Архив форума домика "Клуб Самостоятельных Мам"

Водолей

Все маленькие водолейчики это бунтари, которые желают все делать по-своему. Чтобы водолейчики не проявляли своих бунтарских качеств, им необходимо предоставлять определенную свободу в действиях: разрешать бегать по лужайкам, капаться в песочнице, самостоятельно выбирать гардероб и с какой игрушкой сегодня ложиться спать (чтобы развивать индивидуальность!), познавать мир через собирание камешков, палочек, желудей и каштанов. Дети данного знака зодиака очень сообразительны, быстро схватывают новую информацию и часто несколько опережают в развитии своих сверстников. По этой причине родителям рекомендуется регулярно знакомить детей с новыми книжками, игрушками, играми, которые бы все время развивали ребенка.

Рыбы

Рыбки все по натуре очень эмоциональные и впечатлительные особы, которые быстро реагируют на окружающую их среду, замечая все ее особенности. Чтобы дети ощущали себя комфортно, родителям необходимо окружить их лаской и заботой. Кроме того, сам дом должен быть уютным и теплым, в нем рыбки должны чувствовать себя защищенными. Рыб можно успокоить с помощью колыбельной, легкого массажа, классической музыкой, однако легко также и вывести из равновесия с помощью громкой музыки и шума в доме. Родители, воспитывающие детей - рыб, должны помнить о том, что те просто обожают купаться в ванной, бассейне, по сей причине у них обязательно должно быть достаточно игрушек, с которыми они могли бы вместе плавать в воде.

Овен

Овны страшные непоседы. Они обожают подвижные игры, им необходимо отдавать часть своей энергии. По этой причине поощряйте их желание заниматься спортом, бегать в парке, ходить пешком. Комната овна должна быть всегда в ярких тонах, чтобы он чувствовал себя хорошо. Дети-овны упорно стремятся все делать самостоятельно, без помощи взрослых (держать бутылочку с молоком, кормить себя, "путешествовать" вокруг стола либо дивана). Подобную самостоятельность родителям следует непременно поощрять, однако, пока дети маленькие, всегда быть рядом с ними, чтобы при необходимости прийти к ним на помощь.

Телец

Дети-тельцы очень упрямые создания, которые к тому же всему предпочитают рутину. Им весьма трудно приспособится к каким-то изменениям в жизни, по этой причине родители должны всегда заблаговременно готовить детей к переменам, постепенно знакомя их с чем-то новым. Тельцы очень любят комфорт, поэтому постарайтесь создать им благоприятные комфортные условия в квартире. Они очень любят животных, поэтому не удивляйтесь, если Ваш ребенок вдруг в один прекрасный день притащит домой дворового кота либо щенка и будет молить Вас оставить его у Вас дома.

Близнецы

Дети-близнецы обладают острым умом и быстрой сообразительностью. Их всегда необходимо чем-то занимать. Чаще читайте им вслух, но при этом окружите ребенка игрушками, чтобы он мог одновременно и слушать, и играть. Близнецы от природы очень любознательны, по сей причине, они будут просто атаковать различными вопросами. Задача родителей всегда находить время для ответа на вопросы своих любознательных детей и иметь терпение. Близнецы - болтуны, возможно, поэтому они начинают говорить раньше своих остальных сверстников других знаков зодиака.

Рак

Дети, рожденные под данным знаком зодиака - милые, нежные и очень ранимые создания, у них на протяжении всей жизни будет присутствовать сильная связь с матерью, поэтому всякое расставание с ней, особенно в детстве, будет воспринято очень болезненно. Чтобы успокоить маленьких раков, достаточно их будет просто обнять, погладить по голове, поцеловать. Детская должна быть выдержана в спокойных постельных тонах. Раки "домашние" дети, поэтому им нравится все игры, связанные с домом и семьей. Дети-раки очень добрые создания, чтобы сохранить это природное качество, родители должны с малых лет научить ребенка делиться и помогать другим.

Лев

Львы радостные и очаровательные создания. Они любят с детства быть в центре внимания, поэтому будьте готовы к постоянным звукам (болботанию, гигиканью и т. д.), с помощью которых они привлекают Ваше внимание, пока не научатся, как следует говорить. Родителям стоит поощрять эти лидерские качества ребенка, однако здесь главное не переусердствовать и научить также малыша делиться с другими, чтобы тот не вырос эгоистом. Львята это артисты, от природы, обладающие хорошим воображением и творческими способностями. Помогайте детям развивать их талант с помощью красок, пластилина, глины и др., вместе сочиняйте сказки, различные истории, чтобы развивать их воображение.

Дева

Девы от природы очень сдержанны, находчивы и трудолюбивы, они с детства стремятся преуспеть в жизни. Самое главное это помочь детям научиться ставить и достигать цели с помощью различных ролевых игр. Маленькие девы чаще всего оказываются весьма привередливыми в еде, поэму их меню лучше постараться разнообразить в детстве. Девы любят чистоту и порядок, они не комфортно будут чувствовать себя в детской, где разбросаны игрушки и вещи. Они также терпеть не могут грязную одежду, поэтому будьте готовы тут же переодеть ребенка, как только он испачкается.

Весы

Весы очаровательные создания, которые привлекают внимание всех без исключения. Весам очень важно общение, поэтому предоставляйте ребенку с детства возможность общаться со сверстниками, детьми во дворе, а также со взрослыми. Эти дети приобретают авторитет задолго до того, как пойдут в школу, в силу своей общительности и внутреннего обаяния. Весам важно давать понять, что их любят и ценят. Им нравится танцевать, поэтому можете смело отдавать их в танцевальную школу.

Скорпион

Скорпионы - очень восприимчивые создания. Они с детства способны прочесть Ваши эмоции по Вашему выражению лица и ответить на них. По сей причине рекомендуется сдерживать гнев и другие негативные чувства в присутствии детей. Маленькие скорпионы настойчиво ищут свой собственный путь в этой жизни, и родителям нужно иметь большое терпение, чтобы направлять своих детей в нужное русло. Скорпиончики теряются в большой компании и становятся несколько запуганными. Родители должны всячески давать понять ребенку в такие моменты, что он находится в безопасности и его всегда защитят.

Стрелец

Стрельцы оптимистичные, общительные и любознательные натуры. Они с радостью принимают Ваши правила игры и бросаются с головой в исследование новой местности, игры либо игрушки. Они быстро загораются и также быстро теряют интерес, поэтому им нужно все время предлагать что-то новое. Родителям рекомендуется читать приключенческую литературу детям, чтобы их заинтересовать.

Козерог

Козероги - это умные, милые и несколько идеалистичные создания. Про деток-козерогов часто говорят, что те по своему уму уже родились старичками и "молодеют" только с годами. Они настойчивые и очень исполнительные. Козероги несколько взбалмошные создания, однако, в общем и целом ведут себя подобающим образом. У них есть одна проблема их необходимо учить, как нужно расслабляться и как можно отдыхать.
(С)

Прикольно) И есть доля правды, ИМХО)

всё может быть..

но моя дочка получается как-то уж совсем не соответствует своему знаку зодиака.. она Дева

она не то чтобы не трудолюбива, она лентяйка с какой стороны на неё не посмотри.. её воспитываем как всех детей вроде бы.. и игрушки собирать с раннего возраста (*девы любят чистоту и порядок*), и сейчас в подготовительную школу ходит, ну ни в какую не хочет запоминать буквы и убирать.. конечно она с удовольствием возьмётся за нож и начнёт что-то резать.. но лучше б она училась :)

в еде она тоже не оч. то привередлива, но как с младенчества любила различные творожки, йогурты и всё молочное.. так их и поедает в диком количестве, а "взрослую" еду.. картофель, мясо, рыбу.. она ест, но через силу с долгими уговорами...

