переехала в столицу из Казахстана несколько лет назад, целый год возила своих пятерых детей на подпольную порностудию. В сексуальных сценах с взрослыми актерами участвовали все, включая младшую дочь Надежды годовалую Танечку. За малейшую провинность мальчиков и девочек нещадно избивали и морили голодом. Когда грязной историей заинтересовалась милиция, порномама тут же сбежала из Москвы. По последним данным, 15 августа беглянку видели в ее родном городе Рудном в Казахстане. С тех пор Надежда уже могла вновь вернуться в Москву. Поэтому сейчас следствию требуется любая информация о ее нынешнем местонахождении.


Соседи
Жители старого дома в Малом Тишинском переулке до сих пор не могут забыть шумную семью, еще недавно жившую в одной из квартир.

Надя говорила нам, что работает в парикмахерской, вспоминают соседи. Дети у нее постоянно ходили то с длинными волосами, то с короткими. И перекрашивала она их постоянно в самые радикальные цвета.

Таким образом Надежда готовила детей к участию в съемках: прически и макияж делались под определенный сценарий очередной порноподелки.

Катю из ярко-рыжей мама перекрасила в черный цвет, вспоминает 9 летняя Наташа, старшая дочь Надежды, Диме на затылке выбривала паука и красила в красный цвет по контуру. Еще мама красила нам ногти и губы...


Казахстан
"Твоему ДНЮ" стало известно, что и в Казахстане Надежда тоже не отличалась примерным поведением. Ее одноклассники из города Рудного в Кустанайской области уверяют, что уже тогда С. была известна "в определенных кругах". Именно здесь, в Рудном, ее и видели в последний раз 15 августа. С тех пор местонахождение Надежды неизвестно.
shadow of river   2007-10-08 14:50:39
фото
этой... Прямо слов нет...
Lorry   2007-10-08 15:08:45
Ужасы
нашего городка. Просто слов нет!!!!!
Julie   2007-10-08 15:16:54
я в шоке
просто сердце кровью обливается
Margo   2007-10-08 15:18:25
мдааа
как вариант..
дети элементарно могли быть неродными...
как другой вариант
явные отклонения в психике у человека

по-любому
поймать и изолировать от общества.... а дальше все само произойдет...
Бархатные_кохти   2007-10-08 15:23:14
ппц
детей то надеюсь у нее уже отобрали????
shadow of river   2007-10-08 16:02:10
отобрали
ее лишили родительских прав, а детей новые родители от этого ужаса увезли... Но эта... хм... должна платить алименты, и уголовное дело надо продолжать. Вот ее и ищут.
меня здесь нет   2007-10-08 19:40:15
.....
ее в расход...

Слишком много людей на свете которым просто нельзя иметь детей... может имеет смысл асоциальным личностям ввести принудительную стерилизацию?
Лена   2007-10-08 19:56:57
На все 100
Согласна с Худддой. Некоторым людЯм просто нельзя иметь детей. Недавно смотрела передачу, в которой рассказывали про одну женЧину, которая не переставая рожает детей, а они умирают через одного, кто от поноса, кто еще от чего-нить. Помощи ни от кого не принимает, живут в нищите, старшие дети(кто выжил) воспитывают младших, а она как курица-несушка.
- Хотелось бы найти компанию, для отдыха в каникулы. Малина (5 сбщ)
Малина   2007-10-08 16:49:21
Хотелось бы найти компанию, для отдыха в каникулы.
С 3-10 ноября можно провести в активном отдыхе в Подмосковье, с детьми. Дети могут быть в отдельном лагере со своими мероприятиями, а взрослые объединиться в компанию и тоже не скучать. В программе: лошади, велосипедные прогулки по территории и к храмам, сауна с купелью и многое другое. Для детей по 2 часа в день английский и также могут быть лошадки с инструктором помимо всех других развлечений. Прибывать взрослым можно столько дней сколько захочется. Очень хотелось бы найти компанию.
Margo   2007-10-09 13:34:37
Малина
а цена вопроса?
и что за место? )))
Малина   2007-10-10 11:36:40
пишу подробнее
80 км от мкада, река Киржач, "сосновый бор" в ссс дам ссылку на сайт. Одной мне там снимать дорого и не очень весело. Ребенка я оформила там в дом отдыха на каникулы, она любит лошадок и будет целую неделю учиться на лошадках с инструктором, помимо этого 10 часов программа по английскому языку и много разных развлечений. Рядом там разные варианты домиков просто для отдыха приезжающих и много развлечений включая лошадей, велосипеды, тренажерный, сауну, массаж, рыбалка, шашлыки, теннис, баскетбол. Если собраться даже не большой компанией, то все будет не так уж дорого. Можно детей брать просто с собой, не в дом отдыха и несколько дней отдохнуть сходить в сауну. Можно детей по путевке, но стоит она почти 15 000, потому что с английским. Английский игровой по 4-5 человек, для разных уровней подготовки.
Малина   2007-10-10 11:57:45
...
Если будут желающие я поеду туда 3 ноября и подберу удобный вариант жилья. Вопрос кто поедет и в какие деньги подбирать? Проживание с питанием.
Margo   2007-10-12 10:35:10
Малина
а сколько стоит снять домик + все развлечения?? и на сколько человек этот домик рассчитан?
- Срочно нужна Ваша помощь shadow of river (6 сбщ)
shadow of river   2007-10-08 17:20:24
Срочно нужна Ваша помощь
НУЖНА ПОМОЩЬ - кровь пострадавшим
Срочно нужна Ваша помощь


Разбился Иван из JapSportCars клуба со своей девушкой Лежит Ваня в 15 ГОР. БОЛЬНИЦЕ, ул. Вешняковская 32.

ОНИ ЛЕЖАТ ОБА В КОМЕ!
СРОЧНО НУЖНО МНОГО КРОВИ!!!!

В идеале 2ая группа крови, резус фактор ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Но возьмут любую на обмен!!!

ПОЛЮБОМУ НУЖНЫ И ДЕНЬГИ!
8-926-3242871 Саша (ГРОСМАН),
89261330250 Саша (MuRr) ICQ: 444533089

СДАВАТЬ КРОВЬ НАДО В 15 ГОР. Больнице.

Деньги можете привозить в офис JSC ст.

Тем кто откликнется, заранее огромное спасибо. Если есть возможность, раскидайте это сообщение по контактному листу или поставьте на форум на котором Вы общаетесь. (Ссылку на форум клуба дам в ССС)
Absent element   2007-10-08 17:35:41
СДАВАТЬ КРОВЬ НАДО В 15 ГОР. Больнице. м. Выхино
СДАВАТЬ КРОВЬ НАДО В 15 ГОР. Больнице. м. Выхино
Деньги можете привозить в офис JSC ст.
НОСОНОВ ИВАН АЛЕКСАНДРОВИЧ (ФИО нужно что бы сдавать кровь)!

Тем кто откликнется, заранее огромное спасибо.

ВНИМАНИЕ!!!!
ПРАВИЛА СДАЧИ КРОВИ!!!
ПН----- С 8ми до 11:30ти
ВТ ----- С 8ми до 11:30ти
ЧТ----- С 8ми до 11:30ти
ПТ -----С 8ми до 11:30ти
ПРИ СЕБЕ ИМЕТЬ:
1) Паспорт!
2) ПОЛИС
3) ПРОПИСКА (Москва или подмосковье)

За 3 дня алкоголь не пить!
Накануне вечером не есть жирного!
Утром СЛАДКИЙ ЧАЙ, СУХАРИ, ХЛЕБ.
НЕЛЬЗЯ: МОЛОКО, КОФЕ
Absent element   2007-10-10 01:12:30
(((
Иван умер...
Бархатные_кохти   2007-10-10 12:34:36
вот же...
мои соболезнования его родным

Надеюсь Девушка выживет..
Апельсиновая девушка   2007-10-10 13:44:37
Кровь из Питера не дойдет, а денег могу переслать
Есть кошелькисчета рассчетные?
почти-счастливая   2007-10-15 15:30:17
Жаль
Как состояние девушки?
- Прослушивающее устройство... Лена (26 сбщ)
Лена   2007-10-08 20:06:24
Прослушивающее устройство...
Подскажите пожалуйста, возможно ли в наше время установить жучок, и чтобы прослушивать в режиме онлайн. Надо будет искать няню, а я до жути боюсь, что окажется она плохим человеком. У меня такая девочка, постоянно бесится, где-то ползает, визжит, все грызет, за ней всегда нужен глаз да глаз.
Я и сама-то отвлекусь, и БАЦ, свалилась! Очень шУбУтная. Боюсь, что ее или бить могут или успокоительным качать. А психику в этом возрасте(9-10 мес) можно очень легко поломать. Она у меня нервная, может сильно напугаться от резкого жеста, аж ручки трясутся:(((
Вот и хотела бы первое время попроверять няню, сначала ведь труднее всего найти общий язык няне с ребенком.
Я уже думала насчет камеры к компу, надо узнать об этом подробнее.
Может кто-то об этом знает больше?
Или я совсем сдвинулась!!!!!?????
Рыжая лисица   2007-10-08 20:14:57
цифровые диктофоны
сейчас очень хорошие. да можно много чего найти, то что переживаете, понятно. но по ребенку всегда видно каково ему с няней. и потом сразу надолго в этом возрасте нельзя оставлять. максимум на 2-3 часа
Лена   2007-10-08 20:59:59
Да
Про диктофоны я думала, надо цены на них глянуть.
shadow of river   2007-10-08 21:21:32
есть
камеры, мне говорили...
Semen   2007-10-08 21:28:49
к большому сожалению, но
Ваши опасения обоснованы. Недавно мой коллега рассказал, что они выгнали няню в первый же день после начала прослушивания... Причем выгнала супруга еще до того, как он услышал - побоялась, что супруг просто эту стерву прибьет... Но там ребенку было 3 года.
Но как Вы узнаете про успокоительное или другую тихую гадость?...
Бархатные_кохти   2007-10-08 21:35:10
Видеокамера
к компу - замечательно. Если он включен. А если нет?
Трансляции он-лайн - куда?
Диктофон - это узнавание информации пост-фактум. А в таком возрасте ребенка, было бы неплохо ее получать именно он-лайн... своевременно.

Есть магазины, по продаже средств видеонаблюдений. Не домофонных а тех что для использования внутри помещений.
Консультанты такого магазина, думаю, подскажут какие варианты есть в наличии.
shadow of river   2007-10-08 23:32:56
я кинула
в ССС пару ссылок. Во всяком случае, там можно составить свое мнение на этот счет.
КоБрочка   2007-10-08 23:36:00
Лена!
Ну в этом вопрсе я специалист широкого профиля: во-первых, я работаю в сфере систем безопасности не первый год, и все эти штучки моя прямая специализация. Могу предложить массу вариантов на выбор.
Но, во-вторых, я мать у которой ребенок сидит с няней, и ни единого жучка, ни единой камерки у меня в доме нет, не было и не будет!
Если так сильно не доверять человеку, с которым ты оставляешь ребенка, то лучше изначально не брать этого человека на работу!
Моя няня живет у меня дома, и у меня нет повода ей не доверять. Мой ребенок спокоен, ухожен и т. д и т. п.
Но до этого у меня была другая няня, так через неделю ее работы я поняла, что она мне подходит по моральному состоянию моего ребенка! Она не могла тогда ничего сказать толком, но она была какая-то нервная, неуровновешанная, стала чаще плакать..... и именно это заставило меня отказать прежней няне в работе! Мне не нужна была никакая техника!
Но если уж так решила, что без технических новинок тебе не обойтись, то обращайся, помогу, посоветую, все оборудование продам и пришлю монтажников, для установки!
Бархатные_кохти   2007-10-08 23:39:43
Кать
она ЧУЖОГО человека пускает в дом )) Лучше перестраховаться у нее слишком маленький ребенок))
КоБрочка   2007-10-08 23:43:10
Лен
я тоже пускала, но по рекомендациям!
Если ты изначально будешь подозревать няню во всем, то тебе и техника не поможет. То параноя обеспечена! Ленусь, это мое мнение, я еще раз повторяю, мое личное. Я знаю пока только хорошие случаи работы с нянями среди моих знакомых. И ни у кого не стоят камеры.
Но я еще раз повторюсь, что если решение принято, то с технической точки зрения ПОМОГУ!
Бархатные_кохти   2007-10-09 00:06:24
Кать
ой, я честно так боюсь чужих, что готова признать себя в этом вопросе параноиком:)
Лена   2007-10-09 08:06:10
КоБрочка
Я знаю, что людям нужно доверять, но я не хочу узнать, что ребенка обижают - ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ!
И мне надо-то на пару первых дней, я же не собираюсь потом за ней следить. Просто узнать ее методику воспитания, ее личная жизнь мне не интересна:)
Лена   2007-10-09 08:07:47
Спасибо вам.
КоБрочка
А в каком диапазоне цены на всю эту технику???
КоБрочка   2007-10-09 10:29:58
Вот в том то и дело,
что диапозон слишком разный! Но..... если всего лишь на пару дней..... Лен, я не знаю, мне кажется, что ты сама немного не понимаешь, чего хочешь! Если ты поставишь технику, ты сама будешь по неволе смотреть за няней. Потом тебе все ее действия начнут казаться странными, потом ты решишь, что много ей платишь, ибо не видешь того, что хочешь видеть! (это кстати априори).
А чтоб день ща ней понаблюдать.... хм, тут либо полный цикл наблюдения и прослушивания, ты же не сможешь поставить камеру или прослушку только в комнате, но не поставить на кухне, к примеру! Потом, нужно, чтобы камера в комнате улвливала несколоко ракурсов, а не была точечно направлена. далее, при этом все время должен быть включен комп, и причем, не каждый комп поддерживает работу платы видеозахвата. Те же жучки и диктофончики? Это опять, либо такое кратковременное бытовое применение, а если речь идет именно о прослушке с записью, то это не самое дешевое удовольствие!))
Короче, так чтоб не соврать нужно точно определяться, и считать! Не самое дешевое удовольствие, если ты хочешь понять все досконально, а всякие примитивные штучки тебе полной картины не дадут вообще! Тем более такого полного анализа работы няни, как ты хочешь!
КоБрочка   2007-10-09 10:36:09
Лен,
а смаое плохое, что ты априори уверенеа, что няня прийдет и начнет обижать твоего ребенка. Ты не можешь понять, что как раз это единичные случаи. И что за первые три дня она чудить не начнет, а наоборот будет стараться, а все эти таблеточки и все остальное начинается позже. ЛЕНА! БЕРИ НЯНЮ С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ! Это лучше любой техники. Просто проверенный человек, который проявил себя с лучшей стороны! Проведи три-четыре дня вместе с ними, пойми, что ты от нее хочешь и объясни ей четко, что она должна делать, как себя вести в тех или иных случаях! Ты посмотришь, как на нее реагирует твой малыш, *дети лучший индикатор*, нет ли в ее поведении странностей, которые потом могут вылиться во что-то серьезное. Познакомься с ней поближе сама. Господи, это же прописные истины! Неужто мир сошел с ума, и мы на столько не доверяем никому, а порой даже себе!
А наверное потому, что я как раз людям верю и доверяю меня окружают порядочные люди, и с няней мне повезло.....!)))))
Лена   2007-10-09 14:34:44
КоБрочка
А как же с первой няней???
Ну вроде бабушка согласилась с дитем сидеть, двоюродная, просто она вчера сомневаться начала, вот я и забила тревогу:)
КоБрочка   2007-10-09 14:45:57
Первая....
так я объснила, что моя ошибка была в том, что я не побыла с ними прау дней, а лучше недельку! А когда денек провела вместе, все и поняла! Со второй мы какое-то время пообщались, побыли вместе с дитем, и все стало понятно! Она спрашивала, я отвечала! Я за ней наблюдала, за дочкой, за их общением! И все встало тогда уже на свои места. С няней нужно поговорить и во время вашего отсутсвия, позвонить, узнать как дела! И все будет ок. Человек должен быть и вам сродни по духу, а это можно понять только при личном общении.
Лена   2007-10-09 21:04:25
КоБрочка
спасибо большое:)
Я вообще привыкла доверять людям, просто во всем, что касается дочи, я совершенно другая:)
grow_angel   2007-10-10 01:47:00
странно...
Я наверное очень богатая и беспечная, но своего сына отдам только его будующей супруге.
КоБрочка   2007-10-10 10:13:38
эх ангел!
если бы в моей ситуации это было возможно!))))
хотя.... я вояд ли бы смогла сидеть дома. Я вряд ли хорошая мать, ибо я не предназначена для ведения хозяйства и полной отдаче себя ребенку!
Лена   2007-10-10 10:44:32
КоБрочка
Я не считаю себя сильно плохой мамой, но я тоже не предназначена для сидения дома, и спорный вопрос, нужно ли это ребенку
Апельсиновая девушка   2007-10-10 16:37:08
Лена
Я бы веб-камер поставила
Ну и еще - по любому моветон об этих устройствах няню не предупредить.
Меня одна няня спросила - у вас будут камеры?
Я насторожилась, а она говорит - я должна знать. В прошлой семье был маленький ребенок. Придут с прогулки, деть досыпает в коляске (лето), а она с себя одежду скидывала (в смысле верхнюю часть - в лифчике оставалась) и хлопотала по дому. Ну вот так ей было комфортно... а потом оа узнала что ее снимали... и ей было чень неприятно. А знай она заранее - она бы халатик накидывала.
Апельсиновая девушка   2007-10-10 16:48:05
Про необходимость мамы ребенку
Для меня вопрос имеет однозначный ответ.
Мама лучше любой няни... только мама
А не то, что например я из себя представляла работая из дому.
Сейчас мы хоть по выходным отрываемся.
Вот - ну и быть ежечасно 7х24 только мамой - это круто, но мне не под силу... в этом я себе честно призналась.
Ну да, я ехидна... Но мы с сынулькой не обламываемся... А на любителей самоутверждаться заявлениями а-ля "я, да своего сына, да никому" - обычно просто не обращаю внимания. И всем того же желаю :)
Лена   2007-10-10 21:33:31
Апельсиновая девушка
Я согласна, что ребенку лучше всего с мамой до опреленного возраста, но когда ребенок сидит с мамой до 7 лет, то потом в школе он оказывается абсолютно неприспособленным к обществу. Знаю это не по наслышке. Ребенок должен ходить в садик.
Я надеюсь, что все-таки у бабушки получится с моей лялей сидеть.
Мне правда иногда самой стыдно, что не могу до 2х лет с ней досидеть, НО УЖЕ НЕ МОГУ, с 3го месяца беременности сижу дома, жуткий токсикоз был. А ведь потом тоже нужна будет няня, дети ведь прийдя в садик начинают много болеть.
Апельсиновая девушка   2007-10-11 10:05:05
Лена
Дети пойдя в садик МОГУТ начать много болеть.
У нас пока (три тьфу, чтоб не сглазить) в анамнезе 2 больничных. В садик ходим с февраля.
Прияем один из больничных - ветрянка. Так что ты установок на болезни не делай. Т. е. готовитсяк ним надо, но установок таких не надо... ибо мысли имеют свойство материализоваться.

Да, и как-то ты не так меня поняла. Я дите в 11 мес. на няню бросила. А муки совести задавила накорню, ибо они нашим отошениям с ребенкам доброй услуги оказать не могут.
Дети - это те существа, которым мы всегда должны больше чем даем. Сколько не дашь - все равно можно бы и больше. Только жить с чувством вины и баловать ребенка в попытках избавится от этого чувства - это тупиковый путь. Просто надо взять на себя храбрость, принять решение и следовать ему. А ребенку не уставая напоминать, что он самая важная часть твоей жизни.
Мы так организумся - я детю рассказываю как здорово что он ходит в сад, что мама может ходить на работу, а он общаться с друзьями, и как здорово потом вечером встретится и обсудить день, новости и т. п.
Первое что делается с порога - это мою руки и ребенкина 15-ти минутка. Не кидаюсь ни ужинать, ни переодеваться, ни посуду в машинку заталкивать (ну пока мельче был переодевалась из соображений гигиены), а именно на диванчик - и либо болтаем, либо обнимаемся, либо бесимся - под настроение. Ужины и прочее - после этих 15 минут. Если до Гошкиного отбоя мало времени, а я еще на стенку от голода не лезу - то уже после того как спать уложу. Всегда предупреждаю, что завтра будний день и он, может статься, проснется, а меня уже не будет, и значит увидимся вечером. Но если с утра просыпается - подключаю к сборам меня на работу. Он мне показывает что надеть :), тащит сумку...
В общем много чего можно придумать - главное чтоб деть был включен в твою жизнь по максимуму - тогда у него не будет ощущения, что сбежали от него, а будет уверенность, что ушли, потому что никак иначе. А это детям важно!
Лена   2007-10-11 20:59:32
Апельсиновая девушка
Вот обшЧаюсь с тобой и кажется, как с психологом:)
Спасибо.
А ты мне скажи, ты как-то дите закаляла? И грудью до скольки кормила?
- Что такое насвай и чем он опасен shadow of river (9 сбщ)
shadow of river   2007-10-07 12:57:29
Что такое насвай и чем он опасен
"Школьные годы чудесные..." - поётся в одной песне, и это действительно так, но на фоне всего хорошего присутствует и негатив. В школьные годы всё бывает впервые. Даже можно сказать, что все начинается именно со школы. И первая любовь, и первые свидания, а также первая сигарета, а может, и первый опыт в употреблении наркотиков.

Многие попробовали там курить, а потом не смогли бросить, а многие уже перешли эту черту и пошли ещё глубже. Пробовали наркотическое вещество под названием "насвай". Вы, наверное, спросите, что это? Это слабодействующий наркотик, который сейчас очень распространён в школах.

Многие родители даже не знают, что это такое и как он выглядит. Также, наверное, им не было известно, как его применяют. Мне пришлось столкнуться с ребятами, которые занимаются этим. Их рассказы повергли меня в шок. И чтобы хоть как-то повлиять на это зло, я решил об этом написать.

Начну с того, что насвай может купить каждый. Это не сигареты и не спиртное, которое можно заполучить только после 18 лет. Насвай продают как жевательные резинки - практически на каждом рынке. Поговорив со многими подростками из разных школ, я выяснил, что они покупают насвай лишь для того, чтобы бросить курить, да и стоит он дешевле, чем сигареты. Но ни один из них не сказал мне, что он смог бросить сигарету, а потом и сам наркотик. Рано или поздно он возвращался к одной из этих привычек.

Зададимся следующим вопросом. Почему насвайщика сложно узнать в школе или в толпе? А потому, что этот наркотик не надо колоть или глотать как таблетки, его достаточно положить за губу или под язык, и ждать нужного эффекта. "А какой эффект?" - спросите вы. Он совершенно недолгий. Всего минут пять или семь небольшого расслабления и помутнения в глазах. Но эти пять минут могут привести к тому, что у ребёнка появятся и тошнота, и головная боль, и волдыри на губах, и расстройство желудка. Но это далеко не весь список.

Как же противостоять этой проблеме? Для этого я обратился к учителям своей школы с вопросом: "Какие меры предпринимаются против насвайщиков?". Всё, что я смог получить в ответ, так это только то, что в школе проводятся акции против наркомании среди подростков, и частенько вешают бумажки о вреде насвая. Потом мне дали взглянуть на эту бумагу. Она была меньше, чем тетрадный листок. Так что, идя по школьному коридору, на неё трудно обратить внимание. Там же я увидел и состав насвая. Сейчас основным компонентом являются простая махорка или табак, а раньше это было табакоподобное растение - "нас". Отсюда и название - насвай. Добавляют также гашеную известь, золу различных растений, смесь из верблюжьего кизяка или куриного помета, иногда масло. Некоторым стало бы даже плохо от самого состава этого зелья, а другие - подростки - эту отраву берут в рот. Спросите любого садовода - почему он куриный помет разводит водой, прежде чем полить растения. А потому что иначе растения "сгорят". Вот и представьте, что во рту делается.

А вот и последствия долгосрочного употребления: Среднеазиатские онкологи (а именно там эта проблема поднимается на государственном уровне) выяснили, что 80% больных раком губы, языка, гортани употребляют насвай. Поскольку в состав насвая входит помет животных, недолго подцепить от них какую-нибудь инфекцию. Развивается никотиновая зависимость и у тех, кто сигарет еще не пробовал, не то что проходит у курильщиков. Да еще и возникает зависимость от самого насвая как психотропного вещества. Зубы разрушаются, это говорят не доктора, а сами употребляющие. Употребление насвая подростками ведет к задержкам в психическом развитии, ухудшению памяти, потере уравновешенности.

Что же делать? Это был мой последний вопрос. Но на него я конкретного ответа не получил. Сейчас, на мой взгляд, этой проблеме уделяется очень мало внимания. Да и самих насвайщиков найти очень сложно. Они прячутся по туалетам и различным углам. Но, помню, ещё в начале этого года хотели ввести в школах системы видеонаблюдения. Вот это было бы неплохо, так и насвайщика поймать намного легче. Я думаю, если бы его родители узнали, то он бы попросту уже боялся заниматься этим, и, тем самым, больше не вернулся бы к порочной привязанности. Может, тогда бы проблема хоть в какой-то мере была решена!

(с)
Августа   2007-10-07 21:00:43
Пока выход один-
что может сделать родитель: с самого раннего возраста стараюсь рассказывать детке о том какое это зло, обращая его внимание в транспорте и общественных местах на неадекватное поведение таких подростков и молодежи. Но этого мизерно мало. Как-то нужно привлекать школьных учителей... Они же знают, кто чем дышит. Да, еще не разрешаю у других детей брать жевачку и конфеты, хотя про этот наркотик не знала. Но все равно страшно...:(((
меня здесь нет   2007-10-07 21:30:58
елки-палки(
теперь надо смотреть, что дети жуют(((
Малина   2007-10-08 14:53:43
Я про это даже не знала...
Боже, нервной системы не хватит. Я со вшами в школе бороться устала, вернее с неповоротливостью даже директора школы, только после моего появления детей проверяют, аж зло берет. Сразу с начала учебного года заставила проверять головы и одну девочку из не благополучной семьи отправили домой, с прошлого года в той семье они этих вшей не выведут никак. Люди какие-то странные стали. Другие родители просто молча выводили своим детям и ничего не говорили, одна я вопила на всю школу, сообщала всему персоналу, за один год два раза зацепили. Не совсем по теме конечно высказалась, но все это о наболевшем. Надо находить время, чтобы видеть с кем ребенок тесно общается. Ужасная проблема эти наркотики...
Бархатные_кохти   2007-10-08 15:34:32
Вши???
в школе?? Сейчас???
Мать мать мать.. че бежать подстригать свою?? Волосы до попы, блин... :(((
shadow of river   2007-10-08 16:04:36
Лен
вши. И в школе, и в детсадике. Я впервые вшей увидела, когда сестрица в школу пошла... Потом сын старший в садике поймал... Разница по времени в месяц)
Ежли шо, обращайся) Я уже битая-перебитая)))
Не стриги) Прорвемся)
Бархатные_кохти   2007-10-08 16:51:40
угу
куда ж я еще побегу, я ж тоже если чо бриццо не собираюсь!!!:))))

Насколько я помню вшЫ бояцца керосину. У кого есть самолет? Слейте тотплива чашечку, плиз!:)))
shadow of river   2007-10-08 18:57:31
и кто
потом тебя лечить от отравления керосином буит?)
Вша боится краски с перекисью) Так шо женщинам проще всех)
Бархатные_кохти   2007-10-08 19:31:09
о!
то то я смотрю у нас дети в районе крашеные бегали, мальчики, после отдыха в лагере))))
блохастики значит приехали!)))
- Фоты с веселых стартов. Выложила в фотоальбом Margo (4 сбщ)
Margo   2007-10-07 15:43:26
Фоты с веселых стартов. Выложила в фотоальбом
наконец )))

дети по-моему получились замечательные ))) Всем участникам еще раз спасибо, надеюсь, фоты вас порадуют )))

все, кто не добрался - завидуйте ))))
Бархатные_кохти   2007-10-07 17:15:02
Маш
а чего всего три?))
Margo   2007-10-08 11:13:53
Лен )))))
внизу под фотоальбомом ссылка на полную версию ))) жми туда, там много )))))
Бархатные_кохти   2007-10-08 12:36:29
ВотЬ!
так бы сразу для блондинок и писала :))))
- Взлом и проникновение (Breaking and Entering) Margo (19 сбщ)
Margo   2007-10-06 14:08:57
Взлом и проникновение (Breaking and Entering)
посмотрела вчера...

просто поделиться впечатлением... простенькая, банальная история из серии "так в жизни бывает".... Совершенно потрясающая Жюльетт Бинош - невероятно тонкая, ранимая, любящая жизнь, смущающаяся..... Уже ради нее стоит пойти и посмотреть )))

Очень рекомендую всем ))

Лично для меня фильм оказался просто переполнен символами - от костюмов и причесок, от поисков любви главным героем, до того, что смотрела я его на Покровке )))

К тем же, кому удастся посмотреть, вопрос такой - кто вы по вашим внутренним ощущениям - больше жена или больше любовница? Приняли бы вы мужа в ситуации фильма обратно? Права или нет героиня Бинош в том, как она поступала?? Любящая ли она женщина???
shadow of river   2007-10-06 14:19:55
Жюльетт Бинош
Одна из самых эпатирующих актрис)
Но у нее получается и стервы, и нежные-зависимые, и такие, как в фильме "Шоколад")))

Я - из тех женщин, на которых хочется жениться... Это не моя фраза)))
Наверное, я скорее жена...
РАРИТЕТ   2007-10-06 14:26:23
ЕЩЕ
не посмотрев фильм, могу сказать про себя, что я одинакова в роли и жены и любовницы. Нет разницы в отношении к мужчине в данных ипостасях.

Что касается принять или не принять обратно (опять же на посмотрев фильм), то приняла бы наверно (было такое), но сама уже стояла бы на другом витке в отношениях.

А посмотрю фильм - отвечу дополнительно )))
Margo   2007-10-06 14:35:29
Шадох
ты говоришь о внешней стороне ))) мало ли что говорят )
я же о внутренних ощущениях...
я вот определнно скорее жена )) в фильме есть отличный ответ жены на фразу героя "я искал любви" - "а почему ты ее искал не у меня???" .. вот это мне оч близко и понятно... и еще одна вещь - именно в фильме (в жизни не так очевидно) хорошо видно, что позиция любовницы - всегда проигрышна )))

но это моя картинка мира )) кто-то считает возможным увести мужа из семьи - раз ведется, почему нет? ))) я же именно этого больше всего и боюсь... ИМХО мужчина, ушедший от одной женщины к другой - уже немножко "второго сорта" )))
с поправкой на отношения в семье конечно...

идеалистка, да? ))))

Раритет
ой ли? по-моему разница оч большая ))))
shadow of river   2007-10-06 14:40:27
Маш
Тут есть проблема...
Может, помнишь, я как-то выкладывала категории любовниц? Вроде смешно... Но я - самая страшная для жен... Потому что не хочу уводить из семьи. Принципиально. Именно потому, что бросил одну. бросит и вторую. Естессна, с поправкой.
Но тут надо еще и на мужика глядеть. Если любишь его, надо смотреть, где ему лучше. Не комфортнее или удобнее, а именно полезнее. Может быть и такое, что луше увести... Но это - не факт, что к себе)
РАРИТЕТ   2007-10-06 14:46:44
Margo
Это мое видение. Для меня никакой разницы нет, состоит ли мужчина в каких-либо отношениях с кем-то, кроме меня в данный момент. Конечно хочется, чтобы не состоял, но все мы зависимы от обстоятельств.

Так вот об ипостаси любовницы или жены:

для меня мужчина, если со с мной в данный момент - это МОЙ мужчина, и я в данный момент только ДЛЯ НЕГО. Нет параллелий.

И отношение к нему, как к единственному, пусть на короткий промежуток времени, но по полной (чувства, эмоции, страсть и т. д.)

Наверно этим я и раритетна...
Margo   2007-10-06 14:51:36
Викусь!!!!!!!!
не знаю.... по-моему невозможно ЗА другого человека решить, где ему будет полезнее... даже если любишь. это его жизнь и решения принмать может толко он... это из тех вещей, в которые по-моему влезать просто недопустимо...
направлять, менять угол зрения (не точку зрения!!! - а именно дать возможность посмотреть на ситуацию иначе)... но при этом даже в мыслях не держать - подводить к определенному решению...

ИМХО опять таки...
shadow of river   2007-10-06 14:54:47
Маргош)
"дать возможность посмотреть на ситуацию иначе" - это и есть "подводить к определенному решению")))

Не пинками в рай загонять, а показать, что он - не последняя лягушка в этом муравейнике)
Margo   2007-10-06 14:55:01
Раритет
наверное )))
а для меня - мой, это когда только мой ))) и то я еще долго буду "убирать стеночки", чтобы совсем в душу пустить....

и что правильнее - не знаю )))
Margo   2007-10-06 14:57:18
Шадош
вопрос точности формулировок )))

дать возможность посмотреть иначе = немного вывести за рамки привычного мирка. С непрогнозируемым результатом этого выхода )))

подвести к определенному решению = определенно манипуляция с заранее известной тебе целью )))
shadow of river   2007-10-06 14:58:03
ну...
у меня всегда цель - поддержать и дать возможность решать... самому, а не под давлением обстоятельств)
Бархатные_кохти   2007-10-06 14:58:10
Маш
я тут рядом постою, ладно?:)) ибо не в теме)) хихи

Я знаешь чего подумала, если взять позицию Рари, то и стеночки уберутся сами... постепенно, причем у обоих учайствующих в процессе.
Да и.. то что говорит Шадо - оно верно. Хотя бы потому что со стороны виднее больше аспектов:)
shadow of river   2007-10-06 15:05:26
Кохть)
Праальна) Взгляд не замылен)

Да и иногда причина лежит на поверхности... Сама ищешь-бьёшься, а нифиганиразу не видно, а придет со стороны чувак, нифига незнающий твоей жизни, и говорит - дорогая... Ты ушла с Пути) И сразу все ясно)
Бархатные_кохти   2007-10-06 15:21:13
вот и я
об том же

И знаете что я еще поняла?
С позиции жены и любовницы (это не важно) взгляды на то что будет мужчине лучше отличаются:
в случае если любовь настоящая (тогда она будет думать о том что ему действительно лучше)
или
любовь эгоистичная (тогда она будет думать о том, как в итоге будет лучше и комфортее ЕЙ.. то есть для себя в итоге).
РАРИТЕТ   2007-10-06 15:56:57
Margo
а нельзя пустит в душу, душа Богу принадлежит.

Можно отдать тело через голову (как это делают проститутки), любить сердцем и отдавать тело любимому через сердце, а душа... может только смотреть глазами в одну сторону с душой любимого, которая смотрит в "даль светлую"..
РАРИТЕТ   2007-10-06 15:59:45
Ах
Кохтя, приятно, что ты мудра :)))
Бархатные_кохти   2007-10-06 16:13:40
Рари))
да не)) откуда у нищего в попе алмазы?:)
я просто анализирую))
Алиса   2007-10-06 17:09:32
Тема философская...
Пока была женой люто ненавидела и не понимала любовниц, и тех кто уводит, и тех кто не уводит. Подруг таких однозначно не было... Видимо с нами неслучайно происходят вещи из категории "те, что боимся". Сейчас любовница, мужчину из семьи уводить не хочу, при встречах отдаю себя полностью во всех отношениях и с удовольствием пользуюсь его благами. Мои чистосердечность и любовь не плохо вознаграждаются...
shadow of river   2007-10-06 18:35:19
я с возрастом
стала более терпима... И к себе, и к другим... Стала находить оправдания... всем... Типа - все равно будет гулять, так со мной лучше. Для его семьи...
Вот так-то))) Слаб человек)
- новый папа для ребенка Margo (22 сбщ)
Margo   2007-10-05 10:21:02
новый папа для ребенка
статейку нашла тематическую )))
всю выкладывать не буду, кому интересно, у меня на сайте лежит

но вот кусочек о том, чего делать нельзя:

Недопустимо, чтобы уже на подготовительном этапе мужчина устанавливал свои правила и, что еще хуже, требования...

Не стоит препятствовать встречам детей с родным отцом, несмотря на то, что в семье появился другой мужчина...

Не нужно сравнивать отца ребенка с отчимом, особенно в присутствии малыша. Это опасная и очень распространенная ошибка: мать позволяет себе уничижительные реплики в адрес отца с дальнейшим уточнением "другое дело твой новый папа...". Пытаясь настроить малыша против отца, можно добиться обратного эффекта - вызвать неприязненное отношение к отчиму...

что думаете?
Shanta-raksita   2007-10-05 10:52:19
Конечно, интересная статейка...
как првило у каждого из нас свой семейный уклад и воспитание ребенка дело творческое ответственное, тонкое, индивидуальное...
Все изложенное в этих выдержках вполне применимо в реальной жизни и безусловно полезно и приемлимо..
Но как формировать отношения ребенка и нового папаши, это решать только вам самим.. у всех у нас разные ситуации и семейные традиции...
Бархатные_кохти   2007-10-05 11:23:25
Маш
вообще что либо негативное насаживать ребенку - не правильно.
Сравнивать? в такой приведенной форме безусловно нет. А вообще, мягкий сравнительный анализ чего либо ребенку будет полезен, в любом случае. Только обязательно обходить острые углы. А тем более про отца. Какой бы он ни был.
Апельсиновая девушка   2007-10-05 12:07:30
Новый папа
Мне это кажется нереальным. Папа - он один...
Может быть два, если они оба (то самый "новый папа" и ребенок так решат), я не думаю что я ребенку про какого-то мужчину смогу сказать - вот он твой папа... Но если ребенку будет легче считать ег папой, то буду исренне рада за них обоих. Вот.
А противопоставлять - ну так это вообще глупость, конечно не надо. Мы про папу как про покойника (долгих лет ему) - либо хорошо, либо никак.
Единственное задалбывает - так это когда собирается и не приезжает... Но я уже научилась понимать, когда он точно приедет, и помешать ему только кирпич на бошку может, а когда он сомневается, но уверяет. В первых случах сыну папу анонсирую - во вторых - только если спросит, говорю что может быть приедете, а может быть в другой день. Вот-с.
Бархатные_кохти   2007-10-05 12:15:09
Апельсиновая
а у меня вот.. родного отца "папой" ребенку язык не поворачивается назвать:))
Апельсиновая девушка   2007-10-05 12:30:50
Кохтя....
У нас далеко не клинический случай... а когда становится тошно и злит - я себе напоминаю, что я сама его в папы своему сыну выбрала...
Бархатные_кохти   2007-10-05 12:52:04
Мне не тошно и меня не злит
просто есть папы. А есть не папы. Хоть и биологические отцы.
Смысл называть его папой, когда она его не помнит, и за всю жизнь за все 8 с копейкоми отдельных от него лет, видела три раза?
СпециЯ   2007-10-05 13:57:29
Мой сын
нового папу сам папой стал называть. Вначале были папа Валера (родной) и папа Кира (новый), а теперь папа Валера иногда проскальзывает в контексте каком-нибудь, а папа Кира стал просто папой. Но это было их общее с новым папой решение. А навязывать и уж тем более что-то решать за него - ни в жисть. Пусть когда вырастет сам решит кто папа, а кто нет.
Просто если родной папа себя папой считать не хочет, нам оно надо?
grow_angel   2007-10-05 21:25:56
....
А я согласно с Апельсинкой (извините, я это из нежности). Папа - всегда один. А плохой он или хороший - ребёнок вырастет и сам разберётся. А нового мужчину мамы он будет называть ровно так, как у мамы будут складываться отношения с ним и с этим мужчиной. Будут друзьями - хорошо! А если он ещё маленький и этот новый человек сумел восполнить недостачу отца ребёнку - что ж, отлично! Главное чтобы всё "склеилось"...
shadow of river   2007-10-06 14:16:20
как сказал мой
сын " отец - это тот, кто не спал ночами, когда я болел, а не тот, кто меня родил". Кстати, на нового обидки строятся, они там не поделили чего-то, а про биологического воспоминаний как-то нет...
Semen   2007-10-08 11:40:27
детская ревность
новый "папа" или "мама" может появиться и исчезнуть... всякое бывает... Мне кажется, что ребенок самостоятельно формирует мнение о моих знакомых, а если на него пытаться влиять, то замыкается и перестает обсуждать тему, у него возникает внутренний конфликт. Стараюсь аккуратно задавать косвенные вопросы, чтобы понять его отношение, а выявленные проблемы обсуждаю со взрослым человеком, чтобы скорректировать ее поведение. Все таки главное, чтобы ребенок понимал, что наша близость с ним для меня важнее, но важно и его уважение к моим чувствам. А с одной знакомой расстался отчасти из-за ее ревности к моему сыну... Нельзя наладить хорошие отношения за другого человека, разве только в его(ее) отсутствие :)
Бархатные_кохти   2007-10-08 12:38:24
вообще говоря
новый "папа" или "мама" - это крайне большая ответственность... Потому что дети, если уж приняли, за них беспокоятся и переживают, не меньше чем за родных. И внимания изначально уделяют больше.. в процессе присматривания

Не просто это, быть под чутким вниманием ребенка, ой не просто.
Margo   2007-10-09 13:21:13
не знаю.. мне кажется
что папа - если он хоть как-то успел поприсутствовать в жизни ребенка - навсегда остается папой. Плохим ли, хорошим ли - ребенку самому решать. Но так или иначе - он один-единственный и его роль в жизни мелкого уникальна и неповторима )))

при этом новый папа (как его ни называй - по имени, дядей или как-то иначе) может запросто оказаться и лучше и весомее в смысле вклада в жизнь малыша....
а может и исчезнуть в какой-то момент )))

вот это бы до ребенка донести....
Бархатные_кохти   2007-10-09 16:35:34
Маш
Может стоит у малышей спрашивать что они думают? И вносить коррективы...? Они иногда очень хорошие варианты сами выдают;)
Margo   2007-10-09 16:48:20
Лен )))))
конечно стоит... я не об этом
я о том, что - опять-таки в идеале - у ребенка должны быть в жизни некие "незыблемые" вещи )))) например имеющийся где-то папа ))))
тож без фанатизму конечно, по ситуации )))
shadow of river   2007-10-10 00:47:13
не стоит
не переносите свои проблемы на детские плечи...
Простите)
Бархатные_кохти   2007-10-10 12:35:21
Вик
а когда ребенок сам эту тему поднимает?
так ей и сказать? "доча, это не твоя проблема?"
shadow of river   2007-10-10 22:47:53
Лен...
Не надо, что б вопросы возникали... Я про идеал. Честно, не хотела ни поучать, ни еще чего-нить... Но, получается, мы ( а я - очень часто) перекладываем наши проблемы на детские плечи...
Бархатные_кохти   2007-10-10 22:56:28
получается
что принимая решение о самостоятельной жизни (вне брака) автоматом переложили решение вопроса на ребенка? Так чтоли?:(
Margo   2007-10-11 10:45:42
о перекладывании...
ребенку так или иначе придется формировать свое отношение... ко всему по жизни )))
так что есть свои плюсы в том, что он самомстоятельно будет определяться со своим отношением к отцу или отчиму...
shadow of river   2007-10-11 23:24:44
да ради
бога, пусть определяется. Но надо создать такую обстановку, чтобы не было отрицательного выбора... Я идеалистка?)
Margo   2007-10-12 10:32:17
Шадош
не идеалистка )))
"создать обстановку" - это и есть наверное - не "крыть" биопапу последними словами... ????
- Ребенок спит с мамой Лена (16 сбщ)
Лена   2007-10-05 12:26:52
Ребенок спит с мамой
Как вы относитесь к тому, что ребенок спит с мамой? Я раньше была против, а сейчас придвинула кроварку к своей и убрала одну перегородку и она засыпает на своей с грудью, а ночью ко мне переползает, поближе к тите:)
Как это может отразиться на ребенке?
Апельсиновая девушка   2007-10-05 12:35:16
В нашем случае это плохо отражалось на маме...
А на ребенке - ну главное чтоб мамин матрас ребену по мягкости подходил :)
Не ну там страшилки рассказываю, что можно заспать ребенка, но у тебя же не новорожденный уже... пнет если что не так будет...
Капельки солнца..   2007-10-05 12:43:03
Лена
если ребёнок спит с мамой, самый большой минус это "научить" его потом спать самостоятельно...
Апельсиновая девушка   2007-10-05 12:44:00
Интуиция
А это кто как. У кого-то проблемы, а кто-то и не замечает как переехал...
Капельки солнца..   2007-10-05 12:52:43
Апельсинка
в общем-то конечно складывается у всех по разному...

моя дочка спала самостоятельно где-то лет до трёх, а потом вдруг заявила "я буду спать с тобой".. раз поспала, два, месяц... потом она долго отказывалась ложиться на свою кровать..

у моей подруги, ребёнок рос не спокойный и она с рождения стала класть дочку с собой, сейчас её дочке 3 года, они спят вместе... никакие уговоры не деуствуют..
Апельсиновая девушка   2007-10-05 12:54:52
А у меня ребенок
Вчера завозился что-то ночью (2 года, спит в отдельной комнате), прихожу к нему - в чем дело. Он в рев... я и на ручки предложила и попить, и петь стала, и по головке глажу, и одеялко подоткнула... дотсала короче :), встал мой богатырь, отодвинул меня ручкой и сказал - уйди! и лег спать дальше :).
Рыжая лисица   2007-10-05 12:57:26
если грудничок
то пусть спит:)) и маме легче и малышу спокойнее засыпать под привычные удары маминого сердца:))
СпециЯ   2007-10-05 14:01:30
Мы спали вместе
с рождения, он у меня тоже неспокойный был. Так было удобнее нам обоим. Потом сын иногда приходил ночью, если проснется, теперь иногда утром приходит поваляться и понежиться. Как-то достаточно спокойно прошло его "выселение" в свою комнату.
Kapitolina   2007-10-05 14:09:57
У меня
сын спит со мной и ничего не могу поделать, не хочет он без меня спать и все тут. В принципе не считаю что это плохо, но вот когда ребенку уже 10 лет, как у меня.. это уже не есть хорошо.
меня здесь нет   2007-10-05 18:40:20
моя почти взрослая
девушка иногда тоже просится в соседки.
здорово обняться и слушать, то что она рассказывает.
Лена   2007-10-05 22:06:26
Да что говорить,
я со своей мамой постоянно сплю, когда она ко мне приезжает, или я к ней.

Вот еще что скажите мне, а во сколько ребенка нужно приучать спать в другой комнате? Ну хотя бы формально, пусть она приходит ночью, если хочет, но у нее отдельная комната.
Лена   2007-10-05 22:08:12
Моя лапа
очень беспокойная, особенно последние месяцы (ей 9 мес). Если всю ночь ее доставать из кроватки, я просто стану зомби. Да и мне так приятно засыпать, когда она под боком:)))
BEPA   2007-10-06 01:43:16
Мои
детки оч. разные.. Я кормила лёжа, деть засыпал, иногда и я могла уснуть. Так вот, один как только ползать научился, уползал от меня сам в свою кровать:) а второй наоборот спать ко мне приходил среди ночи лет до 3, 5:)
Nice   2007-10-07 22:17:23
ребенок сам знает, что ему нужно
Я со своим боролась, сначала соску убирала, он бедный, мучился, не мог уснуть, я ее возвращала. Потом сдалась. Оставила его в покое. А он через 2 месяца сам ее выплюнул и больше не захотел.
Также было и со сном вместе со мной. Лет в 10 перестал ко мне приходить.
Милена   2007-10-11 11:23:40
Мой малыш
сперва спал в кроватке в младенчестве, а на даче я его приучила спать со мной (страшновато там в темноте, дача все-таки), теперь ему 1 г и 10 месяцев, но отдельно спит неспокойно, и то положить его можно только спящего, а так бунтует:) а с нами спит сладким сном - муж ругается, что я приучила... а живем мы все в одной комнате, отправить-то некуда :(
Лена   2007-10-11 21:03:45
Милена
Вот и у меня тоже сначала спала в кроватке, а потом перестала находить в себе силы прыгать всю ночь к ней, утром стала складывать к себе, причем автоматически, не помня как это произошло. В итоге убрала перегородку и придвинула ее кровать к себе, так теперь и спим. А кроватка для нас больше защита, дите раньше просыпается и лазиет туда сюда.
- этапы большого пути )) Margo (7 сбщ)
Margo   2007-10-03 16:55:20
этапы большого пути ))
отвела вчера ребенка первый раз в школу... занятия у нас начались подготовительные перед 1-м классом...

и вдруг по полной ощутила кАкой у меня уже взрослый ребенок ))) был кроха-крохой, а теперь у него даже свои собственные дела появились, уроки, отношения с учителями... что-то что будет уже ПОМИМО МЕНЯ.... странное такое чувство...

было у вас что-то похожее?
Lorry   2007-10-04 10:15:17
Да, было
и от этого и радостно и печально одновременно. А у меня вот во 2 класс дочуня пошла, я думаю: уже второй и побежит время еще быстрее, не успею оглянуться и школу закончит и станет взрослой.
Бархатные_кохти   2007-10-04 14:25:44
Маш))0
это начало.. потом спохватываешь что ребенок радостно несется на экскурсию, и ЗАБЫВАЕТ позвонить волнующейся маме:)
блин((

и сколько этих этапов еще.. вся жизнь...
Dinara   2007-10-04 14:48:46
Ага, а потом еще
возвращаешься домой чуть раньше положенного времени, а твой сынуля дома не один и не с приятелями, а уже с девушкой... шок...
Margo   2007-10-04 14:56:58
охх....
и каждый раз - это как озарение??? ))))
готовлюсь )))
Лена   2007-10-04 21:15:11
Эх....
Это ладно мальчик дома с девочкой, я содрагаюсь от мысли что не успею оглянуться, как моя доча домой мальчика приведет.
Ай-ай-ай:)))
Апельсиновая девушка   2007-10-05 12:12:49
А мой ковбой заговорил наконец
На человеческом-адаптированном...-
Не ну класс. "Мама день носок, Гока маенький, Гоке никак" :)
Каждое предложение - бальзам на душу... вот интересно, кажется с каждым новым шагом по лесенке роста-взросления любовь к детю все сильней... казалось - так любить как маленького колобочка не отлипающего от груди даже на сон - невозможно... а потом задыхаешься от слез и счастья - первый шаг, к тебе! Боже мой! И думаешь - это самый счастливый миг в моей жизни...
А потом он впервые сам подбежал, обнял и поцеловал... и снова та же волна, почти удушающая... и я тоже на новой ступеньке, с ним рука в руке... так и тянет меня за собой... смотри, мам, не зевай! потом не воротишь...
- ПРОЕКТ ЗАКОНА МОСКВЫ О ШКОЛЬНОМ ПИТАНИИ РАРИТЕТ (5 сбщ)
РАРИТЕТ   2007-10-03 11:00:24
ПРОЕКТ ЗАКОНА МОСКВЫ О ШКОЛЬНОМ ПИТАНИИ
У меня в прицепе СТРУКТУРА ЗАКОНА ГОРОДА МОСКВЫ
"Об организации питания воспитанников, обучающихся в образовательных учреждениях города Москвы"

Мне до 15 октября сего года необходимо дать свои предложения по статьям, находящимся в компетенции нашего предприятия, как члена рабочей группы по разработке законов.

По сему убедительная просьба к родителям детей, чтобы вы хотели видеть в данном законе для себя, своих детей и детей других людей.

Серьезные пожелания и предложения прошу слать мне на электронный адрес (мейл через ссс или у Марго). Убедительная просьба, не растекаться словом по древу, а четко, по пунктам, формулировать свои пожелания.

Спасибо за понимание!
РАРИТЕТ   2007-10-03 11:09:08
УТОЧНЯЮ СРОК
Информацию пролшу слать до 10 числа включительно, поскольку надо ее всую обработать.

И еще, Закон касается питания, поэтому пожелания будьте любезны в этом направлении.
Lorry   2007-10-03 14:16:29
Молодцы там
в правительстве Москвы. А у нас тут как продавли чипсы в школьной столовой, так и продают
Margo   2007-10-03 14:29:11
Раритет
ох... вот годиком попозже бы... а так я пока не знаю ))))
РАРИТЕТ   2007-10-03 15:05:21
Lorry
так пиши до 10-ого, продавим. 10 миллиардов в бюджете под питание школьников. Надо правильно потоки направить ))
- народ, 7 0ктября Рыжая лисица (4 сбщ)
Рыжая лисица   2007-10-03 20:14:27
народ, 7 0ктября
в 18. 00 будет презентация нашего психологического центра (бесплатная) тема "Зачем человеку нужен психолог?" моя часть - зачем нужен детский психолог. Всех кому интересно приглашаю. Состоится сие мероприятие на Покровке в Белых облаках.
Lorry   2007-10-04 10:16:38
Психолог
нужен. Молодцы, жаль что я далекова-то от вас, а тобы пришла обязательно
BEPA   2007-10-05 01:25:42
:(
работаю... иначе обязательно пришла бы
Елена   2007-10-05 13:47:09
Рыжая лисица
Поздравляю! Постараемся быть.
- Про болезни shadow of river (10 сбщ)
shadow of river   2007-10-03 23:20:39
Про болезни
Детей, которые не болеют, не существует. Но при очень большом количестве самых разных заболеваний на младенцев (детей первого года жизни) приходятся почти исключительно болезни инфекционные.

Первый из этих периодов наблюдается в период новорожденности. Он проявляется в том, что на 5-7-е сутки происходит первое изменение лейкоцитарной формулы крови: нейтрофилез сменяется относительным и абсолютным лимфоцитозом. Иммунитет обеспечивается в основном материнскими антителами. Фагоцитоз носит незавершенный характер. Именно в этом периоде у детей часто происходит генерализация гнойно-воспалительных заболеваний, сопровождающаяся септическим состоянием (А. И. Коротяев, С. А. Бабичев, 1998).

Второй критический период приходится на 3-6-й месяцы жизни (иммуннологический провал). Он связан с исчезновением материнских антител, в то время, как свои еще не наработались. В этом периоде выявляются наследственные иммунодефициты.

Третий критический период второй год жизни, когда контакты ребенка с внешним миром расширяются. Сохраняется слабая активность местного иммунитета. Дети по-прежнему восприимчивы к вирусным заболеваниям. Они особенно склонны к повторным вирусным и бактериальным заболеваниям дыхательного тракта. Нередко проявляются аллергические болезни.


Четвертый критический период падает на 46-й годы жизни. Концентрация антител IgG и IgM достигает величин этих показателей у взрослых, но уровень IgA в крови и слизистой дыхательной системы остается еще низким, повышается содержание IgE. Системы местного иммунитета еще не достигают своего окончательного развития. В этом периоде выявляются поздние иммунодефициты, наблюдаются различные хронические заболевания.

Пятый критический период приходится на подростковый возраст. В результате секреции половых гормонов (андрогенов) происходит подавление клеточного и стимуляция гуморального иммунитета. Снижается содержание в крови IgE. Имеет место новый подъем частоты аллергических, воспалительных и лимфопролиферативных заболеваний.


(с)
shadow of river   2007-10-03 23:27:36
био-, ацидо-, бифидо-.
В последнее время все большей и большей популярностью пользуются кисломолочные продукты, в названия которых входят приставки био-, ацидо-, бифидо-. Результаты многочисленных исследований показывают, что еда, содержащая живые бактерии, действительно очень полезна для здоровья. Всем известно их положительное влияние на микрофлору кишечника. Но, как выяснилось, оздоровительный эффект, который они оказывают, значительно шире
Все чаще в нашей стране у детей ставят диагноз "дисбактериоз". Если это коснулось и вашего ребенка, значит, что нарушен состав и количественное соотношение микробов, населяющих его желудочно-кишечный тракт. Первоочередная задача врача и родителей - восстановить нормальное микробное соотношение в кишечнике малыша. Для этого и были разработаны пробиотики, или биологически бактерийные препараты.

Пробиотики - в дословном переводе означает "для жизни". Это живые микроорганизмы или обогащенные ими продукты, которые оказывают благотворительное влияние на здоровье человека.

[]Кисломолочные продукты с живыми бактериями способны изменить нашу жизнь к лучшему. Такие продукты - просто находка для детей, страдающих непереносимостью молочного белка. При внесении в молоко микроорганизмов-пробиотиков происходит активное изменение его физико-химических свойств, в результате чего улучшается его растворимость и усвояемость.

Молочнокислые бактерии не забывают и про основной углевод молока - лактозу, доставляющий некоторым детям большие неприятности. У многих современных малышей отмечается низкий уровень лактозной активности, в результате которой снижается усвоение организмом лактозы. В тяжелых случаях из-за этого углевода приходится вообще исключать молоко из рациона ребенка. Живые микроорганизмы частично расщепляют лактозу. Поэтому в кисломолочных продуктах ее содержание значительно ниже, чем в молоке.

Для детей, страдающих частичной лактозной недостаточностью или невысокой степенью непереносимости белка коровьего молока, кисломолочные продукты - хорошая альтернатива. Однако всегда нужно помнить об индивидуальных особенностях организма ребенка.

Кисломолочные продукты полезны детям, страдающим отсутствием аппетита. Содержащаяся в них молочная кислота, поступая в организм, стимулирует секрецию желудочного сока, что способствует повышению аппетита. Если у ребенка запор, то ему также никак не обойтись без кисломолочных продуктов. Они благоприятно воздействуют на двигательную активность кишечника и нормализуют его функции.

Бактерии-пробиотики - настоящие труженики. Попадая в кишечник, они создают благоприятную среду для роста в нем полезной микрофлоры. Некоторые из них борются с микроорганизмами-вредителями, угнетают рост патогенных микроорганизмов. Молочная кислота, поступающая в составе кисломолочных продуктов, также оказывает бактерицидное действие. Благодаря этим свойствам кисломолочные продукты полезны для профилактики кишечных инфекций, в особенности дисбактериозов.

Полезное "население" кишечника на 90% состоит из так называемых бифидобактерий. Остальные 10% приходятся на долю прочих бактерий, таких как кишечная палочка, лактобактерии, энтеробактерии и другие.
"Хорошие" бактерии не только защищают организм от чужаков, которые могут проникнуть в пищеварительный тракт, но и обеспечивают противовирусную и даже противоопухолевую защиту. Для малышей это особенно важно, ведь полезные сообщества закладываются с детства.

Нормальные обитатели кишечника регулируют всю работу пищеварительного тракта, вырабатывают множество ферментов, гормонов, не говоря о биологически активных соединениях, которые делают обмен веществ в организме.
Кроме того, кисломолочные продукты полезны детям, страдающим заболеваниями нервной системы. Как известно, положительное влияние на нее оказывают витамины группы В. А бифидобактерии способны синтезировать и аккумулировать витамины В1, В2, В6, В12, никотиновую и фолиевую кислоты.
Совсем недавно ученые пришли к выводу, что при недостаточной выработке бифидобактериями биотина у детей раннего возраста нарушается обмен веществ в костях и могут развиться различные аномалии костного скелета.
Нормальная микрофлора кишечника разрушает и выводит все случайно попадающие в организм вредные вещества. При этом разгружается самая мощная очистная лаборатория человека - печень.
Также кисломолочные продукты улучшают общее состояние ребенка, повышают защитные силы организма, его иммунитет.

Бактерии-труженики

Названия таких бактерий наверняка вам знакомы: они указаны на упаковках йогуртов, биокефиров и других кисломолочных продуктов. К ним относятся бифидобактерии, лактобактерии, термофильный молочнокислый стрептококк, ацидофильная палочка.

Полезных бактерий много, и оказываемые ими действия очень разнообразны. К примеру, продукты, содержащие бифидобактерии, влияют на увеличение их числа в кишечнике. Ацидофильная палочка способствует развитию в кишечнике своей группы полезных бактерий.
Одному виду бактерий не подвластны все виды "вредителей", поэтому для достижения оздоровительного эффекта в организм ребенка должны поступать разные виды пробиотиков.

Кисломолочные продукты - не на каждый день

В рационе ребенка должны присутствовать все виды кисломолочной продукции - йогурты, биокефиры, ряженки. Неплохо подбирать пробиотики, обогащенные несколькими видами полезных живых микроорганизмов.
Приставка "Био" перед названием молочнокислого продукта указывает на дополнительное содержание микрофлоры. Обычно это живые бифидобактерии, способствующие развитию собственной микрофлоры кишечника. При производстве используют бактериальные препараты, содержащие сухие споры бактерий, восстанавливающие свою активность в кишечнике.
Это своего рода продукты лечебного питания: "Бифидок", кисломолочный "Бифилак", "Бифилайф", "Ацидолакт", различные биокефиры.
Однако не следует злоупотреблять положительными свойствами пробиотиков. Ведь кишечнику нужно давать возможность работать и самостоятельно производить полезную микрофлору. Кстати, ее переизбыток может оказаться вредным.
Официально биопрепараты показаны и беременным женщинам, и детям первого года жизни после острой кишечной инфекции, и находящимся на искусственном вскармливании младенцам.

Но, чтобы они принесли пользу, специалисты настоятельно рекомендуют пересмотреть питание всей семьи. Прежде всего, введите в рацион пищевые волокна, пектин. Гречневая каша, печеные яблоки, пшеничные отруби, салат из измельченной отварной свеклы, тушеная морковь или морковное пюре - все это наиболее любимые блюда нормальных обитателей кишечника. Хороши также волокна других цельных круп, овощей, фруктов и ягод, что создаст необходимые условия в кишечнике для "приживания" биобактерий. Помимо того растительные продукты содержат много ферментов, которые заметно улучшают пищеварение и облегчают деятельность полезных микроорганизмов. К тому же достаточно пополнить армию дружественных микробов живыми культурами, введенными в кисломолочные биопродукты, чтобы дисбиоз, или дисбактериоз, перестал быть угрозой для наших малышей. А вот сладкое, мучное, жирное стоит свести на нет. К тому же для получения лечебного эффекта желательно в течение 10 дней до начала употребления биопродуктов пить отвар ромашки, зверобоя, шиповника. Разумеется, больше гулять на свежем воздухе, полноценно отдыхать, вести здоровый активный образ жизни.

Вся гамма кисломолочных продуктов может быть введена в рацион ребенка только на втором году жизни. Первый, как правило, кефир. Его вводят с 8-ми месяцев - детям, находящимся на грудном вскармливании, с 6-7-ми месяцев - малышам-искусственникам.

В нашей стране разработаны различные лечебно-диетические продукты питания на основе бифидобактерий.
Бифидок имеет лечебно-профилактические свойства препарата Бифидумбактерин и питательные свойства кефира. Он не такой кислый, как этот продукт в его обычном виде. Более приятен на вкус, чем бифидумбактерин, и легче усваивается. Содержащиеся в нем бифидобактерии подавляют гнилостные микроорганизмы, а также болезнетворные микробы.

Живые биойогурты содержат смесь бифидумбактерий с лактобактериями и ацидофильными палочками в различных сочетаниях. Они полезны при любом дисбиозе. Бификефир "Агу" - прекрасный питательный кисломолочный напиток на бифидокефирной закваске для самых маленьких, укрепляет кишечную флору, улучшает пищеварение. Его применяют в профилактических целях.

Бифидумбактерин похож на ряженку. Он отличается от других пробиотиков данного ряда тем, что содержит массу бифидумбактерий одного вида (монокультура). Эти однородные бактерии обладают повышенной цепкостью. Выстилая внутреннюю кишечную стенку плотным слоем, они не оставляют места для чужеродных микроорганизмов.
При нехватке лактобактерий особенно полезен кисломолочный напиток "Наринэ". Он представляет собой высушенную в вакууме культуру живых молочнокислых лактобактерий, отличающихся исключительной выносливостью, устойчивостью к антибиотикам. Этот напиток незаменим для малышей, часто нуждающихся в лечении заболеваний этой группой препаратов.
Актимель (Данон) - кисломолочный продукт, содержащий две йогуртовые культуры и пробиотический штамм Lactobacillus casei Defensis DN - 114 001. Оказывает тройное воздействие на кишечник: увеличивает число лактобактерий, улучшает состояние его слизистой, активизирует иммунную защиту.

Ацидофилин содержит живую культуру ацидофильной палочки. Она быстро приживается в кишечнике, благотворно воздействуя на дружественные микробы и пресекая размножение "врагов".
Срок хранения ацидофилина не более 3 суток при температуре не выше 8С. В продажу поступают также ацидофильная простокваша и ацидофильная паста. Вот такой мини-обзор полезных кисломолочных продуктов.
Будьте здоровы!
Лена   2007-10-04 21:58:58
Да!!!
Полезная информация:)
grow_angel   2007-10-05 21:28:21
нда...
Девчат, много воды! Сами питайтесь нормально и не кормите свою семью пилюлями и будет у вас всё отлично. А самое главное - любите друг друга! Ведь когда ребёнок находится в "поле" вашей взаимной любви, у него иммунитет гораздо крепче! :-)
shadow of river   2007-10-06 14:48:29
в фразе "питаться
нормально" - воды не меньше)
Как нормально? Для кого нормально? И надо ж знать, что нормально)
Причем, пилюли - вообще непонятное слово... Витамины - нужны однозначно. Жизнь в крупных городах заставляет организм нуждаться в большем количестве витаминов, нежели при жизни на природе. Самолечение? Это плохо. При отсутствии знаний и опыта.
shadow of river   2007-10-07 13:00:26
детские лечебные ванны
Ванна "Элегия"

Листьев земляники лесной и мать-и-мачехи - по 30 г, травы трехцветной фиалки, душицы обыкновенной и соцветий липы - по 50 г на 4 л кипятка. Приготовленный настой через 2 часа процедить и добавить в ванну. Время приема процедуры 10-12 мин.

Ванна "Чебурашка"

По 40 г травы душицы обыкновенной, череды трехразнедельной, листьев мать-и-мачехи, цветков календулы лекарственной и травы трехцветной фиалки. Смешать и залить тремя литрами кипятка, настаивать 2 ч, процедить и вылить в ванну с теплой водой при 35-36 С. Использовать ванну для детей продолжительностью 8-10 мин.
Бархатные_кохти   2007-10-07 18:18:34
grow_angel
а простуду, и кашель - тоже любовью лечить?)
shadow of river   2007-10-07 23:47:48
про кашель
Лучшими отхаркивающими свойствами обладает мать-и-мачеха, подорожник, багульник, солодка, фиалка трехцветная, почки сосны, березы. Не стоит увлекаться многокомпонентными сборами, учитывая при этом совместимость трав и их ядовитость.

Так, багульник ядовит в больших дозах, это же относится и к зверобою. Они несовместимы с девясилом, пижмой, эвкалиптом.

Грибки в легких жиреют на антибиотиках

Рациональные сборы:

1. Подорожник, мать-и-мачеха, крапива, взятые по 5 частей, багульник - 2 части.

2. Сосновые почки, мята, подорожник по 3 части, фиалка трехцветная 2 части, шиповник 5 частей.

3. Семена аниса, эфедра по 2 части, почки сосны, семена укропа 3 части, мелиссы 3 части.

4. Березовые почки, корень девясила по 1 ч., подорожник, корень солодки 2 ч., душицы 4 части.

Настои готовятся на водяной бане классическим способом или завариваются в термосе и принимаются по полстакана 3-4 раза в день. Детям даются настои в соответствии с возрастом. Для лучшей эвакуации мокроты, после приема настоя следует проводить позиционный дренаж. Лежа на кровати следует свесить туловище и произвольно, но без излишнего напряжения, кашлять.

Дыхание при этом должно быть глубоким, но не частым. Улучшит состояние массаж, или легкие поколачивания краями ладоней по спине. Неплохим отхаркивающим свойством обладает анис с медом. 2 столовые ложки семян заливают стаканом кипятка и на медленном огне, держат 15-20 минут.

Охлаждают, процеживают, добавляют 4-6 ложек меда и употребляют по полстакана 2-3 раза в день до еды.

Эффективен для разжижения мокроты настой из 5-6 средних луковиц и головки чеснока, сваренных в литре молока, который пьют охлажденным по четверти стакана 5-6 раз в день после еды.

Коктейль из настоя березовых почек, мать-и-мачехи, подорожника, шиповника, приготовленные на курином белке, а в случае его непереносимости, на рисовом отваре, и, взбитый миксером, охотно едят при легочных заболеваниях, как дети, так и взрослые.

В домашних условиях можно делать ингаляции с перечисленными сборами трав или настойками эвкалипта, мяты, календулы, готового сока подорожника, разбавив их водой в соотношении 1:3. Ингаляции помогают санировать миндалины и хронические ларингиты, фарингиты, гаймориты.

Способствуют очищению бронхов "лепешки" из меда и кашицы из тертого хрена. Смешать один килограмм ржаной муки со стаканом меда и тремя ложками тертого хрена. "Лепешку" разделить на две половины и наложить на спину ниже лопаток на один - полтора часа, накрыв шерстяным одеялом.

Облегчит дыхание и кашель эфирное масло эвкалипта, лаванды, лимона, мяты, мелиссы, сосны, бергамота. Две-три капли одного из них нанести на носовой платок и вдыхать в течение пяти минут. Для усмирения ночного кашля размешайте в половине стакана теплой воды 5- 8 капель приятного для вас масла, влейте в пульверизатор, распылите и закройте дверь в спальне. Аромакурительница тоже подойдет для этой цели.

Усиливает иммунитет смесь из 100 г. почек сосны или весенних зеленых ее отростков, 150 г. сока алоэ и шиповника, 50 г. настойки женьшеня, 30 г. растворенного в воде мумие и 300 гр. меда. После недельной выдержки в темном месте состав принимается по столовой ложке утром и в обед до еды всю зиму и весну.

При проведении фитотерапии может усилиться кашель и увеличится количество мокроты, этого не надо бояться. Если мокрота становится светлее, менее вязкой и хорошо откашливается - это говорит о правильно подобранном лечении.
Бархатные_кохти   2007-10-08 00:16:07
Шадо))
слуш, а не опасно смешивать самим?(((
мало ли кто лишнюю дозу опасного препарата намешает..

Может другой рецепт лучше брать, без вредных "багульников"?(
shadow of river   2007-10-08 01:19:35
всем
стучать ко мне) объясню)
багульник всегда брать не больше полчайной ложки на ДВА стакана кипятка. Для детей. Себе я заваривала и на один) но остальным этого не нать)))
- для кохти аццкий папа (4 сбщ)
йа креведко   2007-10-02 20:35:10
для кохти
ну очень кратко.))

Не все фригидны, кто тебя не хочет!
Апельсиновая девушка   2007-10-03 13:50:13
Прям Губерман
Но на отдельную тему как-то и не тянет.
Margo   2007-10-03 14:05:58
папа ))))
ты Кохтю-то видел живьем??? ))))
"не хочет" это не про таких как она ))))
ну так, на минуточку....

хотя... фригидны-то обычно тиотки... тема-то твоя о чем??? )))))
Бархатные_кохти   2007-10-03 17:58:04
Это как расценивать?
Как главный комплимент суток - тему спешл фо Кохтя?:)

А вообще, мне б подушку и поспать.. 33 часа на ногах это полный ппц.
- экскурсии Мираж (2 сбщ)
Мираж   2007-10-02 11:29:45
экскурсии
Кто организовывал экскурсии для детей?
Поделитесь опытом, в нашей школе этим занимается родительский комитет, но уже октябрь месяц никто никакой программы не предложил.. Хочу сама всем заняться
Бархатные_кохти   2007-10-02 12:42:46
Я делала
в первом классе) потом ушла в работу сдала другим)

А чего там рассказывать.
Берешь у учителя программу экскурсий на год.
Все музеи, парки и ты ды есть в инете и справочниках.
Звонишь узнаешь какие экскурсии они могут предложить для вашей возрастной группы и стоимость на кол-во человек.
Ну а уж оргвопросы по сборам детей, денег и договоренностях по дням это - элементарно:)
- Спасибо за веселые старты! Элизабет Тейлор (14 сбщ)
Элизабет Тейлор   2007-10-01 11:21:31
Спасибо за веселые старты!
Девчоки-мальчишки - вы все супер. Правда, узнала тока тех, кого видела до этого в реале - Кохтю да Марго:)) И исчо одного мущину (не будем называть кого). Дети в восторге! Так они давно не отрывались!
Хотим продолжения! И прикольно было видеть соревнующихся родителей! Можно организовать семейные веселые старты:))
Элизабет Тейлор   2007-10-01 12:27:06
Вы
где все, соседи?:))
Margo   2007-10-01 14:28:54
мои благодарности всем участникам ))))
рада, что доехали, рада, что дети получили удовольствие )))

отдельное спасибо героическим родителям команды Красных, отважно прошедшим самые сложные конкурсы вслед за своими детьми! это было сильно, ребята, реально!!!! ))))

ну и поименно:

Кохтям - за великолепную идею и разработку конкурсов

Элен888 - за ПРАВИЛЬНУЮ мысль о том, что каждый ребенок должен получить подарок (жаль, что тебе не удалось принять участие )))

девчонкам моего офиса - Ольге, Лене и Марине за организационную поддержку ))) все прошло практически без сбоев )))

Лене-фотографу за съемку мероприятия (через пару дней смотрите фоты в фотоальбоме)))

Марии - за идею "продолжения банкета" в Березовой роще )))

кого забыла - не обессудьте, понедельник - день тяжелый, вспомню - извинюсь )))

Но по-моему мы коллективными усилиями сделали хороший праздник!!!! ))))
Элизабет Тейлор   2007-10-01 14:34:20
Мдя,
а мы смылись до продолжения банкета, напрасно:((
СпециЯ   2007-10-01 15:23:47
Начинаю задумываться
о том, что неплохо было бы наезжать периодически в столицу. Ради таких вот веселых праздников)))
Бархатные_кохти   2007-10-01 19:12:24
Да)))
точно, все прошло отлично, всем всем всем спасибо:) Особенно Лене с Олей, которые доходчиво объясняли деткам что от них требуются:)

Хочется только пожелать родителям, всем кто изначально заявляется на игру - предупреждать если вдруг изменяются планы. Хотя бы смс-кой.
КоБрочка   2007-10-01 22:55:54
Я хочу еще раз
поблагодарить организаторов! Машенька и Леночка, спасибо огромное! Максимум удовольствия, столько эмоций!)))))
Но я хочу еще сказать отдельное спасибо всем без исключения мужчинам, которые поддержали это мероприятие и всячески помогали в его проведении!)))
Ну и конечно нашему беспрестраснейшему жюри!))))
Ksyapa   2007-10-02 13:35:23
Еще раз спасибо)))
Большое, организаторам и идейным вдохновителям.
Нам очень понравилось, всем
BEPA   2007-10-03 02:28:44
Молодцы вы!
А мы заболели((
С нетерпением жду фоток.
Море   2007-10-03 14:24:18
КОГДА ЖЕ
фотоотчет будет опубликован, ась? :))) ... уже в нетерпении :))
Margo   2007-10-03 14:30:41
забыла-таки... ))))
жюрям нашим - Море, Зорку и Люциферу спасибо ))))

а фотоотчет уже на подходе (фоты от мангуста жду)
скоро! )))
Море   2007-10-04 14:12:43
ПОЖАЛУЙСТА )))
старались судить объективно, время с Люцифером засекали двумя секундамерами независимо друг от друга...
А фотографии выложили бы те, что готовы уже, а потом пополнить фотоальбом всегда можно! )))
Mungoost   2007-10-04 14:16:37
Margo
уже выслал. времени на их уменьшение не было...
Бархатные_кохти   2007-10-04 14:24:15
а меня
больше всего повеселили еще взрослые.
До начала стартов, и процесс заключительных игр родителей:) хи

Реквизит поломалси от скоростей пап)))
- есть ли исключения? ОПА(Упс) (6 сбщ)
ОПА(Упс)   2007-10-01 12:43:45
есть ли исключения?
"... как ему повезло с матерью. Чего стоит только это "может быть"! Она никогда не навязывала сыну своего мнения, даже когда он был совсем маленьким. Она предоставляла ему полную свободу принятия решений, предварительно на понятном ребёнку языке разложив по полчкам все возможные последствия того или иного выбора. Она объясняла, что, переусердствовав с мороженым, он может заболеть ангиной, и тогда они не пойдут в воскресенье в зоопарк, но если он откажется от очередной порции, то не получит вожделенного сладкого удовольствия, зато зоопарк ему гарантирован. Выбор же оставался за ним."
(с) А. Мринина "Закон трёх отрицаний"

Это какое же надо иметь терпение, и располагать временем, чтобы с пелёнок предоставлять ребёнку ВЫБОР. И при "каком-то раскладе", проколе с "гарантированным"-наверняка может пойти вкось?
СпециЯ   2007-10-01 15:26:36
Может
это только у меня такой сын, но в 5 лет он с трудом ориентируется на "завтра", то есть понять, что что-то сделав сейчас, потом будет что-то другое. Главное сейчас получить мороженое, а что будет завтра - глубоко пополам, завтра и думать будем. По-моему дети живут "одним мгновением". Могу ошибаться)))
grow_angel   2007-10-01 22:17:15
хм...
я своего сынатакже воспитываю - его выбор и решение всегда за ним! Просто нужно ставить перед ребёнком посильные задачи, вот и всё...
shadow of river   2007-10-01 23:19:45
есть еще
и псевдовыбор... Типа "только надобно решить, как верней текбя решить... Оглоушить канделябром, аль подушкой задушить"...
А что "решить" - не обсуждается...
Бархатные_кохти   2007-10-02 12:52:01
ну я к примеру
своей тоже постоянно что-то объясняю, именно "включив терпение на максимум"... потому что считаю, что чем раньше она научится самостоятельно принимать решения тем лучше. Естесственно все идет по возрасту. Глобальных задач не ставлю, ибо мала еще:)
Margo   2007-10-03 14:32:48
в идеале
конечно это самое разумное...
где бы только терпения набраться на такой идеальный вариант )))
- Экологическая тропа ))) приглашаем на прогулку ))) Margo (4 сбщ)
Margo   2007-10-01 14:42:03
Экологическая тропа ))) приглашаем на прогулку )))
числа 20-го октября (в субботу) если позволит погода, выбираемся прогуляться с детьми на Экологическую тропу в Серебряном бору ))
Элизабет Тейлор   2007-10-01 14:43:43
О, прикольно
там, только мы её уже всю исходили - ибо там рядом живем...
Margo   2007-10-01 14:55:35
Элизабет )))
мы тоже )))
но думаю, большой толпой там тоже будет интересно ))) тем более, что место и правда славное )))
можно и привальчики устраивать - на покушать, и детки что-то новое для себя узнают
Элизабет Тейлор   2007-10-01 15:17:58
Маргош,
можно и выбраться, ежели дождя не будет.
- милые мамочки! Campanita (8 сбщ)
Campanita   2007-10-01 15:38:38
милые мамочки!
Хочу обратиться к вам с просьбой. У меня приезжает в гости сестра с маленькой дочерью, 9 месяцев и нам очень нужна кроватка на время. Покупать на месяц такую вещь не очень хочется, может у кого осталась от повзраслевших деток? Самовывоз и самовозврат гарантирую! Кроватка нужна к 12 октября и сроком на месяц примерно. Заранее благодарна. Кто может помочь, пишите ССС.
йа креведко   2007-10-01 17:23:09
какие
неприятные гости.) мало того, что на месяц, так еще и без кроватки.))
Лена   2007-10-01 22:46:11
Да...
Свою кроватку я потом после своей дочи уже никому не смогу отдать. Все перекладины погрызаны:)
Хорошо, что деревянная:)))
Campanita   2007-10-02 22:37:07
аццкий папа,
ну что Вы такое говорите?! Я просто мечтаю чтоб эти "неприятные" гости скорее приехали! Там такое чудо - моя племяшка )
Лена, а погрызаные кроватки мы тоже б с удовольствием приняли... если конечно погрызаны не ножки на которых она стоит ))) а то знаете ли опасно...
Апельсиновая девушка   2007-10-05 12:43:21
Вот люблю я вас, дорогие Москвичи
Домик - не городской.
Ресурс - тем паче...
Но в норме прийти и просить - дайте кроватку :), без указания - куда ее дать...
Не ну а чо, берите, у мну есть одна :)...
Только самовывоз и самопривоз... а тоя в Москву не планировала, да...
И часто так - если где-то кто-то встречается и город в контексте не мелькае - ясно дело москвичи тусят :).
Margo   2007-10-06 14:11:21
Апельсинка )))
умыла )))
стыдно нам, москвичам )))
Апельсиновая девушка   2007-10-08 13:06:11
Да я не то чтобы стыдить
Просто в очередной раз прикольнуло, я правда лезла в инфу уже с пониманием что 99% за то что автор москвичка, и 1%, что растяпа и сообщение покоцалось по невнимательности :).
А - главно еще есть с закрытыми анкетами... так и вообще супер - даже в анкете не увидеть куда бежать :)
Campanita   2007-10-09 15:39:15
Апельсиновая девушка
извините, блондинка! ))
- вот ведь в чем прикол аццкий папа (26 сбщ)
йа креведко   2007-10-01 17:37:59
вот ведь в чем прикол
читаю я вас изредка, и искренне становится мне за вас грустно, что вы в большинстве своем есть на белом свете...

с какой то помпой пишете о своей мнимой самостоятельности (хорошо хоть не читал перлы о вредоносности сильной половины), о каком то фуфле, не дающем вам покоя. но таки, мне все же интересно - а где благоверные то ваши?

я цииник. и скажу, что самостоятельность женщине так же вредна, как и ее свобода. ибо нормальное состояние женщины - это быть чей то. ибо это правильно. ибо верно.

о темпора, о морес... еще не так давно закончились времена, когда просто жить без законного брака считалось западло, или для благородных - неприлично. по моему пониманию, для женщин все же надо вернуть наказание - закидывание камнями....

готов внимать.)
Margo   2007-10-01 18:37:48
папа
ельки
ты б хотя бы половину наших самостоятельных по-благородному осчастливил (хоть одновременно, хоть по очереди)...
и была бы тебе вечная наша благодарность..
или вечная память... )))

а то языками-то вы все неплохо работаете )))) сложности, они дальше как правило начинаются )))
Бархатные_кохти   2007-10-01 19:25:28
фи
это не цинизм, это какая то обида:) Чья-то маман, чего-то явно ему не додала:)

Папик:)
У вас перхоть на ботинках?
Мучают кошмары?
Импотенция?
УЖЫС!:))))
Элизабет Тейлор   2007-10-01 20:08:35
Папа
циник... Хорошо. Но от поста веет не цинизмом, а обычным, извините, говнецом.
А что, женщина при мужчине не может быть уверенной в себе и самостоятельной? Или мужчина начинает комплексовать не выдерживая конкуренции?
Элис   2007-10-01 21:04:12
Нормальное состояние-быть чьей-то?
Разрешите полюбопытствовать, а ХДЕ это написано? По Конституции у всех равные права!:)))
grow_angel   2007-10-01 22:15:08
всем и сразу
лучшая защита - это нападение? Не правдали аццкий папа!? На самом деле мужчин - большинство на этой планете. Просто благодаря не померным вредным привычкам многих мужчин и склонности к гомо-сексуальности выбора у нас, женщин, с каждым годом всё меньше!
Margo! Милая, пусть хотя бы языками они поработают!!! Но только на нас и в нужном месте! ;-)
ДЕВУШКИ! нЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ПРОВАКАЦИИ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫХ МУЖЧИН!!! Им просто нечем доказать свою состоятельность!
Женщина без мужчины всегда проживёт - она без мужчины как кошка в лесу быстро дичает и осваивается. А вот мужчины без нас даже не родятся! Хотя женщины (научно доказанный факт!) в 25% из 100% беременностей -сами воспроизводят себеподобных (без помощи мужчины).
Бархатные_кохти   2007-10-01 22:41:58
упс
это как это... в 25 из 100??? без мужчин... а?:)
чет я не понял, честно)))
Лена   2007-10-01 22:50:12
Это
В смысле 25% беременностей из пробирки, а таким образом рождаются только девочки. Я правильно поняла или нет?:)))
КоБрочка   2007-10-01 23:04:05
Гы)))))
Папа, увижу тя, расцалую в десны!))))*если захочешь*
Правильно, вот и я говорю, задолбала эта самостоятельность! Хочу чтоб он денег в дом приносил *только много*, а я буду с подружками по телефону сплетничать, пока дети в школе и садике, пойду в фитнес, запишусь к косметологу, у меня будет время на шоппинг, еще обязательно на медитацию! А вечером детей спать, и бешенный секс! Я ж буду отдохнувшая и красавица! И такая беззащитная и вся полностью во власти своего мужчины!)))))
shadow of river   2007-10-01 23:35:35
КоБрочка
А еще забыла, что носки тогда он спрятать не сможет) Ведь ты дома) И все споры отпадут сами собой)))
СпециЯ   2007-10-02 15:49:27
Вот помню,
подавала документы в аспирантуру, стояла у кабинета. Рядом стоял мущщина не русской национальности, так скажем. Лет за тридцать, подает документы на заочку на первый курс. И вот грит он мне, умница этакая, что у вас тут в стране женщины глупые такие, дома не сидят, все куда-то стремятся. Вот Вам, девушка, что тут надо, почему дома носки не стираем, щи не варим?
Ну что тут ответить? Правильно, нечего. Первая мысль: нафига ты тогда сюда приперся, сидел бы со своими "хорошими" женщинами. А вторая ваще непонятна, учитывая наши цели стояния в коридоре. Если мущщина мельчает, что остается женщине? А если женщина становится самостоятельной и состоятельной, что остается таким вот мущщинкам? Тока причитать о "былых временах" и об "истинном предназначении" женщин.
Ну и пусть их, само собой рассосется)))
РАРИТЕТ   2007-10-02 16:42:56
А
я на 100 процентов согласна с автором темы. Считаю, что у женщины вообще не должно быть свободного времени. Может это жестоко, но она тогда не думает о смысле жизни, о высших материях, она просто не успевает думать :)))
РАРИТЕТ   2007-10-02 16:44:00
Элис
нигде это не написано, но у меня, например, есть такая внутренняя потребность даже при всей моей самодостаточности :)
йа креведко   2007-10-02 19:22:58
пачЕтал
падумал.)

АФФТАРЫ СЧИТАЮТ СЕБЯ ПОЛНОЦЕННЫМИ?

не касается раритету.) ибо человечек сознался искренне.) а маргоша все заигрывает.) - будет тебе счастье.) будет.)
Бархатные_кохти   2007-10-02 19:50:36
*ржет*
Аффтар в этой теме ОДИН!:)

*медленно за ручку тащит Ацкого-Папу к зеркалу*
йа креведко   2007-10-02 19:53:35
кохть.)
все же мне представляитси, что тебе надобно обратиться к реалу.))) пускать яд от завистиненависти к окружающему миру - мувитон.)
Бархатные_кохти   2007-10-02 21:16:56
Папик:)
Обольщаться на счет чужого окружающего мира - бесперспективняк;)
Margo   2007-10-03 14:35:03
папа ))))
а как же )
Апельсиновая девушка   2007-10-04 13:48:33
Не блин
Наверное надо собраться всем вместе и стенать об отсутствии половинок.
Я не прочь половнку заиметь, только увы и ах у меня куча требований и ноль свободного времени, может повезет, может нет, но что дальше-то?
Мне жить в стенаниях?
Я просто живу, так как живется, в плане что не собираюсь я на публичную порку в очередь вставать.
А быть чьей-то - это хорошо, гавное чтобы не абы чьей, да...
Margo   2007-10-04 14:12:40
Апельсинка ))
ахха... такой коллективный плач Ярославны ))))

... просто в общественном мнении оч сложно совмещается как это - с одной стороны женщина не хочет быть абы с кем (значит феминистка со слишком завышенными планками, и вообще мужененавистница ))), а с другой - вовсе и не против того, чтобы иметь полноценную семью (а значит - никто замуж не берет )))

и нормальная позиция - хочу видеть рядом такого мужчину, который меня будет устраивать по всем статьям - воспринимается, как бесплодные поиски идеала )))))
Апельсиновая девушка   2007-10-04 14:22:14
Марго
Да ладно, какие там идеалы бессмысленные.
Это я раньше их искала, а теперь ищу вполне земного... но нетути...
Бархатные_кохти   2007-10-04 14:22:36
хм
а кому-то тут еще есть дело до общественного мнения?:))))
Margo   2007-10-04 14:27:00
Кохть ))))
это коммент по поводу причины постоянного обсасывания темы эмансимации )))))
Бархатные_кохти   2007-10-04 14:36:04
А, я понял
аффтор должен выпить йаду:)
Margo   2007-10-04 14:47:18
Апельсинка
а будет! куда ему деваться? )))))

Кохть
непременно! ))))
Апельсиновая девушка   2007-10-05 12:00:42
Маргош
Ну фиг его знает - будет не будет... меня не плющит от его отсуствия так чтоб совсем, и сынок еще мелкий, чтоб от него отрываться...
Короче тут смысл такой - надо влюбиться и все будет правильно и естественно, и голова будет думать как быть с НИМ, а не почему лучше без него...
Тока как-то я позабыла как это делается :). Но тож думаю это временное
- Дети в социуме. Навеяло Веселыми стартами:) Бархатные_кохти (15 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-10-01 19:22:55
Дети в социуме. Навеяло Веселыми стартами:)
Одна из головных болей родителей это адаптация ребенка в социуме. Умение себя вести с различными людьми, знакомыми и не очень, адекватно реагировать на происходящее, и при этом выстраивая отношения не испортить себе жизнь - это то, что многие из нас часто объясняют своим детям.

В воскресенье, когда был сбор, дети, которые никого практически не знали, были какое-то время предоставлены "свободным играм". И что удивительно: старшие, сами взяли на себя заботу и внимание о младших. Помогали, следили... Если не могли решить проблему - звали взрослых.

На прогулке после игры, было крайне весело наблюдать как уже в сумерках, группа четырехлеток с фонариком ходила кругами в поисках потерянной игрушки, окружив хозяйку потеряшки, и всячески ее подбадривая:)))

Собственно я о чем. Дети показали свою адекватность НЕЗАВИСИМО от воспитания, стоило дать им свободу. То есть не ту адекватность которую они проявляют при родителях, ведя себя "воспитанно, хорошим мальчиком \девочкой", а свою. Природную. Заложенную изначально в каждом из них. А ведь мы, когда воспитываем их, пытаемся навязать им свои видения мира. Видимо тому виной и наши страхи, из-за желания их уберечь, и наши желания помочь им, и т. д.

Так может быть не стоит этого делать? Не стоит насаживать детям свое мнение, а лишь отвечать на вопросы, которые они задают, позволив им самим выбрать стратегию общения с каждым встречным ребенком?:) Или это опасный пусть?
Если опасный - то чем?:)

Что скажете?
Миндаль   2007-10-01 19:40:45
однозначно
надо предостеречь от опасностей. Любого дитенка.
Бархатные_кохти   2007-10-01 20:04:06
Миндаль
речь идет про общение с детьми.
О каких именно опасностях надо их предостерегать по Вашему мнению?
Миндаль   2007-10-01 22:38:29
Бархатные кохти
Опасности: чужие дяди-тети со злыми намерениями.
И, к сожалению, среди деток попадаются неадекватные, к общению с которыми детей тоже надо готовить.

Но день у Вас все равно был прелестный :)
Бархатные_кохти   2007-10-01 22:42:53
ммм
а интуиции у детей разве нет? ну маячка такого "свой-чужой"...
КоБрочка   2007-10-01 23:13:39
Ленк....
Вот когда дети в своем социуме я вообще стараюсь не вмешиваться. Часто йокает, и хочется! Но стараюсь только если уже разнимать нужно, чтоб без больниц потом и травм серьезных *легкие ссадины и синяки не всчет*! А если лезть, то маячка не появится, и к жизни дети не приспособлены окажутся.
Бархатные_кохти   2007-10-02 12:37:16
Кать)
Знаешь, бывают ситуации, когда и разборок нет, а голова у ребенка пробита... И дело долей секунды. Я больше не хочу такое проходить, к примеру:)
СпециЯ   2007-10-02 16:05:13
В тему ли?
Иногда поведение детей определяется их внутренним состоянием.
Мы счас в процессе затянувшегося переезда: старую квартиру уже продали, а новая еще не сдана (новостройка). Живем у родственников в тока построенной квартире: нет горячей воды, газа, плиты, никакой мебели, ничего. Решили, что сыну лучше будет пока пожить у моих родителей. Я ег два раза в неделю сама возила на спорт после садика, все выходные проводили вместе. И вот в его маленькой головке де-то возникла мысль, что мама его бросила, причем, видимо он этого не осознавал. Итог в саду - агрессия, драки без повода, переломанные игрушки. Забрала к себе, вместе теперь спим на полу на надувном матрасе. Результат - тот же ласковый и послушный ребенок. Все нормализовалось.
Margo   2007-10-03 14:41:06
Кохть
ттт... про пробитую голову - это вообще из тех вещей, от которых не убережешься.... дет. сад или школа или лагерь - та же ситуация, когда ребенок без родительского присмотра и соотв-но может упасть\споткнуться\быть сбитым кем-то из детей с ног....

а вот что касается общения - ИМХО однозначно не стоит его лимитировать или руководить им как бы то ни было.. дети прекрасно сами разберутся друг с другом, найдут общий язык и получат массу удовольствия и нормальный навык коммуникации (ельки... простыми словами длиннее получится...))))
другой вопрос - бывают дети, общение с которыми ХОЧЕТСЯ ограничить - неадекватные, неуправляемые и т. п..... И в этом случае, мне кажется, надо объяснять ребенку, почему с ними не стоит общаться...
Margo   2007-10-03 14:42:58
Специя
бывает... определяется... по-моему тут главное чутко прислушиваться к собственному ребенку понимать, в чем причина необычного поведения... и если это удается - то родители просто необыкновенные молодцы )))
Бархатные_кохти   2007-10-03 18:00:49
Маш
пробитая голова была под присмотром взрослых.
Просто тарелка прилетела быстрее меня.. а расстояние было в три метра...:(

просто изначально тема была о круге общения детей
UdavKaa   2007-10-07 11:06:43
:))
Лен:)) в детском саду ребенок получил травму на голове:) ободрался гдето:) в 4, 5 года...

При мне чашку кофе моего горячего себе на пузо опрокинул:(( в 2 годика... при мне = сидя у меня на руках... я чуть от страха не чокнулся... пока ждали скорую и все такое...

Ребенка не убережешь:) если изображать телохранителей:) Но можно развить некую осторожность:)

Хотя (возвращаясь к парку) чтото мне все детки доверяли:) хотя личность я совсем не добрая:)))

может изза сына?:)
Бархатные_кохти   2007-10-07 13:20:06
Нет Сереж
потому что тебя с ними отпустили родители.
Это у детей автоматом вызывает доверие:)

Но я не про взрослых и детей)) я про детей и детей))
UdavKaa   2007-10-07 15:21:10
:))
Ленк:)) я уходил с 4мя:)) пришел с 9:))

:)))и почемуто теперь думается о дочке:))))
Бархатные_кохти   2007-10-07 17:01:49
о как)))
везет же.. некоторым.. кто под твое желание попадет)) а уж детям то как повезет))
- Реальная история(( Предупредите своих сыновей! Анонимка (8 сбщ)
Анонимка [1]   2007-09-29 22:35:20
Реальная история(( Предупредите своих сыновей!
Сотрудница вчера весь день была сама не своя.. Её внука Д. 13 лет и приятеля-одноклассника забрали в милицию прямо со школьного двора на глазах учителей, которые были заняты "Днём здоровья", и даже не подошли и не поинтересовались в чём дело..
Причина очень прозрачная: дети в состоянии алкогольного опьянения. Д. из вполне благополучной семьи, учится хорошо.
Дело было вот как: к школе тихо подъехала машина, из неё вышел общий знакомый мальчиков с баночкой (чего-то) и предложил им угоститься из баночки. Мальчики угостились, а через 5 минут, из этой же(!) машины вышли люди в форме и забрали мальчиков в отделение... Прошло два часа.. Повезло, что папа Д. - сотрудник ГИБДД. Папа приехал и забрал его. Приятеля ему не отдали. За приятелем пришлось ехать родителям с энной суммой денег иначе на учёт((..
Берегите детей!
shadow of river   2007-09-29 23:33:58
спасибо.
черт знает что.
меня здесь нет   2007-09-30 00:06:46
мда
объясняй, не объясняй детям, что нельзя у чужих брать ничего..... пока сами не ткнуться, не поймут.

Жутковатая история..
Анонимка [1]   2007-09-30 00:21:51
Худддая
В том то и главный кошмар, что это был ЗНАКОМЫЙ парень (не друг, а именно знакомый) видимо подрабатывает таким образом:(((
Рыжая лисица   2007-09-30 12:52:50
полный бред!
на учет ребенка, даже в дребезги пьяного и обколотого без согласия родителей ставить не имеют права! могут взять на профилактический учет, но это никак нигде не отразится ни на ребенка, ни на родителях. так что зря энную сумму отвозили. а детям, конечно, объяснить надо бы, чтобы всякуюдряньне пили. Детей в опьянении может забрать милиция и тогда их дело пойдет через детскую комнату милиции на рассмотрение комоиссии по делам несовершеннолетних, но и то по первому разу особых никаких санкций не применяют, особенно если есть положительные характеристики из школы и семья нормальная.
меня здесь нет   2007-09-30 13:25:25
Анонимка [1]
"ЗНАКОМЫЙ"... но не свой, а значит чужой.
Дженибеков сказал "Я никому не верю, а только некоторым доверяю"
Должен быть известный круг которому доверяешь, остальные ЧУЖИЕ, с которыми надо быть вежливыми, но ничего не брать.
Лена   2007-10-01 07:59:52
не первый раз
слышу про такое:(
Margo   2007-10-03 14:31:47
да....
"веселенькая" история...
- Памятка работнику нашей компании Лена (6 сбщ)
Лена   2007-09-28 10:05:13
Памятка работнику нашей компании
ОДЕЖДА
Мы советуем одеваться соответственно зарплате. Если вы носите дорогие костюмы и сумки, ваши дела идут слишком хорошо и
в прибавке вы не нуждаетесь. Если вы одеваетесь плохо, вам надо научиться лучше управляться с деньгами и в прибавке вы
не нуждаетесь. Если вы одеваетесь средне, вы правильно тратите деньги и в прибавке не нуждаетесь.
ДНИ ПО БОЛЕЗНИ
Мы больше не принимаем справок от врача. Если вы смогли дойти до врача, сможете дойти и до работы.
ХИРУРГИЧЕСКИЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВА
Операции отныне запрещаются. Пока вы работаете на нас, вам нужны все ваши органы. Вы не можете удалять что-либо.
Вас нанимали в целом виде. Любая операция может быть причиной увольнения.
ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДНИ
(прим. Отсутствие по личным нуждам - не оплачивается)
Каждый работник имеет 104 персональных дня в год. Они называются Суббота и Воскресенье.
ОТПУСК
Все работники будут идти в отпуск одновременно. Отпускные дни 1 января, 8 Марта и 1 Мая.
ОТСУТСТВИЕ ПО ПОВОДУ ТРАУРА
Это не причина пропускать работу. Вы ничем не можете помочь умершим друзьям, родственникам и коллегам. Пусть неработающие
проводят их в последний путь. В редких случаях, если ваше присутствие всё же необходимо, похороны должны быть
организованы вечером, а мы будем любезны разрешить вам работать в обеденный перерыв, чтобы вы могли уйти на час раньше.
ОТСУТСТВИЕ В СВЯЗИ С СОБСТВЕННОЙ СМЕРТЬЮ
Может быть причиной отсутствия. Однако вы должны предупредить нас за две недели, чтобы успеть обучить вновь нанятого
работника.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТУАЛЕТА
Мы установили, что сотрудники тратят слишком много времени на посещение туалета.
В дальнейшем мы введем посещение по алфавиту. Работники с фамилией начинающейся на А будут идти в туалет с 8:00 до 8:20,
на Б с 8:20 до 8:40 и т. д. Если вы не смогли использовать своё время, вы будете ждать до следующего дня. В экстренных
случаях вы можете поменяться с коллегой, однако необходимо письменное разрешение обоих начальников.
Дополнительно, вводится трёхминутное ограничение на пользование кабинкой.
По окончании трёх минут вы услышите сигнал, туалетная бумага втягивается в коробку, дверь открывается и будет сделана
фотография. В случае повторного нарушения фотография будет опубликована в стенгазете.
ПЕРЕРЫВ НА ОБЕД
Худые работники имеют 30 минут на обед чтобы поесть как следует. Нормальным людям достаточно 15 минут перекусить.
Толстякам дано 5 минут, чтобы выпить похудательный коктейль и таблетки.
Спасибо за служение нашей компании! Мы делаем все возможное для вас. Однако все вопросы, комментарии, страхи,
беспокойства, жалобы и предложения могут быть направлены в любое другое место. Приятной работы.
ОТДЕЛ КАДРОВ
Лена   2007-09-28 10:05:42
Актуально,
Не правда ли? :)))
Бархатные_кохти   2007-09-28 12:02:40
Лен)
это где такие изверги-динозавры обитают?:)
Paula   2007-09-28 16:10:10
:)))
надо будет распечатать и дать почитать моему начальнику
Лена   2007-09-28 21:02:52
Бархатные_кохти
Наверное у моей тети, она мне сегодня это в аську скинула:)))
BEPA   2007-09-29 01:32:04
ААААА!!!!!!!!!!!!!! нимагу!!!
пацталом)))) надо распечатать и моей руководительнице на подпись -она никак не может устав написать, но правила оч. похожи) или ((
- новые фоты в фотоальбоме Margo (1 сбщ)
Margo   2007-09-28 13:33:36
новые фоты в фотоальбоме
выложила фоты с ралли-лайт ))

смотрите, завидуйте )))
- Веселые старты. Списки. Что с собой. Как проехать Margo (3 сбщ)
Margo   2007-09-28 15:51:34
Веселые старты. Списки. Что с собой. Как проехать
дорогие участники )))

в теме:
окончательные списки (проверяйте, все ли верно)))
что брать с собой
как проехать

списки:
абвгд 4девочка
Slonic 4мальчик
Коброчка 4, 5девочка
Udavkaa 4, 5мальчик
Элизабет Тейлор6девочка
Margo 6мальчик
Мария 6девочка
абвгд 6девочка
Mungoost6девочка
Лена К. 6девочка
Slonic 7мальчик
Ksyapa 7мальчик
Элизабет Тейлор7, 5мальчик
Марина С. 8девочка
Бархатные кохти9девочка
Светлана 10девочка
Лена К. 10девочка
Конфетка10мальчик
Olga99 10мальчик
Olga99 12девочка

с собой:
спортивная форма для ребенка (любая)
носочки для зала
сменная обувь - для ребенка и для родителя (ходить по корридору и в туалет)
100 руб - участие одного ребенка
150 - участие двоих детей
ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ И СПОРТИВНЫЙ ЗАДОР!!!!
фотоаппараты - будет, что оставить на память )))

схема проезда
у меня в прицепе
адрес: м. Октябрьское поле. Ул. Генерала Берзарина, дом 19, корп. 1, вход со стороны двора (дверь с надписью "Жемчужинка")
от метро общественным транспортом при самом плохом раскладе - 15 минут

мой моб. 8-916-611-14-72, Мария

предыдущая тема по ссылке ниже )
Бархатные_кохти   2007-09-28 16:33:02
ну или для
очень боящихся вордовских файлов или у кого не открывается прицеп Машин
Дублирую:
Проезд общественным транспортом:

от станции метро Октябрьское поле. Автобусы 243, 691, 800. Троллейбусы 19, 59, 61
от станции метро Сокол. Автобусы 243, 800. Троллейбусы 19, 59, 61
от станции метро Молодежная. Автобус 691.
от станции метро Полежаевская. Автобус 800.
от станции метро Крылатское. Троллейбус 19.
Остановка "Институт связи"

И картинка со схемой
Бархатные_кохти   2007-09-28 16:40:27
Поправка на ветер
тем кто из взрослых будет спускаться в зал, тоже надо быть в "носочках".. то есть без обуви. Это же касается и жюри, и фотографов)))
- мир сходит с ума... shadow of river (6 сбщ)
shadow of river   2007-09-28 20:06:04
мир сходит с ума...
Сотрудники милиции задержали троих несовершеннолетних, обстрелявших 27 сентября из пневматического ружья детский сад в Северо-западном округе столицы, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

По информации источника, в результате происшествия ушиб мягких тканей получил воспитанник детского сада номер 2534 на улице Барышиха. Состояние ребенка 2002 года рождения оценивается как удовлетворительное.

Прибывшие на место сотрудники ОВД "Митино" задержали ученика восьмого класса школы, учащегося одного из московских вузов и продавца ООО "Максистай". Предположительно, они устроили стрельбу из пневматического ружья Байкал-512 калибра 4, 5 миллиметра в направлении детского сада из хулиганских побуждений. По информации милиции, обстрел они вели в течение почти 3 часов с 17-го этажа дома, который располагается напротив детского сада.
В то же время РИА Новости сообщают, что милиция задержала подростков 1991 и 1993 года рождения. В отношении задержанных начато расследование.
Бархатные_кохти   2007-09-28 22:01:32
вот на мейби мат запрещен
а печатным текстом я сказать то что думаю не могу(((
Августа   2007-09-28 22:18:46
А в школе....
Восьмиклассники обстреливают первоклассников камнями и обе стороны искренне считают, что это игра... Без комментариев.
Margo   2007-10-04 14:32:15
Шадох
ахха... сразу вспоминаются истории, происходившие в Штатах... когда детки обстреливали неустраивавших их учителей... а что? не нравится - так надо сразу разбираться... не по-деЦцки
Бархатные_кохти   2007-10-04 14:39:39
Вот мы в детстве
клали учителю на стул каштан)))
колючий такой

А еще могли стул синим мелом намазать...

какой у нас было счастливое, оказывается, детство:)

кнопки опять же... были:) Разнокалиберные, на выбор по весу:)
Margo   2007-10-04 14:45:59
Кохтя
мы пускали самолетики - бесконечно из разных концов класса, чем доводили к концу урока учительницу до бешенства
скидывали бумажные бомбочки с водой из окон
даже писали гадости мелом на двери квартиры особо противной училки.....

самый хулиганский был класс... но вот и правда - детство у нас было счастливое... невинное я б даже сказала...
- Исторические личности в младенчестве shadow of river (2 сбщ)
shadow of river   2007-09-28 21:04:49
Исторические личности в младенчестве
10 место: Наполеон Бонапарт. Родился с очень маленьким весом - один килограмм двести граммов, 1769.

9 место: Джоакиио Россини. Родился в високосный год 29 февраля 1792 года и на вопрос, сколько ему лет, всегда делил свой возраст на четыре, "ведь я отмечаю свой день рождения раз в четыре года".

8 место: Гаврила Державин. Явилась в то время, а это было в 1743 году, комета о шести лучах. В народе о ней шли зловещие слухи. Когда младенцу на нее указали, он вымолвил первое свое слово: "Бог!"

7 место: Людовик XIV. Родился с двумя зубами во рту, 1639.

6 место: Автор известного "Конька-Горбунка" Петр Ершов родился хилым, думали, что не жилец он на белом свете, не угоден Богу... Тогда отец решил последовать народному поверью - испугом выгнать хворь! Он вынул сына из люльки да и крикнул мужикам в открытое окно: "Купите дитя!.." "А сколь возьмешь?" - услышал в ответ. "Да грош..." И отступила хворь. А писатель потом всю жизнь шутил, что цена ему - грош!



5 место: Брэм СТОКЕР, английский писатель. В раннем детстве был инвалидом: не мог не только ходить, но даже стоять. Сумел преодолеть все напасти и в Дублинском университете уже считался великолепным атлетом и футболистом. Славу Стокеру принес роман "Дракула", опубликованный в 1897 году.

4 место: Николай I родился ростом 1 аршин (71, 1 см), руки как у взрослой женщины, кричал басом. Императрица ЕКАТЕРИНА сказала приближенным: "Судя по необыкновенной его силе, он предназначен царствовать, несмотря на то, что у него есть два старших брата".

3 место: Антонио Вивальди: рождается семимесячным, с предельно маленьким весом - была полная уверенность, что малыш не выживет. Через несколько дней врач констатировал смерть... Рано утром небольшая процессия прибыла на небольшое загородное кладбище, чтобы предать тельце земле. Во время короткой речи священника из наскоро сколоченного гробика вдруг послышался детский плач... Ребёнок оказался живым! Нетрудно представить себе сцену, разыгравшуюся тут же на кладбище. Подозреваю, что врача, констатировавшего смерть маленького Антонио, скорее всего, чуть не прибили тут же, не отходя от свежевырытой могилы.

2 место: Ги Де Мопассан всю жизнь был обижен на свою мать за то, что однажды, когда он был маленьким мальчиком, она запретила ему съесть мороженое. Мороженое тогда было в новинку, и мадам Мопассан всерьез полагала, что дети, съев его, немедленно умрут от внутреннего переохлаждения.

1 место: Ньютон Исаак. Родился недоношенным, поразительно маленьким и хилым. Впоследствии сам Ньютон рассказывал: "По словам матери, я родился таким маленьким, что меня можно было бы выкупать в большой пивной кружке". Думали, что младенец не выживет. Ньютон, однако, дожил до глубокой старости и почти никогда не болел, обладал крепким здоровьем, сохранил целыми зубы, читал без очков.

(с)
Margo   2007-10-04 14:34:09
Шадош )))
это к тому, что внутренние ресурсы мобилизуются при наличии физических недостатков... и еще как ))) и к тому, что есть люди, очевидно необходимые миру )))))
- Завтра в 12 в Парке Горького Августа (3 сбщ)
Августа   2007-09-28 22:08:13
Завтра в 12 в Парке Горького
Радиостанция Серебряный Дождь устраивает праздник дворовых игр, называется дворовая чехерда. Будет на фонтанной площади в полдень, в прошлом году было оч весело с детьми разного возраста играли ведущие, родители: ручеек, резиночки, танцы, футбол, городки и т. д. Бесплатно. Не пожалеете. Это не реклама. Люблю это радио и стараюсь попадать на их мероприятия..:))
Элизабет Тейлор   2007-09-29 21:14:44
Завтра
у нас веселые старты!
BEPA   2007-09-29 22:14:05
Элизабет)
Завтра, имелось ввиду скорее всего - сегодня) на дату и время сообщения посмотрите)
- Дети говорят) BEPA (14 сбщ)
BEPA   2007-09-28 22:59:35
Дети говорят)
Прошу прощения если уже было:)

Мама Светлана, желая, чтобы дочь соответствовала интеллектуальному потенциалу родителей, записала малышку в шахматную секцию. Через пару месяцев Светлана, сама неплохо играющая в шахматы, решила сыграть с дочкой - проверить её подготовку в секции...
Игра пошла интенсивно, напряжённо и даже красиво. И вот, к удивлению и радости матери, на шахматной доске сложилась крайне опасная для неё ситуация. Уровень и накал эмоционального напряжения достигли своего апогея.
Дочка подняла на мать лучезарные глазки и произнесла:
- Ну чё, мамуля, сдавайся! Тебе - ... ДЕЦ!
Когда оторопевшая мать попыталась узнать, откуда у дочурки такие шахматные познания - та, не смутившись, ответила:
- А дяденька-преподаватель сказал, что когда возникает такая ситуация на доске - надо обязательно говорить мат.
(С)
shadow of river   2007-09-29 01:21:00
боже...
какая прелесть...
Спасибо))) ))) )))
Бархатные_кохти   2007-09-29 01:51:40
НУ и тоже про детей)))
Друг расказывал. У него дочкая мелкая. Так отец этого друга (т. е. дедушка) приучил в машине ее ездить и от ментов шифроваться, так как у него нету сиденья для маленьких. По команде "Менты", она резво ложиться на сиденье. Так вот едет друг мой как-то в поезде, полный вагон. Идут контроллеры проверять билеты, мелкая их присекла и с диким воплем "АТАС, МЕНТЫ!!!", сложилась на сиденье. Лежал весь вагон, в том числе и контроллеры
(С)
Бархатные_кохти   2007-09-30 21:32:14
Сегодня еще была крылатая фраза
на этот раз автор моя дочь: "У кого свободный чизбургер?" )))))
Margo   2007-10-01 15:12:57
получилось продолжение темы )))
копирую сюда предыдущие высказывания мелких ораторов - жаль будет ежли потеряются )))

Margo

в очередной раз порадовал меня мой мелкий:
идем из сада
- мама, смотри, голубь сидит. бабушка говорила, что если не летает и не ходит, значит - больной... жааалко...
минуты через три, подумав:
- нет, мама, он не больной, он просто ДУМАЕТ!!!!! )))))

elen888... А это о "моих сИротах")))
... несколько дней назад на вопрос: " мамочка ну когда же ты уже прилетишь?"... отвечаю : "через пять дней, сынуль..."
Ребенку четыре только исполнилось и ему сложно соотнести. Спрашивает это много?... Я ему: "Пять раз поспишь и я прилечу"

Он: "Мама!... я СТОЛЬКО НЕ НАСПЛЮ!!!)))))"

*а интонация у этого мальца.. примерно... как у мужика в том анекдоте: "Нее.. я столько не выпью!*)))


Margo
2007-07-09 14:02:54
)))) и моем....
писала уже где-то в темке ниже... но повторюсь, очень уж трогательно было.. и... грустно (((
уезжаю в отпуск, объясняю сынку, что еду отдыхать...
а он возьми и спроси: "Мама, а ты от меня отдыхать будешь?"....
(((((


Апельсиновая девушка
2007-07-09 16:14:09
У нас пока не так чтоб совсем смешно
Ибо разговаривать еще только учимся...
Но вчера деть подошел к дядьке усаживающемуся за руль машинки и объявил:"Дада, отдай, это моя бибика!". В принципе эта фраза у нас коронная, так что я б может и не заметила, если б дядя не стал интересоваться наличием у моего маленького гражданина прав :)


Margo
2007-07-09 18:20:04
Апельсинка
умничка какой растет ))) дом будет - полная чаша )

а мой маленький гражданин сегодня выдал "сообщительную новость" :
у меня зуб качается, значит скоро зима и я пойду в школу ))))

почему одно из другого следует, выяснить так и не смогла )))


Апельсиновая девушка
2007-07-10 10:57:27
Ага, точно
Будет чашей :).
Ему моя подруженция когда он только родился наказала (прям крестная фея над колыбелькой) - вырастешь - купишь маме яхту :).
А по поводу - "отдай, это мое!" - самое смешное когда у него собаки (наши) формочку или мячик стырят - а он со слезами бежит за ними:"отдай, это мое!", - уже отдают ведь!
А мелкая собака (они мама с дочкой, мелкой полгода только) когда Гуська плачет ему подвывает так смешно... причем деть сразу и успокаивается в изумлении... Я вот даже подумываю - может ну его на ручки брать да желеть когда "боно".. может тоже подвывать :)


Margo
2007-07-10 11:57:31
Апельсинка
будешь смеяться, но когда я вместе с мелким начинаю ныть, вместо того чтобы его жалеть - он тут же успокаивается и строго так говорит : "мама, ну ты же большая!!! ".... зато все собственные обидки тут же забывает )


Земляника
2007-07-13 16:27:42
а
Моему 3, 5 года. "Поругались" как то с ним, он идет к бабушке за утешением: "бабуля, твоя дочка меня обижает!":)). Или еще: "ты сначала мне дай (игрушку, конфетку), а потом не двружи!!!":))

Margo
2007-07-16 19:07:16
Земляника
тоже ничего себе сообразительный )))

а мой сегодня спрашивает "мам, а воду из-под крана можно ЕСТЬ???"
"может быть пить?" - уточняю
"нет, ну если ты мне яблоко помыла, то я же ее есть буду...." ))))


sapienti sat
2007-07-17 00:42:23
со слов Эрики)))
фраза мальчишки 6летнего.. поразившая меня глубиной даосисткой своей... да и ко всем нам применимая..

один космонавт... очень хотел какать,.. а думал, что хочет в космос!!!


КоБрочка
2007-07-17 09:59:48
Счастливые вы....
а от своей в 4 года я во сновном слышу:"вы не имеете права, я ребенок", "так, все, взрослые, закрыли эту тему" и типа "вы совершенно меня не слушаетесь"! Ососбенно привлекательна и многогранна в этот момент ее мимика!)))
Шедевр летнего отпуска :" Мама, давай найдем себе Принца, он будет деньги зарабатывать. Ты будешь дома со мной сидеть, а его мы почти и видеть не будем")))))

Margo
2007-07-18 18:58:09
Катюх
пацталом )))))
главное, чтобы с возрастом детская рассудительность ее не покинула )))


Августа
2007-08-05 01:09:51
про термины
Идем из сада. впереди барышня в туфельках на высоких блестящих шпильках. Сынок восторженно и с придыханием:"Мама! Какие у тети красивые подставники!"

kopiton
2007-08-20 22:18:19
с расчётом на будущее
Прощения прошу. Малыш мой, ему 3 года было. Одет в калпак как Буратино. [тёща] Ты у нас как гномик.[ответ]Я не гомик. Ясекст[робат] Прошу прощения, дословно.


Алиса
2007-08-21 19:54:07
Еще история)
Идем с малышем из сада (3. 5 года) и тут он видит косиношку (паук такой) и давит её ногой. Я спрашиваю:
- Алеша, зачем ты это сделал?
Отвечает:
- Он плохой!
- Почему?
- Ему ноги не подходят, они длинные, а сам он маленький. Все равно упал бы...
И все эти объяснения с такой убеждающей интонацией, непринимающей никаких возражений, сопровождающиеся еще и жестами.


knyginy
2007-09-07 23:14:09
как давно это было...
Когда моему младшенькому было 3 года, идем из дс, я его прижала к себе и говорю:"Ты мой зайчик!" Он отпрянул от меня и говорит:"Ты что, мама, я же дважды баран!" Он по гороскопу Овца и Овен.


Margo
2007-09-12 19:37:56
девица шестилетняя
приходит жаловаться на моего мелкого:
"Мама!!!! а он на мою игрушку сел. И своей попой ее сломал!!!!!"


Худддая
2007-09-13 04:38:52
))
2 года. Сидит в песочнице на даче. Грустит. Видит отец приехал. "О! Папа, рубль есть?" "Есть" "Покажи", была показана 10-ка. "Пошли жвачку покупать"

Ей было 3, 5. Приходит в детский сад, и громко заявляет "А у меня папа козел!". Воспитательница сползая под стол шепчет "Ксюшенька, что ты такое говоришь".
Детка "А что? Если я козленок, то мама коза, а папа козел"..
В следующий раз она была волченком.....

ходили с ней смотреть сумку для школы, вроде приглядели то что хотелось, но решили подождать-подумать. Идем домой, навстречу попался вьюноша примерно с такой сумкой, я оглядываюсь, детка тоже.
Потом задает вопрос "Мама, а почему ты оглянулась?", "На сумку".
Она "Аааа, а-то думаю что тебе уже поздно, а мне еще рано. По возрасту не подходит"
Я даже споткнулась.
"Ну, язва печеночная."
Она "Неее, я язва твоего кошелька"

Вчера было первое родительское собрание в пятом классе.
Когда я пришла домой, дитя выглянуло из комнаты и спросило "Пороть будешь?, "Нет", "Ну и ладно".

СпециЯ
2007-09-13 14:40:40
моему 3 года было
утром собираемся в садик. "Мама, а папа где? - На работу ушел. - Деньги зарабатывать? - Да. - (серьезно так и протяжно) Кааакой молодец!"
Я валялась))

Эта СволочЪ
2007-09-26 01:31:03
О как!
А мне тут стыдобища была - любительница брюк (оч редко одеваю юбки только на выход в основном) Едим на эскалаторе с дитем(3года)впереди девушка причем совершенно в приличного размера юбке - а моеё чудо - "й мама а тётя то голая! одеться забыла!" Громко так выразительно -все кто слышал любопытно обернулись - девушка стала звездой, а я красной как рак - пршлось еще и при всех уже пришлушивающихся ушах объяснять что на ней одето, хорошо хоть посчупать не попросил)))


Margo
2007-09-26 13:45:36
стоим около офиса, курим...
мимо первоклашки идут парами...
два мелких останавливаются, один другому:
- я тебе сейчас в рот плюну!!!!!
пауза....
второй:
- а я его не открою!!!!! )))))


Бархатные_кохти
2007-09-26 17:47:44
Анихдот
Открыли вчера с дитенком банку помидоров маринованных. Три года ребенку.
Банку сначала мыли, потом вытирали потом открывали, процесс долгий, ожиданием измучились. Справились. Пробуем...
Чувствую - кислые, зараза. Очень КИСЛЫЕ,
Перевожу взгляд на дитенка - у него личико грустное, говорит: "Не могу я их есть, у меня от них попа сжимается"...
Margo   2007-10-08 11:20:59
мелкие играют в дочки-матери
мой 6-ти летний пацан и подружкина дочка-ровесница...

диалог:
- тук-тук!
- кто там?
- сто грамм!!!

мы с подружкой начинаем тихо сползать на пол...

- заходите!
- мы тут вот вам принесли.... шуршание, возня...
- смотрите: вот игрушки, вот еда, вот одежда для вашей барби..... ЦЕЛЫХ СТО ГРАММ ВСЕГО!!!!!
КоБрочка   2007-10-08 11:38:47
Так, перлы выходного дня!
-Мама, у меня спина болит!
-Давай позовем доктора!
-Нет, мамочка! Болезнь сама уйдет когда выпадет снег! Я выйду на улицу, а она замерзнет и убежит в лес, и больше никогда не вернется!))))

Вечером, взгромоздившись мне на плечи, Таисия с гордым видом заявила:"Мама, теперь я ЦАРЬ!"
Апельсиновая девушка   2007-10-08 13:15:11
Коброчка
Лано дочка-царь :).
Это немного офф, но у меня коллега один (30-ти лет отроду) приходил играть на компе по выходным, а я еще студенткой была, соотвественно отрабатывала в выходные отлучки по учебе.
Ну так вот, сидим... Тишина... Коллега мышой щелкает, я себе тихонько кодец пишу... И вдруг в этой тишине раздается (от коллеги):"Я Бог!".
Вот уже года три прошло... а как гляну на него, так вспоминаю :)
почти-счастливая   2007-10-15 14:50:22
У меня сынулька милицию знает в лицо
Прчитала сообщение про "ментов". У меня сынульке 3 годика будет, так он уже тоже нашу доблестную милицю "ментами" величает. Причем уже знает кто из них кто. Гаишники у нас "исняки", а ППС "пэсы". Я тут в командировку уезжала, так за время моего отсутствия он бабушке выдал. Рассказ бабушке мне по телефону.
"Я Максима из садика забрала и мы с ним домой идем. Тут нам дорогу милицейский уазик преградил и милиция из него вышла. Максим не долго думаю показывая на машину пальцем как закричит."Смотри баба, это менты. Это ПЭсы приехали". Дяденьки милиционеры услыхав это сначало опешили, а затем дружно расхохотались. Вот такие вот познания у моего ребенка
BEPA   2007-10-17 03:32:48
опять чужое, но я упала пацтол)))
"Мама моя - человек верующий. Шел Великий пост. И вот вам картина: на ней виснет мой ребенок и умоляет со слезами на глазах:
- Молись и кайся, бабушка, молись и кайся, ну молись и кайся....
Бабушка в ауте, пошла молиться и каяться в храм, ведь устами младенца глаголит истина, вернулась, а здесь та же песня, про молись и кайся...
Если короче, то, придя с работы (с дитём моя мама и муж сидели) я застала чудную картину: врачи неотложки, мать с давлением, зареваный ребенок, твердящий все те же слова.... Не знаю как, но до меня дошло, что доченька всего-то навсего просит мультик, про Малыша и Карлосона, что в ее переводе именно так и назывался "Молись и Кайся"! Поставила - бубнеж про молитвы и покаяние прекратился.
Доктора ржали как ненормальные - стыдобища...
С тех пор у нас этот мультик, не то что дома, даже в окрестных дворах, кроме как "молись и кайся" никто не называет."(с)
Margo   2007-10-18 14:55:36
Вера
жесть )))

собственная история... ребенок выходит с урока про окружающий мир ))) ахха...

- мама, ты знаешь, что купаться можно только в ванной???
- ?????
- в морях акулы, они могут тебя насмерть съесть...

... пока думаю, как исправить мелкому картинку мира, он выдает:

- мамочка!!!! не на море ездить!!!! никогда!!!! Я ЗА ТЕБЯ ПЕРЕЖИВАЮ!!!!!

чуть не разрыдалась...
защитник растет )))))
Alex   2007-10-19 10:53:46
Вчера младший в сочинении отколол
Переписывая сочинение (оригинальная фраза сама по себе) "... кареты со лошадками могли затоптать прохожих..." он написал "... корыта со лошадками могли затоптать прохожих...":)))) Все были пАд стАлом:)))))
sunbeam   2007-11-02 01:35:22
После рекламы Букиных на ТНТ
Дочке три года. Летом на даче лежу, хочется спать, а она с играми пристаёт. Предлагаю сыграть в спящую красавицу. Естественно, я красавица, всмысле сплю. Вот она, всмысле принц, "на коне" скачет, подходит ко мне и целует. Я открываю глаза, а она мне говорит: "Я - принц, у меня для тебя сюрприз!", спрашиваю какой же, отвечает6 "Сто рублей за секс". Я в шоке, зову старшую, ей четырнадцать, отчитываю, мол чему ребёнка учите с друзьями, включаю телик, уже не до сна, а по ТНТ в это время реклама, где Даша Гене Букину это говорит.
Margo   2007-11-12 09:58:13
)))) теория мира от моего мелкого )))
сынуль, 6, 5 лет от роду выдал собственную теорию происходжения жизни )))

вкратце:
сначала были три планеты: "рожденная", "живая" и "мертвая". На первой всех рождали, на второй они жили, на третьей умирали....

через пять минут, подумав дополнил:
"на рожденной планете сначала родились строители - чтобы всем все построить....
у них была одна женщина...
один строитель на ней женился и они родили всех остальных людей!!! "

я рыдалЬ ))))
- Так устроен этот мир shadow of river (1 сбщ)
shadow of river   2007-09-27 00:44:29
Так устроен этот мир
Многие пары после нескольких лет совместного житья начинают конкретно ругаться. "Ну как он не понимает, что не нужно прятать грязные носки в вазу?", - жалуется подруга. "Почему не знает, что ребенка нужно укладывать в восемь, и не включать ему мультики по три часа в день? Вот как так, что я знаю, а он нет?"..

А вот так. Как говорит Дима Билан: "Вот такая вот жопа.. Так устроен этот мир". Вот не знает, и все тут. Нечего обижаться, ссориться и бить себя ушами по щекам. Лучше осознать в вашем доме есть еще один ребенок, к которому нужно относиться соответственно. Мальчики, вы не обижайтесь, я за вас. Иногда мужу тоже нужно уделять внимание. Периодически ему нужны дорогие игрушки, и время в них поиграть. И, что самое интересное для нас, женщин на него действуют правила из книг о воспитании детей.

Например, превентивные методы. Если вы не хотите, чтобы ребенок пил шампунь, вы не будете ставить ему на тарелку флакон с "Голова и плечи". Так и с мужем. Поэтому, когда вы видите, как он тщательно моет колбасу под краном (с мылом, АААА!), потому что "вонючая и к рукам липнет", не нужно стучаться головой об стену, повторяя: "Сколько еще это может продолжаться?". Стенка не казенная, красить ее будет уж никак не Владимир Владимирович, а продолжаться это будет до тех пор, пока вы не станете вовремя выбрасывать колбасу. А потом у него еще будет диарея, и зачем вам эти гастроинтестинальные проблемы.



Или вот, например, сосиски. Их нужно хранить в морозильнике, а не то они станут вонять, липнуть, а потом напьются пива и начнут совокупляться на пакетах молока. А когда эти сволочи замерзают, они сливаются вместе, как второй Терминатор.

И вот вы, как взрослый здравомыслящий человек, просто вытащите их с утра из морозильника и терпеливо подождете до разъединения. Ну, на крайний случай можно положить их в теплую воду, да? А что бы вы сделали, если бы вы были не взрослым и здравомыслящим, а инфантильным шизофреником? Правильно, вы бы эксцентрично е***ли ими об мраморный столик. Громко так, со всей дури. Раз пять, потому что фиг оно разломается.

А жена бы обписалась, потому что мороженые собачки об мрамор это, как Катюша в соседний балкон. И хочется эту хрень поднять и мужу прямо в голову бахнуть. А голова, между прочим, не казенная, и причем тут вообще Владимир Владимирович, когда вы еврей в Израиле.

И вообще скажите спасибо, что он их из окна не выкинул, оно же так интересно, такой "экскремент", куда все разлетится. Мыслить надо заранее, а не в кульминационные моменты.

Когда вы только сосиски покупаете подумайте о вашем столике, и о нервах, и о сохранении брака, и просто распихайте их по пакетикам, каждой твари по паре, или вчетвером, или сколько эта скотина может за раз сожрать.

Хотите, чтобы больше помогал по дому? Значит, нужно менять подход. Вы же не приходите к трехлетнему ребенку и не говорите ему: "Начинай уже убирать, па*ла!". Это вам понятно, что, если долго не мыть пол, то в конце концов у вас поселятся тараканы.

Вон, ребенок уже не ходит, а скользит прерывчатыми шажками. Если не мыть посуду, то жукам всегда будет, чем перекусить. А, если не вытащить из стиральной машины мокрое белье, членистоногие смогут в нем переночевать. Если не убрать с пола игрушки, ночью муж может грохнуться и свернуть себе шею, и тогда тараканы никогда не уйдут, столько жратвы сразу. А ему вот нифига непонятно.

Ему понятно "старт плэй гэйм овер плэй гейм овер ах ты, "" твою мать плей - ...". И наплевать на тараканов, лишь бы на клавиатуру крошки не бросали.

Кстати, о длинных предложениях. "Когда ты уже разложишь белье? Оно там уже три недели лежит, шкаф пустой совсем, я на балконе трусы одеваю, соседям приятно, а мне нет, а тебе приятно, что ли? А я еще и растолстела в последнее время, и брови выщипала треугольником, а ты ничего не замечаешь"..

А у него в голове барсуки с губами Анджелины Джоли играют в футбол и поют: "Эх, нам, кабанам!..". Мой от продолжительных фраз сразу зависает с грустной мордой в стиле "Оставь меня, старушка, я в печали". Коротко надо выражаться, коротко и ясно. "Белье", - и глаза прищурить под треугольными бровями, - "в шкаф".

Только не ждите, что он прямо так сразу все бросит, и комп, и Джоли, и у барсуков скоро финал. Размечталась, одноглазая прям он сразу сломя голову помчится к белью, припевая от счастья, и зароется мордой в чистые носки. Вы же взрослый человек. Дайте ему минут десять очухаться, потом напомните еще раз. Если не отреагирует переходите к более агрессивным методикам.

Дайте ему право на выбор с намеком на будущее. Только не так, чтобы: "Одно из пяти или подмети пол, или четыре раза по морде". Надо так давай сегодня пообедаем в ресторане, только сначала надо нет, не убрать, это слишком широкое и пугающее понятие, как ё*аный Бабай. Определенно надо ты подмети, я помою. И бровями пошевелить.

Мужа, как и ребенка, нужно заинтересовать. Хотите, чтобы подметал пол? Купите ему электровеник. Вон, мой теперь гоняет, как хоккеист. Правда, под диваны веник не пролезает, и ревет, как верблюд с гемороем. Ну да ладно, пыли остается немного, так, что у тараканов ноги заплетаются, потом только собирай и выбрасывай.


Очень важно не критиковать. Мужья вообще очень чувствительный народ, можно спугнуть любым плохим словом. Потом забьется в компьютерное кресло, хрен выманишь. Хотите, чтобы мыл посуду? Купите ему пену для мытья посуды с хорошим запахом и набор цветных губок. А лучше, конечно, посудомоечную машину.
Я знаю, дорого, и денег жалко, и все такое. А кто на прошлой неделе новые туфли купил, а? А очередную тушь? А здоровья не жалко? Нервные клетки, сами знаете, не размножаются. Фригидные они. Жалко их, а тут еще вы со своими глупостями.

Вот, например, знаете, как мы яйца чистим? Нужно их тюкать нос в нос, кто разбился тот проиграл, его и оголяем. В конце торжественно объявляем победителя. Если яиц мало, можно стукать их и жопами, или нос об жопу, лидеров будет несколько. Вариантов куча, а мужу весело, говорит: "Давай еще сварим".

Еще что? Иногда вместо бесконечных советов и указаний стоит просто отойти в сторону и понаблюдать, как он сам себе наглядно пакостит. Ну, так заснул он в салоне с пультом под мышкой. Оно вам надо, каждые пять минут будить его и говорить: "Когда ты уже, с*ка, перейдешь на кровать?". Он, между прочим, может проснуться и обидеться, а компьютерное кресло, между прочим, всегда рядом, оно мягкое, теплое и не ругается матом.
Тем более, что он уверен, что не спит вообще. Я, говорит, просто лежу и думаю с закрытыми глазами. Тоже мне, гигант мысли. А через секунду очередная ария московского гостя: " Хрррр!", пульт на пол: "Бабах!", и муж опять: "Я не сплю!". И так раз пять может быть, если пульт поднимать.

Мой, кстати, на компе засыпает, с рукой на мыши, и периодически ею щелкает во сне. Знаете, как иногда страшно бывает? Сидишь себе в тишине, брови выщипываешь, забываешь, что замужем вообще, и вдруг справа: "Клац-клац-клац!".

Ну и пусть себе спит. Потом с затекшей шеей и отмерзшей ж*пой будет перекочевывать в кровать, натыкаясь на игрушки, ему же хуже. Заодно и поймет, что, наступив на сделанную в Китае железную машинку, можно уколоть пятку, от этого подпрыгнуть, сбить плафон у люстры, бахнуть ногой о шкаф и содрать ноготь на большом пальце. Не хочет снимать белье выгорит. Штаны в стирку не бросит не будет чистых штанов. Картошку не купит плакали ваши драники.

Насчет воспитания это труба. Наверное, с этим нужно просто смириться, ведь всегда может быть хуже. Например, муж моей подруги каждый раз, когда пукает, говорит, что это мышка пробегала. Интеллигент хренов. Нет, ну, вы понимаете? Тридцать пять лет чуваку, а он мышки. Мой супруг хотя бы не валит свои неудачи на других неповинных грызунов. Но звания дома высокой культуры быта нам не видать.

Короче, правила таки действуют, вот попробуйте. Иногда, конечно, "слов не хватает". Но вообще они у нас все-таки хорошие. Смешные, добрые, любимые.
Прям, как дети, честное слово. ))

(с)
- Образцы женской логики: shadow of river (2 сбщ)
shadow of river   2007-09-26 00:22:08
Образцы женской логики:
Забудь о прошлом, наживем другое...

Нет, я не против, только не согласна!

Вы снова здесь? Как Вы непостоянны!

Лишь изредка я привстаю с диеты...

... я не вернусь, поскольку не ушла.

Я выгляжу неплохо, но не часто.

Мужчинам проще, их свекрови любят...

Да согласись же наконец: я не упряма!

Он так молчит, что хочется раздеться...

Я в третьем браке. Муж - в последнем.

Уснул, не попрощавшись... Развожусь!

Люблю без памяти... без памяти... кого?..

Он в розовых очках сменил мне стекла....

... я стою дорого, особенно в одежде.

Да нет, до свадьбы он не заикался...

Мне замужем не очень, но живется...

Я сохраню вам верность... под проценты...

Нет, ты не просто глуп, ты глуп витиевато!

Идут года, мне все еще за тридцать...

В его глазах читается: семь классов...

Помехи счастью - ты и лишний вес.

Как это трогательно!.. Только не руками!..

Вот негодяй: краснеет - и не врет!

Сегодня плов без мяса... и без риса.

Какие это деньги? Это сдача!!!

Все позади: придется обернуться!

Вкус у меня прекрасный. Запах тоже.

Я сражена... Не наповал, но на пол.

Сравни ее характер и мой бюст! Мой круче!

Ты прав, я умница, но шубка мне как раз...

Как робок он... сопротивляться сложно...

Мне истина дороже не настолько!

И мама, и Минздрав предупреждали...

Он промолчал - и я ему поверила...

Если бы ты любил меня так же, как и пиво!

Да, женщин много, но соперниц больше...

.... буквально смотрит в рот. Как стоматолог.

В твоих объятьях я не только честь теряю...

Красив, как бог. Но выкормлен волчицей!

Ну ладно бы алкаш, так он еще и лысый...

Нашла младенца я в цветной капусте...

Многозначительно молчит, а просит однозначно!

И чувствую: он мой, как это ни противно...

В постели он подобен богу: не храпит!

В нем много детского: не любит манной каши...

Я верю, что и ты сумеешь чью-то жизнь испортить!

... несмотря ни на что, ни на где, ни на с кем...

Время лечит, но исход всегда летальный...

Вся в мыле, но держу себя в руках...

Теперь я после первой не целуюсь...

Смысл жизни с кухни выглядит иначе...

Судьба, оскалив зубы, улыбнулась...

Скрывать мне нечего, но так хотелось скрыть... ну, изменила... но от силы - раз!..

Как много безынтимных дней прожито!..

Нет, не напрасно ты вчера почистил зубы...

Мужчины косяком - и мимо, мимо...

Любовь нужна, как деньги: ежедневно.

Про самообладание не знаю, но в мною обладании силен...

С кредитной карточкой не только жизнь прекрасна...

Печаль моя светла: она уже слиняла...

Любовь прошла, осталось - остальное...

Все нестандартнее фигура год от года...

Хочу из средней школы - в средний класс!

Таких, как я, немного: только я...

В твоих глазах есть все, помимо смысла.

Ты оскорбил не вдруг, а постепенно.

Тебя не видеть. Это ли не счастье?

Скучаю по тебе, как по застою...

Прикрывши робким "нет" решительное "да".

Что ж, будь по -твоему: снег белый и холодный.

Подарил мне пылесос, женится наверно..

Воздушных замков я не строю, только глазки.

Он мне любовник, хоть по документам муж.

Он холостяк, иных достоинств нет.

Любить он мастер, а жениться кандидат.

Он улыбался искренне, цинично.

Я требую сейчас же, но не сразу!

Я не романа жду от вас. Лишь предложения.

Попробуй суп, не бойся, есть лекарства!

Пора мириться, завтра день зарплаты...

На завтра у меня истерика и шопинг.


(с)
grow_angel   2007-10-01 22:20:47
...?
женская логика написанная мужчиной... Вишневский, если я не ошибаюсь!?
Есть миллионы вариантов доказательств того что у мужчин вообще никакой логики нет.
- бойтесь своих желаний ))) Margo (26 сбщ)
Margo   2007-09-26 15:37:34
бойтесь своих желаний )))
история от подруги:

пожелала она себе любящего и любимого мужчину рядом. Поехала в командировку, принимающая сторона поселила группу в представительской квартире.
Разумеется, подруга на одной площади получила на 2 недели обоих - и любящего и любимого. )))))
Бархатные_кохти   2007-09-26 15:40:52
)))
жертвы были??)))))
Margo   2007-09-26 15:42:23
Кохть ))))
подруга во вс случае жива )))) но... озадачена )))
Бархатные_кохти   2007-09-26 15:49:08
)
подруга у тебя хороший человек, видимо
Так быстро желания редко реализовываются))
Бывший Ленин   2007-09-26 16:21:45
Стесняюсь спросить
А любящие и любимые были разными людьми?
Margo   2007-09-26 16:23:17
Ленин
ну да )
в том-то и фишка )))
бывший - поэтому недогадливый??? )))
Margo   2007-09-26 16:26:08
Кохтя )))
насчет хорошей - не скажу ))))
но она какими-то там практиками женскими занимается, у нее вообще все получается )))))
только иногда кривовато.... но эт вопрос точности формулировок )))
Бархатные_кохти   2007-09-26 16:29:38
вот жеж я плохая девочка
после ее практик, женских, у мужчин чего то кривовато остается, я чет не поняла...???:)))

А вообще.. вот смотри, кто-то за одним гоняется как за синей птицей, а ей аж цельных двух подвалило:)
повезло? Осчастливило? Или правда только лишь озадачило?:)))
Фиг поймет:)
Бывший Ленин   2007-09-26 16:31:54
Гы!
Дамы! Этож Содом и Гоморра какая-то!!! А уж она небось ханжа ханжой!
Margo   2007-09-26 16:37:04
Кохтя!!!!!!
не ожидала от тебя чесслово ))) ситуации кривовато складываются... а ты о чем????

Ленин
нууууу.... насколько я знаю - они ни разу не ханжа )))
Бархатные_кохти   2007-09-26 16:51:10
о чем о чем
о новомодных тенденциях... в укреплениях мышц:)

Ну кто-то для удовольствий всяких использует, а кто-то.. хм.. чтобы крепко держать:)

*не убивайти меня только, енто не шутки чесслово))*

Маш, точно, по описанию событий они (причем трое) раз все живые - то точно ни разу не ханжи:)
РАРИТЕТ   2007-09-26 16:52:55
У
моей подруги другая ситуация была )))))
Что называется, правильно формируй мыслеформы )))

Встречалась она с женатым мужчиной. Нельзя сказать, что встречалась, поскольку 8 лет совместной жизни и работы - это срок, почти тюремный для нее в данной ситуации ))))

И вот отношения, зашедши в тупик, пришли к своему логическому завершению.

И стала она молить Бога о том, чтобы послал он ей достойного мужчину с достатком, красивого, успешного. И повторяла она эти слова вслух не единожды, как молитву.

И Бог исполняет наши желания очень тщательно. И ее желание он тоже исполнил.

И все бы хорошо: мужчина красивый, достойный, при достатке, не скупой и замуж зовет, НО.....
Не тщательно она свою просьбу сформулировала - не силен он оказался для нее своей мужской силой ))))

Так что, дорогие товарищИ, желайте до конца, желайте тщательно )))))
Бывший Ленин   2007-09-26 17:09:31
РАРИТЕТ,
в три горла не бывает
Есть такая советская притча:
Господь, зная заранее о напасти российской в 20-м веке, решил подарить всем местным, дабы не так грустно было: ум, честность и партийность.
Но архангелы отговорили: зачем три, двух хватит.
С тех пор на Руси : если чесный и умный - беспартийный, если партийный и честный - дурак, если умный и партийный - вор. И что характерно -ничего не поменялось. А уж импотент богатый и красивый... Хорошо, что не голубой
Margo   2007-09-26 17:22:31
Ленин
а чем хорошо-то??? ))))

Раритет
точность формулировок и еще раз точность формулировок )))

Кохтя
)))))
ты о ком сейчас????? ))))
или ты мышцы рук имела в виду??? )))
Анонимка [1]   2007-09-26 17:25:54
Это
знаете как в анекдоте, когда мужик ходил с общипанным страусом и мокрой кошкой и расплачивался всегда по счету без сдачи. Так вот его и спрашивают как это у вас так получается каждый раз доставать из кармана ровно ту сумму, которую положено. А он и говорит, сижу я как-то на берегу моря, бутылка, джин, три желания. Ну я говорит и загадал, чтобы у меня всегда на все хватало без сдачи, и чтобы со мной всегда была длинноногая цыпа с мокрой киской. Так вот, нужно уметь правильно формулировать свои желания)))
Margo   2007-09-26 17:28:44
Ан1
вот-вот
анек из любимейших ))))
йа креведко   2007-09-26 17:41:54
какя понял
любищий и любимый были геями?) в простонародье педорасами?))
йа креведко   2007-09-26 17:43:22
мне
даже стало как то неприятно....
Margo   2007-09-26 17:43:47
папа-какя )))
никому неизвестно )))
SОЮ   2007-09-27 10:49:47
Да,
визуализация страшная вещь:)
а вы не рассматриваете ситуацию с подругой, что ей в командировке был предоставлен выбор. Ведь там, наверху тоже шутник, и еще тот:)
А подруга попыталась усидеть на двух стульях, поэтому "только лишь озадачило?":)
Я, например, много знаю людей, которые пытаются ухватить и то и это и при этом строят из себя праведников, а все заканчивается тем, чем заканчивается.... " за двумя зайцами погонишься, а воз и ныне там" :)
Т. ч. думаю, не только правильно желать надо, но и правильно выбирать
Но это только мое мнение, не более того :)
РАРИТЕТ   2007-09-27 17:02:20
аццкий папа
Что-то я не пойму ход Ваших мыслей ))))

Это что-то сродни определению сексапильной женщины - все ее пилят, но никто с ней секса не хочет )))))
йа креведко   2007-09-27 18:38:47
раритет
секс - набор повторяющихся безсмысленных движений...
Бархатные_кохти   2007-09-27 18:56:50
Ойдержитеменя ))))
набор повторяющихся безсмысленных движений... - это как колка дров чтоли?:)
Хотя нет.. и там есть смысл... в итоге то - дрова!))) и теплооооо)))
йа креведко   2007-09-27 19:57:51
кохть.)
была такая книга - радость слабоумия.) надо будет тебе потом почитать выдержки из нее.)
Бархатные_кохти   2007-09-28 01:09:04
аццкий папа
Почитаю, только если это будет твоя автобиография:)
grow_angel   2007-10-01 22:26:57
:-)
насчёт сексапильной женщины - этоточно подмечено! :-) Правда ещё встречаются дятлы!!! Они задалбливают такую женщину. ;-)
А я никогда ни о чём непрошу. Вернее, прошу, но очень-очень редко. И мне очень не нравятся люди которые ни загрошь хотят получить полцарства и принцесу в придачу со всей казной. Поэтому, как только появляется подобный boy я поиграюсь с ним до трёх его желаний, а дальше обычно он сам пропадает.
- Улыбнитесь (отцы и дети) Бархатные_кохти (2 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-09-26 16:44:39
Улыбнитесь (отцы и дети)
- A вот почему дети отца боятся?
- Так дело мастеpа боится...

Маленький мальчик вернувшись из детского сада спрашивает отца:
- Папа, а зачем нужен презерватив?
- Чтобы детей не было.
- А как им пользуются?
- Аисту на клюв надевают.

Сегодня в компьютерном магазине видел:
молодая семья с дитенком лет 3, папа выбирает клавиатуру
сын начинает бегать вокруг полок
папа ловит его со словами "Саша, не бегай тут, уронишь чегонить - папе платить придется"
и грустно так в сторону) "Папа и так уже на работе циску уронил"

- Папа, а можно я солнышко нарисую?
- Конечно... Постой, да ты вместо солнышка нарисовал голую женщину!
- А что, не греет?..

- Папа, а как правильно, стратостат или аэростат?
- по моему, дирижопель


И напоследок пофилософстфофать:):
Любовь - парадоксальное состояние живого организма, заставляющее забыть о собственной заднице и думать о чужой.
йа креведко   2007-09-26 17:47:10
самое лучшее
из этой оперы, я видел в женской консультации (прошу меня понять правильно) поситив ее (консультацию) с благоверной, коя была на последнем месяце беременности...

дословно не воспроизведу, но написано было кратко и лаконично - быстро дело делается, да не быстро дело сказывается....

я много глупо улыбался.....
- вот так на мужья мстят... shadow of river (6 сбщ)
shadow of river   2007-09-25 00:28:27
вот так на мужья мстят...
Письмо администрации некоего универмага, адресованное некой мадам.


"Дорогая гжа Фентон,
В предыдущие полгода служба безопасности нашего магазина пристально наблюдала за поведением вашего мужа во время его посещения нашего магазина. В приведенном ниже списке содержатся подробности совершенных им нарушений общественного порядка. Все инциденты подтверждены имеющимися у нас копиями видеозаписи с камер наблюдения.
Мы неоднократно устно предупреждали вашего мужа, однако он каждый раз игнорировал наши замечания. На наши предупреждения он отвечал грубостью и также заявлял, что "пока моя жена ходит в этот магазин, я тоже буду приходить сюда". В связи с этим мы вынуждены отказать вам, вашему мужу и членам вашей семьи в доступе в наш магазин.

Далее приводятся детали поступков, совершенных вашем мужем в последние 6 месяцев в нашем магазине:
15 июня: Взял 24 упаковки презервативов и разложил их в корзины других покупателей, пока те не видели.
2 июля: Установил все будильники в отделе товаров для дома так, что они звонили с 5минутным интервалом.



7 июля: Сделал дорожку из томатного сока, ведущую в туалет.
19 июля: Подошел к сотруднику магазина и официальным тоном заявил ей: "Код три в отделе товаров для дома". Наблюдал за реакцией.
4 августа: Просил у администратора оформить покупку пакета MM в рассрочку.
14 сентября: Передвинул предупреждающий знак "Осторожно. Мокрый пол" в зал с ковровым покрытием.
15 сентября: В отделе туристических товаров поставил палатку и приглашал остальных покупателей зайти к нему, если они захватят с собой подушки.
23 сентября: В ответ на предложения сотрудников помочь в выборе товара начинал плакать и кричать "Люди, почему бы вам просто не оставить меня в покое".
4 октября: Смотрел в видеокамеры наблюдения, делал вид, что смотрится в зеркало и ковырял в носу.
10 ноября: В отделе огнестрельного оружия спрашивал у продавца, где можно купить антидепрессанты.
3 декабря: Носился по магазину, подозрительно громко, напевая музыкальную тему из кинофильма "Миссия невыполнима".
6 декабря: В отделе автомобильных запчастей изображал "взгляд Мадонны", используя воронки разных размеров.
18 декабря: Прятался в стоках с одеждой и пугал покупателей криками "Выбери меня, Выбери меня".
21 декабря: Услышав объявление по громкой связи в зале магазина, принял позу эмбриона и закричал "О нет. Снова эти голоса!"
23 декабря: Заперся в примерочной кабинке и спустя некоторое время громко кричал: "Здесь нет туалетной бумаги!"

(с)
Margo   2007-09-25 13:48:20
Шадоша!!!!
ржунемогу ))))
интересно, удалось ли этой мадам отвадить мужа от магазина в итоге???? )))))
Лена   2007-09-25 14:20:06
сообразительный
и отчаянный тип:)
SОЮ   2007-09-25 17:00:08
:)))
забавно:)
посмотреть бы на это собственными глазами:)
бывают же в природе такие комики :)
можно представить, что он дома отчебучивает :)
зато, с таким, наверное, не соскучишься :)
shadow of river   2007-09-26 00:18:42
ну
не скучно - это точно. Но жизнь на сцене надоедает...
Я знаю) У меня муж -заслужОООнный артист РФ)
SОЮ   2007-09-27 10:46:40
shadow of river,
наверное профессия откладывает отпечаток на человека, как правило это так. Но прочитав пост, я имела ввиду немного другое, не "жизнь театр, а все мы в ней актеры" совсем другое.
К театральности в отношениях у меня негативное отношение.
Посмотрела Вашу фотографию в прицепе.
Если был бы конкурс на лучшую фотографию, я проголосовала бы за нее.
Так и хочется ее попросить поносить :)))
Ведь " так соответствует настроению" и моему, в том числе:)
- вот вам и агу :) Весёлая девушка (18 сбщ)
Весёлая девушка   2007-09-25 10:11:32
вот вам и агу :)
В одной молодой семье подрастал ребенок. Уже сидит, гукает, вот-вот первые слова говорить начнет. Папа с мамой не шутя устроили состязание, какое первое слово дитя скажет: мама или папа. По вечерам наперебой сюсюкают: па-па, папа; ма-ма, ма-ма... А малыш молчит как партизан. Дело идет к девяти месяцам, напряжение нарастает. И вот как-то за ужином в ответ на очередные просьбы-сюсюканья родителей сынок четко и членораздельно выдает первое слово: пу-тин!

А затем еще раз, громче : пу-тин. И еще, и еще, громче: путин, путин!

Сказать, что с родителями был шок, - это ничего не сказать. Они думали, что у них коллективно крышак съехал:

Утром, после нервно-бессонной ночи, когда в перерывах между кормлениями грудью пацан с довольным видом внятно и членораздельно сообщал маме: пу-тин, пу-тин, пу-тин, - папа пошел на кухню пить водку, а мама - корвалол: Ближе к завтраку заявилась теща, которая сидела с малышом, пока "молодые" работали, отец - программистом, а мама - в канцелярии на полставки по 4 часа в день. Она не на шутку перепугалась, увидев в квартире "филиал психушки".

И тут выяснилось, что в споре победила теща! Оказывается, ее утомило сюсюканье-соперничанье родителей, и она решила чуток позабавиться, ну, приколоться, так сказать: Целыми днями на протяжении двух месяцев активистка предвыборного штаба "Единой России" нежно долдонила малышу имя любимого президента:

... Вот вам и агу-агу.
Лена   2007-09-25 10:54:32
Прикольно:)))
Вот и я жду что моя доча первое скажет:)
Апельсиновая девушка   2007-09-25 12:12:36
Мой мальчик сразу фразу выдал :)
Хотя это наверное еще гуление было... верней даже без наверное... Но кличка жива до сих пор.
В возрасте где-то месяцев 5 (тетрадочка с дотижениями дома - могу путать), деть четко так стал мне говорить "А я гусь!", с тех пор так гусем и зову :)
Весёлая девушка   2007-09-25 14:02:52
Лена
А сколько твоей доче и как зовуть? :)
Весёлая девушка   2007-09-25 14:03:29
Апельсиновая девушка
Прикольно!
Наверное это вам просто послышалось! :)
Бархатные_кохти   2007-09-25 14:20:47
Весёлая девушка
тогда я не буду говорить какое первое слово было у моей дочери:) все равно не поверите:)
Апельсиновая девушка   2007-09-25 14:24:02
Веселая
Не, если и послышалось, то всем хором... просто у него был такой вариант традиционного гуления... на самом деле недалеча сия фраза от традиционного "Агу"
Margo   2007-09-25 14:35:49
Кохтя )))
матерное? ))))
у нас тоже ))) и не озвучишь ведь )))
Апельсиновая девушка   2007-09-25 14:38:40
Матерные у нас проскакивали
Но как-то вскользь... сейчас вот реальная проблема - что делать с моими словами паразитами... у меня их не то чтобы много... но ребенок, он как пародист, все недостатки гипертрофирует... Вот и стоит мой мась в песочнице, куличик не получился, руками разведет и молвит:"Ну, блин, ваще!"...
А у меня не получается от "блина" избавляться.... :(
Бархатные_кохти   2007-09-25 16:04:00
Маргош))0
не матерное, но.. хм.. специфическое :)
Platon   2007-09-25 16:19:28
"Скажи, гол! ну скажи:
Гол, гол, гол,
Го-о-о-ол, а не "ма-ма!"
Весёлая девушка   2007-09-25 22:07:29
Бархатные_кохти
Скажи уж, а то заинтриговала!
shadow of river   2007-09-26 01:04:32
гыыы)
старший первое слово сказал "сам!!!", а младший - "дай"... Так и живем)
ОПА(Упс)   2007-09-26 01:19:42
приличные дети!
моя молчала долго... уже ходить научилась, а молчала... потом, провожая меня на работу выдала(сипилявЯ и каХтавЯ): "мама, заяжи шнуЁк. Одна нога дЪЮгой наступит, асФать носом боЙно буТет..."
Дивный возраст был, почти до 10 месяцев:
"когда же заговорит? ну когда же заговорит?..."
а потом: "мышик, ну посиди тихонечко хоть немножко..."
Быстро время летит... Недавно четверть века отметили...
;)))
Апельсиновая девушка   2007-09-26 17:51:21
Все... моя в ауте...
Такое длинное и еще и информативное предложение... в 10 месяцев????
Не стишки зазубренные, а с причинно-следственными связями...
В четверть века-то уже небось докторская, да?????
Обалдеть... я правда даже не знала что так бывает.
ОПА(Упс)   2007-09-26 21:53:34
Апельсиновая девушка
нет, обычный институт, и без "звёзд с неба"...
похоже вышло, как в том анеке:
Ребёнок растёт, год уже исполнился -молчит, полтора -молчит, ни слова не говорит. Два- молчит. Врачи руками разводят- ничего сделать не могут...
В три года, за завтраком, ребёнок отодвигает от себя тарелку с кашей и
внятно-раздраженно произносит:
-Горячая!
Родственники вокруг скачут, радуются, охают:
-Вот умничка! Ну наконец-то заговорил! Деточка, а что ж ты всё это время-то не разговаривал????
-Всё нормально было!!!
Beglyanka   2007-09-27 07:54:01
:-))))
Почитала и вспомнила рассказ своей мамы :-) У ее подруги ребенок (мальчик) в еще Совдеповские времена выдал первым "Политбюро" :-)))))
А у моего в 6 месяцев было "мама", чуть позже "киса", "баба", а потом "гол!")))))
Лена   2007-09-27 08:10:02
Весёлая девушка
Моей доче почти 9 мес, а зовут Вика
- Веселые старты ))) схема проезда Margo (12 сбщ)
Margo   2007-09-25 13:13:33
Веселые старты ))) схема проезда
адрес: м. Октябрьское поле, ул. Генерала Берзарина, д. 19 корп. 1

схема проезда у меня в прицепе )))

время: воскресенье, 30 сентября, 16-00

подтверждение или отказ от участия в теме по ссылке
Весёлая девушка   2007-09-25 14:04:01
Марго
Я не смогу, я из Питера!
Margo   2007-09-25 14:13:05
Веселая
так из Питера и приезжай! ))) или дафффай мы к тебе махнем ))) полным составом )))
Бархатные_кохти   2007-09-25 16:04:51
упс
детский поезд с логотипом Мейби на выезде?:)))
Margo   2007-09-25 16:30:26
Кохтя
ЧЕГО?????
это в метро что ли????
тогда уж с логотипом самомам )))))
SОЮ   2007-09-25 16:39:29
:)
молодцы девочки,
хороших вам стартов :)
Жаль что мы с дочкой выросли :)
Margo   2007-09-25 16:52:17
SОЮ
спасибо )))
для старших тоже готовим мероприятие )) пока не расскажу )))

будут идеи - делись! попробуем воплотить )
Бархатные_кохти   2007-09-25 17:01:29
Маш!
какое метро до питера????:)))))
Margo   2007-09-25 17:07:54
Кохтя!!!!!!
скоростное )))) наверное )))
торможу
а ваще.... красиво было бы )))))
Элизабет Тейлор   2007-09-26 09:53:19
Я буду скорее всего!
Сын 7, 5 лет
Доча 6 лет!
SОЮ   2007-09-26 10:31:15
Margo,
Нам 13. Самый скажу 13-15 веселый возраст. Не захочет, не заставишь, но я иду другим путем приглашаю, а там не хочешь как хочешь потом сама на себя обижайся, а я делюсь впечатлениями :)
Пока срабатывает. Отказов все меньше :)))
Так о чем это я, а вот о чем :)
Сама я Мытищинка и у нас Ледовый дворец.
Можно с детворой собраться и покататься на коньках.
Но билеты покупаются заранее, забронировать пока нельзя было, но если будут желающие, узнаю получше и по подробнее.
Жаль, что кончается лето,
Можно было бы на ВДНХ на роликах и там столы для пинг-понга, а играла я даже совсем не плохо, могу и поучить желающих. Во всяком случае азы показать точно. Сама хоть и самоучка, но играла и с мастерами спорта, выступала за институт по Москве и с не последними местами:) Один раз меня чуть не убили ракеткой. Проиграли и кинули ее с досады об стол, а она возьми и отскочи в мою сторону. Чуть успела под стол спрятаться :)))
Не любят мужчины проигрывать:)
Margo   2007-09-26 13:55:38
SОЮ
супер ) как идея - замечательно. думаю, так или иначе реализуем ))) и коньки, и ролики, и теннисс - главное, чтобы без смертоубийства )))
- Милостыня.... SОЮ (8 сбщ)
SОЮ   2007-09-25 16:37:26
Милостыня....
Сегодня на удивление и в электричке, и на улице, и в метро постоянно сталкивалась с попрошайками. Они и пели, и плясали, и читали стихи, короче, кто во что горазд. А сколько среди них детей и стариков. Беда :(
Люди подавали, особенно детям с гармошками. А я смотрела на все это и думала, что мы делаем? Ведь подавая им сейчас, мы их приучаем, что это норма и вместо того, чтобы хоть как-то учиться, они привыкают, к тому, что им все должны,
а старики???
Это как же нужно нагадить в этой жизни, чтобы тебе не к кому было обратиться за помощью? Не на кого опереться:(.
А вы, как вы относитесь к милостыне?
Подаёте ли вы её и кому?
Lorry   2007-09-25 17:01:25
Подаю
но не всем. На то она и милостыня, чтоб "смилостивится" и дать ребенку или человеку, без всяких "но". ведь хоть приучаем мы этим просящих, хоть не приучаем, но мало кто из этого слоя выйдет в люди, они останутся на этой ступеньке до конца жизни(бывают, конечно и исключения). Особено жаль до слез детей, ведь они ничего хорошего в жизни не видели и вряд ли увидят. Некоторые из них, вынуждены так жить при живых родителях-алкоголиках или бомжах, так они хоть что-то едят, зарабатывая таким образом себе на хлеб, а может их еще и взрослые отправили на такой труд по страхом избиения, и им некуда деваться, так и живут. И мало кто или что может все это поменять им в жизни. очень трудная тема. А дать или не дать милостыню-это выбор лично каждого.
Лена   2007-09-25 21:03:02
:(((
Не могу не дать денег старикам. Вот бывает подойдет бабушка около магазина и тихо так:"Дайте немного на хебушек". А сама видно, что не пьет, чистенько, но бедно одета. У меня аж сердц разрывается. Почему наше государство не может позаботиться о пенсионерах!!!
В Германии, Америке и многих других странах пенсионеры прекрасно живут. Из России уезжают, и еще и детям деньги шлют.
А здесь платят 2, 5 тыс. Что это за деньги!!! 600-800 минимум за квартиру, и то с большими льготами, а то и больше!!!! И что остается!!! Они для нас всю жизнь работали, а сейчас им приходится унижаться и просить деньги на хлебушек. Обидно:(((
Я не говорю о тех людях, которые этим зарабатывает в метро, переходах и на вокзалах. Порой они зарабатывают больше нас:)
Лена   2007-09-25 21:06:42
А
детей действительно жалко:((( Но это вообще отдельная тема. Как родители могут так поступать со своими детьми, одни в роддомах оставляют, другие бьют дома, а третьи вообще младенцами выкидывают в мешках и коробках зимой на помойку(знакомая лично потом в роддоме такого ребенка выхаживала)
ОПА(Упс)   2007-09-26 01:08:12
****пока есть возможность,
подаю, особенно "Христа ради" просящим.
Прошу чтобы помянули МОИХ... есть кого... увы...
И покупаю совершенно ненужные мне вещи у старичков, в поезде частенько продают (газеты, ручки например), или прихватки для кастрюль(бабулька продаёт-fа сама еле ходит, а гордо так говорит: "Дед мой Сам шьёт. Только совсем плох стал, из инвалидного кресла на пару часиков к машинке теперь пересядет, всего прихваток 20 успевает за неделю. Он шьёт, я продаю.")
gasmina   2007-09-26 18:28:29
Обычно
стараюсь подавать старикам. Их действительно очень жалко...
BEPA   2007-09-27 23:53:45
помогаю
пожилым всегда. даже когда не просят, а просто в магазине на хватило - всегда добавлю.
Элис   2007-10-01 20:41:06
Подаю.
Не всем, конечно... Все-таки, чтобы там не говорили, от хорошей жизни люди побираться не ходят. ИМХО мое такое...
- как воспитывать ОТЦОВСТВО ???? Margo (15 сбщ)
Margo   2007-09-25 21:02:59
как воспитывать ОТЦОВСТВО ????
озадачили меня тут вопросом....
а вот и правда - как? воспитать из сына хорошего отца????? что думаете?
Весёлая девушка   2007-09-25 22:06:02
Марго
У меня дочка, поэтому не заморачиваюсь на эту тему!
Эта СволочЪ   2007-09-26 01:16:45
ммм
Может начать с того чтобы сломать стериотипы и не стыдиться покупать мальчику кукол, играть с ним в дочки-матери.
А вообще первое чему надо научить будущего мужчину это уважать женщину - это самое главное и в будущем отце и вообще для мужчины!
Элизабет Тейлор   2007-09-26 09:48:50
У моего сына
младшая сестренка - он её и кормил из бутылочки и укачивал в колясочке, и теперь не стыдится с ней вместе в кклы играть, говорит с гордостью: я папа! Может потому что у нас папан не стеснялся с ними возиться? И сейчас, приходя, возится?
SОЮ   2007-09-26 10:20:49
*
Весёлая девушка,

так зря не заморачиваешься :)
у нас тоже проблемка еще та
как без отца, воспитать в девочке УВАЖЕНИЕ к МУЖЧИНЕ
и КАКОЙ МУЖЧИНА ДОЛЖЕН БЫТЬ В ЕЕ ЖИЗНИ
в том числе и КАКИМ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТЦОМ!!!

Margo,
думаю нужно начать с отношения к матери- женщине,
воспитывать желание помочь и оберечь,
но тут тоже нельзя перегнуть палку
Это очень серьезная тема!
Бархатные_кохти   2007-09-26 13:02:03
мое ИМХО
Мне кажется не совсем корректный вопрос.
Задача мамы не в том чтобы воспитать в ребенке что-то конкретное (отцовство, материнство, безнесменство и т. д.)... Прежде всего надо в процессе "выращивания" своего чада помогать ему стать прежде всего ЧЕЛОВЕКОМ. Дать ребенку азы понимания жизни, помочь адекватно реагировать на различные ситуации, понимание поведения в социуме. Ведь мы только дарим им жизнь, а вот распоряжаться ей он (ребенок) будет сам. И если помошь родителей будет грамотной, то вырастив Человека он априори будет хорошим родителем.
Мне кажется при таком подходе не будет ни жестких мер воспитания, ни насаживания своих идей ребенку, и опять же.. никому потом не будет мучительно больно за результат.
Лена   2007-09-26 13:21:44
Согласна с кохтями:)
И в будущем мужчине надо прежде всего воспитывать самостоятельность и ответственность. Но и опять же, мальчику нужна мамина ласка.
И когда он вырастет, он будет нежным, ответственным и любящим отцом. Одного моего знакомого так воспитывали, такой он сейчас и есть!!!
Margo   2007-09-26 14:07:00
а мен вчера знаете что сказал
оч неглупый мужчина?
в первую очередь надо воспитывать уважение к собственному отцу... все остальное - приложится )))
не совсем бесспорная, но вполне здравая мысль по-моему?
Бархатные_кохти   2007-09-26 14:45:48
Все верно)))
только уважение к отцу, это зеркало... сначала все равно надо плясать от отношения родителей к ребенку. Просто так уважение ни откуда не берется.
SОЮ   2007-09-27 10:47:58
Бархатные_кохти
Согласна полностью
Отцы бывают разные.
ОЧЕНЬ разные
ОПА(Упс)   2007-09-27 14:07:21
мнЮ каааЦЦа,
что все разновидности УВАЖЕНИй (к матери, к отцу, к сташим, к товарищам...-глобально вобЧем)
произрастают из УВАЖЕНИЯ К С Е Б Е!
имхо естесссссно...
BEPA   2007-09-27 23:39:02
Согласна с Кохтей
а отцовство воспитать просто: родить младшего и не мешать старшему помогать вам:) + сделать так, чтобы у ребёнка оставались яркие и приятные воспоминания от совместно проведённого с вами времени.
РАРИТЕТ   2007-09-28 14:04:19
ИМХО
НИЧЕГО В ЧЕЛОВЕКЕ ВОСПИТАТЬ НЕВОЗМОЖНО

Можно только научить на этапе становления как ложку держать, как ходить начать. Остальное впитывается самим человеком из того, что он видит...
Бархатные_кохти   2007-09-28 14:19:13
Рари...)))
люди дрессировке не поддаются (с)?:)))))
shadow of river   2007-09-28 18:37:07
прекрасно
поддаются. В любом возрасте. Другое дело, что иногда, а. вернее, часто надо поступать жестоко... Или просто лень свою давить) А не всегда хочется...
- Веселые старты. Подтверждение участия!!! Бархатные_кохти (12 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-09-24 15:19:13
Веселые старты. Подтверждение участия!!!
Уважаемые участники Веселых стартов )))
Сегодня окончательно определяемся с составом команд.
Огромная просьба: пожалуйста подтвердите или отмените свое участие, если не сможете приехать.
Сегодня записаться еще можно!

На настоящий момент списки такие:

1 elen888 4 мальчик
2 абвгд 4 девочка
3 ВЕРА 4 мальчик
4 Коброчка 4, 5 девочка
5 Udavkaa 4, 5 мальчик
6 Капельки солнца 5 девочка
7 ВЕРА 5 мальчик
8 elen888 6 девочка
9 Элизабет Тейлор 6 девочка
10 Margo 6 мальчик
11 Мария 6 девочка
12 абвгд 6 девочка
13 Mungoost'a 6 девочка
14 Лена Кадыкова 6 девочка
15 ВЕРА 6, 5 мальчик
16 Ksyapa 7 мальчик
17 Demetra 7 мальчик
18 Элизабет Тейлор 7, 5 мальчик
19 elen888 8 мальчик
20 Марина Сапрыкина 8 девочка
21 Бархатные кохти 9 девочка
22 Сватлана 10 девочка
23 Лена Кадыкова 10 девочка
24 Конфетка 10 мальчик
25 Olga99 10 мальчик
26 Olga99 12 девочка
27 INDA 12 мальчик

Члены жюри:
Море, Зорк, shadow of river, Александр
Margo   2007-09-24 15:21:17
Веселые старты
описание игры по ссылке: )))))
Ksyapa   2007-09-24 23:14:23
Подтверждаем
Подтверждаем
shadow of river   2007-09-24 23:53:01
простите
но у меня трабла. С участием.(((
Мария   2007-09-25 12:06:05
Подтверждаем!
Обязательно будем!
INDA   2007-09-25 15:41:10
Да
будем!!))..
elen888   2007-09-25 22:50:55
А мы...(((
... а мы болеем... не повезло((((

Увы... нет(((
Капельки солнца..   2007-09-27 10:32:41
...
пока не могу не подтвердить, не отменить :(

в пятницу отвечу..
Бархатные_кохти   2007-09-27 14:14:04
Уважаемые родители!!!
Подтверждение необходимо, так как кол-во детей предполагает кол-во призов и расстановку сил и сами задания для участников. Не забывайте что они у нас разновозрастные!:)))

У организаторов мероприятия так же как и у всех есть работа, и свои дети:)
будьте любезны, сообщите все ранее записавшиеся о своих намерениях!

Вы нам очень облегчите этим задачу!

Очень надеюсь на ваше понимание!:)
Zagadka   2007-09-27 19:20:32
запишите и меня!!!!
мальчик 4 года, возможно будет еще один мальчик 7 лет

время и место устраивают идеально - у Море есть мой контакт для связи...

будем играть и выигрывать ))))
BEPA   2007-09-27 21:23:39
Кохть)
Что-то много мальчиков у меня получилось)))
у меня их пока 2 штуки: 6 с половиной лет и 4 с половиной года. Постараемся приехать. Если с участием пролетели, хотя бы поболеем)
Капельки солнца..   2007-09-28 13:54:28
не могу :(
как раз в это время буду у подруге в больнице на Полежаевской :(
- Ралли-лайт. Мы ВЫИГРАЛИ!!!! ))))) Margo (7 сбщ)
Margo   2007-09-24 13:03:44
Ралли-лайт. Мы ВЫИГРАЛИ!!!! )))))
поздравляйте нас с Кохтей с ПЕРВЫМ местом )))) Ну и опять Самомамы лучше всех? ))))
ахха...
как всегда )))
INDA   2007-09-24 13:39:22
Привет
и.. поздравляю!!

Смотрела фото. классные..
Бархатные_кохти   2007-09-24 13:53:18
Машк)
в авто-домике есть четко прописанная фраза что мы бы не были первыми, если бы кто-то не лопухнулся случайно...
Не дают порадоваться, и сомневаюсь что еще дадут выиграть... остальные участники %)))
но усе равно приятно:)
SОЮ   2007-09-24 13:57:39
*
Поздравляю от души!
Самомамы, есть Самомамы!
Пусть даже кто-то и сомневается в их победе:)
Margo   2007-09-24 18:10:39
Кохтя )))
но мы-то не лопухнулись )))) так что ты как хочешь, а я отправляюсь почивать на лаврах ))) заслуженных! )))))
Бархатные_кохти   2007-09-24 18:23:07
Маш
ты почивай
а я пока шампанЬское тады выпю! :))
*показала метровый язык*
Лена   2007-09-24 20:18:38
Поздравляю
Желаю только побед. На всех фронтах!!!
- Пока мама в интернете Весёлая девушка (16 сбщ)
Весёлая девушка   2007-09-21 10:28:12
Пока мама в интернете
Вот что бывает, когда мама забудет на минутку о своих чадушках :)
Весёлая девушка   2007-09-21 10:28:41
у вас?
Были подобные случаи? или может что-нибудь похожее?
Dinara   2007-09-21 11:32:01
пока мой сын был маленький
У меня не было ни компьютера, ни интернета, ни свободного времени :-))))
А теперь сын взрослый, и пока мама готовит ужин он там в интернете ТАКОЕ находит, что лучше бы он оставался маленьким... :-))))
Margo   2007-09-21 15:33:16
у меня где-то есть фоты
на которых мой мелкий сидит с сигаретой в зубах ))) стащил, пока мама была занята ))) было ему тогда что-то около 2-х лет ))))
Весёлая девушка   2007-09-21 17:21:25
Марго
Моей дочке 1 год, так она залезла в мою сумку, вытащила пачку сигарет и все их порвала, я только последнюю успела спасти :) Слишком поздно увидела!
Вот так моя доча отучает меня от курения :)))
Margo   2007-09-21 17:33:36
Веселая
а доча-то молодец ))))

кста ) когда они (детки) изводят мамину помаду или пудру или духи выливают - они нас от чего отучают??? )))))
Августа   2007-09-22 18:48:20
Веселая Девушка
А мой сынок потребовал, чтобы я бросила курить, пообещав, что не будет есть снег и сосульки. На некоторое время сработало...
BEPA   2007-09-22 23:47:12
Весёлая
Мамадарагаййа!!!
Я только не поняла, это Ваша фотка?
Весёлая девушка   2007-09-25 10:13:06
Марго
насчёт помады и пудры - это детишки нас отучают от того, что красится вредно, косметика забирает молодость (и это факт)! У меня одна подруга вообще не красится и в свои 36 выглядит на 25 минимум!
Весёлая девушка   2007-09-25 10:13:48
Августа
Сработала для кого на некоторое время? :)
Ты перестала курить или сынок есть сосульки?
Весёлая девушка   2007-09-25 10:14:25
Вера
Что вы не поняли?
Фотка на аватаре - моя, конечно!
Апельсиновая девушка   2007-09-25 10:37:52
Из недавнего
И главное же знаю - если тихо, значит шкодит - железное правило любой мамы, если притих, надо крикнуть - "не делай этого!", так ведь нет... Пошла вешать вещи на балкон, дите осталось на первом этаже... По дороге зацепилась языками с сестрой... болтаем... тихо... еще болтаем... я еще пошултила - тихо, шкодит небось... но вроде все убрано-припрятано.... сестра поулыбалась... нос нее взятки-гладки, она еще не мама и ей просто неведомо что к чему и почему :).
Ну так вот - спускаемся... деть аккуратно поразворачивал и пооблизывал все конфеты из коробки, которую сестра как раз достала чаю попить, уже после того, как я поднялась :))... деть весь в шоколаде (причем аллергик, же, млин), скатерть вся в школаде... конфеты все попорчены (по мне так нормально погрызанное есть, но к этому тоже надо привыкнуть)... поболтали, блин, с сестренкой :)
Margo   2007-09-25 13:43:11
Веселая
)))))
дети вообще - лучший способ вести здоровый и правильный образ жизни ))))

Апельсинка
лихо ))))
Весёлая девушка   2007-09-25 14:05:21
Апельсиновая девушка
Да уж, за детями :) глаз да глаз нужен!
BEPA   2007-09-27 23:47:43
Весёлая
причём тут аватар) вы же не его показывали.
я уже поняла что не Ваша).
Лена   2007-09-28 10:13:18
А я позавчера
Поставила дите в ходунки, а сама рядом села раскладывать диски на полку в тумбочку. Бух, глухой звук. Поворачиваюсь, дите вылезло из ходунков через верх и воткнуловь головой в пол, а ножки сверху болтаются:)))
Это к теме, что за детьми глаз да глаз:))) Была в 30 см от нее и отвернулась секунд на 10:)
- приметы..... дурацкие ))) Margo (17 сбщ)
Margo   2007-09-21 12:07:50
приметы..... дурацкие )))
все знают, что надо три раза плюнуть через левое плечо, если дорогу перешла черная кошка )))

а есть у вас какие-то собственные приметы, которые из раза в раз срабатывают по жизни?

я например, точно знаю, что как только я запомню номер телефона или даже номер машины человека, он почти со стопроцентной вероятностью исчезнет из моей жизни ))) и, главное, если номер поменяется, то и человек возвращается, что удивительно!!!! ))))

еще ни в коем случае нельзя менять записи в телефонной книжке - как бы по-дурацки ни было вписано имя.... Как только запишешь по-человечески - сразу контакт теряется...

если с утра споткнешься, выходя из дома - считай весь день насмарку. Ничего не срастется и не состыкуется, все планы - по ветру )))

а что у вас? ))))
Semen   2007-09-21 12:30:49
Марго, лучше забудь сами приметы...
Когда знаешь примету - это может оказывать влияние неосознанно... Даже верить не обязательно. Думаю, если ты знаешь какие-либо "взаправду работающие приметы", то значит, ты такой подверженный внушению человек, и лучше просто не замусоривать себе голову дополнительно...

я стараюсь, если нет возможности избегать общения с активно-суеверными гражданами, хотя бы просить их воздерживаться от сообщения мне каких-либо примет. Если человеку хочется в них верить, то и пусть егоее...
Margo   2007-09-21 12:41:08
Semen
в принципе согласна про "незамусоривание" головы )))
но.... работают же ))))
shadow of river   2007-09-21 15:00:37
боюсь,
ты сама себя программируешь) У моей семьи 13 было несчастливое число, пока я не обратила на это внимание) Теперь даже маменька любит 13-е и пятницу, говорит - для нашей семьи день)))
Margo   2007-09-21 15:05:02
ой да ну вас нафих...))))
мож и программирую )))
но зато кАААк интересно )))))
shadow of river   2007-09-21 15:07:35
спотыкаться?)))
Ты собери в кучку те приметы, которые тебе мешают жить, и поставь их себе на службу)))
Margo   2007-09-21 15:16:03
интересно
что люди сами себе придумывают ))))
Августа   2007-09-22 18:53:58
Вот что придумалось и работает:
Если вдруг вспомнил какого-то знакомого, которого давно не видел, то абсолютно точно в этот день его увидишь! Если ловишь тачку, а водила афроамериканец(выражаясь политкорректно) то ехать покупать машину не стоит-дерьмо окажется!:)))
Бархатные_кохти   2007-09-23 17:31:11
соглашусь
с "переименовыванием" контактов...))
ТОлько если он сразу (в тот же день) не переименовывается, а позже - то сто процентов фигня какая то получается.
Я не программирую, я просто прочитала Машин пост, и проанализировала свои.

у меня еще есть мулька с опоздашками.
Когда едешь на встречу, или на работу, карочи к назначенному времени, и по дороге несколько раз что-то необычное (поезд застрял, пробка в необычном месте, дорога перекрыта или еще что), то есть постоянно что-то мешает оказаться в нужном месте в нужное время - оказывается, что зря торопишься. Не стОило приезжать ко времени. Либо там еще никого и нет, либо какая-то фигня, которая может испортить весь день, а к твоему приезду уже разруливается.

А может это все и совпадения:)
Элис   2007-09-23 17:55:09
Сколько раз замечала, что
если на работе затевается дорогущий кап. ремонт офиса, или какой-то глобальный переезд в сногсшибательное помещение, или появляются какие-то немыслимо элитные партнеры по бизнесу, то это означает начало конца фирмы. Не могу сказать почему так происходит, но у многих моих знакомых имеются такие же наблюдения.
Лена   2007-09-23 20:28:27
Margo
Скажу про приметы только одно. Когда я циклилась, что если правой ногой запнешься - все будет плохо, а левой - все отлично, так все и было.
Сейчас я просто посмеиваюсь над собой в таких случаях.
Мы сами себя программируем на успех или неудачу. Это факт:)))
Margo   2007-09-24 18:09:34
Августа
)))) пять баллов )))) и часто ты этих... афроамериканцев... встречаешь??? перед покупкой тачки????

Кохть
про "опоздашки" - точно. Если не складывается, то как правило стопудово - и не надо )))

Элис
мамочки... а на ремонт квартир это не распространяется??? )))
Апельсиновая девушка   2007-09-25 10:32:11
Маргош
Это ж блин... мну надо на свалку - я вечно спотыкаюсь :)

Из моих "примет", если я вышла из дома вовремя, но всяческие мелкие и не очень задержки по дороге не позволяют придти вовремя - значит меня и не ждут. Не вот реально проверено!
Margo   2007-09-25 13:46:10
Апельсинка ))
эта примета похоже у всех работает ))) вот и задумаешься - может и не примета вовсе, может это мир с нами разговаривает???? )))))
Апельсиновая девушка   2007-09-25 14:27:45
Маргош
Я именно так и воспринимаю сие явление... просто все равно же "примета", потому что можно "приметить" и пользоваться.
Это так же как всякие там фишки в давно знакомых людях, когда с полувзгляда видно - бодр или устал, весел или растроен... так же и с миром... только мы к нему порой не так внимательны.
Margo   2007-09-25 14:31:16
Апельсинка
это собст-но к вопросу о "программировании".... можно ориентироваться на "приметы" и... делать выводы... а можно игнорировать их - и пропускать важные знаки )))
Апельсиновая девушка   2007-09-25 14:34:57
Марго
Тут ведь как - все яд, все лекарство...
Ты ж если уверена, на приметы не обернешься... Ну по крайней мере - я не обернусь... потом могу по лбу себе стукнуть - ведь было же, как не насторожило? почему мимо прошла?
Так что вряд ли обыденная вера в приметы может на качестве жизни сказаться... главное без фанатизма!

И вот еще, моя примета, када решение не принять - брось монету, если результат не понравился - брось еще раз :))
- и вы-таки думаете, что у вас все плохо?? ))) Margo (11 сбщ)
Margo   2007-09-21 15:23:07
и вы-таки думаете, что у вас все плохо?? )))
похныкала тут "за жизнь" - мол куда ни плюнь, все не слава богу... одни проблемы и ни одного решения )))) ну просто со всех сторон сплошные задницы ))))

знаете, что услышала???
Это как раз нормальное состояние. Все так живут. Просто ТЕБЕ РАНЬШЕ ВЕЗЛО )))))

отличный подход к "черной полосе" по-моему? ))))
shadow of river   2007-09-21 15:24:59
вот именно)))
Готовься к худшему, а лучшее пусть будет приятным сюрпризом)))
INDA   2007-09-21 17:03:08
Я всегда вспоминаю анекдот старый
жаловался человек другу на.. тяжелую жизнь Тот его утешал:это у тебя черная полоса.. потерпи будет и белая..
Прошло некоторое время звонит человек другу и говорит : а та полоса то белая была!!!

Поэтому и не стоит.. хныкать..
Весёлая девушка   2007-09-21 17:22:48
про полосы
Наша жизнь - это зебра!!!
Полоса белая,
полоса чёрная,
а потом..... жопа!
Вот так вот :)
Black_   2007-09-21 18:16:33
)))
а если жизнь хороша и без черных полос и... жоп?)))
Margo   2007-09-21 18:27:39
Black_
жизнь хороша - это данность )))
мы ж про отношение к ней, а не про то, какая она ))))
Black_   2007-09-21 21:00:37
)))
кому данность, а кому то и нет)
Малина   2007-09-23 15:09:52
....
Отвлекаться от бед и дел, можно хорошо отдыхая, лучше больше думать о том, как и где с хорошей пользой для души провести время и стараться его так и проводить, все грустное не будет тебе мешать жить. Если не получается так сразу, нужно стремиться и будет обязательно все очень хорошо.
Элис   2007-09-23 18:01:03
Так это замечательно,
если раньше везло! Значит есть к чему стремиться. Есть некий идеал жизни, который существовал реально. Все остальное- вопрос времени и усилий. Все можно восстановить.:)

Куда хуже, когда чел все жизнь провел в болоте. У таких, как правило, и желания нет барахтаться, чтобы вылезти на более комфортное место.:)
SОЮ   2007-09-24 13:58:43
Margo,
Только в мерзкой трясине по шею, на непрочности зыбкого льда,
в буднях бедствий, тревог и лишений, чувство счастья дается сполна ( мой любимый Губерман)
Девочки, мы живы, дети здоровы, значит мы счастливы,
а все остальное лабуда!
Margo   2007-09-24 18:05:03
Black_
безусловно )) но мы-то с вами понимаем, что НА САМОМ ДЕЛЕ хороша )))))

INDA
хныкать - конечно не стоит... но, ельки... как приятно иногда ))) и чтоб пожалели )))

Малина
согласна - это универсальный рецепт. ИМХО жизнь это штука от которой надо просто получать удовольствие ))) сколько раз обращала внимание - все неурядицы, проблемы и невзгоды гораздо легче переносят именно те, кто умеет жить вкусно )))

Элис
зато с каким смаком они пережевывают все собственные неприятности )))

SОЮ
+1!!!!
- Вопрос по клубу) Black_ (5 сбщ)
Black_   2007-09-20 06:33:38
Вопрос по клубу)
а где конкретно у вас айкидо преподают?)
Margo   2007-09-20 12:17:42
конкретно
есть группа на Красной пресне, есть на Октябрьском поле. Все занятия под эгидой федерации айкидо - со всеми вытекающими ))) в смысле аттестации и прочего...
детки принимаются с 4 лет и старше
и есть еще "чистА женская" группа на Краснопресненской по субботам )))
Black_   2007-09-21 06:24:51
)))
адрес)))???
Margo   2007-09-21 11:14:09
Black_
Окт поле - Берзарина 19, корп. 1
Пресня - Красная пресня, 9
тел 8 (499) 194-50-51, 194-51-50 - бесплатные городские номера ))) с 12-00 до 19-00 по будням )))
Black_   2007-09-21 18:11:03
)))
спасибо))))
- СМС-ки shadow of river (10 сбщ)
shadow of river   2007-09-20 12:06:28
СМС-ки
Я смотрю сейчас на своего сына, и вижу в какой то мере себя, двенадцатилетнего... только у меня не было ни компьютера, ни мобильного телефона в те годы..... а только ТВ с тремя (!!!!!) каналами.....
А у него и компьютер дома стоит, и телефон мобильный....
Ну да это хорошо. Я хоть с ним таким образом общаюсь, коль не вместе живем....

И вот, в один из дней свиданий, я решил покопаться в его телефоне. Ну, там посмотреть телефонную книгу, смс-ки, карту памяти и прочее.....
Орднунга ради и шмона для.

И что же я вижу....

Далее приводятся полные тексты СМС в сыновьем оформлении со всеми знаками препинания так, как они были написаны.....



Итак, первая:
"Даааа! вазможна ты БЫЛА ПРАВА!! Я был в тебя влюблен!? но толка был!!!! ктаму времени как ты начала меня даставать, я тебя проста любил дружски!!! Но теперь я понял што,!"

А вот вторая:

",!(помниш, аканчанея однаво такова маиво сообщения, так вот ета иво прадалжения) я тебя нелюблю. Я все ише впоисках любви. :-Р"

(с)
Margo   2007-09-20 14:17:23
Шадоха!!!!! ))))
гы ))))
так они на всю жизнь остаются в поисках любви )))))
меня здесь нет   2007-09-20 15:35:38
а моя поганка
осторожная....
Она удаляет по прочтению))))
Dinara   2007-09-20 15:57:47
А я не читаю
смс-ки сына. Лучше не знать, что он там пишет, спокойней спать буду...
Весёлая девушка   2007-09-21 17:24:25
shadow of river
А почему с сыном не живёшь?
Мать ведь должна быть со своим ребенком?
Или я что то не правильно поняла?
shadow of river   2007-09-22 00:41:30
темка
не моего авторства)Там от лица мужчины)
Сын, мой, который живет отдельно, уже взрослый))) А второй со мной)
Бархатные_кохти   2007-09-23 14:25:45
Шадо)))
то-то я удивилась... что ты вдруг залезла в детские телефоны...))
ура! Это просто копирайт, блин)))
shadow of river   2007-09-23 21:42:06
деушки)
Тама букаффка "СЫ" стоиит)))
Бархатные_кохти   2007-09-23 21:53:35
Шадо:)
а все радостно дочитали и минуя буковку СЫ ломанулись ответ строчить:)))))
BEPA   2007-09-27 23:45:26
ага)
Текст большой, а букоффка маааааленькая, её и не видно)
- есть маленькая подработка для подрощенных деток Margo (6 сбщ)
Margo   2007-09-20 12:32:40
есть маленькая подработка для подрощенных деток
ищется администратор на пару часов по субботам в р-не метро Алексеевская
shadow of river   2007-09-20 13:34:08
интересно...
а скока деткам лет должно быть?)
Margo   2007-09-20 14:16:36
Шадох
столько, штобы уже голова соображала ))))
shadow of river   2007-09-20 14:31:19
ой...
Так это совсем взрослые... Лет так этак под 60...)))
BEPA   2007-09-23 14:04:08
shadow
под 60 может УЖЕ не соображать))
Бархатные_кохти   2007-09-23 14:24:11
кстати
ребенок подруги, девочка 10-ти лет, меня недавно спрашивала, "где можно ребенку заработать денег?"
Пытается на подарки маме-папе заработать самостоятельно. Была очень расстроена, что до 14 лет детей не могут брать на работу...

Вот.. желание у ребенка есть, а возможностей - увы и ах...
- Прошу уволить меня по вашему собственному желанию shadow of river (2 сбщ)
shadow of river   2007-09-20 20:45:47
Прошу уволить меня по вашему собственному желанию
Если тебе надоел подчиненный, а формальных поводов для увольнения нет, используй эти...

"В течение недели приносил на свое рабочее место тополиный пух и поджигал его".

***

"Неожиданно выпрыгнув из шкафа, напугал деловых партнеров фирмы".

***

"Подложил на стул своего коллеги канцелярскую кнопку и сам же сел на нее, показав низкий умственный уровень, не соответствующий занимаемой должности".

***

"Прямо на рабочем месте курил какую-то гадость. Глупо смеясь, отказался написать объяснительную, мотивируя это тем, что не может взять в руки лист бумаги, так как руки не его".



***

"Выпал из окна курилки второй раз за месяц".

***

"Поспорил со своим непосредственным руководством на сто долларов, что его не смогут уволить".

***

"Дергал женскую половину коллектива за пирсинги".

***

"Был замечен в женском туалете. От избытка чувств сказать что-либо в свое оправдание не смог".

***

"Второй год не выходит из отпуска".

***

"Скрепил степлером и скотчем деньги, предназначенные для выдачи зарплаты".

***

"Вырезал на рабочем столе свои инициалы".

***

"Постоянно выливает недопитый чай в аквариум и там же моет кружку, используя "Фэйри".

***

"Превысил позволенный трафик, скачав из интернета анекдот".

***

"Несмотря на ежедневное присутствие в офисе и регулярное получение заработной платы, выяснилось, что он не числится ни в одном подразделении фирмы. А в офисе постоянно ошивался потому, что здесь работает его подруга".

(с)
Margo   2007-09-21 11:20:12
Шадош
мне б нанять, а не уволить )))) но смешно ))) про "курил какую-то гадость..." - я рыдалЬ ))
- впечатления 3 ))) Margo (20 сбщ)
Margo   2007-09-20 16:59:09
впечатления 3 )))
таки я опять не успела )))

мои пять копеек к теме ниже )))

Элис
"слабая и беззащитная" - это скорее к стилю жизни, к манере общения, а никак увы! не к реальным жизненным проблемам...

Black_
А вот именно когда "союз", тогда все в порядке ))) а когда "противоборство" - это из серии хотели как лучше, а получилось как всегда ))))

Специя, Шадо, Кохтя
В общем итоге - про образование и соответствие +1!!!! )))))

Кацман
Когда женщина кричит про свою силу и самостоятельнсть все понятно, согласна... а вот ежли не кричит, а эта независимость у нее на всех местах написана? Речь-то об этом )))

Д-р Во
Супер!!! И масштаб собственной нежно любимой личности определяет критерии выбора партнера)))

Поэтому да нафих нам те, кто к нам боится подойти???? Вот вам и естественный отбор ))))
shadow of river   2007-09-20 20:40:45
маргош)
Я закрашу те места, в где это написано) Я готова кричать о том, что "я женщина слабая и беззащитная!) Вон, седни мужа била, и без всякого на то моего удовольствия"...(с) )))
Black_   2007-09-21 06:28:41
...
Вика - жестокосердная садистка.
я тебя боюсь теперь.
shadow of river   2007-09-21 10:17:36
Вот
И здрассти... Я сама страдаю) по Чехову)
Margo   2007-09-21 11:16:49
Шадош
страдать-то страдаешь... а биту из рук выпустить ни-ни??? ))) и прально, пусть боятся ))) а те, кто нас не испужаются и победить смогут - вот они и есть наши прЫнцы )))
shadow of river   2007-09-21 14:58:20
неа...
Принц - тот, у которого в глазах отблик древнего костра, у которого мужчина был хозяином, и женщина знала свое место...
Остальные - хм... Удержу язык свой от зла)
Margo   2007-09-21 15:03:38
Шадош
а одно другого не исключает ))))
и..... жаль, что удержала... язык в смысле ))) тАААкой коммент получился бы... )))))
shadow of river   2007-09-21 15:06:30
да за
радикала)
Бита нужна для того, чтобы отгонять агрессивных сявок, которые совершенно случайно имеют в штанах отличие от девочек...
Black_   2007-09-21 18:13:09
)))
ну почему мужчина должен всех побеждать?) и женщин с битой в том числе?))) а уговорить нельзя уже?)
Margo   2007-09-21 18:26:49
Black_
))))) "уговорить" это тоже "победить" )))))
Black_   2007-09-21 20:59:52
)))
не всегда) не всегда)
shadow of river   2007-09-22 00:45:38
Рома...
Я ж написала, что бита - нее для мужчин.) Победить - это и уговорить. Ибо физически справиться - вот совсем не всегда победить...
Black_   2007-09-22 07:17:23
)))
если мужчина женщину уговорил - не факт, что победил именно он))) а бита - вопрос десятый)
shadow of river   2007-09-22 10:36:10
вот и я апчем)
И, если женщина неправа, мужчина должен перед ней извиниться)))
Хихик)))
Black_   2007-09-22 18:36:12
)))
вот и я о том)
Бархатные_кохти   2007-09-23 14:26:55
вот почитала я Блэка и Шадо
и поняла. что мне ни разу мужчин в жизни не встречалось, получаицца...

*почесала репу, на тему - рыдать по этому поводу, или не рыдать:)))*
Margo   2007-09-24 18:06:39
Кохть ))))
они просто маскировались )))
Бархатные_кохти   2007-09-24 18:19:17
Маш)))
видимо еще и ползли по пластунски и то.. мимо;)
Margo   2007-09-24 18:23:32
Кохть ))))
этоони раны зализывать... отползали )))))
Бархатные_кохти   2007-09-24 18:30:18
предлагаешь
отпилить кохти по самые лохти?:))))
- Как справиться со стрессом, вызванным началом нового уч shadow of river (4 сбщ)
shadow of river   2007-09-19 14:56:27
Как справиться со стрессом, вызванным началом нового уч
Школьный год даёт возможность "перезагрузиться", встретиться со старыми и новыми друзьями, совершить новые достижения и заняться чем-нибудь увлекательным. Всё это является критериями нормального роста.

Тем не менее, многие дети страдают от стрессов, впадают в уныние и находятся в состоянии тревоги.

Родителям приходится задабривать своих детей причудливыми рюкзаками, яркими школьными папками и коробками для завтрака, не говоря уже о модной школьной одежде, чтобы подсластить горечь возвращения в школу.

Эта школьная проблема имеет свои особенности на всех уровнях, от начальной школы до колледжа. Уже на начальных этапах обучения детям присваивают категории Ученик A, Ученик-C, ADD, ADHD, LD, OCD и т. д. Дети носят эти ярлыки, как знаки славы или позора. Стоит однажды присвоить ребёнку какую-нибудь категорию, как это становится своеобразной меткой, с которой связаны все дальнейшие ожидания окружающих. Как ни странно, но, несмотря на эти метки, родители все же возлагают на своих чад столько несбыточных надежд, что, в конце концов, разочаровываются в них. Дети чувствуют это и стараются загладить свою вину. Они начинают чувствовать себя необъяснимо несчастными, раздражительными и изнурёнными общением с родителями и учителями. Вскоре дети начинают страдать от болей в желудке, головных болей, нарушений сна и более частых простуд.

Новый учебный год даёт возможность совершить такое духовное обновление как изменение сознания. В этот самый момент родителям необходимо создать домашнюю атмосферу, которая будет способствовать развитию творческих способностей ребёнка и поможет внушить ему мысль, что он всё сумеет. Родители должны научиться видеть своих детей в позитивном свете. Убеждать их даже мысленно, потому что дети читают наши мысли. Мы должны перестать ожидать от них худшего и мысленно представлять себе их лучшие стороны. Они ответят нам тем, что станут более счастливыми, более здоровыми, лучшим, чем они могут быть сейчас. Поэтому, если Ваш ребёнок не становится лидером в игре, то не смотрите на него тревожным взглядом. Прислушайтесь к тому, что действительно говорит Ваш ребёнок: " Мама, я должен был хлопать в ладоши и подбадривать зрителей".

Вот несколько советов по повышению самооценки Вашего ребёнка для снятия стресса, вызванного школой.

1. Уже сейчас начните приучать ребёнка пораньше ложиться спать, чтобы без труда вставать утром в школу. Детям надо высыпаться. Начните уменьшать время отхода ко сну каждый день на полчаса, чтобы достигнуть разумного времени. Придерживайтесь этого времени. Регулярность это залог хорошего сна. Создайте своего рода ритуал, который будете совершать перед сном, с крекерами, молоком, принятием ванны, рассказом истории на ночь или с обсуждением событий дня. Все дети разные. Некоторые успокаиваются после принятия ванны, другие - совсем наоборот. Найдите нужный подход.

2. Одежду на завтра готовьте с вечера. Эта экономия времени снизит вероятность утреннего стресса. А также приучайте ребёнка складывать всё необходимое в портфель заранее.

3. Следите за тем, чтобы Ваш ребёнок ел здоровый сбалансированный завтрак даже если он спешит. Сократите употребление сахара и пищевых продуктов, подвергшихся технологической обработке. Исключите приём сладкой газировки. Дети, которые едят полноценный завтрак, лучше контролируют свой вес и лучше учатся.

4. Позаботьтесь о том, чтобы Ваш ребёнок ежедневно занимался физической культурой, по крайней мере, 15-20 минут в день. Это поможет снизить стресс, сделать его более счастливым и более сосредоточенным во время выполнения домашней работы.

5. Не перегружайте своего ребёнка факультативами после школы. Это приводит Вас к стрессовому состоянию, так как Вы спешите отвезти его из одного кружка в другой. Ребёнок чувствует себя перегруженным из-за отсутствия времени на спокойный отдых.

6. Развесьте по дому таблички с позитивными высказываниями, чтобы Ваш ребёнок мог их видеть. Более того, выберите их вместе с ним, и пусть он их украсит.

7. Уважайте своего ребёнка и избегайте споров. Общайтесь с ним спокойно и формулируйте Ваши просьбы таким образом: "я бы хотела, чтобы ты..."Потому что если Вы будете его в чём-то винить, то он включит защитную реакцию, замкнётся в себе, и будет чувствовать себя несчастным из-за того, что разочаровал Вас.

8. Если у Вашего ребёнка есть конкретные проблемы с учёбой или с общественными вопросами, то сходите в школу и поговорите с учителем, методистом и директором школы. Будьте разумным адвокатом своего ребёнка и дайте ему об этом знать. Принимайте участие в его жизни и регулярно посещайте школу. Между родителями и школой не должно быть войны. Вы находитесь по одну сторону баррикад.

9. Если Вы не видите детей, когда они приходят домой, потому что работаете, то хотя бы звоните им. Дети любят болтать по телефону, а Вы будете держать с ними связь. Всегда держите в холодильнике лёгкие закуски в виде здоровых аппетитных фруктов или упаковки низкокалорийного йогурта и ягод. Ни один ребёнок не откажется от дыни.

10. Ужинайте с детьми, это сблизит Вас. Избегайте неприятных тем и никогда не критикуйте их во время еды!

11. Почаще шутите и подтрунивайте сами над собой, это придаст уверенности и научит Вашего ребёнка легче переносить критику окружающих. Больше смейтесь!

Автор - Деби Мандел
Lorry   2007-09-19 16:01:07
Ой сил нет,
я в стрессе уже второй год! Помогите-е мамам снять стресс учебного года!
shadow of river   2007-09-19 16:24:57
а я в стрессе
гыгы, уже с 1993 года...) и все никак не выйду)))
Бархатные_кохти   2007-09-19 22:50:57
все верно
кроме школы. И баррикад
Школа на другой стороне.. как ни крути :(
- Опять про алименты СпециЯ (10 сбщ)
СпециЯ   2007-09-19 14:26:33
Опять про алименты
Такая ситуация, просто голову сломала. Я два года как официально разведена. Алиментов мой бывший ни копейки не дает. Ничем другим не помогает. Видится с сыном достаточно редко, но иногда звонит. Предъявляет претензии. Материально не обеспечен.
Дилемма. По идее, в его деньгах я не нуждаюсь, наоборот, имею повод сказать пшел вон. Обязанностей не имеешь значит и о правах забудь. Сын называет моего мужа папой, причем сам, отношения у них очень хорошие. По идее, я бы хотела, чтоб бывший ваще провалился сквозь землю и оставил мою семью в покое. Но этого он не сделает, во всяком случае, добровольно, тут дело принципа. Я не могу лишить его отцовства. Неуплата алиментов не повод.
Вот что делать? Подавать на алименты чтобы "хоть шерсти клок"? Так лишусь того самого повода. Послать его подальше и запретить видеться с сыном? Не хочу, чтоб он, повзрослев, обвинил меня, что я приняла решение за него. Лучше, чтобы он сам разобрался кто папа, и кто прав.
Но меня заколебали претензии, что он "отец и имеет право", зачастую, это тупой "принцип".
Что посоветуете? Чем это "резинотянутие" может закончиться?
Элис   2007-09-19 15:34:52
Как сын относится к
биологическому папе? Хочет ли он с ним общаться? Если да, то лучше не вмешиваться в естественный ход событий.:)

По поводу алиментов я считаю, что лучше все оформить как надо. Ибо финансовые ситуации как одной, так и другой стороны могут измениться. Сколько я знаю людей, отказавшихся в начале от алиментов, все они рано или поздно приходят к необходимости их оформления по тем или иным причинам.
shadow of river   2007-09-19 15:41:26
обожаю
фразу "я отец и имею право"... Вот честно, сексуально-пешеходным маршрутом... Только не уверена, что детям это нормально... Они его, кстати, по имени зовут. Говорят - посторонний... Тоже плохо.
СпециЯ   2007-09-19 15:41:44
Сыну 5 лет.
Про того папу он не спрашивает. Ну, иногда, по контексту вспоминает, например, всзязи с чем-то. Думаю, если тот папа больше не появится, то Темка ваще о нем забудет. Мож, останутся смутные детские воспоминания. Он ваще больше скучает по новому папе, чем по мне. Они мальчишки, им вместе интересней.
Элис   2007-09-19 17:43:21
Не знаю, конечно, кому как,
но мои родители развелись, когда мне еще года не было. Папашка биологический практически про меня не вспоминал и я ему за это благодарна. Что создавать видимость любви, если ее нет?! Только напряги никому не нужные создавать."Нафиг, нафиг, померла так померла"(с)

Тем более, что отчим нормальный есть, этого (по себе знаю) вполне достаточно.:)))
TrAffic   2007-09-19 17:50:28
А я бы...
лишила его родительских прав. Именно потому, что не принимает участия в воспитании ребенка. Собрать свидетельские показания о том что в сад не водит, не участвует в жизни ребенка никак.. плюс не платит алименты.
Моя приятельница лешила своего бывшего мужа прав - осталась довольна. Теперь ей не надо разрешения на вывоз ребенка за границу, и прочие формальности, требующие присутствия отца, решаются теперь гораздо проще.
Бархатные_кохти   2007-09-19 22:48:26
:)
можно лишить прав, не лишая обязанностей.
Это продолжает обязывать "папу" к выплате пособия до совершеннолетия ребенка, но лишает его прав на пособия себе, папику, после совершеннолетия ребенка.

Вы наверное знаете, что неокоторые такие папаши, поняв. что их "крошка сын" вырос, подают на ребенка в суд, чтобы он выплачивал папаше (допустим как малоимущему) алименты на содержание престарелого родителя:)))

ага:)
Black_   2007-09-20 06:30:10
)))
а я бы забил его камнями и снял на видео)))
Semen   2007-09-21 23:25:18
Нельзя советовать издалека, но...
Но если отвественность за ребенка лежит на Вас, и будет лежать на Вас - то зачем церемониться? Зачем ребенку плохой пример биопапаши? Пусть лучше ничего о нем не знает, тем более что позитивный пример у ребенка перед глазами. Если проблема в том, как отделаться от безответсвенного самца наверно, лучше поговорить с юристом...
Semen   2007-09-21 23:27:17
забивать камнями не надо
плохой пример детям - неизвестно, против кого они его захотят применить в будущем... лучше, чтобы о биопапаше забыли...
- фоты выложила в фотоальбум Margo (2 сбщ)
Margo   2007-09-19 13:05:24
фоты выложила в фотоальбум
с Авто-игры ))) смотрите )))
полная версия по ссылке под фотоальбумом )))
shadow of river   2007-09-19 13:09:54
смешно
и прикольно))) )))
- Ребенок с няней Лена (19 сбщ)
Лена   2007-09-18 14:39:38
Ребенок с няней
Начала я тут искать работу и ребенку няню. По работе отправила несколько резюме и с няне вроде определилась. Молодая, опытная, педагог-психолог со своим маленьким и берет себе одного.
Рассказала все маме. Она меня отговаривать, я ей выложила все плюсы, вроде убедила. Через пару часов звонит мне и огромную тираду по поводу того, что ребенка до года (ребенку почти 9 мес) нельзя оставлять с няней и т п. Ей кошмаров понарассказывали. Вот пришлось пообещать ей, что до года потерплю:(
Как ваше мнение на эту ситуацию, я не права?
Margo   2007-09-18 14:43:51
Лена
как фишка ляжет... если нет рекомендаций со стороны по поводу данной конкретной няни, то лучше бы какое-то время побыть вместе с ней и ребенком... понаблюдать... хотя... это тоже не панацея - она может совершенно по-разному вести себя при маме и без нее....
можно порасспрашивать соседей на площадке - как ведет себя, когда гуляют...
ну и на ребенка смотреть - радуется или нет приходу няни, как провожает ее...
СпециЯ   2007-09-18 14:46:19
Лена,
у меня ребенок был с няней, правда гораздо старше, примерно с 2 лет. Если няня опытная, она многому может ребенка научить. Это развивалки на дому. Причем индивидуально. Но 9 месяцев - это возраст, когда ребенок не может тебе пожаловаться на плохое обращение, действительно, страшно. Тем более, у нее. Боюсь что-то советовать, честно.
Рыжая лисица   2007-09-18 16:56:08
у меня ребенок
с няней с 2 месяцев. няня вначале только гуляла с ней-а я на 2 часа ходила на работу, потом я стала ходить ни 3-4 часа на работу, соответственно и няня стала дольше. а при чем тут до года с мамой? вы его что в другой город увозите? так как я сама психолог то няню отбирала долго остановилась на молодой девушке не пожалела ни разу. Вы определитесьдля чего вам няня? мне вот важно было квалификацию не терять. если что обращайтесь про нянь могу многое рассказать:)))
Лена   2007-09-18 19:01:36
Рыжая лисица
Я вот тоже больше за молодых, относительно. До этого звонила, одни пенсионеры.
Видимо позже буду подыскивать.
Рыжая лисица   2007-09-18 20:51:40
Лена
если с работой не горит, а вы я так понимаю хотите выйти на целый день?, то лучше подождать даже не до года, а до 1. 5-2 лет. в этом возрасте меньше проблем с адаптацией, да и ребенок если что уже сможет показать свое отношение к няне. ведь самое страшное с маленькими то, что они если что и пожаловаться не смогут. и потом ни одна няня все равно не даст столько любви сколько мама. другое дело если речь идет о половине дня, тогда можно начать с года, но вообщем думайте сами:))) идеально мама до 3. 5, потому как в 3 идет кризис трехлетнего возраста и очень проблематично его совмещать с походом в сад или с няней:))
elen888   2007-09-18 21:25:14
...
Порой именно Ваша мама и есть самый плохой советчик в вопросе выбора няни (как это не парадоксально звучит)... ИБО бабушкина ревность чрезчур сильное ощущение... собственничества, естественно...* какя бы не была золотая няня*... так что сначала стоит исключить этот фактор...
А затем, предложить ей самой посидеть с внуком...

Единственное, в чем права, на мой взгляд, Ваша мама... так это в том, что 9 месяцев-возраст, когда ребенка лучше не оставлять надолго с посторонними людьми.. т. к. детки в этом возрасте еще чрезмерно энергетически зависимы от МАМЫ...

Идеальный вариант в такой ситуации-работа на дому- либо бухгалтерия, либо переводы.
Лена   2007-09-18 22:06:17
elen888
Ревности со стороны моей мамы нет это точно. Она - единственный человек, с которым я бы абсолютно спокойно оставила своего ребенка. Как с собой.
Но у меня просто штанов не хватит платить ей столько, сколько она зарабатывает:))) А она не может работу бросить, так как ей многих надо содержать:))
Это была бы самая лучшая няня на свете:)))))
shadow of river   2007-09-18 22:20:31
не думаю
что речь о банальной ревности была... Или я неправа?)

Именно потому, что она зарабатывает, она и тут пытается отвечать за внука... По привычке, по праву, по опыту...
Лена   2007-09-19 09:01:21
нет
тут дело в том, что мама сама в свое время постоянно была с няньками, лет до 5-6, садики были забиты, так ее просто выгоняли на улицу, кормили чем попало, вот и боится за внучку. А с заработком наоборот. Я зе хочу сама зарабатывать, а она говорит лучше она деньги давать будет, чем ее внучке покорежат психику.
shadow of river   2007-09-19 11:41:31
Лена
Вот и я о чем) Именно опыт, и привычка решать. На мой взгляд, тут можно поступиться гордостью, и брать деньги. Какое-то время.
Лена   2007-09-19 12:50:04
:)))
Так и получается:)
TrAffic   2007-09-19 17:45:10
На мой взгляд
.. Ребенок в 9 месяцев то же способен проявлять свою реакцию на няню. Моя дочка в 7 месяцев стала оставаться с няней. А в год мы поменяли квартиру, р-н города и, соответственно, няню.
Со второй няней она не хотела оставаться вообще! Развитие речевое остановилось... Так что возраст ребенка - не самое главное. А главное - на сколько ВАМ ЛИЧНО это надо.

Я вот потом не смогла своего мужа простить за то, что вышла на работу так рано, с его подачи, теперь вот одинокая мать :) За то независимая...
Лена   2007-09-19 21:36:40
Мне
было 3 года, когда я стала жутко болеть, моя мама бросила работу, сама ничего не видела, а меня начала вытаскивать. Ей сказали, что мне полгода осталось максимум, то почки отказывать начали после ангины, то еще что-нибудь.
Мой отец ей ТАКОЙ скандал закатил, что она бросила работу. Она ничего не видела, ходила в обносках, зато меня в буквальном смысле вытащила из могилы. Жива только благодаря ей. Да вообще она несколько раз за мою жизнь с врачами билась, когда я пятимесячная лежала в больнице сальмонеллезом, без сознания, а врачи на меня внимания не обращали. Она всех на уши поставила и я выжила.
Вот вам и мужики бывают. Даже жену с больным ребенком не могут содержать.
Margo   2007-09-20 16:08:51
Лена
вообще конечно мама твоя - героическая женщина )))) впрочем мы все где-то немного... )))

а мужики - они РАЗНЫЕ бывают )))))
Лена   2007-09-20 20:22:10
Margo
я просто к слову о мужиках, в ситуации TrAffic и моей мамы.
А мама моя правда героиня:) Просто АбАжАю ее:) Всем бы таких мам:)))
Semen   2007-09-21 23:34:59
Лена
а что бы выбрала Ваша дочка, если бы могла говорить?... Вы же мать, Вы же ее понимаете... Может, стоит ее послушать?
Лена   2007-09-23 20:24:49
Semen
Да, вы правы, стоит послушать:)))
Апельсиновая девушка   2007-09-25 10:47:57
Лена
Тут вопрос тонкий... я няню брала знакомую, в которой была уверена как в себе... позднее в садик когда пошли, устроила туда подругу работать, чтобы был осведомитель... потом подруга ушла, но место-то уже проверенное :).
Вот как-то так. Ну а дельше - тебе решать, рекомендации, позвони в семьи, где работала... хотя могут быть и подставные ведь люди... знакомых попросить наплести - нефиг делать...
Если денег, которые дает мама хватает, а у тебя душа не рвется на волю - повремени... потом ведь это время не воротишь.
- МИФЫ О ДЕТЯХ shadow of river (3 сбщ)
shadow of river   2007-09-18 23:31:47
МИФЫ О ДЕТЯХ
Младенца надо мыть с мылом каждый день.

Вряд ли он успевает так сильно испачкаться. Кроме того, мыло сушит кожу, смывает естественную смазку, может вызвать раздражение. Полезны ежедневные ванны с отварами трав, хвойным экстрактом, морской солью. Ребенку до года достаточно 2-3 "мыльного мытья" в неделю. Если же его хорошо подмывать, то мыть с мылом можно совсем редко.

Присыпка или масло - обязательно.

Если ребенок достаточно времени проводит голеньким (несколько часов в день), то можно обойтись без этих средств. Присыпка применяется, если в кожных складках появляется мокнущее раздражение. Ее надо посыпать на свою руку, а потом похлопать по раздраженному месту. Если Вы используете присыпку, то не забывайте ее почаще смывать, иначе, смешиваясь с потом, она может создать среду, благоприятную для размножения бактерий. Масло же желательно наносить лишь на те участки, которые шелушатся и облезают (места контакта с резинками памперсов, глубокие кожные складки). Основная часть кожи должна оставаться чистой, т. к. кожа должна дышать. Для ребенка кожа - вторые легкие.

Опрелости у малышей - обычное дело.

Опрелостей быть не должно. Они могут быть показателем того, что ребенок недостаточно много времени проводит раздетым или что его недостаточно хорошо подмывают, а так же формой диатеза. Раздражающим фактором может быть и неправильно подобранный вид памперсов. Есть дети которые могут носить памперсы только одной фирмы. Подобрать фирму можно только методом "тыка".

Красные щечки - всегда диатез.

Прежде, чем бежать на анализы по поводу диатеза, попробуйте несколько дней тщательно (но без мыла) умывать ребеночка после любого приема пищи. Если краснота пройдет абсолютно, то визит к врачу можно отложить. Это было просто раздражение от контакта с активными веществами.

Мясо необходимо ребенку каждый день.

Есть мясо каждый день вредно. Ребенку - особенно. Мясо переваривается тяжело и медленно, оно может перенапрячь пищеварительную систему. Детям необходимы как минимум 2 постных дня в неделю. Избыток тяжелой пищи аллергизирует организм. Не следует вводить мясо в рацион ребенка раньше 8-го месяца жизни. Вообще же, чем позже, тем лучше.

Главное, чтобы было побольше витамина С.

У грудных детей слишком раннее неконтролируемое введение в рацион сока лимона, кислых яблок и, тем более, искусственного витамина С может вызвать отек поджелудочной железы, да и многие другие "радости". У более взрослых детей он оседает в почках. Как и все витамины, витамин С имеет суточную норму, превышать которую не стоит. Все знают, что излишки этого витамина выводятся из организма, но, при постоянном превышении нормы, система может испортиться. Если в моче ребенка обнаружены оксалаты, то нарушения налицо. Большинство таких нарушений обратимо, но иногда требует значительных усилий. Возникновение таких проблем возможно в любом возрасте.

Лечение травами абсолютно безопасно.

Любое лекарство может быть опасно, если принимать его неправильно. Не экспериментируйте на ребенке, давая ему смеси трав просто "для профилактики". Как минимум, изучите аннотацию на коробке. Для детей травы завариваются в меньшей концентрации, для грудничков - раза в 3 слабее, чем для взрослых. Травы особенно осторожно надо применять для детей со склонностью к аллергическим реакциям. Не готовить отвары при ребенке - травяная пыль может вызвать обострение.

Внешний вид пупка зависит от того, как его "завязали".

Если прочесть нормальную книгу про роды, станет понятно, что прямой связи нет. Кожная часть бывает разной длины, это индивидуально для каждого ребенка. Кроме того, часто выпяченный в первое время пупок постепенно втягивается за счет уменьшения внутрибрюшного давления и в том случае, когда в животе у новорожденного он просто не помещался.

Грудным детям необходима вода.

Если ребенок на естественном вскармливании и его кормят так часто, как он хочет, то вода ему практически не нужна. Более того, есть исследования, показывающие, что организм новорожденного выводит воду гораздо медленнее, чем организм взрослого человека. Поэтому, во-первых, неуместны аналогии (сама выпиваешь по 2 литра в день, а ребенку не даешь), а во-вторых, сильно избыточное потребление воды может вредно отразиться на почках малыша. Определить, что малыш перепил, можно по отеку нижней части живота и внутренней поверхности бедер. Кожу нельзя собрать в складочку. В таком случае ребенка не надо некоторое время поить. Надо обеспечить свободу движения ножкам, не пеленать. Через некоторое время отек должен пройти. Не надо заставлять грудничка пить. Но надо научить его пить из ложки, чтобы он мог воспользоваться этим, когда захочет (и знал о такой возможности). Обычно детки пьют в жаркую погоду. Иногда их приходится попоить укропной водой от газов. Сначала этого достаточно, если, конечно, ребенок не "водохлеб" от природы. В таком случае ограничивать не нужно. Дети, находящиеся на искусственном вскармливании, должны, напротив, получать довольно много воды.

В возрасте 1 года не ходят только больные дети.

Ребенок имеет право не желать ходить до 16 месяцев. Никакой связи между временем первых шагов и дальнейшим развитием ребенка, по нашим данным, не выявлено.

Ребенок должен спать в отдельной комнате с первых дней жизни.

Ребенок должен спать. И Вы должны спать. Поэтому места для сна должны быть выбраны так, чтобы всем было комфортно. И если всем хорошо в одной постели, то это вполне нормально, если Вы, конечно, не имеете привычки метаться во сне. Можно ставить в свою постель короб от коляски. Можно поставить кроватку вплотную к родительской кровати. Можно отправить малыша спать в соседнюю комнату, если Вам нравится среди ночи бежать в даль на тревожный зов (ностальгия по бурной молодости). Лишь бы всем было хорошо. Но имейте ввиду, что ребенку полезно слушать во сне дыхание матери. В течение 9 месяцев ваше дыхание задавало ритм его дыханию. Ваше сердцебиение - его сердцебиению. Сон в общей комнате облегчит ребенку переход к независимой жизни.

Ребенка надо высаживать на горшок как только он сделает первые шаги.

Ничто не указывает на то, что раннее приучение к горшку повышает интеллект ребенка. В остальном же, не важно, когда Вы начнете это делать, важно, чтобы это не стало проблемой. Поэтому, если Вас раздражает, что Вы десять раз объяснили, а он все равно писает в штаны, то перестаньте объяснять и отложите обучение до лучших времен. В различной литературе называются разные сроки - от первого дня жизни (ребенок с рождения начинает беспокоиться перед дефекацией), до 4 лет (над ним начнут посмеиваться друзья во дворе и он сам научится), поэтому делать из этого проблему не стоит.

Выделяют несколько периодов, когда лучше начинать обучение пользованию

горшком:

когда ребенок начинает понимать слова родителей;

когда ребенок может сам снять штанишки и сесть на горшок;

когда перед дефекацией он говорит "ка-ка" или "пи-пи";

когда он говорит "мама, мне неудобно залезать на унитаз".

До последнего все-таки лучше не доводить.

Не укачивать младенцев! Они от этого тупеют, садятся на шею, растут слишком изнеженными.

Укачивать. У них при этом тренируется вестибулярный аппарат, развиваются структуры мозга, ответственные за движение, улучшается пространственная координация. Кроме того, они засыпают, что приятно для всех. Детям, девять месяцев проведшим в качающейся материнской утробе, очень недостает таких ощущений после рождения. Ребенок может начать убаюкивать сам себя, например, сося палец, занимаясь онанизмом. Вам это надо?

Видишь, как хорошо ребенку в садике - он там тихий и спокойный, а дома - сладу нет.

Ничего хорошего. Скорее всего, он переживает кризис. Особенно, если в саду он очень тихий, а дома слишком буйный.

Мать не должна спать рядом с маленькой дочерью, мыться с ней в ванной и давать себя разглядывать, а то из девочки вырастет лесбиянка.

Скорее всего, именно в этом случае не вырастет. А вот недостаточный контакт с матерью в детстве может спровоцировать склонность к нетрадиционной ориентации.

Малыш не должен раскачиваться, стоя на четвереньках - так он занимается онанизмом.

Если малышу меньше года, то так он готовится к тому, чтобы поползти. Если малышу больше 14 лет, то это его личное дело (может, он йог). Вообще, независимо от возраста, обычно по лицу видно чем человек занимается.

Ребенок испорчен - он матерится дома.

Если для Вашей семьи такая речь не является нормой, то скорее всего ребенок произносит эти слова, чтобы уяснить для себя что они значат и можно ли их говорить. Правильно отреагировавшие родители имеют шанс больше не услышать ничего подобного в ближайшие 10 лет.

Девочка совсем выросла. Пора ей многое рассказать, она уже задает вопросы о сексе.

Родители часто принимают вопросы о физиологии самого ребенка за вопросы о взаимоотношениях полов. Неправильно понятый вопрос может повлечь за собой ответ, способный породить страхи. Например, если девочка 5 лет спрашивает, что надо делать, чтобы не было детей, а мама по-доброму так говорит, что надо пить таблетки (случай из жизни, между прочим), то ничего удивительного, что девочка впадает в депрессию, плохо спит, много плачет. Она ведь в "пособии по размножению для детей" увидела картинку живота с эмбрионом, а текст оказался сложным. Девочка на полном серьезе считает, что в животе любой особи женского пола есть такая клетка, из которой в каждый момент, без особых причин, может начать расти ребенок, а таблеток ей не дают.

С другой стороны, классический случай, описанный кем-то из известных детских психологов. Семья переезжает на новою квартиру, ребенок отправляется гулять в новый двор. Возвратившись спрашивает: "А откуда я взялся?". Родители собираются с мыслями. Начинают было давно заготовленный текст "когда мужчина и женщина любят друг друга:", но тут целомудренная бабушка задает невинный вопрос: "А почему ты спрашиваешь?". "Да вот во дворе ребята говорят, мы, мол, тут давно живем, все друг друга знаем, а ты откуда взялся?"

Конечно, обнаружение у ребенка интереса к "взрослым" вопросам, это важный этап, но не надо его торопить. И, чтобы донести правильную информацию, постарайтесь представить себя на месте ребенка. Начните с начала, даже если кажется, что ему многое известно. Вы же наверняка помните, какие мифы бытовали во времена Вашего детства.

Вы неправильно воспитываете ребенка, у него же истерия!

В развитии любого, даже находящегося в идеальных педагогических условиях, ребенка могут быть периоды, когда его характер резко портится:

прорезывание зубов;

"ужасные двухлетки";

у детей, которые поздно начинают говорить, после "прорыва", причем в этом случае рекомендуется давать ребенку успокоительные травы. Степень "озверелости" в эти периоды определяется не столько воспитанием, сколько темпераментом и другими особенностями ребенка.

Долгое грудное кормление (больше года) осложняет социальную адаптацию ребенка.

Прямой связи по-видимому нет. Известны как грудные двухлетки, готовые общаться с детьми день и ночь, так и те, которых от матери клещами не оторвешь. Надо принимать во внимание и то, что женщины, готовые к такому долгому кормлению, отличаются от тех, кто с трудом выдерживает 6 месяцев. Отличается, обычно, и весь подход к воспитанию(долгое кормление это нередко и совместный сон, и прогулки в "кенгуре", и т. п.). Поэтому невозможно говорить о чистоте статистики. Кормите пока Вам это кажется здоровым.


(с)
Margo   2007-09-19 13:17:02
)))))))))))))))))))))))))))
смешно )))) половину проходили )))
Лена   2007-09-19 21:27:30
И не говорите
Прям из жизни!!!
- Веселые старты. Приглашаем детей на игру ))) Margo (20 сбщ)
Margo   2007-09-17 15:37:05
Веселые старты. Приглашаем детей на игру )))
30 сентября приглашаем детей от 4 до 12 лет и их родителей на спортивную игру "Веселые старты"
Игра проходит в форме веселой эстафеты. Команды будут состоять из детей разных возрастов, этапы эстафеты рассчитаны на разные возрастные категории. Команда-победитель получает приз )))
У родителей будет возможность наблюдать за тем, как проходит игра и поддерживать участников эстафеты )))

Место проведения : м. Октябрьское поле
время: 16-00

стоимость участия: 100 рублей 1 ребенок, 150 рублей - 2 ребенка

с собой:
спортивная форма для ребенка
носочки
сменная обувь для каждого родителя и ребенка

детей-участников записываем в теме
уже записавшихся можно найти в ссылке ))
Рыжая лисица   2007-09-17 18:15:51
мы подумаем
а когда надо точно определиться? нам 4 года:))
elen888   2007-09-17 22:54:55
..Пожалуй....
я ЗА!!!...

Мальчик, девочка, мальчик... 8, ... 6, и 4 года)))))...

Поучавствую в подготовке призов...*ИБО призы должны достаться всем!!)))))
shadow of river   2007-09-18 08:27:31
ну
я в призах тоже могу помочь) Ибо мои лбы тут уже на катят)
Светлана   2007-09-18 10:29:08
Классная идея!
С удовольствием поучавствуем, девочка 10 лет
А на Октяборьском, где? И как встречаться, я никого еще не знаю...
Margo   2007-09-18 13:31:15
всех записали )))
за предолжения помочь с призами - спасибо!!!! со всеми свяжусь )))

определяться с участием - чем быстрее, тем лучше ))) надо считать количество детей и распределять их по возрастам в команды )))

как встречатсья - поближе к 30-му будет еще одна рассылка, договоримся ) Если кому-то нужна схема проезда, стучитесь в ссс, дам ссылку )
абвгд   2007-09-18 16:05:50
плиз
запишите нас)
девочки 4 и 5 лет.
абвгд   2007-09-18 19:35:00
ошибочка
простите ошиблась!
девочки 4 и 6 лет)
КоБрочка   2007-09-19 13:42:54
Я еще раз отмечусь!
Девочка 4 года!))))
Море   2007-09-19 14:47:07
ЗАПИШИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА
6-летнюю дочь Mungoost'a
Он сам сейчас в больнице и не может отписаться, но 30-го будет уже дома.
Я бы тоже хотела поддержать участников и "поболеть" за одну из команд!! :))
Лена   2007-09-19 16:17:40
КоБрочка
не путай нас, чуть дважды не записала:)
Margo   2007-09-19 16:35:51
кстати говоря
для проведения соревнований нужно НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ жюри. Так что те, чьи дети не будут участвовать в соревнованиях, можете тоже подключаться )))

первый член жюри - Море ))))
shadow of river   2007-09-19 16:40:00
если
ничего глобального не случится, типа тайфуна или болезни, смогу в жюри быть) Тока заранее свои претензии, шоб я их учитывала) Ибо вдруг скидку на детскость не сделаю...
Demetra   2007-09-19 22:28:17
мы с удовольствием!
запишите пожалуйста
Мальчик 7 лет
Бархатные_кохти   2007-09-19 22:42:46
Маш))
еще 2 мужчины в жУри. Оба без присутствующих на игре детей:)
запиши, а то я как раз сегодня еще 2-го нашла;)
INDA   2007-09-19 22:44:33
И мы непрочь..
Только сыну уже скоро 12 лет. А записались все вроде.. младше..
Конфетка   2007-09-20 11:28:01
тт
у меня сын 10 лет
Olga99   2007-09-21 01:35:10
веселые старты
Маш, ну и нас пиши 10 и 12 лет.
BEPA   2007-09-22 20:41:39
хочу!
расскажите подробнее что это, где? в зале я так поняла?
100% не даю, что будем, подтвердимся ближе к делу.


парни 4, 5 и 6, 5 лет
Элизабет Тейлор   2007-09-26 09:51:19
Буду скорее всего
Сын 7, 5 лет и дочка 6 лет!
- впечатления постороннего моушшины ))) 2 Margo (30 сбщ)
Margo   2007-09-17 13:48:17
впечатления постороннего моушшины ))) 2
вот понаписали-то ))) даже словечка вставить не успела )) так что терпите новую тему ))))

знаете, чего не поняла из бурного обсуждения? а вот как, чем она, эта эмансипация\самостоятельность\- независимость определяется???? вечная песня "ты сильная женщина" - она с чего поется?? ))))
я знаю, что я слабая, беззащитная и мне нужно пресловутое мужское плечо. Просто чтобы было за кого спрятаться.... И практически все деффчонки писали об этом тоже.... И все наши способности решать проблемы - от того, что вариантов нету. Или мы их решим, или... пипец котенку - некому больше их решать... Но это не бравада, не опускание мужчин, это предлагаемые жизнью обстоятельства....
Бархатные_кохти   2007-09-17 13:50:42
Машк
это видимо тот пряник что Ромка ждал:)

А определяется она.. хм.. субьективным взглядом "постороннего" мужчины. Или просто.. мужчины. Ляпнул и пошел дальше. Из шовинизма его поддержали остальные представители сильного пола. И дальше - как лавина. Не отмоешься.
Не потому что не хочется. А потому что.. как только ты соберешься просто что-то сказать по этому поводу ты обнаружишь - что говорить то.. уже и не с кем.

ИМХО.
Flammar-boy без тени   2007-09-17 14:08:54
Margo
Понятно. Мужчина нужен в основном в качестве стенки. Чтоб за ней прятаться, на нее опираться, биться об нее головой, шоб ограничивала свободу и шоб иногда из-за нее втихаря выбегать и забегать обратно...
Margo   2007-09-17 14:15:42
Кацман
идею уловил ))))
я бы добавила еще некоторые... ммм.. интимные моменты, но в общем правильно )))

ежли серьезно, то... вот и сформулировала ))))... то наверное разница подходов самостоятельной и... несамостоятельной ))) женщины : первой нужен Партнер, второй - просто мужик, шоб был ))))
СпециЯ   2007-09-17 14:22:40
Вот и да,
интересно, я весьма прилично зарабатываю, естьи квартира и машина новая-хорошая и дача и перспективы и т. д. Это самостоятельность и финансовая независимость.
Но я жутко зависима от моего мужа, потому что успеваю соскучиться по нему за рабочий день. Даже на мейби-встречах (Питерских), где всегда много народу: и друзья и интересные мужчины, мне без него скучно. Без его одобрения я не куплю себе или сыну одежду. Знаете почему? А потому что мне так нравится.
Говорить с ним на детском языке, что без него "не умею и ваще". Даже найти в своем гардеробе "вот ту кофточку, помнишь?" Это слабость?
Повторяюсь, понятие силы и самостоятельности у каждого свое, как, например, понятие красоты.

Я не в пику вам, девушки, я просто люблю мужчин)))
Margo   2007-09-17 14:28:28
СпециЯ
дык
речь-то собственно о том же )) хорошо, когда есть такой мужчина ))) рядом )))

странно то, что за видимыми проявлениями женской силы многие усматривают ДЕКЛАРАЦИЮ о независимости )) и пугаюЦЦа... а нету ее, декларации этой!!!! )))
планочки да, у самостоятельных женщин выше... но и соответствующих этим планочкам мущщин тож немало )))
СпециЯ   2007-09-17 14:48:29
Марго,
знаешь, я помню себя сильной и "все могу сама" после развода. Ложусь спать как в фильме "Москва слезам не верит" и реву, какая же я "бедная-несчастная и пожалеть-то некому" а как именно хотелось, чтоб пожалели. А утром встаешь, думаешь, фиг, чтоб они все (абсолютно все мужики в лице моего бывшего) увидели, что мне без них плохо? Да никогда, мне никто не нужен!!
Мой мужчина счас иногда вспоминает, как впервые меня увидел: настороженную, готовую к прыжку, уж лучше я всех порву, чем меня опять кто-то обидит. Вот такая я, не нравится - дверь вон там. И зубной щетки твоей у меня не появится.
Ну че хорошего то? Ни фига, уж лучше пусть я буду слабой, глупой, инфантильной, "ничего без него не умеющей" и т. д. Нафига мне эта "сила"?
Margo   2007-09-17 15:03:04
СпециЯ
вот я и изумляюсь - на мне что, написано, "да мне никто не нужен"??? ))) нет вроде )))))
СпециЯ   2007-09-17 15:12:01
Марго,
дык я не о тебе!
Это мои воспоминания, причем невеселые.
Выражаю просто свое мнение по-поводу "все мужики козлы". Вот бесит это меня. Как и "все бабы дуры".
Сорри, если кого лично задела.
Просто хочется отметить, что чем больше будет женщина кричать (ну, заявлять или как еще там) о своей самостоятельности и независимости, тем меньше у нее шансов найти своего мужчину. Они эти слова совершенно по-другому воспринимают.
И мужчин хочется зашитить с их "слабостями".
И ваще)))
Бархатные_кохти   2007-09-17 15:17:47
:))0
"В итоговом зачете, по выходу замуж, победили монашки из монастыря Святой Женевьевы, давшие обет молчания"

ню ню:)
Margo   2007-09-17 15:18:06
СпециЯ
дык и я о чем? о том, что по-настоящему умные тиотки как правило и не кричат ))) (я тож не о себе))))) и вот как их-то идентифицируют как самостоятельных и независимых????
СпециЯ   2007-09-17 15:20:34
Думаю,
их никак не идентифицируют. На то они и умные тетки. Живут себе и радуются жизни. Им это не надо. В том числе и привлечение большого внимания.
Наверно, так.
СпециЯ   2007-09-17 15:27:08
Знаете,
есть у меня на даче соседка. Инвалид по уму. На самом деле, не знаю, как это правильно называется. Так вот эта дурочка, вдруг возьми да выйди замуж, да еще ребенка роди! Да и муж у нее не красавец, но очень даже симпатичный, содержит их, кватриру снимает, недавно машину купил.
Ну, соседкам по даче всегда приятно посудачить обо всех нас. Так вот одна у нас - умная, другая - красивая, третья - богатая. А вот эта оказалась самой счастливой из нас, несмотря на отсутствие всех вышеуказанных качеств.
Так одна взрослая тетка (тамошняя, дачная), она с этой Ирой много общается, как-то сказала: это она для вас дура, а для себя умная.
Просто история из жизни.
Элис   2007-09-17 17:23:12
Ой ли?:)
Так ли уж они (мужуки) любят слабых и беззащитных?! Могу сказать по своему окружению (оно у меня не маленькое), что в большинстве своем мужья уходили из семьи в сложный для жены момент. Либо она заболевала, либо сразу после рождения ребенка, либо на работе у нее были серьезные проблемы, либо еще что-то подобное. И практически не знаю "побегов" от успешных мадамов в благополучный период.)))))
Flammar-boy без тени   2007-09-17 20:50:03
СпециЯ
Дача есть, а квартиру снимают - подозрительно... Машину только недавно купили, а дача уже была - тоже подозрительно... Не исключено, что брак - по расчету со стороны ее мужа-"понаехавшего"...

А Ваш нынешний муж, похоже, при знакомстве 1) Вас пожалел 2) согласился, что соответствовать Вашим требованиям - это честь для него (да и жалеть Вас - тоже...). Вот такой коктейльчик. Ваша фраза "мне так нравится" выдает базу вашей с ним игры в "слабую девочку".

Элис
Ценное наблюдение. Реально геморройные тетки никому нафиг не уперлись...
Элис   2007-09-17 21:24:32
Flammar
Дык это понятно, что хронически геморойные утомляют, но ведь ета болесть может внезапно у кого угодно приключиться!:)))
Бархатные_кохти   2007-09-18 01:26:26
И вот тут
вы затронули основную тенденцию последних веяний: мужчинам ПРИЯТНО видеть рядом с собой ухоженную, успешную женщину, не выносящую моск идиотскими проблемами, с которой приятно и поговорить и вместе провести время (на выбор по вкусу)...

Скажете что с такими всем приятно?
да. НО! такие женщины так же ровно некоторых и отталкивают, потому как им надо соответствовать. Ведь такая женщина всегда развивается, и... приходится догонять

Кажется мы это как то уже обсуждали с Шадо.
Помнишь?
shadow of river   2007-09-18 08:25:57
помню...
Печально я гляжу на это поколенье...(с)

Я столкнулась с фразой "жена не должна иметь образование выше, чем у мужа. Да и вообще, зачем тебе учиться?"...
Flammar-boy без тени   2007-09-18 12:53:01
shadow of river
Я столкнулся реально с противоположным. Что мужу не к лицу иметь высшее образование и зарабатывать приличные деньги, если он живет с женой у ее родителей, и ни у жены ни у родителей ни того ни другого нет. Заедят.

В общем, обобщая с вашим, это называется "в чужом доме неприлично в чем-то превосходить хозяина".

Бархатные_кохти
Многие подсознательно стремятся "тянуть вниз" партнера, которому "надо соответствовать". Некоторые поддаются((

Элис
Жены тоже нередко бросают мужей в период, когда на мужей сваливаются проблемы. А беременность и рождение ребенка - это вообще вскрыватель и усугубитель всех до того прятавшихся проблем. Женщине иногда после этого ни секс ни даже вид рожи мужа еще пару лет не нужны...
Black_   2007-09-18 13:22:07
...
не понятно, почему все время противоборство? почему не союз?)
СпециЯ   2007-09-18 13:33:58
Flammar
Че за подробности-то? На дачу эта соседка ездит с трех лет к своей бабушке, нужны сведения об официальном владельце этой дачи?

Возможно, при встрече мой муж меня и пожалел, не уточняла. Наши с ним отношения развивались весьма неоднородно, думаю, как у большинства из нас. Во всяком случае, сейчас (я говорю за себя), не смотря на то, кто из нас слабый-сильный, зависимый-независимый, я абсолютно счастлива. Разве не именно это, к чему мы все стремимся, хоть и разными путями?
Не понимаю, почему мы ставим себя выше других, бравируя какими-то весьма гипотетическими понятиями. У каждого своя дорога, и, например, если у человека нет высшего образования, это не всегда свидетельствует о недостатке ума или лени. Может, его родители работяги, отец всю жизнь на заводе проработал, другой жизни не знает, вот и сыну подобную профессию дал. Разве мы вибираем родитетей, или социальную среду, в которой воспитываемся?
Зачем всех мерить под одну линейку? Слабый - в концлагерь...
Лена   2007-09-18 14:42:03
Flammar Katzmann++++
Ты прав, какой тут секс после родов!!!! Как ломовая лошадь. ОБ нем даже не вспоминаешь:))))
Flammar-boy без тени   2007-09-18 18:02:32
---
Лена
У кого как... Я видел оба варианта, не зря написал "иногда". Кроме того, даже если умом не вспоминаешь о сексе, это не мешает страдать из-за недотраха и пилить из-за этого мужа. Муж кстати, тоже в стрессе (если не страдает эгоизмом), не факт, что когда жене захочется, то у него будет "стоять" именно в это время. В общем, еще один фактор, часто работающий против сохранения семьи.

СпециЯ
Про дачу мне достаточно, что дача ее, а не ее мужа.

Насчет образования. 1) Это было обощение высказывания shadow of river - в чужом доме неуместно превосходить хозяев. "Традиционно" подразумевалось, что жена идет жить в дом (родителей) мужа. 2) Где я говорил про "концлагерь"? 3) "Зачем всех мерить под одну линейку?" - ну рынок труда-то мерит, хотя бы поэтому где-то приходится мерить, тот же рынок труда соотносит величины потенциальных вкладов супругов в семейный бюджет, а если вклады сильно разнятся, то это может вызвать проблемы и обиды при распределении этого бюджета. 4) насчет образования - у меня особое уважение вызывают те, у кого оно есть при отсутствии его у родителей - нелегко перепрыгивать выше привычной и родной родительской головы.

Про разговоры про силу и самостоятельность женщин.
1) "Круче" приласкать (обнять-пожалеть-облизать- облагодетельствовать-жениться)- "сильную" женщину, чем "слабую".
2) Чем больше женщина говорит о том, какая она "сильная" и "самостоятельная", тем больше, значит, об этом надо говорить, тем меньше, значит, она в это сама верит. Мужики это тоже подсознательно чувствуют.
dr.Vo   2007-09-18 20:32:31
Ну да, пугают
Саомстоятельные пугают. Иногда сильно.

А несамостоятельные ВААЩЕ БЕСЯТ!!!!
Особенно которые сидят и ждут, когда придет такой большой самэс и решит все ее проблемы. Или, когда он есть, сидят и боятся, чтоб не ушел...

Кстате, несамостоятельные мужчины тоже бесят. Только у них это реже в сеьме проявляется, больше в других направлениях. Любят иные чтонть ругать, часто в красивых выражениях и с сознанием дела, но при этом ничего не предпринимать для изменения ситуацци. Ругать могут правительство, общество, себя, много что... больше всего меня восхищает, когда чел. ругает телевидение и продолжает смотреть. Ворчит и смотрит... Смотрит, и ворчит...

Отвлекся.
Корочеда, пугают отношения с другой суверенной личностью. Ведь человек, как не крути, самая опасная хреновина в видимой вселенной. Конечно проще б как-нибудь так... ну, скажем, ручки-ножки связать, ротик заклеить, а то еще скажет что, настроение испортит или вообще чтонть не так окажется... а так, говорят - грамотно связанная лесбиянка ничем не уступает бисексуалке! Или еще проще: трахнул по голове и люби, пока теплая!

Плохо не когда боишься. Плохо когда боишься идти навстречу страху. А если давно ничего не боялся... может, уже умер?!

ЗЫ: Бархатные_кохти
Очаровательная оговорка в самом начале:
=====цитата=====
Подозреваю, что дома предпочитают иметь "серую мышь" чтобы почувствовать себя вожаком прайда. Ибо.. в жизни, с чужими людьми это сделать сложнее.
=====конец==цитаты=====
Оговорка не в том, что "иметь мышь", а в том, что то ДОМА, а то В ЖИЗНИ.
Друзья-подруги!!! Пусть у вас будет жизнь и дома тоже!!! Всем чмоки!
shadow of river   2007-09-18 21:32:50
по порядку
Flammar Katzmann++++ Дом мой) А свекровь вообще в другом городе...

Black_ Чисто из хулиганства))) Сначала союз, потом противоборство... Ну, и ваще) От не-само-достаточности...

СпециЯ Пусть работяги. Но я-то почему не должна учиться? Потому что они работяги, а мы - воры... И тунеядцы. Это тоже было озвучено)

dr. Vo Во завернул... Сижу и соображаю - а в какой лагерь-то помощь?)))

Я уверена, что уважающему себя мужчине не так уж и трудно пережить то, что женщина его в чем-то превосходит, ибо мы - РАЗНЫЕ! И Цели у нас разные, и способы их достижения... Иначе б, нафига мы б были друг другу нужны??!
Бархатные_кохти   2007-09-19 02:12:12
вау))) сколько я пропустила)))
1. Саомстоятельные пугают. Иногда сильно.
А несамостоятельные ВААЩЕ БЕСЯТ!!!! - вопрос. Мужыки.. а че вам надо то тады?:))))

2. Настоящая женщина подходящий партнер (запятые ставьте как угодно) НЕ БУДЕТ тянуть вниз. Скорее даст пинка. ... для скорости взлета:) и еще поможет чтобы не упал по дороге.. в светлое будущее:)

А про оговорку.. мыши в прайде, это я да.. чет погорячилась, простити:)))
СпециЯ   2007-09-19 12:14:35
Об чем уже спор-то?
В жизни всякое бывает, но вряд ли девушка с образованиями и соответствующими прелестями жизни выберет себе партнера-работягу. Какой бы он ни был сильный или еще какой. Как и наоборот. Пары чаще всего создаются из равных. Так что здесь спорить не о чем.
Вот в равных парах так или иначе уже кто-то будет в чем-то сильнее, кто-то больше от другого зависим. Вот здесь уже, что называется, на вкус и цвет.
shadow of river   2007-09-19 12:33:39
не спор
муж с высшим. а жена не должна. Вот о чем разговор) А уж диссертация моя чуть до развода не довела) Спасибо, бывший мой вмешался, прочистил мозг актуальному)))
СпециЯ   2007-09-19 12:38:52
shadow of river
ясно, проходила такое. Кто что должен, это другой вопрос. Наверное, в НОРМАЛЬНЫХ семьях такой разговор ваще не должен присутствовать. На крайняк: мне-бы хотелось, мне не нравится. А уж решать все равно должны вместе.
Я ваще постоянно учусь - хобби у меня такое. И этим постоянно создаю новые проблемки: кто сына заберет из сада, кто дома ужин приготовит, если я возвращаюсь с учебы поздно, кто в магазин сходит. Иногда я готовила в 12 ночи, иногда муж готовил. Компромисс всегда можно найти, стоит только захотеть.
shadow of river   2007-09-19 12:41:04
я
к своему возрасту компромиссы нахожу везде) Иначе б не выжила))) Ибо и мужей много, и родители активные, и дети само-стоят-ельные)))
- gjxnb d ntve shadow of river (2 сбщ)
shadow of river   2007-09-17 21:27:03
gjxnb d ntve
Доброе утро

- Привет! заскочил Тошка к Ане. С добрым утром!
- Да, да. спросонья согласилась Анька. А теперь закрой дверь и рот. И выйди вон отсюда.
- Утро уже, между прочим. объявил Тошка. Давно уже, причем. Вставай уже.
- Я встану и убью тебя, если ты не дашь мне поспать. пообещала Анька.
- Тут у нас конфликт интересов сейчас образуется. хмыкнул Тошка. Потому как ты спать хочешь, а я есть. А пока ты спишь кормить меня никто не будет. Так что, думаю, самым лучшим вариантом для тебя будет - встать и накормить меня. А потом можешь и поспать еще.
- Тошка, отвали! взбрыкнула под одеялом Анька На кухне найди себе чего-нибудь.
- Ай-ай-ай... застонал Тошка Как живот схватило с голодухи. Умру сейчас.
- Не пройдет твой спектакль! Ты каждый день умираешь! отчитала Анька и швырнула подушкой Сгинь, говорю!
- Ай-йа! вскрикнул Тошка Больно, между прочим. Теперь тебе придется встать, покормить меня завтраком и залечить мои раны!
- Я встану и убью тебя! Это быстрее! А потом я лягу спать! крикнула Аня и накрылась одеялом с головой.
- Зло спит! торжественно объявил Тошка. Глупо будить спящее лихо. Тем более что оно с утра выглядит чудовищно.



И выскочил из комнаты, хлопнув за собой дверью. Потом приоткрыл дверь и сказал:
- И нечего тапками кидаться. Потом сама не найдешь. Будешь босиком ходить. Как Лев Толстой!
В дверь ударил второй тапок. Тошка улыбнулся и побрел на кухню, где, наслаждаясь утренней тишиной, пила кофе Анина мама.
- Что у нас на завтрак, престарелая женщина? бодро спросил Тошка.
- У вас на завтрак побои. ответила Анина мама. Что это за "престарелая женщина" вдруг появилась в обращении?
- За один только завтрак я буду готов вас называть Царственной Старушкой. Или Высокородной Дамой. На Ваш, разумеется, выбор. Могу Мадам-Капрал. И весь этот ассортимент за какой-то паршивый завтрак. принялся торговаться Тошка.
- Чего это у меня завтрак паршивый? возмутилась Анина мама. И что случилось с обещанной мне вчера "Первая красавица"?
- Инфляция, мэм. вздохнул Тошка. Годы берут свое. Еще вчера вы были первой красавицей, а сегодня...
- Хамло! Бестыжее хамло! поставила дагноз Анина мама.
- Я с голодухи, достопочтенная сеньора! взвыл Тошка. И от боли! Ваша дочь, в ответ на невинную просьбу покормить, избила меня! Ногами! Этими восхитительными ножками, коими, увы, уже обделена мать ее. О годы! Как вы беспощадны! Вы отпечатали на этих ногах все трудности и проблемы, что сопровождали в жизни эту святую женщину!
Тошка стал в позу и продолжил завывать:
- Муж, что не подставлял плечо, с минуты переноса шкафа! Садистка-дочь, что дрыхнет постоянно, забыв о том, что мать ее рожала! Бессонные ночи, слезы в подушку, декалитры валерьянки все отпечаталось в ногах! Болят они! Болит душа! Широкая одна на всю семью! Никто, никто из всех домашних, не даст ни крошки Тоше! Никто, кроме матери семейства. Ибо сердоболие ее...
- Да не готовила я еще! отмахнулась Анина мама. Все спектакли твои зря. Возьми в холодильнике себе что-нибудь.
- Не могу я взять в холодильнике. уныло протянул Тошка. Известно ведь: женщины достают еду из холодильника и угощают ею. Мы стоим и нудим в ожидании завтрака. На этом держится мир! Нельзя нарушать устоев.
- Отстань! отмахнулась Анина мама Либо возьми в холодильнике, либо жди завтрака. И не устраивай спектаклей!
- Ай-ай-ай! Как живот сватило! Еды!! Немножечко еды!! застонал Тошка упав на пол. Ну Бога ради...
- Не верю! Станиславский тихонько ойкнул в могиле от зависти к Аниной маме Смените репертуар!
- Что за крики с утра? появился Анин папа в халате Ежеутреннее шоу "Доброе утро, семья" в исполнении этого уничтожителя еды? Привет, Антон. Скрутило живот, небось с голодухи?
- Я умираю, седовласый. поднял Тошка скорбное лицо. Не принесешь ли ты из холодильника умирающему немного еды? Да, да. Ветчины будет достаточно.
- Я бы с радостью. ехидно парировал Анин папа. Но, во-первых, ты слишком много жрешь. А во-вторых, женщины достают еду из холодильника, а я не женщина! Я не могу нарушать устоев. Сходи Аню попроси.
- Я уползаю.. обессиленно протянул Тошка. Я уползаю в спальню к Ане. Быть может там печенье есть... Что не доела она ночью... Я к деве юной в спальню вхож завидуй мне, о старый скупердяй! Вперед, Антон! На поиски печенья!
Тошка на четвереньках пополз в сторону Аниной спальни.
- Актера в доме не хватало! начал было Анин папа ямбом, но спохватился вовремя, - Тьфу. Так можно разучиться говорить!
- Глаголом разучиться жечь.. Так будет красивее захихикала Анина мама.
- Тошкаааа! закричала в коридоре Аня. Мама, он умер!!
- Спектакль наверное новый! не поверила мама...
Тошка лежал в коридоре, уставившись незрячими глазами в потолок. Рядом плакала Аня.
- Хмм. Действительно умер. ощупав грудь Антона сказал Анин папа.
- Ты смотри как.. прошептала Анина мама
- Вам что - трудно было его накормить! закричала Аня. Кусок хлеба с маслом зажали?!
- Не ори! строго сказал папа. Это твой тамагоччи! Кто должен был его кормить, а? Вчера его не кормила ни разу! Кто тебе виноват, а?
- Я вчера занята была! У меня дела были! оправдывалась Аня. А вам трудно было? Я ж его восемь месяцев кормила... Совсем уже взрослый был!
- Начнешь заново. пожал плечами папа. Сейчас...
- Я не буду на это смотреть! скривилась Аня.
- Унеси его, а? попросила мама
Папа нажал пальцем где-то за ухом Антошки и отнес его на диван в гостиной. Там он посмотрел на сморщившегося Антошку и пробормотал:
- Сам ты скупердяй!
- Папа, завтракать! крикнула из кухни Аня....
Они уже почти заканчивали завтрак, когда из гостиной, нетвердо держась на ногах, вышел карапуз, на вид полутора лет от силы.
- Антошка!! закричала Аня. Маааленький!
- Хорошенький какой, а... восхитилась Анина мама.
Карапуз оглядел семью, улыбнулся, погладил себя по животу и сказал:
- Ням-ням!
- Началось... - пробурчал под нос старый скупердяй, Анин папа.

(c)
elen888   2007-09-17 22:49:06
...прально...
... перед столь ответственным шагом как ЗАМУЖЕСТВО... или еще страшнее*. МАТЕРИНСТВО... ага)) лучше тренироваться на ТАМОГОЧЧИ!)))))

...*правда иногда за отсутствием онных приходится тренироваться на реальных великовозрастных дфденьках*.. Ну ничего!! они от этого тока крепчаЮть)))))
- любовь или что solnse1 (12 сбщ)
SolnSe   2007-09-16 08:46:51
любовь или что
доброе утро всем, первый раз в жизни столкнулась с такой проблемой поэтому хочу поделиться-что делать если мужчина с которым живу меня не любит и вообще как он говорит не знает что такое любовь
Black_   2007-09-16 14:36:00
)))
все просто) лучше всего открыть сборник "Поэты Серебрянного Века", почитать мужчине) там все доступно)
SolnSe   2007-09-16 20:04:03
Black
хороший совет
Margo   2007-09-17 14:06:36
solnse1
а зачем он с тобой живет? и ты с ним - зачем? вернее всего обоих это устраивает ))) ты абсолютно уверена, что тебе нужна его любовь? ))))
Black_   2007-09-18 13:25:33
)))
любовь всем нужна)
Margo   2007-09-18 13:36:13
Black_
ахха.... только это не всегда совпадает ))) любовь и совместное проживание я имею в виду ))))
Black_   2007-09-18 14:32:04
)))
а это обязательное условие?)
а любовь к Богу, Родине, (страшно сказать) животным)))
Margo   2007-09-18 14:41:55
Black_
не обязательно )))) совпадает в смысле... только в контексте этой темы )))))
elen888   2007-09-18 21:29:16
...хм...
.. простите, автор... Вам больше негде жить? ((((

*и как при этом Вы вообще оказались на "одной территории?"*)...
SolnSe   2007-09-19 11:15:29
хм
он стал жить со мной, сейчас мы ищем где он может пожить
shadow of river   2007-09-19 11:42:45
solnse1
Может, лукавство здесь есть? Не знат, что такое любовь... Я тоже не знаю) Но живу ж)
Margo   2007-09-20 17:56:07
solnse1
ну вот собственно и ответ на вопрос "что делать"? )))) разъезжаться )))))
- К дебатам начавшихся с мнения постороннего Бархатные_кохти (20 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-09-16 14:16:53
К дебатам начавшихся с мнения постороннего
мы там все дружно затронули отношения между м и ж, и наличие самостоятельности, чуть ли не как крест неподъемный ведущий в... вобщем куда то в несчастливую пропасть.
А я тут нашла кое-чего.. даже иллюстрация подтверждает о том, что мы РАЗНЫЕ и спорить - бес-по-лез-но!

Публикую лишь выдержки, аффтор - мужчина, ага)))

"давайте помнить и о человеческом. А именно. О том, что мы - мужчины и женщины - разные, но равные.

Выполнение одной программы, заложенной природой, не умаляет смысл выполнения другой, ею же заложенной. Пусть одна институциализирована явно, а другая скрывается, хотя также работает. Давайте взглянем правде в глаза: пусть каждый будет собой. И репродуктивное поведение мужчин, которое, безусловно, заключается в контакте не с одной партнершей, требует ровно такого же право на общепризнанное, подчеркиваю, общепризанное выражение, как и репродуктивное поведение женщин.

Игнорирование же интересов сильной половины человечества или же открытое нивелирование их ценности и значимости для самих мужчин может свидетельствовать не только о ярко выраженном доминативном поведении женщин, но и глубочайшем неуважении их к своим партнерам.

Потому, резюме: равные, но разные. И, милые дамы, прошу Вас, проявите осознанность: Вы не можете запрещать мужчине быть собой во всех его проявлениях.

Во всех. Вы не можете ему это позволить. Он уже имеет это право. Оно дано ему от рождения и по статусу Мужчины. Также, как и вам - ваше. И лишь ваш выбор: сумеете ли вы насладиться красотой непохожести друг друга или же погрязнете в болоте двойных стандартов, позволяя себе быть собой, но не принимая подобного со стороны партнера. Это ваш выбор.
С пожеланиями любви и гармонии на совместном Пути"
(с)
shadow of river   2007-09-16 23:17:18
И?)
Думаю, Рома нам специально накидал камней в озеро... Пряники и пироги... Три раза ха-ха. Кнуты тебя не пугают? Ой ли?) еще как... В общем, так. Я всегда знала, что крайность переходит в противоположность. На трусов богата наша страна. Куда как удобно бить себя в грудь и орать, мол, я есть мужик, когда и жрать, и носки, и дом, и дети, и охрана... Как только решать надо -вы, бабы, виноваты, нас не уважаете, СДЕЛАЛИ из нас чего-там, мол, не я такой, жизнь такая. Противно, и жалко. и сыновья считают, что обхамить женщину, заявив, что он, щенок, тут хозяин, это признак мужской доблести... Ибо только примером можно воспитать мужчину. А у них перед глазами я, ни баба, ни мужик, так, не пойми чего...
Бархатные_кохти   2007-09-16 23:19:34
хм
Вик.. помнишь мультик про теленка которого волк вырастил. Так вот неважно какой пол - у тебя статус МАМА. Я бы сказала это нечто.. светящееся над головой..
Кнут деткам не помешал бы..
shadow of river   2007-09-16 23:28:14
а тут
вон про пряники...
Лен... Понимаешь, вся проблема в том, что в нашем обществе принято жалеть мужиков и ругать баб... Мол, бабы их испортили... Потому что сильные! А почему сильные - неважно...
Я знаю немного людей, которых я не смогу задавить походя, под настроение или ПМС, очень и очень немногих... Это если учесть, что я не хочу никого давить... Тянешь из болота, тянешь, а они туда лезут и лезут! Одного росила тянуть, так он начал подниматься, другого бросила - он совсем увяз...

Честно, обидно до слез, что дети, не только мои, я ж смотрю на друзей моих детей, он искренне считают, что, например, могут мне рассказывать про судьбу, они больше про нее знают, потому что они - мужчины!!!

А мужчина состоит из мужа и чина...
Бархатные_кохти   2007-09-16 23:55:32
Вик
дети есть дети.. и к сожалению, чем старше они- тем сложнее проблемы. Иногда моральные. Иногда материальные. Они у тебя считают себя образованными? или просто умными? или априори: молчи женщина??(

Я вот одного не пойму, в нашем обществе, где так жалеют слабых (видимо планируют что выживает слабейший а не сильнейший) приоритеты отдаваемые мужчинам - это автоматическое признание ВСЕХ в том что они слабее?:) или нет?)
shadow of river   2007-09-17 00:15:23
босюь
все это идет от войн... частых войн... Когда мужики - редкость... Когда выжившему прощалось и пьянство, и никчемность, и слабость... "мужчин надо беречь"...(с)
Они, действительно, за редким исключением, хуже адаптируются... Это - не их метод) Мужчина изобретает шубу и умриает от холода, а женщина наращивает жир и выращивает потомство...

Качели нельзя оттягивать бесконечно долго, мы получили откат...
Бархатные_кохти   2007-09-17 00:18:30
печально
ведь обычно.. откат приходится в лоб.
Black_   2007-09-17 06:42:18
)))
Приятно камни накидать
Чтоб круги - до брожения
И я! И я! И я того же мнения!)))

Кнут меня правда не пугает.
Надо ли все валить на войну? Думаю - нет. По процентному содержанию мы пока не сравнялись, но это не от войн - от мира...
Мужчина - это воспитание, конечно, кто спорит? Мне в голову не приходило никогда выяснять - кто в доме хозяин. А зачем? Пример отца или лидера в каком то социуме очень важен. Значит не те примеры были перед глазами детей. У нас например был Ленин, пионеры - герои, Павка Корчагин, да много кого, а первый конечно отец. Потом тренер. Потом Учитель. Мне это кажется нормальным. Если нет отца - должен был быть тренер или кто то еще. Почему не было? Должны были быть...
Все можно исправить, если видеть правильный путь.
На самом деле слабых мужчин не так много, просто они не востребованы, а поэтому часто "свободны". Как вам такая идея?) У меня камней много)
shadow of river   2007-09-17 10:44:29
идея?
Какая? Насчет свободных мужчин? Хм...
Да нормально, конечно. Не те примеры... Гыгыг!!! Пример отца или лидера))) А лидер - не обязатедльно мужик. Вернее, чаще всего не мужик. Рома, дорогой) Не забывай, что есть масса вещей, о которых ты еще и не слышал) Чужую беду руками разведу...

И тренер, и дед... Все мужчины. Но, видимо, я упустила что-то. Путь, говоришь?))) Исправить?) Вот именно))) Я - женщина) И мне исправлять) Ибо мужики как-то самоустранились)))
Фу.

Кстати... Кнут - не всегда палка с веревкой...
СпециЯ   2007-09-17 11:18:41
По-моему,
тут идет спор что лучше - телевизор или холодильник. И мужчина и женщина действительно разные, и понимание сили, слабости, самостоятельности у каждого свое. И не надо гнобить слабых за то что они слабые, зачастую это даже не их вина. Мир априори не может состоять только из сильных людей, на каждого сильного всегда найдется сила побольше.
Не нравится слабый мужчина - ищи другого.
У каждой женщины опять же разные представления о силе: кому-то надо ятоб зарабатывал миллионы, кому-то надо чтоб поднимал тонны, кому-то надо чтоб выглядел на миллион. А кому-то наоборот нужен именно муж-ребенок.
Бархатные_кохти   2007-09-17 11:30:56
СпециЯ
лучше холодильник. Полезнее. А телевизор у меня на компутере :)))))

Кстати насчет "не нравится слабый, ищи другого". Это кладоискательство отнимает порядком сил и времени. А еще иногда и финансов. Пожалуй я все-таки буду дочь поднимать, а не заниматься поиском нипойми чего нипайми где.

По поводу что нужны - разные - согласная. Только если перечитать весь форум оказывается, что претензии к мужчинам- папам - о-ди-на-ко-вы-е!!!! не наводит на мысли?:) Меня вот наводит. То есть расстраиваит :)
СпециЯ   2007-09-17 11:38:06
Не,
неверное, просто счастливые тетки, довольные своей жизнью и мущщиной не лазят по инету, а наслаждаются своим состоянием. Если женщина одинока, а это уже ненормальное состояние (то есть я хотела сказать не норма) они пытается сублимировать свое внимание на чем-то другом. Кто-то полоностью уходит в работу, кто-то в детей, кто-то в водку, кто ищет общения в инете.
Зачем ругать Всеж мужиков, если нам без них все равно фигово.
Бархатные_кохти   2007-09-17 11:42:23
я не ругаю
Хоть мне без них и не фигово. Вот честно.
СпециЯ   2007-09-17 12:17:46
а мне
фигово. Вот не могу я быть одна. Интересно, это признак слабости?
Но я никогда не строила отношений только из желания быть с кем-то. Ваще, природа создала мущщину и менщину, чтобы они были вместе (за редким исключением). Мы все встремимся создать пару. Просто периодически пары расстаются, и незачем после этого говорить, что "они все такие". Уверена, мой бывший тоже винит меня в расставании, как и я его. И неизвестно, кто из нас прав. Скорее всего, оба неправы.
Бархатные_кохти   2007-09-17 13:47:59
Пары расстаются
не периодически, а я бы сказала "хронически"...
Достаточно оглянутся вокруг.
То что на поверхности "ругательное" это меньшая часть того, что захотели обнародовать. А сколько всего вообЧе?:)
Помните: сколько людей, столько мнений? Видимо в каждой "паре" так же.. сколько пар, столько и ситуаций.

Кстати, по Вам, СпециЯ, можно сказать что женщина может (умеет?) уважать Мужчину. А вот многие ли мужчины будут уважать Женщину, м?:)

Я не критикую, я опять же... рассуждаю.
СпециЯ   2007-09-17 14:00:39
Так что ж теперь,
институт брака считать ненужным и неуместным? Создавать пары исключительно для выполнения репродуктивной функции? Или "для здоровья" и "без обязательств"?
Бархатные_кохти   2007-09-17 15:12:37
да нет, я опять же не об этом
но если уж вопрос задан...
Официальный брак (ИМХО) необходим при наличии детей. Бюрократия в стране такая, что в браке проще: одна эта бумажка и штампы в паспорте автоматически лишают множества проблем в дальнейшем.

А остальное совместное житиё - зависит от двоих. Хотят регистрируются, хотят нет.

Вот в детях прививать умение правильно выбрать, и уважать партнера (и по жизни, и по работе, и по песочнице) я считаю необходимо. И тогда, возможно, если поколение будет правильно воспитанным этот вопрос и отпадет сам собой. А пока.. институт брака.. не волнует 90 процентов молодежи, которая по идее должна активно сейчас регистрировать новые "ячейки общества".

С другой стороны - все лето в москве сплошь и рядом свадебные кортежи..

а как инет почитаешь - одни разводы:)

Черти что творится:)
СпециЯ   2007-09-17 15:16:59
Ну,
институт брака - это я условно. Я не о регистрации отношений.
Что поделать, я сама третий раз замужем)))
Black_   2007-09-17 17:30:39
)))
если лидер не мужик - не страшно...
если пример для мальчиков не мужик - страшно...
если кнут не палка с веревкой - не страшно...
если бьет без разбору - грустно...
shadow of river   2007-09-17 18:08:01
вот и мне
страшно...
- О "правильной" полигамноси:))) Бархатные_кохти (17 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-09-16 14:56:00
О "правильной" полигамноси:)))
Спорили мы спорили, и у меня в памяти всплыл собственный родной дядя.
Полигамный мужчина. Ага. Полюбил, женилсо, дите. Полубил другую, женилсо, дите.
Карочи: у моего дяди было 4 лубви, 4 брака, от трех первых браков - трое детей.
В итоге: он всем детям исправно отдает алиментами всю зарплату, и 4-я жена его в итоге содержит.

Мне вот интересно, это правильная полигамность? То есть при наличии инстинкта - покрыть максимум самок, и оставить после себя многочисленное потомство, это потомство ж еще и содержать надо, а сам значит голый и босый и на шее у последней жены.
Или же правильная полигамность это "осчастливив женщину потомством" считать роль выполненной, и дальше - без обязательств?

Что думаете?
Бархатные_кохти   2007-09-16 14:56:39
ой сорри
детей у него четверо:)
три девочки и один мальчик:)
Августа   2007-09-16 20:22:02
Полигамность
Правильная у мусульман-имеешь столько жен, сколько способен содержать. А по-славянски: скольких успел осчастливить, чтоб официальная жена не узнала. И так до развода....:)))
КоБрочка   2007-09-16 23:26:16
Ленк....
а прикинь у меня знакомая.... трижды выходила замуж, имеет троих детей от троих отцов, которых и след простыл, как это обычно и бывает *знаем, плавали*, и она их троих содержит, и еще в любовь верить продолжает! А выглядит в свои 40 дай бог нам всем и каждой!)))))
shadow of river   2007-09-16 23:31:41
ну
про женщину, звиняйте, это - не полигамность) Это.(я о себе) - дурость несусветная. Я завидую таким черной завистью, ибо в любовь как таковую не верю напрочь, и никогда не верила, как мне сказали, я - моральный урод. Не умею любить. Но это неважно.

Полигамность, имхо, действительно больше на мусульманский манер) Сколько можешь содержать. И речь не о деньгах, опять-таки, имхо. Речь о стене за спиной этих женщин. О том, что б у них и мысли не появилось, что им не к кому обратиться, когда им или их детям нужна будет помощь...
Фу, как же гадко, блин!
Бархатные_кохти   2007-09-16 23:59:23
Та-а--ак
Дамы.. а теперь сикундочку, отвлечемси от темы. Чуть в сторонку.
ЧТо же тогда.. эээ.. мужчины, имеют ввиду называя себя полигамными, при этом "тушат свет сливают масло" при первом же намеке на малейшую ответственность? Я уж про детей молчу.
Че далеко ходить, достаточно мейби перечитать.
shadow of river   2007-09-17 00:17:10
это
и их беда тоже... Гены и воспитание, блин!

"Обидно чувствовать себя потомком тех. кто не мешал ни Гитлеру, ни Ленину, ни Сталину..." (с)
Бархатные_кохти   2007-09-17 00:19:27
Офф
зато Гитлеру и Ленину мешали все. Да и сопственно Сталин тож недалеко ушел:)
shadow of river   2007-09-17 00:22:49
почему ж
им не мешали незаметные, неактивные, неопасные...
Бархатные_кохти   2007-09-17 00:29:21
это
партизаны чтоли?:)))
shadow of river   2007-09-17 00:37:44
это
серые мышки после лоботомии...
меня здесь нет   2007-09-17 00:47:24
))
Похоже на нашего.
Три брака - три дитяти.
Первых двух не видит и не слышит. Наш ребенок первый к которому он имеет отношение (в воспитании). Долго пытался раскрутить меня на второго, но я кремень)
И что? скоро он уйдет, первое время будет звонить, приходить к дочери, а потом пропадет, когда поймет что возврата в эту семью не будет.
Пойдет наверно новую ячейку обсчества организовывать))
СпециЯ   2007-09-17 11:26:05
Думаю,
действительно, правильная полигамность именно у мусульман (думаю, опять же не у всех). А ваще, если чесно, это все оправдания и отговорки мужиков о своей полигамной природе, если он живет одними инстинктами, не понимаю, зачем мужику тогда голова и мозги.
Я обращаю внимание на приятных глазу мужчин, мне нравится с ними кокетничать, даже иногда пофлиртовать немного. Я как и все нормальные люди реагирую на красоту и мне это нравится. Но это же не значит, что я должна лечь в постель с каждым симпатичным мужиком, даже если он мне понравился, даже если у меня возникли такие мысли: а интересно каков он в постели...
Нафигатор   2007-09-17 13:52:22
Вспомните
замечательный фильм Бергмана "Фанни и Александр".
Их умерший отец - пример "правильной полигамности". А семья этого отца - дивный, редкий пример правильного отношения к правильной полигамности. Или, лучше сказать, пример правильной, хоть и далеко не безупречной с точки зрения морализирующих зануд жизни.
Margo   2007-09-17 14:11:19
согласна
что "правильная" полигамность - в мусульманском варианте ))) гуляешь - гуляй, дело твое ))) хорошо бы при этом еще собственную семью беречь ))) но если "на стороне" появляется ребенок - то, будь любезен, ответственность за него принимай на себя... (что опять-таки не предполагает разрушения уже имеющейся семьи) )))

идеальный вариант, да? )))
Бархатные_кохти   2007-09-17 15:14:21
Машк:)
ага)) для детей!:)
shadow of river   2007-09-17 18:09:25
да не...
Для меня это тоже идеальный вариант...
Ибо тогда у меня не будет причин сомневаться в том, что я - под защитой...
- Худеем shadow of river (1 сбщ)
shadow of river   2007-09-15 12:56:16
Худеем
Избавилась от целлюлита полосками для эпиляции, посаженными на клей БФ-6. Заклеила им весь целлюлит!
Изоленка

Я всегда была полная, но после родов похудела на 3. 600 кг. Я родила еще раз и потеряла ещё 3. 600. Теперь я рожаю постоянно и только посмеиваюсь над своим мужем, который никак не может похудеть!
RozhAllka

Шлаковая диета. Шлак можно не выводить, а грузить лопатой. 5-6 часов в день. Горы шлака и лопата здесь.
СМУглянка

Кто советует пить только дождевую воду?!!! Я живу в Ташкенте!!!
Учкудуся

Весила 100 кг, сбросила 75. Никак не могу скинуть оставшееся, помогите...
Nevidimka

Китайский чай "Жуй Дэблюй" действует на мозг, ответственный за голод. Подруга из 100-килограммовой тётки превратилась в стройную бабку. Сейчас лежит в дурке, но выглядит потрясающе!
Косоокая



Хочу похудеть, чтобы влезть в старую резиновую лодку!..
Медуза Гормона

Всем, кто питается паровыми грудками и цветной капустой! Давайте объединяться, чтобы как-то поддержать друг друга! У меня есть классный фильм про свиную рульку, фэнтези, и фотки пельменей!
Блондинка в Запоре

Есть отличная волосяная диета! Добавляете волосок в пищу, и тяга пропадает. Важно: волосок нужен чужой, хорошо заметный!
Мыловласка

Гыыы! Есть ещё мухо-супная диета!
Медуза Гормона

Как похудеть без отрыва от работы в Жиртресте?
Аппетитная

Подруга привезла из Тайланда глистов в подарок, в дьютике купила. Но оказывается, их НЕ НАДО БЫЛО ЖЕВАТЬ! Глисты сдохли, а я снова набираю вес!!!
Keks-bomba

Питаюсь по Монтиньяку, бегаю по утрам, хожу в сауну и спортзал и всем советую: возьмите меня замуж!!!
Очароватка

Я решила ходить в тренажёрный зал по ночам (днём некогда). Уже в первую же ночь, в тёмный зал, в котором я занималась, неожиданно вошёл охранник с фонариком, и я моментально сбросила около 1, 5 кг! (Мы потом взвесили).
Испужанна

Слышала от подруг, что обыкновенные куры, чтобы не поправляться, глотают небольшие камни. Я стала тоже глотать щебень и гальку. Уже проглотила около 1 кг. Странно, внешне я осунулась, а вес увеличился где-то на 1 кг...
Цыпа

Долго не могла похудеть, и мне помог мой партнёр (я балерина). Он пристегнул меня наручником к батарее, и я неделю питалась, слизывая конденсат с окна. За неделю сбросила вес с 90 кг до 65 и вылезла из наручников...
Балерина Елеволочкова

Хотела убрать 2-й подбородок, похудела на 10 кило, а пропали 1-й, 3-й и 5-й подбородки, а остальные остались... Как убрать чётные подбородки?
Фэтима

Главное - это сила воли! Я решила не есть после 18:00, точно не есть после 21:00 и уж совсем ни крошки после 23:00!
Puzanna

Бросила курить - поправилась на 3 килограмма. Начала курить снова - похудела на 3 кг, снова бросила курить - снова плюс 3 кг, опять закурила - минус 3 кг. Скажите, это нормально в течение суток?

(с)
- Детские разборки Худддая (12 сбщ)
меня здесь нет   2007-09-14 19:24:19
Детские разборки
Дочь моя учится в одном классе с мальчиком, который доставал ее еще с детского сада.
Мальчик избалованный и слабо управляемый. Его мама до сих пор (5 класс) проважает и встречает со школы, бабушка носит портфель.
Он свободно может послать учителя и сказать ему "Заткнитеся вы!"(с).
На все просьбы девочек отойти, не реагировал, а наоборот радостно начинал тыркать ручкой в бок и т. п. идиотские действия.
Настал день и терпение у моей дочери кончилось. Мальчик был избит. Избит жестко. Половина лица в крови, половина фиолетового цвета.
Все остальные пацанята тоже собрались его побить за неадекватное поведение. Но они это делали в туалете за закрытыми дверьми, а моя в коридоре на виду у всех).
Дело было вчера. Сегодня мальчик в школу не появился.
И что делать?
Считаю, что дочь почти права, но совершенно не хочу взрастить драчунью. Тем более, что агресии в ней и так хватало с рождения, приходилось сдерживать.
shadow of river   2007-09-15 11:36:13
ничего себе...
не появился - и хорошо. Возможно, я неправа, но считаю, что козлов надо учить)
Вдруг он потом исправится?) Ему это может пойти на пользу))) Конечно, кулаки - не самый верный аргумент, но это дети, и словами они не умеют настолько виртуозно пользоваться, чтобы поставить на место сверстника...
Бархатные_кохти   2007-09-16 00:49:08
о как! молодец девчонка))
не стала лить слезы а дала сдачи.

Драчуньей вряд ли она будет, судя по рассказу, она довольно долго терпела обидчика, и этот ее "отлуп" просто доказательство что она умеет постоять за себя, что в наше время не маловажно:)

И думаю она прекрасно понимает, и помнит все Ваши объяснения что "драться не хорошо". Просто у нее реально кончилось терпение.

Кстати, а куда смотрит учитель, а?:) Я по поводу этого веселого мальчика.
Августа   2007-09-16 01:19:23
Дочура-наш человек!
Правильно-кончилось терпение и получил мальчег! Драчуньей не будет, не она ж к нему чиплялась 5 лет подряд, не била его, не кусала, не колола булавками... Эт вы еше, девушка агрессивных дочек не видали, не дай вам бог! Вот у моего сыночка была такая в садике детском.
Black_   2007-09-16 07:05:01
)))
не понятно только, чего она ждала столько лет)
Онше 33   2007-09-16 11:33:28
молодец
ваша дочка так и нада таких вот уродов детей учить... раз мать его не научила быть достойным в своем окружении, то может другие научат.
апрель   2007-09-16 12:28:29
Прааавильно доча ваша поступила!
Моя тож в 1-ом классе туфель сняла, и - в лоб обидчику! А не надо доставать! В детских коллективах отношения жёстче, меньше условностей, корпоративных этик, и т. п., и часто необходима расстановка таких вот "реперных точек". Хорошо, каблуки в таком возрасте скромные ещё! И что характерно, отношения между детьми не ухудшились, я бы сказала, скорректировались! В сторону уважения, галантности, если хотите! Главное, чтобы родители мальца не решили вмешиваться, ибо взрослые дрязги - это то ещё г-но!
Paula   2007-09-16 20:09:20
ага
если мальчик с родителями пойдет в травму, то автоматически телефонограмма уйдет в милицию... потом докажи что не верблюд...
shadow of river   2007-09-16 23:33:37
Paula
К сожалению, права... Но тут, мне кажется, надо вмешиваться родителям. А то опять начнется - женщины и амазонки, и не такие слабые, шоб муж... тьфу... чина чуйствовал себя не просто носителем пениса, а личностью...
Margo   2007-09-17 13:53:01
ох насмешили ))))
девочка права АднозначнА... главное, чтобы такие агрессивные "уроки" не вошли в привычку и не стали нормой. По принципу - один раз сработало, буду применять и дальше )

а смешно стало - в контексте обсуждения женской силы и незвисимости несколькими темами ниже )))))
Нафигатор   2007-09-17 14:32:49
*
Реальный случай, имевший место быть с моим сыном, когда он учился в 8-м классе. Ребёнка не то, чтобы травили, но не упускали случая его поддеть. Например, сзади сидящий мог щекотать его на уроке или тыкать в бок иголкой от циркуля и т. д. Реагировал ребёнок совершенно по-детски (он моложе одноклассников на 2 года), бурно и непосредственно. В результате выставляли из класса его, а не его обидчиков, которые действовали из-под тишка. Ребёнок злился, но терпел, ибо человек он глубоко мирный, а я тоже терпела, поскольку считала, что он должен разрулить ситуацию сам. Кончилось это тем, что как-то, когда он стоял в очереди к преподавателю, на него, подкравшись сзади, надели большой мусорный мешок, от головы до самых пяток, повалили на пол и стали щекотать. На глазах у препода, который предпочёл не вмешиваться. После того, как ребёнку удалось вырваться (чудо, что он не задохнулся!), он, не помня себя от бешенства, накинулся на одного из обидчиков и принялся его душить. Виновным преподы назначили моего сына. Я, правда, считала иначе. В сухом остатке: обидчиков поставили на учёт в детской комнате милиции, к преподу на уроки сын больше не ходил - сдал курс экстерном, издевательства не прекратились. Школа очень просила меня не передавать дело в РУНО и дальше. Препода для порядка слегка пожурили, однако виноватым в происшествии он себя как не считал так и не считает. В школе вообще преобладает мысль, преподаватели отдельно, а дети отдельно. И что выжить должен сильнейший. Не сумел выплыть - не беда, возьмём другого. Зато тем, кто таки доберётся до берега, в дальнейшем будет намного легче, чем тем, кто не прошёл этот КМБ.
Этим летом, на полевой практике один не выплыл. Утонул. Из-за халатности преподов и нарушения всех мыслимых норм. Родители погибшего уголовное дело попросили закрыть - ребёнка всё равно не вернуть. Преподы по прежнему ни в чём себя виновными не считают. А у меня мыслишка гаденькая вертится: а ну как дала бы я ход делу с мешком, и наказали бы кого следует, может, и жив был сейчас тот мальчик?
СпециЯ   2007-09-17 16:35:30
Какой ужас,
то что вы пишете!!!
Нам до школы еще два года, а я уже боюсь. Канешна, мой парень себя в обиду не дает, сам со всеми дерется. Иногда (в силу своей занятости) даже не знаю, что происходит в саду. Ребенка забирает няня, и не всегда рассказывает, что там творится. Думаю, сама не всегда знает. А вдруг мой кого там мутузит? Синяков нет, шишек тоже. Вроде все в порядке... Дома они одни, а вдруг там все по-другому. Для нас ведь они - самые-самые наилучшие.
Жуть, даже подумать страшно. Как-то, когда я училась - не было такого. Были, конечно, те, над кем смеялись. Но ведь смеялись, да и только.
- Что делать, как быть в отношениях с родителями? Капельки солнца... (8 сбщ)
Капельки солнца..   2007-09-14 15:19:58
Что делать, как быть в отношениях с родителями?
Хочу задать вопрос.. Может не чётко буду изъясняться, но думаю мы друг друга поймём :)

Домик собрал в большинстве своём тех самых.. как говорит название.. самостоятельных мам.
Не буду спрашивать почему вы остались одни, у каждого свои скелеты в шкафу.. меня интересует другая сторона этой ситуации.. отношения с родителями..

Я сейчас нахожусь в сложной ситуации, в которую можно сказать загнала себя сама, но всё же.. мы с НИМ расстались. Дочка пока кроме "где папа" ничего не спрашивает и слава богу.. А вот с родителями.. моими всё обстоит гораздо сложнее.. Они хотели чтобы дочка была счастлива, а вот.. не получилось..

Как у вас складывались отношения с детьми и с родителями в период между "ещё с ним" и самостоятельностью..? Были ли недопонимания, конфликты или все приняли ситуацию такой какая уж есть? Важно ли вам было мнение родителей на ваш развод? При всей самостоятельности, у каждого всё равно остаются родители..

Мне сейчас очень тяжело... :(
shadow of river   2007-09-15 11:33:31
мне
и сейчас тяжело... У меня родители с активной жизненной позицией) И я из несколько консервативной семьи, где развод воспринимается как что-то постыдное...
Попробуй поговорить с ними... Ведь им надо, чтобы ты была счастлива, так? А их несчастье делает тебя несчастливой. Смриться не предлагай, ничего из этого не выйдет, скорее всего.

Мнение моих родителей было такое - развод - это плохо. Независимо ни от чего. Пока не узнали правду и причины. теперь - если ты сойдешься, мы против. Правда, маменька уже уговаривает детей, что б не выступали, если я надумаю сойтись.
Августа   2007-09-15 23:12:06
А у меня и развода не было
Потому что все отношения закончились вместе с беременностью. Папа мой сказал-дурак, не понимает, чего себя лишает. Потом попытка соединить сыночка в 3 года с папой его вылилась в мучительные для него и нас посещения, которые слава богу, завершились. Теперь сыночка говорит, давай заведем папу, какого-нибудь другого, чтобы он нам с тобой нравился, а у меня уже все отвалилось и не болит. А родители всегда поддерживали и помогали, пока не ушли.
Бархатные_кохти   2007-09-16 00:46:05
ммм
если родители хотели, чтобы дочка была счастлива. то они (я думаю) понимают, что процесс расставания - это уже доказательство того, что дочь не была счастлива именно с этим человеком, и примут решение какое бы их дочь не выбрала.

У меня получился "дашь на дашь".. сначала я рассталась с мужем. потом мать с отцом. Поэтому понимание в критических ситуациях у нас получилось обоюдным. Проблемы у нас начались сильно позже, когда я пошла работать. Но это уже другая сказка:)

Родителей не выбирают, безусловно. И при всей нашей самостоятельности, они у нас действительно есть. В трудную минуту, они могут быть нам как и опорой, так и помехой, все зависит от каждой конкретной семьи.

Когда моя дочь была совсем крохой, я, сжав все свои родительсткие чувства в кулак, вышла на работу, мать мне очень помогла, взяв на себя роль няни. А теперь, я взяла на себя роль ответственной за всю свою семью, включая и родительскую, начиная с моральных заканчивая материальными обязательствами.. и не только потому, что больше некому это делать, а еще и потому что по моему воспитанию - это моя прямая обязанность.

Очень хочется пожалать Автору - сил и мудрости. И терпения. И дай Бог, у Вас все будет хорошо:)
Удачи!
Элис   2007-09-16 21:00:26
Моим родителям мой бывший
не нравился с самого начала. Они и замужество мое особо не приветствовали. Поэтому сожалений по поводу развода у них не было. Хотя, не скрою, нервотрепки им хватило. Ибо вообще не видела ни одного развода без нервов и психозов.:)
Капельки солнца..   2007-09-17 10:42:59
...
спасибо за поддержку и за ваши истории.. всё же вместе не так "страшно"..

на самом деле, живя теперь с родителями не хочу им мешать, какое-то странное ощущение ненужности.. хотя они, вместе с моим братом делают всё для того чтобы у меня и моей дочки всё было хорошо.. но так сложно было сначала сказать ЕМУ "прощай, всё кончено", и так сложно теперь почувствовать любовь родителей (хоть она на самом деле очень сильная) и решить что делать дальше..
Бархатные_кохти   2007-09-17 11:35:00
Капельки солнца...
дальше - жить!!! тем более что есть человечек которому вы нужны больше всего на свете!:)
СпециЯ   2007-09-17 12:28:55
Мои родители
очень сложные люди, и отношения у нас тоже очень сложные. Но в вопросах свадьбы-расставания их мнение - тебе жить, тебе и выбирать, а мы всегда поддержим.
- впечатления постороннего моушшины ))) Margo (32 сбщ)
Margo   2007-09-13 17:35:53
впечатления постороннего моушшины )))
заглянул тут случайно человечек один в наш с вами Дом и озвучил мне вот что: такое впечатление, что здесь собрались одни жутко эмансипированные дамочки.... а у самого опаска явно в голосе слышится )))

ну и что вы думаете? мы-таки жутко эмансипированные? и это дядьков пугает?

и если да, то как оно, чОрт побери проявляется?? и что это вообще такое - эмансипированная мадама?

.... не хочу я никого пугать )))))....
КоБрочка   2007-09-13 18:43:58
Маш...
да ну их в ЗАТ!
Пущай боятся! И никакие мы не страшгые, мы может самые настоящие женщины, гораздо более настоящии чем эти инфантильные дурочки!
Да, ну! Боятся, ну и пусть дрожат поджав хвосты, не нравится, не кушайте..... пущай ищут себе идиоток, которые нестрашные, и макароны перед варкой промывают! )))))
Короче, нас мужики такими делают, ибо пару раз мордой по асфальту и далее наблюдают, справится или приползет на пузее вымаливая прощения и на краюшку хлеба!.... а че, я знаю женщин послабее.... они иногда спиваются, не выдерживая таких жизненных катаклизмов, или в петлю лезут, или в психушку попадают! Вот их нечего боятся.... поздно! А раз справилась, встала на ноги назло всему, значит все, на ней крест ставят ЭМАНСИПИРОВАННАЯ!
Августа   2007-09-13 21:19:49
Пусть это называют эмансипе...
мужчинки и мальченки всегда опасаются девченок, которые в любой ситуации имеют свое мнение, уважают чужие приблуды, не валятся при малейшем ветре на спину с криками"Ой, милый, у меня крючечек от вешалки отвалился, приезжай скорее, как же я без тебя!" И потом мальчики не склонны свои проблемы и вопросы выставлять на всеобщее обсуждение, вдруг подумают, что он слабак! А мы спокойно делимся друг с другом и с радостью читаем и слушаем советы. Ну и еще всегда говорят-будь проще, ну что ты так все усложняешь! Так что тем, кто нас опасается, место в ЕЖЕ. высказывать свой страх в оскорбительных для женскуго полу постах... Может и погорячилась, но слегка...:_))))
Бархатные_кохти   2007-09-13 21:59:57
Эманси-кто?)
поясните:) я ниразу не образованная. Правда. Ну и блондинка опять-же
*включила тумблер*

Соглашусь с КоБрой - боятся? Не нравится? Да не кушайте, ктож будет насильно в пасть запихивать:) Мы найдем чем поинтереснее заняться:)

Подозреваю, что дома предпочитают иметь "серую мышь" чтобы почувствовать себя вожаком прайда. Ибо.. в жизни, с чужими людьми это сделать сложнее. И такие в природе мужчины бывают. Ага.

Маш:) Ты их в красную книгу заноси. ТОлько сверху поставь надпись "черный список":)))
Black_   2007-09-14 06:44:15
)))
какие тут хм) смелые и эман... не выговорить) девушки собрались) откуда лозунги то понабрали?) точно - парад на День Победы пропустили))) не дали с дубинками пройти по Красной Площади? странно) я бы разрешил)
Ну высказал человек свое мнение, а вы ему речевками сразу))) правильно) и в черный список) и адресок его узнайте и машиной задавите))) и так раз пять! почему нет? и в "чьорный" список его потом - все равно не сгодится ни на что... после машины то)
Конечно я больше 15 лет прожил не с "серой мышью" и это меня некоторым образом закалило и яд меня тоже уже не очень пугает... Просто хочется узнать, с чего такая агрессивная реакция? Что именно вас обидело в первом посте? Уверен - 100%, что в реале никто из вас в спину мужикам подобные речевки не кричит, так в чем же дело? Пар спускаем? Могу понять, сам такой... И вообще, знаете... Для меня понятие "серая мышь" ассоциировалось с зависимой, "забитой" женщиной, которая не видит возможности что то изменить, я радостно мерял "мышиный" прикид на всех, кого можно и нельзя, пока не увидел этого по настоящему... а знаете - это страшно... когда человек не живет. То, что у вас всех есть - все равно жизнь, причем очень не плохая... А то, что я видел - страшно. Человек много лет прожил в мусульманской стране, вернулся с ребенком... но жизни для себя не видит. И помочь ничем нельзя, он закрывается и все... Никаких контактов вне семьи. Хотите примерить одежку серой мышки? Выходите замуж за пакистанца или кого нибудь еще... Поживете за границей, увидите мир... Там не мужчины - львы...
Kalibri   2007-09-14 10:10:30
девочки
ну ведь на самом деле так.. я давно уже за мужиками наблюдаю, эксперименты делаю..
и поняла, что сильные, независимые и умные женщины никому не нужны.. точнее и правда мужчины почему-то таких бояться.
ты зарабатывешь больше чем он, у тебя есть своя квартира, машина, ты никогда не просишь о помощи и со всеми проблемами справляешься сама, ты занимаешься экстремальными видами спорта, прыгаешь с парашютом, сплавляешься на катамаранах по порогам, колесишь по бездорожью...
и мужчина боится.. он то ведь всего этого не умеет, разве будет он интересен тебе?? и все.. бегут.. единственное, что пожалуй может их удержать это секс с тобой.. вот если в постель сразу пойдешь, то это по их мнению круто, ну а если нет то сразу же приклеют ярлык фригидная или эмансипированная.
А ты по мелочам не размениваешься, и просто секса тебе конечно мало, ты слишком умна и слишком хороша для этого, тебе ведь любовь подавай. да ты бы и рада полюбить, но одни слабаки вокруг, а Твой мужчина должен быть сильнее тебя, вот за таким мужчиной ты пойдешь, вот такого будешь любить и боготоворить.. но, такие в дефиците почему-то.
грустно, обидно и больно за наших мужчин.
Бархатные_кохти   2007-09-14 10:53:48
Ром))
в красную книгу, как и в черный список заносят - меньшинство. Вспомни об этом:)

перечитала твой трактат раза два.. и вот что хочу тебе сказать: такую "серую мышь" дома ДЕЙСТВИТЕЛЬНО предпочитают иметь многие (ими управлять проще), но ВНЕ дома хочется к тем которые "эмансипе". А вот если отбреют их - начинается известная всем реакция.

Реакция у нас не агрессивная.. мы все просто посмеялись:)))) Потому что уже при-вык-ли к таким вот из пальца высосанным мнениям:) Особенно на мейби.

Кстати, Машк, подозреваю, если его "предъявить" внешне, этого высказавшегося сразу будет видна причина по которой сформирована им данная фраза:)
shadow of river   2007-09-14 10:56:26
не
сгущайте краски) Видите, Блэка до чего довели?))) Все в мире относительно, по гнусной теории Энштейна... И сегодня я - забитая собачка, завтра - озлобленная гиена, послезавтра - Женщина... Зависит от того, какой гемоглобин с утра)))
Black_   2007-09-14 11:38:47
)))
да ну вас))) бравировать независимостью? ))) от кого? от чего?))) все люди зависимы) даже я) вот не думал, что скажу) и много от чего) эмансипация у нас часто = одиночеству... кому, как не вам это знать. Никто не верит в спокойную тихую жизнь без войн?) А мне их за пределами моего дома хватает) а дома тепло, сухо и хорошо... И я ( не знаю, как остальные мужики, хотя подозреваю, что и они тоже) не люблю перемен, взрывов, разборок, заумных разговоров, ну не знаю... Рубашку старую заносил до дыр... пока жена не украла и не выбросила. Вот разборка была... Зачем нам тихие и спокойные?))) Для тишины и покоя)
СпециЯ   2007-09-14 11:54:18
Эмансипация
(от лат. emancipatio - освобождение сына из-под отцовской власти), освобождение от какой-либо зависимости, опеки, угнетения, уравнение в правах (например, Э. женщин).(c) БСЭ
Ничего страшного в этом нет. Просто счас женщины уже не ждут милости, а идут и делают их себе сами.
Только в этом есть один минус - они по-другому начали оценивать мужчин, все больше в минус. Как результат - все больше одиноких женщин.
Хочется отметить, что сила не только в деньгах, брат.
Я не против независимости и самостоятельности. Многим из нас пришлось пройти через многое, чтобы стать такими. Я сама после развода еще в декретном отпуске осталась с маленьким ребенком на руках и с невыплаченым кредитом. Пришлось брать в долг деньги, чтобы дать взятку в детсад, чтобы сына взяли в ясли посреди года, выходить на работу, становиться на ноги и самой выплачивать ипотеку. Просто когда мы кричим, что нам никто не нужен, что мы все может сами, а все мужики козлы, разве это делает нас более привлекательными в глазах мужчин?
Мудрая фраза - сила женщины в ее слабости. Уж так устроен мир)))
Бархатные_кохти   2007-09-14 11:59:06
Ром)))
Кто сказал что мы одинокие?:) Это даже не смешно:( Кто скажет что я, или Маша, да вообще любая из этого домика - устраивают\ли дома мужчинам разборки, заумные разговоры и не дают спокойно жить и лишают\ли своих мужчин домашнего комфорта и уюта? Докажите для начала. А то опрометчивые заявления, как минимум, надоело уже читать :(

Кстати то что ты описал - это консерватизм. Стандартно присущий большинству мужчин (заметь я не говорю что это плохо, это данность. Факт. Не более того)
Ну не любят люди экстрим и перемены лично касающиеся их. Дык флаг в хм... руки, кто ж мешает то?:)

Зачем тогда подходить, наблюдать, оценивать, общаться - с дру-ги-ми? а?:)
shadow of river   2007-09-14 12:08:11
кричим
не потому, что нас это устраивает, а совсем наоборот) Я, по карйней мере) Ибо скандалов не люблю, я от них болею, но стены за спиной нет... Оттого и крик...
Paula   2007-09-14 13:36:16
***
не согласна я с Блэком.... женщины они разные... я вот видела разных женщин, которые жили в мусульманском мире и сама там жила... некоторые уйдя от мусульманского мужа так и не смогли оторвать себя от плинтуса... а некоторые и с мусульманским мужем так себя ведут что просто удивляешьсяя... я привыкла самостоятельно решать свои проблемы, не надеясь что кто-либо поможет( хотя от помощи никогда не отказываюсь), но я буду принимать решения сама и это многих пугает...
Бархатные_кохти   2007-09-14 13:39:59
усе ясно
женщины не дают своей самостоятельностью мужчинам быть мужчинами. За это и огребаем теперь по полной программе. Хотя кроме них самих в этом никто не виноват.
СпециЯ   2007-09-14 15:12:12
Бархатная,
полностью с тобой согласна.
Элис   2007-09-14 16:08:37
Я иной раз читаю (слушаю)
таких дядьков и диву даюсь!:)Мона подумать, они в 16 веке живут и не понимают, что образованная, умеющая себя обеспечить и, как следствие, не склонная жить с кем угодно из-за куска хлеба женщина, не исключение, а нормальное явление в 3-м тысячелетии. Времена меняются, люди меняются, отношения между людьми меняются. И совсем никто не виноват, что некоторые господа застряли в средневековье.:-)
Black_   2007-09-15 08:00:15
)))
Элис ))) нашла кому даваться)))
Меня очень радует то, что здесь все дамы подчеркивают))) самостоятельность) интересно - у Элис это разборчивость, которую дает материальная база... ну это понятно...)
У Паулы - возможность единолично принимать решения, даже если они ошибочны... ну тоже вроде как...)
Калибри - вообще женщина всё... и ее мужчины боятся...
я то что) с первого дня совместной жизни - подкаблучник) просто не понятно... в реале меня сильные женщины не пугают... да по настоящему сильных мало, многие сильные от того, что по другому никак... Моя жена - очень сильная женщина))) Но ей часто нужно плечо даже такого слабого существа, как мужчина. Не думаю, что кто нибудь из вас отказался бы от плеча) Хотите узнать цену?) конечно же) любовь) не глажка каждое утро, не готовка каждый день, не рабский труд... я знаю семьи, где все это (ну почти все) делает мужчина и еще денег приносит... эмансипе? кому надо то? от чего вам понадобилось уравнение в правах?
Ленка) извини) я не говорил, что ты портишь жизнь мужчинам) надеюсь, что это не так... мы же дружим? ))
СпециЯ интересно написала) почти честно)
Элис   2007-09-15 11:03:44
Black,
а почему бы и не ему?!:)Опять же одно другому не мешает.:)))

А вот что это за мифологическое ПЛЕЧО... Что это вообще такое?:)Если в деньгах чел не нуждается, решения сам принимать умеет, домашние дела можно скинуть на домработницу или слесаря-плотника-электрика из соответствующей фирмы. Рыдать штоль на нем?:-)Ну если только так...)))))

Вообще-то испокон веку этим "плечом" и была как раз материальная база. Невозможность выжить без мужука по ряду объективных причин.:)Брак по любви? Хи-хи! Даже моя бабушка обхихикалась бы от этого словочетания. Не говоря уж про прабабушку.)))))

Плечо, плечо...
Ох, любим мы стандартные формулировки.:-)
shadow of river   2007-09-15 11:25:13
не...
Плечо для меня, например - это и возможность получить одобрение за свои решения... И уверенность, что кто-то защитит от меня самой, от моих самокопаний... Просто скажет "малыш, забей, ты молодец". Обычно мне больше не надо)
... ЗЫ. Непонятно только, чего я мужей бросала... Они все так говорили) И в войне со всем миром последние два и сейчас принимают мою сторону) Им объяснять ничего не надо.
Бархатные_кохти   2007-09-16 00:24:22
Ром))
извини, ты может быть во всем и прав.
Кроме одного - любовь, настоящая, искренняя, - никому из мужчин не нужна. Я беру время "сейчас". На деле. Или, только на словах. Или нужна, но не от тех кто ее дает. Или понимают поздно. Но чтобы "совпало" - это 1 на миллион.

это мое ИМХО, и доказывать мне что я не права - не стоит:)
Black_   2007-09-16 06:59:57
)))
Ленка))) согласись, что понятие "настоящая любовь" у каждого свое... твое время - сейчас, на деле, хм) нет у тебя времени на любовь... как и у многих других "самостоятельных"... вот встретить свою любовь на чатовках - я согласен, 1 на 100000... Так и пролетит время - в работе и домашних делах, с короткими вспышками мимолетных увлечений... и что тогда?
Котомка   2007-09-16 10:03:30
)
Как много страстей и уроков...

Что значит "твое время - сейчас, на деле, хм) нет у тебя времени на любовь... как и у многих других "самостоятельных"... вот встретить свою любовь на чатовках - я согласен, 1 на 100000... Так и пролетит время - в работе и домашних делах, с короткими вспышками мимолетных увлечений... и что тогда?"?
Как это вообще можно сделать, когда нужно РАБОТАТЬ?? Когда есть ответственнность перед несколькими очень важными людьми?
Вот вчера была возможность поехать на открытие ресторана и ДР знакомой.. И что?? В каком состоянии и настроении туда нужно ехать, когда были без перерыва 13 дней работы и ночь без сна?
Все это легко писать, ромка.. когда есть дом, любимая жена и свободное время... не в чатах проводимое, а реально на работе, где все от тебя зависит.. Если я куданибудь и могу выйти, то только сбежать с работы, как это было на МАКСЕ.. И замечательный день был, между прочим)) :Р
И я думаю, положина нас с этого сайта тоже..
просто устаем на работе, а потом идти "радоваться жизни" и улыбаться людям, которых ты читаешь, как раскрытую книгу и заранее неинтересно? Или думать - вот пойду я тудато и начнет ухаживать такой то.. а потом разрушится бизнес или еще чтонибдь другое.. Как же с этим быть то?
А какой выход, кроме этого непонятного "жить"?!
Устанешь, Ром... так иди с легким сердцем и живи... Слова все это, я считаю.. Жить тяжело.. а то, что бывает, когда Любовь приходит - тоже тяжело, только ты этого не замечаешь потому что адреналин кипит и лихорадка.. силы появляются из ниоткуда и все. Пишу все это, полностью отдохнув и в хорошем настроении, смею заметить)
Просто.. мне кажется.. эмансипация вредна, нам на самом деле НУЖЕН родной человек, но чтобы встретить его.. не нужно специально ходить куданибудь.. Такой отбор "вот встретить свою любовь на чатовках" мне кажется неверным.. Т. К. тут как повезет. К кому то могут мужика привести прямо в дом и это нормально.. так склалось, такая ведь формула?) Очень правильная она.. Просто нужно иногда любить себя гулять, убегать с работы, когда уже сил нет (неся за это ответственность:), но делать все так, как хочется.. И если сделан "выбор" работать, "отвечать за ребенка", что там еще у нас может быть, то и следовать ему. Потому что этот выбор хоть кому то НУЖЕН, принесет пользу. А про случаи, когда был уже построен дом, уют и все такое говорить- извини, Ромка) у тебя просто все так склалось) Мне кажется. писать женщинам про то, что у них сейчас - нельзя, у нас не те возможности сейчас, они тогда были защищен.. хоть и немного.. потому что ты свою семейную жизнь начал, когда по крайней мере у тебя был дом.. И я очень рада, что так было и есть и что тебе хорошо) Ты пишешь для женщин, которые не имеют такой веры и возможностей, как обладаешь ты.. И при этом не знают твоих печалей.. Они ведь у тебя другие, не так ли?) Совсем другая жизнь) Каждому свое - и радости и горести) Способ и правда есть - жить, радоваться тому, что у тебя начался новый день, что есть люди, о которых нужно заботиться, что ты им помогаешь, что такое небо - это действует:) Быть в хорошем настроении - это действует!) Любить недостатки в людях, а не уставать от них - это тоже) По крайней мере, может появиться еще человек, которого опять нужно будет защищать и моно припасть на плечо и вдыхать его запах)) Это тоже очень нужно) Мне кажется, нужно дарить тепло, оно ведь не кончается в нас) Оно есть - просто можно посмотреть на человека понастоящему и увидеть его беды, мысли и т. п. И по крайней мере, тепло от тебя он не забудет) А потом моет из этого списка "согретых" и появится ТОТ самый человек)))))
Извините, девочки, что так много написала в Вашем домике, хотя пока и не мама))
Бархатные_кохти   2007-09-16 12:05:50
Рома,
с твоей стороны весьма бестактно загонять такими вопросами в угол:) Ты разве забыл, что может вызвать депрессию таким вопросом у неокрепших душ и организЬмов?:) не всеже уже в дупель самостоятельные и самоуверенные:)

А по сути. Ты предлагаешь бросить работу и домашние дела ради того чтобы "мимолетные увлечения" превращать в не мимолетные?:) Овчинка выделки не стоит, ага. Все что дано - придет, и не важно какой образ жизни кто из нас ведет.

И кстати, ты ошибаешься, время у меня есть на все. И на доп. образование, и на хобби, и на дом, и на работу, и на близких друзей. И вааще, хватит ужо мою персону цеплять:) Моя жизнь меня полностью устраивает в этом плане, на данный период времени:)
shadow of river   2007-09-16 13:32:08
Рома
Ты провокатор) И тебе первый кнут) Разве кто-то спорит, что независимость это хорошо? независимость это одинОчество. От детей, родителей, любви, страданий, радостей, желаний... Это нереально) мы однозначно неправы, но это наша беда, а не вина. И самостоятельный мужчина не может понять самостоятельную женщину. С телефона неудобно писать, а инета дома нетути(
Black_   2007-09-16 14:33:18
)))
Тома) у меня все склалось потому что я все складываю)
Лен)наверное все могут найти время... даже Тома, которая в 3 ночи ползет с работы, а восемь тридцать ползет обратно... только вопрос в том на что оно нужно. если тратить его на поиск некоего непонятного существа, которое сделает вашу жизнь в один миг прекрасной, то проще быть фаталистом, ты права...
Вик) я провокатор) кнуты меня давно не пугают, а вот пряник бы не помешал) пишу не для того, чтобы "опустить" кого то... может народ одумается и перестанет изображать из себя тягловых лошадей? конечно беда, кто спорит? но, на мой взгляд, игра в безбашенных амазонок не делает женщин сильнее... она создает неправильные мотивации и прописывает неправильные пути... хорошо, если у человека ума хватает и он (точнее она), знает когда надо остановиться, но чаще бывает иначе. а вот женщина, которая себя убедила в том, что она "и баба и мужик" 100% никому не нужна...
Бархатные_кохти   2007-09-16 14:37:49
Рома!!! тормози...)))
мы не изображаем ничего! тем более по собственному желанию!!)))))
Мы просто все обязанности которые есть по жизни и несутся ДВУМЯ взрослыми членами семьи тащим НА СЕБЕ)))
и заметь, никто этим не бравирует:)
Ты видел глаза женщины которая говорит подруге "да, я и лошадь я и бык я и баба и мужик"... Видел???? Нет, Ром, ты слишком плохо пишешь о женщинах. Надеюсь думаешь - лучше:)

А насчет "никому не нужна" - а вот не врите. На каждый товар найдется свой купец. Слабеньким мальчикам, которых дохренищи на свете, очень нужны такие вот сильные "мамы"... )))))
Опять скажешь что я не права?:)
Black_   2007-09-16 14:49:07
)))
Похоже мое косноязычие сыграло со мной очередную шутку...)Прошу прощения у всех женщин, которые прочитав мои посты увидели в них прямое или завуалированое оскорбление. Не хотел. Хочу отметить, что повинную голову сечь не надо)о женщинах думаю хорошо)))
Лен) а тебе - такой сильной и самостоятельной нужен такой слабенький мальчик? балласт... думаю нет.
Бархатные_кохти   2007-09-16 14:58:38
Ром:)
нет, поэтому и развелась:)
Если понадобится - в них нет недостатка. К сожалению. Мальчиков - полно. Мужчин - единицы.
Котомка   2007-09-16 15:07:12
Кохтя ) Вика) и все другие Женщинки)
Не будем плясать под Ромину дудку)) Все равно его не переиграть.. не потому что не можем, Ю а потому что НЕ ХОЧЕТСЯ..
Слишком Ромка любит пряники, а не кнут))
А может, соберемся и приготовим ему пирогов сладких?)))) Он их жуть как любит)
Амазонка   2007-09-16 15:25:43
Black_
"на мой взгляд, игра в безбашенных амазонок не делает женщин сильнее... "
А как ты думаешь, нам самим эта игра нравится? Мне лично нет, но так сложилась жизнь, что я вынуждена в нее играть, ибо рядом нет настоящего мужчины.
Black_   2007-09-16 16:53:58
)))
бедный у нас город на мужиков)))
Бархатные_кохти   2007-09-16 16:58:18
Ураааааа!!!!)))
зато на "посторонних коментаторов" бога-а-а-ат!

Усе")))) закрыли тему)))))
- обращаюсь за опытом к родителям выпускников ks_dinara (10 сбщ)
Dinara   2007-09-13 21:00:29
обращаюсь за опытом к родителям выпускников
Сейчас вернулась с родительского собрания и поняла, что меня ожидает стихийное бедствие под названием "последний звонок" и "выпускной". Родителям дали 2 недели на то, чтобы определиться, где, как и почем отмечать эти знаменательные события... Кто-нибудь может поделиться опытом? Где брать цветы оптом, чтобы дешевле? Где в центре на пятачке Красные ворота-Сухаревская-Чистые пруды можно снять кафе или банкетный зал, у которых есть какой-то сертификат на проведение мероприятий с детьми? Помогите советами!
Бархатные_кохти   2007-09-14 11:06:02
оптом цветы
на киевской и на оптовых базах
йа креведко   2007-09-14 11:37:24
на сколько
я себе понимаю, означенные мероприятия - май-июнь восьмого года... а там либо ишак умрет, либо эмир умрет, либо вы все преставитесь.)
shadow of river   2007-09-14 12:09:48
аццкий папа
очень романтично и обнадеживающе...

ks_dinara Попробуй сайты в поисковике по ключевым словам.
Dinara   2007-09-14 13:19:17
Девушки,
спасибо. Уже начала поиски цветочных питомников, кое-что нашла.
Dinara   2007-09-14 13:20:43
аццкий папа
при любом раскладе выпускной никто не отменит, а места в нормальных кафе бронируют уже сейчас! Готовь сани летом, а телегу зимой...
shadow of river   2007-09-14 13:21:06
а почему
такое странное время, кстати? Где выпускной?
Dinara   2007-09-14 13:29:05
Время обычное, как во всех школах
Просто, как показала практика предыдущих выпусков, готовиться, собирать деньги, вносить задатки за помещения, ансамбли, аппаратуру и т. п. надо уже сейчас...
Бархатные_кохти   2007-09-14 13:42:52
это точно
мы свадебный банкет подруге за 5 месяцев заказывали и предоплату вносили... :(
Натали( Пятница 13)   2007-09-14 13:58:23
вчера тоже вернулась с собрания
и такой же вопрос на повестке дня
решили обратиться к помощи профи..
с последним звонком решили.. а вот с выпускным.. рассматриваем ряд вариантов..
хотелось бы вывезти деток на природу с феерверком.. у кого есть опыт проведения такого мероприятия отзовитесь
- ВЛЮБИТЬСЯ... shadow of river (3 сбщ)
shadow of river   2007-09-12 21:22:59
ВЛЮБИТЬСЯ...
От 3-х до 13-ти.

Влюбиться в жизнь. Проба пера. В мальчика на соседнем горшке. В девочку, которой плюнул в компот. В шестиклассника, обматерившего на перемене. В ту, что никогда не задергивает шторы в окне напротив.

От 13-ти до 20-ти.

Влюбиться в желание влюбиться: чтобы не хуже других. Чтобы, как все. Чтобы стать взрослым. Чтобы родители подозревали, но не знали наверняка, и обращались, как со взрослым. Чтобы кто-то понимал с полуслова то, чего ты еще не понимаешь, но вы оба ощущаете. И до тебя такого никогда ни у кого не было. И у тебя такого больше не будет. И пусть не будет! Чтобы завести дневник, бумажный или виртуальный, и выплеснуть туда крик души, оригинальный, как фраза "наступила золотая осень". Но бессвязный.

От 20-ти до 25-ти.

Влюбиться в намечтанный с 3-х лет образ и пытаться втиснуть в него реального человека. Изнемогая от попыток - завести ребенка. Возненавидеть реального партнера за то, что не образ. Разочароваться в противоположном поле. Самоутверждаться в случайных связях с ним же. Заразиться, вылечиться. Намекать, что "все в прошлом..."



От 25-ти до 30-ти.

Страшно влюбиться в кого-то страшненького, потому что страшно. Некому забить гвоздь. Пиджак, как упал с подоконника на пол - так и лежит под столом. Пора рожать. Ты жалуешься на шефа чайнику, а он отключается не дослушав.

От 30-ти до 40.

Влюбиться между делом, в свободную минутку, по дороге, в выходные. Придирчиво вглядываясь, в постоянной боевой готовности разлюбить, если что не так. Чтобы без вп и с жп. И непременно с чю: после 30-ти не подлежит сомнению, что серьезное чувство без чувства юмора не выживает.

От 40 до 55-ти.

Влюбиться в свою молодость, которая - вот же она! Мстя пивному животу, "страусиным лапкам", хамящим отпрыскам, целлюлиту, простатиту, жене - с ее машинальным "а вот другие...", мужу - с его автоматическим, от футбола, "а вот у других...", невозможности уединиться и одиночеству.

От 55-ти до 70.

Влюбиться по вине склероза, забыв, что поздно. Там, где нельзя и в кого нельзя. Умиляясь и удивляясь. Но осторожно: чтобы не потерять вставную челюсть и не пукнуть при резком движении. Хорошо, что жизнь не кончена, и еще получается, надо только поменять время приема слабительного.

От 70 и дальше.

Влюбиться в фонтан, в запах подгоревшего молока и выжигания по дереву, в тишину, в самолет, воркующий где-то за солнцем, в тень от тюлевой занавески. В вечную девочку, которой плюнул в компот, а она потом погладила тебя по щеке, когда ты плакал в углу. В вечного дачного мальчика. В ту, которую не стоило любить, но она была. В того, с кем не стоило жить, но стоило проснуться рядом и больше никогда не бояться смерти. В мелодию, названия которой уже не вспомнить, но сердце вспыхивает и разрывается.
(с)
elen888   2007-09-13 22:09:43
) Неее...
.. я за "влюбиться в жизнь.."... с 3-х до...* до конца, вобщем*)))))...
Бархатные_кохти   2007-09-15 00:04:17
кхи
прочитала тока свою "возрастную категорию"

порадовало: после 30-ти не подлежит сомнению, что серьезное чувство без чувства юмора не выживает.

как поразительно в глаз попали.. а.. снайперы млин:)
- вот такая просьба о помощи от Natart06 Margo (10 сбщ)
Margo   2007-09-12 19:35:41
вот такая просьба о помощи от Natart06
Привет всем. Моя дочурка (3 года) не хочет жить в Америке, при всех развлечениях и подарках, а также "хорошем саде", никак не хочет здесь остаться. Все время говорит хочу домой, на дачу. Иногда до глубины души жаль ее. Может Штаты не "brilliant of the world" ..... Все мои родственники и друзья считают, что я не должна возвращаться... Что люди посоветуют? ...
Немо   2007-09-12 19:43:41
Устами....
... младенца глаголит истина, пусть даже в наш меркантильный век её слышать не хотят;)
Margo   2007-09-12 19:53:22
Немо
не допускаешь, что младенец чего-то еще не понимает в этой жизни? )))
Бархатные_кохти   2007-09-12 22:58:31
а у меня вопрос
Сколько времени ребенок провел там уже?
Black_   2007-09-13 06:34:40
)))
хочется отметить))) ребенку 3 (три!!!!!) года... она бы еще у монетки спрашивала... ну что за бред?
СпециЯ   2007-09-13 11:34:41
моя подруга
переехала сюда из Костомукши с дочкой 5 лет. Та тоже раньше говорила, чтоей здесь не нравится, что она хочет домой к бабушке. Теперь ей семь, она пошла тут в школу, ездит к бабушке в гости иногда и прекрасно себя чествует. Пройдет время, и ребенок освоится, надо только помочь. Только если действительно ей там будет лучше.
Lorry   2007-09-13 11:47:29
Я тоже в детстве никак не хотела
долго жить даже у бабушки в деревне. Это все детки так. Со временем привыкнет, просто ей трудно вдали от родственников и привычного уклада жизни. Надо немного потерпеть и все наладится. Ведь даже взрослым очень трудно привыкать жить или работать на новом месте.
elen888   2007-09-13 22:06:29
... Интерестно...
... а мои наоборот... из Москвы рвутся "хоть куда"...
Видимо потому-что Я вынуждена позиционировать это "хоть куда" как нечто интересное и заманчивое, в силу своего "кочевого" образа жизни. Ведь наши дети, в результате *хотя о результатах в 3 года рановато..* хотят и думают о том, что МЫ в них вложили... и КАК преподнесли)))))

А если короче: дети присутствуют в образе жизни родителей... у них другого НЕт.. т. е. НОЕТ мама.. ЗАНОЕТ и ребенок. Если Же мама уверенна и позитивна... то же настроение-отношение будет и у малыша...

И, поверьте, качество жизни в Штатах НИКАКОГО отношения к реакции ребенка на сложившуюся ситуацию не иммет.... только МАМАНО насьроение... и все...

Где угодно... будь то Штаты.. или УхРЮПИНСК)))))
Kalibri   2007-09-14 10:22:36
штаты..просто тяжело
в свое время уехала в штаты на пмж, забрала дочу, она там у меня пошла в школу, в первый класс.. боже мой как же я там рыдала! каждый день! не смотря на то, что у меня там все было и дом 3 этажный и деньги, достаток, и я ни в чем не нуждалась, все меня любили, не было никаких забот и потребностей.
постоянно чувствовала себя в чем-то обделенной, была не жизнь а какая то искуственность отношений и тупость везде, скучно до ужаса, делать нечего, пойти некуда, пригласить некого.. родители и родственники здесь, а я там в общем не смогла я..
а дочка у меня до сих пор плюется и ненавидит американцев, впрочем как и я.
хотя может если вся семья едет, есть интересная работа, любимый и любящий муж, и русские везде, друзья с которыми выпить можно, то может и ничего.
Margo   2007-09-17 13:14:46
Kalibri
а ОТЧЕГО такая ненависть????
- Ностальгия по детству. Ф стихах! Бархатные_кохти (5 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-09-12 18:51:36
Ностальгия по детству. Ф стихах!
Садистские стишки мы переписывали друг у друга еще классе в пятом...
Воть.. нашла подборку, вроде полная:)


Девочка в поле нашла ананас.
Им оказался фашистский фугас.
Ножик достала, хотела поесть...
Ножки нашли километров за шесть.

Девочка в поле играться пошла,
Девочка в поле гранату нашла.
"Дерни колечко" - ей дядя сказал...
Долго над полем бантик летал.

Мальчик нейтронную бомбу нашел,
С нею мальчонка в школу пришел...
Долго смеялась завгороно:
"Школа стоит, а в ней - никого!"

Девочка Маша искала малину,
Ножкой она наступила на мину.
Долго мне будут являться во сне
Те голубые глаза на сосне.

Маленький мальчик на мине сидел,
Бедный мальчонка от страха вспотел.
Капля скатилась, замкнула контакты...
Пользуйтесь кремом марки "карпаты"!

Быстро в колхозе построили склад.
Дети нашли возле склада снаряд...
Плачет чувствительный сельский народ:
"Больше горком кирпичей не дает".

Мальчик за лесом нашел миномет...
Больше в деревне никто не живет.

Мальчик за грушей на дерево влез,
Старый Пахом достает свой обрез.
Слышится выстрел, отчаянный крик...
"Сорок второй" - улыбнулся старик.

Мальчик за грушей на дерево влез,
Старый Пахом достает свой обрез.
Слышится выстрел, и сторож упал:
Мальчик быстрее "винчестер" достал.

Алые галстуки вьются над сквером:
Бомба попала в дворец пионеров.

Голые бабы по небу летят:
В баню попал реактивный снаряд.

Маленький мальчик сидел у дороги.
Танком ему переехало ноги.
Добренький дядя в китайской фуражке
Пулей в живот успокоил бедняжку.

Дед Митрофан присел на пенек:
"Ох и тяжелый сегодня денек!"
Долго летали над лесом штаны,
Вот оно, подлое эхо войны.

Суп мама в кухне к обеду варила,
В детской Аленушка ножик точила.
Дочка не хочет идти на базар:
"С маминых ножек вкуснее навар!"

Девочка папочку очень любила,
Краник у газовой плитки открыла.
Папа в соседней комнате спал,
Раньше храпел, - а теперь перестал.

Мне мама в детстве выколола глазки,
Чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Теперь я не хожу в кино, и не читаю сказки,
Зато я нюхаю и слышу хорошо!

Холодно в доме, папа - в тужурке...
Мама дочуркой топит печурку.

Папочка сыну кинжал подарил,
Чтобы он папочку больше любил.
Папа на кухне газету читал,
Между лопаток подарок торчал.

Папе и маме сын выколол глазки,
Чтоб дед хоть раз почитал ему сказки.

Дочка просила у мамы конфетку.
Мама сказала: "сунь пальцы в розетку".
Быстро обуглились детские кости...
Долго смеялись над шуткою гости.

Мальчик в конверт запечатал тротил,
Папе на письменный стол положил...
Сын на граните просил написать:
"Нечего было за двойку ругать!"

Папочка сына хотел отравить,
Просит в жаркое мышьяк положить.
Официант вдруг становится строже:
"Будет на двадцать копеек дороже".

Яблочек мальчику мама приносит.
Каждый попробовать яблочко просит...
Вечером в лагере флаги спустили:
Весело третий отряд хоронили.

Папа с работы слямзил гранату,
Чтоб показать ее сыну Игнату.
Мальчик гранату спрятал в печи...
Папа не выживет, как ни лечи.

Папа с работы рубанок принес,
Сын на папашу в ментуру донес.
С яростным свистом ремень заплясал:
Мальчик с ошибкой донос написал.

Бабушка внучку со школы ждала,
Калий цианистый в ступке толкла.
Дедушка бабушку опередил, -
Внучку гвоздями к забору прибил.

Дедушку мальчик Марат не любил,
Пушку на дедушкин дом наводил.
Метров на восемь промазал марат, -
В бомбовый склад попадает снаряд.

Маленький мальчик все время икал,
Папа на фельдшера курсы кончал.
Носик и ротик рукою закрыл,
Через пятнадцать минут отпустил.

Сын у товарища взял кимоно,
Пару приемов он видел в кино.
С криком " ки-а!" и ударом ноги
Папа по стенке разбрызгал мозги.

Маленький мальчик стрелял из рогатки...
Папе на голову клеят заплатки.

Папа-мясник старичка потрошил.
Сын раздраженно отцу говорил:
"Деда давно надо было кончать, -
Падаль пойдет лишь за руб двадцать пять!"

Шел по дороге мальчик Руслан.
Папин на стройке стоял автокран.
Папа смелее на газ нажимает...
Некому с праздником маму поздравить.

Папочка весь самолет обошел,
Сына Руслана нигде не нашел.
Мама спешит успокоить супруга:
"Выпал, наверное, он над Калугой".

Сын собирает утиль на Отрадном,
Папа с друзьями пьет водку в парадном.
К маме в больницу попали всем домом:
Папа - с циррозом, а сын - с переломом.

Папа с сынишкой играли в войну,
Сын оказался у папы в плену.
Не выдал мальчонка тайны отцу -
Труп отыскали под елкой в лесу.

Папа на кухне мясо жевал,
"Жесткое очень", - он сыну сказал
Петя смущенно глаза опустил:
"Я тетю Фросю долго варил".

"Хр-р-рысь" - слышен звук на опушке лесной.
Ловко орудует мальчик пилой.
Папа ему не купил чебурашку -
Труп безголовый отыщут в овражке.

Двойку поставили в четверти Борьке,
Дома отец устроил ему порку.
Мальчик ушел неизвестно куда -
Папа ботинки нашел у пруда.

Бабушка в роще поганку нашла:
"Съешь ее, внучка!" - сказала она.
Быстро Танюша схрумкала гриб -
Живой не увидит внучку старик.
Бархатные_кохти   2007-09-12 18:53:47
только
у меня подозрение, что основная масса этих стихов написана в послевоенные, или послереволюционные годы.
Бархатные_кохти   2007-09-12 19:10:34
Учительские перлы
-Иди и скажи своей маме, что ты выпил у учителя литр крови!
-Маша, потом вытрешь свою лужу!
-Вы такие жаркие с физкультуры: с вами и я когда-нибудь знойной стану
-Дима! Открой окна и гони из класса всех, чтобы воздух не портили.
-Вы меня усвоили?
-Микробы попадают в наш организм с руками.
-Петрова, ты что восьмёркой извиваешься? И тому, и тому успеваешь!
-Я пошла в туалет, сидите тихо, дверь открыта, я всё слышу.
-Почему я должна на вас, как милиционер, лаять? У меня ещё хвост не вырос!!!
-Нехорошо так себя вести, ведь вас видно и сверху, и снизу.
-Как мне надоело вызывать в школу твоих родителей! Уж лучше бы ты сиротой родился.
-Девушка в заду, пересядьте ко мне на переднее место.
-И перестаньте отливать под стол!
-Может, ты ещё юбку снимешь и покажешь, где тебе гланды вырвали?
-Я не могу, когда на меня смотрят 25 глаз!
-Ты зачем в таких коротких шортах на физкультуру пришла? Хочешь, чтобы тебя изнасиловали?
-Если не выучишься, будешь всю жизнь, как собака, на метро ездить.
-Ну что вы за народ такой: только познакомились - и сразу "давай"!
-Всё в ваших интересах: чем быстрее уберёте класс, тем быстрее пойдёте мыть коридор.
-Покажите мне ручкой, чтобы я глазами не рылась.
-В десятом классе стыдно в туалет ходить.
-Таня, после уроков будешь строить глазки Волкову. Да он и так при виде тебя хвостом виляет.
-Прекратите разговаривать! Ти-хо! О господи! Пулемёт бы мне на стол!
-А сейчас открываем половые органы и внимательно их изучаем!
-Три дня в школу не ходил, а уже в туалет захотел.
-Девочки, не пытайтесь надевать короткие юбки на урок географии - учитель всё равно женат.
-Если я ещё увижу, что вы там на задних рядах ведёте нестуденческий образ жизни...
-Юноши могут падать на грудь, а девушкам - из-за особых очертаний лучше бочком.
-Вынь руки из карманов, а то Изотова от тебя глаз оторвать не может.
-Девочки, я вашими попами сейчас буду играть в футбол.
-Итак, мои юные партизаны, начинаю допрос по прошлой теме.
-Хватит болтать, а то весь класс пересажу на первую парту.
-Юра, где твоя рука? Галя, где твоё колено?!
-Будете стесняться, никогда замуж не выйдете.
-Ты в туалет? Помочи заодно и тряпку.
-Кримчеев, чё девочкам под юбки заглядываешь, думаешь, списать дадут?
Margo   2007-09-12 19:16:46
ельки....
добрая ты сегодня, КОхть )))
Бархатные_кохти   2007-09-12 22:57:45
Маш:)))
ты по поводу:
"-Маша, потом вытрешь свою лужу! "?:))))
Так это ж ни я))) это копирайт!:)
- Право на обиду?... elen888 (10 сбщ)
elen888   2007-09-12 15:23:15
Право на обиду?...
... В какой ситуации Вы можете обидеться на своего ребенка?
... Стоит ли, по-Вашему, демонстрировать ему свою обиду, или стоит отнести ее на "свой счет"... это ведь наши дети, и мы так сказать, имеем то, что вкладываем...
Margo   2007-09-12 15:31:19
Элен
в ситуации, когда ребенок явно не считался с интересами мамы и руководствовался только своими "хочу".... собстно и на взрослых можно обидеться в этом же случае )))))

и то, наверное, это повод не для обиды, а для "корректировки" поведения ребенка. Продемонстрировать обиду стоит, но только в воспитательных целях ))))

и на свой счет - безусловно ))))
Бархатные_кохти   2007-09-12 17:10:40
дамы:)
+1
каждой:)

*слова чет сегодня кончились*
shadow of river   2007-09-12 21:22:18
сегодня
заявила дитяте - извини, что ты смог меня обидеть...
elen888   2007-09-13 22:16:58
...Шадош...мудро...
... но мои маловаты пока... для мудростей...
Интересно, но мне порой приходится личным, так сказать, примером объяснять детям моменты, когда они меня обижают- отсутствием заботы, неисполнением обещаний.. и т. д.-и где-то демонстрировать обиду, иногда даже цинично ее преувеличивая...))

Но грань, за которой у ребенка может развиться некий комплекс или упасть самооценка... очень близка, поэтому не считаю такой способ абсолютно верным... сомневаюсь, короче,..
Вот, собственно, в чем и вопрос)))))

Маш... вроде, правильно, именно корректировка... лишь бы не перегнуть)

Кохтя...* 1+1=2*... капитализируешься потихоньку?)))))
Бархатные_кохти   2007-09-15 00:03:00
:))))
угу, прикошачиваю, в копилку:)
shadow of river   2007-09-15 11:27:29
знаете...
Есть такой парадокс... На первый взгляд... Святые не защищаются, но их никто и не обижает! У них высокий порог чувствительности... Я, например, пытаюсь у себя его поднять... Меня постороннему очень трудно обидеть... Близким - как два байта переслать) Но я с этим активно борюсь)
Margo   2007-09-17 13:11:24
Элен
может быть грань определяется реальностью и оправданностью демонстрируемой мамой обиды? ... сорри, ляпнула... имела в виду - если ты показываешь, что ребенок тебя обидел, только в тех случаях, которые явно стоят "перевоспитания", то никаких комплексов и не разовьется?
а проблемы возникнут если ребенка дергать постоянно?

Шадош
ну да... от близких подвоха не ждешь типа... ))) это не порог чувствительности, а вопрос оценок скорее... чужие на много имеют право вроде бы... а близкие - нет...
shadow of river   2007-09-17 18:35:44
думаю
тут вопрос еще и в том, что задеть человека можно только тогда, когда знаешь его слабые стороны... Так что тут - либо внимательность к человеку, либо доступ к интимной информации)))
Margo   2007-09-18 13:16:29
Шадош
конечно )))))
- давайте знакомиться solnse1 (12 сбщ)
SolnSe   2007-09-12 12:25:47
давайте знакомиться
привет, я оля, недавно зарегестрировалась в вашем домике, давайте познакомимся, кто где живет и чем занимается, сколько годиков деткам
Margo   2007-09-12 15:12:56
привет, Оля ))))
хорошая тема, пора уже познакомиться со вновь прописанными жильцами )))

рада, что ты присоединилась к нашей компании )))
сколько лет твоему ребенку (деткам)?

Я Маша, свое мааааленькое дело, сыну 6 лет... целыми днями торчу на мейби ))) когда не влезаю в какую-нибудь очередную авантюру ))))

в ссылке предыдущая тема "знакомство" ))
SolnSe   2007-09-12 16:23:02
давайте знакомиться
у меня дочка машутка еще маленькая годик и 2 месяца, сижу в декрете живу в бирюлево, дочка спокойная и жизнерадостная, что позволяет мне с не бывать во многих местах, а вы чем занимаетесь
СпециЯ   2007-09-13 11:28:00
Вот и меня прописали))
Терь я тоже с вами. Меня зовут Ольга, моему Темке 5 лет. Мне сказочно повезло: на этом сайте я нашла человека, который стал моим мужем и папой моему сыну. Но во мне еще не улеглись эмоции после развода, дележки имущества, знакома тема гордости и алиментов, притязаний бывшего мужа.
Еленк@   2007-09-13 13:59:50
давайте знакомиться =)
Приветик! Меня зовут Елена, моему сыночку 14 месяцев. Очень шустрый и подвижный ребенок. Живем в Бутово =)
SolnSe   2007-09-13 16:06:18
мамы маленьких детишек
отзовитесь мамы маленьких детишек, до 2 лет
Капельки солнца..   2007-09-13 16:15:55
:)
всем доброго времени суток..
я сегодня прописалась в ваш домик и теперь тоже с вами..
меня зовут Татьяна, моей прЫнцессе Эвелинке пару дней назад исполнилось 5 лет, ходим в детский сад и с этой осени в частную школу, обе очень общительные :)
живём правда в Подмосковье, но не очень далеко.. в Одинцово :) будем рады новым знакомствам..
Black_   2007-09-14 06:25:24
)))
Я Роман) жене 35, доче 12, собаче скоро 2) живем)
Kalibri   2007-09-14 10:30:35
Привет! Я Ирина
Дочке 13 лет, муж погиб 1, 5 назад,
есть бойфренд, но все непросто.
shadow of river   2007-09-14 11:03:43
куда
мне до вас... У вас молодость и свежесть ощущений)))
Моим сыновьям 22 и 14...))) Живу в Марьино)
Вика
Альбинка   2007-09-18 10:10:35
всем привет :))
ну вот я теперь тоже жилец с пропиской в вашем чудном домике :)) Моёй доченьке 1год и 8месяцев, живём в Люберцах. Будем рады общению с вами:))
Лана   2007-09-18 15:30:41
Привет
Всем привет! Я тоже жилец этого домика с недавних пор. Мне 37, сыну 11. Еще живут со мной Масяня- французкий бульдог и Муська- абиссинская кошка. Живем мы в славном городе Домодедово, что рядом с одноименным аэропортом. Вот так. Буду рада общению. Светлана.
- Веселые старты Бархатные_кохти (22 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-09-11 12:10:50
Веселые старты
Я вот думаю, не замутить ли нам спортивную игру "веселые старты" для детей?

что скажете?
Margo   2007-09-11 12:25:46
Ленк
а как это - веселые старты? где? что именно там будет?
идея отличная, давай продумаем, как реализовать ))))
Бархатные_кохти   2007-09-11 12:40:20
Для начала
надо определится с детками.
Возрастная категория от 4-х до 12 лет. Думаю что те кто старше просто не пойдут:)

И каждого возраста нужно набрать на две команды.
А остальное дело техники + спортзал:)
Margo   2007-09-11 12:58:21
отлично
зал есть
дата - 29 сентября, суббота )))
команд наверное можно не 2, а больше, но маленьких (по 4-5 человек)
программу напишем, призы придумаем )))
Элизабет Тейлор   2007-09-11 13:12:53
Пишите
моих двоих. МальчеГ 7, 5 лет и доча 6 лет.
Бархатные_кохти   2007-09-11 15:00:01
у меня
одна. бум считать что 9 лет:)
Margo   2007-09-11 15:12:26
у меня тоже
один... 6 лет
и наверное двое подружкиных
девочка 6 лет и... девочка 10 лет )))
КоБрочка   2007-09-11 16:09:24
и мою туда же
как малолетнюю деФФочку 4, 5 года!))) Но шустрая!)))
Ksyapa   2007-09-12 13:15:15
а не самостоятельным можно?
мальчик 7 лет
Margo   2007-09-12 15:01:31
Ksyapa
можно ))))
пишем )))
SolnSe   2007-09-12 16:25:31
веселые старты
а что же придумать для мелких, посоветуйте чем занимаетесь с годовалыми детьми
Бархатные_кохти   2007-09-12 17:15:13
solnse1
годовалых в развлекательные центры, где с ними специально обученные люди занимаются:) Там вам и мячики, и горки, и каталки разные...:)
Центр на Тульской как пример)))
Margo   2007-09-12 18:29:37
Солнце
развивающие группы есть всякие ))) Будет интересно, могу ссылку в ссс кинуть )
Margo   2007-09-12 18:48:16
корректировка!!!!!!
игра состоится 30 сентября. Это воскресенье
КоБрочка   2007-09-12 23:45:47
так! А вот
вопросец назрел! на сколько я помню, в веселых стартах и родители весело так в мешочках да вокруг табуреточки! Вопрос... эээ... мы сами то как бегать-прыгать бум? ну типа "От всех болезней, всего полезней.....(с)!"
Бархатные_кохти   2007-09-13 11:20:16
Кать
Нет:) Эта игра только для детей.
Дальше возможно и сделаем "семейные старты" из серии "мама-папа-я спортивная семья" :)
Вакансию пап придется открывать заранее:))))
Капельки солнца..   2007-09-13 14:43:16
...
пропишите меня... мы тоже хотим с вами :))

ещё одну девочку пяти лет примите в команду? ))
КоБрочка   2007-09-13 17:35:51
Ленк, поняла!
*засунула кроссовки обратно, в тот же мешок в котором прыгать собралась*!))))
UdavKaa   2007-09-16 15:14:54
Запишите меня:)
с сыном 4, 5 годофф:))
Мария   2007-09-17 16:32:28
Запишите меня тоже)))
Приду с дочкой 6 лет :):):)
Margo   2007-09-17 17:39:44
всех записали )))
дальше записываться лучше в теме по ссылке:
Конфетка   2007-09-20 11:27:22
ттт
Запишите и меня, у меня сын 10 лет
- не понимаю... Врединкина тема ))) Margo (15 сбщ)
Margo   2007-09-11 12:10:33
не понимаю... Врединкина тема )))
собстно переношу пост из уехавшей вниз темы )))

Здравствуйте уважаемые жители! Вот сижу я и думаю-2 дня как подали заявление на развод. Вроде бы и самостоятельная вся такая... и давно уже решила отношения разорвать.... а так и не могу понять-грустно мне или радостно... и что ж мне дочура моя скажет, когда подрастет. И что лучше-самодостаточная и сильная, но одинокая или слабая и и зависимая, но при муже....
Бархатные_кохти   2007-09-11 12:13:33
чего дочура скажет?
а чего она скажет... если мама будет счастливой - ничего плохого не скажет это точно.
Да, я склонна верить фразе: "счастлива мама, счастлив ребенок". наличии папы - желательно, но не обязательно. Вот так.
Опять же, круг маминых друзей, настоящих, очень часто компенсирует ребенку все, что он недополучает в родной семье. Социум такая интересная штука - в нем можно найти все - главное хорошо поискать :)
Апельсиновая девушка   2007-09-11 13:35:02
Что доча скажет...
Тут такое дело - во-первых дети всегда найдут чем родителей попрекнуть... ну да дело их такое. С другой стороны всегда найдут и за что спасибо сказать...
Тут же как - надо по своей совести жить... и детям потом, если что, будет что ответить...
А дальше - дальше надо просто жить, как умеешь, как правильным кажется... верить в то во что вериться... а над вечными темами можно рефлексировать бесконечно... мало что от этого измениться. Решила - делай. Сомневаешься - возьми тайм-аут. Ощущаешь что сомнения ушли в рефлексии и уже изничего - принимай решение и действуй сообразно оному... И верь в себя... Все будет. Жизнь-то твоя, не мужнина, не дочкина... твоя...

А вот лозунга про счастливого ребенка при счастливой маме - я не понимаю, а если мать-кукушка дите бросила и уехала быть где-то счастливой - ребенку как?
Я-таки думаю что при несчастном ребенке ни одна мать счастлива не будет - это точно... ну если мать... вот-с... только это не отнимает права у матери принимать решения... просто делает их трудней и ответственней...
Margo   2007-09-11 14:45:32
Врединка
а никто не знает, будет ли у дочуры новый папа, когда она вырастет ))) да и потом, ее реакции будут зависеть не от наличия или отсутствия папы, а от воспитания ))) и в этом смысле сильная мама лучше, чем слабая и зависимая. ИМХО
Бархатные_кохти   2007-09-11 14:47:40
Апельсиновая))
я не имела ввиду - мать кукушку. Для меня это НЕ МАТЬ. Мне такое даже в голову прийти не могло.
Апельсиновая девушка   2007-09-11 15:39:49
Кохтя
Да все равно - ребенок существо автономное, и, несмотря на то, что во многом его мировосприятие формирует мама, и мамин оптимистический взгляд на мир дарует соответствующий взгляд на мир ребенку, ребенок может быть счастлив сам по себе. Автономно. Без мамы.
Да и счастье - понятие эфемерное....
Для меня это чистой воды лозунг (ну про счастливой маме - счастливого ребенка), которым удобно прикрывать свои поступки... удобно, но может не стоит...
Если уверены в себе, отдаете себе отчет в происходящем - то и прикрытий не нужно... а если ступаете на зыбкую почву, уж коль скоро уже матери, то надо остановиться и подумать... чтобы не было мучительно больно...
Это я не философствую, упаси Бог, это, как техника безопасности - кровью пишется... дырками в сердце, слезами в подушку, битыми жизнями и грустными глазами детей... которых потом, когда они взрослеют - теряем... потому что бежали за призрачным счастьем, не видя, что вот оно, под боком... и что быть счастливой матерью - куда проще чем быть счастливой женой... и, главное, это потом не отнимет уже никто.
Бархатные_кохти   2007-09-11 15:48:09
Апельсиновая))
упаси Бог так глубоко копать:)
просто.. понятие "счастье" для каждого свое. Поэтому я так легко его для себя применяю. Ибо это мое счастье и применить к себе - просто.

вот и все:)
Black_   2007-09-11 18:40:38
)))
фууууу...
ну зачем это решать коллективно?
как бы она не поступила - за любой совет потом благодарна не будет...
gasmina   2007-09-11 19:12:29
Что ребенок скажет
У меня были знакомы, брак которых держался только на том, что бы не травмировать ребенка. А когда детка выросла, то первое, что она сказала - мама, почему ты не ушла от папы раньше? Это было бы лучше, чем постоянно ругаться...
Margo   2007-09-12 15:32:38
gasmina
именно )))) т. е. мы возвращаемся к постулату "счастливая мама - счастливый ребенок"... а уж способ, которым мама будет счастлива - для каждой свой )))
Элис   2007-09-12 20:41:43
А хто знает, что она скажет...
Развод-это всего лишь одно из событий жизни. А выводы делаются по совокупности всех событий и их последствий. Так что если будет у нее все в дальнейшем удачно складываться, так может она и не вспомнит никогда об этом малоприятном эпизоде.
СпециЯ   2007-09-13 14:50:24
Я
развелась два года назад. До развода постоянно рыдала (ну, ссроры, драки, выяснения отношений). Так мой маленький сын подходил ко мне, поднимал мое лицо своими ладошками, не понимал, почему мама плачет, и в итоге плакал со мной. А у меня уже не было сил взять себя в руки. Так вместе и ревели.
Лишние слезы не нужны никому. Если лучше быть одной, значит не о чем и думать.
Бархатные_кохти   2007-09-13 15:37:26
Хм. Элис
Вы действительно думаете судя вот по этому: "может она и не вспомнит никогда об этом малоприятном эпизоде" что ребенок может никогда не вспоминать о том что родители развелись?
Margo   2007-09-13 17:37:47
Кохть ))))
мои пять копеек...
совсем не вспоминать - вряд ли... а вот с огорчением или с радостью - это в руках мамы наверное...
Бархатные_кохти   2007-09-14 10:58:01
Маш
да сопсно я о том же:)
- Куда пойти с детьми Элизабет Тейлор (2 сбщ)
Элизабет Тейлор   2007-09-11 09:39:58
Куда пойти с детьми
Часто возникает такой вопрос, особенно в сезон дождей и холода. Хочу поделиться впечатлением о празднике, который нам устроил наш работодатель в театре клоунады Терезы Дуровой. Первый раз я была там и, признаться, боялась, что клоунада будет пшлой. Нет! Прекрасное представление "Клоунцерт" называется. Нам просто были проплачены конкурсы, билеты, угощения. А так - все это за деньги ваши будет. Но зато прекрасное настроение будет обеспечено вам и ребенку. Вообще театр отличный - руководство - старая московская интеллигенция. Атмосфера царит соответствующая. Там и взрослые спектакли есть, даж с Чуриковой. Вот.
Если кому есть чем поделиться в плане впечатлений совместного досуга с детьми - вэлкам в тему, спасибо заранее.
Августа   2007-09-11 12:01:52
А для мелких, до 4 лет..
Для них есть оч симпатичная игровая комната "Зеленая дверца" на Курской. Там есть где порезвиться, а для родителей тоже, где пообщаться и покормить детей. Абсолютно бесплатно. Моему сыночке 7 лет- до сих пор вспоминает, как туда ходил.
- авто-игра 2 ))))) Margo (5 сбщ)
Margo   2007-09-10 13:08:49
авто-игра 2 )))))
всем, принимавшим участие - огромный респект и благодарность! )))
ну вы-то знаете, что это было здорово ))) всем остальным, кому интересно, КАК это было - немного фот по ссылке. За полным фотоотчетом стучитесь в ссс )))))

И... да, я никогда не умру от скромности )))... поздравьте-таки нас с Кохтей с призовым 3-м местом ))) мы старались ))
Бархатные_кохти   2007-09-10 17:10:06
:)
место третье, из 22? или 32? не помню)))
а медальки на-ста-я-щи-е!

И игра настоящая:)
и драйв настоящий!

и народ на-стОящий!:)

Ух, вот!;)
elen888   2007-09-10 19:01:25
...ухххх..ты, тьфу...ВЫ!!!)))))
... ну ВЫ... даЁте)))...

Поздравляю!)))))...

* в следующий раз, пожалуй, присоединюсь*....
Ну.. или попытаюсь обогнать... Хм-м * забавная мысль*)))))
КоБрочка   2007-09-10 19:14:42
УРЯЯЯЯ!
Ну ДеФФченки! Вы умнички!))))
Мои поздравления и *шампанское в студию*!)))))
Бархатные_кохти   2007-09-10 23:22:48
КоБра))))
ящика четыре тогда.
Ибо один тебе - чтобы еще раз не бегать;)
И три нам:) У нас есть крупно-габаритные члены... хм.. команды еще:)

*И ни нада на меня так смотреть и смеяцца, не надо:))))*

Кстати, ТетЬки рулят! победители кажется тоже тётЬки с мейби, если не ошибаюсь "Бедные овечки":)))
Так что - тетьки и самомамы - зе бест!:)

Посмотрим шо буит дальше:)
- Какие мысли будут..? Бархатные_кохти (25 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-09-09 20:24:44
Какие мысли будут..?
Я - мама.
Но и у меня... есть мама.
Как разделить два этих аспекта?...
Я = дочь, и моя мать меня постоянно терзает по своим "жизненным" пониманиям моих неправильностей.
Я = мать, и моя дочь должна видеть маму во мне. С авторитетом, с любовью, с силой по жизни...
Накладки постоянные из-за проживания в одной квартире. Одна критикует, другая все слышит.
Терпение не резиновое, отделаться малой кровью, отмахнуться от проблем - не представляется возможным. Я уже весь мозг себе сломала.
Какие мысли у вас будут?:)
Как быть?:)
Black_   2007-09-09 20:37:08
...
просто реши, выросла ты уже или нет...
потом - насколько ты зависима от своей мамы...
Flammar-boy без тени   2007-09-09 20:51:17
---
Пора бы отдельно от мамы жить...
Бархатные_кохти   2007-09-09 21:44:29
Ром
решение мое есть, и это не ответ на вопрос о разделении.
Рыжая лисица   2007-09-09 23:24:58
объясни маме то, что
ты так доходчиво объясняешь здесь:)))если она тебятакую умную вырастила, значит и понять сможет. а, вообще-то вариант реально только один:жить самой себе хозяйкой, только тогда этого можно избежать:(
Августа   2007-09-10 00:09:40
вечная задача не имеет решения
Выхода нет-маме не обьяснишь, что ты уже выросла и сама мама, можно только попытаться донести, что воспитательный процесс тебя лично следует проводить за закрытыми дверьми( в смысле, не в присутствии детки). Иногда эт помогает сохранить реноме себя, как мамы. ))
shadow of river   2007-09-10 01:35:24
все просто
но для тех, кто либо решил эту проблему, либо не имел. Кохть, все непросто в этом лучшем из миров... По мне, только жить отдельно. Я давно говорю. Хотя, это не всегда решает траблу. У меня не решила.
Black_   2007-09-10 06:24:22
)))
а я что то писал про разделение? это не решает проблему...
Бархатные_кохти   2007-09-10 11:13:24
хм
о том что надо разбираться за "закрытыми дверями" я талдычу как попугай уже лет так восемь, соглашается на словах, но в итоге делает по своему. Жить отдельно не получается по двум причинам: съем квартиры + няню на полный рабочий день не позволяет бюджет, а размен квартиры - не позволяет метраж.

Мдас. Видимо выхода действительно нет. Просто надо добавить "резины" в терпение:( И по максимуму делать для них двоих, чтоб поменьше было желаний для "разбора полетов".

И почему в сутках только 24 часа?:)
shadow of river   2007-09-10 12:45:17
резины?...
Тоже, на мой взгляд, бомба с замедленным действием...
Я постарше буду, и проблема воспитания за закрытыми дверьми начала находит свое место в моей жизни))) И то, только после неприятных моментов...
Элизабет Тейлор   2007-09-10 16:48:54
Мдя, проблема.
У меня она была до тех пор пока мы не стали жить отдельно. Но она возникает сию секунду как мы оказываемся под одной крышей (дача, например)...
Kalibri   2007-09-10 17:54:18
да тоже самое
это просто кошмар жить с мамой.. каждый день я только и слышу, какая я ленивая, плохая мать, какая я бестолковая и это все при дочке..
но она слава богу уже взрослая и сама все видит, кто прав, а кто нет.. я дочке тоже объясняю.. у нее есть свой взгляд слава богу.
скоро будем жить отдельно, но думаю мама все равно будет лезть со своими советами. такая гипер опека раздражает, но терплю, все же мама.. и ее люблю даже не смотря на то, что такая невыносимая порой.
Бархатные_кохти   2007-09-10 23:23:56
Ребят)))
ну проблема не проблема, а нюанс, который может вылезти в виде большой проблемы в будущем, между мной и дочкой.
Я вот этого больше всего опасаюсь.
как обычно

*грустит опустив ухи*
Black_   2007-09-11 08:31:26
)))
ограничивай и разделяй... иначе ничего не получится...
Элизабет Тейлор   2007-09-11 09:35:34
Кохтя,
не опасайся. Хорошо, что ты об этом задумываешься уже сейчас - значит будешь мудрой мамой взрослой дочи и все у вас будет хорошо!
Kalibri   2007-09-11 11:43:55
я тоже так думаю
будь со своей дочей хорошей, лаксовой, доброй
разговаривай больше, объясняй, проводи больше времени, интересуйся ее проблемами.. и все будет ок.
говорю тебе совсей ответственностью как мать подростка,(13лет)у которй все таки уже есть какой никакой опыт..
Апельсиновая девушка   2007-09-11 11:44:54
Кохть
С одной стороны - да проблема...
С другой стороны - я вот дочка своей мамы, которую ее мама (моя бабуля) поучала безостановочно с того момента как мы съехались после смерти дедушки (мне было 6 лет).
Как-то на мое безотчетное доверие к маме бабушкины эскапады не повлияли. Я и маме верила, и бабуле - тоже... а то что они что-то там между собой делили - меня ваще мало трогало - огорчало только если мама или бабуля потом плакали (вот ведь люди - саи себя доведут и плачут потом :)!).
Это я к чему - все не так страшно как кажется... Ты не циклись на том, что мамины поучения подрывают твой авторитет... и еще - не резины в терпенее надо, а гибкости в поведении. Превентивные меры, например - спроси совета по бестолковому поводу - не получишь его в тот момент когда он будет ножом по сердцу...
Хотя это все теория -а у самой дома переодически театр военных действий... и никак мне себя не заткнуть и не стерпеть совета... особенно когда и так тошно, а тебя добивают "советами", про которые знаешь что правильные, но сил на воплощение нету... или денег... или еще чего-то... и вот именно на это я пылю.. а маме обидно - ведь она-то тоже как лучше... а чтоб пожалеть - так у нас в семье не принято :(...
Вот... планирую побег через годик...
Бархатные_кохти   2007-09-11 12:09:27
:)
Девчонки, спасибо:)

Ром, вот ты сам представляешь что ты сказал?
"ограничивай и разделяй" - ограничивать что? Общение? Кого с кем? Бабушку и внучнку? Меня и маму? Так меня и так дома не бывает...
Разделяй что? Зерна от плевел? Ты конкретнее можешь написать? А то я ж и дров наломаю не разобравшись.
И опять же.. какая бы ни была ситуация - я люблю свою маму. И дочь. И за них, порву на ленты, не разбираясь. Но спокойствия в семье достигнуть - это моя мечта, судя по всему - неосуществимая:)
Элис   2007-09-11 17:29:15
Не слишком ли все драматично?:)))
Все мы были детьми, наверняка слышали какие-то разборки между взрослыми. Ну и что? Ничего страшного ни с кем не произошло.:)

Меня, например, в детстве было глубоко наплевать на выяснения отношений между старшими. Я так считала, они большие и сами знают, что делают. Ко мне это никакого отношения не имело. Все равно мама-это мама, а бабушка-это бабушка. Главное, чтобы критика была в цивилизованной форме.:)
Бархатные_кохти   2007-09-11 18:32:47
Элис
мне как-то было не наплевать.
Не буду уточнять подробности, но я насмотрелась всякого... И поверьте, практически каждый домашний скандал я помню до сих пор, если потребуется...

Дочь у меня достаточно впечатлительная - это раз.
А два, дети весьма хитро умеют использовать все происходящее в своих целях, неужели никто с таким не сталкивался?:) и когда ребенок учится в школе, надо по максимуму ему помочь расти и спокойно развзиваться в социуме без оглядки на домашние сложности. Карочи их просто не должно быть. Вот.

Кто нибудь может предложить что можно сделать чтобы жить стало легче? :)
Наладить быт? Купить очередной утюг\пылесос\телевизор\компьют- ерную игру??
Или замуж выйти? А может маму выдать?:)))))
Black_   2007-09-11 18:37:30
)))
люди не могут жить без правил)))
любое правило - ограничение и разделение)
создавай правила и настаивай на выполнении... иначе создадут правила для тебя)
Бархатные_кохти   2007-09-12 11:05:07
смешно:)
создать правила там, где свой уклад и быт создан другим человеком под себя, и который даже не подумает что-либо изменить, ибо он "взрослый":)
Margo   2007-09-12 15:28:23
Кохть ))))
на мой взгляд "бороться" с мамой бесполезно и бессмысленно. именно потому, что ее уклад, ее взгляды и принципы формировались... мммм.... значительно дольше, чем твои. И по большому счету, она имеет право подходить ко всему так, как подходит... Собственно у тебя два выбора - либо находиться в состоянии постоянной войны, отстаивая свою правоту, либо относиться к маме снисходительно, просто принимая ее "закидоны" как данность собственной жизни. И дочку настраивать также - бабушка ТАКАЯ и другой не станет. Где-то ее можно пожалеть, где-то понять, где-то "спустить ситуацию на тормозах". Но не воспринимать серьезно.... нету другого пути ИМХО. Стареют наши родители и наше отношение к ним постепенно должно трансформироваться... А куда деваться? Иначе - дурка )))) Да и неправильно это - иначе... мне кажется ))
Бархатные_кохти   2007-09-12 17:13:28
Маша-а-а-а
я не воюю:) блин. И даже почти не отбиваюсь:)
я пытаюсь понять как облегчить жисть.
Есть же какие-то варианты "отвлечения" бабушки от распила меня любимой?:)
хобби пыталась ей какое-нибудь организовать - по состоянию здоровья - отказались:(
Что еще можно придумать?:)
Margo   2007-09-12 18:28:29
Лен...
не знаю... честно.... теоретически - можно ее куда-нибудь отправлять отдыхать например... но это ж надо состояние целое )))
- хозяюшка shadow of river (13 сбщ)
shadow of river   2007-09-07 14:25:37
хозяюшка
С днем рождения тебя!) Защиты, времени свободного, счастья как обмена веществ, и побольше поводов для него!)))
Аноним [1]   2007-09-07 14:36:42
:)
У Маргоши день варенья,
Приношу ей поздравленья!
Счастья, секса без проблем,
Много денег и побед -
От миня тибе ПРЕВЕД!
КоБрочка   2007-09-07 14:42:11
Дорогая Машенька!))))
Любимая моя, дорогая!))))
Счастья тебе, здоровья, любви огромной, настоящей, сумашедшей и безудержной! Но главное ВЗАИМНОЙ!)))) Радости, улыбок и больше детского смеха! Чтоб сынуля радовал, и чтоб мама всегда им гордилась!))))
ОПА(Упс)   2007-09-07 15:00:35
ПОЗДРАВЛЯЕМ!
Отныне и навек
Тебе желаем СЧАСТЬЯ!!!
Ведь в этом слове
ВСЁ заключено:
Здоровье и любовь,
Друзей участье,
Успех. Удача.
И душевное тепло...
Надежда.
Вера.
Доброта
и ПОНИМАНЬЕ.
И исполнение ЗАВЕТНОГО ЖЕЛАНЬЯ!
С Д Н Ё М РОЖДЕНЬЯ!!!
Lorry   2007-09-07 16:15:47
Поздравляю!!!!!!!!!
Марго, всего самого наилучшего тебе в жизни, пусть все задуманное исполнится, близкие радуют, спасибо, что придумала этот домик, а по жизни пусть тебя окружают ТОЛЬКО достойные тебя люди!
gasmina   2007-09-07 16:45:45
С Днем Рождения!
счастья, здоровья и всего, всего самого самого...
Рыжая лисица   2007-09-07 18:11:38
С днем рождения
любви, счастья, здоровья, денег мешок-и купи на них все остальное:)))))
Бархатные_кохти   2007-09-07 18:33:19
и Я! И я! Бегу спотыкаясь об хвост!!!:)
Маргоша, Маша, Ма-а-а-а-а-а-а-ашка!!!:)
РазрешиТИ, мадмуазель (тебе ж опять 18-ть да?:)) поЗдравить Вас от всей моей наХлой души, с днем рождения!!!:)))

Желаю тебе!!!
*загибай пальцы*

Шоб ремонт закончился - слезами счастья от такой красоты, прочности и практичности!
Шоб Сын - радовал с каждым месяцем Настоящими Достижениями!
Шоб ветерок обдувал всегда Свежий! а солнышко улыбалось как только ты этого пожелаешь!
Шоб друзиа, подруги, знакомые, приятели - всегда были вовремя, в нужном месте, количестве и качестве!
Шоб любовь была только такая как твое сердце (помноженное на ум, и твою мудрость) пожелало!
И Шоб бензин всегда был чистым, дворники работающими, колеса накачанными, движок радостно урчащим, и ни одной редиски на дороге тебе не встречалось!!!:)))
Шоп... чтобы ты просто БЫЛА!:)
А я тебя нежно, ЛЮ:)

ВотЬ:)
*шаркнула лапкой*
Элис   2007-09-07 21:34:45
И от меня, и от меня поздравления!
Здоровья, счастья, радости и удачи!:)
Black_   2007-09-08 06:58:05
)))
Поддерживаю и присоединяюсь)))
Еленк@   2007-09-08 18:35:23
Лучше поздно , чем никогда =)
Храни тебя судьба от тяжкого недуга,
От злого языка, от мелочного друга...
И дай тебе Господь, коль это в его власти,
Здоровья, долгих лет и много - много Счастья!
И пусть задуманное Всё свершится -
Ведь ради этого и стоило родиться!)))
ПОЗДРАВЛЯЮ тебя, МАРГО!)))
Августа   2007-09-09 00:38:46
Принимать поздравы можно хоть месяц!
Марго!
Здоровья, радости, удачи, Любви и много всяких всячин! Поздравляю!
Margo   2007-09-10 12:40:13
СПАСИБО!!!!!
всем огромное ))))) черрртовски приятно!!!!!
ваши слова да Богу в уши! и.... она постарается ))))
- о рыцарях shadow of river (1 сбщ)
shadow of river   2007-09-06 14:06:24
о рыцарях
Однажды Прекрасные Дамы поняли, что белые кружевные платочки не только для насморка, но и чтобы махать ими кому-то. Махать с балкона платочком всяким пейзанам и солдафонскому быдлу было глупо, поэтому появились рыцари.

Рыцари это такие мужчины, которых хлебом не корми, а дай совершить какой-нибудь подвиг. Во имя дамы. Некоторые дамы немного неуютно себя чувствовали, когда один рыцарь во имя них рубил в капусту другого рыцаря, но потом быстро освоились и даже внушили рыцарям, что шрамы украшают. После этого псевдорыцари-метросексуалы то и дело норовили тюкнуть себя топором в хлебало и тем самым украсить вышеупомянутое хлебало до состояния мужественного лица.

В одной небогатой королевской семье как-то выдался год урожайный на Ричардов. Уродились завзятый пьяница Ричард-Львиная-Печень, обжора Ричард-Львиный-Желудок, два воздыхателя: Ричард-Львиное-Левое-Легкое и брат-близнец его Правое Легкое (тоже, разумеется Львиное. Тоже Ричард), соглядатай Ричард-Львиный Хвост, завистливый Ричард-Львиный-Глаз, вечно смеющийся Ричард-Лошак (львы не ржут потому что) и отважный Ричард-Львиное-Сердце, который и возглавил орден рыцарей. Хотя, ежу понятно, что управлять рыцарями должен был Ричард-Львиный-Мозг.
Первоначально они были Рыцарями Квадратного стола, но, после того как Ричард-Львиное-Сердце придумал увлекательную рыцарскую забаву "Кто на углу сидит тот дурак", появился Орден Рыцарей Круглого Стола.



Рыцари вечно хотели найти Чашу Грааля, Гробь Господень и прочую религиозную символику, но, поскольку не имели представления как выглядят эти реликвии, тырили в походах, на всякий случай, все что плохо лежит. То есть женщин. Ну и ценные вещи до кучи.

Каждому рыцарю полагалось от одного до бесконечности оруженосцев. Встретятся, бывало два рыцаря. Один, допустим, Рыцарь-Изящного-Сквернословия-- В-Нетрезвом-Виде, а другой Рыцарь-Удивленного-Созерцания-- На-Мир-Своими-Глазами. И давай выяснять чья Дама Сердца прекраснее.
- Моя уродливее! кричит один.
- Нет! Моя!! возражает другой.
- Сейчас я с вами сражусь за ваше паскудство подлое, сэр Рыцарь!
- Сейчас я вам сражалку на ходу обрублю!
И давай готовиться к сражению. К каждому сбегаются оруженосцы и начинается крик "А вот! Вот копье замечательное!", "У меня возьми меч, благодетель!". Потому что оружие тогда было тяжелым и таскать его было трудно и западло.
Рыцари вооружались, обменивались фотками Прекрасных Дам и с досадой ломали копья об колено. Потом приезжали домой и говорили "Я за тебя сто копей сломал". Казалось бы нонсенс радоваться из-за погубленного оружия, но Дамам почему-то было приятно.

А доспехи придумал Рыцарь-Пугливое-Чмо. Сначала, он конечно ходил как все со щитом. Потом понял, что его могут поразить в спину, которую он бесстрашно показывал врагу и привязал на спину второй щит. Заодно решил обезопасить фланги и боков привязал по щиту. Ходить в такой кабинке для переодевания было неудобно, зато безопасно. Встреча с Рыцарем-Принципиальной-Упертос- ти усовершенствовала доспехи. Потому как Рыцарь-Принципиальной-Упертост- и так долго пытался достучаться дубиной до противника, что все четыре щита начали элегантно облегать Рыцаря-Пугливое-Чмо. Так, благодаря рыцарю со страхом и упреком, появились первые рыцарские доспехи.

У рыцарей был свой Кодекс Чести:
1. Рыцарь это Рыцарь и нечего тут больше объяснять.
2. Если тщедушный Не-Рыцарь назовет Рыцаря консервированным солдатом разрешается кинуть в тщедушного Не-Рыцаря копьем. Если Не-Рыцарь здоровенный драться с ним ниже достоинства Рыцаря, как бы это двусмысленно ни звучало.
3. Если Рыцарь назовет Рыцаря консервированным солдатом, Рыцарю надлежит гордо сказать "На себя посмотри" и кинуть копьем, в качестве устрашения, в ближайщего тщедушного Не-Рыцаря.
4. Даму можно считать прекрасной если у нее есть платочек и балкон для махания с него.
5. В случае отсутствия платков и балконов, любую Даму можно считать Прекрасной.
6. В случае отсутствия Дам, рыцарю надлежит ехать туда где Дамы присутствуют, а не назначать Прекрасными Дамами оруженосцев, других рыцарей и, как говорится, тэдэ.
7. Рыцарь и без коня - Рыцарь. Конь без рыцаря животное.
8. Закрыл забрало закрой и поддувало.
9. Взял в руки меч надо и внимание привлечь.
10. Ткнул в глаз копьем вечером с одноглазым пьем.
11. Помятый доспех противника смех.
12. Кодекс этот Рыцари чтут и чтам, чтут и чтам, по утрам и вечерам.

(с)
- Турецкий гамбит на русской безграмотности Бархатные_кохти (14 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-09-06 12:55:40
Турецкий гамбит на русской безграмотности
Российский младенец оказался в турецком плену

Сережа Корсаков, мальчик, которому нет еще и месяца, стал заложником на турецком курорте. Причина - правовая коллизия, в которую попали его родители. Он родился раньше срока, когда его родители отдыхали в Кемере. Чтобы сохранить малышу жизнь, его поместили в "инкубатор", где он находится уже неделю. Но теперь его родители не могут забрать ребенка домой: страховка на него не распространяется, а за лечение турецкие врачи требуют около $30 тысяч. Если Сережу не удастся вызволить, он вполне может оказаться в турецком приюте.

В среду Сереже исполнилась неделя. Папу и маму он видел всего один раз, да и то через стекло инкубатора. Так как он родился раньше срока, его жизнь поддерживают специальные аппараты. И каждый день его жизни увеличивает "выкуп", который надлежит выплатить его родителям, на $1, 5 тысячи.

Юля и Алексей Корсаковы из Твери решили отдохнуть в Турции, когда Юля была на седьмом месяце беременности. Но беспокойства будущие родители не чувствовали. Они были уверены, что спокойно вернутся до родов.

- Наша врач сказала, что лететь можно, - с отчаянием в голосе рассказал "Известиям" Алексей Корсаков. - Сначала все было хорошо, но на шестой день у Юли начались боли. Мы поехали в больницу, где врач сказал, что у жены прежде-временные роды.

Юле сделали операцию, и 29 августа на свет появился Сережа. Малыша сразу поместили в инкубатор, а растерянному отцу принесли на подпись документы на турецком языке. По словам Алексея, он не подозревал, что подписывает документ о согласии на платное лечение. Он-то был уверен, что медицинская страховка, которую они купили вместе с путевкой, покроет все расходы. Но оказалось, что за каждый день пребывания малыша в клинике нужно платить $1, 5 тысячи. Таких денег у молодой пары ни с собой, ни дома не было.

- Мы обратились в российское консульство, - продолжает Алексей, - нас уверяли, что помогут и договорятся со страховой компанией. Но страховщики заплатили только $2 тысячи, а это покрыло только расходы на операцию Юли. А без денег врачи наотрез отказывались даже обсуждать переезд Сережки в Россию.

2 сентября срок путевки Корсаковых истек. Их вежливо попросили из отеля и намекнули, что если они останутся, то их обратный авиабилет пропадет. В отчаянии супруги улетели домой в Тверь, в надежде собрать хоть какие-то деньги. Но к моменту возвращения их долг превышал $5 тысяч. Это не считая расходов на авиаперелет со всей реанимационной аппаратурой. Собрать даже такую сумму родителям Сережи не удалось. А месяц, который Сережа должен провести в инкубаторе, будет стоить больше $30 тысяч.

Примечательно, что, даже если деньги найдутся, Сережа не сможет сразу вернуться на родину. От растерянности и по незнанию Юля с Алексеем не оформили на сына никаких документов. У него нет даже свидетельства о рождении. Только больничная карточка, в которой написано имя мальчика.

- Ситуация действительно непростая, - заявила "Известиям" уполномоченная по правам человека Тверской области Ирина Блохина. - Ведь де-юре он пока не является гражданином России. Поэтому есть риск, что через месяц, когда малыш сможет обходиться без аппаратов, его отдадут в турецкий детский дом. С ним нет ни родителей, ни документов. Он получается ничьим. Сейчас мы пытаемся найти выход, оформить документы заочно. Помимо этого общая сумма лечения и перевозки малыша в Россию будет стоить около $60 тыс. Так что вызволение Сережи из "турецкого плена" может затянуться.

Тверские врачи, узнав о возникшей ситуации, были поражены легкомыслием супругов Корсаковых.

- Срок в семь месяцев это уже очень большая беременность, - заявила "Известиям" главный специалист по акушерству и гинекологии департамента здравоохранения Тверской области Татьяна Казаишвили. - Устраивать перелеты в таком положении опасно. Насколько мне известно, авиакомпании даже не берутся перевозить пассажирок, которые беременны за семь месяцев. Только в экстренных случаях. Также турфирмы стараются не отправлять на курорты женщин с такими сроками беременности. Не знаю, как это все удалось миновать Корсаковым. Родители должны понимать, что палящее солнце тоже не лучшим образом отражается на течении беременности в последние месяцы. На таких сроках женщины берут больничные листы, уходят в декрет и сидят дома, а не совершают дальние авиаперелеты. Тем не менее, если удастся перевезти малыша в Тверь, у нас есть все необходимое, чтобы Сережа долечивался и набирался сил здесь. Мы все ждем его возвращения.

*Интересно зачем на таком сроке ехать куда-то не подстраховавшись юридически, а?*
Lorry   2007-09-06 13:17:36
Да ,действительно
полное наплевательское отношение на себя и на ребенка. Как можно было ехать не узнав все наперед, да еще на таком сроке беременности?
Margo   2007-09-06 13:39:25
нда...
нормально так...
знаю массу случаев, когда народ на 7-м месяце отправляется в путешествие.....
Бархатные_кохти   2007-09-06 14:41:04
угу
случаев то масса. Вопрос в массовом отсутствии мозга у будуших мам... Остается открытым.
Margo   2007-09-06 14:57:40
Кохть ))))
мозХ у будущих мам перемещается в плаценту ))) общеизвестный факт. а вот у пап по идее должен бы на месте оставаться ) и функционировать )))
Бархатные_кохти   2007-09-06 15:26:47
ну да
инстинкт самосохранения у будущих мам обычно повышен, но не у всех, тут да. Ничего не скажешь))
Да и если ребенок первый, понятно что будущие родители могли и не знать о том что существуют всякие риски и так далее.

Блин, да в конце концов есть еще куча бабушек дедушек которые банально бы не пустили...
да и опять же.. врачи должны были отговорить?

Прям на сказку похоже. Живем на луне и нихренищи не знаем. Поэтому едем, и надеемся на "авось".
Margo   2007-09-06 15:33:35
Кохть ))))
да даже вопрос не в том - ехать или нет. Бога ради. Но страховку-то точно стоило посмотреть до вылета...
Black_   2007-09-06 20:57:17
...
глупо... и непонятно
Августа   2007-09-07 00:17:09
А в Крыму то что делалось!
А в августе месяце я имела несчастье "отдыхать" в Крыму. Так вот мучилась тем же вопросом: жара -в тени 45 в разгар дня, беременных с брюшками от мала до велика-тьма тьмущая, так мало того еще и деток в возрасте от2-3 месяцев тож навалом. И где голова у взрослых людей, которые собираются стать родителями или недавно ими стали. А ведь Крым ныне тоже заграница, пусть плохонькая, но всеж. И страховки наши там тоже никому не нужны. Что уж тут говорить....
Бархатные_кохти   2007-09-07 11:08:00
в продолжение
вчера по ящику, то бишь ТВ, сказали про эту ситуацию что страховая компания - взяла на себя все эти расходы.
Вот дурят народ, пиар себе устраивают. Люди верят.. а мальчик до сих пор там...
Бархатные_кохти   2007-09-07 11:09:39
Августа
НА самом деле вопросы о том, с какого возраста можно ехать с дитем в жаркий климат, на мейби с самого мая по июль постоянно возникали.
Интересно, кто нить поехал в итоге с младенцем, или все же переубедились...
Kalibri   2007-09-07 17:22:56
ду уж .. страховка голимая как оказалось
на фиг она такая тогда нужна?? и что это за больница за 1500$ в сутки??
с другой сторjны, чего только не сделаешь для ребенка.. и деньги можно достать, взять в кредит.
вообще бред какой-то.. а если родители к примеру вообще откажутся от ребенка(ну к примеру), кто больнице выплатит эти деньги??
государство? приют?? может подожать пока ребенка в приют одтдадут и уже оттуда его проще забрать??
Black_   2007-09-08 06:56:04
...
смотрел передачу про турецких медиков... они таксистам платят коммисию, чтобы им привозили туристов, которых лечат по самым дорогим ценам, это бизнес такой...
Margo   2007-09-10 12:37:13
от Paula
да, кстати...
380 грамм - это не вес 7 месячного ребенка... не стыковочка какая-то... это вес ребенка примерно 20-22 недель беременности
- настроение Margo (2 сбщ)
Margo   2007-09-06 11:39:24
настроение
просто поделиться ))))

что-то меня сегодня с утра накрыло состояние таААакого полного, абсолютного, бессмысленного, совершенно детского счастья ))))) еду на работу и понимаю, что просто петь хочется от звенящей радости внутри ))) или пищать )))))

короче... "я иду по дороге, мне светит солнце, и нет больше туч в моей голове" )))))

пусть и у вас денек будет хорошим ))))
Бархатные_кохти   2007-09-06 11:41:12
Машк)))
ты крайне вовремя с этим пожеланием:))
Пасип)))
и тебе... чтоб до вечера сохранилось:)
- Плюсы и минусы секса с пикапером shadow of river (10 сбщ)
shadow of river   2007-09-05 10:00:11
Плюсы и минусы секса с пикапером
Итак, пикапер - что за зверь такой? Это человек, практикующий пикап, т. е. это мужчина, который использует женщин с целью использовать (пардон за тавтологию) парочку презервативов.

Термин pickup пришел к нам из англоязычного сленга и означает... м-м-м... знакомство с целью переспать, т. е. съем по-простому. Последователи твердят, что это - наука с элементами психологии, литературоведения и антропологии. Но, как показывает практика, это они мощно преувеличили.

Пикапер - новая порода неудачников, обозленных на весь мир, и (как всегда) особенно на нас с вами, девочки. Они не считают женщин людьми, вернее, ЖЕНЩИН как раз они во внимание и не принимают. Предмет их охоты - молодые девушки, которым присваиваются порядковые номера, индексы потребительской ценности и коэффициенты использованности.

В девушках оценивается экстерьер и пригодность к употреблению. Сам же пикапер не обязан следить за собой, его возраст, вес и интеллект не имеют значения. Девушки должны быть горды тем, что такое высшее существо решило обратить на них свое одноразовое внимание.



Модное поветрие всосало в свои ряды сереньких лузеров, внушив им, что жизнь станет менее пресной, если пересношаться со всеми женщинами в мире. Девиз движения "Я
- мужчина и горд своими семенными железами! Все, кто не прыгнет быстро в мою несвежую постель - фригидные дуры, пи-ип... (вырезано цензурой)".

Основной целью пикапа гордо провозглашается общение. А так как общение должно быть полноценным, то без секса никак не обойтись. При чем этот самый пресловутый секс должен произойти как можно быстрее - ведь к следующей кандидатуре переходить надо.

Если отбросить плохо отредактированную мужскую демагогию, то видов пикапа существует всего два:

1) небольшое преувеличение. Если кратко: тебя обманывают. Он не читал эту книгу, не слушал эту музыку, его не волнуют твои переживания и надежды. Он смеется над твоими мыслями и предпочтениями, да он тебя даже не слушает! Ты для него - тело с небольшим дефектом: разговаривать умеешь.

Плюсы: если не доводить дело до секса, вполне можно пару дней наслаждаться речами. Правда, когда он поймет, что ему все же здесь не обломится, возможна грубость и оскорбления. Это, кстати, был первый минус. Еще сюда же относятся: патологическая (помнишь, неудачники?) мстительность, скуповатость (нет у него денег, нет! их же зарабатывать надо, а когда, если тут "общение" фонтанирует?).

Пикаперы чаще всего весьма недалекие и неумные парнишки. Ну, так, пара-тройка дежурных афоризмов, огнедышащий юмор, информация, почерпнутая из глянца и... все. Пикапер не общается с женщиной, он разводит на секс живую куклу. А чего ради нее стараться, мозги напрягать? Да и вообще, умные и достойные мужчины пикапом не страдают...

2) по обоюдному согласию. Ты знаешь, что тебя обманывают. И тебе это совершенно безразлично. Ты просто хочешь заняться сексом, а поддерживать какие-либо отношения после него совершенно не настроена. Даже, по большому счету, уж лучше бы он помолчал со своими банальностями. Слышала сто раз.

Из плюсов: да, это будет одноразовый секс, скорее всего, ты никогда больше его не услышишь, не увидишь. Минусы: пикаперы относятся к женщинам потребительски, так что феерического наслаждения ожидать не приходится. Кроме того, опыт зависит не от количества партнерш, а от качества тренировок. А какое качество, если с каждой партнершей всегда "в первый раз"? В общем, если хочется расслабиться, пикапер - не кандидатура, пишет

Как определить: пикапер или нет?

Первое: он мало говорит, в основном слушает. Это вообще не свойственно мужчинам. Чаще всего мужчинам действительно есть что сказать, многие - интересные рассказчики. Кроме того, начальную стадию (первое-второе свидание) мужчины воспринимают как презентацию себя, ведь товар надо представить лицом.

Второе: если он и говорит, то в основном только то, что ты хотела бы услышать.

Третье: он очень быстро входит в тесный контакт - пытается тебя коснуться, смотрит в глаза, треплет волосы, держит за руку.

Четвертое: он пытается применить некоторые техники НЛП - открытые позы, парафраз и т. д. Чтобы не попадаться впредь, почитай книги по теме, пригодится по жизни.

Пятое: он заговаривает о любви. Я, конечно, верю в любовь с первого взгляда. Но я не верю, что о ней рассказывают на втором свидании малознакомому человеку.

Итак, теперь у тебя есть повод задуматься. Будь осторожна. Пикаперы циничны, всеядны и бессодержательны.
(с)
elen888   2007-09-05 14:12:29
...и все-таки...
... исходя из вышеприведенного... минусов-то больше, чем плюсов?!)))))
Хотя большинство приведенных "минусных" доводов... скорее можно воспринять и как явные "плюсы"...*в зависимости от ситуации*)))))

Н-дааа.. хотя..."Предмет их охоты - молодые девушки, которым присваиваются порядковые номера, индексы потребительской ценности и коэффициенты использованности".
Так что, мне, похоже все "равно"))))... Я под категорию молодых девушек... нуууу никак...((((
Margo   2007-09-05 15:11:19
гы ))) Шадох
ты бы лучше побольше приемов, которые они используют, привела ))))) ну так... в качестве примера ))))
меня здесь нет   2007-09-05 16:05:10
ну да......
Как то нашла сайт, где приглашают на курсы пикаперов :))
КоБрочка   2007-09-05 18:26:40
интересно!
А есть девушки практикующие Пикаперши, ну так, чисто ради спортивного интереса, ради галочек и номерной таблички????
Margo   2007-09-05 18:31:06
Катюх
наверняка!
почему нет )))
хотя... из спортивного интересу эт вряд ли... а вот как в анекдоте "шуба.. шуба... шуба..." - сколько угодно ))))
КоБрочка   2007-09-05 18:49:08
А ну да!
И потом мужикам давать кодовые имена по названию подарка, типа "Норковый ты мой", "Бриллиантовый красавчеГ", "Панама Отдыхает" ну и т. д.!))))
Анонимка [1]   2007-09-05 22:09:50
а обаятельные бывают?
вспомнилось из хф "Граф Калиостро":
-Бе-е-едненький...
;)
Онше 33   2007-09-05 22:50:20
мдя
печально все это... каждый классифицирует нас как каких то особей по роду... простите противно становится жить после такого. Такое чувство, что мы все из стада и ни у кого нет души как личности.
Элис   2007-09-06 10:05:39
Не, я каждый раз,
когда читаю очередную статью про пикаперов, понять не могу, ЗАЧЕМ так напрягаться, чтобы найти себе партнера для секса?!:)На сайтах полно девчонок, которые в свою очередь ищут только таких отношений. Или им даже они отказывают?))))

Согласна с Анонимкой1. Бедненькие....)))))
- Реальный день женщины shadow of river (5 сбщ)
shadow of river   2007-09-04 22:22:55
Реальный день женщины
06. 30 Пробуждение под мерзкое верещание будильника, который звучит в унисон с могучим храпом мужа. Стояние перед зеркалом. Фиксация свежего прыща на носу. Легкая паника. Попытка натянуть кожу с подбородка на лоб. Так тебе безусловно лучше.

06. 40 Под глаза ломтики огурца, на шею сметану, на щеки лимонный сок. Ой, продукты кончились. Чем же кормить семью на завтрак? Одной рукой взбиваешь тесто для блинчиков, другой выполняешь домашнее задание сына по черчению, заботливо оставленное тебе свекровью. А она, интересно, что вчера с ним готовила? Пение?

07. 00 Блины подгорели, зато параллелепипед удался. Можно отскребать огурец, стирать сметану и будить семью.

07. 15 Сын занял туалет, дочь ванную, муж с криком дергает все ручки ему негде бриться, и наконец приноравливается делать это в спальне, усыпая щетиной пол, ковер и кровать. Свекровь, которой никуда спешить не надо, тоже вскочила, чтобы сказать, что в ее время блины не подгорали.



08. 00 Пришлось дать сыну денег, чтобы согласился по дороге в школу закинуть сестренку в детсад. Муж, требующий глаженую рубашку, согласился надеть сегодня свитер в обмен на свежие носки. Ты просто гений компромисса. Осталось только сообразить, что надеть тебе самой. Впрочем выбор невелик то же, что ты надевала вчера.

08. 15 Безуспешный поиск того, что ты надевала вчера. Сияющая свекровь сообщает, что она всю твою одежду замочила для стирки. Тебе в ответ очень хочется замочить ее. Но нет времени ты катастрофически опаздываешь на работу.

08. 50 Три стежка, там подкоротить, тут выпустить и подвенечное платье, вытащенное из запыленного чемодана, превратилось в строгий деловой костюм. Если в доме еще найдутся целые колготки значит звезды к тебе сегодня определенно благоволят.

09. 05 Колготки нашлись. С ними играл котенок. Точней, с тем, что от них осталось. Стоп! А где те колготки из секс-шопа, с двумя кокетливыми ажурными дырками на ягодицах, которые девчонки дарили тебе на день рождения, как прикол? После яростных поисков они обнаруживаются в комнате свекрови. Эротические дырки она заштопала суровыми нитками. Но это даже кстати не будет поддувать снизу.

09. 10 Молниеносный макияж. Правый глаз получился немного выше. Но если левый лукаво прищурить, то общая линия выравнивается. Куда делась помада?

09. 15 Судя по обстановке в детской, помада была употреблена дочерью, чтобы накрасить восемь Барби и одного слона. Облизав всех кукол, ты набираешь дозу на нижнюю губу. Слона как раз хватает на верхнюю. Она у тебя немного тоньше.

10. 00 Прибытие на работу. Секретарша Верка подходит своей развратной походочкой и язвительно сообщает, что шеф вызывает тебя на ковер.

10. 30 Начальник трясет у тебя перед носом контрактом и спрашивает, как можно было в слове "Договор" сделать три ошибки. Ты молчишь и только лукаво щуришь левый глаз, что разъяряет шефа окончательно. Тебя лишают премии за месяц, за квартал, за год и напоминают, что держат здесь не за твои подмигивания.

11. 00 Работа

12. 00 Напряженная работа.

14. 00 Шеф подкидывает еще работы. И пачку жвачки. Чтобы не отлучалась на обед.

16. 00 Глаза слезятся, руки сводит, поясница затекла, челюсти устали. Звонит муж и лицемерно назвав тебя "ласточкой", сообщает, что вернется поздно: у него корпоративный ужин. От возмущения ты проглатываешь жвачку.

18. 00 Ты на последнем издыхании, зато задание шефа отчет за квартал готово. Шеф благосклонно смотрит на результаты труда и говорит: "Так-так, все сходится. Ну что ж, завтра все то же самое но уже с настоящими цифрами".

18. 30 Ты выходишь с работы последняя и никакая, набираешь код, чтобы поставить дверь на сигнализацию и под рев сирены тебя укладывает носом в пол отряд спецназа: "Лежать, курва, ноги шире!" Код оказался устаревшим.

19. 30 Вызвав из дома разъяренного шефа, ребята из отряда наконец поверили, что ты не посланница международного терроризма и решили тебя не расстреливать. Хотя шеф очень просил.

19. 45 Выбираешься на улицу, вдыхаешь воздух свободы, кладешь под язык таблетку валидола и тут тебя обдает грязью проносящийся мимо джип банкира Гочи Мармеладзе. Из джипа приветливо машет лифчиком секретарша Верка.

20. 00 Звонок на мобильный. Бархатный мужской баритон сообщает, что кредитный лимит исчерпан. Если ты срочно не внесешь требуемую сумму, телефон отключат.

20. 30 Спринтерский пробег по магазинам. Отбивные для мужа, сырки для детей, свежий крысиный яд для свекрови. С сумками, вдвое превышающими собственный вес, ты бредешь к кассе, красная, потная, вся в грязи, но с лукаво прищуренным глазом. И опаньки! у кассы в шикарном кашемировом пальто расплачивается за бутылку "Вдова Клико" и пачку презервативов "Гусарские" твоя первая любовь, Мишка Краснопятов из 9 "б". Ты готова провалиться сквозь землю, а он смотрит на тебя, как на тварюшку в зоопарке, бормоча "Кто бы мог подумать" и "Да, бежит время, бежит".

21. 00 Все троллейбусы идут в парк, руки отрываются, денег на такси нет. Но когда ты в отчаянии говоришь водителю "могу и натурой", подразумевая расплатиться частью продуктов, таксист газует с места, визжа покрышками. Приходится идти пешком.

22. 30 Тебя преследует какой-то подозрительный тип. Сексуальный маньяк, думаешь ты не без надежды. Тип догоняет и протягивает брошюру "Все, что вы хотели знать о Боге, но стеснялись спросить". Оказалось миссионер, из сектантов. Три квартала он тащится следом, бубня: "Посмотрите на себя и вы узреете скоро конец света".

23. 00 У подъезда пьяные подростки швыряют камнями в фонарь. Самый меткий из них твой сын.

23. 30 Муж является с "делового ужина" на бровях. Рыком разогнав семью по койкам, ты идешь в ванную, слезами снимаешь макияж и на выходе наступаешь в заботливо выдвинутый свекровью таз с твоим же замоченным бельем. В нем уже завелась и кипит чья-то неприхотливая жизнь.

00. 00 Стирка белья, сидя прямо в наполненной ванне, совмещая приятное с полезным.

01. 00 Робкая попытка склонить спящего мужа к сексу. Увы! Единственное, что стоит в спальне, это ком в горле. Расчленить мерзкую тварь (хотя кто за его член даст хоть сантим), продать трансплантологам, а на вырученные деньги сделать себе пластическую операцию и пройтись перед Краснопятовым походкой Верки-секретарши. Но тут муж во сне мычит "бм-бл-блююся" и, распознав в этих звуках свое имя, ты раскаиваешься. Все-таки любит. И вообще, вас столько связывает. Успокоенная, ты забываешься коротким тревожным сном.

(с)
Онше 33   2007-09-04 23:42:58
просто
супер.... так кажется каждая так почти живет.... а главное изменить все не так просто как кажется.
elen888   2007-09-05 13:59:12
..угу))))))))
... проще и не начинать так жить))))

От она!... счастливая семейная жизнь, многодетной работающей замужней дамы)))))
*.. и че о ней все так мечтают?*))))
Paula   2007-09-05 14:24:03
:)))
как страшно жить... если только не переложить обязанность делать завтрак на самих детей( так и делаю) и перестать краситься... да и работать надо поменьше.... а то жить будет некогда :)))
..:Милис:..   2007-09-06 00:13:52
****
Про свекровь - это мощно. И почти реально :))
- Крик души..... КоБрочка (27 сбщ)
КоБрочка   2007-09-03 19:39:22
Крик души.....
Ну вот я дошла до ручки. Да, именно так! Мне надоело быть самостоятельной, Н А Д О Е Л О!
Я просто устала. Иногда приходишь домой в пустую квартиру и кроме как волком выть ничего не остается. Мужчины.... это смех один! Кругом одни йобори-террористы. бесчуственные кабели, от которых тошнит и выворачивает. Либо козлы, которые наровят тепленько пристроиться. Интересно, долго еще весь этот кошмар в моей жизни будет продолжаться! Я готова орать, кричать а толку? И после этого уних язык поворачивается меня сильной назвать. Я слабая, очень слабая..... мне так нужно сильное плечо и мужская поддержка. Господи, но неужели меня действительно нельзя любить? Странно..... как все странно, и как мне все обрыдло..... просто сил нет! Простите меня пожвлуйста, так хотелось просто "проплакаться" !
Элис   2007-09-03 19:48:33
Нууу, слабые- не слабые,
а только маЛшики наши ишшо слабее. Так что расслабляться нам низззя ни в коем разе. На нас уся надежда. Это че ж буит, если мы усе расслабимся-то?!:) УЖОС!:-)
Vovik   2007-09-03 20:24:25
Буха-ха))))
Я прихожу домой! в пустой дом!)) прислуга все этажи вылизала!)) никто не имеет мозххх, тишина, покой))) потрескивают полешки в камине!)) Рюмочка божоле под джаз Гарнера..)) И это кошмарр??? Полный кайф!!!)))
shadow of river   2007-09-03 21:44:29
КоБрочка
Очень спасает неприятие активного суицида... Вынуждает искать пути решения.
Бархатные_кохти   2007-09-03 23:54:43
Кать:)
ты пол-года назад так же выла:) Потом, насколько я помню, все было очень даже хорошо:) Выше нос, судя по амплитуде - ща опять "хорошо" начнется:)
Лана   2007-09-04 09:29:51
КоБрочке
Милая и беззащитная девушка. Это просто осень, это все временно. Не надо зацикливатья на мужиках до такой степени. Займись чем нибудь, что бы дома тебя кто нибудь встречал, что бы ты заботилась бы о ком-нибудь. Нам необходимо, по моему мнению, быть кому то нужной, и это не обязательно должен быть мужик. Отдохни, смени обстановку если есть возможность, позвони старым друзьям, кого давно не видела. Действуй, а безделье только вызывает жалость к себе. Нам так станоится жалко себя. Не отчаивайся, это пройдет и будет время когда у тебя не будет времени себя пожалеть. Пиши.
Lorry   2007-09-04 10:03:43
Коброчка
у меня тоже бывает такое состояние, все тоже считают меня сильной и хлопают в ладоши по этому поводу, но потом, когда я сильно устану, приду сделаю уроки с ребенком, тихо радуюсь, что вот легла и никто меня не трогает, никому ничего от меня не надо, никто со мной не выясняет отношения, я лежу и наслаждаюсь своим положением самостоятельности.
КоБрочка   2007-09-04 10:11:28
А я не хочу...
Работа, работа и опять работа! С раннего утра до поздней ночи! Домой приезжаю к полуночи, а почему? А что там делать? Ну приехла, поговорила с няней ни о чем!) Во радость то!

Вовик! Я так кайфовала довольно долго, но и этот кайф в итоге приедается!

Кохть! Появилась иллюзия счастья, и не более того!
Kalibri   2007-09-04 10:46:26
очень похожее состояние
я одна вообще не могу находится.. ну вот такой я человек наверное..
моя мечта чтобы вся семья была дома, чтобы часто были гости, друзья, родственники.. я ненавижу одиночество!! и главное создается ощущения что жизнь идет.. но проходит мимо..
как я бороласьс этим.. вот пару советов, может помогут
1) я увлеклась походами.. много новых друзей, экстрим, новые впечатления, и времени нет свободного чтобы думать и грустить. Мне помогло, попоробуйте и вы.
2) я вструпила на все интересные мне форумы, и главное встречи в реале. Появились друзья, знакомства. Главное что никто на зовет в постель, а посему могу таких уважать.
3)я часто встречаюсь со старыми друзьями, причем когда не виделись лет 15.. прикольно.
4) я много времени провожу с ребенком и заранее планирую все выходные. покупаю путевки, билеты, придумываю куда поехать.. таким образом опять таки все время занята. т. к. по вечерам делаю домашние дела, чтобы разгрузить выходные.
У меня сейчас есть парень! и я его тоже долго искала и ждала!! трудно было его отрыть среди идиотов.. и знаешь чем он меня купил??
пригласил в гости и не приставал! смешно но факт. ему важна я.. моя уважение, мои чувства..
надоели уже похотливые козлы которым только и надо что попользовать тебя.. причем им все равно ты это будешь или какая-нибудь шмара от пивного ларька. И плевать им на мой образование, на мои чувства, на мое отношенение.. не хочешьв постель с ними, значит фригидная. И таких большинство.. не знаю может у меня вид какой-нибудь б***ий, что они не стесняются домой сразу звать!
не расстраивайся пиши в личку поговорим!
Black_   2007-09-04 12:08:34
...
одна и та же песня...
могу понять, что девушка устала...
могу понять, что тяжело и не удобно...
но если вокруг одни козлы, может надо перестать ходить по местам их дислокации?
странно... в таком большом городе нет пары для такой замечательной девушки? не верю...
Бархатные_кохти   2007-09-04 15:07:09
Блэк
за скоплением.. . хм.. ее просто могут не заметить :(

Кать, счастье оно внутри. А не извне:) И чем его внутри больше, тем скорее и снаружи все изменится:) Правда-правда!:)
gasmina   2007-09-04 17:52:35
КоБрочка
На самом деле любить можно и нужно каждого человека:)
Но, до тех пор, пока ты не будешь любить себя сама, до тех пор к тебе будет липнуть только определенный сорт мужчин, как ты их там назвала:)?
gasmina   2007-09-04 17:54:03
Vovik
Здается мне, что Ваше высказывание больше бравада, чем правда...
Лена   2007-09-04 18:42:41
Black_
прав "Если вокруг одни козлы может надо перестать ходить по местам их дислокации...". Вокруг очень много отличных особей мужского пола. Сама знаю много таких. И так как я с ними в дрежеских отношениях, знаю их очень хорошо. Так что не все козлы!!! Просто может кому-то нравится именно тип "КОЗЛЫ".
Онше 33   2007-09-04 23:43:46
мдя
достойные в наше время не всем увы попадаются... тажа фигня.
Бархатные_кохти   2007-09-05 00:22:54
Лен
так как ты с ними в дружеских отношениях, поэтому для тебя они хорошие. Очень часто, мужчины для своих друзей (обоих полов) хорошие. Даже идеальные и замечательные. Но со своими женщинами, они именно показывают себя этими.. ну на букву "к":)
Опять же.. это субьективное восприятие одной из сторон
Black_   2007-09-05 06:41:12
)))
да уж... если с человеком по козлиному, то он и мекать начнет... а если по дружески, то и другом будет))) согласен, не спорю)
shadow of river   2007-09-05 09:23:04
то есть
козлов нет, есть неправильные бабы)))
Лена   2007-09-05 13:27:55
Дело не в том
что я с ними в дружеских отношениях. А дело в том, что с одним КОЗЛОМ прожила 20 лет. И теперь их просто сторонюсь. Вижу таких уже через 15 минут общения. Воть...
Margo   2007-09-05 15:48:25
Катюх
всяко бывает
и все проходит
просто нужно время
помнишь, жизнь отличается от зебры тем, что у нее только одна попа ))) зато и белых полос - МНОГО ))))
Бархатные_кохти   2007-09-05 16:01:35
Маш)))
а на конце - кисточка;)
КоБрочка   2007-09-05 18:51:06
Кохть!)))
Точно, черная и обвисшая..... и дальше ничего!))))

Машк! ну че, день прошел, и все именно так, как я те описала вчера! Не бывает чудес на белом свете!))) И живу я видимо в Антарктике, т. е. в вечной мерзлоте!
Black_   2007-09-06 06:38:53
)))
не совсем понятно что у кого черное...)
но 20 лет прожить с одним КОЗЛОМ!!! круто) все 20 лет знала? или на 21?)
Вик))) козлы есть) только что в зооэнциклопедии вычитал) но! зачем вам - таким тонким, чутким, красивым, умным, нежным, самостоятельным - супер пупер... козлы??? ну зачем? я не понимаю) выходите замуж за эльфов)
Бархатные_кохти   2007-09-06 11:14:48
:)
хихихихи
Тощая корова еще не газель(с)
Ром, а может быть стройной козочкой лет 20 было и не плохо:)
shadow of river   2007-09-06 12:58:26
за кого?!
За эльфов:?!!!

хм... А я, вроде, про фею циничную сказку выкладывала... Так про эльфов - все так же.
Margo   2007-09-06 18:08:07
Катюх
и еще )))
знаешь, как говорят про роды - как только почувствовала, что уже совсем не можешь терпеть, значит скоро родишь )))
так и с эмоциями... если совсем-совсем плохо, значит вот-вот появится новое счастье )))))
shadow of river   2007-09-06 21:15:46
Маргош...
Твои б слова, да богу б в уши...
- авто-игра ))) Margo (8 сбщ)
Margo   2007-09-03 15:33:33
авто-игра )))
всем, кому будет интересно покататься 7-8 го, подробная информация по ссылке
Бархатные_кохти   2007-09-03 16:41:48
Маш:)
я в своем тебе тоже команду постараюсь собрать:)
Ибо лично я - ЗА!
всеми лапами и хвостом;)
Margo   2007-09-03 17:22:04
Кохть ))))
отлично )))))
Бархатные_кохти   2007-09-03 17:30:12
***
если чо, я эта.. с фотом:)
Platon   2007-09-04 21:27:52
Интересное дело
Только ни места, ни времени не сообщают. И сколько стоит участие - тоже.
Бархатные_кохти   2007-09-05 00:24:28
Платон
время - с 7-го на 8-е сентября
Стоимость, если мне не изменяет память, я там вычитала 500 р с экипажа (т. е с машины)

Правда чтобы это найти мне пришлось основательно прошерстить форум их домика, но таки нашла:)
вотЬ:)
Думаю Маша завтра с утра опубликует и тут более точные данные по этому мероприятию:)
Margo   2007-09-05 14:35:06
регламент игры
смотрим здесь )))
Бархатные_кохти   2007-09-05 14:48:13
Ма-а-а-а-аша-а-а-а!
а ты нас записала?:)
три бриХады?:)А?:)
- Делать замечания посторонним. КоБрочка (8 сбщ)
КоБрочка   2007-08-31 11:08:57
Делать замечания посторонним.
ДеФФочки! Рассказываю. В воскресенье были с мамой и ребенком на "Савенке". Покупали каляску сестре! Ну естественно, раз уж с дитем то решино было и ей купить одежду для куклы. Зшли в магазинчик с игрушками! выбрали платьице, и тут мое внимание привлекла игра со Смешариками. Я у Тасюхи так по взрослому *ну как привыкла*спрашиваю, типа, Таисия, как ты думаешь, тебе нужна эта игра? ты будешь в нее играть? на что ребенок мне отвечает, что у него еще две запечатанные дома стоят, и она в них поиграет, а потом мы эту купим!
Сзади голос мамы:"Разве можно такие вещи у маленького ребенка спрашивать! И как вы сней разговариваете, нельзя с детьми так по взрослому, они еще не понимают"! Тут обиделась Тася, и четко так, собрав все свои уменя говорить воедино, типа: " Я маленькая, но уже понимаю больше взрослых!" ))))
Так вот к чему я! Что за манера делать замечания посторонним людям? Я еще понимаю, когда посторонние останавливают озверевшую мамашу, которая пинала подзатыльниками и пинками разного рода мальчика через весь коридар поликлиники, с каким-то нечеловеческим воем! Но, давать советы, да еще в слишком назедательном тоне маме своего ребенка, причем я не слишком уж молодая мама, явно опыт за плечами есть, и на то как доказательство некий отпечаток времени на внешности!)))) Но....!!!
А как вы к таким вещам относите, было ли это с вами, и как вы себя при этом вели?
меня здесь нет   2007-08-31 11:55:50
.
мне жаль ее ребенка. А Тася умница, очень правильно ответила.
Алиса   2007-08-31 15:21:16
Тоже было
Ко мне как-то прицепилась одна из вездесущих и вездесующих свой нос бабушек. Она начила мне доказывать, что ребенку 3-х лет нельзя носить бейсболку, потому что она якобы давит на голову, а козырек сужает кругозор. Во как!
Лена   2007-08-31 19:40:51
Ни один ребенок
Сколько бы ни было ему лет, не любит, когда с ним сюсюкаются. Они любят, когда с ними разговаривают, как со взрослыми.

А по поводу советов от чужих людей, да еще и в таком тоне, считаю это просто невежеством...
Бархатные_кохти   2007-09-01 01:30:40
эээх
банально и грустно.
Делать замечание матери ребенка в его присутствии - по меньшей мере показывает невежество говорящего. Ну и еще неуважение к людям. Маленьким и взрослым.

Я уж даже не буду упоминать о том что лезть в чужой воспитательный процесс - себе дороже:)

А что, такие еще водятся?:) Мне казалось, что львиная доля зловредных поучательниц перешли на режим "моя хата с краю" ан оказывается нифига подобного.
Чтож, будем иметь ввиду:)
shadow of river   2007-09-01 22:36:10
да
лан... Собака лает - ветер носит... У нас в стране самые лучшие врачи, учителя и воспитатели. Те, которые на это не учились. Особенно, если образование не выше средне-специального...
Margo   2007-09-03 17:11:13
Катюх
хороший способ показать ребенку как НЕ НАДО себя вести. На живом примере. Типа тетечка - дура невоспитанная, а мы-то с тобой знаем, что такое поведение недопустимо )))
ОПА(Упс)   2007-09-07 16:54:20
Я маленькая, но уже понимаю больше взрослых!
:))) УВЕРЕНА, что утверждение
"НАШИ ДЕТИ МУДРЕЕ НАС" -
абсолютная истина... и в ситуации быстрее разбераются и нас ещё мудрости научить могут!!!
ЧесСлово!!!
- Патриархат.... Лена (14 сбщ)
Лена   2007-08-30 08:34:39
Патриархат....
В воскресенье крестила дочу. И там в конце, к алтарю носили только мальчиков, а женщинам и девочкам разрешили только поцеловать икону.
Зачем изначально было придумано такое разделение, что мужчина ближе к божеству, а женщины к ведьмам? Даже библию почитать.
Честно говоря, меня это немного возмутило. Я могу понять, что у мужчин и женщин разные роли и цели в жизни, но ТАК:(
И только не надо мне говорить, что так сложилось историей. Все равно ведь это люди придумали. Мужчины!!!
Пи Си: Я не фиминистка:))
Black_   2007-08-30 12:43:14
)))
ну надо просто историю почитать и все встанет на свои места)))
я тоже не феминист)
Апельсиновая девушка   2007-08-30 13:19:46
Лена
Тебя это действительно трогает?
Хочешь открыть движение "Хрудью проложим себе путь за алтарь?"...
Не ну правда... в монастыри ведь с уставами не лезут...
О том какое место в различные времена женщинам отвадилось - известно.
О том что все что связано с женской репродуктивной функцией и через нее опосредовано и с женщиной вообще церковью как бы немного отрицается (нельзя после родов 40 дней в церковь, нельзя в месячные, ...) - известно.
Почему... ну там корни понятно дело в самом отношении к женщине в те времена когда шло становление традиций русской православной церкви.
Известно что Русь патриархальная страна...
Да патриархальная... и церковь патриархальная... и это факт. Это можно принимать или не принимать... изменить это... не ну может и возможно... только вот возмущаться - бред... На кого твое возмущение направлено... вглубь веков? На батюшку хранящего традиции? На кого?
КоБрочка   2007-08-30 14:48:50
ЛЕНА!
Да спасибо, что хоть церковь нас пока за женщин принимает, и за Алтарь не пускает! Не велено женщине, значит не велено! Тысячилетиями складывалось, а то что мы теперь такие все и не понять кто, так это наши траблы! А батюшки в нас остатки теплящиеся женщины возрадить хоть так пытаются!))))
Лена   2007-08-30 21:25:54
Апельсиновая девушка
Да не, просто на тот момент я забыла ИСТОРИЮ:)
И меня это немного возмутило:)
А так меня это не напрягает...

И вообще, "девушка":) меня поражает почему ты одна. Ты такой интересный человек, в этом домике все самые интересные рассуждения и советы исходят именно от тебя;) Давно хотела сказать:)))
Бархатные_кохти   2007-08-31 01:45:29
Лен
хозяйку забыла:)
Лена   2007-08-31 10:06:17
Кохть...
Конечно помню!!! Просто ее в этом топике не было:)
shadow of river   2007-09-01 19:15:11
Да...
Проблема, действительно... А что там, за алтарем, интересного?) Или все дело в равноправии? Так это нереально) Хотя б из-за различных целей и способов существования полов...
Анонимка [1]   2007-09-05 02:37:38
ой, девоньки...
церковь особое место, и полезнее там молча слушать. Можно из подслушанного:
В замужнюю бытность стою перед иконой и думаю:
"что-то всё хреново, и дел больше чем рук, и сил на всё не хватает, и денег не хватает, и муж раздражает, т. д...."
вдруг голос слева: "А ты ему щи вари..."-(это наш глуховатый-Батюшка с какой-то бабулькой беседует) - "веками так жили, и Муж за Жену, за детей- за всю семью в ответе был перед Богом и перед людьми. Ему за тебя, твои причуды, ошибки в т. ч. и твои, и в воспитании детей на Страшном Суде держать! Тут жизнь- словно миг, пролетит искоркой, там Вечность. Смирись."
Пока свечи ставила, батюшка мимо меня идёт:
"Что ж в брюках ходишь? Что вы всё в мужское рядитесь? -проблем женских мало, так вы и мужские на себя понавешать готовы... Пошей себе ЮБКУ с ОБОРКАМИ! Чтоб было кого от грехов, от добра излишнего, душу развращающего обирать, надо самой готовой к этому быть".
Вот и думайте что хотите...
p. s. не пошила я... а может зря...:(
Black_   2007-09-05 06:33:08
)))
вот так вот всегда)))
хотя... если щи будут варить... то какой же мужик откажется, хоть и на суд...
shadow of river   2007-09-05 09:22:00
реалии
разные... Щи варить - как я понимаю, символично. То есть - не лезь никуда больше... Когда я учиться пошла, свекровь истерики закатывала, мол, не нужно образование бабе, у мужа есть - и ладно...
Ну и что, что я к. т. н?! При чем тут мужские проблемы? И щи я варю, и слезы утираю, и носки-рубашки, блин! Но не далее, как вчера, мне сказали так - "настоящий, как я, мужик с тобой жить не будет. Ибо с тобой рядом надо развиваться, следить и так далее. А мужику хочется уюта, тишины и ласки, а не разговоров о Ро Дэ У и Гегеле"...

В общем, резюмируя, я должна залезть на дерево и отрастить хвост. А мозг спрятать в коробочку, и засунуть куда подальше, а лучше вообще подарить кому-нибудь.
И вывод. Умному и уверенному я - слабая женщина. Слабому - сильный мужик. ха-ха. Все познается в сравнении, по гнусной теории Энштейна...
Black_   2007-09-06 06:34:56
)))
конечно я таких умных словей не знаю, а родео только по те ле визору видел, но - "по Сеньке и шапка" может супружника надо не в среде сантехников искать, чтобы ему не было мучительно стыдно за то, что ты не обезьянка?)))
shadow of river   2007-09-06 12:57:03
дык
и не было сантехников... А надо было...
Бархатные_кохти   2007-09-06 14:43:00
хм хм
у моей соседки сверху, регулярно меня заливающей, было два мужа. Один конферансье, другой великолепный интеллигентный человек. Но вот в этом конкретном примере я, Ром, с тобой соглашусь. Ей точно нужен был сантехник. просто 200%. И это мое личное мнение

*выгребая очередной таз воды вылившейся сверху*
- О женской дружбе... Алиса (5 сбщ)
Алиса   2007-08-29 23:14:49
О женской дружбе...
У каждой из нас есть или была самая-самая верная подруга, которая для вас готова на многое и для которой вы также "разобьетесь в лепешку". С ней вы делитесь самым сокровенным и относитесь с вниманием к ее советам.
Но что такое женская дружба? В юности, да и не только, она может резко кончиться из-за мужчины, из-за зависти, из-за предательства (более банально) и т. д. Лично я в женской дружбе разочаровалась, у меня есть "подруги", которым я приду на помощь в трудную минуту и, которые, я знаю, помогут мне, но вот, секреты свои научилась оставлять при себе, а также подробности личной жизни.
Моя коллега по работе дружит со своей подругой около 14 лет, они всегда рядом и друг в друге уверены на 100%, да и дружба проверена немалым временем. Но тем не менее моей коллеге очень приятно наблюдать, как ее верная подруга набирает лишние кг, у нее от этого аж настроение поднимается! Мне это не понятно...
Кто что может сказать о своих подругах?
Лена   2007-08-30 08:20:56
Меня
подруги тоже предавали, но я от них это можно сказать ожидала. Чувствовала что ли. Сейчас у меня подруга уже 6 лет, и я почему-то в ней уверена. У нее жуткий характер, но нет подлости(про лишние кг я тоже считаю это частично подлость). Я в ней уверена на все 100, но все равно некоторые вещи оставляю при себе, просто их незачем некоторым знать:)
О опять же про кг. Честно говоря, когда у нее какие-то проблемы, я переживаю за нее больше, чем она сама:) Сейчас вот у нее проблемы со здоровьем, а я никак не могу ее уговорить валить к врачу:(
А вообще есть такие люди, которым хорошо, когда вокруг всем плохо...
Елена   2007-08-30 13:45:03
подружка - это подушка
как говорит моя мама. дружили больше 10 лет. чего только вместе не проходили... потом странная зависть появилась. у неё вроде и в карьере и в финансах и в поклонниках не было проблем. вот с мужем не сложилось... я хлебнула по полной..
есть еще одна подружка, с тех же времен.. надеюсь, что второй раз в один огород камень не упадет, но очень слежу за своими действиями и словами.
Элис   2007-08-30 20:31:26
А у меня были и есть подруги.
Дружим с детства, через что только не прошли. Правда на такую ерунду, как кто-то кому-то что-то не так или не таким тоном сказал, не тем взглядом посмотрел и проч. никогда внимания не обращали.
Kalibri   2007-09-04 10:17:12
А я люблю свою Маришку!
Вот она мне действительно друг с большой буквы!
Она у меня одна.. вот уже 16лет.
знает обо мне все сокровенное, самое самое.. и я про нее. Правда сейчас у нее появился бойфренд.. не нравится мне.. но я ей желаю счастья и если ей с ним хорошо, то тогда буду заставлять себя хорошо к нему относится..
- Дама за рулем Лена (20 сбщ)
Лена   2007-08-29 21:20:29
Дама за рулем
Все мужчины считают, что женщина за рулем - это мартышка с гранатой.
Моя подруга за рулем несколько месяцев и естественно с ИХ мнением уже столкнулась. Как только мужики видят ее красный Витс на дороге, либо начинают подальше объезжать, либо материться, либо закатывать глаза(сама это видела с пассажирского места:))
Правда она и сама иногда сталкивается на дорогах с особями, которые пытаются накрасить губки в зеркале заднего видения на скорости.
Так вот в чем вопрос, как вы воспринимаете женщин за "баранкой"?
Просто я сама планирую за руль садиться, вот и интересно мнение окружающих:)
ОПА(Упс)   2007-08-29 21:26:10
это скорее вопрос для дома Авто-мэйби.ру
у меня три подруги за рулем.
Водят лучше(менее конфликтно, и не аварийно), чем их мужья... Но кто бы слышал, как на них "высаживаются" эти самые мужья, когда едут пассажирами....
МамО не горюй...
p. s. сама ужжжжасно трушу сесть за баранку...
Ирина   2007-08-29 22:01:30
Странный рассказ.
В Москве сейчас столько дам за рулем.. Что надо сделать, чтобы начали закатывать глаза - уж и не знаю. Я десять лет за рулем, муж за руль не садится очень давно, и глаза никто не закатывает..
Ведь главное - не кто Вы по половой принадлежности, а как Вы водите.
НеУловимая   2007-08-29 22:09:51
значит
ты еще не созрела и у тебя нет необходимости
я купила в 2000г. "Оку" ездила каждый день и балдела
а сейчас лень садиться за руль
Black_   2007-08-30 08:06:21
)))
да хватает со всех сторон))) и мужики так водят бывает... просто они социально более подготовлены к тому, что будут бить, поэтому не так рискуют.)
Лена   2007-08-30 08:24:48
Ирина
Сколько бы не было дам за рулем и как бы они отлично не водили, все равно мужчины будут против;) ну или просто возмущаться:)
Лена   2007-08-30 08:28:39
Black
Я бы не сказала что мужчины НЕ рискуют. Наоборот женщина спокойней водит. По крайней мере, когда я еду не сильно быстро, меня обгоняют и по двойной сплошной:))) Терпения не хватает за мной ползти по трассе 70:)))
Black_   2007-08-30 12:46:38
)))
так тож ты) я знаю таких, для которых 160 - не скорость)
Лана   2007-08-30 17:54:16
От
Всем привет, я за рулем всего 2 года, но уже успела повидать многое. Самое главное- это свобода передвижения и моральное удовлетворение от вождения автомобиля. И еще не зависимость от других людей (если надо куда то съездить) не от общественного транспорта.
Отношение к даме за рулем у всех разное. НЕ умных людей хватает и среди пешеходов, так что не стоит обращать на все внимание. Есть и нормальные мужики, убедилась в этом не раз( помогали при проблемах на дороге), но были и.....
Водят все по разному-лихачей хватает и среди женщин, но и среди мужиков есть "медленные тормоза" И меня тоже конечно раздражает, если по крайней левой едет кто нибудь прямо скажем медленно, но это не зависит от пола, это элементарная культура вождения. Если ты хочешь неспеша наслажаться красотами вокруг- просим пожаловать в крайнюю правую.
Вот так, кто со мной?
Лена   2007-08-30 21:44:19
Я конечно с тобой.
Но скажу, что именно я впервые выехав в город, ехала по крайней левой со скоростью где-то 50:)
Ну мне ведь надо было через 500 мертов налево поворачивать, а лишний раз перестраиваться было выше моих сил. Вот и ругались все вокруг:)
йа креведко   2007-08-30 21:50:42
дама за рулем
- это ужасно.)
Анонимка [1]   2007-08-30 22:52:03
папа карло
Шо ж Вы такой пуЖливАй?
Пока не пуЖайтесь... я ещё только курсы вождения оплатила... так Шо пару месяцОв моГете ходить и даже ездить по улицам в полной спокухе!
;)
Бархатные_кохти   2007-08-31 01:47:09
хм
побаиваюсь нервно едущей машины... а вот кто за рулем - абсолютно уже не важно. Неумеющих нормально (я не пишу хорошо!) ездить мужчин - так же хватает:)
Black_   2007-08-31 06:21:05
)))
стараюсь ездить на метро) очень полезно для нервов) спокойный сон или чтение))) никаких пробок)
Лана   2007-08-31 10:23:53
!!!
Всем приветики. Не надо обращать внимание на..... нервных, им лечится надо. Есть такие лихачи, которые сразу через несколько полос, в левую, им тоже поворачивать надо, но вспоминают они об этом (хочется думать что это они как бы не специально) буквально перед самым поворотом. Вот так.
Женщины- получайте удовольствие и не обращайте внимание ни на кого.
shadow of river   2007-09-01 19:11:44
как это
не обращайте внимания ни накого?! Ну, ничего себе советики... Обращайте! Иначе будут бить) Не по морде, так по машине)))

Если боитесь перестраиваться, включите либо поворотник заранее, либо аварийку, тогда все поймут, что там водитель или боится, или не очень уверен в себе... И для этого есть наклейки "У"...