а вот на счёт одежды - да, как только пятнышко появляется на одежде, тут же лезет за новой.. тут же переодевается :))


в общем Дева из неё та ещё :))

про овнов (про себя)
Если у ребенка большая активность то яркие тона в комнате скорее приведут к перевозбудимости, что опять же не есть гуд.

И эта.. фигу насчет активности. Я вязать начала в 4 года... Сидя. А не бегая;))

И про скорпионов не согласна. Нет у них "теряния" в большой компании, если ребенок общительный. Вообще гороскопы гороскопами но все опять же индивидуально)

Но похожее есть, ага:)

Шмоточник тот еще, но это может быть в меня: обожаю тряпки. В еде привереда каких нет. А востальном... лентяй, на чистоту и порядок ему наплевать, учиться не хочет... балбесина)))

у меня водолей, а все как у Девы)))

может у него восходящая звезда Дева? )) )Ты проверяла?:)

а в каком кармане надо проверять?)

на момент рождения проверять надобно)))
по времени:)

особенно мелкий мой - он телец 100%... а вот старший - ровнехонько между близнецами и раком... ой, что получилось!)))

Последний день стрельца-схватывает всё на лету, учится играючи;)Но не перетрудится особо, если что...)))Обожает творить... рисует, режет, клеит, лепит, шьёт, мастерит... при этом, совершенно неспортивная, та ещё амазонка!... и в кого такая?;)

Мы Раки-и точь точь такие же.. как по данному гороскопу:)

Вообще-то, детей принято защищать. Но вам не приходило в голову, что эти маленькие человечки не так уж беззащитны? "Цветы жизни" от рождения обладают талантом осложнять жизнь тем, кто их растит. Часто бывает так, что помощь требуется родителям. Без соблюдения правил личной безопасности тут не обойтись. Предлагаем вашему вниманию инструкцию по защите от собственных отпрысков.

"Рассада", или младенцы от 0 до 3 лет.

Самый безопасный сорт.

Как распознать: ангельский вид, адский запах, беспомощность, луженая глотка.

Неприятность: дикий ор круглые сутки.

Способ защиты: первым, самым действенным и радикальным средством защиты от "рассады" является известное резиновое изделие N1. Если по каким-то причинам линия обороны была прорвана и младенец все-таки появился на свет... Отдайте его бабушке. Все равно у нее бессонница. Если бабушки нет, купите бируши или строительные наушники.

Бонус: отомстите соседям за прошлогодний ремонт.

Неприятность: грязные памперсы, отрыжка на любимой одежде

Способ защиты: наймите няню. Почувствуйте себя работодателем! Другой возможности может не быть. Если няню нанять вы не в состоянии, приобретите респиратор, резиновые перчатки и защитный халат.

Бонус: тренировка силы воли.

Неприятность: постоянный "хвост" за вами, как только он научится ползать.

Способ защиты: купите манеж. В нем вы будете в абсолютной безопасности и сможете наконец расслабиться.

Бонус: неподвижный образ жизни вам не грозит.

Неприятность: утрата ценных вещей.

Способ защиты: прочтите книгу "Не в деньгах счастье" и наплюйте на испорченные вещи.

Бонус: выработаете философский взгляд на жизнь.


"Черенки", или дети от 3 до 12 лет.

Сорт средней опасности.

Как распознать: худые конечности, любопытные глаза, дурацкие вопросы, вредный характер.

Неприятность: "подвижные игры" вокруг вашего рабочего стола.

Способ защиты: воспользуйтесь бирушами или наушниками. Поменяйте рабочее кресло на более устойчивое. Медитируйте.

Бонус: научитесь работать в любых условиях.

Неприятность: поток вопросов о смысле жизни.

Способ защиты: заучите пару-тройку фраз из "Капитала" Маркса и выдавайте их на любой вопрос. Чадо скоро отстанет.

Бонус: начнете больше читать.

Неприятность: просьбы купить новую игрушку.

Способ защиты: придется покупать. Это лучшая защита, хотя и подразумевает большие финансовые потери.

Бонус: начнете больше зарабатывать.

Неприятность: жалобы со стороны на поведение вашего "черенка".

Способ защиты: на жалобы реагируйте неадекватно. Дико хохочите, плачьте или лезьте в драку. Если отличаетесь природной застенчивостью - воспользуйтесь бирушами и притворитесь глухим.

Бонус: сужение круга ненужного общения.


"Саженцы", или подростки от 12 до 16 лет.

Самый опасный сорт.

Как распознать: нелепая одежда и прическа, жевачка, пирсинг, прыщи.

Неприятность: идиотская музыка с утра до вечера.

Способ защиты: купите "саженцу" плейер с наушниками. Если музыка отчетливо слышна даже в этом случае, воспользуйтесь дополнительно бирушами, а на телефон и дверной звонок установите световой сигнал для глухих.

Бонус: расширение вашего музыкального кругозора.

Неприятность: вечно занятый компьютер.

Способ защиты: удалите из компьютера все статьи, ссылки и картинки о сексе, а на вход в Интернет поставьте пароль.

Бонус: разговор о пестиках и тычинках отменяется.

Неприятность: молчание и вздохи в телефонной трубке.

Способ защиты: подняв трубку, поделитесь с тишиной тайной о том, что ваш "саженец" мечтает стать врачом и найти средство от энуреза, которым страдает вся ваша семья. Имейте в виду, что это средство можно применять к "саженцам", имеющим крепкие нервы и чувство юмора. В противном случае возможны нежелательные последствия.

Бонус: "саженец" наконец снимет наушники, выплюнет жвачку и захочет поговорить.

Неприятность: пропажа сигарет и денег.

Способ защиты: поставьте в местах хранения денег и сигарет медвежьи капканы, предварительно гуманно ослабив пружины. Если ловушки остаются нетронутыми, а деньги и сигареты все-таки продолжают пропадать, проверьте документы "саженца", возможно, он уже вырос.

Бонус: выросший "саженец" требует гораздо меньшего ухода. Подращенные саженцы необходимо обучить правилам защиты от детей, дабы вас преждевременно не осчастливили внуками. Для этого "саженцам" бывает достаточно рассказать об изделии N 1. Но если что... читайте сначала.
(С)

Про защиту от собственных отпрысков- это я поняла. А существует ли какое нибудь ИЗДЕЛИЕ для защиты от бывших мужей!

Веселилась от души. А что насчет мужей - разговор на эту тему портит нервную систему, так что давайте не будем о них!

Если кому очччень невтерпеж - лучшее ИЗДЕЛИЕ от бывшего мужа - автомат калашникова. Или мышьячок, как кому больше нравится!

согласна с Майей!

и никто не подумал, что если бы не было этого бывшего мужа не было бы замечательных детей.

"Нежнее надо, еще нежнее" (С)

мерзавец? Тогда куда ваши глазоньки смотрели?
Не мерзавец? А ко довел до такой ситуации?
Двое виноваты, обязательно двое... Он, может, тоже ищет плетку и цианид для общения с вами после развода....

будет так серьезно воспринята общественностью. Девочки, вы что, правда подумали, что я предлагаю нанять киллера, или отравить бывшего муженька? Больно хлопотно и опасно пускаться в это рискованное предприятие... Да и чего ради? Нужно идти вперед, только вперед, растить ребенка, заниматься карьерой, спортом, общаться с людьми. А старые обиды - они как якоря, тянут назад, не дают выбраться из плохой ситуации. Вы никогда не замечали, что если вы в плохом настроении, озлоблены, или недавно нервничали, или думали о плохом, то в этот день удача отворачивается от вас? Это закон вселенной - какие мысли и эмоции ты излучаешь, та энергия к тебе и приходит. Будете постоянно думать о бывшем муже плохо - вам и в дальнейшем будут попадаться только плохие мужики. Это не я выдумала, есть много интересных книг на эту тему.
Я всех вас очень люблю, и ваших деток и всем желаю счастья! Пусть тени бывших мужей не загораживают вам солнечный свет! В прямом и переносном смысле.