Если я буду везде ездить, извините, за теми, кто ездит 70 по трассе, у меня времени даже на пописать не останется... Там 160 - действительно, не скорость.
Лана   2007-09-03 11:25:34
!!!!
" не обращать внимания..." имелось ввиду, что недовольных ездой женщин достаточно много, и не надо быть не уверенной в себе! Я придерживаюсь Правил вождения и обращать Внимание нужно как раз на дорогу и на напыщеных лихачей на средненьких иномарках, которые считают себя хозяевами дорог. На опыте убедилась, что на приличных машинах как раз едут приличные водители, которым не надо ничего доказыть на дороге и тем более на скорости. И еще 160 - это не по городу, это уже не по правилам, и уже нарушение. На трассе 70- пожалуйте в правую, 160- есть и для вас полоса. А писать прилично в сортире, а не вдоль дорог. И еще- бить, это уже признак слабости и чаще всего вы сами себе не признаетесь, что не правы. Не ужели сами не разу не нарушали или ради смеха не "наказывали" на дороге никого? А? Женщина за рулем- это уже мужикам не нравится, но ничего не поделаешь, мы уже на дорогах и ездим, извините, не как можем, а как надо- вот это вас(мужчин) и злит.
Поговорим дальше!!! Лана
Лена   2007-09-04 08:48:27
shadow of river
По всей видимости у тебя нет детей, что ты считаешь, что 160 - это не скорость. А я сейчас, когда давлю на педаль газа, думаю о том, что со мной еще ребенок в машине едет.
И даже когда стану более уверенной, все равно буду придерживаться правил. По крайней мере стараться. Они не во вред нам написаны!!!
У нас всера КАМАЗ налетел со всей дури на остановку. Итог: остановка всмятку, женщине, каторая в ней спокойно сидела проломили череп, а парень в реанимации. Так это рано утром было, а если бы в час-пик!!!
А когда лихачи автобусники и маршрутники слетают с мостов и в ямы. Про таксистов я вообще молчу, смертники они. И по вине таких лихачей гибнут невинные люди.
shadow of river   2007-09-04 08:53:57
я
не лихач. И детей в машине не вожу. А 160 - скорость для закрытой трассы.
Лана   2007-09-04 09:18:37
!!!
Согласно с Леной на все сто. Женщины все таки более адекватные водители и уверенность за рулем приобретается только со временем, когда ты за рулем каждый день. Так что, девушки, не комплексуйте, и за руль. Дорога не так страшна, как кажется. Счастливой дороги, дамы.
!
- отец семейства Margo (16 сбщ)
Margo   2007-08-28 15:10:20
отец семейства
у меня на даче сидит подружка - со своими мелкими и с моим. А я типа с утра на работу, вечером (если добираюсь))) - обратно.... приезжаю - ужин там, банька, рассказы о том, как провели день ))) потом баиньки и с утра - опять на машину и в город... всех забот - мусор с собой прихватить, даж за продуктами они сами ходят в поселковый магазин )))

это не жизнь, это малина, скажу я вам )))) а ведь мужички наши так и млеют по большей части )))))
КоБрочка   2007-08-28 17:46:47
Машк!
Так меня давно уже прозвали ОТЦОМ! Ну какая я нафиХ мать! Денег принесла, а вечерам с мужиками пиво пить, или по ночным клубам! Я даже не знаю, где у меня пылесос дома стоит! ЗАТО! Я могу обои поклеить, или там разеточку поченитЬ!
Platon   2007-08-28 19:47:23
Такое часто
встречается в животном мире: в отсутствие самцов кто-то из самок берет на себя их функции.
Плохая тенденция: умнеют женщины, умнеют. Этот процесс можно остановить только замужеством:))
shadow of river   2007-08-28 21:25:35
типа
замуж, дура!
Не. Не умнеют. Вынуждают. Вынуждают нас брать функции на себя. А это добром не кончится. Нельзя качели сильно оттягивать в одну сторону... Неизменен откат.
Алиса   2007-08-28 22:57:20
Мое мнение
А я считаю, что женщина всегда должна оставаться женщиной, в полном смысле этого слова...
Не понимаю тех особей женского пола, которые "бегут" из дома от бытовых проблем, от плача детей и т. д. Моему сыну 3 года, я стараюсь не пропустить ни одного даже самого маленького, но очень важного, его достижения...
Я думаю если ребенку задать вопрос:"Что ты выбираешь толстый кошелек или мамино внимание и заботу при меньших финансах?" - любой ребенок ответит:"МАМУ!!!"
Бархатные_кохти   2007-08-29 00:38:05
Алиса
При всем уважении к Вашему мнению, и как ни жестоко прозвучит, есть другая сторона вопроса для ребенка: "Что ты выберешь, сидеть голодным, без еды, одежды и игрушек, или видеть маму но реже?"

Мам вынуждают (Шадо выше совершенно справедливо заметила!) к такой жизни. И далеко не все идут на это добровольно, как Вы выразились "бегут" из дома.

Вы никогда не пробовали пожить с ребенком годиков так двух-трех, пару месяцев на гречке и воде? Нет? Попробуйте. Очень рекомендую. Гречка полезна не только для организма с физической точки зрения. Очень расширяет кругозор, поверьте.
shadow of river   2007-08-29 08:25:52
добавлю
Я бегала от плача детей. Как могла. От бытовых проблем. На улицу. С утра - двор чистить, потом - на занятия в институт, потом почту разносить, потом печатать статьи за деньги, потом чертить курсовые за деньги...
И все для того, чтобы у меня было меньше бытовых проблем. Чтобы не быть женщиной в полном смысле этого слова, чтобы не рыдать в подушку, когда нечем кормить детей...
Глупости это все, насчет женщины... Достижения детей можно наблюдать имея мужа. Не больную бесполезную собачонку, а мужа.
И вопрос насчет кошелька нельзя задавать маленькому ребенку... Он еще ценность денег не знает)))
Блажен, кто верует) Что он выберет маму...
Лена   2007-08-29 10:17:38
Ой девочки!!!!
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА:)
Black_   2007-08-29 19:58:15
...
я тоже бегал от плача дочи...
реально начал ей заниматься со школы наверное...
зато теперь жена может с ней просто дружить...
Алиса   2007-08-29 22:30:21
Ответ оппозиции...
Уважаемые мамочки, я понимаю, что некоторые мои слова могли задеть самые тонкие струны ваших душ, но не надо бросаться из крайности в крайность и воспринимать только "черное или белое".
Я говорила о тех "отцах семейства", которые не вынуждены, а, сами придумывая различные поводы, сматываются из дома.
Пример:
Одна моя знакомая как-то сказала мне, что не хочет воспитывать своего ребенка, а хочет просто жить с ним рядом (домами) и наблюдать, как это делают, например, ее родители. Она не работает, но мужчины ее содержат, деньги она домой приносит. У нее постоянные поездки заграницу, походы по казино, клубам, ресторанам. Вот о чем я говорила! Вот, что грустно!
Алиса   2007-08-29 22:43:45
И еще...
... я знаю, что такое сидеть с маленьким ребенком без денег и без поддержки полгода, первые два месяца брала ребенка с собой на работу, я занималась внутренней бухгалтерией, а мой сын играл со мной за одним столом в машинки и рисовал на чем придется, не делая различия между документами и своими бумажками, а еще все подряд также дырявил дыроколом.
Бархатные_кохти   2007-08-30 12:32:30
Алиса
не надо валить с больной головы на здоровую(с) В Вашем посте нет ни слова про "некоторые", и в самом начале поста стоит "всегда". Я не полезу в словарь чтобы доказать что всегда - это во всех без исключения случаях жизни.

В крайности никто не бросается. Никакой оппозиции нет. Есть высказанное мнение.
А Вам неплохо было бы научится писать так, чтобы правильно выражая свою мысль, не задевать "тонкие струны" чьих либо душ, и не писать потом ответы видимой лишь Вам самой "оппозиции".
КоБрочка   2007-08-31 10:53:23
Я Представила
Свою малу ю на работе со мной! С половины десятого утра и до поздней ночи! Где все бегают, кричат, постоянно толпятся у меня в кабинете! где нередко слышатся крепкие словца..... и я не то что не в состоянии углядеть за каждым ее новым словом *которое может стать и матерным*, но и вообще могу не уследить если она уйдет! И не потому что я плохая мать, а потому что я РАБОТАЮ! И думаю, мой БОСС не понял бы ежедневного появления ребенка на работе! Ну а если я на ней всегда! И даже..... дорогая Алиса..... иногда устав до смерти я хочу просто пойти с друзьями в кафе и немного расслабиться, а не нестись домой к домашним заботам! Для ребенка у меня выходные *блин, и то, если я не в командировке*! Так что..... знаю, что так нельзя, но пока мне еще никто не подсказал как можно, чтобы и все было, и я была с ребенком!
Алиса   2007-08-31 15:16:59
Коброчка
Я согласна с тобой, все должно быть в меру! Я и не говорю, что надо постоянно быть с ребенком, кроме этого должна быть и личная жизнь. Смысл моих постов был в том, что некоторые женщины рожают детей, а потом их спихивают на родителей или др родственников, не хотят принимать участия в их воспитании, они бегут от своих детей... а про вынужденные обстоятельства - эта другая тема)
Margo   2007-09-06 19:35:12
ну вот смотрите
как странно тема пошла ))))
я-то всего-навсего имела в виду, что отцом семейства быть оч просто и удобно ))))
shadow of river   2007-09-06 20:40:09
Манюнь)
Именно так) И именно удобно) Главное - зарабатывать) При умной жене муж, который по- мужски заботится о семье... Золото просто)))
- Планы на жизнь ))) shadow of river (1 сбщ)
shadow of river   2007-08-28 23:39:31
Планы на жизнь )))
3 года. Вырасти и сильно стукнуть Витальку Серебрякова из моей группы. Чего он врет, что его папка сильнее моего?
4 года. Найти на улице сто рублей и купить фруктового мороженого, немецкий конструктор и машину с педалями, как у соседа Артурчика. Буду кататься на ней перед домом, пусть все завидуют. 5 лет. Вырасти большим, больше папы. Отрастить усы, научиться курить и стрелять в тире, жениться на маме.
6 лет. Не ходить в садик. Ходить в школу. Там нет тихого часа и молочного супа на полдник.
7 лет. Не ходить в школу. С ума сошли 10 лет такого ужаса? Это ж больше чем вся моя предыдущая жизнь
8 лет. Служить в армии. Сабля, лошадь, пистолет да я ради этого
9 лет. Переселиться жить в Сочи или Гагры. Это ж лучше, чем каждый год кататься туда на одну неделю. Или хотя бы в Москву, там тоже неплохо. Захотел в ЦУМ пошел, захотел в Мавзолей или хотя бы на эскалаторе в метро покатался.
10 лет. Стать мушкетером. Пора-пора-порадуемся и все такое. Все при мне: бабушкина соломенная шляпа, мамина шаль вместо мушкетерского плаща и шпага из шампура с надетой на него капроновой крышкой
11 лет. Оказаться самым сильным в школе или хотя бы в классе. Первым делом отлупить Серебрякова. Нафиг он вывалял в грязи мой портфель, мою сменную обувь и самого меня в новенькой болоньевой куртке? Мать меня убьет(((
12 лет. Стать пиратом. Реи и брамсели, луидоры и пиастры, клады и попугаи Эх, жаль, что не умею плавать
13 лет. Быть знаменитым, даже очень знаменитым. Скорее всего поэтом. Мой стишок к 8 марта убил наповал училку и маму. Одноклассники смотрят на меня подозрительно, предки мужественно готовятся к роли родителей гения.
14 лет. Выучиться на каратиста. Туда берут, я слышал, независимо от роста.
15 лет. Подрасти. Ну почему я на физре стою третьим по росту с конца? Даже позади всех девчонок
16 лет. Начать бриться. У Серого уже вооот такая щетина, Игорек почти год бреется, а у меня ни-че-го((((
17 лет. Поступить хоть куда-нибудь. Хотя ну допустим, не поступлю, схожу в армию, вернусь героем-десантником, выдам 3. 14здюлей всем, кому обещал. Виталька, слышал? Ты в этом списке первый.
18 лет. Переспать хоть с кем-нибудь. Однокурсники, если им верить, перетрахали уже весь город и принялись за пригороды, а я... Одна надежда на общежитскую пьянку по окончании курса. Если не повезет как я покажусь на глаза приятелям?
19 лет. Хорошо было быть рок-музыкантом Как Гиллан или Цой. Длинные волосы, я в свете прожекторов, в руках бас-гитара и беснующиеся девочки-фанатки у сцены. Тээээкс, спокойнее, барышни, не толпитесь! Запись на минет осуществляется только через моего продюсера!
20 лет. Стать хоть кем-то. Третий десяток лет разменял, а ни роман века не написал, ни армией не командовал, ни с Мисс Вселенная не переспал
21 год. Ой, мама моя, только бы не жениться. Сама ведь виновата, говорила: "я дни считала, не переживай". А теперь скулит и не знает что делать Какие тут нафиг госэкзамен и диплом?(((
22 года. Заработать сто миллионов рублей, отдать долги, купить сыну нормальную кроватку и комбинезон, жене кожаную куртку, себе трехтомник Борхеса, комп и джинсы.
23 года. Снять квартиру. Или комнату. В общем, съехать из этого края несмываемых унитазов, грязных лестничных площадок и выкрученных лампочек в коридорах
24 года. Урвать должность начальника отдела Ну какой из Сашки начальник? Алкаш, бабник, бестолочь неграмотная, даже комп включитьвыключить не может без моей помощи. На прошлой корпоративной пьянке так нажрался, что разбил головой новенький румынский унитаз в сортире и хоть бы что ему Но при этом он пресс-секретарь Большого Дядьки, а я тяну работу всего отдела за спасибо и ежегодную грамоту к профессиональному празднику
25 лет. Уехать на море. Или в горы. Или в тундру с тайгою. В общем, туда, где нет работы, жены и родителей.
26 лет. Трахнуть новенькую с работы. "23-года-разведена-крашеная-бл- ондинка-грудь-и-ноги-зашибись"- . Отдал бы годовую премию и 3 пальца на левой руке, лишь бы оказаться с нею тет-а-тет в застрявшем лифте.
27 лет. Получить второе высшее, экономическое или даже юридическое. Чесслово, это образование уже буду получать всерьез и без халтуры. Сессии буду сдавать досрочно, только на "хорошо" и "отлично", сидеть в библиотеке, вовремя сдавать контрольные и курсовые, знать всех преподов в лица и по именам
28 лет. Заработать, нарисовать, найти на улице или украсть где-нибудь 432 тыс. долларов. 2 тыс. жене, пусть купит себе чего хочет из шмоток и отстанет наконец, 20 тыс. подыскать гостинку, чтоб сразу с мебелью, 10 тыс. отремонтировать родителям домик в их деревеньке и провести газ, остальное заныкать под диваном на мелкие расходы. 29 лет. Убить всех на работе и не получить за это уголовного наказания. Ну или хотя бы мелким штрафом отделаться. Гады! Не могу вас видеть, ничтожества и тупицы!
30 лет. Посадить дерево, например, вишню или грушу, а вот тут смородину и клубнику. Здесь, у дачной калитки, клумбу разбить, а тут можно прикольную скамейку сделать и фонтанчик. Можно сидеть вечерами и на закат любоваться. Блин, сколько ж тут бурьяна
31 год. Снова начать писать. Нашел при переезде черновики романа, начатого мною лет 6-7 назад. Блин, неужели это я писал? Хм, свежо, ярко, наивно, но не супер. Романа из этого не получится, но 3-4 рассказа можно настричь, займусь попозже, ближе к отпуску..
32 года. Повзрослеть, научиться подниматься по лестничным ступенькам степенно, а не вприпрыжку. Перестать отзываться на имя без отчества, заказать визитку "начальник отдела". Ну и что такого, что подчиненный у меня всего один, и тот старпер, распределенный сюда центром занятости? Купить наконец новую нормальную трубку, а не дешевенький телефончик, который стыдно доставать при посторонних. Заняться свое фигурой, вернее, пузцом С апреля, пожалуй, начну ходить в спортзал. Лишние кг враз сгоню, да и на теток позырю, извивающихся на тренажерах..
33 года. Быстренько переосмыслить прожитое, внести коррективы и начать жить полноценной творческой жизнью, стать уверенным в себе и успешным Хм, вот завтра и начну...
(с)
- Рецепт для мужчин ))) shadow of river (3 сбщ)
shadow of river   2007-08-28 17:17:26
Рецепт для мужчин )))
Рецепт яблочного пирога для мужчин, понятным языком

Возьмите из холодильника 10 яиц, положите на стол оставшиеся семь и вытрите пол, в следующий раз будьте предельно внимательны.
Возьмите таз и разбейте об его угол яйца, вылейте их содержимое в таз.
Протрите стол от желтков, будьте аккуратны.

Итак, у нас в тазу 5 желтков.
Теперь возьмите миксер, вставьте венчики и начните взбивать желтки, попробуйте еще раз вставить венчики:.. теперь до щелчка, взбивайте.
Вымойте лицо, шею, руки и спину, вылейте желток из ушей.
В итоге у вас в тазу осталось два взбитых желтка, как раз они нам и нужны для пирога.

Обклейте стены и потолок кухни газетой, накройте мебель какой-нибудь тканью.
Пора доставать муку, насыпьте 200 г в стакан, затем высыпите в таз с желтками, оставшееся 800 г. соберите аккуратно обратно в пакет.
Убедившись в том, что потолок и обои обклеены газетой, начинайте взбивать.
Примите душ.

Возьмите 4 больших яблока и острый нож, предварительно сбегайте в аптеку и купите йод, пластырь и бинт. Пора приступать к очистке яблок, обработайте большой палец йодом и забинтуйте его.

Нарежьте яблоки кубиками и помните, нам понадобится 2 яблока, так что в процессе готовки можно съесть только половину, обработайте йодом указательный и средний пальцы.

Единственное оставшиеся и уже нарезанное яблоко, сбросьте в тазик, подберите с пола упавшие кусочки, промойте их.
Взбивайте все миксером, отмойте холодильник, потом засохнет - не смоете.

Теперь выливайте содержимое в сковородку и ставьте в духовку. Подождите час и, не увидев ощутимых изменений, включите духовку.
Проснувшись, не звоните в "01", откройте окна и духовку.

После всего пережитого сходите в магазин, купите хлеба, колбасы, соленых огурцов и водки.

(с)
Black_   2007-08-29 20:00:11
)))
смешно))) думаю сейчас это можно прочитать, как инструкцию, многим женщинам)
Бархатные_кохти   2007-09-01 01:31:42
:))))
кстати, про миксер. У него и после щелчка иногда венчики выпадаютЬ:)

*одела каску*
- Дневник самостоятельной женщины) shadow of river (5 сбщ)
shadow of river   2007-08-28 16:49:20
Дневник самостоятельной женщины)
Вчера состоялся разговор с драгоценным, выставил претензии по поводу того, что я вполне сомостоятельная женщина, и создаю ему много проблем своими просьбами и что много чего в жизни я могу делать сама, минуя его непосредственное участие.

Задумалась. Решила попробовать, завела дневник, дабы записывать возникающие проблемы, способы решения и результаты.

20 июля

Проблема: нехватка нормального общения.

подробное описание: пыталась поговорить с любимым, расказать как прошел мой день, и провести аналогию с его время провождением.

За 20 минут моего монолога 10 раз поглядывал на часы, 3 раза пытался насвистывать мелодию из бумера, плавно переходящюю в похоронный марш, 2 раза порывался убежать в ванную - попытки дизертирства были присечены, путем приковывания наручинками к стулу. В итоге оба возбудились и получился сногсшибательный секс с новыми ощущениями.

Довольна! Поход в секс шоп не прошел даром. надо будет сказать спасибо продавцу за рекомендацию.



Результат : Муж второй день ходит хвостом и просит рассказать еще что нибудь интересное. Я улыбнулась, сказала что тест прошел удачно, больше я его разговорами отвлекать не буду, лучше поговорю с кем то другим. Драгоценный почему то сильно разозлился, и запретил приходить в гости Ване, Коле и Пете. странный он, сам не знает чего хочет!

25 июля

Проблема: советуюсь с любимым покупая подарки.

подробное описание: покупала вечернее платье на именины для его мамы. Очень сомневалась брать красное или черное. На мой звонок любимый ответил что то нечленораздельное и явно ругательное. Обиделась. Выбрала зеленое с двумя разрезами до пупа, надписью "fuck me baby" и с вырезом, способным совратить полк солдат. Свекровь очень удивилась, но из вежливости померяла. Любимый, увидев надпись, побелел и попытался грохнуться в обморок, слабо трепыхаясь.

Не разговаривал со мной вплоть до звонка его мамы, некст дэй, которая от чистого сердца поблагодарила за подарок, и сказала, что папа мужа воспринял надпись буквально....

результат. настоятельно рекомендует звонить ему в любое время, и в целях экономии на валерьянке, согласен ездить со мной и торчать в магазинах. Довольна!

28 июля

Проблема: нехватка внимания.

подробное описание: приготовила очередной ужин при свечах, надела шикарное белье, накрасилась, - ждала прихода мужа.
Торопливо поцеловал, прошел мимо стола, в упор не замечая ничего, руками схватил кусок семги, от свечи подпалил сигарету, и промчался к компьютеру, лихорадочно запуская броузер. Пытаясь привлечь его внимание, станцевала стриптиз. Никто не обратил внимание, кроме соседа - бизнесмена Коли, зашедшего на огенек, увидев открытую дверь.

Станцевала на бис, потом Коля похвалил заливное и семгу под итальянским соусом, мило поболтали, предложил замуж- обещала подумать.

Разошлись во втором часу ночи.

В три не выдержав - вышла в коридор и вырубила рубильник - раздалось удивленное восклицание, муж заметил свечи.

результат: решила проблему с нехваткой внимания. Сосед оказался просто душкой. обещал заходить почаще. Счастливая, сказала мужу. Он нахмурился, ушел поговорить с соседом. Вернулся через часа 2 пьяный, пообещал больше не работать дома вечерам и устроить ужин при свечах. Спасибо, Коля!

29 июля

проанализировала три события, пришла в выводу, что слушаться мужа не так уж страшно, в итоге получается все равно так, как хочу я, ибо все же, как показала практика, его идеи не лучшие, а если мне чего то будет не хватать, то всегда есть сосед Коля...

(с)
ОПА(Упс)   2007-08-28 16:54:04
супер!
надеюсь дневник на этом не закончился и
продолжение следует?
;)))
Бархатные_кохти   2007-08-29 00:41:02
вотзефак
а если соседи усе тетЬки?:)
Лена   2007-08-29 10:28:43
А у нас
Соседи все даже не тетки, а БАБКИ:)
Бархатные_кохти   2007-09-01 01:32:28
Лен)))
я понял. Надо менять место дислокации:)))
Ближе к военчастям или где у нас еще скопления мужских особей?:)))
- Вся правда о диетах ))) shadow of river (11 сбщ)
shadow of river   2007-08-28 10:59:58
Вся правда о диетах )))
Вопрос: Должен ли я есть меньше мяса и больше фруктов с овощами?
Ответ: Давайте рассуждать логически. Что ест корова? Правильно, сено, траву, кукурузу, свеклу и т. д. И что это такое?
Правильно, растения и овощи. Таким образом, говядина это ни что иное, как эффективный способ доставить в Ваш организм все эти растения. Хотите есть зерновые? Ешьте курицу. Свиное жаркое запросто даст Вам 100% то же самое, что и в рекомендованном дневном наборе овощей.

В: Полезно ли держать свою фигуру в форме?
О: Смотря в какой. Геометры считают, что идеальная форма - шар.

В: Должен ли я уменьшить потребление алкоголя?
О: Вовсе нет. Вино сделано из фруктов.. Коньяк - это перегнанное вино, просто убрана вода из Вашего фруктового набора, чтобы остался только концентрат. Пиво сделано из зерен. Водка тоже. На здоровье!

В: Как просчитать соотношение моего тела к количеству жира?
О: Очень просто. У Вас есть одно тело и один жир. Соотношение один к одному. Если у Вас два тела и один жир, то соотношение два к одному.

В: Чем полезны регулярные упражнения?
О: Не могу даже ничего придумать. Моя философия: не больно - значит хорошо.

В: А жареная еда не вредна для организма?
О: ВЫ МЕНЯ НЕ СЛУШАЕТЕ! Еда обычно готовится на растительном масле. Как Вам может помешать дополнительное количество растений?

В: Поможет ли качание пресса избавиться от излишнего веса на боках?
О: Нет. Когда Вы накачиваете мускулы, они становятся только больше. Вам стоит качать пресс, если вы хотите нарастить себе живот побольше.

В: Вредно ли мне есть шоколад?
О: С чего вдруг? Кофейные зерна - еще одно растение. Разве не приятно, когда вокруг вкусная еда?

В: Поможет ли плавание улучшить мою фигуру?
О: Если плавание хорошо для фигуры, объясните мне китов.
Margo   2007-08-28 15:03:03
Шадох
гы )
лучшая диета НЕ ЖРАТЬ!!!! ))))
shadow of river   2007-08-28 16:02:09
ага!
Ты худая, ты могЁшь))) А мне куда деваться?)))
shadow of river   2007-08-28 16:28:42
Диетические секреты
1. Если вы что-то едите и никто этого не видит, съешьте до конца, в таких условиях в пище нет калорий.
2. Если вы пьёте диетическую содовую, заедая сластями, калории в сластях уничтожаются диетичностью содовой
3. Если вы едите с кем-нибудь, потребляемые калории не считаются, раз уж вы не едите больше ваших спутников.
4. Всякая еда, которую можно использовать в медицинских целях, НИКОГДА не считается. Примерами являются горячий шоколад, бренди, поджаренная булочка или твороженный пирог от Сары Ли.
5. Если вам удастся раскормить всех вокруг себя, вы станете выглядеть более худойхудым.
6. Всякая еда, имеющая отношение к кино (молочные коктейли, воздушная кукуруза, освежающие конфетки, различного рода пирожные, острые закуски и т. д.) не имеет калорий потому, что является частью развлечения, а не рациона.
7. Кусочки печенья не содержат жиров, процесс разламывания вызывает утечку жиров.
8. Всё, что можно слизать с ножей или ложек не калорийно, если вы находитесь в процессе приготовления чего-либо. Например, ореховое масло на ножике при приготовлении бутерброда или мороженное на ложке при приготовлении мороженного десерта.
9. Пища одинакового цвета имеет одинаковое количество калорий. Примеры: шпинат и фисташковое мороженное, грибы (шампиньоны) и белый шоколад. ЗАМЕТЬТЕ: Шоколаду можно придать любой цвет при помощи красителей таким образом им можно заменять любой продукт.
10. Любая замороженная пища не имеет никаких калорий, как известно из физики, калория - единица измерения количества теплоты. Примеры: мороженное, охлажденные торты, освежающие напитки, вроде Пепси.
11. Любая пища, съеденная во время какой-либо важной (популярной) телепередачи не в счет. Под важными следует понимать: супербоул (по видимому, профессиональный баскетбол), финальные хоккейные игры, гонки Инди 500 а так же шоу Джерри Спрингера.
12. Различная энергетическая пища для спортсменов сделает вас только худее. За все годы моей физкультуры (я занимаюсь ею по крайней мере трижды в год) я видел(а), что только худые едят такую пищу. Таким образом напрашивается вывод, что именно такая пища делает худых худыми.
13. Сникерсы безусловно принадлежат к типу энергетической пищи. (См. п. 12)
14. Если вы попробуете чей-то кусочек, калории зачтутся ему, а не вам.
15. Упаковка пищи утверждающая, что содержит более одной порции, безбожно врёт - в любой упаковке содержится ровно одна порция. Например полгаллона мороженного, коробка хлопьев, бутылка содовой, пачка чипсов, все содержат ровно одну порцию.

(с)
Margo   2007-08-28 16:32:04
не, ну я так не играю ))))
с тАкими диетами я худой буду недолго )))
это ты стратегическую задачу решаешь по поводу "раскормите всех вокруг себя" ????? )))))
shadow of river   2007-08-28 16:45:48
а шо ж
мне одной страдать?)))
Black_   2007-08-29 19:52:38
)))
а зачем страдать то?
Апельсиновая девушка   2007-08-30 12:37:04
Шадош
А ты не страдай... Чего страдать-то...
Я вот давно заметила что страдаю в основном усевшись на диету... а так я не страдаю, а тока иногда одежду найти не могу... ну так гавнюки просто портные, не любят они БОЛЬШИХ людей :)...
Правда каюсь, почти на 10 кг за год всхуднулось... походу покидаю отряд пышек... если на вышеуказанные диеты не усядусь :)
shadow of river   2007-09-01 19:03:19
я страдаю
Если мое состояние не соответствует моим, отдельно взятым, зависимым, даже мне неизвестно, от чего, нормам)
Margo   2007-09-05 15:51:19
гы )))
разговаривала сегодня со своей первой учительницей... как раз на тему диет. сидит она на них регулярно ))) так вот, говорит, самая приятная диета была из красного вина и сыра. ничего больше нельзя, а этого - в любом количестве. И рассказывает: "сижу я С УТРА, смотрю на вино и сыр и думаю - а караоке что ли пойти???? )))) ... наверное скоро худеть начну ))))"
shadow of river   2007-09-05 19:34:35
ну, какое вино?)
ежли за рулем) Монодиеты любые, хоть на орехах сиди) Но только на них) все осточертеет через сутки
- что остается от любимых 2 ))) Элен888 навеяно )) Margo (14 сбщ)
Margo   2007-08-27 18:24:34
что остается от любимых 2 ))) Элен888 навеяно ))
"... Есть родные, любимые -хорошо.. Нет?-"закончились".. ну И.."Бог с ни ми"... какие нафиХХХ "воспонимания"..."

а как вы поступаете со своими воспоминаниями о прошлых любовях? ))) закапываете, забываете или они вас радуют?

я вот искренне не понимаю, как можно "нафих" ))) о каждом есть что хорошего вспомнить ) каждый по-настоящему любимый - это по любому большой вклад в жизнь, в то, какая я сейчас, в то, что я В СЕБЕ в первую очередь люблю и ценю )))

ну разве нет?????
Элис   2007-08-27 19:20:20
У меня
это очень зависит от того, как произошло расставание. Если нормально, цивилизованно, то можно и повспоминать иногда.

А то иногда заключительный аккорд такой бывает, что вся предыдущая гармония рассыпается на куски!:)))Такие воспоминания в сад!:)
КоБрочка   2007-08-27 19:40:08
Маш.....
Кого-то однозначно нафиХ, тем более если попрощалась ты по собственной воле! Ну умеют некоторые в один день одной фразой или поступком все хорошее, что за долгое время скапливалось взять и перечеркнуть!))) Это особый талант! *сама только с эти м столкнулась* И вспоминать даже хорошего не хочется, ибо даже в этом хорошем привкус гнили проявляется!
А бывает, что все плохое стирается со временем и хочется вспоминать и вспоминать! Иногда, даже эти воспоминания жить помогают, вселяют оптимизм и веру!)))) Благо..... таких примеров в моей жизни много!
А есть ситуации полного нейтралитета.... когда так уже и отлюбишь и отненавидишь, чтолюбые воспоминания лишь ровной полосой проходят!)))) Просто эмоции на столько пережиты, что их не остается! У меня сейчас так с моим мужем бывшим! Олюбила, отненавидела..... и все ровно. без зацепочки!)))
КоБрочка   2007-08-27 19:53:43
Эх.....
а самое интересное, что каждый засранец хоть немного, но свою кучку дерьма в душе оставит!))))
Гы)))) Толко кто-то эту кучку духами от Шанель перед уходом взбрызнет! А кто-то плюнет во след!)))
Но..... вот благодаря своему благоверному, я знаю как печь пироги, делать шедевральные торты и правильно готовить бульон с салатом Оливье!)))
Я стала еще гениальнее! Спасибо ему! И дочку он мне подарил! Короче, его духи в зачет!)))
А вот один мужчина меня вообще в жизнь вывел.... это долгая история, но благодаря ему я из наивная маленькая деФФочка не пропала в пасти столичного круговорота! Он был моей путевкой в жизнь, хотя его кучка была особенно изощренно оставлена!))) Но.... я ему искренне благодарна!)))
Ну, о сапсем плохом не буду.... ибо про дерьмо с плевком.... кроме полнейшего и окончательного разочарование в мужчинах ничего он мне не дал! Хотя.... стоп! ДеФФочки! Я даже благодара этому..... хм.... читать начала! Во, точно!))))
Но что-то мне теперь и этого не хо.... как возьму книгу, так мне за киллометор гнилью несет!))))
Margo   2007-08-28 15:27:08
деффчонки
а если мухи отдельно, котлеты отдельно? )))

какая нафих разница, что за человек и как расстались??? ))) я говорю о том, что вы лично для себя от этих отношений получили. Это же никуда не денется и ничем не перечеркнется, оно уже с вами )))))
человека можно забыть, можно решить, что рядом ср... те сядете, но всегда есть что-то, что остается )))))
Элис   2007-08-28 17:11:36
Марго
К счастью или несчастью, но не всегда что-то остается. Т. е. должно быть включается в мозгах какой-то защитный механизЬм и просто отбрасывает информацию, связанную с малоприятным субъектом. Но видимо этот механизЬм не очень совершенен, поэтому отбрасывает все, как хорошее, так и плохое.:)))
Margo   2007-08-28 17:15:51
Элис
не знаю... мне кажется, что если так подходить к вопросу, то получится, что на некоторых людей ты просто зря потратила свое время ))

а так не бывает ))))
dr.Vo   2007-08-28 18:00:38
ничего не исчезает
====типа==эпиграф====
По правде говоря, я и сам не знаю, что думать. Жаль, что я многим про это разболтал. Знаю только, что мне как-то не хватает тех, о ком я рассказывал. Например, Стрэдлейтера или даже этого Экли. Иногда кажется, что этого подлеца Мориса и то не хватает. Странная штука. И вы лучше тоже никому ничего не рассказывайте. А то расскажете про всех и вам без них станет скучно.
====эпиграф==кончился====

====еще==эпиграф====
мужья уходят как-то невзначай...
====тоже==кончился====


Вам бы, деффчонкам, все про любофф...

А для меня загадка - куда старые друзья деваются. Из школьных - никого не осталось. Из институтских - никого. С первой работы - никого. Со второй... Тоже никого.
Новые появляются, а старые уходят - и с концами. Иногда приятно вспомнить (их? себя тогдашнего?) но возвращаться?!
Со временем меняешься (хочется сказать - растешь;)) и с прежними людьми становится неинтересно. А если с ними неинтересно живьем, почему должно быть интересно в памяти?

Об любимых... как бы по-бархатному ни расставались, все равно это безумно больно и эта боль проэцируется на человека. А потом проходит время, темнота в глазах проясняется, и видишь уже яснее. Вот тогда и видится все хорошее, да и плохое, и глупости свои видно..

А нащот "просто зря потратила свое время" - так это нет! Даже если в памяти ничего не осталось (не всплывает), все равно же меняешься, что-то выносишь... В нашем безумном серфиге, ты можешь не помнить каждую волну, но курс-то все равно изменился!
Элис   2007-08-28 20:11:15
Марго
Да, с прискорбием могу отметить, что именно зря потраченное время.:)))Но это еще хорошо, если результат нулевой, а не со знаком "минус".:)))

dr. Vo
Неа, не согласна, что каждый встреченный нами чел (даже если общались с ним достаточно близко) может изменить наш курс. Менять чьи-то курсы- удел немногих. Про себя могу сказать, что людей, хоть как-то повлиявших на меня в сознательном возрасте, могу пересчитать на пальцах одной руки.:)))
Апельсиновая девушка   2007-08-29 17:49:14
Дык о разному
В диапозоне (на данный момент) от "какая ж я была дура!", до светлой грусти или просто светлых, но не особо трогающих душу воспоминани "мы просто знакомы, как странно, как странно"...
Вот-с... но было всякое... злость была и обида - только однажды - на отца моего сынульки... а теперь... а теперь думаю, что и слава Богу, что уберег от такого мужа... а ведь хотелось - мочи не было... а теперь смотрю - странно, не человек а кусок пластилина... как я к нему так пылать могла?!
А есть живое, больное, теплое "вот если бы, если бы, если..." Но я храню... оно одно во мне и живо сейчас... Остальное - как-то прошло и словно и не было... а оно живет.. наверное новая встреча и это залечит... но пока не хочу... оно мне себя женщиной, девченкой, умеющей еще влюбляться за просто так дает почувствовать... а иначе... иначе кажется - все, нету того самого, не существует... не для меня... потому что в чудеса уже не верю...
Вот-с.
Бархатные_кохти   2007-09-01 01:37:05
dr.Vo
"как бы по-бархатному ни расставались, все равно это безумно больно и эта боль проэцируется на человека. А потом проходит время, темнота в глазах проясняется, и видишь уже яснее. Вот тогда и видится все хорошее, да и плохое, и глупости свои видно.." подписаться можно?:)

И чужие глупости, и то что казалось глупостями, всё встает на свои места, и тут то в общеи и признаешь - КАЖДЫЙ человек который встречается в твоей жизни - это УРОК!.
И чем больше негатива остается, тем чаще уроки такого рода повторяться будут, не замечали?:)
Берегите лбы, дамы и господа. За ними скрывается клад ума, чтобы он работая помогал вам всем.. жить с удовольствием и пользой:)

*вот нафилософствовала то!*
Margo   2007-09-03 16:45:43
Элис
не уверена, что бывает "зря потраченное время" ))) зачем-то было нужно находиться рядом с человеком? что-то удерживало? значит и время прожито не зря... ну как иначе-то????

д-р Во
в памяти не обязательно может быть интересно. Но на тот момент, когда ты сам был еще другим и те люди были рядом - они что-то давали тебе определенно )))

Кохть
ахха... только я б сказала не УРОК, а ВКЛАД )))

Апельсинка )))))
а чудеса тут ни при чем наверное )) главное - это то умение любить, чувствовать до боли, которое есть в тебе... вот это бы уметь ценить ) В СЕБЕ... вне зависимости от удачно или неудачно выбранного объекта )))

а в идеале - быть благодарной тому, кто сумел вызвать бурю настоящих чувств и эмоций ))))
elen888   2007-09-04 15:34:42
...О!...а тут целая история.!?..
А ключевая фраза-то была не эта((((...

"Впереди такая долгая, сложная и одновременно СЧАСТЛИВАЯ.. ЖИЗНЬ!")))))...

*эт я помню всегда... и как видно из выше выраженного... даже спъяну!!!*))))

А по теме: Забавно как выраженья " ваших бывших" также незаметно прилипают к " вашим настоящим"... и еще и к "будущим".. тоже наверняка прилипнут!)))))
Margo   2007-09-05 16:30:02
Элен
говорю же "навеяло" )))) ....

с жизнью-то дальнейшей все понятно ))) куда она от нас денется, счастливая-то??? ))))) ты б по теме выступила )))
- Приметы shadow of river (5 сбщ)
shadow of river   2007-08-25 12:02:56
Приметы
1. Если третий день не хочется работать, значит сегодня среда.
2. Если вы проснулись утром и вам не надо вставать, значит, вы спали стоя.
4. Если выпил хорошо, значит утром плохо! Если утром хорошо, значит, выпил плохо!!!
5. Если вы едете в автомобиле и вас сильно ударили - выйдете и посмотрите: если ударило сзади - к прибавлению денег, а если спереди - к убавлению. Если мужчина стирает носки, значит они у него последние.
6. Презерватив найденный вашей женой у вас в пальто - к покупке чемоданов...
7. Если голова болит - значит, она есть...
8. Если муж открывает жене дверь машины, то это либо новая машина, либо новая жена.
9. Чем лучше видна грудь - тем хуже запоминается лицо.
10. Ежели дети идут в школу нарядные и несут цветы, то скоро придется копать картошку.
11. Если, выходя из помещения, зацепитесь за ручку двери, то обязательно туда вернётесь.
12. Если вокруг солнца появились круги - пора проветрить комнату и вымыть окна.
13. Если водка пьётся тяжело и натужно - жди её обратно!
14. Низколетящие голуби над головой - к стирке.
15. Если в дождливую погоду вы забыли зонтик, то вы обязательно промокнете.
16. Если вы тихо материтесь, значит у вас простужено горло.
18. Если перхоть двигается - это вши!
19. Кто ищет, тот что-то знает
20. Минута смеха прибавляет год жизни. Условно 21. Если ты опять поправился на 5 кг за неделю, значит, эту диету тебе посоветовала лучшая подруга.
22. Детская мудрость: если мама смеется над остротами папы, значит, в доме гости.
23. Ходить на работу - к деньгам.
24. Если ваша собака сказала вам "Здравствуй хозяин" - значит, она просто не хотела вас пугать своим лаем!
25. Если Вы смахиваете крошки со стола на пол рукой - к ссоре с женой.
26. Если женщина вас обманывает, значит, вы ей небезразличны.
27. Если лошадь говорит тебе, что ты сумасшедший, то так оно и есть...
28. Путь к холодильнику женщины лежит через ее сердце.
29. Если девушка в ночь с 6 на 7 июля увидела в воде лицо своего суженого, значит в ночь с 5 на 6 июля ее суженый неудачно нырнул.
30. Если вы проснулись с девушкой, с которой вчера познакомились, и она не уходит, то это ваша жена...
31.. Если вы вернулись домой поздно, а жена вам улыбается, значит, вы попали в чужую квартиру.
32. Если ОН смотрит прямо в глаза, значит, пора позаботиться о фигуре.
33. Если Вы пригласили девушку на танец, и она согласилась... Не радуйтесь:
вначале Вам всё-таки придётся потанцевать.
34. Если Вы утром проснулись в ботинках, значит, будет болеть голова.
35. Если муж дарит цветы без причины - значит, причина все-таки есть
36. Если ты просыпаешься в прекрасном настроении, значит, ты не проснулся.
37. Если два дня подряд льет дождь, значит, завтра понедельник, и вам надо идти на работу.
38. Если дорогу тебе перешла черная кошка с пустыми ведрами - счастья не жди!
elen888   2007-08-27 02:37:18
Шадош...
... если кто-то это пишет..*Значит это кому-то НАДО*((?
shadow of river   2007-08-27 09:17:40
да
просто посмеяться) Над суевериями, например...
ОПА(Упс)   2007-08-27 11:39:30
:))) прикольно
"Если дорогу тебе перешла черная кошка с пустыми ведрами"- пора завязывать...
;)
Похихичила от души. Спасибки....
Margo   2007-08-27 18:30:04
Шадох
повеселила )))) в понедельник - самое оно... до среды дотянуть бы ))))
- воспоминания ... Margo (5 сбщ)
Margo   2007-08-24 14:06:07
воспоминания ...
посмотрела сегодня на мечтательное лицо дочки своей подружки и вдруг накатили тААкие яркие детские воспоминания ))))
... наверное мы были где-то в Прибалтике - с кем, сколько мне было лет, не помню напрочь... зато помню яркую и нереальную какую-то в своей новизне и непонятности мозаичную скульптуру - разноцветную, залитую солнцем, абсолютно фантастическую )))) и ощущение полнейшего собственного восторга...

а у вас всплывают какие-то картинки из детства???
Анонимка [1]   2007-08-24 14:13:00
Всплывают :))))
Бабушка гоняестя за мной и братом двоюродным по огороду, пытаясь выяснить, что же мы читаем в 13-14 лет. Мы так и не сдали, что читали позы для занятия секисом :)))

А еще из более глубокого детства - игра в яблоневом саду в продуктовый магазин и вылепливание куличиков на проселочной дороге из красивой серой вязкой грязи :)))
Black_   2007-08-25 06:50:26
)))
"читали позы для занятия сексом"))) пиктограммы? иероглифы? теряюсь в догадках)))
Margo   2007-08-27 18:34:05
Black_
вот-вот... точность формулировок - первое дело )) шоб за язык потом не поймали )))
и, главное, про собственные воспоминания - ни гу-гу ))))
Black_   2007-08-27 22:09:05
)))
мне не так много что воспоминать)
как белый лист)
- я так и не поняла Весёлая девушка (15 сбщ)
Весёлая девушка   2007-08-24 17:41:25
я так и не поняла
Это домик самостоятельных мам? Но тут вроде ж у половины мужья есть?
Margo   2007-08-24 17:47:05
Веселая
значит эта половина по духу самостоятельная )))
Алиса   2007-08-24 19:13:56
Девушки, здравствуйте!
Вот пришел такой вопрос в голову: "Почему после первого развода (неважно мирного или не совсем) почему-то совсем не хочется снова бросаться в этот омут?"
shadow of river   2007-08-24 21:53:01
а наличие
мужа что, лишает самостоятельности?) У некоторых это как довесок к детям)
Black_   2007-08-25 06:51:17
)))
ага) вот я такой довесок и есть)
ничего, что в этом домике пишу?)
shadow of river   2007-08-25 11:18:59
Black_
Не скромничай) Аватарка для бедной овечки дюже неподходящая)
Элис   2007-08-25 23:09:46
Дык я, например,
ваще не мама пока.:)Зато в прошлом я - саморебенок самомамы. Так что тематика Домика мне близка по духу.:)))
йа креведко   2007-08-26 20:55:45
и
тематика гамно, да и вообще нет счастья в жизни. а тем более, никто не знает, зачем все это нужно..
ОПА(Упс)   2007-08-27 11:40:32
папа карло
опять "не в духах"...
Kalibri   2007-08-27 16:06:39
самостоятельность
на мой взгляд это независимость.. а те кто зависимы от мужей, родителей, или еще кого уже в нашу группу мне кажеться входить не должны.
но я бы еще этот домик назвала клуб сильных женщин, т. е тех кто всего добивается сам, а не за счет других, кто не прося никого о помощи, кто уверенно стоит на ногах.
А если ты сидишь дома, ничего не делаешь и муж тебе или еще кто денежку в клювике приносит.. так какая же после этого независимая и самостоятельная??
Margo   2007-08-27 18:32:32
Алиса
так вся прелесть в том, что никто и не заставляет ))) но мож, за углом прЫнц на белом мерседесе, глядишь - и передумаешь про "омут" )))
shadow of river   2007-08-28 09:53:57
не хочу
быть сильной женщиной. Хочу быть слабой, зависимой, и живой) То есть, шоб было кому заботиться)
Kalibri   2007-08-28 16:02:58
да я тоже хочу..
только не получается..:-((
Алиса   2007-08-28 23:07:13
Margo
В том-то все и дело, мужчины есть... но очень удобно всегда для них хорошо выглядеть (потому что не живешь вместе), приятно получать каждый раз всяческие подарки, иметь сногсшибательный секс, посещать различные мероприятия развлекательного характера... Ребенок у меня уже есть, это самое дорогое и главное! А что мужики? Так..., для души и тела).
Я знаю, что не одной мне так удобно...
Vredinka   2007-09-08 11:52:05
не понимаю!
Здравствуйте уважаемые жители! Вот сижу я и думаю-2 дня как подали заявление на развод. Вроде бы и самостоятельная вся такая... и давно уже решила отношения разорвать.... а так и не могу понять-грустно мне или радостно... и что ж мне дочура моя скажет, когда подрастет. И что лучше-самодостаточная и сильная, но одинокая или слабая и и зависимая, но при муже....
- по поводу русского языка shadow of river (3 сбщ)
shadow of river   2007-08-24 02:29:53
по поводу русского языка
Отвечая на звонок, говорить "Алло", "Да" и "Какого х*ра!" стало старомодно. В албанском есть нужное слово: "Внемлю". Если неологизм с перепугу забылся, можно заменить фразой "Кому я понадобился?", произносимую со МХАТовским драматизмом.

На нежелательные вопросы, требующие немедленного ответа "Тебя *б*т?!", есть
замечательная албанская фраза: "Вам, сударь, какая печаль?".

Целый ряд идиоматических выражений типа: "*б твою мать" и "ну н**уя себе ты купила" заменяется фразой: "Больно слышать", произносимой с шекспировским трагизмом.

В ходе научного спора, аргумент "Я тебе сейчас в табло закатаю!" по правилам албанской грамматики необходимо заменить фразой: "Голубчик, не утруждайте себя в поисках профанаций".




Часто мы просим друзей и родных: "Вась, сгоняй кабанчиком за хлебом". Это неправильно. Просить об одолжении по-албански необходимо так: "Дружище, да не будет тебе в тягость+" и далее по тексту.

Если после ряда аргументов, необходимо подкрепить свою позицию крепким словцом, албанский словарь предлагает на выбор несколько вариантов: "Ну ты, грязный п*д*р" переводится дословно - "Ох, и плутоват же ты, шельма!"

"Х*ила, за базар ответишь!" - "Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций". "Тормозила ты редкостный" - "Да вы просто рутинер, милейший!" "Сам понял, что сказал, еб*нашка?" - "Ваши слова, уважаемый, - бурлеск чистой воды. Равно как и вы - акциденция современности".

Обращение к товарищу во время потасовки: "А не пора ли нам с*еб*ться?" находит отражение в албанской фразе: "Как ты находишь эту буффонаду?"

Расхожие выражения восторга в рассказе о прекрасной половине: "Вот это жопа (ноги, грудь)!" - переводятся на албанский так: "Лично я экзальтирован её инвенцией!"
Алиса   2007-08-25 20:51:46
интересно...)
Можно представить, как было бы мило, но все же скучно, если бы подавляющее большинство наших сограждан выражало бы свои мысли и чувства подобным образом... Появилась бы какая-то занудность, если можно так выразиться)))))
йа креведко   2007-08-26 20:51:11
нене.)
на самом деле улыбнуло.)

а не будет ли в тягость жителям сего домика....))
- В школах запретят продавать чипсы, кофе и газ.напитки shadow of river (6 сбщ)
shadow of river   2007-08-23 19:17:04
В школах запретят продавать чипсы, кофе и газ.напитки
С нового учебного года российским школам не
рекомендуют продавать в буфетах чипсы, гамбургеры и газировку, сообщил глава ведомства Геннадий Онищенко.

Глава Роспотребнадзора отметил, что к новому учебному году его ведомство подготовит и направит директорам российских школ два системных документа, связанных со школьным питанием.

С нового учебного года продукция в школьных буфетах будет расфасована по упаковкам, что повысит уровень безопасности этой пищи.

В свою очередь, министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко сказал журналистам, что школьное питание должно быть не только полезным, но и вкусным, иначе - дети не будут его есть.

Какой же все-таки в идеале должна быть школьная пища? Спросим об этом у эксперта.
Детский психолог, писатель, врач Ирина Соковня.

Я вам что скажу, тут несколько русских вопросов сразу собрались - это первый вопрос, кто виноват в том, то наших детей плохо кормят, второй вопрос, что делать и третий вопрос - кому в лоб дать за это.

Давайте с последнего - кому в лоб дать?

В лоб дать, чтобы ответить на этот вопрос, надо еще сказать, кто должен дать в лоб, так вот в лоб должны дать родители, потому что это их дети. Родители, в общем, могут вполне вмешаться в проблему кормления детей в школе.

Если они придут к директору школы, к человеку, который отвечает за питание в данной школе и просто капитально поговорят, все мамочки бегают, а вот хотя бы раз отцы бы сходили, и это бы наладилось. У нас до безобразия ослаблен так называемый, родительский контроль над образованием детей не нужен родительский контроль, а вот над санитарным содержанием, над питанием и какими-то другими бытовыми вопросами, извините, вообще чистота туалетов сюда же, над этим родительский контроль чрезвычайно ослаблен и, если вы он усилился, все было бы хорошо. Воровали бы меньше.

Так может быть, как раньше, в школу ребенку продукты?

Они протухнут. Конечно! Один даст одно, другой другое, ребенок отравится. Нет, наладить нормальное питание в школах. Вы понимаете в чем дело, сейчас летняя компания, летние оздоровительные лагеря. в один лагерь приезжаешь, я езжу туда по работе. прекрасно - запахи с кухни идут, дети довольные после столовой выходят, все хорошо. С другой кухни несутся такие запахи, что, по-моему, свинья на ближайшем комбинате это есть не станет. И о же самое в школе. есть школы, где хорошо кормят, где все налажено, а есть школы, где с кем-то договорились, да ладно и так далее.

А гамбургеры, кола и чипсы, их исчезновение поможет?

Я отвечу на этот вопрос. Главное заболевание, с которым ребята заканчивают школу, это гастрит.

Так было всегда.

Так подождите, это не значит, что мы должны это принимать. Так было всегда, давайте думать, что же нам делать. Первое, что делать - во-первых, родители должны заботиться о том, чтобы ребенок не шел с голодным желудком в школу. Из детей, утром почти никто не ест. Но есть святое правило во всей Европе и Америке - с хорошего нужно брать пример. Ребенок не выйдет из дома, если не съест 2 столовые ложки овсянки. Это может быть овсяная каша, это могут быть мюсли, это могут быть какие-то просто два овсяных печенья. Овсянка создает на стенках желудка защитную пленку, и эта пленка будет защищать желудок ребенка от хорошей еды, от плохой, не важно. Второе, нужно контролировать питание в школе. Врачи прекрасно знают, чем и как кормить детей, причем, чтобы было вкусно.
Black_   2007-08-24 06:26:03
)))
ХАХАХА)))
что они расфасуют по пакетам? кашу, суп? или у нас есть деньги на одноразовые упаковки как в макдольдсе? сколько будут стоить тогда завтраки и обеды? ведь все нажиться захотят) многие дети и так датируются государством, потому что денег на завтраки родители не дают... Врачи и кулинары могут знать что угодно, но стряпуха из школы всегда будет выходить с сумками с едой. Это традиция. Так что в результате... То на то и имеем... Поговорят, посотрясают воздух и все. А папы придут к директору, а он им поплачет в жилетку о нищем бюджете школы. На том все и закончится.
shadow of river   2007-08-24 07:00:42
увы...
скорее всего так и есть. Только непонятно, энтузиазм откуда у этих выступающих...
Kalibri   2007-08-24 09:49:50
да пусть бы сделали нормальное кафе в школе
хотя бы за деньги, но чтобы там можно было поесть суп! у меня у ребенка спец англ. школа по 7-8 уроков каждый день, я ее обязательно кормлю завтраком и даю с собой йогурт, сок, булочки.. но ребенок обязательно должен есть горячее.
предлагала ей термос с супом брать, говорит поднимут на смех.
а то, что в школе продают есть опасно и такую гадость она есть не будет.
так что я бы лучше заплатила, но чтобы она могла иметь полноценный обед.
Black_   2007-08-24 13:20:57
)))
а выборы скоро))
elen888   2007-09-04 15:51:56
..просто чей-то бизнес(((((((((((
..."два системных документа, связанных со школьным питанием"... ну да!... вот и ответ кто-то теперь будет обеспечивать школы питанием... просто эффективно пролоббировали чей-то бизнес)))... вот в них ( документах) и пропишут в какой упаковке (с указанием рекомендованного поставщика) должны быть обеды, и соответственно * самое интересное* КОМУ же?... каким кампаниям в результате будет ДОВЕРЕНО питание наших драгоценных)))))

Когда речь в одном из подмосковных городков зашла о распространении неких "нормализованных витаминных коктейлей" для питания школьников... куда пошел дистрибьютор?... правильно!... в отдел образования при администрации города. Результат?.. Ну конечно!!! Все школы города пьют коктейли...))))

... и т. д.)))
- Сколько стоит??? Лена (3 сбщ)
Лена   2007-08-23 22:22:59
Сколько стоит???
Я уже спрашивала, но повторюсь в отдельной теме. Сколько стоит хорошая няня с педагогическим образованием, может Хто знает. Для годовалого ребенка. А-то надо начинать искать работу, вот и думаю на какую зарплату претендовать:)
Алиса   2007-08-25 20:37:54
о нянях...
У меня ребенку 3 года и мне посчастливилось найти профессиональную няню и просто замечательную женщину. Я плачу ей 100 рубчас, она занимается ребенком 1. 5 часа до сада и 4 часа вечером до моего возвращения с работы. В среднем по Москве почасовая 200-250 руб, на целый день около 700 руб. Все зависит от того какие задачи она будет выполнять, ну и, конечно, если вы хотите взять к себе няню с проживанием, то это будет дороже. На самом деле в сети достаточно информации на данную тему.)
Апельсиновая девушка   2007-08-27 12:40:57
Лена
Педагогическое образование ребенку до 2-х-3-х лет особо не нужно. Нужна теплая и добрая женщина, если она к тому же занет развивающие игры и т. п. - ура.
Это я к чему - не стоит на образовании зацикливаться... лучше чтобы ребенок няню любил!

Да и еще, дурацкий пример, но у меня была няня как раз с 11 месяцев и до полутора лет сынкиных с педагогическим образованием, причем ажно с тремя (среднеспециальное и два высших). Ну и что?! Она любила моего сынишку, заботилась и т. п. Но вот развивающих игр знать-не знала.
Мы сейчас в садик ходим, домашний, хозяйка его и воспитатель главный по совместительству 25-тилетняя девушка, у которой ребенок чуть старше моего. И образование у нее экономическое...
Но какие они чудеса творят в саду!!! И лепят и рисуют, и танцуют и поют....
Потому что ее прет этим заниматься... ей интересно узнавать, применять на практике... ну еще бы, она ж и со своим сыном занимается так же!
Вот тебе и образование...
- Я не права? Taisiya-N (4 сбщ)
Taisiya-N   2007-08-23 15:07:10
Я не права?
Прочитала тему "как сказать ребенку" и задумалась...
Когда моему сыну было 2 года, я решила развестись мужем. Причина банальна: пил, гулял, потом начал руки распускать и т. д. Развод был очень тяжелым: он постоянно меня преследовал, не давал прохода, скандалил в подъезде, бил стекла в квартире(жили на первом этаже). Однажды получилось так, что он подкараулил нас в подъезде и начал меня избивать... Спасибо соседям, я отделалась только разбитой губой и парой ссадин. Через пару дней дома раздался телефонный звонок. Сынишка (как все дети такого возраста) тут же схватил трубку. По испуганным глазам ребенка я тут же поняла что звонит его отец. Я выхватила трубку и услышала там как всегда пьяный голос. На следующий день ребенок перестал разговаривать, потом заикание. Два года напряженного лечения, смена места жительства и много еще всего... Вроде все наладилось, ребенок здоров, но детская память стерла все плохие воспоминания!!!!! И однажды на чей-то вопрос "скучаешь по папе? пойдешь с ним гулять?" мой ребенок ответил "ДА". Ужас-это не то чувство, которое я испытала услышав его ответ.
Сейчас ему уже 8 лет. Почему мы не живем с папой, он знает правду. Папа для него -негативный пример. Или я не права?
Margo   2007-08-23 17:35:35
Taisiya-N
в такой ситуации - права однозначно )
Лесик   2007-08-23 19:03:56
Taisiya-N
Права одназначно. Моему было 5 лет и он сам тогда мне скзал мам - давай уедем от папы. Сейчас ему 13 лет. Отца вспонинает, но лучше относиться к отчиму, хотя и с ним мне пришлось рассаться, но вот с отчимом он общаеться больше чем с отцом. А на пьяных вообще смотреть не может.
Black_   2007-08-24 06:20:01
...
а откуда сомнения? не понятно.
- 1 сентября! Янтарик (2 сбщ)
Янтарик   2007-08-22 20:43:38
1 сентября!
Дорогие жители поделитесь опытом, как вы отмечали день под названием "Первый раз в первый класс"?

Хочется дочке чего-нибудь интересное сделать... а фантазии что-то не хватает :(
Margo   2007-08-27 18:36:31
Янтарик
мы не отмечали пока )

половина знакомых родителей ведет чад в Мак или какое-нибудь детское кафе.
в этом году - 1-е суббота, поэтому самый очевидный вариант - дача, шашлыки (в детском варианте)

просто собрать друзей (садовских еще очевидно) и устроить им маленький детский праздник дома )

в кино сходить

в зоопарк )))

в общем все довольно банально, но, думаю, ребенку все-равно запомнится и будет приятно )
- Посоветуйте... Рolina (7 сбщ)
Рolina   2007-08-21 11:18:42
Посоветуйте...
Как пережить такой сложный этап в нашей с сыном жизни... Ему 1год и 4 мес... Мне ввиду не стабильного финансового положения придёться выйти на работу совсем скоро... С няней проблем нет, а вот как подготовить себя к этому? Как на ребенке все это отразится? А может не замарачиваться, у всех такое было рано или поздно...
Margo   2007-08-21 13:05:14
Рolina
я уверена, что как раз лучше не заморачиваться... просто внимательно смотрите, как ребенок себя чувствует с няней, устраивает ли она лично вас... все остальное - не так страшно )))
Онше 33   2007-08-21 23:47:59
привыкните
все через это проходят, если материальное положение хреновое, а куда деваться то жить хочется всем.
Лена   2007-08-22 09:52:42
Оххх
Меня это тоже очень волнует. Моей почти восемь мес, думаю после года надо будет няню искать:(
Сама не представляю, как свою лапу оставлю с чужой тетей. Уже продумываю куда камеры буду расставлять:)
Я сама за ней не успеваю, а как она с няней будет:(
Буду тщательно выбирать...
TrAffic   2007-08-22 13:46:22
У меня ребенок с няней был с 7 месяцев
Я выбирала долго, все няни приходили к нам домой, все пытались играть с дочкой, но не ко всем она шла :-)
Тяжело было. Особенно первые дни.
Я ушла сначала на 3 часа, а на следующий день сразу на весь день. Помню дочины глаза удивленные, когда я вечером пришла. Хорошо, она гвоорить не могла еще, а то бы сказала...
Но! Потом все утряслось! ПОменяли няню после года на молодую женщину с педагогическим образованием. Результат прекрасный - ребенок начал говорить раньше чем ходить. Теперь никто не дает нам 3 года по нашему речевому и умственному развитию.
Няня - это полезно. Если она хороший человек.
Лена   2007-08-22 19:51:05
TrAffic
А если не секрет, сколько ты ей платишь? Просто тоже хочу с пед образованием.
Апельсиновая девушка   2007-08-23 13:51:11
ИМХО
С ребенком надо быть уверенной как танк - усе правильно и хорошо - убейте в себе комплексы на корню, чтобы не передавать их своим детям.
Просто что-то не вписывается в то, как вы (общество, современные взгляды и т. п.) представляют идеальное детство - и отсюда ваше беспокойство... а его не нужно. Нужно уметь жить исходя из обстоятельств, и переживать это спокойно и стойко не казня ни себя ни кого-то еще... делать выводы - да... но не казнить.
А дальше - сделайте все для комфорта ребенка.
Я сама в 11 мес. сынкиных вышла на работу... и ничего, живем... ну ехидна я, и что? Такая вот у нас семья... нам хорошо главное!
- про домашних животных ))) Margo (6 сбщ)
Margo   2007-08-20 14:12:52
про домашних животных )))
у меня на даче:
у дочки приятельницы ручная бабочка ) для нее построили целый домик (как для Барби). бабочка улетает на ночь, а с утра неизменно возвращается ))))

Приехали друзья, тридцатилетняя тетка с энтузиазмом прыгала около нечищенного бассейна и ловила разноцветных лягушек. Теперь они подпускают ее (и только ее!!!!) к себе, подставляют спинки и бока, чтобы погладили )))

а по дорожкам с важным начальственным видом ходят толстые ежи )))

а у вас кто?
gasmina   2007-08-20 21:46:32
У меня
собака:))) Ее фотку можно увидеть на моей аватаре
Margo   2007-08-21 13:03:30
gasmina
собака эт здорово )))
Апельсиновая девушка   2007-08-23 13:52:45
А у меня их две (собаки)
мама и дочка... немецкая овчарка и помесь немецкой овчарки с каким-=то кобелем который нашу девочку отловил и... ну вы понимаете :))
Лана   2007-08-31 10:43:28
!!!!!!
Приветики. А у меня собака-любимица, и кошка-красавица, вот такой зоопарк. С ними весело! Не дают скучать да и уход им нужен. Я бы еще пару живности завела.
Margo   2007-09-03 17:22:59
а у нас бабочка сдохла (((
теперь у нас шмель ручной )))
- ))) shadow of river (2 сбщ)
shadow of river   2007-08-20 12:39:21
)))
Только что пришел из супермаркета, где наблюдал такую картину. На одной
из полок стоят упаковки туалетной бумаги по 4 штуки в каждой, из
упаковки торчит деревянная лопатка (такая, которую используют для
тефлоновых сковородок). На ней крупно написано - "Удачи". Перед полкой
стоит девушка с сыном лет семи. Он и спрашивает, что такое торчит из
пакета?
Мамин ответ предсказуем - "Это лопатка".
Сын:
- Это, наверное для того, если не смогли вытереть бумагой...
Абзац.

(с)
Margo   2007-08-20 14:20:58
Шадох
)))) пять баллов ))) ржунемогу
- что остается от любимых ))) Margo (13 сбщ)
Margo   2007-08-20 14:31:44
что остается от любимых )))
поймала себя на том, что говорю иногда что-то и точно знаю, откуда ко мне эта фраза пришла )))

от первого мужа:
"Застрели тебя Бог из рогатки"

от дружочка, за которого чуть не вышла замуж второй раз :
"цветочек ты мой" - непременно с уничижительной интонацией )))

от второго мужа:
"желание - тысячи возможностей, нежелание - тысячи причин"
"по ходу дела..." )
"слава яйцам!" (сюжетно оправданная цитата из Макса Фрая, не подумайте чего )))

от одного из последних дружочков:
"голову включи!" )
"вернее (или быстрее) всего" - вместо распространенного "скорее всего" ))))

от хорошего приятеля:
"все сказал?... бегаешь быстро???" ))))

а у вас есть ли такие "связанные" с конкретными людьми выраженьица, вошедшие в речь? )))
РАРИТЕТ   2007-08-20 15:08:27
У меня есть
от мужа, но придется запикать часть фразы :)))


"не е----би мне м" - это дословно :)

Но не употребляю. А вообще это смешная фраза, если знать предысторию её появления
Елена   2007-08-20 18:57:41
от знакомой
"женщина по мокрому асфальту" про неуклюжих дамочек
йа креведко   2007-08-21 11:26:57
боюсь
что если выложу свои, ваш домик прикажет долго жить.)
Margo   2007-08-21 13:04:17
папа карло
а ты с купюрами выкладывай )))
Kalibri   2007-08-21 15:36:43
ох много фраз
типа
после обеда "Спасибо тем кто ел, а приготовить каждый дурак сумеет"
илив ма
Kalibri   2007-08-21 15:43:53
сорри нечаянно отправилось
или про машину...
застярл в грязи по самое "не балуй"
или "до свидания гости дорогие, вот ваши валенки"
или "не перебивай меня, я и сам собьюсь"
многие его фразы прилипли и ко мне..
sapienti sat   2007-08-22 06:02:08
****
... осталось пара мантр, произнесение которых щекочет нёбо вкусом ТОГО времени...
Алиса   2007-08-22 18:54:23
В тему...
У меня почему-то от последнего северного ухажера прилип акцент, хотя родилась и выросла в Москве))), а кто этого не знает думает:"Девочка с Севера")))))
Апельсиновая девушка   2007-08-23 13:55:09
У мну
От одного любимого только по-моему фраза: "Чудес не бывает", постоянно пользую, когда мне приходят жаловаться на алогичное поведение компьютерных программ (ну я в IT работаю просто :))
Margo   2007-08-23 17:34:16
Сапи ))))
вот жеж циничный, но романтик ))) не в тему, но красиииво сказал )))
elen888   2007-08-27 02:42:02
...девчонки..!!!
.. а может НА*х...???
А???. не ну в самом деле... бывшие... будущие?)))))
Да какя хрен разница...

Есть родные, любимые -хорошо.. Нет?-"закончились".. ну И.."Бог с ни ми"... какие нафиХХХ "воспонимания"..
Впереди такая долгая, сложная и одновчременно СЧАСТЛИВАЯ.. ЖИЗНЬ!")))))
Margo   2007-08-27 17:30:00
Элен
нууу при чем тут фигня или не фигня???? )))))
я свои "воспоминания" люблю и ценю ))) иначе нафих оно вообще было бы нужно??? )))

тема ж не к тому, чтобы Ярославной поплакать о том, что было ))))

кста, отдельная тема )))
- Шантаж подростка Never_Born (27 сбщ)
Never_Born   2007-08-19 00:27:49
Шантаж подростка
Случайно разговаривая с матерью, была шокирована следующей ситуацией: мой брат учится платно в институте, т. к. не удалось ему поступить в него бесплатно и не только в него, но и еще в несколько, где есть военная кафедра. Т. к. у меня родители не богаты (отчим на пенсии, мать секретарь в школе), а я сама трачу на собственное проживание в съемной квартире, нам практически нечем отдавать брату за обучение. Насколько знаю, у студентов дневного есть шанс подрабатывать в кафе типа "Кофе Хаус" и прочей дребедени. Но вот когда мать заявила брату, когда тот гуляет ночи на пролет и прогуливает не лишние для семьи деньги, что не может опачивать больше обучение, брат объявил: "Хорошо, тогда я пойду в армию, пусть меня там убъют". Знаю, что с братом надо поговорить, но теперь даже не представляю в каком ключе... сказать, что я шокирована, не то слово...

Вообщем помогите советом, дорогие соседи...
Прохожий из прошлого   2007-08-19 00:35:19
Брата-срочно в армию.
Иначе будет поздно.
Black_   2007-08-19 07:52:32
...
а я в армии служил и меня не убили... думаю, что ему сейчас трудно правильно оценить приоритеты, ему можно помочь их увидеть, а можно просто поставить перед фактом, если он может сам принимать решения, значит может сам строить свою жизнь. Все просто.
Лена   2007-08-19 20:37:21
Пусть идет!!!!
Нужно его поставить перед фактом и сказать:"Иди!" И очень серьезно. Когда он поймет, что родители не щутят, он подумает, и если не хочет туда идти - одумается.
У меня брат тоже пугал маму, что уйдет и станет БОМЖОМ, пока мама не открыла дверь и не сказала:"Вали!" Вот потом от призадумался такое кричать.
С мужчинами нельзя церемониться ни в коем случае!!! А иначе вырастет слюнтяй, неспособный принимать самостоятельные решения. Нужно предоставить ему свою жизнь и пусть он уже сам выбирает свой путь. Только так, АДНАЗНАЧНА!!!
А иначе будет, как в ЕРАЛАШЕ в 40 лет - "Бабушкааааа"
shadow of river   2007-08-20 05:37:38
подросток
в институте?
Ню-ню...
Never_Born   2007-08-20 09:06:15
Вик,
ему только 8 августа испонилось 18 лет, так что до взрослого ему еще расти и расти. Пока у него в попе детство играет
йа креведко   2007-08-20 10:33:56
пусть служит
защищать родину - почетная конституционная обязанность каждого гражданина...
shadow of river   2007-08-20 11:27:17
Наташ...
Детство там играет не поэтому... Отнимите его от груди, имхо...
Апельсиновая девушка   2007-08-20 13:57:27
Я бы в армию сдала
Ну вернее сказала - нет проблем - иди.
Меня в мое студенчество поражали такие платники. Казалось бы денег отдаешь, так учись хотя бы - нифига... как раз самое раздолбайство было именно в платной группе на нашем потоке... ее потом даже устранили, а платников к нам раскидали в две оставшиеся, ибо их осталось совсем мало.
И это при том, что когда я училась еще была весьма активна практика - хорошо сдашь сессию переведем на бесплатное (и это хорошо означало вовсе не на все 5, а только без троек и вовремя)... и тем не менее...
А мы - бюджетники учились, работали... ну и гуляли тоже, естественно, куда без этого... и как-то сами... и я все не могла понять - ну почему так... Тогда я думала, что просто на платное в те времена шли специфические люди, которым не было стыдно перед родителями и собой завалить экзамены на бюджетное обучение. Но смотрю ситуация не меняется... Мда... что сказать - драть надо было наверное раньше начинать... а теперь чего - пущай топает в армию... скажу вам младшему брату мужа моей сестры, который то поступал дважды, то вылетал потом дважды, когда у родителей лопнуло терпение и на вопрос - куда его девать (а в их родном городе работы молодежи нету, тут его не в институте страшно было оставлять, ибо товарищ и в институте не удержался, причем просто как-то лень ему было туда сходить в нужный момент и т. п.), так вот они себе на этот вопрос ответили - в армию, и под белы рученьки в военкомат, да за добровольную явку, да с родителями под боком, естественно его отправили в часть, которая всех устраивала и зверствами не отличалась - так вот ему это вполне голову на место поставило. Правда он при этом в институт уже не возращался, но зато работает и вполне себе нормально сам себя содержит и т. п. Повзрослел, возмужал... и все в порядке, тьфу три раза...
Margo   2007-08-20 14:20:23
Натах
однозначно надо соглашаться - хочет, пусть идет... так или иначе мозги на место встанут - либо шантажировать перестанет, либо армия жизни научит )))

ИМХО, могу быть неправа, но для меня один из важных критериев мужской настоящести всегда было - служил или не служил. ну разные по качеству люди - те, кто прошел армию и те, кто нет ))))
Лена   2007-08-20 19:48:36
Вот думаю,
Может своего братика тоже в армию отправить:)))
Из двух технарей выкинули:(
Kalibri   2007-08-21 15:51:28
у него два пути
либо в армию либо учиться и работать да так, чтобы самому платить за обучение.
а платить за него не стоит, если он так легкомысленно относится к родительским деньгам которые им так непросто достаются.
но если бы у меня был сын, я бы его отправила в армию.. и вообще что за мужик, если в армии не был??
а по поводу убьют... мы все под богом ходим.
Black_   2007-08-21 17:17:45
...
в армии никому легко не бывает.
но, думаю, что сама реальная угроза в нее попасть сделает свое дело.
shadow of river   2007-08-21 18:21:17
не хотелось бы
ходить под богом... Насчет "убьют-не убьют" мать не может себе позволить по поводу сына... Уверяю вас...
Black_   2007-08-21 22:00:50
...
сейчас очень сложно в армии... шанс быть, если не убитым, то покалеченым высок...
shadow of river   2007-08-21 22:11:25
вот и я
о чем... Только если пугать. Но не отправлять. Искать другие пути. Имхо.
Margo   2007-08-22 13:48:02
я бы скорее задумалась
о том, чтобы пристроить ребятенка в относительно безопасное место служить. но отправила бы )
Black_   2007-08-23 06:15:07
...
а безопасных мест нет...
Kalibri   2007-08-23 09:22:22
надо просто с детства закаливать сына
заниматься спортом, растить смостоятельным и смелым. отдать в спортивную секцию.
а то посмотришь на этих мальчиков.. заходят например в метро и мама сажает сыночка, мол сиди милый.. или не давайте ему мебель таскать это тяжело! а парню 14 лет, боров здоровый.
после бани одевают халат и платок на голову, мол чтобы не простыл, все вкусненькое ему, самое лучшее. Или моего сына обижают!! бедненький!
ну что за мужик вырастет??? больше походов, больше ответственности, больше трудностей, а самой быть слабой и беззащитной. Тогда и вырастет мужик, а не амебная масса ни на что не годная. У меня дочь, так она любому парню в их классе фору даст, смелая рисковая, сильная моя помощница и моя надежда, справляется с трудностями, проблемами сама. Не киснет и никогда не ноет в случае неудач, как ее подружки-клуши.
shadow of river   2007-08-23 10:20:36
не так
все просто с малшьчиками... Закаливанием не обойтись. Кто меня знает лично, может предположить, что мои сыновья - не амебы. Но шантаж подростковый и мне знаком. И дело было не в изнеженности.
Кстати. Сама ж написала, что есть и клуши-подружки. Значит, сильная-смелая девочка - не норма?) Так и мальчики-амебы - не норма)
Воспитание мужика сейчас - довольно сложная штука. ИМХО. Ибо унижение достоинства - сплошь и рядом. Женщины более адаптивны, это заложено природой.
Kalibri   2007-08-23 14:54:34
не все конечно амебы
есть мамочки, которые правильно воспитывают своих мальчишек..
они и место уступают и вежливы и относятся к женщинеи девочкам с уважением. Есть подруга, она мать одиночка, она занимается с сыном много, он ездит у нее на борьбу без правил, он уже сейчас победитель многих соревнований..
думаю ему армия будет нипочем.
т. к. трудиться и работать над собой он умеет уже сейчас.
а когда над сыновьями трясутся ограждая от всего.. это не дело.
shadow of river   2007-08-23 18:41:58
когда
над детьми трясутся - это не дело) имхо)
а борьба без правил... Не думаю, что она защитит без наличия мозгов...
НеУловимая   2007-08-23 19:32:35
анологично
у меня сын 19 лет. В этом году закончил колледж с моими слезами, не учил не занимался а только гулял. Ругались по страному, в конце концов мне надоедо уговаривать и сказала что пойдеш в армию, больше я его не о чем не спрашивала, но он поступил в институт на полубютжетный. Я общаюсь со многими родителями и все в один голос говорят что мальчишки безразличны им все пофигу. Учиться не хотят, работать не хотят. Я тоже раньше говорила что мой сын в армию не пойдет костьми лягу, а теперь думаю что надо чтобы мозги поставили на место.
shadow of river   2007-08-23 23:04:28
Тата
Тут опасность в чем...
Решишь воспитать, а он - погиб... Ты сможешь себе позволить проэкспериментировать?
Я - нет. Поэтому - пусть вредный, пусть учится мордой об пол, но что б жив был...
Для справки. Старшему 22, младшему 14. Поверьте, это непросто)
Black_   2007-08-25 06:48:39
...
создать ребенку реальные трудности можно и здесь. просто ставить жесткие рамки и ограничения. можно эксперементировать над подопытными животными и то не всем нравится... над детьми нельзя. если и тысячи один умрет, это все равно чей то сын... а если и не умрет... слишком жесткая школа... слишком мало правил.
Апельсиновая девушка   2007-08-27 12:56:42
Вот интересно
А есть статистика проблем со здоровьем в армии?
Ну хоть какая-то полуофициальная, может какой-нибудь организации типа комитета солдатских матерей?
Просто я перед глазами имею только нормальные примеры - "ушел-отслужил-вернулся", без какого-либо заметного ущерба здоровью или личности.
Понятно что не все так хорошо, и нет дыма без огня... Нам конечно до этого далеко... но я не отметаю армии так категорично как некоторые в этой теме... и вот интересно мне - это я "на авось" живу? Или шансов попасть в историю с последствиями бесконтрольно шляясь по городу у мальчика вовсе не меньше?
shadow of river   2007-08-28 09:59:25
зачем
крайнее берешь?))) (с)

Крайность всегда переходит в свою противоположность.
Вероятностные значения по поводу "шляться" и по поводу "в армию!" просчитать не так просто) Ибо, во первых, много индексообразующих элементов, а во вторых, масса неформализованных знаний)

Вот так...
- Домик Авто-мэйби приглашает!!!! Yano4ka (2 сбщ)
Absent element   2007-08-17 01:07:52
Домик Авто-мэйби приглашает!!!!
Уважаемые Домочадцы! Домик Авто-мэйби приглашает принять участие 18 августа в 2 мероприятиях:
1) поиск клада (геокэшенг)
2) ралли-лайт (движение по заданной траектории по схеме в маршрутной книге).
Смотрите тему, посвященную 18 августа! Регистрируйтесь! Будет интересно!!!! :)
Absent element   2007-08-17 01:09:02
а по этой ссылке
продолжение по этой теме
- @ер стоит, голова не варит.... Margo (11 сбщ)
Margo   2007-08-16 13:39:42
@ер стоит, голова не варит....
историю рассказали сегодня с утра...

клиника неврозов (на вс случай - там не психи лежат, а люди с депрессивными состояниям и т. п. - почувствуйте разницу)

мужчина, женат, чуть за 40, любитель дамс....
выпил, потянуло на романтические безумства. полез с 9-го этажа на 7-й к новой даме сердца...
сорвался
насмерть

нелепо....
shadow of river   2007-08-16 14:29:16
да...
Бог дал мужчине и мозг, и член, но не дал достаточно крови, чтобы питать это все одновременно...
Black_   2007-08-16 22:01:28
...
злые вы, дамы...
Vitta   2007-08-17 01:32:50
...
не..... объективные
Black_   2007-08-17 16:05:20
)))
согласен - не объективные и злые)))
Platon   2007-08-19 21:54:19
Печально:((
Как в старом стишке: "Волчица зайцу делала минет..."
А вот был давненько такой итальянский фильм про одного импотента. Ему чтоб смочь, нужно было натерпеться страха. Фильм заканчивался сценой, когда герой в первую брачную ночь пробирался в спальню к невесте по карнизу какого-то этажа.
shadow of river   2007-08-20 05:36:18
мы
не совсем объективные, конечно... Вернее, мы субъективные) Ткни пальцем в объективного... покойника... Эмоции... На субъектов)))
Margo   2007-08-20 14:17:22
Шадох
ты с кем разговаривала-то опять? )))))

Платон
где-то герою фильма можно даже позавидовать ) столько адреналина по жизни )))
shadow of river   2007-08-20 14:34:06
я?)
Как обычно, с зеркалом) Не разбивать же его из-за своей рожи...
Kalibri   2007-08-21 15:55:06
может и нелепо
зато не каждый на такое отважится..
у нас все наши мужчины самое большое это цветы купить могут.. да и то не всегда, и только по праздникам.
а тут с 9 на 7 этаж... хотела бы я чтобы ради меня кто-нибудь чего-нибудь безумное замутил..
и жалко что погиб, нормальный хоть мужик. но видно судьба.
Margo   2007-08-21 16:49:35
Kalibri
знаешь.... одно дело - безбашенный романтизм от безумных чувств... и другое - простая дурь по пьяни ))) здесь увы и ах было скорее второе ((( поэтому и глупо
- Правда о детках и мамочках Lorry (3 сбщ)
Lorry   2007-08-15 10:47:32
Правда о детках и мамочках
"... Мы сидели за ланчем, когда моя дочь как бы между делом упомянула, что она и ее муж подумывают о том, чтобы "завести полноценную семью".
-- Мы тут проводим опрос общественного мнения, -- сказала она в шутку. -- Как думаешь, может, мне стоит обзавестись ребенком?
-- Это изменит твою жизнь, -- сказала я, стараясь ничем не выдавать своих эмоций.
-- Я знаю, -- отозвалась она. -- И в выходные не поспишь, и в отпуск толком не съездишь.
Но это было совсем не то, что я имела в виду. Я смотрела на мою дочь, пытаясь почетче сформулировать свои слова. Я хотела, чтобы она поняла то, чему ее не научат ни на каких дородовых курсах.
Мне хотелось сказать ей, что физические раны от родов заживут очень быстро, но материнство даст ей такую кровоточащую эмоциональную рану, которая никогда не затянется. Мне хотелось предупредить ее, что впредь она уже никогда не сможет читать газету без внутреннего вопроса: "А что, если бы это случилось с моим ребенком?" Что каждая авиакатастрофа, каждый пожар будет преследоавть ее. Что когда она будет смотреть на фотографии детей, умирающих с голода, она будет думать о том, что на свете нет ничего хуже смерти твоего ребенка.

Я смотрела на ее отманикюренные ноготки и стильный костюм и думала о том, что как бы изысканна она ни была, материнство опустит ее на примитивный уровень медведицы, защищающей своего медвежонка. Что встревоженный крик "Мама!" заставит ее бросить без сожаления все -- от суфле до самого лучшего хрустального бокала.

Мне казалось, что я должна предупредить ее, что сколько бы лет она не потратила на свою работу, ее карьера существенно пострадает после рождения ребенка. Она может нанять няню, но однажды она отправится на важнейшую деловую встречу, но думать она будет о сладком запахе детской головки. И ей потребуется вся ее сила воли, чтобы не сбежать домой просто ради того, чтобы выяснить, что с ее малышом все в порядке.

Я хотела, чтобы моя дочь знала, что каждодневные ерундовые проблемы уже никогда не будут для нее ерундой. Что желание пятилетнего мальчика пойти в мужской туалет в "Макдоналдсе" станет огромной дилеммой. Что там, среди гремящих подносов и вопящих детей, вопросы независимости и половой пренадлежности встанут на одну чашу весов, а страх, что там, в туалете, может оказаться насильник малолетних -- на другую.

Глядя на свою привлекательную дочь, я хотела сказать ей, что она может сбросить набранный при беременности вес, но она никогда не сможет сбросить с себя материнство и стать прежней. Что ее жизнь, такая важная для нее сейчас, уже не будет столь значимой после рождения ребенка. Что она забудет про себя в тот момент, когда надо будет спасти ее отпрыска, и что она научится надеятся на осуществление -- о нет! не своей мечты! -- мечты своих детей.

Я хотела, чтобы она знала, что шрам от кесарева сечения или растяжки будут для нее знаками чести. Что ее отношения с ее мужем изменятся и совсем не так, как она думает. Мне бы хотелось, чтобы она поняла, как сильно можно любить мужчину, который осторожно посыпает присыпкой твоего ребенка и который никогда не отказыается поиграть с ним.
Думаю, она узнает, что такое влюбиться заново по причине, которая сейчас покажется ей совсем неромантической. Я хотела, чтобы моя дочь могла почувствовать ту связь между всеми женщинами земли, которые пытались остановить войны, преступления и вождение в пьяном виде.

Я хотела описать моей дочери чувство восторга, которое переполняет мать, когда она видит, как ее ребенок учится ездить на велосипеде. Я хотела запечатлеть для нее смех малыша, впервые дотрагивающегося до мягкой шерстки щенка или котенка. Я хотела, чтобы она почувствовала радость настолько животрепещущую, что она может причинять боль.

Удивленный взгляд моей дочери дал мне понять, что у меня на глаза навернулись слезы.
-- Ты никогда не пожалеешь об этом, -- сказала я наконец. Потом я дотянулась через стол до нее, сжала ее руку и мысленно помолилась за нее, за себя и за всех смертных женщин, кто посвящает себя этому самому чудесному из призваний. ""... Мы сидели за ланчем, когда моя дочь как бы между делом упомянула, что она и ее муж подумывают о том, чтобы "завести полноценную семью".
-- Мы тут проводим опрос общественного мнения, -- сказала она в шутку. -- Как думаешь, может, мне стоит обзавестись ребенком?
-- Это изменит твою жизнь, -- сказала я, стараясь ничем не выдавать своих эмоций.
-- Я знаю, -- отозвалась она. -- И в выходные не поспишь, и в отпуск толком не съездишь.
Но это было совсем не то, что я имела в виду. Я смотрела на мою дочь, пытаясь почетче сформулировать свои слова. Я хотела, чтобы она поняла то, чему ее не научат ни на каких дородовых курсах.
Мне хотелось сказать ей, что физические раны от родов заживут очень быстро, но материнство даст ей такую кровоточащую эмоциональную рану, которая никогда не затянется. Мне хотелось предупредить ее, что впредь она уже никогда не сможет читать газету без внутреннего вопроса: "А что, если бы это случилось с моим ребенком?" Что каждая авиакатастрофа, каждый пожар будет преследоавть ее. Что когда она будет смотреть на фотографии детей, умирающих с голода, она будет думать о том, что на свете нет ничего хуже смерти твоего ребенка.

Я смотрела на ее отманикюренные ноготки и стильный костюм и думала о том, что как бы изысканна она ни была, материнство опустит ее на примитивный уровень медведицы, защищающей своего медвежонка. Что встревоженный крик "Мама!" заставит ее бросить без сожаления все -- от суфле до самого лучшего хрустального бокала.

Мне казалось, что я должна предупредить ее, что сколько бы лет она не потратила на свою работу, ее карьера существенно пострадает после рождения ребенка. Она может нанять няню, но однажды она отправится на важнейшую деловую встречу, но думать она будет о сладком запахе детской головки. И ей потребуется вся ее сила воли, чтобы не сбежать домой просто ради того, чтобы выяснить, что с ее малышом все в порядке.

Я хотела, чтобы моя дочь знала, что каждодневные ерундовые проблемы уже никогда не будут для нее ерундой. Что желание пятилетнего мальчика пойти в мужской туалет в "Макдоналдсе" станет огромной дилеммой. Что там, среди гремящих подносов и вопящих детей, вопросы независимости и половой пренадлежности встанут на одну чашу весов, а страх, что там, в туалете, может оказаться насильник малолетних -- на другую.

Глядя на свою привлекательную дочь, я хотела сказать ей, что она может сбросить набранный при беременности вес, но она никогда не сможет сбросить с себя материнство и стать прежней. Что ее жизнь, такая важная для нее сейчас, уже не будет столь значимой после рождения ребенка. Что она забудет про себя в тот момент, когда надо будет спасти ее отпрыска, и что она научится надеятся на осуществление -- о нет! не своей мечты! -- мечты своих детей.

Я хотела, чтобы она знала, что шрам от кесарева сечения или растяжки будут для нее знаками чести. Что ее отношения с ее мужем изменятся и совсем не так, как она думает. Мне бы хотелось, чтобы она поняла, как сильно можно любить мужчину, который осторожно посыпает присыпкой твоего ребенка и который никогда не отказыается поиграть с ним.
Думаю, она узнает, что такое влюбиться заново по причине, которая сейчас покажется ей совсем неромантической. Я хотела, чтобы моя дочь могла почувствовать ту связь между всеми женщинами земли, которые пытались остановить войны, преступления и вождение в пьяном виде.

Я хотела описать моей дочери чувство восторга, которое переполняет мать, когда она видит, как ее ребенок учится ездить на велосипеде. Я хотела запечатлеть для нее смех малыша, впервые дотрагивающегося до мягкой шерстки щенка или котенка. Я хотела, чтобы она почувствовала радость настолько животрепещущую, что она может причинять боль.

Удивленный взгляд моей дочери дал мне понять, что у меня на глаза навернулись слезы.
-- Ты никогда не пожалеешь об этом, -- сказала я наконец. Потом я дотянулась через стол до нее, сжала ее руку и мысленно помолилась за нее, за себя и за всех смертных женщин, кто посвящает себя этому самому чудесному из призваний. "
shadow of river   2007-08-15 19:27:47
ужас
какой...
Но все верно... Все верно...
Paula   2007-08-16 01:49:20
согласна
становишься ответственной не только за себя, но и за маленького человечка, которому ты даешь право на жизнь... и ответственность за его будущее... и проводишь свой собственный эксперимент по его воспитанию...
- Уличила сына в курении ks_dinara (7 сбщ)
Dinara   2007-08-14 10:14:12
Уличила сына в курении
Сыну 15 лет. Ходит в походы, никогда раньше на курении не был пойман. Хуже всего не то, что скурил из пачки сигаретку, а то, что имел наглость заявить, что пачка была пустая и он ее просто выбросил... Но я ж не поленилась залезть в мусорное ведро... :-(
У него проблемы с девочкой, что-то там у них не складывается. Типа таким образом он лечил нервы... На что я резонно возразила, что если из-за каждой личной драмы начинать курить, потом пить, потом колоться, потом выбрасываться из окон, то все население планеты давно вымерло бы... Личных дарм еще будет много в жизни. Что делать в таких ситуациях, как правильно поступить?
shadow of river   2007-08-14 10:20:30
ужасно)
Я курить начала в 12... И не от драмы, а просто потому, что никто из моей компании не курил) Когда закурили, я бросила) На несколько лет) Старший у меня не курит, а младший бросает...
Попробуй такой вариант. Но он пройдет, если ребенок не курит еще, а просто так выкурил одну. Возьми крепкие сигареты, заставь его выкурить несколько, при тебе. Пусть плохо будет. У меня со старшим сработалао. Если он уже покуривает, это не пройдет, конечно.
Есть смысл поговорить, не ругая, просто попытаться разобраться.
А соврал... А что ты хотела?))) Ему 15) Нормальный человек в 30 соврет в такой ситуации.
Рыжая лисица   2007-08-14 10:24:52
если
до этого много времени профилактике не уделялось, то сейчас ее, конечно, можно проводить, но эффект будет очень низким. Ибо в возрасте 15 лет родители имеют гораздо меньший авторитет, чем сверстники. Если до этоговсе было нормально и с профилактикой и с воспитанием, то перерастет. А так говорить, говорить-вода камень точит
Dinara   2007-08-14 10:45:43
Профилактические беседы
я с ним вела периодически. Он всегда говорил, что не собирается курить, потому что ему тогда с нагрузками в походах не справиться. А до этого он еще спортивными бальными танцами занимался, там тоже нагрузки были ого-го. Короче, я была уверена в нем, как в себе. А теперь уверенность рухнула...
Рыжая лисица   2007-08-14 11:04:50
ks_dinara
напрасно ваша уверенность рухнула. Подростковый возраст бывает у всех:)) Это возраст, когда проверяется на прочность все что вы вложили в ребенка раньше. Поэтому если вы будете по-прежнему верить в сына и в себя, в свою правильную "материнскую версию":))) то все вергнется, стоит поговорить с сыном о том, что вы его любите таким какой он есть, а не "улучшенный" вариант и вам гораздо важнее знать правду, пусть горькую, что для вас это важно
Dinara   2007-08-14 11:16:44
Рыжая лисица
Спасибо, постараюсь с ним поговорить сегодня еще разок, но уже спокойно, без нервов...
Лена   2007-08-14 11:58:48
ks_dinara
Рыжая лисица права, ни в коем случае нельзя раочаровываться в ребенке!!!
Особенно в 15 лет. Мой ребенок еще не вырос, но мой подрастковый возраст прошел совсем недавно;)
Я и курила, и пила. Мама всегда разговаривала со мной, как со взрослой. Говорила, что это моя жизнь и мне решать как ее прожить и просто, как невзначай рассказывала, как это отвратительно, когда девушка курит. А вам в свою очередь, можно ему сказать, что девушки не любят целовать пепельницы. И то, что если он сейчас курит от нервов, то потом может втянуться.
Да и вообще что угодно говорить, только в доверительной форме, потому что мне мой отец говорил, что если я вдруг закурю, он меня заставит выкурить пачку примы при нем. Я вам скажу, в то время меня это ни капельки не пугало. А вот мамины разговоры дали свое.
До сих пор не курю и не воспринимаю, когда мужчины курят!!!
А еще мне отец это говорил и моему брату, а сам сигарету за сигаретой выкуривал (2 пачки в день). Так что еще нужно своим примером.
Даже если ты скажешь ему, что разочаровалась в нем это надо делать не повышенным тоном, а просто расстроенным голосом. С мной срабатывало. Мне всегда перед мамой стыдно было:)
- Все, что ни делается....К ЛУЧШЕМУ!!!))))))))... да? Elen888-сан (4 сбщ)
elen888   2007-08-13 19:00:28
Все, что ни делается....К ЛУЧШЕМУ!!!))))))))... да?
... ВВот маленький пример одного из самых счастливых дней моего семейства:....

Утро... Мама ( то есть Я).. не спала всю ночь, обнимаясь с главным интерьерным достоянием в туалете... ОТРАВИЛАСЬ короче, чем не помню -не важно)))))
Дочка... шесть лет... утром страшный понос.
Объявляется карантин и вся семъя не едет на пляж... Водитель отправлен в аптеку... Дети жутко расстроены, что весь день придется просидеть дома, обстановка "накалена до предела", но мама... все равно от главного интерьерног%
elen888   2007-08-13 19:02:24
Сорри....продолжение:
все равно от главного интерьерного предмета в туалете... так и не отползла.. до сих пор(((((

Звонок водителя из аптеки заставляет меня подползти к телефону... онный орет благим матом, что еле удержал машину на одном из склонов..* а море было так рядом...*угу))...
и еле-еле смог остановиться, потому что вырвало левую шаровую на полном ходу..(((((

КОРОЧЕ... слава.. простите, тому, ЧЕМ я траванулась, всю ночь обнимая УНИТАЗ, т. к. перспектива "лететь" полностью нагруженной детьми машиной вслед за слетевшей "шаровой"... куда-нибудь.."в никуда"... ВСЕ ЖЕ ПОНИМАЕТЕ...."так себе.."

Блин.... а страшно..." А все огло БЫ быть ПО-ДРУГОМУ"....

Тьфу... тьфу... тьфу...

У вАс бывали "подобные ситуации.. из серии "нет худа без добра?")))))
shadow of river   2007-08-14 00:17:49
выживай)
возможно, полоса черная уже кончилась) Это тебе для контрасту) Будьте здоровы)))
Margo   2007-08-15 12:45:05
Элен
у меня была иллюстрация обратной ситуации... жуткая...
бывшая моя начальница разбилась на машине вместе с водителем, и младшим братом. А сын ее потом еще полгода по больницам валялся. Что-то вдруг понесло ее под рождество на именины к дальней родственнице в Брянск. Детей со школы сдернула, собралась одним днем.... с родственницей этой, кста, почти и не общалась никогда.... тоже - судьба...

так что радуйся. Хранит тебя кто-то )
- как сказать ребенку Худддая (12 сбщ)
меня здесь нет   2007-08-11 18:12:50
как сказать ребенку
что папа с нами больше жить не будет? Какая реакция на это последует?
Боялась страшно. И что услышала из уст дитяти: "А если он женится, могу ли я к ним в гости ездить?"
"Если там возражать не будут, то конечно."
"А. Ну тогда ладно."
И все. Обсуждение темы она закрыла.
Что по этому поводу думать?
shadow of river   2007-08-11 23:59:14
ох...
Я мнения не имею... Мне далко всегда детей в этой ситуации... Сама не раз и не два была, блин!
gasmina   2007-08-12 11:09:58
Лучше сказать правду
Ребенок рано или поздно сам все поймет, а вот вранья может не простить...
Кроме того, всегда можно сказхать ребенку, что несмотря на то, что папа с нами жить не будет, он все равно тебя любит и никуда от тебя не денется..
shadow of river   2007-08-12 12:17:09
это
если так и есть... А если нет?
Margo   2007-08-13 15:17:42
Худддая
поговорили и не думай больше об этом ) наверняка еще вопросы будут, но потом, по ситуации. Сейчас радуйся, что "прошло легко"
Demetra   2007-08-13 16:43:57
мне кажется
это очень болезненная тема для ребенка, мой например сам даже и не спрашивал по-началу, как только речь о папе заходила, напрягался сразу и молчал. На мой взгляд не надо говорить ребенку, что папа плохой, папа нас бросил, а то ребенок начнет думать что это он (ребенок) плохой, поэтому его и бросили, что он не нужен никому.
Margo   2007-08-13 16:54:24
про "плохого папу"
согласна. Этого ребенку говорить точно не стоит
Black_   2007-08-19 07:58:20
...
а почему бы не допустить, что ребенку, как и нам просто нужна информация? у него есть свои жизненные приоритеты, свое понимание мира. Если ему не рассказывать, то сама тема будет "дамокловым мечем", а если рассказать, то ситуацией можно будет управлять и разделить ответственность с отцом ребенка. Я так думаю.
shadow of river   2007-08-20 05:34:04
с кем,
простите, разделить ответственность?

Если есть отец, то ситуация разруливается на "раз", а если есть всего лишь бывший муж... То хоть обсчитайся.
Margo   2007-08-20 14:15:59
Black_
я бы тоже не стала говорить о некоей "ответственности"... а вот информация - это правильно )
Kalibri   2007-08-21 16:11:30
я всегда дочке говорила
и буду говорить, что ее отец самый лучший. не смотря на то, что он даже не подходил к ней, когда она была маленькой.. только когда подросла они стали общаться.
но т. к он погиб.. то естественно сейчас он у нас вообще как святой, самый умный, самый добрый и самый самый.
а плохое забылось и ушло.
Янтарик   2007-08-22 20:54:55
У меня ситуация иная...
Дочка видела, как я переживаю из-за поведения ее папы(ей было тогда 3 года). Я нервничала, отказывалась есть(этого она не видела), ревела.
Так она как-то увидев, что я опять расстроилась после разговора с ним, сказала: "Да выбрось ты его в помойку!" - со знанием дела. :))))
На вопрос: почему ушел?
Я говорила правду: он полюбил другую тетю.
А сейчас, когда где-то ее спрашивают что-то про папу, она отвечает: Папа нас покинул.
Сейчас ей 6, 5 лет.
А, еще она спрашивала: почему наш папа такой плохой(вывод ее, я стараюсь избегать таких тем)?
Я объяснила просто - правдой: потому что мама не хотела его воспитывать.
- кашель у ребенка Margo (12 сбщ)
Margo   2007-08-10 09:39:45
кашель у ребенка
деффчоночки, кто какие простые способы лечения кашля может посоветовать???? мелкого вывожу на дачу, а он вдруг начал заболевать. Пока развожу ему микстуру от кашля. еще доктор Мом приходит в голову. Что еще??
Kalibri   2007-08-10 13:05:57
дышать над травой или картошкой
я как бывший преподаватель часто страдала сипом и кашлем.. способ быстрый это подышать над травой, т. е над паром, можно добавить "звездочку", ментол, мяту. или над картошкой.. нужно прогреть все.. и плюс еще очень помогает солодка. как корень так и трава.
дети с удовольствием ее пьт она вкусная и помогает откашляться.
если кашель сильный то бромгексин и амбробене.
есть еще сироп исландского мха, но он очень приторный.
ну еще на ночь варю "варево", мед+лимон+корица+мята +кньяк или водка чутка все выпит горячим. это снимает приступ кашля.
Рolina   2007-08-10 16:29:39
****
Нам в 7 месяцев первый раз Геделикс прописали в капельках, моему малышу помогает. И если у нас проблемки с кашлем мы спасаемся именно им.
Апельсиновая девушка   2007-08-10 16:52:46
Геделикс - хорошо
Баня, сауна с эвкалиптом (+ментол если нет аллергии) - отлично.
Согревающий крем на область прям под горлом (тот же доктор мом).
Леденцы давать сосать - потому что кашель удлиняет кашель (т. е. чем больше приступов тем больше раздражения тем дольше потом будет остаточный кашель держаться).
Носки горячие шерстяные еще.
Элис   2007-08-10 19:43:03
Мне трава болотный багульник
нравится. Можно пить вместо чая. хорошо прочищает дыхательные пути.
shadow of river   2007-08-10 20:09:37
!!!!
"Мне трава болотный багульник
нравится. Можно пить вместо чая. хорошо прочищает дыхательные пути."

NO!!! Nelzia rebenku!!! Eto yad!!! ni v koem slu4ae ne pit kak 4ay!
..:Милис:..   2007-08-11 00:08:34
***
Я давала ребенку одно очень хорошее средство. Горсточку изюма нужно залить кипятком и настоять полчаса. Потом добавить туда столовую ложку сока репчатого лука. Выпить на ночь. Через 2 дня о кашле забудете. Только пить тяжеловато, горько очень.
Black_   2007-08-11 13:03:52
)))
Багульник - ядовитое растение, взрослым можно пить с ограничениями, детям НЕЛЬЗЯ... осторожнее с такими рецептами.
Элис   2007-08-11 15:55:25
Понятное дело, что с органичениями.:)
К счастью, нечасто возникает в нем необходимость. Что до невероятной опасности, то я сама его пила неоднократно при сильном кашле, мои знакомые, их дети. При этом все живы и здоровы. Этот "яд" всегда свободно продавался в аптеках, даже в советские времена. При этом само собой разумеется, что любая передозировка любых лекарств не есть хорошо. Равно как и прием их без необходимости.
Августа   2007-08-11 16:41:17
И не только про багульник
отличная штука детская микстура от кашля сухая в пакетиках. Это достаточно старенькое лек-во, но минимум побочных и мягкое, особенно до7-8 летнего возраста. А багульник до 12 лет действительно нельзя!
shadow of river   2007-08-12 00:04:10
друзья...
ьагульник имеет такое гадкое свойство - накаплиаться в организме. Не надо детям, поверьте старой черепахе) Очень может быть, что тот багульник был из серии - "косой собрали". Не рискуйте. Неизвестно, как сработает. Он не сродни цианистому калию. конечно, но я б рисковать не стала.
Кашель горловой лечить надо через нос и отваром мяты, мелиссы, алтейного корня. А если грудной, лучше послушать. что там, а для смягчения положить лепешку из ржаной муки с медом. или белокочанную капусту, предварительно обдав ее кипятком.
Margo   2007-08-13 15:16:45
девчоночки (мальчишечки))))
спасибо всем... все перепробую (кроме багульника))
- Что делать??? Лена (20 сбщ)
Лена   2007-08-09 13:27:59
Что делать???
Если накосячили с ремонтом. Ванную уже недели 3 делают. Межплитосной затирки нафигачили, она засохла, им(плиточникам) сказали убрать лишнее, чтобы ровно было, а они это все шкуркой натерли и кафель покорябали. Расстроилась:(
Мне предлагают, чтобы их заставить все ломать, а я честно уже не могу в грязи жить. Ночами после них квартиру вымываю, НАДОЕЛО!!!!!
Margo   2007-08-09 15:05:08
ох как я тебя понимаю )))
что делать не знаю....
у меня квартира вывезена вся, а черновые работы уже дней 10 как не могут закончить ((((
Апельсиновая девушка   2007-08-09 15:21:39
Лена
Снизь цену. Причины на то есть. Просто не оплачивай работы по укладке плитки, или оштрафуй за испорченные материалы... А как еще-то? Либо переделывать либо недоплачивать за несоотвествие качеству... как везде так и в ремонте.
Лена   2007-08-09 17:05:03
Апельсиновая девушка
Ну вот смотри, если кладка плитки мне обошлась в 7000 (только работа). На сколько их можно оштрафовать. Мне жалко людей, что они работали. Получилось, что они поставили третьего, чтобы он доделал, а тот такое утворил. И их тоже подставил.
Никогда наверное не научусь жалеть себя, а не других, ведь теперь мне с такой плиткой жить:(
Как посоветуете? Какой процент отнять?
Лена   2007-08-09 17:06:47
ПиСи
Царапины видно под определенным углом, снизу, так как плитка белая, но все равно не приятно
Black_   2007-08-10 07:55:01
...
интересно... Лена, а если тебе продадут испорченые продукты, ты будешь их есть или вернешь продавцу? или просто выкинешь? Что за ерунда? Почему люди, которые совершенно ничего не понимают в работе, могут ее делать и портить, портить? кто то их должен наказать?
Platon   2007-08-10 09:32:51
ничего не посоветую,
т. к. все у автора останется как и было. Сам такой, жалею работяг.
Когда-то узнал, как во Франции обстоит с ремесленничеством. Там не заказчик дает аванс, а нанявшийся рабочий дает залог заказчику. Этот залог страчлент заказчика от неумелых действий ремонтника. Кроме того, если у работника есть деньги в залог, значит он востребован. Кроме того, если ему кто-то дал денег взаймы на залог, значит, ему доверяют.
Но это для нас так, мечты, мечты пока что.
Margo   2007-08-10 09:47:44
Лена
Black_ в принципе прав. Но тут уж - характер на характер. Либо ты пребываешь в твердой уверенности, что рабочие не правы и надо их наказать. Либо они пребывают в твердой уверенности, что поскольку в принципе-то работали, деньги должны получить по-любому. Вот чья уверенность крепче - тот и останется с результатом ))))
Лена   2007-08-10 10:45:15
Black_
Ты прав, не им теперь жить с такой ванной!

Да и вообще, вчера думала, думала, жалела жалела, а они мне взяли и коряво верх сделали, опять лень было сделать по нормальному, сегодня ломают и переделывают, сами себя наказали!
Апельсиновая девушка   2007-08-10 16:55:48
Лена
Надо уметь быть жесткой когда надо.
Ты пожалей тех к кому эти работники после тебя пойдут избалованные уже тобою. А так - ты научишь, понимаешь... рублем научишь.
Это трудно, хочется быть белой и пушистой. Но это реально... а иначе... иначе возить тебе неумех и прихлебателей всю жизнь на себе... а оно тебе надо?
Black_   2007-08-11 13:07:21
)))
нет осетрины первой и второй свежести) почему ремонт можно делать как угодно? его должны делать специалисты, цены не маленькие, кому нужны нехорошие люди, которые за деньги портят материалы и жилище? не надо терпеть уродства, вычитай деньги за материалы из их заработка и требуй переделывать, и чтобы в сроки успевали.
Лена   2007-08-12 17:02:00
да, спасибо...
Уже наказала, жалела, жалела, но они меня вывели:)
Действительно, мож в след раз подумают, как людям гадить:)
shadow of river   2007-08-12 18:34:36
Black_
Я буду если делать ремонт, я тебя позову, лан?))) Ты, оказывается, спец)))))
Margo   2007-08-13 15:15:37
Black_
ельки... а можно я тебя уже сейчас позову??? хоть для моральной поддержки - лицо страшное делать, когда с ремонтниками разговаривать буду ))
shadow of river   2007-08-14 00:15:05
гыыы)
Маргош) Разбегутся твои ремонтники))))
Margo   2007-08-15 12:41:51
Шадох
да куды ж они денутся???? найдут )))
shadow of river   2007-08-15 12:45:33
знаешь
какой он могет быть страшный?))) Остолбенеют твои ремонтники, толку от бревен-то?) Если тока в печь)
Margo   2007-08-15 12:46:18
Шадох
тож хорошо )
банька там... туда-сюда )))
shadow of river   2007-08-15 12:47:02
во)
надо его в баньку) Шоб банных и домовых строил) шеренгами)
Black_   2007-08-20 07:10:28
...
ну конечно я не Апполон)
позвать можно, если надо, можно и поговорить с этими рукодельниками...
- ваши детские игрушки ))) Margo (6 сбщ)
Margo   2007-08-09 09:43:47
ваши детские игрушки )))
деффчоночки, а у вас остались какие-то игрушки, которые вы "передали по наследству" своим мелким??

у нас например, есть такой странный меховой зверь - не то собака, не то мишка, не то заяц по имени Тишка... мне его подарили на 6-тилетие и он много лет оставался самой нежно любимой игрушкой )) К моему удивлению, несмотря на сильную потрепанность, он приглянулся и сыну )))
Lorry   2007-08-09 10:15:33
У меня куча моих
игрушек осталась, потому что не разрешала отдавать их, да и очень аккуратно с ними обращалась, все игрушки мои в хорошем состоянии. Дочуня с удовольствием с ними играет: моих кукол штук 5 у нее, в мягких игрушках, правда, набивка испортилась-они обмякли-их пришлось выбросить (когда достали из закромо-жалко было), да еще всякие мозаики, кубики, игры. У нас теперь вообще игрушек куча-Анюте же еще и дарили и покупали.
Апельсиновая девушка   2007-08-09 11:02:02
Мне на 16-ти летие
Друзья надарили игрух... как сговорившись... так ими всеми сейчас деть играет.
А вот из детства ничего особенно и нету... не было у меня игрушек почти, все было сестры... да еще потом когда землятрясение в армении было мы свою копилку и часть игрушек туда отправили с сестрой.
Лена   2007-08-09 13:23:13
у меня тоже
с дней рождений остались, с других праздников.
Правда пока их своей не даю, они мягкие, а она все пробует на зубок:)
Рolina   2007-08-09 14:40:25
У нас
есть моя старая кукла, которой не много не мало 21 год. Мама покупала её мне на 3-х летие, отстояла огромную очередь наверное:). Ну так вот, мой сын-Борис с удовольствием таскает эту "ляльку" по всему дачному участку. Смотрутся он с неё шикарно:)
сам еще маленький(1год и 4 мес)и кукляха чуть меньше его:)
Kalibri   2007-08-09 17:58:00
игрушек куча
красивых, дефицитных, из Германии Микки Маус.. такой лапочка!
Но моя доча кроме конструктора, книжек и маленьких человеччков ни во что не играла!:-((
не готовила куклам, не шила для них, не возила их в коляске.. в общем в "мои "игры не играла!
так и стоят игрушки.. в целости и сохранности.
- день рожденья... просто улыбнуться ))) Margo (2 сбщ)
Margo   2007-08-09 15:06:01
день рожденья... просто улыбнуться )))
- Сынок! Пришло время сказать тебе всю правду. Птички в фотоаппарате нет. Бабы Яги тоже нет. Бабайки не существует. Дедом Морозом каждый год одевался твой дядя. Твой папа не в экспедиции, а в тюрьме. Волчок никогда не укусит тебя за бочок, а в холодильнике не живут гномики. Аист не приносит детей, в магазине их тоже не продают, а в капусте можно найти только гусениц. Группа "Шпильки" поет под фонограмму, твой дедушка - гей, с соседом мы не боролись, а занимались сексом, а Владимир Путин никогда не останется на третий срок! Теперь, сынок, ты всё знаешь...
- Зашибись тридцатилетие отпраздновал...
Апельсиновая девушка   2007-08-09 15:18:11
:)
А моему сокровищу через неделю будет два... такой маааленький срок... и такой большой срок... жизнь с ног на голову, не успеваешь разгрести одно, как появляется новое... но все-таки, как здорово....
- Девочки!!!!!!!!!!!! Lorry (13 сбщ)
Lorry   2007-08-07 17:40:22
Девочки!!!!!!!!!!!!
Кто где отдыхал со своими детишками? Расскажите пли-и-з! Как это было? Что понравилось и что нет.
Апельсиновая девушка   2007-08-07 17:48:38
В Турции
Понравилось все.
Ну а остальное в пределах ЛО по мелочам...
Вот пытаюсь вдохновиться с палаткой в лес... пока не вдохновилась... но мечтается!
Лена   2007-08-08 08:34:31
Хочу
съездить с дитем на Алтай, но вот все лето не решаюсь:) Нам 7 мес, боюсь, что рано трести в машине 4-5 часов.
Margo   2007-08-08 09:53:28
а мы все планируем
вылезти наконец на дачу ))))
лето скоро кончится уже, а так и не собрались.... но оч хочется засесть на природе хотя бы на недельку.... просто мечта...
Рolina   2007-08-08 14:11:50
А мой малыш
Всё лето проводит на даче, к счастью она у нас есть... Жаль только что я с ним только по выходным...
shadow of river   2007-08-08 15:57:12
i am
in Greec) It's very well)))
Онше 33   2007-08-08 23:50:24
Турция
Отдых просто великолепен, кормили на убой, море чистое и обалденное. Была под Кемером отдыхом очень довольна.
Margo   2007-08-09 09:41:19
кстати
про Турцию ))) и отдых вообще
насколько я понимаю, очень сильно все зависит от пристрастий и пожеланий ребенка. Подруга вернулась из месячного отдыха во "все включено" - говорит, что устала безумно. Ни на пляж, ни с аниматорами, ни с другими детьми мелкий играть не желал....
так что если ехать куда-то отдыхать, то лучше предварительно "протестировать" - как это будет - на небольшом удалении от дома и на небольшое время ))
Апельсиновая девушка   2007-08-09 11:04:43
Маргош
Не ну обычно ребенка своего более менее знаешь, и понимаешь чего от него ждать...
Ну море (озеро или реку - это у нас море есть под боком хоть и лужа, но без берегов :)) можно дома показать чтоб понять а что будет с водой... а оценить общительность ребенка и контактность - не проблема для внимательных родителей.
Блин... я хочу на отдых!
Джинни   2007-08-09 18:41:09
Крым
Вывозила мелкого 2 раза в 3 и 4 года в Крым в пансионат, все ему понравилось... и море... и вечерние дискотеки ))))) но оба раза первую неделю отдыха проводили в обнимку с фолликулярной ангиной (хотя и проходила она оч быстро за счет морского воздуха)!!!!!
Margo   2007-08-10 09:44:15
Апельсинка
а у них же, у мелких, очень быстро все меняется по мере роста ))) такие иногда сюрпризы преподносят - ого-го!!!
Апельсиновая девушка   2007-08-10 16:58:39
Маргош
Все что появляется "вдруг" так же "вдруг" и проходит.
Да и еще Если у ребенка не было с малолетства приступов мамкости дикой, то и не будет вот так "вдруг" ничем не спровоцированно (типа болезней и т. п.)
Ну не верю я в полную непредсказуемость детей... предсказуемы они, к тому же весьма консервативны... просто мы порой не умеем их знать.
shadow of river   2007-08-12 12:30:48
я тоже
устала) После этой Греции) Но не от дитяти) Он у меня вставал в 2 дня и приходил в 5 утра) Я его не видела)
- ах как романтично, ах как элегантно... ))) Margo (9 сбщ)
Margo   2007-08-07 09:16:49
ах как романтично, ах как элегантно... )))
Мне подарили розу. Срезанную. Просто так, без повода. Она простояла в вазе несколько дней и пустила побеги ))))
Смотрю на нее и думаю - что делать-то? Может в землю воткнуть и приживется? Новая жизнь ))))
Dinara   2007-08-07 10:55:13
Обязательно воткни в землю!
И банкой прикрой, и новая жизнь начнется у твоей розочки! Проверено многократно. Розы, подаренные от всей души, приживаются на раз-два-три!
Апельсиновая девушка   2007-08-07 17:49:57
А мне от души по ходу не дарили
Впервой слышу чтоб они корни пускали... у меня тока бамбуковая палка побеги выдавала полтора года, пока не надоело :)
Августа   2007-08-07 20:46:34
Это потому что просто так
Если бы подарили не просто так-не прижилась бы. Обязательно воткнуть! Как в мультике:это мне-да! А за что-просто так!
Элис   2007-08-07 21:06:19
Приживется.
Только Динара правильно подсказала. Под банку ее!:)
Margo   2007-08-08 09:52:05
попробую )))
воткнуть и под банку )))

а про "не просто так" - тоже верно. мне в прошлом году от большой любви подарили розочку в горшочке... так я ее три раза реанимировала, все бестолку - померла ))))
sapienti sat   2007-08-13 04:38:15
маФФФка)))
... кАк жеж у тя всё легко получается)))
две недели... и розы дают корни))))
УМНИЧКАААА!!!
shadow of river   2007-08-13 06:11:59
эх...
если они деньги давали...)))
Margo   2007-08-13 15:13:56
Кирюх
тему читай внимательнее ) Когда меня дико безбашенно любят, когда бредят мной, то ни росточка, ни корешочка ни один цветок не пустит - проверено. А вот, ежли б, скажем, ты мне сейчас розочку подарил, то из нее целый куст укоренился бы - запросто )))))
- Встречаю на сайте папу своего сына.... Августа (15 сбщ)
Августа   2007-08-05 00:52:11
Встречаю на сайте папу своего сына....
Встречаю тут на сайте папу своего сына и узнаю, что детей у него нет. Последние 2-3 года я еще сомневалась, но тут уж окончательно убедилась, что все наконец встало на свои места, сыночку окончательно вычеркнули из жизни. Даже не знаю что сказать. Пусть ему будет хорошо, потому что до сих пор было, по всей видимости, хуже не бывает. Даже смешно
gasmina   2007-08-05 22:20:12
Августа
Не берите в голову!!! Как правило, приходит время и такие отцы вспоминают о том, то у них есть дети. И тогда уже не дети в них нуждаются, а они в детях.
У меня точно такая же история. Папа моей дочери ушел 2 года как и больше мы о нем ничего не знаем...
Demetra   2007-08-06 00:35:34
Августа,
остается только порадоваться за вашего сына: сын лишенный общения с таким отцом никогда не будет на него похож!!!!!
И вы правы, действительно смешно, такие мужчины ничего кроме насмешки и жалости не вызывают (из собственного опыта)
Margo   2007-08-06 20:02:12
Августа
ну он же зачем на сайт пришел? ))) дЭвушку себе поискать очевидно... считает наверное, что без детей мужчинка выше котируется... да и вопросов меньше будет...
так что в общем - и правда не берите в голову )))
Элис   2007-08-06 20:55:27
А тут многие дядьки так поступают.
Ни жАны у него, ни дитев... А потом вдруг семеро по лавкам.:)))Обычное дело! Так что не берите в голову!:)

Если уж некоторые, проживая в семье, умудряются скрывать наличие жены и детей, то тут-то тем более.:)))
Бархатные_кохти   2007-08-06 22:17:39
Мда уж.. встречка:)
не берите в голову:) Сын то, гордость и отрада, ВАШ!!! И у вас:)
Будьте счастливы:)
Black_   2007-08-07 07:59:55
)))
вообще то разные ЛЮДИ бывают... знаю толпу женщин у которых "нет" мужей и детей, готовых к различным экспериментам... думаю, что желание пожить чужой жизнью характерно для любых людей.
Августа   2007-08-07 20:35:09
Очень тронута
Большое всем спасибо! Когда получаешь очередной удар под дых, всегда очень ценно, что кто-то тебя выслушал и ответил.
Margo   2007-08-08 09:49:57
Августа
самое главное - держи хвост пистолетом и не воспринимай ЭТО как удар под дых )))) не стоит оно того )))
Black_   2007-08-08 22:00:39
...
хм... Августа... прошу прощения за отвлеченную реплику... тут правда нечего сказать(
Kalibri   2007-08-09 18:03:31
да уж действительно
если папа отказывается от ребенка то грош ему цена.. не стоит о таком даже думать!
и кстати про отсутствие жены и детей.. если мужчине 30 и у него нет жены и детей, то это наводит на подозрения.. либо он больной, либо характер ужасный, либо маньяк.. в общем странно когда в таком возрасте нет детей!
так что когда они есть это даже лучше.
Margo   2007-08-10 09:42:32
Kalibri
а может быть он такой ответственный и разборчивый??? )))) ждет своего счастья и не торопится детей заводить абы с кем? )))
Kalibri   2007-08-10 13:09:55
нет не думаю
наверняка есть причины.. к примеру веская причина отсутствие жилья, болезнь, или например болезнь родственников.. к примеру у меня есть знакомый.. очень хороший, но у него парализованная мама и он не верит, что его жена будет так же за ней ухаживать как и он.. поэтому в дом никого не приводит и соответственно не женится.
не хочет делать выбор между женой и мамой. да и какакя женщина согласится??
хотя лично я бы согласилась ради любимого на все.. мне было бы даже прятно ему помочь и я бы ухаживала за ней со всей ответственностью. но таких мало.
Янтарик   2007-08-22 21:05:43
Августа
Наш пап тоже бездетный. :)))
Это не удар поддых, это еще один плюс в "и Слава Богу, что этот человек уже не близкий!"
Semen   2007-09-16 15:38:12
да, обидно... Но...
Всем нам известны примеры, когда "вдруг" оказывается, какой дрянью является вторая половина. Оказалось, что он наркоман... Оказалось, что ей нужна прописка... И так далее.
Если так произошло, надо честно сказать себе: в этом и моя вина, это я ошибсяошиблась. Или признать, что это плата за возможность получить то, что дороже всего на свете: сына или дочь. И черт с ними, с паразитами обеих полов...
- Чем занять ребенка? Лена (8 сбщ)
Лена   2007-08-02 12:47:13
Чем занять ребенка?
Моей ляле почти семь мес. Мы хорошо сидим, почти ползаем, но нам не хочется делать ни то, ни другое, нам хочется ВСТАТЬ! Вот и целыми днями она встает на голову и на ножки попой кверху и пытается встать.
Уже и ходунки купили(второй ножкой до пола не дотягивается, мелкая), и постоянно ходит когда ее за ручки держу, а все мало. Сегодня купила мягкие кубики с картинками, вроде заинтересовали, но не знаю на сколько времени.
Она такая же, как я в детстве, ни кукол не надо, ни игрушек, а только носиться по улице и по деревьям лазить(не представяю что тогда будет).
Подскажите, мож какая игра вашего дитенка очень занимала.
Demetra   2007-08-02 22:55:54
Поздравляю!
Лена, ваша ляля так быстро развивается! какая молодец! мой сын пошел только к 10 мес.
Чем занять: для меня, например, было большим спасением книжки с яркими картинками, он как раз тогда был в возрасте вашей ляли, правда первые свои книжки сын порвал, зато ему было очень интересно)А сейчас появились такие книги для малышей: ребенок дотрагивается до картинки, например корова изображена, так вот когда до нее дотрагиваешься, она мычит! на мой взгляд очень развивает!
а еще он завороженно замолкал когда я ему пела - может и вашей понравится
Апельсиновая девушка   2007-08-03 12:12:19
Лена
Петь, читать, катать на ручках.
Ходьбой за ручки не увлекайся... маловата она еще... потом будут с ножками проблемы.
И еще ходунки не стала пользовать бы особо. По крайней мере наш педиатр говорил, что от них потом травматизм выше, дети как научаться сами ходить уже без ходунков, все им кажется что барьер вокруг и можно нестись сломя голову и не думать о равновесии.... но я не проверяла. Мы дотерпели как-то :).
И еще я что-то про ходунки недоброе слышала из той же оперы.
Короче - главное мама рядом. Это неотемлемость всего первого года...
Потом еще со слезами вспомнишь когда услышишь первое злое: "Уди, я сам!"...
Ну и пущай ползает... сооруди ей полосу препятствий с игрухами-заманухами... и спать потом хорошо будет, и развитие супер и физическое и эммоциональное, и само по себе увлекательное занятие.
Ну и не рассчитывай занять ребенка хоть чем-то кроме сна и еды дольше чем на 10 минут. Повезет если сможет. Но для моего - это была верхняя граница того возраста.
Апельсиновая девушка   2007-08-03 12:15:18
Да ну и конечно
Как я могла забыть!
Спасение мамы - прогулки!
Мы как раз как весна пошла (т. е. как раз месяцев с семи) по максимуму когда не спит на улице. Было куда проще... там есть что разглядывать, с детками можно общаться. По лавкам ползать, на качелях качаться, с горки кататься, по горке ползать пытаться.... а вам так вообще кайф - лето... покрывало с собой и на газончик загорать!
Весёлая девушка   2007-08-03 19:57:59
Лена
у меня дочка тоже в игрушки принципиально не хочет играть! Ей подавай что нить "взрослое"!
Очень хорошо играет с моим сотовым телефоном - пришлось пожертвовать! А себе купила новый :)
Августа   2007-08-05 01:04:26
о посуде
А мой хулиганище лучше всего в 7-9 месяцев занимался опорожнением кухонного ящика с разными лопаточками. ложечками. и всяким барахлом, которое суется в какой-нито ящик на черный день. Моно было посадить в стуле рядом с ящиком. и спокойненько заниматься делами. Еще упоенно рвал и мял бумагу разной толщины и размера, особенно шуршащую.
Margo   2007-08-09 09:38:05
еще крупы-вермишельки
можно зашить в мешочки - они шуршат тААак замечательно )))
у нас спасением был игровой коврик - там много разных игрушек, книжка с переворачивающимися страничками, погремушки, шуршалки - полно всего, чтобы ребенок развлекся )))
shadow of river   2007-08-12 19:13:45
дайте
дитю старые книжки, не газеты, а именно книжки, кочерыжку, сухари, все, что безопасно, но вам не кажется игрушкой)
- не с кем оставить ребёнка Vikusya (12 сбщ)
Vikusya   2007-08-02 00:00:28
не с кем оставить ребёнка
если не с кем оставить любимого ребёнка - например моего(3г 3мес), давайте дружить домами! Я - иногда сижу с вашим солнышком, а вы -с моим -как договоримся :-)Кстати -по ходу сидения -могу общаться с ними по английски -жила 2 года в америке. Пишите!
Margo   2007-08-06 19:59:48
Vikusya
мысль замечательная ))) а где ты территориально находишься?
Vikusya   2007-08-13 12:12:28
куда пойти с ребёнком?
Привет! то ли с интернетом я не дружу сильно, то ли ещё что! Никак не могу найти в Москве - координаты какого-нибудь кафе для детей с родителями. С друзьями -пришёл, посидел, пообщался, а ребёнку тут же есть где и с кем играть. посоветуйте!
Margo   2007-08-13 14:56:20
Vikusya
Оранжевая корова в Мире детства на Тульской...
ну и в принципе все детские центры в больших торговых центрах )
Алиса   2007-08-21 19:44:11
Alisa
Здравствуйте мамочки! Я нашла выход из подобной ситуации) Я в собственном подъезде нашла женщину (55 лет), она всю жизнь проработала с детьми и договорилась с ней (100 рубчас), она иногда сидит с малышом (3. 5 года), например, когда был закрыт сад на летний отпуск, а я могу работать или встречаться с друзьями.)
Grower   2007-08-24 10:33:12
А вот
тут тоже номер: нужна няня на три раза в неделю с 9 до 15 на 2-3 месяца. Девочке 8 месяцев, район Бибирево. Гулять не надо. Спросите - мало ли... А то моему заму на работу не выйти никак:)))
SolnSe   2007-09-11 09:48:59
не с кем оставить ребенка
доброе утро мамочки, я живу в бирюлево, дочке 1 2 мес. запроста могу посидеть еще с одним ребеночком, кто еще живет на юге москвы?
Малина   2007-09-12 16:47:28
...
Может кто живет в самом конце Чертановской улицы?
Semen   2007-09-16 13:31:30
прошу совета!
у меня проблема - найти няню. Или гувернантку, как говорят в агенствах. Я бы назвал "помощницей". Я живу вдвоем с сыном 9 лет, по выходным он обычно у матери, а по будням после школы сидит с домработницей. Интелектуальный уровень у нее соответсвует профессии. Ну, не могу я нанимать двух теток! А в агенстве мне говорят: "женщина, которая будет сидеть с ребенком, помогать по хозяйству не будет". Интересно, почему любая женщина дома может, почему я могу заниматься и ребенком, и хозяйством, и за деньги никто не хочет? Просто через объявление стремно. Обычно находят через знакомых, но у меня несколько иной круг друзей, да и как оказалось, это довольно непросто строить деловые отношения с няней, если есть общие друзья.

Буду признателен за советы и рекомендации. Если есть проверенные агенства - тоже пригодится.
Эта СволочЪ   2007-09-26 01:35:58
и у меня проблема с няней
О я тоже ищу кого-нибудь в своем районе (Алексеевский), но вот беда проблема в том что я не знаю точное ремя когда с дитем сидеть - я хочу выйти на работу - но у меня дите никак к саду привыкнуть не может - неделю ходит - три болеет, вот на время болезни и в некоторые вечера нужна няня! НО как точно сказать няне какая занятость я не знаю - на время болезни и вечера(редкие)
Margo   2007-09-26 17:33:01
СволочЬ
попробуй в детсадиках поговорить - может быть оттуда кто согласится. на почасовую оплату и именно с таким неясным графиком. Кста... бывают чУдные варианты когда детсадовские тетушки работают нянями "в паре" - когда у одной смена, вторая у тебя. и наоборот )))
Margo   2007-10-22 14:35:19
кстати
открываем у себя Детсад неполного дня ))) Если кому-то надо пристроить детку от 2 лет - вторая половина дня, м. Октябрьское поле
ссс-сьте )))
- Круги доверия... Elen888-сан (11 сбщ)
elen888   2007-08-01 17:38:48
Круги доверия...
.. понятие "круги доверия" мы применяем чаще по-отношению к ближайшему окружению. НО их же все-таки несколько...
Существует ли у Вас подсознательное деление на несколько "кругов доверия". Если да, то по какому принципу они формируются?
Never_Born   2007-08-01 18:10:00
Elen888-сан,
проверенные временем, причем длительным (исчисляется годами), проверенные, но все-равно осторожное общение (те, что появились недавно), и дружба на расстоянии, ибо просто как необходимость общения с такими людьми
Лена   2007-08-02 12:40:15
у меня
несколько человек, котрым полностью доверяю - мама и подруга(6 лет), ну там брат, бабушка, а с остальными всегда осторожничаю, боюсь "ножа в спину", образно выражаясь. Такая уж по натуре.
Много раз получалось, что подставляли, не сильно, но все равно неприятно.
Бархатные_кохти   2007-08-02 16:42:47
все просто. Как грабли.
У меня есть круг общения.
Кругов доверия у меня нет.
Все что ЗА кругом общения - доверия 0%
Все что внутри - где-то 30%
ибо на 100% я не доверяю никому.
И пока ни разу еще не убедилась в том, что это не правильно.
Black_   2007-08-02 19:57:17
)))
Здравствуйте)))
круги доверия... тоже мне)
в каждом из нас есть слепая детская вера в сказку... никакие круги доверия не помогут... Иногда "покупаемся" на такую чушь, что просто беда)У каждого человека есть "опыт, сын ошибок...", вот им и руководствуемся, а все остальное - шелуха... А эмоции?))) Вспомните, сколько раз вас разводили на "слабо"? не помните? никогда? не верю)
elen888   2007-08-02 20:41:47
Коротко..по теме)))))
... Все-таки я больше доверяю не времени общения, и вообще не радиусу того самого "круга".. а только собственным внутренним, качественным.. ОЩУЩЕНИЯМ)))))

Именно ощущение определяют отношения доверия-недоверия... интуиция, я бы сказала))

Другое дело, ХАЛЬ, что так часто мы не верим в наличие этой самой ИНТУИЦИИ... и порой боимся на нее.."положиться"..

ДА?)))
Black_   2007-08-02 20:51:02
)))
как можно быть уверенным в интуиции?))
Элис   2007-08-03 07:59:20
Как -то у меня была в жизни ситуация,
когда весь привычный уклад и отношения перевернулись с ног на голову. И я поняла, что доверять можно только себе, да и то хорошо поразмыслив.:)

На самом деле и свои могут подставить, и совершенно чужие могут помочь выпутаться из неприятности. Вообще не знаю, от чего это зависит. От стечения обстоятельств что ли...
Августа   2007-08-05 23:54:34
И это все о том
Blek-согласна. И вообще все открывается тогда в отношениях близких, когда тебя накроет успех или деньжат привалило. Потому что в беде помочь и посочувствовать многие могут, а перенести спокойно чужой успех и порадоваться за другого иногда очень тяжело тем, кого ты считал близким человеком и доверял безоговорочно. Причем размер достижений совершенно не влияет на степень испытываемых негативных эмоций. Будь начеку, товарисч!
Black_   2007-08-07 08:01:45
)))
а может надо принимать все "как есть"? а то, когда все время "начеку", времени на жизнь не остается...
Margo   2007-08-07 09:14:47
Элен
конечно существует ))) не скажу о подсознательном - на то оно и подсознательное, чтобы не формализовыватсья ))) но явно - есть люди, которым доверишь простенький секрет, есть люди, которых впустишь в свои дела, есть люди, которым доверишь ребенка, есть (и это самый редкий случай) люди, которым доверяешь себя - растворяешься в них ))))

и в каждый круг человек входит на самом деле согласно интуиции, ни длительность общения, ни родственные связи, ни отзывы о человеке - как правило главной роли не играют...

... как-то так )))
- !!!ВАЖНО!!!!ОСТОРОЖНО!!!! sapienti sat (2 сбщ)
sapienti sat   2007-07-31 21:13:46
!!!ВАЖНО!!!!ОСТОРОЖНО!!!!
это про то, как знакомый многим нам человек людей кинул.... предупреждение Машке по ремонту!!!!
Бархатные_кохти   2007-08-01 16:48:23
*улыбаеццо*
а он вообще жив?
мало ли что случилось.. сразу "кинул"...
бездоказательно пока еще
И верить не особо хочется.
- Пpоект Genesis (из коpпоpативной пеpеписки) shadow of river (1 сбщ)
shadow of river   2007-07-30 21:39:27
Пpоект Genesis (из коpпоpативной пеpеписки)
Пpоект Genesis (из коpпоpативной пеpеписки)
Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника маpкетингового отдела Гавpиила
Исследования, пpоведенные нашим отделом в pамках пpоекта Genesis, показали, что наилyчшие пеpспективы на pынке имеют системы следyющей конфигypации:

Планета: 1 шт.
Радиyс: 3000 км
Сила тяжести: 0. 5g
Соотношение сyшавода: 1:1
Темпеpатypа: +24
Атмосфеpа: кислоpод
Моpя: пpесн. вода
Реки: молоко, мед
Фаyна: тpавоядная
Пеpифеpия: светила 2 шт. (дн. ночн.), скоpость: 0. 0007 RPM (1 обсyт)

"Hапpавить в отдел стpатегического планиpования для подготовки ТЗ - Иегова"

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела стpатегического планиpования Михаила
В целях снижения себестоимости системы пpедлагаю запитать оба светила от одного источника энеpгии, а кислоpод заменить азотом.

"Хотя бы 50% кислоpода надо оставить, а то пользователь задохнется - нач. отд. тестиpования и техподдеpжки Рафаил"

"Хватит и 25% - Иегова"

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа
В ходе pабот по пpоектy Genesis (стадия "Да бyдет свет") выявлены следyющие тpyдности: y нас отсyтствyет компактный источник беспеpебойного свечения с pаспpеделителем на два светила. Пpедлагаю воспользоваться стандаpтным источником типа "кpасный каpлик", а в качестве ночного светила пpименить зеpкало.

"Лyчше "желтый каpлик". По себестоимости это не намного больше, а смотpится кyда более внyшительно - нач. маpкет. отдела Гавpиил"

"Это же сеpвеpный источник. Зачем он нyжен пользователю одиночной планеты? - Люцифеp"

"Что пользователю нyжно, а что нет, емy объяснит отдел pекламы - Гавpиил"

"Люцифеp, занимайтесь вопpосами вашей компетенции. Утвеpждаю "желтый каpлик" - Иегова"

"Кстати, пpи той яpкости, что дает желтый каpлик, можно вместо зеpкала поставить обычный планетоид - Михаил"

"Согласен - Иегова"

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа
После внесения изменений в ТЗ возникли следyющие тpyдности: масса источника беспеpебойного свечения намного пpевосходит массy планеты, вследствие чего источник отказывается вpащаться вокpyг планеты. Вместо этого планета вpащается вокpyг источника. Кpоме того, из-за мощности источника наблюдается yстойчивое пpевышение темпеpатypы над yказанным в ТЗ (пpимеpно на 2 поpядка). Если yвеличить pасстояние до источника, сyщественно возpастyт габаpиты системы.

"Габаpиты - это даже пpестижно, а вот вpащение планеты вокpyг пеpифеpийного yстpойства может вызвать y пользователя ощyщение неполноценности. Может, поменяем гpавитационнyю постояннyю? - Гавpиил"

"Если менять гpавитационнyю постояннyю, возникнyт пpоблемы с совместимостью - Михаил"

"Да какая пользователю pазница, что вокpyг чего кpyтится? Пyсть отдел pекламы пpидyмает какyю-нибyдь теоpию относительности - Иегова"

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа
После yвеличения pадиyса оpбиты попытки pазогнать планетy до yказанной в ТЗ скоpости пpиводят к кpахy системы (планета yлетает в космос). Кстати, с ночным светилом та же истоpия.

"Hеважно, что пpоисходит в системе - важно, что видит пользователь. Почемy бы не заставить планетy вpащаться вокpyг своей оси? Тогда пользователю бyдет казаться, что солнце и лyна обpащаются вокpyг нее с yказанной в ТЗ частотой - Гавpиил"

"А пользователь нас не pаскyсит? - Иегова"

"Если и pаскyсит, пpоект к томy вpемени бyдет давно yже сдан - Гавpиил"

"Согласен - Иегова"

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела тестиpования и техподдеpжки Рафаила
Пеpвичное тестиpование системы выявило следyющие дефекты:
1) Hаблюдается yстойчивый пеpегpев
2) Ось вpащения отклонилась на 23, 5 гpад. от веpтикали, вследствие чего возникли цикличные темпеpатypные аномалии
3) Пpопyскная способность pек не соответствyет пpоектной
4) Тpавоядная фаyна отсyтствyет
5) Оpбита нестабильна, планета имеет тенденцию к падению на солнце

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа
1) А что вы хотели пpи таком соотношении сyшавода? Для оптимального
охлаждения нyжно где-то 1:3 - 1:4.
2) Мы pаботаем над этим
3) Потомy что молоко скисает, а мед засахаpивается
4) Тpавоядной фаyне тpава нyжна, а она не pастет пpи такой
жаpе и без воды. Пpедлагаю пyстить по pекам водy, это заодно поможет pешить пpоблемy 3.
5) В качестве гpавитационного пpотивовеса мы выведем на внешнюю оpбитy еще однy планетy.

"Сyшy yжимать некyда, значит, пpидется yвеличивать площадь моpей. А это - pост объема и силы тяжести. Да еще лишняя планета... - Михаил"

"Hичего, пользователь стеpпит. Лишнюю планетy офоpмим, как фичy. А вот молоко и мед мы yже анонсиpовали. Хотя бы в самых заметных pеках надо оставить - Гавpиил"

"Hапоминаю, что сpоки поджимают, а y вас еще конь не валялся. Кстати, дизайнеpы до сих поp не пpедставили пpоект коня, все с динозавpами возятся. Комy нyжны эти динозавpы? - Иегова"

"Вообще-то пользователь динозавpов любит - Гавpиил"

"Ладно, но и конь чтоб был - Иегова"

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела тестиpования и техподдеpжки Рафаила
1) Помимо неpешенных пpоблем с осью, планета тепеpь имеет тенденцию к yлетy в космос.
2) Тpавоядной фаyны опять нет.

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа
1) Сделаем еще один пpотивовес, тепеpь на внyтpенней оpбите.
2) А фаyна pазмножилась, сожpала всю тpавy и пеpедохла

"Сколько всего пpотивовесов вам надо? - Михаил"

"В общем, после калибpовочных pабот yдалось стабилизиpовать системy на девяти - Люцифеp"

"Я пpавильно понял? Вместо одной планеты пользователь полyчит 9?! - Иегова"

"Hy и что? 8 из них все pавно непpигодны для жизни - Люцифеp"

"А pазмеpы системы? - Иегова"

"А пользователю их и знать необязательно. Половинy этих планет без телескопа и не yвидишь. Пpедлагаю дополнить Рyководство пользователя 11-й заповедью: "Hе изобpетай телескоп" - Гавpиил"

"Hе надо. Тогда они его точно изобpетyт - Иегова"

"Кстати, после yвеличения pадиyса оpбиты яpкость ночного светила yпала ниже пpоектного минимyма. Пpедлагаю инсталлиpовать вместо него зеpкало - Рафаил"

"А где вы pаньше были? Мы только-только ypавновесили системy! Хотите все
пеpенастpаивать заново?! - Люцифеp"

"Hикаких заново! До сдачи пpоекта осталось шесть дней. Люцифеp, или вы заставите все это pаботать, или я вас пеpеведy с понижением! - Иегова"

Генеpальномy диpектоpy Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифеpа
А я виноват, что мне сpазy не дали ноpмального ТЗ? В общем, так. Hаклон оси пpидется оставить, как есть. По кpайней меpе, в Эдемском садy +24 бyдет, а если пользователь полезет кyда-то еще, это его пpоблемы.
Динозавpов мы доделать не yспеваем, но коней сделаем. С молоком и медом ничего не вышло, пyстили по pекам водy, пpавда, она выносит в моpе соль.
Чтобы тpавоядные не отжиpали все pесypсы, мы выпyстили патч в виде хищников, но поставить им пpогpаммy отличения пользователя от добычи yже не yспеваем. Hy а в общем, как-то pаботать бyдет.

"И это хоpошо - Иегова"
- ШАДОшке посвещается.... sapienti sat (3 сбщ)
sapienti sat   2007-07-28 17:22:35
ШАДОшке посвещается....
... или пощему Богиням нелегко живется...

Erosh: Прет, Малышка.

Girl: Почему Малышка... я ж тебя старше...

Erosh: Так я ж мужчина... т. е. ты должна чувствовать себя за мной как за каменной стеной... вот отсюда и малышка)))

Girl: за спиной... да я вешу больше тебя на 20 кг...

Erosh: епт... не в физическом плане

Girl: Ага... в духовном... у меня две вышки... психология и литература...

Erosh: бл@... пришей себе яйца!!!
shadow of river   2007-07-28 20:26:44
ну...
Как понимаю, это наезд?))) Или повод для драки?)))
А серьезно... Кирюш) Неужели ты думаешь, что мне не хочется быть слабой?)))Вот дети подрастут, и буду... Помру, мож...
elen888   2007-07-29 23:34:27
Сапи...дурень ,ты...прости)))
.. Самая большая роскошь... иметь возможность быть слабой... быть дурой... просто быть любимой женщиной..

*заметь ключевое слово... любимой)))))*
- 20 советов родителям shadow of river (1 сбщ)
shadow of river   2007-07-27 08:21:18
20 советов родителям
20 советов родителям



1. После того, как вы закончили играть с ребенком, положите его туда, откуда взяли.




2. Не секрет, что многие дети любят играть в прятки. А родители не хотят с ними играть из-за якобы постоянной занятости. А что, если попробовать совместить работу с игрой? Спрячьтесь от ребенка, например, в командировке, и целую неделю он будет вас искать.




3. Что делать, если ваш сын залез на дерево и не может слезть? Ни в коем случае не пытайтесь трясти дерево или сбивать мальчика палкой. Осенью ребенок созреет и упадет сам.




4. Чтобы забыть о детских комплексах неполноценности, никогда не давайте своему ребенку почувствовать ваше умственное или физическое превосходство. Для этого во время серьезных разговоров с сыном косите глазами, ковыряйте в носу и пускайте слюни.




5. Если ваш ребенок икает, закройте уши. Это на время избавит вас от икоты.




6. Если ваш ребенок иногда ворует у вас деньги, ни в коем случае не кричите на него, чтобы не травмировать психику. Лучше всего весело и непринужденно провести обыск в комнате ребенка, а затем всей семьей поиграть в суд или в расстрел.




7. Чтобы лучше понять вашего ребенка, вам нужно думать и чувствовать так, как это делает он. Попробуйте вжиться в образ вашего сына: покурите тайком от себя сигарету и незаметно разбейте три-четыре окна из рогатки.




8. Причин, по которым ваш ребенок не слушается вас, может быть множество: ваш ребенок плохо слышит, вы тихо говорите, он не понимает то, что вы говорите, вы сами не понимаете то, что вы говорите, и т. д. Что же делать? К счастью, средство есть: по попе, по попе и еще раз по попе.




9. Если вам больше нечего сказать ребенку, скажите, чтобы он пошел умыться.




10. Если ваш ребенок долго плачет и не может успокоиться, прекратите его бить, и он успокоится.




11. Ваш ребенок никогда не доберется до банки с вареньем, если запереть ее на ключ, а ключ положить в мыльницу.
Никогда не поднимай руку на своего ребенка. Ты оставляешь незащищенным пах.




12. Если сын поставил тебя в тупик, поставь его в угол.




13. Если у вашего сына отвратительный почерк, готовьте его во врачи.




14. Если хочешь, чтобы дети тебя услышали, попробуй говорить тихо - с кем-нибудь другим.




15. Если ваш ребенок постоянно на всех дуется, купите ему тромбон. У ребенка талант.




16. Если ваш ребенок плохо кушает, общество "Чистые тарелки" рекомендует. Приготовленный обед разбросайте по всей детской и запустите туда ребенка. Ваш малыш обязательно будет подымать с пола всякую гадость и тащить ее в рот. Вскоре ребенок будет сыт, и тарелки мыть не надо.




17. Есть хороший способ, чтобы сын не приносил из школы двойки. Нужно снять ремень и отстегать учительницу.




18. Если ваш ребенок клянчит купить ему велосипед - купите. Ведь не успеете вы оглянуться, как ваш ребенок вырастет, а велосипед вам достанется.




19. Если вы заметили, что ваш ребенок курит, не спешите его наказывать. Вдруг вашему сыну уже далеко за двадцать.




20. Рецепт приготовления ребенка ко сну. Возьмите молодого ребенка - не более 15 кг. Тщательно смойте с него грязь в теплой воде. Заверните чистое тельце в пижаму и слегка прижмите его к груди. В течение пяти минут медленно покачивайте. Затем процедите сквозь зубы сказку и тщательно уложите ребенка в заранее приготовленную посудину, желательно - кровать.

(с)
- Как вернуть волосы.??? Лена (12 сбщ)
Лена   2007-07-26 22:05:50
Как вернуть волосы.???
У меня после родов жутко стали сыпаться волосы, каждый раз, как встаю с постели, мою пол, они везде, иногда меня удивляет как они у меня на голове еще остались?
А еще дочино любимое занятие их выдирать, как вцепится, так не оторвешь, только с клоком вместе:)
Не знаю как их восстановить... Уже и хной и даже луком пробовала. Мож что посоветуете.
PS Учитывая то, что я от природы не одарена шикарными волосами, они у меня очень тоненькие и негустые.
Онше 33   2007-07-26 22:12:12
волосы
я вам в ссс написала. Купите у них не пожалеете, хорошо очень укрепляет волосы тока надо через день в течение 2-х недель делать эти маски, потом можно 2 раза в неделю, а потом раз в неделю.
Лена   2007-07-26 22:50:21
Онше
Большое спсибо, попробую:)
elen888   2007-07-27 00:04:56
)))))))))...
Попробуй их уговорить остаться...
Если не помогло... ампулки специальные...*дабы вывести оставшиеся*. Велла.
shadow of river   2007-07-27 00:14:49
думаю,
Марго не разозлится)

1. От секущихся кончиков: морковь натереть на мелкой тёрке, выжать сок. После мытья головы на влажные волосы нанести сок (именно на волосы, а не втирать в корни). Через 30 минут смыть.

2. В шампунь добавить 3 капли масла иланг-иланга иили розмарина. Волосы станут блестящими, послушными, мягкими.

3. Нарезать черную редьку (достаточно 1 толстого ломтя), натереть его на терке, выжать сок через марлю и смазать этим соком голову за час до мытья, обмотать полотенцем. Волосы после такой процедуры блестящие, пышные и растут как сумасшедшие.

4. От перхоти приготовить шампунь (взбить пиво с яйцом). Сполоснуть волосы, намазать мёдом - втирать в кожу головы от 2 до 5 мин, промыть волосы. Шевелюра будет роскошная, но от такого питания волосы БЫСТРО растут.

5. 1 пакетик хны (бесцветной) - 50 грамм; 1 желток; 1 столовую ложку масла - репейного, касторового или облепихового (под колпак, на ночь). Волосы становятся более гладкими, блестящими, пышными и абсолютно не ломаются. Через некоторое время процедуру повторить, но нанести маску только на корни. Делать не менее 1 раза в 2 недели.

6. Желатиновый шампунь. Смешать 1 ст. л. любого шампуня, 1 яйцо и 1 ст. л. желатина в порошке. Медленно взбить, чтобы не было комков, нанести на влажные волосы и подержать 5-10 мин, после чего хорошо промыть волосы чуть теплой водой. Этот состав содержит много протеина, волосы становятся красивыми и густыми.

7. Настоем шелухи лука (1:20) моют голову или втирают в кожу головы 2 раза в неделю. Курс - 10 процедур. Через 2-3 недели можно повторить (настой придает волосам золотистый оттенок).

8. Взять по 1 ст. л. сухих шишек хмеля, корней лопуха, ромашки и крапивы (крапива в случае если волосы склонны к жирности и перхоти, если нет, то и не надо). Заварить 1 литром кипятка. Вскипятить чуть (мин 5 для лопухов) и настоять около часа. Процедить. Частью отвара заварить корочки (лучше именно корочки, а не мякоть) ржаного хлеба. Хлеб настоять еще мин 30-40. Намазать волосы хлебной кашицей (волосы могут быть даже грязные, т. к. у маски есть эффект отмывания). Оставить минимум на час, укутав полиэтиленом и теплым колпаком. Тщательно промыть и прополоскать остатками отвара.

9. Питательная маска (хорошо подходит не только для волос, но и для кожи, и слопать вкусно и полезно;)). Размять 1 спелый авокадо и 1-2 киви, смешать и добавить мед. Можно без меда во избежание аллергических реакций. Нанести на волосы под колпак.

10. Питательная маска. Яйцо, кефир, репейное масло, мед. Минимум на 40 мин под колпак.

Доп. ингредиенты: геркулес, глина. Можно сочетать с медом, маслом, пивом и любыми другими продуктами.
(с)
Лена   2007-07-27 11:02:43
спасибо!!!!!
все перепробую:)
Элис   2007-07-30 12:57:33
Моя знакомая
справилась с этой проблемой при помощи шампуня с плацентой. Ей помогло.
Апельсиновая девушка   2007-08-01 11:48:45
Лена
Я тебе так скажу, ты конечно следи, НО!
У всех такая история и связана она с тем, что в беременность волос вылезает МЕНЬШЕ нормы, а после они и лезут те которые в б-ть не вылезли.
Это я к тому что ты внимательно подумай, сходи может к трихологу, дабы успокоиться или понять что повод для тревоги есть, и не бей тревогу раньше времени и не трать семейный бюджет на чудо косметические средства. ВотЪ.
shadow of river   2007-08-01 15:46:56
к трихологу
надо б) Обычно, он дает верный ответ) Но после беременности волосы еще и потому могут лезть, что гормональный фон не установился.
Бархатные_кохти   2007-08-01 17:27:30
насколько я знаю
у всех после беременности идет смена шевелюры
Надо восстанавливать побыстрее организм, и волосы конечно попитать. Но все равно - то что должно вылезти - оно вылезет.
Кажется в сутки человек терят 100 волос, и почти столько же начинает вырастать)) так что беспокоится особо не о чем.
Но чтобы убедить себя окончательно, действительно, сходите к врачу:)
Margo   2007-08-06 19:10:12
Лена
Апельсинка права - сыпятся те волосы, которые должны были вывалиться за беременность, так что не переживай. Но Шадохины рецепты попробуй, хуже точно не будет )))

Шадош
наоборот, порадовала
хотя я обычно в критических ситуациях смешиваю все, что находится в доме (по-максимуму: майонез, коньяк, репчатый лук, черный хлеб, репейное масло, сырое яйцо).... и делаю из этого маску. Один-два раза в неделю в течение месяца - проблема решена ))))
shadow of river   2007-08-12 19:11:54
значит
траблов и не было)))
- Что же делать? Lorry (2 сбщ)
Lorry   2007-07-25 15:27:24
Что же делать?
Девушку порекомендовали на работу знакомому, он ее взял, работой ее доволен, но "запал" на девушку (ему 40 лет), сам в то время жил гражданским браком с другой девчонкой 24 лет, но постоянно закидывал удочку на рекомендованную, она сначала ему отказывала, а потом начала проводить с ним время. Он параллельно живя с одной встречался с другой, познакомил их, брал их вместе в путешествия. Потом гражд супруга поняла видать в чем дело и стала контролировать его, может на этой почве тоже подыскивала себе вариант. Рекомендованной он клялся в вечной любви и в скорейшей совместной жизни, но ему жалко было оставить гражд жену-как никак 5 лет прожили, пока она от него к другому сама не ушла, а тут и рекомендованная решила уйти от него в связи с неспособностью сделать выбор. Он срочно бросился останавливать рекомендованную всеми способами: наобещал через 5 мес жениться, тем более, что рекомендованная проявила себя с лучшей стороны: и готовит вкусно, и любит его. вещи она покупает себе с ним напополам (чтоб показать, что ей нужен он, а не его деньги) Он ей недавно усраивает День рождения с сюрпризами: плакат на стене дома со словами любви, по дороге на работу ее встречают поэты, фотографы и тд и дарят ей розы по количеству прожитых лет, вечером в кафе специально приглашенные акробаты, музыканты выступают для нее, он дарит ей цветы с живой бабочкой махаоном. Вслух кричит о том какая она хорошая и замечательная и как он ее любит. И тут вскорости обнаруживается ее беременность, от которой он в шоке: у него есть уже сын 15 лет, которого он "воспитывал на расстоянии" и оставил в возрасте 3-4 лет, не уверен что они с ней люди, которые нужны друг другу, боится ответственности в воспитании ребенка (своего же не воспитывал), вдруг открывается, что у девушки оказывается несносный характер и еще куча всяких "но", неделю не может принять решение по этому вопросу. Короче-трус. А она не знает что делать и ждет его "приговора", вся в панике, сама не потянет ребенка, да и родители не обеспеченные люди, не смогут помочь. Имеет ли смысл "принуждать " его к созданию семьи? Будет ли с ней рядом в горе и радости? Или через год два просто развернется и уйдет искать легкой жизни? При чем он старше ее на 17 лет?
Апельсиновая девушка   2007-07-25 16:00:34
Принуждать никого нельзя
Поступать надо в соотвествии со своей совестью. А чужую трусость оставить на совести трусящего.
А посему - пусть решает по двум пунктам:
1. Быть или не быть ребенку
2. Быть или не быть отношениям.

Я в свое время решила так:
1. Быть
2. Посмотрим, пока очевидно что ребенка он не хочет, но может быть...
Вышло:
1. Быть
2. Не быть, но от отцовства не отказывается... хотя конечно в свойственной удаленным отцам сочувственно-извиняющейся манере, которая уже БЕСИТ... ну да тут и я может где-то не научила его, а как это - быть отцом. Хоть и делюсь мыслями и планами, и вроде как его мнение слушаю... а решение-то все равно сама принимаю... и не могу на него переложить, ибо случись что - его рядом не будет, проверено.

Так вот. Мне было 22 как и "рекомендуемой", почти 23, если быть точной.
Я тоже боялась.
я заручилась поддержкой (НЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ) родителей, без нее я бы не решилась.
Странная вещь, похожая на традиционный авось, на нее сложно положиться и веровать, и тем не менее - дал Бог ребенка, даст и на ребенка. Я убедилась, и не одна я. Тут даже не в Боге дело, а в наших, бабских скрытых резервах.

И теперь о грустном. Для меня слова аборт практически не существует. Т. е. я о нем всерьез не думала. НО! Простите меня все самостоятельные и независимые - мне трудно. Мне хочется свободы (втроем куда проще куда-то ломиться нежели вдвоем с мелким дитем), мне хочется заботы мужской, я, порой, скучаю по прошлой жизни. Я люблю своего ребенка... я не представляю жизни без него... Но не хватает мне внутренней уверенности, в том что все будет хорошо, чтобы не оборачиваться и не думать "если бы"... Правда "если бы я сделала аборт" - не существует. Существует только "если бы мой сын родился в семье"... и это моя боль с которой надо жить. И еще много всякого... болезни, расстройства, страх. Девочки, я в жизни так не боялась за себя! А сейчас иногда - до паники, например не могу перейти дорогу без светофора (на зебре), ведь не смотрят у нас на пешеходов. Раньше с парашютом прыгала... какое там... я с балкона вниз глянуть боюсь... потому что если со мной что-то случиться (тяжелая травма, или еще что похуже) - в нашей маленькой семье будут ОЧЕНЬ большие проблемы, и коснуться они не только меня... я сегодня в миноре, простите, если что...
- мужские эмоции ))) Margo (3 сбщ)
Margo   2007-07-25 10:27:47
мужские эмоции )))
добрая я сегодня с утра ))) хочу слово хорошей про мушшинок сказать )))
вчера моталась полдня по делам со своим старинным дружочком. Он дядька такой большой, представительный, важный... и что-то заговорили о его сынке от последнего брака... так у дружочка моего аж глаз загорелся, стал он весь такой мягкий-мякгий, добрый-добрый... и вот видно, как хорошо ему от мысли о наследнике своем )))

я к тому, что, гады такие, бывает и не помогают, и на выходные не всегда берут, и внимания уделяют немного, а все-равно по-своему гордятся и любят... ну хотя бы внешне )))

или это у меня настроения слишком лирические??? ))))
Бархатные_кохти   2007-07-25 11:54:36
Это не Америка, это австралия)
хотя тоже континент.

Маш, они сынами все и завсегда гордятся. При людях. Особенно чужих.
Апельсиновая девушка   2007-07-25 15:45:11
А я себе и не представляю
Как можно своим ребенком не гордиться... пока, наверное, моя гордость-то особым испытаниям и не подвергалась. А так - то что в другом ребенке само собой разумеющееся у своего вызывает приступ гордости... это внутри, не наружу, но как-то так и есть. Т. е. это вполне естественно гордиться ребенком. И при чужих и при своих...
Хотя я мать, не отец, конечно.
- А вы любите ремонт Лена (14 сбщ)
Лена   2007-07-24 07:06:36
А вы любите ремонт
У нас как только мы переехали, постоянно тянется ремонт. У меня уже тихая истерика. В доме постоянно грязь, пыль и т д.
И тут как раз в магазине, когда я выбирала кафель ко мне подошли с соц опросом:"Какие у вас ассоциации со словом РЕМОНТ". Ну уж тут-то я все высказала!!!
А для вас что такое ремонт - грязь или что-то новое?
Dinara   2007-07-24 10:09:48
Для меня ремонт - это
КОШМАР, поэтому я стараюсь всегда оттянуть это "удовольствие". В итоге, конечно, ремонт делать придется, но лучше потом... и без меня...
Лена   2007-07-24 14:31:08
Да...
и для меня тоже:(
Вот сегодня пришли сантехники и ненароком проломили стену из ванной в туалет:(((
А еще они решили не тянуть сварочный аппарат по подъезду, а тупо подняли его через окно кухни, так ведь проще, 2 этаж. Моя кухня мне показалась пещерой после обвала...
Не знаю, кончится ли это когда-нибудь!!!
Бархатные_кохти   2007-07-25 00:18:26
Честно? Вот честно- честно?
да. Я люблю ремонт. Свой.
А не когда он в субботу в семь утра этажом выше:)
elen888   2007-07-25 01:56:41
нее.. ну деваньки))
РЕМОНТ... это.. состояние души... Нда, а не стен или соседей))
КоХть... прально... когда СВОЙ!!!)))))
Margo   2007-07-25 09:49:09
Лена ))))
я уже месяц его пытаюсь начать, ремонт этот... уже ненавижу все..... в квартире, которая в идеале должна быть пустой к началу ремонта - бардак.... шкафы печальные такие стоят, с открытыми дверками, пустые... на полу "культурный слой" - пакетики, мусор какой-то неопознаваемый, ерунда всякая.... УЖАС
Лена   2007-07-25 10:35:41
Ремонт - это состояние души!
Но вот только раньше, когда не было грудного ребенка, я к нему относилась по-другому:)))
Лена   2007-07-25 10:36:41
Марго
ДА - ЭТО УЖАС!!!
Бархатные_кохти   2007-07-25 11:53:10
Гы:)
"Неопознаваемый мусор" - Маш, это жесть!!! :)))
Margo   2007-07-25 19:11:34
Кохть
ахха... ты б приехала и посмотрела ))) другого слова не подберешь )))
shadow of river   2007-07-26 04:16:34
продолжение
темы должно звучать... как люблю его я"...)))
Бархатные_кохти   2007-07-26 15:09:53
Шадош)))
а-ля Сапи: и любил я его в позе такой то и под углом таким-то:)
или это уже по Колокольчику?:)
gasmina   2007-08-03 23:22:18
Ремонт -это
Стихийное бедствие. В него легко войти и невозможно выйти. Его можно только прервать.
На своем опыте проходила:))
Margo   2007-08-06 19:14:33
грууустно.....
квартира стоит пустая, даже мусора уже не осталось... и обоев... и плитки... и полы голые.... и так все вернуть вдруг захотелось ))) не отремонтировать, аименно вернуть, как было )))))
- вывоз ребенка на море ? ))) Margo (18 сбщ)
Margo   2007-07-23 09:08:21
вывоз ребенка на море ? )))
совсем летний вопрос. деффчоночки, а с какого возраста вы начали вывозить своих мелких на море? и на какой срок? существует же точка зрения, что раньше 3-х (или 5-ти или 6-ти в разных вариациях) вывозить в другой климат не стоит... и если вывозить, то не меньше чем на 2 недели из-за акклиматизации...
shadow of river   2007-07-23 09:21:08
есть такое
мнение... Тока я как-то не учитывала) И в Е-бург возила до года, и в Анапу) И не на 2 недели, а на 10 дней)
Margo   2007-07-23 09:23:39
Шадох
и без последствий?? )))
shadow of river   2007-07-23 09:27:14
абсолютно)
Вернее, последствия есть))) Росли быстро)))
Младший мой опять в это лето вырос... Куда - не знаю))) Уже 186... А ему только 14((( Что будет дальше, ума не приложу) Резерв до папеньки еще 7 см...
Lorry   2007-07-23 09:27:32
Море
Ну по рекомендациям врачей лучше вывозить после 3-х лет. Я вывезла в 4 года первый раз. Акклиматизация у нас длится практически каждый год 3 дня из-за дождей ( в этом есть свой плюс). Ну а две недели акклиматизации не каждый может себе позволить. Но мы то живем на юге, поэтому акклиматизация наверное легче проходит, чем у вас. Но на море приезжают люди кучами с детишками от 3-мес. Каждая мама сама принимает решение насколько море будет полезно или вредно для ее ребенка
shadow of river   2007-07-23 09:30:28
Главное
что б решение мамы основывалось на аналитике и опыте, а не на эмоциях) Я своих, например, обливать ледяной водой начала с полугода) Маман уходила из дома, чтобы не нарушить энергетический баланс) говорила, что моя уверенность не даст им заболеть, а ее страх может помешать)))
Dinara   2007-07-23 09:35:34
Начала вывозить сына на море
с 2, 5 лет. В первый раз было очень тяжело, поэтому не советую так рано начинать путешествовать, учитесь на моих ошибках! :-)
Это больше было похоже не на отдых, а на марафон. А вот в 4 года было уже совсем другое дело, и чем дальше, тем лучше.
Лена   2007-07-23 15:35:02
Каждому свое
У нас вот моей маме недавно ее подруга сказала:"Вы возите 6месячного ребенка на ДАЧУ???!!!. Нашей девочке 2, 5 года, а мы еще не возим."
Да мы уже и на пляже бывали, правда под зонтиком.
Так и не поняла в чем опасность для ребенка на даче, свежий воздух?:)
Dinara   2007-07-23 16:36:52
Лена,
просто некоторые так трясутся над своими чадами, что не то что на дачу - на балкон лишний раз не вынесут. И по квартире не дают ползать - там же МИКРОБЫ, злобные кариозные монстры и т. п. :-)))) А потом такие детишки подхватывают первую же попавшуюся инфекцию от легкого чиха соседа через стенку... Я не утрирую. Я знаю по меньшей мере 1 семью, где ребенку не дают фрукты, не окатив их кипятком, не выпускают гулять лишний раз...
Лена   2007-07-24 00:25:52
Нет
ну я тоже своей фруХты кипятком ошпариваю. Но я думаю, что в полгода пока надо:)
А на полу она давно с микробами дружит:)
INDA   2007-07-24 02:12:54
М ы
с 9месяцев.. Жили ведь у моря..
Апельсиновая девушка   2007-07-24 17:51:40
Мы вот в этом году
Впервой скатались.
Мнение мнением... а я мама тоже человек! Да и на море детю была ЛАФА. Он даже повзрослел за эти две недели.
Как я успокаивала себе совесть при планировании поездки:
1. Поехали весной, чтобы было впереди лето все на восстановление имунной системы от предсказываемого удара из-за акклиматизации и реакклиматизации, типа осенью было б хуже - темнота, холода, дожди, слякоть.
2. Пропили бифиформ шоб и иммунитет поддержать и кишечник от срыва от необычной пищи поберечь (с собой на всяк пожарный брала креон еще и всякие смекты-дюфалаки-энтеролы-эрсеф- урилы-микролаксы и т. п. - в обще полный набор от всех хворей кишечника).
Чем я успокаиваюсь теперь:
Ребенку было супер!
Я отдохнула!
Мы наобщались так... прям душа в душу... 24 часа в сутки в обнимку... я такого с младенчества не помню... как засела в 4 мес. дитенкиных работать - так и усе.
Ребенок окреп, подрос, вылечил до этого три месяца подряд рецедивирующий насморк.
Ребенок выучил с десяток новых слов.
Ребенок увидел море, Турцию, самолет... и я вместе с ним - будете смеяться - я ездила на море сама впервые... и на самолете летала впервые... а он уже! в два года!
Короче... я довольна! И вам всем того же желаю!
Кстати кому интересно могу сслыку кинуть на фотоотчет о поездке, мы и на экскурсии поездили и вообще кучу всего сделали!
Бархатные_кохти   2007-07-25 00:22:36
пылинки не сдуваю
ибо я не мать а ехидна
но раньше двух лет ни за какие коврижки не отправила бы.

Моя вот, за эти две недели, что провела на юге, выросла почти на 10 см. "Звезда в шоке"(с).. гардеробу хана, причем всему и сразу:))))
shadow of river   2007-07-26 04:17:57
кохть(
Я уже несколько лет в шоке, к осени...
В моем уже, блин, 186))) Что делать, какой школьный базар искать...
Бархатные_кохти   2007-07-26 15:10:58
Шадо))))
разбазарить школу на доп. пособия для "растущего организЬму":)
А вообще, пора'c в мужчину'с превращаться:)
shadow of river   2007-07-26 17:21:14
ага
со школы получишь... от мертого осла уши...)))
Августа   2007-07-30 20:12:03
Еще раз про море
всем здрасьте! своего кузявку вывожу на море с 11 месяцев, причем до 4 лет была тока Балтика с температурой воды от16 градусов. Потом Азов. Черное. В результате где есть вода. включая глубокую лужу-это наше место. Думаю, что к осени отрастут жабры у детки. В 7 лет 134 рост и ножка 34 размера.
Dena   2007-11-09 16:20:56
Мой
мелкий первый раз увидел море в один годик, ездили на Кипр в сентябре, замечательно! И в горы на коляске с нами забирался (по дороге даже заснул, несмотря на трясучку), по кабакам - милое дело, это он любит, ну и под музычку в бассейне поплясать не отказывался. Мне "опытные" бабушки все в один голос твердили, что нельзя ребенку климат менять. А я думаю, что кислая московская осень ни в какое сравнение не идет со странами Средиземноморья!
- Как вы называете своих детей? Весёлая девушка (17 сбщ)
Весёлая девушка   2007-07-20 23:06:14
Как вы называете своих детей?
Имеется в виду, что не только по имени- Петя, Коля, Маша, Катя и т. д. а может как то ласково?
Например, зайчик мой, или солнышко?
Я вот например, свою дочурку, когда она себя хорошо ведёт, называю "Моя маленькая принцесса"!
Margo   2007-07-21 16:46:21
у нас
"солнышко" и все ласкательно-уменьшительные производные от имени )))
Dinara   2007-07-22 18:01:24
Зайчик, солнышко,
иногда просто "ребенок". Но только ребеночек уже вымахал выше меня ростом и ласковые прозвища его раздражают... :-)
Margo   2007-07-23 09:09:11
ks_dinara
а я все жду, когда моего начнут раздражать прилюдные поцелуи и объятья ))) пока инициирует их сам ))))
shadow of river   2007-07-23 09:23:03
Гыы)))
Маргош) Старшего раздражать это начало лет с двух) Его первое слово было "сам!")
А у младшего "дай!"... И тоже с 2-х лет заявил - я уже большой!)
Да и мама я неласковая... Мое дело - накормить-защитить-успокоить..- .
Margo   2007-07-23 09:24:52
а мой наоборот
в свои 6 запросто может подойти, обнять, поцеловать в щечку и заявить "мама я тебя люблю" )))
в общем-то непонятно - радоваться или огорчатсья )
shadow of river   2007-07-23 09:27:57
Радуйся)
Однозначно, радуйся) Чему огорчаться-то?)))
Margo   2007-07-23 09:39:11
Шадох
ну дык... это ж тоже не от хорошей ребенкиной жизни.... я так думаю, ему сииильно не хватает маминого внимания
Demetra   2007-07-23 11:00:41
как только
не называла я своего сына: солнышко, заинька, кот-вертолет и т. д. и т. п. и вот, по прошествии 7 лет результат: теперь я зовусь "мини-робот", "киндерли-пимперли", "супер-мама" - и это только начало
Dinara   2007-07-23 11:50:03
Margo
Разве в этом есть повод для огорчения, если ребенок тянется к тебе, проявляет нежность по отношению к маме? Это же чудесно. Моему сейчас уже 15, так он стесняется маминого внимания. Если идем куда-то вместе, то ни в коем случае не позволяет взять себя за руку или под руку. Но чмокнуть в щечку при расставании и при встрече позволяет даже прилюдно.
Лена   2007-07-23 15:40:03
ВСЯКО
Викуля, говёжка:), солнышко, лапочка, зайка, да в общем так же как и всех любимых людей.
Я даже маму редко мамой называю. Имена называю только при серьезных разговорах.
Так же и свою дочь, когда строжусь говорю:"ВИКА! Нельзя и т. д."
BEPA   2007-07-23 21:04:35
:) у нас
ласковые прозвища ни от чего) просто от души) по разному называю: чаще полным именем, а иногда и с отчеством, а иногда старший у меня медведь (забавно т. к. он худющий:), мышонок, а младший - Помидорыч, Рорик(даже не знаю откуда такое взялось!), Тошка:)
А теперь попробуйте угадать как зовут младшего:)))
Kalibri   2007-07-24 10:16:34
а я зову по- разному
Дочку зовут Юлька.. но я ее зову Юльчик, Гюльчатай или просто Гюль, или Джульбарс. А когда ласкаю то ромашечка моя, цветочек мой, красавица моя...
а она меня зовет мусик или мусс.
а бабушку зовет неугомоша, или энердрайзер.
а деда дедок.
Апельсиновая девушка   2007-07-24 17:55:10
Бусяка, гусь...
... любимое пузико, барбарисыч, гном-бузун, бурбузяка... короче у меня прозвища генерятся каждый день новые... на него только посмотришь - он такой шкода милый.. так улыбается, так глазки строит, так хитрит, хохочет, злиться... короче как не взглянешь - новый человечек и новое прозвище :)
КоБрочка   2007-07-24 20:42:07
Я свою...
с рождения зову Масяня!)))
А вообще у нее феня: встает утром и говорит:"я тортик" и сегодня все ее должны называть только тортиком! Или "Я Принцесса!", "Я Бусинка", "Я Золушка"! И попробуй ее хоть по имени назови.... ты что...."Мама, я не Тася, я Золушка!" Вот так она мне жизнь облегчает!)))))
Margo   2007-07-25 09:46:22
девчонки повеселили ))))
ks_dinara
вообще-то я подозреваю, что к 15 годам мой тоже будет стесняться )))

а плохого - конечно по большому счету ничего... только оч хочется иногда плюнуть на все дела и остаться с мелким, чтобы побольше внимания ему уделять.... а не получается... грустно (

ВЕРА
ну наверное Антон????? или нет? )))))
BEPA   2007-09-26 15:28:33
Margo
Если бы всё было так просто, я бы не просила угадать:))))
- Родителям спокойной ночи Весёлая девушка (5 сбщ)
Весёлая девушка   2007-07-20 23:03:43
Родителям спокойной ночи
Младенцы, кричащие целыми ночами, кошмар для родителей. Так как малышам нельзя еще давать снотворное, то изобретение одного шведа явится для них подлинным спасением. На магнитофоне встроенном в куклу, мишку или любую большую игрушку, записано биение сердца матери. Это настолько успокаивает детей, что через несколько минут они засыпают и спят глубоким сном.

P. S. Ну младенцев тут кажись ни у кого уже нет!
Margo   2007-07-21 16:45:23
Веселая
а еще можно мелкого просто с собой класть ))) правда потом выгнать сложно... с годами )))
BEPA   2007-07-23 23:41:16
Весёлая
если нет возможности взять его к себе, можно сделать гораздо проще: я своему новорожденному младенцу в роддоме просто тихонечко отстукивала ритм по его кроватке, эффект тот же)
Бархатные_кохти   2007-07-25 00:29:12
ммм?
не знаю как насчет биения сердца матери, но если поставить колыбельную, или читать сказку, первый кто вырубается это мама, страдающая хроническим недосыпом. А детка, благополучно продолжает играть:)
про-хо-ди-ли:)

Как моя коллега, зимой читала дочке сказку, про горшок каши. Уснула в процессе чтения. Дочь первоклашка ее трясет и говорит "Мама, в книжке было не так!"
Она глаза разлепила, удивилась, "а что я сказала?"
та и говорит, Мам, читаешь ты сказку:
"Стало много много каши, и девочка горшочку и говорит:
- Горшочек, не вари! горшочек не вари!
- И снег перестал падать "(выдала как оказалось задремавшая мама)

Мы хохотали всем офисом:)
shadow of river   2007-07-26 04:20:04
ага)
Потом это чудо выбирается к остальной семье, смотреть телевизор... На удивленные глаза говорит "ТСС!!! Мама спит!"... А мама потом с глазами как колеса от паровоза к трем часам ночи обнаруживает дитятю спящим в кресле...
- чему может научить мама (с)тыреное BEPA (6 сбщ)
BEPA   2007-07-20 00:22:48
чему может научить мама (с)тыреное
сорри если этоу же было, но мне понравилось, делюсь)

Итак, чему может научить мама:

1)Мама учила меня УВАЖАТЬ ЧУЖОЙ ТРУД:
"Если вы собрались переубивать друг друга - идите на улицу, я только что полы вымыла"

2) Мама учила меня ВЕРИТЬ В БОГА:
"Молись чтоб эта гадость отстиралась"

3) Мама учила меня МЫСЛИТЬ ЛОГИЧНО:
"Потому что я так сказала, вот почему"

4) Мама учила меня ДУМАТЬ О ПОСЛЕДСТВИЯХ:
"Вот вывалишься сейчас из окна - не возьму тебя с собой в магазин!"

5) Мама объяснила мне ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ:
"Если ты сейчас же не перестанешь реветь - я тебя отшлепаю"

6) Мама учила меня ПРЕОДОЛЕВАТЬ НЕВОЗМОЖНОЕ:
"Закрой рот и ешь суп"

7) Мама научила меня СТОЙКОСТИ:
"Не выйдешь из-за стола, пока не доешь"

8.) Мама учила меня НЕ ЗАВИДОВАТЬ:
"Да в мире миллионы детей, которым не так повезло с родителями, как тебе"

9) Мама учила меня СМЕЛО СМОТРЕТЬ В БУДУЩЕЕ:
"Уж погоди, дома я с тобой поговорю"

10) Мама научила меня ОСНОВАМ САМОЛЕЧЕНИЯ:
"Если не перестанешь косить глазами - на всю жизнь так останешься"

11) Мама научила меня ЭКСТРАСЕНСОРИКЕ:
"Надень свитер - я же знаю, что тебе холодно!"

12) Мама научила меня КАК СТАТЬ ВЗРОСЛЫМ:
"Если не будешь есть овощи - никогда не вырастешь"

13) Мама преподала мне ОСНОВЫ ГЕНЕТИКИ:
"Это у тебя все от отца!"

14) Мама научила меня ВЫСШЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ:
"Чтоб твои дети были такие же, как ты!"
Вичка - )))   2007-07-20 00:28:27
здорово придумано)
Спасибо, улыбнулась)))
BEPA   2007-07-20 00:47:49
Вичка,
это не придумано, это жисть)) сама пару раз говорила: "закрой рот и ешь суп")) и про причинно-следственные связи бывает, сгоряча конечно говорю, но потом самой очень смешно))
Онше 33   2007-07-20 22:48:29
мда
просто суперовски написано...
Margo   2007-07-21 16:44:40
Вера
улыбнуло ))) жиииизненно ))))
Лена   2007-07-23 15:58:18
Еще как жизненно.
Именно так она мне говорила, и все получилось как в последнем пункте.
Моя дочь копия я. И теперь мама мне говорит:"Вот сейчас ТЫ нахлебаешься:)!"
- Девчонки Весёлая девушка (11 сбщ)
Весёлая девушка   2007-07-19 14:17:22
Девчонки
Расскажите - кто как из вас укладывает своих чадушек спать?
И есть ли какие нить действенные способы?
Моей дочке один годик, раньше проблем с укладыванием не было, а сейчас - караул - истерики...
Margo   2007-07-19 14:20:50
у нас до сих пор
а чадушке 6 лет уже ))) укладывание - только с мамой, под песенку... зато засыпает моментально ))))
энди   2007-07-19 14:54:36
наверно
днем плохо спит, надо днем больше спать
Lorry   2007-07-19 15:36:51
Веселая,
может есть какой-то толчок для истерик. Один раз попробовала, а теперь ей понравилось, может она Вас что-то вынуждает таким образом выполнить ее капризик? Проанализируйте
Весёлая девушка   2007-07-20 10:26:45
энди
днём всегда хорошо спит - по два часа!
Margo   2007-07-23 09:11:00
Веселая
может быть просто поменять график укладывания - попробовать пораньше или попозже? лишние полчаса сильно режим не собьют, а ребенок может "угуляться" так, что будет засыпать самостоятельно... или наоборот, она может слишком "разгуливаться" и уставать к моменту, когда ты пытаешься ее уложить - отсюда и истерики??
shadow of river   2007-07-23 09:25:33
мы
сестрицу мою (для сведения - она старше моего сына на 4 года) начинали в семь вечера укладывать спать, чтобы накормить... К 10-ти сама уже уторкивалась)
Я и ей, и сыновьям пела по два-три часа... Все очень плохо засыпали... Маменька говорит, и я тоже)
Психологи говорят, что укладывание должно быть ритуалом... Вот только как - не знаю)))
Лена   2007-07-23 16:05:00
У меня
та еще проблема с укладыванием!!! Засыпает только на тите. Уже почти 7 месяцев.
А вчера весь день температура была, так только у меня на руках и спала.
BEPA   2007-07-23 23:28:23
Лена
это Вы называете проблемой? да это счастье! т. к. есть 100% способ уложить дитя спать) Вот попробуйте для разнообразия двоих дошколят уложить, которые не хотят ложиться ни в какую)))
Не болейте только конечно..
Лена   2007-07-24 00:29:12
BEPA
Сама еще помню как меня невозможно было уложить: и плеер под одеялом слушала, и телевизор включала в комнате(свет и звук на минимум). Ну принципиально не хотелось спать.
А сейчас меня положи, я сразу вырубаюсь:)))
Апельсиновая девушка   2007-07-24 17:43:18
Веселая
Моему ДВА года и он спит днем по 2-3 часа... А по два годоваське может и маловато.... А ночью-то сколько спит?
Время укладывания какое?
У меня младенцем поздно укладывался - раньше ни в какую, а где-то около года - перелом какой-то произошел. И стал в 21 ложиться... а если перегулять - то привет истерике!
Ну а вообще у меня пацан в этом смысле правильный... он не считает что за время его снаеды он все интересное пропустит... он твердо знает что спать и есть тоже интересно и как год стукнуло я почти проблем со сном не знаю (еще бы не требовал внимания пару раз за ночь и ваще супер!)
- поменяется или нет? Margo (10 сбщ)
Margo   2007-07-19 14:17:11
поменяется или нет?
говорили уже о том, что в детках едва ли не с рождения заложены и темперамент, и отношение к жизни, и определенные способности...
я сама всегда стояла на позиции - что заложено - не переделаешь...
а тут вдруг загрустила - у мелкого моего явные творческие наклонности при безумно осторожном (опасливом даже я б сказала) подходе ко всему новому...
а вот не хочется, чтобы из мальчика творческая личность выросла. т. е. творческая - это конечно всегда хорошо, но при этом должна бы в мужчине присутствовать и цепкость, и жизненная хватка... вот не наблюдаю в своем этого...
и что? смириться? или все-таки воспитывать как-то?
энди   2007-07-19 14:55:34
опс
а сколько лет то мелкому?
Margo   2007-07-19 14:56:53
Энди
шесть стукнуло)))
Lorry   2007-07-19 15:38:43
Марго
а как это проявляется? И почему ты думаешь, что это творческое начало убьет в нем цепкость и хваткость по жизни?
Привальный генерал   2007-07-19 16:36:37
не хочется, чтобы творческая личность выросла
ну, поджди еще немного лет. и велкам в СВУ. там и цепкости научат, и наклонности всякие отобьют.
elen888   2007-07-19 17:45:58
Марго)))
... У меня, как известно, трое!))
Так вот Все... абсолютно!... разные)

Смотрю на старшего, вижу человека, которого люблю, смотрю на среднюю вижу.. его отца, смотрю на младшего.. вижу себя)))

Старший абсолютно..."творчественнен", раним, обидчив... слишком тонок)))
Средняя напориста... до жесткости.. а ведь всего шесть лет))
Младший... прагматичен и спокоен кк удав, но иногда.. такая дурь проблескивает... озорная))))

И я буду рада любому... что из них "получится".. Хотя как мать... Я ЗНАЮ... просто вижу!))... кто кем станет)))))
Margo   2007-07-21 16:43:24
Lorry
про "бьет" - это стереотип наверное - либо творческая личность, либо хваткость и цепкость. По сути неверный стереотип, просто стойкий )))

а проявляется в том, что мальчик очень чутко чувствует КРАСОТУ, делает какие-то оч абстрактные и непростые обобщения, живет больше эмоциями, чем головой )))

Элен
я тоже троих хочу!!!!! ))) тогда и заморачиваться не буду наверное)))
Лена   2007-07-23 16:11:42
Margo
Главное не убивать в нем творческие начала!!!!
У меня знакомая с математич. складом ума, а дочь - творческая, так она свою дочь задолбила тем, что нравится именно ей(маме), хочет из нее слепить то, что ей надо. И ломает девочку.
А по поводу генов - да, это важно. Но все-таки воспитание иногда даже больше.
Так что поддерживай и направляй свое дите. И потом тебе его жена спасибо только скажет:)
Margo   2007-07-25 09:36:58
Лена ))))
ой, а оно мне нужно, чтобы его жена мне спасибо говорила????? ))) пусть борщи варит. вкусные )
shadow of river   2007-07-26 04:15:16
Маргош)
Это и будет спасибо) Ибо ежли нет, то самой маме придется варить)))
- Как разговаривать с детьми Весёлая девушка (10 сбщ)
Весёлая девушка   2007-07-18 15:35:32
Как разговаривать с детьми
В Англии проводились исследования, которые показали, что при общении с маленькими детьми надо придерживаться строго определенной скорости речи. Вопреки широко распространенному мнению выяснилось, что дети предпочитают, когда с ними говорят не медленно и отчетливо, а довольно быстро со скоростью 175 слов в минуту. При такой скорости информация усваивается наиболее полно. Самая неприемлемая и раздражающая детей скорость речи 100 слов в минуту. (С)
Margo   2007-07-18 19:01:14
Веселая, смешно ...
чего только люди не исследуют )))

ИМХО наиболее приемлемая скорость речи - естественная, нормальная для родителя...
и, кстати, было бы забавно понаблюдать, как взрослые засекают количество слов, донесенных до чада за минуту ))))
elen888   2007-07-18 21:51:18
Названием поста..навеяло)
.. Деваньки! ОТ ВСЕЙ ДУШИ рекомендую:
Юлия Гипенрейтер " Общаться с ребенком.. Как?")
Практикующий психолог, преподаватель МГУ.. Почитайте, уверенна, НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!)))))
Paula   2007-07-18 23:26:55
хм
с ребенком вообще нужно общаться... а у некоторых общение сводится только к удоволетворени его физиологических потребностей( еда, сон, прогулка, одежда, игрушка)а про жизнь с ним вообще не говорят :)))считат что маленький...
Весёлая девушка   2007-07-19 14:16:03
Paula
А что конкретно про жизнь нужно говорить с ребенком и со скольки вобще лет?
Margo   2007-07-19 14:18:49
Веселая
можно я попробую откомментировать?
я думаю, что нужно просто не закладываться на то, что маленький и все равно ничего не поймет.... если возникают вопросы, отвечать на них, конечно со скидкой на уже имеющиеся у мелкого представления, но так, как есть )))
Lorry   2007-07-19 15:33:36
Да, сегодня
вот начала читать книгу Ю Гиппенрейтер "Какм общаться с ребенком?"- я потрясена, такие простые и правильные мысли и советы, очень рекомендую. Спасибо, Элен88! Надеюсь, что мне это поможет в общении с моей дочей, а то она у меня неуправляемая стала, а там очень хорошие рекомендации
Paula   2007-07-21 00:16:49
про все говорить...
... Мы пытаемся делать только то, что НАМ нравится, ЗА ДВОИХ: и за себя, и за него. Но странно: позже, после 16, активности и успехов мы требуем именно от НЕГО. Нас столько лет не интересовали его желания и решения. И вдруг нас начинает интересовать его способность достигать цели и принимать решения! Это, извините, парадокс. Такое ощущение, что мы не воспринимаем ребенка живым существом, человеком; мы уверены, что без нас он в принципе не способен думать, учиться, желать и решать за себя. Почему мы так думаем?
об этом в книге: Николай Курдюмов. "Как мы создаем избалованность, упрямство и беспомощьность своих детей"
Лена   2007-07-23 16:17:16
Марго
права. С ребенком всегда надо разговаривать, как со взрослым. С раннего детства. Эти сюсюканьи ни одному ребенку не нравятся.
Моя мама всегда была со мной на равных и про капусту мне не рассказывала никогда;)

Elen888
Большое спасибо за совет, пора уже читать:)
Апельсиновая девушка   2007-07-25 09:49:25
Гиппентейнер моя настольная книга
А вот что значит разговаривать с ребенком на равных?
Вот у меня вчера собака (пришлая) придушила котенка... И я вся в смятении - рассказывать ребенку... ждать пока сам спросит про кису... не могу решить. Что? Как? Смерть им не осмысляема, ему и двух нету. Ну и какое тут на равных?
Ребенка нельзя недооценивать... но и переоценивать тоже не надо. Я вам как ребенок с которым на равных общались говорю... Потому что не присматривались - захочет скажет... а что происходит за закрытыми дверями детской и невдомек. А там старшая сестра властность оттачивает... кукол играть не дает - или дает но за что-то в обмен... ты за меня то-то и то-то сделаешь, а я тебе куклу... ты мне отдашь свою вечернюю порцию фруктов - я тебе куклу дам на вечер. А всего-то и надо было купить мне куклу которая была бы моей. Но я в три года, как взрослая, получила однажды объясниние что семья мы не богатая и что надо родители купят, а доставать с просьбами не надо... они-то это наверное по конкретному поводу сказали... А вот я больше лет до 7 ничего не просила... и куклу получила в подарок на 8-ми летие... когда догодалась попросить.
Детей надо любить. Их порой надо трижды переспросить - ведь и взрослых-то надо...
Тон, скорость - это все может и правильно как с взрослыми, хотя все равно, смягчается голос, ну никак без этого... А вот все остальное - не забудьте, что они - дети!

ПыСы - к капусте и прочим байкам - не относиться.
- я люблю!!! sapienti sat (5 сбщ)
sapienti sat   2007-07-17 05:15:29
я люблю!!!
про то ДОООО того, когда вы поняли "что это за кАзел"... совсем-совсем ДО... когда ещё был трепет от звука голоса и от радости ожидания звонка...
в какой момент вы сказали, себе самой "люблю его *её*"
и отписываться не обязательно... я, просто хочу, что бы вы вспомнили для себя же... ибо в этот момент- вселенная разворачивается в другой плоскости... и мир становиться четырехмерным... и появляются запахи и звуки - неведомые раньше...
Бархатные_кохти   2007-07-17 13:29:10
хи:)
Не знаю как насчет там "вселенной".. я сама разворачиваюсь, и топаю от такого "объекта" на все четыре стороны:) Гы
ибо нефиг, нафиг, хуже будет:)
shadow of river   2007-07-17 22:41:46
ба-а-атенька...
Да Вы поэт! (с)
elen888   2007-07-18 21:46:14
...Вспомнила!!!))))))))))
.. Спасибо, Кир.. Вспомнила..

Когда-то давно-давно... я подумала: "Хочу просыпаться рядом с
НИМ каждое утро.."Ндаа.. Вот так вот и просыпаюсь, но оказалось, что ОН храпит!!!)))))
*... Пожалуй это была любовь..*))))
Привальный генерал   2007-07-19 16:46:51
Кирюша,
вселенная разворачивается в другой плоскости... и мир становиться четырехмерным... и появляются запахи и звуки - неведомые раньше...
-----
Завязывайте вы с этой наркотой...
- про сиденье унитаза.... sapienti sat (11 сбщ)
sapienti sat   2007-07-17 05:21:26
про сиденье унитаза....
... бл@!!! ну когда же он научится его опускать?.. ну что ж эта сЦука, его мама - его не научила...

кста... разведенки, а вы своих-то приучили... не ссать на сидение и если уж его поднимаешь, то опускать, что бы вам в ночи, не плюхаться вашими нежными попачками на холодных фаянс унитаза...

а эта щетина в раковине, после его бритья?.. бл@, убить готова!!!
Dinara   2007-07-17 12:39:39
это проблема
Я с сыном очень долго боролась за чистоту унитаза, теперь, надеюсь, его жене не придется грубо выражаться по этому поводу;-)))) А вот зубная паста, разбрызганная на зеркало, близлежащую плитку и т. д. - это пока неискоренимо, как и разбросанные и невымытые бритвенные принадлежности, грязные носки в самых неожиданных местах... но я еще не сдалась, я с ним повоюю ради его счастливого семейного будущего :-))))
Бархатные_кохти   2007-07-17 13:30:04
ни знаю
ни разу ни про унитаз воевать не приходилось, ни про щетину, ни про "закрой блин тюбик"
мне видимо везло:)
shadow of river   2007-07-17 17:10:36
ой
а воевать-то зачем?)
Всегда можно поплакать))) Или... хм))) Ну, это не в тему)))
Апельсиновая девушка   2007-07-25 09:23:30
Люди... а как вы вот все это замечаете?
Не, унитаз, оно да... оно неприятно в ночи попочкой... но я с папой живу и ОН нас с мамой научил шо это НАШИ проблемы... типа посмотрите прежде чем плюхаться.
А вот про брызги пасты, тюбики и прочее.... блин... меня будет ненавидеть моя невестка :(. Я сама брызгаю пастой на зеркало... и мою его раз в неделю... а иногда и реже... и одежку снятую я совсем не сразу тащу в корзину с грязным бельем...
Пойду убьюсь об стенку :(
Margo   2007-07-25 09:35:35
Апельсинка )))
наш человек!!!!! )))))
невестка пусть живет отдельно
или домработницу нанимает, если ее что-то не устраивает, а сама порядок наводить не хочет )))
Апельсиновая девушка   2007-07-25 09:57:42
Вот-вот
Я для себя точно решила - что я умею и люблю делать по дому - это готовить, а еще я умею зарабатывать деньги.
Посему у меня есть посудомойка... и острое желание приглашать помощницу по хозяйству... но сердце моей мамы этого не выдержит, она и няню с трудом переносила... а посему пока сама корячусь (а это вам не квартира из 2-х комнат, а 2 этажа по 100 метров квадратных каждый, вот, пожаловалась :)), ну и мирюсь с неизбежным бардаком наводимым на этих просторах моим бесенком... а верней не я мирюсь - мне, честно, пофигу... я напрягаюсь, что мы с ним не одни и бардак утомляет родителей... а я порой умудряюсь незаметить что пол усыпан карандашами... и не знаю что с собой делать.
shadow of river   2007-07-26 04:14:28
Апельсиновая девушка
Не моя ты невестка) Я приучила ее зеркало мыть))) Просто пару раз плюнула в него)))
Апельсиновая девушка   2007-08-01 11:42:06
Ты понимаешь
Не факт шо я этот плевок замечу... это клиническое...
shadow of river   2007-08-02 00:10:01
ну)))
Это не так) Уверена) Больное место есть у всех) Значит, я б тебе ныла и скулила)
Апельсиновая девушка   2007-08-02 09:16:12
"И все-таки, где у него кнопка?!"
Уверена что есть... но нытье и скулеж - не оно.... я его не замечаю так же как и беспорядок.
Единственное, что мне бывает стыдно за бардак... но, блин, то что я считаю порядком многие считают бардаком...
Кароче - низзя мне со свекровью жить :)
- этап трейтий.. выбор самоСТОЯТЕЛЬНОСТИ... sapienti sat (9 сбщ)
sapienti sat   2007-07-17 06:04:06
этап трейтий.. выбор самоСТОЯТЕЛЬНОСТИ...
... лирика - лирикой, а жизнь продолжается... вы "свободны"... "самостоятельны"... "самодостаточны"... вы поняли, что нельзя зависить от мужчины так, как учило этому поколение ваших матерей... мужик рядом, то есть - то нет... и если есть... то весьма вял, может быть...
короче, дефаньки, разведенки... как вы вибраторы-фалоимитаторы выбераете?
по воспоминаниям лучших ощущениям "как было" или по несбывшимся мечтам "как хотелось бы"???
Lorry   2007-07-17 10:29:47
Сэт
у тебя что крышу рвануло? Расскажи лучши как ты себе резиновую женщину выбираешь себе
Бархатные_кохти   2007-07-17 13:42:34
Lorry
не кипятись:)))
Он видимо надеется откопать фанатку, которая с него слепки делает, и в интим магазин топает, за индивидуальным заказом:)

хихи
shadow of river   2007-07-17 17:14:21
Подозреваю,
товарисч наш от переизбытка чувтсвтсвтс, решил нас вывернуть наизнанку) Ну, прет его)
Так?) Или все ж в психологию порыться залез?)))
Margo   2007-07-18 19:03:56
Шадош
в сексологию )))

Кохть
чтобы увековечить? ))
Margo   2007-07-18 19:18:17
Сапи, солнце
для общего развития тебе инфо )))

не связанные это вопросы - визит в секс-шоп и "разведенность"... иной муж, знаешь, функционирует так, что либо рога ему наставлять, либо "игрушку" покупать...

а у Самостоятельной мамы априори и выбора и свободы больше... она как правило может себе позволить отобрать наиболее удачный живой вариант ))
shadow of river   2007-07-19 01:08:42
или
оживить выбранное)))
Привальный генерал   2007-07-19 16:39:45
а у Само-мамы и выбора, и свободы больше
Свобода равентсво и бл%дство какое-то получается!
методом продолжительного естественного подбора.
Margo   2007-07-21 16:36:46
Генерал
ахха.... давай еще поговорим на тему - что для мужика естественное разнообразие, то для тиотки бл@дство....
- Иванушка и Змей Горыныч shadow of river (1 сбщ)
shadow of river   2007-07-17 18:31:15
Иванушка и Змей Горыныч
***)


Одна голова Змея спала, вторая с завистью на нее смотрела, третьей не было вовсе. Иванушка, кравшийся вдоль невысокого, странного вида вала, выглянул из-за крайнего камня.

- День добрый, - на всякий случай поздоровался он.
- Был, - негостеприимно буркнула бодрствующая голова.
- Ты - Змей Горыныч? - уточнил Иванушка, вглядываясь в полутьму.

Голова приподнялась и некоторое время рассматривала гостя.

- Бессмертный моя фамилия, - наконец представилась она. - Кощей. Смерть в игле, игла в яйце и так далее. Короче - все на дубе. А дуб за тридевять земель. Отсюда. Дорога дальняя, я бы на твоем месте не мешкал.

Иванушка сдвинул шелом на лоб и почесал в затылке.

- Нет, - не поверил он. - Не похож.
- Но попробовать-то стоило, - вздохнула голова. - А на кого похож?
- На Змея Горыныча, - признался Иванушка. - Только... у тебя ничего не пропадало? Голова там...

Голова подмигнула.

- Это засада, - театральным шепотом сообщила она. - Третья голова заходит тебе в тыл. Ты - в кольце. Окружен и деморализован. Твой последний шанс - собрать все силы в кулак и отходить к своим. С боями, если пожелаешь.

Иванушка сглотнул. К своим хотелось очень. И давно.

- Врешь, - неуверенно произнес он.
- А вдруг нет? - голова не сводила с него красных глаз. - А вдруг как раз под тем камнем, к которому ты прижался - потайной люк? Вот он приоткрыва-а-ется...

Иван выхватил кладенец. Бесшабашный меч радостно взвизгнул и кинулся на врага, чуть не вывихнув Иванушке руку.

- Тпру, - отпрянула голова. - Ты чего?
- А ты чего? - держать вырывавшийся меч приходилось обеими руками, плечо ныло. К тому же кладенец оттащил Иванушку от камня, и он никак не мог решить - хорошо это или плохо.
- Шучу, - призналась голова. - А ты нервный какой-то. Тебе бы подлечиться. Шизофреники в роду были? Алкоголики? Давай-ка, приляг на камушек, закрой глазки и расскажи дяде Горынычу о своем первом сексуальном опыте.

- Еще чего, - покраснел Иванушка. - Я лягу, а ты меня огнем...
- Паранойя, - решила голова. - Да если б я хотел, я бы давным-давно тебя сжег. Знаешь, какая у меня температура выдоха? Живьем зажарю. И съем. Вот вернется моя третья голова - и потрапезничаем. Ты, кстати, не проголодался?

- Не твое дело, - Иванушка оставил не то успокоившийся, не то заскучавший кладенец в правой руке, а левой поудобнее перехватил щит - на случай, если Змей-таки плюнет пламенем. - Нет у тебя третьей головы. В бою потерял али по старости отсохла?
- Потерял, потерял, - легко согласилась голова. - Только не я - голову, а кое-кто - награду. Тебе за меня что обещали? По прейскуранту - полцарства и принцесса - или злато-серебро?
- Полцарства, - признался Иванушка.
- Аматер, - снова вздохнула голова. - Дилетант. А что это за половина - ты проверил? Карту посмотрел? Полезные ископаемые, демографическое положение, импорт-экспорт, валовой продукт? Не надо, не отвечай, я понимаю, что нет. Эх, Ваня, Ваня...
- Ты откуда имя мое знаешь? - нахмурился Иванушка.
- С моим опытом, - снисходительно ответила голова, - имя собеседника угадать нетрудно. Если знать прозвище. Так вот, о вознаграждении...
- Погоди, - не понял Иванушка, - а прозвище ты как узнал?


Голова некоторое время молчала, полуприкрыв глаза белесыми веками.

- Оценив твои интеллектуальные способности, - последовал наконец ответ. - Это древнее умение, доступное только нам, Змеям Горынычам, - быстро добавила она, увидев, что Иванушка открыл рот для нового вопроса. - Не отвлекайся. Мы говорили о твоем вознаграждении. Сколько голов ты мне отрубить подрядился?

- Все, - Цифирь Иванушке никогда не давалась.

- Неправильно! Ответ - три. Все знают, что у Змея Горыныча три головы. И полцарства тебе посулили за три головы. А ты при всем желании больше двух не принесешь. И никто не поверит, что у меня не осталось одной про запас. Сколько будет - две трети от полцарства? - вдруг спросила голова.

Некоторое время Иванушка шевелил губами, а голова внимательно за ним следила.

- Двоечник, - констатировала она. - Давай дневник, придешь с родителями... Хорошо-хорошо, тогда второй вопрос - что ты собираешься делать с двумя третями принцессы? И какую конкретно треть ты оставишь своему будущему тестю?
- Во изверг! - возмутился Иванушка. - Кто ж живых людей-то на части делит!
- Ага. Значит, какую-то принцессу, ни словечка тебе, небось, не сказавшую, ты делить отказываешься, а меня, который единственно о твоем благополучии печется - запросто? Нет, я не жалуюсь, просто хочу уточнить кто тут изверг... Так вот, Ваня, мой тебе совет - передоговорись. Возьми деньгами. Зачем тебе полцарства, ты же ни в экономике, ни в политике - ни бельмеса, тебя же свергнут через неделю. Сделай вот что: прикинь, сколько каждая моя голова стоит. Плюс командировочные. И пусть еще задаток дадут. Ну, и по мелочи - экипировка, суточные. Тогда сколько голов ни принесешь - все прибыль. Учти, я дурного не посоветую, у меня знаешь опыт какой!

Голова мечтательно покачала собой.

- Все запиши, - напутствовала она. - И без подписанного контракта не возвращайся. Запомнил? Главное - головы по отдельности оценить, остальное - как договоришься. И сумма прописью. Ступай. У тебя получится. - Из глаза выкатилась ядовито-желтая дымящаяся слеза. - Я буду скучать, - добавила голова и отвернулась.


Иванушка деревянно кивнул, сглотнул и повернулся к выходу из пещеры. В голове его клубился туман, из которого выплывали загадочные фразы "две смены огнеупорных портков" и "именуемый в дальнейшем Головосдатчик". Кладенец оттягивал руку, по спине под кольчугой струился пот.

- Жарища, - пробормотал Иванушка.
- Надышали. Ты, Ванечка, если чего не понял - не стесняйся, спрашивай сейчас. Чтобы десять раз туда-сюда не бегать.

Все было не так, неправильно и морочно. "Околдовал" - подумал Иванушка.

- Не пойду я никуда, - решил он. - Не нужна мне награда. Давай так биться.
- Вот почему, интересно, у других Горынычей противники - сплошь профи заскорузлые, а у меня - идеалист на идеалисте? - пригорюнилась голова. - Климат тут такой, что ли... Ну, хорошо, забияка, будь по-твоему, дуэль так дуэль. Будет тебе сатисфакция наиполнейшая. Присылай, бретер, секундантов, пиши картель на надушенной бумаге - только чур чтоб не фиалка. И не лаванда, у меня, кажется, на лаванду аллергия.
- Кого присылать? - не понял Иванушка. - Зачем? Я уже здесь.
- По правилам, - спокойно объяснила голова. - Зарезать меня решил - пожалуйста. Только пусть все будет как положено. Ты же хочешь чтоб тебя витязем называли, а не мокрушником?
- Вот тебе мой вызов! - Иванушка сплюнул. - Сам себе секундантов ищи!
- А у меня вон, - кивок в сторону спящей. - Родовита, хладнокровна и дуэльный кодекс наизусть знает.
- Она же спит!
- И очень хорошо, - серьезно согласилась голова. - Ты себе не представляешь, Ваня, что тут начнется, если ей вздумается проснуться.
- Ну все, рептилия, - насупился Иванушка. - С тобой серьезно, а тебе все хаханьки. - Он поправил щит, поднял меч (тот радостно загудел), пошире расставил ноги в проржавевших сапогах - пара была последней. - Выходи на бой, Змей!

- Никакого почтения к старшим, - в очередной раз вздохнула голова. - Ладно, уговорил, выхожу.
Некоторое время ничего не происходило. Иванушка ждал нападения. Голова слегка покачивалась.
- Ну? - не выдержал Иванушка.
- Ась? - встрепенулась голова. - Ты что-то сказал, Ванечка?

Иванушка шагнул вперед и замахнулся мечом.

- Да-да-да, - голова подалась назад, - сию минуту... как же это делается... ага. - Она зажмурилась. Иванушка поспешно закрылся щитом. Из огромных ноздрей вдруг повалил черный паровозный дым. У Иванушки немедленно заслезились глаза и запершило в горле. Вслепую размахивая мечом - вдруг Змею вздумается контратаковать - он отступил за камень и попытался отдышаться.
- Так нормально? - донесся до него голос. - Или пиротехники добавить?

Дым постепенно оседал. Голова попыток напасть не предпринимала.

- Команды уходят на перерыв, - комментировала она. - Первый тайм прошел в острой, бескомпромиссной борьбе и обоюдоострых атаках, так?
Иванушка протирал глаза кольчужной рукавицей.
- В принципе, - голова покосилась на спящую подругу, - я согласен на ничью.
- Не... дождешься, - просипел Иванушка.
- Так ведь на чужом поле! - напомнила голова.

Иванушка оперся на меч и прокашлялся. Глаза по-прежнему слезились - не то от дыма, не то от обиды.

- Слушай, чего ты издеваешься? - негромко спросил он. - Можешь сразу убить - убей, нет - давай драться по-настоящему.

Пауза.

- Так, - печально произнесла голова. - Поздравляю. Ты добился своего. У меня мигрень. Это ж надо! Какой позор! Перед кем я распинаюсь? Я его уму-разуму учу - и арифметике, и бизнесу, и манерам благородным, а он мне вместо спасибо - "изверг", "издеваешься"! Тоже мне герой! Шпана с ножичком! - Она вдруг упала на пол и закрыла глаза. - Руби!
- Как "руби"? - оторопел Иванушка.
- Как хочешь! Ты ведь за этим пришел? Ну так давай! - Голова поморщилась. - Больно как! И стыдно. В мои-то годы... Ну что ты возишься, недоделанный? Шевелись, пока эта не проснулась.