"ни че го не понимаю"...

Кхм.. У всех какие-то сложности в общении с бывшими.. (мужьями, женами).
А что, по человечески никто не расстался?? Ну так чтобы при встрече не было риска получить по голове, или ходить с расцарапанной мордой лица, и со спокойной нервной системой?

почему ж никто?)) А я?)))

я очень даже лажу со своим)
даже отдыхать как-то всесте ездили

Как с соседом. И ничего, все живы. Мы заключили сделку. Нам так выгодней. Всякие там лямур-тужур могут быть как у него, так и у меня. Я с деньгами, ребенок с папой и при этом я абсолютно свободна в личной жизни! Завидуйте все!

общаемся, может легче потому, что живем в разных городах?

Столько обид накопилось за общую жизнь, что у меня даже желания нет как-то улучшить отношения. Наверное, в этом моя вина, никак не могу отпустить. Хотя он пытался и неоднократно.

почти беда. Убегающий от чего-то еще не свободен...
Плевать на него. Свое здоровье тратишь, не отпустив обиды.

Я рассталась давно и бесповоротно! Мы вообще не общаемся и никак не поддерживает отношений... так уж получилось!

Шадо)) ты как всегда исключение:) ты в хороших отношениях

В большинстве своем же... все печально:(

Мне невыгодно ругаться. Это раз) Плохое было мелочевкой, забывается через год-другой - это два)
Третье - мне важнее дети, нежели мои обидки)
Приоритеты, дамы, рулят вовсю)

что дети важнее.
Это я к приоритетам.
Правда как раз из-за детей иной раз жалеешь, что нет такого девайса, который бы все таки помогал доводить именно этот приоритет в нужную часть мозга у одного из родителей.

Что-то во вселенной всегда будет несовершенно))) Девка красавица, значит, по закону сохранения энергии, папаша не мог быть самым умным)))

где были мои мозги?:))))

вероятно там же, где и у большинства - в плену у любовных флюидов)))

в том возрасте, скорее не флюиды, а гормоны:)
Один хрен, дочь -чудо, а все остальное - лирика:)

У нас отличные отношения. И папа ответственно относится к дочери. Без нареканий короче :)

Какие же продукты полезны нашим малышам, а какие, наоборот, приносят только вред растущему детскому организму?

Многие родители готовят куриные окорочка. Старайтесь, пожалуйста, не пичкать ими своих детей только потому, что их легко приготовить. Во многих других странах куриные окорочка давно уже не употребляют, так как они очень жирные. И вообще, животные жиры бесполезны для организма, плохо перевариваются и нередко наносят организму ущерб. Но и совсем обходиться без них тоже не следует, особенно растущему организму. Просто исключите из рациона ребенка жирное мясо. Готовьте только постное мясо (говядину, куриную грудку), желательно в отварном или паровом виде.

Полезные для ребенка жиры содержатся в растительном масле в виде полинасыщенных жирных кислот, которые необходимы для строительства детского организма.

Что касается колбасы и колбасных изделий, которые так любят многие дети, стоит помнить, что не все эти продукты проходят Госконтроль. Поэтому никогда не покупайте сомнительные продукты, а детям давайте только вареные сосиски, сардельки или вареную колбасу хорошего качества, но в небольших количествах (в настоящее время выпускаются колбасные изделия специально для детского питания).

Почти все ребятишки сладкоежки. Это и понятно, сахар необходим детскому организму. Но излишнее увлечение сладостями не приносит пользы. Следите за тем, чтобы ребенок не перебивал себе аппетит различными хрустящими палочками, шоколадками или сдобным печеньем. Врачи называют эти продукты "продуктами пустых калорий". А вот сладкие творожные сырки полезны. Но опять-таки, только в качестве десерта на завтрак или обед либо к полднику со стаканом молока.

Фрукты для детей полезны любые. Не будем говорить о яблоках, польза которых просто не сравнима ни с чем иным. Но и так называемые экзотические фрукты, которые давно перестали быть для нас диковинкой, любят наши дети. Правда, приучать детей (особенно совсем маленьких) к незнакомым фруктам следует постепенно, давая их маленькими порциями, наблюдая, не появилась ли у малыша аллергия, и как реагирует его желудок на новый продукт питания.

Не менее полезны для растущего организма овощи, которые также обязательно должны присутствовать в рационе ребенка как в свежем, так и в переработанном виде.

Важную для детского организма микрофлору содержат кисломолочные продукты. В раннем возрасте детям требуется до 600-800 мл молока в кислом и пресном виде, а после трех лет - до полулитра.

Чем разнообразнее питание ребенка, тем больше уверенности в том, что он получает все необходимые вещества, которые требуются ему для роста, развития и здоровья. Нужно правильно распределять белки и углеводы в течение дня. В первой половине дня еда должна быть более калорийной. Гречневая каша самый лучший завтрак. Да еще одно яйцо. Этот набор продуктов дает ребенку на весь день набор незаменимых аминокислот пластический материал, без которого не может обойтись растущий организм. Этот завтрак удобен и тем, что приготовить рассыпчатую гречневую кашу можно с вечера. Утром останется только разбавить ее теплым молоком.

Но, согласитесь, даже самый послушный ребенок рано или поздно запротестует против однообразного завтрака. Вот здесь-то на помощь ребенку и придем мы с вами. Мы постараемся так организовать детское питание, чтобы ребятишкам нравились все блюда, приготовленные нами. Ведь не только гречка должна быть в рационе. Постарайтесь давать детям в течение недели самые разнообразные каши, которые также необходимы для организма ребенка (рисовую, пшенную, кукурузную и т. д.). Используйте цельные крупы, так как в дробленых разрушаются белок и многие витамины. В конце концов, для самых маленьких всегда можно измельчить готовую кашу в миксере или блендере.

Врачи не рекомендуют давать полным детям овсяную кашу из-за ее высокой калорийности. Но это совсем не значит, что ее надо полностью исключить из рациона. Просто приготовьте ее на воде, добавив небольшое количество молока в готовую кашу, если такая каша подается на завтрак.

Манная каша тоже очень калорийная, но особой пользы для детского организма в ней нет. Поэтому совсем не страшно исключить ее из рациона питания. Хотя для разнообразия все-таки и ее стоит изредка включать в меню. Манная крупа прекрасно подходит для приготовления запеканок.

Второй завтрак, который бывает через два часа после первого, нужен в основном малышам до трех лет. Это может быть овощной салат или бутерброд из ржаного хлеба с сыром, фрукты.

Обед необходим всем детям, и начинать его лучше всего с овощного салата, после которого следует суп. Причем малышей до трех лет не нужно кормить мясными бульонами. Им лучше давать вегетарианские супы. А детям постарше в течение недели мясные супы обязательно нужно чередовать с овощными, молочными и фруктовыми. Мясные супы для детей готовят из постного мяса на втором бульоне.

Второе блюдо должно включать в себя белковую пищу рыбу или мясо. И то, и другое лучше отварить, а потом при желании обжарить. Хороши для детей блюда, приготовленные на пару. Постарайтесь сделать так, чтобы и гарниры ко вторым блюдам каждый день были разными. Добавляйте к ним свежие или отварные овощи, зелень. Учтите, что картофель должен составлять только 50% всех овощей в детском меню. Остальные 50% свекла, морковь, лук, бобовые, листовые, бахчевые, чеснок.

Обязательно в меню ребенка должна входить и капуста. Давайте ее в любом количестве, сырую, квашеную или тушеную, если, конечно, у ребенка нет противопоказаний из-за желудочно-кишечных заболеваний. За счет содержащейся в ней грубой клетчатки капуста очищает организм и дает ему большой набор витаминов. С капустой вы сможете приготовить не только овощные супы и борщи, но и котлеты, голубцы и много других блюд, которые понравятся детям.