Иванушка вышел из-за камня. Голова не шевелилась.

- Если болит, - осторожно заметил Иванушка, - можно рассолу выпить. Или отвара какого...
- Так ты меня лечить пришел? - желчно осведомилась голова, по-прежнему не открывая глаз.

Толстенная, в пол-Иванушкиного роста, шея Змея была покрыта чешуей, прочностью, судя по всему, не уступавшей граниту.

- Э-э...
- Твои проблемы, - отрезала голова. - Раньше надо было думать.

Иванушка перекинул щит за спину, поплевал на ладони, двумя руками, как топор, занес меч.

- Вообще-то ты прав, - сказала голова и открыла глаза. - Одному тебе не справиться. - Она вдруг взмыла вверх. - Вместе пойдем!
- Куда? - отскочивший Иванушка ошалело крутил перед собой кладенцом.
- Помогу контракт составить. Представишь меня как своего юридического и финансового консультанта. Ты, Ваня, не обижайся, сердце у тебя золотое, но деловой хватки - ноль. Объегорят тебя. А я на трудовых договорах собачью упряжку съел. - Голова огляделась. - План такой: летим налегке, провиант по дороге раздобудем... Ах да, надо соню эту разбудить. Подождал бы ты, Ваня, снаружи, а то как полыхнет она спросонок... - Голова деловито сновала по пещере. - Мне, кстати, как посреднику, десять процентов полагается, ты в курсе?
- Какие десять процентов? Какой контракт? Летим?!!
- Ты, Вань, какой-то заторможенный. Ты сюда сколько времени добирался?
- Тридцать лет... и три года.
- Вот именно. А теперь представь себе - еще тридцать три года на обратную дорогу, потом пока договоримся - быстро такие дела не делаются, там, небось, ни нотариуса не сыскать, ни ксерокса, ты же наверняка еще и медицинскую страховку потребуешь, а это - медосмотр, кардиограмма, флюорография (не нравится мне, Ваня, твой кашель), потом еще тридцать три года сюда - умирать не дома я отказываюсь, можешь считать это последним желанием приговоренного. Итого сколько? Не надо, не считай, некогда. Шестьдесят шесть лет с гаком. Ты меч-то поднять сумеешь? А так слетаем по-быстрому туда-обратно - и руби себе в свое удовольствие. Потом, конечно, тебе тридцать три года одному назад топать. С головами. Но это уже не мое дело. - Голова снова кивнула в сторону спящей. - Так я ее бужу?

В мозгу Иванушки творилось что-то неописуемое. Тридцать лет и три года... Три пары железных хлебов... Убить Змея... Василиса...

- Васили-и-са! - слабо позвал он.
- Которая? - немедленно отозвалась голова. - Прекрасная или Премудрая?
- Пре... красная, - неуверенно ответил Иванушка.
- Стала музой одного хорошего художника, - отрапортовала голова. - Счастлива. Семья, дети. Ты лет пять назад должен был там проходить - маленький, чистенький городок, в излучине. Помнишь?
- Нет, - тихо признался Иванушка. - Ничегошеньки не помню. - Сколько их было, городов... излучин...
- Я, Вань, не извращенец, - так же тихо сказала голова, - хоть и старый. Я таксист. Извозчик. Если кому крыльев не дадено, а улететь хочется - появляюсь я. Раньше, говорят, ангелы были, а теперь только я да пара пегасов.
- А чего ж про тебя всякие гадости говорят? - Иванушка сунул меч в ножны и опустился на корточки, спиной привалившись к камню.
- Кто говорит-то? Те, которые испугались, раздумали улетать - им же надо переполох оправдать, вот и несут всякую ересь. Мне-то что, только людям головы морочат. Тебя вот с панталыку сбили...
Помолчали. Никакой ответ не стоил сил, которые нужно было потратить на формулировку вопроса. Тридцать три года...
- Так я пойду, что ли, - вздохнул наконец Иванушка.
- Может, переночуешь? - предложила голова. - Устал ведь, да и темнеет уже. Поболтаем, поужинаем, я тебя с другой головой познакомлю...
- Нет, - Иванушка решительно выпрямился. - Пойду.
- Счастливо тебе, Ваня, - кивнула голова. - Приятно было познакомиться.
- Бывай, - махнул рукой Иванушка и побрел к выходу.

Голова некоторое время смотрела ему вслед, а потом опустилась на пол.
Через пару минут в камне, служившем Иванушке укрытием, открылся красный глаз.

- С Василисой - это ты молодец, - сказала третья голова. - Опять в своем репертуаре - шутовство, гротеск. Разбудил бы первую, это ее дело - визитеров шугать.
- Ну уж нет, - вторая голова поерзала, устраиваясь поудобнее. - Психологически мой метод надежнее. А то все устрашение да устрашение. Скучно.
- Может, - усмехнулась третья голова, - нам и впрямь пару девиц похитить? Для правдоподобия. "Таксист", тоже мне.
- А вот это, - вторая голова закрыла глаза, - не моя забота. Принимай вахту.
(с)
- Так им 3.14асам и надо! Привальный генерал (4 сбщ)
Привальный генерал   2007-07-16 23:17:00
Так им 3.14асам и надо!
Собрал тут на даче небольшой урожай ягод. Думаю, что делать? ну, не варенье же варить, в самом деле!! Правильно, надо бормотухи забодяжить!

Второй вопрос: как организовать отвод газообразования? Не перчатку же на горлышко натягивать. Естественно нужен водяной затвор!!

Для решения задачи построения водяного затвора в полевых (читай домашних) условиях, как нельзя кстати, по предварительным расчетам подошел презерватив. Конечно желательно использовать наиболее прочную модель.

Видели бы вы глаза фармацевта, которая выдала мне сверхпрочные Дурекс "Голубая луна" для анального секса. Дура, что она там себе подумала? Ну, и хрен бы с ней.

Для непосредственно газоотвода в жидкость в приемной, так сказать, части гондна проделал отверстие, к которому скотчем примотал коктейльную (Бл%!) трубочку. Сразу хочу сказать, что скотч клеится к гондону весьма хреново!! Тем не менее, примотал, практичерки намертво! И оставил на веранде до проявления, так сказать процесса.

Выхожу с утра на верадну и смотрю, что-то у одной бутыли "не стоит", а две другие огурцом, побулькивают. Начал смотреть более детально - а там дырка прямо посердине изделия. Мне то что, я дырку ту ниткой перетянул, ага, скотч-то почти не липнет. так оно теперь с петлей и побулькивает.

А теперь представьте, что этот дЫрекс, кто-то купил бы для применения по назначению. Вот повезло бы мужичкам!!
Margo   2007-07-16 23:37:15
Генерал
ну и чего "повезло"????? для аналу же покупал изделия )))))
sapienti sat   2007-07-17 00:01:57
товарищ Генерал...
.. рад, что в армии наконец-то начали практиковать безопасный секс... а вот, бражечку-то, видать - бадяжат по-прежнему))))
sapienti sat   2007-07-17 04:34:04
и ещё...
товарищ Генерал... как-то отлегло от души в думах о судьбах ваших младших по званию *надо "коммитет солдатских матерей порадовать* ... теперь хоть есть увереность, что Вы их ипёте в гондоне...
- О разделе имущества... sapienti sat (7 сбщ)
sapienti sat   2007-07-16 23:08:41
О разделе имущества...
Ну, что, дорогие разведёнки... вспомним... позлимся?..

Расстаемся... деньги-квартиры пилим... детей тоже... но это для другой темы...
Я про раздел дорого нажитого имущества опыта... общих друзей...
ведь почему-то этих людей, которые хорошо относились к вам обоим, ставят перед выбором : С КЕМ ИЗ НАС ТЫ ОСТАЕШЬСЯ??? Ты друг-подруга ему или мне???
Margo   2007-07-16 23:33:04
не знаю, Кирюх
наших друзей ни при первом, ни при втором разводе никто перед выбором не ставил )))
все как-то сами "распределились" ))) и многие, кстати, продолжают дружить и с БМ и с БЖ ))))
правда, у меня не обошлось без потерь. У нас "пропал" крестный, старинный друг мужа... вот при чем тут ребенок, я искренне не понимаю (((
shadow of river   2007-07-17 00:01:45
Меня
все мужья подруг предупредили, что будут общаться с обоими моими мужьями) Ибо они теперь и их друзья)))
Кто ж против?) Глядишь, моего актуального пригреют, присмотрят, накормят, помогут) все мне меньше забот)))
А, если серьезно, вражий лагерь очень часто случается... Сама попадала))) Но, вроде, обошлось потом)))
Margo   2007-07-19 14:22:09
Шадош
а подруги? )))
elen888   2007-07-19 17:51:57
Раздел...он и в Африке..((((((((
.. Ладно Вам "басни" рассказывать..
Неверю!
Раздел на то и РАЗДЕЛ... Люди уже не вместе... Будь то раздел в семье, бизнесе, .. или детской песочнице))

Столь контрАоппозиционная ситуация.. НЕ может Не быть... серьезной психофизодрамматической проблемой(((
Легко ОПОСЛЯ.. вспоминать.. и думать, что все было не так уж и страшно)))...
*Я Ж не о количестве разделенных холодильников*)
Страшны и невыносимы, порой, ... переживания! именно, сопровождающие этот ДЕЛЕЖ(((
shadow of river   2007-07-20 08:22:58
Маргош)
А что подруги... Мы все равно общаемся тусовкой... Ибо последнее время его друзья - это мои друзья. Своих он как-то не нажил, сделала я вывод, оглядываясь назад...

Ничего хорошего в разделе нет...
Margo   2007-07-21 16:35:01
вернее всего
ситуации складываются в зависимости от "качества" (пардон) друзей ))) кто-то из старых друзей принимает и начинает искренне хорошо относиться ко второй половинке, кто-то просто терпит выбор старого друга ))) это и вылезает при "разделе"
- ну а вот что вы думаете Margo (13 сбщ)
Margo   2007-07-16 19:20:49
ну а вот что вы думаете
про отношения с молоденькими мушшинками? не так чтобы только для постели, а всерьез, семью завести? ))
shadow of river   2007-07-16 22:32:03
я
промолчу, ладно?) А то еще обвинят черти в чем)))
sapienti sat   2007-07-16 22:34:15
пожалуй...
... я тоже промолчу... одно могу сказать - это мне - не для семьи, уж точно...;)
shadow of river   2007-07-16 22:40:16
Сапиенти, елки, сат)
Ну, зачем тебе для семьи молоденький мужчина?))) И вообще, зачем?) Мужчин такая нехва-а-атка))) А тебе он для засолки ежли)))
Paula   2007-07-17 00:15:56
вот и поговорили...
а вообще... мне кажется, возраст вообще ни при чем... тут больше жизненный опыт играет роль... ведь есть разница между мужчиной 27-29 лет который был к примеру лет 6-7 женат и имеет двоих детей, разведен... или мужчина 33-37 лет, который живет с маменькой... без семьи и детей в прошлом....
shadow of river   2007-07-17 00:21:47
ого)))
Это конечно)
Но ведь, если я всерьез соберусь замуж за того, кто мне это предложил, а ему, извините, всего 23, то меня упекут в дурку))) Хотя, я могу сказать, что он - абсолютно зрелый мужчина, не без тараканов, но с разумным подходом)
Для справки - зрелый мозгом)))
Margo   2007-07-17 00:29:15
Paula
и то и другое - диагноз ))) за таких замуж низззя )))

согласна, что биологический возраст и "зрелость мозга" напрямую мало связаны.... до смешного - у меня перед глазами три примера мушшинок абсолютно одного возраста и совершенно разных подходов к жизни....
Lorry   2007-07-17 10:26:17
Молодые мущЩинки
Да смотря на сколько он тебя моложе. Я вот последнее время привлекаю внимание тоже мужчин помоложе лет на 5-6. А сама люблю мужчин постарше себя. С одной стороны приятно, что я так хорошо выгляжу, а сдругой стороны- ну не могу я встречаться с мужчинами младше себя-бзик у меня такой. Есть женщины к этому спокойно относятся. Но, если мущЩина намного моложе женщины, то он у меня вызывает подозрения
Привальный генерал   2007-07-19 16:53:14
Кто о чем...
... а Машка о... )))
Семью завести.. хех.
собаку бы лучше завела и гуляла с ней по утрам, здоровья больше было б.
КоБрочка   2007-07-20 10:25:57
Воть Машенька.....
ты прям в самое больное место моей нынешней ситуации попала!))))
7-мь лет разницы..... а я их не чувствую! Не потому что я из детсва еще не вышла, а он какой-то взрослый, рассудительный! Да и внешне мы как ровесники..... все хорошо! Пока я не начинаю задумываться.... что я в свое время работы вожатой даже не шла на отряды, где его ровесники были.... типа не умею с малолетками работать! Что когда я благополучно училась в Универе, он еще в средней школе.....!)))
А самое неприятное было, когда я увидела его бывшую пассию, которая его на год помладше..... эх.... и поняла, что я не в свой ориол обитания пытаюсь залезть....
взяла паузу в отношениях.....
Margo   2007-07-21 16:32:34
Генерал
собаку я не потяну.... у меня и цветы дохнут - поливать забываю, а ты говоришь собаку )))

Кать
вот в том-то и проблема вечная ) идешь от эмоций, от восприятия человека - все замечательно, понимаешь - твое ))) а голову включаешь и лезет столько разных "но"....
Апельсиновая девушка   2007-07-24 17:39:30
А я вполне с молодым :)
А чего мне со старыми-то делать???
Типа мне с ровесниками ну плюс-минус годик вполне нормально... хотя... есть дискомфорт кады он ровесник еще тока-тока с роликов слез, или даже не слез... ощущаю себя черезчур обремененной... наверное это основная проблема для меня сейчас. Ровесники в основном по клубам тусят, по заграницам на велах катаются или роликами асфальт трут... а я... а я... дом-работа-дом... РОЛИКИ ХОЧУ!
Вот. Гыг.
А серьезно... вот что я думаю - прошлый опыт даровал нам всем академический подход к созданию семьи... типа этот не такой потому что то-то и то-то. Этот тоже не тот - ну куда его такого вот...
а раньше... раньше... раньше... мы же все в ЛЮБОВЬ верили... офигенную, с крыльями за плечами, с ночами без сна... когда все мысли о НЕМ, все существование ЕМУ посвящается, и глаза горят, и голова кружится, и бабочки в животе... и дело десятое сколько ему лет было и что за плечами - мама или оставленная с двумя детьми жена... Потому что ЕМУ мы завсегда адвокаты... ЕМУ все можно простить, в НЕМ все можно любить таким каким оно есть, и возраст, и маму и даже жену бывшую...
А теперь чего - сидеть в нете и вырабатывать безошибочную стратегию??? Ой деваньки, а надо ли... Может снова... чуть-чуть подкрасить стекла очков розовым, распахнуть глаза и улыбнуться случайному прохожему?
Margo   2007-07-25 09:34:36
Апельсинка )))
как всегда - и то и другое...
и можно без хлеба )))
а безошибочных стратегий не бывает наверное, тем более в Инете. И все, с нами происходящее - всегда дело случая )))
хотя... можно конечно и рассчитывать, строить стратегии, но ИМХО - единицы умеют это делать по-настоящему.... большинство так или иначе просчитывается )))
- от девочек, папам. (с)тырено, к сожалению Бархатные_кохти (10 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-07-16 17:33:32
от девочек, папам. (с)тырено, к сожалению
Вот.. в нете нашла.
Прослезилась? Ну почти.
Папахены, это в общем и целом ВАМ!

"Он играет в футбол. А я жду его с вечерней тренировки. Выхожу на дорогу и стою, нахмурившись. Мама зовет ужинать, но я не сдаюсь. Стою. До темноты. Когда вдали показывается знакомая фигура бросаюсь навстречу. Папа! Бегу вниз по дороге, раскинув руки: "Па-а-аапа!!!" Он подхватывает меня и усаживает себе на плечи. "Домик за домиком, маинькая страна, - бормочу я, уткнувшись подбородком в его макушку. - Маинькая елочка, маинькая я". - "Что ты говоришь, дочка?" - "Я стих говою. Пидумала и говою. Воть". - "Очень хороший стих! Будешь поэтом, когда вырастешь?" - "Буду", - соглашаюсь я и крепко-крепко обнимаю его за шею, пока он не начинает протестовать. Его волосы пахнут польским шампунем. Я запоминаю этот запах на всю жизнь".

По-моему, это восхитительное ощущение(изм.)- быть отцом девочки. Женщины, которая будет тебя любить всю жизнь.

(с)
И респектище автору данных слов.
Margo   2007-07-16 17:48:57
мда, Кохть ))))
тоже почти прослезилась.....
sapienti sat   2007-07-16 22:32:49
КоХть...
... хорошо быть отцом свои Детей...

а вот не останется ли для этой девочки... идеалом образ мужчины не приходящего на ужин по причине футбола... вот это вопрос...

*вздохнул, не прослезился*
Бархатные_кохти   2007-07-17 02:39:19
Сапи))
девочки любят отцов... Образ детства просто воспоминания... которые щекочут тебя в приступах ностальгии..
Идеалы... откуда ж знать где и как они на самом деле формируются, в каком из закоулков нашего под_сознания...
sapienti sat   2007-07-17 07:29:28
Кохть...
.. прости, великодушно... НО... идеалы... к которым стремятся или против которых идут *contra*... формируются, в основном, в детстве... на модели своей же семьи... например, в варианте матири-одиноцки *разведенки по нашему* ... дети выростают СО Стандартом того, что семья с одним родителем - это нормально... и с меньшей остервенелостью борятся за сохранение уже Своей семьи...
так что... Для Этой гипотетической Девочки... идеалом *моделью для подражания* - будет супруг, для которого нормально не придти на семейный ужин... потому что - футболл...
sapienti sat   2007-07-17 07:30:24
кохть..
и кста... МАЛЬЧИКИ... тоже любят своих отцов... и поверь уж мне - НЕ МЕНЬШЕ!!!
КоБрочка   2007-07-17 09:54:57
К огромнейшему именно моему сожалению.....
как матери девочки, и к моей великой радости как дочери замечательнейшего отца!))))
Девочки действительно любят отцов!)))
Только жаль, что я не смогла дать своей дочери такого отца, которого много лет для нас с сестрой выбрала моя мать!)))))
Бархатные_кохти   2007-07-17 13:25:43
Сапи))
я про мальчиков речь не веду, и спорить сопсно не собираюсь))
elen888   2007-07-18 21:54:25
Коть)
.. Недолюбленые папми девочки превращаются в неполноценных женщин... увы!)))))

А недолюбленные мамами в детстве мальчики.. Самые "проблемные" экземпляры... во взрослой жизни)))

СелявА... ТаковА(((((
Бархатные_кохти   2007-07-19 22:28:05
хм
это что ж это получается, я значит мужик... гы.
АпЯть.
- мой дом - моя крепость??? Margo (12 сбщ)
Margo   2007-07-15 19:07:55
мой дом - моя крепость???
а как вы относитесь к собственному жилищу??? я вот ни друзей к себе приглашать не люблю, ни каких-то теплых эмоций не испытывю к квартирке своей.... не мной и не под меня сделана потому что... закончу ремонт, ощущения поменяются - проверено съемными квартирами, где все "подгонялось" под себя...
и в то же время вижу множество примеров, когда люди воспринимают свое жилье, как убежище, как гнездо, как теплое местечко, хотя и сил и души в него вложили по-минимуму...
так вот "свой дом" - это больше бытовуха или состояние души по-вашему?? )))))
Salana   2007-07-15 20:31:22
Для меня моя квартира - мое любимое место...
Где я люблю побыть одной... и люблю пригласить друзей-подруг...) Но... так же я люблю покидать "это гнездышко" на время....(посмотреть другие страны, города..), чтобы потом с удовольствием в него вернуться...))) И еще... люблю периодически его менять...(с периодичностью примерно... в 2 года) "Менять" - в смысле, переезжать в другую квартиру... Что поделать?.. Водолей..)))
Онше 33   2007-07-15 22:37:39
моя квартира
действительно моя крепость и жить хочется только вней особенно, после ремонта, чувствуешь себя совсем другим человеком.
ОПА(Упс)   2007-07-15 22:46:18
;)))
Когда вхожу, всегда говорю: "Здравствуй Дом!", когда ухожу: "Спасибо, мне здесь было хорошо."
У каждого Дома своя душа... имхо кАнешнА...
Апельсиновая девушка   2007-07-16 12:38:41
А я вот как-то
К конкретным местам жительства слабости не питаю.
Я могу любить район, город, вид из окна... а стены там... окна... я неуютная... от природы... а посему... мне хорошо там где меня любят... из всех комнат в доме я больше всего люблю отнюдь не свою комнату, а детскую... хотя там взрослому и неуюно - даже приземлиться не на что - все лилипутское... но там мой сынок обитает... он им пахнет!
Привальный генерал   2007-07-16 15:32:21
... закончу ремонт, ощущения поменяются
А пока что, она видимо похожа на форт-пост с определенными охранными заграждениями
Margo   2007-07-16 15:33:34
Генерал
пока она похожа на склад нужных и ненужных вещей.... голову сломаешь, пока определишься, какие - какие )))
Привальный генерал   2007-07-16 17:09:13
Тьфу!
Нет, никаких домов с душой... Есть лишь пункт ВРЕМЕННОЙ дислокации.
Kalibri   2007-07-16 17:17:22
НУ НЕ ЗНАЮ
для меня дом-это часть меня, я привязываюсь к месту в котором живу.. я его начинаю любить и по нему скучать.. моя квартира это мой характер, это моя гордость. там должно быть все самое лучшее, она должна быть уютной, красивой и теплой.
Я всегда рада родным гостям и друзьям. Люблю красоту в доме, аромат ванили и свет. Там родилась моя доченька, я была там счастлива. поэтому дом-это крепость.. место где я люблю и хочу быть.
Margo   2007-07-16 17:19:41
вот и у меня очень четкое ощущение
что дом - это отражение сущности его хозяина.... гораздо больше, чем даже одежда, машина и прочее.... поэтому наверное и не люблю свой нынешний дом - уж слишком он диссонирует с тем, как я себя чувствую...
Margo   2007-07-16 19:22:02
Генерал
ну тебя-то что на философию потянуло??? )))
не ну конечно...
мы ТУТ вообще все временно... но душу-то при этом никто не отменял )))
и потом - ничего нет более постоянного, чем ВРЕМЕННОЕ....
sapienti sat   2007-07-17 04:30:24
вот с этой птЫцей...
... должОн согласиться... до сих пор мечтаю выкупить квартиру в которой *прямо в ней* родился мой средний сын...
но Машк... Дом... да! он есть суть Опытов хозяина... и мне хоть и прискорбно, но даже если он в рюшечках *можешь се представить мою на это реакцию*, он все-равно декларация эстетического начала человека...
помню... время выдумывания ходов вырожения Себя в момент ремонта... КРИАТИВНЫЙ КАЙФ...
но... менять.. бл@... мне проще родину продать *что я и делал не один раз*...
- Елена Восьмеркина))) shadow of river (10 сбщ)
shadow of river   2007-07-14 11:39:27
Елена Восьмеркина)))
Что ж молчишь, что ДР?!)))
Поздравляю!) Пусть возможности каждый раз утраиваются, пусть нервы откуда-нибудь находятся, пусть звон колоколов будет серебрянным, цветы - нежными, деньги - новыми и чистыми, духи -освежающими, любовь -поддерживающей, чувства - яркими)
Здоровья, удач, детей здоровых и успешных, жизни долгой и насыщенной!)))
elen888   2007-07-14 16:53:17
...Шадош))))))))))
Спасибки)))..

*Ты права!!!, если всему этому соответствовать... сама себе завидовать начну*)))))
Бархатные_кохти   2007-07-14 18:11:22
ах ты рыдыска!
Салаты зажала?:) Ухи закрыла?)) НЕ ВЫЙДЕТ!)))

С днем рождения:)
Приятная, активная, веселая собеседница:)
sapienti sat   2007-07-14 21:12:50
Восьмеркина...
... твои желания уже обалдели от твоих возможностей... теперь ВЕРТАЙ ВСЕ В ЗАД... там было лучше)))))
Margo   2007-07-14 23:18:57
Элен
с днем рожденья ))))
*лето хоршее время, чтобы родиться ))))*
хорошего настроения, моря желаний и их исполнения - так как хочется, а не так, как получится ))), и дуууушевных людей вокруг....
и детки пусть тебя радовают ))))
elen888   2007-07-14 23:44:42
А я рада ))
.. слышать от ВАс такие очаровательно ругательые поздравления)))))
Кохтя как всегда про САЛАТЫ)))))
Кира... про ЗАД.. естественно)))))
Марго.. о детках)))))

* Да.. и вобщем все у меня будет ХОРОШО!!!*)))))
Paula   2007-07-15 00:30:42
присоединяюсь к поздравлениям
Желаю счастья целый ворох,
Улыбок радостных букет,
Друзей надёжных и весёлых,
Счастливой жизни целый век!
Пусть будет все, что в жизни нужно,
Чем жизнь бывает хороша:
Любовь, здоровье, верность, дружба
И вечно юная душа.
Элис   2007-07-15 10:24:06
*
И от меня ПРАЗДРАВЛЕНИЯ! Здоровья, удачи и успехов!:)
ОПА(Упс)   2007-07-15 22:50:00
ПОЗДРАВЛЯМ и
СЧАСТЬЯ и сбычи мечт!
и самой заветной тоже!!!
;)))
Апельсиновая девушка   2007-07-16 12:30:13
И я, и я!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Чоб у тебя все было и ничего тебе за это не было!
- ...Искренне))))))) Elen888 (12 сбщ)
elen888   2007-07-14 01:39:33
...Искренне)))))))
Вот Афигительно тяжелый был год(..... 33...(34-й!)
Стран, городов, проектов новых и старых по пальцам не счесть.. НО!!!!!
... Вот о чем жалею за прошедший год БЕЗУМНО.. так это, что своим троим Таак мало внимания... уделяла, и Таак много им должна осталась((((

Остальное ведь... фигня абсолютная)

ГЛОЖЕт что-то... неотданное собственным детям...
* "Догоняет" я бы сказала"*(((((
shadow of river   2007-07-14 11:29:41
присоединяюсь...
Теперь корю себя за то, что столько времени потратила на мужей, а детям не просто недодала... Они у меня как сорняки растут...
elen888   2007-07-14 17:13:57
....Сорняки((((
... Поэтому нафиХХ все... посвящу следующий год воспитанию детей!!!)
Paula   2007-07-15 00:28:01
согласна
дети это наше всЁ... я им тоже внимания мало уделяю... в основном дистанционное воспитание по мобильному и обеспечение их жизнедеятельности..... буду исправляться...:)))
Малина   2007-07-15 03:28:18
...
Я все годы живу только для ребенка, не уверенна, что это оценится. Теперь понимаю, что моя жизнь должна быть интересной, а ребенок, что возьмет...
Margo   2007-07-15 18:24:53
деффчоночки
а НЕ "как сорняки" - это как?...


Малина
не оценится, эт точно.... и самое ужасное, что может быть - это ждать от ребенка того, чтобы оценил... поэтому - для себя (без перегибов, без фанатизма, но от души) - это тоже правильно
ОПА(Упс)   2007-07-15 22:54:47
;)))
самое полезное для дИтЁнков,
видеть счастливую Маму!-
и очень хочется в это верить...:)
sapienti sat   2007-07-16 00:44:43
))
"самое большое, что родители могут дать детям - это ЛЮБИТЬ ДРУГ ДРУГА" (с)
shadow of river   2007-07-16 01:30:09
Разумный мой)
И не стыдно тебе банальности говорить?)))) Вопрос - КАК, а не кого...
Margo   2007-07-16 19:24:11
Сапи
конечно это здорово... но вариант идеальный, а потому нечатый... кому-то везет, кому-то нет...

Опа
а вот счастливая мама - эт как-то более жизненно )))

Шадох
и все бы тебе в нюансах копошиться.... дай о приятном поговорить )))
shadow of river   2007-07-16 22:24:51
да
любой каприз))) Чем бы вас приятным таким снабдить... Ага)))
shadow of river   2007-07-16 22:29:25
и еще)
не по теме)))
- задолбали! 1inamillion (17 сбщ)
1inamillion   2007-07-13 23:08:56
задолбали!
Русские дети. Они не умеют себя вести. Хочется сразу прибить их мам или кто их там воспитывает. Вопли, крики, катание по полу, доставание всех вокруг. Только что вернулась из Кипра. Представьте себе картину: караоке-клуб, 12 ночи, 6 мелких мальчишек (англичане) разных возрастов от 3 до 6 лет спокойно стоят и слушают певца или спокойно ходят по клубу (тихо, никому не мешая) в течение 1, 5 часов. Ни драк, ни истерик, вообще ни звука. На пляже то же самое. Дети не кидаются песком, не требуют мороженого здесь и сейчас, не истерят, не бросаются едой, не сбивают с ног окружающих. Русские дети - это да, они все это делают. Я не преувеличиваю: если в ресторане были слышны визги и вопли, можно было без труда определить национальность ребенка. У меня вопрос: как иностранцы воспитывают своих детей, что они такие спокойные? Что они делают? А у вас какие дети?
shadow of river   2007-07-14 11:26:28
у меня
скорее русские дети...)))
Номеня, кстати, заграницей раздражают немцы... Боже мой))) Я, конечно, не так много всего видела, но в тех местах, где была я, русские дети вели себя нормально) Может, отели были дорогие?)
Моя подруга, педагог младших классов с 30-ти или больше летним стажем, давно занимается изучением стиля воспитания детей за границей. Так вот, даже мой ребенок, который пишет так, что сам не понимает свои каракули, у нее пишет понятно) Я посмотрела тетрадки ее класса... Девочки) Ну, не бывает так, что ВСЕ 32 ребенка пишут ОКРУГЛЫМИ, РОВНЫМИ БУКВАМИ!))) А у нее - пожалллста) Она им объяснила как-то, тихонечко, что их плохой почерк - неуважение и к себе, и к ней. Я в школу даже почти не ходила к младшему) либо старший решал вопросы, либо она) Только, когда старший школу закончил, начала ходить... Ой( Не доживу до окнчания школы им))) Помру в страшных муках)))

О чем это я... Ага) О воспитании)
Возможно, дело не только в воспитании как таковом. Я не спец, конечно, но пришла к выводу, что чужие дети меня слушают куда как больше, чем свои. Они меня СЛЫШАТ! Кстати, мои дети, повторяя мои же слова, но обращая их к другим, успешко держат в руках свои компании) Про них говорят - разумные) А я их вечно называю... хм... ну, не совсем разумными) Может, играет роль то, что родители на отдыхе, и дети тоже расслабляются, ну ведь нет дома таких проблем. Выйдешь в парк - если и крики, то типа "осторожно! Там опасно! Упадешь!". Я как-то не встречала истерик, требований мороженого... Хотя сама могу до сих пор капризничать как маленькая)))

Это нельзя приписать тому, что я не заметила чего-нибудь... Меня дети старше года раздражают, даже свои))) Следующий возраст, пригодный для общения - старше 17-ти)

Низкий поклон учителям, которые работают в школах... Я про учителей) Ну, вы поняли)

Да. Возможна еще причина такого поведения детей. Они, в силу занятости или в силу недальновидности родителей, редко бывают в обществе. Не себе подобных, а взрослых, например. Я своих таскала куда только можно. В театры, в рестораны, даже когда денег не было. Все равно выкраивала. Моя свекровь, хоть и дура-дурой, тоже так делала. В результате ее дети все мерзавцы, но в обществе вести себя могут все)

Целый опус, ёоптыть.
Бархатные_кохти   2007-07-14 18:15:29
моя дочь русская
спокойная. воспитанная. рассудительная.
Растет не по воспитаниям а по объяснениям.
Орать ни в магазинах в детстве, ни в кино-теартрах или ресторанах сейчас - не было, и не будет. Ей это не выгодно, и не интересно.

У меня вопли визги драки и все описанное выше ассоциируются лишь с кавказскими "выводками".
Русские детки так себя ведут лишь в одном случае - при дикой избалованности. А это бывает (насколько я смогла заметить) либо в семьях где ребенок очень поздний (около 40 лет маме) или где денег куры не клюют. Как-то так:)
sapienti sat   2007-07-14 21:24:26
воТ жеж...
... черт, какие у меня замечательные еврейские мальчики)))))ГЫ

коХть и уж поверь уж мне... "кавказкие дети" дадут по воспитанности, аристократичности и знанию субординации фору вашим ))))
shadow of river   2007-07-14 21:24:54
а вот
нифига) Это бывает и в семьях, где дети не приравниваются к взрослым)
sapienti sat   2007-07-14 21:30:08
ШадоХХХ...
абсолютно с тобой согласен... но что правда то правда в ресторанчиках мало у нас кто детей с собой берет... вот они и не учатся... соцповедению... мои везде со мной таскаются (ну или практически везде)))
shadow of river   2007-07-14 21:52:49
знаешь, Кирюш)
Я, честно говря, иногда не могу простить моим родителям, что они не уехали на историческую родину...

Я детей таскаю сознательно. И сейчас, когда они уже довольно взрослые... они должны уметь пить, курить, ругаться, и все такие-понятные-взрослым-действ- ия у них не должны вызывать ощущения чего-то недозволенного... ИМХО)
Бархатные_кохти   2007-07-14 22:47:09
sapienti sat
а вот и фиг тебе. Смотря из какой семьи, какого круга. Если Вашего полета, извините, то да. А если обычного, ну те которые в метро табором ездятЬ?
Будешь спорить?
elen888   2007-07-14 23:55:56
..От ГосПаДИ)))))))
... А я своим разрешаю.. ВСЕ!!!)))))
А лекции о хорошем тоне..."читаю как обязательную программу "..
ДА! Захотят-воспользуются.... нет- так нет))))
На самом деле.... ВСЕ СЛИШКОМ!!! УСЛОВНО)))))

Ну смешно слушать... ага.. правила хорошего тона)))... Ребят.. они меняются каждые три года...

НО ГЛАВНОЕ чего БЫ мне хотелось... ТАК ЭТО того, что мои дети были НЕЗАВИСИМЫ от УСЛОВНОСТЕЙ)))))

А дальше... сами разберутся)))))
shadow of river   2007-07-15 02:18:58
нельзя
быть свободным от общества, в котором живешь.(с)
Они должны знать и уметь. а уж воспользоваться или нет - их прерогатива) ИМХО)))
Lorry   2007-07-16 13:01:03
А у меня
дочка-гиперактивный ребенок. Эмоции через край, бывает, конечно, что и спокойно себя ведет, но потом-взрыв эмоций и чувств, при этом регулярно проводятся беседы где и как себя надо вести. Так что это еще зависит и от темперамента ребенка.
shadow of river   2007-07-16 15:01:00
обязательно
надо учитывать темперамент) Ибо взрослые тоже такие ж) Один орет, делая комплимент, другой орет, потому что ему наплевать на других... Один орет на пляже, другой - в отеле в 3 часа ночи...
Привальный генерал   2007-07-16 15:33:16
диагноз
Расстрелять без права переписки!
Margo   2007-07-16 15:33:59
Генерал
стрелять-то кого будем???
shadow of river   2007-07-16 15:55:20
Маргош)
Кого - найдет) Главное, шоб не разрешили переписываться апосля расстрела)))
Апельсиновая девушка   2007-07-25 09:39:17
Я наверное отмороженная
Но мне прям плакать порой хочется от того что в России все хуже... дети, пособия, ...

Люди! Мы сами и есть Россия, мы сами и есть родители русских детей, бывшие русские дети... ёклмн...
И знаете что... мне кажется секрет вопитания - терпение и терпимость.
Что порождает истерики - дай мороженного - один раз походя удовлетворенное такое требование. От усталости, от нежелания выслушивать скандал.
От лени присесть к ребенку и рассказать как себя вести, вместо грубого окрика - не балуйся я сказала!, от лени подойти, а не окрикнуть - дети не знают как и что надо делать.
Ну и где наша терпимость если мы приходим стенать на форум - задолбали русские дети? Чему мы можем при такой постановке их научить?
Честно, у меня сегодня и так настроение не супер с утра, у меня вчера котенок погиб... Но вот от такого поста - плакать захотелось :(
Margo   2007-07-25 09:50:51
Апельсинка
ну да... "все находится в нас" (с) .... согласна, что вопрос воспитания - только и исключительно родительский вопрос, вне национального менталитета...
- супружеские обязанности) shadow of river (5 сбщ)
shadow of river   2007-07-13 21:40:16
супружеские обязанности)
1. Супруг имеет право требовать от супруга выполнения супружеских обязанностей.

2. Супругам следует договориться об очередности выполнения супружеских обязанностей и неукоснительно ее соблюдать.

3. По согласованию с одним из супругов допускается подменять другого супруга в случае однократной невозможности выполнения супружеских обязанностей (устал, голова болит, другие причины).

4. В случае уклонения одного из супругов от выполнения супружеских обязанностей, другой супруг вправе требовать их выполнения вторично.

5. Запрещается кому-либо из супругов (супругу или еще кому) перекладывать свои обязанности на посторонних лиц (командированных из других городов, других лиц, прохожих).

6. Минюст РФ рекомендует выполнять супружеские обязанности примерно с 23:00 до 23:15 (время местное).

7. При выполнении супружеских обязанностей запрещается: вставать, ходить, без надобности включать и выключать свет, громко разговаривать, курить.

8. Запрещается выполнение супружеских обязанностей в присутствии третьих лиц.

9. Если выполнение супружеской обязанности прекращено хотя бы за секунду до окончания, обязанность считается невыполненной.

10. В случае отсутствия одного из супругов (командировка, другая причина), оставшийся супруг выполняет все обязанности сам.

11. В случае смерти одного из супругов выполнение супружеских обязанностей может быть приостановлено.

12. То же в случае смерти обоих супругов.

13. Выполнение супружеских обязанностей до вступления в супружеские отношения супружескими обязанностями не называется.

14. Это называется по-другому.

15. В случае фиктивного брака супружеские обязанности должны выполняться фиктивно.

16. В случае, если один или более супругов являются Героями Социалистического труда или Народными артистами СССР, супружеская обязанность именуется Почетной супружеской обязанностью.

17. Категория "временно исполняющий обязанности" на супружеские обязанности не распространяется.

18. То же и для категории "военнообязанный".

19. В случае, если один из супругов работает в органах милиции, ничего в супружеских правах и супружеских обязанностях не меняется.

20. То же и для другого из супругов.

21. То же и для если оба.

22. Каждый вступивший в ряды супругов должен знать и уметь выполнять супружеские обязанности.

23. Незнание настоящих Прав и Обязанностей не освобождает от выполнения супружеских обязанностей.

24. Подделка одного из супругов преследуется по закону.

25. Супруги и супруги! Требуйте от администрации выполнения супружеских обязанностей!

(с)тырено
elen888   2007-07-14 01:27:59
ГЫ))))....
... А уменя седня... выходной)))))

*Подменить чтоль кого-нить?)))))..*
Пойду-ка правила.. учить(
shadow of river   2007-07-14 11:30:54
где-то
у меня валялись обязанности комсомолки... Там про то, что она не должна ему отказывать никогда... Ибо это - ее долг... Про брак там ни слова)))
Margo   2007-07-16 19:26:15
Шадош
и после ЭТОГО меня-таки спрашивают почему я не хочу еще раз замуж????? ))))
shadow of river   2007-07-16 22:23:29
да
были там) Все мужчины одинаковые) Только зарплата у них разная)))
- Опыт - сын ошибок )))) shadow of river (9 сбщ)
shadow of river   2007-07-13 18:59:45
Опыт - сын ошибок ))))
Распитие спиртного после учебного процесса - есть один из самых распространенных способов времяпрепровождения среди студенчества. Именно этот незатейливый вариант досуга был избран мной и моим единомышленником по курсу.
Взяв бутылочку дешевенького винца мы устроились в специально отведенном для такого мероприятия месте. Детская площадка, естественно, святое место. И все-бы хорошо, да вот штопора под рукой не было. Известный метод открывания, как проталкивание пробки в бутылку, был мной давно отвергнут после того, как я узнал, что одному человеку оторвало два пальца на руке, когда бутылка лопнула, не выдержав давления. Другие варианты были мне и моему коллеге неведомы на тот момент.
Картина: двое молча сидят на разных бордюрах песочницы и смотрят на вожделенную бутылку и даже не подозревают, что за ними давно уже наблюдает третий. Третим был профессор физико-математического факультета. Наконец профессор закончил своё наблюдение и подошел к песочнице, обронив свою тень на нашу бутылку. Завидев такого почтенного человека, первое что мы сделали - это оторвали свои зады от песочницы и придали своим лицам выражение невинности и легкого стыда. Но сей доблесный муж не обратил на наш искренний респект никакого внимания, а молча взял в руку бутыль и стал внимательно изучать этикетку. Его строгий взгляд быстро бегал по мелкому шрифту этикетки, губы сузились в трубочку, а голова стала неодобрительно покачиваться.
- И за что я вам четверки с пятерками только ставлю. Ничему вы на моем предмете так и не научились, - упрекнул нас профессор.
Затем он подбросил бутылку в воздух, ловко поймал её левой рукой и ударил днищем о свою коленку. Пробка выскочила. Элегентным движением профессор поставил откупоренный сосуд посреди песочницы.
- А знаете что в этом деле главное? - спросил он, поглядев на нас "ильичевским ласковым прищуром".
Я и мой напарник изумленные такой техникой, приготовились с трепетом выслушать великий секрет.
Выдержав мхатовскую паузу профессор изрек:
- Постоянная практика!
Он развернулся на каблуках и покинул нас. Со стороны казалось, что он пританцовывает.
Margo   2007-07-13 19:11:01
Шадох
фантастика!!! и что, профессор не присоединился????? НЕ ВЕРЮ!!!! )))
shadow of river   2007-07-13 19:45:03
Маргош)
Винцо было Дешшевеннькое)))
Margo   2007-07-13 19:45:41
а вот пижонства не луууублуууу
мог бы и молодые годы вспомнить )))
shadow of river   2007-07-13 19:46:38
куда
с его организмом-то?))) Я, например, дешевенькое винцо поостерегусь пить) Годы не те уж)))
Margo   2007-07-13 20:19:45
Шадош
ну эт ты зря ))) мож он в свои годы еще огурец огурцом ))))
*про тебя ваще молчу* )))
shadow of river   2007-07-13 20:29:01
ага)
я - огурец)))) Зеленый и пупырчатый...
Margo   2007-07-16 19:26:42
Шадош
а не рыжий???? )))
shadow of river   2007-07-16 21:34:35
рыжий
огурец...
Не) Обычный)))
- Ненавижу.... Margo (18 сбщ)
Margo   2007-07-13 20:25:50
Ненавижу....
рекламку "поймала" по тв.... компания-производитель лекарства "от СПИДа, гепатита, онкологии" рекламируется..... ноги бы повыдергивала у тех, кто зарабатывает деньги на ТАКИХ вещах....
shadow of river   2007-07-13 20:30:13
по мне
закон о рекламе должны рассматривать медики... Ибо реклама - мощный рычаг воздействия. Я не спец, но уже кое-чё могу... представляешь, ЧТО могут спецы?!
Margo   2007-07-13 20:37:03
Шадох
представляю ))))
elen888   2007-07-14 01:25:57
..ГоспАди...
.. ДА прекратите ВЫ наконец.. путать медиков.. с маркетологами?)))
А?)))...
shadow of river   2007-07-14 11:28:32
ни в коем случае)
Маркетологи здесь тоже не совсем при деле)
Это - PR. Я знаю, о чем говорю) Я диплом написала мужу, он учился в таком институте... Поэтому и говорю - психологи обязательно должны рецензировать рекламу. Ибо это - НЛП.
elen888   2007-07-14 17:08:05
..ага)
.. и скажите почему тогда... мы не возмущается, что в большинстве продуктов потребляемых нами консерванты))) Е 308, Е.. еще сколько-то там... которые вообще из организма не выводятся?)))
Как детям объяснить, что Макдоналдс использует усилители вкуса и генетически модифицированные продукты... и что жрать чипсы... минимум вредно..!!!

Впрочем... также сложно, как объяснить моей 88-ми летней бабушке, что нельзя верить рекламе лекарств и скупать их все подряд!

Я считаю, что несмотря на маркетинг и PR... рекламу лекарственных средств и препаратов вообще чем она гуманнее рекламы пива, например?)

А кроме того... стерилизованного молока... НО не живое... Мы пьем * ну не я, слава богу*, воду, разбавленную молочным консервантом, в котором предварительно убиты ВСЕ положительные бактерии)))...
elen888   2007-07-14 17:09:20
..ой)
... рекламу лекарственных средств и препаратов вообще.. Хотела сказать : "надо запретить")
elen888   2007-07-14 17:11:54
..Вобщем...
.. Наступили мне на больную мозоль....
Слава богу здесь нет никого, а то бы меня.. не остановить в диспутах на эту тему)))

Вот ведь удивительно... пофиХХХ по жизни мноое, но есть темы, по которым принципиальная гражданская позиция.. у меня, например столь сильна, что мнЯ можнА в ДУМУ))))
Бархатные_кохти   2007-07-14 18:18:45
а я ... а я... а я...
разрешила бы рекламу мед препаратов только в мед учреждениях (программах по ТВ) и с результатами так называемых "краш-тестов".. вотЬ. И только через практикующих врачей. Реально это или нет, понять пока не могу, потому шо я в медицине как свинья в апельсинах, но мыслю как-то вот в эту сторону!:)
shadow of river   2007-07-14 21:56:41
деффачки)
И я ж апчем?) Я слишком хорошо знвю (для среднестатического... хм... человека), КАК и КЕМ эта реклама делается... и знаю, КАК она воспринимается) Потому и говорю - цензура ДОЛЖДНА быть! Ни о каких свободах слова или волеизъявления здесь речи не долдно быть! Но. Страна у нас слишком молодая, для ТАКОГО восприятия...

Влсьмеркина) Это и моя больная мозоль) Если б я не занималась немного этим, я б, может. и промолчала)

Кстати... Мне уже лет 30 подруги говорят - "твоя образованность тебя погубит"... Или, народное - меньше знаешь - лучше спишь)

... "умножая знания, умножаешь печаль"...
elen888   2007-07-14 23:47:56
Шадош))))..госпади!)))
.. И как нам забыть эту.. таблицу умножения?)))))

Не.. ну если сурьЁзно!!! ненавижу тех, кто производит ненастоящее молоко... генетически модифицированные продукты.. И также ИСКРЕННЕ возмущена всеми, кто ИХ ПОКУПАЕТ???)))))
shadow of river   2007-07-15 02:14:55
дык)
Я ж не спорю) Но,... ты читала "час быка"? Ефремова... Так вот там есть - "портят еду, потому что боятся голода" не цитата. ибо не помню точно... Вот. потому и покупают. и еще. люди должны знать. что неправильный мед - залог трат на врачей... А они это не воспринимают как угрозу... Слишком долго кухарки управляли государством, и воспитывали рабов... Менталитет. Какое паучье слово...
Margo   2007-07-15 18:15:13
маркетологи... врачи...
я-то собственно к тому, что хрен бы с ней, с рекламой... ну надо двигать курительные палочки от геморроя - да двигайте... с одобрения специалистов, без одобрения, как хотите... но есть какие-то темы, на которых лучше бы не спекулировать... ИМХО
shadow of river   2007-07-16 01:29:19
так вот
там врачи и должны порыться)
Привальный генерал   2007-07-16 15:34:08
а этих:
На рудники.
shadow of river   2007-07-16 15:54:16
кого?)
врачей?) Собак?) Нас?) Огласите весь список, пожалллста))) (с)
Привальный генерал   2007-07-16 17:05:36
врачей?) Собак?) Нас?)
Тренируйтесь на кошках.
shadow of river   2007-07-16 21:35:21
ааа)))
а я-то думала... а это просто робот-цитатник)))
- Беременность и роды для мужчин shadow of river (11 сбщ)
shadow of river   2007-07-12 14:38:23
Беременность и роды для мужчин
Когда женщина ждет ребенка, она становится ужасно капризной. Она начинает вести себя, как дитя: ноет и жалуется на то, что муж невнимателен.

У нее появляются странные прихоти, которые почему-то непременно нужно очень быстро выполнить.

Она делается эгоцентричной и постоянно сетует на всякие диковинные недомогания. Объяснить ей, что ее состояние - естественно, и что миллионы женщин рожали миллионы раз - невозможно.

Понять, что происходит с женой, можно только одним способом: попытаться вжиться в ее шкуру.

Выполняйте предложенные нами упражнения аккуратно, все то время, что супруга ждет ребенка, и ваша любимая перестанет быть для вас загадкой. Удачи!

1-3 месяцa

1) Каждый вечер устраивайте себе отравление - например пейте накануне водку с пивом без закуски.
2) На следующее утро вставайте, выпейте снотворного и идите на работу. Если сильно тошнит - оставайтесь дома, но извольте прибраться и приготовить обед.
3) К ногам привяжите мешочки с песком - по полтора килограмма.
4) Ешьте творог. Если не хочется - по чуть-чуть.
5) Это не ешьте, вам нельзя. Это - тоже. И это. Лучше - яблочко.
6) Бросьте сигарету, вы что?
7) Прилягте и съешьте еще йогурт. Вытирайте, раз стошнило. Не зовите жену - она занята.
9) Сходите в поликлинику и сдайте кровь из вены на спид и сифилис.
10) Трижды в месяц проходите осмотр у проктолога.

3-6 месяцев

1) К животу спереди привяжите матрац с водой.
2) Если одеваетесь - не отвязывайте его, так и пяльте на себя ботинки.
3) Спать - тоже с матрацем. Как-как! На боку!
4) Не забудьте выпить снотворного с утра!
5) А перед уходом на работу - литр воды.
6) На ночь же выпейте литр воды и мочегонного.
7) В нос вставьте ватку - так, чтобы воздух проходил, но была бы легкая одышка. Ватку носите постоянно.
Тяжело дышать? Проветривайте чаще - некоторым помогает.
9) Сходите в поликлинику и сдайте кровь из вены. Как на что? На спид и сифилис. Неважно, что вы уже сдавали.
10) Трижды в месяц проходите осмотр у проктолога. Матрац не отвязывайте.

6-9 месяцев

1) Каждое утро садитесь на вертящийся стул и крутитесь 10 минут. Когда вестибулярный аппарат окончательно откажется с вами сотрудничать - вставайте и собирайтесь на работу. Ах, вас качает? Сочувствую, это пройдет.
2) Матрац накачайте посильнее.
3) Выпейте мочегонного, а на работе пейте по стакану воды каждый час.
4) Постарайтесь не отлучаться с рабочего места слишком часто. Будьте бодрым и работоспособным в течении всего рабочего дня. Если у вас это получается слишком легко - увеличьте свою ежедневную дозу снотворного.
5) Увеличьте так же вес мешочков с песком, которые вы привязываете к ногам: пусть будут теперь по 2 кило - каждый.
6) Вечером, не отвязывая матрац, ложитесь в постель и будьте потрясающим любовником!
7) Если же вам кажется, что у жены появился другой мужчина - будьте снисходительны. Уделяйте жене больше вашего времени и внимания. Представьте - ведь и ей тоже тяжело!
9) Сходите в поликлинику и сдайте кровь из вены. Как на что? Да всё на то же - на спид и сифилис.
10) Трижды в месяц проходите осмотр у проктолога. Конечно, с матрацем, что за вопрос?

В роды играться не будем, это все равно невозможно. Просто посетите в 20-й раз вашего знакомого проктолога и пускай он вставит вам: куда-нибудь апельсин. Теперь дышите глубже. Удалось освободиться? Отлично.
Можете отвязать свой матрац.
)))
Бархатные_кохти   2007-07-12 14:48:15
ой хых
плакаю..:))))

*изпацтола*
Kalibri   2007-07-12 16:00:23
ржунимагу!!!!
супер!!!! просто супер!!! распечатаю и отдам своему пусть готовится!!!
Лена   2007-07-13 09:29:11
Не поверите!!!!!!!!
У меня знакомая забеременнела и я несколько дней ищу у себя этот рассказ. Не могу найти в своей куче папок:)))
Большое спасибо:)
Лена   2007-07-13 09:33:35
Только
в конце про апельсин было немного погрубее:)))
shadow of river   2007-07-13 12:49:15
ну
за грубость мне Маргоша по ушам надает)))
Margo   2007-07-13 16:14:30
ох, старый боян
а все равно смешно )))))
..:Милис:..   2007-07-13 23:40:40
У-ха-ха )))
Мне бы три года назад такое.... :))
elen888   2007-07-14 01:34:16
Да че там...БОЯН!)))
Вот ВАм из жизни:)))
Рожаю третьего... бегаю по родилке.. с пузом, обвешанная какими-то датчиками... иголочками.. и. т. д...
" полы паркерные.. врачи анкетные..".. ну не важно
))
Шесть вечера. Звоню "драгоценному": .."милый, -говорю-рожаю доктор сказал к восьми... уже все"
ОН:" Дорогая... Мне еще в банк.. заехать, потом к партнеру... раньше чем через четыре часа НЕ РОЖАЙ!.. НЕ МОГУ!!!)))")))))

* Ну... вобщем.. как всегда.. мозги счастливому ПАПАШЕ пришлось.. вставлять!!!)))).. Ну да.. И КАК ВСЕГДА помогло!)
shadow of river   2007-07-14 11:34:49
ой)
Я боюсь, что своего я бы не откачала, если б он приперся)

Я рожала достаточно... хм... интересно) роддом забит, ибо несколько было закрыто, старший у подруги, а муж уехал на похороны своего отца... Мне в палате девчонки не верили, что я замужем) Говорили - ну, что ты! Не тушуйся! Нет и нет мужа, ничего страшного!) Зато, когда я уезжала, весь роддом был) Ибо главреж отдал своего водителя и свою служебную че-е-ерную грома-адную машину) забирали они меня с такой помпой...)))
А домой привез, и, не разуваясь, на спектакль...
Старшему обязанности брата пришлось выполнять через час...
Эта СволочЪ   2007-09-26 16:15:29
ммммм
а со стороны все тааак красиво....)))))
- Тема для размышления Stupid Starling (16 сбщ)
Stupid Starling   2007-07-11 16:15:58
Тема для размышления
Сенсация! Новейшие исследования российских ученых доказали - при надевании одного чистого и одного грязного носка, вонь не уменьшается в 2 раза, как думают большинство мужиков!
Domino_   2007-07-11 16:23:46
тема для размышления!!!
Ржу нимагу )))) Это кто же до такого додумался????!!!!
Неужели наши мужчины в это верят....
Domino_   2007-07-11 16:24:58
тема для размышления!!!
Продлили мне жизнь как минимум мин. на 15
Margo   2007-07-11 18:25:57
ой, а я тут по радио слышала
страшную историю
про немецкий полицейских. они приехали, взломали дверь в квартире, откуда по заявлению соседей доносилась ужасающая вонь. думали - труп.... а там груда грязного нижнего белья и мужик спит, .... с очччень вонючими ногами ))))
Онше 33   2007-07-11 20:32:13
да
видимо миф про чистоту немцкой насти развеяли полностью, хотя конечно все от человека зависит.
..:Милис:..   2007-07-12 00:01:40
:))
Можно немного добавлю? При одевании даже двух чистых носков на немытые ноги вонь тоже не уменьшается :))
shadow of river   2007-07-12 00:04:19
)))
По два на каждую)))
В ведь, темка... Теперь зубы надо чистить... Такое осчучение, что нанюхалась...
Елена   2007-07-12 16:53:44
а мне японский метод нравится
они носки одноразовые носят.. класс!! поносил, выкинул.. никаких "улиточек" разбросанных и запрятанных.. интересно, а как у них там с гигиеной
Platon   2007-07-12 23:20:34
Вы все уменьшить пытаетесь.
Но вот вопрос: а при надевании двух пар грязных носков воняистость увеличится пропорционально? Мне кажется, будет происходить взамопогашение за счет разнонаправленности векторов запаха.
shadow of river   2007-07-12 23:49:46
Тогда
носки должны быть от разных пар ног) А еще лучше, от четырех владельцев)))
Вектор посчитать... А что?) Этто интерессснааа...
Лена   2007-07-13 09:36:16
Фууу...
Чем дальше в лес, тем больше дров:)))
Margo   2007-07-13 16:13:44
а если
взять не просто с разных пар, а еще и одни мужские, другие женские??? или женские не воняют???
shadow of river   2007-07-13 16:19:05
продолжаем разговор...)
Женские воняют) но не так) Че-та там с гормональным фоном)))
Бархатные_кохти   2007-07-14 18:57:53
гы
гендерные отличия по носках... Че там братишка фрейд бы сказал?:)
shadow of river   2007-07-14 21:57:35
Кохть)
А чё б тебе не спросить братишку?) В этих, как их бишь, сеансах...
Привальный генерал   2007-07-16 15:29:03
носки - носки.
А вы возьмите портянки!
Так носки по сравнению с ними не пахнут ни по азимуту ни по вектору тяги.
- Посвящение Марго Stupid Starling (4 сбщ)
Stupid Starling   2007-07-11 16:14:45
Посвящение Марго
"В зависимости от того, ложат плитку или кладут, цены прыгают от 10 до 50 долларов за кв. метр."
Margo   2007-07-11 16:16:26
злые вы (((((
уйду я от вас... на время ремонта... отключу комп в дому, а сработы выходить не буду... ((((
sapienti sat   2007-07-11 18:20:10
Машенька....
... а там ещё половая доска... и клей бустилат... в общем тик в пути))))
Margo   2007-07-11 18:22:13
Кирюх
тик - это хорошо, это я понимаю... нееееервный....
- Репетиторство... Малина (5 сбщ)
Малина   2007-07-11 12:01:57
Репетиторство...
У кого есть опыт, порекомендуйте пожалуйста.
Как лучше подобрать репетитора по иностранному, а лучше двум, для ребенка 7. 5 лет?
Paula   2007-07-11 14:46:48
:)))
только по рекомендации знакомых
Kalibri   2007-07-11 16:18:57
я думаю
я со своей дочкой занималась сама, язык знаю не плохо, книги есть, начала года в три.. потом в садике англ. яз был, за деньги а потом просто отдала в англ. школу..
зачем репетитор? в школе достаточно часов.. 5-6 а то и 7 в неделю.. при таким интенсивном курсе ребенок хорошо усвоит язык не уровне подкорки. главное заниматься языком каждый день, тогда будет толк.. а при таком раскладе ни на какого репетитора денег не хватит.
Малина   2007-07-12 00:49:44
...
Мой ребенок в школе посещал английский 2 раза в неделю, преподаватель никакой, я сделала вывод, в саду было больше получено знаний за те же 2 раза в неделю. Я не знаю языка. Школа простая, без вариантов, школа не плохая, но не языковая.
Lorry   2007-07-12 09:26:11
Малина
если Вы сами не знаете языка и основ преподаванич, то вряд ли сможете вот так подобрать репетитора, поэтому Паула права-только рекомендация знакомых
- барахольщики ))))))) Margo (14 сбщ)
Margo   2007-07-10 14:33:22
барахольщики )))))))
добралась я в своих разборах квартиры до антресолей....
цирк )))))
нашла:
палатку
болотные сапоги дИИкого размера
2 рюкзака....
в доме никто вроде по походам не ходил.....

еще есть куча тазиков...

и.... огромная гора разного барахла....

это я не к тому, чтобы распродажу начать ))))

вот скажите мне мои любезные, эт только у меня такие неожиданности можно в дому найти? или у любого если покопаться обнаружатся вещи АБСОЛЮТНО непонятного происхождения?????
shadow of river   2007-07-10 14:42:26
Гы)))
Я - так АБСОЛЮТНЫЙ Плюшкин) У меня, как в Греции)))
Особенно, когда дети из лагеря приезжали, так вообще - пестня) Половину своих вещей забывали, и привозили кучу чужих) А так как выбросить нельзя, вдруг люди обратятся, хранишь, хранишь, да и забудешь)))
elen888   2007-07-10 23:01:00
..))))
... А для меня.. самый большой кайф выносить хлам из дома... огромными мусорными пакетами на 120 литров, грузить джип.. и везти.. везти все это НАПОМОЙКУ!!!))))

Кстати, задумалась.. видимо и в человеческом общении, и в отношении ко многим "проектам" это отчасти характеризует.. я с легкостью вообще по жизни оставляю все старое и кидаюсь вновь во что-то новое, интересное)

Так что у меня рюкзаков.. не найти.. однозначно)
Margo   2007-07-11 16:22:08
ахха.....
а я штук 30 мешков (правда 50-литровых) всяких тряпок выкинула.... вот откуда столько, спрашивается?????
бесёнок   2007-07-12 12:25:55
гггыыы )))
Мы в вопросах борохло тоже отличились, Намедни разбирала антрисоли, так нашла на них свою детскую шубку изъединую молью и две разных лыжины с ботинками на левую ногу. Скажу чесно у нас лыжников не когда не было. Долго мне придеться выяснять чеё богатство я недавно выкинула.
Stupid Starling   2007-07-12 13:19:24
гы
На последних днях беременности, помнится, мне приспичило разобрать антресоль на кухне. Стою себе на табуретке, поставленной на стол, пузом балансирую. И тут звонок - едут друзья (хм... Марго, помнишь?) - я в отчаянье - все что вижу - в огромный мешок, на входе им его вручаю: "На помойку!!!!" :-) Так до сих пор и не знаю, что же там было. Почти восемь лет прошло, а не жалею - так ничего и не потребовалось...
Stupid Starling   2007-07-12 13:20:30
Марго
>а я штук 30 мешков (правда 50-литровых) всяких >тряпок выкинула.... вот откуда столько, >спрашивается?????

Марго, а для детдома отложить - западло было!? Твердишь им, твердишь - а они все - на помойку.....
Бархатные_кохти   2007-07-12 14:46:07
Stupid Starling
по новым веяниям в детдома берут только НОВЫЕ вещи.
Сдашь их туда, как же. Уже бегут забирать. ЧИЧАЗ!
shadow of river   2007-07-12 15:52:12
кроме
детдомов, есть миссии всякие. У меня где-то валялась сцылочка...
Stupid Starling   2007-07-12 17:05:59
Кохть
и это ты мне будешь рассказывать?!.....
я регулярно отдаю игрушки, вещи, посуду и все, что только может быть, притащенное мне знакомыми, волонтерам, которые отвозят это в дет. дома.
и еще ни одна тряпочка не пропала зря.
Margo   2007-07-12 18:06:11
Скворец
так с помойки тоже тут же разбирают )) те, кому нужно... какая разница?
Бархатные_кохти   2007-07-12 22:59:55
Stupid Starling
Можешь ТОН сменить когда нибудь с поучительного на нормальный?????

Я говорю о том, что САМА неоднократно пыталась отвезти или отдать у меня эти же волонтеры НЕ БРАЛИ, У тебя другой опыт делись своим, но ДРУГИМ ТОНОМ, ок?

Или избавь меня от своих коментариев. Будь любезна

Маш, извини, но терпеть не считаю необходимым:)
shadow of river   2007-07-12 23:06:33
тааак.
Я лично тоже ездила. Берут только новое. не знаю, в какой берут неновое, будем все благодарны на инфу.
И таки не стоит, действительно, говорить так, как будто другие, мягко сказать, придумщики....
Stupid Starling   2007-07-13 00:14:05
Кохть
Сорри, но твои посты кажутся мне не менее поучительными.
Если кому интересно, кто берет не новое, сходите на сайт добродел. ру, там в форумах можно пообщаться в волонтерами, которые ездят в детские дома. Именно им я седьмой год собираю вещи.
А по поводу отдать на помойку бомжам, или в детдом детям - каждый выбирает сам.
- о... ну, сказка) shadow of river (8 сбщ)
shadow of river   2007-07-10 14:05:18
о... ну, сказка)
Жила-была хрюшка.
И родила она трёх замечательных поросят.
По велению судьбы хрюшка умирает во время родов и поросята остаются без мамы.
Добрая повитуха-кабаниха решает забрать их себе. Но вдруг в двери домика начинает ломиться злой волк.
Кабаниха, испугавшись, выскакивает в окно и успевает забрать с собой всего двух малышей.
В это время волк отчаялся взломать дверь и ушёл. Несчастный поросёнок, оставшись один, начал искать свою маму и первое, что он увидел, открыв глаза, был цветочек, который рос в горшке.

Когда кабаниха вернулась за ним, было уже поздно, процесс импринтинга произошёл и был необратим.
Кабаниха пыталась объяснить бедолаге, что теперь она будет его мамой, но он никак не хотел её признавать и слушаться.
Он искренне считал своей мамой цветочек, и, когда подрос, убежал в лес к другим цветам.
Жизнь его была недолгой, и он никогда не имел детей.

Судьбы его братьев сложились по-разному.
Кабаниха не могла прокормить двух детей, и ей пришлось отдать одного из них в детский дом.

В детском доме воспитатели были жестокими. Пытаясь обучить поросёнка наукам жизни, они били его и ругали.
Было это для него отрицательным подкреплением. В итоге, он не смог усвоить все науки даже не пытался этого делать.
Он вырос глупым и всегда стремился к одиночеству.

Третий их брат жил в семье кабанихи.
В ней его очень любили и всегда давали положительные подкрепления за правильно выполненные задания.
Поросёнок быстро освоил все науки.
И вырос полноценным членом своего общества.
shadow of river   2007-07-10 14:14:00
Сказка об украденном волке
Давным-давно, в то время, когда моря еще не бороздили металлические корабли-гиганты и небо не портилось видом кукурузников, в семье волков, почитаемой всеми другими животными леса, родился маленький волчонок. Вся стая была рада появлению в их круге нового волчонка. Родители назвали новорожденного Луной, так как тот имел светлые глаза, как будто излучающие некую добрую, как лунный свет энергию.

Волчонок рос и вскоре стал таким же сильным и храбрым, как его родители. Но всего через несколько десятков смен дня и ночи после того, как Луна узнал сладкий вкус крови, его украли охотники из племени людей. Волчонок был еще не на столько могущественным, чтобы сопротивляться семи грубым людям, смотрящим на него горящими безумными глазами. Они незаметно подкрались к нему в то время, когда он спал, и оглушили его ударом прочной коряги по голове, так, что Луна даже не успел позвать своих братьев волков, отдыхающих неподалеку... Увидев, как начал сопротивляться волчонок, когда очнулся от удара, люди решили не убивать его. Совет племени решил использовать силу животного в своих целях. Но Луна недолго пробыл у людей. Ему удалось сбежать от существ, по способу добычи пищи больше походящих на волосатых обезьян. Порвав глотку одному сторожу и увернувшись от второго, волк скрылся в лесу, оставив лишь не осевшую пыль недоумевающим людям.

Но через несколько часов бега меж могучих стволов деревьев, уходящих ввысь и как будто поддерживающих небосвод, Луна понял, что совершенно не знает этих мест и не представляет, как добраться до своей родной стаи.

Несколько лет волчонок прожил в лесу, стараясь не умереть от голода. Было большой удачей поймать не обед зайца, но иногда Луна обходился весь день без еды...

... Однажды, когда матерый волк, мало похожий на того, кем он был, когда его украли, гнался за красивой антилопой. Он уже почти настиг ее, но вдруг увидел слева от себя еще трое храбрых лесных животных, в чьих жилах также кипела кровь мохнатых клыкастых хищников. Луну тоже заметили, и трое волков немного замедлили бег, изучая незнакомца. Луна, видя похожих на него существ, тоже остановился и опасливо приблизился к ним.

Когда наш герой посмотрел на волчицу, стоящую немного позади двух своих защитников, он был оглушен не хуже, чем если бы его ударила молния. Он узнал в этой волчице свою мать. Как можно было не узнать эту серую с белыми вкраплениями шерсть, эти, такие родные, глаза, порванное правое ухо...? Сердце его начало стучаться сильнее, и он еще ближе подошел к членам своей бывшей стаи, которая так и не была найдена им. Он с надеждой посмотрел на свою мать, проскулив ей волчье имя души, но та лишь прищурилась, зрачки ее сузились. Она втянула несколько раз носом воздух, и, повернувшись, пошла прочь. Луна хотел еще ближе подбежать к ней, но сопровождающие ее волки угрожающе оскалились. "Уходи, чужак!..." - как будто прорычали они.

Луна смотрел в след трем убегающим хищникам, стараясь, по крайней мере простить свою мать и братьев, не признавших его. Впереди еще была длинная жизнь-жизнь, наполненная неожиданностей. Когда лишь ночное светило над головой может подсказать, кто прав, а кто - виноват...
Бархатные_кохти   2007-07-10 14:25:58
кхм
сказка про волчонка полностью отражает действительность и человеческую
стоит оторваться от коллектива и стать лучше\хуже или просто другим - ты "чужак". И только сильный сможет дальше прожить свою жизнь. Прожить достойно... с пользой и развитием. Слабого жизнь убьет... если не убьют те, кто посчитал его "чужим"... Люди от волков особо не отличаются, и благородство у волков так же редко встречается как и у людей...

А про... первую сказку.. лишний раз доказывает, что ребенок вырастет в человека только с мамой. Причем с мамой которая на самом деле Мама, а не заменитель (имею ввиду нянь, соцработников, опекунов и ты ды)
elen888   2007-07-10 23:07:05
..Шадо...
.. Насчет первой сказки.. НЕ наступайте на больную мазоль!. НЕ напоминайте про нянь(((

Ни у кого на примете нет нормального агенства?)))
Бархатные_кохти   2007-07-10 23:14:36
как это нет?
У Маргоши сто пудоффф есть!)))
elen888   2007-07-10 23:39:15
Ага!)))
.. Маргошаааа!)))))
Где ты?)...
Мне няньку нада.. умницу-учителку из губерний с проживанием у меня в Московском пригороде).. на год-два)

*Да! и чтоб.. все! порсята... быыли накормлены, воспитаны, и обучены*)

Ага.. понимаю, размечталась(((... Опять подумала, что в сказку попала)
Margo   2007-07-11 16:19:41
Элен
соррьки.... нету у меня сейчас нянь... все, не занимаюсь ЭТИМ больше, надоело.... надежных тиоток - днем с огнем, а ненадежных - кому оно надо ((((

так что только по знакомым спрашивать... (((
shadow of river   2007-07-12 15:56:56
Утюг
Домохозяйка: Ну ты, ты. Будешь ты работать?
Утюг: Простите, вы что-то сказали?
Домохозяйка: Ты что, издеваешься?
Утюг: Помилуйте, что вы-с? У меня и в мыслях не было.
Домохозяйка: А чего ж ты, зараза, не нагреваешься?
Утюг: Хм... Странно. А что, вы меня уже включили?
Домохозяйка: Да он смеется надо мной! Полчаса как включила.
Утюг: Да? И?
Домохозяйка: Что "и"? Ты почему холодный?
Утюг: Да погоды, знаете ли, стоят зимние. Метели-с.
Домохозяйка: Ты мне зубы не заговаривай! Я вашу породу знаю! Дома
тепло!
Утюг: А у меня еще насморк застарелый. Простыл я что-то.
Домохозяйка: Ах, ты простыл? Халтурщик! Лентяй!
Утюг: Я попросил бы вас выбирать выражения.
Домохозяйка: Хо! Скажите пожалуйста! Ты нагреешься в конце концов?
Утюг: Может, вы проверите соединения согласно инструкции по
эксплуатации?
Домохозяйка: Ты что, за идиотку меня считаешь?!
Утюг: Простите, но мне кажется, что дело все-таки в контактах!
Домохозяйка (хватается за голову): О горе мне, горе!
Домохозяйка уходит и возвращается с соседом.

Сосед: Ну что, гнида? Опять ваньку валяешь?
Утюг: А? Ой, это вы, Василий Игнатьевич? А я тут как раз о вас подумал.
Вот думаю, как здоровьице у Василия Игнатьевича, не заболели ли. А то что-то
не заходят давно.
Сосед: Ты, подхалим, почему холодный?
Утюг: Я холодный? Да что вы? Я уже горячий-с, давно горячий. Вот только
Алена Ивановна вышли-с, как я почувствовал, что нагреваюсь. Я Алену Ивановну
кликнул, но они уже ушли и не слышали-с.
Сосед: Ладно, гад, трепаться. Нагрелся и заткнись.
Утюг: Молчу-с.
Домохозяйка: Ну вот, вы видите? И так постоянно, Василий Игнатьевич,
ужас какой-то. Мне так неудобно, право, вас звать каждый раз.
Сосед: Если б эта сволочь не была, как вы говорите, фамильной
реликвией, я бы вам посоветовал купить новый утюг. Но раз так, то мое
предложение все еще остается в силе. Я жду вашего ответа.
Домохозяйка: Василий Игнатьевич! Я долго думала и все решила. И я
отвечу вам: Да! Да, Василий Игнатьевич! Я согласна!
Сосед: О, счастья лучезарный миг! Алена Ивановна! Я люблю вас!
Домохозяйка: Да! Я буду вашей женой.

Домохозяйка и сосед застывают в объятиях.

Утюг (тихо): Н-да. Молодец. Допрыгался. Ленись, но знай меру. А
теперь что? Эх, дурак...
- Про апгрейд и ребрендиг телц.... sapienti sat (27 сбщ)
sapienti sat   2007-07-09 01:04:52
Про апгрейд и ребрендиг телц....
Пришлось понаблюдать полный самолет и не один, возвратившихся с курортов...
а деФФФаньки-то наши московско-самарско-красноярски- е ничегооо себе выглядеть начинают....
... с отмытой (совсем немного дочистить надо) адриатическими водами, загорелой кожицей,.. более подтянутыми, чем до отдыха животиками-попками (всё же плавание и курортно-романная иепля дает свои результаты))...
... вот переодеть только немного из легинсов 80х в разные там Этро, Тоддсы, Томы Форды... и вообще зачОтные тИотки получатся, типа нашей Восьмеркиной...
... в Шаблях и Сатернах научиться, в принципе, большого ума не надо... да и к этому дурацкому рыбному ножу привыкнуть, хоть и не охота но можно...

... эт я к тому, что порадовал меня наш прогресс и движуха в Европы... и апгрейдинг наших уральских, нижкожопых, морозоустойчивых... пора приниматься за ребрендинг станем европейцами, ётить...
Раввин Яша   2007-07-09 01:29:20
порадовал и апгрейдинг наших уральских, нижкожопых
И каков Ваш прогноз становления из них "разведенок" с 6-летним периодом полураспада?
sapienti sat   2007-07-09 02:57:35
рэбэ....
это прошлая темка была о регрессе... эта - о прогрессе...

НО... думаю, что в этот раз - она продержится дольше... три раза по 6 - это уже перегиб, не говоря уже о том, что "цифра Зверя" получается)))))
elen888   2007-07-09 03:41:19
Ага...Сапи((((
.. Я поняла... это такая завуалированная мстишка твоя...((((
"Добьем Восьмеркину прогрессом по регрессу"))...

*да хоть.. ну вобщем сам знаешь все про шкурки))*
Бархатные_кохти   2007-07-09 11:33:40
гыгы
а мне тут сорока на хвосте принесла шо леггинсы снова в моде:)))

тока я пожалуй их на свои жиры напяливать ни бу.
Margo   2007-07-09 13:16:12
СапКира
*здесь могла бы быть ваша реклама* (с) )))

готов пострадать за этетиЦЦское удовольствие: обучу всех желающих деФФФанек отечественного производста пользоваться рыбным ножом... и далее по списку )))

Яша + Сапи
что у вас с арифметикой???? два разА по периоду полураспада - эт уже прах и тлен... Какой третий раз???? вы ап чем вообще??? )))) сжечь и пепел по ветру развеять ))))

Кохтя
на досуге покажешь, хде у тя жиры???? )))
shadow of river   2007-07-09 13:41:39
Маргош)
Ну, какая арифметика, если два мужука по бабам... ну, ездят) А жиры есть даже у самых худых) Иначе они - мумии)))
Кохть) Бестактно с твоей стороны)))Мне напоминать)))
elen888   2007-07-09 14:06:01
Ага..Машк!))))
... и одену всех в Этро.. и т. д.))
НЕ ДОРОГО!)))))
Требование к претенденту: повышенный уровень жопы*извините, буквально* и морозоустойчивость!

*Ага.. рекомендациии?... Да вон их сколько... спросите Восьмеркину))))*
sapienti sat   2007-07-09 15:07:48
ура!!!!
Восьмеркина согласилась возглавить новый нац проект!! думаю, что, как опытный менагер - она справиться... так, что к 14му году... уровень жопности, этровости и морозоустойчивости женской части населения нашей необъятной Родины - явно подрастет...
Margo   2007-07-09 15:19:06
Сапи, солнце
ну это при условии, что отбор претенденток вести будешь ты, как я понимаю... плюс курсы разного рода мастерства - факультативно...

ну и выпускные экзамены понятно, на тебе тоже. Кто ж лучше оценит - продвинулась претенденточка на пути к Европе, или так и осталась недомытой-неотесанной...

Элен
и что правда согласилась? ))) а чего - полстраны подогнать под Сапины эстетические критерии... раз плюнуть )) стОящее дело...
Раввин Яша   2007-07-09 15:56:33
эта - о прогрессе...
Как сказал однажды Алик Айнштейн: "Все таки относительно". И после немытой жаропрочности КУБИческих красоток - дух патриотизма колыхнылся таки (!!!) в шта... э.. душе художника, поэта и певца женской красоты, при виде родной отмытой морозостойчивости.

Или же в самолете просто не подавали мятный ром?
shadow of river   2007-07-09 16:29:32
ЙЕС!)))
Уверена) Не подавали)))
Бархатные_кохти   2007-07-09 16:39:14
хихи
Маргош:)
только на досуге, после отпуска, как раз планирую их нагулять:)

Шадо,
пардон муа, я тупая скотина, ты про что: про сороку, леггинсы, али жыры?:)))

Сапи!:)
Тебя ещё не тошнит? Голова не кружится? А то ты так всегда внимательно - дотошно - детально - скрупулезно относишься к женщинам, шо того гляди скоро забеременеешь:)))))
Раввин Яша   2007-07-09 16:53:42
что у вас с арифметикой????
А что у Вас с ядерной физикой?

Период полураспада квантовомеханической системы (частицы, ядра, атома, энергетического уровня и т. д.) - время T#189;, в течение которого система распадается с вероятностью 12. Если рассматривается ансамбль независимых частиц, то в течение одного периода полураспада количество выживших частиц уменьшится в среднем в 2 раза. Термин применим только к экспоненциально распадающимся системам.

Расчитать же полное время распада системы практически невозможно. при этом, оно существенно больше периода полураспада, умноженного на 2
Margo   2007-07-09 16:54:40
Яша
эт ты с кем сейчас разговаривал?????
Раввин Яша   2007-07-09 17:04:17
эт ты с кем сейчас разговаривал?????
ну, а если на примере?

Если обозначить для данного момента времени число ядер способных к радиоактивному превращению через N, а промежуток времени через t2 - t1, где t1 и t2 - достаточно близкие моменты времени (t1 < t2), и число разлагающихся атомных ядер в этот отрезок времени через n, то n = KN(t2 - t1). Где коэффициент пропорциональности K = 0, 693T#189; носит название константы распада. Если принять разность (t2 - t1) равной единице, т. е. интервал времени наблюдения равным единице, то K = nN и, следовательно, константа распада показывает долю от наличного числа атомных ядер, испытывающих распад в единицу времени. Следовательно, распад совершается так, что в единицу времени распадается одна и та же доля от наличного числа атомных ядер, что определяет закон экспоненциального распада.

Величины периодов полураспада для различных изотопов различны; для некоторых, особенно быстро распадающихся, период полураспада может быть равным миллионным долям секунды, а для некоторых изотопов, как уран 238 и торий 232, он соответственно равен 4, 498*109 и 1, 389*1010 лет. Легко подсчитать число атомов урана 238, испытывающих превращение в данном количестве урана, например, в одном килограмме в течение одной секунды. Количество любого элемента в граммах, численно равное атомному весу, содержит, как известно, 6, 02*1023 атомов. Поэтому согласно приведённой выше формуле n = KN(t2 - t1) найдём число атомов урана, распадающихся в одном килограмме в одну секунду, имея ввиду, что в году 365*24*60*60 секунд

Вычисления приводят к тому, что в одном килограмме урана в течение одной секунды распадается два миллиона атомов. Несмотря на такое огромное число, всё же скорость превращения ничтожно мала.


Обращаясь опять к основному закону радиоактивного распада KN(t2 - t1), т. е. к тому факту, что из наличного числа атомных ядер в единицу времени распадается всего одна и та же их доля и, имея к тому же ввиду полную независимость атомных ядер в каком-либо веществе друг от друга, можно сказать, что этот закон является статистическим в том смысле, что он не указывает какие именно атомные ядра подвергнутся распаду в данный отрезок времени, а лишь говорит об их числе. Несомненно, этот закон сохраняет силу лишь для того случая, когда наличное число ядер очень велико. Некоторые из атомных ядер распадутся в ближайший момент, в то время как другие ядра будут претерпевать превращения значительно позднее, поэтому когда наличное число радиоактивных атомных ядер сравнительно невелико, закон радиоактивного распада может и не выполняться во всей строгости.
Бархатные_кохти   2007-07-09 17:14:30
Маргош:)
у мну к тебе вопрос.
К самомамству периоды распада и полу-распада радиоактивных частиц урановой руды какое имеют отношение?
sapienti sat   2007-07-09 17:23:18
ОЙ!!!
вот жеж.. всегда знал, что рэбэ (Капица наш, вы не рядом ли с Курчатовским работаете?)явно с физмата... и наверняка у него спрятана мАААленькая такая бомбочка. что б когда наступит судный день - жухнуть по всем арабам-сапиистам...

Кохть... и ты права - я отношусь к женщинам маргошно... глядишь и понесу....
shadow of river   2007-07-09 17:26:35
Кохть)
Ну, хОчут они свою образованность показать) И все время говорят о непонятном(с) )))
Margo   2007-07-09 17:27:55
Кохть ))
а я знаю????? ))))

Сапи
даффай!!! роды примем в лучшем виде ))) Нобелевку пополам )
Раввин Яша   2007-07-09 17:31:07
И все время говорят о непонятном
Речь лишь о том, что полураспад - не половина полного распада (по времени). С наглядным примером.
Margo   2007-07-09 17:32:37
это может быть
к моральному облику Самомам??? ну в смысле распад конешшна, но не совсем... наполовинку...
shadow of river   2007-07-09 17:39:25
)))
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
(с)
Раввин Яша   2007-07-09 17:39:28
полураспад морального облика
Количественная оценка распада самомамского морального облика на единицу времени не поддается расчетам и выявляется исключительно империческим путем
Бархатные_кохти   2007-07-09 17:40:22
угу
а можно по желанию остаться в целиковом эквиваленте?:)

*ворчит*
Хорошо что учебник физики за 11 класс не выложили в картинках.
Раввин Яша   2007-07-09 17:43:41
Хорошо что учебник физики за 11 класс не выложили
А есть еще место в "библиотеке" домика? Могу пожертвовать экземпляр. Причем, весьма недорого!
elen888   2007-07-10 00:08:57
Яшенька...
А мне химии, пожалуй).. за 10-й.. че нить про бензольное кольцо... ароматические углеводороды.. и еще какую-нибудь... хрень)))

Надо Ж на курсах деванькам рассказывать!)))... А то так и остануться низкожопыми... а Кира тогда им Этро.. покупать не будет(((
- Путевые заметки. "кто встречает с курорта?" sapienti sat (10 сбщ)
sapienti sat   2007-07-09 14:03:54
Путевые заметки. "кто встречает с курорта?"
Ага!!!
Интересная заметочка...
аэропорт... обнявшиеся пары ждут багаж... получают его... почему-то страстно прощаются прямо у багажной ленты... выходят, уже более раздельно и чуждо...
... а на выходе их ждут с цветами и улыбками, отдохнувшие от них, супруги, партнёры, любимые...

Вот, деФФФаньки, скоро ведь в отпуска...
Вы, как свободные, тьфу самостоятельные... особенно в праве поступка и выбора, мамы - курортные романы-то будете заводить???

... всё-таки... море(речка), звезды... вино... танго... романтИк, хоть и одноразовый...
Stupid Starling   2007-07-09 14:22:13
гы
Вот это я понимаю... это не со своим самоваром летать..... Сапи, прости, опять камень полетел в твой палисадник... или куда-там?... на фронт-йард?
shadow of river   2007-07-09 15:15:07
романчик
курортный - вещь вроде миленькая... Но КАК же я хочу овощного отдыха!) Шоб не надо было подстраиваться под кого-то, не считать себя мерзавкой, что не оправдала... надежды на отношения) Гыгыг) Или секс для здоровья тоже входит в категорию курортных романов?)
Раввин Яша   2007-07-09 15:45:51
а на выходе их ждут с цветами и улыбками
Не может быть!! Вас не ждали?!
Апельсиновая девушка   2007-07-09 16:09:01
Ой а я тока что с отдыха
И че-та меня не тянуло на романчики... изображала синий чулок и отсыпалась... кайффф!
Бархатные_кохти   2007-07-09 22:03:44
А я собираюсь
на отдых.. и мысль только одна, подальше от человекообразных всех половых признаков, вырубить мобильник, и есть спать купацца валяцца))))
и никаких нафиг романов!!! работы!!! и тусовок!! нет уж. Это МОЙ ОТПУСК!! и фиг кто мне его испортит!!! :)))))

*перечитала, мыслей явно не одна, но все в одну сторону, как у блондинки:)))*
Margo   2007-07-10 14:38:06
СапКира
а я бы собралась, тряхнула б стариной..... да только я по отпускам со своим самоваром таскаюсь )))) какие уж тут романы.....
sapienti sat   2007-07-11 18:18:26
Машенька...
"... мы эхо.. мы эхо... мы вечное эхо друг друга.."(с)
КоБрочка   2007-07-17 10:01:55
Не поверите!))))
Квакой кайф отдохнуть без этих самых курортных романов! Тихо, спокойно с маленькой!))))
Я их всячески избегала.....))))
Ураааа! Мне почти это удалось!)))
Алиса   2007-08-22 23:18:53
В тему...
В этом сезоне уже отдыхала: в начале июня с мамой и ребенком 2 недели в Турции, через месяц после первой поездки снова отправилась в Турцию, правда, уже с подругой. Ясное дело, что первый отдых качественно отличался от второго)))))
- Выплаты пособий... Лена (16 сбщ)
Лена   2007-07-09 14:59:41
Выплаты пособий...
Сейчас до 1. 5 лет на ребенка выплачиваются пособия. Точнее должны выплачиваться.
Моя доча родилась 8 января этого года, до марта мы простояли тысячи очередей и собрали кучу справок, чтобы нам платили эти 1800 руб. И вот наконец все документы были собраны и сданы. Через 2 месяца(т. е в мае) нам заплатили по апрель, и вот уже 9 июля, а стальных денежек тю-тю.
Решила я позвонить в отдел пособий, и что вы думаете мне там сказали? НЕТ ФИНАНСИРОВАНИЯ ИЗ МОСКВЫ. То есть 2 с лишним месяца они не могут заплатить эти копейки.
И после этого нам говорит товарищ Путин:"Рожайте, милые женщины, поправляйте демографическую ситуацию в стране".
А ведь рождаемость сильно возросла, но вот только наше государство не способно о нас подумать!!!
Margo   2007-07-09 15:08:13
Лена
а как тебе чудесная схема выплат за рождение втрого ребенка? там по-моему едва ли не по достижению этим самым ребенком совершеннолетия можно живые деньги на руки получить )))
shadow of river   2007-07-09 15:16:25
грустно...
Чей-то я никак не научусь надеяться на кого-то...
Лена   2007-07-09 15:26:56
Маргош
Так и есть!!!
Три варианта:
1 ребенку на институт
2 в ипотеку на жилье
3 в пенсионный фонд
Только вот цены на образование растут каждый год чуть ли ни в 2 раза. С пенсией вообще неизвестно что - пенсионеров наше государство вообще не любит. А про квартиры вообше молчу, за последние полгода квартиры выросли в цене процентов на 70, а к осени планируют рост еще на 100 процентов, и что нас дадут эти 240 тыс.
Это как меня страховали при рождении на кругленькую сумму, получить я эту сумму должна была в 18 лет. И знаете сколько я получила, 600 руб. Хватило на летнюю маечку:(
Лена   2007-07-09 15:28:51
shadow of river
В том то и дело, что нельзя верить в сказки. Новости, особенно политические, тошно смотреть.
Рассчитывать можно только на собственные силы!
Margo   2007-07-09 15:30:01
так что Шадоха права
надеяться на кого-то, а уж тем более на государство, лучше и не начинать ))))

вот вам и иллюстрация Самомамской позиции, кста )))
Апельсиновая девушка   2007-07-09 16:07:19
Лена
Ну что я могу тебе сказать. Я получала 750 рублей. Правда регулярно, это соцстраховские... в собесы даже не ползала... решила что я за время стояния там в очередях больше заработаю... или просто с дитем спокойно погуляю...
А что значит финансирование из Москвы?
Ты где живешь? В Питере?
Я короче точно не в курсе, но там то что из Москвы от оклада %% какой-то платят. А то что в Питере - это на карту детская в собесе оформляешь... И вроде я жалоб не слышала ни от кого, чтоб задерживали. У меня тетя вон родила в феврале - так просит у меня карточку отоваривать, чтоб живыми деньгами получать... это да. Но деньги там переводят - причем такая куча... я за первый год в сумме вместе с разовыми получила тысяч 16... а там за раз сейчас 25, и потолок зарплаты для расчета декретных взвинтили... так что мой оклад бы покрылся (а в свое время я только половину от него получила из-за потолка :().
Короче у меня так сложилось ощущение - рожай не хочу... только вот я больше без папы не хочу пока... а так - финансово вроде не проблемно... главное потом потянуть... ну и если что не так то медицина - это да... дорого...
Лена   2007-07-09 16:19:16
Апельсиновая девушка
У нас единовремеенные были нормальные, там что-то 6 тыс + 8 тыс + 15, если не ошибаюсь. А потом только 1, 8 руб до 1, 5 лет. Я просто уволилась на первых месяцах, потому что на протяжении всего срока был жуткий токсикоз. Да и складывается такое впечатление, что эти деньги не из Москвы не вышли, а просто по пути задержались у кого-то в кармане, сейчас покрутят и выплатят еще через пару месяцев:( Неплохая сумма получается.
shadow of river   2007-07-09 16:32:25
Маргош)
Вывод какофф?) Мы ведем себя прааа-а-альна) И не мы такие, жизнь такая)))
Margo   2007-07-09 16:36:13
Шадох
именно )))))
Бархатные_кохти   2007-07-09 16:42:58
хи:)
ну куда мне со своими 70-ю рублями от государства в ваш тысячный ряд:)
Я лучше одну дочь обеспечу и выращу, сама и своими силами и мозгами, чем рожу второго в расчете что будет сумма от государства и будет легче.
Угу.. 9803 у. е. то есть зеленых. Да их даже на поступление в институт не хватит, на самом деле. Если он нормальный.
Лена   2007-07-09 22:26:01
Бархатные_кохти
А тем более, когда ребенок будет туда поступать. Мож на булку хлеба хватит:)
бесёнок   2007-07-10 00:12:13
Бархатные кохти
Я присоединяюсь к твоему ряду т. к. получаю от государства 100р минус подоходный 13%
, так что в банкомате даже снять их не могу. Но я изначально когда решалеа рожать знала, что расчитывать придеться только на себя. Помощи ждать было не откуда и не капли не жалею, а Дочичку свою я и сама выращю и обеспечу
Апельсиновая девушка   2007-07-10 10:01:31
Лена
А чего увольнялась-то? Вроде за токсикоз больничный дают. И стаж бы не прервался... Работодателю то мол не пофиг что у него кто-то там в декрете да на больничных... это ж соцстраховские деньги. Ну да ладно, теперь уже какой разговор. Хотя конечно обидно когда вот так вот получается...
Деньги на второго ребенка индексируются, как я понимаю. Т. е. они совсем уж прям не обесценяться... но конечно это все размыто пока на практике не применется ясно не будет.
Ну и вообще - рождение ребенка экономически выгодно быть не может и не должно... иначе кто будет рожать? Правильно - те кому на бутылку не хватает...
Но вообще я видать неисправимая оптимистка... или жизнь меня балует. Я не могу сказать что я на 100% довольна страной в которой живу... Но вот жалоб про недостаточные пособия и т. п. не имею... Мне лучше б садик сделали без очереди (хотя по статусу и положено без очереди... только не работает это :(, приходиться в частный водить), да школы получше, чтоб учителя не шизели от вопроса - на что жить? - а любили свою работу и гордились ей. Да еще, чтобы тяжело больных детей лечили бесплатно и бесплатно же отправляли в другие страны на лечение, когда это необходимо. Вот это - да, этоо соц. защита... А денег заработать... ну на поесть-одеться-поучиться - заработаем!
Лена   2007-07-10 12:57:05
Апельсиновая девушка
К сожалению, когда я узнала, что беременна, то была на испытательном сроке, только устроилась на работу, соответственно, меня бы никто не перевел на постоянную, если бы узнали.
Апельсиновая девушка   2007-07-11 15:45:09
Ух ты
Ты прости что я докапываюсь, но мне правда интересно...
Ты сама так решила или обсудила вопрос с начальством?
Я просто помню - беременность не планировала, шла на повышение с испытательным сроком... и как раз - конец исп. срока... а у меня уже 10 неделек на те вам работодатели. Я мучалась. Долго думала. И решила сказать ДО окончательного собеседования по моей дальнейшей судьбе... Так вот - в повышении мне не отказали. Зарплату повысили. И вообще все было классно и зря я боялась.
Вот мне и интересно - а как по-другому бывает...
Хотя это конечно в другую тему надоб.
- таааааааак.. вопрос Бархатные_кохти (15 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-07-09 17:53:09
таааааааак.. вопрос
Что такое для вас "правда"?
Правдивые (для вас) действия перед ребенком и перед взрослым будут ли отличаться?

И насколько ваша правда для вас в жизни "выгодна к применению".

О как:)
shadow of river   2007-07-09 17:57:30
без вариантов
отличаются. Причем, не только относительно взрослых и детей. а и взрослые имеют несколько градаций) Бывает, что человеку просто незачем правду знать) Все равно не оценит)

В основном, вся ложь такого плана просто устраняет метания тех, кому она предназначена, и немного снимает напряжение общения с ними) Не более того...
надо найти че-нить повыгоднее...)))
Margo   2007-07-09 18:18:17
у меня память плохая
поэтому тож без вариантов - стараюсь врать по-минимуму, не вспомнишь ведь потом, что кому плела )))
в крайнем случае ухожу от прямого ответа )))

правда для взрослых и для детей - скорее не отличается. просто детям она выдается в доступном виде...
Элис   2007-07-09 23:01:26
***
"Правда всегда одна -
Это сказал фараон.
Он был очень умён,
И за это его называли
Тутанхамон."

Однако, насколько я знаю из истории, Тутанхамон плохо кончил.:)

Поэтому считаю, что во вражеском окружении говорить правду, мягко выражаясь, небезопасно.

А еще есть люди, которые правду в чистом виде не переносят, надо ее в красивый фантик завернуть и вареньем намазать. Иначе этих челов просто можно уморить насмерть.:)

Для взрослых и детей правда тоже несколько отличается. Некоторые события взрослой жизни, если их не приспособить под детское восприятие, могут серьезно подействовать на психику ребенка.
Бархатные_кохти   2007-07-09 23:37:39
Элис
ага. Отравили его. В подростковом возрасте. Только он сам тут ни при чем был. Драка за власть империи - не детская игрушка.

Кстати, что касается "вражеского окружения" там лучшее вообще не находится.. не то что уж.. откровенничать. ИМХО, Хотя.. некоторые считают что "врага надо держать поблизости".

Вопчем это так, просто лирическое отступление:)
elen888   2007-07-09 23:55:52
Кохть...ты здесь?_
Ага.. Так вот...
Поймала себя на мысли, что не могу вспомнить, когда говорила неправду!!!...
Вопрос в другом... я ту самую правду в зависимости от ситуации либо сильно преукрасить могу)))... либо просто недоговорить... НО! основа "сюжета", составляющая "ядро темы"... пожалуй всегда остается правдой)))

Так вот к тебе вопрос: преукрашивание или недоговаривание является правдой?)))

Марго) Вообще-то я тоже не вру, боясь элементарно потом... запутаться...
*Ндаа.. память ни к черту*)))
elen888   2007-07-09 23:57:52
Девчонки!)))) А уМЕНЯ еще вопрос!)
.. ВЫ своих детей ВРАТЬ учите?)))))
Бархатные_кохти   2007-07-10 00:16:34
ммм
" преукрашивание или недоговаривание является правдой?)))" думаю что это ни правда ни ложь. Это способ подачи информации.
elen888   2007-07-10 00:26:49
ммм...
.. Это и есть "выгодная".. или "удобная" правда, о которой ты спрашивала в начале))

Также и детям.. мы до поры до времени недоговариваем,
А перед взрослыми чаще преукрашиваем, утрируя акценты в зависимости от ситуации.

Так что насчет : Учить ли врать детей?...
тонкая грань... Если мой ребенок начнет недоговаривать или преукрашивать... в некоторых ситуациях я могу подумать, что он делает это с целью соврать(...
Бархатные_кохти   2007-07-10 00:28:16
:)))
может лучше научить не влезать в ситуации когда надо "либо приукрашивать либо недоговаривать"?:)
Margo   2007-07-10 12:03:55
Кохть
вряд ли получится совсем не влезать ))) иногда руководствуешься самыми благими намерениями и - хоп! - оказываешься в той самой ситуации...

Элен
Думаю учить детей не врать "глобально" - это необходимо. Правда тут сразу возникает связанный вопрос - о том, доверяет ли ребенок тебе. Потому что не врать, и даже не приукрашивать он будет только при полном доверии ))
Бархатные_кохти   2007-07-10 12:31:06
ага
или полном наплевательстве..
shadow of river   2007-07-10 13:02:15
девочки
Вы прямо про идеальных детей говорите... есть еще фантазии, которые не осознаются. И у взрослых тож) Мне вон до сих пор родители пеняют, шо я себя неадекватно оцениваю) Все фантазии и фантазии)))
shadow of river   2007-07-10 13:08:56
Добавлю)
Врала, вру, и врать буду) Себе, другим, и вообще)

Ну, разве нужна правда той. у которой крыша поехала? Такая ситуация. Девушка любит мальчика. Просто любит. А он, оказывается, неравнодушен к другой. Просто неравнодушен, без далеко идущих последствий. Правда в данном случае испортит жизнь той, к кому он неравнодушен - априори) А я себе не враг)))

Или так.
Живет женщина, которая считает себя спецом по насекомым. Занимается ими, даже деньги получает. Ну и пусть) Зачем я буду говорить, что уровень у нее средненький? Чтоб себе польстить? Так я и так вижу. Чтобы она училась? Она считает, что не надо. Опять правда здесь - враг)))
BEPA   2007-07-11 03:37:54
Кохть
не читая предыдущие ответы (ибо спать мне пора, завтра почитаю:) отвечу так: я всегда и всем говорю правду, но не всегда всю)
- Марго) Ты меня простишь, я знаю))) shadow of river (5 сбщ)
shadow of river   2007-07-08 00:28:40
Марго) Ты меня простишь, я знаю)))
Секс для чайников от Кати Гордон
1. Убедись, что ты не один.
2. Убедись, что она хочет именно тебя.
3. Убедись, что ты хочешь именно ее.
4. Раздень ее.
5. Разденься.
6. Убедись, что ты еще хочешь именно ее.
7. Потрогай ее за голову и грудь.
8. Убедись, что она еще хочет именно тебя.
9. Убедись, что секс с минета - дурной тон.
10. Начни стимулировать клитор.
11. Начни стимулировать именно клитор.
12. Бть, прочитай книгу по анатомии.
13. Убедись, что ты не один.
14. Убедись, что она хочет именно тебя.
15. Раздень ее.
16. Разденься.
17. Выключи "Новости".
18. Войди в нее...
19. Не называй влагалище "киской".
20. Меняй ритм и позы.
21. Если длинна твоего полового акта не позволяет сменить позу и ритм... включи "Новости" - она отвлечется.
22. Не спрашивай ее в течение акта "Тебе не больно?", "Ты меня любишь?", "Ты не видела мое зарядное устройство?"
23. Надень презерватив. (извини, забыла...)
24. Попроси бабушку выйти из комнаты.
25. Поцелуй ее.
26. Не бабушку.
27. Ударь ее нежно по попе.
28. Возьми за волосы. На голове. Нежно!
29. Убедись, что она больше тебя не хочет.
30. Кончай. Не обязательно на лицо. Вне порнухи люди кончают не только на лицо.
31. Погладь ее немного.
32. Не спрашивай "Ты кончила?", "Тебе понравилось?". Она может ответить "нет".
33. Скажи ей комплимент. Желательно не про влагалище.
34. Убедись, что ты больше ее не хочешь.
35. Убедись, что она тебя больше не хочет.
36. Закрой книгу по анатомии, выключи "Новости", позови бабушку она не может долго стоять, а вы на ее кровати.
37. Попои ее чаем. Ну водой хотя бы. Скажи "люблю"...
38. Только... убедись, что любишь именно ее.


Боо-о-оже... Я не просто рыдала... Как жи-и-изненна)))))
сэр   2007-07-08 00:42:45
...... .......
ужас, оказывается всё делаю не правильно...:)))
Margo   2007-07-08 21:25:16
Шадох
прощууу.... когда рыдать перестану )))))
sapienti sat   2007-07-09 01:53:35
Шадош....
... лучший баян за годы))))) надо запомнить))))* пойду за книгой по анатомии*
shadow of river   2007-07-09 13:38:20
Разумный наш)
Ты, главное, не забудь потом ее закрывать)))
- маааленькие наши )) Margo (22 сбщ)
Margo   2007-07-08 21:49:32
маааленькие наши ))
не о том, о чем подумали - о детях ))

в очередной раз порадовал меня мой мелкий:
идем из сада
- мама, смотри, голубь сидит. бабушка говорила, что если не летает и не ходит, значит - больной... жааалко...
минуты через три, подумав:
- нет, мама, он не больной, он просто ДУМАЕТ!!!!! )))))
elen888   2007-07-09 01:52:42
...А это о "моих сИротах")))
... несколько дней назад на вопрос: " мамочка ну когда же ты уже прилетишь?"... отвечаю : "через пять дней, сынуль..."
Ребенку четыре только исполнилось и ему сложно соотнести. Спрашивает это много?... Я ему: "Пять раз поспишь и я прилечу"

Он: "Мама!... я СТОЛЬКО НЕ НАСПЛЮ!!!)))))"

*а интонация у этого мальца.. примерно... как у мужика в том анекдоте: "Нее.. я столько не выпью!*)))
Margo   2007-07-09 14:02:54
)))) и моем ....
писала уже где-то в темке ниже... но повторюсь, очень уж трогательно было.. и... грустно (((
уезжаю в отпуск, объясняю сынку, что еду отдыхать...
а он возьми и спроси: "Мама, а ты от меня отдыхать будешь?"....
(((((
Апельсиновая девушка   2007-07-09 16:14:09
У нас пока не так чтоб совсем смешно
Ибо разговаривать еще только учимся...
Но вчера деть подошел к дядьке усаживающемуся за руль машинки и объявил:"Дада, отдай, это моя бибика!". В принципе эта фраза у нас коронная, так что я б может и не заметила, если б дядя не стал интересоваться наличием у моего маленького гражданина прав :)
Margo   2007-07-09 18:20:04
Апельсинка
умничка какой растет ))) дом будет - полная чаша )

а мой маленький гражданин сегодня выдал "сообщительную новость" :
у меня зуб качается, значит скоро зима и я пойду в школу ))))

почему одно из другого следует, выяснить так и не смогла )))
Апельсиновая девушка   2007-07-10 10:57:27
Ага, точно
Будет чашей :).
Ему моя подруженция когда он только родился наказала (прям крестная фея над колыбелькой) - вырастешь - купишь маме яхту :).
А по поводу - "отдай, это мое!" - самое смешное когда у него собаки (наши) формочку или мячик стырят - а он со слезами бежит за ними:"отдай, это мое!", - уже отдают ведь!
А мелкая собака (они мама с дочкой, мелкой полгода только) когда Гуська плачет ему подвывает так смешно... причем деть сразу и успокаивается в изумлении... Я вот даже подумываю - может ну его на ручки брать да желеть когда "боно".. может тоже подвывать :)
Margo   2007-07-10 11:57:31
Апельсинка
будешь смеяться, но когда я вместе с мелким начинаю ныть, вместо того чтобы его жалеть - он тут же успокаивается и строго так говорит : "мама, ну ты же большая!!! ".... зато все собственные обидки тут же забывает )
Земляника   2007-07-13 16:27:42
а
Моему 3, 5 года. "Поругались" как то с ним, он идет к бабушке за утешением: "бабуля, твоя дочка меня обижает!":)). Или еще: "ты сначала мне дай (игрушку, конфетку), а потом не двружи!!!":))
Margo   2007-07-16 19:07:16
Земляника
тоже ничего себе сообразительный )))

а мой сегодня спрашивает "мам, а воду из-под крана можно ЕСТЬ???"
"может быть пить?" - уточняю
"нет, ну если ты мне яблоко помыла, то я же ее есть буду...." ))))
sapienti sat   2007-07-17 00:42:23
со слов Эрики)))
фраза мальчишки 6летнего.. поразившая меня глубиной даосисткой своей... да и ко всем нам применимая..

один космонавт... очень хотел какать,.. а думал, что хочет в космос!!!
КоБрочка   2007-07-17 09:59:48
Счастливые вы....
а от своей в 4 года я во сновном слышу:"вы не имеете права, я ребенок", "так, все, взрослые, закрыли эту тему" и типа "вы совершенно меня не слушаетесь"! Ососбенно привлекательна и многогранна в этот момент ее мимика!)))
Шедевр летнего отпуска :" Мама, давай найдем себе Принца, он будет деньги зарабатывать. Ты будешь дома со мной сидеть, а его мы почти и видеть не будем")))))
Margo   2007-07-18 18:58:09
Катюх
пацталом )))))
главное, чтобы с возрастом детская рассудительность ее не покинула )))
Августа   2007-08-05 01:09:51
про термины
Идем из сада. впереди барышня в туфельках на высоких блестящих шпильках. Сынок восторженно и с придыханием:"Мама! Какие у тети красивые подставники!"
kopiton   2007-08-20 22:18:19
с расчётом на будущее
Прощения прошу. Малыш мой, ему 3 года было. Одет в калпак как Буратино. [тёща] Ты у нас как гномик.[ответ]Я не гомик. Ясекст[робат] Прошу прощения, дословно.
Алиса   2007-08-21 19:54:07
Еще история)
Идем с малышем из сада (3. 5 года) и тут он видит косиношку (паук такой) и давит её ногой. Я спрашиваю:
- Алеша, зачем ты это сделал?
Отвечает:
- Он плохой!
- Почему?
- Ему ноги не подходят, они длинные, а сам он маленький. Все равно упал бы...
И все эти объяснения с такой убеждающей интонацией, непринимающей никаких возражений, сопровождающиеся еще и жестами.
knyginy   2007-09-07 23:14:09
как давно это было...
Когда моему младшенькому было 3 года, идем из дс, я его прижала к себе и говорю:"Ты мой зайчик!" Он отпрянул от меня и говорит:"Ты что, мама, я же дважды баран!" Он по гороскопу Овца и Овен.
Margo   2007-09-12 19:37:56
девица шестилетняя
приходит жаловаться на моего мелкого:
"Мама!!!! а он на мою игрушку сел. И своей попой ее сломал!!!!!"
меня здесь нет   2007-09-13 04:38:52
))
2 года. Сидит в песочнице на даче. Грустит. Видит отец приехал. "О! Папа, рубль есть?" "Есть" "Покажи", была показана 10-ка. "Пошли жвачку покупать"

Ей было 3, 5. Приходит в детский сад, и громко заявляет "А у меня папа козел!". Воспитательница сползая под стол шепчет "Ксюшенька, что ты такое говоришь".
Детка "А что? Если я козленок, то мама коза, а папа козел"..
В следующий раз она была волченком.....

ходили с ней смотреть сумку для школы, вроде приглядели то что хотелось, но решили подождать-подумать. Идем домой, навстречу попался вьюноша примерно с такой сумкой, я оглядываюсь, детка тоже.
Потом задает вопрос "Мама, а почему ты оглянулась?", "На сумку".
Она "Аааа, а-то думаю что тебе уже поздно, а мне еще рано. По возрасту не подходит"
Я даже споткнулась.
"Ну, язва печеночная."
Она "Неее, я язва твоего кошелька"

Вчера было первое родительское собрание в пятом классе.
Когда я пришла домой, дитя выглянуло из комнаты и спросило "Пороть будешь?, "Нет", "Ну и ладно".
СпециЯ   2007-09-13 14:40:40
моему 3 года было
утром собираемся в садик. "Мама, а папа где? - На работу ушел. - Деньги зарабатывать? - Да. - (серьезно так и протяжно) Кааакой молодец!"
Я валялась))
Эта СволочЪ   2007-09-26 01:31:03
О как!
А мне тут стыдобища была - любительница брюк (оч редко одеваю юбки только на выход в основном) Едим на эскалаторе с дитем(3года)впереди девушка причем совершенно в приличного размера юбке - а моеё чудо - "й мама а тётя то голая! одеться забыла!" Громко так выразительно -все кто слышал любопытно обернулись - девушка стала звездой, а я красной как рак - пршлось еще и при всех уже пришлушивающихся ушах объяснять что на ней одето, хорошо хоть посчупать не попросил)))
Margo   2007-09-26 13:45:36
стоим около офиса, курим...
мимо первоклашки идут парами...
два мелких останавливаются, один другому:
- я тебе сейчас в рот плюну!!!!!
пауза....
второй:
- а я его не открою!!!!! )))))
Бархатные_кохти   2007-09-26 17:47:44
Анихдот
Открыли вчера с дитенком банку помидоров маринованных. Три года ребенку.
Банку сначала мыли, потом вытирали потом открывали, процесс долгий, ожиданием измучились. Справились. Пробуем...
Чувствую - кислые, зараза. Очень КИСЛЫЕ,
Перевожу взгляд на дитенка - у него личико грустное, говорит: "Не могу я их есть, у меня от них попа сжимается"...
- Гыгыг) То есть, Гамлет) shadow of river (16 сбщ)
shadow of river   2007-07-08 21:52:17
Гыгыг) То есть, Гамлет)
To be, or not to be: that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing end them? To die: to sleep;
No more; and by a sleep to say we end
The heart-ache and the thousand natural shocks
That flesh is heir to, 'tis a consummation
Devoutly to be wish'd. To die, to sleep;
shadow of river   2007-07-08 21:52:49
Олександр Блок)
Я - Гамлет. Як холоне кров,
Коли сплта пдлсть ст!
в серц - перша ще любов
До то, що дина в свт.

Тебе, Офелю мою,
Взяла зима життва в дал.
Я - принцу отчому краю,
Вд трути гину на кинджал.
shadow of river   2007-07-08 21:53:34
Филатов) часть первая
Действующие лица:

Гамлет принц датский
Тень отца Гамлета
Гораций друг Гамлета

Ночь. Крепостная стена Эльсинора. На стене Гамлет и Гораций.

Гораций (вглядываясь в темень)
Поверьте, Принц, уже который день я
Отсюда вижу, как вокруг дворца
Нетрезвое гуляет привиденье,
Дух Вашего великого отца!..

Гамлет (вздрагивает)
Чушь!.. Он же умер!..

Гораций (со вздохом)
Многим так казалось!..
Но этот слух, как выяснилось, лжив...
Прошло немного лет, и оказалось,
Что Ваш отец вполне представьте! жив!..

Гамлет (справившись с испугом)
Ну, ладно. Жив так жив. Чего он хочет?..
Небось, свой курс желает навязать?..

Гораций
Он о своих соратниках хлопочет...
Чтоб Вы их не мочили, так сказать...

Гамлет (нервно)
Признаться, встреча с ним меня пугает...

Гораций (успокаивает)
Да эти духи не опасней мух!..
Вы Всенародный Принц!.. Великий Гамлет!.
А это привиденье!.. Призрак!.. Дух!..

Гамлет
Но объясни, Гораций, мне, однако, -
Чего он вдруг повадился сюда?..

Гораций
Он искренне надеется, бедняга,
Что в нем еще не кончилась нужда!..

Гамлет (артачится)
Нельзя ли, чтоб не ночью, не внезапно?..

Гораций
Мой Принц, Вы что, не знаете отца?..
Откажете сейчас, припрется завтра
И будет так шататься без конца!..
shadow of river   2007-07-08 21:54:03
часть вторая)
Гамлет (решительно)
Что ж, я готов!..

Гораций (тараща глаза в темноту, кричит)
Король, подайте голос!..
Глаз выколи такая темнота!..

Гамлет
Прийти на зов ему мешает гордость!..

Гораций (меняет интонацию)
Король, Вы нас не примете ли?..

Голос из темноты
Шта-а?!..
Появляется Тень отца Гамлета.

Гамлет (приосанивается)
Привет, отец!..

Тень (ворчливо)
Повежливей, растяпа!..
Ты датский Принц, а не дворовый хам!.
Семья меня любовно кличет: папа,
А в самых крайних случаях: пахан!..
(Дотошно.)
Что во дворце?..

Гамлет (с подъемом)
Работаем. Не ропщем.

Тень (ревниво)
Чай, мой еще не выветрился дух?..

Гамлет (пожимает плечами )
Да мы и не проветриваем, в общем...
(Находчиво.)
Ведь старый дух дороже новых двух!..

Тень (ехидно)
Я побывал в одном дворцовом зале...
С фонариком полазал в темноте...
Гляжу, а все мои портреты сняли!..

Гамлет (конфузится)
Не все. Вернее, все, но не везде!..

Тень (грозит кулаком кому-то невидимому)
Я так и быть! обиду пересилю...
Мой век еще вернется, дайте срок!..
(Гамлету.)
Ведь я ж тебя просил беречь Россию!..

Гамлет (осторожно поправляет)
Беречь просили Данию!

Тень (издевательски)
Сберег?..

Гамлет
Частично. Что сберег, а что не очень...
Но берегу. Стараюсь, как могу.

Тень (хитро)
Не забывай, сыночек, между прочим, -
Ты у меня в пожизненном долгу!..

Гамлет (с испугом)
В пожизненном?..

Тень (ядовито)
А ты как думал, скромник?..
Все сыновья обязаны отцам!..
Ты ж мой наемник... тьфу ты черт... приемник...

Гамлет (поправляет)
Преемник.

Тень (сердито)
Не учи меня, пацан!..
(После паузы.)
Мне жаловались... эти... олигархи...
Ну что ты, понимаешь, к ним пристал?..
Они народ весьма, конечно, гадкий, -
Но я бы их замачивать не стал!..

Гамлет (корректно)
Замечу Вам без умысла я злого,
Хоть и не мне Вас грамоте учить...
Замачивать неправильное слово,
А правильнее было бы мочить!..

Тень (раздраженно)
Вот я и говорю: мочить не надо,
Не то нагрянет в Данию беда!..
Отечество подобьем станет ада!..
Ты понял, Гамлет?..

Гамлет (сдержанно)
Буду краток. Да.

Тень отца Гамлета растворяется в темноте. Снова появляется Гораций.
shadow of river   2007-07-08 21:54:24
часть третья)
Гораций (сочувственно)
Похоже, разговорец был горячий?..
Что он сказал Вам, если не секрет?..

Гамлет
Неважно. Не волнуйся, друг Гораций.
Отец очередной мне дал совет.
(Взрывается.)
К работе подхожу я с меркой строгой,
Но лезут все с советами, хоть плачь!..
А тут еще отец: того не трогай,
Того погладь, а этого назначь!..

Гораций
Вам надо побеседовать с народом...

Гамлет
Беседовал. Что толку, е-мое!..
Народ у нас весьма неоднороден:
На встрече всяк советовал свое...
Один в сердцах кричал: "Даешь порядок!.."
Другой: "Свободу!" яростно кричал...

Гораций (осторожно)
А Вы им что?..

Гамлет (мрачно)
Я был предельно краток.

Гораций (нетерпеливо)
Так что Вы им сказали?!..

Гамлет
Промолчал.
Одни хотят в стране либерализма,
Другим нужна железная рука...

Гораций (успокаивает)
У Вас такая мощная харизма -
Вам то и то простят наверняка!..

Гамлет (в отчаянии)
Одни твердят: я слишком осторожен,
Другие я диктатор и тиран!..
Путей мильен. А выбор невозможен.
Скажи, как быть, дворцовый ветеран?..

Гораций
Советом Вам помочь никто не сможет...
Услышьте голос собственной судьбы!..
Всех принцев лишь один вопрос тревожит...

Гамлет (с надеждой)
Какой вопрос?..

Гораций (с чувством)
То be or not to be?!
(Наставительно.)
К вершине путь нелегкий и неблизкий...

Гамлет (не может успокоиться)
Напомни, как вопрос-то твой звучал?!..

Гораций (удивленно)
Вы что, не говорите по-английски?..

Гамлет
Я в юности немецкий изучал.

Гораций (сладко зевает)
Простите, Принц... Мне сон смыкает очи
И мысли поворачивает вспять...
Бороться нету сил... Спокойной ночи!..
Я ухожу... И Вы ступайте спать!..

Гораций уходит в темноту. Принц остается один.

Принц (ворчит себе под нос)
Ступайте спать!.. Как будто это просто!..
Винца бы мне сейчас... Да нет винца...
(вслед Горацию)
А как он переводится, вопрос-то?!..

Голос Горация (издалека)
Не помню, Принц!.. Спросите у отца!..
shadow of river   2007-07-08 21:55:00
Анжей Иконников-Галицкий
Действие 1.
-----
Дания. Замок Эльсинор. Входит Гамлет.

Гамлет: Я - Гамлет! Холодеет кровь.
Какой кошмар! Я, значит, Гамлет!
Я - Гамлет! Слышите ли вы?
О, знаю: я принц датский Гамлет!
Но Гамлет я! И спор смешон.
Нет, вам меня не одурачить!
Я Гамлет. Это аксиома.
Тут бесполезно препираться,
Затем, что Гамлет это я!
Напрасно мне кудесники сулят
То, что сулят кудесники мне, принцу.
Они сулят, не зная сами что,
А так, сулят чего-нибудь и баста.
Так вот напрасно мне они сулят.
Я говорю, сулят они напрасно.
Уж лучше бы и вовсе не сулили.
А то сулят неведомо чего.
Они сулят, а я, вишь, отдувайся.
Я Гамлет, Гамлет, датский принц датчан.
(Появляется тень.)
Тень: Ку-ку!
Гамлет: Кто здесь?
(Озирается.)
Тень: Здесь? Никого!
Гамлет: Неправда.
Здесь кто-то есть!
Тень: Здесь нету ни души.
Гамлет: Не может быть! Не верю! Невозможно!
Тень: Так убедись, коли не веришь.
(Гамлет тщательно обыскивает сцену.)
Гамлет: Странно.
Действительно, как будто, ни души.
Итак, продолжим. Я принц датский Гамлет.
Я - Гамлет!!! Быть или не быть?
Тень: Ку-ку!
Гамлет: Ага! Здесь кто-то есть! О, кто ты, демон?
Откройся мне, я знать хочу - кто ты,
Чей это голос, я хочу постигнуть
Изведать я хочу, чей это голос
Мне дважды рек надменное "ку-ку".
Тень: А больше ничего не хочешь?
(Проваливается.)
Гамлет: О, постой.
Пропал... О, тайна, тайна роковая
Как тайный рок преследует меня,
Преследует собака, чтоб ей сдохнуть,
Таинственно, как некий тайный рок,
Меня, а я ведь, между прочим, Гамлет.
Я, между прочим, Гамлет, датский принц.
Да, Гамлет, Гамлет, спорить бесполезно.
Я - принц! И рок преследует меня!
Мой тайный рок, как тайна роковая
Преследует меня, а я ведь принц!
Увы! у что ж, пойти зарезать дядю.
Авось меня хоть это развлечет.
(Уходит.)

Действие 2.
-----
Дания. Замок Эльсинор.
Король стоит на коленях перед тазом. Входит Гамлет.

Гамлет: Он мылится. Ирония судьбы.
Она меня преследует всечасно.
Преследует всю жизнь, как некий рок.
Положим, я его сейчас зарежу.
Что пользы в том? Он чист. Какой удар!
Ведь это просто сделать одолженье -
Убить его когда он чист. у нет!
Я сей не окажу ему услуги.
Я не убью его за умываньем,
Когда он чист и к вскрытию готов.
Я улучу другой момент для мести.
И пусть он будет грязен, как свинья.
Дрожи, злодей!
(Уходит.)
Король (поднимая голову): Нет, это невозможно.
Я умываюсь вот уж битый час,
А грязь все та же: уши, как две печки,
На шее траур, ногти в черноземе.
О, счастлив тот, кто моет ежедневно
Ладони, шею, уши и лицо!
Но как на них единое пятно,
Единое, случайно завелося -
Тогда прощай покой, и руки в мыле.
Да, жалок ты, коль шея не чиста.
Эй, кто-нибудь, намыльте ка мне шею!
(Уходит.)
shadow of river   2007-07-08 21:55:22
часть вторая
Действие 3.
-----
Дания. Замок Эльсинор.
Входит Гамлет с ночным горшком в руках.

Гамлет: Быть иль не быть, вот в чем вопрос.
Да, вот вопрос, вопрос неразрешимый,
Который так непросто разрешить
И разгадать который так непросто.
О, вижу - мне его не разгадать,
И он меня до смерти будет мучать,
Покуда не замучает до смерти.
И лишь тогда он перестанет мучать
Меня, когда сойду во мрак могилы,
В могильный мрак мрачнейшей из могил,
Мне выкопанной в верхнем слое почвы,
Который состоит из перегноя,
Песка, солей, растительных остатков,
Микробов, глины и грунтовых вод.
(Пристально разглядывает горшок.)
Когда гляжу на наше поколенье,
Равно как и на всякие другие,
На суетный гляжу я род людской,
Который все снует и суетится
Среди сует и прочей суеты,
Я думаю о бренности земного,
Равно как и о том, что весь наш пламень
И все продукты в нас метаболизма
Вместит в себя единый сей сосуд.
(Входит Офелия.)
Офелия: Что здесь сосут?
Гамлет: А?
Офелия: Вы сейчас сказали,
Что сей сосут...
Гамлет: Нет, я сказал "сосуд".
Офелия: Да, да, и я интересуюсь, что же?..
Гамлет (с гордой усмешкой): Зачем вам знать? Ведь вы еще дитя.
Вы содрогнетесь, правду обнаружив ужасную...
Офелия (не слушая): Принц, что у вас в руках?
Гамлет (гордо): Ночной горшок!
Офелия (с тревогой): Зачем он вам?
Гамлет (сурово): Для крови!
Для слез! Да, слез, которые пролью!
Офелия: Ах!
(Сходит с ума и убегает.)
Гамлет (вдогонку): Офелия, о нимфа, помяни
Меня (меня!) в своих молитвах, нимфа.

Действие 4.
-----
Дания. Замок Эльсинор.
Королева торопливо раскладывает пасьянс. Входит Гамлет.

Гамлет: Мать!
Королева: Что мой сын?
Гамлет: Я вас пришел зарезать.
Королева: Семерка пик, какой дурной пасьянс.
(Гамлету)
Прости, но я прослушала. Так что же?
Гамлет: Мать, говорю, я вас пришел убить!
Королева: Убить?
Гамлет: Ага.
Королева: Да, да, одну минуту.
Сейчас вот только разложу последний
И буду вся к твоим услугам.
Гамлет: Жду.
(За занавеской кто-то шевелится.)
Ай! Крыса! Ай!
(Вскакивает на стол.)
На помощь! Помогите!
(Кричит пронзительно.
Стоящий за занавеской Полоний падает мертвым.)
Гамлет: Полоний! Какого черта! Я думал, что это крыса.
Фу ты, дайте перевести дух. Кошмар какой-то.
Никаких условий жизнедеятельности.
Королева: Как, ты убил его?
(Входит король.)
Король: Что тут за шум?
Мой Эльсинор встревожен весь, как улей.
Что здесь стряслось?
Гамлет: Я, вот, его убил...
Он, вот, стоял за этой, вот, портьерой...
Королева: Ума не приложу, как он здесь оказался.
Король: Действительно, странно. Гамлет, мальчик мой,
подержи, пожалуйста, мыло и полотенце.
Гертруда, нам надо потолковать кое о чем.
(Берет королеву под руку и уходит.)
Гамлет: Дела, дела. Пошли и мы, бедняга.
Вот, говорят, нет правды на земле.
(Уходит с мылом и полотенцем, волоча Полония за ногу.)
shadow of river   2007-07-08 21:56:04
и исчо)
Действие 5.
-----
Дания. Замок Эльсинор. Король и королева сидят на троне.
Рядом сидит Лаэрт с большим носовым платком в руках.
Входит безумная Офелия.

Офелия (поет): Гамлет, маленький бебе,
Кофейку просил себе.
Ему матушка-старушка
Говорит - а где же кружка?
Говорит она и вот,
Кипяток коварно льет
Прямо принцу на головку.
Всех увозят в уголовку.
Гамлет: Сошла с ума. Увы, какой кошмар.
Вот то-то все вы девки молодые.
Посмотришь - мало толку с вас.
Вам только бы с чего-нибудь свихнуться,
С чего-нибудь сойти, и дело в шляпе.
А что за дело - стыдно говорить.
И вовсе не понять, причем тут шляпа.
Тем более, что, честно говоря,
И даже если вовсе откровенно,
По правде и без всяких дураков,
То дело здесь отнюдь совсем не в шляпе,
Которая здесь вовсе ни причем
И абсолютно не нужна к тому же,
Как всякая ненужная деталь,
А в том, что все вы девки молодые,
И в том, что все вы молодые - девки,
В чем, впрочем, я отчасти не уверен
И даже сомневаюсь иногда.
Однако же Офелия свихнулась,
А дядя жив, и мать еще жива.
И это очевидный непорядок.
И я, и я один всему виной.
О, тяжко жить с сознанием тяжелым
Невыполненного предназначенья.
Так тяжко, просто ух! Сойти с ума!
Сойти с ума? А что? А ведь идея.
(Сходит с ума и пускается в присядку вокруг Офелии.)
Гамлет (поет): Как по нашей речке
Плавали дощечки.
Эх, трах, тарарах!
Плавали дощечки.
Лаэрт: И-и-и-э!
Гамлет (грозно): И ты посмел здесь рот разинуть?
Лаэрт: Гм-м-м! Гм!
Гамлет: Ах, так! Да я тебя убью.
Лаэрт: У-у!
Гамлет (закалывает Лаэрта): Умри свинья!
Лаэрт: Хрю! Хрю! Хр...
(Умирает.)
Король: Опомнись, Гамлет!
Лаэрт! Мой нос! Мой носовой платок!
Гамлет: Твой нос? О, он тебе не пригодится.
Умри и ты!
(Наносит удар ниже поясницы.)
Король: Убит! Убит! Ко мне...
(Умирает.)
Гамлет: Ну что ж, мамаша. Очередь за вами.
Королева: Да, мой милый мальчик.
Я к твоим услугам.
Гамлет (прослезившись): Как благородно с вашей стороны.
(Закалывает. Долго и пристально смотрит на Офелию.)
Не оставлять же здесь ее одну.
(Закалывает.)
Умри. Умри. у вот и хорошо.
Исполнен долг, завещанный от бога.
Однако, что-то мне не по себе.
Не заколоться ли?
(Закалывается.)
Какая благодать.
(Входит Фортинбрас.)
И пусть меня, мой братец Фортинбрас,
Употребят на мыло и на сало.
Фортинбрас: Какой светильник разума угас!
Какое сердце биться перестало!

-----
ЗАНАВЕС
shadow of river   2007-07-08 21:57:03
Гамлет, модератор датского портала часть 1
(Чат на сайте Датского портала)

ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА

Клавдий, админ Датского портала.
Гамлет, модератор, сын покойного и племянник действующего админа.
Фортинбрас, модератор Норвежского портала.
Полоний, спонсор портала.
Горацио, друг Гамлета.
Офелия, дочь Полония.
Розенкранц, Гильденстерн - пользователи Датского портала
Марцелл, Бернардо модераторы
Франсиско, человек из службы поддержки сайта.
Прочие посетители сайта.

Место действия Сайт Датского портала.
Большая часть посетителей сайта пишут одни только смайлики, которые в тексте для удобства читателей опущены.

Сайт датского портала. Чат. В чате присутствует Франсиско. Входит Бернардо.

БЕРНАРДО
Всем трям!

ФРАНСИСКО
Угусь! Приятных суток!

БЕРНАРДО
Ещё ты не забанен?

ФРАНСИСКО
Нет пока!

БЕРНАРДО
А я считал от всяких пошлых шуток
Забанили тебя наверняка!

ФРАНСИСКО
Сейчас придут Горацио с Марцеллом

Входят ГОРАЦИО и МАРЦЕЛЛ.

ГОРАЦИО
Приветки всем!

МАРЦЕЛЛ
Пхай-пхай, друзья!

ФРАНСИСКО
Наздар!

МАРЦЕЛЛ
Что личка у тебя порозовела,
Как будто болт макнул ты в скиглуп?

ФРАНСИСКО
Уже который день на этом сайте
Как будто порезвились вируса!

МАРЦЕЛЛ
В чем проявлялось?

ФРАНСИСКО
Выплывает баннер.

МАРЦЕЛЛ
Не Гамлета?

ФРАНСИСКО
Ничуть! Его отца!

БЕРНАРДО
Всплывает баннер бывшего Админа,
Чей комп давно и навсегда убит?

ГОРАЦИО
Престранная, скажу я вам, картина!..

БЕРНАРДО
А, может, кто-то под него косит?

Появляется БАННЕР ОТЦА ГАМЛЕТА.

МАРЦЕЛЛ
Смотри, он всплыл опять!

БЕРНАРДО
Что это значит?

МАРЦЕЛЛ
Он Гамлета зовёт на этот чат!

БЕРНАРДО
Должно быть, вирус это, не иначе!

ГОРАЦИО
Червя подцепишь будешь сам не рад!

Поет петух, БАННЕР исчезает.

ГОРАЦИО
Смотри, пропал зловредный баннер, мерзкий!
Едва лишь только прокричал петух!

МАРЦЕЛЛ
Ударить не успели мы Кашперским.

БЕРНАРДО
Вернётся вдарим!

ГОРАЦИО
Захватило дух!

На сайте появляются КЛАВДИЙ-АДМИН, АДМИНША, ГАМЛЕТ, ОФЕЛИЯ, и прочие пользователи.

КЛАВДИЙ-АДМИН
Привет, друзья, на сайт скорей входите,
Приветствует вас новый здесь Админ!
Так чаттьесь, балагурьте и шутите,
В приваты приглашайте и в интим!
Заняться можно сексом виртуальным,
Знакомых заводите и друзей,
Лишь говорить старайтесь фигурально,
Не расслабляйтесь в лексике своей.
На сайте непременный модератор
За лексикой приставлен проследить.
К тому же мертвый комп родного брата
Нам скорбь повелевает сохранить.

ГАМЛЕТ
Но вижу я в вас скорби маловато!

КЛАВДИЙ-АДМИН
Скорбь-скорбью, ну а чат пора открыть!
За сайт нам всё же капают деньжата,
Нам также надо кой-за-что платить!

ГАМЛЕТ
В вас замечаю радости не мало
От происшедших в сайте перемен,
И быть админом нашего портала
Вам кажется не в тягость?

АДМИН
Этих стен...
Верней, страниц великого портала
Я омрачать излишне не хочу.
И хоть в душе я огорчен немало,
Для виду иногда и пошучу.

ГАМЛЕТ
О нет, мне это слишком ранит душу!
Я не могу здесь дольше пребывать.

ГОРАЦИО
Эй, Гамлет, друг, пожалуйста, послушай:
В привате кое-что хочу сказать!
(в привате)
Админу бывшему чинить я комп пытался...

ГАМЛЕТ
Прошу тебя, без шуток, друг-студент -
Скорей уже для нового старался
Ты подключить к сети его в момент?

ГОРАЦИО
Мы твоего отца любили очень,
И комп его починим наконец.
Он, между прочим, к нам являлся ночью!

ГАМЛЕТ
Являся? Кто?

ГОРАЦИО
Админ и ваш отец!

ГАМЛЕТ
Он сам?

ГОРАЦИО
Умерьте ваше изумленье
И слушайте, что я вам расскажу,
Всплывает баннер, словно привиденье,
Как только в сайт знакомый захожу!
Две ночи кряду эти вот ребята,
Неся дозор, за лексикой следя,
Что должен делать каждый модератор,
Беседы благодушные ведя,
В безжизненном молчанье полуночи
Видали баннер. Словно ваш отец,
Сказать вам с глазу на глаз что-то хочет,
Извел он этим самым их вконец!

ГАМЛЕТ
По ссылке этой вы переходили?

ГОРАЦИО
Они не смели. Пробирала дрожь.

ГАМЛЕТ
Об этом никому не говорили?

МАРЦЕЛЛ
Молчок-стручок! Мы немы.

БЕРНАРДО
Дак ато ж!

ГАМЛЕТ
Ну, так и дальше не проговоритесь!

МАРЦЕЛЛ и БЕРНАРДО
Клянёмся, модератор, наш отец!

ГАМЛЕТ
Ступайте! Мне вы скоро пригодитесь!

МАРЦЕЛЛ и БЕРНАРДО
Целуем руки вам!

ГАМЛЕТ
Ступайте, наконец!

ГОРАЦИО
Так что ж, сейчас пойдём по ссылке?

ГАМЛЕТ
Идём! Но погоди. Открой бутылку!

Тот же сайт чуть погодя. Входят ГАМЛЕТ, ГОРАЦИО и МАРЦЕЛЛ

ГАМЛЕТ
Который час?

ГОРАЦИО
Должно быть, полночь скоро.

МАРЦЕЛЛ
Глянь справа в уголке. Ноль-ноль, ноль-три!

ГОРАЦИО
И вышел баннер снова на просторы!
Вон как переливается, смотри!
shadow of river   2007-07-08 21:57:49
часть 2
ГАМЛЕТ
Да охранят от вирусов админы! -
Блаженный ты или проклятый дух,
Добро иль зло несёшь ты мне едино!
Но лучше уж признайся, что из двух?

ГОРАЦИО
Он манит вас последовать по ссылке,
Как если б что-то вам хотел сказать!

ГАМЛЕТ
Откуда знаешь? Уши на затылке?
Или спиной умеешь ты читать?

ГОРАЦИО
Нет, я затылком вовсе не читаю,
На монитор мне незачем смотреть:
Я этот баннер наизусть уж знаю.
Он мне глаза успел уж натереть.

ГАМЛЕТ
Не говорит со мной он, только манит.
Зовешь меня? Так что же!? Я иду!

ГОРАЦИО
Надеюсь, что судьба вас не обманет,
Я вирусы имею здесь в виду.

Другая страница. Входят ГАМЛЕТ и ПРИЗРАК ОТЦААДМИНА.

ГАМЛЕТ
Куда ведешь? Я дальше не пойду.

ПРИЗРАК
Так слушай.

ГАМЛЕТ
Я готов.

ПРИЗРАК
Уж близок час мой,
Когда я должен совершить UnDo
Покинув этот сайт, такой прекрасный.

ГАМЛЕТ
О, бедный!

ПРИЗРАК
Не жалей, но всей душой
Внимай мне.

ГАМЛЕТ
Говори, я буду слушать.

ПРИЗРАК
Зову тебя для мести роковой!
Надеюсь, ты не трусишь?

ГАМЛЕТ
Нет, не трушу.

ПРИЗРАК
Приговорен я по ночам скитаться,
А днем сидеть без выхода в Инет,

ГАМЛЕТ
О, ужас! Ужас!

ПРИЗРАК
Надобно признаться,
Что тяжелее доли, правда, нет!
О, Гамлет! Отомсти ж за злодеянье!

ГАМЛЕТ
Кому?

ПРИЗРАК
Конечно, брату моему!
Забань его навечно в наказанье.
И сформатируй жесткий диск ему!

ГАМЛЕТ
О, чтоб ему враги взломали аську!
Чтоб в его почте шарила жена!
Мой дядя?!

ПРИЗРАК
Слов не трать ты понапрасну,
Где деятельность здравая нужна!

ГАМЛЕТ
О, Интернет! О провода и небо!
Как это терпят сети не сгорят?
Под землю со стыда всем рухнуть! Мне бы
Со всеми скопом можно бы и в ад!
Но только прихватить с собой злодея!
Чтоб дух его покоя не нашёл!
Чтоб бился он со страшной мыслью: "Где я?"
И чтобы комп его с ума сошёл.
Чтоб мышь его зависла и мигала,
Чтоб не грузился даже MS-DOS,
Чтоб ISQ навеки замолчала,
И чтобы он червя себе занёс!
Чтоб был везде забанен через прокси,
Чтоб ни один не вхож был порносайт!
И чтоб сидел, как в карантинном боксе,
И говорил бы сам себе "гуд найт"!
И чтобы у него заглох мобильник,
Чтоб Клаву свою выбросил он в лом!

ГОРАЦИО
Однако же, твои проклятья сильны!

МАРЦЕЛЛ
И поделом мерзавцу, поделом!

ГОРАЦИО
Ну, что ещё наплёл такого баннер?
К чему такой ужасный флуд и флейм?

ГАМЛЕТ
Об этом знать вам надобно едва ли,
А я же веру потерял в людей!

ГОРАЦИО
И все ж проклятьям этим нет конца!
Вот, думаю, икается кому-то!

ГАМЛЕТ
Такого, видно, нет на сайте молодца,
Который не был бы отпетым плутом!

ГОРАЦИО
Об этой новости поведать, Гамлет, чтобы
Не стоит призраку выскакивать из гроба.

ГАМЛЕТ
Я знал, что дядя плут, но почему-то
Терпел я в нем и подлеца и плута,
А ныне его плутни не спущу
И вируса на ящик напущу!

ГОРАЦИО
На дядей злиться? Право, мы не дети!
Махни рукой. Пошли их к праотцам!
shadow of river   2007-07-08 21:58:18
часть 3
ГАМЛЕТ
Есть многое, Горацио, на свете,
Чего не снилось нашим мудрецам!

ГОРАЦИО
И потому так мудрецов зовут,
Что весь их ум питается из муд!

ГАМЛЕТ
Ах, полно, братец! Всё б тебе шутить!

ГОРАЦИО
Когда же и шутить, когда не в чате?
(молчание)
Что ж замолчал? Ты занят? Ты в привате?

ГАМЛЕТ
Вопрос решаю: быть или не быть?
Быть иль не быть в Инете? Вот вопрос!
Что благородней? Покорясь админу,
По разрешенью лишь совать свой нос,
На слишком уж пожатые картины?
А коль к тому же если тот Админ
Преступный, мерзкий, пакостный твой дядя,
Враг откровенных виршей и картин,
И ретроград из самых ретроградов?
Прощать ли сжатие в джипег и в пошлый тиф
Красивых бэ-эм-пэшних голых дев,
И жить ли, так, гордыню укротив,
И толком ничего не рассмотрев?
Или уйти с Инета навсегда?
От вирусов спастись и от червей,
И в чаты не зайти уж никогда,
Не пользоваться аською своей?
Неужто ты меня, судьба, сломила,
И я в тупом бессилии своем,
Способен отказаться и от мыла,
И навсегда отрезать свой разъем?
Чтоб комп уснул. И лишь скринсэйвер всуе
Под видом звёздочек, окошек или рыб,
Картинку разворачивал простую,
На кою глядя, в ступор впали мы б?
Ах, если б знать, чем нам грозит тот свет?
Доходит ли туда наш Интернет?

Вечер. В чате ГАМЛЕТ и другие пользователи. Заходит ОФЕЛИЯ

ОФЕЛИЯ
Мой Гамлет! Принц! Какая встреча!
Для вас всегда доступен мой приват!

ГАМЛЕТ
Я мыслями, Офелия, далече,
И виртуалить нынче я не рад.

ОФЕЛИЯ
А я вот припасла тебе подарок:
Отсканила себя я в полном ню!

ГАМЛЕТ
Мой монитор мерцает и не ярок,
И фотки я сейчас не заценю.
Ты покажи их лучше Гильденстерну,
Он будет долго ржать, уж ты поверь мне!

ОФЕЛИЯ
Я, Гамлет, этих шуток не терплю,
Ты очень предо мною виноват!
Тебя из списка нынче ж удалю,
В игнор поставлю, не пущу в приват.

ГАМЛЕТ
Я модератор, сам могу забанить,
Остынь, дитя, сейчас не наседай,
От болтовни своей меня прошу избавить,
Сходи на сайт удаффа погуляй.

ОФЕЛИЯ
Так что же? Отношениям конец?
Мой принц? Меня ты даже не целуешь?

ГАМЛЕТ
Моя сейчас проблема мой отец!
И ты напрасно флиртами балуешь.

ОФЕЛИЯ
Что на такое станешь отвечать?
Общаться с ним теперь желанья нету.
Я этот сайт не стану посещать.
Прощайте все. Карету мне! Карету!

ГАМЛЕТ
Одною стало нынче меньше дурой.
Всего два слова правды ей сказал.
Ах, правда! Нет надёжней процедуры,
Чтобы закрыть сей мерзостный портал!

Полночь. В чате ГАМЛЕТ, ГОРАЦИО и ФРАНЦИСКО

ФРАНЦИСКО
Пора почистить юзеров на сайте
Заполонили толку с них ничуть.
Логин с паролем каждому подай-ка,
По многу лет на чаты не идут.
А то ещё наделали тут клонов,
По сути это те же мертвяки,
Хранить их лички вовсе нет резона,
Апдейтить и подавно не с руки!
Вот взять хотя бы Yorikk - этот малый
Был, помнится, отменный раньше шут.
Его сто лет на сайте не бывало,
Ему же всё записочки идут.
И много тут подобного же хлама
От них нам нет ни пользы, ни рекламы.

ГАМЛЕТ
А я ведь знал его, увы, ушедший Йорик!
Он был прикольный, выдумщик, чудак!
Он рассказал нам тысячу историй, к
Которым добавлял не меньше врак.
Я модерировал его, представь, Гораций!
Он под другим логином пролезал.
Что ж делать? Ведь не будешь же с ним драться!?
Он был самодавольнейший нахал.
И где теперь, скажи, твои ужимки?
И где твои прикольные стишки?
Уж не пошутишь пошло по старинке,
Чтоб вызвать нехорошие смешки...
И популярность дерзкого шута
Теперь твоя повсюду забыта.
Скажи теперь одну мне вещь, Гораций,
Не так ли все забыты, кто ушли?
Блистать собой им стоило ль стараться,
Коль всех удел покоиться в пыли?

ГОРАЦИО
Забытым быть не каждого удел,
А тех лишь, кто того и сам хотел.
Кто добровольно вышел покурить,
Того обратно просто возвратить.

ГАМЛЕТ
Предвижу я, как клавиши стучат
У тех, кто возвратился в старый чат!

ГОРАЦИО
Но у кого испорчен в чате винт,
Тот не вернётся в этот лабиринт.

ФРАНЦИСКО
Кому из сайта вирусов наслали
Воротится на этот сайт едва ли.

ГАМЛЕТ
А если в сайте юзеров не станет,
Админом быть мой дядя перестанет.
shadow of river   2007-07-08 21:58:45
часть 4
Утро. Те же в чате. Входит КЛАВДИЙ-АДМИН

КЛАВДИЙ-АДМИН
Ах, Гамлет, не с ума ли ты сошёл?
Ты должен рассылать ангажементы!
А ты? Ну, что за хрень здесь напорол?
Ты разогнал почти что всех клиентов!

ГАМЛЕТ
А, это ты, голубчик, гадкий дядя!
Ты мыслишь, что теперь ты здесь король?
Ты сбрендил, в монитор огромный глядя!
Ангажементов хочешь ты? Изволь!
Кто хочет быть на этом мерзком сайте,
Сюда! Зарегистрируйтесь скорей!
Его владелец незаконен, знайте!
И рассылает вирусы, злодей!
Отец мой как-то за компом работал,
И захотел сходить слегка отлить,
Но так, как дело было всё в субботу,
Не стал он из портала выходить.
А дядя мой узнать о том изволил,
Прокрался он к компу тогда стремглав,
И под его загрузочным паролем,
Зашел на сайт, пароли все узнав.
Он поменял пароли и логины,
Хозяйничать по-своему здесь стал,
А нынче эта подлая скотина
Подмяла под себя весь наш портал!

КЛАВДИЙ-АДМИН
Ты, Гамлет, болен, иль слетел с катушек!
Попей кефиру и поспи часок.
Иль вызови домой к себе подружек,
Тебе сейчас я скину адресок.

ГАМЛЕТ
Нет, дядя, ты меня не понимаешь!
Замыслил я ответный ловкий трюк.
Меня безумным нынче ты считаешь,
Так я ж тебя уже поймал на крюк.
Я хакером работал в универе,
И мой талант с тех пор изрядно вырос.
Сумею я тебе, по крайней мере,
Послать весьма зловредный, мерзкий вирус.
Пусть вырубится напрочь весь Инет!
Зато восторжествует справидливость.
(Да, кстати, девки вспомнят про стыдливость).
Иного, братцы выхода и нет!
Осталось мне нажать на кнопку "send",
И будет "End of world" ... Good-bye, my frend!



Вырубаются все процессорные блоки.

В тишине все мониторы постепенно гаснут...
shadow of river   2007-07-08 22:00:05
"Я Гамлет! Мне пора на сцену..."
Я Гамлет!
Мне пора на сцену.
Вот шпага...
Быть или не быть?
Кто головой кровавил стену,
Имеет право не любить.

Наш пот, в борьбе пересоленный,
Не зря стекал на бердыши.
Я ненавижу ждать зеленый,
Когда на красный ни души.

Я ненавижу в ступе воду
И в горле онемевшем ком.
Я против права на свободу
Перед асфальтовым катком.

Увы, заточенная тупость
Еще острит нам палашом...
Я ненавижу страх и глупость
Ни в малом счете, ни в большом.

И пусть на правду пали цены
У нас порядок чисел свой:
Кто головой таранит стены,
Не оскудеет головой!

Автор:Юрий Селиверстов
Элис   2007-07-08 22:14:45
***
Монолог Гамлета с Йориком на руках

Что, Йорик, на тебе сегодня нет лица?
Какой-то, Йорик, ты худой и бледный.
Что выглядишь как тень от моего отца?
Давай поговорим, кто больше бедный.

Что наша жизнь? Тюрьма:
Днём хоть сходи с ума,
А по ночам приходят тени. В гости.
В две стороны пути.
Вопрос - куда пойти?
Монету, что ли, бросить? Лучше кости.

Так быть или не быть? Быть как-то не с руки,
А не быть - нет жены и нет предлога.
Давай решать, старик. Мы всё же мужики
И ты, хоть не святой, а ближе к богу.

Дурацкая страна. А тут ещё она
И надо объясниться. Популярно.
Не знаю, как тут быть...
А может быть не быть?
А может быть, но быть нерегулярно.

Ты, Йорик помолчи, побереги мозги.
Нельзя же сразу говорить и слушать.
Тебя ж не испугать, не грохнуть за долги
И не повесить, брат, лапши на уши.

А тут всё также пьют
И яду в уши льют
Не так в прямом, как в переносном смысле
А я уже привык
Страдать за свой язык,
Поскольку он воспроизводит мысли.

Все хахоньки тебе, безглазый оптимист.
А я всю жизнь играю идиота.
Шут-профессионал и принц-авантюрист.
Что общего? Работа есть работа.

И лет через пятьсот
Какой-нибудь сексот,
Пронзённый через штору по ошибке,
Сквозь смертный крик
Пусть позавидует на миг
Моей смекалке и твоей улыбке.

Автор: В. Байрак
shadow of river   2007-07-08 22:23:26
еще
Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске,
Что случится на моем веку.

На меня наставлен сумрак ночи
Тысячью биноклей на оси.
Если только можно, авва отче,
Чашу эту мимо пронеси.

Я люблю твой замысел упрямый
И играть согласен эту роль.
Но сейчас идет другая драма,
И на этот раз меня уволь.

Но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Я один, все тонет в фарисействе.
Жизнь прожить - не поле перейти.

1946

Гамлет. Борис Пастернак.
shadow of river   2007-07-09 17:41:36
Переводы одной фразы
Вильям Шекспир. Горацио, есть многое на свете...

W. Shakespeare, Hamlet


Собрал Натан Б. Фирун

Hamlet
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

Аверкиев Дмитрий
Горацио, -- на небе
И на земле есть более вещей,
Чем нашей философии мечталось.

Вронченко Михаил
Есть многое в природе, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

Гнедич Петр
Горацио, - на небе и земле
Есть многое, что и не снилось даже
Науке.

Данилевский А. М.
На небесах и на земле есть более таких вещей,
о которых вашей школьной мудрости
и не снится, Горацио.

К. Р. (Князь К. К. Романов)
Есть много в небесах и на земле такого,
Что нашей мудрости, Гораций, и не снилось.

Каншин П. А.
На небе и на земле, Гораций, есть много такого,
Что даже не снилось нашей мудрости.

Кронберг Андрей
Есть многое на небе и земле,
Что и во сне, Горацио, не снилось
Твоей учености.

Лозинский Михаил
И в небе и в земле сокрыто больше,
Чем снится вашей мудрости, Горацио.

Морозов Михаил
На небе и земле есть больше вещей Гораций,
Чем снилось вашей философии.

Пастернак Борис
Гораций, в мире много кой-чего,
(Вариант: Гораций, много в мире есть того,)
Что вашей философии не снилось.

Пешков И. В.
На небе и в земле всего довольно,
Что философии, Горацио, не снилось.

Полевой Николай
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.

Поплавский Виталий
Горацио, не все, что есть в природе,
Наука в состоянье объяснить.

Радлова Анна
Ведь много скрыто в небе и земле
Таких вещей, Горацио, что не снились
Всей вашей философии.

Рапопорт Виталий
Горацио, есть в этом мире вещи,
Что философии не снились и во сне.

Россов Николай
Есть в небесах и на земле такое,
Что нашей мудрости и не приснится.

Сокольский А. Л.
Горацио, что на земле и в небе
Есть более чудес, чем снилось вашей
Людской премудрости.

Сомин Ефим
Есть тьма чудес на небе и земле, Гораций,
Не снившихся философам твоим

Фельдман Яков
Есть многое на свете, милый мой,
Что и во сне не видела наука

Чернов Андрей
Горацио, наш мир куда чудесней,
Чем снился он философам твоим.


Без указания автора перевода:

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что человеку знать не положено.

Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.

В мире есть много такого, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

Как много, друг Горацио, на свете вещей,
Что и не снились нашим мудрецам

Есть многое на Свете, друг Горацио,
Что неизвестно нашим мудрецам.

На Земле и на Небе, Горацио,
Есть много всего,
Что и не снилось нашим мудрецам.
- Француженки, немки, славянки, шведки... shadow of river (3 сбщ)
shadow of river   2007-07-08 22:53:52
Француженки, немки, славянки, шведки...
Стереотипы

Немки деловые женщины, которые никогда никуда не опаздывают.

Француженки образцы вкуса и сексуальности, самые женственные и хрупкие существа на земле, никогда не носят шпилек, мини-юбок и редко пользуются косметикой.

Англичанки долговязые, худые, сдержанные и очень консервативные.

Шведки высокие белокурые жительницы Севера, живущие в большой "шведской семье" и завтракающие за "шведским столом".

Японки гейши с выбеленными лицами, шпильками в волосах, стремящиеся во всем угодить мужчине.

Дом

Немки. Дома идеальный порядок на полу ни соринки, все вещи лежат на своих местах. Эти дамы придают большое значение функциональной нагрузке каждой комнаты. Например, в детской не должно быть ни одной взрослой вещи, немка заметит любое изменение в комнате и тотчас вернет все на свои места.
Француженки. Они выражают свою оригинальность, создавая интерьер семейного гнездышка в гостиной на самом видном месте может лежать старая ржавая гармошка, а среди милых игрушек притаиться охотничье ружье.

Англичанки. Личная гордость любой английской хозяйки ее маленький садик. Она может отлучиться от любого дела ради нескольких часов копания в земле. В это время муж может делать, что захочет, увлеченная любимым делом женушка не заметит даже его отсутствия в доме.

Шведки. Как ни странно, представительницы этой нации отличаются удивительной способностью создавать уют в доме, наверное, виной тому суровый климат страны. Миллион мелких деталей в каждой комнате салфетки, статуэтки, фигурки на журнальных столиках, обязательная живопись по стенам. Когда все это рассматриваешь, начинает кружиться голова. Уютный дом шведки это мечта украинских домохозяек.

Японки. В домашнем интерьере сохраняют верность старинным обычаям полы устилают толстыми татами из рисовой соломы, на стены вешают иероглифы и естественно не обходятся без икебаны. Кухня у японок главное место в доме, здесь они поддерживают настоящую стерильность. Но разнообразием продуктов японские хозяйки похвастаться не могут. Визитная карточка любого дома рис, из него заботливые японки могут приготовить более сотни блюд.

Украинки. Иностранцы утверждают, что они прекрасные хозяйки, с этим трудно не согласиться. Украинки знают правило, что "путь к сердцу мужчины лежит через желудок" и успешно им пользуются. Иностранные женихи, которые рассчитывали лишь на борщ и вареники, не устают удивляться кулинарным фантазиям славянских красавиц.

Покупки

Немки. "Шопоголиков" среди немок редко встретишь традиционный поход за покупками происходит приблизительно так: дамы неспешно плывут среди полок в супермаркете, внимательно рассматривают товары, но ничего не перекладывают в свои тележки, покупки начинаются лишь со второго "заезда". В бутики немки редко ходят с мужчинами, чаще всего с подругами, даже когда нужно приобрести костюм мужу. Современных немецких дам тяжело назвать "модницами" - они предпочитают удобный спортивный стиль одежды. Немки даже до работы добираются в кроссовках, а в офисе меняют их на туфли.

Француженки. Есть несколько вещей, на которых французские дамы никогда не экономят шейные платки, обувь, нижнее белье и аксессуары. Собираясь на чашечку кофе француженки редко обсуждают мужчин, зато считают святым делом похвастаться новыми гастрономическими открытиями. Для них готовка не тяжелый домашний труд, а творческий процесс.

Англичанки. Древнее безногое кресло, портрет неизвестной дамы в золоченой оправе, огромный платяной шкаф все эти вещи может приобрести в ажиотаже англичанка, делая покупки на любимом "блошином рынке". Именно стихийные торговые площадки, почему-то, привлекают этих консервативных дам, видимо в шоппинге они дают волю своим эмоциям.

Шведки. Раз в неделю они отправляют своих мужей за покупками, а те, без списков, всегда покупают то, что нужно. А сами шведки посещают магазины редко, но, как говорят, метко. Пару раз в год они выделяют пару недель на ежедневные посещения распродаж в компании подруг. Этот период, пожалуй, единственное время для полноценного общения женского населения. После окончания распродаж хозяйственные шведки полностью уходят в домашние заботы, и бывает, что до следующего сэйла даже не созваниваются.

Японки. Представительницы восточной культуры, в отличие от шведок, никогда не попросят мужа сходить с ними за продуктами. Считается, что это унижает мужчину. Встретив случайно мужа по дороге домой, жена никогда не отдаст ему даже часть сумок, а он, надо заметить и не предложит ей свою помощь.

Украинки. Мужское население ближнего и дальнего зарубежья единогласно поставило им наивысший бал в пристрастии к шоппингу, но кроме этого они также отметили удивительную способность украинских женщин покупать все очень дешево и находить распродажи, даже когда их нет в городе.

Отношения

Немки. В Германии, пожалуй, больше, чем в другой европейской стране, матерей-одиночек. Но даже если супруги вместе, нормальным считается проводить отпуск порознь и вести отдельные финансы. Такие мелочи никак не мешает немцам нежно любить друг друга.

Француженки. Среди этих романтичных дам мало домохозяек, практически все они работают ребенка рано отдают в ясли, так что к школе он становится практически самостоятельным человеком. Расчетливость француженок проявляется и в личной жизни. Официально регистрировать браки они не торопятся многолетний судебный процесс по разделу имущества и оплата адвоката в случае развода заставляют этих дам хорошо подумать, прежде чем вступать в брачный союз.

Англичанки. Вот кого уж можно назвать карьеристками готовить они не любят, обед изобретают на скорую руку или отправляются поесть в ближайший ресторан, проблему с уборкой решает обычно домработница. Обустройством быта англичанки начинают заниматься после 30 лет, когда проходит карьерный зуд. Наверно поэтому один ребенок в английской семье редкость, чаще бывает трое.

Шведки. Подобно француженкам они предпочитают иметь отношения с приходящими бойфрендами и не спешат связывать себя брачными узами. Но если уж шведка решится обзавестись семьей, она тут же забывает, что такое "феминизм". Даже у суперзанятой бизнессвумен холодильник всегда забит до отказа, а вечером готов отменный ужин.

Японки. В вопросах брака в стране восходящего солнца царит настоящее средневековье. Замуж японок выдают родители за приглянувшегося им кандидата. А в любой солидной японской фирме существует "служба знакомств одиноких сотрудников", которая берет на себя функции устроить личную жизнь незамужних женщин компании. Из японок получаются универсальные жены они безупречно ведут хозяйство, воспитывают детей и обеспечивают надежный тыл своим мужьям.

Украинки. Идеальные домохозяйки, заботливые мамы и верные жены... Вот приблизительные слова иностранцев об украинских женах. На вопрос о том, что мужьям не нравится в славянских женах, 9 из 10 иностранцев ответили, что с трудом мирятся с болтливостью жен. Ни одна украинка не откажется лишний раз встретиться с подругой или часок-другой обсудить по телефону несправедливость шефа. А если это еще и на языке, который муж не понимает... Но ведь этот недостаток такая мелочь по сравнению с их достоинствами!

Особенности

Немки. Берут от жизни все. Получение новых впечатлений и знаний смысл жизни немок. Они не уедут из другой страны, не посетив всех экскурсий и не попробовав всех национальных блюд в ресторане.

Француженки. На что в первую очередь обращают внимание женщины, знакомясь с мужчиной? 65% француженок уверены, что парфюм, которым пользуется молодой человек, расскажет о нем все.

Англичанки. Девушки из провинций мечта любого столичного мужчины. Чем дальше от крупных городов, тем англичанки чопорнее, имеют привычку ходить в церковь, скромно одеваются, почти не пользуются косметикой и предпочитают посвятить всю свою жизнь мужу и детям.

Шведки. Молодые шведки предпочитают темный цвет в одежде, пожилые, как ангелы, ходят только в светлом. А еще они никогда не сидят на лавочках перед домом и не перемывают косточки соседям.

Японки. Не смотря все сказанное о японских женах, они считают себя лидерами в доме и вовсю руководят собственными мужьями. Видимо они хорошо усвоили одну истину "Муж голова, а жена - шея" и так умело ей пользуются на практике, что мужья просто ничего не замечают.

Украинки. Удивительно, но иностранцы женятся на украинках не потому что они замечательные хозяйки, а потому что они могут приласкать, приголубить и не скупимся проявлять всю нежность к любимому мужу. Ни одна шведка, немка или англичанка лишний раз не погладит и не поцелует. Наверно поэтому так часты браки с польками, таиландками и бразильянками. Мужская душа просит нежности!
Margo   2007-07-08 22:56:17
упссс....
а эти... русские???? )))))
shadow of river   2007-07-08 23:13:54
а русские
это ашипка природы) помесь грИБфруКта с троллейбусом)))
- о потерях и закончившихся отношениях... философическое Margo (24 сбщ)
Margo   2007-07-08 23:16:13
о потерях и закончившихся отношениях... философическое
разбирала я тут старые свои "архивы".... письма - мои и мне, тексты, даж стихи юношеские ))) и накрыла такая лавина воспоминаний.... многое ведь забывается с годами, оставаясь только опытом, взглядами на жизнь, оценками окружающих... но не фактами...

и знаете о чем подумала? вся эта цепочка из людей, которые так или иначе, в разное время имели к тебе отношение, может ведь быдь чередой потерь и сожалений, нереализованных ожиданий и слезок по их поводу... а может быть бусинами бесценного опыта, приобретений и открытий чего-то НОВОГО в себе... вопрос точки зрения...
какая разница, ЧЕМ закончилась твоя с кем-то история, важно, ЧТО она тебе дала? ведь, если задуматься, и покопаться в себе - то не было бы U, не случился бы S, а не проживи ты отношений с ним, невозможнен был бы K...

и еще... любые отношения заканчиваются - напрочь, или переходят в иное качество... даже если человек остается рядом и ты рожаешь ему детей - все равно с каждым уходящим годом мысли, разговоры, реакция, ОСТРОТА ОЩУЩЕНИЙ меняются... и единственный рецепт счастья - это радоваться тому, что появляется с течением времени (потому что появляется так или иначе всегда), а не горевать о том сказочном и невероятном, что уже ушло...
Главное - оно БЫЛО в жизни... а раз было - то уже никуда не денется, в любом случае все наши волшебные истории ОСТАЮТСЯ В НАС... ступенечками нашей лестницы в небо ))) нашей собственной неповторимой уникальной единственной... и чем выше, далше, честнее мы по ней поднимаемся, тем больше шансов приблизитсья к тому, что является по-настоящему ПРАВИЛЬНЫМ именно для нас...
Platon   2007-07-08 23:50:50
Ну что ж,
начну с конца, ибо конец - всему начало. Опыт, как известно, сын ошибок. Справедливо предположение Авторши о том, чем дальше... поднимаемся, тем ближе к ПРАВИЛЬНОМУ. Опасность лишь в том, что подъем может кончиться раньше, чем "правильное" будет достигнуто. Увы, так устроено. Тем более важно находить и сохранять лучшее, что было на каждой ступеньке:))
Margo   2007-07-09 00:00:48
Платош
если уже "остановиться", то какая нафих разница, насколько оно правильное???? главное, что оно устраивает ))))
Platon   2007-07-09 00:11:30
Ой, не разочаровывай меня:)
Где в первоисточнике есть слово "остановиться"? Там нет такого! Только вперед, только к вершине, по телам "прошлых":))
Margo   2007-07-09 00:12:58
Платош
там нету и "по телам" ))))
Platon   2007-07-09 00:18:12
Да, ты права,
уместнее было бы "по тушкам":))
shadow of river   2007-07-09 00:23:29
что-то
мне поплохело) Читаю, и ни.. этого, самого, понять не могу)))
Маргош) Вот тебе девиз для "прошлых")
Хоть тушкой, хоть чучелом, но под ноги?)))
Margo   2007-07-09 00:26:20
Платон
взрослый дядя, а вот все бы вам ха-ха ))
речь-то как раз о том, что и как мы чувствуем, когда жаль серьезных и глубоких отношений с человеком.... а "по тушкам" - эт совсем другая тема..
Раввин Яша   2007-07-09 00:36:36
хочууу философических комментариев по патетической теме
Я же вам вот что скажу. Даже если вы потеряли ногу, и острота ощуещений у при этом поменялась - радуйтесь, что не потеряли голову. Острота ощущений пропала бы совсем.
sapienti sat   2007-07-09 00:36:44
Ах,Маша...
... не жемчугом ли слез, остаться в ожерелью опыта твоего...
Platon   2007-07-09 00:36:57
вот видите,
углубление в терминологию лишает текст ясности. Жаль-потом. Не жаль - раньше. Уверяю, что и "человек" иногда испытывает тоже. Но никогда не смог ответить себе на вопрос: жаль отношений с кем-то или жаль своих переживаний, связанных с этим "кем-то"?
Вроде Станиславского: любим ли мы кого-то или любим свои чувства к этому кому-то?
shadow of river   2007-07-09 00:38:16
да
однозначно) Себя любим в этих чувствах) ИМХО, конечно)
Margo   2007-07-09 00:46:24
Платон
в любом случае - жалеть об отношениях это нормально... а воим пререживаниям - можно только радоваться...

Шадох
вот если по-настоящему любим... себя в этих чувствах... то и слезок и соплей не должно бы быть...

ИМХО конечно )
shadow of river   2007-07-09 00:49:09
да...
и истерик... Но, оглянувшись вокруг, в зеркало тож заглядывала))), прихожу к неутешительному выводу - наплевать на того, кого любим. Главное, шоб мне было хорошо...
Margo   2007-07-09 01:04:35
не Шадох, не то...
ты сейчас - о том, как строятся отношения
я - о том, что происходит, когда они заканчиваются ))
sapienti sat   2007-07-09 01:16:06
а ведь и действительно....
... такой шкафчик шкурок воспоминаний, пересыпанный нафталином памяти...
... трофейная комната с чучелами былых опытов, заходя туда вспоминаются труды, заботы, радости потраченные на добычу каждого их этих зверей...
Раввин Яша   2007-07-09 01:25:58
о том, как строятся отношения
Ну, вы же должны знать, что многое зависит от построения отношения архимедовой силы - к силе тяготения! Если первое меньше второго - то все канет на дно. А если наоборот - то всплывет.. со временем. Если не случится чуда.
elen888   2007-07-09 02:19:20
)))))))))
А вот по этой теме...
* Юльк.. молчать!*)))*Промолчу... промолчу.. промолчу*)))

* Уффф.. слава, богу.. вроде промолчала*)))))
Margo   2007-07-09 10:12:10
Элен
фигассе.... а с кем же мне еще пофилософствовать-то???? и так тему зафлудили, а еще и ты молчать вздумала.... неее... ну я так не играю (с)
Бархатные_кохти   2007-07-09 11:39:34
Маргош)))
они не "могут быть" а они и есть "бусинамы бесценного опыта"... нанизываемые на ниточку жизни.

Кстати, заметила, что залезать в эти "сундуки с прошлыми сказками" приходится лишь в двух случаях: когда ремонт\переезд или когда "и скучно, и грустно, и не кому лапу пожать"... :)

А вообще ностальгические размышления крайне полезная штука. И с филосовской точки зрения, и для тренировки памяти.. ИМХО.
Margo   2007-07-09 13:03:26
Кохть ))
вот ни капли не сомневалась, что ТЫ это понимаешь )))
Элис   2007-07-09 22:41:37
А я, наоборот,
стараюсь избавляться по-возможности от груза лишнего. Это будет тянуть вниз и мешать движению вверх.
Margo   2007-07-10 11:58:44
Элис
это тоже правильно ))) только весь вопрос - что считать лишним грузом, а что - приобретением))))
Бархатные_кохти   2007-07-10 23:52:03
все что
забылось - лишнее:)
все что потерялось и сломалось тоже
остальное - приобретения

Имхомоемяу!))))
- О возможных мыслях ваших бывших...... sapienti sat (30 сбщ)
sapienti sat   2007-07-06 19:43:06
О возможных мыслях ваших бывших......
... мыслях ваших бывших или будующих-бывших мужей, партнеров, любимых... (хоть горшком обзови(с))

Вот посидел я на пляжеке, с маХито в одной руке и сигареткой в другой *образ: драг-дилер на отдыхе* и засмотрелось мне фруХХХтово *типа: сладко и сочно, лишь бы осы не мешали*, на деванек молодых, "стройных", в самом соку...

... но подлые, циничные мозги, в самый момент эстетического удовольствия, переходящего в легкую эрекцию, задали подлый вопрос: "Ты, посмотри и представь, что с их тельцами через лет шесть будет!!!"...

... и призрачный образ нимфетоШного, эротического карточного домика рассыпался в момент((((

Эт я к самостоятельности мамоШной... может если бы вы, разведёнки мои любимые, лишний десяток кило не набрали бы (и не надо мне орать про роды у меня ТРИ сына))), засаленные халаты сняли бы, экстравагантной койкой бы - остроты подбавили бы...

... может и самостоятельностью так уж не пришлось бы кичиться?????
shadow of river   2007-07-06 19:53:59
это даже
не знаю как назвать...
1. Я влезаю в платье, которое носила в пятом классе.
2. в постели... хм... без тормозофф)
3. От бывших еще отвязаться надо. "это как вытереть пыль на рояле"(с)
4. Мята, (которая в мохито) до добра не доводит) мужчин, я имею в виду... ты - точно ОН?!)))
ОПА(Упс)   2007-07-06 20:08:36
О возможных мыслях ваших бывших......
знаю достоверно, с его же слов(и не в такой тональности они поются)...
Загадка пЛироды:
Почему мужчины до 40 лет полагают, что весь мир устроен только для них, и стараютсяч всё подладить под себя, а потом удивляются, как много хорошего пронесли мимо носа...;)))
Привальный генерал   2007-07-06 20:11:56
Да, с мохито надо поаккуратней!!
А то эдак, батенька, и до карибского кризиса недалеко.
Stupid Starling   2007-07-06 20:30:37
Шадо
>4. Мята, (которая в мохито) до добра не доводит) мужчин, я имею в виду... ты - точно ОН?!)))

Шадо, что за идиотский вопрос? Конечно же, нет - девушка открытым текстом пишет:
"(и не надо мне орать про роды у меня ТРИ сына)))"

Вы когда-нибудь видели рожавших мужчин?...

Хоть и побрилась налысо, а нас не обманешь!!
shadow of river   2007-07-06 20:41:22
скворец)
Хоть и побрилась налысо, а нас не обманешь!!

А если, не дай бог, сбрить все ВАЖНОЕ... в смысле, что отличает мальчика от девочки...)))
Я Сапи люблю безумно!))) Несмотря на то, что он мне гадостёв наговорил... Три ночи не спала)))
shadow of river   2007-07-06 20:46:45
ОПА(Упс)
Хорошо, ежли мимо носа...
sapienti sat   2007-07-06 21:24:50
Викуль...
... а я тебя ещё больше КУ!!!!!

но оставь возможность другим разведенкам плюнуть мне в рожу за то, что их бывшие любовались молоденькими тельцами на пляжах-дачах-улицах)))))
shadow of river   2007-07-06 21:33:40
хнык)))
Ну, и любовались... Сидишь себе, потягиваешь... не) не мохито) мята - фу-гадость) Например, пина-коладу... И думаешь про себя - " какая я умница... лапочка... такое чуйство осчучения прекрасного и умения эстетичного созерцания хм... не) не воспитала) НЕ ПРОГЛЯДЕЛА в муже))) ГЫГЫГ)))
BEPA   2007-07-06 22:14:40
Аффтор жжот!
У меня тож такие мысли бывают отностительно мущщин) Как представлю, ЧТО будет с его и без того лёгкой эрекцией лет через 10, всё желание пропадает((
А вообще я думаю, что такие мысли от ЛЕНИ нашей, которая раньше нас родилась)
З. Ы. Если я сброшу 10 кг, меня ветром будет сносить)) может всё дело в том, что у меня только два сына?
З. З. Ы. где продаются засаленные халаты, не подскажете? хоть посмотреть что это такое
shadow of river   2007-07-06 22:21:42
в тем, ИМХО)
Жара. На скамейке у дома сидят два старых-старых еврея и разговаривают:
- Сёма, я тебе сейчас расскажу одну вещь, но ты не поверишь...
- Почему? Я поверю.
- Иду я вчера мимо универмага, у витрины стоит необыкновенной красоты девушка. Мы познакомились. Нет, ты мне не веришь...
- Я тебе верю.
- Так вот, она оказалась телеграфисткой. Я пригласил её в ресторан. Она пошла. Нет, ты мне не веришь...
- Я тебе верю, верю.
- Мы заказали шампанское, потом коньяк. А потом она пригласила меня к себе домой. У нас с ней было четыре раза. Нет, я вижу, что ты мне не веришь...
- Я тебе верю. Я только не верю, что она была телеграфисткой.
- Почему?
- Потому что, последний раз, когда ты мог, телеграфа ещё не было.
)))
elen888   2007-07-06 23:35:41
Дурень, ты, Кирк)))
... одного понять не можешь... мы-то смотря на 38-ми летних... порой тоже думаем.. а на фига козе боян?))) А?)))
Развлечься?... так можно и с тридцатилетними...
О Пастернаке поговорить?)))... да вобщем.. сори.. скучно и так все давно проговОрено)))..
Что еще?... Когда рядом человек, который тебе абсолютно подходит и по мозгам*они просто в одном направлении думают*).. и по телу)))... и в 48! может дать фору любому 38-ми! летнему?)))

Какие проблемы7... Хочешь молодого тела..)))))Просто КУПи его... и все(((

Удивительно, что ты, имея весьма неординарное восприятие... внещнего антуража окружающей нас действительности... все же мыслишь слишком однозначно с весьма однобокой позиции))

Интересно, а что чувствует мужчина, если, все вроде нормально, а у него НЕ получается... хоть с шестнадцатилетне.. хоть с тридцателетней)))))???

Утешать себя.. мыслью что с ней будет через шеть лет)))
*не.. ну в самом деле... очередное фиаско-этот твой "пост"*)))))
shadow of river   2007-07-07 10:17:03
ой, деваньки...
Читаю я иногда вас и рыдать хоцца... )))
Сидят на скамейке две девушки, разговаривают о квантовой физике. Вдруг одна судорожно шепчет :" Быстро переходим на тряпки! Мой парень идет!")))
sapienti sat   2007-07-07 10:52:16
деточка, этот шНуДочек был когда-то грозой Одессы"(с)
Шадоф...
да-да... последний раз это было ещё До появления тырнета...

Восьмеркина...
ну зачем же кричать на всю Малую Арнаульскую про мои проблемы с "НЕ смог", простатите и преждевременной эякуляции... здесь и так все в курсе - видишь и всю тему и свели к этому)))

ВЕРА...
ты моя умничка... знаешь, как оно мыслиться "взбл@днул бы, но ЛЕНЬ"
shadow of river   2007-07-07 10:56:50
с утра
я добрая)
Поэтому скажу - не верю!(С)

Давайте тему в боковину уведем?)

"наряд мрачных ментов запихивает в обезьянник несколько питекантропов
- типа драка возле ларька была
пассажирская дверь бобика открывается, из нее выходит милицейский прапор, вальяжно так обходит машину
и заглядывая внутрь обезьянника выдает:
"Всем чмоки в этом чате!")))
Элис   2007-07-07 11:24:35
Че ужосы-то на ночь глядя рассказываете?!:)
Через шесть лет тельцА испортятся... Дык ведь они правда когда-то испортятся, причем в прямом смысле этого слова, причем как у тетьков, так и у дядьков... Мдя, о душЕ надо думать чаще... Что правда, то правда...

И ФСЕ кругом суета и томление духа... Философия, однако...:)))
ОПА(Упс)   2007-07-07 11:27:30
Элис
СУПЕР!!!
СУПЕР!!!
Бархатные_кохти   2007-07-07 13:44:44
гы
видать мохито был не с мятой))) По шее афициянту, травку попутал, хад!:)
Одного не пойму.. где тут мамы с "10 кг лишними" а?:)
Так шо Сапи, этот пост не в этот "курятник":))) гы
Элис   2007-07-07 14:32:35
ОПА (Упс)
Пасиб, однако!:)
shadow of river   2007-07-07 19:20:06
Кохть)
все в мире относительно... По гнусной теории Энштейна) По моим меркам. у мну лишних не 10, а 17 кг) По меркам... хм... ну, не меня) - почти и нету) Если замаскировать стыдливо халатиком)
Бархатные_кохти   2007-07-08 13:03:07
Шадо)))
10 лишних может быть и в плюс и в минус. это нигде выше не уточнялось:)) гыгы
Margo   2007-07-08 21:23:53
гы )) на зря ты СапКира по
яйЦЦам получил ))) мало того, что разведенки у нас в дому практиЦЦски все модельной внешности ) так они не хуже тебя понимают шо все семейные траблы не от тельцев, а от мосХу....
shadow of river   2007-07-08 22:04:52
ага-ага...
- Рабинович! Вы - член партии?!
- нет... Я - ее МОСХ!)))
Раввин Яша   2007-07-08 23:59:13
взбл@днул бы, но ЛЕНЬ
Вы меня извините, но эти слова мне напоминают нетленку Крылова про лисицу и виноград. Я уже и не знаю, дело ли в магическом мохите или же чем то другом, но такие проблемы надо решать чем раньше тем лучше. Покуда "подлые, циничные мозги" не сыграли с Вами куда более злую шутку. Не сочтите за рекламу, но я таки проекомендова бы хорошего специалиста. Он хоть и не еврей, но знаток своего дела.
sapienti sat   2007-07-09 00:09:53
яша...
... ой, знаете у моей специалисЦЦши такие способности, что я должен не взять Вашу рекомендацию... она делает тАААкую колыбельную, что- "что б мне так жить, как она это делает"... хоть и шикса;)

Машенька...
"все семейные траблы не от тельцев, а от мосХу"... это "святая уверенность и приводит к тому, что "этот козел, ну что ему не хватало"... снялся и улетел на Кубу с 20 летней стройняшечкой, способной выипать тААк, что ему потом и возвращаться не захочется...

его это, конечно же не сделает счастливей в итоге (пусть Хат, страдает - так ему и надо), но и вас оставит в разведенках, тьфу - в самомамах))))
Раввин Яша   2007-07-09 00:17:08
что б мне так жить, как она это делает
Вы думаете - Вы первый, кто так говорит? "Телеграфа тогда еще небыло" - это точно! Ездите лучше себе на Кубу, а не по мозгам "разведенок".
shadow of river   2007-07-09 00:25:16
Сапи) Вот и ты попал)
На Кубу) В деревню, к тетке, в глушь, в Саратофф))) (с)
sapienti sat   2007-07-09 00:30:47
Рэбэ...
не волнуйтесь... я крещусь... и буду ипать мозги попу...
Раввин Яша   2007-07-09 00:31:31
В деревню, к тетке, в глушь, в Саратофф)))
Главное на свежий воздух и беречь нервы.
shadow of river   2007-07-09 00:33:15
эх
коротко очень) Но я б ответила так - "Попа")))
) С ударением на последний слог)))
- Повторный брак обманет ли он снова? (с) Бархатные_кохти (12 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-07-06 12:00:15
Повторный брак обманет ли он снова? (с)
Считается, что повторные браки гораздо прочнее первых, т. к. за плечами хотя бы у одного из супругов уже имеется опыт семейной жизни, и они стараются не допускать прошлых ошибок. Вступая в брак с уже разведенным мужчиной, вы уверены, что уж с вами-то он обязательно найдет свое счастье. Обмениваясь кольцами, люди редко думают о возможном расставании. Хотя никаких гарантий на сей счет не существует.

Если у вашего мужа за плечами уже был неудачный брак, то поневоле возникает вопрос: что он в нем искал и чего не смог найти? Его ли это вина или бывшей жены, а может быть, они просто не сошлись характерами?

Развод - серьезное решение. И однажды переступив эту черту, сделать повторный шаг мужчине будет уже гораздо легче. "Приданое" разведенного мужчины - это его дети от первого брака, его бывшая жена, с которой, возможно, вам поневоле придется общаться. Кроме того, он подсознательно будет сравнивать вас с первой супругой, и хорошо, если это сравнение будет в вашу пользу.

Обычно от брака люди склонны ожидать решения своих психологических проблем и исполнения самых разнообразных желаний. Каждая женщина, сочетаясь брачными узами с уже разведенным мужчиной, уверена, что именно она - его настоящая любовь. Однако, поменяв свой статус любовницы на статус законной супруги, можно ли быть уверенной, что ваш муж вам никогда не изменит, и сами вы однажды не превратитесь в очередную брошенную и обманутую жертву?

Неслучайно в русском языке существует поговорка "Горбатого могила исправит". В самом деле, существуют мужчины, которые просто не могут хранить верность своим партнершам. Им постоянно нужны новые впечатления, эмоции, тайные связи на стороне. Очень часто после бурного романа, закончившегося браком, они быстро охладевают к своим женам и вновь пускаются в любовные авантюры. Пока не существует точной статистики, сколько мужчин, женившись на своих любовницах, стали им изменять. Однако цифры свидетельствуют, что такие браки заканчиваются разводом чаще, чем первые.

Оксана, которая когда-то стала причиной развода мужа с его предыдущей женой, недавно с возмущением обнаружила, что муж вот уже два года ей изменяет. Более того, муж просит у нее развод, чтобы жениться на своей новой любовнице. Но Оксана никак не может привыкнуть к новой для нее роли обманутой супруги. "Я никогда не думала, что он может мне изменить. Это был шок для меня. Неужели мужчины не способны измениться и до конца жизни остаются бабниками?" Теперь Оксана готовится к тому, чтобы снова остаться одной. Она понимает, что это будет не просто с ребенком на руках. Зато теперь у нее прекрасные отношения с его первой женой. Старые обиды забыты, они часто перезваниваются и обсуждают, каким же он оказался негодяем.

У Марины и Павла был классический служебный роман. Он - преуспевающий руководитель, она - голубоглазая блондинка, моложе своего начальника на 15 лет. Скоро об их отношениях знали уже все коллеги в коллективе, а кто-то услужливо донес информацию до обманутой супруги, которая немедленно потребовала развода. Так что Павлу ничего не оставалось, как жениться на Марине, которая теперь ушла с работы и сидит дома.

"Подозреваю ли я, что мой муж теперь мне изменяет? Честно говоря, у меня нет уверенности в нем, - говорит Марина. У таких, как он (энергичных и состоятельных), могут быть краткосрочные романы на стороне. После регистрации брака мы договорились, что семья - это святое. У нас подрастает сын. Даже если я узнаю об измене мужа, в отличие от его первой жены, не потребую развода".

Многие бывшие любовницы, заполучив наконец-то штамп в паспорте, остаются в полной уверенности, что теперь их законный муж им никогда не изменит. Однако брак - это тоже своего рода лотерея. Возможно, вам повезет, и в результате вы обретете верного и любящего супруга. Но существует категория мужчин, которые изменяют своей второй жене с такой же легкостью, что и первой.

Очень часто брошенная жена ненавидит любовницу бывшего супруга, считая, что именно она украла у нее мужа. Однако чаще всего во всем все же виноват сам мужчина, ведь именно он выступил инициатором измены. Проблема повторных браков и в том, что многие женщины слишком сильно ревнуют своих мужей к их бывшим семьям.

"У моего мужа двое детей, которые живут с его бывшей женой, - рассказывает Наталья. К сожалению, я их так и не полюбила и попросила мужа оградить меня от контактов с ними. Дело в том, что я сама хочу ребенка. А Николай пока не торопится, ведь на алименты детям он и так тратит солидную сумму денег. Я ревную его к прошлому, к бывшей жене".

Дети - это всегда расходы. Поэтому будьте готовы к тому, что из вашего семейного бюджета будут постоянно выделяться суммы на покупку одежды, на образование, поездки, которые ваш муж будет тратить на своих детей. Возможно, вам кажется, что у его бывшей жены слишком высокие требования, и эти средства лучше было бы потратить на неотложные семейные нужды.

"Дочь моего мужа от первого брака моложе меня всего на пару лет, - говорит двадцатитрехлетняя Людмила, молодая жена бизнесмена средней руки. - Девушка могла бы найти себе работу и сама себя содержать, но она предпочитает тянуть деньги из кармана отца. Его бывшая жена тоже вот уже много лет не пытается куда-либо устроиться. Боюсь, что он будет обеспечивать свою бывшую семью до конца жизни, а ведь дела у него сейчас идут не так блестяще, как раньше".

Психологи считают, что лучший выход - не смотреть на детей и экс-жен супруга, как на врагов, а главное - не вмешиваться в отношения с его бывшей женой. Путь эта часть его прошлой жизни принадлежит только ему.

Автор: Анна Фернандес

(это в дополнение к вторым детям:)))
Кольт 38   2007-07-06 12:29:51
есть хорошая книга на этут тему
практикующего психолога, фамилию на вскидку непомню - "От свадьбы до развода". она есть в инете - книга очень интересна, полна примеров показывающих как все неоднозначна и масса практических рекомендаций..
Margo   2007-07-06 14:05:08
гы )))
я смеялась, когда дочка моего БМ случайно в разговоре бросила фразу про своего папочку - "горбатого могила исправит" )))
shadow of river   2007-07-06 21:07:39
что-то мне
грустно стало, по прочтении сего опуса...

последний абзац... хм... Я у них у всех мама)))И у жен, и у детей.
Тока мне от этого, увы...
Онше 33   2007-07-06 21:19:58
мда не весело
у меня бывший три раза уже на одни и теже грабли наступает... да теперь кучу любовниц имеет...
Бархатные_кохти   2007-07-07 13:45:43
Онше 33
а может они его... ммм.. имеют?:)))
Грабли имеют такое свойство, ага:)
Онше 33   2007-07-07 22:23:13
))))
может не проверяла. конечно когда 20 шт баксов в месяц зарабатывать, то тебя еще не так поимеют.
Бархатные_кохти   2007-07-08 13:04:03
Онше 33
боюсь что мне такого будет просто жаль.. он видимо ходит либо с охраной, либо уже порван на ленты:))))
Margo   2007-07-08 21:09:29
Онше 33
повторяюсь....
ну не могу ничего другого сказать ))))
это ЕГО проблемы )))
Лучик   2007-07-10 17:59:36
Не хочу во второй брак!
Да, вообще больше не хочу этих штампов в паспорте!
Поживи я с БМ хоть месяц - другой: сбежала бы сразу. Так нет - как же так? Гражданский брак типа унижает женщину! Да мы, женщины, сами себя унижаем!
Хочу жить совместно с любимым человеком, но без цели заиметь еще одного ребеночка для создания ячейки общества
Бархатные_кохти   2007-07-11 00:02:23
Лучик..
прошу прощения, за вопрос: а что, если штамп то есть брак, то "обязательно с целью заиметь еще одного ребеночка"?
Elen   2007-07-13 15:15:38
это двояко
Вопрос филосовский, как и медаль имеет две стороны, и плюсы и минусы, но я жыву одна уже больше 12 лет и ничего менять не хочу, замужем наверное была не за теми..
- Тупик? Margo (17 сбщ)
Margo   2007-07-06 02:16:36
Тупик?
тема собственно Верина )

"Ну вот(( Я всегда так боялась "клубов самостоятельных мам"... В этом есть что-то тупиковое ИМХО.. " (с)

если самомамы собираются в кучку - это значит они ставят на себе крест?
или это значит, они собираются воевать со всем миром?
или декларируют собственную независимость (опять-таки воюя со всем миром)?

честно? мне бы хотелось чтобы каждая из самомам нашла свое большое персональное счастье )) но мы все разные и пути у нас тоже разные к этому самому счастью. долбанному )))
и иногда "кучкование" позволяет посмотреть на одни и те же вещи с разных точек зрения. ценность в том, что смотрят из одной жизненной ситуации - но каждый по-своему.... ИМХО конечно, но это скорее выход из тупика, чем наоборот...

в чем не права?
BEPA   2007-07-06 02:35:53
Марго
Вот только не воевать! Война подразумевает отстаивание своей территории, либо захват чужой) здесь это неуместно..
Почему я боялась вступать в подобные клубы? Потому что, например, выйти замуж, для меня, воспитанной в пионерские времена, было бы.. чем-то типа исключения из организации))
НО в нашем клубе название... (не могу слово подобрать...) демократичное что ли) т. е. самостоятельное мамство не всегда = одиночеству. И это не может не обнадёживать
INDA   2007-07-06 02:36:32
Наше
объединени это всего лишь желание помочь и друг другу в решении схожих и проблем советом. добрым словом!! И ничего больше..
И то значит-ставим на себе крест??!! Это кто-то пытается но не мы.
. Наоборот открытые разговоры об общих проблемах помогут многим избавиться от каких-то стереотипов""одиноких мам"".. Мне так кажется. не заню..
Элис   2007-07-06 08:29:25
Не обязательно!:)))
Я вообще не самомама. Правда была когда-то саморебенком самомамы.:)Между прочим, вспоминаю этот период как один из благополучнейших в моей жизни.:)))
Margo   2007-07-06 11:06:55
Вера
рада, что в конечном итоге ты все воспринимаешь именно так... уж очень огорчительным показалось слово "тупик" в твоем посте )))

Инда
думаю ты совершенно права ) а стереотипов, к сожалению - как тараканов, всегда много ))))

Элим
респект твоей маме )))
Бархатные_кохти   2007-07-06 11:24:28
Маш)))
скорее это не самомамы для таких вещей используют такой вид общения... а другие так думают. Внешний взгляд.

Ведь что такое "Клуб по интересам"? Это когда у людей схожая ситуация, или интересы, и им ВСЕГДА будет о чем поговорить. Я, к примеру, давно перестала даже в разговорах упоминать "детскую тему" если у человека нет детей. Не важно мужчина это или женщина. Потому что: 1) не поймет 2) будет скучно 3) это будет не диалог а монолог, а это - не интересно.

Карочи мое ИМХО: это не тупик, и не вход и не выход. Это место где людям по какой-то причине комфортно, интересно, и они готовы тратить свое время на общение именно тут.
Margo   2007-07-06 11:44:17
Лен )))
карочи... я уже поняла, что тему создала специально чтобы лишний раз выслушать, что все правильно мы с домиком затеяли ))))

пасип )
shadow of river   2007-07-07 11:02:12
Маргош)
Кокетничаешь?)
Бабье к тебе собралось интересное) Неслюнявое, языкастое) Потому как боится не того, чего боятся те, кого "@@бешь и плачешь"... Независимо от половых аксессуарофф)))
Margo   2007-07-08 21:08:21
Шадох ))))))))
ну да уж... холоду и дождику на пустой автобусной остановке наше бабье точно не боиЦЦа )))
Апельсиновая девушка   2007-07-09 10:55:01
Боиться холоду... и дождику
Я вот только-только залечилась и опять... холод с дождиком, будь они не ладны... романтишно конечно я под дождем погуляла... даж пританцовывая... тока теперь-то шо? Опять больничный? А у дитя вот-вот ветрянка грянет - сад на карантине... и опять больничный... Не! Короче - холод с дождиком в сад! *хлюпает носом*
Margo   2007-07-09 13:17:36
Апельсинка
к концу недели до +34 обещали... чуть-чуть продержаться осталось )))
shadow of river   2007-07-09 13:37:25
насчет ветрянки)
если все ж грянет - я младшего вылечила за 5 дней, а старший, хоть и жил с ним в одной комнате, не заболел) Поила настойкой эхинацеи, давала по кусочку горького шоколада каждый день, а младшему смазывала язвочки грязью мертвого моря, не смывая) Потом педиатр для своих троих детей купила целый килограмм, и мне спасибо говорила, как встречала)
Апельсиновая девушка   2007-07-09 16:37:01
Шадоу
Пасиб за совет... если что буду иметь в виду.
У меня честно говоря большая надежда что нас пронесет. Потому как карантин уже месяц, вторая волна заболела уже. Т. е. из 5 человек в группе сперва заболела одна девочка, за ней после 12 и 14 дней еще двое деток... а мой и еще один пацаненок - держаться пока (ттт), с начала второй волны карантина уже тоже 2 недели прошло... осталось 10 дней... и можно будет выдохнуть :)
shadow of river   2007-07-09 16:57:57
иммунитет
лучше поддерживать заранее)
Бархатные_кохти   2007-07-09 17:15:26
угу
заранее, вот это истина!
с момента рождения, забыла добавить:))))
Раввин Яша   2007-07-09 17:33:42
с момента рождения, забыла добавить:))))
И снова не до конца правда. Еще задолго до рождения, и на протяжении всего времени.
Апельсиновая девушка   2007-07-10 10:52:54
Шадоу
Им там в саду какие-то гомеопатические горошки дают по поводу карантина. Я с нашим иммунологом поговорила - она не против была... ну я на этом и расслабилась :))
- Мы впереди планеты всей! Lorry (8 сбщ)
Lorry   2007-07-05 09:51:28
Мы впереди планеты всей!
Сочи победил! Мы сделали их всех!
Апельсиновая девушка   2007-07-05 10:29:22
Ага, сделали
Но положа руку на сердце скажу - хорошо что Сочи :)
Как вспомню всякие форумы да большие восьмерки в Питере - брррр
Margo   2007-07-05 13:21:23
мелочь )))
а приятно )))
Раввин Яша   2007-07-05 13:29:31
Ну, да!
Вот, на ЭТО у них деньги есть!
shadow of river   2007-07-05 13:41:22
Раввин Яша
Абсолютно согласна)

И что, что Сочи?) Только летом, блин, сочи... А в остальное время - фу-сочи.)
Еленк@   2007-07-05 17:47:21
Давай Россия!!!
Мы лучшие!!! Понты конечно, но так радует =)
Раввин Яша   2007-07-05 17:49:36
Понты конечно, но так радует =)
Вот когда Изя в застойные времена купил себе пароход - вот это были понты.
Stupid Starling   2007-07-05 17:56:21
яша
я уже запуталась в вашем гине.. гени.. гениологиеском древе...
древо в студию!
- Равнодушие...игнорирование..или прощение?))) Elen888 (24 сбщ)
elen888   2007-07-05 14:17:26
Равнодушие...игнорирование..или прощение?)))
Обида это плохо и не правильно, дектруктивное, саморазрушающее ощущение.
Но в сожалению не многие умеют прощать и в такой ситуации каждый для себя придумывает некий "алгоритм" выхода из такой "деструкции"...
Кто-то пытается изобразить равнодушие.. кто-то демонстративно игнорировать...
Хотя.. большинство все же понимает (???).. думаю, что единственный путь.. прощение)))))

Прощение созидательно...
Раввин Яша   2007-07-05 14:20:50
Прощение созидательно...
вот и Изя так говорил: "Если я кому-то должен - то я прощаю!" И созидал себе неплохой капитал на старость!
elen888   2007-07-05 14:22:43
дааа....
.. Мудрейшая нация)))))
Апельсиновая девушка   2007-07-05 15:08:39
Яша
Низзя так... меня уволят если я не перестану улыбаться компу :)
По теме - я-таки думаю, что это все этапы. И деланное равнодушие, и игнорирование... а потом прощение приходит... некоторые правда застревают... и в самой обиде в том числе... но это другая история
Элис   2007-07-05 15:42:54
К сожалению, не все
можно простить. ИМХО. Единственный выход в этом случае-забыть. Хотя бы на время.:)
Margo   2007-07-05 15:45:23
Элен
не знаю... обида и правда неконструктивное ощущение... но с ней по-моему можно "разобраться" единственным способом - понять, в чем причина того, что случилось... и принять или не принять действия, поступки - свои и другого человека... и сделать выводы о том, насколько возможно с этим другим общаться дальше... это ты называешь "простить"? )))
Бархатные_кохти   2007-07-05 16:05:30
Elen888
для одного прощение - созидательно.
Для другого деструктивно. Смотря к какой особИ это применять.
INDA   2007-07-05 16:53:21
думаю
мы все знаем что есть разная обида.. И что -то можно и нужно пристить. но ведь бывают вещи которы прстить нельзя.. К сожалению и забывать их трудно..
Но согласно:прощение это путь к внутреннему покою..
elen888   2007-07-05 17:31:37
..ну деваньки...)))
Я просто уверена, что душу от обид нужно чистить, так же как организм от шлаков))).. это реальное освобождение души)))
*повторяюсь*)

Машк, великодушие прощения как раз и состоит в принятии)))))... а "или не принять"- это не простить)

Кохтя... а когда это прощение может быть деструктивно?... че то не соображу?))).. объясни)
sapienti sat   2007-07-05 17:34:16
деФФФанькаи.....
это называется -"давай останемся друзьями" типа там чайку попить, попиZZдить...
Бархатные_кохти   2007-07-05 17:37:27
Elen888
когда одного человека все прощают, он понимает что он безнаказан. Итог этого всепрощения в его сторону - деструктивен, потому как никто, никогда и ничему его не накажет, не даст понять, и жизнь в итоге ничему не учит.
В конце концов чем дальше будет он топать по жизни тем хуже может все закончится.

Как-то так у меня мысля сложилась:)
shadow of river   2007-07-05 17:44:33
тэкс
sapienti sat) Чай - оно хорошо) Ежли без тортика) А тортик - помощь мозгу... запуталась.

Кохтя) Значит, возвращаемся к вопросу "па-а-а мо-о-орде!"?))) Шоб долго по жизни не топал)))
Бархатные_кохти   2007-07-05 18:06:24
Шадо))
ну так это уже не прощение, так?:)
Бархатные_кохти   2007-07-05 18:06:53
или нет
"прошу прощения, но я вам "па-а-а мо-о-орде!"?)))
shadow of river   2007-07-05 18:08:05
а можно
сначала прощение, помтом пааа морде, ПОТОМ ОПЯТЬ ПРОЩЕНИЕ, И - ЧАЙ) с тортиком... в морду)))

Вот дам в морду и прощу (с))))
Margo   2007-07-05 22:45:03
Элен
"или не принять" - это просто решить, что именно тебе именно в твоем круге общения именно эта персона не нужна ))) это вопрос не прощения, а интереса, доверия, оценки личностных качеств человека... по-моему так )
shadow of river   2007-07-05 22:48:41
девочки)
Ну, как можно простить подлость? А цепляться к пустякам, это себя не любить
Margo   2007-07-05 22:51:52
Шадох
а зачем ее прощать или не прощать?
нет человека - нет проблемы. и вероятности повторения подлости. я не имею в виду отстрел или прочие радикальные меры. просто - из своего окружения нафих. безвозвратно.... и разгребать последствия )))
shadow of river   2007-07-05 22:52:35
ой...
Предлагаешь того...? Эта... Ликвидировать сразу?)))
elen888   2007-07-05 22:55:06
Марго..
.. а тебе не кажется, что прощение это хоть и есть есть благо именно для прощающего, .. прощение обуславливает... все же вычеркивание объекта из эгрегориального круга-своего круга.. доверия *что-ли*)))))???

Шадо. Подлость... однозначно можно))))
Априори! Человек, способный и осуществляющий нечто подлое... делает серьезную кармическую ошибку... за которую возможно будут отрабатывать в дальнейшем не только ОН, но еще и его потомки(((
Простить.. однозначно... Только вот.. такое прощение порой скорее напоминает жалость(((

*Вобщем.. как-то так*)))
shadow of river   2007-07-05 22:56:55
не...
я не о том... Простить - значит, понять и не вспоминать... Ну, уж, я пусть буду недалекой дурищей, но общаться еще раз... У меня всего две щеки)))
Margo   2007-07-05 22:58:54
Юль
в таком контексте - я похоже априори нахожусь в состоянии готовности простить все и вся ))
поэтому (или потому что??? - хз) обидеть меня практическин невозможно )))) о как - ляпнула, так ляпнула )))
... если конечно не брать какие-то бытовые мелкие обидки ))))

и в таком контексте - согласна с тобой абсолютно )))
elen888   2007-07-05 23:07:21
Шадо...
Ну правильно! Это и есть подсознательное "вычеркивание"... после прощения)))))
Бархатные_кохти   2007-07-05 23:37:42
а после
вычОркивания, и объекта нет.
Как говорят некоторые *покосившись на Шадо* "Вдруг еще здороваться потом будут"
- Твоя половинка Stupid Starling (9 сбщ)
Stupid Starling   2007-07-05 15:35:47
Твоя половинка
Жил-был мальчик Пол, у которого была всего одна ножка, одна ручка, один
глазик, одно ушко и пол-жопы. В детском саду ему давали только пол-конфеты,
укладывали спать в пол-первого и разрешали играть только на полу. В школе
его недолюбливали и называли полудурком.
Мальчик Пол совсем отчаялся и уже хотел наложить на себя руку.
Но вдруг на улице в полумраке он увидел девочку Полину, у которой, как и у
него была всего одна ножка, одна ручка, одна ягодица и одна титька (зато
большая). Он встретился с ней глазом, они познакомились и стали жить
счастливо. А через два дня она сбежала от него, прихватив с собой все деньги
и ценности. Позже у мальчика обнаружили СПИД и он умер.
Мораль: если ты нашёл свою половинку, то это ещё не значит, что вы с ней
состыкуетесь.
Margo   2007-07-05 15:46:11
а чего?
неплохо ж состыковались по-моему?
хотя б с точки зрения девочки Полинки ))))
Lorry   2007-07-05 15:52:26
Половинка
А кто ж сказал, что это была его половинка? Может это была половинка другого такого мальчика, но со спидом? Вот она и убежала к нему с деньгами!
shadow of river   2007-07-05 16:40:25
если
правая половинка, то all right, а вот ежли левая... )))
Раввин Яша   2007-07-05 17:31:17
а вот ежли левая... )))
Ши лэфт хим - райт?!
Не подумайте, что не иврите.
Terry   2007-07-05 17:57:15
почти как в библии
left side of the right heart
shadow of river   2007-07-05 18:02:34
чего?)
левая сторона правого сердца?) А это точно про млекопитающих?)
shadow of river   2007-07-05 18:03:28
упс...
right heart
В текстах переводов:
правая половина сердца
Виновата)
Stupid Starling   2007-07-06 02:08:24
шадо
>чего?)
>левая сторона правого сердца?) А это точно про >млекопитающих?)

а мне такая версия больше по душе....
- самостоятельные папы 2 Margo (8 сбщ)
Margo   2007-07-05 17:36:16
самостоятельные папы 2
специально для Яши
ну не могу пропустить таких инсинуаций!!! держите себя в руках дорогой!!! никто у нас тут еще не воняет!!!! ))) все Самомамки у нас как на подбор. Свежачок!!!
шо вы в самом деле
Бархатные_кохти   2007-07-05 17:38:48
Маш
ну не скажи.. если флакон той же Шанели нумер пять таки разбить об его голову вонять будет долго, и именно вонять.:)))))
sapienti sat   2007-07-05 17:41:02
отчегоже????
.. есть и выдержанные как благородный сыр))))) правда, мы ЭТО называем - благоуханием))))
shadow of river   2007-07-05 17:42:08
благоУханьем)
Чего к человеку прицепились?)
Он же сказал - заморочили ему голову)))
Раввин Яша   2007-07-05 17:42:17
таких инсинуаций!!!
Если Вы о Семе, то я согласен! Таких нсинуаций допускать нельзя. Да и сам Сема теперь с этим согласен. Старается не допускать. На расстояние пушечного выстрела!
sapienti sat   2007-07-05 17:43:29
Викусь....
.. только не надо этих майсов.... я понимаю, что заступиться за рэбббе - дело благородное... НО!!!
shadow of river   2007-07-05 17:45:34
простите засранку(((
А что, вонь могет быть экстазной) Када на грани ужаса)
Бархатные_кохти   2007-07-05 23:35:39
а что такое ужас?
это не когда УЖАС УЖАС УЖАС, а когда просто "ужас-с-с-с-с"????:))))
- Принцы получают в тыкву... Stupid Starling (22 сбщ)
Stupid Starling   2007-07-05 17:46:23
Принцы получают в тыкву...
Предлагаю продолжить тему тут....
Terry   2007-07-05 17:50:15
продолжим.
Если особу мужеского полу пнуть правильно, он денежку будет отдавать тому, кто пнул. А не тому, кому должен. По себе знаю...
shadow of river   2007-07-05 17:52:16
ахха.
* серьезно начала рассчитывать дистанцию для пинка*...
Бархатные_кохти   2007-07-05 17:57:22
хм хм хм
какой интересный поворот событий...

Terry
это всех особев мужского полу касается?
shadow of river   2007-07-05 17:58:17
ага-ага)
огласите весь список, пжалста) (с)
sapienti sat   2007-07-05 23:26:15
то есть....
.. по-любому прЫнц либо получает в тыкву... либо в полночь превращается в тыкву... со вторым вариантом - осторожнее, деФФФаньки)))))
Раввин Яша   2007-07-05 23:33:40
со вторым вариантом -
куда интересней.
Если приложить руки, то не сильно напрягаясь можно получить тыквенную кашу или тыквенное пюре, которое потом можно выгодно продать. А, 1 вот, что делать с принцем, к которому приложили руки или что потяжелее - я ума не приложу.
Бархатные_кохти   2007-07-05 23:34:58
фи..
подумаешь тыква. Может кто-то умеет ее готовить. Главное чтоб не было как у другой золушки... когда средства гигиены в тыкву превращаются...)))))
Stupid Starling   2007-07-06 02:10:40
Кохть
Боже, как ее так угораздило с зубной щеткой? Зачем она брала ее на бал? Она собиралась там остаться ночевать!? фи, как неприлично для молодой девушки....
Бархатные_кохти   2007-07-06 11:25:54
хихи
не все золушки молодые:) и не все с зубными щетками:))))
Margo   2007-07-06 11:43:02
Кохть ))
тогда я уже совсем не понимаю - ты про какие средства гигиены-то????
Бархатные_кохти   2007-07-06 11:54:06
Лан уговорили
у той золушки был тампакс.. который в 12 ночи превратился в тыкву:)))))

*сныкалась под лафку*
Апельсиновая девушка   2007-07-06 12:02:54
Ой лано
если принцы превращаются в тыкву... а то бывает в бревно... и не сдвинешь... пилить я не умею... тыква она хоть в хозяйстве полезна!
Бархатные_кохти   2007-07-06 12:09:13
???
Принцы?? В БРЕВНО???
это в злобных буратин чтоли?:)
Апельсиновая девушка   2007-07-06 14:06:44
Не не в буратин
в БРЕВНО!
Лежит посреди кровати и не сдвинешь и действий не дождешься обстановки соответствующих... Бревна и есть!
shadow of river   2007-07-06 19:47:35
фу какие
неромантичные особы) Что ж вы все ап невечном)))
Бархатные_кохти   2007-07-07 13:46:50
Шадо
бревно то вечное... если его засушить и не трогать:)
shadow of river   2007-07-07 19:17:54
акромя бревна
есть еще
1. сухофрукты
2. Камни
3. Трава) Гы)
и так далее, и тому подобное)))
Любовь, точно знаю, весчь невечная) а трехгодичная)
ЗЫ. Не путать с влюбленностью)
Бархатные_кохти   2007-07-09 11:41:27
ммм
сухофрукты я пожалуй возЬму... :)))))
Margo   2007-07-09 12:54:01
Кохтик
ну сухофрукты-то тебе зачем?????
Раввин Яша   2007-07-09 15:44:37
ну сухофрукты-то тебе зачем?????
Организм требует сушеных бананов?
Бархатные_кохти   2007-07-09 16:23:38
гы:)
вот вы недогадливые. Дитю компот на зиму варить:)
- так! без пиZZдежу. ХХХ по Юстасу )))) Margo (30 сбщ)
Margo   2007-07-05 17:59:54
так! без пиZZдежу. ХХХ по Юстасу ))))
серьезно отвечайте на вопрос!