Между обедом и ужином у детей должен быть полдник, во время которого можно предложить кефир или простоквашу, йогурт или творог. Стакан компота или киселя, сока или молока с калорийной булочкой или парой печенья тоже вполне сгодятся для полдника.

Творог еще один важный продукт для детского питания. Детям следует получать ежедневно не менее 50 г творога, так как он является концентрированным источником легкоусвояемых белков. С кисломолочными продуктами, если их предлагают к полднику, также можно дать маленькую булочку или печенье.

Культура питания подразумевает правильный режим питания. С раннего возраста приучайте детей к режиму питания. Не позволяйте им есть после семи часов вечера, так как все то, что съедается позже, превращается в жировые отложения. Именно из-за неправильного режима питания у нас так много тучных детей. Все закладывается в детстве.

Тем не менее, ужин должен быть в режиме питания ребенка. Но, как мы помним, не позже семи часов вечера. Вечером на ужин больше всего подойдет винегрет или салат либо овощное рагу. Старайтесь не кормить детей мясной пищей вечером, так как она действует на организм возбуждающе. А если ребенок попросит что-нибудь съесть перед сном, ему достаточно будет выпить стакан кефира или простокваши.

Частота приема пищи имеет также важное значение для правильного и здорового питания. Только что мы с вами рассмотрели пример четырехразового питания, которое приемлемо для детей старше трех лет. Малыши же до трех лет должны иметь пятиразовый режим питания. Когда ребенок ест чаще, то в целом за день он съедает меньше, а принимая пищу редко больше, чем ему нужно. У детей школьного возраста четырехразовый режим питания сохраняется. Дома у них завтрак, обед (после школы), ужин, а завтрак в школе (ланч) промежуточное питание между завтраком и обедом.

Питье еще один важный фактор в питании детей. Обращайте внимание на то, что ваши дети пьют и сколько пьют. Покупая газированные напитки в магазине, которые в основном продаются в больших емкостях, следите за тем, чтобы они содержали как можно меньше консервантов и красителей. И пить ребенку подобных напитков давайте не более стакана в день. Помните, что именно из-за чрезмерного употребления напитков дети растягивают свои желудки.

Соки, которые продаются в магазинах, - это, в основном, разведенные концентраты, даже если на них написано, что они натуральные 100%-ные. Поэтому такие соки не рекомендуется давать детям до трех лет. Им гораздо полезнее свежеприготовленные домашние соки, как фруктовые, так и овощные. Малышам давайте новые соки понемногу, буквально по несколько капель, чтобы проверить, нет ли у ребенка аллергической реакции на те или иные фрукты, ягоды или овощи.

В качестве питья для детей подходят компоты из сухофруктов и свежих фруктов и ягод. Делайте их более концентрированными, тогда не придется добавлять сахар. Что касается консервированных компотов, то их не рекомендуется давать детям до трех лет. А детям постарше следует разбавлять такие компоты кипяченой водой.
(С)

выпуска этой статьи не 77-й?)))
Боже...

Не знаю! Просто нашла на просторах инета, вдруг кому пригодится!

думаю...

Устаревшие сведения (типа "У детей школьного возраста четырехразовый режим питания сохраняется."),

вредные советы (типа "В качестве питья для детей подходят компоты из сухофруктов и свежих фруктов и ягод. Делайте их более концентрированными, тогда не придется добавлять сахар." или "Обязательно в меню ребенка должна входить и капуста. Давайте ее в любом количестве"),

и всем известные данные о пользе каких-то продуктов...

ну я могу немного поспорить, некоторое из вышеописанного применяю сама, например, всё тот же компот из сухофруктов!

детей? Концентрированный? Так это аллерген... И жидкое питание. а не питье. Поджелудочная не отдыхает.

"Дома у них завтрак, обед (после школы), ужин, а завтрак в школе (ланч) промежуточное питание между завтраком и обедом"

Распорядок питания
3-й класс
1-й завтрак - до школы
2-й завтрак - в школе
Обед - после школы
1-й полдник
2-й полдник (что сопрет из холодильника или подъест фрукты или найдет печенье с конфетами)
Ужин

Перед сном может быть еще один "полдник":)

При этом она кричит что она "на диете")))

Советы из старых книжек полезны, но лишь отчасти. Все таки лучше делать выборку а не публиковать все подряд

Кстати. Соки что продаются в магазинах, нормальный врач рекомендует разбавлять. Да и многим детям соки натуральные в чистом виде просто противопоказаны:)
Все ооооочень индивидуально.

и компоты вообще не могут быть питьем. Любые соки лучше разбавлять детям. И свежие, и не очень.

Я ж грю - устаревшие и стандартные сведения. Ни у меня раньше, ни у моей сестры, ни у детей нет завтрака перед школой, в сязи с тме. что мы все были "совами". Я завтракать вообще начала лет в 38...

Напитки не более стакана в день? Прятать, что ли?
И о каком возрасте идет речь?
Все общо, штампованно, и применимо к гипотетическому "среднему" ребенку. Живущему в глухой деревне.

чтобы молодые мамы не восприняли такие сведения всерьез, а смотрели на потребности ребенка. Вот.

эти потребности в связи с большим количеством всяких "но" и "если".

в первый раз такое слышу про компот из сухофруктов!
Всегда варю своему ребенку без сахара, так все наши врачи рекомендуют и платные и бесплатные!
И как раз совсем не аллергичен. Мой ребенок аллергик, но от компота как раз ничего не высыпает!

вот с тобой соглашусь, действительно можно читать, какими то сведениями пользоваться, а какие то отметать, всё зависит от самого ребёнка - что ему подходит, а что нет!

фраза " Мой ребенок аллергик".

Мои дети не едят ничего, что не танцует по телевизору.
Эрма Бомбек

Малыши смотрят рекламные ролики. Они смотрят не так, как мы, - не с интересом и не с презрением. Они впиваются в эти забавные сюжеты, как мы - в остросюжетные фильмы. И дело даже не в каком-то целенаправленном зомбировании, эффекте 25-го кадра и прочих НЛП-штучках.

Цель рекламы - в короткий промежуток времени продемонстрировать как можно больше ярких, эмоциональных картинок, зацепить, заставить хотеть то, что показывают. Детям этого (картинок, яркости, эмоций) и надо, потому как внимание у них рассеянное. В них и алфавит-то сложно всунуть... А тут короткая, интересная и забавная история о том, как все было плохо, а потом - р-р-раз! И все стало отлично. С помощью жвачки, леденцов, пятновыводителя, дезодоранта и - прости господи! - прокладок.

А вообще, реклама влияет на неокрепший детский ум опосредованно - через нас, родителей и близких. Если вы поддались рекламным уловкам и задумываетесь, "а не купить ли..." - ребенок моментально чувствует это и скандирует: "купи!".

Все игрушки-сюрпризы, пластиковые финтифлюшки из упаковки с чипсами, магнитики, идущие в комплекте с йогуртом, - во всем этом у малыша потребности как таковой нет. Но зато она есть у нас. И если уж нам кажется, что модно - значит хорошо, у вашего чада будет полный набор барахла из телевизора.

Впрочем, не все так плохо - даже у рекламы есть польза. Вопреки нашей логике, прямой зависимости между рекламой и тем, что ребенок обязательно захочет это, нет. Ему еще неинтересно, что именно предлагают в ролике. Он смотрит житейскую историю, мини-фильм. Оберните это в поучительных целях, для объяснения, "что такое хорошо, а что такое плохо":

- А ведь и правда, когда человек улыбается, он становится красивее! (о рекламе жевательной резинки);

-Смотри, девушка выкинула в окно все вещи этого парня. Ай-ай-ай, как некрасиво!

Дошколята и младшие школьники становятся едва ли не главными адресатами рекламы. Именно им предстоит делать самостоятельный выбор через несколько лет. Поэтому "рекламисты" бьются за то, чтобы воздействовать на эту пока что беззащитную группу населения (а родители и законодательная власть - напротив, минимизировать это воздействие).