вот скажите мне, у вумных тиоток почему проблем с замужем больше? это дядьки боятся лицо потерять ненароком... или планочки у тиоток слишком высокие, умных дядек на всех не хватает????
shadow of river   2007-07-05 18:04:10
а кто их
знает, этих умных теток...
*прикрылась тазиком*
sapienti sat   2007-07-05 18:04:20
МаргоШ))))
... да ине особо умнх - на всех тИоток не хватает... и потом, как только экземпляр подходящий - ты ж его себе забираешь, небось....
NevskийFuckел   2007-07-05 19:32:28
по всей видимости
умные тетки ищут себе умных мужиков. а у тех мужиков достаточно ума чтобы не женицца вовсе. это типа моя версия.
Terry   2007-07-05 22:11:47
номальная
умная тиотка не будет искать умного))) Кто ж тада ее ум хвалить будет?)
Margo   2007-07-05 22:46:04
нет, ну просила ведь ))))
а вы опять дурака валяете.... хады
shadow of river   2007-07-05 22:47:31
я не зря
тазик приготовила)
А ты вопросы такие задаешь, что по трезвой отвечать сложно, а по пьчяни - смешно)))
А некоторым хадам по мордам, када увижу)))
Margo   2007-07-05 22:48:55
а тазик-то
для чего?????
типа ты столько не выпьешь??? )))
shadow of river   2007-07-05 22:49:45
не)
у меня голова - слабое место) от ударов и помидоров прикрыть)))
BEPA   2007-07-05 23:03:05
Я думаю
что по-настоящему умная женщина не будет казаться слишком умной и сложной) тогда и проблем не будет

Какой же надо быть дурой, чтобы быть умной.... и какой же надо быть умной, чтобы быть дурой (с) монолог К. Новиковой
elen888   2007-07-05 23:04:38
Марго...
.. Ндааа...
"Планка отбора"...
Именно у тиОток, особенно "там" побывавших планка эта чрезчур *порой до самодурства* завышена))
Видишь ли.. тебе же ЛЕНЬ.. эдак взять некий с виду вполне симпатичный "полуфабрикат"(из хорошей семьи-ага...)))))... и СДЕЛАТЬ из него... НЕЧТО)))

Лень!... Нам же всем сказки про принцев с детства рассказывали....

Вот! обожаю выражение:".. ага... а ты думала в сказку попала?"... Знакомо? Да-не сомневаюсь...)))))

Видимо у женщины все же более высокое предназначение в жизни:.. Сделать человека из своего мужамужчины.. сделать человека из своих детей... и при этом еще и самой соответствовать столь высоким планкам..)))))*ндааа... уже смеюсь*))), которые порой *типа* имеют право диктовать нам те самые - МУЖЧИНЫ))))
Margo   2007-07-05 23:09:15
Элен
вот веришь - правда лень )

да и не верю я, что это осуществимая задача... так, внешний лоск навести можно конечно, а суть поменять.. вряд ли....

а вот что мне интересно, так это в человеке, который рядом - новые и новые стороны открывать, новые грани, новые слои (как у лука - по Шреку))) и тогда такоооое может навылезать в простом вроде бы случае... что, в знакомом мне варианте ) - и правда "а ты думала в РАЙ попала??? " )))))
elen888   2007-07-05 23:14:43
Машк)))
.. я подсталом)))))

Тока не всплакнуть бы от лука(((
Видишь ли... насчет "слоев" это еще если повезет, и человек будет достаточно состоявшимся, чтобы они, эти "слои" вообще были.. как факт)))))

А если уж серьезно* ты ж просила ХХХ*...
То ДЕлать их надо... готовых не бывает))))
Кроме того, заметила?))), "свободные" вообще какие-то неприкаянные и... потерянные)))
Как-будто всех приличных забирают еще в период "оперения")))

*Гм... ХХХ-не получилось, прости... все же это видимо.. шутка*)))))
sapienti sat   2007-07-05 23:17:05
не знаю....
в сказку или в рай... но сказочникам, деФффаньки, у видимо был Адам)))) а вот ктоЕва, а кто Лилит - разбираться и разбираться
Margo   2007-07-05 23:18:33
Юль
ну и что делать? мобилизовываться, брать себя в руки и начинать воспитательную работу с более-менее подходящим экземпляром каким-нить???? ))))

нееее.... я лучше лениво и вальяжно до старости одна дотяну (ну его нафих, этот стакан воды))))
... или чуда дождусь... раз в столетие и палка стреляет ) а вдруг??? )))
elen888   2007-07-05 23:20:48
Хаа-ха)))
... Вальяхно.. вальяжно.. вальяжно)))))

*эхо. млин*))).. Прости, Машк...

Эту палку.. знаешь скока стругать надо...)))))чтобы она выстрелила)))))
Я тя умоляю!)
Раввин Яша   2007-07-05 23:21:19
Кто вам сказал, что у умных теток с этим больше проблем
Вот у бабушки Цили - с этим никогда не было проблем! Потому как у нее хватало ума не ввязываться в сомнительные авнтюры, но всегда ухватывать себе кусок посочнее.
Margo   2007-07-05 23:24:17
Элен
ну я ж не конкретную какую палку имею в виду, ты ж понимаешь ))) я теоретизирую... как всегда )

и стругать я тож не подписываюсь )))0 ну лень же )))

да нет, по сути ты права конечно... но... изначально мужчинка должен иметь в себе довольно много, чтобы вылепилось из того что было, хоть что-то более-менее подходящее...
и даже к этому исходному, необработанному материалу )) невольно применяешь высокую планку... базисные, основные вещи оцениваешь критически, понимаешь, что я имею в виду?

ну ведь не из любого г... получится конфетка, как ни трудись... )))
sapienti sat   2007-07-05 23:30:42
тАк я не понял(с)
.. деФФФаньки... вы кондитерскую фабрику открываете или в ассенизаторы податься решили...

или прыгаем с шестом и планочка высокааааа!!!!!
Margo   2007-07-05 23:31:31
Кирюх
да собственно тема-то и начиналась с недостатка..... сообразительных мушшин )))))
Бархатные_кохти   2007-07-05 23:33:59
хм
а кто сказать что "невозможно взять высоту"?
вопрос в том - стоит ли в итоге овчинка выделки? :)))
elen888   2007-07-05 23:40:01
...Кохть...)))
Привет!
А интересная у тебя.. ассоциация.. с баранами))))).. тьфу с овцами... ну вобщем.. все одно... СО СТАДОМ?)))))

.. НУ!?.. и как же Ж? из всего энтого стада.. выделить одного единственно золоторунного барашка.. с голубыми невинными глазками,.. УмиЩем..

Ага*... да-да.. и этой...*простите*.. еЛдоЙ!)))))
sapienti sat   2007-07-05 23:41:32
Кохть....
. почему не возможно?? вопрос в том как панфиловцы эту высоту обороняют... ну там ещё можно трёхкратный запас прочности вмешивается, иногда)))

Марго...
так ктотебесказал, что я тебе подхожу там по планочкам да и вообще... ты просто меня любишь)))))
Бархатные_кохти   2007-07-05 23:44:45
Елен))) вечеру:)
ну если взять из яслей (как ты предположила выше), выкормить, вырастить, воспитать, выучить... под себя... получится золоторунный. Вопрос в чьи руки он потом попадет, в своих то уж 100% не удержать:) ибо... такова се ля ва.

Вот и поэтому говорю, про овчинку. Не слишком ли дорога цена для выделки руна? Ведь мужчины ценят тех, в кого они вложили, а не тех, кто вложил в них. (в хорошем смысле!!!)

Я видимо старею *на зиму работы нет, кстати?*, временем очень дорожу:))) И вкладывать силы и время соглашаюсь пока лишь в дочь:)
Margo   2007-07-05 23:44:58
Кохть )))
вот и я об этом же )))

СапКира
а хто ж тебя не любит????? от такого Великолепшества все планочки - по боку ))))
Бархатные_кохти   2007-07-05 23:46:59
Сапи
а нахрена лезть с голой жопой на елку??? всмысле панфиловцам на пули, м?:) Пусть себе сидят и обороняются, я мимо потопаю:)
то что твое его захватывать женщине не нужно:) Это мужчины охотники, и слава Богу, кстати, что у вас сегодня на ужин, а?:))))
elen888   2007-07-05 23:51:18
Под"итог)))
.. Однако... лень погубит человечество)))

*ага.. если человечеству будет не лень*)))))
sapienti sat   2007-07-05 23:53:11
Кохть..
у НАс на ужин бранзина(си басс) на гриле и паста стоматно-оливковым соусом... ща как раз пойду сынов кормить))))
Бархатные_кохти   2007-07-05 23:53:12
Не..
это не лень. Это прагматичность... ИМХО
shadow of river   2007-07-09 00:36:46
резюме)
ПаиППень по Чехову)
Мосх хорош только в косточке, которую так и называют - мозговая) А для единства и борьбы противоположностей нужна тонкая настройка)
Настройщики только, блин, либо пьяные, либо мертвые... Так что, дети, ешьте помидоры)
- раз пошла такая пьянка... shadow of river (8 сбщ)
shadow of river   2007-07-05 22:42:04
раз пошла такая пьянка...
- Исаак, ты знаешь, кто по национальности Мао Цзе Дун?

- Да, ну! Не может быть!

- Я тебе говорю!

- Никогда бы не подумал!

***
Еврейская мама дарит сыну два галстука. Через два дня он надевает один из этих галстуков и идёт к ней в гости. Его мама открывает дверь, смотрит на него и говорит:

- Мойша, а другой галстук тебе что, не понравился?



- Что такое - смешанное чувство еврейской мамы?

- Ее сын "голубой", но таки встречается с врачом.



- В чем разница между еврейской матерью и ротвейлером?

- Ротвейлер, в конце концов, отпускает.

***
К барону Ротшильду приходит врач, чтобы принять роды у его супруги. Осмотрев баронессу, врач говорит:

- Ну, что ж, барон, время ещё есть. Мы с вами пока можем сыграть в карты, чтобы вы не нервничали. Когда будет пора идти принимать роды, я вам скажу.

Врач и Ротшильд садятся играть и через пятнадцать минут слышат стон баронессы:

- Oh, mon Dieu!.. Oh, mon Dieu!

- Ещё рано, - говорит врач и продолжает спокойно играть в карты.

Прошло ещё четверть часа, и из спальни снова раздаются стоны баронессы, теперь уже более громкие:

- Oh, mein Gott... Oh, mein Gott...

- Ещё рано, - останавливает врач барона, который было устремился в спальню, на помощь супруге. - Я вам скажу, когда придёт время.

Через пятнадцать минут из спальни доносится истошный вопль баронессы:

- Ой, вейз мир!

- Вот теперь - пора! говорит врач, встаёт и идёт мыть руки.
shadow of river   2007-07-05 22:43:53
еще)
На железнодорожной платформе стоит бизнесмен Рабинович и ждет поезда, чтобы поехать в Жмеринку и провернуть там хорошенькое дельце. Вдруг он видит своего конкурента Хаймовича.

- Ну вот, - думает Рабинович, - сейчас подойдет и спросит: "А куда вы, Рабинович, едете?" И если я ему скажу, что еду в Конотоп, он точно поймет, что я еду в Жмеринку и испортит мне все дело!

Тут как раз походит Хаймович и спрашивает:

- А куда вы, Рабинович, едете?

Рабинович отвечает:

- Таки я еду в Жмеринку.

Хаймович хитро прищуривается и говорит:

- Послушайте, Рабинович! Вы говорите, что едете в Жмеринку, для того, чтобы я подумал, что вы едете в Конотоп. Но, я-то точно знаю, что вы едете в Жмеринку! Так зачем же вы мне врете?!


- Товарищ Рабинович, вы любите Родину?

- Конечно, люблю! От всей души.

- А вы готовы отдать за неё жизнь?

- То есть?

- Ну, умереть за неё вы готовы?

- Вы меня, конечно, извините, но кто же тогда будет любить Родину?



- Призывник Рабинович, где вы хотите служить?

- В Генеральном штабе!

- Вы что, идиот?

- А это обязательное условие?



- Рабинович, вы - член партии?

- Нет, я её мозг!



- Абрам, где ты достал себе такой костюм?

- В Париже...

- А это далеко от Бердичева?

- Ну, примерно, две тысячи километров будет.

- Подумать только! Такая глушь, а как шьют хорошо!
shadow of river   2007-07-05 22:46:20
)))гыыы
Крик с верхнего этажа борделя вниз:

- Мадам Зося! Прикажите кочегарам, чтоб меньше топили! Клиент потеет и сползает!



- Сара, мне сказали, что ты мне изменяешь.

- Неправда!

- Да ещё и с пожарным.

- Ну, это уже совсем неправда!



- Рабинович! Я слышал, вы стали импотентом. Hу, и как вам?

- Сказать честно? Как гора с плеч!



Ортодоксальный раввин ведет беседу с молодой парой перед свадьбой:

- И еще запомните, что мужчины танцуют отдельно, а женщины отдельно.

- Рэбе, а как же насчет секса?

- Секс, это можно, даже нужно.

- А какой секс можно? Если жена снизу, муж сверху, можно?

- Можно.

- А если муж снизу, жена сверху?

- Это тоже можно.

- А если стоя?

- Стоя нельзя. Этак вы и до танцев докатитесь!
Привальный генерал   2007-07-06 16:52:34
Посвещается Яше
Есть три типа священников: веселые, хитрые и вредные.
Веселые - это православные священники, потому что все время поют. Венчают -
поют, отпевают - поют. Хитрые - это католические священники, потому что всех
женят, а сами не женятся. А вредные - это еврейские священники, потому что
отрезают там, где и так коротко.
shadow of river   2007-07-06 19:50:40
противоположности)
- Ребе, почему мальчикам делают обрезание?
- Ну, во-первых, это красиво...




- Рабинович! Я слышал, вы стали импотентом. Hу, и как вам?
- Сказать честно? Как гора с плеч!
Margo   2007-07-08 21:56:34
............
Хаим прошёл полное медицинское обследование и пришёл к врачу узнать о результатах.
- Для вашего возраста результаты неплохие.
- Доктор, а до восьмидесяти я доживу, как вы думаете?
- Вы пьёте? Курите?
- Нет, я никогда не пил и не курил.
- Вы едите острое и жирное мясо?
- Нет, доктор, я такого не ем.
- Может быть, вы проводите много времени под прямыми лучами солнца. В гольф, например, играете?
- Нет, я никогда не играл в гольф.
- Тогда, может быть, вы увлекаетесь картами, гонками или распутными женщинами?
- Что вы, доктор!
- Ну, и зачем же вам жить до восьмидесяти?
shadow of river   2007-07-09 17:50:20
Девки в форуме общались...
Женский форум на сайте "Росвуменконсалтинг"


Муж отворачивается не после, а перед занятием любовью. Как быть? Sexy

Можно ли знакомиться в ЗАГСе? А возле него? Just Mary

Колготки рвутся все время в одном и том же месте (фото). Грация

Как определить по сообщению в "аське" - правду говорит человек или врет? Искорка

Противно глотать после ангины... Пиранья

Задержка уже два часа. Такое со мной впервые. HELP!!! Шапокляк

Гуляю с мужем уже третий год. Как отшить мужа? Гюрзель

Кто сталкивался с варикозным расширением глаз? Ресничка

Хочу купить помаду в инет-магазине, но не знаю, как откалибровать цвета на мониторе. Что посоветуете? Модница

Возможно ли выразить чувства при помощи инета? Zabavnaya ya

Трусики танга натирают, а стринги все время пропадают. Как быть? Bottomgirl

Кто-нибудь бил своего парня между ног? Поделитесь ощущениями! Любопытная

Обручальное кольцо натирает. Что делать? Старый перец

Хочу поменять разрез глаз, посоветуйте, кто уже пробовал? Китаяночка

У кого-нибудь было ЭТО с евреями? Срочно ответьте. Иудифь

Ой, девки, какой у кого самый любимый момент в ссоре? Лично у меня -- это когда он только входит в дверь. А у вас? Скалочка

Кто-нибудь сталкивался за рулём? Vodilka

Киви: брить или не брить? Маракуйя

Хочу сделать тату на попе. Что лучше - зайчик или волк из "Ну, погоди!"? Задумчивая

Девчонки, я сижу в инет-кафе "Киборг", кто нибудь есть в форуме из этого же кафе, давайте поболтаем? Zazulja

Мой парень просит сделать ему бефстроганов. Это еще что за извращение и с чем его едят? Лимонная

Банальный секс. Что в нем хорошего? Анисовая

Стукнула машину. Ей-хоть бы хны, а у меня до сих пор рука болит. Че делать? Швабра

Кто-нибудь ждал парня из армии? И кто дождался? Срочно отвечайте! Честная

Кто подскажет, как выключить компьютер? "Три пальца" не помогают... Blondinka
Бархатные_кохти   2007-07-09 17:55:03
по последней строчке
ПиСюх повис. Тремя пальцами не поднимешь (с) не помню какие "лохматые" года выпуска этой фразы:)))
- Ну типа...критерии отбора Elen888 (23 сбщ)
elen888   2007-07-04 00:13:08
Ну типа...критерии отбора
Вот, к примеру, встречаетесь вы впервые с вполне, как вам кажется, симпатичным человеком.
Вопрос:"В какой момент ваш мозг начинает сканировать по программе:"подходит-не подходит"... интуиция?... набор внешних признаков?... вот как мы ощущаем это самое "мое-не мое"???...
Margo   2007-07-04 00:14:10
Элен
сразу!
и, кстати, даже статистика такае есть. мужчине, чтобы определиться, подходит ему дама или нет, нужно пару недель. Женщине - 10 минут )))
Margo   2007-07-04 00:22:53
а критерии....
разговор - в первую очередь )) интересно должно быть... без длинных монологов.... умение слушать - одно из самых больших достоинств... чувство юмора - обязательно...

манера держать себя - уверенность должна чувствоваться в человеке. и пафос и суетливость - одинаково неприятны

внешность - оч неоднозначно... либо стильно, либо дорого одет, ногти - обязательно в порядке, если есть борода - то никаких торчащих волосков ))))


мдя... что-то в этом духе...
Бархатные_кохти   2007-07-04 00:25:22
:)))))))))00
Маш.. для "хочу - буду, или НЕхочу- НЕбуду" - 30 секунд:))) для более детального изучения - пол-часа.

Elen888, приветствую:)
Если я встречаюсь с симпатичным человеком (или просто с человеком) находясь в процессе поисков\раздумий - то см. то что написала выше Маше.
А если просто встречаюсь - пусть хоть сто пятьдесят раз прЫнц - даже не задумаюсь. Вообще.
elen888   2007-07-04 00:34:54
ага...
Кохть, а у меня.. либо сразу "дает по голове".. причем сильно "МОЕ!".. либо вообще... никак((((
Ндаа... и чего-то последнее время... голова моя в полной ясности и сохранности!)))))

Смеюсь..."затянувшийся период невинности")))))
Нее.. ну правда... вот при всем выборе... ну не фига не торкает!!!! НИ ХТО!!!.. Я прям возмущена!!!
Бархатные_кохти   2007-07-04 00:37:58
мдя, дамы.. че я вам скажу...
*чешет ухо*
когда не фштыривает, и голова ясная.. прекрасно смотрится на тех.. которых уже прошли.. и с грустью взирая на всё это многообразие "б\у" желаешь себе почаще иметь нефштыренные светлые мозги.

Вот чесслово.
Margo   2007-07-04 00:39:23
Элен
а вот про "при всем выборе" поподробнее ))) может нас кто торкнет, раз тебе не надобно???
elen888   2007-07-04 01:14:44
)))))))))))))))))
... обхохочешься с Вами... девчонки)))))
Спать... спать... спать)))))
А то дурь всякая в голову лезет)

Машк, тебе "список Шиндлера".. с мылом послать)) или сразу с веревкой)))))

Все-все... молчу, молчу)))))

Нее ну все-таки.."многообразие бу.."... Кохтя... браво!!!
Эта СволочЪ   2007-07-04 12:58:25
о как1
С годами и опытом ваще все меньше и меньше торкает, или совсем другое торкать начинает!)))И вообще расслабляться надо, а этому надо учится, дыхательная гимнастика, вообще гимнастика))) а тут именно всякие "бу в хорошем состоянии" и мешаются)))
Раввин Яша   2007-07-04 13:02:08
светлые мозги
Не надо иметь. Ими надо думать.
Бархатные_кохти   2007-07-04 14:58:11
Яша))
Для раввина весьма нехарактерное замечание:)
Раввин Яша   2007-07-04 15:45:39
Что характерно,
Мои мозги иметь тоже не надо.
Бархатные_кохти   2007-07-04 17:41:03
хм хм хм... Яша))
наличие у Вас мозга еще никто не установил :)
Значки "осторожно, мозг" на Вас тоже не были замечены:)
Kalibri   2007-07-04 17:55:20
А У МЕНЯ ВСЕ ПРОСТО
Вижу мужчину и сразу думаю.. а хочу ли я с ним в постель? и если хочу, значит мое, а если нет... пытаться заставить себя его полюбить бесполезно.. ну пообщаться еще можно.. вдруг польза какая??
Апельсиновая девушка   2007-07-04 18:54:08
Не знаю
У меня как-то без сканирования почему-то...
У меня все более менее длинные лав стори случались с кем-то из окружения - коллеги, однокурсники, одноклассники, ...
Одинажды такое было только что я вот увидела мужчину и решила - мое. Сразу... потянуло меня. Но он тоже из окружения был. Просто я его тогда впервые увидела, а потом полгода клинья подбивала :)... теперь вот думаю как бы мне еще раз по тем же рельсам... Может и правда сразу ясней?
Margo   2007-07-04 19:44:57
Апельсинка
конечно, сразу ясней )
Раввин Яша   2007-07-04 21:13:30
Значки
Я не ношу со времен комсомола.
sapienti sat   2007-07-05 02:44:14
))))))))))))))))))))))))
Восьмёркина))))), Маргггггош)))))
читаю ваши вирши и РЖУНЕМОГУ... над серьёзностью размышлений, нежизненость которых вы сами прекрасно знаете)))))
shadow of river   2007-07-05 13:38:52
Сапи)
Да народ развлекается) Какая серьезность?) Это - мираж...)))
sapienti sat   2007-07-05 17:36:48
Шадофка))))
.. так это жжж ещё смешнее... такие развлечения))))
Бархатные_кохти   2007-07-05 17:39:54
Сапи'с
каждый.. д***ит, как он хочет, может, и умеет:)))))
Раввин Яша   2007-07-05 17:44:51
как он хочет, может, и умеет:)))))
Помнится аркашин доберман, будучи подроском, мог и умел делать это зубами. Вот, это таки было то еще развлечение!
shadow of river   2007-07-05 17:46:59
Сапи)
Развлекалоффка - это то, чего не хватает в в жизни) Таким занудам, как я)))
Правда, бывают последствия...)
- О детском вранье Бархатные_кохти (8 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-07-04 14:55:06
О детском вранье
По последним исследованиям экспертов в области поведенческой психологии, умение врать является практически врожденным. Если ранее родители задавались вопросом, когда их дети научились лукавить, то теперь ответ на этот вопрос еще в младенчестве.

Ранее психологи были уверенны, что с ложью дети учатся обращаться в возрасте 4-х лет. Сейчас же удалось выявить 7 различных категорий уловок, используемых детьми в возрасте от полугода до 3 лет. Об этом сообщили представители Университета Портсмута, сообщает газета Труд.

Как отметили главы кафедры психологии в портсмутском университете профессора Редди, младенцы учатся истерикам уже в возрасте от 6 до 8 месяцев. Цель истерики может быть проста получение дополнительного внимания со стороны родителей.

(С)перто с Правда ру
Рыжая лисица   2007-07-04 15:32:14
сами
родители и приучают детей к вранью.
Stupid Starling   2007-07-04 15:53:08
да...
А если объективно - можно ли прожить на свете без вранья?
Рыжая лисица   2007-07-04 16:01:29
можно
если есть такое желание, только людям лень напрягаться. мнногие дети объективно не врут, но взрослым это не нравится
Эта СволочЪ   2007-07-04 16:58:43
****
нууу как вам сказать, моему исполнилось только 3 года - я уже уличала! Но это, например, только для того чтобы избежать наказания или наоборот для похвалы! Так что если хотите жить без вранья, априори нужно будет исключить из жизни очень много чувств))) Например страх, любовь, жажда познаний, любовь к вниманию к своей особе и много других))А это жизнь? так что я думаю без вранья не проживешь, А потом "ложь во спасение никто не отменял(с)))Другое дело НАУЧИТЬ детей не пользоваться враньем на право и налево)))
shadow of river   2007-07-04 19:39:45
Своличь)
РЕСПЕКТ!))) )))
Раввин Яша   2007-07-05 13:34:30
Еще один выход.
Вот внук Бени, начал врать раньше чем говорить. Так когда он подрос, ему предписали платить по 10$ штрафа за каждое раскрытое вранье!

Не могу сказать, что после этого ребенок стал врать меньше, но изощренней и худоественней - это факт.
shadow of river   2007-07-05 13:39:45
вывод
все дело в мотивации)
- самостоятельные папы ))) Margo (30 сбщ)
Margo   2007-07-04 20:07:45
самостоятельные папы )))
Яшей нашим навеяно )))

а хорошо или плохо, по-вашему, если у мужчины есть ребенок, который по каким-то причинам живет с ним? это плюс или минус в вашем к нему отношении? или лучше "бездетный"??? )))
Раввин Яша   2007-07-04 20:55:42
Нет, но в мои то годы.
Грешно быть НЕсамостоятельным. Хотя если взять, к примеру, Беню, он же без постороней помощи не может даже фаршированную рыбу разогреть. Но с ним живет таки его сын Миша. Вместе с женой.
Margo   2007-07-04 21:01:42
Яша
опять ты всех путаешь....
я-таки не пОняла жена-то чья?
Онше 33   2007-07-04 21:04:10
такие папы
бывают большой редкостью, когда воспитывают детей сами и в правильном направлении. Я бы с таким как за каменной стеной была, но таких практически нет.
Margo   2007-07-04 21:06:38
Онше
а не может так быть, что такие папы бОльшие зануды, чем все остальные мушшины???
Раввин Яша   2007-07-04 21:08:09
А вы не знали, что Беня - вдовец?
Конечно же с ними живет Мишина жена. Ха, только не подумайте чего! Она из очень хорошей семьи!
Бархатные_кохти   2007-07-04 22:57:20
Маш)))
это ничего не меняет в отношении если оно есть. И не добавит ничего если его нет. Отношения:)
Margo   2007-07-04 23:01:29
Лен
может быть....
просто мне кажется - это какая-то отдельная порода мужчин - одинокие отцы... что-то особенное должно быть у них в голове
Бархатные_кохти   2007-07-04 23:11:08
угу
Маш, да, действительно. Это называется всего тремя словами "Ответственность Настоящего Мужчины"
Margo   2007-07-04 23:21:53
ну да...
только..
если он вдовец - то жди рефлексий по поводу прекрасной ушедшей безвременно жены
если он разведен, то - по ситуации. но вернее всего в женщине будут искаться скрытые пороки, "присущие всем бабам"
....
Бархатные_кохти   2007-07-05 00:29:32
Маргош
это, как говорят астрологи, низший тип личности:) Есть же и другие...
INDA   2007-07-05 01:07:38
Знаю такого
кто сам воспитывал детей и даже не кричит:все бабы... и т. д. Сама часто обращаюсь к нему с вопросами и своем сыне..
Lorry   2007-07-05 10:16:14
Молодцы такие папы
Я искренне ими восхищаюсь. А комплексы у женщин тоже есть и по поводу все мужики-сво..., и по безвременно ушедшим половинкам
Апельсиновая девушка   2007-07-05 10:36:54
Так я таки не думаю
что сильно самопапы от самомам отличаются. И там и там перекос. Кто-то с ним борется, кто-то свою самостоятельсность выпячивает и декларирует на каждом углу что мне дескать не нужны мужики-сволочи (бабы-дуры).
Короче люди все разные... Ясно дело что с багажом трудней чем без оного. Даже не в плане детей, а вообще в плане отрицательного опыта. Все равно как не крути тараканы появляются... Просто у кого-то эти тараканы добрые и настрой позитивный, а у кого-то... бррр
Раввин Яша   2007-07-05 13:28:13
И ведь действительно похожи!!
Все тот же беня как две капли похож на ту самую Розу Львовну с малой Арнаульской! Помнится Беню это очень даже впечатляло, Но куда ему такую ораву!
shadow of river   2007-07-05 13:37:34
эх...
на малой Арнаутской есть две Розы) И обе замужем...
Апельсиновая девушка   2007-07-05 13:43:50
Шадоу
А на Арнаульской? А Львовн?
Не... эт та самая Роза Львовна...
Тока мне кажется на Беню она вовсе не похожа!
shadow of river   2007-07-05 13:44:36
Дэвушка)
А в где есть арнаульская?)
Раввин Яша   2007-07-05 14:15:03
И обе замужем...
Как она снова за старое? В ее то годы...
Апельсиновая девушка   2007-07-05 15:03:17
Не знаю где Арнаульская
Где-то есть... Иначе как Роза Львовна на ней живет? И ведь живет, не тужит!
Margo   2007-07-05 15:37:58
Апельсинка
запасы пургену у нее большие???

флудерастки ))) от потому-то мужуки и разбегаются...)))))
shadow of river   2007-07-05 16:39:28
мужуки
разбегаются потому. что рядом с вами они - не мужуки, а неразумные дети) Проколов боятся)))
INDA   2007-07-05 16:51:14
И пусть бегут
.. такие и не нужны..
нужны те кто остались.. потому что поняли..
shadow of river   2007-07-05 16:57:53
...что
мы - и коня на скаку, и в пожарники...
Terry   2007-07-05 17:02:22
папа
должен быть состоятельным. И как папа, и как муж. А вы о чем?:)
shadow of river   2007-07-05 17:09:53
кто
ап чем) Кто о бане, кто о сексе...)
Раввин Яша   2007-07-05 17:24:19
Проколов боятся)))
Нет, прокол был таки у Сёмы! Когда дама его воздыхания решила хитростью проколоть презерватив. И когда?! Когда он был уже на нем!!
Бархатные_кохти   2007-07-05 17:25:49
очень интересно
в каком месте женского параграфа анатомического атласа находится эта прокалывательная хистрость))))
shadow of river   2007-07-05 17:33:56
Кохть)
Как результат - диспареуния) И скажите мне, что Фрейд был неправ))) ) ))) ))) ))) )
Раввин Яша   2007-07-05 18:06:16
в каком месте ...
Не морочьте голову, вы же все прекрасно поняли! Семе, при этом, после было сложно не бояться. А он еще тогда был уже далеко не ребенок!
- второй (следующий ))) ребенок Margo (30 сбщ)
Margo   2007-07-03 22:38:21
второй (следующий ))) ребенок
самостоятельные мамочки, планируете ли рожать снова? или достаточно одного наследника?
ведь, кто лучше нас понимает, что любой мужчина рядом - вполне вероятно не навсегда.... что если новый отец также исчезнет "за горизонтом", как и предыдущий? рискнете?
shadow of river   2007-07-03 23:44:08
я хотела
пятерых... Но решали, что перебор, с точки зрения, нагрузки на папеньку... Но. Никуда папеньки не исчезли, даже неродные)
Мне они только в зубах навязли... Пранблема) Как избавиться от поклонника) Труднее, чем вытереть пыль на рояле! тут же накапливается снова (с)
Margo   2007-07-03 23:45:17
Шадох
нагрузки - какого рода? ))))
shadow of river   2007-07-03 23:49:21
моральный долг
и все такое) Ну, и деньги) Наверное... Не успела проверить)))
elen888   2007-07-03 23:54:45
ЕПрсТ!!!
Как к Вам не заглянешь.... темы... то
"уже исчез",
то "еще не появился")))... Хто-нибудь здесь предполагает возможность наличия некоторого баланса?)))
*каску одевать?*))).. привет, девчонки)))))
Margo   2007-07-03 23:57:19
Элен
привет )))
когда баланс - эт уже не "Самостоятельная", эт уже в некотором роде "замужняя"... может потому и темы такие?? )))
elen888   2007-07-04 00:03:09
нееее)))))
... какая, нафиххх, самостоятельность без баланса... Одно нытье! Машк, не согласная Я!... Извольте сначала баланс с самами собой, а затем обсуждайте че хотите... хоть одного еще ребенка, хоть двух... зависимость от "уйдет-неуйдет" и "бросит-не бросит"... не должна определять)))сознание "самостоятельной"... мамы

Извольте, за что боролись.. на то и...
А, кстати, ... не бывает "самостоятельных"мам.. и пап тоже... давайте домик переименуем))))
shadow of river   2007-07-04 00:05:55
тогда
состоятельная))) Чем не название)))
elen888   2007-07-04 00:07:32
..нет...
еще варианты есть?)))

Надо что-нибудь типа... самодостаточная... эдак... самоутверждающе, хотяяя, как-то по-амазонски)))))
Margo   2007-07-04 00:11:52
Юль
значиЦЦа не так я про "баланс" поняла )))

"уйдет-не уйдет" - дело десятое, тут вопрос скорее в том, насколько можно сознательно идти на то, чтобы ребенок (гипотетически) рос без отца. потому как если ты один раз уже проходила через то, что мелкий оказывается папе не нужен, то повторение ситуации уже не кажется невероятным. Но тема "рожать для себя" - уж настолько "помидорная", что даже обсуждать страшно. Поэтому формулировочку я смягчила ))

в этом смысле - с балансом все понятно. я-то и вытяну и выращу... только... правильно ли это для ребенка? может остановиться уже.. на одном? ))

и как ты собираешься его - домик то бишь - переименовывать???? ))))
Раввин Яша   2007-07-04 00:14:58
Лично я - не планирую!
А вот Софа, помните, я Вам про нее рассказывал уже. Так вот мне тут сообщили что она, подумайте только! Снова ждет двойню.
elen888   2007-07-04 00:21:50
..ага..
Переименовывать..."Баланс самопринудительного одночества"... искусственно созданный, причем)
Поражаюсь! Такие тетки интересные.. рассуждают.. для себя-не для себя)))

Да не верю Я!)... В каждой из нас, даже самой сумашедшей, крепко сидит ориентировка на поддержание очага.. и создание крепкой полноценной семьи)И еще мне не понятно... за какой горизонт "он" может смотаться, Машк))))... На фига нам такие?)))априори... не о НИХ)))))

И вообще... вот, к примеру, где можно найти такого "папашу", от которого можно родить "для себя"))).. Это будет вообще нормальный человек?.. и стоит ли от такого рожать?)Ну.. это.. достоин ли подобный иметь продолжение?)))а?)
Бархатные_кохти   2007-07-04 00:22:00
На балланс
самой с собой мне великолепно хватит и одной дочери:)

А вот если появится некий представитель другой половины человечества придется думать.

Маш, кто не рискует, тот не пьет шампанского. По счастливой случайности я не люблю шампанское и не люблю рисковать зря:)
Margo   2007-07-04 00:31:26
Элен
так то оно так... только это желание крепкого очага часто заставляет обольщаться по поводу человеческой состоятельности избранника )) потом очарование проходит, избранник "отфильтровывается".... и тут пожалуй главное, чтобы детей от него не осталось... потому как в конечном итоге все-равно все решает женщина. сама.... но решение нужно в правильный момент принимать )

..."Баланс самопринудительного одночества"... )))) переименовать не рискну, но звучит крррасиво )))
Margo   2007-07-04 00:32:41
Кохть ))
аминь. как говорит мой хороший приятель "Машк, голову вклчай иногда" ))) Я пытаюсь ) у тебя, похоже, получается ))) завидууую )
Dinara   2007-07-04 09:34:19
для себя я четко определила, что
одного наследника мне вполне достаточно. Мужчины - величина непостоянная, а еще раз повторять подвиг по выращиванию ребенка в гордом одиночестве я не готова!!! Рисковать больше не хочу и не буду.
Kalibri   2007-07-04 17:49:23
а я например справлюсь и без мужчины
Просто надо все продумать и подготовиться заранее.. накопить денег на первые три года, так чтобы не работать.. хотя я например могу и дома работать. найти нормального красивого и здорового мужчину и от него родить.. бросит ну что-ж, справлюсь.. дочка уже большая, скоро сама замуж выйдет, а я одна оставаться не хочу.
когда у мненя была дочь я училась в институте на 4 курсе, на дневном отделении хом. ического факультета.. академку не дали, поэтому занималась по индивидуальному плану.. все экстерном сдавала, и еще рапетиторством занималась.. справилась.. и диплом получила.. и ребенок уже большой.
ХОТЯ ХОРОШО КОНЕЧНО ЕСЛИ ЕСТЬ ЛЮБИМЫЙ МУЖЧИНА РЯДОМ И СЕМЬЯ, НО Я ПОНИМАЮ, ЧТО ШАНСЫ НА ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ РАВНЫ НУЛЮ.
Апельсиновая девушка   2007-07-04 18:49:21
Не ну волков бояться
в лес не ходить.
Согласна я с Елен888, я буду семью строить (надеюсь буду), и детей рожать... а уж если вдруг, не дай Бог, уйдет он, или трамваем переедет - так судьба значит такая... с другой стороны и меня может переехать... все под Богом ходим.
Короче - честно, я в силу возраста и романтизЬма ему свойственного - верю-таки в любоФФ, семью и прочие сказки. А по сему хочу - одного родить... и одного усыновить... или двух родить... Реализация зависит от потенциального мужа.
sapienti sat   2007-07-05 02:40:05
маргош))))
какие ж вы, разведёнки, самостоятельные? если даже нет уверености, что любимого мужчину (зачатье предполагаем при взаимной любви) не уверены что рядом удержите? И кста почему он должен " свалить"? Вы что, занудны, неряшлевы, нечистоплотны, глуп или просто ипаться не умеете????? при наличии взаимной этике, эстетике и койке... куда это не мудрое животное(мужжжчина) денется????
Эта СволочЪ   2007-07-05 09:48:10
sapienti sat
Знаете я думаю, самостоятельные мамы это такой тип женщин, которые скорей всего пережили предательство близкого человека и их это в их семейной жизни не устроило, не смотря на наличие детей, так что было принято решение расстаться не важно на самом деле с какой стороны, потому как скорей всего сценарий почти похож, женщину когда что-то не устраивает, то даже не произнося слово развод она сама до него подспудно доведет, если уже на него ориентируется! Так что считаю абсолютно нормальным здесь обсуждение по поводу сможем ли мы жить с одним мужчиной все время, так как предательство пережито, социум навязывает свои банальные изыски - что все мужики кобели, и рано или поздно..., а тип самомам не терпит предательства не важно какого. Поэтому сами понимаете чего они здесь боятся - "а если случаться дети"(с)Имеют ли они право... На самом деле я то самомама то нет)))Я еще пока не знаю смогу ли я простить предательство... есть и такие, которые живут с этим всю жизнь, возможно и не плохо живут, а есть такие которые и не подозревают - им легче всего)
Эта СволочЪ   2007-07-05 09:52:04
мммм
Я это к тому что слово САМОМАМЫ то есть самостоятельные мамы самое подходящее слово! Это люди которые самостоятельно принимает решение за всю семью! Но самомамы бывают и так сказать при живых папах, амёбного типа)))Важно что всегда САМА!

Сорри за сумбурность никогда не умела все свои мысли донести до окружающих в полной мере))))
shadow of river   2007-07-05 13:42:25
а у меня
слово САМОмамы вызывает более неприличные ассоциации...

прямо-таки, совсем неприличные)
Margo   2007-07-05 16:21:07
Kalibri
почему????? шансы есть всегда ) если ты сама готова их принимать )))
Margo   2007-07-05 16:25:00
............
Апельсиновая
браво ))) ну хоть режьте меня, я на самом деле верю, что случается именно то, на что мы на самом деле настроены. "желания сбываются, раньше или позже, так или иначе" (с)
главное - правильно сформулировать ))))

Сапи
а вот если... мы именно все перечисленное.... диагноз, да? (((( *ушла плакать о своей безнадежной судьбе*

Шадох
ты эти инсинуации брось!!!!!
ассоциации у нее видите ли.... )))
Margo   2007-07-05 16:27:08
Сво
я б сказала, что описанное тобой - это один из вариантов самомам (Шадоха, молчи!!! )))... Но по сути - я имела в виду именно ответственность за будущее ребенка, трезвую оценку собственной способности "вытянуть" его в отсутсвие (да по любым причинам) биологического папы рядом...
shadow of river   2007-07-05 16:38:36
а куда
бросают инсинуации? А то ненароком попадешь кому-нибудь... в ячейку)
BEPA   2007-07-06 00:37:02
Марго
Планирую. Вернее, хочу чтобы у меня была дочь) Но, как грится: человек предполагает, а Бог располагает) Всего не предугадаешь и не предусмотришь) Может и мужчина исчезнет, а может всё хорошо будет, а может мальчик опять у меня будет, что ж теперь, не хотеть что ли?:)))
Margo   2007-07-06 00:44:49
Вера
если исходить из того, как шла тема - ты настоящая Самомама )))) ответственная и самодостаточная )))
а я вот не знаю... если честно...
BEPA   2007-07-06 02:08:44
Марго
Ну вот(( Я всегда так боялась "клубов самостоятельных мам"... В этом есть что-то тупиковое ИМХО..
Можешь удалить
Margo   2007-07-06 02:10:13
Вера
с твоего позволения вынесу в отдельную тему и там отвечу? )
- Что Вы делаете Lorry (9 сбщ)
Lorry   2007-07-03 10:01:19
Что Вы делаете
если Вашего нового знакомого не приемлет ваш ребенок:ревнует, злится, как бы ему не объясняли, что так нельзя себя вести?
Бархатные_кохти   2007-07-03 11:58:08
ничего бы не стала делать
повнимательнее присмотрелась бы к знакомому. Ребенку не спроста кто то не нравится.
Lorry   2007-07-03 12:46:58
а если
ребенок на всех знакомых мужчин так реагирует, проявляя чувствл собственности?
Бархатные_кохти   2007-07-03 14:46:02
?
ребенку сколько лет?
Эта СволочЪ   2007-07-03 15:21:00
нууу***
Это Вы должны сами постараться объяснить, что ребенку от нового знакомого ничего не угрожает! Что он вне конкуренции! Самый-Самый! А все остальное это ВАШИ друзья общие)))И чаще давите на уши - то есть говорите о нем- например - сейчас НАШ друг придет - Вася Пупкин, Он нас с тобой пригласил туда то и туда то, хотел с ТОБОЙ поиграть там то)))Да и друга тоже успокойте пусть не стесняется с ребенком поиграть и пообщаться)))
Margo   2007-07-03 20:39:06
Lorry
согласна со Сво.... плюс конечно мужчина должен стараться находить подход к ребенку... не обязан, но если ему важны отношения с вами, то совершенно естественно будет сам стремиться что-то сделать в этом направлении - поиграть, развлечь и т. п. или вы ему подскажете ))))
Привальный генерал   2007-07-03 22:15:10
А еще был случай...
Один мой знакомый налаживал отношения с пасынком 12-13 лет. "Малыш" подключил ему контакты конденсатора к унитазу, а "папашка" в ответ гонялся за ребенком с пневматическим ружьем по всему подъезду. А потом ничего, хряснули водочки, а потом еще. Вот и нашли общий язык
Margo   2007-07-03 22:18:21
Генерал
ну вот я примерно что-то в этом духе и имела в виду ))))
Эта СволочЪ   2007-07-04 12:32:04
Опальный генерал
А от водочки никому не поплохело? А то после анивматики, яд ооочень действенная штука))))Бедная мамашка, был один друг алканафт, а теперь еще и сын 12-13 лет! Не везет бабам по жизни)))))
- упсссс...или Прынцы исчезают в полночь... (многа букафф Margo (30 сбщ)
Margo   2007-07-02 22:55:58
упсссс...или Прынцы исчезают в полночь... (многа букафф
вот чего я терпеть не могу, так это мужской беспомощности в простых вопросах...

помните как я гараж продавала? ну приезжал ко мне ПрЫнц красоты необычайной, денежку заплатил, замочек на гараж повесил и... оставил меня полную радужных надежд и мечтаний...

так вот месяц прошел с той поры... на гараж местные власти повесили бумажку, мол вывезти его надобно до 2-го числа, не то они сами приедут и все безжалостно поломают. Ну мне-то в принципе пофих, не моя уже собственность. Но - звоню ПрЫнцу (как раз повод лишний раз о себе напомнить))), так мол и так. Он мне - большое спасибо, приеду, заберу... и пропадает снова на неделю...

В полночь с 1-го на 2-е получаю длинную смс-ку: "извините великодушно за позднее беспокойство, но не могли бы вы с утра со мной встретиться, передать ключики от автомобильного хлама, стоящего в гараже, поскольку пока он там, гараж разобрать невозможно..." сердце мое поет и ликует. Понятно, красавЕц практически у меня в кармане.

Только с утра оказывается, что ПрЫнц ночью весь вышел. Потому как с утра приезжает мужичок с такой ДИКОЙ неуверенностью в глазах, что сразу становится понятно дела мои кранты, на нем решение сложной орг. задачи и он весь там. Внутри ((( задачи в смысле...

А дальше начинается цирк:
Открываем гараж
Машина. Старая... слой пыли сантиметров 10...
-Вы как думаете, заведется? спрашивает
-Вряд ли. Давно стоит. Я же предупреждала...
-А, ну да... А может попробуем?
-Вы, - говорю, - под капот загляните. У нас во дворе крысы, давно съели все провода наверное...
-А, ну да... а, может, вытолкать? смотрит вопросительно....
Не, я конечно и коня на скаку могу, но как-то больше не по этим делам все-таки...
-Может и вытолкать, - отвечаю, - и сама смотрю вопросительно...
-А, ну да... ну я тогда людей привезу, мы попозже все сделаем
-Ладно, ключики возьмите, мне потом в почтовый ящик кинете
-А, ну да... ну так мы часиков в 12 будем?
-Записку, - говорю, - напишите, что вывезете, а то мало ли, вдруг эвакуатор раньше приедет...
-А, ну да...

Заезжаю домой в полпервого... Около гаража никаких признаков жизни. К началу четвертого возвращаюсь еще раз. Возле гаража бродит экс-прЫнц с озадаченным видом, рядом Газель...
-Ну, как дела? - спрашиваю...
-Знаете.... А У ВАШЕГО ГАРАЖА НИ ОДНА ЧАСТЬ В ГАЗЕЛЬ НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ!!!!!

Финиш. Занавес. Аут. У человека было почти 2 месяца, чтобы понять, ЧТО он купил, как ОНО разбирается, и НА ЧЕМ его можно перевозить ((((

... Остаток вечера провела объясняя всем соседям, что НА ДНЯХ покупатель приедет с габаритным транспортом и вывезет груду металлолома с середины нашего двора...

плакаю...
Бархатные_кохти   2007-07-02 23:03:28
Маш:)))
чего ж не позвонила:) отправила бы я тебе "габаритный транспорт":))
и черт с ними, с безрукими прынцами. Надеюсь кошелек у него есть - с транспортом расплатится:)))

Ужс..:)
Но что интересно, если бы он ничего так и не сделал... и ты бы не позвонила.. Он бы стал с тебя возврат сумм требовать за то что его (его гараж!!! а не твой) снесли? а*? :))
Margo   2007-07-03 00:05:06
Лен )))
вот поверишь - первая мысль была, где б ему транспорт годящийся найти... бееееедному...

ну посмотрим, мож и выкрутится ))))

а про возврат денег - с какой радости? я честно предупреждала, что продаю потому как скоро должны снести. а когда именно - не знаю. поэтому лучше бы сегодня купить, а завтра вывезти... если у него это "завтра" наступило через месяц, то я-то тут причем??? ))))
Бархатные_кохти   2007-07-03 00:07:43
это я знаю
и это ты знаешь

а прЫнцы они такие:))) могут и не знать'с :) или потребовать... сатисфакции:) ГЫ)))

Правда сдается мне, что такого прЫнца. ты по всем весовым и не очень категориям победишь:)
Margo   2007-07-03 20:36:32
а вообще
история-то из разряда бОянов... но...

на самом деле - это пожалуй одно из самых сильно отталкивающих качеств в мужчине... неспособность обдумать и принять решение... эдакая жизненная инфантильноссть

вот правда - не люблю...
к вопросу о том, каким будет будущий избранник между прочим ))) таким - точно нет
shadow of river   2007-07-03 23:42:13
от сумы
да от тюрьмы, как грицца))) Вдруг в нем будет прекрасная душа))))
*умильно сложила лапки на то-о-олстом животе*
Margo   2007-07-03 23:43:33
Шадох
и шо, потом эту прекрасную душу кормить всю оставшуюся жизнь??? увольте...
shadow of river   2007-07-03 23:45:08
а вдруг
он будет с таким наследством, что тебе придется учиться тратить деньги?) Да плюс прекрасная душа)
Margo   2007-07-03 23:45:59
Шадош
тогда он в полночь превратится в тыкву... стопудово... ((((
shadow of river   2007-07-03 23:49:47
зато выпьешь
в тыкве с крысами))))) Тоже приключение)))
elen888   2007-07-03 23:57:31
...Отведь...проблема
Перекрестилась бы, что "с глаз долой из сердца вон".. и ладно.. так нет же... целая "история"...
Поздравлю, пожалуй, продала и слава богу... Мужик, конечно, попал... но попал красиво)))))хи
Margo   2007-07-04 00:00:40
Элен
и, заметь, сам попал, по собственной инициативе и дурости ))))
а из "красиво попал" - чего ж историю не сделать??? хоть какой, но толк )))

я, кста, ему еще и машинку старую продала сегодня )
elen888   2007-07-04 00:05:31
От умничка!!!)))
... восхищаюсь!!! талант)))
Таак "сделать" мужика... Где училась, Машк.... Я просто "отдыхаю".. по сравнению с тобой, признаться, под"учиться БЫ)))))
Margo   2007-07-04 00:13:03
Юль
пасип )
а давай бартер??? )))
или на работу меня возьми, как талантливую стажерку? )))))
Stupid Starling   2007-07-04 11:45:44
Маш
shadow of river [S] 2007-07-03 23:49:47
зато выпьешь
в тыкве с крысами))))) Тоже приключение)))


Зачем так морочить себе голову?
Привози тыкву, крыс я тебе и так обеспечу
Раввин Яша   2007-07-04 13:05:57
А если и в тыкву...
Вы же сможете приготовит себе тыквенный пирог!
О! Какие тыквенные пироги готовила бабушка Циля! У нее был богатый жизненый опыт.
Margo   2007-07-04 16:23:37
Яша, Скворец
я отказываюсь от тыквенного пирога с крысами!!!!
shadow of river   2007-07-04 19:37:01
неромантичные
вы особы) Пирог с крысами... С крысами надо бухать!) Они вууумные) А тыквы намного комфортнее арбузов внутри) Не такие сырые)))
Stupid Starling   2007-07-05 00:57:23
Крысы
Не знаю, девочки, но мои крысы предпочитают сидеть в кокосе, в тыкве им сыро и дискомфортно. А кокоса обожрутся и полночи по клетке куролесят - красота... А бухать они не любят, трезвенники они, мои парни!!!!
sapienti sat   2007-07-05 02:28:49
Машенька...
... вот ведь и прЫнцы исчезают в полночь(((( тока в отличие от Золушек за ними никто с туфлями (гаражами) не бегает((((
правда, туточки может быть и другая история - может планка поднялась, с его последнего появления и при наличии СЛМЗ рядом - может не стоит выдумывать отходные истории с гаражами... хотяяяя... при страсти к электрикам((( привычки побороть сложновато((((
shadow of river   2007-07-05 13:43:37
хорошо
хоть, к электрикам... а не к бомжам)
Margo   2007-07-05 15:56:34
Сапи
а чего???? электрик такая специальность в хозяйстве полезная..... )) и нефих народ аббревиатурами сложными пугуть... АЗЛК блин...

Шадох
к бомжам говоришь?.... типа с милым рай и в шалаше?.... рррромантика....
shadow of river   2007-07-05 16:37:52
представляешь
это навроде болезненной мании... грязь, вонь... а тебе от этого - кайф!)))
Stupid Starling   2007-07-05 16:49:15
девочки
это на вас Яша так плохо действует... то к дворникам в аул, то к оленеводам в чум... теперь вот к бомжам на пмж... и так это все серьезно обсуждается....
shadow of river   2007-07-05 16:57:19
братишка
Фрейд наказывал серьезно относиться к любым желаниям) Особенно, ежли эти желания связаны с чуйствами) всеми 8-ю)))
Бархатные_кохти   2007-07-05 17:11:17
Stupid Starling
уж лушче поглумится, чем из темы в тему рассуждать какие б\у мужья как папы козлы, как лишить их всего и как разобраться с выуживанием доходов и ты ды.

Бе
Terry   2007-07-05 17:21:42
заставьте
их эти темы обсуждать:) Пусть страдают, раз такие нехорошие:)
Бархатные_кохти   2007-07-05 17:24:25
Terry
щас все свои дела брошу, и буду мужиков (чьих-то) заставлять чего либо делать, ага.
Terry   2007-07-05 17:35:34
Бархатные_кохти
Если их заставить, они будут свои, родные! %) И будут бегать следом, что бы денежку отдать!
Бархатные_кохти   2007-07-05 17:41:33
Terry
упс. А что принудительные пинки в целеполагательную сторону нынче платные?:))) или вы опять о грустном?
- ищется юбиляр ))) Margo (16 сбщ)
Margo   2007-07-02 18:29:26
ищется юбиляр )))
народ, прохлопала я клювом нашего сотого. То есть понятно, что он есть, но вот кто это??? Домикоправители, кто прописал - ник в студию!!!! Или может юбиляр сам сознается??? )))
Margo   2007-07-02 20:58:20
вы будете смеяться )))
но юбиляра-то мы вычислили
угадайте кто?

фанфары
барабанная дробь
РАВВИН ЯША
стал у нас сотой самостоятельной мамой!!!!! )))

что делать будем? )
Бархатные_кохти   2007-07-02 21:30:14
Потребовать
доказательство что он "самостоятельная МАМА" для начала:)
Margo   2007-07-02 21:35:24
Кохть ))
а КАКИЕ доказательства ты хочешь???? ))))
sapienti sat   2007-07-02 22:22:48
уря!!!
... сотая(й) содомаза... тьфу - садомама... тьфу - самомама *слово-то фих выговоришь*... забавно, карикатурно и даже эпохально!!! ну теперь хоть кто-то сможет ввести наших отпрысков в перспективную среду Марьиной Рощи )))
Раввин Яша   2007-07-02 22:41:25
Ой, и нужна Вам эта Марьина Роща?
И с чего вы взяли, что среда там перспективней, чем, скажем, суббота?
Бархатные_кохти   2007-07-02 23:28:56
Маш
а хоть сертификат.. ))
в виде докУмента шо он "мама" :)
Элис   2007-07-02 23:29:37
Яша, поздравляю!
Отметить бы это надо!:)
Margo   2007-07-02 23:59:53
Сапи....
блин... ну почему ты не веришь, что мы наших отпрысков тоже можем ввести.. в эту... перспектиыную... запутал совсем короче...
Margo   2007-07-03 00:01:37
ЯША!!!!!!
принимай поздравления - раз попал, так попал! )))

праздновать-то будем??? )))


Кохть
вот ежли соберемся, то на торжественном мероприятии и вручим сертификат! Гарантирую )))
Бархатные_кохти   2007-07-03 00:09:37
ого
я навручалась на ДР Мейби, и думаю, что по статусу Маш, вручать тебе этот "сертификат соответствия" :))))

И я как в том анихдоте "вырвите мне язык, но я хочу ЭТО видеть":)))))
Margo   2007-07-03 00:11:34
Лен )))
ну мы ж создания нежные и трепетные, силой никого заставить не можем...
вот ежли "клиент готов"... к вручению - то со всей душой... сама лично... и в носик поцелую по-сестрински ))))
Бархатные_кохти   2007-07-03 00:14:30
Маш
я почему-то думаю что хана будет Яше, если его все "мамочки" по очереди поцАлуют... даже по сестрински. Потеряем мужика.. Разрыв случится...

Да сердца! Сердца!!! а не того, что можно было бы подумать:)

*хихикает в лапу*
shadow of river   2007-07-03 13:09:34
разрыв
между реальностью и виртуальностью)

Пусть буит СамоПапа) Иначе откуда ж мамы будут?)))
Раввин Яша   2007-07-03 18:27:40
А ваш сертификат - он имеет ценность?
Если да - то я предпочел бы взять деньгами.
shadow of river   2007-07-03 23:41:01
ценность
имеет) Но в материальную ее мона буит перевести только тогда, когда сей документ будет иметь возраст букинистический)
- наш первый юбилей ))) Margo (11 сбщ)
Margo   2007-07-01 15:20:25
наш первый юбилей )))
в домике нас уже 99 жильцов )) ждем 100-го!!!!
Бархатные_кохти   2007-07-01 15:51:05
может
встречку приурочишь?:) к юбиляру?:)
Margo   2007-07-01 15:54:35
а почему нет ? )))
на следующие выходные запросто!
только надо решить где ее провести )
Бархатные_кохти   2007-07-01 15:55:23
надеюсь
не за сто км в честь сотого жильца)))))
shadow of river   2007-07-01 15:56:52
по аналогии
за 101...)))
sapienti sat   2007-07-01 15:57:34
ага))))
на 101м километре))))) и жиличку надоть подобающую подобрать)))ГЫЫ
Margo   2007-07-01 16:00:09
ну вот и договорились )
по поводу 100- го собираемся в Москве. С дитями? Детский центр? Кино? Едальня? что лучше?

по поводу 101-го выдвигаемся подальше. Со всем антуражем ))) и лучше без детей наверное....
Бархатные_кохти   2007-07-01 16:08:19
Сапи'с)))
со 101 кг?)) жиличку?:))

Маш, у мну ребенка 4-го уже приезжает. Так что я с дитями уже могу:)
Margo   2007-07-01 16:13:44
ок
значит, для начала ждем 100-го )))
за неделю определяемся, куда кому больше хочется вылезти (с дитями)
и в субботу гуляем юбиляра )))
Бархатные_кохти   2007-07-01 16:17:42
***
*села ждать юбиляра на солнышке. Заодно и посуду помойу*
Онше 33   2007-07-01 17:04:21
ой как
здорово я уже 99 кто следующий... эх попраздновать не получится. еду к сыну в лагерь в субботу
- Кто воспитывает сына одна? Онше 33 (9 сбщ)
Онше 33   2007-07-01 17:08:52
Кто воспитывает сына одна?
Здесь есть такие самостоятельные мамочки, поделитесь опытом, как воспитывать 14летнего подростка? Как вы стараетесь увлечь, ребенка, чтоб он не скучал. Конечно сложно в таком возрасте, что либо им предложить, но может у кого то есть интересные идеи?
INDA   2007-07-02 11:10:45
Я воспитываю сына одна
но моему еще нет 12.. Пока книги, диски и комп.. футбол и карате.. Надеюсь я что это поможет мне пережить это время..
shadow of river   2007-07-02 12:00:17
а разве
наличие мужа априори доказывает, что таки не одна воспитываешь?)))
Эта СволочЪ   2007-07-02 14:41:27
shadow of river
это смотря какое наличие)))
Эта СволочЪ   2007-07-02 14:44:51
загрузить под завязку
я считаю, что загрузить надо до упора ребенка в таком возрасте, то есть поговорить что ему интересно - комп? - курсы програмирования, футбол - секция, обязательно самозащита - то есть карате, у-шу и тд итп, что сам выберет, познакомить с основами, через инет, рисования, театральный кружок, преподаватели по отстающим предметам! Чтоб ни сикунды на улице или без дела не шлялся! Я конечно может быть утрирую, но я жутко боюсь этих улиц - у меня уже в двух семьях моих знакомых погибли дети из-за наркотиков в самом нежном возрасте!
Эта СволочЪ   2007-07-02 14:48:57
а вот еще)
а еще если нет в семье мужиков, то выбирайте курсы и секции где именно мужчины преподают!
Dinara   2007-07-02 15:19:31
уже 14 лет
воспитываю сына одна, без мужа. "Ребенку" скоро исполнится 16. Без мужской помощи сложно. Некоторое время он посещал секции каратэ. Затем увлекся бальными танцами, лет 6 занимался. Сейчас главные увлечения - компьютеры и туризм. Последнее (туризм) особенно меня устраивает, поскольку оно учит ребят самостоятельности, собранности, ответственности, и в то же время уменя влиться в коллектив. И сила, выдержка нужна немалая - бывает, что уходят в поход недели на 3, рюкзаки неподъемные.
Раввин Яша   2007-07-02 19:28:49
14 лет одного ребенка?..
Помнится Софа с Малой Арнаульской растила одна четверых. Только для меня загадка, откуда она их брала?
Онше 33   2007-07-02 23:55:45
спасибо
всем за ответы.
- Где купить в Москве тесты на беременность Раввин Яша (28 сбщ)
Раввин Яша   2007-07-01 18:30:18
Где купить в Москве тесты на беременность
Израильского производства?
Другие почему-то обычно показывают только одну полоску.
shadow of river   2007-07-02 00:30:21
в ССС
кинула ссылку, где можно поискать.
А почему нужны именно такие?) Может, срок маловат?) Или организм хитрый)
Мне, например, ставили диагноз "по словам пациентки, беременность 6-7 недель"...
Раввин Яша   2007-07-02 00:38:38
почему нужны именно такие?
Вы меня спрашиваете? Вы лучше их спросите. Почему как Израильский тест - так две полоски? А как любой другой - так сразу все опять начинается. А что Вы такое кинули в какое-то ссс?
shadow of river   2007-07-02 00:42:15
Ну, если я
их спрошу, так мне таки будет что послушать)))
Я кинула ссылки для поиска лекарств и препаратов по Москве)
Раввин Яша   2007-07-02 00:44:22
А зачем мне поиск лекарств?
Я же слава Б-гу не болен.
shadow of river   2007-07-02 00:49:39
и препаратов)))
Тесты продаются в аптеках. Можно позвонить в справочную 961-961-0 или 627-05-71.
Раввин Яша   2007-07-02 00:53:23
вот, сразу дали бы телефончик и не морочили голову!
И Вы думаете, что они меня прямо так и ответят?
shadow of river   2007-07-02 01:01:04
бывает
и так)))
Скажите, что ищете товар производства фирмы Zer Hitech)

Берегите голову)))
Бархатные_кохти   2007-07-02 01:31:34
ой! Хихи
в домике мамочек папочки тесты ищутЬ!))))
Хотя прямая дорога в аптеку:)))
Stupid Starling   2007-07-02 02:25:59
Кохть
А ты не задумывалась, каково папочке зайти в аптеку и попросить там тест на беременность?
Помнится, одному моему... хм... хорошему другу, покупавшему 5 тестов, аптекарша ехидно пожелала "чтобы У ВСЕХ ПЯТИ они были положительными..."
И как после этого?..... :-)
sapienti sat   2007-07-02 07:41:15
ГЫ)))))
моЖетЪ и ищут, но сдаётся мне, шо ЭтоТ пЭрсонаж будет ещё и не такие майсы рассказывать, шоп наших деФФФанек смандить... хоть и шиксы, но симпотиШные)))
Stupid Starling   2007-07-02 09:45:12
спасибо, Сапи...
... на добром слове.
Слово "шикса" на идише обозначает нечто, вызывающее отвращение, которое произошло от библейского слова "шакаиц" (shakaytz), означающего "питать отвращение к нечистому".
Бархатные_кохти   2007-07-02 11:07:01
Stupid Starling
смотря с какими инструкциями отправлять мужчину в аптеку. И поверь им это проще, чем даме презервативы купить:))) Проверено, и не только на муже:) гы Так что "задумываться" мне уже даже не приходится:)

Комплексы из папочек вылетают сами. Еще раз повторюсь при грамотном объяснении)))
Актерский дар еще никому не вредил:) И тетЬку в аптеке можно развести так что она третий бЫсплатно подарит!)))
Stupid Starling   2007-07-02 11:23:45
Кстати...
.... как-то ранним утром видела на ам припаркованном около дома - помадой на лобовом стекле: "Тест положительный! Спасибо!"
:-)
Раввин Яша   2007-07-02 11:49:57
прямая? дорога в аптеку.
Эти шарлатаны так и норовять продать всякий неликвид.
И позвольте, где еще, как не в сообществе мам мне могут компетентно ответить на такой вопрос?

Или у самостоятельных мам беременность - это пережиток древности?
shadow of river   2007-07-02 11:59:45
ага)))
Уже научились клонировать) Вернее, беременет без... хм... использования мужчин)

А насчет неликвида... Повышайте свою грамотность в энтом вопросе) Должна быть дата выпуска, срок годности, да и вообще - кровь можно сдать на анализ)
Раввин Яша   2007-07-02 17:00:05
без... хм... использования мужчин
Что, прямо таки совсем?
Margo   2007-07-02 18:31:13
Яша
а что-таки вас в этом смущает?????
Раввин Яша   2007-07-02 19:24:06
меня смущает:
То, что в москве нельзя купить нормальные тесты на беременность.
Margo   2007-07-02 19:28:37
да ну Яша
шо ж вы как маленький.... я-таки спрашиваю, шо вас смущает в том, что без использования мужчин можно обойтись?????
Раввин Яша   2007-07-02 19:40:57
И еще меня также смущает:
Почему вы пишете "Шо"...

На площади Суворова у памятника стоит старый еврей.
Мимо проходит молодой полковник, весь в орденах и шрамах.
Еврей спрашивает:
- Скажите, это памятник Сувогову?
- Сувогову, Сувогову...
- Боже ж мой, лучше бы Вы подражали ему, а не мне...
Margo   2007-07-02 19:42:37
Яша
а кто говорит о подражании??? мне тут третьего дня заявили, шо во мне явно видны еврейские корни... или крови... не помню точно.... хотя если крови, то они же не видны, правда?
Раввин Яша   2007-07-02 22:31:17
Ой, только не говорите мне про еврейские корни!
Лучше я расскажу Вам.
Помнится, Василий Иванович объявил о своем намерении репатриироваться в Израиль:

- Да вот сидим, бывало, с Петькой, выпиваем, и я ему, шутейно так, говорю: "Что-то, Петька, слишком ты на еврея похож!"
А он мне: "Да сам ты, Василий Иванович, жидовская морда!"...

И так мне слова эти в душу запали!
shadow of river   2007-07-03 13:04:23
Кстати...
Или не совсем кстати...
Кто выяснит полный набор кровёв в моей родословной, будет у меня за маму, папу, бога, отца и воинского начальника)

Мы про беременность или все ж про кровь?) Которую можно сдать на анализ и не мучиться из-за наличия пристутствия нестабильности поставок правильных медицинских препаратов в Москву...
Margo   2007-07-03 18:11:07
Шадох
а как в тебе крови надоопределять??? по внешним признакам? или путем препарации тельца???? ежли последнее, то я согласна )))
Раввин Яша   2007-07-03 18:24:41
Вот, только не надо кровоизлияний.
Тем более, что, как оказалось, немцы, они хоть и не евреи, но тоже знают свое дело. И вот, что я Вам скажу: хоть это и не Zer Hitech - они знают сколько полосок должно быть на тесте!
Margo   2007-07-03 20:34:06
Яша
таки да???? Сарочку можно поздравить? )))))
shadow of river   2007-07-03 23:40:08
класс)))
... хм... А кто сказал, что немцы - не евреи?... современные...
- Верните ревввность взад!:) Эта СволочЪ (3 сбщ)
Эта СволочЪ   2007-06-30 11:56:45
Верните ревввность взад!:)
Я вот все пытаюсь разобраться... существуют 3 типа женщин, те которые "типо не ревнивые", "условно-ревнивые" и ревнивые!
1-"типо не ревнивые"- это те у кого брак по расчету или воспринимают мужчину-мужа больше как супер-надежного помощника-хозяина, поясняю, то есть в этом случае измена для них не в постели, а напримерв том что что-то обещал и не выполнил, или на него в сложную минуту нельзя положиться-подведет!
2. условно ревнивые - это те которые жутко переживают мучаются, страдают, но.... только в том случае когда знают и поэтому предпочитают не знать, даже при явных показателях(но явных понятно людям со стороны)то есть простите за сравнение голову в песок, Но жизнь такова как надпись в зоопарке - "просьба страусов не пугать - пол забетонирован" Поэтому этот тип женщин больше всего распространен! Они создают себе мирки в которых придумывают себе их брак!
3 ревнивые, это те жутко видимо недоверчивые люди по жизни, которые если возникли подозрения станут выяснять, жутко стесняясь и ругая себя если ошиблись! Но именно эти дамочки могут полезть в телефон, почту, нанять детективов и тому подобные штучки.
Вот думаю я всех более менее разделила, или есть еще типажи?)))))
BEPA   2007-06-30 21:22:23
Сво,
есть ещё адекватные) которые решают проблемы по мере поступления, и неревнивые без "типо":)
Только хорошо бы определиться сначала: ЧТО есть ревность?
Margo   2007-07-01 06:58:34
Сволочь )))
хорошая классификация ))
+ Верины 2 пункта - туда же

я б еще отдельно оговорила про женщин долго живущих в браке. Когда сначала было ощущение надежности мужчины - во всех смыслах, и бытовой и в плане походов налево ) А потом пришло понимание, что приключения на стороне могут быть у любого. И ревновать к ним имеет смысл только тогда, когда это начинает сказываться на выстроенном дома общем мирке.
- Если любовь уходит... Эта СволочЪ (25 сбщ)
Эта СволочЪ   2007-06-29 12:42:46
Если любовь уходит...
Если любовь уходит, какое найти решенье?
Можно прибегнуть к доводам, спорить и убеждать,
Можно пойти на просьбы и даже на униженья,
Можно грозить расплатой, пробуя запугать.

Можно вспомнить былое, каждую светлую малость,
И, с дрожью твердя, как горько в разлуке пройдут года,
Поколебать на время, может быть, вызвать жалость
И удержать на время. На время - не навсегда.

А можно, страха и боли даже не выдав взглядом,
Сказать: - Я люблю. Подумай. Радости не ломай. -
И если ответит отказом, не дрогнув, принять как надо,
Окна и двери - настежь: - Я не держу. Прощай!

Конечно, ужасно трудно, мучась, держаться твердо.
И все-таки, чтоб себя же не презирать потом,
Если любовь уходит - хоть вой, но останься гордым.
Живи и будь человеком, а не ползи ужом!

Эдуард Асадов
Margo   2007-06-29 15:30:56
Сволочь )))
ты чего это мужскую позицию взялась озвучивать???

нам, тиоткам, плакать и мучаться положено )))

вчера еще в глаза глядел,
а нынче все косится в сторону
вчера еще до птиц сидел
все жаворонки нынче - вороны

я глупая, а ты умен
живой, а я остолбенелая
о вопль женщин всех времен
мой милый, что тебе я сделала?

и слезы ей - вода, и кровь -
вода, в крови, в слезах умылася
не мать, а мачеха любовь
не ждите ни суда, ни милости

увозят милых корабли,
уводит их дорога белая
и стон стоит вдоль всей земли
мой милый, что тебе я сделала?

вчера еще в ногах лежал
равнял с китайской державою
враз обе рученьки разжал
жизнь выпала копейкой ржавою

детоубийцей на суду
стою - немилая, несмелая
я и в аду тебе скажу
мой милый, что тебе я сделала?

спрошу я стул, спрошу кровать
за что, за что терплю и бедствую?
отцеловал - колесовать:
другую целовать, ответствуют

жить приучил в самом огне
сам бросил - в степь заледенелую
вот что ты милый сделал мне
мой милый, что тебе я сделала?

все ведаю, не прекословь
вновь зрячая, уж не любовница
где отступается любовь
там наступает смерть-садовница

само - что дерево трясти
в срок яблоко спадает спелое
за все, за все меня прости
мой милый, что тебе я сделала!

Марина Цветаева

начало прошлого века между прочим ))))
Эта СволочЪ   2007-06-29 23:35:07
ЭХ
Эх, деуки, набраться бы мне где-нить этой "мужской позиции", а то реву постоянно - уже саму достало)))
Онше 33   2007-06-30 00:09:10
нельзя
все время впадать в уныние это грех. Надо уметь себя занимать интересным делом.
shadow of river   2007-07-01 04:18:05
например,
ногти грызть...
Margo   2007-07-01 06:59:11
или
в стену бокалами кидаться.. с красным вином ))) красотаааа получается....
Привальный генерал   2007-07-01 09:42:19
стену бокалами кидаться
Лучше об стену - мозгами пораскинуть.
Элис   2007-07-01 10:22:26
Дык ведь...эээ...
мы-то тоже вечно любить не мегем. Чуть раньше, чуть позднее, но состояние пофигизма наступает. Просто надо немного подождать.:)))Такие дела...
Margo   2007-07-01 15:17:50
Элис
так-то оно так... весь вопрос в том, у кого состояние пофигизма наступит раньше )
sapienti sat   2007-07-01 16:01:07
Машенька..
... для этого есть "ритуальные плевки в душу", что бы не ржавело и не зарутиниволось....
Margo   2007-07-01 16:11:29
Кирюх
тоже вещь правильная )))) стааарый ты, мууудрый )))

хотя с "ритуальными плевками" главное тоже не переборщить. Йаду поменьше, шоб стимулировали, но не убивали )))
Бархатные_кохти   2007-07-01 16:22:55
Если любовь уходит...
она превращается во что-то другое.
Пока еще нет "исчезающией энергии".
Margo   2007-07-02 18:32:13
Кохть ))
во что она превращается?????
в дружбу? )))
или в тайную страсть? )))
или в равнодушие???
или... во что?
Бархатные_кохти   2007-07-02 23:33:33
Маргош))
вот равнодушие я бы из твоего списка вычеркнула.
Можно добавить еще ненависть.
Можно добавить тягу к изучению чего-либо нового.
Или наоборот

Кстати.. а чем тайная страсть от лубви отличается? по сути ничем. Те же направления энергии на того же человека. Только в свете данных обстоятельств они не афишируются.
Margo   2007-07-02 23:57:57
Кохть
ну да... тайная страсть - просто как обозначение изменившейся ситуации... типа была "официальная" любофф, потом она "официально" закончилась, и вроде все свободны и вольны делать что хотят. но кто-то один продолжает любить.... что-то в этом духе

ненависть - да, пожалуй +1...

а "исчезающая энергия" - это ты что имела в виду?
Бархатные_кохти   2007-07-03 00:12:30
исчезающая энергия
это я имела ввиду, если ты яблоко съешь, оно не исчезает "вникуда".. оно, извините, у тебя в желудке. Переваривается. Превращается в энергию витаминов питающих твой организм (дальше не продолжаю!)))))

В итоге, мы имеем из яблока процессом его поедания энергию витаминов.

Любовь, путем ее "выкорчевывания" так же можно переплавить в другой процесс.. а вот в какой - зависит от конкретной личности. Я в общем мыслю как то так..))

*перечитала, коряво вышло просто жуть:(*
shadow of river   2007-07-03 13:07:08
а бывает
так, шоб любовь таки ушла, и не вернулась?) Не превращаясь во что-то неприглядное?) девочки) Ну куда она ушла-то?) Она просто трансформировалась) В обиду на то, что не поняли, не оценили, предали и т. д. и т. п.) Вот если ушла - это равнодушие) ИМХО)
Бархатные_кохти   2007-07-03 14:47:34
Шадо
про равнодушие я сильно сомневаюсь, а про трансформацию как раз и раскладываю полочки:)
Margo   2007-07-03 18:09:19
Шадооооооооо
ну так нельзя..... ты какие-то все время правильные вещи пишешь ))))) а нам чего писать????
shadow of river   2007-07-03 23:39:17
Гы)))
Ладно, буду писать глупости)))
Типа...
Ага) Вот!
С точки зрения банальной эрудиции, антикваритет всемирной радиации равен половине абстрагированной модуляции)
Margo   2007-07-03 23:42:21
Шадоха
елы-палы.... *заныкалась пацтол* (с)... от обалдения....
shadow of river   2007-07-03 23:48:50
хнык(
Апять не угодила?(((

Тада так...
C точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы)))
Margo   2007-07-03 23:49:33
дурочка ты....
бессовестная...
стыдно (((
shadow of river   2007-07-03 23:50:53
Ну, Маргош)
Не сердись) Дурочка и дурочка, че с меня взять)
Раввин Яша   2007-07-03 23:57:15
Если любовь уходит.
бывает, что не так все плохо. Помнится когда Любовь Семеновна уходила с поста зав. прод склада. Так все только вздохнули с облегчением!
- Кто сталкивался с подобными проблемами? Отзовитесь! Зайка-террористка (10 сбщ)
Зайка-террористка   2007-06-29 10:21:00
Кто сталкивался с подобными проблемами? Отзовитесь!
Дочке 2 года и 3 месяца, но она совсем не умеет говорить буквы "Г" и "К", во в сех словах заменяет их на "Д" и "Т". Может есть какие-то специальные упражнения? Или пора бить тревогу и отправляться к логопеду?
shadow of river   2007-06-29 11:53:50
обязательно
к логопеду)Но тревогу-то чего бить?) Он определит, есть ли звук у нее, или она повторяет кого-нибудь) Как я, например)
У меня звук "Р" есть, но я картавая, хоть ты тресни)Логопед руки заламывала) Пока папеньку моего не увидела) И сказала маме, что его надо было к логопеду "до того, как") Но мне было 11, и время ушло) Я упертая была. А у вас еще времени вагон и маленькая тележка. И упражнения логопед подскажет)
Lorry   2007-06-29 14:20:17
Думаю
к лоопеду еще ранова-то. Попробуйте с ней вместе слова проговаривать по слогам или какие-то звукоподражательные элементы кукушка как кричит? ку-ку и т. п. Слогопедом общаются обычно после 5 лет
Dinara   2007-06-29 14:32:25
Только без паники!
Мне кажется, нужно проконсультироваться для начала с толковым педиатром. У моего сына были похожие проблемы, но с точностью до наоборот: он не выговаривал букву Д и заменял ее на Г. Вместо "домика" получался "гомик", а вместо "давно"... ну сами понимаете :-) Сначала было забавно, а потом нас невролог направил к лору и к логопеду. В итоге подрезали уздечку, что-то там подтягивали, и еще несколько месяцев посещали занятия в логопедическом саду. А потом все наладилось.
BEPA   2007-06-30 01:39:03
Зайка
Ваша дочка тОлько эти звуки не выговаривает???:)
Наша логопед занимается с детьми только с 4х лет, да и многие так, я слышала. Объясняют тем, что ребёнок до 4х лет ещё не способен сосредоточиться и целенаправленно заниматься, его надо "подлавливать" в те моменты, когда он готов заниматься. Упражнения безусловно есть. Я своим детям сама ставила, старшему все звуки, а с младшим пока только до ЛЬ мягкой дошли. (не имея спецобразования).
Просто показывала ребёнку КАК я эти звуки произношу или просила повторить какие-то простые в произношении слова, где эти буквы слышатся чётко.
Margo   2007-07-01 07:00:22
Зайка
еще оч рано переживать. Любой грамотный логопед начнет работать с ребенком не раньше 4-х ребенкиных лет. И даже в это на мой взгляд рановато. Многие проблемы такого плана "уходят сами" к 5-6 годам
Апельсиновая девушка   2007-07-02 11:49:07
Это кажется нередкая проблема
Причем именно эти буквы и так заменяются. Поправляйте, сходите к логопеду на консультацию... переживать, ИМХО, рано. Моему 1 год и 10 месяцев, но он ваще почти не разговаривает (где-то слов 20 ну и словосочетания изредка проскакивают)
shadow of river   2007-07-02 12:01:25
девочки)
Логопед определит, есть ли звук у ребенка) Именно для этого он и нужен) если есть - скорее всего, справитесь сами) А если нет - надо заниматься. И чем раньше, тем проще. Вот)
Раввин Яша   2007-07-02 19:33:12
бить тревогу и отправляться к логопеду?
Бить тревогу Вы будете позже, когда Ваше чадо научится говорить: Мама, купи мне дубленку и ролекс.
shadow of river   2007-07-03 13:05:14
тогда будет
уже поздно бить тревогу) надо будет бить все-таки чадо))) Что б оно мозг вернуло на родину)
- а каким он будет? ))) Margo (21 сбщ)
Margo   2007-06-29 03:34:44
а каким он будет? )))
деффчоночки, те, кто хочет выйти замуж еще раз ))) А как вы видите себе будущего мужа? что, согласно вашему сегодняшнему опыту приемлемо, что нет? каким он должен быть и чего вы не примете ни за что и никогда? что поменялось в ваших приоритетах при выборе мужчины? расскажите )
sapienti sat   2007-06-29 05:02:14
Машка....
ну ведь мудрая ЖЖЖ тиотка... ну чё ты деФФФанькам мозги паришь... ведь знаешь же, что он *ЛюбИМЫЙ* оказаться может всем, против чего ты против была... и даже других отговаривала)))))
Зайка-террористка   2007-06-29 07:47:10
Ненагулявшихся просьба не беспокоить!
Вот в чём точно уверена, так это то, что на этот раз он будет на много старше меня, вобщем взрослый, серьёзный дядька, осозноющий ложащуюся на него ответственность. Ну и хорошее отношение к ребёнку обязательно! А вообще-то главное конечно ЛЮБОВЬ!!!
Lorry   2007-06-29 10:52:01
Вообще-то
очень трудно предугадать, ведь в жизни не все случается, как планируешь или хочешь
shadow of river   2007-06-29 11:56:52
гы)))
А меня, судя по тем, с кем общаюсь сейчас, на совсем детей потянуло) Старею, видать))) Последнее предложение руки и сердца поступило от мальчика, почти ровесника сыну моему))) Правда, мальчик совсем взрослый... Даже по сравнению со мной... УжОс, что творится в мире) А мне пора в дурку)
Margo   2007-06-29 15:44:18
предугадать конечно невозможно
СапКир
ты ж знаешь, я теоретизировать лУблу...

Lorry
конечно, по жизни - мушшина рядом это одна песня, а теории и планы совсем другая... но пофантазировать-то можно? ))))

Зайка
а вот любовь - чья к кому? ) его к тебе, или твоя к нему? ))))

Шадох
но ты осознаешь, что это неправильно????? зачем тебе еще один сынок? или как?
... не, ну теоретиЦЦски опять-же понять можно - зачем ))) но может "нафих, нафих"????
Kalibri   2007-06-29 16:13:05
любовь
я часто думаю на эту тему.. вышла то я замуж когда совсем соплячка была в 19лет.. по любви. но не смотря на то, что наш бак распался, я ни о чем не жалею, т. е. жалею лишь о том, что была дурой!!!
я не могу сказать каким должен быть мой избранник.. но сейчас мои требования конечно не такие высокие, как раньше.
К примеру раньше внешность и материальные блага для меня были на самом главном месте.. сейчас нет. Пусть будет не богат, главное чтобы было стремление, трудолюбие и мозги в голове. А когда это есть, то все будет.
А внешность.. ну пусть не будет откровенным уродом, лысым и толстым. С тупым не стала бы, и с тихоней таким правильным. Да и еще если пьет, или хотя бы выпивает бегом от него!!! Раньше не обращала на это внимание, за что и получила пополной катушке!
Так в принципе все наверное. Конечно главное это любовь. все остальное можно победить если она есть.
Елена   2007-06-29 17:49:06
А я
всегда почему-то думала, что мой избранник будет брюнетом, сташе меня ну где нибудь года на 2-3. Первый муж был шатеном и старше меня на год, а второй блондин и старше меня на 13 лет.
Бархатные_кохти   2007-06-29 17:58:45
ммм
а у меня что-то траблс.. нет у меня ни критериев, ни выборов... :)
shadow of river   2007-06-29 18:49:35
Маргош)
Че это нафих?) Кстати, не так давно поняла что взрослость и возраст не взаимосвязаны. Лучше взрослый мальчик, чем инфантильный старец...
Margo   2007-06-29 18:55:35
Шадош
конечно )
у меня первый муженек был на 10 лет старше, а по сути - мальчишка мальчишкой...

но то ли привычку себе сделала )) то ли просто установки какие неправильные в голове - хочется чтобы рядом был человек годами постарше...

мууудрый такой, трезво глядящий на жизнь....
хотя и юношеской безбашенности тоже хочется )))

дилемма....
Онше 33   2007-06-30 00:21:17
надо чтоб
все было в меру, но наверно это мечта идиотки, найти идеал своей мечты, особенно в наше время.
Привальный генерал   2007-06-30 00:46:31
Margo
А вчем проблема-то? Опять накурилась мухоморов - на философию пробило?

А то ты не знаешь каким он будет. :)
С пивным пузом и трениками растянутыми на коленках. Причем нетрезво смотрящим на жизнь футбольного поля сквозь призму телеэкрана.
Margo   2007-07-01 07:01:59
Генерал
вот все бы тебе ля-ля ))) какие нафих мухоморы в это время года????

и потом - у меня-то точно прЫнц будет. На белом конике. Максималисты мы
Привальный генерал   2007-07-01 09:41:01
прЫнц, говоришь?
На белом коне? :)) Хороши, видать, мухоморы в это время года.

а ровно в полночь... он превратится в тыву? упс, жабу?. О! В студень!!!
Margo   2007-07-01 15:16:52
генералище
типун тебе... на соответствующее место....
sapienti sat   2007-07-01 16:20:45
Машенька...
... Вог с ним, с тем кто будет... давай наслаждаться настоящим... этой дИкой безбашеностью..
Margo   2007-07-01 16:34:57
СапКира
ты б с такими "давай" поаккуратнее, а то порвут на грелки нафих ))) и тебя и меня.... и бум наслаждаться безбашенной близостью в братской могиле.... по кусочкам )))

Генералище
увидала я напророченный тобой идеал )) тока что. ходит у меня по двору персонаж в пишамных штаниках широких до середины икры. Из-под штаников носочки белые, на них сандалики кориччневые... надо всем этим великолепием гавайка расстегнутая, на крепеньком пивном пузе - крестик болтается (на золотой цЕпочке естессно, а как жеж иначе? )), головушка бритая, морда бессмысленная.... уй!!! красавЕц.... как думаешь, пора тепленьким брать???
Привальный генерал   2007-07-01 16:39:18
Margo
Бери! Этот - хуже уже не будет!
shadow of river   2007-07-01 17:05:12
Маргош)
Главное, шоб на вкус был не кислым))) А с остальным можно и соус придумать)))
Раввин Яша   2007-07-01 23:27:22
про вкус это верно.
Помнится, говорю я Сарочке: "давай я буду надевать презервативы с разными вкусами, а ты будешь угадывать?" "Давай!"- говоит, - "О! луково-селедочный!" А я ей "Сарочка, я еще не надел!!"
- прецеденты ))) Margo (16 сбщ)
Margo   2007-06-28 23:08:19
прецеденты )))
меняются люди или это мифы? конкретный вопрос - если мужчина "прохладно" относится к детям от первого барка, в следующем браке будет то же самое???
меня здесь нет   2007-06-28 23:39:01
сложно сказать
У нашего папы было 2 брака и в каждом по ребенку.
Сына не видел 19 лет, дочь 12. А от нашей с ним, с ума сходит. Может это потому что поздний ребенок.
Правда, когда мы с ним разойдемся, и у меня будет другой мужчина, я не уверена, что он будет приходить к ребенку.
Даже уверена, что не будет :(
Эта СволочЪ   2007-06-29 00:35:34
Худддая
скажите а вот мне интересно, потому как наш папа тоже ща за плечами имеет два брака с брошенными маленькими детьми - первую бросил когда ей было 5 лет, нас когда 3 годика (то есть в браке он не может видимо находится больше 5 лет ровно)Вы когда стали встречаться со своим мужем вас это не смущало что два брака с детьми и без него? или как все настоящие женщины вы решили что со мной будет все по другому)))я тоже так решила например)))Во всяком случае мне так говорили))
BEPA   2007-06-29 01:09:09
Марго
ИМХО это зависит от того созрел ли мужчина быть отцом.
И, как ни странно, мужчина часто относится к детям прохладно, когда женщина заботу о них взваливает целиком на себя.
Бывает такое, когда мамочка вдруг решает (при адекватном отце и именно САМА решает), что лучше неё никто не позаботится о детях...
меня здесь нет   2007-06-29 01:29:11
Эта СволочЪ
Дело в том, что когда мы с ним познакомились, мне было 19. Рожала я в 25, была готова, к тому что могу остаться с ребенком одна. Не пугало, рожала, потому что надо было. Надо было морально. Официально папой он стал когда ребенку было 6, 5.
Конечно я задавала вопросы, почему он не ходит к старшим детям. Объяснение было, что там другие папы.....
Сейчас я надеюсь, что растанемся.
И я УВЕРЕНА когда будет другой мужчина (не другой папа, а другой мужчина), он появляться не будет.
Вот как это объяснить 11ти летнему ребенку?
Margo   2007-06-29 02:55:34
Вера
возможно...
хотя мне кажется, схемы поведения не меняются в любом случае, и отношение в любой из папиных семей будет у него одинаковым...
Лена   2007-06-29 09:24:56
Мужчины
вообще неоднозначны. Напримет вместо меня мой отец очень хотел мальчика, а когда родился через 6 лет мой брат, просто сошел с катушек и начал пить, на сторону гулять. И вообще он брата никогда так не любил, как меня.
В итоге брат вырос практически безотцовщиной(он вроде был, но его и не было), я меня воспитывал, как мальчика - отдавал в секции тенниса, заставлял играть в шахматы, бегать, кататься на лыжах и т. д.
А братом он вообще никогда не занимался, только сейчас, когда я уже года 3, как перестала с ним общаться, он развел какую-то деятельность, когда ребенку уже почти 17.
А вы еще спрашиваете про детей из разных браков:)
shadow of river   2007-06-29 11:58:44
ох...
Мне вот уже ничего не кажется. И мнения своего уже не имею... Оглядываясь назад, твердо могу заявить - большей самоуверенной дуры чем я мне встречать не довелось...
Dinara   2007-06-29 14:35:37
Люди меняются, но редко
У моего бывшего супруга уже до меня был брак и был ребенок. Он с легкостью отказался от родительских прав, когда его первая супруга выходила за муж второй раз. С нашим общим сыном он общается крайне редко. Не могу сказать, что совсем не проявляет интереса, но помощи в воспитании я не чувствую. Зато сейчас у моего бывшего еще двое детей и, вроде, он заботливый папа... Может с возрастом что-то в голове замыкает (размыкает)? :-)
Kalibri   2007-06-29 16:04:33
у меня
Мой муж тоже имел сына от первого брака.. и тоже с легкостью отказался, когда жена выходила замуж за другого.. когда родилась наша дочка он сначала ее не замечал, вообще игнорировал и называл"куском мяса". Как же это было обидно! А потом, когда она подросла ему стало с ней интересно и не смотря на развод он приезжал, общался. А когда он еще увидел, что характер, склад ума и привычки его, так вообще стал в ней души не чаять.. Думаю он просто не любил маленьких детей.. ну бывает же так..
хотя возможно на момент рождения дочки он просто не созрел быть отцом.
Бархатные_кохти   2007-06-29 17:45:22
ммм
можно мяу собственного сочинения?

Сначала отношение к ребенку у мужчины прямо пропорционально его хорошему\плохому (на самом деле) отношению к маме этого ребенка. Когда ребенок подрастает: отношение становится прямо пропорционально воспитанности ребенка и адекватности.

Сюда нельзя отнести пап - которые с детства знают что "дети это серьезно" и тащут на себе груз ответственности только потому что это "правильно, иначе общество его осудит" даже если он готов этого ребенка удушить собственными руками.
Елена   2007-06-29 18:02:14
А
мой нынешний муж, слегка недолюбливает моего ребенка, хотя сын у меня очень хороший, папой его называет, отходчивый на обиды. Я думаю, что у мужа это от того, что он хочет видеть стандартного ребенка, сам он по профессии технарь, а сын у меня чисто гуманитарий, так же как и его сын от первого брака. Я ему уже 20 раз говорила, что не бывает стандартных детей, что часто не такие какими мы хотим их видеть и ужасного в этом ничего нет. С первой женой он разошелся когда его сыну было 7 лет, но отношения он с ним поддерживал, сын часто к нему приезжал, муж давал ему денег. Но с возрастом мальчик понял, что самое лучшее вытягивание денег из папы-это шантаж и игра на чувствах, типа ты меня бросил, теперь давай денег. Конечно когда мы поженились, я прекратила этот беспредел, объяснила ребенку, что в 20 лет сидеть на папиной шее, при этом не работая и не учась стыдно. Ребенок пошел работать.
Онше 33   2007-06-30 00:07:07
К
у меня бывший с возрастом сына вообще стал реже с ним общаться, мол зачем я ему нужен он уже вырос, меня это вообще убивает напрочь, а мальчику уже 14 лет, когда он напрямую нуждается в мужском воспитании.
Margo   2007-07-01 07:04:29
Лена
может быть у твоего отца изменилось скорее отношение к жизни, чем к детям? разочарование какое-то наступило? в чем-то себя не реализовал, плюнул на все и озлобился к моменту рождения сына?
Элис   2007-07-01 10:14:08
Вот у меня, например,
отчим имел в первом браке дочь. До развода относился к ней так себе, не очень. После развода вообще выбросил ее из головы. Со мной у него отношения были чуть лучше, возможно, просто постарше стал, понял, что надо с дитями хоть иногда заниматься. А в общем могу сказать, что он в принципе не любил детей. Вот и все. Особено его отношение было заметно в общении с посторонними детьми, когда он не считал нужным изображать любовь и заботу, а также сдерживать раздражение.
Margo   2007-07-01 15:15:39
Элис
к твоему примеру - а меня всегда умиляют мужчины, относящиеся с восторгом к чужим детям, и абсолютно равнодушные при этом к своим
- Стиральная машина Ретона - стирает? Stupid Starling (9 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-26 23:43:48
Стиральная машина Ретона - стирает?
Ищу очевидцев. Инфа, найденная в сети, слишком противоречива. Едем-таки в отпуск (в итоге - аж с 2 детьми, прощай романтика...), есть ли смысл покупать, чтобы облегчить ежедневное отстирывание кучи вещичек?
Never_Born   2007-06-27 01:14:02
честно,
так и не выяснила, стирает ли она, но скажу что, когда я засыпаю порошок, типа Ариель или Тайд, наливаю Ваниш и потом включаю эту фиговину и кладу в воду с бельем, то вроде что-то отстирывает. Но только резонный вопрос, она или порошок???)))
Lorry   2007-06-27 08:59:49
Ретона
Сама не стирала, не знаю, но на работе женщина рассказывала, что она себе купила и стирает, отстирывает хорошо, ей очень нравится
Margo   2007-07-01 07:05:11
Скворец
тоже понятия не имею ))) вернее всего ты нам сама и расскажешь - по итогам личного опыта )))
Привальный генерал   2007-07-01 11:12:46
открою жуткую тайну
Ничто не стирает лучше системы Град. Стирает начисто. С лица земли. Конверсионные разраболтки еще до этого не дошли.
Margo   2007-07-01 15:14:29
Генерал
дык... это с зам по тылу дружить надобно. шоб все что постирано, с войсковых складов тут же и компенсировать )))
Джинни   2007-07-04 21:32:33
Ретона?
могу одолжить, сами попробуете...
Stupid Starling   2007-07-05 00:58:40
Джинни
Ох, спасибо... но до питера ехать лениво :-)
Borsalino   2007-08-20 11:50:42
Чистюля
Ретона определённо стирает это факт, но есть более современные УСУ. Сейчас я продаю исключительно чистюлю. Качество стирки лучше и сама машинка сделана более основательно!
Посмотрите http:inteq. su
- Замуж за иностранца? Stupid Starling (11 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-25 09:53:53
Замуж за иностранца?
Подруга познакомилась на сайте знакомств с англичанином, переписывались, он приезжал к ней сюда, в Москву. "Вроде, ничего," - по ее словам. Но... теперь он настойчиво зовет ее к себе, хочет знакомить с родителями, детьми (у него двое детей от первого брака, уже достаточно большие - 14 и 16 лет), вроде как все идет к хеппи-енду и свадебным колоколам.
А подружку теперь бьет мандраж - потому как затевалось все это как невинная переписка, а выливается в нечто серьезное, и, по ее словам, это "больше похоже на сделку" - он ее вывозит зарубеж, она обеспечивает ему счастливую семью... Любви тут нет, по крайней мере, с ее стороны (да и может ли возникнуть любовь по переписке?!), но желание уехать из ru тем не менее присутствует... В общем, она вся на нервах, родители чуть не коленкой под зад ее выпихивают - такой шанс упустить грех, да и в ru ее особенно ничего не держит, детей пока нет...
Lorry   2007-06-25 10:23:23
Замуж
Ну, что она так нервничает. Пусть познакомится, съездит, присмотрится. Может, пообщается, он ей понравится (или нет) еще больше. ЕЕ же там никто насильно под венец не поведет. если будет давить, пусть срузу предупредит, что ничего не обещает. А вдруг и она ео разочарует? Она такой вариант не берет во внимание?!
МатьДавида-Кря:0)   2007-06-25 10:35:08
нет любви -
ничего хорошего не будет.
тем более, если учесть другую страну, менталитет и др и пр.
читаю такие истории и мне плохо становиться.
тем более Англия.. ооочень специфическая страна...
остается пожелать подруге ЛЮБВИ У СЕБЯ ДОМА!!
и как можно быстрее!
Kalibri   2007-06-25 11:40:06
все это давно пройдено
Я сама когда-то уехала в штаты.. Даже не в Англию, которая все же ближе.. Это был кошмар.. Нет он хороший и глубоко порядочный человек, музыкант, композитор, игшал на органе, рестарировал старинные музыкальные инструмены, любил меня и дочку, его родители во мне души не чаяли. Казалось бы все есть и дом трехэтажный и машина.. все...
но чувствовала я себя, как птица в клетке золотой..
К чему мне такой дом, если я не могу привести туда своих друзей и устроиь веселье?? зачем мне машина если на ней и поехать то, кроме магазина некуда?? зачем мне туфли на кблуках и нарядные платья если их кроме как в церковь и одеть то некуда?? я уже не говорю про людей.. поговорить не о чем и не с кем.. все другое! особенно пугали пустые улицы.. смотришь в окно, а людей нет.. все на машинах ездят и пешком никто не ходит! а вокруг бескрайние кукурузные поля! плакала от тоски каждый день, выдержала три месяца, возвращаться не хочу! да еще и человека не любила....
зато поехала посмотрела, хуже то не стало. А если Англия, то ехать нужно! Страна потрясающая, с интереснейшей историей. Пусть съездит и вернется, если не понравится.. И все же главное это любовь.. если любви нет, то ничего не получится... поэтому да, нужно ему объяснить что она пока едет просто "на разведку".
Dinara   2007-06-27 13:04:43
без любви будет сложно
Это только с милым рай в шалаше, а когда никаких чувств к человеку не испытываешь, то жить с ним в чужой стране будет сложно. Но, с другой стороны, я бы на ее месте обязательно съездила. Погостила бы и вернулась обратно. А вдруг чувства все же появятся? Кто знает? В жизни всякое случается...
Margo   2007-06-27 13:35:03
я тоже думаю
что не стоит пока слишком серьезно относиться к ситуации. В конце концов решение принимать подруге, а не ее потенциальному жениху и его родственникам ) Пусть съездит, пообщаются, а дальше уже будет о чем думать...
shadow of river   2007-06-29 12:05:51
по статистике
самые прочные браки - по расчету. Только расчет должен быть правильный. Я не имею в виду мркантильные и эгоистичные соображения. Нет любви... Ну и что? Она и при наличии исчезает максимум за три года. Надо что-то более стабильное искать) Уважение, совпадение по интересам, отношению к жизни... Неужели у вас не было такого ощущения, что, хоть любви и нет, но с человеком просто комфортно... Не обязательно любовник, пусть просто друг... Комфортно и надежно, интересно. И не путайте любовь с влюбленностью. Это совершенно две разные разницы)))
Margo   2007-06-29 15:18:11
Шадоха
мудрая, как змея, добрая как мать )))))

и не поспоришь ведь....
Онше 33   2007-06-30 00:02:38
пыталась
в свое время тоже уехать отсюда и жить за границей, а когда вживую с ними пообщалась, поняла, что жить там просто не смогу, тяжело все это, менталитет другой, подруг нет, друзей нет, одна как перст в окружении благовоспитанных иностранцев, даже в гости просто так к ним не сходишь, только по особому приглашению, извините как то не очень хочется жить в такой стране.
Привальный генерал   2007-06-30 00:53:04
Милые дамы...
Раз иностранцы, так почему-то англиче да америкосы, причем обязательно миллионеры.
А вы попробуйте с дворником-таджиком, вот и будет вам рай в шалаше, в степном ауле. Романтика!
Margo   2007-07-01 07:06:58
Генерал
нет уж.. гулять так гулять. лучше с чукчей-оленеводом в чуме да при -50 ))))
- День памяти в стране Lorry (11 сбщ)
Lorry   2007-06-22 13:51:48
День памяти в стране
22 июня началась Великая Отечественная Война. Наши дедушки и бабушки защищали нас от фашистского рабства. А как Вы думаете, в настоящее время наш народ также объединится и станет защищать свою Родину от посягательств из вне, если вдруг (не дай Бог) понадобится? Воспитываете ли вы в своих детках чувство патриотизма и, если, да, то как?
Апельсиновая девушка   2007-06-22 17:11:23
Я стараюсь и сейчас воспитывать
Ну и в дальнейшем планирую...
НО! Родителей мало... именно в таких вещах - СМИ, сад, школа и т. п. играют бОльшую роль. И единение народа во многом заслуга пропоганды.
Опер Крюк   2007-06-23 22:44:41
Война
Навряд-ли кто сейчас пойдет защищать свою Родину..... Жалко наших детей, которых не воспитывают в любви к Родине, как это делали в СССР с нами.....
shadow of river   2007-06-27 13:04:33
неправда.
Будут защищать. Это - экстремальная ситуация, никуда не денутся, полезут под пули и так далее. Мировой опыт говорит, что от строя это не зависит.
Margo   2007-06-27 13:36:37
не уверена я
что пойдут...
на самом деле надо воспитывать мелких совсем иначе, чтобы они были готовы грудью на амбразуру...

а кстати, все уверены, что это плохо?
Эта СволочЪ   2007-06-27 20:58:14
О как!
а вот у нас в семье это точно не получится - у нас в этот день у папского ДР)))))
shadow of river   2007-06-29 12:09:28
Маргош)
Дело не в том, что желание выжить - это хорошо или плохо. Дело в приоритетах... Если человеку комфортно в луже, то конечно. Он не захочет рисковать собой, если влкруг лужи будут другие дома, например... Какая ему разница, если лужа та же самая? А если некомфортно, если ему нужно и то, чтоб в эту лужу падали те же самые червячки, а не крошки с чужого стола, то пойдет. Здесь дело-то не патриотизме... Защищают, как правило, имхо, свою семью, свой город, свою жизнь, не как биологическое понятие, а как комплексное...
Margo   2007-07-01 07:08:36
Шадох
но для этого должна быть твердая уверенность, что крошки с чужого стола - это хуже, чем прежние червячки... как минимум )))
shadow of river   2007-07-01 15:55:22
канЭшна, дорогая)
Тут и вспомним. откуда дети берутся) И кто должОн об этом помнить)))
Margo   2007-07-01 16:40:01
Шадох
мммм.... ты это про что сейчас???? я ж блондинкО генетическая... не всегда понимаю (((
shadow of river   2007-07-01 17:03:59
я про то
шоб дИтятку объяснили, и приучили к мысли, шо Моисей не зря водил народ по пустыне... А шоб вымерло поколение, воспитанное в рабстве) И крошки с чужого стола - унизительная ситуация) Даже если их много...
- Основы безопасности детей Stupid Starling (8 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-22 12:33:47
Основы безопасности детей
Цитирую с сайта "Личная безопасность" - ссылки запрещены, захотите, сами найдете на гугле по этому запросу.
=====
Насилие над детьми
Один из видов преступлений - это насилие над детьми. Факты дурного обращения, произвола, изнасилования с тяжелыми физическими и психологическими травмами, почти ежедневно присутствуют на страницах газет. Чтобы уменьшить риск, необходимо обучить детей внимательности, осторожности, способам предупреждения опасных ситуаций, с которыми они могут в любой день столкнуться дома или на улице. Среди различных преступлений самое тяжкое - изнасилование. В большинстве случаев о нем не заявляют в милицию из-за стыда, незнания или страха, который становится все более мучительным из-за угроз преследования. Поэтому важно объяснить ребенку, чтобы он:
- не пускал никого в дом, когда один;
- никогда не принимал деньги, сладости, подарки и ни в коем случае не соблазнялся на прогулки в чужом автомобиле;
- избегал изолированных мест, пустых стадионов или безлюдных парков, кратчайших, но опасных путей, темных улиц.
А вот советы родителям:
- доверяйте ребенку, это позволит ему стать откровенным с вами;
- соответствующее воспитание должно научить распознавать риск и опасности, не угрожая вере в будущее;
- выбор няни или репетитора должен проводиться с максимальной скрупулезностью: следует поинтересоваться профессионализмом и серьезностью человека, которому вы собираетесь доверить своего ребенка;
- если вам известно о грубом обращении с детьми, ваш моральный и общественный долг - сообщить об этом компетентным органам, властям.
=====
Домашние животные
Отношения, которые могут связывать ребенка с домашним животным, безусловно, хороши с точки зрения воспитания. Обычно домашние животные послушны и играют с детьми, даже принимая от них маленькие обиды, однако нужно быть осторожными с собаками тех пород, которые известны своей агрессивностью - это неапольский сторожевой пес, дог, доберман, бультерьер и т. д. Кошки могут поцарапать, занеся в ранку инфекцию; были случаи, когда кошка лишала ребенка глаза. Другая опасность - передача человеку различных типов инфекций через шерсть домашних животных. Животные не должны спать в кровати или в комнате ребенка. Их следует часто и тщательно мыть, периодически показывать ветеринару, делать им необходимые прививки. Наиболее известные инфекции, которые передаются от собак и кошек - это бешенство и чесотка. Через царапину, сделанную собакой или кошкой, также может передаться столбняк. Особенно эта опасность грозит беременным женщинам.
=====
На приусадебном участке
Те, кто владеет приусадебным участком, посвящают большую часть свободного времени работе на свежем воздухе. Но необходимо помнить о безопасности детей:
- электрическая или бензиновая косилка может быть опасной, не позволяйте детям пользоваться ею; перед тем как стричь траву, сгребите граблями камни, игрушки и все то, что может отлететь, как пуля, от вращающихся ножей косилки;
- периодически следите за местами игр детей в саду: качели, горка, спортивные различные снаряды; своевременно проведите их ремонт и профилактику;
- дождевая вода - хорошее удобрение для цветов, но следите внимательно за наполненной емкостью, которая опасна для маленького ребенка. Существует ряд садовых растений и цветов, которые ядовиты или настолько токсичны, что вызывают отравление. Большая часть пострадавших - дети, чьи родители не знают об этом. Дурман. Все части этого растения содержат алкалоид с наркотическим эффектом: лучше выдернуть его с корнем, благо его легко отличить по большим воронкообразным цветкам. Клещевина. Семена этого кустарника в крапинку белого и коричневого цвета так красивы, что могут использоваться для ожерелья, пояса и т. д. Однако достаточно прожевать одно семечко, чтобы получить смертельное отравление. Олеандр. Ветки, листья и цветы этого растения содержат смертельный яд. Белладонна. Содержит соланин - очень ядовитый даже в небольшом количестве. Картофель. Кроме клубня, все остальные части, особенно ростки (побеги, семена) ядовиты из-за содержания соланина. Ревень. Некоторые части этого растения содержат щавелевую кислоту, которая может вызвать нарушение работы почек. Бузина. Неспелые ягоды, ветки, листья вызывают тошноту, рвоту и понос. Из спелых ягод можно делать варенье, а высушенные цветы используются для приготовления отвара. Дигиталис (наперстянка). Из этого растения добывается вещество для лечения сердечно-сосудистых заболеваний. Цветки, листья и семена могут вызвать отравление и нарушение работы сердца. Ландыш. Те же эффекты и свойства, что у дигиталиса. Плющ, волчья ягода, лавр, рододендрон, азалия - растения частично ядовитые. Чтобы предотвратить случаи отравления следует:
- знать ядовитые растения;
- отучать детей есть незнакомые ягоды и класть все подряд в рот;
- присматривать постоянно за самыми маленькими. Когда возникает подозрение на отравление ядами растительного происхождения, отведите ребенка к врачу, точно указав тип растения, который по вашему предположению явился причиной расстройства а еще лучше - покажите врачу его образец.
Для очищения растений от паразитов применяются противогрибковые и дезинфекционные вещества высокой токсичности. Не допускайте, чтобы дети играли около обработанных таким образом растений. Надо знать, что для обработки растений от вредных насекомых имеются специальные растворы из растений и трав, которые содержат ядовитые вещества в малом количестве или не содержат вовсе. Помните:
- перед тем как съесть фрукт, необходимо помыть его;
- надо мыть руки и после того, как вы касались растения. Вообще часто мыть руки - хорошая привычка. Научите этому детей.
Stupid Starling   2007-06-22 12:35:01
часть 2
Бытовые электроприборы
Бытовая электротехника очень удобна, но может принести много бед, если не соблюдать меры безопасности при ее установке и работе, проводить работу по заземлению оборудования должен специалист.
Если морозильная камера снабжена запирающим устройством, держите ее постоянно закрытой и уберите ключи в безопасное место.
Если старый холодильник предназначен на выброс, сломайте запирающее устройство, чтобы играющие дети не захлопнулись внутри него.
Необходимо, чтобы телевизор был установлен в устойчивой нише, а не на шатком столике или тележке. Телевизор излучает радиацию, степень вредности которой все еще полностью не определена, поэтому следует держаться на достаточном расстоянии от экрана, размер которого не должен быть чрезмерным. В связи с этим лучше ограничить детям время просмотра телевизора.
Более полезно в воспитательном плане, если ребенок открывает для себя мир с помощью родителей и воспитателей (различные игры, чтение книг и т. д.), чем у экрана телевизора.
=====
В других помещениях
Много несчастных случаев происходит с детьми, играющими в местах, которые не находятся под наблюдением взрослых. Необходимо помнить:
- предметы личной гигиены и косметику любого типа следует держать подальше от детей;
- инструменты набора "Сделай сам" должны храниться в металлическом ящике с надежным замком: гвозди, молоток, сверло, пила могут стать опасными, если окажутся в руках ребенка;
- перед тем как разрешить ребенку пользоваться лифтом самостоятельно, хорошо бы вместе со взрослыми дать ему возможность поуправлять лифтом; в какой-то момент остановите лифт и обучите ребенка, как правильно пользоваться экстренной помощью и как вести себя, пока лифт не откроют;
- каждый член семьи, включая детей, должен знать, где находятся распределители и баллоны газа, воды, электроэнергии и уметь отключать их в экстренном случае;
- в кухне и в гостиной должно быть достаточно освещения, чтобы не ударяться об углы и другие части мебели, а также не кружить по комнате с зажженной свечкой или спичкой, рискуя вызвать пожар; следует поддерживать порядок в этих комнатах и освободить их от ненужных вещей;
- важно иметь всегда на виду список телефонных номеров различных аварийных служб, чтобы их мог вызвать каждый, включая детей.
=====
В ванной комнате
Так как дети часто гибнут в ванной, на ее двери лучше установить замок, который при необходимости может быть открыт снаружи. Вот некоторые правила:
- не купайте ребенка, если не прошло 3-х часов с последнего приема пищи;
- попробуйте локтем температуру воды, прежде чем опускать в нее ребенка;
- не добавляйте горячей воды, когда ребенок уже в ванне;
- никогда не удаляйтесь, когда его купаете;
- в ванной лучше иметь шкафчик, закрывающийся на ключ, или полку, находящуюся достаточно высоко, где хранились бы предметы личной гигиены, моющие средства, косметика, аэрозоли, пинцеты, ножницы, шпильки и т. п.;
- чистящие средства в основном являются токсичными и едкими, поэтому они должны находиться в надежном месте вдалеке от детей;
- электроустановки должны быть оборудованы специальной защитой;
- никогда не включайте электроустановки, фены, бритвы, стоя голыми ногами на мокром полу, или если вы дотрагиваетесь до воды или крана. Туфли с деревянной подошвой служат наилучшим изолятором;
- не используйте электропечку, не слушайте радио в ванной комнате, так как воздух, насыщенный паром, является проводником электроэнергии;
- если в комнате есть газовый обогреватель ванны, держите окно приоткрытым, периодически проверяйте герметичность установки и работу вытяжной вентиляции;
- используйте нескользкую обувь, так как можно получить травму, упав на мокром полу;
- баллончики дезодоранта могут взорваться, если они находятся рядом с источником тепла или окном, откуда на них падают солнечные лучи.
=====
В спальне
Эта комната должна быть хорошо освещена и постоянно проветриваема. Чтобы избежать любой возможной опасности для ребенка, помните:
- кровать должна иметь грубый матрас и не слишком мягкую подушку;
- простыня должна быть хорошо натянута тесемками, которые проходя под матрасом, закрепляют ее края;
- высота барьера кровати должна быть по крайней мере 50-60 см, а расстояние между прутьями не должно превышать 7 см;
- ячейки сетки, обрамляющей манеж, не должны быть шире 3 см;
- не пользуйтесь электрапокрывалами, электрическими переносными печами, о которые можно обжечься;
- не вешайте на шею цепочки, веревочки или слюнявчики, особенно когда укладываете ребенка спать;
- кормящая мать должна быть внимательна ночью, так как по недосмотру новорожденный может захлебнуться. Из соображений гигиены и правильного воспитания лучше никогда не класть ребенка в постель к родителям;
- шкатулки, баулы, комоды, шкафы и т. д. должны быть закрыты на ключ; убирайте ключи из дверей во избежании того, чтобы ребенок не закрылся в комнате;
- никогда не оставляйте в пределах досягаемости ребенка лекарства; кусочки нафталина держите в матерчатых мешочках, чтобы малыш не играл с ними, или хуже того, не попытался их есть. Прежде чем надевать одежду, обработанную средством против моли, необходимо проветрить ее, чтобы избежать интоксикации или аллергии.
Stupid Starling   2007-06-22 12:36:15
часть 3
В гостиной
В этой комнате ребенок проводит большую часть времени, поэтому следует удалить с мебели хрупкие или опасные предметы обстановки, чтобы не было необходимости постоянно следить за ним и постоянно ему что-то запрещать. Ребенок имеет право на некоторую свободу и автономность, чтобы гармонически развиваться. Углы мебели являются основной причиной синяков и шишек, поэтому хорошо бы закрыть их поролоном на клейкой ленте. Не оставляйте ребенка одного перед незащищенным камином: может выскочить искорка и поджечь ковер или даже одежду ребенка. Если ребенок слишком близко подходит к пламени, это также может привести к возгоранию одежды, причем, сделанная из синтетического материала, она загорается намного быстрее. Можно научить детей пользоваться спичками, но ясно, что они должны это делать в присутствии старших. Запомните:
- алкоголь, сигареты, зажигалки и спички должны храниться далеко от детей;
- пепельницы должны быть всегда очищенными, даже маленький окурок может вызвать интоксикацию;
- не оставляйте в пределах досягаемости монетки, шпильки, косточки от фруктов, гвозди, винты, которые ребенок может проглотить или воткнуть в розетку, в рот или нос;
- во время обеда ребенок может потянуть на себя скатерть, опрокинуть на себя кроме пустой посуды также и тарелки с горячей пищей;
- детское креслице должно иметь твердую опору и снабжаться предохранительным ремнем;
- хорошая привычка - не оставлять открытых подвесных проводов, розеток. Лучше прикрепить их к стене или провести за мебелью;
- если в комнате есть витраж, то хорошо бы закрыть его защитной бумагой или панелью из фанеры или полистирола, заменить обыкновенное стекло на закаленное или армированное. Основная опасность, если стекло разобьется, заключается в том, что оно разлетается на острые и режущие осколки, которые раня человека, могут привести к тяжелым последствиям. Современная технология предлагает стекла, выдерживающие удары и неразлетающиеся в случае ломки;
- окна могут быть источником опасности для ребенка, но так как нельзя их все время держать запертыми, то необходимо следить за ними;
- нельзя разрешать детям ставить стул или табуретку и забираться на подоконник;
- некоторые комнатные и садовые растения (тюльпаны и др.) токсичны и иногда даже смертельны, поэтому их следует держать вдали от детей;
- терраса, балкон, где дети играют, должны иметь хорошую защитную решетку, очень высокую и с узкими пролетами;
- огнестрельное оружие дома должно храниться разряженным в металлическом шкафу (сейфе), закрытом на ключ. Игрушки следует выбирать, исходя из возраста и степени развития ребенка, делая упор на игрушки образовательного характера. Некоторые игрушки покрываются лаком на свинцовой основе - он токсичен; если разборные игрушки или обычные сломанные имеют режущие части, их следует выкидывать. Не дарите опасных игрушек, многие игрушечные виды оружия лучше не использовать. Например, пульки, попадая в твердые предметы, отскакивают в тех, кто стрелял. Пистоны разбрасывают вокруг искры, которые могут попасть в глаза. Опасны также луки, стрелы и рогатки. Игрушки должны находиться на нижнем ярусе полок для того, чтобы захотев поиграть, ребенок не карабкался за ними на высоту.
=====
На кухне
Кухня - наиболее опасное для детей место. Выполняя ниже перечисленные советы, вы сможете уберечь их от различных происшествий:
- кастрюли на плите должны быть расставлены таким образом, чтобы самые большие из них находились на максимальном удалении от края плиты;
- внимательно следите за процессом закипания, не допускайте выплескивания жидкостей из кастрюль, которые могут залить огонь конфорок; а жирные жидкости (масла) наоборот, могут сами воспламеняться;
- поскольку детям нравится трогать газовые выключатели, подача газа к плите должна быть прекращена, когда она не используется по назначению. По достижении детьми сознательного возраста необходимо объяснить им, почему нельзя вертеть выключатели плиты. Не допускайте их игр с плитой в надежде на то, что вы прекратили подачу газа. Достаточно ошибиться всего один раз, чтобы ребенок, привыкший играть с выключателями, мог отравиться;
- домашние химикаты также представляют потенциальную опасность для детей; необходимо знать уровень токсичности тех химикатов, которые вы используете, и выбирать по возможности наименее вредные. Эти вещества должны быть собраны вместе и закрыты на ключ в недоступном для детей месте, но никогда - под кухонной раковиной или же в пределах досягаемости;
- краски, скиглуп, бензин, технические масла и другие подобные продукты должны храниться в специальных шкафах, которые лучше запирать на ключ;
- особые меры предосторожности необходимы для хранения средств против мышей, насекомых, грибков, сорняков и т. д.;
- бутылки с алкогольными напитками, бензином, различными пятновыводителями должны использоваться осторожно; не подносите их близко к огню, так как они могут воспламениться;
- никогда не оставляйте в доступном месте токсичные материалы или лекарства: для ребенка достаточно мгновения, чтобы до них добраться;
- ненужные опасные предметы должны быть убраны с кухни; на нижних полках, когда они не закрываются на ключ, можно оставлять только предметы, безопасные для ребенка;
- особое внимание следует уделить ящику со столовыми приборами: ножами, ножницами и другими режущими предметами; необходимо найти для него место, недосягаемое для малышей; когда они будут повзрослей, можно объяснить назначение этих предметов и их опасность;
- не оставляйте в розетках вилки электроприборов, в особенности миксеров, кофемолок, мясорубок; утюг также не должен оставаться доступным для детей;
- следует удостовериться, что домашнее электрооборудование централизованно заземлено;
- установите автоматические пробки.
=====
Stupid Starling   2007-06-22 12:36:28
часть 4
Безопасность детей в интернете
Интернет может быть прекрасным местом как для обучения, так и для отдыха и общения с друзьями. Но, как и весь реальный мир, Сеть тоже может быть опасна. Перед тем как разрешить детям выходить в интернет самостоятельно, следует установить ряд правил, c которыми должен согласиться и ваш ребенок.
Интернет может быть прекрасным местом как для обучения, так и для отдыха и общения с друзьями. Но, как и весь реальный мир, Сеть тоже может быть опасна. Перед тем как разрешить детям выходить в интернет самостоятельно, следует установить ряд правил, c которыми должен согласиться и ваш ребенок. Если вы не уверены, с чего начать, вот несколько рекомендаций, как сделать посещение интернета для детей полностью безопасным.
1. Поощряйте детей делиться с вами их опытом в интернете. Посещайте Сеть вместе с детьми.
2. Научите детей доверять интуиции. Если их в интернете что-либо беспокоит, им следует сообщить об этом вам.
3. Если дети общаются в чатах, используют программы мгновенного обмена сообщениями, играют или занимаются чем-то иным, требующим регистрационного имени, помогите ребенку его выбрать и убедитесь, что оно не содержит никакой личной информации.
4. Настаивайте на том, чтобы дети никогда не выдавали своего адреса, номера телефона или другой личной информации; например, места учебы или любимого места для прогулки.
5. Объясните детям, что разница между правильным и неправильным одинакова: как в и интернете, так и в реальной жизни.
6. Научите детей уважать других в интернете. Убедитесь, что они знают о том, что правила хорошего поведения действуют везде - даже в виртуальном мире.
7. Настаивайте, чтобы дети уважали собственность других в интернете. Объясните, что незаконное копирование чужой работы - музыки, компьютерных игр и других программ - является кражей.
8. Скажите детям, что им никогда не следует встречаться с друзьями из интернета. Объясните, что эти люди могут оказаться совсем не теми, за кого себя выдают.
9. Скажите детям, что не все, что они читают или видят в интернете, - правда. Приучите их спрашивать вас, если они не уверены.
10. Контролируйте деятельность детей в интернете с помощью современных программ. Они помогут отфильтровать вредное содержимое, выяснить, какие сайты посещает ребенок и что он делает на них
Апельсиновая девушка   2007-06-22 17:02:01
Ох...
Жить страшно :(
Paula   2007-06-22 23:50:25
:)))
а не жить - скучно.... только надо жить правильно
Бархатные_кохти   2007-06-24 16:00:02
Paula
"правильно" - у каждого своё, индивидуальное.
shadow of river   2007-06-29 12:01:31
спасибо)
Девочки, это правила простые, но их бы распечатать и на стенку.
А по мне, безопасность детей зависит еще от их опыта. Вот в чем я твердо уверена, что далеко не все взрослые учатся на чужих ошибках, а дети - и подавно. Они познают мир, им все интересно, а тормоза почти нет. Попробуйте им добавить собственного отрицательного опыта, но контролируемого вами, чтобы без разрушительных последствий.
- Родители жгут.... а ведь и с нами такое бывало...... Stupid Starling (12 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-22 12:28:25
Родители жгут.... а ведь и с нами такое бывало......
Помните сцену из чудесного фильма "Смотрите, кто заговорил"? Когда главная героиня - одинокая мама, измученная хроническим недосыпом, - делает кофе, машинально наливает его в детскую бутылочку, капает себе на запястье, чтобы проверить температуру и, только обжегшись эспрессо, приходит в себя? Знакомо вам подобное состояние? Поверьте, не только вам.
Я, например, однажды проснулась... в детской кроватке. Как я туда попала, вспомнить не могу и по сей день.
Все тело жутко болело от положения "в позе зародыша" - даже для моих 160 см это ложе совсем не подходило, а рядом... Рядом еще лежала моя трехмесячная дочь.
В другой раз я отключилась, когда ходила с ней по комнате. Ходила-ходила, укачивала-укачивала и, видимо, прислонилась к стенке, сползла по ней и уснула, прижимая по-прежнему не спящего ребенка. Судя по часам, очнулась минут через двадцать - от запаха дыма. Сгорел мой обед на плите, который я поставила разогреться, в надежде, что дочь вот-вот уснет.
Или такой эпизод: пришел с работы муж, я стала готовить ему ужин. Деловито включила нагреватель бутылочек, открыла баночку с детским питанием, взяла пластмассовый слюнявчик с кармашком, начала натягивать мужу на шею - при этом не переставая говорить, соскучилась ведь за целый день сюсюканья по нормальной человеческой речи. Что-то неладное заподозрила только когда слюнявчик, несмотря на все мои усилия, никак не сходился на мужской шее. Я его дергала, дергала... "Что ж ты молчал?! - кричала я потом на супруга.
- Ты же видишь, что со мной творится!" "Вижу, - с демонстративным спокойствием отвечал он.
- Мне было просто интересно, начнешь ли ты меня кормить с ложечки "за маму, за папу" или придешь в себя раньше. В зависимости от этого прикидывал, обращаться за врачебной помощью или справлюсь самостоятельно".
Случаев, подобных этому, в моей практике - почти 3 года без сна - было предостаточно. А от привычки покачиваться во время сна, похлопывая рядом с собой и бормоча: "а-а, чш-чш", - я избавилась совсем недавно. Впрочем, как выяснилось, я не одинока.
Вот что рассказывают мамы младенцев:
Ирина, 22 года, сыну 4 месяца: "Илюшка проснулся ночью, заорал. Я прижимаю его к себе, начинаю похлопывать по попе, сквозь сон пытаясь бормотать что-то про "баю-баю-баюшки, прибежали заюшки". Заодно мысленно решаю, давать уже грудь или так уснет. А сын орет все громче, да и попа... Трусы на нем почему-то, а не подгузник одноразовый! Расстегиваю лифчик, еще туго соображая, присматриваюсь - рядом лежит муж и это я ему грудь достала и по попке хлопаю, а малыш надрывается в своей кроватке".
Анна, 30 лет, сыну 4 года, дочери 7 месяцев: "Дочка у меня абсолютно ручная - все приходится делать с ней на руках. Один раз вижу, что она засыпает, а мы как раз пообедали. Держу ее одной рукой, собираю другой грязную посуду. Несу посуду в детскую, осторожно опускаю в кроватку, возвращаюсь на кухню и пытаюсь засунуть дочку в раковину. Что делаю, поняла, только когда она заорала..."
Галя, 25 лет, дочке 6 месяцев: "Если вдруг оказываюсь на улице одна, без коляски, пытаюсь нащупать ее и толкать перед собой. В супермаркете катаю тележку вперед-назад, подпевая: "А-а-а, а-а-а". А муж на днях поднял с пола нашу таксу, перевернул ее кверху лапками и пытался устроить поудобнее на руках, воркуя: "Это кто же у нас такой маленький, кто же такой толстенький, покажи, как ты любишь папочку".
А вот не менее потрясающие истории с "мамских" форумов:
"Дите ночью заплакало, я его качаю, оно что-то капризничает. Муж приподнимается на кровати (он системным администратором работает, по 12 часов сидит, ему там, видимо, спокойней), говорит, показывая на чадо: "Ему надо DNSы прописать, тогда замолчит", - и снова валится спать". "Посреди ночи муж меня будит - настойчиво расталкивает. Бормочу: "Ты чего?" Он: "Где эта деталь от сварочного аппарата?" Я даже спросонья понимаю, что в нашей кровати этого добра быть не должно, говорю: "Завтра найдешь", - и бухаюсь спать дальше, сквозь сон чувствую, что муж продолжает рыться в одеялах. Утром спрашиваю: "Ты чего ночью искал, какой сварочный аппарат?" - "Я?! Ты что? Я спал как убитый!"
"Утром пошла гулять с собакой, вышла из подъезда, оглянулась - собаки нет. Я ее дома забыла".
"Вечером сидела за компьютером, CD-диск оставила на табуретке возле кроватки. Ночью Макс проснулся, давай плакать. Я спросонья беру диск, подношу к орущему ребенку и не понимаю, как он вставляется. Бужу мужа и говорю, что не могу диск вставить. Он непонимающе спрашивает: "А зачем?" Тут-то я и замечаю, что вместо соски в руках что-то совсем не то. Как же мне стыдно потом было!"
"Периодически звоню мужу, набирая цифры номера на калькуляторе, который всегда под рукой..."
"А я регулярно беру с собой пульт от телевизора - как-то на остановке позвонить пыталась. Не вышло".
"Я не сказать, чтобы сильно устаю, но ночи не сплю... Потом путаю дни недели и время суток. Недавно уснула, когда шла из ванной, около шкафа. Муж утром сильно удивился, когда меня там обнаружил..."
"Как правило, если хочется принять ванну - не дожидаюсь, пока она наполнится водой, залезаю в процессе. А тут воду включила - и телефон зазвонил... вернулась через пять минут. Со знанием дела, уверенно так, набросала себе игрушек любимых: уточку, рыбку, флексику со стен в виде корабликов и паровозиков. Короче, опомнилась, только когда муж в ванну зашел и странно так на меня посмотрел..."

с сайта няня. ру
Елена   2007-06-22 12:53:46
Ой
Я тоже собаку дома забыла, ребенку 5 мес. было.
Lorry   2007-06-22 13:34:10
Со мной
случаи наподобие и сейчас происходят, хотя дочке 7 лет, но я, иногда "заговариваюсь", переставляя буквы в словах или меняя местами слова. Вчера, собирая дочку в летний лагерь при школе, а сама на работу, масленку пыталась положить в дамскую сумку, а свою косметичку в холодильник. Это все от затурканности нашей происходит
Kalibri   2007-06-22 13:38:20
да уж
у меня тоже раз было, взяла ребенка грудью кормить.. просыпаюсь ночью никого нет.. ребенка нет.. смотрю в кроватке и там нет.. уползти не могла, мала еще..
а потом нашла между диваном и стенкой.. она скатилась туда и там спала.. главное тихо так.. я на кровати, а бедный ребенок на полу у батареи..
Апельсиновая девушка   2007-06-22 17:09:29
Я часто
ночи коротала в кресле для кормлений...
потом еще - ночь-крик, встаю, беру ребенка, иду кормить... (а надо сказать что кормила я в соседней комнате, спаленка у нас махонькая... а на кровати у меня кормить не получалось... почему-то на боку после родов сильно кости кормили)... сажусь, утыкаюсь привычно в книгу... э... что-то не так... деть продолжает орать в комнате, в руках его медвежонок :).
Ну чай в рожке и смесь в чашке - это стандарт... До сих пор при чем!!! (Гошке скоро 2 :) ).
Бархатные_кохти   2007-06-22 18:13:04
:)
кофе в рожке еще съедобно... :)

а меня один раз маман, при ее хроническом недосыпе, вместо укропной воды, бензином чуть не напоила.. Тот врач с неотложки, который приехал по вызову меня спасать до сих пор меня в шутку называет "бензиновая девочка" :)
Малина   2007-06-24 13:16:12
Ха темка....
Тема создана, чтобы посмотреть какой процет у нас сдвинутых после родов? Оказывается роды и хроническая усталость влияют на мозги практически всех женщин.
Бархатные_кохти   2007-06-24 15:56:52
Малина
"сдвинутых" мужчин сбегающих от трудностей "младенчества" еще больше:) Кем выберете быть?:)

*а фотка перевернутая для проверки сдвинутости всех окружающих?:)))*
Веснушкина :0)))   2007-06-25 10:49:02
Гы-гык :0))
Я коляску в супермаркете катала по типу баю-бай где-то до годика ребенкиного; 0) Потом прошло.

Помню беседовала после трех бессонных ночей с мужиком во дворе. Где-то через месяц встречаю его. Он бросается ко мне с криком "Олечка, я все узнал. Можно действовать!" Тупо смотрю на него... Глазенками луп-луп... Улыбка сползает с его лица... Надо отдать ему должное: он понял, что я НИХРЕНА не помню и тихо извинившись ушел. До сих пор стыдно: человек старался, помочь хотел... А я до сих пор не могу вспомнить О ЧЕМ Я ЕГО ПРОСИЛА???
Бархатные_кохти   2007-06-26 00:14:02
о! вспомнила:)
я один раз спросоня, вместо дочери на руках кошку укачала.. Поняла что "что-то не так" когда меня аккуратно зубами прикусили за руку, глаза опускаю, кошка вцепилась в кожу руки клыком, и крайне вопросительно на меня смотрит:)
А я блин ее баюкаю:))))

Пы сы: дочери было месяца три, не спали уже наверное с месяц:)))
Малина   2007-06-26 09:13:34
Бархатные кохти...
Фотка случайно не туда загрузилась, сейчас исправим, не заметила. Мозги же едут не от усталости, а от большого стрессового напряжения.
Мои предки например, очень уставали в деревне, но у них небыло стрессов, они даже рассмеялись, когда я спрашивала.
Сдвинутых мужчин ростят все те же женщины...
Бархатные_кохти   2007-06-26 11:00:44
хм
тогда у меня последние вопросы
Малина,
вы случаем сами не мужчина?
Может быть у вас какая-нибудь мадмуазель мужа увела? нет?

Нельзя так категорично писать про стресс у всех подряд мам с маленькими детьми. Особенно если учесть, что все это воспринимается с юмором, то ни о каком стрессе жутком речи не идет:)

*еще раз поглумилась над словом "сдвинутые" и утопала работать*
- Ну почему Lorry (18 сбщ)
Lorry   2007-06-21 15:10:02
Ну почему
Моя дочуня делает все, что ей заблагорассудится? Вчера ушла с летей площадки (лагерь при школе)раньше положенного, не предупредив никого. Явилась домой, а дома еще никого нет. Самое ужасное-ее никто не хватился в школе. Я ей объясняю-объясняю, что вокруг много опсных людей, которые могут украсть ее, поиздеваться, убить в конце концов. А она все равно творит все, что ей вздумается. Что делать? Как довести до ее понимания все это? Она у меня "девочка-наоборот", делает то, что нельзя
Апельсиновая девушка   2007-06-21 15:23:13
Трудно
Но что сделаешь...
Значит надо не указаниями, а возросшей самосознательностью компенсировать... тока как - я не знаю :)
Never_Born   2007-06-21 18:43:13
Lorry,
сами же ответили на свой вопрос, раз делает все наоборот, значит говорите ей неправильные вещи и она будет делать правильные))
Stupid Starling   2007-06-21 19:58:14
Never_Born
Ну вы пишете полную чушь...
Это "наоборот" работает не во всех случаях. Если, например - "помой пол", "вынеси мусор", "Убери горшочег за котегом" - конечно, сработает. Но в случае "не мой пол", "не выноси мусор", "не убирай горшочег за котегом" - никогда! Наоборот, такое материнское напутствие будет воспринято с благодарностью и беспрекословным выполнением.
А за такие поступки, как описано выше
1) По жопе ребенку
2) По жопе воспитателю
3) По жопе директору школы
Stupid Starling   2007-06-21 20:04:36
К слову сказать
Два года назад, когда наши дети были в старшей группе дет. сада (по 5 лет), случился беспрецедентный случай. Один из одногруппников дочки, такой же пятилетка, был отправлен родителями поправлять здоровье в санаторий под Москвой. Пробыв там три дня, он решил, что ему там не нравится и удрал. Пока другие дети с воспитателем по физкультуре делали зарядку на свежем воздухе, он тиканул через 3-метровый забор. (Это ж надо расчитать
а) что восп. по физкультуре еще всю группу не знает в лицо
б) время когда дядька с собакой, обходящий периметр, находится на другой стороне)
Прошел несколько километров по тракторному пути до проезжей дороги, вычислил направление к Москве и стал голосовать тачку. На счастье, остановился не маньяк, и не придурок, а адекватный дядька.
"Куда тебе?"
"В Москву..."
"Откуда ты, мальчик?"
"Меня мама сюда привезла и оставила..."
"Прямо тут?"
"Нет..." - и подробный рассказ о санатории.
Дядька его в машину и, слава богу, не в милицию, и не к маме домой - а к ближайшему санаторию.
Сердитый охранник на входе сообщает, что заезд детей закончен 3 дня назад.
"А я вам не нового, а старого привез..."
Всеобщая паника, истерика у заведующей, обморок у воспитателя (которая до сих пор его не хватилась...), кондрат филимонович у дядьки с собакой.
Ребенка родители забрали на следующий день
Мама гордо рассказывала всем, какой у нее мальчик сообразительный, нигде не пропадет...
Мораль сей басни... А не знаю, какая мораль...
Never_Born   2007-06-21 20:48:16
Stupid Starling,
не слишком ли вы категоричны к моим словам???
К ребенку надо с хитростью подходить и я не говорила про все случаи, так что будьте аккуратнее со словами.
Never_Born   2007-06-21 20:51:42
Кстати,
что касается морали "басни", то иногда спрашивайте, хотят ли этого дети, а не насильно пихайте их туда, куда считаете нужным, тогда и побегов меньше будет.
меня здесь нет   2007-06-21 22:05:12
.
Я в свое время приставала к ментам и просила рассказать правила поведения, как вести себя в разных случаях.
Просто подходила к первому попавшемуся и просила "Объясните ребенку, пожалуйста, как в..... и т. к. и т. п."
Когда дщерь моя убедилась, что много разных людей говорят примерно одно и тоже, только тогда поняла.
Почти соблюдает:)
Бархатные_кохти   2007-06-21 22:06:11
Автор
"Моя дочуня делает все, что ей заблагорассудится?" - а Вы задайте себе вопрос, с какого возраста это началось? Подозреваю что ДО года... Вы просто этого не заметили, и в чем-то стали либо потакать, либо "закрывать глаза".
У девочки, как мне кажется, отсутствие страха, и непонимание разницы "дом - улица- свои - чужие" я бы к психологу детскому обратилась, потому что самостоятельно можно дров бОльших чем есть наломать.

А директору школы бы по башке а не по жопе. Обычно у директоров жопа толстая. Не проймет.


Never_Born
Кстати, твоя "полная чушь" нашла таки отклик у гневной оппонентки, перечитай внимательно ее пост:) Придется тебе опять писать развернутые трактаты чтобы быть правильно понятой, и при желании, и без оного :)))))
Stupid Starling   2007-06-21 22:44:20
гневная оппонентка
Ну вот опять я оказалась гневной оппоненткой :-)
Перечитала первый пост Never Born - ни про хитрость, ни про "не все случаи" , упомянутые в обиженном посте, там ни слова
Цитирую дословно: "сами же ответили на свой вопрос, раз делает все наоборот, значит говорите ей неправильные вещи и она будет делать правильные))"
Кто после этого должен быть осторожнее со словами?
=====
А что касается "не пихайте детей туда, куда считаете нужным..." :-) Как вы думаете, пятилетнего ребенка силой его мамаша запихнула в автобус и отвезла в санаторий? Конечно, были и объяснения и разговоры накануне, и его никто не отрывал в слезах от материнской юбки... Способен ли пятилетний ребенок, не имея никакого жизненного опыта сам определить, хочет ли он туда, где еще ни разу не был? Думаю, это все же прерогатива его родителей. Тем более, что для пребывания в этом санатории были достаточно весомые медицинские показания.
Другое дело, что он, как и дочка Автора топика, не понимал всех опасностей окружающего мира, не был морально подготовлен к тому, как себя вести, и чего категорически маленьким детям делать нельзя.
=====
С ситуацией "делать все с точностью до наоборот" я сталкивалась на примере собственной дочки, когда ей было года два. И тогда "набила много шишек на своей голове", пытаясь действовать именно предложенным Never Born способом - говорить ей неправильные вещи... Хорошо, что вовремя остановилась и взяла другую "стратегическую линию"... Иначе где бы мы были сейчас - затрудняюсь сказать.
О таких же вещах, о которых пишет Автор темы, нужно говорить вообще предельно простыми, однозначно трактуемыми словами, ибо понятие о собственной безопасности детей в нашей стране - не праздное. Сколько детей погибает по своему недомыслию, просто потому что лезут в опасные места, скольких крадут, насилуют, убивают - даже страшно об этом думать и писать.
Когда дочка была маленькая - я была за нее спокойна, я знала, что она верит моим словам, и не полезет с ножницами в розетку, с ногами на подоконник, или не рванет за улетевшей от ветра панамкой через дорогу под колеса. А сейчас мне страшно - у нее возраст, когда слова взрослых на веру не принимаются, а подвергаются анализу, проверяются экспериментом... Не далее как пару дней назад - попросила расколоть грецкие орехи для крыс. Я не смогла, сказала, что сделаю это позже, потому что под рукой нет нужного "инструмента", а ножом или ножницами этого делать нельзя - очень опасно... Через пять минут слышу с кухни какие-то странные звуки, стук, грохот... Не поняла, что происходит - а она уже бежит с окровавленной рукой. Конечно, не поверила, конечно, полезла с ножом, конечно, располосовала палец. Наверное, я была очень жестока, потому что она стояла передо мной, кровь текла, но пока я ей не высказала все, что думаю по поводу таких экспериментов, первую помощь оказывать не стала. Потом, конечно, и рану промыли, и заклеили, но жалеть не стала, и наказание в виде месяца непритрагивания к колюще-режущим предметам было наложено. Теперь ест сосиски ложкой и ругает себя за дурость. Надеюсь, что этот случай она запомнит и в следующий раз будет думать, проверять ли мамины слова.
ПО поводу безопасности мы говорим постоянно, при каждом удобном случае. Не подходить к краю дороги, не убегать от мамы на прогулке, не играть в дурацкие прятки в общественных местах, на школьной прогулке держаться поближе к преподавателям... Когда даю определенную степень свободы, десять раз сама сперва анализирую возможные последствия...
Элис   2007-06-21 22:45:56
Ну вобще-то,
будучи неоднократно насильно:) отправляемой в детстве в лагерь, могу сказать, что желание "рвануть куда глаза глядят" из места, где все нравится не возникает. Все-таки убегают или уходят оттуда, где некомфортно. И пацана, сиганувшего через трехметровый забор я чисто по челски понимаю.:)))О как его разобрало!:)Так что тут я с Never_Born согласна. По-возможности с дитями надо согласовывать места их "летней ссылки".:)))

Другое дело, что может другого выхода у родителей не быть и ехать надо. В этом случае объяснять ситуевину как она есть. В конце концов понять можно все. И вытерпеть тож.:)
Never_Born   2007-06-21 23:04:55
Stupid Starling,
что касается моей фразы "не пихайте детей туда, куда считаете нужным...", тут уже полностью на собственных детских воспитаниях основано и воспитаниях брата. Когда родители буквально навязывают детям поездку куда-либо и тогда дети соглашаются, лишь бы родители отвязались. Так что не аргумент)

Что касается "делать все с точностью до наоборот", я не разворачивала смысла своей фразы и вы поняли меня так, как хотели и увидели то, что захотели. Да и потом меня как провинившегося котенка "отшлепали" на публике)))
Бархатные_кохти   2007-06-21 23:06:56
^))) Элис, у меня прям ностальгия:))))))
меня, кстати, тоже почти все детство ссылали в лагерь, и лишь один раз мы с "группой товарищей" поехали в Москву. Лет нам было не больше 11-12, и дальше ближайшего пансионата мы не дошли, остановились там на "искупаться" где и были пойманы отдыхающими вожатыми соседнего отряда.

Удрали, кстати, от плохого временного воспитателя, который никому не нравился. Все субьективно с точки зрения ребенка, но так же крайне много зависит от того что к этому моменту в него вложили родители. Я для начала раз пять позвонила маме с просьбами - забрать ибо больши ни могу. Потом уже сами приняли меры:) И еще раз повторяю, акты бесстрашия совершаемые детьми РАЗНЫЕ. Один полезет доставать собаку из костра, предварительно замотавшись в одеяло чтобы не спалится, другой кинеть петарды в костер, и останется без бровей - потому что хоть и знает что это опасно но так же помнит, что папа=мама убеждали что "чтобы ни случилось, мы тебя всегда спасем".
Глубже надо обдумывать все таки воспитание с пеленок, ой глубже.

Кстати, знаете почему моя дочь не полезет в плиту и не уколется ножницами, и не перевешивается с подоконника? Потому что еще до года узнала (подконтрольно естессно) что плита это горячо, а острые ножницы могут оттяпать палец, и если пустышка выпала из окна - то она умерла и невернется:)


Stupid Starling
"О таких же вещах, о которых пишет Автор темы, нужно говорить вообще предельно простыми, однозначно трактуемыми словами" - не соглашусь, но не потому что это вообще не правильно.. а потому что к каждому ребенку нужен индивидуальный подход. И если мама затрудняется найти слова, то лучше обратится к специалисту, нежели практиковать ЛЮБЫЕ советы с форума. Это ее ребенок, и его драгоценная жизнь. Лучше перебдеть:)))))
shadow of river   2007-06-21 23:11:38
Наташа!
Ну, как тебе не стыдно?! После шутки пиши - Внимание! Шутка!)))

Ка моя сестра говорила - нарушаете права ребенка) Когда я отправила его к маме, в возрасте 2-х лет, ибо диссертацию надо было защишать) Естессна, с ним не согласовали. Убеждать дело, конечно, хорошее... И нужное! Но сложное)


Лен) Ты знаешь моих сыновей) Раз поубеждала, два, три... часа...))) А потом... Ну, что там у нас самое мощное по силе извержения?)))

Они мне всегда могли объяснить, почему им не надо делать то, о чем я говорю... Не далее как вчера - "Мам. Вот ты говоришь мне, как надо жить правильно. А получается, что нахвататься мне этих правил негде. Так как дома у нас... Цирк, одним словом!"
Это после того, как я со страшим поругалась... А декларировал младший... То есть, если мы поругались, то ему опять не надо ничего делать. Потому как то, что было два дня назад, вспоминать не стоит)

В общем, с дитем, конечно, надо обращаться как со взрослым, делая скидку на то, что он ребенок... Непросто) Я тут не авторитет, ибо с сыновьями опять утратила контакт) И это после 22-х лет абсолютного авторитетного существования)))
К меня это пройдет, надеюсь, но все-таки некомфортно...
Я сама была такая... Маменька как-то сказала папеньке - если б мы дочь не давили, она б уже президентом была) Все тратила энергию на борьбу с ветряными мельницами...
Бархатные_кохти   2007-06-21 23:15:17
Вик))))
я и пишу про выборочный подход. Если твои так любят "извержения" то приходится применять именно их. Кстати, сама же и подтвердила что стока лет до этого и без извержений была непререкаемым авторитетом:)))))

Так что - мы друг другу не противоречим. У тебя просто примеры больше.. ну выросли уже то есть:)
shadow of river   2007-06-21 23:21:56
боюсь
мои не любят извержения) Они не видят колебания ниже этой планки уже)

Я всегда кричала после двух-трех раз объяснений) Ибо я - холерик) Но количество не всегда переходит в кчество, вернее, всегда переходит, но не всегда в то, в какое нужно)

Легче легкого прицепить ярлык типа "чушь" или "бред"... Главное, верить себе в этот момент) Ичувствовать себя как минимум Ушинским или Песталоцци)))
Бархатные_кохти   2007-06-21 23:26:28
Шадо)))
хватит на младшего наговаривать:) Это он у тебя колебаний не видит, а у остальных - очень даже еще замечает:)

о Песталоцци у меня в домике выложи че нить а?:) плиз!))))
Елена   2007-06-22 13:03:33
Я
тоже как-то сбежала из летнего лагеря, сколько лет мне было тогда не помню, помню что в лагере мне было просто скучно, он находился на территории города, я нормально добралась домой и весь день прождала родителей на скамейке у дома.

А мой сын и его приятель сбежали из дет. сада, пошли домой к приятелю (было им тогда по 4 года), но на остановке их нашла воспитатель с милицией. Характерно что узнала я об этом только через год, воспитатели от меня это скрыли, а ребенок через год проболтался. Воспитателям конечно влетело по полной программе.
- Лишение родительских прав Stupid Starling (13 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-21 22:52:39
Лишение родительских прав
Переношу сюда обсуждение из другой темы
=====
Елена [S] 2007-06-20 17:43:31
А
еще лучше лишить бывшего мужа родит. прав и признать безвестно отсутствующим. Я так и сделала.
=====
Margo [S] 2007-06-20 17:57:20
Елена
а как именно тебе удалось лишить отца родит. прав? мы как раз недавно говорили о том что такое лишение - задача почти нереальная....
=====
Елена [S] 2007-06-20 18:17:11
Через суд
Привела 3-х свидетелей, что ребенком не занимается, справка от суд. пристава (перед этим на алименты подавала)что алименты не платит.
=====
Елена [S] 2007-06-20 18:19:30
Заодно
после лишения род. прав еще и сыну фамилию на свою поменяла. И еще пристав мне справку дал, что определенное время он числился в розыске за неуплату алиментов, а вообще ничего невозможного нет.
=====
Stupid Starling [S] 2007-06-21 00:23:00
Елена
А долго ли длился процесс?
Приглашали ли адвоката представлять свою сторону?
и как долго бм надо было не платить алименты?
Папаша совсем ребенком не занимался, не появлялся и тп?
=====
Елена [S] 2007-06-21 10:33:15
Процесс
длился года 2, так как я юрист, то представляла свои интересы сама. После 4 мес. неуплаты (вы должны сообщить о том что он не платит суд. приставу)можно возбудить даже уголовное дело (после опред. действий предпринятых приставом). Папаша наш не появлялся и ребенком не занимался.
Stupid Starling   2007-06-21 22:54:31
Елена
С какого момента исчисляются упомянутые вами 4 мес? Дело в том, что у меня судебный приказ аж от 17 марта, т. е срок неуплаты уже приближается к 4 мес - но я не уверена, что пристав уже его нашел и проинформировал. А пристава я еще в глаза не видела :-( Неуловимый Джо
shadow of river   2007-06-21 23:58:28
странно как-то...
Насколько я знаю, неуплата алиментов - вещь, которая прекращается сразу после того, как папаша отсылает мамаше 10 рублей по почте. С этого времени срок неуплаты начинается заново... Лишить за это родительских прав проблематично, опять-таки насколько знаю я.
а фамилию ребенку вообще можно сменнить без этих жутких историй) Об этом знаю точно)
Stupid Starling   2007-06-22 00:22:13
шадо
тогда рассказывай
это тоже интересно
shadow of river   2007-06-22 01:04:14
о смене
фамилии?
После развода идешь в то место, что соцопекой называется, забыла как сейчас это обзывают. И просишь поменять фамилию дитю в связи с... типа,
1. моя фамилия другая, а он живет со мной
2. рожать собралась, на фамилию следующего мужа, шоб дети были одной фамилии
3. неблагозвучная фамилия сейчас
Больше в голову не приходит)

Потом тебе дают бумажку, которую либо ты сама, либо они, отсылаете папашке, типа, шоб был в курсе) Его разрешения не спрашивают. Статья соответствующая есть давно, если мне не изменяет память, больше 20-ти лет...
Stupid Starling   2007-06-22 01:19:39
шадо
а есть прецеденты? на вышеупомянутой зонезакона я читала, что без учета мнения папашки ну никак низя....
shadow of river   2007-06-22 01:21:28
есть)
мой сын)



Изменение имени и фамилии ребенка происходит на основании статьи 59 Семейного Кодекса РФ. Обычно это процедура осуществляется по совместной просьбе родителей до достижения ребенком возраста четырнадцати лет. Орган опеки и попечительства, исходя из интересов ребенка, вправе разрешить изменить имя ребенку, а также изменить присвоенную ему фамилию на фамилию другого родителя.
Если родители проживают раздельно и родитель, с которым проживает ребенок, желает присвоить ему свою фамилию, орган опеки и попечительства разрешает этот вопрос в зависимости от интересов ребенка и с учетом мнения другого родителя.

Учет мнения родителя не обязателен при невозможности установления его места нахождения, лишении его родительских прав, признании недееспособным, а также в случаях уклонения родителя без уважительных причин от воспитания и содержания ребенка.

Изменение имени и (или) фамилии ребенка, достигшего возраста десяти лет, может быть произведено только с его согласия. То есть, необходимо обратиться в отдел опеки и попечительства для решения данного вопроса.
shadow of river   2007-06-22 01:31:34
добавлю
Найти папашку несложно, но, в реале, никому на фиг не нужно. И, обычно, тетки. которые работают в таких местах, слишком хорошо знают, какие бывают они, эти папашки... Жены нормальных отцов в такие заведения редко ходят.
Елена   2007-06-22 11:35:38
Срок
Нчинается с того момента, как суд. пристав выслал ему уведомление либо вызвал к себе, но пристава надо всё время трясти, потому как работать они за такую зп не хотят. А сидеть и рассчитывать на то что тетеньки в МО добрые и поймут какой у нас папашка плохой и сменят ребенку фамилию нельзя, надо всё сделать так, чтобы "комар носа не подточил", потому как заявится этот папашка лет через 15-20 и несмотря на смену фамилии, в суде будете доказывать, что ребенка он не воспитывал и именно поэтому ребенок ему алименты не должен.
shadow of river   2007-06-27 13:10:05
да все понятно...
Я как-то ухитрилась сделать. хотя адвокат тут один вообще заяил - нельзя менять без согласия. На мои робкие вопросы, типа, а как же закон, он мне заявил. что я много разговариваю, потому муж со мной и не живет. отуда взял, непонятно, ибо жил, еле выгнала...
Елена   2007-06-27 18:04:18
А
мне повезло что он был прописан в моей квартире (нового ЖК РФ еще не было), пришлось изворачиваться и признавать его безвестно отсутствующим, а потом уже и выписала на этом основании и род. прав лишила, от пристава справку принесла о задолженности по алиментам.
Елена   2007-06-27 18:05:18
Он
до сих пор незнает, что род. прав лишен, ну да ладно, потом сюрприз будет.
shadow of river   2007-06-28 07:21:03
неплохо)
То, что он не знает...
- Закон есть закон Stupid Starling (7 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-21 22:57:39
Закон есть закон
Недавно бродила по сайту зоназакона. ру, и вычитала вещь, потрясшую меня до глубины души. Ну не знала я этого, не знала... И думаю, не я одна. Поэтому пишу здесь, вдруг кому пригодится.
Ребенок, родившийся в течение 9 месяцев после развода супругов, автоматически по закону записывается ребенком бывшего супруга! Даже если его реальным отцом является другой человек. Даже если мать утверждает, что отец - не бывший супруг. Все равно - закон - есть закон. А дальше - мучительная процедура установления отцовства, судебные дела....
Как же у нас любят делать все для людей!!!!
Бархатные_кохти   2007-06-21 23:12:35
угу
это точно.
Кстати, даже если брак расторгнут был раньше, но разъехались позже (+доказательства проживания совместного)... в течении 9-ти месяцев - привет, папа.

Приятельница приглашала меня в суд, там как раз это был один из аспектов слушания, и судья ни маму ни папу слушать даже не стала по этому вопросу "жили? жили. Получите. Распишитесь".
shadow of river   2007-06-21 23:59:22
а разве
не 10?) Кстати, после смерти супруга 10 месяцев было)
Анонимка [1]   2007-06-22 00:17:25
ага, преЗабавная ситуация....
с таким законом выходит, что разводиться мужчина должОн бечь проосто впереди паровоза...
Выходит, если развод не оформили и прописаны на одной площади, а он отбыл и где-то снова "подженился", и живёт себе несколько лет на новом диване-перед-новым-телевизором- , а тут ему бац: "поздравительная повесточка на алименты"...
Впрочем, про алименты тож преЗабавная иллюзия...
Страна чудес не-молочных...
:(
shadow of river   2007-06-22 00:25:44
кстати
алименты - вообще весчь странная) права есть, а алиментов - нетути)
Апельсиновая девушка   2007-06-22 10:05:34
У друзей моих родителей с дочкой анекдот был
на почве этого закона.
Вышла девушка замужжж в 16 с копейками лет. Причем тоже ведь непросто - бегали что-то справки собирали, ибо до 18-ти оно не просто так дается.
Мужу было 18 и после полугода счастливой семейной жизни он свалил в армию, да так оттуда и не вернулся... В смысле удрал потома в неизвестном направлении... Ну дочка за это время естественно себе и нового кавалера завела и стали они жить поживать... но с разводом не парились... пытались мужа найти пока... а тут ррраз - и оказалась она беременная... Вот потом они убегались дите на биопапу записывать... Откопали-таки мужа, усадили и развод давать и от отцовских прав отказываться... в общем так и бегали...
Эта СволочЪ   2007-06-24 14:49:05
ну вот
вот и спрашивается ну зачем в наше время расписываться???? у кого есть на это соображения! алиментов так и так не дождешься если папа не сознательный, а проблем раза в два больше!
- Ну и что енто за мамаша?:)))) Бархатные_кохти (4 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-06-21 23:17:48
Ну и что енто за мамаша?:))))
как вам новость, мамочки?:)))


РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО, 21 июн - РИА Новости, Александр Краснов.
Жительница бразильского города Рибейрау Прету (штат Сан-Паулу) узнала, что была беременна, только во время родов, сообщают бразильские СМИ.

27-летняя безработная Клаудиа Фернанда родила девочку весом 3, 255 килограмма и ростом 48 сантиметров, когда мылась в душе у себя дома.

"Я и не знала, что была беременна", - рассказала она врачам ближайшего роддома, куда пришла самостоятельно после родов с ребенком, у которого на момент поступления в госпиталь даже не была перевязана пуповина.

По словам Клаудии, у которой уже есть трое детей восьми, шести и четырех лет, за неделю до родов она побывала на приеме у врача, но никаких симптомов беременности осмотр не выявил.
(с)

*я в общем представляю себе габариты этой счастливой мамочки, иначе - не представляю себе ЭТО*
shadow of river   2007-06-22 00:00:45
габариты
совсем ни при чем)
У меня была студентка) Спортсменка) Четко в такой же ситуации) Ну, растет живот.. Ну прибавлю несколько упражнений к обычному количеству...
Просто необразованная на энтот счет, и все)
Paula   2007-06-22 00:01:44
в моей практике
такое случалось неоднократно... недавно на УЗИ приходит женщина 43 лет.... довольно стройная... говорит меня доктор направила потому что сказала миома выросла... а у нее 16 недель, месячных нет с февраля, тошнит, цистит замучал, в обмороки падает... я чуть не сползла со стула когда она сказала... но надо же... а ведь НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ НЕ БЫЛО!!!!
другой случай женщина женщина 240 кг весом поступила в стационар с почечной коликой... хирург посмотрел ее ректально и вызвал гинеколога...:))) в этот же день она родила :)))
shadow of river   2007-06-22 00:05:25
типа
"Как вы свою миому назовете?")))
- Причина отставания в школе Бархатные_кохти (6 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-06-20 15:54:56
Причина отставания в школе
Даже незначительная нехватка сна тормозит развитие детей, считают ученые. Ограничение сна может изменить начальные стадии восприятия речи, поэтому школьники должны спать 11-13 часов.

Специалисты американского Университета Луисвилла связали нехватку сна с уровнями нейрокогнитивного развития у детей шести-семи лет, обследовав их навыки генерации речевых слогов.


Результаты исследования показали, что малыши, не получающие адекватное количество сна, более вероятно фонетически неправильно закодируют различные звуки речи. Потеря даже одного часа сна в течение недели воздействует на умственные способности ребенка, а ранние учебные года определяют будущее развитие детей.


Медики говорят, что школьники должны обязательно придерживаться нормального режима сна, чтобы их организм хорошо отдыхал и был готов к требованиям учебного процесса: эксперты рекомендуют 11-13-часовой сон для дошкольников и 10-11 часов сна для учеников начальных классов.


Перед сном следует кормить ребенка продуктами, содержащими кофеин, укладывать его спать голодным, и кормить на ночь тяжелой пищей. Спальня должна быть тихой, темной и немного прохладной; часы пробуждения должны быть одинаковыми каждое утро, передает АМИ-ТАСС.


Пы. Сы: от себя, к концу недели у ребенка недосып накапливается настолько, что проще не водить в школу в пятницу. Ибо безтолку. А спать лечь раньше, при режимах и нагрузках - просто нереально.

Что скажете, мамочки?:)
Апельсиновая девушка   2007-06-20 16:35:01
Очепятка
Перед сном следует кормить ребенка продуктами, содержащими кофеин, укладывать его спать голодным, и кормить на ночь тяжелой пищей.

Наверное все-таки НЕ СЛЕДУЕТ :)
Бархатные_кохти   2007-06-20 18:16:08
Во блин:))))
называется промахнулась читая по-диагонали:)))))
Все претензии к этой.. как ее.. "АМИ-ТАСС" и их корректорам :)))
меня здесь нет   2007-06-21 00:22:19
ага!
А попробуй, загони их спать в нужное время!
Never_Born   2007-06-21 01:07:32
Помню
как брата пыталась отогнать от компьютера и загнать спать, получалось не очень, в результате он вставал совершенно невыспавшийся. А после того, как родители поставили к нему в комнату монитор с ТВ тюнером, этот проказник ночью телевизор смотрел. Вообщем во всем виноват технический прогресс))
shadow of river   2007-06-21 23:53:24
а что тут
скажешь... Только организм укреплять) больше ыхода не вижу...
- ужасные новости shadow of river (9 сбщ)
shadow of river   2007-06-20 13:46:40
ужасные новости
В Подмосковье в летнем лагере произошло массовое отравление детей, сообщила консультант пресс-службы губернатора Московской области Татьяна Порет.

Как сообщила ИТАР-ТАСС официальный представитель префектуры ЦАО Москвы Екатерина Золотарева, отравление детей могло произойти из-за употребления некачественной воды или пищи за пределами лагеря.
Апельсиновая девушка   2007-06-20 14:17:46
Ужас
А как это массово они употребляли что-то вне лагеря? Там чего - пришел-ушел када захотел и все едят не пойми где? :(
Бархатные_кохти   2007-06-20 15:32:14
да
говорят они в деревне на экскурсии дружно все напились какого-то лимонада.
Это уж не помню по какому источнику по ТВ.
Never_Born   2007-06-20 18:38:52
От наших
замечательных РИА Новости, наконец-то поступила информация))

МОСКВА, 20 июн - РИА Новости. По предварительным данным, у детей из оздоровительного лагеря "Смена" выявлена ротовирусная инфекция, сообщила в среду журналистам главный государственный санитарный врач Подмосковья Ольга Гавриленко.
"Результаты лабораторных исследований еще не получены, однако, по предварительной информации, у детей из оздоровительного лагеря "Смена" найдена ротовирусная инфекция неизвестного происхождения", - рассказала она.
По словам Гавриленко, в настоящее время на территории лагеря специалисты ведут исследования. В частности, управление Роспотребнадзора анализурует состав воды на территории лагеря.
"Результаты анализов будут готовы в течение трех дней", - заключила она.
Как сообщалось ранее, 19 июня с признаками инфекционного отравления в инфекционное отделение Тучковской больницы Рузского района были доставлены 52 человека - 50 детей в возрасте от 7 до 14 лет и двое взрослых.
меня здесь нет   2007-06-21 00:20:52
елки-палки
Сама никогда по лагерям не ездила и детеныша не пушу!
Само слово - "лагерь" отвращает
Never_Born   2007-06-21 01:04:35
хм...
"не все йогурты одинаково полезны" (с)

я ездила по лагерям часто в детстве и брат мой ездил и все было нормально, просто считаю так, что нынче просто экология другая, такое могло случиться даже дома)
Физрук   2007-06-21 18:29:23
да уж...
паленая водка до добра не доводит
Never_Born   2007-06-21 18:40:50
Физ,
может вожатые водку и распивали, но явно не дети)) Скорее это грибочки))
shadow of river   2007-06-22 00:07:51
главное
что б овсяное печенье было свежим)
Я не очень понимаю, как и куда смотрели те взрослые, етиихмаму-такую-нехорошего-пов- едения, которым доверили этих детей??! Лимонада, блин, напились! На экскурсии!
- Мамочки объясните Бархатные_кохти (17 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-06-19 19:30:48
Мамочки объясните
Отправила я дочь на юга.. отдыхать.
Прошло всего 4 дня в разлуке, а я себе места не нахожу. Пишу ей по нескольку сообщений в день, волнуюсь как она там, смотрю на фотографию, и будете смеятся - плакать хочется...
Мы редко с ней расставались, а на такое расстояние - вообще никогда...

Не знаю, как другие мамы могут жить в разлуке с ребенком... Сейчас реально понимаю что мне очень тяжело без дочери
Never_Born   2007-06-19 21:22:17
Ленк,
это нормально, ибо дочь тебе самый родной человечик))

В следующий раз надо тебе с ней ехать, и отдохнете отлично и скучать не будешь))
BEPA   2007-06-19 23:04:46
Лен,
понимаю.. Только вчера хотела тему создать..
Мы никогда не расставались (во всяком случае с младшим) больше чем на сутки, а тут предстоит.. отправить с бабушкой на дачу. Да - близко (1. 40 ехать), да - буду ездить, но как я буду приходить с работы вечером и не видеть их((( Я пока только представляю, а уже плакать хочется...
Понимаю, что надо "резать пуповину", но как же это трудно...
shadow of river   2007-06-20 00:56:00
ИМХО
Мать любит своего ребенка тольктогда, когда его отпускает...
НА СВОЕЙ ЖИЗНИ ПОНЯЛА. Отпустите их. Пусть ошибаются сами, пусть опыт получают...
Зная, что за спиной - мама. Как стена. Которую НИКОГДА! и НИКТО! не сможет убрать. Поэтому - ))) Следите за своим здоровьем)))
Кстати) Лен
Политика непротивления сделала свое дело)Вернулся) Блудный сын...
меня здесь нет   2007-06-20 01:46:25
йеееххххххххх...................
Когда первый раз отправила дочь на дачу без себя, думала, "ну, отдохну".
Фиг! Они уехали, я решила игрушки с гостинной убрать, вывалила все на середину комнаты и уселась реветь над ними.
И до сих пор когда она уходит, квартира пустеет.
Умеют-же они заполнять собою ВСЕ жизненное пространство.
:)))))
ОПА(Упс)   2007-06-20 09:44:07
вы не поверите, но
утром Доча опять уехала на работу в Воронеж... (маленькая моя девочка, 24, 5 годика всего),
хоть и давно уже(лет с 13-ти)- "не держу её пристёгнутой к юбке"; хоть и "приучала" она меня постепенно, что будет работать не рядышком, (моталась: неделю-тутнеделю-там)... А всё равно, каждый раз провожаю(бодро, что бы не догадалась, а потом слёзы по щекам рказмазываю...
Эх, чтоль все мы такие "неправильные"-мамки, особо у кого НЕ "семеро-по-лавкам"... ;)))
Бархатные_кохти   2007-06-20 10:06:30
ой
так я ж умом понимаю, что это нормально, и ей так надо, и так будет лучше.
Со своими ощущениями бороться сложно... Когда нет постоянного "мамканья" когда постоянно чего-то не приносят похвастаться, когда ты ночью не ходишь тихо, чтоб не разбудить, когда заспанное чудо рано утром не сваливается на тебя сверху "мама, я у тебя тут "досплю":)) Нет присутствия "электровеника" рядом, и все из рук валится, ничего делать не могу.


Шадо, кстати: "Мать любит своего ребенка тольктогда, когда его отпускает" - да, безусловно. Но жить то он должен дома.. И мать, которая никогда и никуда, как ты правильно пишешь, должен ВИДЕТЬ.. Это я про довузовский возраст...:)
Апельсиновая девушка   2007-06-20 10:55:59
Ох!
Вот меня прессуют сейчас чтобы я дите отпустила в деревню... А мне - ножом по сердцу... Хотя когда подумаю, сколько всего можно сделать за это время - друзей повидать, дома разгрести... а то ведь все не дает вечно деть сделать обстоятельно, то я вроде и согласна... Но 4 неделибез моего дорогого - как же я переживу! Не знаю... пока в думах...
Кстати, может что посоветуете? Вы бы отпустили? (Детю скоро 2)
shadow of river   2007-06-20 13:44:14
Кохть)
Готовься) Она ж потом замуж пойдет)))
Kalibri   2007-06-20 14:46:58
мое чудо
а мое чудо тоже на дачес бабушкой.. правда каждое лето так.. я приезжаю к ней каждые выходные. звоню.. провели вместе чудесную и насыщенную неделю. но уже начала скучать...
для себя готовить не хочу, домой идти не хочу.
боже мой как же мне одиноко без моей крошки!
но отпускать действительно надо.. на расстоянии и ребенок поймет насколько ты емуей нужна, и станет более самостоятельным. а у нас появится возможность хоть как-то изменить свою личную жизнь, прибрать и разгрести завалы дома, сделать что-то что давно не получалось сделать.
Апельсиновая девушка   2007-06-20 15:21:58
Колибри
А со скольки надо отпускать?
Бархатные_кохти   2007-06-20 15:31:31
эх.. вы.. дача
тут ежли чего билет не купишь, чтобы туда добраться, а до дачи, при желании всегда можно, хоть пехом. Правда долго...

Шадо:)
Когда она взамуж соберется, надеюсь мозги у нее свои уже заработают:)))) а я сразу в монастырь:) мужской:)
меня здесь нет   2007-06-21 00:19:22
взвыли................
Все дружно :)))))

Ну, поскулили... должны же мы гдето-поскулить :)
Dinara   2007-06-21 13:53:45
Повзрослевшие дети
У меня сын в лагере с 12 июня. За все время еле вынудила его написать мне хоть пару строк. Пишет: "усё супер". И больше ни слова. Когда уезжал, сказал, что я даже себе представить не могу, как ему без меня будет хорошо... Вот такие они, детки, благодарные...
gasmina   2007-06-21 22:36:44
бархатные кохти
Я тоже, когда первый раз свое чудо отправила отдыхать с бабушкой. то места себе не находила. Сейчас уже полегче. нео все равно звоню им по несколько раз на день. Наверное такая наша мамина судьба. всегда переживать за своих детей.
Бархатные_кохти   2007-06-21 23:20:15
gasmina
да отправляю то я не первый. Они у меня по недельке две каждое лето где-то тусят... но чтобы ТАК далеко...
Margo   2007-06-28 22:14:55
ох девчонки
читаю я вас и даж завидую )))
а сама чувствую себя матерью-ехидной. Понятно, что я по мелкому тоже скучаю, когда он не рядом....
Но собралась тут в отпуск, сказала об этом рыбенку, а он мне: "мама, а ты от меня отдыхать собралась?"... и ведь не в шутку спросил.... у меня аж сердечко ухнуло ((((
- про козлов Margo (18 сбщ)
Margo   2007-06-19 18:43:21
про козлов
стала тут случайной свидетельницей разговора милейшей девушки по мобильнику. разговор шел о том, как та особа проводит свой отпуск... последняя фраза, которую она кинула в трубку: "у меня роуминга не будет, но я у СВОЕГО КОЗЛА возьму телефон и тебе смс ку кину...."

и что-то мне грустненько так стало.... ведь масса людей так и существует - противно, #180; тоскливо, тошнит - рядом с козлищем-то.... зато много материальны| выгод и приятностей....

так-таки и стОит оно того? или я чего не понимаю просто?
Апельсиновая девушка   2007-06-19 19:14:52
Марго
Так ить - каждому свое...
Тебе-то оно зачем надо это обсуждать???
Ты реально задаешься для себя вопросом - а стоит ли так? Я тебе скажу - у тебя вряд ли получится... Потому что тут ментальность нужна... Ну вот есть же попросту ночные бабочки... Живут... Ты это на себя не примеряешь ведь?
Ну и потом - это может быть дешевый понт перед подругой... А на самом деле этот козел - самый что ни на есть любимый. Некрасиво и глупо... но несмертельно :
Бархатные_кохти   2007-06-19 19:16:25
мдас
действительно.. как то противненько...
и ведь что характерно... она сказала же "у своего козла"... и кто она сама в таком случае? Хозяйка зверофермы?:(

Мне повезло видимо, я с такими дамами не знакома, которые так "ласкают" своих... мужчин.

*грустно вздохнув утопала*
Stupid Starling   2007-06-19 19:28:29
не козел
Не "козел", а "козлииииина" (произносится с непередаваемым выражением лица)
Богатенький, женатенький мужчина, как правило, в возрасте
У которого бес в ребро и мозг-off
Бархатные_кохти   2007-06-19 19:32:02
Stupid Starling
"бес в ребро и мозг-off" - какая отличная формулировка. Респект:)
shadow of river   2007-06-20 00:53:12
ой
какие вы злые...
Может, тут слово козел было в результате ссоры?)
Ну, ей бо! Как маленькие!
Кохть) Скажи мне, я в адрес мужчин, которых люблю(я про сыновей) сколько раз говорила стррррашшшшные слова?) Многа... Это - эмоции.
"папики" - не нам судить, кому-то нужно, и, главное, им самим...
В общем, не судите, да не судимы будете.
... Пы. Сы.
А мужики - козлы по определению. Потому как не женщины.)
Вот)))
BEPA   2007-06-20 01:49:06
Марго
оскорбляя партнёра девушка унизила себя, ибо если он так плох, почему она с ним?
Так же, когда мужчины начинают поливать своих бывших... лично на меня это производит отталкивающее впечатление.
Stupid Starling   2007-06-20 08:16:18
мы не злые
Мы не злые, мы правдивые :-)
Просто мне довелось общаться с такой категорией девушек. И они ничуть не считают себя униженными, находясь со своими "козлинами" - они их используют, а козлины - используют их, и каждый доволен тем, что имеет. Козлин может быть даже несколько, целое стадо, а может быть и один, но очень меховой - по ситуации.
Противно, грустно, обидно - да
Но девушки-то довольны.....
Бархатные_кохти   2007-06-20 09:55:35
то есть
Предположительно что это серия:
"Женщина и ее зоопарк:
Ягуар в гараже.
тигр, в постели,
норка на плечах, и
козел, который все эти удовольствия оплачивает "(с) так кажется это звучало?:)
Апельсиновая девушка   2007-06-20 10:53:31
При всем уважении к присутствующим
Зачем ЭТО обсуждать?
Вы их перевоспитать собираетесь?
Примерить на себя их жизнь?
Самим показать какие вот вы все из себя неподкупные и посамоутверждаться?
Простите если что не так. Просто вот сколько на подобные темы не натыкаюсь - никак не могу понять причин их создания... Сплетни какие-то, лавочкой с семЯчками отдает.
Еще раз, прошу прощения.
Бархатные_кохти   2007-06-20 11:34:02
Апельсиновая
ты детей своих воспитывать собираешься, или будет любое объяснение с примерами сплетнями считать?:)

ничего личного, уж ты прости.
Апельсиновая девушка   2007-06-20 12:14:21
Э...
Ну во-первых у меня мальчик... А во вторых тут вроде нет детей... Да и как вот это обсуждение тут поможет мне детей воспитывать - ума не приложу, честное слово...
И как-то не помню чтобы в моем воспитании родителям понадобились такие примеры... Воспитать нужно личность умеющую принимать решения, ну в соотвествии с какой-то своей моралью воспитываешь, естественно... но на каждую безделушку примеров не напасешься - своя башка должна быть.
И уж точно такой пример я не использую... ибо обсуждать ЧУЖИЕ разговоры, случайно услышанные, вырванные из контекста, ЗА ГЛАЗА - по мне так тоже несколько неэтично.
Все ИМХО.
Бархатные_кохти   2007-06-20 12:33:11
так
тут обсуждение не разговора, и не контекста (как мне кажется) а кто и что себе может позволить..
нет?:)

*буду все таки злой:)))*
Апельсиновая девушка   2007-06-20 13:12:08
Ну вот чего ты
У меня такой осадок от таких обсуждений... не люблю я их очень, не несут они на мой взгляд ничего разумного, доброго, светлого... или хотя бы просто позитивного... может эт мои какие комплексы - я ж на истину в последней инстанции не претендую.
Margo   2007-06-23 00:27:34
Апельсиновая девушка
такое просто лишнее наблюдение за бытием.... все к тому, от чего настоящее удовольствие получать, и стоит ли за что-то продаваться.... или "продаваться" это просто другой способ получать удовольствие от щизни?
Апельсиновая девушка   2007-06-25 11:32:37
Думается
мне что это просто еще один способ жить.
Кто-то живет сам, кто-то до 30 сидит у родителей на шее, кто-то продается папикам, кто-то просто тихо тонет, потому что нет папиков на горизонте... способов куча... и каждый не очень представляет как это - жить по-другому... Т. е. теорию постичь может, но на практике для него это невыполнимо.
Margo   2007-06-28 22:11:30
Апельсинка
ты думаешь на самом деле невозможно научиться?...
Привальный генерал   2007-07-02 12:21:54
Главное в жизни почти каждой женщины Казлы!
- Самое главное в жизни. По горизонтали. Пять букв. как-то долго тянулся
рабочий день в отделе.
- Ствол! сказал Петрович.
- Чего ствол? не понял Семен Захарыч
- Пять букв ствол. И опять же.. Главное. туманно пояснил Петрович.
- Крона еще скажи. Кронато тоже из пяти букв. съехидничал Семен Захарыч
Ветка опять же. Ботаник ты, Петрович.
- Ствол это оружие. Главное это оружие. не менее туманно пояснил Петрович
Орудие такскть. Труда и борьбы. Средство!
- Он пил вчера, наверное. предположила Зоя Ивановна У него сейчас главное в
жизни водка. Или бодун. Все по пять букв.
- Пиво тоже ничего, но букв мало. подтвердил Петрович.
- Мысль! вскрикнула Зоя Ивановна.
- Ну да, мысль это может быть. Хотя и вряд ли. начал было Семен Захарыч
Мысль, она конечно важна...
- Да нет! Мысль есть у меня. Самое главное в жизни секс! торжественно
заявила Зоя Ивановна.
- Секс из пяти букв это не столь главное, сколь удивительное явление в нашей
серой повседневности! пафосно заявил Петрович и чуть менее пафосно икнул.
- Спокойно, Петрович. хихикнул Семен Захарыч Зоя Ивановна это слово
произносит нежно. С двумя "е". Сеекс.
- А может это в кроссворде ошибка. кипятилась Зоя Ивановна Не может быть,
чтоб не секс был главным.
- Зоя Ивановна? поднял бровь Петрович Вы никак до сих пор в девушках ходите?
- Не ваше дело, алкаш! фыркнула Зоя Ивановна.
- Девушка. Факт! хихикнул Семен Захарыч Я-то думал... А тут вона как.. Что ж
вы молчали, драгоценная?
- Что вы пристали ко мне, а!! Дураки и пьяницы! Казлы! крикнула Зоя
Ивановна.
- О! Казлы! Ровно пять букв! поднял палец Петрович Главное в жизни почти
каждой женщины Казлы! Чтоб было на кого валить все. Ну и жаловаться чтобы
было на кого. По любому поводу. Даже незначительному самому поводу...
- Например появление дома в сильно нетрезвом виде и всеночный перегар с
храпом? понимающе спросил Семен Захарыч.
- Именно. кивнул Петрович Пишем?
- Не пишем. Потому что задание "Самое главное в жизни", а не "Самое главное
в жизни женщины" - покачал головой Семен Захарыч.
- И даже не "самое главное в жизни Зои Ивановны"! согласился Петрович.
- Идите вы! Не козлы для меня главное! надутыми губами сказала Зоя Ивановна.
- Мы знаем. кивнул Петрович Не казлы, а сеекс. С двумя Е.
- Я, между прочим, знаю ответ, но вам не скажу. Зоя Ивановна попыталась
сменить тему.
- Салат, наверняка. Или театр. предположил Семен Захарыч - В жизни каждого
очень важен салат. Салаты идут с нами по жизни. В будни и праздники!
Сокровищница витаминов вот что такое салат. Салату съели и в театр. Духовно
обогащаться.
- Знакомиться в антракте. подхватил Петрович С казлами для контрасту, с
остальными для сеексу.
- Петрович, завязывай. Не перегибай. строго сказал Семен Захарыч Зоя
Ивановна хорошая... девушка. Таких уже не делают.
- Смысл! Вот что главное! торжествующе пропела Зоя Ивановна.
- Чет вас кидает, Зоя Ивановна. неодобрительно сказал Петрович То секс, то
смысл... Ствол и то лучше был. Звучнее и оригинальнее. Смысл в жизни это не
главное совсем. Жратва и то важнее. О, Захарыч пиши Гуляш! Есть ли что-то
главнее гуляша?
- Конечно нет. Гуляш и пражский паштет, но паштет не подходит. согласился
Семен Захарыч Остается только гуляш. И ванна с ароматическими солями. Ванна
это ж пять букв.
- Да смысл это! Вот проверьте. Я точно говорю СМЫСЛ! уговаривала Зоя
Ивановна Других букв нет? Дайте посмотреть!
- Фу, Зоя Ивановна. Скушная вы совсем. Есть другие буквы. С, М, потом одной
нету, С и Л.
- Что бы это могло быть-то, а? задумчиво протянул Петрович Смясл или смосл?
Смесл, может быть.
- Точно. Не может же быть смисл, смэсл и смусл. Смюсл может быть. тоже впал
в задумчивость Семен Захарыч.
- Да вы издеваетесь надо мной! СМЫСЛ!! СМЫСЛ это!!- чуть не впала в истерику
Зоя Ивановна - Главное в жизни СМЫСЛ!!
- Все испортила. Понятно было. вздохнул Семен Захарыч Ну вписал я ваш смысл.
Вписал. Осталось всего пару слов, а до конца рабочего дня еще три часа.
Сейчас разгадаем все чего потом делать будем?
- Это все Зоя Ивановна! открестился от ответственности Петрович С ее головой
нам эту пару слов раз плюнуть! Главное, как ловко про смысл угадала, а?
- Дурак! смутилась Зоя Ивановна.
- Тихха! рявкнул Семен Захарыч Медвежья услуга! Семь букв.
- Превеед! вскинул руки Петрович...
- Проблема с почкой... Лена (5 сбщ)
Лена   2007-06-19 12:45:46
Проблема с почкой...
Сегодня была на узи брюшной полости с дочкой. Сказали, что у нее расширена полостная система что ли. На 0, 4 см. Но врач говорит, что такое у детей до года бывает.
Она, когда вроде не жалуется, когда ходит по-маленькому, даже улыбается.
Никто об этом не знает?
Лена   2007-06-19 12:46:25
Это
я про почки говорила.
BEPA   2007-06-19 23:06:51
Лена,
раз врач сказала ничего страшного, думаю можно ей верить. Спросите в домике "Лечилище" там много врачей
shadow of river   2007-06-20 00:50:04
врачей там
много...

Попробуйте, во-первых, не паниковать. Во-вторых, отслеживать и не стесняться спрашивать, если что-то непонятно.
Почки - странная штука) Парная и капризная) Дитенок маленький пока, и анализы не озвучены. Но помните - нагрузка на почки ей не нужна. И все)

Подобный дмагноз скорее результат развития техницизма в медицине, нежели роста самой патологии. Это мнение врача)
gasmina   2007-06-21 22:30:41
не стоит нервничать
ребенок мог выпить жидкость (воду, молоко) и это соответственно дает на УЗИ этот эффект.
- "Что такое любовь?" Stupid Starling (4 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-18 12:47:31
"Что такое любовь?"
Группа профессионалов провела опрос среди детей возраста от 4 до 8 лет: "Что такое любовь?" Ответы, которые они получили,
оказались глубже и шире, чем кто-либо мог себе представить. Судите сами:

"Когда у бабушки начался артрит, она не могла больше наклоняться и красить себе ногти на ногах. Тогда дедушка стал делать это для
неё - всё время, даже тогда, когда у него самого начался артрит на руках. Это любовь". (Ребекка - 8 лет).

"Когда кто-то тебя любит, то он произносит твоё имя по-особому. Ты просто знаешь, что твоё имя безопасно у него во рту". (Билли - 4 года).

"Любовь - это когда девушка надушивается, а парень - одеколонится, и они идут на свидание и нюхают друг друга". (Карл - 5 лет)

"Любовь - это когда вы кушаете в Макдоналдсе, и ты отдаёшь кому-то бОльшую часть своей картофельной соломки, не заставляя его
делиться с тобой своей". (Крисси - 6 лет).

"Любовь - это когда ты улыбаешься даже тогда, когда очень устала". (Терри - 4 года).

"Любовь - это когда мама готовит кофе для папы, а потом, прежде чем дать ему, отпивает немного, чтобы убедиться, что вкус в порядке". (Дэнни - 7 лет).

"Любовь - это когда вы всё время целуетесь. А потом, когда уже устали целоваться, то всё равно хотите быть вместе и разговаривать.
Мои мама с папой такие. Когда они целуются, аж противно". (Емили - 8 лет).

"Любовь - это то, что присутствует в комнате на Рождество, если перестанешь распечатывать подарки и прислушаешься". (Бобби - 7 лет).

"Если хочешь научиться любить ещё лучше, то надо начать с такого друга, которого ты терпеть не можешь". (Никка - 6 лет).

"Любовь - это когда ты говоришь парню, что тебе нравится его рубашка, и тогда он носит её каждый день". (Ноэль - 7 лет).

"Любовь - это как старушка и старичок, которые всё равно дружат, даже после того, как они уже так долго знают друг друга". (Томми - 6 лет).

"Когда мне нужно было играть на пианино на концерте, я вышла на сцену и мне стало страшно. Все эти люди в зале смотрели на меня, а потом я увидела папу, он улыбался мне и помахал мне рукой. Только он один делал это. Мне больше не было страшно". (Синди - 8 лет).

"Моя мамочка любит меня больше всех. Разве кто-нибудь ещё целует меня перед сном?" (Клара - 6 лет).

"Любовь - это когда мама даёт папе лучший кусочек курочки". (Илэйн - 5 лет).

"Любовь - это когда папа приходит домой потный и неприятно пахнущий, а мама всё равно говорит ему, что он красивее, чем Роберт Редфорд". (Крис - 7 лет).

"Любовь - это когда твоя собачка лижет тебе лицо, даже после того, как ты оставила её одну на весь день". (Мэри Энн - 4 года).

"Я знаю, что моя старшая сестричка любит меня, потому что она отдаёт мне все свои старые платья, а сама вынуждена идти и покупать
себе новые". (Лорен - 4 года).

"Когда ты любишь кого-то, твои ресницы ходят вверх-вниз и из тебя вылетают маленькие звёздочки". (Карен - 7 лет).

"Любовь - это когда мама видит папу на унитазе, но не считает, что это противно". (Марк - 6 лет).

"Не нужно говорить "Я люблю тебя", если это не правда. Но если это правда - то надо говорить это очень часто. Люди забывают". (Джессика - 8 лет).

И в заключение. Автор и лектор Лео Бускаглия однажды рассказывал о соревновании, которое ему выпало судить. Целью соревнования было найти самого любящего и заботливого ребёнка. Победителем стал 4-летний мальчик, чей сосед, престарелый мужчина, недавно потерял свою жену. Когда мальчик увидел, что старик плачет, он пришёл к нему во двор, забрался к нему на колени и просто сидел там. Когда мама потом спросила его, что он сказал дяденьке, мальчик ответил: "Ничего. Я просто помогал ему плакать".
Лена   2007-06-18 16:17:34
Обалдеть!!!!
Больше всего мне понравилось последнее и про папу на унитазе:)))
меня здесь нет   2007-06-18 21:32:05
Ты просто знаешь, что твоё имя безопасно у него во рту
"Когда кто-то тебя любит, то он произносит твоё имя по-особому. Ты просто знаешь, что твоё имя безопасно у него во рту ". (Билли - 4 года).

"Любовь - это когда ты улыбаешься даже тогда, когда очень устала". (Терри - 4 года).


дети мудры....
ОПА(Упс)   2007-06-20 14:16:12
;)))
всегда знала, что дети мудрее нас...
и как ДУШЕВНО определяют...
Stupid Starling, СПАСИБКИ!
:)))
- Девочка садится... Лена (25 сбщ)
Лена   2007-06-18 16:25:54
Девочка садится...
У меня дочка, ей 5 месяцев. Она уже больше месяца хочет сидеть, а я ей не даю. Говорят, раньше полугода нельзя.
Раньше я ей давала свои пальчики, она хваталась, садилась, а потом вставала. Но врач говорит, что ей рано.
Так вот в чем проблема, она жутко не хочет лежать и орет. Как только я ее ставлю на ножки, держа за бока, она становится очень счастливой.
А вчера помогла ей сесть в коляске, так она схватилась за перекладинку и с таким довольным лицом сидела, еле отцепила ее и обратно положила.
Как вы считаете, можно ее садить. Боюсь ей спинку испортить да и проблемы с женскими органами могут быть, если рано посадить.
Анонимка [1]   2007-06-18 17:13:59
девчонки часто так делают,
особенно если вес у малявки небольшой.
Нам удалось "отложить активные восседания в кроватке" на 1, 5 месяца: а "отрывались" т. е. садились мы в воде, и топали, и пляскали, и что-хошь-творили(в воде-вес-нагрузки меньше);
а в кроватке мы "интелектуально шуршали пакетами", гремели погремушками и пели песни...
Эх, давно это было...;)))
Апельсиновая девушка   2007-06-18 18:11:09
Если не садится
То лучше и не сажать... хотя.. блин, я до полугода выдержала, а потом усе - сажала - иначе орал как резанный...
Главное правило - не подпирать! Т. е. как только устанет чтобы она упала - тогда не будет деформации позвоночника - держит пока держится.
Про проблемы с женскими органами (а если быть точными то пугают "загибом матки", имхо, бред, ибо там матка размером с горошину в этом возрасте - че там куда загнется?), может еще на ТБ сутавы нагрузка лишняя и неправильная - не знаю...
BEPA   2007-06-18 19:45:33
.
Сажать нельзя пока самостоятельно не садится, ибо если села (самостоятельно же), значит готова:)
Лена   2007-06-18 21:30:25
Анонимка [1]
Вес действительно маленький (был, когда родились:)). Последние два дня просто изводит меня "прыганьем". Орет в любом положении, как только ставлю на ножки, начинает даже не прыгать, а скакать.
Картина рекламы батарейки энерджайзер, только я, к сожалению, оказываюсь солевой батарейкой:)
Вот только сегодня весь вечер пропрыгали, залезаем в ванную и не хотим мыться, а ПРЫГАЕМ.
Я так ведь скоро буду похожа на сухофрукт.
Лена   2007-06-18 21:34:12
BEPA
Да я уже просто не могу. Она поднимает голову в положении лежа. Не получается сесть. Начинает психовать, вставать на мостик на голову и опять голову приподнимает.
А потом орать:)
BEPA   2007-06-18 22:06:05
.
Ничего) скоро сядет. С характером просто девушка). Чаще берите её на руки. Скорее всего её мозг требует уже "сидячей" информации, а сесть не получается, вот и сердится.
Апельсиновая девушка   2007-06-19 12:00:26
А ты ее
к себе примотай. Слингом, кенгой или еще чем-нить. Ей хочется вертикально на мир глядеть...
Ну и гулять, гулять, гулять... полусидя в коляске! Мы так и спасались... тоже такой период был в 5-7 месяцев - ничего не могу, но все хочу! Она ползает?
Лена   2007-06-19 12:36:16
Апельсиновая девушка
Пытается во всю. Как гусеница и на спине, и на животе. Вот только на животе еще на одном месте, а на спине да конца кровати нашей вмиг доползла и свалилась, больше туда не кладу.
Сейчас лежит и ломает дуги на детском коврике:)
Лена   2007-06-19 12:38:45
BEPA
Да нет, ей нужна уже по-моему не "сидячая" информация, а "бегающая", действительно все и сразу:)
Апельсиновая девушка   2007-06-19 12:54:27
Поползет - полегчает!
Главное чтоб на четвереньки встала... дальше точно будет легче...
Мой где-то в полгода пополз... в 5 по-пластунски начал, а потом и на четвереньки встал... Но у него и вес был ого-го! Ему трудненько было тушку таскать (в полгода где-то 8 кг. весил...)
Привальный генерал   2007-06-19 14:59:18
Лена
Все фигня, кроме пчёл!
Если нет откровенных паталогий - то даже и беспокоиться не стоит.

Младшему тоже нужно было прыгать, причем раньше чем садиться и ползать. Ничего, и пополз и пошел.
Апельсиновая девушка   2007-06-19 16:51:35
Кстати
Совсем забыла - ПРЫГУНКИ купи!
Только такие, которые до подмышек, а не только трусиками. Мы с 5-ти месяцев прыгали... до 40 минут в день... Деть был доволен. Врачи разрешали.
Лена   2007-06-19 21:31:04
Именно
поисками таких прыгунков я сегодня и занималась:)
Бархатные_кохти   2007-06-20 10:12:30
кхм
кто нибудь вспомнит, что организмы мальчиков и девочек устроены по разному, и сажать девочка ДО полугода крайне не рекомендуется?
а потом хоть обсажайтесь "если паталогий нет".
Апельсиновая девушка   2007-06-20 10:49:17
Кохть
А в чем вред для девочек?
Только конкретно...
Потому что у моей подруги доча и она мне вот тут как раз недавно докладывала о том как ее их доктор на смех поднял после того как она спросила про то что вот типа нельзя девочке сидеть до полугода (а ее прынцесса взяла да и села в 5 месяцев САМА).
Бархатные_кохти   2007-06-20 11:37:53
сама это сама
нельзя сажать если ребенок не может сесть сам.
У девочки, извини, там матка. И если ребенка сажать, пока мышцы живота не окрепли и она НЕ МОЖЕТ сесть сама, то могут быть неприятные последствия для деторождения в ее будущем. К сожалению знаю нескольких таких "рано посаженых" девушек...

Я ни от одного врача не слышала чтобы кого-то поднимали насмех, если мама хочет подстраховать здоровье ребенка в разумных пределах.

сбежала бы я от такого врача:) Вообще, у каждого свои тараканы, и врачи не исключение.
Апельсиновая девушка   2007-06-20 12:09:50
А ты уверена
Что загиб именно следствие усаживаний?
Не, я вообще не призываю сажать - позвоночник тоже не шутка испортить.
Врач нареканий не вызывал, даже наоборот, девочка родилась недоношенная, и врача они соответственно очень придирчиво выбирали.
Бархатные_кохти   2007-06-20 12:57:11
:)
за что купил, за то и продаю (с) диагноз то врачи ставили дамам:)
Апельсиновая девушка   2007-06-20 13:10:31
Э, Кохть, прости
но вот прямо в диагнозе написано - загиб матки в следствии ранних высаживаний? или остальное на словах?
Я не придираюсь, мне правда интересно - мифы порой живучи ведь знаете как - бывают всякие смешные мифы, а бывают основанные на реальности. Вот мне и интересно понять для себя - этот к каким относится.
Лена   2007-06-20 13:26:00
Скажу конкретно
Результатом раннего сидения, когда девочка еще не может сидеть может быть не только загиб матки, а еще и сужение таза, так как он еще не окреп, если она сама не села. И как следствие - неспособность женщины родить самой в будущем, и тогда кесарево.
Именно поэтому не даю своей сидеть. Только стоять с моей поддержкой:)
Лена   2007-06-20 13:27:14
Это
мне вчера врач очень хороший сказал.
Апельсиновая девушка   2007-06-20 14:20:43
Вот сужение таза
мне кажется более правдоподобным, чем загиб матки.
Бархатные_кохти   2007-06-20 15:36:29
Апельсиновая)
я не доХтор, и анамнез не читала, но то что на словах всегда больше чем на бумажках - это я думаю и так всем известно.

Вообще, ты прикинь, у тети бесплодие, а я такая добрая фея говорю - покажи диагноз, да?:)
Мне как-то в голову не придет любопытничать если у человека горе. Что сама сочла нужным то и сказала.

Карочи, мамашки, лучше перебдеть чем недобдеть - это мое ИМХО:)
Апельсиновая девушка   2007-06-20 16:36:53
Перебдеть
то лучше, это бесспорно...
Просто у меня свежи воспоминания как деть ХОТЕЛ сидеть... это он попеременно то ныл то вопил... и все ему было нелюбо... тяжко... и маме и детю самому тоже.
- про вывоз ребенка заграницу спрашивали? )) Margo (21 сбщ)
Margo   2007-06-16 00:41:12
про вывоз ребенка заграницу спрашивали? ))
копирую с мейл ру. за достоверность не ручаюсь, но оч хочется верить ))


При поездке ребенка с одним из родителей доверенность от второго не нужна
К наступившему летнему сезону некоторые СМИ опубликовали информацию о том, что при поездке за границу ребенка с одним из родителей потребуется нотариальная доверенность от другого родителя. Чем руководствовались авторы, неизвестно, но это категорически не верная информация. За последние годы закон о выезде из РФ не претерпевал изменений.

Закон о порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию от 15 августа 1996 года N114-ФЗ гласит:

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей...

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке...

Таким образом, исходя из норм законодательства, как и прежде, при пересечении границы РФ ребенка с одним из родителей от другого доверенность не требуется, за исключением указанного в статье 21 случая, что является крайне редкой ситуацией. Однако, ряд турфирм и доброжелателей рекомендует запасаться доверенностью "на всякий случай", мотивируя это тем, что пограничники могут затребовать этот документ. Сообщаем, что это требование является незаконным, и для разрешения конфликтной ситуации нужно сослаться на статью N114-ФЗ. На "всякий" же случай можно запастись и массой других документов, но это не означает, что они действительно нужны.

Стоит отметить, что при выезде ребенка с любым другим родственником, включая ближайших (бабушки-дедушки, дяди-тети, совершеннолетние братья-сестры) действительно потребуется доверенность от обоих родителей, равно как и в случае выезда с посторонним лицом (сопровождающий тургруппы). Но это - единственный случай, когда родители должны идти к нотариусу.

Туристы нередко путают правила пересечения границы с правилами подачи документов на получение визы в визовые страны. Во втором из указанных случаев консульства нередко запрашивают разрешение на выезд от второго родителя, но объясняется это тем, что дипмиссия, работая на территории чужой страны, хочет быть максимально уверенной в соблюдении всех законов и отсутствии конфликтных ситуаций у туриста. После получения визы эта доверенность на границе уже не потребуется.
shadow of river   2007-06-16 08:32:28
да
на выезд... Очень часто требуется на въезд... в дргую страну.
Platon   2007-06-16 13:41:50
написано верно, но
применение этой статьи закона 114 может быть двоякое. С точки зрения турфирмы, имея ввиду нежелание впоследствии оказаться в числе соучастников или свидетелей конфликта или даже преступления, турфирма вправе (рискуя потерять клиента) попросить подтверждение того, что "заявление о несогласии" отсутствует. Я вот не знаю, куда такое заявление должно подаваться, как и кто им впоследствии занимается. Так как же турфирма об этом узнает, кроме как не из доверенности? Впрочем, можно было бы придумать простое письмо-согласие, но зачем, когда есть общеизвестная форма.
А вот пограничники, точно, такой документ спрашивать не вправе. Если существует система работы с такими заявлениями, то информация о них должна доходить до пограничников. Так что, либо есть заявление, либо нет. Когда "нет" - не их дело.
Margo   2007-06-17 20:06:01
в общем
согласно общему опыту - закон законом, а на деле получается "как всегда"
грустно...
sapienti sat   2007-06-18 03:03:16
уж не знаю....
... какие статьи вы приводите... но спрашивают все время сеё разрешение.. и потом иностраные авиакомпании могут вообще отказаться регестрировать на рейс без наличия оного))
shadow of river   2007-06-18 08:52:50
в общем,
если хочешь доказать свою правоту, да еще и потратить нервы - не бери разрешение.)
Привальный генерал   2007-06-18 10:37:04
Шадоф,
Правильно, а если хочешь доказать и не уверен в своих силах - бери больше денег :)
Апельсиновая девушка   2007-06-18 11:30:51
У меня ничего
не спросили - но я летала в Турцию, там вообще облегченный визовый режим...
shadow of river   2007-06-18 18:16:35
Турция
Египет... верно)
В ОАЭ фигу, например...
Опальный генерал Даже если уверен... Ссадят с поезда, и фьють! Сначала надо доехать с ребенком, отдохнуть, а потом уж судиться насчет неправомерных действий... Денег надо... УУУУУ)))
Stupid Starling   2007-06-20 15:21:04
Разрешение на вывоз
Вот что недавно вычитала.
"Мы с дочкой недавно ездили во Францию. Папа согласия не дал. Пришлось идти к участковому, с его помошью дали справку, что ТАКОЙ-ТО здесь не проживает, воспитанием ребенка не занимается и место его жительства не известно. Не бесплатно, но за 1 день. В посольстве взяли ксерокс этого документа. А на таможне даже не спросили. Так что если очень хочется.... все получается."
Елена   2007-06-20 17:43:31
А
еще лучше лишить бывшего мужа родит. прав и признать безвестно отсутствующим. Я так и сделала.
Margo   2007-06-20 17:57:20
Елена
а как именно тебе удалось лишить отца родит. прав? мы как раз недавно говорили о том что такое лишение - задача почти нереальная....
Елена   2007-06-20 18:17:11
Через суд
Привела 3-х свидетелей, что ребенком не занимается, справка от суд. пристава (перед этим на алименты подавала)что алименты не платит.
Елена   2007-06-20 18:19:30
Заодно
после лишения род. прав еще и сыну фамилию на свою поменяла. И еще пристав мне справку дал, что определенное время он числился в розыске за неуплату алиментов, а вообще ничего невозможного нет.
Stupid Starling   2007-06-21 00:23:00
Елена
А долго ли длился процесс?
Приглашали ли адвоката представлять свою сторону?
и как долго бм надо было не платить алименты?
Папаша совсем ребенком не занимался, не появлялся и тп?
Елена   2007-06-21 10:33:15
Процесс
длился года 2, так как я юрист, то представляла свои интересы сама. После 4 мес. неуплаты (вы должны сообщить о том что он не платит суд. приставу)можно возбудить даже уголовное дело (после опред. действий предпринятых приставом). Папаша наш не появлялся и ребенком не занимался.
Irinka   2007-06-21 21:09:41
Про вывоз ребенка, и про Крым в частности
Добрый вечер! Я вообще-то уважаю закон!, но прочитав все сообщения хочу сказать, что можно, конечно и не брать никаких согласий, но чревато все, поверьте! Уже несколько раз видела, как людей высаживали из поезда, да и дамочки бегали за таможенниками, озабоченные дачей взятки! Так что, лучше сделать "Согласие..." на выезд ребенка, или начало вашего отпуска будет безнадежно испорчено! Поверьте! Люди говорили, что никогда больше не отправятся в такое путешествие! Хотя можно было просто сделать все справки! Просто не понимаю, зачем портить отдых себе и ребенку!!!!! Подумайте!
Stupid Starling   2007-06-21 22:51:32
давайте откроем новую тему?
Предлагаю открыть новую тему по поводу лишения род. прав, и обсудить детали там. А то тут все же другой вопрос.... Думаю, не только у меня вопросы к Елене будут на эту тему :-)
Елена   2007-06-22 10:23:26
Согласна.
С удовольствием поделюсь опытом
Dinara   2007-06-27 13:14:14
если не хотите иметь головную боль, то
согласие нужно иметь обязательно. Много раз сталкивалась с тем, что таможенник придирчиво рассматривает все документы, в том числе и согласие второго супруга. Если заставить бывшего супруга пойти к нотариусу дело не из легких, то единственный выход - взять выписку из домовой книги, что супруг с вами совместно не проживает, отправиться с этой справкой к нотариусу и попросить ее сделать другую справку: о том, что местонахождение бывшего супруга в настоящее время не известно. Такая справка выдается на несколько лет и действует заменителем согласия на таможне. Мы с сыном путешествуем с такой бумажкой уже много лет, в том числе он один выезжает с этим документом в детские лагеря в Турции, Болгарии (естественно, имея согласие от меня, если едет один).
shadow of river   2007-06-28 07:25:49
проблема
чаще всего не в том, что мамы не хотят сделать эту бумажку, а в том, что папу сложно найти и заставить пойти к нотариусу.
- ррревность (с) Margo (28 сбщ)
Margo   2007-06-15 15:19:54
ррревность (с)
тиснуто у сегодняшнего нашего радио )))
вопрос собственно: ваше отношение к ревности? ревнуете сами? вас ревнуют? бесит ли это или радует? вообще ревность - эт нормально или ее не должно быть в принципе?
shadow of river   2007-06-15 15:23:23
нормально)
Но не должно быть) Льстит, но мешает. Я различаю ревность и собственичество. Может, это лукавство, но меня задевает только демонстративное поведение, направленное на вызывание моей ревности) А что там, где я не знаю - мне все равно
Stupid Starling   2007-06-15 16:25:42
марго
я сегодня радио не слушала, но представляю, что там нагородили в тему и не в тему :-)
Margo   2007-06-15 17:35:45
Скворец
там было весело )))
для начала "я не ревную, но хату спалю" )))

"Был парень он меня ревновал не то что к любой особи мужского пола... даже к полотенцу... я не выдержала.... сейчас отдыхаю от отношений))) " - ммм... это в каком смысле???? )))

а вот способ. жизненный: "Я вот делаю просто: когда девушка уходит на дискотеку или с друзьями без меня - я звоню ей и прошу признаваться в любви мне. Иногда вот провожает ее парень после ДР ее подружки и тут я звоню. Приходится ей при нем мне "люблю говорить". И ревность рассеивается... "

ну и так далее ))
BEPA   2007-06-16 03:10:08
по мнению психологов
с которым я на 100% согласна, ревность - она от неуверенности в себе, и как это может бесить или радовать?) Жалко человека да и всё...
Элис   2007-06-16 13:24:51
Уж не знаю, хорошо или плохо,
но только в нашей жизни она объективно присутствует.:)В разумных пределах нормально, потому что полное ее отсутсвие, ИМХО, говорит о равнодушии к партнеру.

И еще согласна с Shadow. Есть ревность и есть собственничество. Это не совсем одно и тож.)))
Platon   2007-06-16 13:25:05
У-ти, какие мы все
тут неревнивые:))
А по поводу звонков с требованием признания, это сильный ход! Психологически.
Вот старая хохма про идеального мужа: это тот, кто застав жену с любовником в спальне, скажет: Вы тут кончайте, ребята, а я пока кофе приготовлю.
А кто идеальный любовник - помните?
Margo   2007-06-17 20:09:59
Платон
а кто идеальный любовник? )))

я сама, кста, затруднюсь ответить на вопрос о ревности
кого то ревнуешь, кого-то нет ) и с чем это связано - сразу и не скажешь. и доверие к партнеру вроде бы присутствует, и гипотетические возможности изменить у всех одинаковые... а собственные переживания всегда разные
так же и с чужой ревностью - чья-то раздражает, чья-то нет...
Привальный генерал   2007-06-17 23:20:58
Всё бы вам...
Нужно разбираться в мотивации ревности у каждого. Т. Е. выяснять причины сей паталогии отношений в каждом отдельном взятом случае. И если, в силу анамнеза, проблема не решается терапевтическими средствами - нужно прибегать к хирургии.
Правда не исключено, что заболевание может протекать без существенного затруднения жизнедеятельности - то достаточно просто мониторить и допускать усугубленеия.
sapienti sat   2007-06-18 03:12:56
Машкккк....
... не ревнуй!!! мне, правда, никто кроме тебя не нужен....
shadow of river   2007-06-18 08:47:06
Platon
Уже неревнивые) Потому как скучно ревновать...

Вот чесслово, каждый раз сидишь и думаешь, а что человек своим поступком хотел доказать?
Если ему нравится эта женщина - ради бога. Ревность не проснется, обида, может быть, что выбрали не меня...
Если меня позлить - это тож ю-а-вэлкам) Ревность тоже ни к селу ни к городу)
Если просто нечистоплотность - опять жыж, брезгливость...

А ревность когда?!)))
Margo   2007-06-18 10:09:37
Кирюх
вот ты один меня и радоваИшь )))

Генерал
а ты что сказал-то??? поясни )

Шадоха
"давно на свете живу" как говорит моя приятельница )))
Привальный генерал   2007-06-18 10:35:32
Margo
Как говаривала героиня одного из опусов Петрушевской: "Тьфу, какие вы непонятливые!"
Эта СволочЪ   2007-06-19 11:12:07
а вот не согласная я)
А здесь обсуждают только ревность мужчины к женщине и наоборот??? А то все такие действительно не ревнивые))))
А вот ревность по отношению к ребенку вас трогала???

Я считаю что все люди ревнивые просто кто-то расчетлив больше, у кого-то ума хватает это не показывать, а кто-то просто равнодушен! Люди по умолчанию от природы собственники!
Привальный генерал   2007-06-19 14:02:51
Вот, СволочЪ!!
Молодец! +1
Это как раз тот случай, когда болезнь протекает без затруднения жизнедеятельности. и лечения не требует!
shadow of river   2007-06-22 00:10:31
Эта СволочЪ
Почему ж) Именно об этом я и говорила) Я ревность и собственничество различаю)
Мое - значит мое) На глазах)
А когда я не знаю, меня не трогает) Ни следить, ни узнавать не буду... Иначе ж реагировать надо) А мне обычно лень)
Эта СволочЪ   2007-06-24 13:45:52
shadow of river
А я как раз наоборот предпочитаю быть в курсе и реагировать! Зато есть шанс методом отбора все таки оказаться рядом с надежным человеком! Предпочитаю знать, так как для меня намного хуже думать потом, что меня водили за нос, так как правда так или иначе когда нибудь откроется и по опыту в самый не подходящий момент! Может быть я максималистка и идеалистка конечно, но надеюсь что мне в этой жизни повезет!
Я еще одну вещь для себя открыла, поняла даже не знаю как сказать, я поняла, что любовницей быть лучше, честнее чтоли, так как любоыница идет на отношения с открытыми глазами и в игре есть правила, а жена играет как в жмурки - успела подглядеть, узнать, тогда либо проиграла либо выиграла, зависит от состояния души)))
Елена   2007-06-26 17:23:07
Эта СволочЪ
а еще есть такие мужчины, которые так обходятся с любовницами, что они и не подозревают о наличии жены. а когда узнают!!!! я была свидетельницей такого открытия. бедная девочка год и не подозревла о семье своего ненаглядного... что она перенесла.
Эта СволочЪ   2007-06-27 12:49:06
ну да
Кучи примеров можно привести наверно о подлостях разного рода и мужчин и женщин, вопрос в том, что я имела ввиду что я любыми способами хотела бы честных отношений! Почему то мне кажется, что в таких отношениях не так больно...
shadow of river   2007-06-27 13:07:41
смотря что
ставить во главу угла. Кому-то надежность нужна, акому-то - спокойствие...
Эта СволочЪ   2007-06-27 13:27:58
Гы)
А можно и надежность и спокойствие в одном мужчине?))) Или это не обсуждается)) Опять выбирайте, милочка))
shadow of river   2007-06-28 07:24:01
Гы)
Наверное, можно) Но я фантастикой не увлекаюсь) Для меня надежность = активность) А это - никак не спокойствие)
Эта СволочЪ   2007-06-28 13:13:13
Аааа нет...
А наверно у нас спокойствия формулировки просто разные, я в смысле спокойствия за свою жизнь, за его жизнь, я просто пережила измену и в тот момент у меня была ой какая не спокойная жизнь, нервы на пределе, поэтому и говорю про спокойствие, пока это для меня главное в жизни чтоб ее хоть как то восстановить)))
Margo   2007-06-28 22:03:30
СволочЬ
спокойствие = уверенность? )))
Эта СволочЪ   2007-06-29 00:30:37
точно)))
ага потому как, наверно, в уверенности и рождается спокойствие)))
shadow of river   2007-06-29 00:41:21
тут
трабла) Обратная задача не верна) спокойствие рождается в уверенности, а вот наоборот... Мне, на самом деле, нужна предсказуемость. в смысле, что человек независимо от настроения будет делать свою работу, или дело, или то, что обещал. Мне его "на стороне" - до гигантской секвойи. Ибо у актеров всегда есть поклонницы, а в постель к немму все равно не поставишь видеокамеру)
Margo   2007-06-29 02:52:20
Шадош
правильно )
есть только то, о чем я в курсе
все невидимое - не существует....

но ежли узнаю - то "хату спалю" (с) )))))
Эта СволочЪ   2007-06-29 12:31:16
делю всех направо и налево
Я вот все пытаюсь разобраться... существуют 3 типа женщин, те которые "типо не ревнивые", "условно-ревнивые" и ревнивые!
1-"типо не ревнивые"- это те у кого брак по расчету или воспринимают мужчину-мужа больше как супер-надежного помощника-хозяина, поясняю, то есть в этом случае измена для них не в постели, а напримерв том что что-то обещал и не выполнил, или на него в сложную минуту нельзя положиться-подведет!
2. условно ревнивые - это те которые жутко переживают мучаются, страдают, но.... только в том случае когда знают и поэтому предпочитают не знать, даже при явных показателях(но явных понятно людям со стороны)то есть простите за сравнение голову в песок, Но жизнь такова как надпись в зоопарке - "просьба страусов не пугать - пол забетонирован" Поэтому этот тип женщин больше всего распространен! Они создают себе мирки в которых придумывают себе их брак!
3 ревнивые, это те жутко видимо недоверчивые люди по жизни, которые если возникли подозрения станут выяснять, жутко стесняясь и ругая себя если ошиблись! Но именно эти дамочки могут полезть в телефон, почту, нанять детективов и тому подобные штучки.
Вот думаю я всех более менее разделила, или есть еще типажи?)))))
- в одну реку? ))) Margo (22 сбщ)
Margo   2007-06-15 10:45:24
в одну реку? )))
девчоночки, а вот не было ли у вас желания помириться со своими бывшими, начать все заново? и что из этого вышло? или разбитую чашку не склеишь...?
Stupid Starling   2007-06-15 10:54:17
марго
жалко, что тут нет блюющего смайлика
я бы поставила его тут....
Margo   2007-06-15 11:04:59
Скворец
ты про которого из бывших его поставила бы??? ))))
Stupid Starling   2007-06-15 12:04:23
марго
вспомним всех поименно? :-)
Апельсиновая девушка   2007-06-15 12:45:16
У меня было
Не с папой ребенка... а с тем с кем я рассталась влюбившись в папу ребенка...
НО! Я себя отговариваю... Вернее так - мы общаемся. И если вдруг что-то вспыхнет, то я буду это беречь и поддерживать... Но навязываться не буду. Ибо я перед ним виновата и не надо "звонить когда уснули воспоминанья о вчерашней боли".
Margo   2007-06-15 15:21:52
Апельсинка
а зачем будешь поддерживать что-то вспыхнувшее, если уже однажды разлюбила???
Элис   2007-06-15 20:53:13
Никогда не пыталась.
И желания нет. Потому что, если уж расстаюсь с кем-то, то на это есть серьезные причины, которые времени не дано исправить. А если причины остались, то не сложно предположить, чем закончится дубль два, три, etc.
Margo   2007-06-16 00:17:57
Элис
хорошо, возврата к прошлому не может быть. А если просто дружить?
меня здесь нет   2007-06-16 02:02:48
и я пыталась...
мотивация была такова "Ну я его давно знаю, а этого кота вижу в первый раз".
Ничего хорошего из повторений не получается.
BEPA   2007-06-16 09:36:19
Margo
я помирилась. Вернее мы не ссорились, я Смирилась и простила. Дружим теперь, с детьми вместе гуляем. Я довольна. Влюблённость прошла, как мужчина он мне неинтересен, остались хорошие отношения - чего ещё желать:) А заново - не хочу. Не нужно это. Он свою роль в моей жизни сыграл, а - как в кино - продолжение фильма всегда хуже первого фильма)))
Элис   2007-06-16 13:15:06
Margo
Дружить можно, наверное, но по прошествии какого-то времени. Нужно, чтобы "страсти" улеглись и впечатления от совместной "счастливой" жизни немного в памяти стерлись.:)))
Margo   2007-06-17 22:28:06
Элис
в любом случае если есть совместный ребенок, то ИМХО, дружить надо - хотя бы ради него.... вот только технически эт как-то не всегда осуществимо )))

Вера
согласна на все 100
Привальный генерал   2007-06-17 23:02:04
И много вас таких, дружащих?
даже если только ради ребенка.
shadow of river   2007-06-18 08:50:20
Дружить?)
Хм)))
Назад можно, если погорячились с расходом... Только это вам не жмурки-пряталки, это труд. Отставить обиды, простить-понять... Очень аккуратенько надо будет общаться. А дружить, ИМХО, можно только при первоначальном отсутствии сильных чуйств) А зачем сходились тогда?

... У меня получается...
Margo   2007-06-18 10:05:22
Шадох
ну сходиться-то можно как раз при присутствии этих самых сильных чувств... а вот расходиться уже без оных...

вообще мне кажется, что даже такая "дружба" этотоже большая отдельная работа "Отставить обиды, простить-понять..."...
Апельсиновая девушка   2007-06-18 11:28:55
Марго
Ой - влюбилась в другого и разлюбила того - эт не одно и тоже...
Да и не докажете вы мне что все браки и длительные отношения строятся на охрененных страстях... Потому что плавали, знаем...
Я просто тогда была молодая и глупая... заскучалось мне... потянуло на какие-то приключения... ну нашла я их на свою попку... а дальше-то что? Выть у разбитого корыта?
А он есть... и у меня от него все равно иногда дыхание перехватывает. Видимся мы нечасто... и каждый раз сперва какие-то колкости, неловкость... а потом беседы заполночь... и расставаться неохота... Вот внутри меня и живет понимание того, что конкретно в эту реку, я бы второй раз вошла.... Но просить об этом я не вправе... ибо уходя - уходи. Остается только робкая надежда... что вдруг он тоже... так же... и может мы как-нибудь оба дозреем... Может это очередная моя утопия... но я пока с ней не распрощалась... Да и жить она мне не мешает :).

Опальный генерал - дружба это что? С бедой и проблемами я звонить папе ребенкиному не стану, радостью какой-нить свежей тоже не с ним первым поделюсь (ну по крайней мере если это не радость по поводу чего-то непосредственно связанного с сыном)... Его выслушиваю регулярно... Но с невеликим энтузиазмом... потому что как-то у него все похоже изо дня в день... и не делает он ничего, и на советы в ответ головой покивает, но сделает по-своему... а посему вроде как я только как место для слива негатива - оно мне особо не нужно.
Но если ему что-то надо или мне - то-таки мы друг другу поможем... по крайней мере я от него ударов в спину не жду, думаю и он от меня их не ожидает.
А посему можно это назвать дружескими отношениями... Не лаемся, не кусаемся... при встерче обмениваемся новостями и т. п. Приятели в общем, но не друзья.
Привальный генерал   2007-06-18 11:45:10
Апельсиновая
Ха, так и думал! В предыдущем посте, хотел написать, что "Апельсиновая" - не в счет, уж слишком обособленная ситуация :))

А потому тут возможно все, и 2 раза в одну реку, и в присядку по граблям. Пробуйте, может у Вас и выйдет толк. Ведь "разговоры заполночь" - всегда не просто так.
Бархатные_кохти   2007-06-19 19:51:13
погодите...
"большая отдельная работа"... если надо работать, чтобы было все хорошо, и само-собой это не получается, ИМХО - то лучше ничего не кроить..
Как-то у меня видение такое (по личному опыту): если все хорошо, то оно гармонично будет и без всяких усилий. Если надо прикладывать усилия значит, увы и ах - не твое. А тогда... извините.. зачем это все, тем более скорее всего это будет "игра в одни ворота".
shadow of river   2007-06-22 00:15:27
не согласна...
Строить семью, счастье - труд. Обоюдный, но труд. И обычно он ложится на плечи женщине. Оно и понятно - природа надеялась, что мужик за мамонтом, а баба - у очага.
Какой очаг будет гореть у современной бизнес-вумен, когда она горшки на ходу роняет. что б успеть на совещание?))) Если только синим пламенем) Вся пещера)

Я не про тяжесть, а про работу. Где-то стерпеть, где-то смолчать (вот это для меня амое трудное))) ), где-то ему объяснить, но не менторким тоном (это тоже из рода фэнтези), а мягко) Гы) А эмоции тут обычно мешают. Да и обиды накапливаются, все живые люди, и живем-то на ассоциациях...
Margo   2007-06-28 22:02:14
Шадох
согласна... но....
Кохтя права по-своему. Весь описанный тобой труд имеет смысл только тогда, когда он не становится в тягость. Когда искренне хочется именно работать над отношениями, а не послать другого нафих или куда подальше...
shadow of river   2007-06-29 00:45:05
понимаешь, Маргош...
Тут трабла в том, чтоб сказать себе честно. В смысле, хочу вернуться ради того, что... И это - труд, который будет в тягость. При самых святых целях и задачах. Это в раз. В два - то, что мы, и молодые, и как я, не очень привыкли прощать. Время немнго не то. Пропустить, не ответить. Но не простить. Вот в чем вопрос... жутко и страшно, когда представляешь картины будущего... Манеры в хорошем смысле этого слова - побоку. цирлих-манирлих, и все. А состояние души, имхо, имено из этого и складывается.
В общем, кухарки нам наворотили) Стоя у руля государства)))
Margo   2007-06-29 02:47:30
Шадош
нуууу.... состояние души...
ежли оно общественное, то оно очень и очень требованиям времени соответствует... цирлих-манирлих и прочее - несет скорей приспособленческую функцию... я б тут причину и следствие местами поменяла ) не согласна?
- Несвятые отцы shadow of river (5 сбщ)
shadow of river   2007-06-14 19:04:48
Несвятые отцы
Привет, дамы! Мы уже столько говорили об отношениях, что пора бы подумать о детях. Особенно тем из вас, у кого их нет. Подумать - и в отличие от большинства как-то спланировать их появление на свет и дальнейшие последствия этого радостного события. Чтобы не превращать эту легкую, беззаботную и абсолютно бессмысленную статью в триллер, мы сразу забудем про ситуацию, когда женщина забеременела, а папа смылся. Или когда женщина забеременела, а мужчина требует сделать аборт. Или когда женщина опять забеременела, а мужчина утверждает, что это не от него и требует экспертизы. Зачем мне портить вам настроение рассказами об этих кошмарах и этих моральных уродах?
В конце концов, с вами это может и не произойти. Поговорим лучше о той замечательной, хотя и не очень типичной ситуации, когда вы забеременели, а мужчина очень рад этому обстоятельству.

Какое счастье! Можно бежать и сообщать всем подругам, какой он хороший, а гнусный Ч ер-ский тем временем попробует поразмышлять об истинных причинах подобной мужской радости.

На первый взгляд, их не так уж много. В первую очередь, факт беременности очень окрыляет тех лузеров, которые постоянно ревнуют красивую жену или женщину ко всему населению глобуса. "Ага? Беременна? Ну всё, теперь она от меня никуда не денется!"

Спорное утверждение, но лузеры не читают журнал "мари клэр", так что забудем про них. А нормального мужика обычно сильнее всего радует тот замечательный факт, что теперь у него появится абсолютно свое собственное существо, родное и беззащитное, ради которого действительно стоит жить.

Маленький человечек, из которого можно вырастить как раз такого, каким не получилось стать самому. Плоть от плоти, которая будет во многом повторять папу и напоминать папе самого себя в детстве.

Одним словом, в голове нормального будущего отца проносится много разных фантазий, а вот конкретные проблемы он, скорее всего, будет решать только по мере их поступления. Причем, чем больше будет проблем, тем быстрее будет угасать его пыл, и тем глубже он будет уходить с головой в работу.
Работа это лучшая в мире отмазка от участия в выращивании ребенка. Более того, она самая древняя и в общем логичная: кто-то ведь должен бегать за мамонтом, а раз в семье прибавление, то теперь нужно два мамонта, а на это и времени нужно в два раза больше.
Нет, мама не может бегать за мамонтом, даже если ей за это платят в восемь раза больше и она директор совместного мамонтодобывающего предприятия "Лесной Континент". Мама пусть дома сидит, кормит коляску грудью и гремит в кухне кастрюлями.

По моему скромному убеждению, материнский инстинкт очень сильно отличается от отцовского, причем в лучшую сторону. Ведь любая нормальная мать любит свое дитя практически вне зависимости от того, как это дитя ведет себя в данный момент. Бывает, конечно, что и матери хочется стукнуть этот орущий сверток. Но это от нервов и чудовищной усталости ведь первый год после рождения ребенка спать и отдыхать маме удается урывками. (Ситуацию с няньками, горничными и кормилицами не рассматриваю они есть не у всех).

У отцов же отношение к ребенку иное: большинство наивно воспринимает детеныша как существо, которое должно полностью соответствовать папиным о нем представлениям. А именно: не орать, не капризничать, не мешать папе спать, всегда с аппетитом поедать любой корм и справлять естественные потребности лишь на горшке и только тогда, когда папы нет дома.

Любое отступление малыша от данной программы вызывает у папы приступ разочарования. "Как? Я пошел с ним гулять, а оно орет! Чего о но все время орет? И вообще, я не понимаю, чего оно хочет!"- голосит папа чуть ли не громче, чем его мелкая копия в памперсах.

Еще один типичный момент: пока ребенок не научится хоть чуть-чуть разговаривать, папа вообще не воспринимает его как собеседника. Папе лень расшифровывать первые звуки, слова и слога. Нет, конечно, он может записать их на диктофон или снимать малыша на камеру, но тот факт, что "с пацаном нельзя нормально потолковать" повергает его в уныние. Более того, некоторые папы еще и ужасно обижаются, когда малыш их не слушает, плачет, да еще и пытается при этом сорвать со стены папин любимый календарь с девушками.

Если учесть, что мелкие дети плачут и капризничают довольно часто, а говорить начинают в лучшем случае на второй год жизни, можно не удивляться, что общение с малышом папа постарается свести к минимуму. Но при этом большинство пап всегда считает своим долгом отметиться. В театре это называется "обозначить действие".

Например, вы попросили папу поиграть с малышом, а сами пока сбегаете в парикмахерскую покрасить волосы. Первые пять минут папа честно будет пытаться играть именно с малышом, и лишь остальные четыре часа в компьютер у себя в кабинете. А ребенку по тридцатому разу будут включены мультики.

В принципе, ребенок не против он обожает мультики, но папу они ему не заменят. И говорить он потом будет языком мультиков, а не языком папы. Но зато папа будет еще минимум год говорить, что вот он тогда честно как проклятый сидел с ребенком, а поэтому теперь он может хоть год домой не показываться.

Но это еще не всё. Еще одна чудовищная несправедливость: даже если большую часть времени с дитем проводите вы, и даже если заботитесь о нем в основном вы, гуляете вы, кормите вы и воспитываете вы, оно все равно будет обожать папу, а иногда и сильнее, чем вас. Папа это как праздник. А если этот праздник является с работы поздно, когда малыш уже спит, да еще и умудряется работать по выходным то и вовсе как Новый год.

К тому же, папа не заставляет есть противную кашу. Вернее, он пару раз пробовал это сделать, но ни черта конечно не получилось. Поэтому вместо каши от папы всегда можно получить кусок вкусной, но вредной по всем параметрам колбасы, а то и вовсе кусочек воблы, оставшийся от его пива.

Кроме того, многие папы, в кои-то веки вырвавшись с работы домой, часто приносят малышу какой-то мелкий подарок, чтобы замолить свои долги по отцовству. А какой же малыш не радуется подаркам? Даже если это бесплатная открытка с рекламой машинки, которую папу прихватил в гардеробе кл уба после необычайно делового ужина.

Это я всё к чему? Просто многие девушки, собираясь заводить ребенка, почему-то очень рассчитывают на помощь отцов. Некая помощь, конечно, будет. Американская армия тоже здорово помогала афганскому населению, время от времени сбрасывая на кишлаки с самолетов мешки с едой. Кто-то поел, а кого-то этими мешками убило. Не всегда, конечно, это выглядит именно так, но часто весьма похоже.

Так что старайтесь рассчитывать исключительно на себя, а помощь мужа воспринимать как нежданный и приятный сюрприз. А если эта поддержка неожиданно окажется постоянной и всеобъемлющей, вся ваша семейная жизнь станет приятным сюрпризом.

Нет, я согласен, что картина нерадостная. Тогда напишите мне, что у вас все не так. Что у вас замечательный муж, который сам постоянно сидит с детьми. И этот муж знает, на что надевается памперс, и способен сварить малышу кашу, не вызывающую рвотных рефлексов. Я очень за вас порадуюсь и приведу вашего мужа в пример другим.

(с) Игорь Чер-ский, журнал "Marie Claire", апрель 2007
Stupid Starling   2007-06-14 23:32:59
хм
Бред какой-то, имхо.....
Margo   2007-06-15 10:39:18
Шадох
буквей-то сколько )))))
осилила, посмеялась
быват...
и по-другому быват )))
хотя, ИМХо, мужчины, даже способные добыть оооогроооомного мамонта, все равно большие дети... так что лучше и правда не рассчитывать на них, а радоваться неожиданностям которые они иногда подкидывают )))
shadow of river   2007-06-15 14:50:21
пубертат)
Только одно слово - пубертат)
shadow of river   2007-06-18 08:51:16
Stupid Starling
Ну, почему ж бред?)
Очень похоже на правду) Причем, товарищ честно все написал)
- няня против родителей Margo (26 сбщ)
Margo   2007-06-13 01:20:41
няня против родителей
в семье знакомых сложилась такая ситуация: няня, которая очень любит детей, не то чтобы настраивает их против родителей, но потихонечку "замещает" их. То есть дети охотнее гуляют, играют, проводят время с ней, чем с собственными мамой и папой. Младший может запросто отказаться идти на руки к родителям, зато охотно бежит к няне.
И что с этим делать?
Paula   2007-06-13 09:25:35
говорят...
мама не кто родил, а кто воспитал... вполне логично... особенно, когда ребенок маленький...
мне в позапрошлом году знакомая подкинула ребенка 1год 3 мес посидеть на 2 недели.. я как раз в отпуске была... мама ее в командировку должна была уехать... так по возвращении ее ребенок не хотел к ней идти... ЗАБЫЛА она ее за такой короткий срок... это дало повод маме ее задуматься
Рыжая лисица   2007-06-13 09:49:53
что-то совершенно
неправильно в отношениях няня-родители. нужно смотреть, что и как подробно. у меня у дочери с няней очень хорошие отношения, но если стоит выбор мама-няня, всегда выбирает маму
Привальный генерал   2007-06-13 17:37:00
Margo
Детям надо внимания побольше уделять, а не спихивать их на нянь и прочих гувернанток.

И вот только не надо, про то что времени нет, и про то, что работать нужно...

Ищущий да обрящет. (или как-то так...)
Margo   2007-06-13 18:28:24
Генерал
а кто спорит?
но ситуация такова, какова она есть. Не скажу, что в этой семье родители уделяют внимания детям принципиально меньше, чем в других. Это на самом деле особенности построения отношений между родителями и няней. Весь вопрос в том, можно ли как-то повлиять на няню, не лишаясь ее при этом? Фактически, она член семьи.
Привальный генерал   2007-06-13 18:48:03
Margo
Влиять надо не на няню!! А на детей, пока есть такая возможность. А если уже нет, то тогда не лечится!!
Margo   2007-06-13 18:50:50
Генерал
КАК влиять? я ж об этом и спрашиваю
ок. единственное, что мне прихожит в голову - няня должна постоянно подчеркивать значимость родителей, их любовь к детям и т. п..... я бы об этом с няней договаривалась...
что еще?
Привальный генерал   2007-06-13 23:41:08
КАК влиять?
Общаться с детьми больше!!
shadow of river   2007-06-14 06:53:47
Марго)
Общаться больше) То есть, ороть по средам и пятницам, методично объясняя, почему и зачем ты это делаешь)

Честно говоря, а реальна ли проблема? Ну и что, что к няне больше тянется? Будет старше, включит мозг... Может, я неправа))) Но не ревность ли тут?)
BEPA   2007-06-14 14:00:45
Margo
ИМХО это банальная ревность родителей.. Лекарство только одно: выражать свою любовь к детям не компенсацией в виде игрушек-подарков, а качественно(!) проводить с ними как можно больше времени. Т. е. воспитание детей самИми родителями должно быть более активным чем воспитание их няней.
З. Ы. Тогда и любовь к детей к няне станет родителям в радость:)
Stupid Starling   2007-06-14 15:54:34
шадо
shadow of river [S] 2007-06-14 06:53:47
Марго)
Общаться больше) То есть, ОРОТЬ по средам и пятницам, методично объясняя, почему и зачем ты это делаешь)

Имеется в виду ОРАТЬ или ПОРОТЬ? :-)
Апельсиновая девушка   2007-06-14 16:28:38
У меня до такого не доходило
Чтоб мне няню предпочли. Но деть няню очень любил, а я ревновала...
Злая мамка отдала дите в сад в полтора года. И усе :). На самом деле в сад конечно не поэтому, а потому что няня дорого.
Я в себе ревность давила - деть любит няню, она любит его, ребенок в любви купается. Ну не одна у него мама, а две. Все. Точка. Главное, что ребенку ХОРОШО. Нету папы, зато две мамы.
Stupid Starling   2007-06-14 18:20:28
Ну а как иначе?
Няня проводит с дитем бОльшую часть времени. Лучше, что деть любит няню, а не наоборот...
Моя до сих пор обожает свою экс-няню, и называет Бабушкой, и приглашает на школьные праздники. И когда узнала, что няня - не родная Бабушка - была страшно удивлена...
Бархатные_кохти   2007-06-14 18:28:41
Маш:)
с кем больше времени ребенок проводит к тому он и тянется. Возраст такой. Младший. Постарше станет, будет тянуться к родителям. Это вполне нормально:)

Родителям надо больше бывать с детьми, чтобы все таки окончательно не потерять контакт. И няня это временно-замещающий-маму человек. Что тоже необходимо помнить:)

И вот если честно, хочется порадоваться что есть такие няни, с которыми детство действительно детство...))
shadow of river   2007-06-14 18:32:12
пороть
конечно) Ором не возьмешь))) Моих, во всяком случае) Эх, упустила время, когда пороть можно было) Сейчас не справлюсь)))
Margo   2007-06-15 10:41:47
да вполне вероятно, что и ревность
хотя...
я ситуацию знаю только понаслышке, может быть няня и в самом деле "тянет одеяло на себя". Может, это у нее какой-то комплекс, заставляющий оттеснять родителей дабы получать все детскую любовь для себя???
ногами не бейте )))
Stupid Starling   2007-06-15 10:53:36
Марго
Я с трудом представляю, как это можно "оттеснять родителей". Если она говорит про них гадости, балует ребенка без меры, или что-то еще в таком роде - гнать ее в три шеи. А если она просто уделяет ему больше времени и внимания, то это повод задуматься....
Margo   2007-06-15 11:04:30
Скворец
ну согласись, не всегда же есть возможность проводить с ребенком столько времени, сколько надо бы... и что? тихо радоваться тому, что он нашел себе объект для обожания в том, кто постоянно рядом?
может быть...
но грустно как-то...
Stupid Starling   2007-06-15 12:05:35
мар го
мне кажется, это логично
если, скажем, твой муж шляется сутками напролет, а рядом есть симпатичный блондин - ты будешь кого из них обожать? то-то же....
Margo   2007-06-15 15:20:34
Скворец
блондина?
вряд ли )))
вот ежли б брюнет... с бархатным баритоном ))))
Stupid Starling   2007-06-15 16:24:03
марго
да хоть рыжего, но если он к тебе будет при этом еще не попой, а - всей душой? кого ты выберешь?..
так что, как мне кажется, проблема именно в том, что родителям не удается уделять детям столько внимания, сколько тем требуется. А свято место, как известно, пусто не бывает... Я не хочу голословно обвинять родителей, это наша общая беда - "меньше всего любви достается нашим самым любимым людям" (с), но может, еще можно что-то поменять?
Margo   2007-06-15 17:32:21
Скворец
нверняка можно
да и ситауция-то меняется перманентно
то все хорошо
то конфликт
может быть дело на самом деле в количестве внимания
Stupid Starling   2007-06-15 22:25:27
Марго
А конфликт кого - с кем?
Привальный генерал   2007-06-15 22:35:57
Милые дамы,
Алгоритм вопроса следующее:
If (няня плетет козни против родителей) {
Гнать няню писюнными подгузниками
}
Elseif (Родители свалили свои обязанности на няню AND Няня с обязанностями справляется лучше родителей) {
Гнать родителей сраными пеленками!!!
}
Margo   2007-06-17 22:26:22
Генерал
ту ны и ляпнул... как в лужу... пардон
а родителям чего - вторую попытку? в смысле новое чадо завести??? для эксперименту...
Привальный генерал   2007-06-17 22:56:30
Margo
А зачем? Если с одним не справились - вряд ли справятся с другим.
тут уже другой алгоритм:
Foreach (чадо)
do {
Родителей в топку
}
- Подскажите.. gravity (21 сбщ)
gravity   2007-06-11 01:32:42
Подскажите..
Ну, во-первых, мы у вас новенькие. Мы - это ваша покорная слуга и мой сынуля Максимка неполных 6 месяцев от роду. От всей души приветствуем вас!
И теперь, собственно вопрос.
Как оказалось по нашему (до сих пор мне непонятному и вызывающему дрожь негодования) закону я не смогла получить статус матери-одиночки. Хотя папаша помахал нам ручкой, когда максимке еще не было месяца. В итоге, пришлось получать свидетельство о рождении словно мы - дружная полноценная семья.
Но я не хочу до Максимкиного совершеннолетия зависеть от этого... этого неадекватного человека (дай бог ему здоровья!)
Деовочки, в нашей абсурдной стране можно не привлекая второго родителя, и как-нибудь менее болезненно, нежели через суд, получить какую-нибудь бумажку, что только я забочусь и воспитываю ребенка?
Очень надаюсь на вашу помощь!
Элис   2007-06-11 20:09:26
На этом сайте есть Домики юристов,
можно там посоветоваться. Но, мне кажется, в любом случае без суда ничего не получится и что все это будет не так просто и легко.
Бархатные_кохти   2007-06-11 23:19:17
так это
по юридической стороне вопроса, если был брак, и не важно куда делся папа, матерью одиночкой уже не считаются.

Только в том случае (если я конечно не ошибаюсь) папик не лишен родительских прав. А это возможно лишь в случае его нарко-пьянства или хронического зековства, или же в случае усыновления ребенка другим человеком. Но.. при усыновлении опять же статуса мать-одиночка не будет.

Бумажками что воспитываете одна являются свидетельство о разводе, если брак был, и справка о неполучении от отца алиментов. Но это к статусу никакого отношения не имеет, это все разные вещи. СМотря для чего вам все это нужно:)
BEPA   2007-06-12 00:06:12
gravity
К сожалению при таком раскладе, статус одинокой мамы Вам не светит((. Да и разведут только через суд....
Paula   2007-06-12 00:08:35
есть сайт
называется зоназакона точка ру... там юристы проконсультируют подробно... естественно английскими буковками... понимаю всю несправедливость такого но к сожалению наш закон всегда против нас... статус матери одиночки получить можно только если отец вообще нигде не упоминается... если был брак, или отец вписан в свидетельство. то без согласия отца в дальнейшем ничего не сделать.... да же если он алименты не платит
Привальный генерал   2007-06-13 17:33:51
Только через лишение родю прав.
Да и то, практически нереально.
Вот если бы папашка "присел" лет на 5-7, или того надежней пал, смертью храбрых, тогда более вероятно разрешение проблемы в нужном направлении.
Margo   2007-06-13 18:26:25
gravity
ИМХО задача сложная.... у меня как раз сейчас сотрудница пытается решить этот вопрос. Что получится - расскажу... правда, боюсь не раньше чем через полгодика-год
shadow of river   2007-06-13 22:55:24
в общем
проще всего, как оказалось, да и дешевле, пристрелить мерзавца... Это я о своем, о женском))) Ибо даже определить его на 3-7 лет намно-ого дороже...
Эх. Надо лицензию получать на отстрел...
Margo   2007-06-13 23:16:00
Шадох
отстрел это слишком гуманно )))
Привальный генерал   2007-06-13 23:16:20
shadow of river
даже не представляете, НА СКОЛЬКО дешевле...
Margo   2007-06-13 23:17:34
а я вот всерьез
оьбдумала бы способы меееедленной и мучииительной смерти ))))
Привальный генерал   2007-06-13 23:24:28
меееедленной и мучииительной
А вот это су-ущественно дороже. Если конечно найдешь подрядчика раньше чем тебя повяжут.
Margo   2007-06-13 23:28:25
Генерал
ну почему?
можно скинуть в глубокую ямку, ненароком так... дальше все само )))
Привальный генерал   2007-06-13 23:35:47
дальше все само )))
Следствие, прокуратура...
Inviolable   2007-06-14 00:24:28
Спокойно.
Не надо криминала))) Есть одна мысль, но недостаточно исходных данных. Можем побеседовать в ССС.
shadow of river   2007-06-14 00:57:13
Опальный генерал
Как раз представляю))) Ибо интересовалась)
Margo   2007-06-17 22:24:34
а ведь и попадаются же
экземпляры... которые и сами чадо вывезут и сами чадо выгуляют и сами ему подарков надарят.... эээх.... или это сказки ффсе??? )))
Привальный генерал   2007-06-17 23:05:34
попадаются???
покажите!!!
(речь только о "бывших" папах)
хотя и среди действующих - это редкость!
Мария   2007-06-21 12:59:53
По поводу матерей одиночек
Всем привет! Вернусь к теме о матерях-одиночках. Я когда родила, то месяц не регистрировала дочку. А потом мы с ее папашей расстались. И я спокойно пошла в ЗАГС и мне в свидетельстве о рождении в графе "отец" поставили прочерки. И никаких проблем. А потом я вышла замуж за другого человека и мы с мужем пришли в ЗАГС и он удочерил ее. Сказав, что она его дочь и все. Просто раньше мы были в соре. И никаких проблем)))
shadow of river   2007-06-22 00:17:46
Мария
Брак был зарегестрирован? Да? Тогда не верю. А если нет, то так и так - мать одиночка. Был папаша или нет.
Привальный генерал   2007-06-22 01:49:45
Мария
И что? Удочеривший ее "отец" теперь платит алименты?
Учитывая, что "Я не замужем, ни с кем совместно не проживаю" (из анкеты 372699 Nickname "Мария")
- Спасибо Кроке за наше счастливое детство... Физрук (11 сбщ)
Физрук   2007-06-11 20:46:10
Спасибо Кроке за наше счастливое детство...
Крока, зараза такая, ребро сломано, что подтвердили в травмпункте:) а теперь вы мне скажите, какое мясо лучше покупать?
свинина
баранина
телятина
курица
осетрина
семга
Бархатные_кохти   2007-06-11 23:23:41
Физ
тебя что на новую "Еву" решили пустить?:)

Для чего тебе мясо покупать?
Вообще? или на шашлык?:)
Paula   2007-06-12 00:11:52
хм
какая связь между сломанным ребром и покупкой мяса? что-то я не улавливаю связи.... и кто такая Крока и может ее следует опасаться? :))) или она только избранным ребра ломает от избытка чувств???
Физрук   2007-06-12 14:36:01
кхе...
на новую Еву я б лучше отдал другую кость, чтоб не повторять ошибок Адама. А то ведь ребро - это кость, которая не имеет костного мозга. Адам пожадничал, а мы теперь отдуваемся:)
Связь простая. ребрышки на мангале замечательно получились:)
Кстати, были даже дети. Правда мне мальчика пришлось срочно увести играть в волейбол, когда девушки начали громко обсуждать тему дружеского минета:)
Бархатные_кохти   2007-06-12 23:25:53
Физ
ребрышки - можно и свиные и бараньи брать.. зависит от того кто будет готовить
Если очередная "Ева" с дружеским минетом, то проще сразу отравится, чем есть ее руками приготовленное мясо.
А если будет их делать Адам - то Дим, пофих какое мясо. Редкий мужик мясо испортит;)
Margo   2007-06-13 18:36:45
Физ
а ты про что вообще-то?
shadow of river   2007-06-13 23:16:57
как я понимаю
спасибо Кроке, что в наше детство ее не было, а травматолог - лучший кулинар)
Привальный генерал   2007-06-13 23:37:11
а ты про что вообще-то?
Видимо о вопросе травматизма при дружеском минете? НЕТ?
Stupid Starling   2007-06-14 15:55:36
А кто...
а кто такое Крока? и что с ребром случилось? И почему его потом употребили на шашлык?
Жуткая история, а главное - запутанная
Margo   2007-06-17 22:25:17
Скворе
главное, что Физ по агентурным данным жив, и более того вполне себе здоров и функционирует )))
Привальный генерал   2007-06-17 23:07:52
Физ жив - это, конечно, хорошо, НО
ЧТО ВСЕ-ТАКИ С КРОКОЙ?!?! :((((
- ребенок задал вопросы Анонимка (14 сбщ)
Анонимка [1]   2007-06-10 15:30:21
ребенок задал вопросы
1. Мама, а у нас в семействе все плохо?
2. Ну ты что не могла мне другого папу подобрать?

Волосы у меня дыбом..... :(((
Бархатные_кохти   2007-06-11 23:14:47
Причешите волосы
все в норме:)
Еще пара заходов такого сорта и перестанете реагировать:)

Когда я употребила в разговоре с друзьями "прикиньте, замуж позвали" ребенок у меня среагировала моментом: "Отлично, кстати, Мам, я братика хочу!"

так что молчу теперь три дня:) Смеятся над самой собой уже сил нет:)

Проговорить почему "такой папа" не устраивает, и найти удобоваримую причину (да хоть из серии, мы очень любили друг друга) для успокоения ребенка, всех стОит:)
BEPA   2007-06-11 23:58:52
Анонимка!
Про семейство не знаю, но на второй вопрос ух я бы ответила, раз и навсегда:))) "Папу другого подобрать могла, но тогда бы родился не ты, а другой ребёнок. Тебя устраивает такой вариант?"
меня здесь нет   2007-06-12 01:43:02
.
Бархатные_кохти: спасибо, уже причесалась.
Выянилось, что папа не устраивает по причине 3-х летнего отсутствия работы и занудства.
BEPA: Такой вариант ее не устраивает. Ее устраивает другой папа.
Предлажила ей самой подобрать кандидатуру...
Посмотрим, что получится :)
меня здесь нет   2007-06-12 01:43:28
:))))))))))
Забыла поставить галку.....
:)))))0
Элис   2007-06-12 10:37:23
А че?Самому подобрать себе папу-вариант!:)))
Папа мой подружки в глубоком детстве сам себе другого папашку нашел. Отец у них на фронте погиб и мать замуж больше не собиралась. Дык он во дворе с дядькой познакомился, потом мать познакомил. Ничего, до старости дожили и еще сестру рОдили. Так что, чем вопросы задавать, за дело надо приниматься!:)))
Бархатные_кохти   2007-06-12 12:21:38
Элис
и ведь не промахнулся ребенок:))) Здорово!:))
Кастинг пап, это интересно:)))
BEPA   2007-06-12 22:03:31
Худддая!
Ах вы в этом смысле)) тогда надо тому не забыть сказать за всё спасибо, и искать уже нового)) Удачной охоты!(с) :)
Привальный генерал   2007-06-13 18:05:21
не буду озаглавливать пост :Р
"Ну ты что не могла мне другого папу подобрать?"

Где подобрать? на улице? отлично!

А вообще, на ВСЕ вопросы детей нужно онтвечать предельно честно, но с поправкой на особенности детского восприятия информации.

Подобрать папу ребенку самому? тоже буря восторга!!

Еще как вариант, предложить ребенку найти для мамы новую работу, к примеру...
Margo   2007-06-15 11:08:07
Худдая
главное, ребенок сам сориентировался, в чем причины того, что "все плохо" ))))

пусть подбирает, авось что и выйдет путно ))) моей приятельнице сын как-то решительно заявил; "ты уже папу-то выгони. я тебе нового найду. по интернету " )))
меня здесь нет   2007-06-15 20:45:37
Опальный генерал
"найти для мамы новую работу", мне нравиться эта мысль.
Новая работа лучше, чем папа
:)))))
Margo   2007-06-16 00:18:33
Генерал
главное на новой работе могут водиться новые папы... потенциальные )))
Привальный генерал   2007-06-17 00:26:56
Дошли...
"Не помню точно, но кто-то сказал", что женщинам надо обязательно на кого-то сваливать самоорганизацию. А в самомамстве (за неимением прочего) можно свалить эту задачу на ребенка. Отличное решение! Пишите еще!
Margo   2007-06-17 22:19:12
Генерал
ахха... только детки в какой-то момент сами берут инициативу... не от хорошей жизни ИМХО
- как все сложно и запутанно:) Физрук (13 сбщ)
Физрук   2007-06-09 22:07:50
как все сложно и запутанно:)
не любят женщины простых решений. пока у них длится мыслительный процесс, будущее становится настоящим и все приходится передумывать с самого начала:) в результате жизнь женщины - это последовательность действий совершенных под девизом "хрен с ней. будь, что будет" и последствий деятельности мужчины. получается, что женщина может спланировать только то, что уже и так спланированно - как то беременность, критические дни и смена времен года. именно поэтому женщина всегда точно может спланировать, что пора покупать новые сапожки, но всегда может спланировать саму покупку. как не трудно догадаться, самые успешные женщины те, кто научился поручать правильным мужчинам планировать и реализовывать свои замыслы.
Inviolable   2007-06-09 23:53:31
Все разные
И женщины, и мужчины все разные, и мыслительный процесс у всех по-разному проходит)))
Но абсолютно согласна с последней Вашей фразой.
Stupid Starling   2007-06-10 00:20:03
физрук
вроде и не пятница, а ты такие сообщения посишь... мозги кипят....
shadow of river   2007-06-10 00:28:16
самопиар
во все времена как-то вуалировался... А тут неприкрытый) Ты у нас правильный? Тада мы тебе списочек сорганизуем)
Привальный генерал   2007-06-10 00:41:35
Дейтвительно все сложно
А главное - не понятно к чему.
К тому, что бабы дуры? Так это и так понятно.
Подведение теоретической базы к этому утверждению?
Физрук   2007-06-10 03:29:55
Шадо
не смеши. у меня ж гарем. куда мне еще?:) вообще, это мысли по поводу не состоявшегося шашлыка:)
Елена   2007-06-10 23:17:57
А что,
в Австралии туго с шашлыками?
Stupid Starling   2007-06-11 01:05:45
Елена
Конечно, туго... там кушают не шашлыки. там кушают би-би-кю!
Бархатные_кохти   2007-06-11 14:29:44
поду-уу-у-у-у-у-маишь шашлык!)))
а мы с дитями и на мультик, и прекрасно, и весело, и карочи всегда есть возможность что-то хорошего сделать:)
Paula   2007-06-11 17:43:52
:)))
чтобы не кушали-лишь бы вкусно было и компания подходящая.... а повод всегда найти можно
Margo   2007-06-13 00:51:12
Физ
ты вот правда к чему это?
только душу растравил, чесслово )))
ты, положим и правда занят, с твоим гаремом дополнительных правильных решений уже не попринимаешь
но мож у тебя списочек есть из других правильных мушшин??? мы б рассмотрели... на заметку взяли...
Привальный генерал   2007-06-14 00:43:43
как все сложно и запутанно...
и спрашивается, зачем нужно было срезать пол-десятка постов? Или конституции самомамства претит терминология "дружеский минет".
Как говорила одна моя соратница: "Не люблю людей, которые при слове ж-па падают в обморок, от избытка благовоспитанности."
Привальный генерал   2007-06-14 01:23:30
Тьфу...
Оказывается не в той теме смотрю...
ну и ладно..
вопрос снят.
- а не выбраться ли нам на природу? 2 Margo (10 сбщ)
Margo   2007-06-09 17:23:10
а не выбраться ли нам на природу? 2
Итак, резюмируем )
к сожалению, спонтанной встречи не получилось. В следующий раз попробуем провести заранее организованную (по всем правилам ))) встречу домика )

всем хороших выходных )))
Stupid Starling   2007-06-10 00:20:25
как
а как же свечки на берегу истры!?
Привальный генерал   2007-06-10 00:34:05
Starling
Какие там свечки? Они чуть было не спалили ими мой (недокрашенный) гараж, и все только ради того чтобы пригласить ватагу мускулистых пожарных.
sapienti sat   2007-06-12 18:08:22
Mon Generale...
... отметьте, что ещё и дурнопахнущих, мускулистых пожарных))))
Margo   2007-06-13 00:26:03
Сапи
с чего это дурнопахнущих???? с дымком таких... романтично даж )))))

Генерал
меркантильные вы какие....
sapienti sat   2007-06-13 01:30:30
МаФФФ.....
... с дымком - шашлыки!!!!! а пожарник после тушения - обычно потеет и пахнить козлом-с))))
Margo   2007-06-13 14:36:12
учите меня, учите...
ничего я оказывается не понимаю в этой жизне..... ((((
Привальный генерал   2007-06-13 17:52:32
sapienti sat
да, это уже и не рассматривал.
Чо чего доводят бедных мадамов, что бригада вонючих пожарных им уже зачетная тема.
Stupid Starling   2007-06-13 19:01:44
ну и мои 5 копеек
... а у меня подружка замуж за пожарного выходит...
(Молчу, молчу....)
Margo   2007-06-13 19:02:44
Скворец
повезло тиотке... )))
- СРОЧНО! Кефир Stupid Starling (14 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-08 15:24:33
СРОЧНО! Кефир
Народ, нужны рецепты кефирного теста!!!!
Lorry   2007-06-08 16:18:20
Кефир
Смотря для чего тесто
Stupid Starling   2007-06-08 16:45:20
тесто
Для чего угодно - лишь бы вкусно
Соседка уезжая в отпуск, поручила забирать ее детское питание с молочной кухни. А там сплошной кефир. Мы не справляемся с выпиванием :-)
Элис   2007-06-08 19:49:13
На кефире можно делать окрошку.
В Прибалтике так делают, только она в основном из зелени, без мяса. Очень вкусно.
Never_Born   2007-06-09 11:19:06
Из кефира
очень вкусный манный пудинг получается))

А еще, если смешать миксером кефир и ягоды, получается очень вкусный напиток))
Stupid Starling   2007-06-09 12:58:44
Невер
А поподробнее можно, про пудинг?
С ягодами, да... ждем-с клубничку :-)
Привальный генерал   2007-06-09 13:54:39
Элис
Вопрос был про ТЕСТО!!!
а вы... ОКРОШКУ!!!
Ну, чисто по-эстонски...
Элис   2007-06-09 20:25:27
Генерал, спасибо за пояснения, но
я вроде не на Ваш вопрос отвечала. Нет? В чем проблема-то? Автор поста, я полагаю, сама разберется, интересно ей это или нет.

А почему по-эстонски-то? У меня предки из Литвы! Или это Вы про себя?)))
Привальный генерал   2007-06-10 00:31:03
Элис
Только посредством собсвенного опыта, проб и ошибок постигается некоторое приближение к истине. Или скажем к ее мировосприятию. В любом случае, для того чтобы понять нужен ли вопрошающему ответ на совершенно другой вопрос не столь важны параметры генеалогического древа отвечающего.

К тому же, так ли далеко от Литвы до Эстонии?..
2сапога = ? (пара)
Stupid Starling   2007-06-10 00:38:18
итак
125 г маргарина растопить, 2 яйца взболтать с 14 стакана сахара и 13 ч. л.
соли, в 1 стакан кисломолочного в любом наборе (кефир, простокваша, сметана)
намешать 12 ч. л. соды, она погасится, начнет подниматься; все это смешать,
всыпать 3 стакана муки, вымесить. При вымешивании можно добавлять еще муки,
нужно чтобы получилось гладное эластичное тесто. Мягкость его зависит от
состава кисломолочных продуктов, которые туда влиты.
Теперь на полчаса в холодильник под салфетку и можно печь пироги.
=====
Слоеное тесто на кефире
Состав слоеного теста на кефире :
2 стакана пшеничной муки,
360 г сливочного масла,
1 яйцо,
1 стакан кефира,
13 ч. ложки соли
(воду и кислоту не добавлять).
Из муки, кефира, яйца и соли замесить однородное упругое тесто, охладить. Кусок масла слегка размять (не растирать) с небольшим количеством муки, чтобы смесь стала эластичной и податливой.
Раскатать тесто в форме квадрата, в центр положить размятое масло и завернуть его в виде конверта. Защипнуть края, чтобы в шов не попала мука. Раскатать тесто в прямоугольник, соединить противоположные концы прямоугольника в середине, защипнуть и еще раз сложить вдвое. Вынести на холод на 30 мин.
После этого раскатать тесто в прямоугольник (но уже в противоположном направлении), соединить концы на середине, смести муку, защипнуть шов и еще раз сложить так, чтобы шов оказался внутри на изгибе. Вынести на холод на 2 ч.
Всякий раз, раскатывая тесто после охлаждения, надо разворачивать его на 90: тогда тесто не будет рваться от напряжения и получится слоистым. Затем пласт снова повернуть на 90, опять раскатать и сложить вчетверо. После этого поместить тесто на холод на 20-30 мин, а после этого формовать.
=====
3 яйца, стакан кефира, пол. ст. сметаны, размешать добавить соль, муку, замесить тесто и в процессе замешивания добавить пол. чайной лож. соды. Оставить тесто в теплом месте минут на 45 Тесто получается мягкое, можно жарить пирожки с любой начинкой
=====
6 стаканов муки просеиваете горкой. Делаете углубление.
Добавляете туда 2 ч. л. соли и 2 ч. л. соды
Далее берете обычную 250 граммовую пачку маргарина (я беру хозяюшку, там есть деления на упаковке по 50 гр), отрезаете 100 гр и рубите его. Затем руками перетираете муку, соду, соль, маргарин в состояние крошки. Это несложно. Больше маргарина брать можно, папа говорит, бабушка из целой пачки делала. Но меньше не надо. А если за границей нет маргарина, подойдет и какое-нибудь "масло мягкое" и наверное даже сливочное.
Далее формируем опять из всего этого горку, делаем углубление и вливаем туда поллитра кефира, перемешивая ножом и замешивая тесто. Затем замешиваем руками. тесто получается эластичное и из него получаются отличные пирожки. А если кефир посластить, то можно делать минибулочки, мы называем их колобушками.
Начинка может быть любой. Капуста, яблоки, картошка, лук свежий с яйцом или репчатый жареный. Наши мужики дико любят с капустой.
Вот как я ее делаю. Рублю (режу или пропускаю в комбайне через крупную терку) капусту. Кипячу в большой кастрюле воду, солю, кидаю капусту. Варю минуты три. Делается это исключительно для экономии времени, раньше варилось в сковородке. откидываю на дуршлаг. Вода стекает. Выкладываю капусту в сковороду, включаю огонь. Заливаю молоком (не очень много), тушу капусту где-то полчаса в молоке, пока она не приобретет вкус молока и оно полностью не выпарится. Затем добавляю 50 гр маргарина (которые, учитывая колобушки и пирожки) и тушу еще минут 10
=====
ПИРОЖКИ С ВИШНЕЙ, БЫСТРОГО ПРИГОТОВЛЕНИЯ


Пол литра кефира или простокваши, сахар, соль, полстакана
подсолнечного масла, и немного соды смешать. Добавить муку,
постепенно вмешивая ее до образования мягкого теста. Можно
добавить ванильный сахар. Разделить тесто на небольшие кусочки и
руками сделать лепешки (катать не нужно).

На каждую лепешку положить 3-4 очищенные от косточек вишенки,
затем посыпать вишни сахаром и щепоткой крахмала (крахмал класть
обязательно, иначе сок вытечет) тщательно залепить, слегка
расплющить пирожок руками, положить на нагретую сковороду с
растительным маслом швом вниз и жарить.

Получаются отличные пирожки, которые будут мягкими и на следующий
день.

Тесто:
кефир - 12 литра
сахар - 2 ст. л.
соль - 12 ч. л.
подсолнечное масло - 100 г.
сода - 12 ч. л.
мука - 3-4 стакана
Начинка:
вишни - 500 г.
сахар
крахмал
=====
Вот теперь думаю, с чего начать.... полки в холодильнике уже провисли от пакетиков кефира....
Элис   2007-06-10 11:17:52
Генерал,
Вы бы сделали мне огромное одолжение, перестав комментировать мои посты. Ибо прописные истины, Вами изрекаемые, давно и хорошо всем известны, а дурное настроение желательно оставлять при себе. Удачи!

PS На небольшом расстоянии от Эстонии есть немало разных государств. Ну и что дальше?!
Привальный генерал   2007-06-10 12:12:55
Элис
А дальше - Финляндия!!
"audi quattro - черфферо еддут атдин астайотцца"
Элис   2007-06-10 20:10:53
Генерал,
см. ЕЩЕ РАЗ внимательно мой предыдущий пост.
Stupid Starling   2007-06-10 23:06:13
народ
огромная просьба не флудить в столь серьезной теме!!!
оставьте выяснение отношений при себе!!!!
кефир - дело святое!!!!!
- чем занять дитя на каникулах? Stupid Starling (3 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-08 14:48:48
чем занять дитя на каникулах?
уже обсуждали это, но в другом контексте
а что придумать интересного, чтобы и меня от работы не отрывала, и сама при деле была?
доче восьмой год
таращиться в телек, играть на компе и громить квартиру часами - я категорически против
книжку она читает, но быстро устает, полчаса - и готова...
рисовать, смотреть книжки - тоже не до бесконечности
Элис   2007-06-08 19:28:07
Я в детстве
любила по дереву выжигать, из конструктора что-нить собирать или готовые модели склеивать.
Привальный генерал   2007-06-08 20:47:06
Занять ребенка изучением окружающей природы!
Ведь Лето же!!!
Пособирать колорадских жуков, гусениц на капусте.
Понятно что проще и эффективней обработать химикатами. Но нужно ребенку показать природу!!!

Затем продемонстрировань многообразие растений во время прополки сорняков!

Дальше надо продолжать список?
- На чем экономить? Stupid Starling (12 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-08 11:13:31
На чем экономить?
Народ, а поделитесь, кому на чем реально удается экономить?
Елена   2007-06-08 12:19:38
???
немножко на походах в кафешки, если готовить дома. немножко на магазине, если покупать строго по списку. только редко удается
Lorry   2007-06-08 13:31:56
Экономия
У меня хобби - шитье и вязание- очень кстати экономит бюджет, ди и получаются эксклюзивные вещи.
Адский Папа   2007-06-08 15:56:32
ХА!)))
Хрен ли экономить? - зарабатывать нада
Элис   2007-06-08 19:57:16
В последнее время стала заказывать
продукты и бытовую химию через интернет в службе "Утконос". Очень удобно, выгодно и можно легко проконтролировать расходы.
Привальный генерал   2007-06-08 20:51:00
Адский Папа
+ 1
Не иначе как экономим на новомодный мобильник для самоутвевждения своего чада?
BEPA   2007-06-09 09:35:36
специально
не экономлю, но и не транжирю. Экономно получается, если раз в неделю закупать продукты, а ежедневно только молочку, фрукты и хлеб.
Бархатные_кохти   2007-06-09 15:46:52
на чем на чем
надо меньше жрать
жрать меньше надо.


Как то так.. очень экономно :)
Апельсиновая девушка   2007-06-11 18:32:53
Аддский папа с генералом
Это Мущщинам положено ЗАРАБАТЫВАТЬ... а теткам экономить положено... Тады все путем!
А вот когда теткам приходицца зарабатывать... это уже печально... Ибо неправильно это.
Мда... феминистки из меня не взрасло :)
Привальный генерал   2007-06-13 23:18:38
Апельсиновая девушка
Ваши бы слова... да толку бы все равно не было. Ну, не умела и не хотела она экономить, за что и поплатилась.
Анонимка [1]   2007-06-21 00:53:51
Опальный генерал
Она-мудра, а
Он-муДёр???
Привальный генерал   2007-06-22 16:24:58
Онанимка
Да Вы острить изволите?
- Отдых с детьми Lorry (6 сбщ)
Lorry   2007-06-07 11:57:03
Отдых с детьми
А кто где планирует отдыхать летом со своими детишками, поделитесь своими планами. И почему именно там?
КоБрочка   2007-06-07 13:19:53
Я уезжаю
11-ого июня с малой в Туапсе..... туда привезу ее я, а первого июля туда приедет моя мама, и будет с ней там до начала сентября!))))
Почему так, да просто там у маминой подруги дом, поэтому вопрос цен на проживание меня неволнует, просто повезло!))) да и малая три месяца на море! Хочу научить ее плавать до маминого приезда.
Собиралась ехать одна, но решила, что итак ее почти не вижу, только по выходным и то не всегда, так хоть с ребенком пообщаюсь!
Kalibri   2007-06-07 18:06:02
а мы
дочка едет в Болгарию но без меня.. печально.. но я не могу.
раньше всегда ездили в Крым и на Кавказ.. в разные места.. много объездили, много знаем. много где были в общем по Крыму могу дать консультацию получше турбюро.:-)
Привальный генерал   2007-06-07 20:45:01
Kalibri
По крыму? Это интересно. Не подскажете, сколько по времени займет перемещение от Симферополя до Ялты на том или ином транспорте?
Апельсиновая девушка   2007-06-11 18:16:51
Только что вернулись
Из Турции.
Турция потому что деть маленький, а там все включено, теплое море и никаких забот, ну и компания подобралась великолепная!
Выбором довольна на все 100%!!!! Жаль две недели пролетели как во сне....
Margo   2007-06-13 00:12:59
а у меня мечта
дооформить наконец покупку дачи и отправить туда мелкого хотя бы на конец лета... как раз ягодки пойдут, зелень всякая... витамины ))
- Библиотека Эта СволочЪ (8 сбщ)
Эта СволочЪ   2007-06-06 09:49:19
Библиотека
Девченки, скажите, я могу вкладывать в библиотеке аудиосказки для малышей, те, что мы сами с вами на пластинках слушали, если это интересно вам отпишитесь здесь и напишите какие вы хотели бы увидеть в первую очередь!
Буду рада помочь!
Эта СволочЪ   2007-06-06 10:02:23
да
кстати и не только для малышей!
Margo   2007-06-06 13:32:41
Сволочь )))
конечно можешь!!!
с ходу сразу и не придумаю какие ))) давай все, что есть )) и побольше ) и можно без хлеба )))
Эта СволочЪ   2007-06-06 14:41:16
лучше заказывайте
ООООО это тогда этого сайта не хватит, у меня на компе только 40 гигов сказок))))
BEPA   2007-06-06 16:00:32
Было бы здОрово!
"Алиса в стране чудес", "Али-Баба", "Хоттабыч" - это точно хочу:) может ещё что вспомню
Бархатные_кохти   2007-06-06 16:10:00
а у меня
где то болтается на компе "Голубой щенок"... и Бременские музыканты :)
Эта СволочЪ   2007-06-06 17:00:26
BEPA
все это есть! выложу в ближайшее время - следите за анонсами)))
Эта СволочЪ   2007-06-06 17:04:11
Бархатные_кохти
Бременские музыканты выложила уже ))) как самое популярное что любят детишки)))
Голубой щенок есть, попозже выложу.

кстати, какое там ограничение??? сколько всего можно закачать в библиотеку?
ЧТО ТО У МЕНЯ УЖЕ НЕ ЗАКАЧИВАЕТ(((
- СОВРЕМЕННЫЕ ДЕТИ НЕ ДОСЫПАЮТ? Paula (5 сбщ)
Paula   2007-06-06 11:59:47
СОВРЕМЕННЫЕ ДЕТИ НЕ ДОСЫПАЮТ?
Согласно выводам ученых, дети в возрасте от 10 до 15 лет спят на 30 минут меньше по сравнению с предыдущим поколением. Причиной таких перемен являются использование мобильных телефонов, компьютеров, просмотр допоздна телевизора и, как следствие, привычка подростков ложиться позже.

Было сделано заключение, что время подъема у детей не изменилось 7 часов утра, но вот ко сну отходят они на 30 минут позже, чем в 1985 году.

Раньше девочки ложились спать примерно в 22:10 вечера, а мальчики на 10 минут позже. Спали представители обоих полов около 9 часов. Сейчас продолжительность сна сократилась, особенно явно это выражено у мальчиков: они направляются в кровать на 44 минуты позже, чем в 1985.
Такой режим ведет к расстройству сна и влияет на умственную деятельность школьников: они становятся невнимательными и не способны учиться в полную силу падает успеваемость.

Дети в возрасте 3-5 лет должны спать 11-13 часов; 5-12 лет 10-11 часов; 12-18 лет 8-10 часов.
А сколько спит ваш ребенок?
меня здесь нет   2007-06-06 15:08:58
ммммм
Пытаюсь сообразить.....

Во время учебы ложится прим в 23, встает в 8-00,
в каникулы с трудом загоняется в 0-30, встает прим в 11.
Вроде бы набирает...
BEPA   2007-06-06 15:52:58
моим 4 и 6 лет.
засыпают поздно:( самое раннее в 10, раньше не укладываются, хоть ты тресни.. Встаём в 8.
НО! они днём спят 2-3 а могут и 4(в выходные) часа.
Margo   2007-06-07 12:29:18
моему 6
ложимся в 10-11, встаем в 7-30. Получается 8, 5 - 9, 5 часов. Но плюс к этому еще 2 часа сна днем. Получается, досыпаем )))
Stupid Starling   2007-06-07 23:20:19
хм
встает в учебное время в 7 или 7-30, ложится от 9 до 11 вечера. Но если легла позже 9, то на следующий день дохлая и мухлая, я иногда ее силком загоняю спать, лучше утром в 6 поднять, чтобы доделала уроки (она копается с ними очень долго). Вроде, теоретически, в среднем, досыпает. Но у нее большая нагрузка помимо школы - кружки на продленке + каждый вечер в будни либо английский либо танцы, ей бы спать побольше.
Хочу на след. год убрать продленку, а она в рев - ей там нравится, и англ. с танцами тоже нравится - еще один рев... не знаю, что и делать
- а не выбраться ли нам на природу? Margo (30 сбщ)
Margo   2007-06-06 13:46:50
а не выбраться ли нам на природу?
в воскресенье например?
с детками?
можем своими силам иорганизовать выезд, можем с дружественными домиками объединиться. Кто за, кто против, какие соображения? ))))
Paula   2007-06-06 17:06:16
можно
но при условии нахождения нас в одном городе:)))
Margo   2007-06-07 12:17:16
Paula
да, сорри )))
мое предложение касалось москвичей ) что не исключает возможности для питерцев - собраться в питере и т. д. Кстати было бы здорово устроить "одновременные" встречи в разных местах.

итак, москвичи!!!!! вернее москвички ) кто-нибудь выберется-таки в выходные встречаться? дружественный домик "Страна советов" приглашает 11-го числа (в понедельник) присоединиться к ним на Истре. Кто за?
Физрук   2007-06-08 03:15:09
ой...
вот думаю, мож тоже туда съездить:) а то у меня вагон нерастраченной энергии:)
Margo   2007-06-08 19:20:46
Физ
подозреваю, что только мы с тобой вдвоем туда и выберемся ))) нерастраченную энергию будешь на моего мелкого тратить - он тебя убегает по самое небалуйся ))))
Физрук   2007-06-08 23:01:57
ну дык...
тогда мож не надо? а то тут столько сказочников развелось, что еще подумаю чего нехорошее про нас, а потом рассказывать друг другу будут с красочными подробностями, типа сами видели:) надо чтоб толпа была большая:)
Бархатные_кохти   2007-06-09 00:12:51
мну
ф толпу берите:) Я еще мелкую подтяну. Но только если не на Истру. У меня столько времени не буит

*убегла покупать запасЫ свечек, колбасы, и прочей дребедени, в том числе и фкусной*
Stupid Starling   2007-06-09 01:17:33
Кохтя
а свечки зачем?!
Физрук   2007-06-09 02:24:10
как зачем?
у Кохти такая работа гиморная, что ей без свечек никак:)
Never_Born   2007-06-09 11:21:24
Смогу
с вами выбраться, но только во второй половине дня и не на Истру, ибо в Москве дел завались))
Бархатные_кохти   2007-06-09 11:36:19
Как зачем?:)))
а романЬтизЬм?:) Не? Не надо?
Тогда свечки вычОркиваю из списка фотосессий :))

Физ, редиска ты:) вот взял меня и сдал, и работу мою, и свечкопредназначение:) Спасибо что без диаметроффф:)
Stupid Starling   2007-06-09 13:01:28
Кохть
лучше так, как он сдал, чем так, как я подумала :-)
перед этим уж очень интересный диалог был:

Margo [S] 2007-06-08 19:20:46
Физ подозреваю, что только мы с тобой вдвоем туда и выберемся )))

Физрук [S] 2007-06-08 23:01:57
ну дык... тогда мож не надо? а то тут столько сказочников развелось, что еще подумаю чего нехорошее про нас, а потом рассказывать друг другу будут с красочными подробностями, типа сами видели:)

Бархатные_кохти [S] 2007-06-09 00:12:51
мну.... убегла покупать запасЫ свечек...
Привальный генерал   2007-06-09 13:44:17
собраться под знаменами самомамства, Ура!!
[Физрук], [Margo] Вы бы еще в Баден-Бадене предложили собраться. Если хотели организовать приватную встречу на бережке, так могли и не выносить на всеобщее обсуждение. :Р
Margo   2007-06-09 14:04:10
ну вот и ладушки
набирается славная Самомамская компания:
Марго с мелким женихом
Кохтя с мелкой невестой
Генерал - для порядку
Физрук - шоб свечки НАД ним держать
и Самостоятельная Нерожденная )))
мож еще Скворец долетит )))

воскресенье, вторая половина дня. Если не на Истре, то где? предложения???
йа креведко   2007-06-09 14:24:41
с такой
организацией - это плохая идея, с выездом вообще. завтра, кстати, теплый день. так что истра - самое оно.
Привальный генерал   2007-06-09 14:31:49
Margo
Не надо ля-ля!! Езжайте сами в свой баден баден, у меня и так дел хватает.
Бархатные_кохти   2007-06-09 15:21:43
У меня их несколько могет быть
1 на полянке в лесу:)
2 На теплоходах от пролетарки до киевской и обратно
3 на какой-нить пруд (только детей на поводок)
4. есть еще маза покататься с детьми на детской железной дороге (г. Жуковский)
5. банально - на шашлык.


на Истру не доеду... ни я ни мелкая...

А Генералы с Папами, лучше б помогли, а то критиковать мы и сами с усами... :))))
Привальный генерал   2007-06-09 15:39:58
кохть
Не, ну здовово придумали...
Помочь, дамам - это за всегда. Другое дело, что у меня несколько иная культурная программа на выходные. Поехать на дачу пошугать бастардов квадрациклических, например.
Бархатные_кохти   2007-06-09 15:45:39
Генералисимус
А в другой раз, на помошь значит мы можем рассчитывать да?:) Так это и есть ГУД:)

*И продолжаем записывать предложения желающих на завтра*
Привальный генерал   2007-06-09 16:07:17
кохть
в другой раз - пожалуйста. и не черти где...
Margo   2007-06-09 16:31:46
Кохть ))
а мож и правда на теплоходе?

Генерал
не ну можно подумать мы его так и эдак на баден-баден уговариваем. На истру - еще куда ни шло...

Папа Карло
это стихийное мероприятие, какая нафих организация?????
Привальный генерал   2007-06-09 16:36:53
Margo
Сравнила тоже, истру с пальц.. э.. с бадун-бадуном. :Р

То на истру, то на теплоходе. В итоге ограничится спорт-баром на Басманной. :D
Margo   2007-06-09 16:41:41
Генерал
вот и разрулил бы... ты ж самоустранился
Привальный генерал   2007-06-09 16:49:04
Margo
А чего разруливать-то? Мне что на истру, что в спорт-бар... Однофигственно. Вот если бы у меня на даче. Развлечений - куча (навозная). Шутка. Компостная. (что по сути - одно и то же.) Опять же гараж покрасить (Классическая игра в Тома Сойера)
Margo   2007-06-09 16:51:17
Генерал
ну а кто против? давай к тебе на дачу махнем. Квадрациклистов разгоним заодно )))))
Привальный генерал   2007-06-09 16:55:17
Ну, конечно.
Знаем мы вас. свечек понавезете. Никакой пожарной безопасности.
Бархатные_кохти   2007-06-09 16:58:23
о!
я люблю красить:)
Холодильники в иерогливах у меня уже в коллекции есть, а вот Гаражи в Генералах еще не было))))
Margo   2007-06-09 17:04:18
Генерал
а у тебя что - ни огнетушителя, ни песочку на даче????
Привальный генерал   2007-06-09 17:15:24
Margo
Может еще наряд пожарных сразу пригласить?
Чтобы наверняка.
Margo   2007-06-09 17:18:45
Генерал
гм... собраться самостоятельным мамочкам и пригласить наряд пожарных??? неплохая мысль.
- Обновление в библиотеке Эта СволочЪ (7 сбщ)
Эта СволочЪ   2007-06-06 15:21:08
Обновление в библиотеке
Для наших самых любимых сказки с пластинок:

1. Бременские музыканты (поделен на 2 файла)- сказка по мультфильму! Я ее например с детства лучше помню, чем мульт, то есть смотря мульт, мне не хватает закадрового голоса автора)))

2. Знаменитый утенок Тим!

Очень удобно на даче со сказками - нарезал на болванку и ставишь там ребенку - телевизор на лето отдыхает))) Но это про маленьких
Эта СволочЪ   2007-06-06 15:22:09
Заказывайте
Заказывайте не стесняйтесь - какие сказки и рассказы Вы хотели бы увидеть здесь в библиотеке, я очень постараюсь достать!
Эта СволочЪ   2007-06-06 19:35:44
Али-баба
Выложила Али-баба и сорок разбойников (6 частей)

Сценарий и тексты песен В. Смехова
Музыка В. Берковского и С. Никитина
Обработка и аранжировка И. Кантюкова Али-баба - О. Табаков
Зейнаб - Т. Никитина
Касым - С. Юрский
Фатима - Н. Тенякова Мустафа - В. Смехов
Прохожий - Л. Филатов
Хасан - А. Джигарханян
Ахмед - А. Граббе

В массовых сценах - артисты московских театров

Постановка В. Смехова
Режиссер-концертмейстер С. Никитин
Ансамбль "Мелодия" пу Г. Гараняна
Вокальный ансамбль "Панорама" пу М. Ганеева

Редактор И. Якушенко, Художник А. Троянкер
Фото В. Плотникова, Звукорежиссер Э. Шахназарян
c "МЕЛОДИЯ", 1982
Всесоюзная студия грамзаписи. Запись 1981 г.
Ташкентский завод грампластинок им. М. Т. Ташмухамедова
BEPA   2007-06-07 00:03:08
Сво!
Спасибо! Скачала Али-Бабу, сижу тащщщусь)
Margo   2007-06-07 12:18:24
Сволочь! )))
спасибо!!!! )))
Stupid Starling   2007-06-07 20:47:54
Вау! Вот спасибо!
У меня была в детстве эта пластинка, потом я отдала ее друзьям, с концами... Только хотела заказать - смотрю, а она уже тут!
Радости-то... дочка с моих слов цитирует с малых лет фразочки оттуда, вот наконец, приобщится к первоисточнику!!!!
Эта СволочЪ   2007-06-08 18:57:40
ну вот я так и знала(
Простите не хватает места для Аполной Алисы в стране чудес((((
Пожадничали мейби)))
- Дети на отдыхе Lorry (9 сбщ)
Lorry   2007-06-05 17:51:06
Дети на отдыхе
Моя дочка сейчас на каникулах, так она открывает глаза и ей скорей надо одно:гулять с утра до вечера. Я ей даю задания на день, про которые она забывает и не исполняет. Я уже не знаю, что делать, тк целый день на работе. Что делать?
Paula   2007-06-05 21:49:29
как что?
лишить того чего ей очень необходимо... развлечений например каких-то... чтобы было действенно-надо чтобы ребенку действительно это было надо... глупо, например лишать просмотра фильмов на ДВД, если ребенок к нему уже месяц не притрагивался... лишать надо на конкретное время.... и обязательно объяснять почему это сделано
Эммануэль   2007-06-05 22:19:00
детство
Может оставить её впокое, всё-таки детство у неё одно, за всю жизнь её достанут обязанностями. Я свою дочь не напрягаю обязанностями и надо сказать она очень даже послушная:)
Margo   2007-06-06 13:36:51
Лорри
может быть и правда - дать ей отдохнуть ото всяких дел? хотя бы на месяц? мы-то взрослые стонем от накапливающегося до отпуска нервного напряжения, самим хочется во воремя отдыха не делать абсолютно ничего... дай ей время восстановиться, прийти в себя после учебного года... возможно она сама через несколько недель с удовольствием начнет что-то делать?
Paula   2007-06-06 20:07:43
Lorry
а сколько ребеночке то?

Эммануэль в таком возрасте все дети обычно послушные...
Lorry   2007-06-07 11:37:40
Paula
Моей дочке 7 лет, но я не огу назвать ее послушной. Она ребенок-бунтарь-все наооборот делает
Paula   2007-06-07 20:25:14
Lorry
тогда надо давать ей возможность выбора из двух полезных дел... обсуждать и поощрять...
Stupid Starling   2007-06-07 20:50:11
А она что, одна гуляет?
Моей тоже 7 лет, и эта мысль повергает меня в ужас!
Stupid Starling   2007-06-07 20:51:01
Эммануель
Если моей не давать поручений, тоже будет послушная до невозможнсоти. Все начинается, если что-то поручить :-(
- Мобильник Stupid Starling (30 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-05 11:02:02
Мобильник
Дочка умирает хочет мобильник, выпрашивает на ДР. "Спрашиваю, зачем тебе он нужен?" - "Чтобы быть взрослой..." Хотя умом понимает и сама, что пока, кроме как играть в игрушки, он ей совсем и не нужен... Потому как звонить некому и незачем. Но, видимо, он ей нужен - для самоутверждения. И потому, что в классе у многих уже есть(! первый класс закончила...)
Не знаю, надо ли идти у нее на поводу, и покупать? Да и стремно, по башке за железяку дурную можно получить....
Lorry   2007-06-05 12:04:51
Телефон
Да у меня такая же ситуация. Вот тоже в раздумьях. Хотя иногда понимаю, что мобильник нежен ребенку-бывают такие случаи, склоняюсь к мысли, что можно купить недорогую модель, чтоб "по башке за железяку дурную можно было не получить".... А если потеряет, то 3000 руб. жалко вроде бы. Так вот и не знаю тоже.
Эта СволочЪ   2007-06-05 12:25:45
я так думаю!
я еще пока не столкнулась с этим - рановато! Но у подружек почти все дети с мобильниками с первого класса, как объясняют им самим так спокойнее! Я считаю, что конечно же вначале покупать не дорогую можель, даже я б сказала очень не дорогую, со словами давай проверим как ты сможешь и конечно же полностью объяснить ребенку как и где должен быть телефон, когда включать когда выключать, что на нем можно что нельзя ( у друзей девочка 11 лет посадила семью на голодную диету, так как скачала на телефон на 1000 долларов картинок и мелодий) то есть провести полит информацию а еще лучше так сказать "запугать" побольше и представить это так как большой шаг из детской жизни во взрослую, но и большая ответственность!
Аноним [1]   2007-06-05 13:21:07
Дети.
"запугать", да побольше! )


Пугайте! Они вам всё вернут позже, как прозреют, готовтесь получать своё назад ))

В последнии 3дня я тоже проникся идей фикс о непременном 2ом аппарате, в связи с наглым хищением слайдера 8910i. Светлая ему память, поработал вплоть до выцветания кристаллов на матрице дисплея.

Милые(?) одинокие мамы посоветуйте, чем заменить такой замечательный мужской черный слайдер.
Может на черную Нокиа 6868( в цифрах могу путаться ). Есть мнение, что это женский телефон.
Это вообще имеет значение?


И вообще! Ваши дети - цветы! (Вашей же жизни)
Купите им розовый, но алюминевый, пусть мучают его как хотят.

P. s. Не набрался наглости и не запостил в домике новую тему, поэтому просьбу оставляю здесь.
Брусничка   2007-06-05 14:34:51
для 8 лет категорично НЕТ
У меня двое детей 15 и 8 летнего возраста. Старшей я купила телефон в 14 лет, и только потому, что он ей действительно нужен, она ходит на подготовительные курсы и поздно возвращаетя домой. Но пока я научила ее не забывать о наличие городского телефона (почему-то дети держа в руках мобильный забывают о городском), и не говоря об оплате закачанных мелодий и прочих штучек. Денег ушло много и было дело когда она сидела на голодной мобильной "диете", т. к. у нас была договоренность о определенной сумме за телефон на месяц.
Но покупать телефон мелкому не может быть и речи. Зачем он ему нужен? Поиграть в игры?-он играет с моим. Звонить из школы? Там есть бесплатный телефон на 1 этаже. Ездить в секцию? Так с бабушкой. Ответ-для баловства. А на развлечение мне жалко таких денег.
Бархатные_кохти   2007-06-05 14:54:42
думала тоже
просили с 1-го класса
подарили в начале 2-го. К концу этого самого 2-го класса интерес к нему пропал.
Телефон валяется без надобности, только берет если ей надо мне позвонить втихаря от бабушки, и смс-ки мне строчит "напоминательные" о подарках

ПыСы: чтобы ребенок не получил по башке за крутой телефон: купите ему простой, и объясните чтобы он его не показывал. Тогда и дразнить не будут (хуже или лучше чем у других) и самосознание "Я большой (ая) у меня тоже есть телефон" - включится.
меня здесь нет   2007-06-05 18:15:45
у моей дочери
мобильник появился в третьем классе. Просто поняли его необходимость. Это был старый-старый сименс, без игр и прочего безобразия, громадного размера.
Через 6 месяцев она отобрала у своего папы, а на этот нов. год, купила ей уже более приличный.

Сейчас уже просто не знаю, как бы я с ее вылавливала без телефона.
Paula   2007-06-05 19:07:33
***
младшему 8 лет... мобильник ему отдала старенькую нокию когда он в ленобласти в санатори был в 6 лет... обращался аккуратно... сейчас у него старенький сименс... достался по наследству от старших... среднему мобильный купила в 10 лет... не дорогой... сейчас ищу более навороченный но бюджетный вариант... у дочки мобильный с 12 лет... без наворотов... главное мобильник нужен что бы отзванивались и мне так спокойнее... картинки и мелодии не закачивают... сумма на оплату разговоров определена стабильной... когда лимит превышен кидаю немного и запрет на звонки... звоню тогда сама
Привальный генерал   2007-06-05 20:36:44
Дорогая игрушка а не необходимость!
Ребенку, как правило нужны именно крутые навороты, а не сама "звонилка". Зивой пример одной моей знакомой, у которой дочка (15-ти лет) слезно просила хоть какой мобильник. Потому как у всех есть а у нее нет. Ну, что поделать, само-мать, заштопала старые колготки, месяц "жрала сено", но купила доче дешевый сименс. Пару дней ребенок сиял от счастья, а уже через неделю начались слезы, что мобильник не достаточно крутой и в классе не котируется. Вот так.
меня здесь нет   2007-06-05 21:28:20
Опальный генерал
согласна, есть и такое.
Когда моя поганка начала ныть, что ей нужна камера, диктофон и интернет в телефоне. Ей было заявлено, что у нее не будет никакого телефона, если этот не устраивает.
И вообще "надо есть сухой хлеб, если нет росбифа".
Заработай и купи...
Эммануэль   2007-06-05 22:21:46
Stupid Starling
Мы нашей дочке отдали мой телефон в три года и ничего-живая:)
Я разрешаю ей пользоваться любой техникой и компьютером в том числе, ей всего 4, 5 года, но она фору даст любому и при этом здоровье и общительность в норме:)
Kalibri   2007-06-06 10:26:05
а у нас так
Я дочке отдала свой старый телефон, когда она была в первом классе, одна из первых с мобильником была она. Это очень удобно, она всегда отзванивается где она с кем, когда придет.. в общем телефон для нас -это основной вид связи. Сейчас у нее не плохая модель. Чтобы не отобрали, объяснила как им пользоваться, не светить. Выделаю стандартную сумму например в месяц 300 рублей, и ее проблемы если она в эту сумму не уложится. Поэтому она экономит.
А по поводу крутости.. за этим никогда не угонишься. Она понимает, что нужно жить по средствам, поэтому никогда не просила у меня навороченный телефон. А чтобы быть круче одноклассников она не переживает, т. к. настоящая "крутость" заключается в другом. Постоянно ей это объясняю..
Например мало кто может похвастаться, что прочитал " Войну и мир" в 13 лет. А она может.
Margo   2007-06-06 13:41:50
я своему
в начале первого класса непременно вручу мобильник. именно на случай "мало ли что"... конечно самый простенький для начала, чтоб самой не страшно было.... а вернее всего просто отдам свой старенький.

Ан
по конкретной модели ничего сказать не могу. Сама выбираю по принципу "эстетика + функциональность". у мужчин в руках приятно видеть недешевые модели. но это мой персональный бзик )
Grif (СПб)   2007-06-06 23:41:16
.
Осмелюсь напомнить уважаемой публике, что мобильник - это не только ценный мех (разговоры), но ещё и куча всего остального. Нынешние дети - не мы. У них свой мир, нам не всегда понятный. Это нужно просто запомнить.

Мы возможно ещё читаем книги по-старинке на бумаге, а детей заставить сложнее. Есть книги для мобильников. Практически всё. Можно самим писать с компьютера, можно получать готовые. Есть игры. Причём не только тупые стрелялки, но и развивающие, на воображение, на комбинаторику, всякие томагоччи со зверьками за которыми нужно ухаживать... да их просто немерено! Пусть дети саии выбирают, их главное направить в русло.
Есть мультики, киношки... тоже практически всё, что мы привыкли смотреть "по ящику". Есть какие-то чаты, irc, jimm, и ещё много всего, что я даже не знаю как называется, но в чём дети разбираются лучше. И всё это - по мобильнику. В общем, если не хотите чтобы ребёнок становился домоседом и вечно сидел дома у компа (информатизация общества - данность, так или иначе ребёнок будет стремиться держаться "в струе") - дайте ему лучше нормальный мобильник, им он сможет пользоваться и в компании сверстников, не уединяясь дома. Для них мобильник это так же нормально, как для нас, в своё время - придти в супермодных джинсах-"варёнках", принести кубик Рубика или разграфить "морской бой". Это их современная жизнь. Мы же не хотим, чтобы наши дети были отсталыми по сравнению со сверстниками?

Ну и напоследок. Наверно многие знают, но нелишне напомнить. Через мобильники доступна функция определения координат. Хотя бы приблизительно, это позволит понять, поехало чадо в гости к Маше или к Пете, не досаждая ребёнку лишними звонками "ты где?" - рано или поздно на такие звонки наступит иммунитет в виде занесения родителей в чёрный список или систематического вранья. Оно надо?!

По модели мобильника. Как самая первая модель - конечно, не самая наороченная, но и не откровенная "дешёвка". Пусть будет современный минимальный набор - фотокамера, диктофон, java, игры, карта памяти, bluetooch.
Для детей это и вопрос самоутверждения. Чтобы "не хуже чем у других". Не сторонник идеи отдавать старые мобильники, разве что совсем по бедности. Старые телефоны лучше держать в запасе. На случай потери. Нравилось ли нам самим в детстве, когда родители отдавали нам свои "недоношеные" школьный ранец или свои старые шариковые ручки?! Приучать ребёнка к "обноскам" - не лучшая идея, на мой взгляд. Пусть ребёнок сам поучаствует в выборе своего мобильника, посильно, в зависимости от возраста и знаний. Пусть хотя бы выразит своё мнение и свой вкус. Он совсем не обязан совпадать с нашим собственным... Со временем дети сами нам станут подсказывать, какой мобильник круче и какой нам самим для себя купить.
Grif (СПб)   2007-06-06 23:55:52
Брусничка
Чес-слово... бедный ребёнок! Мне жаль ваше чадо. Вы конечно со мной не согласитесь, но... прошу, не нужно спорить. Что значит "жалко денег на игрушки"? Вы воспитываете своего ребёнка в спартанском стиле "тяжёлое детство, высокие подоконники, кеды Динамо, деревянные игрушки"? Как вас воспитывали родители, так же? Почему вам претит мысль устроить ребёнку полноценное, счастливое детство? Ведь это совсем несложно. Вопрос денег. Их можно заработать. Полагаю, это не вопрос. А счастье детства - потом уже ни за какие деньги не купишь, не отмолишь этот грех нелюбви к собственному ребёнку, это обида на всю жизнь...

Приучать ребёнка пользоваться городским телефоном на перовм этаже, при том, что у сверстников - мобильники? Какой бред. Вы уж извините. Не знаю как вы, я сам уже давно забыл что такое городской. Вроде бы он есть. Но уже даже номер собственного городского с трудом вспоминаю. Зачем он нужен, когда вся телефонная книга - в
мобильнике?

Перерасход денег на мобильник? Читайте инструкцию. Есть множество схем настройки с лимитами расходования средств, всевозможные счётчики, ограниченные группы... Всё можно закрыть паролем чтобы ребёнок не лез пока не разбирается. По мере роста сознательности - открывать больше возможностей. Всё придумано до нас.

Извините, мобильный телефон - это сейчас просто данность. Он просто должен быть. Как раньше - у ребёнка в ранце должна была быть чернильница-пепроливайка. Времена меняются, негоже использовать устаревшие шаблоны.

Иначе вы похожи просто на анекдотическую особу "зачем тебе кеды? ты ещё коньки не сносил!"
Извините если резко, всё письмо обусловлено исключительно жалостью к вашим детям. Возможно, вы несколько пересмотрите своё отношение к ним? По крайней мере, подумайте об этом. Ничего личного.
Margo   2007-06-07 12:43:21
Grif (СПб)
в общем и целом согласна
не стоит забывать, что многие вещи для наших мелких не только функционально важны, но еще и как способ адаптации к окружению
Привальный генерал   2007-06-07 19:03:02
Grif
Понты дороже денег.
Бедные несчастные детки, которым по первому счелчку пальцев (да что там, они и пальцами то щелкать еще не умеют) не покупают самые навороченные мобильники.

А вот другой пример: моим детям негде на даче на велосипеде прокатиться. Потому как счастливым деткам папики понапокупали квадрациклов, и прочих "мопедов" и на которых сопляки носятся не видя никого и ничего, пока не свернут себе шею. Что скажете? Две сотни лошадок "под капотом" необходимо для самоутверждения 12-13летних недоростков? Или я тоже должен бежать сломя голову за тарахтелкой в 5-7 тыс$ для своего ребенка, чтобы он был "не хуже других", или всеже хороший велосипед, так сказать, "по старинке"? право и не знаю. Время-то другое сейчас.

Margo, Какая соц. адаптация? О чем вообще разговор? Или Вы будете адаптировать своего ребенка и к обществу деградов, и прочих покемонов?
Stupid Starling   2007-06-07 20:55:18
Эммануэль
>Мы нашей дочке отдали мой телефон в три года и ничего-живая:)
Думаю, в 3 года у дочки немного другое окружение, чем в 7 лет. В детском саду, может, по башке и не дадут, а вот в школе - вполне. У нас регулярны случаи, когда старшеклассники вытрясают из малышей мелочь, при том, что школа приличная, "в семье не без уродов". Что говорить про мобильники? Кстати, и директор предупреждала, что в школу телефоны носить нельзя. Но толку-то? Детки самоутверждаются, а потому родители им все равно дают их с собой....
Кстати, и еще вопрос - а что трехлетка с ним делает? Звонит маме из садика?
Margo   2007-06-07 22:04:13
Генерал
нормальная социальная адаптация. Ребенок должен находиться на среднем уровне в том социуме, в котором он живет. И любые отклонения - в худшую ли сторону, в лучшую ли не порождают ничего, кроме комплексов и, как следствие самых неожиданных "заскоков" в попытке самоутвердиться. Ибо встречают по одежке. Особенно в детском и подростковом возрасте. Так что требования наших деток вполне закономерны и объяснимы.
а вот если они оказываются непомерными по нашим взрослым меркам, то стоит задуматься вообще-то - в ту ли среду мы свое чадо поместили. Потому как ежли средств хватает только на старенький велосипед, то может и не стоит ребенку находиться среди тех, кто ездит на "тарахтелках за 5-7 тыс долл" ??? (не принимайте на свой счет, просто пример, коли уж это уже было в теме)

правда, можно еще попытаться объяснить мелкому, почему он не будет хуже других, не имея возможности быть с ними на равных в материальном плане?? но тут оч сильные аргументы нужны. и искренние.
Привальный генерал   2007-06-07 23:24:48
Margo
-----
Потому как ежли средств хватает только на старенький велосипед, то может и не стоит ребенку находиться среди тех, кто ездит на "тарахтелках за 5-7 тыс долл" ???
-----
Вопрос не в финансах! А в том, что тарахтелки для сопляков - не лучшее средство для самоутверждения.
Другое дело, если действо происходит на специально оборудованном треке, а не на дорожке дачного поселка.
И среда образуется сама собой, искуственно в нее ребенка никто не помещает.

А что касается средств, то речь шла не о "стареньком", а о "хорошем" велосипеде. Причем, чтобы научиться хорошо ездить - достаточно постоянного передаточного отношения (не "скоростной"), но речь даже и не об этом!


-----
правда, можно еще попытаться объяснить мелкому, почему он не будет хуже других, не имея возможности быть с ними на равных в материальном плане?? но тут оч сильные аргументы нужны. и искренние.
-----
А вот это - более правильный подход. Мои дети - круты не потому, что у меня много денег, а потому - что я вкладываю им в головы больше мозгов.

Тут критик воскликнет: "Здесь всё в чёрном свете.
Ведь есть у тузов и молодцы сыновья".
Дружок, я всё знаю, Я САМ, БРАТ, ИЗ ЭТИХ... ;)
Kalibri   2007-06-08 10:13:02
Опальный генерал
"Мои дети - круты не потому, что у меня много денег, а потому - что я вкладываю им в головы больше мозгов."
Ой как согласна с этим!
Правильно.. задача родителя не просто поднести ребенку что-то на блюдечке с голубой каемочкой, а научить этого ребенка самому добиваться желаемого и сформировать для этого необходимую образовательную базую, как средства достижения цели.
Объяснить мир и облегчить миропонимание.
Ребенок -это не тепличное растение, он должен быть и в трудностях и в труде, именно так закаляется воля и формируется характер. А когда у ребенка все готовое, все о чем он мечтает он сразу же получает, то что из него вырастет???
Margo   2007-06-08 19:38:09
Генерал
"но в песне не понял ты увы.... "???? ))))

специально оговорилась о том, что ничего личного в моем примере нет. Иллюстрация собственной мысли Вашим тексом...

что касается среды, то она конечно образуется сама собой. Только одна образуется на Рублевке и совсем другая где-нибудь в Текстилях...

а если проблема в безопасности, а не в принципильной невозможности покупки "тарахтелки" для ребенка, то это и нужно ему объяснить. Причем так, чтобы он сам был абсолютно уверен, что НЕ ХОЧЕТ дорогую игрушку...

"Мои дети - круты не потому, что у меня много денег, а потому - что я вкладываю им в головы больше мозгов".... а это необходимо - крутизна??? )))
Привальный генерал   2007-06-08 20:19:18
ША! Уже никто никуда не идет...
Я все понял, хотите - покупайте своим деткам все что они ни попросят (конечно в тех пределах, в которых можете себе позволить :Р).

И будет вашему ребенку счастливое детство!
Главное - ни в чем ему ни отказываейте и ни в чем не ограничивайте!

И тогда вы вырастите самого лучшего в мире дармоеда!
Margo   2007-06-08 20:29:18
Генералище
не, мы так не хотим... и не будем )))
но за аргументы спасибо, было интересно.

"жаль что все так быстро кончилось..." )))))
Бархатные_кохти   2007-06-09 15:24:13
Генералисимус...
как говорила моя несостоявшаяся свекровь:
"Мальчиков надо баловать, тогда из них вырастают настоящие разбойники"

Ребята с детства ни в чем не знали отказа, сейчас оба прекрасно зарабатывают, и никак не могу ни одного ни второго назвать дармоедом:)

Не лепите всех под себ.. тьфц.. одну гребенку:)
Stupid Starling   2007-06-09 15:40:46
Кохть
из каждого правила бывают исключения.
А Вашу несостоявшуюся свекровь звали Ганс Христиан Андерсен!? СУПЕР!
Привальный генерал   2007-06-09 15:42:08
кохть
прекрасно зарабатывают? ну-ну..
Пожаалуй у настоящих разбойников, действительно неплохой доход.
Бархатные_кохти   2007-06-11 14:33:30
Каждый видит в меру своей испорченности:)
Stupid Starling Опальный генерал - ага, это вам, про испорченность

Свекровь - цитировала:)
Разбойниками они были в детстве, у вас что детей нет не знаете как шалунов называют?:)

Генерал, а теперь лично на цитату: "Пожаалуй у настоящих разбойников, действительно неплохой доход." - у хороших врачей тоже - если не согласен топай в Лечилище, за своим заработанным ударом по морде.

*МААААШ! откуда ты их взяла?:((("
Margo   2007-06-13 00:10:39
так народ... БРЭК!!!!
я многих из вас знаю лично и многих трепетно люблю. Некоторых даже понимаю за что ))) Поэтому когда вы начинаете переходить на личности, для меня это фактически плевок в нежную душу. Соответственно. До тех пор пока есть аргументы - можно биться сколько угодно. Когда хочется начать выдергивание волосиков и выцарапывание глазок, то это не здесь, плиз. Есть куча прекрасных домиков, называть не буду все их знают, где можно это проделывать с удовольствием и огромным общественным резонансом.

Сообщения в этой теме удалять не буду, но в дальнейшем - не обижайтесь )))

Кохть
не в роддоме - это точно )))
но до тех пор, пока "они" в этом домике - они под моим крылом, так же как и ты )

Вот идеалистка я, хочу шоб всем было хорошо. Хотя б в одном отдельно взятом месте сети....
Бархатные_кохти   2007-06-13 00:26:06
Маш:)
я независимо от "подкрылатости" - по теме старалась.

Лан, больш, ни буду, простити, и влазить в диспуты тожи:)
*расшаркиваиццо*

Ни по теме ни без темы:) пока не пойму шо к чему и адекватность не обнаружу:)
- Рожать от нового мужа? Stupid Starling (10 сбщ)
Stupid Starling   2007-06-05 10:54:16
Рожать от нового мужа?
Такая ситуация. Наши друзья - очень хорошая пара, живут вместе уже долго, он с малолетства воспитывает ее дочку от первого брака. А общего ребенка нет - у нее какие-то свои соображения, то ли со здоровьем проблемы, то ли считает, что возраст уже "ушел" (не вдавалась в подробности)... Вот и получается, что от первого ее мужа -пьяницы и гуляки остался миру человек, а от второго - совершенно замечательного парня - никого. И никогда у него не будет по-настоящему своего ребенка. И мне это кажется ужасно несправедливым, что, если выражаться пафосно, "он не оставит после себя следа на земле". А с другой стороны - и ее можно понять. Ну не хочет человек рожать еще раз, и все тут...
А ваше мнение?
Kalibri   2007-06-05 15:26:20
да уж
Да уж.. не хочет рожать, когда муж есть хороший. Что уж там говорить про тех, у кого его вообще нет.
Дети это по любому замечательно, особенно если они от любимиого мужчины. Тут некоторые ищут от кого бы родить, так чтобы ребеночек был и красивый и здоровый, а у нее такая перспектива.
В общем я не понимаю.. и если бы меня была такая возможность я бы родила..
Брусничка   2007-06-05 15:27:48
Если столько лет вместе
Значит обоих устраивает такая ситуация. Если бы для него вопрос о собственном ребенке стоял настолько остро- он мог поставить вопрос "ребром" или рожай или расходимся. Так что может быть мужчина просто не хочет иметь больше детей.
Элис   2007-06-05 17:34:24
А если правда со здоровьем проблемы.
Не все же хотят всеми подробностями со знакомыми делиться. В основном все-таки для подобного поведения имеются причины.
Paula   2007-06-05 19:18:55
согласна
у меня знакомый был... красивый умный парень... женился на девушке с ребенком... воспитывал как свою дочь... а потом она через 11 лет родила общего ребенка, дочь к тому времени взрослая была уже... а через 3 года умерла... от метастазов... оказалось все эти годы они боролись за ее жизнь
elen888   2007-06-05 21:15:56
....
Женщина способна сама решить от кого рожать, а от кого нет))
Вне зависимости от "положительности"э... самца
Инстинкт...
Видимо в этой ситуации... не ее самец)

Грубовато.. но так)
Бархатные_кохти   2007-06-05 21:44:25
Stupid Starling
мне кажется сравнивая ребенка этой женщины в контексте "от первого ее мужа -пьяницы и гуляки остался миру человек, а от второго - совершенно замечательного парня - никого" Вы сильно погорячились.

Или же фраза в первой части поста "Наши друзья" - пустой звук. Выбор этой женщины рожать второго или нет, это ее личное дело. И не имеет значения есть рядом мужчина, каков он, или вообще - если он отсутствует. Она решит САМА. ПОтому что именно ей, выносить, родить, и вырастить, не находите?

И опять же, кто сказал что от этого замечательного парня "никого на свете не будет".. Ему же не 70 лет, когда у него не будет возможности завести детей. Я в таких случаях всегда вспоминаю полигамность мужчин, и их полнейшее незнание что где-то у них растут дети (в некоторых случаях), и еще момент: пара сама разберется заводить им детей или нет.

В конце концов... Если ему дико захочется своего ребенка, поверьте, он найдет способ "размножится" :)))) И никто и ничто его не остановит:)
BEPA   2007-06-06 01:05:58
Stupid Starling
Ребёнок должен быть желанным, и если она не хочет рожать от "совершенно замечательного парня", значит у неё есть на это свои причины..
Margo   2007-06-06 13:44:46
Скворец
согласна с большинством высказывавшихся )
в каждой избушке свои погремушки
по-моему в такой ситуации критерии "справедливо-несправедливо" не очень применимы
просто почему-то именно так ПРАВИЛЬНО
Grif (СПб)   2007-06-07 00:18:49
.
Тема раскрыта хорошо. Добавить почти нечего. Разве что, моё личное мнение. Такую ситуацию, когда пара не хочет (по любым причинам) иметь общих детей, считаю не вполне нормальной и настораживающей. Какой-то перекос.
Что-то здесь не так. Но - это не наша жизнь, не нам разбираться... Просто себе самому такой судьбы не пожелал бы.
- TEENAGER Kalibri (7 сбщ)
Kalibri   2007-06-01 16:32:18
TEENAGER
Моя дочка подросток и я, как наверное все мамочки столкнулась с проблемами подросткового возраста.
Дочка стала скрытной, все время болтает по телефону с подружками, стала меня даже стесняться, хотя я не так уж старо выгляжу. В общем стала отдаляться от меня, редко посвящет меня в свои проблемы, порой даже хамит. Хотя я ее всегда стараюсь выслушать, помочь, страюсь идти ей навстречу, палок в колеса не вставляю. Расговаривала с ней, она сказала да мама я на самом деле от тебя отдалилась, а мне это больно слышать!
Может те, у кого дети подростки расскажут, что с этим делать?? как не отдалиться от ребенка, не потерять доверие, как справиться с противоречиями и упрямством?
Лена   2007-06-01 19:42:13
Kalibri
У меня была такая же ситуация с мамой. Она просто мировая, всегда была со мной откровенная, понимала меня, но в начале 9го класса я стала беспределить. У меня был очень бурный переходный возраст и ОЧЕНЬ распущенная подруга. Но благодаря тому, что она мне всегда говорила, что если я залечу, мы будем воспитывать ребенка и никакого аборта, я(несмотря на свою подругу) из уважения к маме(!!!) не оступилась. Мама очень боялась за меня и постоянно со мной разговаривала на интимные темы, что мне еще рано, что еще успею:)
В 11 классе я полностью перестала общаться с той подругой(пришло озарение), а мама мне стала самой лучшей подругой и так до сих пор! И за свое воспитание я обязана только ей.
Так что не волнуйтесь, будьте с ней рядом, понимайте ее, если вы за время ее переходного периода от нее не отдалитесь, будите лучшими подругами:))) Удачи!!!
Елена   2007-06-02 00:33:18
У меня, правда, мальчики...
Но я считаю, что некоторая степень отчужденности с взрослеющими детьми - это нормально. Они должны встать на свои ноги, не мешайте им. Доверительные отношения - это да, чтобы вы могли помочь им в ситуации, которую они не могут решить сами.
BEPA   2007-06-02 18:47:51
Kalibri
Мои дети мелкие ещё), но я воспитывала свою сестру.
Она пробует себя в роли взрослой. Я думаю самый лучший выход сейчас дать ей право на ЛИЧНУЮ территорию (я имею ввиду не столько место, сколько эмоции, переживания и пр.) Она не отдаляется, она отдЕляется как личность. В это время все проходят через "подростковый бунт", и если не "лезть" к ребёнку, не докучать нравоучениями и вопросами "почему", тогда бунт проходит в режиме лайт... А пока смотрите, изучайте своего ребёнка заново) Пройдёт время и она будет с Вами.
Бархатные_кохти   2007-06-05 14:57:07
каюсь
тоже маму стеснялась, было дело.
В определенном возрасте, когда у ребенка еще нет твердого стержня своего "я" - он будет стеснятся маму, и с ней рядом ходить, и делится.
Если у ребенка это есть (есть и такие уникальный детки) то ему начихать будет на мнение друзей и подруг, и он в любом возрасте и ситуации не станет отдалятся совсем уж от матери. Но правда спорить будет явно больше :)
Paula   2007-06-05 18:59:02
:)))
у меня дочке 16 лет... в прицепе фотка ее... красотка, нравится мальчикам... может подрабатывать... хамит учителям... почти не учится.... пытается выторговывать у меня привелегии... не могу сказать что все гладко, но она мне многое рассказывает... стараюсь быть для нее хорошим примером... хотя порой дело до скандала доходит... иногда я срываюсь(((
Kalibri   2007-06-06 10:33:36
Спасибо девочки!
спасибо девочки! надеюсь я иду правильным курсом. Во всяком случает стараюсь.
Вот уезжаем вместе на сплав. Думаю это нас сблизит.
- Ребенок хочет найти отца, а нужно ли? Брусничка (14 сбщ)
Брусничка   2007-06-01 16:09:54
Ребенок хочет найти отца, а нужно ли?
После развода с мужем прошло уже 8 лет. За эти годы от нашего "папы" не было ни слуху ни духу. Алименты копеечные он платит ежемесячно по 1125 рублей на 2 детей. Причина развода ужасна -"Я не могу вас прокормить, давай посоветуемся кого из детей отдадим в детский дом". После этих слов я ушла с 3 месячным сыном и 7 летней дочкой к маме.
Дети повзрослели и теперь хотят найти отца. Он обменял свою квартиру, переехал в другой район, сменил номер телефона. Если начать искать, то это займет много время. А нужно ли?
Элис   2007-06-01 20:27:45
Ой, не знаю, не знаю.
Я сама с биологическим отцом после развода родителей (т. е. с раннего детства) практически не общалась. Правда у меня был отчим. Может дело в этом, но никаких проблем в связи с отсутствием в моей жизни родного отца у меня не было и нет. Хотя конечно же все люди разные...
Рыжая лисица   2007-06-01 20:28:22
ребенок
всегда имеет право видеть своего отца. даже дети, которых пьяные мамаши продавали, а потом их лишали прав, все равно эти паршивые были самые дорогоие и самые любимые. дети имеют право на выбор, имеют право посмотреть в глаза родителю своему. а уж продолжатся их отношения или нет, это неизвестно. нам взрослым хорошо мы умеем и знаем как найти человека. а у детей нет этих знаний, но с их мнением надо считаться
BEPA   2007-06-01 21:46:52
Брусничка!
Если хотят, значит надо. В них его гены и дети должны знать отца, хотя бы из тех соображений, чтобы не повторять его ошибок...
+ согласна с Рыжей Лисицей.
Адский Папа   2007-06-04 10:57:19
ХА!)))
Ну вот, как обычно - всплыла цена вопроса.
Она считала копейки но брала, он давал и считал их рублями.
Да, действительно, а нужно ли за полученное суетиьтся, тем более не для себя?
ХА!)))
Stupid Starling   2007-06-04 14:02:45
закидайте меня тухлыми помидорами....
... если детям это действительно надо...
я бы постаралась их уберечь от этой лишней душевной травмы. Потому как они еще максималисты, и все воспринимают острее, чем мы.
Если со стороны вновь обретенного папочки будет безразличие или даже агрессивность - лишний стресс.
Если запоздалое сюсюканье и притворная любовь - смогут ли они правильно ее квалифицировать и не принять за чистую монету, не станут ли по-другому воспринимать ваши с ними отношения (тут такой любящий папа, которого с ними разлучили в детстве, а там - такая строгая и замученная мама...)
Что напоет папа, тоже не известно. У моей подруги папа через 10 лет после разлуки с любимой дочкой рассказал, что мама стерва, и отобрала у него квартиру, а потому он бедный 10 лет не платил алиминеты, потому как не на что было... И доверчивое дите собрало свои шмотки при первой возможности и ушло жить к бедному доброму папе. Вернулось, правда, несколько месяцев спустя, уже без этих шмоток и с фингалом под глазом, но это совсем другая история.... :-(((
Grif (СПб)   2007-06-07 00:13:54
Брусничка
Однозначно ДА. Другого мнения быть не может. Это законное право детей. Если вы не сделаете этого сейчас, позже они смогут сделать это по закону, но может быть поздно, и выставит вас не в лучшем свете как мать, не учитывающую желания своих детей. Дальнейшее развитие отношений между детьми и отцом предоставьте им самим. Ваши личные дрязги между вами и отцом, детей касаться не должны.
Не нужно ограждать детей от правды. Какой бы она ни была. На моей памяти нет примеров, когда бы такое было успешно. Обычно заканчивается упрёками со стороны детей и типичнейшим конфликтом поколений.

Не нужно решать за детей, что и как на них повлияет. Предоставьте им самим видеть жизнь такой, какая она есть. рано или поздно им придётся узнать жизнь реальной. И чем позже, чем дольше их ограждать - тем тяжелее им будет принять ту реальность, которой они так долго не знали.

Короче, всё это типичные ошибки матери, лишённой мужского плеча рядом. начинают жить жизнью детей, целиком уходя в это. Об этом не раз говорено. Закидывать меня тухлыми помидорами за то что посмел напомнить - можно и нужно. Заодно выпустите стресс. :)
Margo   2007-06-07 12:54:25
Брусничка
если ребенок хочет - наверное нужно. в любом случае детки имеют право общаться с обоими родителями. и вернее всего выводы сделают правильные. но со временем.
Привальный генерал   2007-06-07 21:18:08
Grif
Не нужно решать за детей, что и как на них повлияет. Предоставьте им самим видеть жизнь такой, какая она есть.
-----
Это пять! пиши еще!

Не бойтесь, что ваш ребенок попробует героин.
Не бойтесь, что он выйдет на улицу с кастетом.
Не бойтесь, что он оставит Вашу зарплату в салоне игровых автоматов.
Не бойтесь!
Ребенок должен сам посмотреть и увидеть разногранность жизни!
Stupid Starling   2007-06-07 21:40:25
Марго
>если ребенок хочет - наверное нужно. в любом
>случае детки имеют право общаться с обоими
>родителями. и вернее всего выводы сделают
>правильные. но со временем.

У нашего экс-папы была семья с разведенными родителями. Где папа мухлевал с алиментами. И всячески нехорошо себя вел в экономических вопросах. Наш экс-папа очень его за это осуждал.
Но со временем поумнел, и сделал правильные выводы. Он стал поступать точно так же.... Пример папы - заразительный пример
Margo   2007-06-07 21:43:51
Генерал
ну без фанатизьму...

я Грифа поняла так, что важно с одной стороны не терять контакта с ребенком, а с другой не ограждать его от всех зол мира.
И это правильно
ИМХО
Привальный генерал   2007-06-08 00:48:02
Margo
Какие проблемы?!
Я про тоже!! не в коем случае не ограждать!
И вскоре...
Носить передачки в сизо или цветочки на кладбище. И главное, много-много плакать.
Или не плакать, а гордиться, что ребенок за короткую жизнь успел столько всего повидать!
Margo   2007-06-08 20:15:18
Скворец
и ты думаешь, что если бы экс-папа не общался со своим экс-предком, он сделал бы другие выводы со временем??? ))))


Генерал

ну давайте доведем ситуацию до абсурда. Для наглядности. Так вот описанный финал-то как раз больше к истории, когда родители монстры и тупые идиоты, ничего не понимающие в современной жизни. Поэтому ребенок исследует эту жизнь самостоятельно (и не в поcледнюю очередь назло предкам). И выводы тоже делает самостоятельно. А поскольку родители - не авторитет, и не рассматриваются в качестве советчиков и вообще существ разумных, то и повлиять на качество этих выводов они не в состоянии.

Понятно, почему обратная ситуация безопаснее или надо развивать мысль? )
Привальный генерал   2007-06-08 20:38:02
Margo
И такое бывает. Но реже. Да и речь, собственно, не о том. Поэтому и в этом топе пока больше не пишу.
- Поздравляю Lorry (2 сбщ)
Lorry   2007-06-01 10:49:40
Поздравляю
Поздравляю всех деток и их мам с Днем защиты детей! Желаю всем нам и нашим деткам, чтобы государство больше уделяло внимания цветам жизни не на словах, а на деле, и действительно защищало их от всего порочного в этой жизни, пусть они подольше не касаются "прелестей" окружающего мира.
Margo   2007-06-07 12:56:53
ох, Лорри
спасибо за поздравления...
хотя я б на государство надеялась в последнююю очередь )))
- Минздрав предупреждает Опальный генерал (6 сбщ)
Привальный генерал   2007-05-31 22:09:36
Минздрав предупреждает
Минздрав предупреждает - курение травы и мухоморов пагубно влияет на душевное здововье.

Дорогие независимые дамы, пожалуйста пишите свои мысли на "трезвую" голову. Или это уже хроническое? А может просто специфика самоменталитета?

Объясните, пожалуйста!!
BEPA   2007-06-01 01:32:46
не курю (с) с ИГ:)
Вас кто-то обидел?
Элис   2007-06-01 10:06:28
А хто с этим спорит-то?
Потому и не курим вообще, особенно мухоморы.:))))
shadow of river   2007-06-01 14:01:29
мухоморы
нельзя курить... Их надо отваривать)))

Трава - она как раз для курения. А что?))) Себя, любимую, побаловать...
Самоменталитет - слово классное) Наверное, есть еще и аут-офф-менталитет...
Бархатные_кохти   2007-06-05 14:58:28
я чет невкурил
"пожалуйста пишите свои мысли на "трезвую" голову" - а как Вы это идентифицируете?:)
Margo   2007-06-07 13:01:18
Генерааал....
вот ты потому и опальный, что не готов прекрасных дам воспринимать во всей их красе и со всеми их причудами и тараканами )))
хотим курим, хотим мухоморы кушаем - все-равно чудо как хороши!

что за претензии-то? )))
- Судебные приставы Stupid Starling (20 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-31 11:19:26
Судебные приставы
Кто-нибудь имел с ними дело?
Я только начинаю этот процесс.... 7 мая отвезла приказ на алименты, мне сказали - ждите, пристав свяжется с Вами... прождала, решила, что жду долго.
Сегодня с утра начала названивать... 2 часа слушала разные гудки, писки и советы автоответчика на коммутаторе (!) позвонить на сотовый... Дозвонилась. Милая девушка сообщила мне, что вообще-то это я должна была связываться, а не со мной, и что мой пристав - такой-то, только он уволился... и теперь дело никто не ведет. Но вы позвоните в четверг, а еще лучше приезжайте, потому что дозвониться очень сложно, может кто-то уже будет на его месте - все от начальника зависит...
Как говорится, "ох.. ренеть, дайте два...."
Наталья   2007-05-31 11:49:22
Поздравляю
вы вступили в новую, весьма занимательную полосу вашей жизни. Если ваш папа не собирается уклоняться от выплаты аллиментов то все ограничится нервотрепкой при регистрации исполнит. листа. Это дело может затянуться на 3 месяца. По закону больше нельзя. Но надо твердо уяснить, что это нужно только вам. Поэтому звонить, ходить только самой. не ждите.
Stupid Starling   2007-05-31 13:14:26
Наталья
Все будет намного интереснее!
Папа будет уклоняться! Он уже уклоняется
Он даже уехал уже за бугор....
Так что все будет просто зашибись!!!!! :-)
Осеннее Солнцe   2007-05-31 13:54:44
у меня затянулось на дольше,
чем 3 месяца. Я подала в суд на алименты 7, 12, и только 7 апреля мне пришло письмо, что да, в связи с решением суда вам положено счастье, т.. эти самые алименты. И все. И тишина.
Теперь надо ходить, искать, требовать )
Lorry   2007-05-31 14:25:57
приставы
Если дело касается разделяемого имущества, то приставы тут как тут, а вот по поводу алиментов... всегда так
Наталья   2007-05-31 14:46:54
Stupid Starling
Наш папаша тоже злостно уклоняется, довольно давно, поэтому эта тема для меня весьма болезненая. судебный пристав в отличии от имущественных и других претензий с алиментов не получает процент. Единственно действеный метод, который хоть что-то сдвинул в моей ситуации, было письмо на имя гл. пристава города. Но алименты мы все равно не получаем
Stupid Starling   2007-05-31 15:05:42
?
А какие меры вообще пристав может применить к уклоняющемуся папашке? А если он его вообще не найдет? Ну вот как в нашем случае. Я знаю предположительный его адрес в забугорье + телефонный номер, с которого он нам звонит (московский!? но оттуда), ну, е-мейл его. И все...
мне кажется, приставы вообще забьют на это....
Paula   2007-05-31 18:16:29
бог с ними с алиментами...
мне вот постоянно приходят повестки и всяческие долги на моего муженька, который по несчастью прописан у меня, а живет заграницей... тут вчера бумажка пришла заказным письмом и я спросоня расписалась... сдуру... оказалось на его имя...
shadow of river   2007-06-01 14:03:14
приставы
вообще классная профессия. Вот описывать ваше имущество они и ночью придут. Если муж задолжал... А алименты... Ну, что там за суммы?) Чего биться-то?))) Вам же надо, а не им)))
Брусничка   2007-06-01 15:25:22
мне помогла милиция
Когда мой бывший не платил алименты и мои походы к приставам реультатов не давали, т. к найти они его не могли, мне помогла наша милиция. В отделении есть специальный отдел который разыскивает "хороших" пап, по времени это заняло недели две, после встречи с нашей милицией он САМ пошел к приставам и стал платить алименты, правда сумма смешная, но все же.
Stupid Starling   2007-06-01 16:05:20
Брусничка
а поподробнее? вы сами нашли этот отдел?
как давно это было?
Брусничка   2007-06-01 16:44:05
если поподробнее
Это было лет 5 назад, я пошла в отделение и рассказала свою ситуацию, там замечательные люди оказались. Да, я писала заявление о розыске и в нем указала все, что знала телефон, машину, по машине его и нашли.
Бархатные_кохти   2007-06-04 16:11:31
сталкивалась)
раз так дцать.. за семь лет:)

Что надо уяснить:
1. Как совершенно справедливо заметили выше - это нужно прежде всего Вам. И звонить бесполезно, придется ходить.
2. Очень много зависит от самого пристава. Мне из всех 8 которые перебывали на этой должности по моему адресу лишь один попался нормальный. И то.. пока я не пришла вооруженная до зубов со статьями и выводами из них, дело не сдвигалось с мертвой точки.
3. Еще неплохо было бы проконсультировать с адвокатом по бракоразводным процессам.

И еще от себя: над приставом, который вас футболит - есть старший пристав, находящийся в этом же здании. И если он вам откажет, просто скажите что вы пойдете с заявлением в прокуратуру.
Можете быть уверенными, что дело чуть быстрее задвигается.

Желаю удачи, и помните, что юридически подкованная мама, дает харошего пинка алиментному процессу;)
Grif (СПб)   2007-06-07 00:30:50
Stupid Starling
По-моему дешевле застрелиться.
Вопрос только "шкурный", или дело пошло "на принцип", чтобы наказать нерадивого папашу?
Отсюда мне не понять.
Но. В обоих случаях, по-моему, разумнее вдохнуть-выдохнуть, успокоиться и тратить силы не на свару и хождение по инстанциям, а на любовь к детям и зарабатывание денег. Результат будет лучше, отвечаю. По крайней мере - для детей.
Им это будет полезнее. А деньги всё равно зарабатывать надо. Независимо от алиментов, которые вряд ли что-то существенно решают.

Пожалуй, самый главный принцип жизни, который я знаю (но который почему-то очень сложно усвоить женщинам) - неразумно делать что-либо против чьей-то воли. Раз отец не хочет - лучше отпустить это.
Правды нет. Вообще. В этом государстве особенно. Имитацию правды можно получить (скорее, сурогат), но стоит ли он тех нервов и седых волос? Для чего? Кому от этого лучше?

Разве что как в том анекдоте. Явился волшебник к крестьянину, и сказал: "ты живешь праведно, и за это я сделаю тебе всё, что ты захочешь, но с одним условием: твоему соседу я сделаю вдвое больше". Подумал крестьянин и сказал: "выколи мне один глаз".
Grif (СПб)   2007-06-07 00:41:24
shadow of river
Вот именно. Что за суммы. Тьфу. Искренне не понимаю почему женщины за это бьются. Посчитайте стоимость своего времени, если хоть сколько-то цените свой труд. За это время можно больше заработать. Как говорится - вашу бы энергию, да в мирных целях... Отношение приставов тоже понятно. Нормальные люди. Понимают, что вопрос более "досадить" муженьку, нежели денег. Ну а зачем в чужую склоку лезть лишний раз, карму себе портить? По сути, алименты - это от лукавого. Ну положено по закону. А толку? У нас половина законов - что надписи на заборе. Написано одно, а живём по другим правилам. Реальнее надо быть, дамочки. Коль уж вам так не повезло с мужем, так и примите это как есть. Думать нужно до, а не после. После драки кулаками не машут, слышали такое? Стало быть, есть и ваша вина в разводе. За то и поплатились. Проще это принять, чем давиться за копейки. Во всяком случае, биографии успешных людей говорят не об их склоках, а об умении рассчитывать только на себя.
Stupid Starling   2007-06-07 21:01:53
Grif
Какая-то, Grif, вы не правильная птичка...

>"Пожалуй, самый главный принцип жизни, который я
>знаю (но который почему-то очень сложно усвоить
>женщинам) - неразумно делать что-либо против >чьей-то воли. Раз отец не хочет - лучше
>отпустить это."
"Ох... ренеть, дайте два!" Папаша не хочет содержать своего ребенка - отпустите его, болезного, не насилуйте его волю... С какого ля???? Делать ребенка его никто не заставлял силком, надо уметь нести ответственность за этого ребенка, по крайней мере, до совершеннолетия.
Привальный генерал   2007-06-07 21:09:00
Что за суммы?
А в голову не приходит, что и эти "суммы" тоже так просто мамам не достаются. Почему мама должна одна тянуть ребенка если "папа не хочет". Что значит "давиться за копейки"? По закону, на одного ребенка "папашка" ОБЯЗАН отдавать четверь ВСЕХ доходов. А то что отцы (тьфу, противно) предъявляют липовые справки о мизерных доходах, и даже из них не хотят плать СВОИМ детям. При этом и на пиво деньги находятся, и на боулинг, и на новые удочки. Мама же должна при этом не париться, впахивать как лошадь за двоих, и при этом, находить время на общение с ребенком.

Так держать, Grify!
Вы - идеальный папо!!
Бархатные_кохти   2007-06-07 23:53:04
Grif (СПб)
Ну после Генерала, я тот же вопрос трогать не буду, а вот другой момент тож уточню:

"Отношение приставов тоже понятно. Нормальные люди. Понимают, что вопрос более "досадить" муженьку, нежели денег. " - Вам всегда все понятно? а если пристав женщина? то тоже понятно?

"Досаждая мужичку" отбирают квартиры, машины, и портят жизнь семейству мозоля глаза, устраивая истерики. Хождения по приставам - это больше головняк и гимор, нежели "досаждение мужчику", скорее себе. Вы хоть раз сидели в очереди в приставу? Вы хоть раз видели презрительные глаза малолетнего щенка который презирает тебя (так же как Вы сейчас презрительно замечаете!), за то что ты мать и пришла за тем что тебе суд постановил ПО ЗАКОНУ РФ!!! вы хоть раз выслушивали от девочки-пристава - "Я виделась с вашим мужем, такой приличный мужчина, как вы могли подать на него на алименты, совести у вас нет!" (которые на минуточку были 150 рублей, по его справке, а дочери пол-года, пачка памперсов стоит 260 р), сколько детей Вы подняли ОДИН с работой и беготней по магазинам, и с больничными, и с вылетами с работы, и с бессонными ночами, а? Одного двух, трех? О чем Вы вообще рассуждаете? О среднестатистических сказках, которые по пьяни расказывают друг другу несостоявшиеся мужчки?
Тогда вам не тут надо высказываться, а в форуме теоретиков-филосовов. Боюсь здесь вас не поймут. Ни женщины, ни мужчины.
Калашникоff   2007-06-18 01:41:17
гм
это какой же надо быть красотулей, шоб папа бегал от возможности заботиться о собственном ребенке?

да. мамочки - все мужики козлы. не иначе.
Margo   2007-06-20 18:02:11
Калашникоff
да вы идеалист, батенька....
не связаны никак личные качества мамы и стремление папы заботиться о собственном ребенке. либо он человек, либо НЕДОчеловек.... при чем тут мама?
- Отдых с ребенком или без Stupid Starling (11 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-30 23:44:12
Отдых с ребенком или без
Мой МЧ приглашает провести отпуск на море. Вдвоем. Но я сразу же начинаю себя чувствовать последней сволочью по отношению к ребенку, если поеду без нее. Нам с ней и так не очень много времени удается побыть реально вместе (вариант - она учит уроки, я сижу с вытаращенными глазами за компом к этому "реально вместе" не относится). И вот - я предательски кидаю ее на родственников и уезжаю к морю? Куда ей тоже хочется, и куда я ее вряд ли в этом году уже вывезу, если сейчас поеду без нее. У МЧ и дочки очень хорошие отношения, но ежу понятно, что при поездке втроем "романтического отпуска" уже не получится.
И вот я разрываюсь между материнскими чувствами и желанием вкусить давно практически забытой романтики...
Млин, что делать, а?
Kalibri   2007-05-31 12:03:59
Про нас
Да ты права, ребенок он конечно же все поймет, отпустит тебя, но.. самой то в радость будет отдыхать и веселиться?? Как на душе то будет?? Будешь скучать, дергаться и раомантика будет уже не в радость...
Поэтому я например всегда везде езжу с дочкой. Мне не в радость без нее. А для романтики всегда можно время найти, например когда она спит.:-)
Lorry   2007-05-31 14:23:35
отдых
Мне тоже хочется отдыхать без дочи, но я как подумаю, что буду плескаться в море, а она не будет, то сразу вспоминаю себя в детстве, свои детские желания, ведь детские желания еще сильнее, чем взрослые, поэтому всегда беру ее с собой, хотя спокойным отдыхом это не назовешь, но совесть тогда моя чиста. Но смотрите сами.
Stupid Starling   2007-05-31 15:03:32
да
Да, я тоже склоняюсь к тому чтоб ехать вместе.
Подхлестнули эмоции от просмотра фоток знакомой, вернувшейся из Греции, где она отдыхала без дочки.
Ох, что получится не знаю. Ей 7, 5, но я не уверена, что даже когда она спит, сможем "оторваться", мне ее спящую в номере стремно оставлять, вдруг проснется, испугается... так что даже в баре толком не посидеть... Единственныое, что придумалось, может, скооперироваться с кем из друзей "детных", чтобы мелкие хоть немного друг на друга замыкались, давая родителям чуток свободы. Мы так с подругой раньше ездили...
Но, блин, как же хочется романтики..... :-)))))
Kalibri   2007-05-31 15:59:14
без дочки нельзя!
Да ладно, мы с моей дочкой и бойфрендом ездили на Кавказ и жили там в палатках.. и я не жалею ни о чем! была такая романтика ночью на пляже! Там же хоть глаз выколи ничего не видно.
А в бар можно ребенка с собой взять.. я вот свою даже на стриптиз брала, но правда она спать захотела рано..
Когда на юг езжу там все с детями ночью шастают и по разным злачным местам тоже.
А в этом году мы с моей поехали она сказала мама вы идите а я лучше книжку почитаю, я ей телек включила, и мы уехали.. пришли она мирно сопит..
ничего нормально.. предупредили администратора в гостинице, мол ребенок один, следите. ну и потом звонили еще на трубу ей..
но на самом деле как-то жалко.. ты там будешь веселиться а она здесь тухнуть..
единственное, что пожалуй можно придумать это отправить ее тоже куда-нибудь на юг с бабушкой чтобы ей не обидно было..
хотя я например ни дня без дочки не могу.. она вчера уехала на дачу и я теперь плакаю.. не хочу даже домой идти когда ее нет.
BEPA   2007-06-01 01:28:35
Stupid Starling
Если МЧ очень нравится, я бы съездила без детей, но ненадолго совсем, на недельку, не смогу без них долго... Чтобы вспомнить что я не только мама, но и женщина) Главное не отравлять себе отдых угрызениями совести, иначе отдыха не будет. Подумайте, о чём Вы будете больше жалеть, что не можете побыть вдвоём или что не взяли ребёнка...
shadow of river   2007-06-01 14:04:55
а по мне
от любви тоже надо отдыхать. и ничего с дитем не будет, если мама отдохнет. И на дите нервов побольше будет)))
А отравлять себе отпуск - последнее дело. Я отдыхала без детей один раз, и то, потому, что маленькие были, оставить было не с кем. Прекрасно себя чувствовала, вот чессслово)))
Stupid Starling   2007-06-01 16:04:14
shadow
>Я отдыхала без детей один раз, и то, потому, что маленькие были, оставить было не с кем.

без - потому что оставить не с кем было?
где-то потерялась логика :-)
shadow of river   2007-06-02 15:10:29
наоборот
я бы отдыхала чаще одна, но не с кем было оставить. Один раз - потому, что не могла чаще.
Бархатные_кохти   2007-06-04 16:17:39
хм
можно и так и так. Не стоит так уж утрировать ситуацию
Романтику можно найти и с ребенком. В отелях есть услуга присмотра за детьми, чтобы родители могли отдохнуть. Тем более если у мч хорошие отношения с ребенком.

Вообще не понимаю, как можно ребенком (тем более семилеткой) романтику и отпуск. Я вовсе не сумасшедшая мама, но такая дилемма мне например непонятно:)
Апельсиновая девушка   2007-06-11 11:02:43
Только что вернулась с моря
Несмотря на то что у меня ребенку 2 года, я вполне себе отдохнула вместе с ним.
А уж 7 лет!!! Если за границу куда-нить в пляжных отелях везде мини клубы. Там доче столько развлечений. У нас и катание на лошадях было и пикники всякие. А родители себе отдыхали как хотели сами.
Я по вечерам дите укладывала и мотала себе развлекаться. И ночное купание, и дискотеки и посиделки в баре - все было.
И на экскурсии с ним покатались, и на яхте поплавали.
В общем едьте с дочей! Доче море нужно!
- ХА!))) Мамашки, дурные Адский Папа (13 сбщ)
Адский Папа   2007-05-29 10:58:32
ХА!))) Мамашки, дурные
каждые имеет лишь то, что иметь способен - большего не вынести.
Так и дети дурных мамашек -имеют конечно свою мамашку, потому как иметь большего не способны, а мамашки и себя то не имеют - все во имя и в пресловутое счастье. А счастье и радо пожать - кто ж ему, бестолкому то, объяснит что не жатва это, а посевная.
А что папашки?
Да были когда то папашки с мамашками одной сатаной, да не заладилось
Лена   2007-05-29 14:28:52
Адский папа
Ладно по мамашкам проехал, а дети-то тут причем? Причем тут их способность иметь только маму и никого больше?
А если у тебя с женой не получилось быть одной "сатаной", так нечего всех по себе ровнять. И одиночество - это временно. Ну не знаю только, как у тебя:)
Бархатные_кохти   2007-05-29 16:10:58
Лен)))
у него ж написано, в первой строчке "каждые имеет лишь то, что иметь способен" :) мечтает... "быть способным иметь" походу:)
Ктож запретит человеку мечтать?:)
Анонимка [1]   2007-05-29 21:10:30
Адский Папа
Как всегда красноречив, умеет поднять и раскрыть тему, задать актуальные вопросы, и такая неординарная точка зрения...
Просто великолепен!
Ах...;)))
elen888   2007-05-29 23:30:32
...)))))
... а ведь встречаются такие "экземпляры"...)!
Не раз наблюдала как достаточно словоохотливые в бабском кругу "мужчинки"... очень быстро затыкались... в мужском)))))

*что0то мне этот вариант кажется очень похожим)))*
Адский Папа   2007-05-30 07:34:20
ХА!)))
Порой, во мне тоже просыпается желание перейти на личности, но...
Вряд ли я стану это делать
)))
Привальный генерал   2007-05-30 21:55:03
Elen888
Девушка, вот только не надо грязи! У Вас есть что сказать по вопросу? А то знаем мы это мужское общество, в котором и сказать-то не чего. как писал Ерофеев: "У нас никто не знает в каком году умер Пушкин, но зато все знают как очищать политуру". К слову, я не знаю как ее очищать, а потому тоже промолчу.
Бархатные_кохти   2007-05-30 22:48:05
Адский Папа
после обобщений примазываться к большинству, действительно, моветон:)))))
Kalibri   2007-05-31 12:14:03
Адскому папе посвящается
Считайте тупой меня... Не пойму к чему вообще тема то поднята?? и о чем?? Просто вылить негатив или еще раз тыкнуть нам на нашу независимость и самостоятельность??? А может просто есть неутолимое желание, чтобы Вам поперемалывали косточки?? Смотрите, вы рискуете быть полностью перемолотым, даже с мяском и жирком!:-)
shadow of river   2007-06-01 14:07:10
ну...
Получается вообще плагиат) "каждый народ имеет то правительство, которое его имеет") То есть, игра слов) Может, просто нас поддеть, чтоб рассказали, какие мужики сволочи?)))
Kalibri   2007-06-01 16:17:07
att: shadow of river
Тогда надо сразу сказать что-то типа " Женщина похожа на обезъяну с гранатой" и тогда сразу появится очень живая тема для дискуссий..:-)
shadow of river   2007-06-02 15:11:10
они
тонкие пошли) Откровенную грубость боятся высказать)))
Бархатные_кохти   2007-06-04 16:18:19
Шадо)))
угу.. потому как боятся быть съеденными заживо :)) хи
- Что такое любовь? Лена (9 сбщ)
Лена   2007-05-26 23:23:32
Что такое любовь?
Кто-нибудь из вас когда-нибудь любил по-настоящему? И как вообще отличить любовь от влюбленности? Или простого увлечения.
Never_Born   2007-05-26 23:39:44
Любила
и люблю до сих пор. Любовь, это когда кроме одного человека тебе никто не нужен, в остальных может быть только влюбленность или просто, чтобы были. Влюбленность проходит быстро, даже слишком порой быстро, любовь же, как правило, одна единственная и бывает даже навсегда))
Элис   2007-05-27 12:52:54
А никак.
Любовь она и в Африке любовь. Может если только по времени, чуть больше, чуть меньше. Но и это условно.
Эта СволочЪ   2007-05-27 22:54:38
любовь..
Для меня любовь наверно, если ее как то мОзгом постараться понять, сочетаниемногих чувств: уважение в первую, порой восхищение, влюбленность, радость быть вместе, тоска без него, и еще много-много сочетаний! Но так это сложно эту сборную солянку найти в одном человеке... только когда ищешь, а вот когда само грохнуло, тут уж никуда не денешься)))
..:Милис:..   2007-05-27 23:43:52
***
Где-то я вычитала, что настоящая любовь - это когда желаешь счастья и добра человеку, если он с другой. Не совсем согласна с этим, но что-то интересное есть.
Адский Папа   2007-05-28 09:23:54
ХА!)))
Каждый понимает эту сказку по своему.
Проведение прямых аналогий неуместно.
Что такое любовь к детям, к родителям, к женщине?
Чем различается и что общего?
Kalibri   2007-05-28 12:34:18
зубная боль
Кто-то из великих сказал, что любовь это "зубная боль" в сердце. Но боль видимо лишь тогда, когда не встречаешь взаимности. А когда она есть, то это самое большое счастье, которое может испытать человек.
BEPA   2007-05-28 16:45:35
Для меня
любовь - это когда ты принимаешь человека таким какой он есть, и желаешь ему счастья независимо от того вместе вы или нет...
А про влюблённость хорошо сказал кто-то из великих: "Влюбиться не значит любить. Влюбиться можно и ненавидя" (с)
Привальный генерал   2007-05-30 21:57:15
Адский Папа
А еще, бывает любовь к Родине! ("а вот теперь, слайды!")

Хотя, и она познается в сравнении.
- Найти свою половинку в интернете Stupid Starling (14 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-25 20:57:16
Найти свою половинку в интернете
Народ, а вот если честно - вы реально расчитываете найти на сайте знакомств свою половинку?
Многие мои знакомые пытались - реальный хеппи-енд в одном случае. Но и там "чтобы найти царевну, пришлось перецеловать тысячи лягушек" :-)
Моя собственная сестричка использует сайты знакомств как полигон для поиска (цитирую дословно) "козлин", с которыми можно весело провести время, потусить в клубе или посидеть в кабаке...
Еще несколько приятельниц совершенно разочаровались в таком способе знакомств, по причине - см. выше "тысячи лягушек" ...
А какой ваш опыт?
BEPA   2007-05-25 23:56:26
сайт знакомств
это не инет-магазин "половинка с доставкой"), это только средство общения, и как любое общение - это лотерея, и шанс, как и в реале, есть у всех.
ксюшка   2007-05-25 23:56:50
...
а почему бы и нет?
я с бывшим мужем вообще по аське познакомилась
инет - это просто очередной способ знакомтв
а все начинаеться с дружбы
Елена   2007-05-26 00:21:38
Я намерена
найти свою половинку в реале. Инет использую для того, чтобы расширить круг общения. Мейби идеально подходит для этого: вот уже сегодня я была на встрече домика, увидела несколько РЕАЛЬНЫХ людей, с которыми можно вполне адекватно общаться.
Tigra CZ-zlaja   2007-05-26 00:39:20
....
ну и я с мужем по асе познакомилась... в любом знакомстве все от людей зависит.

мне кажется для интернет-знакомств важна честность, чтобы человек в реале не удивился и не убедился очередной раз в лживости и меркантильности:).
Элис   2007-05-27 12:47:46
Если груг общения в реале
по какой-то причине узок, то совсем не повредит его расширить хотя бы с помощью инета.
..:Милис:..   2007-05-27 23:46:14
***
Я со своим мужем познакомилась в службе знакомств. Если кто-нибудь помнит, в МТС была мобильная служба знакомств 1111.
Kalibri   2007-05-28 12:40:52
все зависит от цели
Мне кажеться, что все зависит о цели, которую ставишь. Если цель выйти замуж и завести семью, то это утопия. Как правило легко найти секс партнера, но как раз этого многие из нас девушек и не ищут...
А вот если просто найти друзей, расширить круг общения, что-то для себя почерпунть, то тогда интернет -это хорошее место.
Гласное с умом подходить к знакомствам, чтобы потом не было мучительно больно от разочарований.
Адский Папа   2007-05-29 11:48:05
ХА!)))
А ныне интернету переданы функции психиатрической клиники?
Tigra CZ-zlaja   2007-05-29 13:47:27
Kolibri
не права. Я ставила себе именно такую цель.
Привальный генерал   2007-05-30 22:13:34
ЛЕГКО!
Чтобы найти свою половину в интернет нужно:

1. Сфотографироваться по пояс (сверху или снизу не важно, главное, чтобы границы снимка рассекали вас пополам) Для гурманов - вертикальное сечение.

2. Опубликовать снимок в сети, важно, чтобы можно было к снимку прописать атрибут alt, в котором написать "моя... половина" вместо "..." вписать "лучшая", "верхняя", "левая", и т. д. (для простоты дальнейшего нахождения стоит добавить свой уникальный ник, чтобы найти в дальнейшем именно свою половину и не перепутать с чужой)
Также неплохо сделать аналогичную подпись рядом с изображением.

3. Подождать пока страница проиндексируется поисковыми системами, достаточно яндекса и гугла.
(можно помочь им в этом)

4. Задав запрос вашей половины (естественно с уникальным ником), О чудо! вы найдете свою половину.

5. Если не получилось, вернитесь к пункту 3.

6. если возвращение к пункту 3. не дает результата достаточно продолжительное время вернитесь к пункту 2. и проверьте не допустили ли вы ошибки.
Kalibri   2007-05-31 12:18:32
Tigra CZ-HELPS
Какую такую?? Мужа найти или секс партнера??
Ну и как удалось??( Я имею ввиду мужа найти?)
Бархатные_кохти   2007-06-06 12:55:01
Честно говорите?
я вот, честно-честно, совершенно не собираюсь искать свою "половинку" :) Ни в реале, ни в сети.

Я живу, так как мне хочется, и так как мне лично нравится. Если у меня есть время и желание, то и в сеть захожу, и с людьми общаюсь.

Все остальное "как сложится", чего задумываться о том, чего нет в наличии?:) Будет - тогда и буду думать:)

ВотЬ так:)
бесёнок   2007-06-06 23:10:01
Cайт знакомств..........
Мне например сайт знакомств реально помог отвлечся от переживаний после развода с мужем...))) . Насчет поиска второй половинки я несколько не уверенна, но покрайней мере у меня появилось много интересных знакомств каторые в реальной жизни я бы наверное не когда не завела.
- что удерживает людей вместе? Margo (22 сбщ)
Margo   2007-05-25 16:35:06
что удерживает людей вместе?
если отбросить все "правильные" представления о морали, долге, обязанностях друг перед другом... что остается? Я рядом с человеком, потому что Я этого хочу. Мне с ним хорошо, легко, удобно, выгодно, спокойно,.... ряд можно продолжать бесконечно, мотивации могут быть любыми, но они в каждом случае отталкиваются от своих собственных хотений... и удерживают рядом с другим только до тех пор, пока имеют место быть. как только это "я хочу" заканчивается, заканчиивается и история двоих. кто-то один идет своей дорогой. другой, который "еще хочет" - обижается, злится, мучается или что он там еще придумает с собой делать....

я к чему это. к тому, что всякая большая любовь, всякие красивые отношения, это эгоизм чистой воды....

так или нет? )
elen888   2007-05-25 17:37:35
Марго))))
... если бы еще не путать "удерживание"... с "притяжением" ))))
Я к тому, что это такие же противоположные понятия как "правильные представления о морали"... и "эгоизм")))

Невозможно отказать себе в праве быть эгоистичным... так же как невозможно быть не обязанным соблюдать "правила и мораль"...

Борьба и единство, черное и белое, добро и зло...
Любовь и ненависть!!!)))))
Не бывает одного без другого...
*не бывает борьбы БЕЗ единства...*)
Margo   2007-05-25 22:59:26
Элен
я же вовсе не говорю о "быть не обязанным соблюдать правила и мораль"... это основа - и для общества, которое с завидным постоянством придумывает новые правила и забывает старые, и для каждого человека - просто потому что позволяет чувствовать защищенность и стабильность хотя бы в рамках этого самого общества...

кстати, за моральные устои люди обычно начинают ратовать, когда ущемляются их интересы. и очень легко отступают от правильных моральных принципов как только им самим это становится зачем-то нужно ))))
но я даже не об этом. я - за соблюдение норм морали. это по многим причинам правильно. и это пока оставляем за скобками )

я о том, что любовь (например - как одно из самых сильных проявлений эмоций и чуйств) всегда и безусловно эгоистична. это всегда - для себя. даже когда что-то делается для любимого человека, оно делается потому, что доставляет удовольствие любящему...
разве не так?
BEPA   2007-05-25 23:49:04
По моему
это нормально) Если так разобрать по полочкам, то в основе практически всего, на подсознательном уровне лежит эгоизм:)) И в основе чувства долга (Я не люблю быть должным и поэтому делаю то и то, иначе МЕНЯ будет мучить совесть), и в основе морали (что подумают обо МНЕ люди)
Возлюби ближнего своего, как самого себя(с), т. е. для начала люби себя, и уж по аналогии и ближнего)
Margo   2007-05-26 00:08:14
Вера
вот-вот )))
еще бы при этом ничего не хотеть, не ждать, не требовать от любимых ))понимая, что того, что мы получаем для себя - уже достаточно )))
Tigra CZ-zlaja   2007-05-26 00:44:54
!!!
че-то много высокопарных слов...
а смысл то в чем?
типа закончилась любовь - разошлись?
А дети, а ответственность? а попытатся построить отношения не только на таком эфемерном и неопределенном понятии?
Например на дружбе, уважении, взаимопопнимании и взаимопомощи?
Слишком часто заменяете любовь с либидо....
Жемчужина   2007-05-26 05:50:30
Марго
Ну так требовать-то начинаем, когда кажется, что нам того, что получаем для себя, недостаточно. А человек - такая прорва, ему все мало.
elen888   2007-05-26 09:17:34
...ок))) Марго...
... тогда по-другому...
иными словами... мы, откинув в сторону "мораль".. и соответственно оставшись на едине с собственным эгоизмом))) ... начинаем элементарно МАНИПУЛИРОВАТЬ, любимыми, пытаясь доставить СЕБЕ удовольствие видимым результатом манипулирования...)))
Это, если "оставить за скобками... мораль")))Но что-то подсказывает мне, что у тебя НЕ получится... оставить ее за скобками.... Но зато сумеешь себя убедить, что "то, что мы имеем уже -достаточно")А для этого ты оставишь за скобками эгоизм!
)))Впрочем, если так, то диагноз у нас с тобой одинаковый))


ПС:... вспомнилась одна интересная цепочка :"Люди думают, что обретая деньги, приобретают свободу... на самом деле деньги манипулируют людьми... делая их абсолютно зависимыми в степени прямопропорциональной их количеству..."- не по теме, но о тех же "тараканах")
Margo   2007-05-26 23:56:07
Tigra
нет, не об этом ) эт мы о том, что такое любовь рассуждать пытаемся, а не о том, что делать, когда она заканчивается. что делать-то как раз понятно. в большинстве случаев ))

Жемчужина
рада видеть )))
а какое это к любви имеет отношение? вот я собственно о том, что люблю = получаю массу положительных эмоций для себя. чего еще требовать, если у меня уже все есть????
Margo   2007-05-27 00:13:50
Элен
да нет же ))))
Беда в том, что мы всегда чего-то ожидаем, строим прогнозы, пытаемся оценивать, насколько перспективны складывающиеся отношения. И получаем "букет" переживаний, огорчений и прочих негативных прелестей, когда избранный объект хоть в чем-то перестает соответствовать тому что мы напридумывали. И тут начинаются манипуляции, отступления или не отступления от морали... Эт жизнь ))) я ж пытаюсь явление в чистом виде рассмотреть ))

если мы не надеемся от любимого человека ничего поиметь, но при этом получаем удовольствие от его присутствия в нашей жизни, то это тоже есть эгоизм....
sapienti sat   2007-05-27 00:17:04
деФФФаньки...
а что эт вы такими сложными словесными оборотами... все вокруг да около... начали с буржуазной морали - так и говорите о том, что на самом деле наболело - о внебрачных связях))))
Margo   2007-05-27 00:18:00
Кирюх
окстись.... у нас-то какие внебрачные связи???? )))
sapienti sat   2007-05-27 11:09:29
МаргоШШШ...
... ну, учитывая "разведенкость" многих здесь присутствующих... думаю, даже очень и при чём;)
Эта СволочЪ   2007-05-27 22:55:50
я так думаю
Что удерживает людей вместе? если цинично, то страх!
если романтично, то любовь!
Бархатные_кохти   2007-05-28 00:07:36
Маргош :)
"что всякая большая любовь, всякие красивые отношения, это эгоизм чистой воды....".. не совсем так.
Настоящая - не на эгоизме замешана, там обоюдное желание и ощущение комфорта от присутствия двух людей рядом в жизни.
А вот на эгоизме то как раз, выгода помноженная на либидо.. вобщем это другое. Там как раз и нацелено на получение "положительных эмоций" - как только это получение заканчивается или начинает сбоить, заканчивается всё... Точнее ищется другой "аналог" получения необходимых эмоций..

Как то так:))
Все ИМХО разумеется.
BEPA   2007-05-28 00:22:43
Кохтя,
респектищще!!! Очень хорошо сказала! Правильно, ИМХО.
Kalibri   2007-05-28 12:57:12
Любовь-вот что держит людей вместе
А давайте посмотрим с другой стороны.. Когда у Вас появляется желание быть или не быть с человеком?? И не просто с кем-то, а именно с НИМ..
Правильно.. когда без него плохо и серо, когда у тебя темнеет в глазах от счастья, когда просто крышу сносит от чувств, когда у тебя дрожат руки перед встречей, когда он вмеcто положенного времени он звонит на 10 минут позже и от этого ты близка к истерике, когда он задерживается и ты начинаешь придумывать самые ужасные вещи, которые могут с ним произойти, когда у тебя портиться настроение, если у него оно плохое, когда ты боишься его потерять, когда переживаешь за него. Все это называется простым словом ЛЮБОВЬ. Можно ли назвать все эти вещи эгоизмом?? Мне кажеться, что только любовь может удержать людей друг с другом. Он может быть с тобой, жить, спать, есть, но в мыслях он от тебя далек, мыслями чувствами он не с тобой. Так есть ли тогда смысл в удерживании и дальнейших отношениях??
BEPA   2007-05-28 16:39:40
Kalibri
К сожалению то, что Вы описАли не всегда является любовью.. Зачастую это просто эмоциональная зависимость...
shadow of river   2007-06-01 14:09:55
а по мне
все построено на эгоизме... Другое дело, вредит мой эгоизм кому-нибудь или нет. Я, например, люблю дарить подарки. Есть люди, которые не любят получать подарки, по разным причинам. но им всем пришлось это пережить))) Ибо я люблю. Так и с семьей) Я хочу, чтобы ему было уютно... Не спрашивая его мнения. Вот. Это например)))
Shrek   2007-06-04 14:16:33
!!!
Не много мужского взгляда, если позволите. Согласен с Бархатные_кохти, другими словами Любовь - это когда хочется отдавать, Страсть - это когда хочется брать. Вот Страсть эгоистична по природе, а Любовь по природе жертвенна. Очень часто Страсть принимают за Любовь. И тогда происходит всё так, как описывает Margo. Лично на мой взгляд...
Бархатные_кохти   2007-06-05 14:52:32
Шадо
да в принципе все до единого эгоисты.
А вот дальше нужно как раз тебя цитировать: "вредит мой эгоизм кому-нибудь или нет" и добавить это к моему мнению об "обоюдном комфортно-гармоничном существовании", ну просто в самую дырочку:)
мурь:)
Margo   2007-06-07 21:18:08
Кохть
обоюдная - эт когда любовь взаимная ) а если она неразделенная, тогда как? )

Kalibri
ключевые слова в том что ты написала "когда без него ТЕБЕ ПЛОХО"... так или иначе, это как раз и есть стремление получить положительные эмоции. его нет рядом - и тебе плохо.
чем не эгоизм? )
другой вопрос - как относиться к этому понятию относиться. мы привыкли считать, что эгоизм это плохо. и автоматически всему, с ним связанному, даем негативную оценку. вот это по-моему в принципе неверно...
- Знакомство ..:Милис:.. (14 сбщ)
..:Милис:..   2007-05-24 23:19:39
Знакомство
Привет уважаемые односельчане! Спасибо за прописку в домике ))) Зовут меня Мила, у меня сын, Славик, 1 г 10 мес. Буду рада общаться с вами :))
Лена   2007-05-24 23:23:12
Привет
Меня зовут Лена, у меня маленькая доча (4 месяца). Очень приятно познакомиться:)
BEPA   2007-05-24 23:37:39
Привет!
Приятно познакомиться. Я тоже новичок, (тоже спасибо) я Вера, у меня два сына (оказывается уже таких больших!:) 4 и 6 лет
ОПА(Упс)   2007-05-25 01:11:59
Привет, девчОнки!
А я по-прежнему Люда. Вот завтра приедет из командировки моя маленькая дочурка (его всего-навсего 24 годика), и опять "погонит меня из компа поГАной метлой"...
И ведь(эх, нЕкому наябедничать!)опять начнёт
меня-родительницу-мать её, воспитывать почём зДря!!! Ээээх...
;)))
Елена   2007-05-25 02:08:06
И я, и я!
Всем привет! Я из Питера, моему Славику 17, а Вовику 16 лет...
Эта СволочЪ   2007-05-25 11:20:07
И я
Привет, меня зовут Ника и у меня сыну - Виктору будет 28 июня 3 годика!:) Вот такие мы с ним две "победы"!
Paula   2007-05-25 11:38:18
Привет!
меня зовут Наташа, я из Питера. Мои дети: дочь 16 лет и два сына 12 и 8 лет.
Апельсиновая девушка   2007-05-25 13:31:28
Милис
Привет!
Я Ольга, у наших деток разница в 1 месяц (моему 1 и 9), а у нас с тобой в 1 год :).
Margo   2007-05-25 16:19:32
Мила, привет )
очень рада, что ты к нам присоединилась,

Вера, Ника, Наташа - тоже рада вас видеть )

я - Маша, сыну только-только исполнилось 6 лет,
немножко о других соседях можно почитать в этой теме : http:www. maybe. rudomdf2559forum. php? t=147323

надеюсь, всем новичкам у нас будет тепло и уютно )
Екатерина   2007-05-26 18:51:24
Привет!
Примете в тёплую компанию? :-)
Я Катя, моему гномику 12 июня исполняется 3 годика.
Margo   2007-05-26 23:50:08
Екатерина
конечно примем )
присоединяйся!!!
3 годика это уже огромная дата )
Эта СволочЪ   2007-05-27 22:59:43
ура одногодочки)
ух ты) у вас 12 июня, а у нас 28 июня тоже 3 годика:-) С наступающим нас! Как собираетесь справлять?
Kalibri   2007-05-28 16:40:06
Девочки привет!
Девочки привет, я Ирина. Я на сайте недавно. Моей "Малышке" 13лет. Интересно пообщаться с самостоятельными и независимыми мамочками. Готова участвовать в дискуссиях и выслушать Ваши советы. Очень надеюсь найти взаимопонимание и извлечь полезный опыт.
Margo   2007-06-06 13:51:48
Kalibri
и тебе привет )
очень надеюсь, что и опыт и взаимопонимание ты найдешь, а, главное, получишь настоящее удовольствие от общения
ведь, "мы все одной крови" )))
- Вылазки:) Лена (4 сбщ)
Лена   2007-05-24 01:32:34
Вылазки:)
А вы когда-нибудь вообще организовывали встречи? Тут постоянно висят объявления о совместном времяпровождении.
Что по клавишам стучать, нужно и в реале пообщаться:)))
Margo   2007-05-24 09:42:40
Лена
не успели еще ))))
Бархатные_кохти   2007-05-24 11:34:00
Маш))
нифига себе не успели! Всеж перманентно встречаются и так)) без всяких объявлений)))
Margo   2007-05-25 15:54:14
Кохть ))
мы ж не про "перманентно все" ))) мы ж про встречу домика ))) или нет?
я вот правда хочу народ собрать на выходные - с детьми большой компанией... через недельку-другую.
- домашние роды. дубль Margo (17 сбщ)
Margo   2007-05-24 10:53:40
домашние роды. дубль
уползла тема вниз, поэтому продублирую свой пост отдельно.

очень уж сурьезный вопрос...

ох, простите мне мою категоричность, но я б поубивала тех, кто берется приниимать в нашей стране роды в домашних условиях. Тех, кто промывает девчонкам мозги, с одной единственной целью - срубить бабла, и потом ни за что не отвечает.... КАк можно доверить свою жизнь и жизнь своего ребенка человеку, не имеющему образования врача??? ну объясните мне???? столько случаев когда после домашних родов гибнут или калечатся на всю жизнь (а что хуже?) дети, мамы....

ну не та это область - чудо рождения - где можно вести себя как на базаре, втюхивая товар с гнильцой обаятельно улыбаясь....
Физрук   2007-05-24 11:13:27
Машук
это вопрос морали и нравственности. медицина сейчас вообще очень грязная вещь. и это не только родов касается.
более простые формы ты можешь встретить в любой сфере обслуживания.
Margo   2007-05-24 11:16:08
Димуль
согласна
но рождение человека - это настолько вещь... святая.... что очень не хочется этой грязи... ну хотя бы здесь (((
Бархатные_кохти   2007-05-24 11:31:45
Маш)
На чем быстрее будет видна грязь? на белой чистой скатерти, или на грязном ковре? Чем белее, чем чище изначально, тем заметнее даже малейшее пятнышко. Тут Физ прав, в медицине ярче и заметнее... Но этот принцип "срубить бабла очаровательно улыбаясь" действует во всех сверах жизни, к сожалению.

Есть какие то школы рождения, в которых врачи действительно учат... и сопровождают, и контролируют. Это я еще понять могу. но ВООБЩЕ без врача?
я уже там писала... Если кто -то плодится как кролик, и им наплевать на то сколько детей и мам выживет - вперед и с песней. Это выбор лично каждого.
Я - против. Если подходить к вопросу серьезно, и появление ребенка в семье не воспринимается как "поход в магазин за новой игрушкой" - то мало кто пойдет на такой риск.

Где-то я читала, типа "раньше крестьянки рожали в поле"... хм.. так и тянет сказать, живите в деревне, питайтесь здоровой пищей, дышите чистым воздухом, и рожайте в полях на здоровье! :))
Апельсиновая девушка   2007-05-24 11:41:46
Те кто говорит про роды в поле
почему-то не вспоминают статистику. Я сама статистических данных не знаю. Но вот из 12 беременностей у моей прабабушки младенчество пережили 8 детей, а детство - 5. ВСЕГО 5 взрослых людей, из 12!!! беременностей. Меньше половины!!! Правда на их долю выпала война... Но в войну погиб только один ребенок из их семьи. Вот такая грустная статистика :(.
Бархатные_кохти   2007-05-24 12:07:00
Апельсиновая
статистика штука коварная... выборка не пойми из каких данных делалась и раньше, а уж сейчас и подавно.
Platon   2007-05-24 12:27:13
думаю, речь
идет о непрофессиональных повитухах? Иначе, смею утверждать, что надзор профессионального врача и обслуживание родов хорошим акушером в домашних условиях (если они позволяют) все же предпочтительнее, чем в любом роддоме.
Как "пострадавший" говорю, т. к. при рождении моей дочери в обычном советском роддоме врачами было скрыто, что при родах ей была нанесена травма. Узнал об этом только через два месяца от простой медсестры-массажиста.
Лена   2007-05-24 21:08:47
Могу написать очень много на эту тему
Но скажу одно. Когда эти горе-повитухи участвуют в успешных родах, они считают это своей заслугой.
Хотя это в большинстве случаев заслуга самой МАМЫ. Не каждая к этому готова.
А когда начинает идти что-то не так, они умывают руки и начинают говорить, что роды, это очень рисковано, и опасно, и что всю ответственность берут на себя мама и папа, а они (повитухи) здесь даже не присутствовали. И прямо в разгар родов суют эту бумажку роженице под нос, говоря, что это обычная формальность.
Женщинам должны предоставлять объективную информацию. А не зомбировать их, что удачные роды могут быть только дома, а в роддоме плохие врачи вас разрежут, сделают плохо вашему ребенку, занесут вам инфекцию и еще и нахамят.
Читала не один рассказ женщин с неблагополучным исходом дом родов, в них столько горя, аж сердце щемит.
gasmina   2007-05-24 21:11:28
Марго
Я полоностью согласна с твоим высказыванием. Правда должна заметить, что нормальные, квалифицированные врачи никогда не возмутся за роды на дому. Так как случаи бывают очень разные и у самых благополучных, казалось бы, родов, может быть непредвиденный исход. Кода я училась в мединституте, то часто брала ночные дежурства в родзале. И в среднем раз в месяц к нам привозили таких рожениц. Так что насмотрелась и коментариев акушеров на тему вменяемости этих мам наслушалась:)
Привальный генерал   2007-05-24 22:34:52
Только квалифицированная помощь!!
Под новый год, в деревне, младший с товарищем притащили сатфордшира с пулевым ранением. Что делать, пришлось оперировать подручными средствами. Все прошло достаточно успешно. Вот только через пару недель, отказали задние лапы.
А через месяц барбоса не стало...

А если бы у меня было надлежащие стационарное оборудование (хотя бы соответственно полевому госпиталю) - барбос был бы жив и здоров.
..:Милис:..   2007-05-24 23:28:18
Вот такая история...
Моя знакомая выдала потрясающую вещь. Роды дома - это сейчас МОДНО!!! Роддом - фу, врачи вредные, кровати плохие и капустой воняет. А дома - это круто, все завидовать будут. Самых дорогих врачей нашла, огромные деньги заплатила.
После 3 месяцев, проведенных в реанимации с ребенком она запела по-другому.
INDA   2007-05-25 00:24:16
Не несите чушь!!
Какие домашние роды???? Все хорошо когда хорошо заканчивается!! НО к сожалению процент нормальных(физиологических и неосложненных) родов не столь высок!! А материнская смертность на достаточно высоком уровне!!!!! В случае осложения вас даже до боьницы довести не успеют!!!
ОПА(Упс)   2007-05-25 01:19:24
***
совершенно верно: "статистика штука коварная... "
и даже на 0, 00.... 1% не хочется рисковать:
нас бы с дочей, наверное и не было, если б в поле... :(((
Апельсиновая девушка   2007-05-25 11:17:14
Платон
Вот именно поэтому я искала себе врача и акушерку которому доверяю... И поэтому затащила на роды папу ребенка. Рожала я сама. Мне не нужны были помощь и сюсюканье. Но я РОЖАЛА. А следить за всем и вся был приставлен он.
Правда мы (три тьфу), обошлись без осложнений. Как в книжке отрожались :)
Бархатные_кохти   2007-05-25 13:46:27
Апельсиновая)))
вот и ответ на все дебаты:
Ты РОЖАЛА (хоть за тобой и смотрели). а сколько процентов здоровых и сильных женщин могут действительно сами, своими природными силами родить? :)
Margo   2007-05-25 16:05:38
Платон
в том-то и беда, что профессиональными себя СЧИТАЮТ люди, принимающие роды на дому. и спасибо, если у них есть хотя бы среднее мед. образование. и еще большее спасибо - если оно профильное.
и ты искренне веришь, что если бы в домашних родах у твоей дочери была бы родовая травма, тебе об этом сказали бы??? может и сказали, но только не "повитуха", а педиатр... и значительно позже...

Кохтя
нету таких школ. если рожают дома, то ответственность с себя снимают полностью. и gasmina полностью права - ни один нормальный врач просто не возьмется за домашние роды
Бархатные_кохти   2007-05-27 01:44:12
Хм
Маш.. значит мне нагло наврали.. Ну нет так нет

*пожала плечами*

Тогда тем более я протиф:)
- ой деффчонки )))))) просто поделиться..... Margo (15 сбщ)
Margo   2007-05-24 10:21:01
ой деффчонки )))))) просто поделиться.....
приехал ко мне вчера в ночи покупатель гаража.... а надо сказать, что мы с ним недели три созванивались и никак не могли договориться о встрече.... я уж после телефонных разговоров вся истомилась - голосище такой... низкий, бархатный, тооомный - мечта )))
а тут выхожу из подъезда и стоит ОН - прЫнц!!!! высокий, стройный, подтянутый, плечищи в размахе - ого-го!!!!! а морда лица - ой-ой - на Верника похож, тока с печатью интеллекта )))
и говорит-говорит что-то бархатным голосом своим....
вобчем пока я решала, куды его тащить - домой или сразу в гараж, он денежки отдал, замочек перевесил и... упорхнул....

ПЛАКАЮ ((((( нету щастья в этой жизни....
Бархатные_кохти   2007-05-24 11:33:10
во-во
вот такие они.. эти бархатные баритоны:)

эх...
Апельсиновая девушка   2007-05-24 11:43:00
Замочек перевесил, но телефон-то не сменил!!!
Надо придумать что ты в гараже забыла :))
Never_Born   2007-05-24 12:41:06
Машуньк,
правильно, телефончик-то не сменил, так что проявляй фантазию и бери быка за рога))
Stupid Starling   2007-05-24 21:52:01
ЗА РОГА?
А вы думаете, он ими уже успел обзавестись?
Вот бедолага...
А ты, Маргош, время не теряй, глядишь, еще своим гаражиком-то и попользуешься
shadow of river   2007-05-25 10:52:23
Марго)
А обмыть??!))) А то развалится энтот гараж к чьей-то там матери) Надо обязательно))) Так ему и сообщи)))
Margo   2007-05-25 15:55:26
деффчонки!!!!!!
ой спасибо вам!!!!! я ж теперь его точно зацапаю!!!! столько способов!!! ))))
вот мудрость-то женская ))))
sapienti sat   2007-05-25 16:03:52
прально, МргоШШШ
.. таЩи его.. лишний брУнЭт в хозяйстве не помешает, самой не понадобится, так деФФФанькам отдаш))) уже испытаного)))
Margo   2007-05-25 16:07:54
Сапи
ты б не рисковал так с советами ))) нам, деффчонкам в хозяйстве не только брУнеты сгодятся ) смотри, мамочки налетят, тебя самого на кусочки растащат... как понимающего женскую сушшшность ))))
sapienti sat   2007-05-26 23:56:58
Машенька...
а ты отдаш????
Margo   2007-05-27 00:16:21
Сапи
а кто ж меня спросит??? не, я конечно, на твою защиту грудью встану - такие гарные хлопцы у нас в домике дефицит... но, боюсь, сметут, затопчут и не заметят..... )))
sapienti sat   2007-05-27 00:19:21
Машенька...
... Твою-то Хруть, да не заметят?? БрЯхняяяя!!!!
Эта СволочЪ   2007-05-27 23:01:38
не-а
Дак мы ж все таки деуки, мы на женскую то хрудь не так падки)))Нас так просто не проведешь))
Привальный генерал   2007-05-31 22:58:17
Margo
У тя молоток есть? а хвозди?
Margo   2007-06-06 13:49:33
Сволочь )))
о только ты меня и понимаешь )))

Генерал
есть!!!!! у меня даже эта... как ее... циркулярка есть ))) а што????
- Какие у вас отношения с мамой? Stupid Starling (10 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-23 21:26:21
Какие у вас отношения с мамой?
Носколько у вас близкие отношения с мамой? Часто ли вы звоните ей? Можете ли неожиданно взять и купить цветов? Обнять, поцеловать.
Как часто вы говорите своей маме, что вы ее любите?
Stupid Starling   2007-05-23 21:30:50
Извините
Насколько:)
BEPA   2007-05-24 01:53:06
грустно, но
к сожалению на все вопросы кроме цветов ответ - нет:( да и на цветы она может отреагировать... "ой, не люблю я срезанные цветы" моя мама дикая(( любит чтобы её никто не трогал и не мешал ей смотреть телевизор((( ...
Я со своими детьми совсем другая..
Margo   2007-05-24 09:47:58
Скворец
мы с мамой в чем-то "подружки" - в том смысле, что поговорить с ней я могу всегда и о чем угодно... но я бы не сказала, что мы по-настоящему близки. к сожалению
Наталья   2007-05-24 13:34:13
Ну
Подругами нас не назовешь, но чем старше становлюсь тем сентиментальней. И обнимаю, и целую и говорю какая она у меня красавица. цветы не дарю но духи и косметику презентую регулярно. Она у меня большая модница
..:Милис:..   2007-05-24 23:34:25
***
Моя мама - самый лучший мой помощник. Если бы не она - я бы уже ноги протянула от усталости. Каждый день мы созваниваемся, любое свободное время она старается провести со мной и внуком. И я постоянно дарю ей какие-нибудь пустячки и непустячки. Спасибо маме, что она у нас есть.
КоБрочка   2007-05-26 21:03:35
Мама
для меня все! И врспитывает меня до сих пор, и иногда мне кажется слишком уж категаричной. Но люблю ее очень. Она у меня умница. Она для меня идеал женщины. И ссоримся с ней только потому что, мне до нее как до ИСТИННОЙ Женщины ОЙ КАК ДАЛЕКО. Но она для меня и друг, и наставник. и просто мама, и она первая кто брости все и прийдет мне на помощь.... повоспитывает конечно, но вместе и сядем поплачем, и мартини потом выпьем..... поговорим, посмеемся..... девченки, я сама себе завидую иногда.....
Margo   2007-05-26 23:49:31
КоБрочка
и есть чему позавидовать )))
Kalibri   2007-05-28 16:56:50
А вот у меня все не так :-(
А вот у меня все не так. Мне к сожалению, похвастаться нечем. Для меня отношения с мамой никогда не были теплыми. В детстве я всегда ее боялась. Боялась что накажут накричат, моя мама всегда меня учит, пилит постоянно. Я самая плохая мать, я лентяйка, ничего не делаю хуже меня нет. Я уже привыкла к постоянным тычкам, поэтому все время настороже, терплю, но иногда не выдерживаю и взрываюсь. Тепрь она еще пристает к дочке, когда меня нет бедняжкуу пилят, но она в отличие от меня не боиться и бунтует.
Раньше, когда я пыталась приласкаться меня отгоняли и обзывали " лизуньей", теперь я не лезу. Я ничего не рассказываю, ничем не делюсь потому что потом этим же меня и попрекнут. Удары ниже пояса наносить в порядке вещей.
Меня постоянно попрекают тем, что у меня не сложилась личная жизнь, все время тыкают, что помогают мне с ребенком, все время недовольны, тем что я делаю. Поэтому у меня нет желания идти домой я бы вообще не приходила если бы не дочь. Хотя я очень люблю маму, вот такую вот вредину и мне больно и обидно, что нет взаимопонимания и тепла. Я всегда дарю подарки, хочу сделать что-то приятное, но своей постоянной критикой она отбула всякое желание что-то делать.
Пыталась говорить, объяснить, но все разговоры заканчивались скандалом. Поэтому молчу и мечтаю поскорей уехать. Завидую тем, у кого мамы друзья белой завистью. Я всегда об этом мечтала.
A-NI-TA   2007-05-31 00:18:31
Kalibri...
понимаю, у самой такая мама. Ее уже больше 40 лет любит отец. Внимания, подарков и поддержки от него у мамы было всегда много. Я тоже старалась ее чем-то порадовать, что-то подарить ей. Но все-равно я плохая дочь, плохая жена, плохая мать. Ее радуют мои неудачи:( Раньше, если я на ее наезды отвечала, отец тут же вступался за нее, как ты разговариваешь с матерью (даже если я только защищалась), мама всегда права! Сейчас ситуация, мой сын ей стал грубить в ответ на ее наезды, она мне жалуется и очень обижается, когда я ей отвечаю:"а ты не приставай к нему и не кричи на него..." Вечно недовольная обиженная мама -бабушка, по любому поводу устраивающая истерики:(((
- Аксиома Физрук (20 сбщ)
Физрук   2007-05-22 04:36:04
Аксиома
Женщины выходят замуж за принцев, а разводятся с негодяями и подонками. Это значит, что брак делает из принца негодяя и подонка. И только попробуйте поспорить:)
Never_Born   2007-05-22 08:41:09
Физ,
а если он изначально не принц, и развод, была его инициатива???))) Хочешь сказать, что в данном случае из женщины брак делает козу драную???))
shadow of river   2007-05-22 10:46:51
Физ)
Перед свадьбой:

ОН: Ура! Наконец-то! Я уже дождаться не мог!
ОНА: Может мне уйти?
ОН: Нет, даже не думай об этом!
ОНА: Ты меня любишь?
ОН: Конечно!
ОНА: Ты мне когда-нибудь изменял?
ОН: Нет, как тебе такое в голову пришло?
ОНА: Будешь меня целовать?
ОН: Буду!
ОНА: Будешь меня бить?
ОН: Ни в коем случае!
ОНА: Могу тебе верить?

После свадьбы - читать снизу вверх.

Кстати, почему ж с негодяями и падонннками?)) Ни фига))) С ними не разводятся, их пристреливают, как загнанных лошадей)
Эта СволочЪ   2007-05-22 11:50:23
Принц и нищий
Я думаю, принцами мужчины становятся, когда перед ними цель завоевать именно эту женщину..... а выливается это именно в то что написано наверху!!!
Лена   2007-05-22 13:20:56
Есть
хорошее выражение: "Мужчина и женщина должны смотреть не друг на друга, а в одну сторону"
У них должны быть одни интересы, уровень(хоть и говорят, что это не важно, нет, ВАЖНО!!!) образования и социальный.
А то, что бедная глупая девочка вышла замуж за богатого прЫнца, и они жили долго и счастливо, так это все только в сказках.
В идеале, супруги должны вместе начинать с низов.
Эта СволочЪ   2007-05-22 13:59:17
все равно откуда начинать
по моему начинать можно с чего угодно с низов, верхов, по разному, но должны быть самое главное ЛЮБОВЬ, УВАЖЕНИЕ и ТЕРПИМОСТЬ! А еще желание быть вместе)))))
Эта СволочЪ   2007-05-22 14:00:29
Лена
Я так поняла смысл темы немного не тот что вы имели ввиду, смысл темы что женятся на королевах, а разводятся с мегерами, только наоборот)))) про мужчин)))
Бархатные_кохти   2007-05-22 16:17:22
чет из серии лозунги для мужчин
Мужчина - хам, зануда деспот,
мучитель, скряга и тупица.
Чтоб это стало вам известно,
вам просто следует жениться.
(с)

*чего-то там не помню я*
способность перевоплотиться
Сперва мы вводим в дом овцу,
а после терпим от волчицы.

(с)

Афтора естессно за давностию лет не помню нифига:)
Бархатные_кохти   2007-05-22 16:18:57
Физ:)
это обозначает только то, что женщина включила эмоции и отключила мозги лишь бы выйти замуж, потом благополучно переключила тумблер, и решила кого-то обвинить в свое ошибке.

Не стоит женится на стрелочницах:)
Лена   2007-05-22 18:12:05
Believe
Я это к тому, что выходя за "принцов", многие не видят недостатков и несовместимости. А как только начинается семейная жизнь, все всплывает, и начинаются ПРОБЛЕМЫ.
Физрук   2007-05-23 02:23:30
о как!
а не кажется ли вам тогда, что самостоятельная мама и бегающий где-то рядом самостоятельный кобель - ячейка общества будущего!:)
Бархатные_кохти   2007-05-23 10:51:06
Физ
а че сразу кобель то?:))) гы
Елена   2007-05-23 11:00:29
Физрук!
Похоже, что не такого уж и будущего... Даешь матриархат! Ребенок воспитывается в семье родителей матери! Сколькими моральными проблемами меньше! (Патриархат придумали мужчины, чтобы не остаться не у дел...)
Эта СволочЪ   2007-05-23 16:56:00
Физрук
К сожалению это уже не будущее, по моим заметкам, так оно и есть, только пока еще все прикидываются по старинке))))
BEPA   2007-05-24 01:58:33
Физрук, поспорю!)
Женщины выходят замуж в "розовых очках" оттого и негодяй кажется им принцем!)
Margo   2007-05-24 09:56:08
Физ
умницаааа как всегда ))))
женщины они что в браке? - они пашут, трудятся, работают.... в том числе "отсекая лишнее"... )))))
ну кто ж виноват, что невозможно "отсечь" только то, о чем ты пишешь??? )))))
Stupid Starling   2007-05-24 22:01:26
Марго
что-то я не догоняю? надо отсекать им все лишнее, пока они еще принцы, или уже потом, когда становятся негодяями? :-))))
но идея хороша.....
Эта СволочЪ   2007-05-25 11:14:14
гыыы
Тогда уж отсекать надо всем и сразу, подумайте о сестрах своих ближних, чтоб и им досталось что то хорошее)))))
Margo   2007-05-25 15:40:39
ну деффачки ))))
"чтобы получилась прекрасная скульптура, надо просто взять кусок камня и отсечь все лишнее..." (с)
я ж не изверг какой.... я цитирую просто.....
Привальный генерал   2007-05-30 22:50:10
Re: чет из серии лозунги для мужчин
Полная цитата.
(авторство же восстанавливать лень)

СЕМЬЯ ОТ БОГА НАМ ДАНА,
ЗАМЕНА СЧАСТИЮ ОНА.

Женщиной славно от века
Все, чемпрекрасна семья;
Женщина - друг человека
Даже когда он свинья.

Тюремщик дельный и толковый,
Жизнь запирает нас на долго,
Смыкая мягкие оковы
Любви, привычности и долга.

Мужчина - хам, зануда, деспот,
Мучитель, скряга и тупица;
Чтоб это стало нам известно,
Нам просто следует жениться.

Творец дал женскому лицу
Способность перевоплотиться:
Сперва мы вводим в дом овцу,
А после терпим от волчицы.

2 :Margo: Отсекая лишнее, есть опасность затронуть необходимое. А нерадивые скульпторши об этом забывают (или просто не знают).

Вот, к примеру - обрезание. Чуть перестараться и - зачем в доме такая скульптура?
- Замуж по расчету Лена (21 сбщ)
Лена   2007-05-22 18:25:47
Замуж по расчету
Прочитав "аксиому" у меня родился вот такой вопрос. Как вы относитесь к бракам по расчету?
Бывают ли в таких браках счастливые семьи?
У меня таких примеров мало, а у вас?
ОПА(Упс)   2007-05-22 21:10:31
;)))
в народе говорят:
"И брак по расчёту может быть счастливым, если расчёт правильный".
Видать зависит от того, кто на что расчитывает,
думая про своё-личное-счастье...
;)))
Лена   2007-05-22 21:56:03
Понятно...
что расчет может быть разным. Можно любить человека и "расчитывать", что он будет хорошим отцом:)
gasmina   2007-05-23 00:16:03
Считаю, что нет
Брак без любви не возможен. Все те мелочи, которые не заметишь у любимого, у не любимого будуь бросаться в глаза и вызывать неприязнь. Не один рассчет это не компенсирует.
Margo   2007-05-23 20:21:32
gasmina
ну расчет предполагает как раз внимательный взгляд на избранника ДО вступления в брак... как правило люди в таком варианте заранее знают, с чем они готовы мириться. Гораздо хуже, когда любовь проходит, а "мелочи" становятся неприятным сюрпризом, с которым непонятно как жить дальше )))
Лена   2007-05-23 20:40:29
Марго права
И именно тогда наступает то, что мы обсуждали в "аксиоме". ПрЫнц превращаетя в "бездельника".
Нужно и по любви замуж с головой выходить. Объективно оценивая все недостатки будущего мужа:)
sapienti sat   2007-05-23 20:42:54
)))))))))))))))))))))))))
вполне реальная ситуёвина... и с хотя бы одним мудрым игроком - вполне комфортабельная и ровная и даже идеалистическая... права - не рекомендуется натурам с ярко выраженными выплесками эмоций или не умеющим сеи эмоции контролировать
Привальный генерал   2007-05-24 00:53:37
На первый-второй расчитайсь!!
Все зависит от того, на что вы расчитываете в браке. По сути, любой развод - это результат плохого расчета.
Лена   2007-05-24 01:25:00
Опальный генерал
Или результат его отсутствия... расчета:)
Margo   2007-05-24 09:53:56
Генерал
ну речь-то о том, чтобы с тем, кто рядом, было комфортно - даж когда эмоции и страсти улягутся.... я б сказала, что расчет в первую голову должен быть именно в этом

Сапи
двум натурам, не умеющим контролировать эмоции - может быть... а если один в паре "эмоционирует" вовсю, а второй в состоянии к этому относиться спокойно, снисходительно и с пониманием? )))
да даже если оба - создания склонные к ярко выраженным всплескам эмоций.... тоже неплохой вариант - по крайней мере и тот и другой понимают, ЧТО происходит )))
Привальный генерал   2007-05-24 22:06:37
Моргоша,
Страсти и эмоции начинаются потом, с битьем посуды и вышвыриванием чемоданов в окно. Вы на это расчитываете в первую голову? А во вторую? Думать надо, головой, а именно - мозгом.
Эта СволочЪ   2007-05-25 11:18:14
когда любишь
когда любишь оооочень трудно бывает найти у себя мозг))))
Margo   2007-05-25 15:53:03
Генерал
то, что вы описываете - это не страсти и эмоции, это истерики и выяснения отношений ) а страсти и эмоции - это когда сердце поет, когда душа летает, когда от мысли о любимом человеке все замирает внутри.... это к вопросу терминологии...

а про голову, эт да, эт смешно, молодец )
Элис   2007-05-27 22:17:03
Все возможно,
но только тут дело такое. Прежде всего расчет должен быть обоюдным. Если с одной стороны расчет, а с другой эмоции, то это жуть. Далее, условия "договора" должны выполняться в полном объеме и обеими сторонами. Иначе тоже рано или поздно жуть.:)Ну и самое главное, для эмоциональных и впечатлительных натур такой брак врят ли подойдет, надо соответствующий склад характера иметь.
Kalibri   2007-05-28 17:05:44
я не приемлю
Я думаю, что счастливым брак по расчету не назовешь. А точнее сказать, он вообще не может принести ничего хорошего.
Счастье не купишь за деньги, а когда его потеряешь готов все отдать, чтобы его вернуть...
Соглашусь с мыслью, что когда человека не любишь, то малейшая мелочь раздражает, и все недостатки выползают наружу. Это невозможно терпеть, поэтому такие браки заранне обречены на провал.
Привальный генерал   2007-05-30 10:43:03
Неправильное понимание вопроса расчета :(
Расчет - это не только калькулирование материального благополучия, как вы не поймете!!

2 :Margo:
"истерики и выяснения отношений" - это тоже страсти и эмоции (это к вопросу о терминологии)
Тут ведь как, чуть не расчитал, и пока до батареи доехал - одни уши остались, да и те...

2 :Элис:
Расчет может быть и односторонним, например, если вторая сторона не в силах "расчитывать". Все от человека зависит. Если вы расчитываете на ахи-вздохи, то и делайте упор в расчете на это.

2 :Kalibri:
"малейшая мелочь раздражает, и все недостатки выползают наружу"
Мало смотреть, надо видеть. Мало слушать, надо слышать.
Расчет заключается в том, что не смотря на всезатеняющую эйфорию влюбленности, понять и расчитать сможите ли вы жить с этим человеком когда подвянут помидоры и не начнутся ли страсти и эмоции с битьем посуды освежовыванием галстуков и сорочек кухонными ножницами.
Элис   2007-05-31 20:58:51
Генерал,
неа, не согласна. Если вторая половина не в силах рассчитывать и только ахает и охает, то придется тащить весь груз на себе. И отвечать в случае чего за двоих. А оно надо?:)))Неа, не надо.

Плавали-знаем.:)))
Привальный генерал   2007-05-31 21:53:17
Элис
Я вам тут о чем талдычу?!?!?!?

Если Вас не устраивает, что-то в человете - то и не на что тут расчитывать.

Если устраивает сейчас, то стоит просчитать, а будет ли устраивать, скажем, через год, или через неделю.

В этом, и ТОЛЬКО В ЭТОМ, заключается смысл брака по расчету.

А если семья строится только на эмоциях, то распадаться она будет "на ножах"
Элис   2007-06-01 08:14:36
Генерал,
а нинадо мне ничего "талдычить", сами это умеем делать.)))))Ессно, на год никто не рассчитывает, все в таком случае бегут гораздо больший временной отрезок. В жизни может случиться всякое, но если ИЗНАЧАЛЬНО уже с одной стороны расчет, а с другой не пойми что, то положительный результат такого брака маловероятен.

Опять же, как я раньше писала, обязательсва должны выполняться обеими сторонами. Иначе см. п. 1.)))))

Если в человеке что-то не устраивает? А неужели бывают ситуации, когда ВСЕ устраивает?:-)Не, Вы это серьезно?
Привальный генерал   2007-06-01 14:20:13
Элис
А если сами умеете, то не морочьте людям голову!!!
А если "бегут", да еще и меньше чем за год - есть смысл задуматься!! И пересмотреть исходные данные для расчета. К тому же если расчитываете ВЫ, то за ВАС никто ничего считать не будет. И если с другой стороны "не пойми что" - то расчет заведомо неверный.

Ситуаций же, когда все устраивет не бывает. Бывают люди, к которых ВСЕ УСТРАИВАЕТ. И это - результат правильного расчета.
Элис   2007-06-01 17:31:19
Генерал,
я никому не морочу голову, а всего лишь выссказываю свою точку зрения, что не противоречит правилам Форума. Если мой пост кому-то неинтересен или вызывает раздражение, то можно всего лишь на него не реагировать. И делов-то.
- Оставить ребенка с папой наедине Апельсиновая девушка (14 сбщ)
Апельсиновая девушка   2007-05-22 17:20:18
Оставить ребенка с папой наедине
Думаю многим самомамочкам знакома проблема полного отсутствия времени. Когда все какими-то урывками, от работы, от сна и т. п.
Так вот как бы там ни было, наш папа приезжает к нам где-то пару раз в месяц. Проводит часов по 5.
Но я никак не могу себя пересилить и "выдать" ему ребенка, а сама умотать по делам своим.
Он приезжает обычно к тихому часу (рано ему не встать, до нас ехать неблизко). В итоге приезжает, я укалдываю ребенка, кормлю папу, развлекаю его разговорами, потом кормлю ребенка, одеваю на прогулку... И только вот на прогулку уже могу двоих отправить, но папе уже в скором времени и домой пора. Т. е. остается уже часа полтора от визита.
Мне не нравится такое положение вещей. Я хочу хоть это редкое время иметь как СВОБОДНОЕ. Сходить в салон красоты, в кино... к друзьям скататься. Но НИКАК. Тем более что папа и подвести может в последний момент и не приехать... но это отдельная история.
В общем вопрос, у кого папы появляются - у вас получается как-то организовать их появления так, чтобы потратить это время на себя? Или это утопия?
Я вот мыслю, что может их вообще из дома гнать. Пущай на нейтральной территории тусят где-нить. Поспать деть и в коляске может. Пару раз в месяц - это не страшно. А то еще и мама моя не очень любит, когда я папу оставляю, а сама ухожу, ей неловко, и я ее понимаю.
sapienti sat   2007-05-22 17:31:36
Апельсиновая девушка
.. дЫк это ж само сабой разумеется... у папанов ведь с детями свои игры-развлечения...
Апельсиновая девушка   2007-05-23 13:45:09
Не поняла
Что само собой разумеется-то?
У меня вопрос как это технически организовать когда много тех кто сопротивляется (в том числе и папа тож предпочитает шоб я при них была, когда он приезжает)
Елена   2007-05-23 17:40:39
странно
а папа вообще к кому приезжает? к вам или к ребенку? после прочитанного сделала вывод, что к вам. вы его кормите, вы его развлекаете.. может начать с того, что плавно переложить обязанности. сам уложит ребенка, сам оденет на улицу?
Margo   2007-05-23 20:35:23
Апельсинка
во-первых просто поставить перед фактом. Приехал, а у тебя свои дела... нету тебя )))
во-вторых объяснить, как замечательно и НЕПОВТРИМО папа может пообщаться с ребенком )
sapienti sat   2007-05-23 20:45:54
))))))))))))))))))))
вот именно... объяснить, что у них "свои мальчишеские игры" и пускай идут - хоть в зоопарк, хоть в стриптиз, хоть на выставку автомобилей....
Апельсиновая девушка   2007-05-24 11:48:58
Дело в том что
Я живу в области, в маленьком городке (близко от Питера совсем, работаю я в Питере)... Для папы то что я выбираюсь в Питер с дитем - подвиг. Он каждый раз на меня смотрит расширенными глазами и говорит - тебе не страшно (хм, дитю уже год и 9, но вообще мы с месяца путешествуем - не домоседка я).
Папа он боиться. И я за ним следом... мне ж ребенок не чужой... если папа боиться, значит может неадекватно среагировать на ситуацию... Успокоить его сможет ли если тот разревется? Уложить спать? Без меня? Тоже непонятно?!
Я сама боюсь, короче.
Наверное надо убрать подальше свое "я сама" идействительно начать с того, что я хоть и дома, но меня нет. Т. е. пущай все сам делает... Просто он так как-то ловко на меня все скидывает... а когда что-то делает, я на это не могу смотреть... памперс и то дитю надеть не может! (тот правда вертится как уж на сковородке, но и в 3 месяца ребенкиных, када еще не вертелся особо - тож не мог!)
Адский Папа   2007-05-24 18:11:36
ХА!)))
Ну то чта быба дуры...
Не все, к счастью
К счастью у меня нет детей от дур
Лена   2007-05-24 20:35:57
Адский папа
И в чем же заключается бабья дурость?
Просвяти нас.
Stupid Starling   2007-05-24 21:48:23
ИМХО
папам детей не давать! но у меня свой опыт общения дети с папой
папа существо неразумное, может глупостей наделать - я уже писала, как он 5-летнюю одну оставил зимой на горке за домом в темноте кататься, или поволок на картинг и запустил одну кататься без взрослых
так что папу под окно на поводок с ошейником, а сама с электрошокером в руках поблизости наготове
и никакого свободного времени и поездок к друзьям
деть дороже!!!!!
Апельсиновая девушка   2007-05-25 11:09:48
Stupid
У нас папа не только наш папа. Так вот со старшей дочкой он вполне нормально общается (ей скоро 5 лет) и постоянно с ней сидит. Так что в его более менее адекватном отношении к ребенку можно быть уверенной... Другой вопрос что сына он толком не знает, и не знает как с ним быть... Ну и истерики у него случаются от детских истерик... причем враз и сильные. Ну это такая обычная для мужиков реакция на детские слезы как на что-то из ряда вон выходящее...
В общем дело скорей во мне и моих страхах. Ну а папа их просто ловко подпитывает и ими пользуется.
Девочки, ну неужели никто через это не проходил? Может даже в замужестве? Ведь сразу детя на папу редко оставляют...
Margo   2007-05-25 15:49:55
Апельсинка
ничего другого не придумать - либо бояться и не давать ребенка папе. Либо проводить над собой воспитательную работу и самоустраняться. ну не клинический же идиот ваш папа в конце концов ) пусть хоть во дворе гуляют, или дома играют, но вдвоем, без мамы.
Адский Папа   2007-05-28 12:43:51
Лена
Дурость заключается в бабах. Дурости много, баб еще больше, вот её на всех и не хватает, оттого встречаются порой и толковые.
Дурость, закладывается в быбу, еще в детсве, дурной матерью, с попустительства дурного отца.
Stupid Starling   2007-05-29 22:24:02
Аццкий папа
А ты реальный персонаж?
- А вам нравится... Лена (8 сбщ)
Лена   2007-05-22 21:53:09
А вам нравится...
то, чем вы занимается? Ваша работа.
Очень многих родители в свое время заставляют идти на определенную специальность, в дальнейшем - на работу которая не нравится.
Я просто сама выбирала специальность, а в дальнейшем и работу(оптовая торговля). Правда сейчас, в декрете, очень заинтересовалась интернетом.
Вот сейчас и не знаю. Захотела в этом направлении развиваться, но потом ведь все равно возвращаться к своей работе(опыт все-таки:))
Айка   2007-05-23 13:20:34
ну что ж...
в 30 лет, после рождения второй дочки, мне пришлось начинать жизнь заново. и первым новшеством стала новая профессия. опуская подробности, скажу, что теперь я занимаюсь тем, что мне действительно интересно, что доставляет мне удовольствие. кроме того, занимаясь любимым делом, ценным специалистом становишься за очень короткий срок :)
так что пробуйте - если действительно нравится )
Апельсиновая девушка   2007-05-23 13:42:59
Мне нравится
профессия. А вот работа конкретно сейчас - нет. Поменяла на свою голову чтоб поближе к дому была... и занимаюсь в итоге не тем чем хотелось бы. Но я над этим работаю.
Margo   2007-05-23 20:15:49
мне тоже нравится
нынешняя работа )))
правда ни к первой, ни ко второй моей профессии она отношения не имеет )))
sapienti sat   2007-05-23 20:39:40
Марго...
так к этому и надо стремиться... работать по призванию, даже если это не по специальности... а ты, как раз на своём месте...

и для кармы плюсики и на корм хватает;)
BEPA   2007-05-24 01:47:43
Мне
нравится то, чем я занимаюсь, но не нравятся условия труда и отсутствие соцпакета... Но я не волшебник, я только учусь(с) :) я осваиваю новую профессию и думаю что позже смогу пойти дальше и выше)
Margo   2007-05-24 09:49:15
Сапи
прав. абсолютно )

ИМХО - одной из важных составляющих Большого Человеческого Щастья - зарабатывать денежку тем, что любишь делать )))))
Элис   2007-05-27 22:22:20
Так себе, не очень.
Но сама по себе профессия востребованная, выбор рабочих мест большой. Так что всегда можно компенсировать некоторые недостатки соцпакетом, удобным месторасположением, хорошим коллективом или еще чем-то.
- Вопрос мамам Лена (5 сбщ)
Лена   2007-05-22 22:00:34
Вопрос мамам
Мож вы знаете. Я сейчас кормлю грудью. И мне предложили ходить в бассейн. Хочу ужасно!!! Но мама мне говорит, что это опасно. Вода холодная и все такое. Мастит можно заработать.
А я уже хочу подвигаться. Я просто всегда спортом занималась. А тут уже скоро пролежни будут:)
Мож все-таки мооожно;)?
gasmina   2007-05-23 00:12:10
совет врача
Ваша мама абсолютно права. Во время кормления грудью имунитет снижен и при любом переохлаждении можно заработать мастит. Так что воздержитесь:)
Эта СволочЪ   2007-05-23 16:59:05
Лена
Ага я тоже выла, хотела жутко, все врачи были против и из-за мастита и из-за того что можно на трещины в сосках заработать инфекцию, от которой потом просто так не отвяжешься! Сцепила зубы и ждала когда закончу кормление)))Так же как и с куревом и выпивкой))) Зато потом как оторвалась в бассейне, с сигаретой и бокалом шампанского)) Можно бегом заняться, но у меня лично грудь и так большая, а тут еще с молоком - больно было бегать...
Margo   2007-05-23 20:08:14
Лена
терпи
мама права, лучше не рисковать )))
Лена   2007-05-23 20:51:32
gasmina
Чесно говоря, когда я это услышала от врача, мне даже спокойней стало:) Теперь, когда точно знаю, что нельзя, даже не так хочется:) Спасибо.

Believe
Именно легкой атлетикой я раньше и занималась, а сейчас, несмотря на то, что у меня ОЧЕНЬ маленькая своя грудь, с молоком она таковой не является, особенно утром, поэтому бег тоже отметается:)
- Зубки:) Лена (10 сбщ)
Лена   2007-05-21 22:25:28
Зубки:)
Подскажите, пожалуйста. Может я уже повторяюсь, у моей девочки все интенсивнее стали резаться зубки. Она стала все более беспокойной.
Купила калгель, а там ледокаин. Не хочу им мазать, побочные действия:(
Что сделать? Уже даже свой пальчик мою, даю ей, а она кусает его.
Елена   2007-05-22 00:03:40
Есть
специальные кусалки - "зубные кольца". Ты же не будешь всю жизнь сидеть, держа палец во рту деточки. Да и больно кусанет.
Эта СволочЪ   2007-05-22 00:04:41
прорезыватели
есть такие игрухи, с водой внутри, для прорезывания, их на 10-15 минут в холодильник и потом давать погрызть, если грызет. У моего зубы прорезывались как то все сразу, но грызть ему не хотелось, наверно все сразу болело и я все таки мазала именно калгелем на ночь, ничего вроде все!
BEPA   2007-05-22 00:40:06
Лена,
у вас аллергия на лидокаин? Если нет, то при соблюдении дозировки ничего страшного, он действует местно. При прорезывании ещё применяется мундизал, вибуркол.. но волшебства не бывает и побочные действия у всех обезболивающих имеются.. Я обычно мазала калгелем перед сном, чтобы ребёнок хотя бы мог нормально уснуть.
Ну и прорезыватели конечно) без них никуда
Лена   2007-05-22 13:22:36
Спасибо.
Надо уже пробовать:)
Апельсиновая девушка   2007-05-22 17:12:17
Лена
Нам калгель помогал не очень. Лучше пошел Тантум-верде. Ни от чего последствий не обнаружено.
Правда я не чаще раза-двух в день (вернее за ночь) пользовалась. Днем на руках качала носила и т. п. так обходились, а по ночам очень самой хотелось СПАТЬ (ну и еще работать хм... как вспомню - так вздрогну)
Адский Папа   2007-05-24 18:13:17
ХА!)))
Да дай ты ему сухарь - пусть мусолит себе в радость. Тока обтирать, вокруг рта, не забывай своевременно
Stupid Starling   2007-05-24 22:19:30
папа
вам сухарь дать
они их обмусоливают, куски отваливаются и дети ими давятся
Адский Папа   2007-05-25 07:23:00
Stupid Starling
ХА!)))
Чёт еще ни один не подавился, а стало быть и не сдох
Stupid Starling   2007-05-26 08:11:45
папа
Вам просто повезло в вашем детстве :-(
- Приворот Лена (8 сбщ)
Лена   2007-05-19 23:02:27
Приворот
Тут на одном форуме наткнулась на обсуждения по поводу приворота. Там одна девушка просила посоветовать ей гадалку.
И все стали ее отговаривать. Я знаю, что это просто зомбирование человека. И что если это тебе же вернется, мало не покажется. Да и вообще ни к чему хорошему это не приводит, только к несчастьям в семье:(
А вы вообще с этим встречались?
shadow of river   2007-05-20 13:00:34
ой
не нужно, девоньки... Вам оно надо?))) А если надоест потом? Отворот?) Так разве не страдает ваше самолюбие, что товарисч - не сам, а по принуждению?) Достаточно заставить его с вами жить гряяяязным шантажом)))
Анонимка [1]   2007-05-21 02:27:42
сталкивалась
когда с первым мужем, был у меня момент такой... ну.. влюбилась я слегка, чисто платонически.. муж чувствовал.. В какой то момент я ВДРУГ его резко практически возненавидела (мужа) и мы разошлись.. Потом я нашла в книж. шкафу книгу: привороты - отвороты, разные, и закладка лежала на отвороте! Я так поняла, что муж меня от того человека отворожить хотел, а получил сам..
Елена   2007-05-21 11:18:59
лучше не рисковать
Существует версия, что привороженные дядьки долго не живут. максимум до 40. Зачем оно надо? Ни себе, ни людям... да еще и мужика в гроб загонять.
Анонимка [2]   2007-05-22 10:58:37
Анонимка [1] права!
за "сговор с нечистым" всегда!!! ПЛАТИШЬ сам,
только никогда не знаешь, какую ЦЕНУ НАЗНАЧАТ!
:(
Лена   2007-05-22 22:03:19
Я согласна
Там, где я читала эту тему, девочка писала, что посоветуйте бабушку, но только не отговаривайте.
Я даже зарегистрировалась, чтобы "отговорить":)
Привальный генерал   2007-05-24 00:06:53
Бывает...
Просто у девушки тяжелое кармическое наследие, и ей нужно отрубить энергетический хвост. А лучше вырвать с корнем. Просто так, чтобы впредь, не повадно было.
Margo   2007-05-24 10:00:06
а оно надо?
даже если не брать то, что "аукнится" непременно. все-равно "привороженный" не будет уже ни любить, так ках хочется, ни вести себя так, как раньше. ну будет его тянуть к той, которая приворожила, будет мучиться, ходить как зомби... толку то?
- Ребенок для себя. Лена (13 сбщ)
Лена   2007-05-18 21:27:41
Ребенок для себя.
Вот такой вопросик. Моей тете 31 год. Она очень скромная и закомплексованная. Видимо из-за роста (где-то 190 см), и худобы. Хотя многие за такую фигуру все бы отдали.
Она очень любит детей, а не может одна решиться. Потому что сейчас она очень хорошо зарабатывает, а когда уйдет в декрет, это место может занять другой человек. А как тогда растить ребенка?
Я даже не знаю, что ей посоветовать.
Анонимка [1]   2007-05-18 21:57:47
она принципиально самодельного хочет?
можно ведь под опеку взять.. или усыновить подросшего уже, тогда и в декрет уходить не надо.
Лена   2007-05-18 23:46:31
Нет
Она хочет свою роднульку.
Елена   2007-05-19 21:16:53
Ребенка надо рожать быстрее!
Тем более, если женщина его желает. Иначе в чуть более старшем возрасте эта проблема может подавить человека.
Бархатные_кохти   2007-05-20 02:57:07
интересно интересно:)
1. кто кроме самой потенциальной мамы может решить для себя - рожать ей ребенка или нет?
2. вместо советов - видимо надо прояснить для нее все плюсы и минусы данной ситуации - то есть, женщины с ребенком. что это такое и с чем это едят. (это если грубо говорить)
3. Рост, возраст, карьера - не имеет основополагающего значения, по сравнению с ребенком, в жизни женщины... Ну это в том случае если она настоящая женшина.

ИМХО.
BEPA   2007-05-21 01:57:32
Тут
надо решиться изменить свою жизнь, а не просто мечтать. Если Бог даст ребёнка - даст и на ребёнка(проверено:) ).
Lorry   2007-05-21 09:26:37
Для себя
Если хорошо зарабатывает, то, наверное, может позволить себе няню. Поэтому все в порядке, думаю все будет хорошо у нее.
Эта СволочЪ   2007-05-21 10:38:16
Лена
Я бы родила, тем более юридически, место где она работает, по хорошему, должны за ней оставить или потом, предложить равноценное!
Но я думаю работу найти меньшая проблема чем остаться без детей и потом себя всю жизнь за это мучить..
Апельсиновая девушка   2007-05-21 14:36:21
Страхи будут всегда
Надо просто их отметать, разумно подходя.
Она живет где? В маленьком поселке с единственной такой должностью? Ведь нет! Значит найдет если надо работу (я с 11 месячным ребенком на руках нашла себе новую работу довольно легко и быстро).
Накопить можно на первое время, потом няня.
Пособия сейчас приятственные весьма до полутора лет, и разовое, даже федеральное приличное, а еще региональные - тут уж где живет смотря.
Айка   2007-05-21 17:18:53
это такой вопрос,
в котором советы неправомочны.
можешь ли ты, давая совет, дать ей и гарантию того, что всё у нее сложится благополучно с той же работой?
ребенок - прежде всего человек. изначально. и он не может быть - для кого-то. для папы. для мамы. для дедушки с бабушкой...
любишь ли ты его настолько, чтобы привести в этот мир? не его к себе привести, а дать ему этот мир, в том числе и свой мир, чтобы он здесь жил? что ты ответишь ему, если когда-нибудь он скажет в эмоциональном порыве: разве я просил(а), чтобы ты меня рожала?! чувствуешь ли ты себя вправе изначально лишить ребенка отца? (да, мы тут самостоятельные мамы, но партеногенез винашем мире - не правило, а исключение)
вот если у нее найдутся ответы на все эти вопросы... и смотря какие - найдутся. тогда и решит - да или нет.
да, ребенок - это счастье, без которого истинная женщина себя не мыслит. но он - не вещь и не домашняя зверушка...

удачи твоей тете - в любом случае. думаю, что все у нее сложится в итоге :)
Эта СволочЪ   2007-05-22 00:11:47
я не согласна
"""вот если у нее найдутся ответы на все эти вопросы..."""

Я думаю ответы то конечно найдутся, есть время еще их хорошенько обдумать, потом какой ребенок в порыве ярости не говорил, зачем вы меня родили я вас не просил)))И по моему любые родители не особо находят ответ на это)))
И потом если бы на этой планете не было бы таких рисковых женщин, которые рожают совсем одни, заранее зная об этом, я думаю что половины бы населения не было бы! За что им большой поклон! Смелые и решительные люди всегда могли что то принести в этот мир!
BEPA   2007-05-22 00:48:12
Believe
"""И по моему любые родители не особо находят ответ на это""" я нахожу запросто)): не просил бы - не родили бы)
Я считаю, что дети нас сами выбирают, ещё до зачатия, и мои дети об этом знают, поэтому так не скажут)
Эта СволочЪ   2007-05-22 11:41:21
BEPA
будем надеятся что в тот момент когда это сказано юмор поможет)))))
- Свекровь Stupid Starling (7 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-18 23:27:39
Свекровь
Тема стара, как жизнь. Но все же...
Какие у вас отношения со свекровками(настоящими или бывшими)?
gasmina   2007-05-19 10:20:39
отличные
Мы с мужем разошлись 3 года назад, а с его мамой до сих пор вместе:)) Она мне во всем помогает.
Елена   2007-05-19 21:13:14
Ой,
нам, конечно, свекровь добавила проблем... Сами-то, может, и продержались бы...
shadow of river   2007-05-20 13:20:08
)))
Свекровь во сне предвещает благополучие: после серьезных разногласий в делах и в семейном кругу последует искренне примирение.

Наверное, все зависит от человека... У меня с первыми двумя никаких проблем не было) Любили как родную дочь, даже больше... А с третьей... ууууу))))
Айка   2007-05-22 10:59:53
хорошие )
пять лет уже с мужем не живем, но и с ним, и со свекровью отношения замечательные. не могу сказать, что так было изначально - никаких уси-пуси и "мама", на вы и по имени-отчеству... сейчас - на ты и по имени. притирались непросто. всякое было за 15 лет знакомства )) когда-то именно благодаря ей научилась говорить "нет".
задушевной подругой назвать не могу, но отношения вполне доверительные и добрые. стараемся не обижаться ни на что. помогает всем, чем может. так что не жалуюсь :) чего и всем желаю )
shadow of river   2007-05-22 15:09:01
Айка
респект и уважуха))) Я - сама свекровь, у меня отношения - рааа-а-а-азные...)))
Елена   2007-05-23 17:30:57
завидую вам, девушки
Читаю и восхищаюсь... А у меня.. все для нас, старается помочь, совет всегда наготове, .. только жить надо по принципу "живите и радуйтесь, да делайте что вам говорят". Помните Маргариту из "Покровских ворот"..
- Карьера или семья Stupid Starling (10 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-18 23:42:36
Карьера или семья
Много женщин не могут решиться на ребенка из-за того, что надо жертвовать карьерой. Так и ждут удобного момента, когда ПОРА.
А ведь его может не быть. Что вы думаете по этому поводу?
gasmina   2007-05-19 10:18:53
И то и другое
Я считаю, что ребенок не вкоей мере не помеха для карьеры, а наооборот является дополнительным стимулом для достижения желаемых высот:)
Елена   2007-05-19 21:11:58
Надо,
наоборот, как можно раньше заводить ребенка! А потом - карьеру. Когда уже карьера началась, удобного времени для рождения ребенка не будет. А когда взлетишь, будет уже поздно (по возрасту).
Адский Папа   2007-05-21 12:27:28
ХА!)))
Не каждой дано иметь детей, под тем или иным благовидным предлогом. Просто не дано и всё тут.
sapienti sat   2007-05-23 20:48:09
раньше заводить детей??????
и что вы им дадите, заведя их "раньше"... свой деФФФичий щебет? или может понимание жизни и опыт?... забудьте про идеотский стериотип о "старородящей" в 25 лет...
Margo   2007-05-24 10:08:34
............
помню, мне лет в 20 безуумно просто хотелось иметь ребенка - до трясучки, ходить спокойно не могла мимо детских площадок... но - не сложилось, хотя и замужем была и с финансами пробем не было...
а потом - как отрезало. и в итоге сын родился когда мне уже 29 стукнуло )) и жизненного опыта хватало, и трезвости, и устроенности опять-таки...
но... иногда как представлю, что гипотетическому старшему могло бы быть лет 14-15 уже, жалею, что не дал Бог тогда осуществить свое желание....

не знаю. мне кажется все случается именно тогда, когда должно случиться. и именно тогда - оно правильно. а все внешние обстоятельства, резоны, ментальные конструкции - пустое и от лукавого )))
Stupid Starling   2007-05-24 22:21:44
Марго
Было бы 14-15, были бы уже другие проблемы, и ты бы жалела, что он уже такой большой, а не маленький
Вот у меня доча все время ругается, что у нее нет старших братьев-сестер. Дословно: "Нефиг было тянуть, надо было от первого мужа рожать.... "(это в 7 лет-то выдала!!!) А я как подумаю, что с такими делами могла бы уже быть бабушкой на подходе, аж не по себе становится
Margo   2007-05-25 15:25:38
Скворец
ну проблемы-то есть всегда - маленький рыбенко, большой рыбенок...
Елена   2007-05-26 00:33:18
Про девичий щебет...
Ребенок желает, чтобы мама была молодой и красивой. Для мудрости и жизненного опыта существуют бабушки. Когда "молодая мать" уже имеет возраст бабушки (за 40?), у нее немножко другая уже психика... У меня была не очень молодая мама (родила в 28), я это заметила и забыла. А моя сестра (мама родила ее в 39) ощущает это как проблему!
У меня возраст "хотения детей" был в 35 примерно, уже двое детей росли, но появилось ужасное желание завести еще ребенка... Потом прошло...
Tigra CZ-zlaja   2007-05-26 00:50:08
sapienti sat
хех, вы где это такое нашли?? чай в умных книжках?
специально для вас написанных, по течению моды?
после 30 сильно возрастает риск дауна и разных заячих губ, и волчьих пастей...
нафих надо.
тем более, что пока молодая, и мозги лучше работают, за 2 года не успела курсовую программу забыть и наверстать быстрее получится:)
- Почему бросают детей? Лена (9 сбщ)
Лена   2007-05-17 22:58:54
Почему бросают детей?
Неотправленное письмо к МАМЕ.

Ты не прижмешь к себе, родная,
И не покажешь грудь, маня,
В слезах иль нет, я не узнаю,
Ты здесь оставила меня.

Осенним днем, возможно в праздник,
Ты уходила спешно вдаль.
Под равнодушное: "Отказник"
Я долго "звал" тебя. Едва ль
Мой плач тогда проник бы в щели
Закрытых окон, серых штор.
Там, за стеклом - березы, ели
Вели неспешный разговор.

Я так люблю тебя родная,
Как не могу тебе сказать.
Не ты, чужая, пеленает
И норовит меня связать.

Никто не гладит мою спинку
И не целует моих мочек,
А медсестра ругает свинкой,
Никто не скажет: "Мой сыночек"

Мои опутанные ножки
Приди скорее, развяжи,
Иль покажись, хотя б в окошко,
И злую тетю накажи.

Мне потолок палаты небо
Болят и ручки и бока
И снится мир, где никто не был
Я там сижу на облаках...
Оттуда, может хоть случайно
Тебя увижу моя мать.
История сия печальна.
Конец ее не долго ждать...

Так дни идут, сменяясь ночью,
Герой мой мал еще совсем.
Пусть рот его заклеен скотчем
Там тишина - нужнее всем!
И пусть удушье побеждает
Ручонки машут у лица...
Сестра спокойно доедает
Свой ужин - мясо с холодца.
Лена   2007-05-17 23:04:27
Я после этого стихотворения
Когда гладила спинку своей маленькой дочурке, лежащей у меня на животе, постоянно вспоминала это стихотворение.
Меня вообще всегда очень волновала эта тема.
Зачем вообще тогда рожать, чтобы на свет появился еще один несчастный ребенок?
Сейчас ведь столько контрацепции!!!!
Малина   2007-05-18 08:57:55
....
Родить могут, а вот выжить нет.
Апельсиновая девушка   2007-05-18 12:21:49
Вопрос - зачем рожать
Весьма неоднозначен.
Вам плохо, вы болеете, несчастны - вы выберете НЕ БЫТЬ?!
Сложно это все... а сироток жалко до боли!
Адский Папа   2007-05-18 15:08:17
ХА!)))
Думается мне что сирота, потерявший родителей в некой катастрофе пел бы не менее заунывную песнь.
Спрашивается - на хрена он тогда с ними не погиб?
Елена   2007-05-18 15:14:44
как будущая приемная мама
могу сказать, что многие девушки не очень то и применяют контрацептивы.. особенно под воздействием допингов. Есть особенные экземпляры, которые не обнаруживают беременность почти до 6-7 месяцев. А вообще столько трагедий.. ужас. Нам рассказывали на тренингах. Иногда этих дур даже жалко
Лена   2007-05-18 21:10:26
Адский Папа
Да, это еще тяжелее...
Бархатные_кохти   2007-05-20 12:23:58
вот не хотела писать
потому что жестко получится...