Став постарше, ребятишки уже понимают, что, если что-то есть на экране, он непременно есть и в магазине. И тогда начинается морока... "Купи!", "Хочу!", "Дай!" - скандируют малолетние "вымогатели", явно демонстрируя последствия рекламы и плохого воспитания.

Если малыш уже привык получать по первому требованию все, что захочет, то добиваться своего он будет и по привычке, и из вредности, упрямства. Так что, балуя любимое чадо жирными тающими во рту круассанами, жирными хрустящими чипсами, жирными модными гамбургерами, вы в будущем получите жирного потребителя, который весь мир видит сквозь призму рекламы.

Посему - не сдавайтесь! Они ведь ужасно забывчивы, дошкольники. Отвлекайте, откладывайте, объясняйте, что вреднослишком дорого. И, конечно, лучше не врать, будто невкусно, потому как ребенок все равно попробует да и усомнится в честности ваших слов.

Подростки - лакомый кусочек для рекламных магнатов. Они подвержены любому влиянию, стремятся самоутвердиться. Поэтому, кинув поколению next "Ты будешь крутой, как мы!", можно продать все, что угодно. Модные телефоны, косметика, шоколадки и даже пиво, лучшее пойло для молодежи, которая хочет считать себя "взрослыми".

И тут наше влияние уже теряет силу. Если нам не удалось вовремя привить скептическое и трезвое отношение к рекламе, - приходится выкладывать денежки. Впрочем, можно все-таки попытаться настроить ребенка на то, что самое рекламируемое - отнюдь не всегда самое лучшее.

Кстати, абсолютно отвергать рекламу нельзя. Ну, разве можно поддержать разговор после фразы "У вас деньги есть? Тогда мы идем к вам!". Да и белой вороной быть - увы! - непросто. Если у всех в классе есть пластиковый конструктор, а у вашего ребенка нет - купите, не скупитесь. А о том, что такое кариес и как полезно иметь здоровые, чистые зубы, реклама просветит подрастающее поколение и без вашего участия.

Конечно, не совсем честная реклама угнетает: оказывается, чтобы ребенок был отличником, спортсменом и просто красавцем, нужно вскармливать ему именитые витаминки, шоколадные батончики - и всего делов. А чтоб хорошо учился - покупать компьютеры определенной фирмы.

И мы уже говорили, что реклама не так вредна, как казалось бы. Но она не должна быть самым ярким в жизни малыша. Постарайтесь, чтобы реальная действительность (к примеру, поход в зоопарк или на аттракцион) казалась ярче, чем фантастические сюжеты из рекламны роликов. Докажите, что домашний пирог и рассыпчатое пюре с зеленью намного вкуснее химических заменителей в пестрых обертках. Нужно научить подрастающего человека реально смотреть на окружающий мир, разъяснив, что дяденьки, рекламирующие чипсыбатончикиигрушки, зарабатывают на этом деньги. И никогда не гарантируют Счастья. Все-таки счастье не в том, чтобы иметь модный конструктор или лопать радужное драже, да?
(С)

выкиньте телевизор. А заодно и всю технику бытовую. Она мешает детям развиваться физически. Вот одно дело - постирать вручную белье, и другое - загрузить стиральную машинку. Растлевает прогресс наших детей...

Естессна, грамотная реклама и должна навязывать людям потребление. Взрослые тоже не могут противостоять этому. Не пускайте к телевизору. И на улицу. Там их научат плохому.

Сынок, а почему, как ты думаешь, об этом товаре кричат на каждом углу? Разьве то, что действительно хорошо нужно так рекламировать? Хорошее и так купят. А ящик этот поганый, телевизор то есть, я выкинула еще до рождения ребенка. Нечего там смотреть ни взрослым, ни детям. Фильмы какие угодно можно купить на дисках, новости найти в интернете и по радио, а по телеку - одна дурновкусица и рыгламма. Каждый раз, когда я приезжаю в гости к людям, у которых есть телевизор, я убеждаюсь, что ничего не потеряла.

"Дети - это цветы жизни на могиле их родителей" - не слишком удачно пошутил кто-то. Да, маленьких детей принято приравнивать к "большим бедкам". Это куча обязанностей (накормитьодетьвыучитьсделать человеком), тревог ("А сыто ли чадо?", "Не замерзнет ли в тоненьких варежках?", "Не обидят ли его в школе?" и прочее и прочее) и трудностей - а кто сказал, что продолжать род легко...

Что если все это приходится умножать на два? Что если все тяготы воспитания ребенка ложатся на одни по-женски хрупкие плечи? И ни один человек в мире не знает, как плохо тебе воскресным вечером, когда даже от глупой рекламы завтрака для всей семьи хочется плакать. Когда никто не разделит с тобой ни ответственность и ношу материнского бремени, ни радость... Радость быть родителем.
Да, эта статья о матерях-одиночках. О тех, кто сделал свой выбор сознательно, и о тех, у кого "просто так вышло". Помните: вы не одни.

Для начала несколько фактов:

* На Западе 3 ребенка из 10 живут в неполных семьях.
* В большинстве стран в случае развода родителей детей отдают на воспитание матери; в странах исламского мира - отцу (за исключением Пакистана).
* В одних только США ежегодно вне брака рождается 1, 5 миллиона детей.
* Две трети западных девочек-подростков уверены, что растить ребенка в одиночку - норма.
* Матери-одиночки есть и среди многих животных. Так, например, самец сумчатой мыши погибает в период спаривания, а паучихи съедают пауков. То же - о некоторых видах пчел. Самка шимпанзе носит ребенка на шее несколько лет, в то время как отец оставляет семью.
* Немало матерей-одиночек и среди известнейших женщин мира. Среди них Джоан Ролинг (автор "Гарри Поттера" и самая богатая женщина Великобритании, которая в прошлом растила дочь без отца много лет), Мишель Бачеле (президент Чили), Шарон Стоун, Джоди Фостер, николь Кидман, Ким Бессингейр, Элизабет нафигли, Элизабет Тейлор, Вероника Кастро, Мадонна.
* Матерью-одиночкой была и Клеопатра: сына Цезариона она родила от Цезаря вне брака, так же как позже близнецов от Марка Антония.
* В книге "Мусорное поколение", которую написал социолог Даниэл Эмнеус, приводится любопытная статистика (американская). Дети, которые растут без отца, по сравнению с детьми из полных семей
-в 8 раз чаще попадают в тюрьму,
-в 5 раз чаще совершают самоубийства,
-в 20 раз чаще становятся насильниками,
-в 32 раза чаще убегают из дома,
-в 9 раз чаще бросают школу,
-в 33 раза чаще становятся жертвами насилия,
-в 73 раза чаще погибают в результате насилия.
* А вот в книге психолога Пегги Декслер "Вырастить мальчиков без давления", напротив, утверждается, будто матери-одиночки растят сыновей лучше, чем с семья с обоими родителями. Дети получаются более чуткими, эмоционально устойчивыми, с широким кругом интересов и умением дружить.
* Американка Патрис Карст выпустила издание "Как выжить матери-одиночке", написанное на собственном опыте. Главные из "10 заповедей матери-одиночки": "будьте снисходительны к себе, не пытайтесь во всем достичь совершенства", "Никогда не бойтесь и не стесняйтесь просить о помощи".

Причины могут быть разными

Главное предназначение женщины - быть матерью. Быть матерью несмотря ни на что: даже если любимый оставил тебя, даже если ты еще не готова к столь ответственной роли в социуме... Но, в современном обществе немало таких женщин, которые вопреки судьбе рожают себе (!) заветное дитя.
Еще совсем недавно рождение ребенка у незамужней женщины считалось социально аномальным явлением и было предосудительным с точки зрения нравственности и морали. Теперь нередко женщины намеренно принимают решение иметь ребенка и воспитывать его без отца, а доля внебрачных рождений в общем числе родившихся от года к году растет. Почему и для чего - причины могут быть разными.