Но одну фразу таки оставлю тут: в случае когда кто-то уходит а кто-то остается, ВСЕГДА плохо тому кто остается.
Эта СволочЪ   2007-05-21 10:43:02
Лена
в каждой истории есть свое оправдание! Не думаю, что стоит судить! Жизнь-сложная штука! Да и люди разные бывают!
- Домашние роды. Лена (10 сбщ)
Лена   2007-05-17 22:29:55
Домашние роды.
У меня к вам вопрос, как к опытным мамам. Как вы относитесь к домашним родам? Сейчас это стали усиленно пропагандировать, особенно в Москве.
Вы бы стали рожать дома? Или рекомендовать друзьям.
BEPA   2007-05-18 02:15:21
дома
Я лично не стала бы дома рожать(специально). Мне в роддоме комфортно было. А ещё я медик, видела кое что, что в домашних условиях не исправишь...
sapienti sat   2007-05-18 02:26:54
))))))))))))))
МЫ своего среднего рожали дома.... правда не в этой стране... по ощущению *не только моему* БЛИЖЕ не бывает...
хотяяя. для этой страны со своей спецификой... консультации к Марго(хозяйке)... он а усёТаки спец по родам))))
Апельсиновая девушка   2007-05-18 12:17:13
НЕТ! Категорически.
По крайней мере так, как сейчас с этим обстоят дела в моем родном Питере.
По крайней мере с одной фирмой, которая занимается приемом домашних родов сейчас судятся очень многие. А у нас их всего 2.
Еще есть одна с некоей "идеолгоией" принятия родов - и тоже странности из разряда 48-ми часового безводного периода проведенного ДОМА. (там такая фишка, что акушерка при начале родов едет к вам домой, там наблюдает, и когда совсем НАДО - тогда уже в роддом везет).
В общем, конечно, каждому свое.
НО! Это должно быть взвешенное, очень взвешенное решение, вызванное не зомбированием идеологами домашних родов, а какими-то своими причинами, живущими в женщине. Потому что женщина-то интуитивно может ощущать что вот так надо... а вот идеологи это "так надо" могут заглушить. И это плохо.
Бархатные_кохти   2007-05-20 02:59:54
хм
у нас на работе, буквально три месяца назад коллега рожала дома.
Все обошлось благополучно, с йогами такое бывает))) но я никому не порекомендую "домашние роды", только из-за того, что в случае экстренных ситуаций скорая помошь не прорвется по нашим пробкам, а это может быть настолько чревато... извините, но когда на карте стоит жизнь ребенка и матери, рисковать, лично я, считаю недопустимым.
BEPA   2007-05-21 02:34:33
Кохть, что касается скорой,
на сайте, где я бываю чаще) есть семьи, которые рожали дома, а скорая (а то и реанимация) дежурила уже во дворе заранее.
до больницы конечно тоже надо доехать... но у всех всё ТТТ!)
Апельсиновая девушка   2007-05-21 14:20:45
Бархатные когти
Ну так положительных примеров - достаточно много.
Но советовать это я все равно никому не буду. Потому что, на мой взгляд, риск выш, чем в роддоме.
Анонимка [1]   2007-05-21 14:54:48
*******
После первых родов роддоме родила троих дома. Рекомендовать всем поголовно это я не могу. Нужна специальная подготовка, нужен контакт с ребенком и полное осознание того, что все будет хорошо. Роды-штука совсем не сложная и не страшная. Будут ли рожать дома мои дети, будет ясно по ситуациям. Думаю, будут.
Эта СволочЪ   2007-05-22 00:13:00
я бы не против)
Думаю, что первого ребенка не стоит рожать дома, когда точно не знаешь этот процесс, а вот второго и дальнейших))) почему нет?!)
Margo   2007-05-24 10:31:55
не в наших условиях и не с нашими "специалистами"
ох, простите мне мою категоричность, но я б поубивала тех, кто берется приниимать в нашей стране роды в домашних условиях. Тех, кто промывает девчонкам мозги, с одной единственной целью - срубить бабла, и потом ни за что не отвечает.... КАк можно доверить свою жизнь и жизнь своего ребенка человеку, не имеющему образования врача??? ну объясните мне???? столько случаев когда после домашних родов гибнут или калечатся на всю жизнь (а что хуже?) дети, мамы....

ну не та это область - чудо рождения - где можно вести себя как на базаре, втюхивая товар с гнильцой обаятельно улыбаясь....
- Материнское тщеславие Platon (9 сбщ)
Platon   2007-05-16 15:21:53
Материнское тщеславие
Чтой-то начитался я в этом домике всякого страшного и решился подлить масла:))
Надежда родителей - реализовать через своих детей то, чего не удалось самим. Бывает?
Вот со мной было. Давным-давно на первом конкурсе Чайковского победил молодой американский пианист Клиберн. И что сделал этот потц? Он на весь Союз в телевизор сказал, что своим успехом обязан своей мамуле, которая "заставила его в детстве усидеть за роялем"!
Что тут началось! Тысячи безвинных бездарей были брошены властными родительскими руками к клавишам. Я был одним из несчастных. Два года! без права на амнистию. Спасибо педагогам-бессребренникам, которые один за другим отказывались от заработка, лишь бы не слушать мою абракадабру:)
Вы умеете распознать в своих детях способности или считаете, что нужно настоять на своем для "их же блага"?
Бархатные_кохти   2007-05-16 15:51:28
Хм хм
я видимо исключение.. Потому что стучать по клавишам, равно как и отправится на бальные танцы, и вязать, и шить и так далее отправила себя сама... Мама даже местами отговаривала. Так что такого понятия как "материнское тщеславие" мне не было суждено испытать на собственной шкуре.

В дочери развиваю то, к чему у нее есть явно выраженные склонности (рисование, танцы). Что касается, "для ее же блага"... это лишь объяснения что будет ей полезно, но выбор стараюсь оставлять в этом пока за ней. Еще (тьфу тьфу тьфу) ни разу не расстроилась по этому поводу:)
shadow of river   2007-05-16 17:56:58
а я не исключение
Здоровско меня родители развели... Я сидела под столом три дня, чтобы меня в музыкальную школу отправили. Мне было 5 лет, а там брали с 7-ми. А почему? Потому что читать и писать умела уже хорошо. А Мать сказала - рано тебе, ты не доросла. Все Стол стал моим домом сразу!

Гитару маменька красиво мне подала - "ты ж с абсолютным слухом) Что ты, хуже соседа?)"

Я все делаю назло родителям) Даже английский начала учить назло... После того, как папенька махнул рукой и сказал - бесталанная наша...

А теперь я вижу - их надежды, их желания, их несбывшиеся мечты...
дура.
Margo   2007-05-16 21:33:31
Платон
дети-жертвы родительских амбиций это конечно печально. и неправильно...

но только тогда, когда родители пытаются реализовать собственные несбывшиеся желания через детей... чаще же насколько я понимаю, бывает немного иначе. Родители хотят для собственного чада самого лучшего - лучшей карьеры, бОльших денег, надежных перспектив, хорошей жизни в конечном счете... и действуют сообразно собственным представлениям о тех путях, которые ко всему этому могут привести...
Лена   2007-05-16 21:49:28
Платон
Я полностью на твоей стороне! Меня в первом классе заставили ходить на настольный теннис(целый год!!!). Только потому, что отцу нравилось в него играть:(
У меня это получалось(хоть и была от горшка два вершка), но я этому всячески противилась.
Так же было с шахматами. Это было наказанием. Провинилась - садись играть в шахматы. Я потом даже в школе и лагере выигрывала турниры. Это получалось так - "кто умеет играть в шахматы?", "ну я..", "тогда пойдешь". Я ведь сама понимаю, что если бы меня заинтересовывали, а не заставляли, я бы этим занималась с удовольствием.
А так - считала наказанием.
Елена   2007-05-17 00:56:32
Меня заставляли!
С 5 лет отдали в муз. школу, мама с ремнем сидела над душой, чтобы я занималась. Потом отдали в специнтернат, как особо одаренную. Все 7 лет я мечтала бросить эту отвратительную школу и это отвратительное фортепиано. Потом, уже закончив музпед\училище, я (не сразу!) решила смириться, уж слишком много времени и сил потрачено на музыку.
И вот, через 20 лет, я могу сделать выводы: да, действительно, у меня совершенно неподходящий психотип для музыканта! Зато теперь я делаю то, что не делает почти никто из них - редкий специалист!
Но всегда (и сейчас) я уверена: нельзя ничему научить через силу! А неподходящих педагогов по специальности надо менять! Мои родители этого не знали... Скольких личных проблем и комплексов можно было бы избежать!
Я уж не говорю о том, что папин проект "учитель музыки всегда будет обеспечен" не оправдался. Хотели, как лучше - получилось, как всегда. Изменились условия жизни...
Lorry   2007-05-17 11:13:16
Родители
Все двояко, я думаю, есть случаи, когда родители хотят реализовать свое несбывшееся, есть родители, которые думают, что их дети самые-самые (не могут объективно оценить возможности и способности ребенка), заставляя чем-то заниматься, НО, есть ДЕТИ, которые чуть позанимавшись чем-то кричат "Не хочу больше"- только из-за того, что нужно прилагать в процессе побольше усилий и времени, а не гулять в это время или смотреть телевизор. Все равно, я считаю, что детей нужно нагружать ( в разумных пределах), чтобы у них не заводились "тараканы" в голове, т. к. в наше время рядом и наркомания, и алкоголизм, и еще куча пороков, которые ни к чему хорошему привести не могут. Ведь каждый родитель хочет лучшего для своего ребенка.
Кроликомама   2007-05-17 23:34:05
да уж
А у меня вот сын сейчас очень жалеет, что я в свое время не настояла на том, чтобы он музыке учился. Он сейчас группу музыкантов нашел, ходит к ним на репетиции, они его клавишником хотят взять, а у него, кроме слуха, навыков-то и нету особо...
Так и говорит сейчас сестрам: "И думать не смейте художественную школу бросать. Я вот не стал музыке учиться, а сейчас жалею".
Апельсиновая девушка   2007-05-18 11:57:30
А сложный вопрос
Мне не хватало в детстве давления родителей... я была слишком предоставлена сама себе, а упорства во мне не много, мне все быстро надоедает и т. п. А вот заметь это родители... хоть немного но поинтересуйся - почему я бросила очередное занятие и т. п. Может у меня и у взрослой было больше чуток упорства...
Я не знаю, это теория... я теперь уже такая какая есть... стараюсь уже сама в себе культивировать то, чего не хватает...
Но иногда стоит не давать ребенку сразу бросить какое-то дело. Надо знать своего ребенка. Чувствовать причины по которым он что-то бросает, чего-то не хочет. Это залог правильности выбора... Но конечно отделять свои амбиции от реальных нужд ребенка - порой очень трудно... нету алгоритма воспитания детей... просто надо любить их и чувствовать... делать для них все что должен и немного сверх того... и надеятся и верить, что твои силы, твоя любовь, твоя поддержка, помогут ребенку вырасти счастливым человеком - а это ведь самое главное.
- Когда папа бьет маму... Лена (15 сбщ)
Лена   2007-05-16 19:45:57
Когда папа бьет маму...
У меня такой вопрос. Многие из вас встречались с насилием в семье? Стоит ли это терпеть?
Ведь от этого страдает не только посуда в доме и мама, но и дети, которые это видят. А бывает и такое, что им тоже во время буйства попадает.
Можно ли подвергать детей такому риску?
Margo   2007-05-16 21:34:14
Лена
однозначно - нет...
Бархатные_кохти   2007-05-17 01:41:22
Лена
детям это видеть сто процентов нельзя. Тут не может быть оправданий и объяснений.
Наталья   2007-05-17 11:14:07
Лена
Нет, никогда и не в каком виде.
Адский Папа   2007-05-17 16:16:31
ХА!)))
Дочка воспитанная в среде, когда "папа" дубасит "маму" будет бита и своим, будущим мужем.
Лена   2007-05-17 18:54:50
Адский Папа
И с чего же ты делаешь такие выводы?
На собственном опыте знаешь?
shadow of river   2007-05-18 08:25:34
ловушка
для золушки... Адский папа прав, к сожалению.
Лена   2007-05-18 12:11:31
Абсолютно не прав!
Если девочка с головой, она никогда не выйдет замуж за такого урода, как ее отец. Ну а если глупая(мягко говоря), и привыкла быть битой, то тут уж ее проблемы...
Я к последним не отношусь. Скорее сама бы избила мужа, а потом ушла от него, чем терпеть то, что всю жизнь терпела:(((
Лена   2007-05-18 12:14:40
И вообще...
Откуда такая теория? Это что, проверено на себе или знакомых. Или может в литературе прочитали?
Обычно за таких уродов выходят именно после ХОРОШЕГО папы, потому что не знают, что такое бывает.
Это уж точно проверено родными и близкими.
Апельсиновая девушка   2007-05-18 12:19:24
Я вот думаю
что скорее мальчик из семьи где папа бил маму будет бить свою жену...
А вообще зависит от мамы, от окружения.
Есть две противоположных реакции на любое неадекватное поведение родителей - делать так же, либо делать с точностью до наоборот.
Но в любом случае - ничего хорошего для ребенка в этом нет.
Лена   2007-05-18 14:46:07
Апельсиновая девушка
Права. Очень большая вероятность, что именно мальчик будет потом копией своего отца.
Адский Папа   2007-05-18 15:04:32
Лена
ХА!)))
Спой мне песню девочка ну спой...
ХА!)))
Будет. Обязательно будет. Просто безусловно.
Ты думаешь что папы бьют мам от силы что ль? От слабости - от слабости не бить, как загнанные в угол кошки, которым ни чего не остаётся как обороняться. Те мужики которые поднимают на женщину руку, мной не оправдываемы и не одобряемы. Просто мне самому хотелось, реально, разок другой влепиь, по самое не хочу. И не потому что я тогда был зол, пьян или еще хрен знает как, просто тогда я видел реальный выход измениь ситуацию силой, но... Не изменил. Ответственность. Меня остановило наличие ответственности перед детьми и перед законом.
А бита она будет потому как её только этому и научила мать - нарываться и быть жертвой, для достижение тех, либо иных намеченых целей.
Жена, битая мужем, по жизни пустышка.
Лена   2007-05-18 21:07:53
Адский папа
Понимаю, что это пустая демагогия. Но все же скажу. Не надо равнять всех под одну гребенку.
У моего отца срывало крышу, когда он выпивал, и ниразу не было, чтобы мама сама нарвалась. Она вообще его жутко боялась в эти моменты.
Когда он вечером заходил домой, мы с бартом лежали и не дышали. А мама боялась уйти, у нас стояло ружье и он ей говорил, что убьет, если она уйдет.
И решилась только через 20 лет. Да и то пока его не было, за 10 мин собрали вещи, поскидали в газель и сбежали.
А про то, что это слабые люди, ты абсолютно прав. Когда мы ушли, мама говорит, он стал, как побитый таракан, даже в росте уменьшился(я с ним 3 года не общаюсь).
Эта СволочЪ   2007-05-21 10:34:03
Лена
Я считаю, что это предательство со стороны родителей, уж даже не знаю с какой больше стороны, по отношению к детям, позволять детям видеть такую ситуацию, когда муж избивает жену! Реакции у детей могут быть разные зависит от их характера, силы асихического духа и видимо еще от кучи причин! Но как говаривал дедушка Фрейд, практически все страхи и комплексы приходят к нам из детства, а в каком они образе вылезут потом, это зависит от индивидуума. Но уверена, что унижение силой одного человека другим, живущим вместе и по идее любящим друг друга ни к чему хорошему в будующей жизни детей не приведет!
Я бы подумала очень крепко, кто в этом случае мне важней и кому потом будет трудней! И выбрала бы наверно не эгоистичный вариант, хотя по жизни я эгоист, потому как всегда хочется, чтобы детям выпало что то лучшее в жизни чем нам...
Адский Папа   2007-05-22 08:37:50
Лена
ХА!)))
Лена, ёпрстыть, демагогия не бывает пустой, по определению. Демагогия это извление прибыли, личностных благ ни хрена не делая, а только складно говоря.
- Воровство в семье Лена (4 сбщ)
Лена   2007-05-16 20:49:22
Воровство в семье
Очень многие из нас сталкивались с этим в детстве. Мало кто ни разу ничего не украл. Я в третьем классе обнаружила в магазине, что сбоку можно таскать кексы. Они были в тазике прямо около кассы, а в другом конце прилавка продавались крышки для банок и стоили они 20 копеек(а кексы около 4 рублей).
Нас было двое: один покупал крышку, и пока продавщица шла за ней, второй доставал кексы, и оба благополучно выходили. Потом мы с этой девочкой поругались и она на улице все рассказала моей маме.
Мне было так стыдно, как никогда больше не было. Был длинный разговор с рассказом о том, что за это даже руки отрубают в других странах. Потом она все рассказала бабушке(при мне, естественно). И потом я панически боялась, что она расскажет это отцу, а по ТВ как назло постоянно про воровство рассказывали, и я тряслась. И не рассказала.
Так к чему я обо всем этом. Вот я через это прошла и у меня больше даже мысли не возникало украсть. Наоборот я стала такой честной(правда:)).
А ведь у многих дети воруют и они не замечают. А если вовремя не пресечь, это может далеко зайти...
Бархатные_кохти   2007-05-17 01:40:33
хм..
интересный вопрос. Попробую вспомнить:)))

у меня не возникало желания чего нибудь стибрить... видимо его отшибло еще в школе, когда у самой "подружка" стибрила привезенную "оттэда" заколку... было неприятно противно и обидно. После чего укоренилась в мысли что моё - это железно моё. А вот чужое, это железно чужое, и лапы туда совать - никак не правильно.

Как то так:)
BEPA   2007-05-21 02:12:05
тоже
было в школе... было стыдно, когда мама узнала... Тогда она первый (и последний) раз в жизни подняла на меня руку, за что я ей очень благодарна!!! Никогда больше не брала чужого.
Привальный генерал   2007-05-24 01:02:45
а в России то воруют
Особенность менталитета. Другое дело, что нужно с измальства приучать детей к тому где нельзя воровать, где можно, но очень аккуратно, а также где не украсть - грешно.
- Как познакомиться с мужчиной? Лена (4 сбщ)
Лена   2007-05-16 21:13:15
Как познакомиться с мужчиной?
Как вы предпочитаете знакомиться с мужчинами? Только не с теми, которые сами в парке или кафе лезут. А вот, например, едете вы в автобусе, а напротив просто обаятельнейший молодой человек, как быть?
Или ситуация проще, сидите в баре с подругой, а через столик сидит очень милый мужчина в гордом одиночестве:)))(понимаю, что это редкость)...
Бархатные_кохти   2007-05-17 01:37:21
Лен)
такие ситуации далеко не редкость, только зачем при этом знакомится то?:))

я вот не предпочитаю:) вообче:)
BEPA   2007-05-18 02:26:53
:))
навеяло: я однажды в маршрутке увидела симпатичного парня, проследила ход своих мыслей:
за 15 минут я успела с ним познакомиться, выйти замуж, родить дочь, и развестись потому что он другую себе нашёл...)))
вот так и знакомлюсь в транспорте)))
sapienti sat   2007-05-18 02:29:02
Эх....
... пути Господни - неисповедимы.... можно и на край света и на край жизни уехать с Человеком, глаза которого приковали....
- бывшие и их новая жизнь ) Margo (14 сбщ)
Margo   2007-05-16 21:47:36
бывшие и их новая жизнь )
я тут осознала вдруг, что ничего не знаю о жизни своих бывших мужей. так сложилось - сама по себе информация не доходит, а специально не узнавала )))
и как-то не совсем представляю себе, как бы реагировала на новости в их личной жизни - новых жен, новых детей... в общем-то скорее мне все равно... а как у вас? вызывает какие-то эмоции то, что происходит с "бывшими" сейчас?
Елена   2007-05-17 00:38:16
Вообще,
мне, например, неинтересно. Иногда дети рассказывают что-нибудь о папе. Остальные "бывшие" исчезли без следа...
Бархатные_кохти   2007-05-17 01:36:45
хм
ты вот осознала что не знаешь:)

А на мою голову перманентно сваливаются.. либо сами.. с просьбой о решении их проблем, либо их уже теперешние бывшие с желанием поплакать в жилетку..

бррр...

лучше не знать:) Оно как то приятнее:)

А эмоции.. что эмоции... сначала (первый месяц) может быть и любопытно, а потом.. раздражает потому как времени отнимает много... а это уже ничем и никак не объяснимо.
BEPA   2007-05-17 03:13:13
мне
НЕ любопытно, но приятно было бы узнать, что у них, т. е. у него) всё хорошо, но я сомневаюсь, что оно так((
Наталья   2007-05-17 11:19:34
Раньше
как то везло и бывшие растворялись на просторах, и больше не объявлялись. Но вот отец моего ребенка периодически появляется, и твердо уверенный что я его "друг" вываливает на меня все перепитии своей жизни. Про жену, тещу, детей. Раздражает неимоверно, но все мои попытки объяснить что мне это неинтересно, что я не психолог чтобы ковырятся в его проблемах разбиваются о стену. Я же "друг"
Анонимка [1]   2007-05-17 14:39:39
был момент, когда знание о том,
что происходит в его жизни приносило реальную боль. Теперь это философическая констатация:
"ДА--это моя несложившаяся семья, ну и что бы я хотела изменить? Вернуть- так НЕТ!!! на за что!!!"
Зато теперь вполне себе приятельские отношения, иногда помогаем друг-другу, и теперь даже радует, что ему снова повезло в жизни с женщиной!
(анонимлюсь: она тоже бывает на сайте- не хочу никого компроментировать)
Адский Папа   2007-05-17 16:19:01
ХА!)))
Я интересуюсь, у детей, как там у "мамульки дела?, все ли нормально?"
Не праздно, с умыслом. Я хочу что б и у мамульки моих детей все было хорошо. Ей хорошо, мне хорошо - детям хорошо. Я не верю что когда одному из предков плохо это ни коим образом не отразится на детях
Лена   2007-05-17 18:57:18
Адский Папа
Хоть одна умная мысль у тебя есть в голове. Зачит, не все так безнадежно:)
shadow of river   2007-05-17 22:46:22
гыыы)))
А я не только знаю, я знаю точно))) Ну, некоторые знают моё хм) большое сердце)
*сама себя не похвалишь - ходишь как оплёванная*... Стараюсь по мере сил помогать. Все-таки, не выбросишь такой большой кусок из жизни...

слава богу, о первом не знаю ничего))) Там бы я не выдержала. А с остальными - все нормально, с женами встречаюсь, с детьми общаюсь, мамам помогаю)))
sapienti sat   2007-05-18 02:24:15
Margo
ну как же ж можно не знать-то??? как же ж так выбрасывать такой кусок СВОЕЙ жизни из своей жеж жизни...
INDA   2007-05-18 02:58:31
Я счастлива
. пришла весть чо мой бывший женился!!! Это же ведь гарантия его невозврата!! Отметила пирушкой с друзьями!!
shadow of river   2007-05-18 08:24:42
sapienti sat
грех издеваться над больными...

С одним из бывших мы дружим семьями) А последнего.... не знаю, куда спрятаться уже...
Апельсиновая девушка   2007-05-18 12:09:29
Ох, я бы с удовольствием не знала
Ничего про эту жизнь... Но любит наш папа мне душу изливать, на жизнь жаловаться и т. д. и т. п.
Правда у меня уже какой-то иммунитет... я слушаю в полуха, в себя не пускаю этого... иначе опять он сделает мне больно... не со зла, а просто потому что он такой... :(
Эта СволочЪ   2007-05-21 14:13:30
не знаю...
Мне бы сейчас было бы просто жутко больно слышать о его жизни! Хотя я сама захотела расстаться, но у меня все еще очень свежо, может поэтому?!
- помогите стать самостоятельной мамой Believe (16 сбщ)
Эта СволочЪ   2007-05-15 14:14:31
помогите стать самостоятельной мамой
Сегодня разъехались с мужем окончательно, со мной мой малыш 3 лет, помогите справиться эмоционально и физически и так чтобы ребенку не показывать, чтобы он и не подозревал о том как сейчас трудно!
ОПА(Упс)   2007-05-15 22:08:40
Believe
А сколько лет Дитёнку? Возможны ли совместные с ним спортивные занятия, путешествия, увлечения?
Одна моя знакомая, когда у неё освободилось
ТАК МНОГО ВРЕМЕНИ, пошла учиться!
Можно отвлечься от САМОЖАЛА на тусовках, в поездках, в общении с друзьями...
Вобщем главное понять, что в твоей жизни появилось СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ, и занять его тем, что "вечно хотелось успеть, но руки не доходили".
:)))
Лена   2007-05-15 22:20:27
Believe
А стоит ли скрывать от ребенка, что вам трудно. Вы хотите показать, какая вы сильная, а надо ли это. Ребенок должен уметь сопереживать, жалеть маму. Он - ваш друг.
По крайней мере, меня мама как подругу воспитывала. И действительно, она для меня до сих пор - лучшая подруга.
ОПА(Упс)   2007-05-15 22:25:14
и ещё
здесь на сайте наверняка есть профессиональные психологи, может есть какие-то грамотные выходы?

Лена -посмотрела следы активности. Вопрос был не о взаимоотношениях с ребёнком, вопрос о переПрожить ситуацию... Просто сформулирован в самом болезненнон направлении-дитя...
Девчонки, главное не разучиться смеяться и
не утонуть в С2Н5ОН...;)))
pardon.
Эта СволочЪ   2007-05-15 22:38:28
ОПА(Упс)
детенку всего 3 года, полгода назад попытались пойти в сад - начались всякие разные простуды, поэтому чаще всего сидим дома (это там где жили все вместе), а это убивает еще больше!
Эта СволочЪ   2007-05-15 22:41:01
Лена
Я считаю, что пока стоит, ему всего 3 года, он понятия не имеет почему вдруг папа перестал домой приходить, главное чтобы когда еще чуть подрос не стал неправильные выводы делать, что это из-за него! Понятия не имею как себя вести, пока спрашивает не много, просто каждодневные привычки которые были сейчас вдруг перестали существовать, пока его это только озадачивает... но он растет, развивается.. а меня просто убивают его расспросы где папа(
ОПА(Упс)   2007-05-15 23:23:20
у меня Доча...сейчас 24 года
в силу сложившихся обстоятельств я её отдавала в ясли- с возраста 14 мес., и до 1, 5лет мы ходили в ясли на пол-дня. Примерно три месяца шло так:Неделю-ходим, неделю-болеем.
Сначала приходили и уходили со слезами(никогда не забуду- сердце в клочья..), через какое-то время в ясли со слезами, а обратно фиг выманишь.
В 1, 5 года я вышла на полный рабочий день, а Ребёнка освоилась в "коллективе" и стала завсегдаТАМкой младшей ясельной группы...
Не без нервов коннечно, но-вышло вот так.
Меня зовут Елена:Р   2007-05-16 00:38:30
Believe
Фактической информации мало, чтобы давать Вам советы. Поэтому, если мне будет позволено, попробую поразмышлять:)
Простите, если по больному, но что папа-то думает по этому поводу? Ушел с концами? Или Вы считаете какое-либо общение с ним невозможным, даже по поводу ребенка?
Если имеет место последний вариант, то зря. Именно это Вам не простится, поверьте. Папа у ребенка один. Даже если со временем появится новый "папа" и будет в 1000 раз лучше.
Но каждый в своем выборе и праве. И Вы, конечно, вправе исключить мужа из жизни Вашей с ребенком семьи. Только в этом случае скрывать такое решение от детеныша неправильно. Он больше заморочится Вашим молчанием и потугами жить как ни в чем не бывало. Вдобавок к изменению привычного уклада жизни. А то, что Вам плохо, он знает. Дети зорки сердцем.
Не стоит от него скрывать правду и в том случае, если решение "провалиться совсем" принял папа. По тем же причинам.
Если же ребенок вам обоим дороже личных обид и амбиций, считаю, что вполне возможно сохранить у него уверенность в том, что у него и теперь есть и мама, и папа, несмотря на то, что эти взрослые решили жить отдельно.
Это что касается ребенка, сына, как я поняла.
О Вас.. Давайте лучше я о себе:)
Оставшись вдвоем с сыном после внушительного срока замужества, полгода я просто приходила в себя.
Сознавала при этом, что жизнь не кончилась, раз; со мной мой самый любимый мужчина, два. Вопрос об общении мужиков решила однозначно положительно. Правда, т. к. детеныш был побольше, чем Ваш, чтобы сберечь остатки своих нервов, первое время предлагала обшаться вне дома. Сыну сказала, что нам с папой надо пожить пока отдельно. Он не дурак и немного погодя понял, что "пока" это "навсегда". И стал становиться мужчиной. Результат меня удовлетворяет:)А папа его.. Ну что, аллергия на него у меня вроде бы стала поменьше спустя 2, 5 года. Да и проблемы воспитания сына нас объединяют.
Держитесь! Ведь жизнь и правда не кончилась.
Наговорила много, по делу ли, не знаю:)
Наталья   2007-05-16 11:09:26
Believe
как это не банально, но пройдет время и станет легче. Я разошлась с мужем когда моему дитенку было 2 года. Теже проблемы, на работу не выйдешь ребенка в сад не берут, теже стены где жила семья давят на психику. Полгода после развода металась как зверь в клетке, думала сума сойду. Но постепенно все успокоилось, устоялось. Пошла учится, это здорово встряхнуло. А парню сказала что мама и папа его очень любят, но жить вместе не будут. Он както проникся и больше не спрашивал.
Эта СволочЪ   2007-05-16 16:45:20
огромное спасибо всем кто ответил за поддержку!
Я конечно же не собираюсь претить отцу встречаться с ребенком, наш брак у него не первый и в том браке у него была дочь, расстались, ей было примерно 4-5 годиков, первое время они встречались, даже мы вместе встречались (то есть она я и он)А потом бывшая жена нашла мужчину и ее жизнь потекла по другому, мой уже по тем временам муж вдруг потерял работу и он епрестал платить алименты, да и честно говоря, вел себя с бывшей мягко говоря не правильно, например, мог позвонить и сказать готовь ребенка в субботе я его заберу, если она начинала возражать что ребенок в эту субботу занят, у него появилась новая семья и кучи новых родственников, которых надо обойти, он вел себя очень резко, хамил, угрожал и в конце концов получал свое! и его бывшая жена решила что надо это все прекратить, тем более что за ее спиной был уже муж-поддержка и поэтому она прекратила всё их общение! Раньше я не понимала как такое возможно разделить двух кровных людей?! Но теперь боюсь попасть в ту же самую ситуацию, хотя изначально настроена не так, надеюсь он не наделает ошибок и на этот раз! Хотя расстались мы не по доброму, так скажем на повышенных нервных тонах! Извините что много так...
Эта СволочЪ   2007-05-16 16:47:40
Наталья
В том то и дело, что я это знаю, знаю что станет легче, читала много отзывов и подруг уже не мало с опытом разводов. Но КАК это процесс после которого станет проще пережить с меньшей потерей для себя и сына! Чем то занятся? нет ни желания ни сил ни денег если честно! Да и сын как нарочно болеет постоянно!
Margo   2007-05-16 21:23:36
Believe
держись! жизнь продолжается и все точно будет гораздо лучше, чем теперь )))
Мы с бывшим мужем в свое время говорили сыну, что папа переехал жить в другое место. Ответ мелкого вполне устроил и он довольно быстро привык к тому, что папа перестал появляться дома...
а по поводу, чем заняться... есть мейби с реальными встречами, есть - наверняка - какие-то друзья-подруги... если есть бабушка, то может быть она сможет иногда посидеть с мелким, даже когда он болеет?
вообще, если "озадачитсья" этим вопросом, то варианты всегда найдутся ) по себе могу сказать, что чем больше общаешься с людьми, тем легче "проскочить" сложный период
и точно знаю, что пройдет немного времени и ты будешь уверена, что все обернулось к лучшему ))
Эта СволочЪ   2007-05-19 23:48:07
Margo
Спасибо огромное! Буду стараться именно "проскочить" этот период! В течение этих пару дней, настроение как-то даже классное (боюсь сгазить даже)- подруги рядом!
Адский Папа   2007-05-22 09:40:12
ХА!)))
Именно в данный момент ребенку нужен папа. Пусть Отец больше времени проводит с ребенком (гуляет там, в кафешки ходит, по магазинам шландает). Пусть ребенок знает что отец как был, так и остался.
Margo   2007-05-22 10:09:39
Аццкий
лишь бы он (папа) сам был готов именно в это время
Эта СволочЪ   2007-05-22 11:43:17
Адский Папа
он готов встречаться, но только почему то со мной вместе, вчера попробовали - мне это тяжело!
- Измена. Лена (9 сбщ)
Лена   2007-05-15 21:52:06
Измена.
Недавно звонила подруга и рассказывала, что разошлась с любимым. Как-то раз он пришел к ней с расцарапаной спиной. На вопрос "Что это?", он ответил "Рубашкой поцарапался"(это надо же было такое придумать). А до этого периодически на сотовый звонил парень, который потом оказался девушкой (в записной книжке была под мужским именем записана).
Она его, конечно же, послала, а теперь страдает, что не может одна, что очень привыкла к нему. Не хочет идти домой после работы... И он пишет ей, что ему плохо.
Я вот и сама не знаю, смогла бы я простить измену. Кто-то изменяет систематически, а кто-то и может раз оступиться.
Как вы считаете?
Лена   2007-05-15 22:02:23
И, кстати
Что вообще можно считать изменой?
Stupid Starling   2007-05-16 07:32:26
хм...
"регулярно звонил" - это уже не оступился...
я бы не смогла...
да и не смогла. в свое время
КоБрочка   2007-05-16 11:15:20
Странно.....
я всегда к этому относилась довольно легко.... все мужчины без исключения полигаммны. Главное, если эти измены не влияют на его отношения к вам. Иногда мужские измены, как это не странно звучит, укрепляют брак!))))
Апельсиновая девушка   2007-05-16 12:08:54
Лена
Мой взгляд на измены похож на коброчкин.
Я так считаю - хватает сил на двоих... ну что ж. Главное не в ущерб мне.
Правда это уже когда семья... Потому что семья - это много больше чем простые романтические встречи.
Не скажу что мне ревность чужда. Я предпочитаю просто не знать. Верить, не подозревать, не докапываться... А если уже ЗНАЮ... то это сильно зависит от моих самоощущений.
Знаю, что измену простить трудно. Можно вернуться. Но только потом иметь такие отношения - врагу не пожелаешь. И самой хреново, и любимому жилы тянешь... потому что не простить не как, не забыть... У меня приятель был застукан женой... разбежались, сошлись обратно... уже года полтора прошло... но все так и не улеглось. Теперь он всегда виноват и всегда должен :(. И жить он сам так не может. Хотя вину чувствует, и уйти поэтому тоже не может. Всем трудно и плохо, счастье в этой семье не живет :(, хотя обоим друг без друга хреново, но и вместе тоже - жуть. И так и тянут... я уже устала в роли ушей работать... приятель свою душу мне облегчает... а я уже не знаю, что ему и советовать... порвать не может - вину чувствует, да любит жену... но и жить так не может - постоянно в скандалах. Он еще взрывной, закипает быстро.
Вот.
Сумбурно, но это я к тому - что вернуться-то можно... только вернуть прежние отношения - очень трудно. Это огромная работа над собой нужна, чтобы простить измену, если сердце ее не принимает. Посему пусть подруга подумает - стоит этот мужчина этого, сможет ли она это осилить, захочет ли, сможет не винить его никогда в случившемся... и уж исходя из этого решает что делать.
Марина   2007-05-16 15:26:16
Лена
Если любишь - то измена это очень тяжело.
Хотя мой бывший парень любит говорить: "Смотря как изменять - душой или телом. Если только телом то это не измена."
Мне изменили и душой и телом. Переживала очень долго и болезнено. Жить не хотелось.
Потом предлагал попробовать все заново, не получилось.
Поддерживать с ним более или менее цивилизованные отношения приходиться только из-за дочери.
Margo   2007-05-16 21:27:21
Лена
я считаю, что пока у мужчины (впрочем, как и у женщины) достаточно желания и сил )))) для того, чтобы скрывать измену от свой половины, эта тема не стоит даже раздумий... плохо, когда это желание не ранить, не обидеть, не оскорбить свою половину пропадает... тогда уже нечего хранить и прощать )
ИМХО конечно
BEPA   2007-05-17 03:18:56
хм..
Расцарапаная спина... девушка явно знала, что делает.. и рада наверное сейчас... я бы на такое не поддалась. Если любила бы - простила бы. Не сразу конечно, не железная..
Лена   2007-05-17 23:16:18
BEPA
Может и простит:)
- Разница между мужчиной и женщиной. Лена (14 сбщ)
Лена   2007-05-15 21:58:06
Разница между мужчиной и женщиной.
Тема об измене напомнила мне вот что. Мужчины считают, что они могут спокойно изменять(что ни говорите - это большинств), даже если этого сами не делают. А вот если изменит женщина, то это все - туши свет.
Это наверное от того, что в природе женщина должна рожать детей, а мужчина их плодить направо и налево:)?
ОПА(Упс)   2007-05-15 22:03:30
маленький нЬюнс:
а если вы спросите мужчин и женщин, что они подразумевают под словом "измена", они ответят вам по-разному, и ответы вас удивят...
Спросите тех, кому вы предельно доверяете: что такое измена?
Лена   2007-05-15 22:15:00
ОПА(Упс)
Я согласно, что все считают по-разному. Многие подразумеваю под изменой не секс с другой женщиной, а если мужчина, например, дарит цветы и уделяет внимание не жене.
Но я здесь имела ввиду именно физическую близость.
ОПА(Упс)   2007-05-15 22:20:40
Лена
Современные мужчины вообще "стесняются быть" верными.(Знаю несколько человек, которые прожили без измен в браке 10лет. Более 15-ти лет знаю всего 2 мужчин). Может до "sks-революции" было иначе...?...
Лена   2007-05-15 22:23:57
Я согласна
Что стесняются. Некоторые, хоть и не изменяют, так придумают, какое-нибудь похождение для друзей за кружечкой пива:)
Stupid Starling   2007-05-16 07:31:34
ОПА(Упс)
А вы знаете наверняка? Со свечкой стояли? :-)
Апельсиновая девушка   2007-05-16 12:13:54
А я сама плохо отношусь к женским изменам
Гораздо хуже чем к мужским. Потому что за ними редко стоит "только секс". Хотя и женщины изменяют, и немало... и многие весьма цинично к своим изменам относятся... и к мужу как к домашним тапочкам... в общем по-мужчки изменяют, не по-женски.
Тут по инету ходила подборка с!Ссылки Запрещены! про измены... Я узнала много нового :).
Но все-таки женщина - хранительница очага, тыл... тыл не может быть свободным и мобильным.
ОПА(Упс)   2007-05-16 15:37:42
Stupid Starling
Мужчины тоже умеют быть правдивыми (не обязательно "стоять со свечкой" 10-15лет-верность не измена- захотят сами расскажут).
Или вопрос был почему я поверила? Говорю только про тех, кто не заинтересован был "передо мной рисоваться"-не было смысла!!!!!
Бархатные_кохти   2007-05-17 01:44:38
может опять стереотипы срабатывают?
типа мужская измена физическая, она только физическая, а женщина если физически изменила, значит она и изменила морально, то есть "по любви".... так бред же это все...

Вообще сидеть раскладывать по полочкам то что "мужчины считают" - зря потраченное время:) потому что есть разница - в том что они на самом деле считают, с тем что они делают, и с тем что они декларируют публично... не задумывались?:)
BEPA   2007-05-17 03:24:57
Эээ...
извините, может грубовато, но я после того анекдота всё поняла, где мужчина жене объяснял почему ему можно, а ей нет: понимаешь, если.. имею я - имеем МЫ, а если имеют тебя - имеют НАС))
ОПА(Упс)   2007-05-17 14:30:44
ага, мужчины вообще
загадка природы: говорят одно, думают другое, подразумевают третье...
Хорошо, если с годами научиттся
САМОГО СЕБЯ НЕ ОБМАНЫВАТЬ!-
и самому и близким легче жить...
;)))
Лена   2007-05-17 23:14:36
Вот те на!
А еще говорят: "женщина - это тайна", можно поспорить:)
Апельсиновая девушка   2007-05-18 12:03:22
Бархатные кохти
Я ж не декларирую, что все женщины изменяют душой...
У меня вот у самой было (правда мне изменять некому было) такое - бум гормональный. Надо мне сексу и все тут... И как-то до души дело не доходило особо :). Даже наоборот - как в анекдоте про быка и корову "а поговорить", только вот быком была я - у меня мелкий ребенок совсем был. Я свое получала и неслась к нему поскорей... не до разговоров :).
НО! Я много общалась с ходоками. Ну вот как-то так получилось... общалась в смысле за рымкой водки за жисть трындеть... ну так вот оттуда я такое суждение про мужчин и вынесла... а про женщин - из себя, общения с подругами и т. п.
Ясно что не всё в схему вписывается... но тенденции такие. Вот такое мое ИМХО.
И про имеют НАС и имеем МЫ - ППКС...
Бархатные_кохти   2007-05-18 16:37:56
Апельсиновая
Да я сопсно не про тебя лично, и не про твой пост.. я про вообще.. ситуацию. Чаще всего почему-то именно стереотипы накладывают отпечаток на восприятие ситуации, и уж тем на отношения и понимание к мужских поступков.

Чтоже касается "схемы" - вот мне слово "схема" как раз неприемлемо:) хотя... если вдуматься и у меня свои четко прослеживаемые линии в чем-то есть, но они настолько не соответствуют "стереотипным" и "общеизвестным" что сама иной раз поражаюсь :) Ведь то что для меня очевидные и вещи, для других - темный лес. Но это.. другая песня:)
- Ребенок "заказал" родителей Лена (5 сбщ)
Лена   2007-05-15 22:11:25
Ребенок "заказал" родителей
Недавно в новостях поразило сообщение, как подросток за 1, 5 миллиона заказал своих родителей, потому что они мало денег ему давали. Мальчик-подросток рассчитывал получить после убийства деньги и коттедж. Неужели он не понимал, что его просто сдадут в детдом и все.
Вообще история эта закончилась благополучно, его вовремя раскрыли.
И как вообще так можно? Воспитываешь ребенка, а он потом хочет тебя убить.
Margo   2007-05-16 21:29:04
Лена
жуть конечно
но может вопрос в том, КАК воспитывать?....
Лена   2007-05-16 21:51:33
Я согласна
Ребенок, который сделал ТАКОЕ, явно был обделен вниманием.
Margo   2007-05-16 21:53:27
Лена
или наоборот - окружен излишним )))
Привальный генерал   2007-05-24 00:59:07
Margo
Да, был я в гостях у одной мамашки, которая от излишнего внимания, не дала ребенку смотреть мультики 5-й час, а решила ограничить четырьмя. Так я думал, что он на нее с кулаками бросится.
- Алкоголь Лена (4 сбщ)
Лена   2007-05-14 19:53:47
Алкоголь
А вот у вас отношение к алкоголю? И сколько, вы считаете, должен пить нормальный мужчина(ну и женщина:))?
Ведь очень много семей распадаются из-за алкоголизма(причем не только мужского).
Елена   2007-05-15 00:53:34
Алкоголь сам по себе -
это не хорошо и не плохо. Важно отношение человека, причины, по которым он пьет сверх нормы.
Я считаю, что выпивший человек должен себя контролировать. Не люблю тех, кто "выпил на копейку - гуляет на рубль". Не уважаю того, кто утром "ничего не помнит".
А алкоголиками становятся не те, кто больше или чаще пьет, а те, кто не может решить свои проблемы другим способом.
Alex   2007-05-15 09:44:32
Проблема
не в количестве и частоте, а в не знании своей нормы и не придерживании ее. Если знать когда остановится и ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ, то это не проблема. Просто есть моменты, когда пить ну ни как не стоит:))
Margo   2007-05-15 22:44:31
Лена
нормально наверное это столько, чтобы не шло в ущерб ) ничему. ни семейной жизни, ни работе, ни детям, ни отношениям с друзьями....
- С БОДРЫМ УТРЕЧКОМ! ОПА(Упс) (2 сбщ)
ОПА(Упс)   2007-05-13 12:16:43
С БОДРЫМ УТРЕЧКОМ!
и ДОБРОГО ВСЕМ ДНЯ!
Народ, кто-нибудь собирается сегодня вечером в "АНГАЖЕ"???
Margo   2007-05-15 22:36:12
Опа
я как всегда все увидела вовремя ))))

вечера доброго )))
- Навеяно НТВ: пропадают дети Бархатные_кохти (6 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-05-12 13:43:22
Навеяно НТВ: пропадают дети
пропадают дети, даже которые рядом с мамами находятся... дошкольники и младший школьный возраст...

*вся шерсть дыбом, передачу досмотреть сил не хватило*

Как уберечь свою семью от уродов? Не в клетке же жить:(

Мысли есть?
Лена   2007-05-12 17:42:47
Да...
Особенно в Красноярске в последнее время. Сначала показывают, что мол, пропали, а потом, через несколько дней, нашли где-нибудь в канаве или лесу:(
Margo   2007-05-15 22:33:21
это как это
"даже которые рядом с мамами находятся..." ????

как можно выкрасть ребенка если мама рядом???
ттт...
Бархатные_кохти   2007-05-16 12:12:59
Маш
сначала вместе с мамой.. а потом маму по башке и выбрасывают из машины
Margo   2007-05-16 21:09:18
кошмар...
короче, вместе с ребенком на незнакомых частниках ездить нельзя
Бархатные_кохти   2007-05-17 01:48:12
угу
а сегодня папу в питере лишили почти таким образом 2 детей.. до машины папа не дошел. Тоже по башке.

блин.. народ, мне реально как то стремно...
- а ведь мы тоже были маленькими! Весёлая девушка (4 сбщ)
Весёлая девушка   2007-05-12 10:37:34
а ведь мы тоже были маленькими!
У каждого из нас было это замечательное время, когда мы были беззаботными...
Кажется больше любимимы, более серьёзными, смотрели на вещи совсем другими глазами... ОДНИМ СЛОВОМ МЫ БЫЛИ МАЛЕНЬКИМИ!

Давайте расскажем здесь об этом.
Я придумала маленькую анкетку...

1. Когда я был маленьким меня называли:
2. А дразнили:
3. Моя любимая игра была:
4. Мою подружку( друга) звали...
5. Я хотела быть похожей на...
6. Больше всего я боялась...
7. На мой День Рождения всегда приходили...
8. О том что Деда Мороза нет я узнал от...
Апельсиновая девушка   2007-05-14 10:05:53
Отчитываюсь
1. Оликом, друзья так и сейчас зовут
2. Дразнилки как-то не было
3. Сама с собой если - читать, мечтать, а в компании - скакалки, прыгалки и т. п.
4. Мы несколько раз переезжали, поэтому в разное время разные были - первая подружка Вика
5. Не было такого прям чтоб на кого-то конкретного похожей хотеть быть
6. Метро и змей
7. Бабушки :)
8. От вредины старшей сестры :)
Margo   2007-05-15 22:29:29
Веселая )
вспомнить бы... )))

1. рыбенком - сама так теперь сына называю иногда... еще Машулей )
2. по всякому... самое обидное было "косая" - по фамилии )))
3. 12 палочек... потом был период когда большой компание гоняли на великах (в 6 утра вставали!!!))))
4. Юлька
5. ... а вот не помню, чесслово
6. Темноты. Дома одной оставаться. А сестрица моя младшая, помню, жутко боялась атомной войны ) на полном серьезе )))
7. во-первых родственники (ужос-ужос-ужос), во-вторых друзья (сначала из сада, потом одноклассники ) понятно, каждый год разные, святое дело )))
8. подружки ))))
BEPA   2007-05-21 01:52:25
попробую)
правда не знаю какой возраст имеется ввиду, я про школу))
1. Веруня
2. однажды попробовали подразнить))
3. Казаки - разбойники, в резиночку прыгать)
4. Почему звали? её и сейчас, даже дети мои, Светой зовут)
5. скромную тихую отличницу в рюшечках)))
6. отца:(
7. те кого я звала))
8. от мамы. случайно) не спалось мне в новогоднюю ночь)
- Такие разные дети Лена (8 сбщ)
Лена   2007-05-11 22:54:04
Такие разные дети
Вот почему так получается. Несколько детей в семье, один рвется к учебе, второй вообще ничего не хочет делать.
У меня брата второй раз выкидывают из техникума, а я университет закончила. И вот, моя мама, постоянно думает, в чем она ошиблась, что не так сделала. А сегодня ей знакомый рассказал ту же историю.
А сама я уже столько литературы перевернула, чтобы самой не оступиться в воспитании своих детей.
В буддизме каждый человек уже рождается с проблемами, которые ему надо решить в течение жизни.
И вот в чем вопрос, а от нас ли это зависит, каким будет наш маленький человечек в будущем?
sapienti sat   2007-05-12 18:43:09
Лена
при всей геннетике... есть ещё такое понятие, как кармический плод))))
Alex   2007-05-14 10:34:24
sapienti sat
А еще есть такое понятие как воспитание и окружение. Если ребенку привить любовь к учебе, то он и будет учится:) (Хотя, конечно, это не всегда так просто и не всегда возможно, но чаще всего - это вполне выполнимо, хотя и трудоемко)
Margo   2007-05-15 22:16:20
если говорить именно об учебе
то это скорее вопрос мотивации... замотивировали рыбенка умные родители - будет учиться, нет - зачем ему надо силы тратить?
Stupid Starling   2007-05-16 07:35:40
"маленький"
типичная ситуация - младший ребенок в семье как правило, всегда "маленький", а от того поблажки, балование без меры... и результат - здоровый обалдуй. Примеры нескольких семей - перед глазами.
Апельсиновая девушка   2007-05-16 12:18:25
Всем привет
От младшей в семье :)
Да, я не собранная... НО! Самостоятельности во мне выше крыши.
И училась я не хуже сестры... даже пожалуй лучше (правда это не от усидчивости, просто схватывала на лету и еще дух соперничества силен - всегда сстремилась быть лучшей).
Универ с красным дипломом...
Так что дети разные... просто разные. Мы с сестрой с рождения непохожи.
Правда примеры классических младших я тоже вижу и немало.
Alex   2007-05-16 16:16:32
Ну
если на то пошло, то и я младший:)) Не сказал бы, что хуже сестры учился. Все равно считаю, что очень многое зависит от отношений между детьми и родителями. У моих детей разница в возрасте 2 года (может это конечно маленькая разница), но я никогда не выделял из них кого-то (хотя они оба теперь обижаются - по очереди:)) )
Апельсиновая девушка   2007-05-18 12:06:24
Алекс
Согласна. Именно так и есть - нас тоже не делили на старших-младших. Разница в три года...
Яркий пример у моего папы - младший брат - 45 лет, а все какими-то порывами живет постоянными... И вечно в приключениях каких-то весь.
- А надо ли? Элиза Дулитл (5 сбщ)
Элиза Дулитл   2007-05-11 14:23:49
А надо ли?
Она хочет ребенка, ей уже под сорок, личная жизнь не складывается. Она рожает "для себя" (про этот возраст не говорят "принесла в подоле"). Он... у него есть дети, они выросли, а потому "зачем лишние хлопоты на старости лет". Бог услышал ее молитвы, она беременна, еще немного и это будет всем заметно. У бедной женщины уже настоящий психоз: рассказать или нет? С одной стороны, Отец имеет право знать, что у него будет ребенок, а с другой, зачем малышу еще в утробе мамы знать, что он не нужен папе, что папа отказывается от него?
Бархатные_кохти   2007-05-11 19:05:41
хм:)
интересно кто-нибудь форум читает?
Бархатные_кохти   2007-05-11 19:06:33
ну и
вот эта тема еще...

Или это извечный почти риторический вопрос?
Апельсиновая девушка   2007-05-11 19:10:33
Вообще-то
Стоило рассказать на этапе принимания решения оставлять ребенка. И дать возможность "отцу" отправить на аборт и самоустраниться, если ребенок ему не нужен, или принять ребенка, осознанно, не будучи поставленым перед фактом "ребенок будет, аборт поздно".
Ну это как-то мне кажется не очень хорошо от близкого человека, которого это тоже касается такое скрывать.
А потом кричим, что папы недотепы. А сами их во что ставим?
Но даже и сейчас - надо сказать. Пусть он выберет степень участия в судьбе будущего малыша.
Никто же его на пеленки и бессонные ночи не подпишет! Может он будет рад видется с малышом иногда, помогать материально. Может в его сердце хватит место на ЛЮБОВЬ к еще одному ребенку. Он будет переживать, звонить... Будет ПАПОЙ.
Ведь не сказав она этого так и не узнает. Она осознанно, самовольно, заведомо лишит ребенка отцовской любви и поддержки. Это несправделиво.
Хотя если беременность неслучайна, и она ввела в заблуждение мужчину и намерено от него забеременела... тогда ой! Я не знаю тогда как быть. Но наверное все-таки сказать. И не такое люди прощают.
"Я верю в доброту людей" (С)
Margo   2007-05-15 21:54:33
Элиза Дулитл
если она решила, что в любом случае оставляет ребенка, то папе сказать стоит ИМХО. Никто не может предстказать реакцию... ни на момент, когда его поставят в известность, ни на... годы вперед....
- Бюджет семьи Лена (16 сбщ)
Лена   2007-05-11 22:45:56
Бюджет семьи
Мне вот интересно. У каждой семьи свой вариант бюджета. У кого-то он "общий", у кого-то "раздельный", у кого-то с определеннымии условиями (я покупаю продукты, а ты - платишь за квартиру).
У моих родителей было так: отец немного давал маме, а остальное - пропивал:), ну а мамина зп была, естественно, у нее(он даже не знал, сколько она получает, вообще бы тогда деньги не давал:))
А у вас какой был(или есть) вариант и как он влиял(влияет) на климат и отношения в семье.
Физрук   2007-05-11 23:09:56
думаю так
У мужика должны быть карманные деньги. С зарплаты он должен отдавать полный семейный бюджет на питание, квартиру, ребенка и т. д. Из остальных он тратит на себя, вещи жене, развлечения и т. д. А вот сколько точно он получает, жене знать совсем не обязательно. Хотя, бывают женщины, которые деньгами лучше распоряжаются
Лена   2007-05-11 23:25:35
Физрук...
Все бы мужчины так считали!!! Одной проблемой в семьях было бы меньше:)
Ксения   2007-05-12 00:50:00
Физрук
Да... Все бы мужчины так считали:)
Бархатные_кохти   2007-05-12 14:18:23
мда уж))
просто у Физа была хорошая жена:) Если бы всем так повезло, другие бы тоже так считали:)))
йа креведко   2007-05-12 18:47:28
хм...
странные люди индейцы....
а вообще, московские порядки мне уже давно представляются странными. всегда все деньги женам отдавал. себе даже копейки не оставлял. баба - она на то и баба, чтоб очаг вести...
Alex   2007-05-14 10:31:58
Ну зарплату-то
приходится отдавать (хотя я и так бы отдавал), а вот карманные деньги - они нужны и той и другой стороне:) А вот полный бюджет - он общий и перед тратой крупных сумм всегда происходит семейный совет:)
Елена   2007-05-14 15:05:42
по разному
Пока муж зарабатывал много, моя зп шла "на булавки". Когда разорился и приносил сущие копейки, то пришлось создавать из обоих доходов "фонд" для питания, хоз. нужд, развлечений... Сейчас крупные траты обсуждаем, мелкие (продукты, хоз-во) оплачивает тот, у кого в данный момент фин. средства имеются. Считаю, что даже в кризисной ситуации не надо контролировать расходы мужа и забирать всю зп. В том случае, если муж не алкоголик или игрок, разумеется.
Он же не ребенок. Да и внеплановых подарков хочется.
Alex   2007-05-14 15:45:08
Елена
Вашими бы устами да...:)) Кабы все так думали. А то так и норовят счет проверить:))
Физрук   2007-05-15 02:39:41
не согласен
у Физрука просто был хороший Физрук, который делал так, как ребенку хорошо и ему надо:)))) а жене всегда было сцука мало:))))
Margo   2007-05-15 22:13:41
Физ
а патамушта в списке "чтобы было хорошо" - жены не было ))))
Бархатные_кохти   2007-05-17 01:33:21
Кстати да...
а куда в списке исчезла ж?:)_))
Елена   2007-05-17 11:57:00
Alex
Вы, наверное, повод дали.. вот и проверяют счет.
Alex   2007-05-18 09:57:16
Елена
Это какой же повод надо дать, чтобы счет проверяли??? Заныкать пару тысяч деревянных на день рождения жены??
Елена   2007-05-18 15:09:16
Alex
нет конечно.. скорее дать повод подумать что заныкано на кого-то другого
Alex   2007-05-18 18:02:54
Это
как же его дать-то? Вроде таких поводов еще не было????
- Куда едем отдыхать? амазонка (11 сбщ)
амазонка   2007-05-11 15:39:14
Куда едем отдыхать?
Всем привет! Вот уже неделю занимаюсь вопросом, куда вывезти ребенка на летний отдых. Хотелось как минимум на месяц на море, но куда так и не определилась. Расскажите о своем опыте отдыха в Крыму или на Азове.
Кроликомама   2007-05-12 21:30:42
Приглашаю.
В Анапу приезжайте.
К нам в пансионат.
Stupid Starling   2007-05-13 20:24:58
Кроликомама
А что за пансионат?
us   2007-05-13 20:27:30
амазонка
Прошлым летом замечательно отдохнули на базе отдыха в г. Щелкино(Казантип)с 4-х летней дочкой. Хоть многие и отговаривали. Тихо и не дорого(около 50 у. е. за сутки в люксе). Чистый пляж (ракушечник)и на удивление чистое и глубокое море, столь не характерное для Азова. Немного народу. Но для любителей поваляться на пляже. Развлечений там маловато. Хотя можно взять такси и смотаться в Судак или в Керчь. Там и аквапарк и все 33 удовольствия.
Margo   2007-05-15 21:55:29
Кроликомама
ты б рассказала про пансионат поподробнее ))0 мы может, девичью команду наберем )
Кроликомама   2007-05-16 00:31:56
Значится, рассказываю.
Пансионат частный, номеров немного, трехразовое питание, трансфер на песчаный пляж (кто не хочет на галечный), до галечного пляжа три минуты пешком.
Номера по 3-6 человек, стоимость одного места в день 600 рублей с питанием.
А что еще рассказать? Вы спрашивайте, я отвечу.
Stupid Starling   2007-05-16 07:39:19
здорово
а 600 рублей - это уже с едой?!
а вокруг что - какая природа, чем можно детей занять?
это в самой Анапе, или поблизости?
Бархатные_кохти   2007-05-17 01:51:12
угу
и если поедет двое, возможно ли занять номер целиком?

и как до него добираться от жд еще бы хотелось понимать:)
Кроликомама   2007-05-17 23:28:49
подробности
600 рублей - с едой. Три раза.
Это окраина Анапы, детей можно занять, если таковых будет много :) - два притопа, три прихлопа, нынче это анимацией называется, оказывается. :)

Если поедет двое, то подберем номер на двоих.
От ЖД вокзала или из аэропорта встречает машина и везет. Тоже новое слово - трансфер называется. :)

Я так много новых слов узнала, пока пансионатом занимаюсь...:)
Бархатные_кохти   2007-05-18 16:39:06
хм...
еще вопрос: заезд по дням ограничен? то есть понедельно- помесячно.. или свободный график, кому как удобнее?

*А то я уже бегу покупать билеты, на самом деле*
Кроликомама   2007-05-19 01:52:46
Кохти
Заезд не ограничен, просто заранее (не менее, чем за две недели) нужно сообщить, когда приедете, в каком количестве, на какой срок, проплатить половину стоимости.
Минимальный срок пребывания - неделя.
- ХА!))) Странно Адский Папа (7 сбщ)
Адский Папа   2007-05-11 17:04:31
ХА!))) Странно
А чё, типа не издох еще клуб то?
Странно
Лена   2007-05-11 19:03:26
Адский папа
Так ты ушел, вот он и не издох:)
Бархатные_кохти   2007-05-11 19:03:39
:)))
пап отстреливаем по одному, стройся:)
Апельсиновая девушка   2007-05-11 19:03:48
И вам здоровья
и долгих лет :)
Анонимка [1]   2007-05-11 20:09:34
нет, Папик,
просто мы иногда отвлекаемся на "процесс воспроизводства" и некоторое время тратим
"на воспитание потомства"...
А так мы всегда здесь, не грусти, забегай если что, опытом поделимся!!!!
Елена   2007-05-11 21:51:12
Девочки,
не бейте его, беднягу и так отовсюду гонют... А он просто хочет, чтобы с ним общались...
Margo   2007-05-15 21:56:31
вот и папа
на огонек забежал...
с незлобным тихим словом как всегда )
- Драсьте:) Физрук (14 сбщ)
Физрук   2007-05-10 16:08:53
Драсьте:)
ну я тут самостоятельная мама. Что, не ждали?:)
Сынишко на курортах весь в выборе невест. Слух о приезжем московском женихе прокатился по Севастополю. теперь мамы девочек приводят своих на смотрины, а мамы мальчиков тихонько завидуют:) Парень - не дурак. Среди фавориток наблюдаецо дочка хозяина сети магазинов и дочка хозяина интернет-салонов:)
Never_Born   2007-05-10 16:12:28
Ну вот,
меркантильный "мам" вылез)) Откуда они только берутся???))
Бархатные_кохти   2007-05-10 16:45:59
а потом
говорят про жмт??? :)) Впитанное с молоком матери?)))

Физ, ты где молоком затарился, признавайся:)
Физрук   2007-05-10 18:09:20
не надо грязи!
парень явно знает, что делает:) женицо он не обещал:)
Never_Born   2007-05-10 18:32:42
Смотри, "мамочка",
как бы тебе потом на старости лет внуки и внучки не стали названивать))
Бархатные_кохти   2007-05-10 18:48:34
Натах)))
между прочим крайне много девочек "влюбляюцца" в отцов и дедов своих подружек:)))

Физ.. гарем молодеет на глазах...:)

вобще.. повезло ребенку, есть выбор!!! :)
Анонимка [1]   2007-05-10 20:39:17
Физрук ,
эх, жаль парня, отдохнуть-то и не успеет...
;)))
йа креведко   2007-05-11 01:09:27
хехе.)
с папой по спорту решил сыграть мимо?)

тогда пусть окучивает сеть супермаркетов. хотя будущее за интернет торговлей. хотя, что я несу? какое у хохлов будущее то?)
Физрук   2007-05-11 16:37:07
этот все успеет!
ему там до октября загорать:) как раз приедет и два года отпразднует тут;)
Бархатные_кохти   2007-05-11 16:53:35
Фсе поняли?:))))
"Физо-Мама" официально объявилА что до октября онА официально в загуле:) Т. е. свободна!:)) гы
Never_Born   2007-05-11 17:19:50
Физ,
2 года, эт фигня, главное, чтобы оттянулся по полной)))
Физрук   2007-05-11 21:52:45
ну дык...
конечно, мож и в загуле. тока мне, в отличии от мелкого, всё какие-то голодранки попадаюцо:) что за фигня? где невесты с приданным и чтоб без тёщи?:)
Бархатные_кохти   2007-05-12 13:33:33
Физ:))
голодранки?:)
Это те что вечно орут "мсяо" и зрелишь? или "налакацца и мужыка"?:)))

По секрету: с приданным без тещи не бывает:)
Margo   2007-05-15 21:34:13
Фиииз
не плакай... у тебя вона какая смена подрастает - сынуль тебе и с приданым и без тещи нароет... ты походь чуть-чуть.... в октябре будете сортировать - твои невесты налево, его - направо )))
- Воспитание ребеночка Весёлая девушка (6 сбщ)
Весёлая девушка   2007-05-10 17:23:09
Воспитание ребеночка
Как вы считаете, чем в первую очередь нужно руководствоваться: своими ощущениями, мыслями, идеями, тематической литературой, советами бабушек? А может вобще всё скомбинировать?
Stupid Starling   2007-05-10 21:12:06
Чем?
В первую очередь - здравым смыслом :-) А уж он позволит скомбинировать все остальное....
Stupid Starling   2007-05-10 21:14:18
В тему
Не могу не процитировать любимую фразу из одного рассказа с мама. ру.
"Не берусь обобщать, но во мне роль мамы в тридцать лет будоражит совсем другие ощущения, чем десять лет назад. Тогда я находилась между эйфорией и тревожным чувством - все ли я так делаю? И, вообще, осознание собственного материнства было всепоглощающим. Ребенок у меня вел себя совершенно идеально и не мешал мне вполне упиваться этим самым чувством. В то же время, все казалось, что какие-то ошибочные действия повлекут за собой необратимые последствия. Типа: сейчас приучишь (к бутылке, к соске, к рукам, к сладкому и так далее) - потом намучаешься. А практика показала, что проблемы на каждом этапе роста настолько разные, что не успела испереживаться, что у ребенка, пардон, понос - и, казалось, никогда не кончится - как глядь - у него уже проблемы противоположного свойства, но вот и они сходят, как прошлогодний снег и уже мучаешься, в какой вуз его пристраивать, а о стуле как-то и забываешь.
Нет, господа присяжные заседатели, буду-ка я жить сегодняшним днем и доверять собственным ощущениям. И если сегодня я чувствую, как моему маленькому ужасно хочется, чтобы его пожалели, покачали или покормили прямо сейчас, я не стану ему ничего доказывать. И сделаю все, чтобы ему опять стало хорошо. Потому что его все равно пока больше ничто не волнует, кроме чувства защищенности. И еще желательно, чтобы живот не болел. А когда он вынырнет постепенно из загадочного своего мира - который нам постичь не дано - и станет проявлять интерес к миру внешнему, тогда я и начну пытаться расширять его личное пространство, предлагать ему поиграть и вообще заманивать в наше обманное бытие мишурой погремушек. А сейчас - немного тишины... Дайте нам посидеть, обнявшись, и не мешайте: мы - сообщающиеся сосуды и сообщаем друг другу нечто очень важное. "
(Автор - Ольга Прохорова)
КоБрочка   2007-05-11 10:53:33
Я к сожалению или к радости
пользуюсь своими ощущениями и принципами. Особенно, что касается обучения. Вбила себе уже давно в голову, как я бы хотела ребенка воспитывать и воспитать. И стараюсь меньше кого-то слушать или тем более читать тонны расплодившейся литературы с сомнительными методиками. Да и некогда мне. Но есть у нас правила, мы их все дружно выполняем.)))))
Апельсиновая девушка   2007-05-11 12:39:55
Стараюсь
здравым смыслом... Книги утомили - все разное до противоположного твердят... а где "нормы развития" указаны - так сразу об стенку убиться хочется... Мой самый лучший на свете мальчик отстает почти по всем "нормам", кроме шилопопства...
Наталья   2007-05-11 14:04:40
Здравым смыслом
и душевными порывами. Книг не читаю, советов не слушаю, специалистов тем более. Тем не менее ребенок получился отличный, умный, в меру развитый, в меру послушный и проказливый. Обычный мальчик, со всеми плюсами и минусами. надеюсь вырастет хорошим, порядочным человеком, маму в старости не бросит.
- Что можно сделать со смородиной? :-) Stupid Starling (12 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-10 19:36:48
Что можно сделать со смородиной? :-)
С позапрошлого года холодильник забит замороженными ягодами, слава богу, в прошлом году был неурожай. А в этом, похоже, будет опять много.
Как бы ее полезно и вкусно быстро извести?
Компотом уже упились, настоечку уже сделали в астрономических количествах, все знакомые знают, в моем доме вряд-ли еще что-то предложат выпить :-)
Tigra CZ-zlaja   2007-05-10 20:08:44
...
мы перетирали с сахаром - банка на банку- стоит и несколько лет, Не варить, потом от - на хлеб мазать до - разводить морс. главное чтобы все ягодки как следует растерлись, и под крышку сахару еще насыпать.
Не знаю насчет замороженных ягод - как долго стоят
Север@   2007-05-10 21:23:23
Хм....
А если пирогофф напечь со смородинкой?
Лена   2007-05-10 22:05:09
Мы
пекли тортик из смородины в чудо-печке(это как большая сковорода, только нагревается от крышки и от сети:)), но можно и в обычной.
Рецепт простой - мука, смородиновое варенье, вода, яйца, дрожжи(желательно сухие), соль. Тесто прямо сырое ели на пробу, у мамы таскала со стола:)
После выпекания, коржи остывают, можно их еще вдоль порезать раз, чтобы больше слоев пропитано было. После обильно промазываются йогуртом(желательно пожирнее), и ставим пропитываться. Нямнямка, все детство так с мамой пекли.
У самой слюнки потекли:) Надо будет сделать.
Варенье просто улетало!
Stupid Starling   2007-05-10 23:37:05
Лена
А смородину-то куда? :-)
йа креведко   2007-05-11 01:05:46
странно
мне так представляется, что самое очевидное - раздать близким за ненадобностью....
КоБрочка   2007-05-11 10:51:03
Я каждое утро пью котейльчики
Беру любой сок, но скорее яблочный или вишневый. Туда ягоды замороженые, в вашем случае смородина, прям в замороженном состоянии, можно добавить еще банан и в блэндер!))))) А можно на молоке, или мне понравилочь на чудо шейке. Короче, тут масса вариантов и вкусовых оттенков! )))))
Stupid Starling   2007-05-11 11:11:48
папа карло
они уже не хотят
да и вид стал уже непрезентабельный :-)
Апельсиновая девушка   2007-05-11 12:37:12
Я бы растерла с сахаром
А то и просто через соковыжималку пропустила, посластила, по банкам и в погребок...
Морсы больному детю, в компот добавлять, на булочку, в пирожки..... бесконечно много варивантов
Лена   2007-05-11 13:27:03
Stupid Starling
Сначала на варенье, а потом на тортики:)
Ну это, конечно же, свежей ягоды касается, а не замороженной:)))
lastochka03   2007-05-11 13:52:29
***
Свари кисель! ))
Осеннее Солнцe   2007-05-11 14:20:39
у нас
морсы идут на "ура"
На варенье уже смотреть никто не в состоянии, даже в кашу уже нельзя добавлять.
А графин с ароматным морсом исчезает о-очень быстро ))
- Как справиться с детским непослушанием Lorry (7 сбщ)
Lorry   2007-05-10 10:07:51
Как справиться с детским непослушанием
Что делать, если дочь(7 лет) не слушается меня? Я уже с ней и по хорошему и по-плохому. Объясняла ей, что мне легче, когда она понимает все с одного раза и делает, то, что я ей говорю. Она вреде все понимает, но делает по другому, да и стала безобразно грубо со мной разговаривать, как с подругой("ты что обалдела?" , "Все тебе не так" и т. д.)
Stupid Starling   2007-05-10 23:54:59
хм...
АНАЛОГИЧНО!
Может, возрастное?
КоБрочка   2007-05-11 10:57:59
Я вот интересуюсь?
А как у вас было, когда реьенку было 4 года? Я со своей дочкой с рождения как с подругой, как со взрослым человеам. Она уже сейчас со мной спорит, порой торгуется, порой возражает..... но мы ищем истину в спорах! И бывала, она убеждала меня в своей правоте, и что я просто хочу ее покомандывать, а не даю ценный совет!))))) Она мне и сейчас говорит "мама, закрыли эту тему", или " ты зачем меня все время звала на улице, когда я бегала недалеко, ты хотела мною покамандывать при людях?" А ведь она была права. Так примерно и было. И мне стало вдруг стыдно за свое поведение. Но она и сама умеет признавать ошибки. Вообщем, мы уже сейчас подруги, и надеюсь, что к семи годам мало чего изменится, только дружба станет крепче!)))
Апельсиновая девушка   2007-05-11 12:44:44
КоБрочка
У вас умница-дочка... Не все детки такие рассудительные и т. п.
И вот с нерассудительными нужен АВТОРИТЕТ. Чтобы от беды уберечь... Потому что многие думать начинают куда позже... а в беду вляпаться можно и в раннем возрасте...
Нужен баланс авторитета и дружбы. Авторитет - чтобы ребенок послушался в кризисной ситуации, без рассуждений и пререканий.
Дружба, чтобы пришел с проблемами, когда они появятся, без страха, без стеснения... чтоб не замолчал свою беду.
Такое мое видение.
Наталья   2007-05-11 13:55:39
Апельсиновая девушка
Полностью согласна. Я конечно стараюсь дружить со своим парнем, но без авторитета никуда. Он у меня импульсивный, увлекающийся, иногда такое удумает, только аторитетом и спасаюсь
Елена   2007-05-11 21:47:04
Хорошая дружба
и дает тот авторитет, чтобы он послушался в сложной ситуации. Но в более простых надо позволить ему ошибаться, предупредив об этом. Он будет видеть, что поступки вызывают определенные последствия. Которые более опытный человек может предвидеть. И этот человек - его мама (папа).
Апельсиновая девушка   2007-05-14 09:59:42
Ну это уже просто
вопрос категорий. Что как обозвать. Все равно отношения между детьми и родителями это совсем не та дружба, что между двумя взрослыми людьми, а нечто иное. Поэтому тут уж как обозвать.
А свои шишки набивать - это конечно нужно.
- рожать или нет? пафосно - в продожение темы Margo (14 сбщ)
Margo   2007-05-09 13:01:30
рожать или нет? пафосно - в продожение темы
вынесу все-таки в отдельную тему...

когда мы говорим о том, нужно ли женщине рожать ребенка, сразу возникают вопросы - а сможет ли обеспечить достойное существование, что говорить про отца, понимает ли какая ответственность и сколько проблем связаны с ребенком...

а если подойти с другой точки зрения. Вы не считаете, что миссия женщины вообще - дать новую жизнь. и точка? ничего больше. все остальное - толко шелуха ))) с каких позиций не подходи....
Елена   2007-05-09 13:27:57
Обычно
у девушки есть еще достаточно обеспеченные родители, которые вполне могут помочь обеспечить ребенка. Надо, конечно, рожать, пока не ушел возраст. Мужчины приходят и уходят, а твой ребенок с тобой. И чувство реализованности, небесполезности существования.
Бархатные_кохти   2007-05-09 13:49:58
ммм
Если говорить о миссии.. то независимо от пола развитие личности должно быть.
Если говорить пафосно то "только вперед!" :)))
Природа дала женщинам возможность рожать, и к великому счастью - эта возможность дает еще огромный шаг вперед в развитии личности. Это безусловно огромные плюсы, с которыми нельзя не считаться. И на фоне глобального рассмотрения ситуации "женщина-ребенок" все остальное - действительно шелуха.. если даже разобрать процесс беременности, родов, выращивания ребенка - по минуткам:)
Margo   2007-05-09 13:54:09
Елена
я немножко о другом...

мы можем "строить" свою жизнь, карьеру, отношения, достигать чего-то... но по большому счету - это все не имеет абсолютно никакого значения. Единственное что может женщина сделать в своей жизни - реально - это дать новую жизнь.... если доводить мысль до абсурда, то родить и оставить в роддоме... и не имеет значения, как сложится судьба ребенка, главное - он уже ЕСТЬ. и есть только потому, что женщина 9 месяцев "выращивала" ее внутри себя...

так или нет? )
Елена   2007-05-09 14:04:35
Не считаю,
что дело сводится к физиологии - родить и оставить - это садизм. Лучше аборт. Я работала в детском доме. Дети, оставленные после роддома, не развиваются как нормальные по многим физиологическим причинам. Они никогда не будут здоровыми, психически и интеллектуально полноценными и реализовавшимися в жизни.
Лично я как раз имею как цель своей жизни - реализацию в профессиональном направлении, а дети - это обычная жизнь, как мама, папа, сестра...
Бархатные_кохти   2007-05-09 14:13:20
ого
а если нет "мама, папа, сестра" - то что? Ущербность на лбу как печать?

Это неправильно. ИМХО.

И после детских домов бывают личности, которые достойны всяческого уважения. И могут быть здоровыми, психически и интеллектуально полноценными и реализовавшимися в жизни - знаю и верю. Да не все. Да единицы. Но вот из-за того что к ним большинство относится так как написала Елена что они "никогда не будут" - это только ухудшает им жизнь. А не помогает
Елена   2007-05-09 14:23:34
Из детских домов -
не то же самое, что из дома малютки. В детские дома попадают дети в разном возрасте, многие первые годы жизни провели в семье, иногда во вполне благополучной. Вот у них есть надежда.
Это не вопрос отношения, это факт жизни.
Если нет мамы, папы, сестры, других родственников, которые помогут тебе воспитывать и содержать ребенка, лучше без постоянного мужчины не рожать. Не из-за ущербности на лбу, а просто подохнете оба с голоду.
Бархатные_кохти   2007-05-09 14:35:19
Елена
даже при хорошей зарплате, когда можно сделать стартовый капитал на первый год?:)
Прям сто процентное подыхание с голоду всем подряд прогнозируете))) Дура - подохнет
но МАТЬ - не даст подохнуть своему ребенку. я где-то там выше писала что рождение ребенка дает большой скачок в развитии личности. И женщина-мать отличается от женщины-пустышки. Не находите?
-   2007-05-09 14:45:32
я..
Можно скажу?
Считаю. что рожать женщине нужно однозначно. И в том числе для себя.
Ибо так думаю и так считаю. Только мне про трудности не говорите. я про них знаю.
INDA   2007-05-09 15:09:20
Главное чтобы
этот ребенок был желанным и любимым!! Все остальное шелуха:для себя. для мира и всяко тако!!!
Елена   2007-05-09 15:31:21
Бархатные кохти,
к сожалению, вижу вокруг себя достаточно матерей-пустышек... К сожалению, это очень неоднозначно. Нет такой прямой зависимости - родила - возвысилась! Сколько угодно женщин, которые именно по причине рождения ребенка ОСТАНАВЛИВАЮТСЯ в личностном развитии и начинают жить ЕГО жизнью (как они это понимают).
Бархатные_кохти   2007-05-09 16:20:49
Елен
ну это уже из серии "зарыть свой талант в землю". Я пишу о возможностях которые даются. А уж кто и как их использует, это личное дело каждого. Так же как и "рожать или нет" в любом случае это выбор женщины.
Елена   2007-05-09 17:13:35
***
Полностью согласна!
Весёлая девушка   2007-05-10 17:25:07
Марго
полностью согласна!
- Ай, папа позвонил.......... Stupid Starling (11 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-09 19:51:47
Ай, папа позвонил..........
Опять позвонил наш папаша. Как всегда - ровно через 2 мес. после последнего звонка. Закон есть, что ли, какой-то, по которому нельзя ему звонить реже, чем через 2 месяца? Разговаривал с дочей полчаса о ни о чем, учил варить макароны (это из забугорья-то....), просил ее петь песенки - "а сам говорить ленился", как высказалась дочка...
А я себя ругаю, что в очередной раз попалась врасплох, и не сказала "Милый, а где алименты за год? No money - no talk..."
elen888   2007-05-09 22:22:10
...а может наоборот?)
.. Вам может попросить ребенка звонить папе один-два раза в неделю и рассказывать о том, что у него происходит, и как дела у папы...
Он же был когда-то ВАШИМ ПАПОЙ? Вы же когда-то выбрали именно его в качестве мужа..
Ну, как говорится, нейжели все так плохо..?
И причем здесь money???
Stupid Starling   2007-05-09 22:44:04
Elen888
Когда-то все мы покупали 486 компы, радуясь, какие они крутые... а теперь понимаем, что их не хватает даже для того, чтобы нормально набрать и распечатать нужный документ, скажем, исковое заявление на алименты...
Так и бывшие мужья... со временем оказывается, что их не просто не хватает для нормальной жизни... они ее просто тормозят!!!!!
:-)))))
А если серьезно - он нас так кинул на деньги при разводе, что это понимает даже 7-летняя девочка, которую отнюдь никто не накручивает против "папы". Она еще год назад категорически отказалась сама ему звонить и писать - не столько из-за денег, конечно, сколько чувствуя формальность и натянутость этого общения. Я писала уже в форуме, как папа в ее лексиконе превратился в "Карлсона", который "улетел, но обещал вернуться..." Я ее этому не учила, чесс слово... Вот и сегодня она с ним поговорила - а потом подошла и говорит - "А чего звонил?..."
К вопросу - причем тут money... Общение с ребенком - это папино право, но папа забыл про то, что кроме прав существуют обязанности, в том числе - содержать ребенка... почему я должна пахать по 12-14 часов в сутки, чтобы обеспечить ей нормальный уровень жизни (причем тот, который изначально закладывался обоими), а он может позволить себе год не присылать ни копейки, даже на ДР не прислать подарка?!....
Я в гневе
Наталья   2007-05-10 09:13:40
Очень знакомо
У нас такая же ситуация, только папаша появляется раз в год. В последний раз сынок отказался с ним общаться, когда я спросила почему, сказал "я его стесняюсь, и незнаю о чем с ним говорить". Денег мы тоже не видим, раньше я боролась, а теперь бросила это бесполезное занятие. А запрешать общаться бесполезно, совсем перестанет появляться, и будет у него такое шикарная отмазка "Мама запретила". Фиг ему.
Never_Born   2007-05-10 10:23:59
Stupid Starling,
единственное, что я поняла из написанного, это то, что Вам не хватает мужчины и денег. Вас это явно злит. Причем злит настолько, что вы еще своей дочери это внушаете. Найдите себе мужчину, который будет Вам помогать в денежной форме, что не придется работать по 12-14 часов, с которым Вам будет комфортно, и не только Вам, но и вашей дочери. А мужу, к которому Вы столь ненавистно относитесь, запретите звонить.

Кстати, какие претензии к мужу, если Вы не можете ему сказать про алименты??? Вот когда соберетесь это сделать, даже более того, подадите в суд на взыскание, а он будет злостно избегать этого, вот тогда имеет смысл жаловаться. А пока проблема изначально в Вас.
Stupid Starling   2007-05-10 18:22:47
Never_Born
>Кстати, какие претензии к мужу, если Вы не можете ему сказать про алименты???
Да никаких претензий, просто он год назад перестал их платить... хотя и обещал при разводе, и честно несколько месяцев выплачивал.
А говорить про алименты буду ему не я, а судебный пристав и, надеюсь, уже скоро, тра-ля-ля...
Денег хватает (как раз благодаря тому, что я пашу), но лишними алименты не будут, чесс слово :-)
Never_Born   2007-05-10 18:39:45
Stupid Starling,
перестал платить, значит в суд, что Вы, впрочем, и сделали. Просто судя по прочитанному, получается, что до сих пор он Вас злит, что ушел, что не платит. Тип как наплодил, наобещал и смотал. Относитесь к этому проще, после общения с судебным приставом, это будет его гемморой. Так что не тратьте зря нервы, ибо они не восстанавливаются. Если не хотите, чтобы Вам звонил муж, так скажите ему это или сделайте все возможные меры по прекращению звонков, или это просто похоже на самоистязание и самолюбие.

А то, что деньги никогда не бывают лишними, знаю не понаслышке.
Stupid Starling   2007-05-10 19:16:08
Never_Born
:-)Да нет, то, что ушел - как раз к лучшему, жизнь налаживается :-) Злит то, что он периодически появляется. Причем, как я понимаю, ни мне, ни ему, ни доче это не надо... Мы прожили вместе 7 лет, расстались, вроде, по-человечески, а потом, как только официально развелись, вдруг как полезло ОНО...
Never_Born   2007-05-10 19:21:11
Stupid Starling,
ну значит ограничьте себя от общения с ним, пусть только алименты платит, ибо это его прямая обязанность.
shadow of river   2007-05-12 17:49:09
Наташ
Знаешь, как противно?... Блевотный рефлекс при слове алименты...

Лучше пахать... Да) Развод, судя по всему, мну тоже ждет, так шо готовьтесь))))) Пить будем))) када разведусь...
Margo   2007-05-15 21:29:42
Шадох
лучше повода не придумать )))) гульнем! )

Скворец
закон какой-то есть скорее про то, что при разводе непременно какое-нить г... ще обязательно полезет )))
- няня Вишенка (5 сбщ)
FaBella   2007-05-08 17:12:44
няня
Я работаю няней, как и писала уже раньше.... Но хотелось бы обсудить с вами немного шире эту тему, как мне кажется достаточно актуальную...
Хотелось бы узнать у кого из вас есть таковая, и как у вас складываются отношения... Если нет, то какой бы вы хотели видеть няню своего ребёнка?
О себе скажу, что мои отношения в семье (другого слова подобрать не могу), складываются замечательно, я не ощущаю разницы в статусах. Доверие с обеих сторон приносит свои плоды. Хотя, я ловлю иногда себя на мысли, что я позволяю себе немного лишнего, по отношению к маме ребёнка, например... типа поругаться по родственному!))))Думаю, она на меня не сердится!!!)))))Потому, что конечный результат - всё же ребенок! А с этим у нас проблем нет!)))))Уверена!
Лена   2007-05-08 19:43:24
В моем понимании
Няня должна быть не младше 30 лет. Желательно с пед образованием, или имеющая опыт работы в дет. саду или начальной школе, доброй, терпеливой и внимательной. Естественно с правильной речью и аккуратной (ребенок ведь должен видеть пример не только в родителях, но и в окружающих).
А вообще, у меня очень конкретное представление о няне, потому что в скором будущем мне прийдется ее искать:)))
А вот по поводу поругаться по-родственному я очень даже положительно отношусь. Я за здоровую критику, особенно от опытного человека:) Она ведь нас совершенствует.
anima,мать её...   2007-05-08 23:21:17
По горячим следам...
Недавно уволили няню.
Родственную такую, я ее всю жизнь знаю, в одном подъезде жили. Вот уж мы думали не будет проблем!
Ладно, "родственные" ее вольности мы хавали. Ну, на возраст еще скидку делали, ей 63 года, на характер вообще...
Допрыгались! Она себя почувствовала главной, она решила, что лучше знает, что для нашей детки хорошо, а что нет.
У детеныша аллергия на молочные белки, вообще на все. Поэтому с месяца на гидролизате, ну, это такая специалная смесь. Теперь большой уже, ест каши, естественно безмолочные, на этой своей смеси, овощи все, фркукты, мясо. Не ест творог и кефир - нельзя. И вот сдали мы анализы перед праздниками, как раз посмотреть, не изменилось ли что. Может уже можно молоко, творог и кефир? Пока анализы делались, наша няня в тихую начала его кормить творогом и кефиром, "а то он очень худенький". Очень худенький. По верхней границе нормы идет, 9 с лишним кг веса! Но для нее "худенький"! Один из ее сыновей в год 14 кг весил, вот, для нее это образец.
Млин, и вот как раз за несколько дней до того, как были готовы анализы, я с ней говорила. Она по своему обыкновению доканывала меня тем, что мы не любим ребенка, не кормим его как следует. Говорю ей, подождите три дня и все будет ясно. Согласилась вроде, в глаза смотрела и головой кивала. Но она же самая умная, поэтому и решила не дожидаться анализов.
Вот вам и "родственные" отношения. Вот вам и любовь к детям, и благо ребенка, и "свой человек"...
FaBella   2007-05-09 12:21:00
anima - мать матери
Мне трудно судить, да и не берусь! В вас сейчас обида говорит..... Но я считаю, и не только я, что пенсию дают не зря!!!! И для такого малыша няня нужна всё же моложе.... Удачи вам!))))
А что касается меня, я в этой семье появилась на момент работы впервые, а отношения сложились впоследствии.... Так уж получилось! Не знаю. что будет завтра, а сегодня всё ок!))))
Margo   2007-05-09 13:06:47
Вишенка
в идеале - няня должна любить ребенка )))
а как минимум - быть ответственным человеком, адекватно оценивать собственные действия и их последствия для малыша, и таки ж соблюдать хотя б минимальную субординацию (слово родителей - закон, каким бы бредовым на ее взгляд это слово не было))
как-то так...
- Чистый лист или готовый человечек Весёлая девушка (6 сбщ)
Весёлая девушка   2007-05-08 21:34:08
Чистый лист или готовый человечек
Когда рождается ребенок, думаю, абсолютно все родители мечтают, представляют каким он будет, когда вырастет. Планируют вложить в него качества, которые необходимы этому человечку, на их взгляд... А может эти качества в нём есть? Может некоторые из них просто нужно развивать, а некоторые заглушать? И ничего не изменишь уже принципиального "приёмами и методами воспитательными"?
Лена   2007-05-08 21:57:28
Весёлая девушка
На опыте многих родственников и знакомых поняла, что воспитание часто даже гораздо важнее, чем гены.
А вот по поводу качеств человека, тут уж действительно, остается только направлять ребенка в определенные стороны и проверять его интерес.
Ведь если у ребенка тяга к танцам, в шахматный кружок он не стенет ходить:)
Нельзя только ждать, пока ребенок сам заинтересуется чем-то, он может просто напросто облениться (не один случай был).
ОПА(Упс)   2007-05-08 22:08:58
и ещё нюанс
ребёнок подрастая, замечает чего не хватает его близким и пытается это дополнить...
Моя доча, интуитивно поняв, что у меня с "техническими данными" бЯда, перекочевала из "лириков" в "физики"...
Так что, возможно тяга к танцам или шахматам корректируется нами самими для нас самих неосознанно...
(имхо конечно)
:(
Margo   2007-05-09 13:15:07
я думаю
что воспитание может только скорректировать то, что заложено в рыбенке изначально. Причем я б не стала напрямую увязывть наследственность и то, каким получился новый человечек. Так все причудливо перемешивается, что часто и не понять, откуда у ребенка те или иные качества...
Елена   2007-05-09 13:35:32
У ребенка
совершенно точно есть уже изначально заложенный в нем характер, основа. Я тоже задавалась этим вопросом раньше, и поняла это на примере двух совершенно разных мальчиков, которые воспитывались в примерно равных условиях.
Нам остается стараться помочь в постижении мира доступным именно для него (ребенка) способом, не ломая и не насилуя личность.
А все равно, воздействие оказывают не только родители, но и весь окружающий мир, поэтому, что получится - никогда не узнаешь...
Апельсиновая девушка   2007-05-10 13:00:28
Трудно сказать
У меня ощущение (напомню - сыну еще нету 2-ух), что я почти НИКАК не влияю на него.
Я могу помочь ему чему-то прикладному научиться.
Могу направить.
Что-то подкорректировать.
Но в общем и целом - он личность.
Вполне со своим характером, предпочтениями, ощущенияи, нуждами.
И я не могу найти связи - малыш требовательный, потому что на 2-м месяце его жизни я уехала от него на 2 часа... Он просто требовательный. Такой характер... Лев, блин!
- Путь к красоте... Лена (2 сбщ)
Лена   2007-05-08 20:01:17
Путь к красоте...
Сегодня смотрела жуткую передачу о пластических операциях. Я понимаю, что это не ново, но я не могла оторвать глаз от телевизора.
Все это очень красиво смотрится с эстрады, а все, что не получилось, осталось за кулисами (потому что люди не хотят говорить о неудачах). И только единичные передачи открывают нам глаза.
Я сама обладательница многих дефектов:) Меня не устраивает моя маленькая грудь(с которой не представляю, что будет после кормления), неправильный нос(по моему мнению) и т д. Но я себя достаточно люблю, чтобы портить свою индивидуальность, тем более при таких рисках, учитывая то, что в лотерее мне не везет:)))
А вы какого мнения???
Margo   2007-05-09 13:12:41
Лена
вопрос необходимости по-моему

если тебе во что бы то ни стало уперлось стать к примеру эстрадной звездой, то, как ни крути - определенные внешние данные нужны. Есть "стандарты", которым нужно соответствовать ))) тогда пластика может оказаться единственным выходом

если испытываешь дискомфорт из-за каких-то недостатнов внешности, то это сначала к психотерапевту ))) коли не помогло, тогда - под нож... правда тоже не факт что поможет

потом есть же просто перфекционистская позиция. типа хочу быть идеальной. И дальше начинается подгонка под собственные представления об идеальном образе.... процесс понятно бесконечный )))
- И еще о мужчинах... Лена (9 сбщ)
Лена   2007-05-08 21:23:01
И еще о мужчинах...
У нас есть общее представление о том, кто нам нужен. Но с другой стороны, мы должны понимать, что идеалов ведь не бывает. Значит, нужно идти на компромисс.
На какие недостатки мужчин вы можете закрыть глаза(ну, например, носки по всей квартире разбрасывает:))?
Анонимка [1]   2007-05-08 22:12:58
Александра Пахмутова, Николай Добронравов
Нет без тревог ни сна, ни дня.
Где-то жалейка плачет...
Ты за любовь прости меня,
Я не могу иначе...

Я не боюсь обид и ссор.
В речку обида канет...
В небе любви такой простор -
Сердце мое не камень.

Ты заболеешь - я приду,
Боль разведу руками.
Все я сумею, все смогу -
Сердце мое не камень.

Я прилечу - ты мне скажи,
Бурю пройду и пламень.
Лишь не прощу холодной лжи -
Сердце мое не камень.

Видишь, звезда в ночи зажглась,
Шепчет сынишке сказку...
Только бездушье губит нас,
Лечат любовь и ласка.

Я растоплю кусочки льда
Сердцем своим горячим.
Буду любить тебя всегда -
Я не могу иначе.
ОПА(Упс)   2007-05-08 22:19:50
если животных любит
и вы готовы завести собаку-разбрасывать носки будет опасно(и не экономно)! Животные умеют наводить порядок в доме и воспитывать владельцев праИльно!
;))) не шутЮ!
Tigra CZ-zlaja   2007-05-08 22:26:21
Лена
про такие мужские недостатки и женские, кстати очень хорошо написано в книге, язык взаимоотношений. Найдете ее если в библиотеке кликнете на 50 топ недели, она будет самая первая
Елена   2007-05-09 13:40:57
Идеал бывает!
Но это не общий идеал, а именно тонкая совместимость, когда оба человека в паре имеют именно те недостатки, которые готовы простить друг другу.
ОПА(Упс)   2007-05-09 16:00:09
Елена очень-очень права!
Только пол-жизни потратить можно, чтобы понять-какой ОН - ТВОЙ идеал, а по пути дров наломать(мы ж убедиться-да-проверить стараемсИ.
Хотя бы определить, на что мы
НЕ МОЖЕМ ЗАКРЫТЬ ГЛАЗА.
p. s. например какой-бы он золотой-расчудесный-добрый-три- ждыПрЫнц-иТд не был, но если он пьет-всерьёз, для меня это как Марсианин: очаровательный, но по-любому ИНОпланетянин.
; )))
Stupid Starling   2007-05-09 19:57:22
имхо
можно терпеть многие недостатки, но в какой-то момент эти недостатки могут вырасти размером с гору. И тогда - все, пипец...
У бывшего много было закидонов, и все на "экономическую" тему, но я все терпела, потому что было еще что-то. А когда это "что-то" закончилось - оказалось, что все эти закидоны не просто недостатки, а просто паранойя какая-то... И это не то, что терпеть невозможно, я даже не могу слов подобрать - что это.....
Апельсиновая девушка   2007-05-10 13:53:29
Я не смогу смириться
наверняка:
с практикующейся регулярно полигамией,
пьянством (наркоманией)
с тем, что меня не ценят (не что-то конкретное во мне не одобряют, а просто не ценят как человека, пустым местом не буду, лучше уйду)

Вот примерно так. Остальное тоже может перелить чашу терпения... но это скорее если чуйства уйдут...
Margo   2007-05-15 21:21:27
абсолютно
согласна с Еленой )))
чувства и все эти "что-то" уходят. всегда ))) поэтому остаются вещи, с которыми мы либо можем, либо не можем мириться. если остаются первые - получается идеальная пара ) если вторые - каторга...
- просто так ) Margo (2 сбщ)
Margo   2007-05-07 12:43:31
просто так )
Поздний вечер. Маршрутки уже не ходят. По улице, немного пошатываясь, идет девушка. Подходит к одиноко стоящему таксисту.
- Вы меня.. ик.. домой не отвезете?
Тот, подозрительно ее оглядывая:
- А деньги у тебя есть?
- ... ммм... Нету.
- Так как же я тебя довезу?
- .. ммм... Договоримся...
Таксист, с абсолютно отсутствующим лицом:
- Не понял?
- Ну... Тебе ведь чего-нибудь хочется?
Он, снова окинув ее с ног до головы, абсолютно безразличным голосом:
- Нет.
Вся остановка помирает со смеху. И тут девушка выдает просто сакраментальную фразу:
- Так что же мне - пешком домой идти, что ли?
shadow of river   2007-05-08 03:08:39
о женской логике...
угу)))


Анекдот про анекдот
или еще раз о женской логике

Помните такой анек?
"Доpогая мама! Мой муж - настоящий сексуальный маньяк. Он заставляет меня заниматься любовью в любое вpемя и где угодно. Hа балконе, в общественном тpанспоpте, когда я готовлю, стиpаю белье, дже когд а сижу за юкомпьютб p пм б ап78оваpвзы шщ в ааы ^#^%*"

Отправил знакомой по аське. Через минуту пришел ответ:
"концовку не поняла:пришла аброкадабра"

(с)
- Завтраки Stupid Starling (13 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-07 11:06:57
Завтраки
Девочки, а чем вы кормите деток утром перед школой? У нас каждое утро - проблема. Сонная деть ничего не хочет есть, в лучшем случае удается впихнуть в нее чашку молока, а потом до завтрака в школе страдает "от голодного животика" - с собой даю всякую мелочевку, но ей приходится делиться с друзьями (человеколюбие...), и не хватает....
shadow of river   2007-05-07 11:14:22
а я
рукой махнула...
Сама ничего не могла себе впихнуть. Правда, есть такой эксперимент - не кормить после 19. 00. Три дня) на четвертый начинают с утра че-нить жевать) У меня это было вареное яйцо и чашка чая. Лучше в школу белковый завтрак. Фрукты вообще не впихнуть никак. Кстати, яблоко тож не рекомендую, сахар потом начинает шалить, голод усиливается(
Irchik   2007-05-07 11:40:28
***
Мне кажется, ужин не позже 19-20 часов, просто ребенок не высыпается, ложиться спать лучше максимум до 22-23 часов.
INDA   2007-05-07 12:24:13
Я махнула давно-
не ест он так рано!! только скандал выходит!! В школе кормят и завтраком и обежом..
Margo   2007-05-07 12:30:48
а у нас влегкую
проходят омлетики-манные кашки, бутербродики на худой конец )))
причем строго - сначала - покушать и тока потом умываться )))
Irchik   2007-05-07 12:39:28
***
В школе не вкусно(((, витаминов нет совсем...
Лена   2007-05-07 14:21:19
горячие бутербродики
попробуй. Такие, чтобы в ростере готовились. Чтобы сыр сверху расплавился.
На аромат вставать будет. Сама с таким удовольствием ничего не ела. И причем, чтобы это был не основной завтрак, а кашку закусывать им:)
Ландыш   2007-05-07 14:29:55
мы пока в школу не ходим
в садике кормят завтраком, а в выходные мой ребеной ест творожки, всякие хлопья с молоком и бутерброды, причем, желательно, без хлеба )))
Осеннее Солнцe   2007-05-07 16:21:52
Мой
детик вообще ест плохо, НО - домашняя пицца идет ВСЕГДА на ура ))
Это блюдо всегда поглощается в невероятных количествх))))
Малина   2007-05-07 19:13:50
...
Я считаю, что утром полезно просто выпивать стакан воды или сколько выпьет. Мы так и делаем, до завтрака все комфортно.
Дети разные конечно же.
Фортуна   2007-05-07 19:19:05
Мы еще в саду,но
утром что-либо впихнуть крайне сложно!))
В саду вкрик:Скажи что я завтракать не буду и все тут! Вот что это?
Margo   2007-05-07 19:43:41
Фортуна
с утра - не проснувшись есть не хочет )
а в саду - невкусно
Ландыш   2007-05-07 22:23:13
А мое дитя
заявляет мне, что оно всегда хочет есть.. но при этом такой привереда!!
- Разрешение на выезд Stupid Starling (14 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-07 11:03:27
Разрешение на выезд
Вроде как, был какой-то закон, по которому оно теперь требуется только для выезда в "визовые" страны, кто-то что-то об этом слышал?
shadow of river   2007-05-07 11:11:21
столкнулась
лично: в Егопет было достаточно того, что фамилии одинаковые. Я так поняла, что для ребенка от второго родителя??
Margo   2007-05-07 12:31:21
а вот ежели
фамилии разные????
на самом деле одна из самых больших головных болей (((
Апельсиновая девушка   2007-05-07 13:38:35
Разрешение
Может потребоваться для оформления визы (это я предполагаю, если про визовые страны отдельный говор). И при выезде БЕЗ ОБОИХ родителей.

Вот выдержка из закона - распечатайте - и показывайте на таможне невеждам-таможникам


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.


Из закона следует - что разрешение нужно, если ребенок едет вообще без родителей ( с бабушкой, классом и т. д.)

А если хотя бы один родитель при ребенке, то не надо.

Чтобы доказать, что это именно твой ребенок, надо предъявить св-во о рождении.
Margo   2007-05-07 13:55:05
Апельсинка
хорошо бы еще таможенники с этим соглашались )
но если это сработает, то сууупер )))
Апельсиновая девушка   2007-05-07 14:18:00
Марго
Что значит соглашались - это закон, как они могут с ним спорить??? Это они могут на неграмотных наскакивать, а когда покажешь, что в курсе своих правобязанностей, так остынут.
Сама еще с дитем не ездила, но именно так поеду. Распечатка - совет от подруги. Она с ней ездит давно и успешно :). Так что не боись!!!
Margo   2007-05-07 14:20:28
Апельсинка
а это касается только безвизовых стран или всех?
теоретически при выезде в "визовую" страну могут действовать еще какие-то дополнительные документы...
Апельсиновая девушка   2007-05-07 14:30:26
Марго
На нашей границе - список фиксирован. Что нужно для ВЪЕЗДА в конкретную страну - это надо узнавать в агенствахконсульствах.
Margo   2007-05-07 14:34:12
Апельсинка
ну при въезде (если речь не идет о бывшем союзе )) по-моему всем как раз перпендикулярно
Апельсиновая девушка   2007-05-07 14:36:59
Ну значит
И не будет иных ограничений.
А вот кстати про въезд - например в прибалтику просят чтоб даже младенца фотка была вклеена в паспорт родителя, хотя обязательно нужно по нашим внутренним правила только с 6-ти лет.
В общем везде свои заморочки.
Надо знать про конкретную страну.
Алла   2007-05-07 16:58:06
Разрешение
В визовую страну разрешение требуется на вывоз ребенка требуется от второго родителя, с точным указанием дат, для получения визы. Из личного опыта.
Fruit_Nut   2007-05-08 20:54:20
Кто-нибудь знает
Что украинцы в этом году придумали? В прошлые года требовали то св-во о рождении, то подтверждение гражданства. Говорят в этом году все отменили. Подскажите кто знает, а то в июне в Крым хотим съездить...
Margo   2007-05-09 12:09:11
Fruit_Nut
не знаю ничего (((
как-то все это... невесело
Stupid Starling   2007-05-09 23:45:49
Fruit_Nut
Зато я знаю, самолично звонила в консульство.
Говорю: "Какие доки надо?"
"Ну, - со вздохом, - свидетельство о рождении надо..."
"Его будет достаточно? Подтверждение гражданства надо?"
"Ну я не знаю, какие у вас там документы подтверждающие гражданство, это внутренние дела. Звоните в свои службы..."
Вот такие дела...
В общем, делаем вкладыш.
На всякий случай телефон
629 72 97 консульства
- Уроки НЕ детские (и не мои) ОПА(Упс) (5 сбщ)
ОПА(Упс)   2007-05-07 01:54:10
Уроки НЕ детские (и не мои)
Как вам такая "хирургия"??? (много букв)...

"Маша виновато улыбалась. Потому что была очень хорошо воспитана. Даже слишком. Я иногда думала, что в какой-то момент, когда надо было прекратить её воспитывать, я этого не сделала. Иногда я всерьёз размышляла о том, что хорошие манеры стали Машиным ПЛЕНОМ, границами её поведения и, что гораздо хуже, - ЕЁ СОЗНАНИЯ.
Они выработали у неё кучу комплексов под названием: "нельзя", "не могу", "некрасиво", "невозможно". Что в сочетании с её действительно добрым сердцем и отзывчивым характером делало её особой весьма ограниченной. Я надеялась, что со временем это пройдёт.
Она с горечью в голосе рассказала, что учительница при всем классе высмеяла её прическу: -Она ругала меня. А все смеялись.
-А почему ты не ушла? Почему ты стояла и слушала?
Она молчала. Я и сама знала, почему она не ушла. Потому что учительница была взрослая. А взрослых всегда слушают.
Я резко остановила машину.
-Выходи, - сказала я.
-Куда? - Маша недоуменно оглянулась вокруг.
Мы были в центре Москвы. Я остановила машину напротив дворика консерватории.
-Выходи, - властно повторила я. Встань посреди тротуара и закричи во весь голос.
-Что закричать? шепотом спросила Маша. Её глаза наполнились ужасом.
-Просто "а-а-а"! Но очень громко. Изо всех сил.
-Я не смогу. На её глазах появились слёзы.
-Сможешь! заорала я. Должна смочь! Быстро! я закричала так, что ей стало страшно. Но я не могла остановиться.
Маша стояла на тротуаре и во все глаза смотрела на меня через лобовое стекло. Я открыла окно переднего пассажирского сиденья. Она подождала, когда оно опустится вниз до конца.
Её первое слабое "а-а-а" было похоже на SOS в открытом океане.
-Громче! шепотом сказала я, и она прочитала это слово по моим губам.
-А-а-а! закричала Маша, словно пробуя эту букву на вкус. А-а-а!
Ужас в её глазах сменился озорством, потом весельем и невероятным, огромным удивлением.
-А-а-а! кричала она что было сил, и небо не упало ей на голову, как она, вероятно, ожидала.
Прохожие шли мимо, особо не останавливаясь и лишь кидая короткие взгляды на хохочущую маленькую девчушку в розовой шапочке, орущую во всё горло: "А-а-а!"
Так кричат пленники, вырвавшиеся на свободу.
-Садись в машину. Я поманила её пальцем.
Но ей совсем не хотелось уходить с этого тротуара.
Так полководцам жаль покидать поле битвы, которую они выиграли.
Я довольно улыбалась, а раскрасневшаяся, гордая собой и невероятно счастливая Маша уже была готова на любые подвиги.
-Ну что, у Уголок Дурова? Или поедем в ресторан, отпразднуем победу?
-В ресторан! радостно закричала моя дочь, а когда я уже развернула машину, спросила: - А какую победу?
-Над собой."
О. Робски "Casual"
Margo   2007-05-07 12:33:24
мдаа....
и вот как бы их так СРАЗУ воспитывать, чтобы не перевоспитывать потом??....
Лена   2007-05-08 20:05:31
Все хорошо...
если так легко исправляется. Это еще ведь маме нужно до такого додуматься! Молодец!
Елена   2007-05-09 14:17:42
Это была
не победа. Это было просто очередное выполнение команды - вы что, не заметили? Мамочка самоутверждается за счет ребенка. Здесь вопрос не в манерах, а в свободе личности. А как, кстати, мать позволила дочке идти в школу с прической, достойной осмеяния?
Проблема начинается в голове у матери, и исправить это наверняка невозможно. Пока выросшая дочь не ПОШЛЕТ ее...
Stupid Starling   2007-05-09 23:55:00
дико
кто что кому доказал? :-(
- И что будет дальше? Фортуна (13 сбщ)
Фортуна   2007-05-07 19:22:44
И что будет дальше?
Пришла с новым бойфрендом за ребенком. Погуляли ее в парке и тут она показывает на него пальцем и выпаливает-Это мой папа. Живет она с моей мамаой, т. е. с бабушкой по причине моей крайней загруженности работой. И ей то же самое-Это мой папа. Папа пока (при расставании). О как блин!
Андрей25   2007-05-07 19:36:48
...
Устами младенца...
Рыжая лисица   2007-05-07 19:37:00
да
потому что ребенку нужен отец! и очень жестоко приходить к ребенку с человеком, с которым пока не живете (в смысле общей семьей с ребенком), это очень травматично для детской психики(как детский психолог это говорю)
Margo   2007-05-07 20:03:25
Фортуна
а "папа"-то сам что? ))

мой спокойно реагирует на "чужих дядей"... но правда у нас дяди эти дома - табу
Фортуна   2007-05-07 20:39:31
С этим "папой"
Я живу. Ко мне переехал.
Сейчас старую печать выведу из паспорта, т. к. с мужем не живу и не виделась уже аки 3 года.
Планируем свадьбу!
Рыжая лисица   2007-05-07 20:42:13
Фортуна
если живете, так тогда нормально, что ребенок папой называет. хочется ребенку нормальную семью(сорри за резкость в первом посте)
ОПА(Упс)   2007-05-07 21:33:23
Фортуна
лучше скажи, как будущий папа к Дитёне относится, а то может главное- НЕ МЕШАТЬ, если всё складно складывается...
;)))
INDA   2007-05-08 08:35:45
Думаю
.. ничего плохого в этом нет!! Мой друг (бывший )очень любил моего сына!! мы расстались а они общаются до сих пор!! И сын обращается к нему со своими проблемами чаща чем к отцу!! и так бывает!!
Фортуна   2007-05-08 13:50:06
К дитене относится благо замечательно!
НО тык у меня еще две детены есть. Правд не мои!
15 лет и 7. НО так исторически сложилось, что воспитываю Я! Частично, но факт!
Анонимка [1]   2007-05-08 14:36:03
эх, завидую
я зайчихам: любая зайчиха накормит зайчонка, даже и не своего-и ведь на всех хватает!
Воистину для них ЧУЖИХ детей НЕ бывает!
;)))
Stupid Starling   2007-05-08 19:35:39
фортуна
>К дитене относится благо замечательно!
>НО тык у меня еще две детены есть. Правд не мои!
>15 лет и 7. НО так исторически сложилось, что >воспитываю Я!
А это как? И они тоже живут с вашей мамой?!
Fruit_Nut   2007-05-08 21:15:15
Фортуна
А папу-то этого любишь или так, чтоб у дитя отец был свадьбу планируете?
Margo   2007-05-09 13:03:42
Фортуна
)))) печать из паспорта КАК будешь выводить???? ))))

а ежли серьезно - то и здорово. если как раз в тот момент, когда ребенку оч нужен отец, нарисовался мужчина, готовый на себя эту роль взять, толко радоваться можно )))
- ну-таки рожать или нет? Margo (13 сбщ)
Margo   2007-05-07 14:51:16
ну-таки рожать или нет?
темой в КиСе навеяно...
вот не сложилось у женщины родить до... ну скажем до 30... и с замужеством полная неопределенность... рожать ей в этой ситуации ребенка "для себя" или нет?
Апельсиновая девушка   2007-05-07 15:21:50
Это женщине
самой решать
Могу сказать одно - все и трудней и проще чем кажется :). Но ответственность большая... Да и вообще - как это?
Вот мне интересно каково мужчине быть спермодонором. Ясно что некоторые только на это и способны... Но если объект выбранный в качестве донора совсем и не такой по натуре... Вообще не давать знать о ребенке? Или как... или что????? Я не знаю - по мне так мужчина потом вправе приехать и за такое по кумполу тете надавать...
А если оговаривать... то как это? Нормальный адекватный мужчина скажет - ага, рожай, мне не жалко - сунул-вынул и побег...
Ну и перед дитем ответсвенность - сама вот его папки лишаешь... Тоже непонятно как это.
Я помешана на детях... я еще хочу, но вряд ли я решусь на дите без мужа заведомо... Но у меня уже есть один... и все ничего, но мне иногда стыдно перед ним, за нашу с ним самостоятельность... У него ДОЛЖЕН быть отец... и моя вина, что это не так. Конечно никогда невозможно дать ребенку все что должна. Дети - это такие люди которым должна всю себя и еще добавочку... Но все равно, пытаемся ведь :).
Трудная это тема. Много вопросов.
И еще тот факт, что беременность, роды - меняют женщину порой до неузнаваемости... и ведь не угадаешь как...
Эх... Остапа понесло :)
Фортуна   2007-05-07 19:16:43
Думаю определенно-ДА!
Дети-счастье такое!))Женщины оставшиеся в этой жизни без детей с годами стервенеют и порой превращаются в маразматичек.))))
На моем жизненном пути встречались почему-то именно оные особи! А потом так и личная жизнь все-таки еще может наладиться. Это ранье-если без мужа и с ребенкоа. ВСЕ! Ужас! А сейчас это в норме.))
Апельсиновая девушка   2007-05-07 19:46:06
Фортуна
Это не норма... И очень надеюсь нормой не станет. Ну потому что это НЕ нормально растить ребенка одной.
И то что мужчину встретить сложней - не мне вам рассказывать...
ОПА(Упс)   2007-05-07 21:46:00
Margo
стесняюсь спросить: а вопрос у той женщины возник как "размышления на досуге" или как быть с наступившей беременностью?
В первом случае, можно дождаться второго случая;) , а уж во втором случае неФиг и думать-не на убийство же идти!
;)))
p. s. кстати, на женщину под 40 без детей, мужчины смотрят, как на загадку, с вопросом "почему"...
Ландыш   2007-05-07 22:29:34
точно
также, как и женщины на мужчин после 35-40 без детей..
Вопрос действительно очень сложный.. с одной стороны, без детей жить невозможно, ребенок - счастье, но и сложность.
А с другой стороны, я верую в Бога и, считаю, что раз он не дал ребенка женщине, значит так и должно быть. Ему виднее, что нам полезно, а что нет, в том числе, и этому неродившемуся ребенку...
КоБрочка   2007-05-08 09:50:29
Мне кажется
Что если есть сомнения, если вопрос стоит родить или нет, если колеблишься - то лучше не рожать! Ребенок должен быть желанным. и не важно, одна ты его родишь, или в браке. Но должна быть четкая уверенность, я хочу этого ребенка, я стану для него хорошей матерью, я его люблю уже на самом раннем этапе его существования.
А если как простите в анекдоте, почему дети рождаются нервными: да потому что
1. Первый триместр ребенок думает сделает мама абборт или нет
2. второй триместр ребенок думает женится папа на маме или нет.
3. третий триместр ребенок думает, заберет бабушка на воспитание или нет.

Так вот если так, то лучше не рожать. Да, ибо потом фраза:да ты мне всю жизнь испортил, да если б я тогда тебя не родила..... видела, как молодая мамаша плакала над коляской со словами НЕНАВИЖУ ТЕБЯ! И почему я тогда абборт не сделала!(((((

Вот, написала много, но надеюсь мысль ясна.
Наталья   2007-05-08 10:39:59
Margo
что значит для себя? Не безделушку покупаешь. На самом деле очень серьезный вопрос, конечно ребенок для женщины это очень важно, но будет ли он счастлив, рожденый просто потому что пришло время его иметь? У всех есть, надо и мне. И вопрос отца тоже важен, как перенесет известие что зачат от первого встречного донора, или крушение легенды о летчике-испытателе-полярнике-п- одводнике и т. д.
Бархатные_кохти   2007-05-08 11:58:26
Наталья
"папа полярник, замерз на льдине" :)))))

Маргош:)
если она хочет ребенка, то какие могут быть вопросы, кроме того сможет ли она, выдержит ли, потянет ли? Возраст после 20 уже не играет особой роли... Соответствию желания с возможностями больше времени уделить для анализа, и все. Слишком много на какие вопросы ей придется ответить себе самой...
Апельсиновая девушка   2007-05-08 14:23:13
Наталья
А вы для кого рожали?
В конечном счете дети на землю не просятся... сами рожаем. Для себя. Причин уйма всяких... Но не возможно родить ребенка для ребенка... Вырастить самостоятельным - можно, родить самостоятельным - никак. Значит для себя рожаем. Инстинкты, соц. шаблоны, ожидания связанные с ребенком... куча всего, но все для себя.
Никто не может сказать "Я рожу счастливого человека. Мой ребенок очень хочет появиться на свет".
Margo   2007-05-09 12:49:50
............
Апельсинка
мне кажется большинству мужчин абсолютно все-равно что там в итоге "получилось" )
а по поводу - "сложнее встретить", мне кажется неправда. Во всяком случае, с тем, что на женщину без детей мужчины смотрят немного "подозрительно", я с Опа и Ландышем

Опа
вопрос был чисто теоретиццский )))

КоБрочка
ну плакала-то она вернее всего не от ненависти к ребенку, а от послеродовой депрессии..
и мне кажется, что до того, как ребенок родится очень у многих женщин еще нет настоящего понимания, ЧТО это за чудо. Поэтому о твердой уверенности, хочет или нет она этого ребенка, наверное говорить бессмысленно... ИМХО конечно

Наталья, Кохти
для себя это значит для себя ) Именно чтобы был. А вот для чего был - чтоб как у всех или чтоб было о ком заботиться, вопрос сложный конечно... но каждая ли женщина сможет на него ответить однозначно? мы часто не понимаем, чем на самом деле мотивируются наши поступки. И женщина, которая рожала, потому что пора - может оказаться потрясающей мамой. Точно так же как та, что рожала "потому что дети это счастье" - запросто переложит на малыша свои собственные комплексы, проблемы, ожидания, и испортит ему жизнь...
Бархатные_кохти   2007-05-09 14:43:40
Маргош
да.. быть хорошей мамой не просто. А уж помочь вырасти Личности... я просто молчу в тряпочку:)
Апельсиновая девушка   2007-05-10 12:44:56
Марго
Вот знаешь - я бы не хотела рожать от мужчины, которому все равно что там получилось.
Среди моих знакомых почему-то в основном нормальные порядошные отцы. Которым чувство отцовства не извне навязано, а присуще по натуре.
Или... снимите с меня розовые очки???
- 20 причин не иметь детей Весёлая девушка (11 сбщ)
Весёлая девушка   2007-05-06 10:51:39
20 причин не иметь детей
В России - как и во всем мире - существует немалое число людей, которые сознательно не хотят иметь детей, а также людей, которые завели детей, но потом пожалели об этом.
Такой принцип жизни имеет свое название - чайлдфри (childfree).
В русскоязычном интернете несколько сотен человек, которые разделяют этот принцип, объединились в сообщество ru_childfree.

20 причин не иметь детей
1. РОДЫ. Хотите представить, что такое роды? Вообразите себе большой спелый грейфрут, который проталкивают, пардон, через ваш задний проход. Вообразите этот процесс длящимся около десяти часов. Вообразите, что после десяти часов неудачных попыток протолкнуть этот застрявший грейфрут наружу, если вы еще не совсем порвались, доктора просто вас разрежут, чтоб наконец его вытащить. Не верьте никому, кто говорит, что они забывают об этом через несколько часов.

2. ДА, ВЫ РАЗЖИРЕЕТЕ Ваш симпатичный, похожий на баскетбольный мяч, животик не исчезнет, как только вы разрешитесь от бремени. Посмотрите на ваши бедра, они собираются стать такими же широкими, как ваша полочка с косметикой в ванной, а ноги густо украшенные декоративной сеткой из выперших вен. Полюбуйтесь вашей грудью. Теперь визуализируйте их выкачивание подобно надувным баскетбольным шарам на пляже, пока они не повиснут на уровне вашей талии, которую Вы больше не никогда не будете иметь. Ваш живот? Он собирается напоминать гофрированный, наполненный творогом пузырь. Папа Вашего ребенка сейчас искренне верит, что морально готов постоянно врать Вам, как Вы красиво выглядите и что, в общем, "эти мелкие неприятности" не так важны, чтобы загладить собственной чувство вины и щемящую совесть при виде вашего обнаженного тела. В то же время он уже зарезервировал комнату в недорогом мотеле, куда поспешит с цветами и шампанским вечером после офиса. И не думайте что пара часов прогулки вокруг блока с коляской и орущим младенцем вернет вам ваше прошлое тело. Ваш метаболизм изменился навсегда и даже если Вы потеряете вес, Вы будете иметь кожу 200-фунтовой женщины, висящей на 120-фунтовом теле. Отныне, если эта чаша до сих пор вас миновала, Вы узнаете, что такое диеты и выучите наизусть калорийность каждого листка салата. Если вы имели проблемы с весом уже до этого- просто забудьте все и изучите сеть магазинов ХХL в вашем районе

3. ВАША СЕКСУАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ ЗАКОНЧИТСЯ. Наслаждаететсь жизнью, пытаясь забеременеть? Наслаждайтесь на всю катушку, в конце концов, это - максимум секса, который вы и ваш муж когда-либо будете иметь. Наслаждайтесь этим, потому что ваша сексуальная жизнь собирается закончиться раз и навсегда. Каждый родитель, которого я знаю, соглашается, что это истина. Вы никогда не будете снова непосредственны и спонтанны, потому что в первый же раз, когда Вы попробуете снова, ваш потомок запищит из-зи двери " Мама, а почему ты целуешь папин пи-пи? " Старые анекдоты о папе, маме, сексе и "случайно заглянувших в спальню" детях уже не кажутся такими забавными, не так ли? И это - лучший сценарий в большинстве случаев. Ах, вы находите закрытую ванную в качестве приемлемого выхода? Остороумно, тогда вы получите прекрасную возможность для еще одного открытия, которое перевернет вашу сексуальную жизнь. Вы думали, что ваша кожа- единственное, растянутое беременностью и родами? Теперь вообразите тыканье вашим мизинцем в поллитровую банку, и вы получите то, чем является секс с Вами после беременности. К счастью для отца ваших детей, есть много женщин, которые любят секс без обязательств. Я уверен, что он найдет одну из них.

4. У ВАС БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ДЕНЕГ Если Вы не Билл Гейтс, заводя ребенка вы подписываете свое банкротство. Статус родителя - наиболее дорогое и наименее полезное хобби, известное человеку. Если я покупаю старый Мерседес и трачу 10, 000 $ на его реставрацию, в конце я получаю красивый, классический автомобиль. Если я имею ребенка и трачу на него каждый цент, кормя, одевая его, оплачивая его медицинские счета и покупая каждую новинку в мире игрушек, в результате я имею подростка, кто ненавидит меня и все, что я для него делаю (но, однако, при этом настаивает, чтобы я продолжал оплачивать его счета). Дети дороги не только расходами. Один родитель потеряет заработную плату оставшись дома заботиться о ребенке, и не верьте что временно-. Навсегда. Даже вернувшись в свою профессию, как "счастливая мамаша" на работу вы всегда будете "вторым сортом" , так как детям свойственно болеть, нуждаться в маме и потреблять колоссальное количество вашей жизненной энергии. Забудьте о рекламе, где счастливая карьерная дамочка гордиться выращенной дюжиной сыновей. Родив, вы сделали ваш выбор относительно профессионального успеха, в пользу нуля. Остается надеяться что папа вашего ребенка все же окажется порядочным человеком и сможет обеспечить вам более менее сносное существование до конца ваших дней. А как же Ваш ребенок? Наиболее забавным является родительский миф, что ребенок поддержит Вас материально в старости. Не обольщайтесь, раскройте глаза и посмотрите на мир вокруг вас. Как только вы достигнете ваших " золотых лет " ваши дети попытаются отправить вас в частный дом престарелых, если смогут себе это позволить, если нет- то вы будете "комком в горле" до конца ваших дней, и отсиживаться в комнатушке на чердаке чтобы дети не сгорали от стыда, представляя вас гостям. Кстати, большинство взрослых людей средних лет все еще продолжает доить деньги из своих отставных родителей, и большинство родителей настолько тупо, что даже в этом они не могут отказать. Почему только они не лягут у порога своих детей в качестве входного коврика?

5. ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ РЕБЕНКА, ОН ИМЕЕТ ВАС. Ваша свобода ушла... НАВСЕГДА. Вы любите ходить в кино? В бар? На концерты? Хорошо, наслаждайтесь этим в полной мере сейчас, потом вы все это забудете. Вы теперь прикованы к вашему дому. Забудьте отпуск - есть очень немного мест, куда вы можете брать ребенка (и, поверьте, много людей не раз в душе пожелают оторвать вашу слабоумную голову, если Вы припретесь со своим орущим ребенком в мирный безмятежный мирок летнего отдыха). Забудьте приходящую няню - ваши возможности обнаружения той, кто не будет обшаривать ваш дом и оказывать гостеприимство своему сексуально озабоченному бойфренду, как только ваш автомобиль повернул за угол, минимальны. Вы больше НИКОГДА НИЧЕГО не сделаете для СЕБЯ. Большинство времени, не проведенного непосредственно с вашим ребенком будет потрачено на выполнение работы по дому, которой СУЩЕСТВЕННО прибавится. Вы и ваш супруг должны будете очень тщательно планировать любой час вдалеке от вашего ребенка, и платить за это деньгами и нервами Вы очень скоро заметите, что ваше семейство, которое бурно подвигало вас к размножению, не будет особо выпрыгивать из штанов, чтобы помочь Вам со сменой памперсов или успокоении ребенка в приступе очередного психоза. Вы останетесь одни.. совсем одни.... вы и ваш ребенокюююю

6. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Все предшествующие обязанности в вашей жизни, какими бы они не были, выглядят очень бледно в сравнении. Если Вы решаете иметь ребенка, то он станет вашим абсолютным и высшим приоритетом. Если вы напомните ему об этом, когда он или она станут старше, и кое-что пойдет нет так, онона бросят сквозь зубы "а я не просил, чтобы меня родили " Ребенок - обязательство длиною в жизнь данное человеку, кто этого не просил! И запомните-невыполнение этого обязательства не простят Вам ни общество, ни выросшие дети. Это-каторга в два десятка лет без права помилования и невозможностью досрочного выхода.

7. ДА, РЕБЕНОК ИЗМЕНИТ ВАШ БРАК. Но не обманывайтесь, в какую сторону. Ваши бессонные ночи, натянутые до предела нервы и растянутая плоть сделают свое дело. Да, возможно ваш муж и будет ценить вас, как мать своего ребенка и жену, выхаживающую его дитя, но как женщину? Будьте реалисткой, по статистике большинство распадов брака приходится на период непосредственно после рождения первенца. Возможно, развода не произойдет, но в вашем браке появится та трещинка, которая через несколько лет разрастется в пропасть. То внимание и любовь, которое вы уделяли друг другу, теперь будет крутиться вокруг нового центра вашей вселенной, вашего ребенка-заметьте, минуя Вас. Даже повзрослевшие дети всегда будут источником раздора в решениях о методах воспитания, помощи, дозволенном и запрещенном. И когда ваши дети, повзрослев, наконец позволят вам остаться вдвоем, вы с удивлением обнаружите двух состарившихся, изношенных людей, не имеющих ни физических, ни эмоциональных сил на любовь, ваши лучшие годы будут отданы безвозвратно.

8. МЛАДЕНЦЫ УЖАСНЫ. Прекратите смотреть ту проклятую коммерческую рекламу памперсов или детского питания! Вы думаете, что те - реальные младенцы? Те милые куклы, с которыми Вы были приучены играть с детства? Прислушайтесь, и вы заметите, что фактические звуки реальных младенцев опущены. Вместо этого вы слышите приятный голос диктора и тихую сопровождающую музыку. Реальные младенцы вопят, их визг пронизывает ваши уши 247, с уровнем децибелл, самым высоким в районе 3 ночи - звуком, от которого могут повылетать стекла. Это - самый раздражающий звук на земле, и нет никакого способа его остановить. При этом их памперсы не выглядят так, как в этой рекламе, дерьмо ребенка- одно из самых отвратно пахнущих веществ на планете, и еще для разнообразия, у младенцев почти постоянная диарея. Они не едят детское пюре, а расплевывают его в радиусе досягаемости. Они прыскают на вас мочой, когда Вы их купаете. Никакой человек со здоровой головой не принял бы домашнее животное в дом, которое имело бы привычки, близкие к усредненному ребенку.

9. НОЧЬ НЕ КОРОТКА. Забота о ребенке забирает прорву физической и эмоциональной энергии, не слушайте сказки о младенцах, которые спят все ночь напролет- статистика говорит об обратном. Люди нуждаются во сне, чтобы чувствовать себя здоровыми и работоспособными, в большинстве случаев они не могут получить это. Вы станете раздраженными и измотанными, и этот год отразится на вашем лице десятком.

10. ДЕТИ РАСТУТ БЫСТРО Как только младенец становится ребенком, это меняет положение вещей с просто плохого на невыносимое. Как только ребенок сможет самостоятельно передвигаться, он будет ломать и крушить все, до чего сможет добраться. Причем чем более ценны вещи, тем больше шанс, что они будут разбиты, как только вы повернетесь к наследнику спиной. Независимо от того, что вы говорите ребенку, он будет делать противоположность. Это будет роспись фломастерами на ваших стенах, растаявший леденец между сиденьями вашего автомобиля и подожженный хвост вашей собаки. Это будет ваш любимый кот в микроволновке только, чтоб посмотреть, что случиться, Мама. Ваш ребенок пробежит покрытую белоснежными -коврами гостиную в облепленных дерьмом ботинках, разобьет антикварную коллекцию фарфора бейсбольной битой, и вьедет на полной скорости своей роликовой доской в соседской новый Мерседес. Когда ваш ребенок пойдет в школу, вы также получите привелегию посещения всех неизмеримо захватываюших детских представлений, хоров, а также родительских собраний. Не раз вы выслушаете от школьного психолога, что ваш отпрыск прогуливает математику, так как в три года вы наорали на него, стреляющего из лука в соседского кота. Каждый раз, пытаясь появиться с вашим ребенком в культурном обществе-ресторане или любом мероприятии, вы получите тысячу откровенных взглядов присутствующих-не садись рядом со мной, козел. Со временем вы научитесь любить картошку фри и наслаждаться стоя кока. колой из жестянки

11. УЮТНОЕ ГНЕЗДЫШКО. Я надеюсь, что у вас достаточно денег оплатить домработницу? Нет? Тогда начинайте тренироваться в ежедневном многоразовом выдраивании полов и других открытых поверхностей. Наличие ребенка в доме означает, что ваше жилье будет нуждаться в ГОРАЗДО большем количестве уборки чем прежде, не столько потому, что ваш ребенок создаст беспорядок, но более из-за того, что Ваш ребенок непременно найдет все мерзости, валяющиеся на полу и незамедлительно поместит их в рот. Ваша стирка удвоится, готовка утроится, а уборка- удесятериться, и вы будете делать это еще МНОГО-МНОГО лет. Да, конечно Ваши выросшие дети будут вам помогать. Вы еще не рассмеялись? Вспомните о вашем собственном энтузиазме, вы ведь тоже когда. то были ребенком.

12. ИЗМЕНЕНИЕ КРУГА ОБЩЕНИЯ. Когда ваше семейство расширяется, ваши отношения с каждым из вашего окружения, включая друзей, коллег и даже соседей, радикально изменятся, и я не уверен что характер этих изменений-то, о чем вы мечтали. Хотите вы того, или нет, ваш ребенок - теперь центр вашей деятельности и большинства ваших мыслей, и тем людям без детей это вряд ли будет нужно. Вы поменяете своих успешных и интеллектуальных подруг на кудахтанье на прогулке с такими же возильщицами колясок о детских соплях и ночных недержаниях.

13. ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. Вы много раз сообщите вашему ребенку, что он не может иметь все, что он хочет и так, как он хочет. И здесь вы столкнетесь с детской истерикой. Младенец будет орать и дергаться в тике, чтобы выбить из вас желаемое, более старшие дети будут делать это более тонкими методами, это будет продолжаться в течение многих лет в различных формах, и не дай Бог вам показать слабость, дети молниеносно вычислят ваши болевые точки, и будут иметь вас отныне всегда, и как только захотят. Ваши дети начнут утверждать свою независимость и индивидуальность уже с первых своих дней, ведя самую несправедливую, беспощадную и не имеющую правил борьбу за власть в вашем доме.

14. КАНДАЛЫ НАВЕКИ. Люди без детей могут легко распоряжаться своей жизнью, и принимать важные решения. Они могут месяцами сидеть, дожидаясь лучшей работы и переезжать в другие города и даже страны в поисках лучшей карьеры. Они могут расходиться с неподходящими партнерами и находить новых. Дети - это ваши кандалы и наручники, в которых вы пытаетесь пробежать стометровку. Фактически, дети нуждаются в стабильном и безопасном мирке, и обоих родителей. И Вы будете просто обязаны дать вашему ребенку такую стабильность за счет вашей собственной свободы. Варианты возможны, но только ценою ваших и их нервов и здоровья с совершенно непросчитываемыми психическими эффектами, выплывающими на поверхность через многие годы И в любом случае, платить по счетам придется вам же.

15. О, ПОДРОСТКИ! По сравнению с ними дети выглядят ангелами Ах, подростковые годы... Если Вы слишком стары, чтобы помнить страдание, которые Вы доставили вашим собственных родителям в эти годы, позвольте мне резюмировать это для Вас. Подростки ненавидят своих родителей. Они делают все возможное, чтобы оскорбить своих родителей и любого со здоровой головой и воспитанием. Они красят свои лица в разные цвета и наряжаются подобно вампирам. Они протыкают отверстия во всех частях своего тела. Они экспериментируют с каждым наркотиком и припарковывают ваш дорогой автомобиль в телефонную будку или угол почтового ящика. Они окрашивают свои волосы в кислотные тона. Они не хотят работать, но еще больше не хотят идти в школу. Что они главным образом хотят делать, это красть автомобили со своими друзьями и трахаться с каждым встречным, и возможно принести в ваш дом еще одного младенца, которого вы- и только вы -повесите еще одним жерновом на шею- таким образом начиная полный процесс снова.....

16. ВЫ НАКОНЕЦ-ТО УЗНАЕТЕ СМЫСЛ СЛОВА "СТРАХ". Родители всегда волнуются о своих детях, переживая, правильно ли они развиваются, соответственно ли их возрасту они едят, спят, начинают ползать, ходить, читайть, заводить друзей и так далее. Остается только надеяться, что вы никогда не узнаете, как это может быть страшно и больно, когда ваш ребенок не может читать как другие, или имеет другие отклонения от нормального развития. Ваш страх будет расти вместе с вашим ребенком. И когда наконец ваша 15-летняя дочь явится домой под утро, оттраханная школьной баскетбольной командой и заявит вам "отвяжись", вы будете благодарить Бога только за возможность снова слышать ее прокуренный нетрезвый голос.

17. РАЗНОГЛАСИЯ. Большое количество взрослых отнюдь не без ума от своих собственных родителей. Возможно они просто забывают весь тот каторжный труд и громадные усилия, вложенные родителями в них в детстве, или возможно они обижаются, считая, что даже это было недостаточным. Рано или поздно в некоторой точке жизни ваш ребенок будет вероятно очень рассержен на Вас, и может даже ненавидеть Вас, иногда в течение долгих лет, иногда-навсегда Одной единственной Вашей ошибки будет достаточно чтобы перечеркнуть ГОДЫ вашей жизни, отданные вашему ребенку. Не верите? Вы можете прямо сейчас назвать дюжину людей, кто общается со своими родителями исключительно в форме открыток на Рождество.

18. ОБМАНУТЫЕ ОЖИДАНИЯ. Вы можете ожидать, что ваш ребенок будет восхищаться вещами, которые очаровывают Вас, и осуждающе морщиться, если вы разочарованы? Не будьте наивны. Вы можете быть блестящим, а ваш ребенок - унылым идиотом, вы можете быть спортивны, а ваш ребенок- превратиться в неповоротливую многоцентнерную тушу. Ваш ребенок с легкостью откажется от вашей религии и убеждений. Ваш ребенок вероятнее всего дорастет до кого - то, имеющего с вами очень мало общего. Ваш ребенок определенно НЕ будет небольшой версией Вас самих или такой себе симпатичной смесью вас обоих. Он будет коктейлем из генов тысячи поколейний ваших предков, о которых вы не имеете ни малейшего понятия, из тысячи встреченных в толпе людей, соседей, живущих на вашей улице, его однокласников и учителей в школе, да, в этом совершенно ДРУГОМ человеке где-то будет плавать капелька ВАШЕЙ крови, но поверьте, ее будет ОЧЕНО немного. Любые мысли и мечты о том, каким именно человеком Вы хотите бы видеть вашего вырасшего ребенка - потраченные впустую, и даже вредные. мысли. Наверняка есть многие известные люди, талантом и качествами которых вы восхищаетесь, посмотрите на их детей, ах, почему все предпочитают верить, что ИМЕННО с ними все будет по-другому?

19. САМОЕ НЕВЕРОЯТНОЕ. Смерть ребенка, возможно является одним из самых разрушительных факторов не только ваших отношений, но и вашей личности. Она чаще всего уничтожает браки, так как ни один из супругов не может дать другому утешение, в котором тот нуждается. Вы вливаете так много эмоций, времени, и энергии в вашего ребенка, что потеря его просто опустошает вашу жизнь. Это - один из тех случаев, когда лучше не иметь вообще, чем иметь и потерять. Еще страшнее- инвалидность ребенка, вы или пойдете на компромисс со своей совестью и вероятный разрыв с партнером, и откажетесь от порожденного вами же чуда природы, или найдете новый смысл в своем существовании, которое больше не будет жизнью, в полном смысле этого слова Любите играть в лотерею? А на проигрыш? А на ТАКОЙ проигрыш?

20. 6 МИЛЛИАРДОВ! Мир уже перенаселен. Вы действительно должны добавить к этому? Не отвечайте на этот вопрос машинально. Каждый новый человек потребляет наши ограниченные ресурсы, растаптывает и так поврежденную землю, производит огромное количество отходов, и ускоряет всемирную экологическую катастрофу. Ваши шансы помочь человечеству, родив великого гения, в миллионы раз меньше РЕАЛЬНОЙ помощи отказом от бессмысленного размножения.

Что вы об этом думаете?
Tigra CZ-zlaja   2007-05-06 19:39:51
fu
да ну большая половина - бред чистой воды!!!
дети обычно прекрасно спят, нормально едят, а если дорогущий сервиз положить на верхнюю полку - ему ничего не грозит.
Влагалище нифига не растягивается - неделя упражнений после родов все восстанавливает.
Вообще впечатление, что писал мужчина, который просто книжек начитался, и анекдотов.
ОПА(Упс)   2007-05-06 20:47:52
ой,
не нашла ни одного весомого аргумента!
Может я эгоистка, но хоть одного надо обязательно...
Единственное о чём в жизни БЕЗУМНО жалею, что у меня всего одна Дитёна! ЧесСлово!
:(((
Лена   2007-05-06 20:49:19
БРЕД!!!!
>1. РОДЫ. Хотите представить, что такое роды? Вообразите себе большой спелый грейфрут, который проталкивают, пардон, через ваш задний проход. Вообразите этот процесс длящимся около десяти часов. Вообразите, что после десяти часов неудачных попыток протолкнуть этот застрявший грейфрут наружу, если вы еще не совсем порвались, доктора просто вас разрежут, чтоб наконец его вытащить. Не верьте никому, кто говорит, что они забывают об этом через несколько часов.

Это вообще из приколов о том, что должен сделать мужчина, чтобы понять свою беременную жену.

Во первых - это перевод с английского. А отсюда и их менталитет. Вспомните Задорнова. Я начинаю ему верить. Такое написать мог только полный дегенерат(если это не прикол, как мне показалось)!
Во-вторых, ничто не сравнится со счастьем - держать на руках свое маленькое сокровище, выдеть его улыбку, слушать гуление.
В-третих, конечно, если быть таким..., как автор, дети будут подобием (как обычно и бывает) родителя, а тут, соответственно, и появятся все пункты этого списка.
shadow of river   2007-05-06 22:06:35
а есть
еще и мазохистки, которым это все вообще нравится)))
И то, как их шьют в роддоме - тоже)))

Да что вы, девушки???))) Это - прикол))) Ну, написанный от души в момент депрессняка, может быть. Причем, возможно, дети настроение и испортили)))

З. Ы. Как раз европейцы и американцы, несмотря на свою "тупость", извините, к детям относятся куда как лучше русских... Да и как оценить их тупость, если живешь в России? Которую умом не понять...
ОПА(Упс)   2007-05-06 22:50:14
shadow of river
ну вот, оказывается "прикол", а чуть было за пивом не поскакала, чтоб всУрьЁз повздыхать, поХфилософствовать, взгрустнуть такСкать, подперев рукой толстую щёку...
Эх...;))))
Бархатные_кохти   2007-05-06 23:55:44
хм
после прочтения п. 1 дальше даже не стала читать

Нафиг вы это ТУТ публикуете?:)))
shadow of river   2007-05-07 00:39:41
ОПА(Упс)
Дык, никак нельзя, что ли, пива выпить-повздыхать, но без серьезных траблов?)))
Кохть) Да что ж ты так риагирвуишь?)))
ОПА(Упс)   2007-05-07 01:57:23
shadow of river
-если без траблов, -зачЭм тогда пЫво? ;))))
Тогда лучше ЧАЙ!
Сейчас заварила зелёный чай в стеклянной чашке(такой дорогущий, который скручен в большой двухЦветный шарик). С восторгом наблюдала, как он "распускается" в кипятке.
Прикольно! Как в аквариуме... есть в этом какое-то волшебство!
Красиво и вкусно! : )))
Всем спокушечки и сладких снюсей...
Margo   2007-05-07 12:51:33
ужос )))
смеялась от души ))
просто из чувства противоречия начинаешь формулировать аргументы ЗА... и ведь довольно легко формулируются, как ни странно ))

а ежли серьезно - то ж самое можно написать о том... мммм... почему не надо заниматься сексом, к примеру. пока не попробуешь, плюсов не почувствуешь )))
Бархатные_кохти   2007-05-08 00:24:57
Шадо)))
ну как чего, я как такой текст вижу, в панике: где найти время шоп это прочитать, плюс потом сознаю что мне его будет дико жаль...

*капризничает*
- Вопрос совсем женский... Малина (7 сбщ)
Малина   2007-05-06 22:12:07
Вопрос совсем женский...
Так просто захотелось спросить...
Иногда чувствую себя жутко совершенно, когда в голову заходят мысли, что вся жизнь моя принадлежит ребенку. У меня нет времени и возможности для себя, все рассчитано по часам... Часть дня работа, часть дня занятия с ребенком, все те же домашние заботы. Пока проходят часы занятий, в секциях, я просто сижу в холе. Много раз продумывала, как лучше использовать время, но ничего у меня не выходит. Суббота у нас тоже с занятиями, на воскресенье скапливается несметное количество домашних дел. Мое выражение лица я уже иногда не контролирую, в глазах многие ловят просто грусть. Редко у меня есть возможность оставить ребенка с родственниками. Я просто не нахожу того с кем мои глаза блестели бы, а годы идут. Мне так много надо успеть сделать за день, намотать сто кругов по Москве (такая работа.) Изо дня в день все одно и то же, у меня просто срывы эмоций бывают порой. Я уже даже не знаю сама толком что менять, с чего опять начинать... Меня уже и поездки на отдых не спасают, у ребенка совершенно другие вкусы, желания. До 33 лет я не сильно переживала, но теперь что-то мне совсем не комфортно. А вы одинокие мамы, которые полагаются лишь на одну себя, о чем вы размышляете порой?
Margo   2007-05-07 12:42:01
Малина
грустно...
надо просто решить, что ребенок эт еще не вся жизнь
и оставлять (не "урывать", а именно оставлять время просто на себя)
на какие-то детские занятия - найти няню
не сидеть и не ждать ребенка, пока занимается - а прогуляться и что-нибудь купить. приятненькое. себе )
отдыхать - через раз с ребенком и одной )
и т. д.
для домашних дел - помощницу найти, хотя бы на раз в неделю...
и т. д.
это как вариант, хотя конкретные способы ты все-равно лучше всех придумаешь сама. главнео - понять, что оно тебе надо )
Кроликомама   2007-05-07 22:43:42
Малина
Для Вас только одно средство есть: родите еще одного ребенка. Увидите, как сразу изменится жизнь, и глупости всякие в голову лезть не будут.
Елена   2007-05-09 13:59:05
Девушки, не парьтесь!
Ребенок вырастет очень быстро, будет сам ходить в школу и на занятия, а вам надо думать о том, чтобы повышать свой жизненный статус, иметь достаточный уровень развития, чтобы поддерживать развитие ребенка! Самостоятельная мама не имеет права быть домохозяйкой! Выражение лица гораздо важнее, чем чистая квартира. Ребенок тоже должен знать, что маме положен отдых - она тебе не прислуга.
Margo   2007-05-09 13:59:42
Елена
чтобы мог мамой гордиться ))))
Елена   2007-05-09 14:10:50
Чтобы
видел, что мама "крута". Если мама явно выигрывает при сравнении с воспитательницей, учительницей, мамой друга - в том, что ребенку кажется важным - он чувствует себя защищенным! Этого достаточно.
Аккуратно одеться, причесаться, выспаться - чтобы не было кругов под глазами. Не выглядеть несчастной затурканной шваброй.
Тут, кстати, и мужчины появятся...
Lorry   2007-05-10 10:01:47
Вопрос женский
Я тоже замотанная, хотя и причесанная и накрашенная, но на личную жизнь времени не остается, да и где можно познакомиться с нормальным мужчиной, чтобы не тащил сразу в постель и не присваивал статус любовницы при живой жене. Устала от женского одиночества, хотя все со стороны думают, что у меня есть любимый человек мужского пола. Ребенка не скем оставлять, чтобы быть с собой тет-а-тет.
- Беременность Весёлая девушка (10 сбщ)
Весёлая девушка   2007-05-06 10:53:52
Беременность
9 месяцев счастья или тяжелый труд?
У меня например, беременность проходила очень тяжело, как в физическом, так и в моральном плане - в физическом плане - пять раз лежала на сохранении, а в моральном, что всю беременность проходила одна...
А у вас как всё было?
ОПА(Упс)   2007-05-06 20:44:10
Адский труд!
и незабываемая НАУКА ВЫЖИВАНИЯ!
Морально(матери-одиночки 80-х поймут)
Материально(за время беременности надо было накопить на 1, 5 года послеродового прожития)
Физически(токсикоз 1-ой половины-каждый день как "с лихого бодуна мешки таскать"-работала на скорой линейной бригаде, выхлопАромат, сундук, нервы и мёрзлые машины, на 5 этажи пёхом, и т. д.)
Зато последние 2 месяца(декретный отпуск)- жизнь наладилась:дача, велосипед, с друзьями на шашлыки, и т. д. пЛирода! Швобода!
Самым трудным было -не разучиться любить!!!
Нормально в общем;))), хих :)))
Ландыш   2007-05-06 22:08:02
у меня была замечательная беременность
мне очень понравилось быть беременной.. никакого физического дискомфорта я не испытывала, хотя и лежала 4 раза на сохранении, но это даже пошло мне на пользу. где еще собирается такое количество беременных женщин, которые могут поделиться различными знаниями и собственным опытом в этой области? ))) это было очень спокойное время, посвященное себе. мама и папа очень обо мне заботились. были правда переживания из-за того, что я без мужчины, и потом еще, когда я узнала, что мой любимый полюбил другую женщину (я тогда даже в больницу загремела), но это же не от беременности зависело.. просто так сложилось..
shadow of river   2007-05-06 22:08:44
а я
с пкрвым как-то не успевала физически, а морально гнобили, было дело... Хоть и не одна... Второй дался тяжелее, решение тоже принимала я, но половина гнобителей жила далеко))) Ну, и разговаривать с дитем начала недель с 6 срока))) Выжил, несмотря на полное отсутствие лекарств)))
Бархатные_кохти   2007-05-06 23:57:00
ммм
скорее самые счастливые 9 месяцев моей жизни:) ну и потом еще две недели счастья.. и... как говорится "понеслось" :))))
Ия   2007-05-07 09:57:46
...
Беременость по сравнению с родами точнее с их последствиями сущаяя ерунда, хотя я тоже лежала на сохранении. Вот после родов мой ребенок лежал в реанимации по вине врачей и не известно было выживет или нет, да и я ходить не могла вот....
Margo   2007-05-07 12:46:16
а я свою беременность
почти не заметила. Носилась все 9 месяцев, за пару дней до родов к приятельнице приезжала, сама за рулем ) да и роды, стыдно рассказывать, легкие, как "невзаправдашние" ))))
Апельсиновая девушка   2007-05-07 13:25:44
За исключением
последнего месяца - все было супер... В моральном одиночество давило, но не сильно... я упрямая оптимистка все во что-то верила... и верила.... вот только недавно совсем я от этой веры избавилась... полгодика как... и даже легче стало... правдо и одиночей как-то одновременно... ничего не поменялось внешне... но все же.
Margo   2007-05-07 13:27:28
Апельсинка
а что-то начинает случаться именно тогда, когда перестаешь ждять.. верить ))) так что все хорошо )
Весёлая девушка   2007-05-10 17:26:31
Margo
Завидую тебе белой завистью!
Вот почему одним всё легко даётся, а другие ужасно мучаются?
- Самая лучшая мать та... Лена (9 сбщ)
Лена   2007-05-05 22:29:33
Самая лучшая мать та...
... которая может заменить детям отца, когда его не станет.
Иоганн Вольфганг Гёте

Много наших явных бед оттого, что мы не верим женщине. Мало уважаем ее. А в ней же святость материнства и мудрость веков. Она антагонист преступления, ибо она мать.
Василий Владимирович Быков

Все бы это понимали...
Ландыш   2007-05-05 22:54:39
Гете
конечно великим был человеком, но заменить отца - не представляю.. это значит, быть как мужчина?? у меня точно не получится..
Кроликомама   2007-05-06 02:54:43
Ландыш
Это значит - быть, как я. :):) :)

Гы гы гы.
Бархатные_кохти   2007-05-06 11:38:23
Девочки
и Гёте, и Быков.. жили в другое время.. в те времена Мужчины еще ходили по улицам.. а не вымерли как мамонты как мы имеем возможность наблюдать...
(единичные оставшиеся экземпляры Настоящих попрятаны умными тИотками из серии "у шкапчику прибрано" :))

Кстати, никогда не задумывались, что если папахен уходит и не появляется значит он по умолчанию считает что ЭТА мама СМОЖЕТ вырастить ребенка и не бросит его что-би-ни-слу-чи-лось.. м?:)
Кроликомама   2007-05-06 11:41:47
Бархатные кохти
Почему же не задумывались?
Тут никакое не задумывание, тут мне просто открытым текстом еще второй муж сказал: "Я знаю, что с нашим ребенком ничего не случится, если он будет с тобой".
Бархатные_кохти   2007-05-06 11:45:00
Кроликомама
у Вас Уникальный муж...:)
Скольким такое говорят ДО того как убегают сверкая пятками?:)
Кроликомама   2007-05-06 11:48:19
Бархатные кохти
Собственно, с тех пор прошло эммм... если не ошибаюсь, ну, лет семнадцать уже прошло. :)
И мужа того давно уже нет и в помине. :)
FaBella   2007-05-06 12:04:25
Мамы всякие важны.....
Главный наш судья - наш ребёнок!
И поверьте, когда ваши детки скажут вам, что вы самая лучшая в мире мама, а это будет истинная правда, вы будете счастливы! Это придаст новые силы и невероятные возможности!
Мы все здесь самые лучшие! Иначе просто не может быть!
А великие..... им и ошибаться можно, им простят!
И папу заменить невозможно, можно лишь пытаться это сделать.... Это моё мнение.;)))))
Margo   2007-05-07 13:02:42
Кохть ))
... и при этом рассказывает направо-налево, что она "плохая мать" )))))

Кроликомама... и упорхнул с ощущением, что все на своих местах в этом мире )))

а вообще мне не далее как вчера мушшина один умный ляпнул "нафих тебе, Машка, замуж выходить? и безо всякого мужика можешь ребенка полноценно воспитать..."
- Изменение мировоззрения... Лена (19 сбщ)
Лена   2007-05-05 21:57:22
Изменение мировоззрения...
Почему вообще так получается. Раньше мужчины были главными добытчиками, а женщины - хранителями очага. Сейчас же женщины взвалили на себя все, и дом, и работу, и детей. Мужчины постепенно становятся домашними. Даже тот факт, что они раньше не знали ЧТО ТАКОЕ месячные, не присутствовали на родах(это было таинство).
Видимо из-за того, что женщины были ущемлены в своих правах и начались эти перестройки в отношениях мужчины и женщины. И с каждым поколением мы все больше доказываем, что мы такие же сильные, умные и даже лучше!!! А НАДО ЛИ ЭТО НАМ? Вот и самомамы гордо подняв голову говорят, что они и сами справятся. А ведь так мужчины совсем расслабятся.
Я сама росла в семье, где мама работала с раннего утра до вечера, а отец лежал на диване. Соответственно я выросла целеустремленной, самостоятельной. Пока училась в инститете, много работала. А брат, глядя на отца, вырос увальнем. Образование 9 классов, второй год выгоняют из колледжа. Ни учиться, ни работать. Детя нужно показывать, что женщина тоже нуждается в помощи, что она не всесильная. И ей тоже необходимо плечо, чтобы опреться и поплакаться.
Мы сами деградируем мужское население своей "силой".
Для примера. Моя одна знакомая скоро рожает, так она почти сразу после родов оставит ребенка с отцом и вернется на работу, потому что у нее зп в 5 раз больше. И он их просто не прокормит. КАК ТАК?
Вот вам и ответ на вопрос, откуда берутся самомамы!
Сорока :)   2007-05-05 22:04:42
Читала версию
Началось это после войны. Когда мужчин было очень мало, их ценили. И родившхся мальчиков холили и лелеяли, баловали, а девочек воспитывали в духе "коня на скаку" и "в горящую избу".

Кстати, есть у меня дома Энциклопедия домашнего хозяйства годов этак 70-х, а у мамы дома была Книга полезных советов годов 50-х. Там про многое - и как варенье варить, и как унитаз прочищать, как свитер связать, и как телевизор настраивать, и как в волейбол играть, и как за ребенком ухаживать, и как палатку ставить, и как овощи-фрукты выращивать, и как рыбу ловить. Книги - для женщин, мужчины в этих книгах практически не фигурируют. Разве что, как модели для вязание свитера или шитья брюк мужских. И воспитывали... соответственно.
Елена   2007-05-05 22:19:23
Вот и думайте -
что лучше: пример отца, лежащего на диване, пока мать надрывается, или пример: если не будешь ничего делать по дому, останешься без семьи, как твой отец.
Лена   2007-05-05 22:33:24
Елена
Действительно. Я бы такого даже врагу не пожелала. Остаться одному.
Когда я уходила, он маме сказал, что мои дети тоже так со мной поступят. Конечно поступят, если я буду такой же, как ОН.
Кроликомама   2007-05-06 03:07:39
Сорока
Эту версию мне когда-то давно, когда я была еще маленькой, озвучила моя мама.
На самом деле, это - всего лишь версия. :)

Войны в России были всегда, и мужчины на них всегда погибали, но только в наше время мы докатились до такого положения вещей, которое имеем. Я думаю, отсутствие мужчин не причина. Сейчас вон их сколько разгуливает - и что же, все сознательные-самостоятельные?

Настоящая причина того, что наши мужчины вконец обабились - это воспитание мальчиков тетеньками. Детский сад, школа, "самостоятельная" мамашка - где мальчику пример мужского поведения-то видеть? А те мужчины, которые рядом - в свою очередь, уже воспитаны тетеньками, и порочный круг продолжается.
Алла   2007-05-06 11:07:50
бездна
началось это вернее ещё раньше, когда женщине пришлось бросать грудного ребенка и идти работать, в эпоху разных коллективизаций - революций, когда стали рушаться семейные традиции- приемственность и важность, вместе с этим ( где не удалось сохранить семейственность) воспитываются личности без базового чувств доверия к миру, как мужчинам таки женщинам..., а выживать хочется всем и род человеческий продолжать- вот и идет чехарда с ролями мужчины и женщины - всё перепуталось... мужчины стали женоподобыми... женщины наооборот... скоро смотришь и физиология изенится... вообще об этом можно писать трактаты...
Сорока :)   2007-05-06 11:11:44
Кроликомама
А почему их стали воспитывать тетеньки? Потому, что больше некому было. Раньше были войны, но раньше не жили абсолютно отдельными семьями муж-жена-дети. Всегда были мужчины-родственники, влиявшие на детей. Тем более, что если жена теряла мужа, то ближайший мужчина-родственник был обязан о ней и о детях заботиться, т. к. женщина не была самостоятельной.

Вообще, все это непросто. Повлияло сразу много факторов. Самостоятельность женщины и, соответственно, мужчины уже не считают заботу о женщинах своей обязанностью. Уменьшение количества мужчин. Воспитание. Девочек воспитывают в качестве основной рабочей силы в семье, "выйдешь замуж, будешь тянуть лямку". Мальчика - в духе "ах ты мое солнышко, я тебя никому не отдам", невестка - главный враг. Воспитание тетеньками, ну да. Есть же такая вещь, как разделение труда. Есть профессии, которые считаются "немужскими". На учителей-мужчин смотрят косо... а уж если предположить мужчину - воспитателя садика... Думаю, много еще разного повлияло.
Кроликомама   2007-05-06 11:52:58
Сорока
Позволю себе с Вами не согласиться.
И тетеньки, и дяденьки (хоть какие, хоть кривые, хоть косые, хоть инвалиды после войны) были всегда. Еще когда я в школе училась, у нас 13 учителей была мужчинами. :)

Думаю, версию маленького количества мужчин и из-за этого отсутствия мужского воспитания нужно отодвинуть.

Корень проблемы в том, что женщины с какого-то перепугу решили, что имеют равные права с мужчинами. Всё бы ничего, только эти "равные права" стали ими трактоваться как-то однобоко. Мужчина может трактор водить - и я смогу! Мужчина может на отбойном молотке работать - и мне пофиг! Мужчина в космос летит - и мне туда жуть как неймется...

Соответственно, если женщины вытесняют мужчин с их исконных позиций, что остается мужчинам? Правильно - занять место женщин. Что и наблюдаем.
Сорока :)   2007-05-06 11:58:07
Кроликомама
Не только женщины решили, что они могут что-то делать наравне с мужчинами. Но еще мужчины решили, что "а пусть делают, а мы - на диванчик!". Мучжины не занимают место женщин (дом, хозяйство, воспитание детей и т. п.). Женщины занимают место мужчин, оставаясь и на своем, женском месте тоже, выполняя все функции сразу. А мужчины занимают место... детей, что ли. Не все, но многие. Из мужским функций им при таком раскладе остается, разве что, функция быка-производителя.
Бархатные_кохти   2007-05-06 12:27:22
Знаете
еще когда мой домик был "детским" Чиффа написал, что женщины сами не дают возможность отцу быть хорошим отцом. ПОтому что боятся и не доверяют.. в чем я с ним согласна полностью (там был большой текст, к сожалению уже форум почистился, процитировать не могу)

И потом... все эти "я-сама" они хороши, когда рядом никого нет и ты одна. Для собственной поддержки. Но если рядом есть мужчина, надо ему позволить быть Настоящим Мужчиной.. Вместо того чтобы рассуждать когда это началось, мне кажется, надо думать о том как жить сейчас, и не делать глобальных ошибок, которые жестко отразятся на будущем. Тем более, при наличии уже детей.

ИМХО.
Анонимка [1]   2007-05-06 12:34:38
Кохти
Хочешь прикол? Вот я все это давала мужу... И отцом он был хорошим... Был...

Основная претензия ко мне - что решения в семье принимал он, что ему слишком много доверяли. А ему хочется, чтобы у него по жизни был лидер, который направлял бы его во всем (раньше почему-то тваких устремлений-претензий не проявлял).

Сейчас он при новой жене никаких решений не принимает. Полностью подчинен ей. Он - ее имущество. И счастлив безмерно! Оказывается, некоторым необходимо именно такое.
Бархатные_кохти   2007-05-06 12:38:45
Анонимка:)
твой пост навеял мне мысль, что прежде чем выходить замуж надо нарисовать портрет "психотипа" мужа и желательно еще с его "тайными мечтами".. потому как.. хм.. таковых случаев много, на самом деле...
Сорока :)   2007-05-06 16:10:39
Бархатные Кохти
Ты знаешь, мне кажется, что все-таки надо рассуждать, почему так получается. Ведь у части из нас есть сыновья. Да еще растущие без отцов. И хотелось бы понять, каких ошибок в их воспитании надо постараться избежать.
Бархатные_кохти   2007-05-06 16:39:29
Сорока
да, надо. Но не от марфушкиной жопки... а исходя из реалий жизни сегодняшней. Живем то сейчас, и даже при всем идеальном когда-то прошлом, мы его не вернем, и построить такое же не-воз-мож-но.

У многих есть сыновья, и что, мама не знает каким должен в ее представлении быть ее сын мужчиной, чтобы ей не было потом мучительно больно и стыдно?
Все все прекрасно знают... Иначе бы не были "самомамами" :)))
Сорока :)   2007-05-06 17:39:52
Бархатные кохти
"Мама не знает каким должен в ее представлении быть ее сын мужчиной, чтобы ей не было потом мучительно больно и стыдно. Все все прекрасно знают". Это мне напомнило одну фразу. "Все знают, как надо строить - быстро, хорошо и дешево". Каким должен быть, знают. А что конкретно надо делать или не делать - вот тут сложнее. И, обрати внимание, я ведь не собственно войну назвала причиной. А изменившееся отношение к мальчикам и к их воспитанию. Покопаться - оно невредно. И не только в своем восприятии. Так как вопрос "Что делать сейчас" не имеет универсального ответа. Каждый сам себе должен на него ответить. В зависимости от собственной ситуации, собственных тараканов и особенностей ребенка.
ОПА(Упс)   2007-05-06 22:17:16
pardon, и всёже причина- это страх?
да всегда войны были. И, увы, я не очень не помню, когда их не было...
1941-1945 мы помним: памятью отцов и дедов,
а потом в Афгане женишков сколько полегло,
а в Чечне зятьков...
В семье моей мамы было 12 детей. Почему теперь в семьях редко больше 2-х детей? У меня, увы, одна дочь. А был бы сын, разве не сходила бы я с ума, что бы к 18 годкам он поступил в институт, и чтобы не отдать его в "современную" армию...
?????
Бархатные_кохти   2007-05-06 23:53:43
Сорока :)
Лен, еще раз перечитай то что я написала.
Покопаться = да не вредно. Но не зарываться головой в песок. Ведь уподобляются бабушкам на лавочке вспоминающих как было хорошо при Сталине. Ну сама не видишь?

Каждая даст себе ответ на вопрос? Увы, дорогая, крайне мало женщин вообще способны на принятие решений, а уж про то как воспитывать Мужчин... если при этом оглядывать на прошлое... Хватит потенциалу то?
(я не про самомам сейчас)
Сорока :)   2007-05-07 00:15:46
Бархатные_кохти
Бабушек (по крайней мере в этой теме) не увидела. Каждый делится мыслями по заданному вопросу. Про другие - ничего не скажу.

А про женщин, не умеющих принимать решения... Есть женщины, которые способны принимать решения. Есть, которые на это не способны. У меня уже не по первому спору с тобой складывается ощущение, что в твоем поле зрения преобладают вторые. В моем - первые. Может, еще вопрос в возрасте? Мне сейчас чаще доводится общаться с женщинами от 27 до 40 с чем-то. Инфантильных почти нет. А вот в возрасте за 50 и ближе к 60 - немало. С теми, кому в районе 25, общаюсь не так много, и если общаюсь, то не настолько, чтобы иметь возможность делать выводы.
Бархатные_кохти   2007-05-07 00:43:53
я с тобой не спорю
ты не читаешь то что я пишу.
видимо, на этом стоит прекратить:)
- причины? Margo (22 сбщ)
Margo   2007-05-05 21:16:15
причины?
погодой что ли навеяло?... а как так получается, что мамы остаются самостоятельными? можно этого избежать? вопрос в недостатке женской мудрости, нетерпимости, пофигизме? )) и почему вы разошлись со своей "половиной"?
... тема, понятно, анонимная.. по желанию )))
Never_Born   2007-05-05 23:00:46
Маш,
вот сколько раз обращала внимание на то, что самомамы в основном страдают большим нетерпением. Так, моя мать выгнала отца из дома, после того, как уже несколько лет подряд начали названивать девицы и спрашивать его. Мать терпела до последнего, а потом сделала вывод и выгнала его, ибо смысла от него не было вообще.

Многие женщины не выдерживают того, что муж ничего не делает, только сидит на диване, пьет пиво и смотрит футбол. При этом женщина задается вопросом, если муж ничего не делает, а она сама справляется со всем, то смысл держать лишний рот, когда денег и так на семью немного.

Есть еще разные примеры, но думаю, что тут все-таки связано именно с тем, что не хватает терпения во многом женщине)
Ландыш   2007-05-05 23:09:59
у меня несколько запутанная история
когда я забеременнела, мой гражданский муж предложил официально расписаться, но я отказалась по 2-м причинам: во-первых, я против браков по залету, на мой взгляд - это унизительно для женщины, а во-вторых, мой любимый пил запойно, и только забеременев, я задумалась о том, что кроме страсти должно быть что-то еще. а еще перед этим я вообще ушла жить к родителям, потому что напившись он поднял на меня руку.. впервые. я думала, что больше не вернусь, но узнав о том, что жду ребенка, решила, что отец должен знать об этом, тем более, что он этого хотел. но возвращаться к нему не стала, хотела подождать до рождения ребенка и посмотреть, как оно все будет, а когда я была на 7-м месяце, он полюбил другую женщину. правда, когда сын родился, он ее разлюбил, но я таких вещей не прощаю. да и не нужен моему ребенку отец-алкаш
Кроликомама   2007-05-06 11:46:14
Причины
Безусловно, у каждой "самостоятельной мамы" своя история - почему и как она стала такой.
Но общий вывод, общаясь много лет с такими вот мамами, могу сделать.

1. Как правило, это женщины из неполных семей или из семей, где мужчину держали под каблуком.
2. Как правило, мамаши этих женщин с детства внушали своим дочерям концепцию "Все мужики - козлы", а также ориентировали на то, что надо быть независимой, самостоятельной и прочую белиберду.
3. Нет понимания того, что такое семья. Т. е. в большинстве своем такие "самостоятельные мамы" - просто эгоистки, думающие только о себе и своем удобстве. Многие из них и ребенка-то рожают для самоутверждения.
Бархатные_кохти   2007-05-06 11:59:33
Кроликомама
нифига ты написала.. монстр какой-то получился, а не самомама:) Хотя.. по идее все правильно... по психологии-то. Добавь еще "родится ребенок и все изменится" :)))

Маргош:)
Я не собиралась изначально становится самостоятельной... Выбор пришлось делать к сожалению уже после рождения дочери. Но.. как показывает практика моей жизни, лучше меня, для меня и для нее, никто не сделает (да и вообще никто не будет делать) так что.. все было правильно.. и вовремя:)
КоБрочка   2007-05-06 16:53:37
Кроликомама
Ну я совершенно не подхожу по твою теори.
Я их очень благополучной полной семьи, в которой вообще все семейные ценности превзносились и очень тщательно хранились. Мой отец всегда был Отцом и Мужем и все с большой буквы. Мать всегда была и остается образцом идеальной женщины:умная, красивая, женственная, хозяйственная и просто практически идеальна. Наша семья пример подражания ни в одном поколении.....
Но я и стала тем "уродцем" без которого нет настоящей семьи.
Замуж вышла зная мужа месяц, и все было просто замечательно, пока не появился общий бизнес, в котором я вдруг стала ведущим звеном, а муж видомым. Это было начало конца и краха семьи. Я прошла через ежедневные оскарбления, на меня поднимали руку и все это я пыталась год перетерпеть. Но в какой-то момент чаша переполнилась. Сперва я ушла из бизнеса, решив, что таким образом у меня получится сохранить семью. Дела пошли неважно, и муж просто сделал вывод, что я его бросила в ответственный момент и просто переложила на него весь груз. Он даже тогда не понял, что просто до этого весь груз тащила я сама. А потом, я просто поняла, что меня ничего с этим человеком не связывает, мы стали чужими. Тогда и приняла решение расстаться. Ну дальше все пошло по схеме:Я святой а ты вообще не женщина, а чудовище..... ну так и продолжается.....
Так что история печальная, но я считаю, что мой уход из семьи был для меня и для дочери единственно правильным решением, которое каждый день подтверждает....
Кроликомама   2007-05-06 19:01:55
Коброчка
Вы просто не являетесь "самостоятельной мамой". Через некоторое время выйдете замуж за другого человека, и будете примерной "семьянинкой" и добропорядочной матерью троих детей.

Желаю Вам этого. :)
Ландыш   2007-05-06 22:03:04
я тоже не подхожу под определение
Семья была полной. И хотя отец родной по крови ушел от нас с мамой, но это было, когда я была 2-хмесячной и папа родной, но не по крови, появился, когда мне был год. я долго думала, что это и есть мой родной по крови отец. Папа был в семье главный, не подкаблучник. Они с мамой очень друг друга любили, относились бережно, нежно и заботливо.. Эгоисткой, думающей только о себе меня тоже не назовешь. Многие мужчины говорят, что я была бы очень хорошей женой.. Но я совершенно точно являюсь самостоятельной мамой и буду ею всегда )))
ОПА(Упс)   2007-05-06 22:46:16
"в недостатке
женской мудрости, нетерпимости, пофигизме?"
может и так-наверное мудрости(про остальное, друзья говорят, ко мне не относится)
Кроликомама-не про меня!
Мои Родители были(увы)... мудрыми и заботливыми.
Отец умел делать по дому практически ВСЁ!!! Мама вела хозяйство, по-хорошему чуток домостроевски. Родительская семья жила на Порядочности, Любви и ВзаимоУважении!!!
Скорее наоборот, я одна, потому как, таких мужчин, как мой Отец я в своей жизни(своём поколении) не встречала.
p. s. мой же "брак по залёту-от безумной любви" просуществовал недолго: всего 15 лет...
;)))
Кроликомама   2007-05-06 22:56:15
Девушки
те, кто считает себя "не такими" - ну и будьте не такими! :)
Я же сразу сказала: у каждой с. мамы своя история, почему она стала такой.

Мне другое непонятно - вы так рассказываете о своей "самостоятельности", как будето это хорошо. Причем даже как-то в противовес родительским семьям получается - мол, они были "душа в душу" и всё такое, а я вот - надо же, молодец какая - взяла и стала не такой, как они.

Чем любуетесь-то, девушки?
ОПА(Упс)   2007-05-06 23:08:32
Кроликомама
ты ж не видишь, как "весело мы вздыхаем", когда рассказываем о самостоятельности...
Да и если б не ЧЮ, плечи прогнулись бы от "радостного решения всяческих насущных проблемочек"... Или я не права?
;)))
Бархатные_кохти   2007-05-06 23:48:14
Кроликомама
*вздохнув*
а вот ты ответь мне.. что лучше: быть примерной женой и класть себя на алтарь семьи прогнозируя что с мужем в любом случае будут проблемы всемозможного характера, или же уходить в самомамы чтобы не приносить ничего и никого в жертву?

Вот пробовала я потом побыть в семье.. и знаешь.. спокойно получилось.. когда адекват с двух сторон.. а когда его нет, увы и ах, можно с бравадой, можно и без, но самомамство - и никуда не деться:)
Ландыш   2007-05-07 14:25:43
Кроликомама
да вряд ли самостоятельные мамы стали самостоятельными по своей собственной воле. Просто жизнь так сложилось. Все наверняка хотели настоящую семью, мужа, детей.. но не всем это дано.. так что же теперь, руки на себя наложить или в вечный депрессняк уйти? ))) жизнь-то продолжается..
Апельсиновая девушка   2007-05-07 14:32:43
Я по молодости
Неопытности, вере в Любовь с большой буквы "Л". Я не "осталась самостоятельной". Я "залетела" и не пошла на аборт... Мы как бы и не планировали ничего... я попала в пресловутый 1% беременеющих при приеме ОК. Очень мась хотел на этот свет родиться.. отказать ему я не смогла.
Вот и вся история.
Кроликомама   2007-05-07 22:37:37
Кохти
Конечно, лучше быть примерной женой.
Только это - большое искусство. Еще бОльшее искусство, чем самостоятельно воспитывать ребенка (детей). И гораздо более сложное.

Самостоятельной мамой, как ни парадоксально, быть очень легко.
Margo   2007-05-08 12:54:28
Кроликомама
убила ) в чем легкость-то? )))
Апельсиновая девушка   2007-05-08 14:16:56
А я с кроликомамой
согласна
Терпимость на детей, она как-то сама по себе, несмотря на их капризы и прочее - они дети, к ним как к данности относишься, с мужчиной трудней ужиться. Я тоже считаю, что это наука...
Быть самой по себе проще чем с кем-то. Конечно если под семьей подразумевается не перекидывание проблем на чужие плечи, а именно жизнь общая, так чтоб душа в душу, чтоб расти вместе, быть счастливыми друг другом... Чтобы ноги домой бежали... чтобы уметь проглотить свои претензии к нему и принять его претензии к себе...
А дети - дети растут, сорняками ли, или орхидеями тепличными... Но растут... Трудно бывает... Но не так... Такой работы над собой как в браке дети не требуют. Они нас, как и мы их любят безусловно, мы для них на много лет вперед лучшие, авторитетнейшие... Уже потом вырастут когда, будут и спорить и с мнением не считаться, возможно... но тогда и жизнь у них уже своя будет, отличная от нашей, а не как у супругов - одна на двоих.
Бархатные_кохти   2007-05-08 15:33:02
Кроликомама:)
Если это искусство, то с этим в театр.
Жить в театре, где играют роли "примерных мам и пап" - это фальшь. Дети не примут фальшивку. И я не согласна с такими условиями, и так жить не буду и не хочу (хотя сыграть могу все что угодно при желании). И своей дочери не собираюсь такими играми ломать психику.

И быть самостоятельной мамой быть легко, да, действительно. Особенно когда оглядываешься назад и понимаешь что и сколько всего уже прошло, и сколько пришлось перелопатить, не ожидая помощи и не смотря по сторонам, и наплевав на чужие "фи":)
Елена   2007-05-09 17:46:57
Кроликомама?
ЧЕМ ЛУЧШЕ быть примерной женой, чем самостоятельно (успешно) воспитывать ребенка? Тем более, если это "легко"? Нам что, трудностей по жизни не хватает?
А те, кто остаются примерными женами, ломая себя при этом, что имеют в результате? Что, дети не чувствуют в семье фальшь?
Лично я росла в полной семье, при видимом порядке и спокойствии. Мама учила меня "держись за то, что имеешь, иначе потеряешь все". Когда отец после рождения второй дочери стал спиваться, считалось, что "живут ради детей". А когда он (через 20 лет) умер, маме стало гораздо легче жить! Кто кому принес пользу?
Я считаю, лучше бы разошлись, пока были молодые (40-45), нашли бы оба более подходящих партнеров по жизни...
Апельсиновая девушка   2007-05-10 12:51:27
Елена
А почему быть примерной, любящей женой - жертва?
С каких пор семья стала минусом, а не плюсом?
Почему надо "ломать себя"? Может просто стоит придирчиво выбрать мужа? И жить не катясь, а контролируя свою жизнь. Стараясь понимать что к чему ведет. Развивать желательные тенденции в семье, не поддерживать не устраивающие?
Ну понятно - это отчасти идеальная картинка.
Но ведь много семей живущих счастливо до конца дней. Мои родители - тому пример.
При всех трудностях, которые, конечно встречаются, папа вот уже 30 лет носит маму на руках.
Почему за семью надо принимать то что ею не является?
Совместная жизнь "ради детей" - не семья, в моем понимании этого слова. Штамп в паспорте никого семьей не делает.

Вот... помитинговала немного :)
Кроликомама   2007-05-11 02:30:07
Елена
Елена, простите, а Вашему ребенку сколько лет?
Я почему спрашиваю - Вы так написали, мол, УСПЕШНО воспитывать ребенка.
Я просто считаю, что оценить, успешно или нет воспитан ребенок, можно, когда ему будет лет 17-19. Раньше этого срока говорить об успешности воспитания не стоит.
Кроликомама   2007-05-11 02:31:19
Бархатные кохти
Дети примут всё, что угодно, если это будет их образом жизни. Не идеализируйте.
- Жилищный вопрос Лена (8 сбщ)
Лена   2007-05-05 21:03:05
Жилищный вопрос
Жилищный вопрос очень важная тема, когда люди расходятся.
У моих родителей получилось так: мама ушла из дома вместе с братом, через три месяца развелась, а отец отказался приватизировать квартиру(как раз тогда, когда вышел закон, что разделенные ордера не приватизируютя). Вот так и получилось, что мама уже 3 года платит за двушку, в которой он живет (потому что он не платит). И мы ничего не можем с этим сделать:(((
А у вас как этот вопрос решался?
Never_Born   2007-05-05 22:30:42
Лен,
а пойти в суд с доказательством того, что он не платит, и мать не живет в той квартире не пробовали??? Мне кажется, что это реально, но единственное, гемморойно, ибо затраты времени и нервов.
Лена   2007-05-05 22:40:11
Never_Born
По поводу того, что это геморройно и затратно... Если бы был хоть один шанс на выигрыш...
Мы консультировались с юристами. Они сказали, что лет 10 платить и собирать квитанции, и то сомнительно. По сути дела эта квартира ведь государственная. Он же отказывается ее именно приватизировать, зная, что мы ее сразу разделим. Вот такие у нас несовершенные законы.
Квартира эта почти в центре города, а мама живет у своей мамы в пригороде. И 1. 5 часа добирается до работы:(
Never_Born   2007-05-05 22:48:41
Хорошо,
а если ей переехать обратно жить в квартиру, ибо смысл за нее платить и там не жить??? Кстати, отец в этой квартире прописан??? Т. е. вообще, на кого квартира оформлена, чье это имущество???
Лена   2007-05-05 23:07:04
Never_Born
В ней прописаны мы с братом, мама и отец.
А вернуться в эту квартиру... ты не представляешь, КАК я ее с братом оттуда забирала!!! Пока он был на работе, вызвати газель и за 10 минут все вещи с 5 этажа спустили, боялись, что он вернется, убил бы. А ты говоришь вернуться:)
А платить надо, чтобы совсем не отобрали, он ведь не платит. Мало ли, может когда-нибудь...
Never_Born   2007-05-05 23:11:53
А выписывать
его не пробовали???

Кстати, есть вариант, продать квартиру или вообще начать сдавать её. Попробуйте заикнуться на эту тему, но предварительно проконсультируйтесь с юристами.
Бархатные_кохти   2007-05-06 11:43:32
Самый простой вариант
проконсультироваться не с юристом а с адвокатом.

Плюс НЕ платить за квартиру. Вообще.
Тогда город (и все службы) подадут в суд на неплательщика.. и можно будет предъявить все квитки. Кстати. По поводу того что надо собирать квитки за 10 лет - бред. Законодательство изменилось, пусть юристы читают внимательно.

единственное что.. если ордера ДВА то почему она платит за ВСЮ квартиру?
Бархатные_кохти   2007-05-06 11:52:06
ой сорри
еще момент.. а почему при разводе не стали делить лицевые счета?:) Мама понадеялась на авось?:)

или в Новосибирске не действуют жилищный, семейный и гражданский кодексы Российской федерации?
- ЗАКАЛИВАНИЕ Весёлая девушка (6 сбщ)
Весёлая девушка   2007-05-04 14:11:36
ЗАКАЛИВАНИЕ
Кто-нибудь из вас закаливал или закаливает своих чадушек? Если да, то поделитесь КАК!
:)
Margo   2007-05-04 19:02:07
закаливали )
во-первых просто старались не кутать рыбенка, как только сын начал активно двигатсья - я отменила правило "одевать как себя + еще одна вещичка". эту одну вещичку - долой, совершенно нормально себя мелкий чувствовал. Если я сплю под теплым одеялом, то ребенок - всегда - под тоненьким ) Дома - никаких рукавов и длинных штанов, за исключение разве уж откровенного холода (когда батареи почти не топят, а на улице дубак ))). Довольно долго плавали в ванной, в совсем не теплой водичке, а когда подрос - начали ходить в бассейн. Летом на даче - по максимуму босиком. Сейчас ходим на айкидо - там занятия тож босиком, плюс дыхательные упражнения, плюс самомассаж ))) вообще болеть перестали
Весёлая девушка   2007-05-04 20:34:28
Марго
здорово!
А мне вот просто постоянно кажется, что дочке моей холодно! Сегодня гуляли - я в свитере замерзла, а на ней была тоненькая курточка и она была в коляске...
Лена   2007-05-04 20:34:36
закаливание
Я как-то смотрела программу с имунологом. Так он говорил, что закаливать ребенка нужно. воздушными ванными (как говорит Марго), и водными.
Сначала слижаешь температуру до 36 градусов, через неделю, еще на градус, потом - еще.
Елена   2007-05-04 20:41:10
Одевать теплее
можно только ребенка, который сидит в коляске. Когда он гуляет сам, он двигается гораздо активнее мамы, и хуже, если он все время потный: может продуть на любом сквознячке.
Апельсиновая девушка   2007-05-07 14:43:28
Margo
А я одеваю как себя минус одна вещичка
Спим на холоде... Ну и вообще не кутаю никогда.
Остальное мне лень - не систематичный я человек.
- интеллект Весёлая девушка (4 сбщ)
Весёлая девушка   2007-05-04 14:12:28
интеллект
Как развивать интеллект у ребенка и с какого возраста?
Margo   2007-05-04 19:09:50
с нуля )))
пальчиковые игры, развивалочки всякие, разговаривать по-максимуму, песенки петь, стихи читать, скороговорки )))
постарше станет - стимулировать ко всякому "рукоприкладству" - лепка, там, поделки, аппликации - все тактильные ощущения, мелкая моторика - как раз начальный этап развития интеллекта )))
Весёлая девушка   2007-05-04 20:32:33
Марго
поняла.....
Бархатные_кохти   2007-05-04 22:31:23
да уж
мелкое рукоприкладство... ))) Оно реально помогает. Когда дочь увлеклась бисером почему-то резко начала лучше читать:)))
- Всем папам посвящается Весёлая девушка (8 сбщ)
Весёлая девушка   2007-05-04 16:11:41
Всем папам посвящается
Как-то раз один человек вернулся поздно домой с работы, как всегда усталый и задёрганный, и увидел, что в дверях его ждёт пятилетный сын.
- Папа, можно у тебя кое-что спросить?
- Конечно, что случилось?
- Пап, а сколько ты получаешь?
- Это не твоё дело! - возмутился отец. - И потом, зачем это тебе?
- Просто хочу знать. Пожалуйста, ну скажи, сколько ты получаешь в час?
- Ну, вообще-то, 500. А что?
- Пап- - сын посмотрел на него снизу вверх очень серьёзными глазами. -
Пап, ты можешь занять мне 300?
- Ты спрашивал только для того, чтобы я тебе дал денег на какую-нибудь дурацкую игрушку? - закричал тот. - Немедленно марш к себе в комнату и ложись спать!.. Нельзя же быть таким эгоистом! Я работаю целый день, страшно устаю, а ты себя так глупо ведешь.
Малыш тихо ушёл к себе в комнату и закрыл за собой дверь. А его отец продолжал стоять в дверях и злиться на просьбы сына. Да как он смеет спрашивать меня о зарплате, чтобы потом попросить денег? Но спустя какое-то время он успокоился и начал рассуждать здраво: Может, ему действительно что-то очень важное нужно купить. Да чёрт с ними, с тремя сотнями, он ведь ещё вообще ни разу у меня не просил денег. Когда он вошёл в детскую, его сын уже был в постели.
- Ты не спишь, сынок? - спросил он.
- Нет, папа. Просто лежу, - ответил мальчик.
- Я, кажется, слишком грубо тебе ответил, - сказал отец. - У меня был тяжелый день, и я просто сорвался. Прости меня. Вот, держи деньги, которые ты просил.
Мальчик сел в кровати и улыбнулся.
- Ой, папка, спасибо! - радостно воскликнул он.
Затем он залез под подушку и достал еще несколько смятых банкнот. Его отец, увидев, что у ребенка уже есть деньги, опять разозлился. А малыш сложил все деньги вместе, тщательно пересчитал купюры, и затем снова посмотрел на отца.
- Зачем ты просил денег, если они у тебя уже есть? - проворчал тот.
- Потому что у меня было недостаточно. Но теперь мне как раз хватит,
- ответил ребенок.
- Папа, здесь ровно пятьсот. Можно я куплю один час твого времени? Пожалуйста, приди завтра с работы пораньше, я хочу чтобы ты поужинал вместе с нами.

Мораль

Морали нет. Просто хотелось напомнить, что наша жизнь слишком коротка, чтобы проводить её целиком на работе. Мы не должны позволять ей утекать сквозь пальцы, и не уделять хотя бы крохотную её толику тем, кто действительно нас любит, самым близким нашим людям. Если нас завтра не станет, наша компания очень быстро заменит нас кем-то другим. И только для семьи и друзей это будет действительно большая потеря, о которой они будут помнить всю свою жизнь. Подумай об этом, ведь мы уделяем работе гораздо больше времени, чем семье.

(с)
Margo   2007-05-04 19:10:52
да, история старая...
и жизненная к сожалению
по больному просто режешь... (((
Весёлая девушка   2007-05-04 20:31:58
Маргоша
ну извиняй :)
ОПА(Упс)   2007-05-04 21:48:46
девоньки,
ну у кого-то же должно быть ХОРОШО!!!!
Иначе теряется СМЫСЛ ЖИЗНИ!!!!
;)))
Margo   2007-05-04 23:52:17
Опа
знаешь,
*задумчиво так*
не уверена я, что смысл МОЕЙ жизни потеряется ежли у КОГО-ТО все будет хорошо)))
ОПА(Упс)   2007-05-05 09:24:17
Марго, я не про то!
когда знаешь, что у кого-то ХОРОШО
(есть же друзья, которые живут дай Бог каждому,
любят друг друга, малышат рОстЮт вместе т. д.; вобщем-в одной УПРяжке по жизни- СоУПРУГИ),
на душе радостно становится!
что не все детки безПапкинские, не все самоМамки,
что не всем приходится тащить всё самой, И
в этом мире БЫВАЕТ у кого-то Х О Р О Ш О.!.!.!
;)))
Margo   2007-05-05 20:44:06
Опа
))))
аминь )))
Весёлая девушка   2007-05-06 10:49:22
ОПА(Упс)
Хорошо, но наверное не у всех нас, раз этот домик САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ мам, то... :(
- Как назвали свох детей Весёлая девушка (23 сбщ)
Весёлая девушка   2007-05-04 18:44:02
Как назвали свох детей
И что послужило основанием для выбора имени?
Margo   2007-05-04 19:12:06
мы с тогдашним мужем
просто перебрали все имена, "выкидывая" те, которые не нравились либо мне, либо ему ))) в итоге каким-то чудом осталось одно )) так что выбора особенного не было...
Ландыш   2007-05-04 19:39:46
а я собрала все
семейные пожелания, написала каждое на бумажке, положила под подушку, произнося молитву. легла спать.. нет.. чего-то не хватает.. встала, открыла святцы на том дне, который должен был наступить утром.. 5 июня. имен полно.. взгляд упал на имя Роман.. вспомнилось, как на 4-м месяце одна родственница вдруг рассказала мне историю жизни св. Романа Сладкопевца.. так.. ни к чему, просто чтобы пример имени привести. Написала еще и это имя на бумажке.. снова помолилась. и утром вытащила именно его. )))
Весёлая девушка   2007-05-04 20:30:50
Margo
так как твоего ребенка то зовут? На каком имени вы с бывшем мужем остановились?
Весёлая девушка   2007-05-04 20:31:32
Ландыш
здорово!!!
А молилась зачем в этом случае?
Ландыш   2007-05-04 21:08:52
Веселая
молитва в этом случае - просьба к Богу указать верное, наиболее подходящее имя моему ребенку ))
Margo   2007-05-04 23:53:56
Веселая
Максимом зовут ))))

Ландыш
здорово ) если верить в то, что имя может помогать человеку по жизни, то твоему помогать будет точно )
Виточка   2007-05-05 01:37:06
дочка Ульяна
всем привет! решила вот поучавствовать в разговоре.
дочурка у меня Ульянка. тоже никак не могли выбрать, полярно разное выбирали... потом я наткнулась на какой-то сайт в инете, где по отчеству имя предлагали. к нашему отчеству приличным показалось только Ульяна. нашла толкование имени, отзывы девушек, носящих его. потом увидела, что имя подходит нашему знаку зодиака и именины примерно в наш ПДР. предложила имя мужу и он коротко ответил "нравится". бабушки-дедушки были в ужасе, просто война была. я готова уже была сдаться, но муж вошёл в азарт, отстояли и назвали...
ОПА(Упс)   2007-05-05 09:15:26
со мной некому было спорить:
ждала Андрюшку, а родилась ТанЮшка.
ничего не выбиралось-само сКЛАЛОсь...
;)
INDA   2007-05-05 19:03:56
Имя было готово заранее
.. согласно нашим традициям дали имя брата мужа(он погиб).. дали имя Гаджи..
Margo   2007-05-05 21:51:48
INDA
а разве можно давать детям имена умерших?
Never_Born   2007-05-05 23:08:55
Не сын,
а брат, но имя ему давала я. Т. к. я Наташа, то настояла на том, чтобы брата звали Сашей. Мать, тетка и бабушка согласились сразу, без возражений))
INDA   2007-05-06 02:26:06
Margo
.. У нас это традиция.. очень давняя..
Весёлая девушка   2007-05-06 10:45:53
Ландыш
здорово! я НЕ ЗНАЛА, А ТО БЫ ТОЖЕ МОЛИЛАСЬ - В бОГА Я ОЧЕНЬ ВЕРЮ!
Весёлая девушка   2007-05-06 10:47:04
ОПА(Упс)
Прикольно! А что на УЗИ не видно было - Андрюшка или Танюшка?
Весёлая девушка   2007-05-06 10:47:49
INDA
Я слышала, что вроде бы нельзя называть детей в честь кого то, а то ребенок может повторить судьбу этого человека!
INDA   2007-05-06 10:56:05
Весёлая девушка
Не знаю!! Я не задумывалась но знаю что у нас всегда дают имена умерших отцов матерей дедушек и бабушек.. Возможно потому что мы не христиане.. Таковы традиции моего народа.. едь часто следуешь им не задумываясь.. Принимая как данность..
КоБрочка   2007-05-06 17:01:26
Мою девочку зовут ТАИСИЯ
Имя придумала еще в раннем детстве. Я всегда знала, что если первой родится девочка, то будет Таисия. Так звали мою бабушку, уж очень красивая и сильная была женщина. О ней все говорили только в превосходной степени и вспоминали с предыханием. Она "сгорела" на мне. Тяжко я далась своим родителям и бабушке с дедушкой. Вот поэтому и решила, что если девочка, то всем и в первую очередь именем будет похожа на бабушку. Мужу об этом сказала еще в свадебном путешенствии, ему имя понравилось. Да и под отчество подошло как нельзя лучше..... а мальчику тогда помню пытались имя найти, так и не сошлись на одном..... наверное оба были уверены, что будет девочка.
Мунка   2007-05-07 09:54:17
А у меня
ребенок Пашенька. Очень нравилось это имя и моего дедушку так звали
Апельсиновая девушка   2007-05-07 13:45:35
Моего сына его папа назвал
Все мною предложенные имена были отметены им :(.
Я очень Данилку или Кирюху хотела... Но Даня у них в семье есть уже (двоюродный брат моему сыну получается, смешно и вправду было бы), а с Кириллом у них в семье грустная история связана... Я перечить не стала... Ну и Егорка славно имя... А Кирюшку или Даника я еще рожу :)!!!
Джинни   2007-05-07 20:36:40
Привет, девочки!
А у меня сыночек должен был по всем канонам быть Ильей (родился 2 августа - Ильин день), но Илюша у меой тетки есть, первую половину беременности он рос Андрюшкой, потом вдруг легло на душу - Алеша... Вот уже 6 лет у меня Лелик ))))
Наталья   2007-05-08 09:55:57
Привет
очень интересная тема. Всегда знала что у меня будет мальчик и звать его будут только Егором, и никак иначе. Очень нравилось это имя. Все остальные отметались сразу.
Margo   2007-05-08 12:53:10
а еще часто говорят
что было "готовое" имя, а ребенок родился, посмотрели на него, и поняли, что его придуманное раньше не подходит, ну никак )
- Активность ребенка Лена (11 сбщ)
Лена   2007-05-04 21:15:58
Активность ребенка
Моя девочка буквально несколько дней назад начала активно двигаться. Да так, что кладешь по-одному, а приходишь - она повернута на 180 градусов.
Ножки постоянно теперь свисают через решетки.
Уже поняла, что нужно покупать манеж. Боюсь, что с этими палками может себе ножки вывихнуть.
Может лучше класть днем на свою кровать и подушками огораживать?
Ландыш   2007-05-04 21:35:01
лучше уж тогда
на пол. постелить большое, мягкое и теплое одеяло, подушки и пусть там вертиться. зато точно падать некуда будет ))
ОПА(Упс)   2007-05-04 21:44:55
какой возраст?
ой не рискуй! :"на свою кровать и подушками огораживать?"
так с кровати на пол недолгонько уползти... вместе с подушками!
в детской кроватке надёжней! ничего не поломает, не боись, их завсегда недооцениваешь, а они правда мудрее нас!!!
;)
Рыжая лисица   2007-05-04 21:57:53
лучше
одеть и отпустить на пол. во-первых надо учиться ползать, во-вторых с кровати они еще как падают. а манеж-это тюрьма для гномов
Сорока :)   2007-05-05 08:36:24
Кровать -
ни в коем случае! Никакие подушки не помогут... Пол - самое надежное. С него упасть сложно. Естественно, постелить там что-нибудь, и особо надолго не оставлять, чтобы ребенка потом не вынимать из-под дивана или еще чего-нибудь.

А манеж не все любят, а некоторые особо шустрые детки в определенном возрасте могут его и разобрать (случай такой знаю).
A-NI-TA   2007-05-05 09:42:59
из кроватки упадет
мой из падушек сделал горку, встал на нее ножками, нагнулся вперед и перелетел через стенку кроватки головой вниз. У нас на полу мягкий ковролин, так что обошлось без травм. Купили манеж, но он не сидел в нем, плакал все-время.
На полу ему больше нравилось, ползал без ограничений и покрикивал от удовольствия:)
Лена   2007-05-05 15:49:48
Нам еще 4 месяца.
Может в таком раннем возрасте рано опускать на пол. Хотя, крутиться она начала так неожиданно, так же неожиданно может потом и поползти:)
Сорока :)   2007-05-05 16:23:34
Лена
Старшая стала много времени проводить на полу как раз месяца в 4. Когда стала много двигаться, меньше спать и не желать лежать в кроватке. И когда уехала из квартиры куча народу, которая до этого жила с нами (свекр со свекровью, брат мужа с женой). И когда вся квартира оказалась в нашем распоряжении, уже можно было постелить что-нибудь на кухне, расположить там ребенка с игрушками, и готовить что-то. Надо что-то делать в комнате - перемещаемся в комнату.

Сына помещали на пол с месяца (правда, было теплое время года).
Never_Born   2007-05-05 23:19:17
Лен,
у меня брат тоже активизировался рано и единственным выходом для нас, был манеж. Когда он научился ходить, он научился вылезать из своей кровати, т. е. перелезать через бортик кровати. А вот манеж был для него не преодолим, слишком высок. Но через некоторое время и его он осилил, вернее манеж был старый, деревянный. Так он раскачивался на палках и когда те выпадали из дырок, выбирался из манежа и прятался)) Первый раз, когда такое обнаружили, испугались, а потом привыкли))

А на кровать не стоит, ибо даже подушки не спасут))
Бархатные_кохти   2007-05-06 12:21:38
Сорока права
только на пол...:)
моя так же на полу ковырялась.. потом в один прекрасный день уползла.. за кошкой.. на кухню:)))))
Апельсиновая девушка   2007-05-07 14:34:25
Я за половую жизнь
Мы купили масяньке пенополиуретана кусок (в любом строймаге от рулона на метраж) и жил он на нем не тужил... никаких особых ограничений, кроме стен, и падать некуда :).
- Курортный роман Лена (14 сбщ)
Лена   2007-05-03 20:39:50
Курортный роман
Как вы относитесь к курортным романам?
Многие едут отдыхать подальше от родных мест не для того, чтобы понежиться на теплом солнышке, а для того, чтобы отдохнуть душой.
А что вы подразумеваете под фразой ОТЛИЧНЫЙ отпуск:)?
КоБрочка   2007-05-03 22:26:27
Ой Леночка....
Я вот к курортным романам очень положительно отношусь.... вот только на курорте уже семь лет не была..... Но надеюсь в этом году отпуск будет Отличным... да-да, и курортный роман тоже будет. Но вот только есть одно но..... вот как бы это совместить с тем, что на курорте будет моя мама и ребенок.... но я пока еще об этом не думала. Разберемся так сказать на месте!)))))
ОПА(Упс)   2007-05-04 11:51:31
молодцы, ВЫ, девчонки!
А я, когда куда-то уезжаю, превращаюсь в ОдноСплошноеЛюбопытство, и не до романов мне становится: вокруг столько всякого-прикольного-интересног- о-необычного...
Особенно, если это юга... море, горы, местечковые традиции, тамошние вкусняшки, да много разных
и т. д. ВАУ!!!!
;)
Ия   2007-05-04 12:21:38
отдых
Я очень положительно отношусь к курортным романам, это здорово заряд энергии на весь год, да и не возможно на юге без романов. В этом году собираюсь в Ейск, со мной собирается целая толпа в том числе моя мама, и романам мама не помеха ))
Наталья   2007-05-04 13:02:25
Замечательно
отношусь. По моему расслабленое состояние отдыха, море очень способствуют легкой влюблености. Никаких ожиданий ни каких обязательств. Только море, он и я... Романтика.
Margo   2007-05-04 18:56:46
и я тоже
замечательно отношусь ))) курорт и роман вещи почти идентичные...
завидую всем, у кого мамы настолько замечателные, что романам не помеха

Опа
так самое приятное как раз все интересности разделять с новым человеком )))
Ландыш   2007-05-04 19:54:07
а я не знаю, что такое курортный роман
Каждое лето езжу на море, но с ребенком.. потому мне не до романов. весь отдых посвящен ему.. пляж, море, вечером карусели и другие детские развлечения и в 22. 00 - баиньки )))) Но я и этому рада. Самое главное на море - море.. блаженство и счастье - синонимы ))) Практически беззаботная и беспроблемная жизнь, солнце, красивый загар, мужские взгляды. мне этого вполне хватает )))
Хотя, в прошлом году у меня было некое подобие курортного романа.. длилось оно целых 5 дней ))) 2-е замечательных мужчин составили нам с сыном компанию в ресторанах и развлечениях.. но потом поняли, что с нами каши, которой одному из них очень хотелось попробовать, не сваришь, что в 22. 00 баиньки, и "роман" завершился )))) Но сэкономили мы на питании и каруселях хорошо.. )))
Margo   2007-05-04 23:50:31
Ландыш )))
какая корыстная )))))
Ландыш   2007-05-05 22:50:39
Марго
и не говори, настоящая ЖМТ. хорошо, что Фортуна об этом не знает, а то выпер бы меня из своего домика в 3 шеи )))) Впрочем, и эти 2 курортных романиста тоже имели по отношению ко мне свои корыстные цели )))) А я честно предлагала расплачиваться за нас с ребенком в ресторанах первые 2 дня... они сами отказывались )))))
Бархатные_кохти   2007-05-06 12:02:00
какие романы!
ну вы блин загнули!
мне бы уехать упасть попой к сонцу и телефон отключить:))) хотя бы на недельку...
*рыдаит*
Margo   2007-05-07 13:09:07
Ландыш
они просто ваших аппетитов не знали )
Ландыш   2007-05-07 14:21:33
Марго
да нет, они просто нормальные мужики )))
Margo   2007-05-07 14:28:37
Ландыш )))
тогда жаль, что так быстро завяли ))))
Ландыш   2007-05-07 22:24:04
А это тоже
от того, что нормальные мужики.. без сексу долго не продерживаются )))
- Когда режутся зубки... Лена (14 сбщ)
Лена   2007-05-03 20:28:25
Когда режутся зубки...
У моей девочки начали резаться зубки. Ей сейчас почти 4 месяца. Слюней - ведро, руки по локоть во рту. Инокга хорощенько помою руки и пальчиком чешу ей десну, она аж тащится.
Может, есть еще какие-то средства?
FaBella   2007-05-03 20:59:03
;)))
Тоже самое происходит и с моим внуком, ему пошёл 5 месяц;)))
Но говорят этот процесс долгий и мучительный. Есть гель специальный в аптеке продаётся, он обезболевает.
У моих детей так рано этого не наблюдалось...
Акселерация!?:))))
Лена   2007-05-03 21:40:31
2 зубика:)
А у меня в 4 с лишним месяца вылезли почти одновременно два зубика. Сверху. Как у кролика:)
Видимо, девочка в меня:)
Бархатные_кохти   2007-05-03 23:08:21
*
Калгель, продается в аптеке.. охлаждает и обезболивает десны. МОжно на соску мазать, если сильно кусается ребенок когда втирают в десну.
Есть кольца "зубопрогрызывательные".. с жидкостью внутри. Их кладут в холодильник прежде чем дать ребенку. Но не думаю что в 4-е месяца ими можно уже пользоваться.

А так.. все подручные средства для жевания.. резиновые игрушки, сушки, и слюнявчик, естесственно:)
Весёлая девушка   2007-05-04 14:10:35
Моей дочке почти 10 месяцев
а зубов у нас ни одного! Никто не знает, почему так происходит? У кого то в 4 уже лезут, а у кого то и в 10 месяцев ничего нету!
Margo   2007-05-04 18:53:44
Лена
нас только кольца спасали )))

Веселая девушка
все индивидуально. Можно дет. стоматологу показать для пущего спокойствия, но он почти наверняка скажет, что ничего страшного.... ты видела когда-нибудь взрослых, у которых не выросли бы зубы??? ))))
Весёлая девушка   2007-05-04 20:35:14
Марго
мне врачи так же и говорят - типа, ждите мамочка, не паникуйте!
Елена   2007-05-04 20:44:53
А мне врачи
наоборот говорили: 6 месяцев - и только один зубик?! Смотрите, к году должно быть 6 зубов! Я так и не поняла, куда надо было смотреть? Зубки выросли сами...
Бархатные_кохти   2007-05-04 22:27:20
Маргош)))
я видела взрослого без выросших передних четырех зубов.. ну не развились они.. Правда молочники до этого были все до единого.
Margo   2007-05-04 23:49:54
Кохтя
а тебе вообще везет на уникумов )))
Апельсиновая девушка   2007-05-07 14:29:28
Веселая
Ну нету и нету... Не переживай особо... В деснах-то видны???
У моего первый вылез в 7 с копейками (1 апреля - как щас помню). Потом быстренько еще 3. Потом еще 2 сразу в 11 месяцев. В год был с 6 зубами.
Сейчас уже 17 по-моему (2-ка нижняя так и не вылезла, похоже и не вылезет уже, скоро на рентген пойдем узнать это точно), ну и из 17 уже -2. Выбил себе уже два передних, шилопоп!
Margo   2007-05-07 14:33:00
Апельсинка
ну вы сильны! )))) как ухитрились-то? зубы выбить?
Апельсиновая девушка   2007-05-07 14:38:06
Марго
Я бы лучше спросила почему только 2 :).
Шило оно ж покою не дает... Деть вечно в синяках-ссадинах и т. п. Ну вот такой... Пацан же!!!
Margo   2007-05-07 19:38:44
Апельсинка
ох уж эти детки ))) тьфу-тьфу-тьфу. Бум наедяться, что это самая большая его потеря )
- Детские аксиомы, и с чем их едят? Бархатные_кохти (9 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-05-02 16:39:18
Детские аксиомы, и с чем их едят?
Что делать когда ребенок выдает заведомо неприемлемую и непонятно откуда взявшуюся информацию за свою аксиому, и собирается действовать в этом направлении?

Оставить как есть?
Объяснить что это не правильно?
Короткий жесткий запрет?

Какими методами пользуетесь, и пользуетесь ли вообще:))
Рыжая лисица   2007-05-02 17:59:28
короткий
жесткий зарет-то самое что не принесет никаких результатов:)) а собственно о каком возрасте ребенка идет речь?
Stupid Starling   2007-05-02 20:34:07
пример
Кохти, не совсем понятно, что ты имеешь в виду?
Какие аксиомы? Пример в студию!
Бархатные_кохти   2007-05-02 21:47:20
Примеров масса.
1. "сначала в сад, потом в школу, потом замуж. И все. Точка".
2. "надо носить короткие юбки чтобы любили мужчины".
3. "если учительница несправедлива, уроки делать незачем. Все равно оценка правильной не будет",

примеров масса. Возраст от трех до девяти лет :)
Stupid Starling   2007-05-02 23:08:15
гы
а в чем ребенок не прав?!
по всем трем пунктам - согласна :-)))))
Margo   2007-05-04 18:47:31
Кохть
если считаешь, что аксиома неправильная - объясняй, почему... а как иначе???
Бархатные_кохти   2007-05-04 22:24:56
Маргош)))
я почему написала "аксиома" - она не требует доказательств и объяснений.. (если брать точную терминологию)... Так что если для ребенка это АКСИОМА.. то ее фиг переделаешь, и переубедишь :(
Margo   2007-05-04 23:48:59
Кохть
потихонечку.... постепенно... не мытьем так катаньем )))
да понимаю я прекрасно, что это сложно.. а что делать?? оставлять "как есть" в надежде, что сама перерастет и все поймет тоже сама?
Апельсиновая девушка   2007-05-07 14:47:34
Я как теоретик скажу
Ну пусть она живет с ними...
Все мы в разное время жизни во что-то верим.
Ну не согласны вы с ней... Но ведь она-то человек, личность, пусть думает, решает, ошибается, принимает свои ошибки... Главное удержаться потом над ушибленной коленкой от комментария "Я же тебе говорила", просто утешить, приласкать, сказать что все будет хорошо. И тогда она научиться прислушиваться к маме... взвешенно, но прислушиваться...
Это конечно не касается каких-то опасных или мешающих маме жить "аксиом", тут я бы применяла право на тоталитаризм:"Думать и верить ты можешь во что хочешь, но будет покуда по моему". Ну это когда по-другому никак...
Вот. Но это мои теории... я пока еще не доросла до такого мамства... Мой вот начал словосочетания говорить - и то счастье :).
- Мама? Папа? Или все же ребенок? Бархатные_кохти (9 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-05-02 21:56:19
Мама? Папа? Или все же ребенок?
Темка.. эээ.. "помидорная" сразу предупреждаю:)))

Очень часто, читая посты мам, особенно свежеразведенных, в пылу эмоций звучит "он козел, он должен" и ты ды.. (Спокойно, НИЧЕГО ЛИЧНОГО!!!)))

Да, безусловно, некоторые "папы" (в кавычках, прошу заметить) заслуживают эпитетов и похуже. Но! что важнее вам... само_мамы? Вывести "папу" на чистую воду? Доказать всем какой ОН? Вылезти за счет доказательств выше уровнем? Добится "справедливости"? Показать всем свою белость-пушистость?

Эмоции, эмоции.. а как же психика ребенка? Как же его взгляд на вас? На папу? На отношения в семье? Ведь они это понимают с рождения... Это не важно?
Если положить на чашу весов спокойствие и развитие ребенка, а на другую требования справедливости что перевесит? Мне кажется что первое...

НО! в пылу эмоций и в процессе борьбы за правду страдают все. А не проще... отложить процесс? Может когда "блюдо остынет" и проблема решится сама собой, или вообще окажется что бедный папа дико боялся сцен и криков и просто лишний раз не появлялся именно боясь прогневить своей "мордой лица" маму?