Роль матери-одиночки - сознательный ли это выбор или шаг отчаяния. У психологов нет единого мнения по этому поводу, потому что каждый случай нужно рассматривать отдельно. Одни женщины действительно отчетливо осознают, на что идут, и готовы к трудностям воспитания ребенка в неполной семье. Как правило, это этакие бизнес-леди, которые обеспечили себе финансовое будущее и теперь хотят реализовать материнский инстинкт: они почти всегда заранее продумывают, планируют как свой собственный жизненный сценарий, так и свою готовность к новой роли. Достаточно часто такие женщины без особых трудностей находят себе мужей, с которыми у них нет общих детей, но которые любят и воспитывают ребенка как родного. Это конечно в идеальном варианте. В такой семье и ребенок вырастает полноценной, развитой личностью. Часто он может даже и не знать, например, что папа у него не родной.

Другое дело, когда рождение ребенка является шагом отчаяния. Иногда это может быть попытка вернуть любимого или неверного мужа, иногда - продемонстрировать ему свою любовь и преданность на контрасте с его бездушием и безответственностью. Иногда ребенок - материализованная память о светлых чувствах. Безусловно, бывают и другие варианты, но всех их объединяет одно общее свойство: мальчик или девочка появляется на свет из-за сиюминутных желаний, эгоистических расчетов и прочее и прочее...

Но что бы ни толкнуло женщину навстречу статусу "Мать", это никогда не должно отражаться на ребенке. Ребенок - не вещь, которую "вдруг сильно-сильно захотелось получить" (не лучше ли завести себе в таком случае собаку или хомячка?!), не повод для манипуляций любимым и ни в коем случае не неожиданный казус, который рушит личную жизньломает жизнь в общем понимании слова (это я о тех случаях, когда женщина вынуждена родить по ряду причин)... Это новый человечек, личность, которая нуждается во внимании, заботе и... и, конечно же, в любви!

Впрочем, не будем драматизировать: такие случаи детской "эксплуатации-манипуляции" - слава богу! - не настолько распространенное явление. Сегодня гораздо чаще женщина рожает не с корыстной целью привязать или заставить жениться, а исключительно для себя. (И черт с ними с мужчинами - ведь это так непросто найти достойного кандидата в отцы!..). Что поделать, бывает и так: замуж выйти не удалось, а инстинкт требует продолжить себя в детях. Тогда женщина рожает самостоятельно и получает удовольствие от материнства единолично - да и зачем современной Еве, способной и гвоздь забить, и машину водить, и деньги зарабатывать, еще кто-то?

И вообще, мать-одиночка - это вовсе не означает, что ребенок будет воспитываться без мужчины. Мужчина может появиться! Это не выдумка, не сюжет из голливудской мелодрамы: кое-кому удается найти "сильное плечо" и заботливого отца-отчима для малыша. А даже если чудо и не случится - не беда. Быть матерью-одиночкой - не приговор. Кстати, слово "одиночка" как-то неуважительно звучит по отношению к женщине. Если женщина по каким-то причинам осталась одна, она не одиночка, она смелая, сильная, волевая. И бесконечно счастливая. Потому что она мать - и это главное.

Еще одна мысль в завершение: бывает, и в полной семье ребенок не получает должного внимания, воспитания, любви. Поэтому, если у ребенка есть внимание хотя бы одного (самого лучшего!) родителя - это уже много.
(С)

Сталин, Гитлер, Ленин, Пётр-1, Иван-4(Грозный). Правда Грозный выпадает из списка, ибо не уничтожал миллионами ни своих ни чужих, не смотря на то что всё правление воевал.

как то все шаблонно и стереотипно
А жизнь то она... другая!:)

Это статья из журнала, так считают и пишут психологи!

А я как помню из истории, что у Ленина вроде был папашка!?

у нас все отличники были. И грамотные - ужас... А журнал для специалистов?

Знаете, как говорит Кандидат психологических наук, с коим имею честь быть знакомой, "Психологом может себя назвать любой человек, а толку от таких "психологов""(с) :)
И на самом деле так же как врачей с большой буквы единицы, на всех, кто давал клятву Гиппократа, так и психолог настоящий - редкость
А статьи - в большинстве своем действительно шаблонные, рассчитанные на среднее восприятие среднестатистического читателя, плюс еще отредактированные редакторами.

Извините, но я склонна прислушиваться к человеку с практикой, а не с идеально знающему теорию. А то что написано - сильно отдает теорией замешанной на статистике. Иначе говоря "ни о чем".

Кстати, наши мамочки из домика, более четко распишут ситуацию (чему неоднократно была свидетелем)

В первое время после развода самозабвенно слушала песню Тани Булановой "Колыбельная" и заливалась горючими слезами, так было себя жалко и заочно своего сына!

Сын дружит с соседским мальчиком, у которого папа часто напивается и раздает сынуле оплеухи в воспитательных целях. Пацан сидел у нас в гостях со здоровым синяком на скуле - папа "отоварил"... И мой сын выдал после его ухода: "Мама, зачем им нужен такой папа? Почему они его не выгонят???"

Кто знает, что в этой жизни правильно, а что неправильно? У нас есть возможность выбора. И оплеух у моего сына от папы не будет!

"Дети, которые растут без отца, по сравнению с детьми из полных семей
-в 8 раз чаще попадают в тюрьму,
-в 5 раз чаще совершают самоубийства,
-в 20 раз чаще становятся насильниками,
-в 32 раза чаще убегают из дома,
-в 9 раз чаще бросают школу,
-в 33 раза чаще становятся жертвами насилия,
-в 73 раза чаще погибают в результате насилия"
Что ж, спасибо, прям камень с души. И факты про матерей-одиночек среди животных "впечатляют"... Статья, какая бы она ни была, имеет два существенных недостатка: 1)она не просто штампованная, а штампованная с западных изданий, 2) много высоких слов и никаких конкретных рекомендаций и советов в помощь матерям-одиночкам, особенно "новоиспечённым", которые больше всего нуждаются в этом. Я имею в виду опять же не общие фразы, а конкретику - про льготы, пособия, компенсации, возможность подработки, конкретные советы по воспитанию ребёнка без отца и т. д. Хочется, чтобы статья ободряла и реально помогала, а не просто вышибала слезу рекламой завтрака для всей семьи.

""Если женщина по каким-то причинам осталась одна, она не одиночка, она смелая, сильная, волевая. И бесконечно счастливая. Потому что она мать - и это главное.""
Действительно ли "бесконечно счастлива" женщина, которой приходится быть "смелой, сильной, волевой"? Счастлива ли она просто от того, что она - мать? Особенно, когда она вернулась из роддома в одинокую пустую квартиру с орущим свёртком в руках, с которым не знает, что делать? И некому сменить в пору ночных бессониц, бесконечных стирок, глажек, приготовления пищи. И когда задумывается о том, на что ей кормить, одевать, покупать подгузники? Как дотянуть ребёнка до садика, ведь далеко не у многих есть возможность хорошо зарабатывать и оплачивать услуги няни, или оставлять ребёнка на попечение бабушкам-дедушкам.
Конечно, хочется, чтобы прочитанная статья вселяла оптимизм, но приведённая цитата звучит как издёвка.

Прикинь, он(отец) таки у всех где то есть или был.


Психея Тс-с-с. Тихонечко, спокойно. Все уже поняли, твой трамвай вот-вот подъедет.

ты много видела пап, знающих что делать с орущим свертком, меняющих памперсы, сменяющих мам по ночам, особенно с приготовлении пищи, стирок, глажек и т. д.? Лично я нет. Чаще всего папы работают на работе с раннего утра и до позднего вечера, а ночью грят, что им надо рано вставать опять на работу. Максимум в выходные. Если уж решилась родить, надо быть уверенной в себе, что сама со всем справишься.