Как думаете, а?:)))
Бархатные_кохти   2007-05-02 22:11:54
Кстати)))
такая довольная мордашка при общении с папой расстрогает любую маму, ну согласитесь:))))
Наталья   2007-05-03 13:35:30
Согласна
лишние эмоции вредны для всех, но как же тяжело им не поддаться. Я очень старалась, но все раавно пару раз срывалась
Margo   2007-05-04 18:51:59
Кохть
конечно лишние эмоции только во вред... уж если невозможно не "выяснять отношения" при встрече, то лучше это делать без ребенка... точно также, как лучше не обсуждать бывшего с кем бы то ни было при ребенке
Ландыш   2007-05-04 21:41:14
у нас, слава Богу
не было такой проблемы. наш папа исчез еще до рождения ребенка, так что мой сын и не знает, что это такое.. красота: ни скандалов, ни выяснения отношения при ребенке, все эмоции перегорели еще во время беременности, а ребенкиных эмоций по отношению к отцу не существует вовсе.
Бархатные_кохти   2007-05-04 22:23:49
Ландыш
"ребенкиных эмоций по отношению к отцу не существует вовсе." ... такое имеет место сейчас. Но, поверьте, так будет не всегда. ВСЕ дети испытывают эмоции по отношению к родителям. Даже если они их никогда не видели. Точне... ТЕМ БОЛЕЕ если они их никогда не видели. Но.. в определенные моменты своей жизни.
Ландыш   2007-05-05 22:48:26
возможно
хотя на своем опыте я такого сказать не могу. я своего отца впервые увидела в 30 лет. до этого обладала некоторой информацией о нем от мамы, но довольно скудной. и надо признаться, что узнавать больше мне было не интересно и не нужно. и никаких эмоций по отношению к нему у меня не было. правда, у меня был папа, настоящий, тот, который меня вырастил с младенчества..
Бархатные_кохти   2007-05-06 11:46:52
Ландыш
"у меня был папа, тот который вырастил с младенчества" - естесственно Вам не нужно было искать биологического...

Я говорю о тех детях котоые в треугольнике мама-ребенок- папа - по одному экземплярую Без отчимов, и так далее...
Ландыш   2007-05-06 13:22:36
вывод
у моего ребенка должен быть папа, чтобы он не задумывался о биологическом )))) пошла искать..
- папа и деньги Margo (30 сбщ)
Margo   2007-05-01 21:24:42
папа и деньги
Простой вопрос. А как вы думаете, должен ли отец, не живущий в семье, давать деньги на содержание ребенка???
Лена   2007-05-01 21:33:38
Конечно - да!
Особенно, если он с ребенком общается.
Ведь мама и кормит, и одевает, и т. д.
Просто бывают такие папы, которым и вовсе наплевать на детей:(
-   2007-05-01 21:36:01
Обязан
И точка.
По другому ни как-)
Stupid Starling   2007-05-01 21:38:13
дык...
ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН
Не дайте папе шанса его нарушить :-)
Margo   2007-05-01 21:43:27
Миха
да?
а как же : "не нужна женщина, не нужен и ребенок???"
народная мудрость однако...
-   2007-05-01 21:55:46
Маш
Это только полный му... может сказать, что это так, поверь.
Ребёнок не причём тут, в этих отношениях.
ИМХО
Кроликомама   2007-05-01 22:00:48
Свеженький вопрос какой...
Собственно, семейный кодекс у нас пока никто не отменял.
Или речь идет о браке незарегистрированном?

Тем более должен, а как же?
Platon   2007-05-01 22:03:06
отец, не живущий в семье,
обязан стремиться к идеалу. Идеал такого отца - дух святой. Должен облагодетельствовать как только может и по первому требованию, а самим чтоб и близко не пахло!:)
Margo   2007-05-01 22:08:06
Миха
за диагноз - пасип ) передам ))))

Кроликомама
вопрос свеженький и актуальненький ))) И главное, как показывает жизнь, теоретический ответ на него одни, а на практике... получается по-разному )))

Платон
согласна на все сто ))) да где ж его, этот идеал найти???? )))))
INDA   2007-05-01 22:11:45
Лично я
требовать не собираюсь!! Хочет пусть помогает нет -это его дело.. Общению не препятствую. только рвения особого нет!! Больше интересует моя личная жизнь а не его ребенок!!
Anfisa   2007-05-01 22:16:57
все старания приходящего папы напрасны
ребенок воспитанный только матерью неполноценен и ущербный
Margo   2007-05-01 22:17:01
INDA
я не о требовать-не требовать.... я о том, нормально это, когда отец самоустраняется и в финансовом плане тоже, или не нормально )))

а твоя личная жизнь, эт понятно, как же она без его контроля??? ))))
Margo   2007-05-01 22:18:01
Татьяна
а можно уточнить, в чем именно неполноценен и в чем именно ущербный?
INDA   2007-05-01 22:25:40
Margo
Мужчина может жениться 10раз, но о детях думать должен!! Это норма!!
INDA   2007-05-01 22:26:58
Татьяна
Не смеши меня!! никто не спорит что полная семья лучше!! Но жизнь рядом со слабым и ущербным мужчиной не выход!!
Margo   2007-05-01 22:27:42
хорошо
кого бы ни спрашивала, все в один голос говорят - должен. А если он так не считает? Самому денег не хватает ))))
тогда что - с ребенком не общаться? )
INDA   2007-05-01 22:31:39
Margo
.. Не надо думаю ставить вопрос об общение в прямой связи с деньгами.. Если общение не вредит ребенку-однозначно должен отец общаться!! деньги это другая статья!!
Бархатные_кохти   2007-05-01 22:46:53
Маргош:)
если дает - огромное спасибо, низкий поклон.
Не дает =- пусть идет лесом
Должен не должен.. обязан не обязан... сложно сказать. Зависит видимо от папы.

Миха Рыболов "Это только полный му... может сказать, что это так" - и таких Му.. ков - 80 процентов. Да?
-   2007-05-01 22:51:16
Лен
Я те так скажу.
Было бы у меня, было бы так, как сказал.
По другому я не понимаю.
Сорока :)   2007-05-01 23:03:59
Миш
Это пока ты в эту ситуацию не попал. А вот если доведется вляпаться в ситуцию, когда у нелюбимой бывшей жены будут дети (ребенок), а новая любимая будет требовать не отдавать денег "этой", вот тут часто все по-другому получается. Не говорю, что у тебя так будет, но... я много красивого слышала в самом начале развода. А потом все поменялось.
Бархатные_кохти   2007-05-01 23:04:59
Мих))
таких динозавров как ты.. осталось мало. Вымирающий вид, к сожалению :(((

Спорить будешь?:)
-   2007-05-01 23:10:56
Сорока
у меня мнение своё есть, и слушать я слушаю конечно, но делаю так, как решил.
И трындеть мне в ухо, что ты туда не ходи, я так желаю или условие какое, отправлю в сад, за яблоками.

Ленк
Буду динозавром и спорить не буду. уговорила-)
Весёлая девушка   2007-05-02 15:21:41
Марго
Я считаю, что просто ОБЯЗАН, а не то что должен! Ведь он - отец, это его ребенок, он обязан помогать!
Но вот наш папашка нам совсем не помогает, он от нас отказался, КОЗЁЛ!
Адский Папа   2007-05-02 16:12:47
ХА!)))
Кому? Маме?
Он что, сам не в состоянии толково потратить на детей? Он даун?
КоБрочка   2007-05-02 17:43:03
То что ОБЯЗАН - это понятно....
Но вот только мой так не считает.... он вообще сказал, что ничем мне не обязан, а дать денег на ребенка означает облегчить хоть частично мне жизнь. Я вот ему обязана, по его мнению.... а он..... он считает, что раз я от него ушла, следовательно сильная и самостоятельная. А ребенок его и без денег любить будет, он весь у нас такой замечательный и празднечный. Ребенок существо немеркантильное, в отличие от его "ненасытной" мамочки. Это я, мать, его помощь материями меряю, а ребенок существо духовное. А что, накормить и одеть - по его мнению совсем недорого, а ребенку больше ничего не нужно..... так что закрыли мне рот быстро, и доводы у нашего папашки жАлезные.)))))
Stupid Starling   2007-05-02 18:00:10
ну вы даете
Народ, уклонение от алиментов - УГОЛОВНО наказуемое преступление! А мы мучаемся от моральных аспектов, такие все нежные и трепетные (или гордые и независимые). Даже наше государство, с которым я по многим вопросам в корне не согласна, считает, ЧТО ДОЛЖЕН!!!!
А по поводу общения папы с деточкой.
Да, это его право.
Есть право = есть обязанность. Плати, ...
Нет обязанности = нет права.... Но, опять-таки, есть уголовно наказуемое преступление.
Полгода не платит алименты - и вы вправе возбудить уголовное дело.
А пока мы сопли, простите, жуем, 80% от алиментов и уклоняется
Елена   2007-05-04 20:51:00
Адский папа.
Чаще всего отец, который не живет в семье, не в состоянии сам толково потратить деньги на ребенка, просто потому, что не знает, что сейчас необходимо. У ребенка нет зимних ботинок, а папа купит ему плеер, и оба довольны. Игрушки - всегда путь к сердцу ребенка, даже очень большого.
Margo   2007-05-04 23:45:04
в общем получается как всегда )
Сорока, Веселая девушка, КоБрочка
по сути получается, что все папашки делятся на две категории - по мотивации. Кому-то ребенок важен настолько, что сначала деньги на ребенка, а потом удовлетворение собстных нужд. А кому-то настолько важен он сам, что ребенок идет "по остаточному принципу"... да и жаба душит тратить, пусть на свое чадо, свои же кровные. На себя их потратить приятнее ))
Загадка, как мы такие умные тетеньки устроили своим деткам папашек "второго типа"???? )))
и, как назло, у меня сейчас вокруг сплошь идеальные воскресные папы )))) эээх....

Аццкий
а ты как думал? толково потратить эт надо уметь... в таких вопросах бОльшая часть дядькофф - дауны )))
Margo   2007-05-04 23:46:55
INDA
наверное ты права... только как правило по жизни получается такая связь. Либо все от папашки (и деньги и общение), либо ничего )))
Сорока :)   2007-05-05 08:38:53
Margo
Мы их выбрали потому, что первого типа на всех не хватает.
- Я ржалЪ Stupid Starling (3 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-01 21:00:29
Я ржалЪ
Контрабандистка

Моя подруга Света переехала с семьей в Германию несколько лет назад, но
привычка созваниваться почти каждый вечер у нас осталась еще со времен
студенчества. После окончания института, Светик укатила к бюргерам, а я
бодро шагала вверх по карьерной лестнице в родном Петербурге. Полгода назад
я стала главным менеджером по закупкам, а вчера шеф сообщил, что в начале
апреля я лечу в командировку в Берлин. Естественно, Света была первой, кто
узнал эту новость.

За два дня до моего отъезда мы со Светкой в очередной раз уточняли время
моего прибытия и список заказов. Список был не очень большим, но впечатлял.
В него входили: три маленьких клизмы, четыре больших и две кружки Эсмарха.

- Я все равно не понимаю, зачем тебе столько клизм?

- Это же не только мне! Это на всю русскую коммуну. Я же тебе говорила, что
здесь все ОЧЕНЬ дорого, если нет рецепта. Местные как услышали, что ты из
России поедешь, на коленях умоляли клизмы привезти.

Вещей у меня было не много, сумку с пожитками я сдала в багаж. Из ручной
клади у меня была небольшая сумочка с документами и внушительных размеров
розовый детский рюкзачок в форме поросенка. Хрюшку я везла в подарок
Светиной дочурке. Сдавать рюкзачок в багаж я не стала по двум причинам.
Во-первых, боялась, что его могут повредить, во-вторых, внутрь для экономии
места был упакован Светин заказ и небольшие презенты от Светиных родителей,
живущих в России.

Таможню в Пулково я прошла без проблем. А вот в Берлине с этой поросюхой в
руках я смотрелась уже глупо. Представляю видок: молодая красивая девушка
(мисс Уфа-2001, между прочим) в деловом костюме и с огромным розовым
поросенком в руках! Таможенник положил на меня глаз, когда я была еще в
середине очереди. По моей спине побежали мурашки, досмотра личных вещей явно
было не избежать. Суровый таможенник явно решил, что моя хрюшка - идеальная
упаковка для перевоза наркотиков, оружия и драгоценных металлов. Моя робкая
просьба не открывать ее только подтвердила его подозрения. Он расстегнул
молнию рюкзачка. Надо было видеть, как вытянулось его лицо! Очередь заметно
оживилась. Немец по одной доставал клизмы из внутренностей хрюшки, затем он
увидел на дне небольшой пакетик. Это был подарок от Светиной мамы. Десяток
календариков за различные годы с изображениями далматинцев заставил лицо
бюргера вытянуться еще сильнее. Люди в очереди постепенно сползали на пол от
смеха и на корявом немецком просили таможенника прекратить досмотр.

Пытаясь сохранять спокойствие, я упаковала резиновые груши обратно. С
улыбкой на лице я гордо шествовала по зданию аэропорта к выходу, где ждала
меня Светлана с семейством. В голове я перебирала все возможные планы мести
своей дражайшей подруге, но ни один из них не был достоин того позора,
который мне пришлось пережить. Мы сели в машину, Светина дочка сразу же
распотрошила подарок. Машину сотряс взрыв гомерического хохота.

Светка, захлебываясь от смеха, простонала:

- Боже мой, ты действительно не поняла, что это был первоапрельский
розыгрыш?

(С сайта Ева. ру)
Лена   2007-05-01 21:30:03
Супер!!
Я думаю, так шутить могут только русские, немцы такого юмора не понимают:) Мамина подруга говорила (сейчас живет в Германии).
Margo   2007-05-01 21:50:58
вот так вот
и делай людям добрые дела... эээх...
- Как отпраздновать ДР Stupid Starling (6 сбщ)
Stupid Starling   2007-05-01 20:26:39
Как отпраздновать ДР
У подружкиной дочки скоро ДР, поедем к ним праздновать "на природу", на шашлыки. Хочется придумать что-то необычное, крестница все же... Может, есть какие-то идеи.
Сорока :)   2007-05-01 20:33:23
---
Возраст детей какой будет?
Stupid Starling   2007-05-01 20:49:01
возраст?
Хозяйке праздника исполняется 7 лет, будут ее сестренки - 2 и 17, моя матреха 7, 5 лет, может, кто-то еще из мелких местных подружек, в той же 7-летней возрастной категории...
Осеннее Солнцe   2007-05-02 12:41:58
Присутствовали
на д. р. в БлинДональдсе.
Неплохое детское меню + развлекательная программа - девушка переодетая клоуном 2 часа играла с детьми, гримировала их по желанию в зверюшек )))
Дети были счастливы )
Stupid Starling   2007-05-02 13:12:02
Мы на природе!
У нас без вариантов, едем к подруге в деревню, им в город выбираться проблематично, да и в мою машинку все не влезут
Поэтому надо какой-то сценарий по месту
Margo   2007-05-04 17:53:19
Скворец
ну есть же куча детских игр-конкурсов. залезаешь в интернет и выбираешь ))))
- ой) shadow of river (3 сбщ)
shadow of river   2007-05-01 16:00:44
ой)
срьезные мамы и примазавшиеся к ним папы!)))
Мир, Труд, Май, Жвачка!)))
Хоть май над нами и издевается, тепла вам всем, спокойствия, денашкофф, здоровья, удачи, солнца, красоты, ... эээ-э-э... ч1 там еще желают?) О! Штампов в жизни поменьше)))
Stupid Starling   2007-05-01 20:16:59
и от нас то же
И мы тоже тогда всех поздравляем! Хотя, имхо, праздник правильно называется "День международной посадки картошки " :-)
Margo   2007-05-01 20:39:44
Шадох
ну ельки, что за наезды????? сразу "серьезные мамы" ))) мы оптимистичные, легкие и жизнерадостные )))
воть
- Прикольная история Лена (2 сбщ)
Лена   2007-05-01 21:47:42
Прикольная история
Не буду говорить, где я это прочитала - вдруг это реклама:)))
Любая редакция страдает от "чайников" - людей, одержимых маниями. Наша не исключение. Печальную известность приобрели у нас постоянно борющийся за экологическую безопасность мужик (ему не нравится завод, расположенный близ жилого массива, который, по словам мужика, регулярно насылает "ядовитый газ прямо в квартиру") и энтузиаст-биолог с манией преследования (ему кажется, что научные оппоненты все время пытаются своровать его гениальные статьи).
Однако все, что на словах, терпеть можно.
Хуже, когда посетители приносят в редакцию неожиданные материальные дары.
Так, однажды утром мне в кабинет принесли 8 кг ртути в стеклянной (!) посудине. Мужик убирался в подвале дома и нашел эту "посылочку" от прежнего жильца. На вопрос, почему он пришел с находкой в газету, резонно отреагировал: "А куда еще?"
Пришлось вызывать прямо в кабинет знакомого эфэсбэшника (другие "органы" отказались шевелиться), чтобы тот разбирался с происхождением этой ртути.
Но и это не пик.
Пожаловала как-то ко мне одна дама, с жалобами на врачебную ошибку. Дескать, лечат меня от язвы, а на самом-то деле у меня глисты. Изложила она мне суть претензий к извергам в белых халатах, а потом скромно извлекла из сумки пластиковую коробку довольно большого размера.
- Что это?- спрашиваю.
- А это те самые глисты, что самостоятельно из меня вышли, - жизнерадостно отвечает дама и открывает крышку.
Там действительно были глисты :(
Лена   2007-05-01 21:55:41
оттуда же:)
На одну из радиостанций Сиднея можно позвонить и рассказать свою самую позорную историю... Лучшие награждаются денежными призами от 1000 до 5000$.
Вот история, которая получила 5000$.
Цитата:
"На этой неделе я была записана к своему гинекологу на профилактический осмотр. И в то утро мне довольно рано позвонили из клиники и сообщили, что в связи с тем, что кто-то отменил свою запись, я могу прийти к ним уже в 9. 30. Я как раз только отправила свою семью в школу и на работу, а часы уже показывали без четверти девять и до врача было 35 минут езды.
Поэтому я торопилась. Как, наверное, большинство женщин, перед посещением гинеколог я хотела уделить некоторое время интимной гигиене, но на этот раз у меня было слишком мало времени для тщательного ухода, по этому я просто схватила тряпочку для мытья, лежавшую на умывальнике, и быстренько подмылась с ее помощью, чтобы хотя бы иметь "презентабельный" вид. Тряпочку я быстренько бросила в бак с грязным бельем, быстро оделась и в спешке поехала в клинику. Там мне пришлось подождать всего несколько минут, прежде чем я смогла войти в кабинет к доктору. Так как я, как и множество женщин, знакома с этой процедурой много лет, то я привычно залезла на кресло, смотрела в потолок и представляла себе, будто я в Париже или в каком-нибудь другом далеком месте.
Вошел врач и я должна сказать, что была несколько удивлена, когда он сказал: "Ох, как мы сегодня постарались!" Я ничего не ответила и с облегчением восприняла окончание процедуры.
Весь остаток дня я провела за домашними делами - уборка, покупки, готовка...
Когда закончились школьные занятия, моя шестилетняя дочь вернулась домой. Она одна играла в ванной комнате, когда она крикнула: Мама, а где моя тряпочка для мытья?"
Я ей ответила, что она в стирке и чтобы она взяла себе чистую.
Но она возразила: "Нет, мама, мне нужна именно та, которая лежала на умывальнике, я ведь в нее положила все свои блестки и звездочки!"
- Игры Весёлая девушка (12 сбщ)
Весёлая девушка   2007-04-30 10:45:00
Игры
Скажите, кто знает:
Как играть с ребенком в возрасте около 1 года? Естественно погремушки уже не вставляют, все игрушки быстро надоедают, хватает только на 15 минут! Книжки еще не понимает совсем...
Может кто то знает какие нить развивающие игры и тому подобное?
Апельсиновая девушка   2007-04-30 11:49:46
Пальчиковые
всякие игры - типа сорока белобока, летели-летели, этот пальчик в лес ходил...
Мой хохотал до безумия.
Очень любил музыкальные игрушки. Ну чтоб кнопку нажал и пиликало, пианинки там всякие.
Мобильники (игршечные) - ваще тащился.
Мыльные пузыри.
Пальчиковые краски (можно просто в гуашь добавить муку, чтоб погуще стала, но она плохо отстирывается и отмывается, но мы в ванной на кафеле рисовали - супер!).
Соленое тесто - соль с мукой и с водой - и лепим. Колбаски катаем и т. п. - пальчки разминаются.
Пирамидки, сортеры (сортеры после года)
Кубики
У нас был супер хит еще такая пирамидка-слоник, в голову шарики кидаешь, там музыка, смех, огоньки загораются.
Машинка, которая каталка - ногами толкаться и кататься, в 9 мес. купили - в ней ручка приделывалась - за нее я его катала. Сам за нее держась бегал, сейчас по дому рассекает сам уже на ней. В общем вот уже год она у нас - до сих пор актуальна.
Можно еще взять макароны поперебирать - очень любят дети с ними возиться! Пшено - тоже супер вещь. Только надо смотреть, когда начинает расходится - убирать, а то потом все на полу будет!
Аппликации - покупаешь клей ПВА, цветной картон, цветную бумагу. Заготовки сама делаешь - формы вырезаешь. Клей подкрашиваешь, чтоб было видно где намазано - пальцами мажете, бумагу приклееваете, макароны те же, вату... ну что фантазия позволит. Вот например - цыпленок - делаешь цыпленка (вырезаешь форму). Берешь рис. Карандаш.
Наклеиваете цыпленка вместе на картон - помогай малышу, но не делай все сама, потом ему ноги карандашом пририсовываете. Потом мажете клеем около него, и рис на клей сыплете - кормите цыпленка. И обязательно - в рамочку и на стенку.
Если два-три раза в неделю делать поделки, то очень скоро ребенок будет удивлять!
Танцы - диск с детской музыкой (без слов).
И вперед - прячете ручки - показываете ручки.
Прячете ножки (сидя на стуле под стул), показываете.
Прячется сам за ручки - показывается.
Поешь - где наши ручки(ножки, детки) - где наши ручки (ножки, детки),
Вот они! Вот они!

Потом тоже под музыку
Чок-чок-чок-чок
Выставляем каблучек (ногу на пятку)

Ну и т. п.
Главное сперва просто сама делаешь, и удерживаешь на себе внимание ребенка. потом его ручками ножками делаешь то что надо... И терпение... через пару месяцев будет плясать!

Ну это основные наметки. Этим на всяких развивалках в основном и занимаются.
На монтессори немного по-другому, ибо там сразу монтессори среда...
О кстати, рамки вкладыши простейшие уже можно приобрести.
И доску с защелками, ручками, выключателями и т. п. можно сделать - от этого дети просто фанатеют!!!

Уф! выдохлась - спрашивай что непонятно :)
Весёлая девушка   2007-04-30 12:04:51
Апельсиновая девушка
СУПЕЕЕЕР! Спасибо огромедное!
Попробую обязательно! Классно! :)
Весёлая девушка   2007-04-30 12:07:00
Апельсиновая девушка
вот про поделки... Это с какого возраста надо начинать заниматься с малышами поделками?
Весёлая девушка   2007-04-30 12:07:55
еще хотела спросить
что такое Монтессори?
Апельсиновая девушка   2007-04-30 12:09:19
Дык это
Не за что... у тебя просто ребенок меньше чем на год моего младше... я уже занималась поисками - чем бы занять и на меня уже нашлись добряе люди, которые мне все поведали :)
Апельсиновая девушка   2007-04-30 12:16:27
Поделки
С года ребенок уже может что-то делать (ну это еще от ребенка зависит, ты попробуй, если даже смотреть не будет, то отложи, потом еще попробуешь). Больше сперва мама будет делать, это понятно, но он будет смотреть, а потом и сам пытаться что-то сделать. Не получится - не страшно, главное не ругать. Клей пролил, все просыпал, не слушает... НЕ РУГАЙ! Только хвали когда получается. А если на получается - ободряй, что не страшно, в след. раз получится.
Что в поделках мне нравится, что мне самой интересно... а то многие игры с детем - задалбывают... особенно когда "подсядет" на что-то и давай повторять...
Вот для начала - простейшее попробуй - скатай из пластелина или соленого теста ежика. Приготовь спички (серу срежь) или зубочистки (острие срежь) и тыкайте иголки ежику. На это годоваиск точно способен!

Монтессори - это тетка такая, она разрабатывала методики для занятий с какими-то проблемными детками, но оказались эти методики такими классными, что теперь и с обычными по ним же занимаются во всю. Ну это так вкратце, в вольном изложении :).
Материалы монтессори можно поискать в магазинах всяких типа "умная игрушка" и т. п.
Ну или в инете поищи, в лабиринте есть книги по методикам, на ребус-тойз есть куча всяких пособий...
Весёлая девушка   2007-04-30 12:29:24
Апельсиновая девушка
Еще раз огромное тебе спасибо! :)
Лена   2007-04-30 22:42:23
Апельсиновая девушка
Ну ты прям библиотека. В хорошем смысле слова. Мне скоро прийдется создавать папку с названием "Апельсиновая девушка", чтобы там сохраниять от тебя рецепты, игры и т д:)))
Margo   2007-05-01 20:56:47
Апельсинка
потрясающе )))

Веселая девушка, Лена
не знаю, как в Питере и Новосибирске, а в Москве есть масса мест, куда можно пойти с ребенком в "развивающие группы"
Апельсиновая девушка   2007-05-07 13:28:14
Margo
В Питере их тоже масса. На все возраста и вкусы... Мне очень нравится Монтессори-центр на гражданке... но блин... это вж сколько времени надо на них... я лентяйка...
Апельсиновая девушка   2007-05-07 13:29:15
Веселая
Ждем отчетов о проделанной работе... Интересно же что делали, что понравилось малышу???
- Программа для определения пола ребёнка Весёлая девушка (7 сбщ)
Весёлая девушка   2007-04-30 12:03:23
Программа для определения пола ребёнка
KinderX позволяет определять наиболее вероятный пол ребенка, исходя из дат рождения родителей и предполагаемой дате зачатия, а также, рассчитывать периоды для желаемого пола.
Что вы обо всем этом думаете?
Сорока :)   2007-04-30 22:18:45
Знакомая
так высчитывала себе девочку. А родила мальчика.
Stupid Starling   2007-05-01 15:22:10
ИМХО
все эти схемы чистой воды лажа.
С вероятностью попадания - 50% :-)
Margo   2007-05-01 21:18:37
Весёлая девушка
ну 50% за то, что программа не ошибется, есть наверняка )))))
Весёлая девушка   2007-05-02 15:20:17
а я сама
в это всё не верю как то!
Мне кажется, что (кто :) судьбой предназначено, так и будет, тот и родится!
sofiya   2007-05-04 10:57:39
А у меня
совпало сильно.
Проверяла знакомых, кто знал время своего зачатия или своих детей, - совпало.
BEPA   2007-06-19 00:23:17
Я лучше всяких программ
точно могу сказать: будет либо мальчик либо девочка - третьего не дано:)))
мы с моей сестрой, по всем этим высчитываниям (по крови, по возрасту родителей) получаемся мальчиками.. Пойти что ли пол сменить, чтобы статистику не портить?:)))))
- солнце Весёлая девушка (6 сбщ)
Весёлая девушка   2007-04-30 14:42:35
солнце
Вот собираемся летом в деревню с дочей! Но знаю, что детишкам до года прямые солнечные лучи вроде как противопоказаны... (моей доче тока летом год исполнится) а что ж делать, как нам быть? Ведь и витамин Д тоже нужен...
Есть ли какие способы, чтобы и витамина Д малышке набраться и не сгореть?
Алла   2007-04-30 22:06:05
витаминД
для выработки витамина Д, достаточно и непрямых солнечных лучей))), то что малышка получит просто гуляя летом даже не в очень солнечную погоду..., поэтому не стоит из-за витамина Д переживать... А вот загорать никак нельзя малышам с их нежной кожей, обязательно нужно использовать защиту не меньше SPF20.., и в тенечке, в тенечке...
Лена   2007-04-30 22:53:52
Веселая девушка
А я читала, что ребенок должен загорать так:
Сначала одна часть тела (например ножки) на минутку на солнышко (утреннее или вечернее, но никак не полуденное), лучи должны быть не прямые, а рассеянные или отраженные.
На следующий день - животик (тоже на минутку), потом гудку и т д, и только после можно открыть его всего.
В первые дни - загорать по минутке, постепенно добавляя несколько секунд. Через месяц можно довести до 10 минут.
Это можно даже трехмесячному ребеночку, но постепенно.
Margo   2007-05-01 21:21:27
Лена
это хорошо, пока ребенка можно удержать в одном положении )))
а когда он уже передвигается вовсю самостоятельно - то лучше не голышом и в панамке )))
Весёлая девушка   2007-05-02 15:19:05
Двчонки
а как сделать, чтобы лучи были не прямые, а рассеянные или отраженные?
Stupid Starling   2007-05-02 20:34:54
рассеянные лучи
Под зонтик. В тень.
- рассказы о папе???? Margo (26 сбщ)
Margo   2007-04-28 09:59:06
рассказы о папе????
девчонки, а от что вы говорите ребенку о папе, который не живет с вами?
ругаете, хвалите, придумываете что-то? что?
Наталья   2007-04-28 10:09:40
Хорошо
в основном я говорю только хорошее. Не хвалю конечно, но говорю о том хорошем что в нем было. В какой то книжке прочитала, что мальчик отожествляет себя с отцом "если он плохой, то и я тоже". Напугалась ужасно, и жутко ругалась со своей мамой, которая иногда высказывалась в его адрес не совсем коректно. Гораздо труднее было объяснить парню почему мы с таким хорошим не живем вместе.
Margo   2007-04-28 10:26:50
Наталья
а как объясняешь, почему с таким хорошим не живете? )
на самом деле это по-моему одна из самых больших проблем....
КоБрочка   2007-04-28 10:31:08
Говорю просто
Папа на работе, или вообще стараюсь при ребенке о нем не говорить..... Иногда конечно, приходится от него подарки покупать, ибо она ждет его постоянно, а наш папа не помнит о праздниках. Принесу подарок, типа папа передал и поздравил девочку, и все..... потом она носится с этим подарком и всем говорит, а мне вот что папа подарил.... так что папа унас некий такой фантом с периодичностью появления раз в три-четыре месяца. Но расхваливать его сильно тоже не стану, зачем? Ребенок сам все поймет рано или поздно. Пока просто поддержание детской иллюзии.
Margo   2007-04-28 10:35:13
Кать
а если она в конце концов спросит, почему папа работает и по ночам и по выходным?
FaBella   2007-04-28 10:43:18
!!!!!
Наши дети способны понять гораздо больше, чем мы можем предположить! Навязывать своё мнение не стоит, но мы, к сожалению, всё же делаем это иногда безсознательно....
Время всё расставит по своим местам! иногда не в нашу пользу.
Анонимка [1]   2007-04-28 11:04:20
я больше ребенка переживала,
что он будет расти без отца, а он сказал : "Лучше никакого папы, чем такой как наш"
ему было на тот момент 9 лет
Елена   2007-04-28 12:29:40
Дети воспринимают как норму!
Сейчас никого не удивишь семьей "без отца". Это нормально воспринимают и родственники, и соседи, и школа. Просто у нас так получилось. Папа хороший, звонит, приезжает, берет их в гости. Правда, подросшим детям (14-15) пришлось объяснить, что отец имеет такие же обязанности по отношению к детям, как и мать. В том числе и финансовые. А то я испугалась, что выращу двух мужиков, которые будут считать себя свободными от содержания семьи...
Margo   2007-04-28 12:52:39
Вишенка
не знаю... мой например не может понять, почему папы нет...

Ан1
да... такого папу и правда похоже надо изолировать )

Елена
а если сам папа не считает, что он имеет такие же обязанности? как тогда сделать так, чтобы не "чувствовали себя свободными" ?
Наталья   2007-04-28 13:27:22
Margo
Сказала, что и я и папа его очень любим, но так сложилось что жить вместе мы не можем. Пока так, прийдет время объясню подробней. Если спросит. Надеюсь что нет
Stupid Starling   2007-04-28 13:28:53
моя очень четко сечет...
... почему мы живем не с папой. Она помнит хорошее, но и обиды, а за последнее время их у нее накопилось. И то, что не звонит, и то, что в подарок после нескольких месяцев разлуки, привез одноразовую зубную щетку и носки из самолета, и что у него на даче остались ее любимые книжки и домик, и что прислал ей на новый год поздравление 4 января на картинке с лилиями... Я от нее не скрываю, какие у нас с ним сейчас трения, она и про ситуацию с алиментами знает.
Margo   2007-04-28 13:36:51
Наталья
наверное это самое разумное...
кста, про отождествление сбея с отцом я слышу первый раз... мда... я-то в основном думаю о "недолюбленности", о том, что "раз папа ушел, значит я (ребенок) плохой"....

Stupid Starling
в общем, похоже твоя скоро заявит также, как рыбенок Ан1 - такой... нам не нужен )
Stupid Starling   2007-04-28 16:10:52
Марго
что-то такое уже было... когда только папа ушел... "Я не выйду замуж, чтобы не мучиться так, как ты..." (сама, я не учила!)
Бархатные_кохти   2007-04-28 16:52:47
зависит от возраста
первый "допрос с пристрастием" случился для меня "неожиданно" и я не была готова к разговору.

Сказала правду, в принципе.:)
"Папа очень далеко работает, и поэтому живет у своих родителей, потому что так проще добираться до работы. Когда сможет - будет к тебе приезжать. Он о тебе помнит, и конечно тебя любит"

В дальнейшем придерживалась этой же версии, лишь с корректировкой на вопрос почему он не может жить с нами: "Мы с твоим папой очень тебя любим, но к сожалению не можем жить в одной квартире, у нас не получается мы честно пробовали"

Сейчас ребенок после некоторых папиных закидонов говорит "Мама, нам не нужен такой папа. Я не хочу его видеть и с ним разговаривать. Пусть он к нам не приходит"...

жаль.. правда жаль.. но это ее желание, и ее вывод. Папа... если появится когда-нибудь на ее горизонте, будет сам с ней объяснятся.. Как могла я поддерживала в ней ощущения "любви" отца... но это вечно продолжаться не могло.
ЗдесьМеняБольшеНЕТ   2007-04-28 17:23:48
Уже все понимает ))
Мой недавно задался вопросом, а почему все-таки папа не живет с нами, я ответила в таком духе, что у нас с папой разные характеры, взгляды на жизнь и поэтому мы все время ругались и решили, что проще будет жить отдельно. Притом, никогда плохое про его отца не говорю, ребенок уже и сам видит уже какой он человек...
А тут недавно заявил мне: "Мам, ну когда же ты наконец мужа-то себе найдешь?" Я обалдела немного, грю: "А что, очень надо, да?" Ну он так невозмутимо: "А как же, у всех есть, а у тебя нету... " ))))) Смешно и грустно одновременно ))
INDA   2007-04-29 22:47:00
Лично я
.. считаю что сын достаточно взрослый чтобы сказать ему правду.. Так и сказала.. Что касается его отца-не говорю о нем плохо... Это жестоко по отношению к ребенку. который любит отца не за что. а вопреки!!
.. думаю повзрослеет -сам поймет..
Апельсиновая девушка   2007-04-30 10:48:06
У меня пока мелкий
Поэтому особо ничего и не говорю. Ну только какие-то факты - "папа приедет" (осторожно потому что папа может и подвести в самый последний момент, в общем говорю только если у меня 100% уверенность есть). Очень радуюсь папиным подаркам... когда Егорка берется за игрушку папину, всегда напоминаю вскольз что папа подарил... Звоним папе по телефону.
Я может не права, но я стараюсь интегрировать папу в нашу жизнь по максимуму. Всегда говорю, что мама с папой его любят и т. п. И это действительно так, душой не кривлю. Как не крути, но с папой нам все равно повезло. Он нас любит... просто вот такой вот у нас папа... неприспособленный к принятию решений... особенно если на раздумия не 5 лет, а всего 9 месяцев... а то и 6 недель :(...
Надеюсь, что по крайней мере так у нас и останется. Папа есть, любит, волнуется, звонит... не живет с нами - ну да у взрослых свои заморочки. С нами бабушка, дедушка... и, даст Бог, другой папа, с братиками и сестричками...
Весёлая девушка   2007-04-30 10:52:03
пока
ничего не говорю! У нас папы нет в принципе, а что дальше будет не знаю!
Margo   2007-05-01 20:42:53
девчоночки
вот читаю я все, что вы написали, и лишний раз дивлюсь...
ведь никто из самомам специально папу не ругает...
Если негатив и "вылезает", то только сам по себе, детки - они все сами видят и понимают...

Что это - сила женская внутренняя, забота о душевном покое ребенков, мудрость????
Stupid Starling   2007-05-01 20:53:37
Марго
Специально не ругаю, но и хвалить его тоже специально не собираюсь. Нафига ребенка обманывать? Если чем-то недовольна, так и говорю. Не хочу поддерживать в ней иллюзию, что вот папа такой хороший, что он ее так любит... только вот не может часто приезжать... бла-бла... Потом разочарование горше будет.
Поначалу я ей пыталась объяснять, что папа - это папа, он все равно ее любит, то, что мы разошлись - ничего не значит, он же ПАПА! А папа жизненным примером доказывает обратное... Ну и нафига мне "такой плохой товар подхваливать"?
Margo   2007-05-01 21:16:00
Stupid Starling
хорошо, когда папа хотя бы проявляется
а наш только декларирует свое желание видеться с ребенком, последний раз привозил подарок на новый год, и то общались мы с ним вдвоем, без сына. Но по всему выходит, что я отказываю папе в общении с ребенком. И, думаю, со временем именно так он и будет это озвучивать.... И что говорить сыну? Что папа не хочет принимать участия в его содержании и поэтому не появляется? Или что готов появляться раз в несколько месяцев, а я не хочу, чтобы рыбенок потом ждал следующего визита со слезами????
Stupid Starling   2007-05-01 21:20:24
марго
подписываюсь под каждым словом
Margo   2007-05-01 21:34:50
Stupid Starling
в смысле?????
а говорить рыбенку-то что при этом????? ))))
Бархатные_кохти   2007-05-01 22:50:44
Маргош)))
мне лично психика ребенка дороже и важнее, чем мое мнение о его папе:)))))
Stupid Starling   2007-05-01 23:33:29
Моя деть
недавно придумала для б. папы кодовое название - Карлсон!!! "Почему?" - "Он улетел, но обещал вернуться... (ехидно) милый... милый..."
:-[ ]
Margo   2007-05-04 17:49:08
Кохть
значит, лучше врать? )))

Скворец )
ну у тебя доча гениальная, эт факт. даром что ли тезка? ))))
- Няня Stupid Starling (2 сбщ)
Stupid Starling   2007-04-28 13:24:01
Няня
Подруга просила узнать, не сталкивался ли кто-то с нянями, которые сидят с детками У СЕБЯ дома, какие тут могут быть подводные камни? У нее 2 девочки, 4 и 7 лет, она не успевает вечером забирать со школы, сада, надо, чтобы кто-то забирал младшую после уроков, маленькую после сада и "передерживал" до 8, пока она вернется с работы.
Весёлая девушка   2007-04-30 10:51:09
Сама не сталкивалась
но не по наслышке знаю, что из агентств нянь лучше не нанимать!
Необходимо найти няню из своего окружения или из окружения знакомых, проверенную на все сто!
- вот это связь Stupid Starling (5 сбщ)
Stupid Starling   2007-04-28 13:40:53
вот это связь
Когда у дочки только резались зубки, я заметила интересную взаимосвязь - каждый ее новый зуб отмечался попыткой прорезаться у меня зубу мудрости, он распухал, болел, иногда прорезался, в общем, доставлял много мучений, но после прорезывания дочкиного зуба успокаивался и затихал.
"Прошли годы...." Сейчас у нее меняются молочные зубки. И что вы думаете - та же фигня. Безошибочно могу определить, когда у нее ждать "пополнения". Вот и сейчас сижу с ватой в ухе и опухшей десной.
Какая-то фантастика....
Апельсиновая девушка   2007-04-30 10:42:26
Будешь смеятся
У меня вот так явно нету, но в беременность - вылезло 2 зуба мудрости, а когда полезли первые зубы у малыша - тоже бугорок болел, но так и не прорезался... Сейчас пока тихо... видимо ждем коренных :)
Весёлая девушка   2007-04-30 10:49:44
Stupid Starling
Дейсвительно чудеса какие то!
Это наверное у вас с ребенком связь на подсознательном уровне!
Margo   2007-05-01 20:44:20
я писала уже
по-моему

у нас - наоборот. Когда у меня серьезные неприятности в жизни - сын моментально заболевает.
тоже связь...

Хотя я бы предпочла прорезывающиеся зубы )))
Светланка-Drakoshka   2007-05-26 20:42:16
девушка!
Это не фантастика, а жизнь! Если в доме живут несколько женщин - у них даже имесячные приходять в одно время... У меня в доме две собаки-суки - они "текут" одновременно.
могу сказать тебе одно - ты НАСТОЯЩАЯ мать, т. к ты имеешь с ребенком "одновременную" связь
- Охота к перемене мест Лена (12 сбщ)
Лена   2007-04-28 20:19:49
Охота к перемене мест
Как вы думаете, куда лучше ехать в отпуск? В европе сейчас сплошные катаклизмы. В прошлом году знакомая поехала в Испанию с детьми, а там потоп. А я сама отлично месяце на 5 беременности на алтай ездила. Вот думаю, в следующий раз куда лучше ехать?
Может, вы мне посоветуете?
Апельсиновая девушка   2007-04-30 10:40:52
Я еду с пупсом
в Турцию. После долгих выборов я решила - туда. Потому что там за небольшие деньги максимум комфорта именно в отеле. Не надо думать куда идти кушать, как на полпансионе...
А экскурсии, красоты и т. п. - пока не про нас... мелкий еще сынуля.
Если бы ехала одна, наверное наконец поехала бы в Норвегию... мечта...
Весёлая девушка   2007-04-30 10:48:05
Лена
Вот все куругом ездят по заграницам, а зачем? Это дань моды или показуха?
Неужели у нас в России мало хороших и интеерсных мест? Любой отдых на природе, проведенный с умом, уже классно!
Апельсиновая девушка   2007-04-30 11:08:12
Веселая девушка.
Я долго пыталась найти что-то подходящее у нас на черном или азовском море... Но не нашла - либо дороже чем в турции, либо уровень сервиса не тот, которого я хочу. Потому что я хочу хотя бы попытаться отдохнуть, одна с ребенком, которому нету и 2-х лет.
Ну и еще - мне интересны другие страны. По России я много ездила. Не могу сказать, конечно что объездила всю, но достаточно много... Вот еще в Казани очень хочу побывать... но пока не добралась... А так - Волга, притоки (на байдарках), Карелия - тоже, Сибирь - просто с друзьями, пешие походы в саяны, Владик, с родителями была, в долгосрочной коммандировке... Золтое кольцо - традиционно :).
Юг - тоже естественно.
Конечно Россию (по отпускам только ездя) и за всю жизнь не объездишь... Но не везде в России мне хочется побывать... Хочется что-то в мире посмотреть.
Например - как это лето когда у нас зима? Хочу в Южное полушарие!
Норвежские фьорды - видела только фотографии, но они мне сняться... уже не первый год!
При чем тут мода?
Лена   2007-04-30 22:35:31
Весёлая девушка
Хочется немного подальше от этой сырости, слякоти и мороза... Брррр.
У меня знакомый вернулся из Египта. Потратил 25 тыс. руб вместе с билетами (из Москвы). Я считаю, раз в жизни можно себе это позволить:))) Ни разу не была за границей.
Margo   2007-05-01 20:47:01
Весёлая девушка
может быть просто хочется использовать возможность, пока она имеется... по России поехать можно в любой момент, вот и остается она "на закуску", когда все остальное уже надоест )))
Margo   2007-05-01 20:49:00
Лена
главное, что мелкому нужно как миниму 2 недели на адаптацию... поэтому если ехать в другой климат, то не меньше, чем на 3 недели, иначе почти наверняка сопли-простуды обеспечены

Апельсинка ))
лягушка-путешественница ))) здорово )
Кроликомама   2007-05-01 21:34:14
Не нужен нам берег турецкий...
Нас и здесь неплохо кормят.
:)

Лучшего отдыха с детьми, чем наше, родное Черноморское побережье Кавказа нет и быть не может!
Сомневающимся могу доказать это на пальцах.
Margo   2007-05-01 21:36:25
Кроликомама
а скептикам можешь доказать?)))))
с ребенком на наше море... нереально по-моему
Кроликомама   2007-05-01 21:49:14
Марго
Как раз именно с ребенком там самое и место!:)

Я, конечно, не скажу за всё побережье, но есть одно место, поистине сказочный уголок. Правда, за последние пару лет он слишком что-то сказочным стал, слишком оевропеизировался. Мне он был милее в том виде, каким я его помню еще в своем детстве. Ну да ладно, не буду о ностальгическом.

Итак, для скептиков.

Море - с одной стороны города глубокое, на галечном пляже. С другой стороны - тянется длинное-длинное побережье, мелководное с песком. Детям - просто лафень.

В самом городе куча всяких кафешек, ресторанчиков, ресторанов и столовых. Очередей нет практически никогда.

Солнце, как пишут в рекламных проспектах - 350 дней в году. И это правда. Если дождик и соберется, то самое бОльшее часа на два, а потом опять - голубое небо.

Полно пансионатов, санаториев, домов отдыха. Частный сектор рулит, конечно. Мини-пансионаты на каждом шагу, причем прекрасно оборудованные, с кондиционерами, хорошими номерами, удобствами.

Мне всегда казалось, что создание такого мини-пансионата дело очень сложное и хлопотное. Оказалось, никаких особых сложностей! Надо только иметь желание это сделать и некоторые администраторские навыки. Так что если кому-то совсем интересно, могу рассказать, как это делается. :)
Margo   2007-05-01 22:01:59
Кроликомама
))
ты лучше напиши, сколько такое удовольствие стоит, если ехать с ребенком
Кроликомама   2007-05-01 22:28:13
Эхх...
Ну вот... Меркантильные все какие. Сразу про "сколько стоит".

Ну хорошо, напишу.
Стоит это 600 рублей в сутки на человека. Включая питание, трансфер, анимацию и прочие прибамбасы.
- Красота, фитнес, здоровье Лена (8 сбщ)
Лена   2007-04-28 20:36:35
Красота, фитнес, здоровье
Сколько себя помню, всегда хотела заниматься фитнесом. Но вот все никак не могла выкроить время. Сейчас, после родов, думаю точно нужно будет собой заняться. Кормление и все такое.
А вы как ухаживаете за собой? Понимаю, что времени мало:)
Muratti Amb   2007-04-28 21:32:16
За собой
я ухаживаю женщинами.
INDA   2007-04-29 15:27:59
Muratti Amb
.. И как, результат ухода-радует глаз??!!
Алла   2007-04-29 18:43:16
фитнесс на дому
я прикупила диски с танцеми, и показываю концерты для дочки)))
Весёлая девушка   2007-04-30 10:46:33
Лена
Что касается физических упражнений, то к сожалению никак не ухаживаю! Надеюсь на авось - само рассосётся :)
Но так как с ребенком приходится много бегать по дому и т. п., то это и получаются своего рода физические упражнения, так и худеем! :)
Апельсиновая девушка   2007-04-30 11:17:49
Дома
Подарили друзья степпер, на нем шагаю каждый вечер минут по 15. Ну и упражнения на пресс и с гантельками на руки (не каждый день)... и усе. 30-40 минут в день... Вот еще хала-хуп хочу!
Лена   2007-04-30 22:30:17
Весёлая девушка
Я вот тоже только с дочей на руках танцую:)
Вчера была на даче, так вот сегодня утром мне показалось, что я и вовсе не встану:)

Апельсиновая девушка:
Просто здорово. Необыкновенная сила воли. Я сто раз начинала бегать по утрам в парке. Больше недели не получалось. Голова поддавалась силе гравитации к подушке:)
Margo   2007-05-01 20:50:51
Лена
можно в бассейн ходить ) а если с мелким - то сразу две пользы, и рыбенку и себе
Потом есть же всякие специальные послеродовые восстановительные программы. Если дома сложно себя заставить, можно на какие-нибудь групповые занятия походить )))
- Как вы справляетесь с соседями? Лена (9 сбщ)
Лена   2007-04-27 21:16:40
Как вы справляетесь с соседями?
Если у вас они (соседи) пушистые, то вам повезло. Недавно переехали в новую квартиру. Под нами проживают такие, извините, ... До 3х-4х часов ночи могут долбежку врубать, тоже самое днем. Дом панельный, слышимость отличная! Днем тоже самое.
А мое девочке в 3 месяца надо слушать явно не техно и рок.
Учитывая, что у них ребенку лет 5. Может, он в садике (и ночью тоже:))).
Алла   2007-04-27 23:44:50
баста
пойди на лестничную клетку и выруби у них рубильник в ночи)))
Stupid Starling   2007-04-28 01:48:13
У нас соседи тихие...
а вот этажами 2 выше пьянь-гулянь живет. Те же проблемы у их соседей. Регулярно вызывают милицию. Шум после 22 (или 23?) весомое основание для этого. Межсоседских отношений это не укрепляет, но хоть выспаться....
Осеннее Солнцe   2007-04-28 09:26:41
Мне пришлось
просто подружиться с ними )
Как ни странно у них тоже оказался маленький ребенок. На этой почве интересы сошлись, и теперь свое позднее громкая музыка играет до 24, 00 часов ))
Наталья   2007-04-28 10:03:15
Долбежка
Это не самое страшное. На до мной живут алкоголики. К двум часам ночи начинают драться, ор и грохот стоит такой... Что только не делали, куда только не писали, а в ответ тишина. Но самое смешное, отец семейства принявши на грудь больше обычного до своего этажа не доходит, и начинает стучать в мою дверь. Один раз я имела глупость ее открыть. И он упал, половина у меня в прихожей, половина на площадке. Без признаков жизнь. Как я его убирала, та еще история
Елена   2007-04-28 12:32:04
Соседей сверху
воспринимаем как неизбежное зло. Никто не виноват, что дом "прозрачный", слышно каждое громкое слово, особенно в 2 ч. ночи...
Апельсиновая девушка   2007-04-30 11:15:47
Щастье
жить в отдельном доме :)... максимум - пила работает днем, когда деть спит... да есть сосед-пироман - феерверки запускать любит... ну и собаки под окнами, как водится... но деть привык ко всему этому с рождения.
Margo   2007-05-01 20:31:15
в тему ))))
Пока не переехал в новостройку, как-то не догадывался, что разница между обычным панельным домом серии П-55 и конструктором "лего" состоит только в размерах конструктивных единиц... Несколько зарисовок... Мы уже закончили свой ремонт и жутко этому рады; все, кто могли залить нас сверху, вроде уже вылили свою норму и, по идее, можно жить... Ага...
... Жду лифта. Лифт проносится мимо меня с нелифтовой скоростью, из него слышен мужественный вопль "ААААА!!!", несколько искаженный эффектом Доплера. Затем оглушительный скрежет - и тишина. Когда лифт вскрыли, там обнаружился перепуганный мужичок и около ТОННЫ кирпича. Хорошо, лифт новый, с улавливателем падающей кабины. А то бы уже и не смешно было.
... Выхожу как-то утром на кухню. Кухня белая. Вся. Продирая глазки, судорожно думаю, проснулся я или где. Коснувшись пальцем толстого слоя алебастровой пыли на столе, понимаю, что таки проснулся :(( Под решеткой вентиляции, на полу, - сугроб этой пыли. Тихо матерясь, иду к соседям сверху. У них все чисто! Этажом выше - тоже. И так далее. Через ЧЕТЫРЕ этажа, вломившись в квартиру, вижу частично спиленный короб вентиляции и трех молдаван-строителей, замазывающих канал к чертовой матери. Под угрозой насильственной смерти молдаване выдвигают добровольца для уборки моей кухни, а оповещенный мною по мобиле хозяин отдает команду - сделать все как было, под угрозой вызова в суд...
... Сижу за компом. Комп гаснет. Матерясь уже громко, иду на площадку, лезу в силовой ящик. Вижу автомат своей квартиры (32 ампера!) ОБУГЛЕННЫМ. Очки поневоле лезут на лоб - нечасто такое ув идишь! Пускаю все напрямую и иду разбираться. Пожилой армянин-электрик (!!!) из бригады в соседней квартире объясняет, что у него куда-то ноль делся. Ну, он к моему и присоседился. Со сварочным аппаратом. Живучий у меня комп.
... Два или три часа ночи. Дом сотрясается как от толчка балла в четыре по Рихтеру, с утробным "..... ууухххх...." Стены валят. Перепланировка в разгаре. Утром - собрание жильцов по поводу ТРЕХ просевших этажей в первом подъезде. Оказалось, мужичок сблочил дв ух- и трехкомнатную квартиры и снес в них ВСЕ стены, включая несущие. Просадка перекрытий - от 10 до 20 см, но дом выстоял. Мужичка выгоняют из дома к свиньям собачьим, в квартиру ставят стальные распорки от пола к потолку. Так и стоит поныне, пустая.
... Опять ночь. Дождь, град, ветер. Внезапно на балконе - звон стекла. Выхожу. Валяется пластиковое окно, в сборе, с разбитым стеклопакетом. Не мое. Чешу рэпу, кто же его ко мне на восьмой этаж забросил... Через пару минут - робкий звонок в дверь. Ну здравствуй, Наташа-соседка-сверху. Что, стеклопакет выпал? Ага. Ну забирай, мне он не нужен. А сегодня ж пятница была, завтра и послезавтра мастера праведно отдыхают, так что жди понедельника... Ну ладно, ладно, забью я тебе поутру дыру фанерой...
... Потеха в соседнем подъезде. На четвертом этаже унитаз вообразил себя гейзером и загадил всю квартиру. Это потому, что на третьем ставили угловую джакузю, с переносом стояка метра на три, который стояк на время того переноса просто заткнули большой резиновой затычкой. А над затычкой восемь этажей...
... Иду мимо мусорных баков. Стоит самосвал, компрессор, и двое работяг ковыряют отбойниками железобетонную плиту, швыряя осколки в кузов. Любопытствую. Оказывается, очередной перепланировщик выволок ночью на помойку ненужную стену. Несущую. ЦЕЛИКОМ. До сих пор удивляюсь - в ней же тонны две с лихером...
... Стук в окно. "Извините, это девятый этаж? Мне отсюда не видно!" - "Нет, восьмой." - "Спасибо!" И это все в СЕМЬ УТРА! Альпинист долбанный, кондиционеры вешать умеет, а этажи путает... Ничего, мы привыкли...
... Наташа-Наташа. Соседка сверху. Ну где ты таких уродов находишь... Причесываюсь перед зеркалом в прихожей, совсем уже ухожу на работу. На голову мне падает кусочек бетона и кучка пыли, из потолка торчит сверло - двенашка. Затем оно отбывает обратно, а в дыре появляется карий глаз и слышится добродушное ворчание: "Петро-ович, ну ептыть, ну чё ж ты у меня не спросил? Кто ж в перекрытие сороковкой лезет?"... Действительно, кто? Впрочем, к вечеру у нас уже все замазано и потолок снова покрашен. Люди у нас - добрые, дружелюбные...
Елена   2007-05-01 23:53:46
Действительно,
нарочно не придумаешь! А нас-то всего-навсего регулярно заливают - радоваться, оказывается, надо!
- Pets Stupid Starling (6 сбщ)
Stupid Starling   2007-04-27 20:59:32
Pets
Народ, как приучить ребенка ухаживать за питомцем?
У нас их много есть, но по умолчанию - дочкины - крысы. Ей подарили одного крысеныша на ДР, потом по обоюдному согласию взяли еще двух, тк им надо жить коллективно, одинокие зверьки скучают и болеют. По первости она охотно убирала клетку, а сейчас клетка огромная - малышы выросли и им в старой тесно, убирать реально могу только я. Но банальные вещи типа насыпать вовремя корм, поменять водичку ей тоже делать уже наскучило. Вот потискать, поиграть - мило дело, или стоять полчаса, любуясь, как они едят из рук, тоже удовольствие. А конкретных дел по уходу делать не хочет, или делает на пинках.
PS при этом туалет за котом убирает на удивление регулярно и гордится этим
PPS за рыбами и черепахой я убираю сама, честное слово....
PPPS кайманов и аллигаторов не предлагать. А также бесхозных пап и прочую живность :-)
Лена   2007-04-27 21:08:52
А я вообще
крыс не люблю:) Может, она тоже. Вот и не ужаживает:)
А как насчет тигренка. В детстве это у меня была голубая мечта:) Выйти с ним на поводке, и чтобы все ШАРАХАЛИСЬ:)
Алла   2007-04-27 23:40:40
питомцы для мамочки
ребенка можно приучить только собственным примером, дочкины питомцы - это ваши питомцы и ваша или любовь или головня боль... Дети не могут взять на себя ответственность -ухаживать за кем-то - они только этому учаться... у НАС взрослых... поэтому если есть питомцы, то ребенку надо просто терпеливо напоминать о том, то у его есть обязанность заботиться... когда она станет взрослой - будет это уметь делать и передавать свой опыт своим деткам))
Stupid Starling   2007-04-28 01:50:20
хм...
Она крысюков обожает, они совершенно чудные, плюшевые, с розовыми носиками и лапками, очень ласковые. Но ответственности это не прибавляет.
Что касается личного примера - ну куда уж еще личнее?!
А тигренка не хочу... не люблю я их... пахнут
Осеннее Солнцe   2007-04-28 09:29:51
Исключительно
своим примером + Вместе играть с питомцем, много рассказывать полезной информации о них, приносить красочные книжки и т. д. Как-бы через игру, приучать играя.
Наталья   2007-04-28 09:55:04
А мы договорились
с самого начала, что один раз я убираю, потом он. И гуляем с собакой тоже поравну. Я с утра, он вечером. Иногда я к ним присоединяюсь. Но это собака, а крыски не очень вдохнавляют наверное.
- Мамы и папы объединятесь!!! Лена (9 сбщ)
Лена   2007-04-27 17:59:49
Мамы и папы объединятесь!!!
Мне тут Малина идею подкинула. Она говорит, что в домиках есть и одинокие папы.
Надо нам как-то объединиться:)))
Надо их пригласить!
FaBella   2007-04-27 19:37:14
Вот!
И мужские советы кому давать!
Silnya   2007-04-27 19:46:47
Класс!
Это здорово, ведь не только мамы умеют воспитывать, но и папы бывают разные.
Елена   2007-04-27 23:54:40
Самостоятельные папы!
Редкое чудо! А как приглашать? Всех или по одному?
Margo   2007-04-28 10:53:35
Лена
подозреваю, что они даж если и заглянут, то будут сидеть тихо-тихо... как мышки )
Елена   2007-04-28 12:33:10
Давайте
задавать им конкретные вопросы?
Margo   2007-04-28 12:53:20
Елена
отдельными темами ))) именными...
Малина   2007-04-30 08:22:07
....
Может в заявках можно пригласить одиноких пап в наш домик? Они не молчаливые, с ними легко общаться у них такие же заботы, как у нас. Я с одним встречалась в реале. Понравилось в нем то, что очень хорошо организовал свою жизнь, все успевает. Няню содержит. С женщинами успевает встречаться. Они такие разные и им также не повезло с женщинами.
Margo   2007-05-01 20:22:56
Малина
а давай попробуем )
- Автосамомама:) Лена (13 сбщ)
Лена   2007-04-26 10:26:29
Автосамомама:)
Вот такой вопрос. Самомамам нужно успевать все в 2 раза быстрее, тут без авто не обойтись:).
Как вы считаете? Многие из вас водят автомобиль?
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:28:48
Никак не могу осилить
сию науку... я рассеянная, невнимательная и т. п.
Очень хочу... машинка есть, правда требует вложений, но деньги найдуться.. были бы права!
Весёлая девушка   2007-04-26 10:37:11
нет, я не вожу автомобиль
и не умею даже, и прав у меня нет! На всё это деньги нужны, а я одна с ребенком, никто не поможет!
Kapitolina   2007-04-26 10:50:06
А я
Сейчас думаю о приобретении машины, смущает одно куда я буду ездить на ней. Потому как на работу в центр не доберусь, а если и доберусь, то проблема где поставить, стоянки платные. Если за продуктами, то меня свозят друзья, а на прогулки с ребенком считаю лучше без машины. Иногда конечно бывает дикое желание"Хочу машину!", а потом проанализирую все и прихожу к выводу что лишняя трата денег и времени мне не к чему)))))
Stupid Starling   2007-04-26 11:31:15
однозначно да
У меня машина очень старая десятка, и проблем с ней много, слава богу, есть кому помочь. Но как же удобно, когда не надо париться о том, как тащить мелочь с занятий по морозу, или везти на дачу на общественном транспорте. А в центр, если честно, я на ней стараюсь не ездить, на метро, как правило, быстрее.
Alex   2007-04-26 11:36:54
Машина
хороша особенно в экстренных случаях:) Несколько раз приходилось возить ребенка с отитом и сильной болью в ухе в больницу. Без машины это было бы еще то развлечение:) Да и закупаться в магазин удобнее на своей машине (спокойнее в своем багажнике размещать продукты) и поехать можно когда тебе нужно, а не когда друзья могут:))
Апельсиновая девушка   2007-04-26 11:45:26
на самом деле
Для экстренных случаев как раз есть такси, не так они часты.
Мне вот больше в плане куда-нить с дитем вырбраться, в аквапарк там, на аттракционы... В машине он поспит, будет бодро гулятьиграть... а вот на общ. транспорте - утомительно и ему и мне.
Приходится обычно обратно все равно на такси ехать... Но дороговастенько ведь, и так поразвлекались - потратились, а тут еще 500 рублев на такси выкладывай!
Мне кажется будь я автомамой мы бы больше куда-то ездили, и в гости к друзьям, и в парки гулять...
А в магазины я пока нормально с коляской хожу - загружу ее по самое "немогу" - прелестно получается... сама бы стока не дотащила, а с ребенком - легко! :)
Alex   2007-04-26 11:51:48
Ну
у нас столько, сколько мы закупаем переодически не в одну каляску не влезет (предпочитаем закупаться на неделю):)) А что касается экстренных случаев и такси - это конечно возможно, но на своей как-то спокойнее:))
Апельсиновая девушка   2007-04-26 12:11:02
Так и я на неделю
мы бывает пару раз заходим (в разные магазы) в выходные. Ну и нас всего 2-е, деть ест в саду, я на работе. Я только завтракаю дома, сынок только ужинает и то не всегда, бывает что и в саду успевает поужинать.
Поэтому у нас это ночной кефир, молоко, памперсы, сок, ну и баловство всякое, и еда на выходной. В общем-то и все.
Alex   2007-04-26 12:15:00
Тогда
да, тогда уместится. А нам на двоих прохидится покупать:)) Сначала приходилось мотаться раз в неделю на рынок, а теперь ездием в ашан:)) Обедают они, конечно, в школе, но вот ужинать приходится дома. Да и молоко с соками у нас литрами уходит:))
Наталья   2007-04-26 12:51:18
Конечно да
Машина дала большую свободу передвижений, куда только мы не ездили. Особенно помогала когда парень болел. Постоянно мотались по разным приемам и консультациям. потом начался спорт-соревнования, мотаться по всему городу с тяжеленной сумкой... Машинка радость моя, никогда не подводила
Violsa   2007-04-26 15:40:13
А я
вожу автомобиль много лет и без машины уже не могу. Просто не возможно всё успеть, тем более, что дети у меня не учатся рядом с домом и добраться на общественном транспорте огчень проблематично, хотя школа всего в 10 минутах езды на машине, плюс занятия разные в разных местах, не говоря уже о магазинах и рынках. Так и носимся взад вперёд, а что делать... Так что машина для меня - это не отдых и развлечение, а фактически работа.
Margo   2007-04-27 10:09:59
тоже не представляю
как бы обходилась без машины. Магазины, друзья, какие-то развлечения с ребенком - не представляю, как бы мы ездили на метро, особенно по зиме. наверное, теряю во времени из-за пробок, но нервы и силы экономятся это точно.
- Посплетничаем о мужчинках? ОПА(Упс) (4 сбщ)
ОПА(Упс)   2007-04-26 00:09:53
Посплетничаем о мужчинках?
Иду с работы- в воздухе запах шашлыка -просто завораживает. Дорога мимо гаражей. Около одного из гаражей стоит мангал, сидят три мужчинки, пивком под шашлычок разминаются. Музычку слушают- у них такой музыкальный центр в гараже стоит с открытыми дверями, иномарочный... За жисть болтают, про любовЪ, по интонации видать(только любимые у них как-то странно называются: Стартер, Вольвешник, Шопель, Пыжик...). Во молодцы, думаю! Домой не торопятся-общаются обстоятельно.
Что жёнам рассказывать будут-правде ж жинки не поверютЪ...
Хих. : )))
Весёлая девушка   2007-04-26 09:47:00
хи-хи
Некоторые мужики та-а-а-акие, это точно!
КоБрочка   2007-04-26 09:51:34
ой девочки....
я вот тоже о мужчинах хочу.....
Я вчера весь день ходила по выставочным павильонам и ловила себя на мысли:КЛОНДАЙК! Все мужчины красавцы, при костюмах, все выбреты и слегка пьяны. Ну просто глаза разбегались. И все такие милые и обходительные. Для них на этой выставке красивая женщина вообще в диковинку, вот и кто как может обхаживает..... Короче, эта выставк - четыре дня сказки.))))) (девочки на правах полушутки).
Margo   2007-04-27 10:03:51
Опа
морально готовятся мущщинки, цепляются за каждую минуточку невинного своего щастья. Потому как дома и правда наверняка огребут по полной на тему "где шлялся, сволочь" )))


КоБрочка
да, места знать надо...
- о взрослых, умных и серьезных мущщинах Margo (7 сбщ)
Margo   2007-04-26 09:24:53
о взрослых, умных и серьезных мущщинах
короче о тех, кого мы хотели бы видеть рядом...
сотрудница рассказала историю из жизни,
рыдали всем офисом )))))

Лето. Дача. Мама выскакивает из дома на горький плач дочки. Наблюдает картину: дочь, 1, 5 лет от роду, с совком и лопаткой в руках заливается слезами.
Рядом злой и взъерошенный сидит папа - 30-летний кандидат психологических наук.

На вопрос "что случилось?????" дочь отвечает, что папа не хочет с ней куличики делать.
"Почему???" удивляется мама...

на что папа с искренней обидой восклицает :
ПОТОМУ ЧТО Я СТРОЮ, А ОНА ЛОМАЕТ!!!!!
Весёлая девушка   2007-04-26 09:47:48
обалдеть
ржунимагу:)))
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:04:47
Ха! Улыбнуло!
Нашего папу перестала одного отпускать с ребенком гулять, когда просекла, что он полуторагодовалого малыша катает (зимой!!!, одетого для прогулки на площадке, а не для сидения в коляске) в коляске по полтора часа... типа - ему так больше нравится... или еще чище - по полчаса на качелях... в -10!!!
Хотя тоже вроде умом Бог не обделил
Зеленая фея абсента   2007-04-26 10:09:47
апельсиновой
а хрен ли.. конечно нравицца катать в коляске :) кому ж не нравицца катать ребенка в коляске :) а то ходи за ним по площадке, смотри шоп чего не случилось, шоп чего в рот не засунул или еще что не сотворил :) можно еще его возить и пиво пить..

я как-то утром бегала в магаз... в воскресенье.. наблюдала картину: идет похмельный папа с кривой-прекривой рожей, опухший весь с бутылкой пива... а за ним грустно плетецца малыш с машинкой...
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:26:39
Фея
Не, у нас папа с похмельной физиономией не ходит. Он просто реально во всем слушает ребенка.
Хочет тот полчаса в -10 на качелях сидеть - нормально, бум качаться... а то не дай бог заплачет и папу любить не будет.
Или ежели тока пришли на площадку, а деть обратно в коляску ломанулся - значится будем кататься в коляске...
Наверное это оттого, что он Егорку плохо знает и не знает чем его завлечь и т. п. и побаивается... Хотя он не единожды папа... так что не знаю.
Stupid Starling   2007-04-26 11:34:25
прогулочки?
Наш бывший папа оставил одну пятилетнюю дочку кататься на горке за домом вечером зимой (это в москве-то!), мотивируя тем, что он ее таким образом приучает к самостоятельности... На мой охреневший вопрос, какая ж это самостоятельность, доходчиво сбив с ног словесным потоком, доказал, что если сейчас в 5 лет этого не делать, к 15 годам она станет наркоманкой.
А ведь тоже, вроде, вменяемый дядя, с 2 высшими образованиями.
Потом были перлы не хуже - уже после развода оставил спящего в ам ребенка на автосервисе на подъмнике.
О таких мелочах, как оставить ее в ам около магазина, я уже и молчу на общем фоне
Ландыш   2007-04-26 14:20:08
Марго)))))))
я пацсталом))))) Жесть )))))
А я не знаю, какие бывают родные папы со своими детьми, потому что у нас нет такого опыта с сыном, но вот есть МЧ, как мой последний, к сожалению, бывший. Вот папа - всем папам-папа )) И ведь не родной же, а в жизни не скажешь)) тока в метро входим, я еще глазом моргнуть не успею, а он уже ребенку шапочку-варежки снял, курточку расстегнул, в кафе или где-то на прогулке: я даже не думаю ни о чем.. о моем ребенке заботится Он ))) И играл, и воспитывал. Для Ромы он был авторитетом, только его и слушался ))) До сих пор жалею, что расстались.. ээх...
- сколько слов Весёлая девушка (10 сбщ)
Весёлая девушка   2007-04-26 09:48:32
сколько слов
должен говорить ребенок к году?
Есть ли какая то норма?
INDA   2007-04-26 09:58:20
Весёлая девушка
Нормы не существует.. Но я лично много читала сыну в этом возрасте и в 1, 5 года он у меня ужу хорошо разговаривал.. Читайте стишки и сказки.. ребенок очень восприимчив в этом возрасте.. И обязательно пойте ему всякие песенки..
Апельсиновая девушка   2007-04-26 09:59:54
Норма-то есть
Только вот на мамском форуме, на котором я зависаю, в эту норму как-то мало кто вписывается.
Норма - 10 слов.
Слова типа кака, биби, авав и т. п. - идут в зачет. Главное чтобы они регулярно относились к одному тому же предмету или действию (дай, на,...). В принципе любой осмысленный набор звуков - суть слово.
Мой мальчишка (отстающим не считаю ни на йоту) столько говорил где-то в год и 4.
Да и сейчас уже долже бы простыми предложениями общаться, по "нормам", но нету этого.
Слов знает много. Понимает вообще очень сложные предложения. Выводы кое-какие делать умеет. Но не говорит... До 2-ух переживать не планирую :).
Наталья   2007-04-26 10:00:00
Нет,нормы нет
У всех по разному. Девочки обычно говорят больше и лучше. Мальчики начинают позже. Мой парень к году говорил мама, папа и т. д. Разговорился к 1, 5г
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:00:52
Indira
А не все дети слушают книжки.
Песенки - это да, это мы слушаем.
А все остальное - в сад.
Только перед сном читаю, он под мой бубнеж засыпает.
Зеленая фея абсента   2007-04-26 10:04:25
мульты
хы :) а я показала нашему мульт про золотую антилопу :)) так он в полтора года ходил и говорил всем "позволь, я отрублю ему голову".... все рыдали :))) ну естественно половину бук проглатывая :))
Весёлая девушка   2007-04-26 10:06:31
Indira
мой ребенок тоже книжки не слушает, но иногда ставлю ему аудиокассету со сказками - это тоже самое или надо именно книжки читать?
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:30:03
Веселая
Мамин голос ничто не заменит, но если маму не слушает, то аудиокниги - тоже выход.
Весёлая девушка   2007-04-26 10:38:14
Апельсиновая девушка
ну хоть порадовала!
Ландыш   2007-04-26 14:12:07
я тоже много читала своему сыну
и вообще очень много разговаривала с ним. он хорошо говорил довольно, правда не выговаривая половину букв )) Помнится ему было год и месяц, когда он прибежал на кухню, где я готовила обед и с ужасом мне поведал:
- Мама, я там акакасики абасял
- Что ты сделал, сынок??!!
Оказалось - карандашики разбросал ))))
- песЬню выложила в бибилиотеку Margo (4 сбщ)
Margo   2007-04-26 23:36:53
песЬню выложила в бибилиотеку
хорошую )))
соседи, обратите внимание, наши жители могут ее бесплатно качать )
elen888   2007-04-27 21:23:41
...ну вот скажи)))
... и долго ентот домик без мужской половины у нас "продержится"?)
... Вот так и в семье....
А, они... сЦУки... все-таки нужны...

*песенку, говоришь...* ОК ЩАС послушаем)))))
Хотя... ты знаешь..."подбор тиОток у нас тут просто СУпЕР)))))
Stupid Starling   2007-04-27 23:04:36
половина....
тяжко с ними, тяжко без них...
такие вредные.....
Margo   2007-04-28 10:55:08
Юль
на великолепных-то тетках? ))))
продержится )
у нас все на них держится по жизни.... ))))
- Кто может подсказать с юридической точки зрения.... КоБрочка (14 сбщ)
КоБрочка   2007-04-26 14:59:26
Кто может подсказать с юридической точки зрения....
Ситуация следующая.
Мы с ребенком прописаны в Москве в ЮАО. Живем в Московской Области в г. Долгопрудный. Встали на очередь в детский сад. У нас медецинские показания для приема по сосотоянию здоровья в логопидический сад. Мы прикрепелены с рождения к местной поликлинике. Так вот сегодня на коммиссии мне тетечка заявила, что она не имеет право дать нам путевку в местный дет. сад. т. к. никто из семьи не прописан в Долгопе. Интересно, а как граждане других государств типа Айзербаржан и Таджикистан туда своих детей устраивают. И еще, что это за закон, не позволяющий ребенку ходить в ДС по месту жительства?????
Alex   2007-04-26 15:04:55
Они
могут, но не обязаны. Это, скорее всего, просто такой способ сказать, что требуется дополнительное вознаграждение за принятие ребенка:)
Апельсиновая девушка   2007-04-26 15:08:15
Нифига, обязаны.
По крайней мере в Питере так.
Надо в РОНО идти. И там выясняться...
КоБрочка   2007-04-26 15:27:15
Дело в том
что коммиссия была человек 15. И как раз дама из РОНО и ли ГОРОНО, она самая главная и выступала активнее всех, типа выписывайтесь из Москвы и прописывайтесь сюда. Что для вас важнее, типа, жилье или ребенок. И типа, все сразу не бывает, нужно выбирать. Даже заведущая с главным логопедом возмутились. Уж больно им моя девочка понравилась.....
Апельсиновая девушка   2007-04-26 15:49:26
КоБрочка
У меня была просто обратная проблема - прописка областная, а сад в городе. Никто ничего не сказал...
В общем странно.
Вообще в какой-то книжке-справочнике на эту тему читала... но вот федеральный это или питерский закон - я не знаю.
Бархатные_кохти   2007-04-26 15:49:40
...
не имеют права отказать в приеме в сад (если он не коммерческий), при наличии постоянной регистрации (или просто регистрации) в данном районе (не городе!).

г. Долгопрудный не является районом г. Москвы, и так же не является непосредственно г. Москвой.

Поэтому данная дама из органов совершенно правильно сказала.

При определенной сумме денег, любой ребенок будет принят в сад, вообще без упоминания каких либо регистрационных документов. Как показывает практика.

Если жаль денег, и есть желание идти официальным путем, то лишь получая регистрацию в г. Долгопрудный, либо записывать ребенка в садик в г. Москва.
Апельсиновая девушка   2007-04-26 15:55:21
Отказать-то может и имеют право
Но вот чтобы не иметь права взять ребенка.... это странно!!!
Alex   2007-04-26 16:14:44
Нам
в школе подобное же заявили (правда не столь категорично пока), но сильно намекнули, что с деньгами это проще:)
INDA   2007-04-26 19:51:00
КоБрочка..
Вашего ребенка должны взять!! дети обслуживаются по месту проживания!! Думаю если вы достаточно твердо заявите свои права они уступаят!! о легче конечно заплатить деньги и жить спокойно!!
Сорока :)   2007-04-26 22:05:11
Indira
Видимо, сперва необходимо оформить хотя бы временную регистрацию в Долгопрудном. У нас в саду немало детей, кто не прописан в Москве. Но у всех есть временная регистрация.
INDA   2007-04-27 12:13:17
Сорока :)
.. Моего ребенка взяли в школу в Москве без временной регистрации.. Хотя в соседней. ничуть не лучше-ее требовали.. Похоже закона об этом нет!!
Осеннее Солнцe   2007-04-27 13:51:19
а моего
взяли, он благополучно проучился 2 года, они спохватились когда новая секретарь дела принимала. Шуму было...)))
Срочно зарегистрировали )
Stupid Starling   2007-04-27 20:54:05
Сорока :)
А разве в Московской области требуется регистрация жителей Москвы?! имхо, нонсенс....
Margo   2007-04-28 10:49:53
Stupid Starling
обычная бюрократия )))

КоБрочка
думаю, стоит просто аккуратненько выяснить цену вопроса и не париться с оформлением регистрации
Мы прошли оформление в 2 садика, причем один из них был совершенно не в том районе, где рыбенок прописан. Обошлось "столиком и стульчиками из ИКЕИ" ))) Понятно, что у тебя немножко другая ситуация, но уверена, что при небольшой "стимуляции" все равно примут )
- Праздник для души Лена (10 сбщ)
Лена   2007-04-26 14:28:56
Праздник для души
У вас такое бывает, что иногда хочется все бросить и устроить себе праздник. Для души. Накрыть праздничный стол в обычный вечер выходного дня. Приготовить самые любимые блюда, посмотреть любимые фильмы:)
Кстати, на каждый праздник делаю одни и те же салаты и горячее. Очень давно хочу всех шокировать (и себя в том числе:))) Приготовить коктейли, новые салатики, и какое-нибудь оригинальное горячее.
Может, у вас есть какие-то свои вкусные рецепты? Поделитесь:)?
Апельсиновая девушка   2007-04-26 15:00:04
Свинина с зеленым луком, грибами и мандаринами
Один из моих любимых нарядных рецептов - для большой толпы - не очень, но на посиделки с 4-5 друзьями - в самый раз!

Мясо режем на куски толщиной в 5-7 мм. Отбиваем хорошенько и режем соломкой, складываем мясо в мисочку и поливаем смесью соевого соуса с мандариновым соком. Перемешиваем, чтобы все кусочки оказались в маринаде и оставляем на часок в холодильнике.
Обжариваем (лучше в воге, но можно и просто на сковородке) с минимальным количеством масла. Пока жарим - подсаливаем и перчим (не сразу, а в процессе!!!)
Грибы отдельно обжариваем на сливочном масле с каплей перчика (вареные из банки - отказать, не вкусные они, резиновые ).
Соединяем мясо с грибами, добавляем туда консервированные мандарины (так чтобы было где-то на 3 части мяса 1 мандаринов) мандарины если в банке не нашли можно так сделать: чистим, освобождаем от пленочек дольки. Пару мандаришков выжимаем, и в этом соке чуть тушим мандарины с полчайной ложечки сахара. Для аромату можно и несколько кусочков цедры кинуть. Цедру вынимаем, остальное - к мясу (так в общем-то даже вкусней, но вот чистить пленочки - нудное занятие!).
После добавления мандаринов с соком буквально пару минут держим на огне и выключаем. Сыпем туда нарезанный перьями зеленый лук (перышки длиной 2-3 см.) и накрываем крышкой даем ему чуток пропитаться соками (помним - уже НЕ на огне!!!!).
Очень красочное блюдо - темное мясо и грибы, рыжие мандаринки и зеленый лучок! И вкуссссно!!!!
Очень хорошо идет с лапшой.
Апельсиновая девушка   2007-04-26 15:01:26
Красиво - сырные корзиночки
Натираешь сыр на крупной терке, и жаришь на сковородке без масла насыпая ровным слоем кружочками (размер зависит от размера корзиночки, которую хочешь получить, у меня есть маленькая сковородка для блинчиков я на ней делаю, засыпая ее целиком).
Когда сыр расплавиться и чуть поджарится, выключаешь огонь, даешь сыру чуть остыть, лопаткой снимаешь и перекладываешь на стакан поставленный кверху дном или пиалку (тоже вверх дном) и в холодильник.
Когда застянет - получается съедобная корзиночка, я в нее кладу нарезанные свежие овощи, салат из свежих овощей с ветчиной и т. п.
Апельсиновая девушка   2007-04-26 15:02:23
Закуска (мы к шашлыку в основном делаем)
Сыр (ну если к шашлыку, то лучше сулугуни ), трем на мелкой терке, добавляем чеснок мелкопорубленный или пропущенный через пресс (по вкусу).
Ту да же немного майонеза (ровно столько чтобы получившаяся масса не рассыпалась, а клеилась, много не надо - во-первых жидко во вторых не вкусно ).
Берем кочан салата (обычный, зеленый с мягкими листочками, не китайскую капусту - в нее не завернуть!) и заворачиваем в листики получившуюся массу (столовая ложка на листик).
У меня на два магазинных куста салата (которые в горшочках продают) уходит около 500-600 граммов сыра. Но это много закуски, на 10-12 человек хватает.
Ту же массу можно заворачивать в тонко нарезанную ветчину. Но мне больше нравится с салатом - свежее как-то, да и хоть чуток полегче.
Апельсиновая девушка   2007-04-26 15:03:06
Мой коронный, быстрый и вкусный салатик
Банка кукурузы. 2 банки лосоя консервированного. 300 грамм сыра (помягче ворта берем, ну типа свали). Луковица. Майонез.

Убираем из лосося кожу, соус и кости. Остальное мнем вилкой.
Кукурузу сливаем, добавляем к лососю.
Лук мелко режем (чем мельче тем лучше!) и тоже туда же.
Сур трем на крупной терке.
Все перемешиваем, добавляем немного майонеза (масса должна склеиваться начать, но никак не плавать!!!).
Все, берем вилку и едим...
Лена   2007-04-26 22:38:35
Апельсиновая девушка
Просто супер!!! Большое спасибо.
А у меня любиый салатик.
Составляющие: перец болгарский, помидоры, огурец, ветчина (где нет жира), сыр, майонез.
Приготовление: сыр натереть на крупной терке, все остальное нарезать тонкой соломкой, насколько это возможно (особенно помидоры:)). Все ингридиенты по-отдельности складываются горочками на БОЛЬШОЕ плоское бюдо по кругу, а в середину наливается горочка майонеза (выглядит, как ромашка:).
Когда все садятся за стол, только тогда все осторожно перемешивается (чтобы успели покрасоваться:).
Так вкусно, что последние праздники я просто не успеваю его ухватить:( Съедают в первую очередь:)
Анонимка [1]   2007-04-27 00:10:45
;)
недавно соседний домик собирал рецептики:
Лена   2007-04-27 22:00:25
Апельсиновая девушка
Большое спасибо за рецептики. Особенно сырные корзиночки (а в них свежий салатик), как в ресторане:)
Stupid Starling   2007-04-28 09:26:07
Анонимка [1]
Че-то ссылка не туда ведет?
Анонимка [1]   2007-04-29 17:02:47
зачистили вкусную темку, вот и...
"СВЕТОФОР":
ОСНОВА:
Сыр Фетаки(в коробочках по 0, 5кг.)-2кор.
Йогурт-чудо "без добавок" 0, 25- 2шт.
НАПОЛНИТЕЛИ:
1. Грецкие орехи- жменечка, куркума(можно Карри)
2. Петрушка-пучок, 1 небольшая чесночинка
3. Перец сладкий красный.
Сливаем жидкий обрат от Фетаки, легко перемешиваем
вилкой с йогуртом, делим на 3 порции:
в 1-ю досыпаем мелко-порезанные грецкие орехи и для цвета добавляем немного куркумы(вкрайняк приправы Карри)-размешиваем, получается желто-оранжевая масса;
во 2-ю досыпаем много порезанной петрушки и выдавливаем небольшую дольку чеснока- получается зелёная масса(сверху украшаем петрушкой);
в 3-ю мелко нарезаем красный сладкий перец, немного "обсушив" !!! его на полотенце(иначе салат подмокнет, поэтому ЖЕ лучше не замешивать заранее)- получается масса белая с красным, кусочки перца кладём и сверху- для цвета;
Раскладываем в маленькие корзиночки "тарталетки" и разноцветными
кругами выкладываем на большое блюдо. Получается забавно.
Наверняка можно и другие "наполнители", точно можно разноцветный перец, главное сладкий и подсушенный! :) -готовится быстро и все составляющие можно принести с собой в дамской сумочке!
: )))
- Детское автокресло Лена (21 сбщ)
Лена   2007-04-26 10:37:50
Детское автокресло
В последнее время прочитала много информации об опасности езды без автокресла. Его еще не купила. Но в короб коляски положила толстое одеяло (чтобы в стороны не болтало), застегиваю чехол от короба и закрепила его на заднем сидении. И все равно не успокоюсь, пока не куплю автокресло.
А у вас какое мнение на этот счет?
Alex   2007-04-26 10:48:17
А
какое может быть мнение об этом когда детям 8 и 10, а тебя заставляют покупать автокресло (одно из них - так вообще на год!!:))
Дело, конечно, полезное, но делается оно не так как у нас:))
Stupid Starling   2007-04-26 11:29:20
Alex
Алекс, а вам детей не жалко?
Alex   2007-04-26 11:33:34
Во первых
акуратнее ездить надо:) Во вторых, они пристегиваются обычным ремным и сидят только на заднем сидении. Да они и не усидят в кресле!!:)
Апельсиновая девушка   2007-04-26 11:39:39
Алекс
Пристегнутые сидят, а на подушке не усидят???
Это странно.
Но вообще согласна, мне кажется что возрастное ограничение - неверно в принципе, оно должно быть по росту.
В 12 лет дети бывают такие длинные, что никакая подушка им не нужна, чтобы правильно ремнем фиксироваться...
Вот.
Ну а так - мы в автокресле ездим. Деть обожает! Каждое утро (в сад на машине ездим) - бибика, бибика, деда, бибика!!!
Alex   2007-04-26 11:48:38
Апельсиновая девушка
Я же не против подушки, а против КРЕСЛА:))
В садик наши тоже любили ездить на машине, а теперь переодически просят и в школу на ней же:)) Но не всегда, иначе устные уроки повторить не успевают:))
Апельсиновая девушка   2007-04-26 12:16:52
Алекс
Так в таком возрасте вам только подушка и нужна. Не придерутся. Так что и переживать бросьте!
Просто они идут категория 23 сразу, нет отдельно категории 2, и получается автокресло с подушкой. Но подразумевается, что лет после 6-7 спинка убирается и остается подушка с подлокотниками и все.
а отдельно 3 - это большая редкость и там все равно пристежка штатным ремнем идет, так что спинка - необязательный аттрибут.
Alex   2007-04-26 12:21:47
Это
радует:)) Но пока особого рвения со стороны гаишников проверять сколько детям лет и есть ли там подушка или кресло не наблюдается:))
Лена   2007-04-26 12:45:10
Апельсиновая девушка
Автокресла итак идут по росту. Бустер - последнее приспособление, идет до 150 см.

Алекс:
Дело не в рвении гаишников, а в безопасности собственных детей!!!
Апельсиновая девушка   2007-04-26 12:47:13
Лена
То-то и оно, что автокресла по росту, а закон - до 12 лет... в этом-то и бред!
А я вот с 12 лет и не росла почти, имею рост 170... вот и думайте сами :)
Alex   2007-04-26 12:48:35
Лена
Про гаишников я это к тому, что когда ввели обязательную страховку - меня за месяц раз пять остановили ее проверить и даже один раз умудрились обуть на деньги:)) А тут они что-то даже не проверяют:)
Stupid Starling   2007-04-26 12:57:45
Подушка?
А что вы имеете в виду под подушкой? Обычную - под задницу? Побойтесь бога? Вы видели краш-тесты с подушкой? Я бы дала ссылку "на посмотреть", но не знаю, как корректно сделать это на данном форуме
Апельсиновая девушка   2007-04-26 13:00:17
Старлинг
Я имею в виду такое приспособление специальное под попу, которое позволяет детей, которым ще не хватает роста пристегиваться штатным ремнем им все-таки пристегнуть, чтобы он не на шее был, а на плече, нормально лежал.
Это автокресла категории 3. У них спинки нету, просто подушка с подлокотниками и направляющими для ремня.
Лена   2007-04-26 14:35:52
гр.3 - "подпопник", он же "бустер".
Бустер также можно купить и отдельно. Может быть снабжен "ограничителем" для верхней лямки автомобильного ремня (более предпочтительный вариант). В нем ребенок должен ездить до тех пор, пока не достигнет роста 150 см - это минимальный рост, на который рассчитаны штатные автомобильные ремни безопасности.

Это из статьи:)))
А я вот в 12 лет была от силы 130:) И вообще, стояла в конце цепочки на физ-ре:))) Обидно было:)
Так что мне и в 12 нельзя было ездить без подпопника:)))
Апельсиновая девушка   2007-04-26 14:57:59
Лена
Вот-вот, твой рост тоже доказывает, что ограничение по возрасту - неразумно!
Сорока :)   2007-04-26 22:07:22
А там не
совсем по возрасту ограничение. Для детей до 12 лет необходимо устройство, позволяющее пристегнуть их ремнем безопасности в соответствии с их ростом. Формулировка неточна, но рост точно присутствует.
Stupid Starling   2007-04-28 09:08:11
Алекс...
>Во первых акуратнее ездить надо:)

Не застрахован никто. Ни едущий, ни стоящий....

1. В начале зимы ребята из соседнего подъезда - мать, отец, сын - попали в аварию. Они стояли в пробке, когда со встречки в них влепилась машина, потерявшая управление. Все трое в реанимации, несколько месяцев в больнице. Советы "ездить аккуратнее" в их случае не сработали. Они стояли. Не помогло и то, что отец семейства - профессиональный водитель. Несколько дней назад видела, как они вешают в ам детское сидение. На ошибках учатся?!

2. Аналогичную историю читала в ЖЖ - в трогающуюся со светофора машину на полной скорости влетает джип с пьяным водителем. В машине несколько трупов, в т. ч. 11-месячный ребенок, спавший на руках у мамы.

3. Еще история из того же источника - в заглохший на трассе Матиз влетает на полной скорости "четверка" - не пострадал только детеныш, спавший в карсите, все взрослые получили травмы.
Margo   2007-04-28 10:46:01
Stupid Starling
брррр...
но в общем права
половина моих аварий была из той же серии - ни капли совбственной вины, ни возможности хоть как-то избежать....
Алла   2007-04-29 22:22:33
детское автокресло
я однозначно за приобретение кресла, береженного бог бережет..., а потом, если надо с малышкой вдвоем ехать.. как без кресла - ума не приложу, это уже не говоря о безопасности. Чтобы малышке не было скучно - я к автокреслу - переноске привесила игрушки))))
Margo   2007-05-01 20:20:41
Алла
я тоже только за - пока рыбенок маленькие )
а в автокресле его еще и с собой таскать удобно - по магазинам, в поликлинику... а уже если в багажнике колесная база - вообще сказка )))
Stupid Starling   2007-05-01 21:21:53
Марго
.. и когда большие - тоже...
мы уже побывали в прошлом году в аварии... больше не хочу...
пристегнута была плохо - отделалась синяком под глазом. А была бы вообще без кресла?!.....
- А с другой стороны этой же истории?... Elen888 (19 сбщ)
elen888   2007-04-25 00:02:39
А с другой стороны этой же истории?...
...Как Ваши дети общаются в новой семье отца, тем более если она полная,...и как вы к этому относитесь...неужели без ревности или желания ограничить это общение???)))
Как правильно настроить себя в этой ситуации. Мне она кажется БЕЗумно сложной!:(
Margo   2007-04-25 00:33:53
Элен
мой деть к сожалению никак не общается...

детей бывшего мужа от его предыдущего брака (Санта-барбара, блин ))) их мама отпускала к нам. Легко ей это было или нет, не знаю. Но так или иначе они общались и со своим отцом, и с нашим сыном и со мной.
INDA   2007-04-25 01:36:00
Думаю
при решении этого вопроса во главу угла надо ставить интересы ребенка..А вот обиды ревность-плохие наши советчики !!
Ландыш   2007-04-25 09:11:53
у меня тоже
такой ситуации не возникало. мой ребенок тоже не общается со своим отцом. они даже не видели никогда друг друга (мы расстались, когда я была на 7-м месяце беременности). Но я думаю, что мне бы подобная ситуация была не приятна. Не знаю, как бы я себя повела. С одной стороны, разумом понимаешь, что в интересах ребенка общаться с отцом, пусть даже и в новой семье, а с другой стороны, не пересилят ли чувства и эмоции.. Моей маме было неприятно, когда я уезжала на выходные к отцу в его новую семью. И я видела, что ей неприятно, хотя она старалась этого не показывать. Но я была уже взрослой женщиной, когда мы познакомились с моим отцом.. Все очень не однозначно..
Наталья   2007-04-25 09:55:46
для меня
очень неприятная ситуация.Я никогда не была против общения ребенка с отцом,но только с ним.Очень тяжело переживала когда он решил познакомить детей,одно радует,такой порыв возник у него один раз.Его новая жена категорически против общения с моим ребенком
FaBella   2007-04-25 10:25:28
почти анегдот....
У меня вообще смешная ситуация,надо мной друзья прикалываются,что я допустила такое....
вообщем мы общаемся семьями,но на моей территории...Праздники,дни рождения,свадьба моей дочери....Новая пассия ,типа любит моих детей,меня в том числе,особенно поболтать какой негодник "наш" муж....
Я злилась,да.просто не описать как тяжело я переносила эти приходы всего семейства в количестве 4 человек,включая их детей.....
Но как только я отпустила эту ситуацию в свободное плавание и стала сама над этим прикалываться,вы не поверите,мной стали все восхищаться....Я победила,я справилась,стала выше проблемы...её просто не стало...Но самое смешное, она знает,что он до сих пор любит меня ,теперь платонически правда,вот она и мельтишит среди нас!Подтверждая тем самым мой статус перед моими детьми.
Дети сами должны определить,сделать выбор...при этом он может меняться с течением времени.
Ия   2007-04-25 10:57:30
соседи
А мы общаемся с нашим папой просто потому, что мы соседи, поэтому мы сталкиваемся с ним и с его нынешней семьей в самых неожиданных местах, противно конечно, а что делать приходится братть себя в руки..
Margo   2007-04-25 10:59:10
есть в этом еще такой момент...
сводные братья и сестры, как ни крутите, все равно родные по крови люди. И если есть возможность поддерживать их общение, то навреное оно того стоит... в конце концов мы уйдем, а они останутся...

в общем-то я безусловно за общение в новой семье. С одним "но". Только при условии, что в той, другой семье дают себе труд быть если не восторженными, то хотя бы корректными по отношению ко мне )
Бархатные_кохти   2007-04-25 11:14:51
ммм
моя не общается.
Та семья папы, скрывает сестричку.

Если захотят, спокойно разрешу. Никакой ревности, никаких ударов из-за угла не будет. Если захочет приезжать к нам - не вопрос. Сестенки имеют право на общение не зависимо от тараканов в голове их папаши:)
Stupid Starling   2007-04-25 12:23:44
молодая глупая
То, что у папы есть "подружка", я узнала раньше дочки. Было интересно, будет ли он их знакомить. Познакомил. Мнение дочки: "Молодая, глупая, она же даже не знает, как детей мыть". В общем, пока папа с дочкой еще общался, через выходные, подружка всегда практически присутствовала. Я относилась к этому нормально, за исключением того, что "молодая глупая" не парилась курить в одной комнате с дочкой. На этот счет доча четко была проинструктирована - сразу вставать и уходить в другое место, а еще лучше попросить не курить в ее присутствии.
1 сентября мне удалось лицезреть девушку. Молодая, глупая... Я бы ее удочерила :-)
Margo   2007-04-25 12:27:35
Скворец
а дочке-то сколько годиков на момент знакомства было? )))
Stupid Starling   2007-04-25 12:42:13
марго
5 лет. Взрослая, самостоятельная девочка, способная трезво оценить нового человека :-)
Мунка   2007-04-25 13:33:02
У меня похожая
история с Ландышем, правда с отцом ребенка я расталась на 5 месяце беременности. По-этому не знаю, как бы я относилась к общению сына с семьей папы.
Margo   2007-04-25 13:35:19
Мунка, Ландыш
не знаю, мне кажется в такой ситуации биологического папу считать папой вообще сложно...

хотя у меня есть подруга, которая до сих пор пытается стимулировать отца своей двухлетней дочки к обещнию... а расстались они тоже задолго до родов. безрезультатно
Мунка   2007-04-25 13:43:41
Маш,
а я после расставания вообще с ним не виделась:) Насчет биологического папы, абсолютно согласна
Margo   2007-04-25 13:47:49
Валя
в чем-то тебе наверное проще )
в том смысле, что ты раньше поняла, что рассчитывать придется только на себя...
когда папа сначала есть, а потом - нету, сложнее мне кажется
Мунка   2007-04-25 13:55:10
Согласна и с этим...
Я изначально настроила себя на то, что помощи ждать не от кого, вот и пришлось самой крутиться. Сначала тяжело, а потом - ничего, привыкла:) А сейчас вообще счастливо живу:)))
Апельсиновая девушка   2007-04-25 17:46:29
Ага, я тоже думаю
Что сразу проще... а главное ребенку проще... Для него норма, что папа - он пару раз в месяц...
Margo   2007-04-25 20:13:10
Апельсиновая
ахха... или что папы просто не существует... как класса )))
- Скажите кто знает Весёлая девушка (10 сбщ)
Весёлая девушка   2007-04-25 21:41:39
Скажите кто знает
внутричерепное давление для грудного ребенка - это очень опасно?
Лена   2007-04-25 22:30:35
Насколько мне известно
его нельзя запускать в первые месяцы жизни ребенка. Акцентировать внимание врачей на этой проблеме и выполнять их рекомендации. До года ребенок очень хорошо воспринимает лечение.
Давление может себя потом проявить и в школьном возрасте, если вовремя не лечить.
Сорока :)   2007-04-25 22:42:58
Кто
и на основании чего поставил диагноз? Если мама на площадке, выслушав жалобы на частые срыгивания и плач объявила "Это у вас внутричерепное давление, у нас тоже так было", то это не диагноз. О повышенном ВЧД может сказать только грамотный невролог, проведя соответствующие обследования. Во время обследований ВЧД не измеряется, но могут быть обнаружены признаки его повышения. Повышенное ВЧД само по себе - не диагноз, а симптом какой-то проблемы. Серьезной или не очень. ВЧД повышается при банальном ОРВИ, при частых ОРВИ не успевает прийти в норму. Причиной может быть и киста, и гематома, образовавшаяся после сотрясения.

Сама не врач, просто обсуждала это с неврологом (у сына это имеется). Так что, к неврологу с этим... И лучше посетить не одного, т. к. неврологи оооочень разные. Хорошо бы найти проверенного, грамотного. ЫВероятно, придется и заплатить за приемы-обследования. Удачи!
elen888   2007-04-26 00:00:46
Часто....
.. встречается у деток, рожденных с помощью "кесарева"...
Слишком распространенное в настоящий момент явление))) увы... на мой взгляд-наша расплата за нежелание рожать самостоятельно
(
Тем не менее... лечится...)
*бог миловал, но знакомые справились без особых проблем*
INDA   2007-04-26 08:47:30
Elen888
.. Данная патология никак не связана с оперативным родоразрешением.. Ребенок должен находиться под наблюдением врача и получать соответствующую терапию.. Причины данной патологии могут различны..
Весёлая девушка   2007-04-26 09:45:30
у моего ребенка
обнаружили в 9 месяцев - недавно делали УЗИ головного мозга, а раньше такого не было! Рожала тоже сама, не кесарево! Вобщем я так расстроилась, но сегодня вызвала неврапотолога!
Alex   2007-04-26 09:58:05
Нам
прописывали от этого массаж. А вот последствия - ребенка придется постепенно приучать к нагрузкам (у нас, например, частенько голова болит у ребенка, по его словам).
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:14:30
НУ как минимум это не редкость
Конечно ничего хорошего в нем нету. Но надо установить причину его повышения.
Само по себе - не криминал. Лечению поддается... да до года компенсаторные способности очень сильны, может потом и не вспомните.
Margo   2007-04-27 09:46:57
Веселая девушка )))
еще говорят, что с повышенным ВЧД противопоказана динамическая гимнастика, поскольку включает в себя много переворотов вниз головой. И наоборот, очень показано плавание )))
Апельсинка права - встречается оч часто, так что не переживай, все наладится
Весёлая девушка   2007-04-30 10:43:17
Спасибо
вам всем за советы!
- цветочки .... Margo (14 сбщ)
Margo   2007-04-25 10:53:41
цветочки ....
вот честно скажу - оч я люблю лилии. Причем самые "вонючие", такие, чтобы запах по всей квартире и с утра вставать с тяжелой головой...

а вчера подарили мне букет ирисов. Подарил человек, которому обмолвилась, что ирисы, мол, были любимыми цветами любимой бабушки...
- ты ирисы любишь?, спрашивает
- да, говорю...ну долго уж очень было объяснять по новой, что не я люблю, а славная моя трепенно любимая бабушка...
да и в "градациях" моих внутренних - сначала лилии, а потом-то уж точно ирисы...а все остальные цветы совсем потом... )))

и вот смотрю я на этот букетик и понимаю, что любимые мои цветы и правда ирисы... )))))

а как у вас цветочными пристрастиями? связаны они с конкретными людьми или событиями? или просто так - нравится потому что нравится?
Ия   2007-04-25 11:13:26
Цветы
Вообще я люблю все растения, кроме роз слишком уж традиционно и не люблю гвоздики, почему то ассоциации какие то не хорошие
Margo   2007-04-25 11:23:58
Ия
да гвоздики...
у меня тоже ассоциации с "обязательными" праздничными подношениями типа "коллегам на 23 февраля" ))), либо уж совсем.. с кладбищем..
Ия   2007-04-25 11:32:45
гвоздики
у меня скорее с кладбищем, поэтому, когда вижу у кого то в вазе их ,меня передергивает, а еще больше изумляет , когда говорят ,посмотри какие они красивые...
FaBella   2007-04-25 11:58:56
Калы....
не воодушевляют.....Гладиолусы любила моя мама,теперь я на них смотрю по-другому,когда её не стало.Розы долго не живут ,а так....очень люблю!И не тогда,когда преподносят одну.....очень уж скучно!
Stupid Starling   2007-04-25 12:26:13
Гвоздики? РУЛЯТ!
Гвоздики!? РУЛЯТ!!!! Только их должно быть много-много, разноцветных, и, желательно, кустовых, мелких.
А больше всего я люблю хризантемы. Желательно, тоже мелкие, кудрявые, пушистые. Они так замечательно пахнут осенью....
Лена   2007-04-25 12:27:43
Только не гвоздики
Как уже было сказано выше, ассоциации с кладбищем. Или когда они около подъезда разбросаны.
А так, люблю красивые цветы, и в основном в поле. Хоть одуваньчики летом:)
Margo   2007-04-25 12:28:16
не ну народ
вопрос был ПОЧЕМУ???? есть ли причины особых каких-то любовей???
Малина   2007-04-25 18:33:24
....
Так был же и ответ, потому, что пахнут осенью..., потому, что радуют очень именно они.... ХРИЗАНТЕМЫ
Когда мне стали дарить композиции из разный цветов, мне также понравилось, можно долго рассматривать, так радует....
Сорока :)   2007-04-25 22:04:12
А у меня
по настроению. То одни радуют, то другие.
КоБрочка   2007-04-26 02:56:28
Есть...
Хризантемы.... мне их с детства на ДР дарили. Это были (кроме гвоздик) единственные цветы на пороге зимы. Вот с детства несказанная любовь к этим цветам....
Наталья   2007-04-26 13:21:18
нежная любовь
к тюльпанам. В моем далеком детстве на Д. Р. в апреле можно было купить только их. С тех пор питаю к ним тихую нежность, жалко никто не дарит. Все больше пафосные розы.
sapienti sat   2007-04-26 17:57:42
Маргош...
а вот обожаю... болотно-луговые... в них такая несказанная заболоченная трепетность... наверное твои ирисы тоже от туда из этих же восторгов)))

а ещё... ландыши в конце января... оч люблю за ними падчерецу в лес посылать))))
Елена   2007-04-28 13:02:55
А мне наоборот...
Тоже хризантемы на день рождения дарили! Терпеть их не могу - почему у всех есть выбор цветов, а у меня (в коце октября) - отвратительные розовые хризантемы? (Это раньше, в советское время...)
Еще почему-то не люблю герберы - слоновые искусственные ромашки! Еще и раскрашенные! Розы - непрактично, они только в ванне лежат...
Гвоздики - да! Любые, в любом количестве! Веселый цветок!
Больше всего люблю нарциссы и гладиолусы, и вообще все луковичные - не знаю, почему.
- по следам сурьезного вопроса... Margo (13 сбщ)
Margo   2007-04-25 12:35:36
по следам сурьезного вопроса...
новый мужчина в семье мама+рыбенок...

если отношения не складываются, как будете поступать? выбирать между ребенком и мужчиной или рассчитывать на то, что время само выстроит эти отношения?

понятно, обсуждается только ситуация, когда мужчина сам прилагает усилия к тому, чтобы наладить контакт с вашим ребенком...
Stupid Starling   2007-04-25 12:44:09
н-да
Время ни фига не выстроит само.
Поэтому надо брать все в свои руки. Однозначно!!!!
Бархатные_кохти   2007-04-25 12:44:56
у кого с кем
не складываются.. ?
Margo   2007-04-25 12:48:27
Кохть
у мушшины с твоим ребенком

Stupid Starling
в свои руки - это как?
Бархатные_кохти   2007-04-25 12:55:45
ммм
Если вдруг такое будет - мнение дочери будет важнее.
Время ничего не выстроит. Точнее отточит проблему, которую надо в любом случае решать.

Мне уже не сложно объяснить дочери что именно нужно мне, и я доверяю ее интуиции: она не любит плохих людей. И еще ни разу не ошиблась, ни в одном "дяде". :)
Так что думаю мой выбор будет очевиден:)
Елена   2007-04-25 13:28:21
детки
Если мужчина делает попытку сам наладить отношения с ребёнком (при этом хочу заметить, что ребёнок сразу дядю может не принять), то конечно со временем все наладится, но если мучн.. как говорится не рыба не мясо, со временем все скатится в проблему....
В такой ситуации тяжелее нам женщинам, конечно о выборе речи быть не может, мы всегда со своими детьми....
Умный мужчина, примет женщину и с "хвостиком" и с "хвостом", но нам надо в такой ситуации быть мудрее...
Не получилось высказать, то что хотела сказать, но постараюсь собраться с мыслями и тогда.....
FaBella   2007-04-25 13:58:22
нельзя
всё время идти у детей на поводу.Они чаще не принимают безсознательно,я это проходила....
Они не хотят потерять полную власть над нами,бояться поделиться любовью...
Иногда долгие беседы с пристрастиями дают определённые результаты.Надо разговаривать....Я повторяюсь!
Ия   2007-04-25 14:01:47
мужчина
если мужчина любит женщину он по любому будет налаживать контакт через ребенка, но не забывайте , что этот мужчина не родной отец вашему чаду,и требовать какого то особенноо тепла не правильно
Малина   2007-04-25 18:22:23
...
Хорошая тема..
Дети не ошибаются, меня это удивляло даже, с какой точностью все чувствуют, даже не разговаривая с мужчиной. Ловят каждый жест, взгляд...
Margo   2007-04-25 20:11:37
Вишенка
я вот тоже скорее стала бы пытаться "уговорить" ребенка... а с другой стороны, то что говорилось про детскую интуицию тоже правда...

вот и надеешься только на то, что любящий мужчина найдет подход... и все разрешится само )
Silnya   2007-04-25 23:19:45
Мужчина
Делить любовь между детьми и любимым, если он того заслуживает, но все же больше любви нужно отдавать детям, кружку воды подадут они вам, а не он.
us   2007-04-27 11:15:47
Вишенка
Ни один ребенок не будет против того, чтобы его любили в два раза больше и чтобы у него была полная семья с мамой и папой, как у всех остальных. И если что-то не складывается - не надо валить это на эгоизм ребенка, может стоит повнимательнее присмотреться и прислушаться к тому что происходит?
Елена   2007-04-28 12:57:14
Наверное,
важно, сколько лет ребенку. Если вам еще жить вместе лет 10-15-20, то ребенок важнее. У него же больше никого нет! А вопрос контакта его с новым мужчиной может решить время.
Если моим детям уже 16-17, я думаю, можно начинать планировать отделение всех в самостоятельные... (И я тоже)
- Про алименты Stupid Starling (23 сбщ)
Stupid Starling   2007-04-25 12:40:16
Про алименты
А вот скажите, вытрясать алименты из экс-супругов - оскорбляет ли это ваше человеческое достоинство? :-)
Бархатные_кохти   2007-04-25 12:44:03
Неа:)
я на них дочери всякую ерундистику покупаю:)
Сейчас. Было дело, когда она на них и питалась.

Оскорбили вопли папаши, когда он понял что никто его уговаривать не будет, а разбирать свои "хочу не хочу, платить не платить" он будет с судебным приставом.

Еще через какое-то время буду их складывать на счет. И потом ей просто отдам. Скажу что это "подарок от папы". Должен же он ей хоть что-то сделать, да?:)))
Kapitolina   2007-04-25 12:46:18
Мое
оскорбляет очень.Не подавала и не собираюсь этого делать, честно говоря.Я своего ребенка сама всем обеспечу, чем смогу.По крайней мере до сих пор у меня это получалось и неплохо))))
Margo   2007-04-25 12:51:41
не оскорбляет
если человек сам не понимает, что родному рыбенку надо помогать - он не совсем человек уже...

пусть будет банкоматом.. и мелкому польза и папашке хоть какое-то практиццское применение )))
Margo   2007-04-25 13:02:42
хотя
тут смотря что стоит за словом "вытрясать"...
просить, заставлять, уговаривать - однозначно не стану... только через суд. и пусть суммы будут смешные, но зато - на банк. счет к мелкому

и еще
мелкая, но пакость, конечно ) оч хорошо представляю себе КАк будет себя чувствовать мой бывший, вовсю распинающийся на работе о своей безумной любви к нашему сыну и заботе о нем...когда я приду к его шефу с исполнительным листом ))))
Мунка   2007-04-25 13:12:24
Не подавала
даже на алименты. Не хочу, чтобы что-то связывало его с нами...А он и не настаивал. Но это послужило стимулом для моего роста и в плане зарплаты тоже:)
Бархатные_кохти   2007-04-25 13:13:23
Маргош:)))
у меня еще веселее история:)
Мой б\у муж, женат теперь на дочери своего босса:)))

представляешь его аут, с появлением исполнительного листа в бухгалтерии.. Угрожал судебным приставам:)
Я очень повеселилась, ведь пристав мне об этом не преминул рассказать:)
Зеленая фея абсента   2007-04-25 13:14:50
вот наверно так:
если женсчина сама способна обеспечеть своего зайчоночка, то тогда конечно разговоры про алименты они ни чего не оскорбляют, потому что "плевать я на них хотела, захочет, даст - зашибись, не захочет - не и пошел в пень", а вот если в них есть нужда, тогда конечно торги из-за каждой копейки они наверно достают до известного предела.
меня Бог миловал... не коснулись меня разделы имущества и алиментные торги...
Наталья   2007-04-25 13:21:24
Оскорбляют конечно
На протяжении долгого времени пытаюсь получить хоть какие то деньги.И не потому что без них не прожить,а потому что должен же человек хоть в чем то поучавствовать.Пусть смешные копейки,но я на них парню подарочек куплю, скажу от папы.Но денег мне не видать.Оч.сложная ситуация
Margo   2007-04-25 13:25:39
Наталья
а в чем сложность? насколько я понимаю алименты в судебном порядке оформляются на раз.. нет? тем более если речь так и так идет о копейках
FaBella   2007-04-25 13:40:42
kamila,Мунка
Кто ж сомневается ,что вы сможете!!!!!
Им то за что такое счастье?????
Это у них должен стимул быть... заработать,и принести в клювике!
Они ж рады стараться,что их не тревожуть!!!!
Ия   2007-04-25 13:43:46
.....
Я сначало тоже фыркала, а потом посидела покумекала...пришла к выводу, почему ему жизнь должна казаться малиной, распределила все честно...я покупаю одежду , кормлю, а он платит за все занятия которые мы посещаем...нельзя быть такими гордыми, кому мы делаем лучше ..
Margo   2007-04-25 13:49:45
Ия
это наверное даже не вопрос гордости. Целесообразности скорее...
Наталья   2007-04-25 15:51:23
Марго
Сложность одна, он активно уклоняется. Не оформлен официально. А если и оформлен, мне об этом не известно. Судебные приставы и милиция и не пытаются его искать. Тут дело не только в алиментах. Даже на отдых ребенка вывезти-проблема.
Апельсиновая девушка   2007-04-25 15:53:08
А мы счастливые
Нам не приходится выбивать!
Правда полгода нас только спрашивали - деньги есть? Я не могла кривить душой и говорила - есть. А накопления, сделанные во время беременности таяли и таяли... Потом еще какое-то время было как-то непонятно. А потом наш папа как-то самоопределился... И если со свиданиями у нас как-то не очень налажено, то вот с деньгами все супер.
Наталья   2007-04-25 16:07:01
Да мы тоже
У нас тоже хорошо.Нет ни того ни дрг.Но и в этом и в этом есть свои плюсы,сколько всего я узнала о системе судебных приставов,сколько законов выучила.Ужасть
Малина   2007-04-25 18:05:25
...
Я считаю, что гордость тут не к чему, это еще один источник дохода и он должен быть...
INDA   2007-04-25 18:45:46
Не прошу и не собираюсь!!
..Хочет пусть помогает. нет-дело его совести!!!
Сорока :)   2007-04-25 22:02:30
Гордость, ага...
А не хотите ли, чтобы потом такой папаша, о ребенке напрочь забывший, когда тот совсем мелкий, дойдя до пенсионного возраста, о ребенке, уже взрослом, вдруг вспомнил бы? Нетрудоспособный родитель имеет право подать на алименты. Даже если этот родитель с ребенком не проживал. А если мать на алименты не подавала, это считается доказательством, что они исправно платились. И обяжет потом суд бывшего ребенка родителя своего содержать. Прецеденты были.

Самой ребенка обеспечить можно. Но с материальной помощью отца детей можно обеспечить ему большее. Лишними они не будут. Тем более, что, по большому счету, это деньги ребенка, а не его мамы. Не стоит лишать ребенка того, что ему положено, или даже обеспечивать ему проблемы (какие - см. выше) ради того, чтобы сказать "Я птица гордая!". Пусть платят копейки с липовых зарплат, но... "с паршивой отцы хоть шерсти клок", как говаривал кто-то на одном форуме :) (Мужчин прошу не обижаться, это далеко не ко всем относится).

PS Сама в суд не подавала. Пока БМ платит ровно столько, сколько присудил бы суд. Табличку ведет, до копейки высчитывает :)
ЗдесьМеняБольшеНЕТ   2007-04-26 09:43:39
Ржу...
Каждый раз когда вспоминаю про алименты, начинает трясти от смеха ))))) Наш папашка платит нам ровно 1000 рубликов в месяц, больше низзя, а то вдруг объедимся и лопнем.... И то, это последние 4 месяца, до этого ни копейки не получали )))) Зато он на сэкономленные деньги купил себе какой-то рыдван и жутко теперь гордится, что у него есть машина ))))) Как раз, за два года 24 тыщи, это корыто на такую сумму и тянет )))))
shadow of river   2007-04-26 11:59:36
Сорока :)
Права. Действительно, гордость тут ни при чем...

Я не боюсь, что он заставит платить алименты моих сыновей... Мы, правда. не в разводе, на алименты я не подала, противно. Денег нет, конечно, но дело не в них...
us   2007-04-27 09:35:58
Поживем - увдим к чему приведет гордость
Небольшие официальные алименты имеют еще и приятную подоплеку. Пусть сейчас он платит копейки, но потом с таких же копеек и пенсию будет получать.
Пусть хоть в старости расплатиться за свои поступки - это дело только его совести.
Stupid Starling   2007-04-27 09:56:43
Я не подавала на алименты...
... пока не узнала, что этот... млин... папа... трепется нашим общим знакомым о том, как он ежемесячно дочке на алименты выплачивает тыщу долларов (из других источников - пятьсот) - чтобы "ей ни в чем отказу не было, на кружки там всякие ходила, на секции..." Вот это меня и добило. Подала на алименты. Решение на руках, повезу завтра к судебному приставу. Правда, теперь проблема папу разыскать, ибо он уже в другой стране живет....
- рыдаю ))) Опрос Margo (3 сбщ)
Margo   2007-04-25 13:23:39
рыдаю ))) Опрос
АВТОМОБИЛЬНЫЙ сайт. Опрос посетителей:
"Сколько раз в жизни вы по-настоящему любили? (а не просто легкое увлечение)"
варианты ответов:
один, два, три, четыре, пять, шесть, больше шести....

а вы сколько раз в жизни по-настоящему любили???
в автомобиле.....
elen888   2007-04-25 23:46:29
..Марго))))))))))))))
... ну совесть у тебя есть???...
С утра прочитала твою ТЕМУ)) и весь день не могла работать... НАКРЫЛО воспоминаниями...*мать троиХХХ детей, старую дуру*)))))
Гм... дело как всегда Е в количестве.. а в... размере?))) НЕЕЕ... Качестве)
.. Хотяяя...)))))

*вобщем... смеюсь, спас за хор настр*)))
Margo   2007-04-27 09:31:07
Элен
в тихом омуте...??? )))))
рада, что подняла настроение )))
- Свекровь Ия (11 сбщ)
Ия   2007-04-25 13:48:02
Свекровь
Интересно пообщаться на тему "мама твоего бывшего"
FaBella   2007-04-25 14:17:22
Ой!
У меня одна была,светлая ей память!
Я замуж вышла в 16 лет,Моя свекровушка на такой пьедистал меня подняла,что до сих пор,ощущаю себя возвышенной!без ирониии...Я была лучшей везде и вся,она так и приучила всех,даже после расставания с моим экссуп-ом,може поэтому молодая жена тоже ко мне привязалась???
Признаюсь,я не бездействовала,я ей всегда оказывала почести,а к этому меня приучила моя бабушка,Ц.Н...У нас получилось собрать пазлы.
Ия   2007-04-25 14:33:26
....
Для меня свекровь, лучший друг, даже после развода, она готова прийти в любую минуту на помощь,она мой рычаг, через, который я могу оказывать влияние на супруга..
Малина   2007-04-25 17:51:44
....
Вырастят эгоистов, а потом дружат с бывшими женами... Не знаю до сих пор как относиться, уважаю, общаюсь, но как начнет фанатично говорить о своем сыне "убила" бы. Ведь к ней самой сын не проявляет элементарной сыновней любви.
Margo   2007-04-25 20:07:26
а у нас очень смешные отношения
когда расходились с мужем, трепетно так обсуждали с ней, как жить бум дальше. хочет ли она общаться с ребенком. оч ей хотелось )))
спустя полгода после развода, свекровь с моим сыном, своей родной сестрой и ее внуком все лето просидела на моей даче ))) а осенью пропала - как корова языком слизнула. Привезли мелкого в конце августа с температурой 38, так ни разу и не позвонила узнать, как любимый внук, поправился ли? )))
теперь вот жду следующего дачного сезона ) может снова воспылает нежной любовью???? )))
Stupid Starling   2007-04-25 22:15:54
бабушка!!! О!!!
Свекровь - это прежде всего бабушка! Как она относится ко внукам, так и я отношусь к ней. Так вот, после развода, дочку некоторое время брал по выходным папа, подбрасывая ее как минимум на один из дней к бабушке. Дочка ее очень любила. А когда папа перестал нами интересоваться... это отдельная история... бабушка спустя где-то полгода прислала внученьке подарок ко дню рождения - книжку. По почте. Живем в одном городе. Дочка вежливо ее поблагодарила по е-мейл и сказала, что соскучилась. Получила вежливый ответ, что ее игрушки тоже соскучились, приезжай. Еще две недели мурыжили со сроками, взяли на день. Приехала за ней вечером, дочка темнее тучи. Что такое? Что случилось? Сидела целый день смотрела мультики, никто вокруг нее не прыгал как обчыно, не играл. Накормили тортиком. Съела весь. Спрашиваю, когда еще раз поедешь - обещали к рождеству позвать. Дело было в октябре.... К Рождеству не позвали... Так что вычеркиваем и бывшую свекровь, и бывшую бабушку....
Violsa   2007-04-26 02:04:51
А мне
не повезло. После того как мы расстались с мужем, через какое то время меня почти всё его семейство предало и стало грязью поливать ( в частности свёкр со свекровью ), хотя мои дети к ним ездили и я их отпускала без проблем, да и мне казалось, что я не была последней невесткой, но потом меня так поливали даже моим детям. Хотя я детям про бабушку с дедушкой ничего плохого не говорила никогда. Мне больно порой досих пор вспоминать, да простят меня они, т. к. недавно умерли оба. И хоть грех так говорить, но я их вычеркнула давно, хотя даже на похороны ездила.
Stupid Starling   2007-04-26 08:57:07
Violsa
Думаю и мне перепало сполна, хотя невесткой я тоже была вполне годящейся :-)
Margo   2007-04-27 09:34:24
Вишенка
молодая жена бывшего мужа тоже привязалась? )

Violsa
я тоже вернее всего получила немало "добрых" слов от бывшей свекрови и ее семейства ))
FaBella   2007-04-27 23:20:44
Марго
Я в другой теме рассказывала про ситуацию наших отношений... Она (новая жена), любит ходить ко мне в гости, трещать со мной, потому что свекровь и для неё сделала меня авторитетом...
может так понятней!!! приношу свои извинения за сумбур....
Margo   2007-04-28 09:49:36
Вишенка )
я просто лишний раз восторгаюсь )))
тобой, понятное дело )
- Дети и порядок. Лена (12 сбщ)
Лена   2007-04-25 19:14:18
Дети и порядок.
Хотела бы спросить, как ребенка с самого детства приучать к порядку? И с какого возраста начинать это делать? Наверное, как только начнет ходить:)?
bar-bara   2007-04-25 19:50:49
Посоветовать-мы тут как тут)))
Детки - великие консерваторы, особенно маленькие. им в кайф когда все идет по понятному распорядку:завела правило собирать каждый вечер игрушки - сама от него не отступай, каждый вечер эту процедуру проделывай ни-ког-да не отменяя. Что от малОго требушь - делай сама ВСЕГДА. И постепенно, с самого маленького, перкладывай на него заботы (и по уборке в том числе), не делай все за него сама. Пусть плохонько, но сам помоет-уберет, а ты знай хвали, какой он(она) умничка, да как тебе с ним повезло! Не ругай, когда бардак, а хвали когда все ок. В сто раз лучше работает. Мы же все хотим быть классными - это приятно)) Советы вычитаны, но в ранней юности и испытаны на людиках во время))В испытаниях ни одна детка не пострадала))))
Margo   2007-04-25 19:53:31
Лена
как получится )))
я старалась все поползновения рыбенка делать хоть что-нибудь всячески приветствовать и поощрять... не придумала другого способа )

сынуль мой например с восторгом помогает стирать - вещи в машинку и из машинки укладывает сам - святое это у нас )))
игрушки и свои шмоточки стал собирать тольок когда в детский сад пошел... до тех пор не очень ему было понятно, как это мама не может навести порядок )))
Весёлая девушка   2007-04-25 21:44:34
Лена
Согласна с тобой, по поводу того, что приучать к порядку надо сразу как ребенок уже начинает адекватно оценивать окружающий мир!
Раскидал игрушки, и НЕ мама должна их собрать, а сам ребенок, пусть мама только поможет! :)
Stupid Starling   2007-04-25 22:03:59
ох не знаю
моей почти восемь, а порядка нет и не было
но тут, наверное, я виновата, мне тоже не сильно до порядка, успеть бы все по работе (я работаю дома, так что работа круглосуточно получается...)
elen888   2007-04-25 23:54:30
Лен))
... ну какие могут быть "порядки".. мое мнеие: пусть растут отчасти анархистами)))))
Жизнь потом сломает и научит)
Может и субьективно, но... видимо меня так "воспитывали".. был "свой мир"- своя комната-хочешь порядок-хочешь беспорядок..."твоя территория"... хочешь жить в бардаке-наздоровье.. НО!!! что интересно, в остальной части Дома был идеальный порядок)))

... щас понимаю, что это.. гениально)))
... и в трех детских... у нас.. анархия)))))а вокруг все пылинки пересчитаны)

*до поры.. до времени... сами решат*)
Violsa   2007-04-26 01:47:05
А я сначала
всё делала за детей, была как наседка. а когда одна осталась, так мне всё надоело, что просто пошло всё на самотёк. Сначало детям не очень нравилось, что я перестала за них всё делать, плюс я переодически их гоняла по чуть - чуть. А теперь старшая всё сама делает, но опять же когда есть настроение. Младшая у меня девушка на облаке, вся в мечтах, что даже старшая её уже о помощи не просит. Тут вчера вечером пришла доиой и свой дом не узнала: ребёнок так всё убрал, что я не поняла, куда попала. Аж прослезилась от радости.))) Рачтут детки.)))
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:17:57
думаю на своем примере
Мы с сынулей что-то делаем всегда "вместе". Он в меру сил помогает.
Игрушки стараемся вместе убирать каждый вечер.
Со стола помогает мне убирать завсегда.
Вещи сам уже иногда на место относит.
Наталья   2007-04-26 13:04:09
Свой пример
конечно хорошо, а если не помогает. Анархист растет, убирается только по настроению, ну или когда наеду. Правда свои обговореные обязаности выполняет. Мусор выносит, постель убирает.
Апельсиновая девушка   2007-04-26 13:06:18
У меня еще маленький
Поэтому я и не знаю как дальше, пока я сильно не настаиваю, ибо возраст еще не тот.
Хотя тут дала дитю нести пакет с вещами из садика...
Какой у него был деловой вид!!! И шел он куда надо, а не куда хочется, как обычно.
Наталья   2007-04-26 13:29:46
правильно
Я малого не напрягала сильно, но какие-то вещи с детства за ним. Если сумки несу-одна ему. Пусть с мелочью, но попалам. А вот с порядком никак. Чем старше тем хуже
shadow of river   2007-04-27 17:12:46
)))
Если грязь сухая на полу - дети пол не мыли) Если мокрая - вымыли...)))
- ОФФ ищу для папы место жительства Зеленая фея абсента (5 сбщ)
Зеленая фея абсента   2007-04-25 18:40:53
ОФФ ищу для папы место жительства
мы с мужем приняли решение разойтись. я дала ему 2 недели для того что бы найти себе новое место жительства. но чувствую, что сам он будет себе его искать очень долго, если кто-то знает, что где-то сдается комнатаквартира - скажите пожалуйста.
все мне говорят, что это его проблемы, но я не могу просто взять и выставить его ... всетаки близкий человек и все такое...
Margo   2007-04-25 19:57:05
Фея
эт в смысле - мож кому мужичок пригодится???? )))
а что он у тебя делать умеет? )
Зеленая фея абсента   2007-04-26 09:54:51
хе-хе :)
он уже не у меня :)
а делать не умеет практичсеки ни чего - извините, не дальновидная была, не обучила :))))
Елена   2007-04-28 12:42:46
Пусть
идет туда, откуда пришел?
Margo   2007-04-28 12:56:16
Фея
ну что ж ты, девушка... теперь кто такое сокровище подберет, тож мучиться будет... не думаешь ты о ближних )))

Елена
откуда пришел - это ж Фее его придется обратно забирать??? )))
- Делать прививки или нет? Лена (8 сбщ)
Лена   2007-04-25 19:28:47
Делать прививки или нет?
Сейчас нет единого мнения о том, делать прививки или нет. Кто-то говорит, что до года не стоит, пока свой иммунитет не выработался у ребенка. Кто-то, что болезни, от которых их делают, гораздо страшнее, и что прививки нужно делать вовремя.
Так кто прав?
Margo   2007-04-25 19:50:38
бррр
тема сто раз обсуждавшаяся )))
нэту единого мнения
сто аргументов за и столько же против
лично я своему делала все привики. но это мое мнение, не могу сказать что абсолютно правильное.

мне спокойнее так. но "ужастиков" про последствия прививок я принципиально не читаю...
Весёлая девушка   2007-04-25 21:43:03
Лена
моё личное мнение - что прививки делать надо, их придумали умные дяди и тёти! Я своему ребенку уже все прививки, которые до года сделала, ребенок хорошо их перенёс и всё в порядке!
Violsa   2007-04-26 01:50:13
Я своим детям
тоже всегда делала все прививки. Болезней и без них достаточно, и последствий тоже. Вот тока боялась почему то прививки от гриппа делать, но в этом году и их сделала.
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:16:29
Делала в начале
А потом перестала. Буду делать после 2-ух.
Потому что что-то мы частовато сопливые, и т. п.
Вот сейчас на море съездим, а к осени прививками займемся.
shadow of river   2007-04-27 16:48:11
девушки
ситуация неоднозначная. Прививки - закалка для иммунитета. Но для здорового ребенка! Ослабленному ребенку надо делать прививки от тех болезней, с основной формой которых он сам не справится. Я не пугаю смертью, но последствия могут быть даже хуже для вашего ребенка. Одни антибитотики чего стоят! А насчет остальных... Понимаете, например грипп... Вы сделали от "А", а пришел "В"... Да, они различны. Но и то и другое - грипп! Вот так...

Проследите за вакциной, её качеством, силой и производителем оной. И за здоровьем ребенка в момент вакцинации...

И все у вас будет хорошо)


З. Ы. Принимать решение - делать или не делать может мама либо с очень сильной интуицией (не льстите себе, это все-таки ребенок), либо мама с солидным опытом или образованием... ИМХО
Margo   2007-04-28 10:44:29
единственное непреложное правило
пожалуй
это уж если делать прививки, то СТРОГО после сдачи анализов, а не после обязательного простого осмотра врачом. Потому как половина осложнений возникает на фоне общего неблагополучия организма перед прививкой. Ну не хватает сил у рыбенка и на уже имевшуюся инфекцию (к примеру) и на выработку антител к введенной извне бяке...
shadow of river   2007-04-28 17:51:24
да-да...
Только надо посмотреть. кто будет делать выводы о состоянии ребенка на основе этих анализов... Прямо хоть колдунов зови в медицину)))
Правда, сейчас мало не только ясновидящих, но и видящих ясно...
- И все-таки... Stupid Starling (13 сбщ)
Stupid Starling   2007-04-25 22:19:56
И все-таки...
... как обойтись без бабушек, дедушек, дядь, теть и нянь? Ни одна моя знакомая само-мама не тянет. Даже самая суперская супер-самомама из кф "Москва слезам не верит" в одном из фрагментов подбрасывала дочку соседской бабушке...
Как вы решаете эти чисто бытовые проблемы?
Иногда гложут сомнения - ведь мы, по сути, заменяем просто этими людьми отсутствующего мужапапу, в праве ли грузить их своими проблемами?
Сорока :)   2007-04-25 22:36:31
Не в праве
грузить. Но иногда приходится, если они соглашаются. На прошлой неделе пришлось подкинуть ребенка на полтора часа соседке. А что делать? У ребенка был гнойный отит, надо было идти в поликлинику продлевать больничный. Выводить ребенка на улицу мне врач настоятельно не советовала. Так уж случилось, что смотрела она его днем раньше, чем заканчивался больничный, и пришлось бежать еще раз, уже без ребенка. Но это редкость, когда совсем уже деваться некуда. А остальное - как-то оно получается... Детей - в садик, сама - на работу (неполный рабочий день), потом детей забрать, если надо, на занятия отвести. В магазин - по дороге с работы или с детьми по дороге из сада (с занятий). Вечером - готовка-уборка-дети-"Спокойной- ночи, малыши!" (которых я, наверное, жду с бОльшим нетерпением, чем дети), чтение, детей уложить и уфффф... можно немножко посидеть :)

Оно все несложно, проблемы в основном с форс-мажорами. Когда мелкий болеет, а у старшей ответственное выступление. Бабушка (иногда помогает, но регулярно не может, живет далеко), соседка...
ОПА(Упс)   2007-04-25 22:44:11
грузить??????????7
обязательно надо. Только не грузитиь-а делиться.
Попробуй откажи бабушке в общении? Это муж-бывший, а бабушка -НАСТОЯЩАЯ!
Не знаю, может я не права, но до 14 лет Доча за мной хвостиком и к друзьям тоже ходила-интересной ей было: (друзья предков) подруги забавные-хозяйственные, мужья их прикольные, зато не скучно и не в замкнутом пространстве и в каждом доме свои традиции.
(имхо, конечно)
Silnya   2007-04-25 23:16:30
И все-так
Я вырастила двух замечательных дочек одной 17, второй 14 и все одна, даже без помощи бывшего мужа, вот, главное верить в свои силы и добиваться поставленной цели и все бязательнополучиться, желаю всем удачи!
Violsa   2007-04-26 02:15:18
А у нас
нет никого. У моих детей остался один дедушка, которому не до них, он вечно работает и занят. Я одна, уходя, оставляю детей на хозяйстве, они сами греют кушать, приходят из ИЗО студии домой. Я так много лет посвятила семье и днтям, не помнила и не видела себя, а счас освободившись хочу жить и думать о себе. Дети поначалу обижались, что я им стала меньше внимания уделять, попу вытирать, но я сними разговариваю и всё объясняю. Теперь всё подругому. А вот если помощь нужна в экстренных ситуациях, то помогают подруги в основном, брат иногда, а иногда, но очень редко, тока в экстренном случае, моя 80-летняя бабушка, их пробабушка. А где то в гости или поездки они везде со мной. Они вообще у меня тусовочные девицы и любят гости, народ,, поездки.)))
INDA   2007-04-26 08:50:31
Приходится
справлятся.. Мой сын с 9лет уже привык бывать дома один.. Правда ситуация это конечно вынужденная.. И если есть возможность лучше не отказываться от помощи бабушек и дедушек.. Правда приходится учить ребенка правилам безопасности(когда дома один)
ЗдесьМеняБольшеНЕТ   2007-04-26 09:36:56
Все-таки, да ))))
У меня дедушка (мой) ребенкаиз садика забирает и сидит, когда я в институте или когда он болеет не оч сильно, а с работы не отпускают... А что делать? Сад работает до 18. 00, а я заканчиваю работать только в 18. 30+дорога.... канешна, дедулька у меня уже старенький, 77 будет, я первое время сильно боялась, что не уследит, а сейчас ребенок более-менее самостоятельным стал, уже не так волнуюсь... Естессна, грузить, навязывать свои проблемы своим родным мы не имеем права, в конце-концов никто нас не вынуждал детей рожать ))))) Но чисто по-человечески... Родные и близкие должны помогать друг другу... А дедулька мой даже доволен, он при деле, социально нужен, и када правнука вдруг забирать не нужно, даже переживат, грит, ну как же, я так привык, как на работу хожу )))))
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:10:57
Грузить не вправе
Никогда ни от кого ничего не требую.
Не могут, значит сама справлюсь (найду няню, чтоб после сада с ребенком часик проводила, пока я приеду).
Конечно чисто сам факт что не одна живу - очень помогает...
Но не могу сказать что на родителях много весит. Финансово мы самостоятельны. Даже наоборот, могу родителям помочь.
Забирают из садика 3-4 раза в неделю. Но всегда могут мне позвонить и сказать, чтоб я сама забирала.
За год и 8 месяцев я ни одной ночи не отсутствовала. Ни разу никто кроме меня не ходил с ребенком гулять. И т. п.
Бабуля моя помогала, когда я из дому работала, приходила понянькаться... Да и то из 7 месяцев, что я работала из дому - 4 бабушка провела в разъездах по родственникам.
Ну да и на бабулю, к сожалению, нельзя рассчитывать, т. к. у нее часто недомогания всякие, давление повышенное и т. п. Ну и мой шалопай тоже добавляет, если она с ним остается. Поэтому предпочитаю няню, на экстренный случай.
Вот как-то так.
Margo   2007-04-27 09:53:43
нам очень
помогает моя мама. Приехать посидеть, забрать из садика, даже остаться на ночь иногда - запросто. Но у нее свой график и приехать она может не всегда.
Няню не завожу пока принципиально. Боюсь, что ее постоянное присутствие пойдет в ущерб моему общению с ребенком.
Елена   2007-04-28 12:38:31
Девочки,
вы же не думаете, что имеющийся в семье мужчина сидит с ребенком сам?! Те же бабушки, соседки, подружки... Тетки... Или "сиди сама"... А еще лучше - "твой ребенок - ты и сиди!"
Margo   2007-04-28 12:54:08
Елена
не, ну почему, бывают некоторые которые сидят.... говорят ))))
Апельсиновая девушка   2007-04-30 11:10:52
А я и не ждала бы
Чтоб сидел... лучше чтобы он нам интересный досуг семейный обеспечивал... А дома мужика сажать - ну за редкими необходимостями - не к чему... ИМХО
Margo   2007-05-04 19:14:24
Апельсинка
а вдруг у него фантазии не хватает на обеспечение интересного досуга??? ))) пусть хоть посидит, и то польза )
- ХА!))) "Клуб Самостоятельных Мам" Адский Папа (10 сбщ)
Адский Папа   2007-04-25 17:25:04
ХА!))) "Клуб Самостоятельных Мам"
Эта как в "Самостийнай Украине".
Все жаждут независимости, а получив её стараются продаться подороже.
Разве не так?
ХА!)))
Ню-ню
Margo   2007-04-25 19:57:43
ха )))
Папа, ты б не трындел)) Ты че конкретно предложить можешь???
FaBella   2007-04-25 20:05:20
А.П.
Ваши переживания, собственно, как в
русской народной поговорке!?
"Корова телиться, а быка ж-а болит....."
Кто ж вам мешает независимости, той самой, нас лишить???? Вы её с лёгкостью нам предоставляете!
Вот и нечё сетовать!
ОПА(Упс)   2007-04-25 22:22:39
как гРится:
она мудрА, а он мудЁр?
В смысле политики...
ОПА(Упс)   2007-04-25 22:48:44
Адский Папа
прошу прощения-не сдержалась, сЪехидничала в тон...
Впредь постараюсь игнорить... в смысле не подЪёживать, а воспринимать как "шутку-юмора".
;)))
Зеленая фея абсента   2007-04-26 10:16:19
папе
а я всегда думала, что все "нормальные мужчины" считают, что женьщина с ребенком это неликвид :)))
Апельсиновая девушка   2007-04-26 10:20:53
че-то я не поняла
Блин, не нужна мне самостоятельность, и никогда не была нужна.
А то что стараюсь жить - не тужить, так это что - неправильно? Надо по вечерам рыдать в подушку, а в день сыниного совешенолетия убиться об стенку?
Елена   2007-04-28 12:48:17
Какие
стараются продаться подороже, те продадутся и с ребенком.
А кто нормальные, адекватные женщины с детьми - вполне создают новую семью, и гораздо более благополучную, чем в первый раз (опытные уже!).
А кто, мужчины, ничего, кроме денег, за душой не имеют - будут всю жизнь иметь продажных...
Margo   2007-04-28 12:54:53
Елена
пять баллов! всеми руками за )
Адский Папа   2007-05-02 15:31:15
Елена
За душой иметь и не требуется. Привыкла, видать, ты все покупать из-под полы.
- Ребенок или мужчина? Лена (10 сбщ)
Лена   2007-04-25 14:48:15
Ребенок или мужчина?
Тема Margo мне кое-что напомнила. Недавно на этом сайте читала историю, в которой было написано об одной девушке, которая сделала прерывание на 7м месяце из-за мужчины, а ребенок остался жив и она его все равно оставила в роддоме.
Так вот вопрос: неужели мужчины настолько бесценны, чтобы убивать собственного ребенка???
Адский Папа   2007-04-25 14:54:56
ХА!))) ЧеснА?
Идиотская тема.
Вопрос аФФтару. А чем лично вы, аФФтар, желаете утолить жажду, водой или расплавленным свинцом? А чё, лянасу, и то и другое в горло затечет, как два пальца - четыре.
.
.
Надеюсь огорченные мамашки, лянасу, не станут вопить "АднАзнАчнА - ребенок"?
МИТРА   2007-04-25 15:10:45
Адский Папа
А ты поруски говорить умееш? Нехотела бы я токого папу.
Апельсиновая девушка   2007-04-25 16:09:33
Правая рука или левая?
Ответ только один - обе.
у меня любовь к ребенку родилась далеко не глядя на 2 полоски, а гораздо позднее...
До этого было что угодно - влюбленность в состояние беременности и в свою значимость, в связи с ней... Ощущение какого-то необыкновенного чуда (беременность не планировалась)... Что угодно, но не любовь к ребенку.
А мужчину, отца ребенка я любила... до умопомрачения... до того, что когда мы ссорились у меня поднималась температура и меня (простите) рвало...
Если б мне был предложен выбор - я не знаю.
Мне выбора не предлагали - меня просто отправили делать аборт. А вместе мы бы по любому не остались, было ясно... аборт бы мы просто не пережили... и так слишком много всего было... Так хоть ребенок остался...
INDA   2007-04-25 18:47:49
Лена
..думаю это вопрос к той женщине...мужчины такие вопросы не решают. не надо перекладывать на них вину за свое решение..
Лена   2007-04-25 19:01:02
Адский папа
А откуда столько злости?
День неудался?
Так отдохни, душ прими...
Margo   2007-04-25 20:01:34
Папа
дурашка...
по приколу тебе? а с чего вдруг?

еще раз увижу подобное - до свиданья
время пошло с 20-00 25 апреля )))

сссолнышко ))
ОПА(Упс)   2007-04-25 22:35:57
Апельсиновая девушка
Вы не про меня писали? или проблема настолько
ОБЩЕчеловеческая...
"меня просто отправили делать аборт" и в этом тоже. Но я не смогла... похоже, ОН мне этого так и не простил: "ты сделала свой выбор."да и другого тоже много всего было...
А выбор я сделала, когда врачи начали "диагнозами пугать": либо живём и я и малявка, либо как Бог даст.
А теперь вот малявка выросла и меня воспитывает, дерзит, обзывается непродвинутой и велит читать умные книжки по компУтерам.(Это я жалуюсь... вот :(((
А я говорю: "Уважать должна меня Родительницу-Мать твою!" :)))
Pardon.
Лена   2007-04-25 23:44:18
ОПА
Это из этого рассказа http:www. maybe. rustory. php? id=255. И я уже не первый раз наталкиваюсь на подобного рода истории.
Stupid Starling   2007-04-26 08:55:46
Ай папа
>Надеюсь огорченные мамашки, лянасу, не станут вопить "АднАзнАчнА - ребенок"?

Ай, папа! А неужели ожидал - АДнАзнаАчнА - Аццкий Папа!?
- Синдром " Отличника" Ия (6 сбщ)
Ия   2007-04-25 14:08:42
Синдром " Отличника"
Меня волнует вопрос,а пройдет ли этот синдром...мой ребенок болезненно реагирует , когда что-то не получается...
Kapitolina   2007-04-25 16:07:34
Ребенок
У вас наверное очень ответственный, вот мой ни за что не переживает сильно, скорее мой мозг кипит. Я думаю что со временем у вашего все пройдет и встанет на свои места. Вероятно 1 класс?
Ия   2007-04-25 16:39:30
....
Моей дочке пять лет, я надеюсь, что к школе это пройдет, но мне кажется это такая особенность психики, я очень переживаю , что в школе у нее из-за этого будут трудности..
Margo   2007-04-25 20:04:04
Ия
а поговори с профессиональным психологом... хуже не будет, но по крайней мере успокоишься )
синдром отличника он разный бывает... случается жить мешает и оч сильно, примеров куча
Stupid Starling   2007-04-26 00:56:00
по мне, так это даже полезно
Лушче болезненно реагировать, если что-то не получается, чем плевать на все с высокой колокольни...
Мне мой синдром отличника почему-то не мешает :-)
Margo   2007-04-27 09:44:01
Stupid Starling
я и говорю, что по-разному бывает )))
у тебя маааленький такой синдром, с которым можно жить )))
а если серьезно, хорошо когда синдром отличника проявляется как стремление сделать все наилучшим образом...
Хуже, когда человек начинает болезненно переживать то, что кто-то оказался лучше него. Это может оч серьезно отравить жизнь. Да и стимулировать будет не к достижению результата, а к первенству любой ценой. И ценой собственных комплексов кста )))
- С открытием!!!))) Never_Born (12 сбщ)
Never_Born   2007-04-24 13:04:37
С открытием!!!)))
Поздравляю хозяйку и всех остальных с открытием домика!!!)))
Апельсиновая девушка   2007-04-24 13:07:16
Присоединяюсь к поздравлениям!!!
С новосельем всех!
Мунка   2007-04-24 13:16:11
Поздравляю!
Хозяйку и всех жильцов! Пусть домик процветает:)
Margo   2007-04-24 13:55:12
девочки мои!
И я всех поздравляю от души!!!!
Надеюсь, Домик станет теплым и уютным местом, где можно будет отдохнуть душой.
Во всяком случае я очень постараюсь, чтобы так было )
Stupid Starling   2007-04-24 14:26:54
Ура!
Свершилось! Пусть домик растет и наполняется жильцами!
sapienti sat   2007-04-24 15:08:29
ура!!!!
с открытием....
обещаю слишком не флудить и прилично (по возможности) выражаться))))

VIVAT MARIA!!!!
ОПА(Упс)   2007-04-24 15:10:20
УРА !!!
Можно я вечером зайду, а то с работы не удобно,
да и обмыть бы надо, мо-матерному
(ой по-родственному)!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ НАС ВСЕХ С ОТКРЫТИЕМ!!!
УРА! УРА! УРА!
и чепчики в воздух бросаю...
Violsa   2007-04-24 17:01:30
Я тоже
присоединяюсь ко всем поздравлениям. Спасибо хозяйке за преглашение. Не сомневаюсь в том, что в этом домике всем будет уютно, тепло, комфортно и весело.))) Всех с открытием и новосельем!)))
FaBella   2007-04-24 19:18:30
Полную чашу
нашей хозяйке и новосёлам!
Сорока :)   2007-04-24 19:47:43
!!!
С открытием!!
Лена   2007-04-24 22:33:20
Margo
Ты просто умничка. Наш домик будет самым теплым и уютным.
Margo   2007-04-25 12:44:58
Лен
пасип
оч на это надеюсь )))
- знакомство )))) Margo (30 сбщ)
Margo   2007-04-24 14:05:32
знакомство ))))
конечно это первое, с чего стоит начать, и одна из самых хороших традиций, сложившаяся в Домиках мейби )))

итак, меня зовут Маша. Так получилось, что я самостоятельно выращиваю сейчас уже почти шестилетнего сына (и не могу сказать, что это однозначно плохо ))) Живу в Москве, на Северо-Западе. Очень люблю, когда все вокруг меня гармонично и спокойно, не люблю конфликтов, склок и дрязг, всегда стремлюсь к равновесию ))
Еще люблю все новое и интересное, никогда раньше не "опробованное".
Примерно так )

а вы, дорогие жители что скажете о себе? )))
Мунка   2007-04-24 14:13:28
Я Валя:)
Воспитываю сына, которому в июне будет 8 лет:) Живу в Киеве. Очень счастлива, что у меня есть мое солнышко - сынуля. Никогда не жалела, что так сложилась моя жизнь и я родила ребенка без мужа.
Апельсиновая девушка   2007-04-24 14:33:45
А тут только мамы мальчиков собрались?
Я Ольга, моему чудушку Егорке сейчас 1 год и 8 месяцев. Живу в Питере.
Пока в основном занимаюсь устаканиванием жизни после рождения малыша. Как-то времени ни на что не хватает совсем... Но все равно сынок наполнил жизнь СМЫСЛОМ - и это здорово!
Margo   2007-04-24 14:43:29
трям, здравствуйте )
Валя, Ольга, очень приятно )))

надеюсь, скоро появятся и мамы наших "невесток" )))
sapienti sat   2007-04-24 15:07:11
))))))))))))))
Маффка... ты то про мя усё зна...
у мя три мальчишки 16, 8 и 2 года и я буду представлять в домике позицию-оппозицию отцоФФФ , которые любят своих детЁФФФ))))
Бархатные_кохти   2007-04-24 15:08:15
Мама_Маша_Маргоша!:))) привет!)))))
Ага, и я, и я, и я: самостоятельная мама:)
Я не "выращиваю", а уже самостоятельно корректирую рост своей дочери, которой сейчас 8, 5 лет:)

А еще работаю, а еще фотографирую...

Есть свое видение жизни, и стараюсь приучить к самостоятельным оценкам ситуаций и дочь, правда этому сильно мешает бабушка:)
*ворчит*

В общем и целом, обычный человек, со своими радостями, горестями, надеждами и потребностями.

ВотЬ:)
Margo   2007-04-24 15:12:48
урра!!!!
Ленка привела первую невестку в домик!!!! мамы мальчиков - живем!!!! )))))

Кирюх
"позиция-оппозиция" - кому???? эт в смысле ты такая редкая псиса - отца, любящая своих детей??? или ты половые признаки имеешь ввиду???
*сныкалась под лавку* (с) Кохтя )))))
КоБрочка   2007-04-24 15:16:42
привет дорогие мои!
Какой гордый у нас теперь статус самостоятельных мам! Машенька, спасибо тебе огромное!))))
Ну для тех, с кем мы еще не знакомы. У меня дочь, ей 4 года. Это моя большая помошница и подруга. Поэтому быть самостоятельной рядом с ней получается очень неплохо.))))
Бархатные_кохти   2007-04-24 15:17:44
Маш:)
угу, она еще и няня для мелЬких.. которым до 3 лет:))))

профессионально укатывает шоП спалО:))))
Margo   2007-04-24 15:29:51
Катюх
это мы его (статус))) просто "задекларировали" ))) а так - каждая же внутри себя понимает, какой он гордый )))

Лен )
знаешь, я уже галочку поставила - в смысле будем твою девочку на "укачивание" выписывать по мере необходимости )))
ОПА(Упс)   2007-04-24 15:30:04
ЗДРАВСТВУЙТЕ, соседи!
Здоровья ВАм и Вашим близким!
Меня зовут Люда. Живу в Москве, м. Черкизовская.
Моя Доча(скорее-подруга) ещё мАленькая, всего 24 годика(да и я не новенькая..хи:). Так что кто-кого воспитывает уже вопрос.
Постараюсь вас сильно "не грузить" и особо не занудствовать.Одно обещаю: мой взгляд
ДОБРОЖЕЛАТЕЛЕН НАСКВОЗЬ!
но т.к. буковки интонации не имеют,НАДЕЮСЬ,что если чЁ лишнее ляпну, меня простят, или потрут.
;) :)))
КоБрочка   2007-04-24 15:38:44
Машка....
Мою как невесту учтете??? Толька она в этом вопросе шибко превередливая, очень любит воспитанных мальчиков!)))))
Ия   2007-04-24 15:51:00
Добрый день
Всем добрый день. Меня зовут ИЯ.Я воспитываю самостоятельно дочь которой пять лет.Живу в СПБ.
INDA   2007-04-24 15:58:43
Всем привет!!!
..Я Индира. живу в Москве. сыну 11, 5 лет..Надеюсь всегда получить здесь совет и добрые слова поддержки!!)))
Малина   2007-04-24 16:20:04
Всем здравствуйте!
Очень актуальный домик.
Меня зовут Алла, моей дочке 7 лет.
Очень рада познакомиться. :)))
Violsa   2007-04-24 17:44:17
Привет всем!
Кто меня не знает, я Вика. Очень у нас тут интересное слово - самостоятельно воспитывать. Ну тогда я самостоятельно воспитываю двух дочерей 8 и 10 лет. Кстати, Катьк, не в обиду, но мои больше в няньки подойдут усем вашим малышам. Вот тока терь с жонихами туго для нас по возрасту, если только сын Индиры.))) Я рада, что прописалась в этом домике и так как я одна, без бабушек и дедушек, то порой очень нужен совет, помощь и понимание. Рада со всеми познакомиться.)))
INDA   2007-04-24 18:51:36
Violsa
Привет!!Ну вот как удачно! 1Уже и невестки есть у меня!!
FaBella   2007-04-24 19:12:16
Всем добра!
Моё почтение всем мамочкам!!!!Я - Ольга.
Я возможно,окажусь само....мамой-само....старой,и- бо мои дети уже на своих твёрдых ногах,дочь и сын(24, 22),на которые поставлены были мной одной .А вот с личной жизнью,не успела....А теперь я уже бабушка....и няня ....опыт коллосальный....если что,обращайтесь!
Сорока :)   2007-04-24 19:49:40
Всем привет!
Елена. Обладательница банды из двух детишек :))) Дочка (6, 5) и сын (4).
Margo   2007-04-24 20:27:58
девчоночки ))))
какие детки у нас у всех... разновозрастные ) ну, будем надеяться общими усилиями женихов и невест друг другу подберем ))

ОПА(Упс)
есть у меня подозрение, что больше воспитывает как раз доча маму ) ну уж во всяком случае жизнь мамину раскрашивает яркими красками вовсю )))

Коброчка
Катюх, а как же ))) учтем... мы с моим мелким как раз в невестах вашего возраста заинтересованы )))

Ия
в Пииитере ))) романтическая наверное растет девица? )

Индира
и я тож очень надеюсь, что мы сможем друг другу быть если не опорой (уж очень громко получается)) , то хотя бы реальной поддержкой

Малина
Алл, и правда актуальный... у меня такое ощущение, что нас, самостоятельных уже больше, чем тех, "других" ))

Вика
подберутся, куда они денутся? у такущей мамы и невесты должны быть как картинки )

Вишенка
Ольга, что такое старой???? умной и опытной! )))

Сорока
Леен, "банда" это сильно ))) как справляешься??? )))
Елена   2007-04-24 20:54:16
семья
Машенька, я как всегда опаздываю, меня зовут Лена, у меня трое деток, старшей 13 лет, среднему 10 лет и младшенькому 2. 4 года, не могу сказать, что воспитываю совсем одна. Но свои сложности есть, поэтому тема домика очень понравилась, буду рада принимать и делится советами, а так же впечатлениями, переживаниями....Я рада, что я с вами....
И спасибо тебе Маша, классно придумала всё.
кстати постараюсь на днях загрузить свои фотки, я не прячусь не думайте..
Елена   2007-04-24 20:56:03
отцы
Как жалко, что у нас в домике только один отец....
Отцццыы.... присоединяйтесь.))
INDA   2007-04-24 21:18:36
Елена
..думаю что еще двое отцов к нам присоединяться в скором времени..Просто многие еще не знаю об открытие домика..
Margo   2007-04-24 21:25:40
Елена
богатство однако, столько детей )))
рада, что тебе понравилась идея, здорово, что присоединилась к нам

а отцы ... появятся наверное, куда им от нас, таких великолепных деваться? ))))
Лена   2007-04-24 22:29:27
Всем привет
Меня зову Лена. Мне 22 года. У меня очаровательная доча - ей три месяца. Надеюсь, буду ей такой же хорошей мамой, как моя мама для меня.
Очень приятно с вами со всеми познакомиться:)
Наталья   2007-04-25 10:06:56
Привет
Меня зовут Наталья.Я счастливая мама 10 летнего мужичка.Мы сним отличная команда.Очень рада со всеми познакомиться
Kapitolina   2007-04-25 11:05:09
Хелло)
Меня зовут Карина, я живу в Москве, воспитываю 9-ти летнего сынулю, котого обожаю и который является для меня самым близким человечком на свете.Живем мы на м.Кунцевская.Любим гулять, кататься на роликах и все остальное.Буду рада знакомству со всеми))))
Margo   2007-04-25 12:47:18
Наталья
команда - слово-то какое замечательное !!!!

Карина
звучит так, будто вы с сынулей тоже команда ))

Лена
кааакое хорошее время у вас с дочей )))

оч. рада всем. присоединятесь )))
Апельсиновая девушка   2007-04-25 18:00:32
Ия
Привет землячке!!!
Елена   2007-04-29 01:45:01
Наконец-то знакомство!
Здравствуйте, мамы и папы! Я Елена, из Питера, мне 39, сыновьям 16 - 17. Я считаю, что они уже вполне сформировались, как личности, и стараюсь только помогать, если надо. Сама я занимаюсь музыкой - преподаю вокал.
- голосовалка ))) Margo (8 сбщ)
Margo   2007-04-24 14:40:35
голосовалка )))
куда бы нам папу пристроить в своей жизни? ))) заходите, голосуйте, очень интересно будет набрать статистику - что думают взрослые самостоятельные умные женщины. На самом деле )
sapienti sat   2007-04-24 15:01:38
Margo
а ж.. тьфу.. папам слова не давали... тихо читать и учиться???? направь мужской контингент домика на правильнуй путь поведения)))))
Margo   2007-04-24 15:09:35
Сапи
ну дык... зачем статистика-то? вот мотайте на ус, или что у вас там имеецца для мотания... и выводы делайте )))))
хотя...
мужское мнение по этому вопросу тож интересно, как ты понимаешь )))
Сорока :)   2007-04-24 20:00:01
Я тут отвечу...
А то там не поместится ни фига. Если по определению данная семья без постоянных конфликтов не бывает, то это никакого отношения к семье, тем более, полной, не имеет. Сохранять при этом совместное житье не считаю правильным. Если папа будет адекватно общаться с ребенком и будет участвовать в его жизни, то пожалуйста, пусть заходит почаще :) Но я бы не сказала, что это относится к категории "наш дом - его дом". Оговорюсь, что участие - это не только подарки и материальная помощь.
Margo   2007-04-24 21:33:44
Сорока :)
а если его визиты каждый раз так или иначе будут заканчиваться скандалами?
Лена   2007-04-24 21:44:58
Абсолютно согласна с сорокой!
Ребенок в такой семье не вырастет полноценным, у лучше порознь. Переживания все равно будут, но не такие.
А вот если, как говорит Margo, и при встрече скандалы, тут уж надо серьезно сесть и подумать КАК себя вести при ребенке.
Сорока :)   2007-04-24 21:57:21
Margo
Я написала "Если папа будет адекватно общаться с ребенком". Адекватное общение подразумевает, что при ребенке он не скандалит.
elen888   2007-04-24 22:06:54
Что-то я не въезжаю)))
...А почему надо скандалить?...
Пришел?-Хорошо...
Общается-тоже замечательно....
Пришел к ребенку!!!, а не выяснять с Вами отношения...если оба вы НЕ настолько эгоистичны, чтоб пуститься в старые разбирательства, все должно быть отлично))))

Хочется-нехочется, а надо продолжать общаться и с ним и с бывшими родственниками...у малыша кроме папы еще бабушка...дедушка присутствуют "с той стороны")))

Хотя...Я бы, пожалуй скандалила только по одной причине- если бы отец постепенно отдаляясь от детей перестал бы с ними ( не со мной...с ними...) общаться.
- сурьезный вопрос - с места в карьер ))) Margo (16 сбщ)
Margo   2007-04-24 14:26:58
сурьезный вопрос - с места в карьер )))
вопрос, который всегда так или иначе всплывает при встрече с Самомамочкой )

а вам не страшно воспитывать рыбенка одной? есть ли какие-то вещи, которые вы боитесь ему "недодать"?
и если есть, то какие?
Апельсиновая девушка   2007-04-24 14:35:15
Боюсь недодать мужского взгляда на мир
Ребенок ведь учится на примере, который перед глазами, когда его нет - это плохо.
Margo   2007-04-24 14:45:14
Ольга
я тож боюсь... хорошо, когда есть дедушки, братья... у нас вообще мужского окружения - ноль... остаются только литературные и киношные примеры )
sapienti sat   2007-04-24 15:03:53
а.....
самый страшный пример на котором они учаться - это то, что "папа якобы не нужен"(((((

ЗЫ. я , МаФФФк - буду представлять , отцоФФФскую опозицию в домике))))
Мунка   2007-04-24 15:12:37
у нас есть
и бабушка, и дедушка, и дядя...Мужского общения хватает. Но я боюсь принять в нашу с ним семью мужчину...Как они поладят друг с другом
Бархатные_кохти   2007-04-24 15:14:36
:)
раз про мужскую часть вопроса уже сказали, есть еще один "страх": что слишком мало времени в связи с этой "самостоятельностью" достается непосредственно ребенку.:)
Это само_стоятельность, и все само... что приходится делать, отнимает львиную долю сил и времени...

Страх потери связи с собственным ребенком.

О!
Сдала!:) С потрохами:)
КоБрочка   2007-04-24 15:21:53
Боюсь....
а главное понимаю, что не додаю и львиной части того, что должна! Но пока, *оговариваюсб пока* я не думаю о той самой потери связи с дитем, ибо мне кажется, что она зависит не от количества проведенного вместе времени.
Kapitolina   2007-04-24 15:22:40
абы каких нам не надо
Считаю чтобы был достойный пример нужен достойный мужчина, а таковые не наблюдаются)Своему ребенку стараюсь дать все, чтобы он не чувствовал себя каким-то ущербным.Понимаю что не заменю ему отца, но нам так хорошо вдвоем и никто не нужен)))))
Ия   2007-04-24 15:33:49
Боюсь, когда ребенок говорит почему папа с нами не живе
Боюсь когда ребенок мне начинает говорить почему с нами не живет папа, поэтому стараюсь проводить как можно больше времени с ребеноком,и личная жизнь уходит на второй план
ОПА(Упс)   2007-04-24 15:40:17
Ия
"личная жизнь уходит на второй план"-главное это НЕ озвучивать. Точнее иногда очень деликатно, доброжелательно и ОЧЕНЬ уверенно озвучивать,что мама ИМЕЕТ право на личную жизнь.
;)))
INDA   2007-04-24 16:02:40
Пришло понимание
как сложно воспитывать сына матери без мужчины!!!Как мы не старались мы не можем дать им любовь отца и все что дает им общение с отцом!!!!не говорю уже о чисто мужских делах и проблемах..
Малина   2007-04-24 16:23:51
...
А мне не хватает просто человеческого участия в моих проблемах воспитания, просто поговорить с не безучастным человеком, чтобы найти нужное именно решение как поступить.
Елена   2007-04-24 20:40:56
сыновья
девочки, попробуйте записать своих сыновей в спортивные секции, футбол, борьба, бассейн, да даже просто шахматы кому что нравится, главное чтобы тренеру или учителю был важен талант ребенка, а не полноценность семьи или её материальное состояние. Мой средний занимается футболом и в команде не кому не интересно живёт ли с ним папа. Да и ребёнку не когда думать, что там с папой. Правда не буду скрывать с папой мы постарались расстаться цивилизованно, со временем забылись все обиды друг на друга, и детям только от этого легче, они хотя бы звонят когда сами хотят.
Лена   2007-04-24 21:52:21
Правильно говорит Елена
Мальчикам нужны примеры в лице тренеров, учителей (правда они должны быть ими от Бога), тогда времени не только о папе спрашивать не будет, но и на то, чтобы пить, курить и т. д.
Апельсиновая девушка   2007-04-25 15:35:17
Бархатные коХти
Я тоже боюсь связь потерять... Охраняю ее как могу... ревную ко всему и ко всем.
Тренировки, тренера и т. п. - это не совсем то.
Я имею в виду именно семейную схему. Поведение мужчины в семье, мальчик будет отцом, мужем - этому тоже надо учиться.
Девочка на примере отношения матери и отца учится семье, любви, заботе.
Первая влюбленность девочки - в отца.
Этого никто и ничто не заменит.
Мой сынок (год и 8) видит папу 1-2 раза в месяц по 4-5 часов... Но даже в самые мамские времена, когда от меня ни на шаг - отец воспринимается как моя равноценная замена. Я могу уйти и он не заплачет (с бабушкой и дедушкой, которые с нами живут, с тетей и дядей, которые проводят большинство выходных с нами - ни в какую, тетю и дядю не признает вообще). Так вот - это "родная кровь". И этого тоже не заменишь.
Я не говорю, что мы вырастим плохих людей или что они будут ущербные. Но этого мы никогда им не восполним. Как ни крути... И дай Бог, чтобы это была больше наша трагедия, чем их.
Наталья   2007-04-25 16:44:09
Апельсиновая девушка
Согласна с тобой,отца никто не заменит.Мой парень не видел своего два года,но когда он появился,ни на шаг не отходил.Ни кто ему не нужен,ни дедушка ни дядя.
- Такой вот выбор одного дня....... КоБрочка (12 сбщ)
КоБрочка   2007-04-24 15:35:29
Такой вот выбор одного дня.......
Я за своей вечной деятельностью редко замечала, как болеет мой ребенок (благо это у нас крайне редкое явление). Но все слова родителей, типа малая болеет, а ты где-то ходишь, у меня кроми непонимания и раздрожения ничего не вызывали. А тут я преболела сама, и видимо подзаразила малую И вчера мы с ней целый день провели дома вместе. Честно пили молочко с медом, мужественно принимали лекарства и капали носик. Засыпая, она так взглянула на меня, и сказала:"Мамочка, а ты ведь завтра не идешь на свою работу. Когда у взрослых болеют детки они не должны туда ходить.....". Меня впервые в жизни мучал этот выбор.....Не пойдя на работу я заработала еще одну ненужную головную боль, но я первый раз за почти четыре года сделала выбор в пользу ребенка....и он оказался безумно приятным!)))))
Мунка   2007-04-24 15:43:23
Если ребенок
болеет, я буду сидеть с ним...Хоть на полдня, но с работы ухожу. И я заметила, что он намного быстрее выздоравливает, если я его лечу:)
Margo   2007-04-24 15:43:50
ох, Катюх
как хочется, чтобы это почаще получалось...
не в смысле болезней (ТТТ), а в смысле выбора...
Margo   2007-04-24 15:45:23
я, кстати
заметила оч нехорошую на самом деле тенденцию.
у меня малой самым серьезным образом (вплоть до закладки в больницу) заболевает, когда у его мамы случаются большие проблемы в жизни..
такая вот связь....
INDA   2007-04-24 16:00:08
Считаю
что нада делать выбор в пользу детей!!Это им просто необхидомо когда они болеют!!
Сорока :)   2007-04-24 19:54:33
Когда
ребенок болеет, с ним сижу я. Выбора, в общем-то, нет. Болеет чаще мелкий, не оставлять же больного четырехлетку одного дома. Может на сколько-то дней взять бабушка, но только если что-то несерьезное, без температур-бронхитов. Хотя, конечно, на работе из-за этого проблемы. Была бы приличная работа, давно бы ее потеряла.

То, что ребенок болеет, когда какие-то проблемы - логично. Ведь напряжение и дискомфорт передаются и ему...
Лена   2007-04-24 21:32:57
Лучше не болеть:)
Моей три месяца, а я ужасно боюсь, что она заболеет. Сама за это время раза три переболела. И гриппом, и простудой, и ангиной. Видимо после родов слабая была. С респиратором ходила и молочком своим кормила.
А когда болит животик - все бросаю и ложусь вместе с ней или титю ей даю, она так сразу успокаивается, а у меня в груди тепло разливается:) Сижу и не шевелюсь пока она спит.
Margo   2007-04-24 21:45:25
но не всегда получается
иногда ничего нельзя сделать - просто не отменить какие-то дела.... конечно, если есть на кого ребенка оставить...

а в общем это конечно один из самых "плохих выборов"... лучше бы не вибирать(((
КоБрочка   2007-04-24 21:51:56
А день неумолимо подошел к концу...
А завтра на работу, и уже ничего не изменить.....хотя ребенок еще болен, правда перед сном ей сейчас долго объясняла, что маме обязательно нужно там быть,и что завтра девочка должна быть умничкой, чтоб скорей выздоровить.....Единственное что, но видимо это другая тема, с моим ребенком всегда можно договориться, и не купить ее, а именно приведя взрослые аргументы что-то объяснить. И она себя какой-то более ответственной видимо ощущает.
Margo   2007-04-24 22:17:28
КоБрочка
зато сегодняшний день она почти наверняка запомнит надолго. И это тоже оч много!
Апельсиновая девушка   2007-04-25 15:40:35
Коробочка
Я тоже мучаюсь, но выбираю чаще всего работу.
День дома -2000 из оклада... вот вам и выбор... А когда болеет ведь нужны лекартсва, врачи, анализы....
ТТТ, мы правда тоже нечасто болеем.
Анонимка [1]   2007-04-25 22:08:05
работа на первом месте
-Мам, ты завтра можешь посидеть с внуком?
-Не втягивай меня в свои проблемы. Я работаю.
-Плохо.
-Мне-хорошо.
А у меня завтра встреча которой добивалась 3 месяца. В попу ребенка свечка от температуры. Еще так раза 2 за ночь-авось к утру полегчает. Таблетка-антибиотик+бифидум, чтобы не было дисбактериоза. молоко с медом с малом луком и слезамисоплями. Уф. лишь бы в сад не вызвали. Вечер. часов 5 уже. значит-пронесло.. живем, работаем..
- Нужен мужской совет!!!! Indira (8 сбщ)
INDA   2007-04-24 19:13:52
Нужен мужской совет!!!!
..Хотелось бы мне поговорить о проблеме воспитания сына в семье без мужчины..Это очень сложный вопрос и я часто не знаю решения..Как научить мальчика правильной модели поведения?Ведь примера перед глазами нет..Как научить его простым вещам которые он должен уметь как мужчина?
..И еще много вопросов..Ведь не всегда удается добиться участия отца в решении этих проблем..Часто женщины сами удаляют отцов из жжизни детей(мотивы бывают разные,часто это просто стремление к манипуляции детьми, реже другие причины)
..Хотелось услышать взвешенные и конструктивные предложения и советы!!
Лена   2007-04-24 21:17:05
Не мужской, но совет:)
Моя семья состояла из 4х человек. Отец, мама, брат и я. Так вот у нас было все, и салаты на стенах, битая посуда и техника, постоянный страх, что ОН что-то сделает с мамой или братом...
Итог: у моего брата теперь проблемы со сверстниками, если начинаются конфликты, он от них бежит, потому что привык с года (тогда это все началось) БОЯТЬСЯ. Хоть мы уже и не живем с отцом больше трех лет, а психика мальчика поломана.
Так что женщина не воспитает ребенка хуже одна. Моё мнение - переложить на плечи мальчика ответственности, чтобы он чувствовал себя вашим защитником. Чтобы вы могли спрятаться в дальнейшем за его спиной. Если он еще маленький - пусть это будет помощь по дому, помыть посуду, сходить в магазин и т.д. Научите его готовить, поверьте, мужчину это не испортит, а только его жена в будущем вас поблагодарит:)
В свое время (в шесть лет, когда родился братик), моя мама так со мной и сделала, и я всю жизнь чувствоваля какую-то ответственность за близких, и это делало меня очень сильной.
И еще главное - не балуйте его ни в коем случае - особенно деньгами!!! Ни одного нормального мужчины не встречала, кого бы баловали в детстве(именно деньгами).
Результаты очень печальные:( Начиная с того, что мой брат сейчас не хочет ни работать, ни учиться и заканчивая тем, что один мой знакомый начал колоться, потому что ему деньги некуда было девать.
Всего вам самого доброго:)
СвященНИК   2007-04-24 21:49:59
....
По себе помню, рос с мамой и сестрой, иногда отсутствие действий самое правильное действие, когда меня стали активно воспитывать, в 14 лет, я на месяц слился из дому, когда вернулся посмотреть все воспитательные процессы прекратились.... а если хочется чем-то помочь, тогда надо слушать и воспринимать дитё...
Насчет правильной модели поведения - её не существует, пацан крутиться в школе, там отрабатываются все системы поведения, любой пацан будет творить хрень, каждый в своё время, самый сложный этап взросления лет 13-17 тогда надо просто пережидать и пытаться объяснять неактивными методами, в это время формируется собственное мнение по многим вопросам... И вобще неправильно считать ребёнка без отца ущербным. Чему точно надо научится так это любить отца в ребёнке, инече будет зло...
Margo   2007-04-24 22:22:29
Индира
ты знаешь, я думаю, что самое главное это по возможности быть честной и ничего не придумывать. Делать, то что считаешь правильным. Реагировать, так как кажется верным тебе. Без оглядки на то, как бы это сделал мужчина.
Ну и конечно стимулировать - по возможности - такие мужчкие черты, как заботливость, внимательность и...что там еще может прийти в голову. Нет мужского примера, подчеркивай специфическое "мужское" отношение к бабушке, сестре, девочкам... В конце концов вдруг обнаружится, что и с тобой ребенок ведет себя "по-мужски"
FaBella   2007-04-24 23:24:45
без рецепта!
Не бывает одинаковых мальчишек,как собственно и девчонок....Папа в семье играет огромную роль ,но не всегда примером,поэтому и в полноценных семьях встречаются "уроды"....Главное правило: не навреди,не сломай,не перегни палку....
Я согласна со Священником про улицу,школу...они превнесут в жизнь мальчишки весь букет,но надо набраться терпения и обладать достаточной мудростью,чтобы правильно реагировать на ту или иную ситуацию,негатива хватать тоже будет...,а главное говорите со свими мальчишками с малолетства,проговаривайте,не оставляйте ничего в "заначку",дескать ,еще будет время...вернёмся к разговору....
У нас у всех разная психика,и у них тоже!В одинаковой ситуации,двум разным мальчишкам необходим разный подход.....И только мудрая мама примет правильное решение.....сердце любящее подскажет....не бойтесь любить своих детей!говорите им об этом!Но и не помогайте вытирать сопли до совершеннолетия!
И верьте-ваши дети самые лучшие!
Наверное получился каламбур,потому,что тема необъятная....сказать хочется много...
Адский Папа   2007-04-25 10:57:47
ХА!))) А что есть воспитание?
Думаю следует начать именно с этого.
Зачастую под воспитанием принимается некая составляющая, которая дает воспитуемому возможность сформировать в себе наборт тех или иных качеств. Воспитание - ведь есть, по большому то счету обучение по необязательной програме.
Воспитать (обучить) можно собаку, обезьяну, взрослого человека, ребенка - всех тех, кто обучаем.
Возможно ли обучить (именно обучить, так далее будет трактоваться воспитание) собаку без участия женщины? Ответ дайте сами.
Возможно ли обучить ребенка без участия женщины? Конечно возможно. Вопрос в другом - какой набор знаний вложит в него воспитатель? Стало быть обучить ребенка можно и без участия мужчины.
Совсем уж другой вопрос о самообучении. Чему что впитывает обучаемый по своему разумению и без посторонней помощи.
Ну вот вроде и все.
Вступление закончено.
Содержание.
Чему не может, САМ, научится ребенок в неполной семье? - самому главному - построению отношений между мужчиной и женщиной. Но ... Он может этому же не научиться и в "полной" семье.
Есть ли выход? Конечно. Семья бабушки и дедушки. Построение новой семьи с участием отца ребенка. Построение новой семье без участия отца ребенка. Вхождение ребенка в новую семью отца ребенка.
Ну вот вроде и все.
Содержание наполнено.
Заключение.
Поменьше думайте о ребенке и побольше думайте о себе. Глядя на вас ребенок научится думать о себе. Научится думать о себе - не пропадет.
Margo   2007-04-25 11:21:00
Священник, Папа
ай спасибо )))
на самом деле проблемы из-за отсутствия папы в семье на мой взгляд..мммм.. сильно преувеличены. Лучше и нормальнее, когда папа есть, но при этом папа хороший и правильный... Но и когда он есть и когда его нет рядом - как ни крутите основная нагрузка по "воспитанию" все равно лежит на маме. Да, может быть она не научит гвозди забивать, хотя мамы тож разные бывают...
Но акцентики-то жизненные по любому она расставляет ))))
Адский Папа   2007-04-25 16:41:10
ХА!))) Так я ни понил
Есть папа? - хороший и правильный.
Допустим что есть. Это хорошо. Пусть он и не рядом. Только во обучить сваво детеныша, ежели "хороший правильный" не в паре, отношениям между Эм и Жо, один хрен не сумеет. Всё остальное и не так важно - вопрос времени.
- Уроки НЕ детские ОПА(Упс) (4 сбщ)
ОПА(Упс)   2007-04-24 21:21:37
Уроки НЕ детские
Не только мы учим детей, но и ОНИ учат нас.
Как смотрите на такое предложение: Поделимся тем, чему нас учат дети?

Я и начну: "Урок смиренного терпения".
Дочь ещё не умела ходить, но ползала уже весьма стремительно- только успевай следить!
Помню момент, когда я "отвлеклась на минуточку к телефону", а Доча отправилась на кухню. Зная, что все опасные предметы ВНЕ доступности, я была спокойна. Но странное затишье через некоторое время напрягло. Вхожу на кухню и вижу "картину маслом"-точнее вареньем. Доча открыла 2-х литровую банку смородиновой "пятиминутки"(как ей это удалось масюсенькими пальцами НЕ ЗНАЮ чесСлово!!!!, но накануне никто из взрослых этого НЕ СУМЕЛ!!!!) и вдохновенно, с неповторимым наслаждением жмякает в пальцах, с удовольствием прислушивается к чавканью липкой яркой массы! Не трудно догадаться, ВСЁ вокруг, абсолютно всё, до чего она могла дотянуться, имело соответствующий черносмородиновый цвет!
Я уже набрала побольше воздуха в лёгкие, что бы выразить своё впечатление... но, когда она на меня посмотрела- в её глазах было столько ВОСТОРГА и СЧАСТЬЯ, что я быстро выдохнула и вышла из кухни.
Я терпеливо дождалась, когда ей это развлечение искренне надоест, смиренно убеждая себя, что сердиться уже поздно- всё равно отмывать и отстирывать....
И, если честно, до сир пор весело вспоминаю эти глаза, и надеюсь, что тогда поступила правильно( хотя художником она не стала).
;)))
Лена   2007-04-24 21:39:10
Конечно правильно!
Моя только начинает смеяться, а уже кажется, что все готов отдать за ее улыбку и смех:)
Кстати, сегодня первый раз засмеялась, когда я с ней разговаривала, да так, по-настоящему. Я чуть не задохнулась от счастья:)
Сама жду, не дождусь, когда моя поползет, ох и шустрая, думаю, одним вареньем здесь не обойдется:)
Margo   2007-04-24 22:43:34
и у меня тот же наверное урок
в какой-то момент я абсолютно перестала реагировать на разбитую посуду, сломанные вещи... ну случайность, что делать. Зато готовность ребенка исправить последствия самостоятельно (убрать, вытереть, починить даже иногда) - при условии, что мама не паникует, не кричит, не ругается - стоит капельки терпения ))))
Апельсиновая девушка   2007-04-25 16:01:06
Сама на себя удивляюсь
Но мне почему-то уроков терпения не потребовалось.
Хотя я холерик... и в принципе характер не сахарный.
Но ребенкины шалости я как-то так стоически переношу, что сама удивляюсь на себя.
С первых дней. С первого месяца беспрестанного висения на груди.
Сейчас уже вот 2 года скоро как я не могу поспать ночь не встав 1-2-3-5 раз (как повезет) к малышу.

У меня больше уроки ЛЮБВИ.
Очень трудно было в начале. Не то чтобы я не любила сына, просто как-то не было момента остановиться и почувствовать... очень многое пропущено из-за первых месяцев страхов, неуверенности, разочарования (до последнего верила, что папа наш будет с нами все-таки)...
Иногда хотелось сбежать... чтоб кто-то другой, не я, позаботился о сыне, чтобы кто-то другой на себя все взвалил...
А потом - первая улыбка, гуление, перевороты, первый самостоятельный шаг, который сынок сделал навстречу мне...
Иногда хочется просто раствориться в нем... Он сейчас как раз начинает говорить... Как дорого стоят его неумелые "пока", провожая меня на работу...
Как важно прийти домой и он выбегает навстречу... вечер не такой, если я пришла поздно и он уже спит...
- Жизнь научит.. или сломает. Бархатные_кохти:) (19 сбщ)
Бархатные_кохти   2007-04-24 21:46:11
Жизнь научит.. или сломает.
Самостоятельная мама... Звучит то как, да?:)
Но лишь единицы понимают откуда это берется, как это дается, и сколькими галлонами крови, нервов и здоровья за это приходится платить.

Выбор в пользу самостоятельного воспитания ребенка, не зависимо от решения отца (будет приходить или не будет), я приняла четко, спокойно, когда ребенку было три месяца.
Я прекрасно отдавала себе отчет в том, что не могу даже предположить всех подводных камней этой своей "самостоятельности". Я осознавала только одно: если у меня есть дочь, я справлюсь. Я "спинным мозгом чувствовала" - смогу.

Рассказывать через что пришлось пройти -нет смысла:) Все проходили через "что-то". Иначе бы вас тут не было:)

Оглядываясь назад, я благодарю своего мужа и всех своих друзей которые отвернулись и ушли... что они не мешали мне "собирать шишки жизни" в свои кармашки. Но когда я слышу "рожу для себя" я буду "самостоятельно воспитывать" и так далее.. становится банально не по себе...

Жизнь научит? безусловно. Но только тех у кого есть стержень. Помните фразу: "если женщине оторвали крылья, она начинает летать на метле"(с) Вот с самостоятельностью похитрее ситуация.. Либо тебя жизнь научит, либо.. она тебя сломает.

Но... женщину нельзя ломать... Женщина это прекрасное создание:) И пусть лучше у нее будут крылья... самостоятельности. И метла до кучи как дополнительное транспортное средство. И счастливые глаза ее ребенка.

Счастья и успехов вам и вашим детям, Самостоятельные Мамы!

:)
Margo   2007-04-24 22:07:04
Кохть
это как продолжение "Бог дает детей, даст и на детей"... в общем-то всегда дает, если подумать - просто кому-то с избытком, а кому-то по-минимуму... так и с самостоятельностью наверное - приходится волей-неволей...
хотя я вообще считаю, что еще только задумавшись о ребенке, женщина уже должна представлять себе, как будет растить его одна..
Потому что если папа готов быть рядом, помогать и заботиться - это оч здорово, но "самоустраниться" он может в любой момент.. даже внутри вполне благополучной с виду семьи. А у женщины такого варианта нету. В принципе...
ОПА(Упс)   2007-04-24 22:12:28
Бархатные_кохти:)
;) нас без перцу не слопаешь!
Как ты славно написала!Красиво и мягко!
В 80-е слова "мать-одиночка"-было, как клеймо.
"Ничья-значит общая"-полагали некоторые мужчинки. Вот тогда у меня язычОк "раздвоился", до сих пор
стараюсь "молчать крепче, что бы не ответить жестче, чем нужно". И, как ВинниПух колючки из носа, вытаскиваю комплексы и обижки.
Но есть в жизни
НАСТОЯЩЕЕ СЧАСТЬЕ,КОТОРОЕ МОЖНО РЕАЛЬНО!!!
ПОДЕРЖАТЬ В РУКАХ!!!
(очень некоторое время, пока не вырастет) хи :))))
elen888   2007-04-24 22:29:20
Кохть:)))
ну чтож...хорошо,что все так удачно сложилось)
Но... ведь когда ты делала осознанный выбор...ты понимала, что малышке всего 3 месяца, ты молода, и наверняка подразумевала, что встретишь в ближайшем будушем "другого папу" для нее) возможно..предположим...
И все было бы хорошо, но малышке уже 8..не ошибаюсь?) ...не папы, не "другого папы"...нет пока, и с каждым годом "вхождение в дом" потенциального папы...будет все острее восприниматься ребенком, впрочем как и его отсутствие...
Как ты "сглаживаешь" эти моменты???...или собираешься сглаживать, ведь все равно придется...ребенок ходит в школу, начинает думать, что папы рядом нет, в отличие от других...как ты объясняешь ей, что папа "необязателен" в этой схеме?
Бархатные_кохти   2007-04-24 22:33:41
ОПА(Упс)
ну .. моя подросшая до сих пор на меня "как на пальму" пытается влезть:) На ручки:)

Маргош:))
Волей не волей, да ты права, но итог достойный получается далеко не у всех. Жизнь это не армия, которая заканчивается через два года, а и то, там людей ломают. (Или таки все же женщины - сильный пол?! ;)

По поводу того что женщина еще задумываясь о ребенке должна понимать и просчитать собственные силы, я уже поднимала вопрос в своем домике... Не поверишь... какая была буча:)

Самостоятельность... это как медаль. У нее есть две стороны. Внешняя и внутренняя. И не всегда одно так же красиво и гладко-блестяще, как другое. Иногда так хочется объяснить, показать, помочь... но .. одни сплошные но...:) вобщем, мать тереза из меня никакая:)))))
shadow of river   2007-04-24 22:42:20
девочки)
И Прекрасная Хозяйка) Я вам от души желаю, что б ваша самостоятельность была как каприз... Поверьте старой , гыыы и мудрой))) черепахе)))

Каюсь, запалили мой возраст наши фотографы, но женщине столько лет на сколько она себя чувствует, вопроке общему мнению, что на сколько выглядит)))
Margo   2007-04-24 22:47:56
Элен
единственное, что хоть как-то "облегчает" нам жизнь, это огромное количество неполных семей. Мне кажется дети уже воспринимают это как норму...

Кохть
но ведь жеж достойный вариант получается далеко не во всех "полных" семьях )))
Бархатные_кохти   2007-04-24 22:47:58
Elen888 :))) приветствую!))))
Нет. Я не думала о том что "встречу другого папу". Я всю жизнь рассчитываю только на себя, воспитали так. И с течением времени я поняла, что мне просто легче оставаться "без папы" нежели жить в семье. Это мне не выгодно. По различным соображениям:)

у нас было три "критических" момента жизни связанных с ее требованиями про папу. Объяснила по максимуму честно, со скидкой на ее возраст. Три года, пять лет, и вот недавно совсем.

И проходили "вхождение в дом" потенциального папы" :) Может в это сложно поверить, но проблем не было. И объяснять даже ничего не пришлось. Они самостоятельно нашли общий язык, и я пятилетнего ребенка спокойно оставляла с ним, чего я не могла сделать с ее родным отцом.

Поэтому (и не только) мне уже не надо сглаживать углы. У меня ребенок рассуждает вполне взросло довольно давно. И наличие мужчины (папы) в семье для нее "желательно, но не обязательно".

"хороший дядя, когда все будет счастливы и все друг друга будут любить" - не носит гордое имя папа. Это Мужчина. И она к этому пришла сама.
Margo   2007-04-24 22:48:26
Шадох
твои слова, да Богу в уши...
мудрая Черепаха ))))
elen888   2007-04-24 23:03:10
Кохть:)
..ну и умничка))))...
Не решаемых задач не бывает.Главное четко обозначить "исходные условия" и правильно сформулировать вопрос...видимо для своей доченьки у тебя все формулировки уже "заготовлены" и действуют, слава богу)))
sapienti sat   2007-04-24 23:05:15
Шадочка)))))
какая же ты умничкааа))))

Вон Восмёркина усё правильно говорит... деФФФаньки, миилые вы мои, вот ей богу, иногда это ваша декларация "самостоятельности" какая-то остервенелая(((.. ведь САМОЕ страшное в ситуации одного родителя это модель семьи на которой растут наши дети... и хош не хош, и кАААкими бы сильными вы не были и кАААкое бы море вам не было по колено... субъекты вырастают и субъекты ходят к психоаналитикам и врачуют свои проблемы, взрощенные однородительной семьёй((((
Анонимка [1]   2007-04-24 23:54:43
sapienti sat
конечно прав! И кому ж не хочется быть богатым и счастливым?????
И самостоятельной становится женщина
"в ПРЕДЛОЖЕННЫХ обстоятельствах",и получается
само-собой "обжегшись на молоке порой и на воду дуем"...Когда малявка растёт много ли мы успеваем о себе "заботиться",- в переменках между хлопотами:
на работе отдыхаем от дома, а дома отдыхаем от работы- вот и вся жизнь-сплошной отдых! Остервенелось самостоятельности появляется, когда не столько живёшь, сколько выживаешь, собираешь себя по кусочкам, и родных надо душой согреть.
(а уберечь душу от обиды тоже немалый труд)
...
.
КоБрочка   2007-04-25 00:11:47
Сапи
Какая остервенелость....это способ выживания в предложенных обстоятельствах. не думаю, что лучше опустить руки и сидеть дома, занимаясь внутренним анализом ситуации, или самобичеванием. Или срочно искать замену ушедшему мужчине, сделав это самоцелью и поставив на поток! Это явно на психике ребенка положительно не скажется. А менять шило на мыло .... простите а смысл??? Сперва самостоятельность становится необходимостью, а потом образом жизни. И нет в этом ничего страшного. Главное суметь остаться при всем при этом ЖЕНЩИНОЙ! В итоге ребенок будет гордиться своей мамой, а это главное. Ребенок, который гордиться своей маленькой, но семьей не станет чувствовать себя ущербным.....
elen888   2007-04-25 00:22:38
Анонимка)))))
...Жаль, что Анонимно, потому что мысль-то ключевая!))))
..
Увы..зачастую...это НЕ выбор...это ПРЕДЛОЖЕНИЕ, с которого порой отказаться уже...НЕ возможно(((

Другой вопрос...в какой момент возникает ситуация "уже не возможно"?...
shadow of river   2007-04-25 00:33:48
ох-ты-ж-боже-ж-мой...
Боюсь, что отдых от работы предполагает и отдых от моральних принципов... Дома то мы орем как оглашенные, обижаемся, обижаем... На работе проще) Мне вон генеральный гадость скажет, а я спрашиваю - а Путину ты тоже орешь вот так?) он и грит - с ума сошла?! Во-во...


Наверное, мы не приучены, во всяком случае, я, охранять покой дома... не. не так. Покой Дома. И террорезируем только тех, кого любим... До потери пульса с одной и другой стороны... Сначала выпороть, а потом лежать с сердечным приступом, что ребенка обидел... Здорово, да?(

Самое хрупкое и самое стойкое к изменению - человеческая память. ИМХО. Я знаю, как убить словом. Знаю, как убить делом. И что?! Мне легче от этого?! нет. А построить и сохранить гораздо сложнее...
ОПА(Упс)   2007-04-25 00:57:22
каюсь, это я -Анонимка [1]
когда пальцАми тычкала, уж больно жалостливо показалось сначала. А если помидоры кидать-дык это мне!-только лучше мытые(и не беспокойтесь-сметанка у меня есть-салат сделаем).

-shadow of river -нет, уж выпороть точняк не предполагает. :)))
А Доча больше всего "боится", когда я говорю полушепотом. Да и ленива я орать-слишком бААльшой расход энергии.
Не скрою, с начальством по жизни всегда везло.
Жить на широкую ногу не приучена, работы особо не боялась, а потому с "дурным начальником" работать не смогу и пытаться НЕ буду.
ДОМ. Про него стих у мню есть-в Петрарке. Печально-зато по смыслу; когда прихожу домой, говорю "Здравствуй, Дом"-малька сентиментальна...
Pardon.
A-NI-TA   2007-04-25 01:23:49
Можно мои 5 копеек?
Прочитала все, что выше. О себе подумала...
Черт бы побрал эту самостоятельность, не нужна она мне, устала я от нее.
Ге знаю как с дочками, а вот с сыновьями самостоятельной маме одиночке не легко...:(
Мы ж растим будущих мужей. Откуда берется неправильное отношение к женщине? От матери...

А где вероятность того, что сыновья у таких самостоятельных мам для себя вынесут правильное отношение к женщине? То, что ее надо любить, жалеть и помогать ей. А если он, с малых лет видит, как мама работает? Днем на работе, потом дома по хозяйству, а по вечерам (и нередко по ночам) еще и работу на дому делает, чтобы было больше средств для самостоятельной жизни ?И так она пашет каждый день - это становится НОРМОЙ. И все время эта мама успевает думать о нем, любить его, беспокоиться о нем. А мужчина в доме - это редкость, потому, как мама самостоятельная, сама все может.
Не примет ли мальчик эту ситуацию как норму, не будет ли он потом считать, что женщина - рабочая лошадка,и что запас ее прочности и стойкости неограничен?...И что ей не нужно мужское внимание, она же сама за себя все может?...Откуда потом может взяться внимательное отношение к жене, жалость к ней, если устала,понимание ее женских капризов и желаний, готовность помочь жене по хозяйству? А мы этого хотим и ждем от мужчин. А откуда им знать, что нам это надо, если мама никогда не жаловалась, и даже гордилась тем, что она самостоятельная?

Вот так мы себя и ограничиваем в любви, внимании, а порой даже и в семейном счастье, потому, что так решили сами - быть самостоятельными, а у наших детей, увы, нет выбора кроме того, как жить рядом с самостоятельной мамой...Время рассудит потом.

Надеюсь, никого не обидела своей темой...
Бархатные_кохти   2007-04-25 11:01:06
A-NI-TA
а ты не делай все сама. Приучай сына помогать маме потому что мама устала.
Научившись что-то делать по дому сам, и один раз упав от усталости, он потом будет ценить и твой труд и твои усилия.

То о чем ты пишешь, у тебя есть, и твои страхи, о том что мальчик потом не будет относится к женщине с должным уважением не беспочвены. Но не потому что ты пишешь, это ложное понимание ситуации. А по тому что идет извне твоей маленькой семьи. Не от матери оно одет. А от того как мама ПОЗВОЛЯЕТ с собой вести этому "извне".

Выше нос:) иногда ... ботинком по столу - действеннее:)
Margo   2007-04-25 11:16:09
Сапи
остервенелая декларация... ))) вах!!!! сказано )

про предлагаемые обстоятельства все уже написали - и здорово написали общими усилиями... а в остальном, знаешь, по принципу "на безрыбье и рак рыба" ))) да, хочется рядом опору и поддержку, да нужен рыбенку отец, кто ж спорит... но ежли сейчас, в моменте нету??? вот и декларуруются те плюсы, и немалые, заметь, которые реально есть в самостоятельности ))

оговорюсь - не с отчаянья декларируются, а от того, что в ЛЮБОЙ ситуации есть свои бесспорно положительные моменты )))
- стереотипы Margo (16 сбщ)
Margo   2007-04-24 23:04:42
стереотипы
а вот к слову, Элен навеяно

один мой дружочек в шутку как-то брякнул "ты, Машка - разведенка с ребенком" )

а ведь по сути так оно и есть ))) и разведенка. и с ребенком... но не могу сказать, что это гнетет или давит...
но ведь совсем недавно фразочка воспринялась бы как клеймо. и избежать его старались всеми силами - пусть хоть за каким, но замужем ...
времена поменялись?
мы поменялись?
слишком много нас стало таких?

и как вы себя чувствуете в роли самомамы? мешает такой статус, заставляет печалиться, или нет?
FaBella   2007-04-24 23:44:06
не должно быть так!
Суть не в том,что времена не те,Что мы другие,и количество нас растёт.....А в том,что мы со всеми проблемами умеем справляться,не нуждаемся порой ни в чьей-либо помощи,а потом пристаёт ярлык :"сильная"!Она справится,выдержит!
А проходит время....и достает этот ярлык до дури!!!!!Не хочется быть такой!Хочется крикнуть:"люди,я слабая!"А никто и не слышит.....Ты одна,и хорошо,если рядом окажутся просто надежные друзья....А дети....уйдут строить свою жизнь!
Анонимка [1]   2007-04-24 23:57:50
в принципе неплохо!
только ночи длинные и холодные...
КоБрочка   2007-04-25 00:03:16
Два года назад.....
Когда я приняла решение стать той самой эээээ матерью-разведенкой, мне конечно было очень тяжело. Во дворе у нас образовалась такая довольно сплаченая компания из пяти семей. Мы очень дружили, праздновали вместе все праздники....и вот, я объявила о своем решении уйти от своего благоверного! ШОК! С виду у нас была даже слишком благополучная семья (ну поддержать имидж я умела в любой ситуации), и тогда конечно смотрели на меня как на сумасшедшую мамашу, женщину с пготерянной жизненной ориентацией. Плюс условия, на которых я оставалась одна с ребенком были мягко сказать "неблагоприятными". Удивительно, но абсолютно все мужья моих подруг стали негативно относиться к общению своих жен со мной. Я была отрицательным примером, я стала такой бомбой замедленного действия для их семей. Я итак всегда была примером для их жен, а тут такой вертель. Но дело в том, что именно благодаря моему примеру, видя на сколько это огромная энергозатрата, какое это нечеловеческое, неестественное для женщины построение с нуля своего существования, какой это адский труд многие девченки наверное стали больше беречь то, что имели! Мелочи для них наконец-то стали мелочами. Но вот какой-то Домоклов меч надо мной с появлением этого статуса повис. Было проблемотично устроиться на работу, тяжело давалось общение с мужчинами, я сама долго привыкала к этому статусу. Но, все утряслось и жизнь налаживается.....и стало все как-то привычно, но все равно ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО!
elen888   2007-04-25 00:05:14
....анонимка))))
...ну..от наличия или отсутствия папы...скорее зависят ДНИ, а не ночи....
С ночами-то как раз...сплошные плюсы..кстати..)))))
elen888   2007-04-25 00:16:03
Марго...
Думаю...страдают дети и это главное...НО страдает также и самооценка женщины, действительно, стереотипы....но это регулируется психоаналитиками, самодисциплиной и некоторой самоотверженностью...))))

НО...мне другое важно понять...
Коброчка...а тот момент не было возможности "наступить себе на горло"и оставить семью?)Это было сложнее?...чем бросить
Margo   2007-04-25 00:17:23
Вишенка
то есть стереотипы поменялись ))) одна с ребенком - эт не значит никому не нужная, эт значит сииильная (сама терпеть не могу этот "ярлык"). Но акцентик все-равно более приятный, согласись

Ан1
согласна с Элен, с ночами-то какие проблемы? даж более того, с отсутствием рядом одного постоянного мужчины - возможностей порадовать себя, не только ночью кста, гораздо больше
А вот для решения каких-то мелких бытовых проблем - мужского плеча явно не хватает...
КоБрочка   2007-04-25 00:21:04
Елен
Я целый год наступала на горло, чего я только не делала, чтобы сохранить семью....те кто меня знают, понимали, что я просто так не сдаюсь. Я всегда терплю до последнего, до самой последней капли, но есть немужские поступки, с которыми жить вместе невозможно.....И, главное, та атмосфера, в которую попал ребенок была просто невыносимой. Она до сих некоторые моменты вспоминает.....И знаешь, Лен, вот чем дальше, тем я больше понимаю как же я правильно сделала. Все что было в браке, это были лишь цветочки.....
Margo   2007-04-25 00:22:55
Элен
про самооценку я бы поспорила... Свободная женщина априори имеет более широкий круг общения. И мужчин в этот круг входит достаточно много... И один, даж самый замечательный мужчина, не сможет поднять самооценку женщины настолько высоко, насколько это сделают НЕСКОЛЬКО )))
Другой вопрос - чего сама женщина ждет и ищет. Если "нацеливаться" строго на поиски нового мужа, то вернее всего, ударов по носу будет немало. И самооценка пострадает... а если "расслабиться и получать удовольствие" от своей свободы, то и восхищенных глаз будет много вокруг и ... муж новый сам собой из ниоткуда возникнет )))
Margo   2007-04-25 00:26:51
КоБрочка
наверное это та ситуация, когда по-другому поступить было просто нельзя. И в этом смысле ты можешь себе сказать, что сделала все так, как было нужно. И поставить себе большой плюс. А дальше... все само образуется. Главное, не ждать чего-то конкретного... а просто жить. Для себя 9это важно!!!), для ребенка.... И внутренних сил, чтобы пережить нелегкие времена у тебя достаточно, и женственности столко, что с запасом хватит еще на пару-тройку браков )))
elen888   2007-04-25 00:45:07
Марго...
...все равно перетягиваем два каната))))один детский, один женский...
Но вот в чем абсолютно с тобой согласна, что ЛИЧНО для женщины намного комфортнее жить одной)))
*сама разводилась два раза...знаю*...
НО!..
Тех самых "НО!!!"...у меня трое...У вас ПОКА по одному...И я уверенна, что социальная ОБЯЗАННОСТЬ женщины порой "ломая себя" сохранять семью.

...ДААА...хотяяя...почувствова- в "вкус свободы" некоторых больше не загонишь...)))))
Margo   2007-04-25 11:03:27
Элен
конечно... обязанность...
но только "ломая себя" - без фанатизма, в разумных-таки пределах ))))
Бархатные_кохти   2007-04-25 11:09:43
Маргош:)))
Разведенка с ребенком, это штампик.
"В подоле без мужа принесла" - это клеймо:)

С меня свалился груз, когда развелась:) Не гнетет, да в принципе характер такой, идти по своей дороге, наплевав на мнение серой массы.. это уже как "дышать":))))

Я не считаю что семья (полная) это панацея для детского счастья.

Статус самоммамы мешает на работе. Когда звучат фразы "ты никуда не денешься, тебе ребенка кормить. Сиди и не рыпайся". Это сплошь и рядом. А так, по жизни, нет. то что я мама - это счастье:) ТО что самостоятельная - самоуважение.
Кому не нравится - дорога в сад.. причем с пинком для скорости:)
Апельсиновая девушка   2007-04-25 16:52:58
Девочки
Вот вы про мужчин пишете - а у меня времени нету ваще...
Да и желания особенного тоже. Как-то появилось (был у меня гормональный бум, по окончанию кормления), я конечно нашла себе мужчин... это проблемой не было.
Но мне вот сейчас не нужен просто мужчина... я хочу влюбиться! и семью хочу, у меня ее никогда и не было... многие разводились и т.п. А я рожала уже будучи самостоятельной по самое немогу.
Вот скажите - это возраст у ребенка такой (год и 8), или пора консерваторию править?
Margo   2007-04-25 20:18:43
Апельсинка
ни консерваторию, ни возраст ))) знаешь, как говорят "всему свое время"... просто ты дозрела до семьи )
бредовую мысль скажу, ругаться будете, но я ТУПО ВЕРЮ что если оч хочется и если желание сформулировано однозначно и четко, то все будет так как тебе надо )
Бархатные_кохти   2007-04-26 11:13:25
Маргош))
на какое-то время - да.
- Такой отец никому не нужен! Лена (7 сбщ)
Лена   2007-04-24 23:29:08
Такой отец никому не нужен!
Моя мама много лет жила с отцом, потому что боялась остаться одна и боялась не вытянуть детей. Он был (и есть) абсолютно безответственным, работа - только такая, где не нужно работать, водочка, побои. Да и боялась она его. Он ей говорил: "уйдешь - убью!".
И что в итоге. Когда мне было 10 она устроилась в банк. Ей было там жутко тяжело, ее выживала начальница, она плакала, но шла на работу, потому что знала, что детей надо кормить. А он работал по три месяца в году, а остальное время искал работу, которая была бы его ДОСТОЙНА!
Три года назад она все-таки от него сбежала (шестью месяцами раньше ушла я). Через некоторое время после ухода, она начала приходить в себя. И сейчас она - довольно уверенная в себе женщина и все у нее будет хорошо, я это точно знаю!
Отсюда вопрос: "А зачем было терпеть все ЭТО столько лет?"
Я считаю, что лучше быть одной, чем с таким ничтожеством!!!
ОПА(Упс)   2007-04-25 00:11:26
:(
самый трудный вопрос: зачем? Сто раз себя спрашивала!Сначала отношения были "замешаны на страстЯх",потом на воспоминаниях об этой "любви неземной". Впрочем, что греха таить: любили, и многое дано нам было. Только что мы с этой любовью сделали? Потом ответственность дурацкая и привязанность нелепая. Напоминания со всех сторон: "Не кипятись" Ребёнку отец НУЖЕН!"
А когда "дышать стало невмоготу", розовые очОчки разбились, и возникли вопросы-ответы:
о моральной, материальной и т.д. поддержке.Какой ОН:Как отец? Как хозяин? Как мужик? Как кормилец?
Так плохо не может быть? И до последнего НЕ хотелось верить, что бывает...
:(
Margo   2007-04-25 00:30:51
в фильме каком-то, не помню
чУдная была фраза "у тебя есть священное право защищать жизнь свою и своего ребенка"... вот это по-моему универсальный рецепт. Жизнь, спокойствие, уверенность в завтрашнем дне - если с ЭТИМ человеком плохо, то защита может быть одна, бежать прочь, расставаться. Потому что чем дальше, тем хуже будет становиться всем.... и женщина "сойдет на нет" - как человек, ка личность, как Женщина, и ребенок получит столько примеров негатива, что неизвестно, как сможет потом выстраивать собственную жизнь
INDA   2007-04-25 01:32:11
Это одназначно!!
Нельзя жить с мужчиной ценой потнри самоуважения!!Это очень большая наша женская ошибка..Мы часто находим те или оправдания слабости. нежеления решать проблему. так как это требует принятия трудного очень решения..Но рано или поздно это время настигает нас..Потому конечно лучше решать раньше..
FaBella   2007-04-25 10:03:50
палка о двух концах....
Ради детей мы часто приносим себя в жертву!Но это не должно быть нормой!Это не значит ,что нужно лишать себя достойного существования....надо уметь любить не только детей,но и себя родную!
Дети,(и мы в том числе когда то были ими),всегда найдут повод или причину,чтобы упрекнуть своих родителей в определённый момент.....Поэтому,считаю,что избавляться от подонков следует молниеносно!
Мы больше сможем дать своим детям,если будем в гармонии с собой!
Девочки!Любите себя и будьте санитарами своей жизни!
Margo   2007-04-25 11:00:43
Индира, Вишенка
всеми руками за

да и надо оставить ребенку шанс в будущем наблюдать более достойные мужские примеры )))
Алла   2007-04-25 16:52:46
зачем
когда задается вопрос зачем , на него всего можно найти ответ ..Для того чтобы...., и уже тогда надо перечислить все бонусы которые дает нам то ли или иное наше состояние, событие , окружение... иной раз ответы бывают очень абсурдные,далекие от здраваого смысла, не понятные окружающим...и ответ на него знает только сам человек
- Уроки Не детские "мимики и жеста ОПА(Упс) (3 сбщ)
ОПА(Упс)   2007-04-24 22:00:32
Уроки Не детские "мимики и жеста
"Урок мимики и жеста"
Доча уже славно ползала и немного ходила, но ТОЛЬКО держась за что-то надёжное.
Летом на пруду сидим и болтаем с подругой. Доча ползает или топчется вокруг, опираясь на нас, поскольку мы и есть то-самое-надёжное!
Мимо пролетает бабочка-Лимонница, от жары лениво размахивая яркими крыльями. Взрослые беседы, бесспорно, не представляют интереса для маленького ребёнка, а вот бабочка СОВСЕМ другое дело!
Метров десять, а то и пятнадцать Дочери удавалось с великим удовольствием сопровождать столь загадочно-очаровательное творение. Потом бабочка решила подняться повыше. Провожая взглядом улетающую в небо "игрушку", Доча утеряла равновесие(попросту говоря попа перевесила; на неё-то она и плюхнулась).
Оглянувшись и оценив расстояние до нас, она начала осознавать, что самостоятельно ушла ТАК ДАЛЕКО !!!
Наблюдая наши "обалдевшие лица"(-а опыта реагировать на такое выражение лиц у неё тогда ещё не было!!!), она было принялась ПЛАКАТЬ.
Мы переглянулись: и только тогда поняли, что на наших лицах совершенно ВЗРОСЛОЕ выражение эмоций: "свершилось! это первые самостоятельные шаги! жаль нет фотоаппарата! и т.д.- весь СПЕКТР в т.ч. не известных ребёнку эмоций",
вместо доступного ребёнку: " Ай да умница! Раз ты так славно всё умеешь- иди к нам по-взрослому!!!".
Мы исправились, сменили "вывеску" и на все лады начали хвалить и убеждать.
А с подругой до сих пор иногда подмаргиваем друг-другу: "Следи за лицом, если хочешь получить правильную реакцию."
: )))
Ия   2007-04-25 14:06:54
....
У меня ребенок постарше, но я всегда стараюсь следить за своей мимикой, особенно , если у ребенка ,что то не получается...
Апельсиновая девушка   2007-04-25 17:45:03
А мой сынуля
На мимику как-тоне реагирует... то ли она у меня не богатая, то ли сына не визуалист...
Он больше на интонации...
А первые шаги... это такое умиление...

 


Всего тем: 424
© Copyright 2007 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.