Я рада за тебя! Чувствуется, что ты сильная, волевая, чётко правильная женщина!! И всегда знаешь, с чем придётся столкнуться в будущем и на что рассчитывать.
А пап таких, как ты описываешь, знаю. Мой отец, отец моего ребёнка и его отчим. И многие мужья подруг.
Конечно, равнодушных папаш гораздо больше.

Злыдень
Особенно, когда дети есть, но они "проживают отдельно" )) и не паришься их судьбами.

проживают отдельно - это может быть и просто взрослый ребятенок... Мое дитятко вон в Ё-бурге живет сейчас... В длительной командировке...

В анкете вычитала и всё наскрозь постигла? Хы!

Я вот и без анкеты могу сказать, что агрессивно доказывающие своё геройство, счастливы не могут быть в принципе. Им некогда, они доказывают что-то там про трамвай. Если статья звучит как издёвка... значит есть за что цеплять. И обижаться на тумбу о которую ударилась, глупо, как бы издевательски она там ни стояла. И заметь, ободрять и поддерживать тумба тебя не обязана, ни платить тебе пособие, ни обеспечивать тебя льготами, ни звонить, ни писать тебе не будет. И вобще странно требовать от тумбы всё вышеперечисленное. Впрочем как и от статьи, где бы то ни было опубликованной.

"равнодушных папаш гораздо больше." - зачем же сразу так.
вы предлагаете мужчину угробить сразу? А кто потом будет ребенку папой?
работа отнимает силы и время на сон нужно ВСЕМ. Да и маме, но она может поспать днем с ребенком вместе. А папе на работе вряд ли кто даст поспать.

Зарабатывает? Домой приходит? Вас любит? Дите еще маленькое? да все впереди:) Да для мужчины маленький ребенок больший стресс чем для женщины. У него генами материнство и выносливость "первого года жизни" не заложена:) Не обижайте пап!:))))

Ксенофоб ))))) ха-ха! ))) особенно когда тумба - это мужчина ))))) а про обиды у меня вроде ни слова. Читай внимательнее. а не по диагонали. )))

какой следующий псевдоним будет? Очень удобно... ))) Убегаешь от кого-то?

развлекается мужик)
Айсберг)))

Конечно. Тебя боюсь, шифруюсь. Опять же алименты, интерпол, и гаагский трибунал. Но этот нехитрый способ помогает избежать...

и тебе не стыдно?)))

а меня-то чего боятся? ))))) ты вроде не мне алименты должен ))))) живи спокойно, дыши полной грудью, ходи босиком по траве)))

В праздники дети сидят у экрана дольше обычного. Есть простой способ ввести "квоту" на просмотр.
Треть конфликтов между родителями и детьми происходит из-за нежелания ребенка отойти от экрана, перестать смотреть "все подряд". Дети реагируют на родительский запрет как на несправедливую агрессию. Как родители должны вести себя в такой ситуации?

Чем телевидение так сильно завораживает маленьких детей?

Движущаяся картинка, как ползающий по листу жук или как вертящаяся игрушка "юла", вызывает изумление и желание потрогать, попробовать. Любознательность плюс богатое воображение ребенка 3-5 лет - вот благодатная почва для того, чтобы "заразиться" чем-то новым. В этом возрасте дети впервые знакомятся с простыми сюжетами и уже знают, что даже самая короткая история будет иметь продолжение. Когда родители оттаскивают детей от телеэкрана, те просто хотят узнать, чем все закончится. В психологии известен эффект "незавершенного действия". Упрощенно и в приложении к телевидению он звучит так: "Все хочется узнать и досмотреть до конца". А если это не получается, ребенок испытывает дискомфорт, начинает сам фантазировать на тему "прерванного сюжета", не может сосредоточиться на других делах, капризничает.

Как сделать просмотр ТВ совместным действом?

В основе детского интереса лежит только непроизвольное внимание. Детям до 4 лет трудно специально отслеживать развитие сложного и длинного сюжета, а также поведение и мотивы нескольких персонажей. Если вы сидите рядом, у вас есть шанс научить своего малыша "все видеть и все слышать", правильно интерпретировать поступки героев.

Произвольное внимание, способность следить за развитием сюжета формируется к 6-7 годам. В этом возрасте малыш уже часто смотрит телевизор без вас. Но вы не забывайте говорить с ребенком после программы. Ему польстит, что к нему обращаются как к взрослому и что ему есть, чем удивить таких больших и умных родителей. А главное - вы будете знать, что именно ваш ребенок смотрит, и что он из этого понял.

Образовательные программы

Стимулируйте интерес детей к образовательным программам, таким программам как на Discovery channel. Если, например, в программе стоит передача о пчелах, вы можете заинтересовать ребенка тем, что расскажете несколько интересных фактов об этих насекомых.

Мультфильмы

Кроме того, что мультики хорошего качества учат детей тому, что такое "хорошо" и "плохо", они еще дают ребенку возможность фантазировать и развивать свои навыки в рисовании, так как дети очень любят рисовать героев мультиков.

Почему детские передачи кажутся такими примитивными?

Так уж получилось, что наши дети растут при включенном телевизоре, пока мы работаем или отсыпаемся по выходным. Такие программы, как "Улица Сезам" или "Смешарики" как раз и показывают в утреннее время, пока мамы и папы спят. Эти передачи рассчитаны на детей, с которыми нет рядом взрослых. Вот почему программы предельно просты и понятны малышам. Они учитывают их уровень понимания, чувство юмора и предметную область - игрушки, еда, проблемы, страхи и восторги. Да и по времени содержательные сегменты программ, по 1-5 минут, не позволяют ребенку устать, при этом удовлетворяют его потребность в новой информации.

Чем грозит ребенку телевизор?

Частый просмотр телевизионных программ наносит большой ущерб здоровью детей. Ученые выявили 15 различных заболеваний и серьезных аномалий, вызываемых слишком долгим пребыванием детей перед телевизионными экранами. Среди них ожирение, повреждение сетчатки глаза, аутизм (болезнь, при которой человек замыкается в себе) и даже некоторые виды диабета.

Что такое хорошо и что такое плохо

Не стоит говорить детям, что телевизор - это плохо или хорошо. Это всего лишь оценка. Постарайтесь до них донести, что время у телевизора - бессмысленная трата времени, что это время можно было бы провести со смыслом и каким. На свете есть столько интересного и неизведанного, так лучше отправиться на поиски приключений!

Как без скандала установить "квоту на телевизор"?

О, это сделать очень просто! Расскажите малышу простую историю про обезьянку, которая любит апельсины, но каждый раз, когда она съедает слишком много, у нее болит живот. Ей нужно научиться правильно питаться! В апельсине 9 долек. Первую дольку едим в понедельник, вторую - во вторник, третью - в среду, четвертую - в четверг, пятую - в пятницу. А в выходные можно и по две дольки! Одна долька - это полчаса. К 7 годам она может "вырасти" и до часа. Обезьянка кушала по этой схеме и выросла здоровенькая и очень умная!

Не сидите в праздничные дни с детьми у телевизора. Выходите на прогулку, играйте на свежем воздухе, слепите Снеговика, покидайтесь снежками, покатайтесь на санках. И весело и полезно для организма!
(С)

с именинами!!!!!

счастья и радости!!!

Происхождение:
Имя по одной из версий имеет древнегреческое происхождение.
Значение: "Устроительница, учредительница"

Характер: Татьяна - эмоциональный ребенок, умеет постоять за себя, практична и принципиальна. Но принципы ее во многом зависят от настроения. Среди ровесников старается быть лидером. Трудно переносит однообразие и поэтому стремится посещать спортивные секции, хореографический кружок, курсы рукоделия.

Повзрослев, Татьяна становится упрямой и властной, она ясно представляет, что ей нужно в жизни, и не выносит возражений. Способна выполнить любую работу, внимание начальника особенно стимулирует ее силы. В компании ведет себя раскованно, ей нравится мужское общество.

Семейная жизнь не всегда складывается удачно, так как Татьяна стремится навязать свою волю мужу, может без особого повода устроить скандал. Дети относятся к ней настороженно, для них она строгая мать. У Татьяны мало подруг, в отношениях с окружающими преобладает прагматичный подход.

Большое внимание уделяет внешнему виду, тратит много денег на понравившуюся одежду. В старшем возрасте становится более терпимой, семейные отношения становятся главными в жизни.

Фоносемантика: Слово Татьяна производит впечатление чего-то хорошего.

Фоносемантика - оценка восприятия звуков на уровне подсознания.
Фоносемантический анализ имени проводится по методике доктора филологических наук Журавлёва А. П. - чем звуки глуше, тем отрицательнее воспринимается слово.

Талисман: Сиамская кошка

Цвет: Красно-коричневый

Камень: Тигровый глаз

Знак зодиака: Имя подойдет Овнам, Ракам, Скорпионам и Козерогам

Гармония с: Анатолий, Валерий, Григорий, Даниил, Егор, Мирон, Никита, Олег, Самуил, Сергей, Трофим, Ярослав

Несовместимость с: Адольф, Адриан, Аркадий, Архип, Борис, Владислав, Вольдемар, Вячеслав, Гарри, Геннадий, Евдоким, Зиновий, Игорь, Илья, Казимир, Лазарь, Леонид, Леонтий, Любомир, Мечислав, Назар, Орест, Оскар, Павел, Петр, Прокофий, Юрий

Именины: 18 января, 25 января, 17 июля, 14 сентября, 23 сентября, 3 октября, 21 октября, 3 декабря, 23 декабря

скока у них именин...

Как приятно!
Shadow of river
Я не знаю как насчет остального, но "Татьяна производит впечатление чего-то хорошего"- это точно про меня.
С ПРАЗДНИКОМ!!!!!

с Днём Ангела!!!!
Пусть Он хранит Вас от всех невзгод!

Спасибо за поздравление! Про такое количество именин первый раз слышу!

святых Татьян было много)

Для сведения))) Поумничаю)
Прошу прощения за специфический текст.

=====
Дни памяти святых

Почитание святых - тех, кого Бог за праведную жизнь, стойкость в вере и иные духовные заслуги наделил особым даром творить чудеса и возможностью выступать в качестве ходатаев и заступников перед Богом за людей - является одним из важнейших элементов христианского вероучения.

Обычай почитания святых возник уже в первые века христианства. Еще в период гонений христиане собирались у могил мучеников, совершали на них таинство Евхаристии и обращались к мученикам с молитвами как к небесным заступникам и покровителям - так было положено начало христианской литургической традиции.

В книгах Нового Завета также неоднократно упоминается о том, что апостолы и мученики за веру будут особо отмечены на небесах (Мф. 19:23; Откр. 9:14) и что пример их земной жизни заслуживает подражания (Евр. 13:7). Но главной богословской основой почитания святых является учение апостола Павла о Церкви как о мистическом Теле Христа, в котором все верующие являются его отдельными членами, "согражданами святым и своми Богу" (Еф. 2:19).

Уже во II веке стали появляться первые мартирологи - назидательные сказания о христианских мучениках, которые со временем дополнялись жизнеописаниями не только мучеников, но и других праведников. На основе этих сказаний впоследствии была создана агиография - особый вид христианской литературы, посвященной жизнеописанию святых и подвижников. Составители жизнеописаний святых - Житий святых - объединяли их в специальные сборники: Четьи Минеи (полные Жития святых), синаксарии (краткие Жития святых) и патерики (жизнеописания "преподобных отцов - подвижников благочестия" - аскетов). Первым документальным свидетельством почитания святых и образцом агиографической (житийной) литературы считается "Мученичество Поликарпа", написанное в 159 году: в этом произведении последователи Поликарпа сообщают об особом почитании дня его кончины.

В IV - V веках формируется представление, что жизнь, посвященная Богу и полная самоотречения, равна по святости мученичеству. Количество почитаемых святых таким образом увеличилось за счет исповедников: во второй половине V в. уже почитались как святые Иоанн Златоуст на Востоке и Августин - на Западе. В это же время появляются первые списки имен святых - "диптихи" , или "поминания", которые каждый мог принести с собой в храм для поминовения священнослужителями.

Литургическое поминание святых засвидетельствовано уже блаженным Августином, а в - в. сложилась практика составления календарных списков святых для их регулярного поминания. Эти списки, составленные в порядке месяцев и дней года, к которым приурочены память и чествование каждого святого, получили название святцы, или месяцесловы. Единой формы святцев, помещаемых в богослужебных книгах, не существует, но всегда соблюдается одно правило: каждое имя, заносимое в святцы, должно принадлежать канонизированному Церковью святому.

В I - V веках к числу святых причисляли стихийно, но в последующие века был выработан особый порядок канонизации. В настоящее время вопросом о причислении к лику святых занимается особая комиссия, предложения которой рассматриваются и утверждаются высшими органами церковного управления: Поместным Собором в Православной Церкви и Папой Римским в Католической Церкви. При этом в западной традиции акту канонизации - причислению к лику святых, всегда предшествует акт беатификации - причисление к лику блаженных.

С почитанием святых непосредственно связана и традиция наречения имени во время совершения таинства Крещения. Уже с первых веков христианства всякому, вступающему в Церковь, давалось новое, христианское имя, носитель или носительница которого были прославлены Церковью и причислены к лику святых. По христианскому вероучению, человек, получающий при крещении имя святого, становится новым членом Церкви, вводится тем самым в теснейший союз с Богом и Церковью и обретает покровительство святого, благочестию которого он призван подражать. Поэтому христиане, носящие имя того или иного святого, отмечают день его памяти и как свой личный праздник - день ангела, или именины.

В разных странах почитание христианских святых нередко смешивалось с местными дохристианскими обычаями и верованиями. Отсюда берет свое начало почитание святых как покровителей скота, ремесел и других сторон хозяйственной и бытовой деятельности, защитников от болезней, покровителей стран и городов и т. д.

Христианская традиция выделяет среди святых ангелов, пророков, апостолов, мучеников, святителей, преподобных и праведников. Различна и степень их почитания. К наиболее прославленным относятся те святые, которые одинаково почитаются всеми христианскими Церквами - пророки и апостолы, упоминаемые в Священном Писании, первые мученики и исповедники, а также святые, канонизированные до разделения Церквей (1054 г.). Ко второй категории относятся святые, почитаемые одной или несколькими поместными Церквами. И третью категорию составляют святые, почитаемые только в одной стране, области или местности.

Святым посвящены многочисленные праздники и дни памяти, отмечаемые в церковных календарях. Восточная Церковь особо почитает св. Николая Чудотворца (дни памяти - 9 мая и 6 декабря), Пророка Илию (20 июля), св. Георгия Победоносца (23 апреля). В западной традиции наиболее почитаемыми святыми являются св. Иосиф Обручник (19 марта), св. Антоний Падуанский (13 июня), а также святые, считающиеся небесными покровителями (патронами) той или иной страны. Дни памяти этих святых отмечаются с особой торжественностью.

Кроме особых дней памяти каждого святого Церковь установила празднование Дня Всех святых. В этот день прославляются не только святые, известные Церкви, но также и неизвестные, "неявленные", для которых не установлено особых празднований. Воспоминание всех святых в один день подчеркивает, что свои деяния они совершили во имя Единого Бога, составляют одну Церковь, и пребывают в единстве с Иисусом Христом в одном горнем мире.

Восточная Церковь празднует День Всех святых в первое воскресенье после Пятидесятницы и завершает этим праздником богослужебный цикл Триоди. В западной традиции День Всех святых является неподвижным праздником и отмечается 1 ноября.

Кроме того, во второе воскресенье после Пятидесятницы Русская Православная Церковь празднует День Всех святых, в земле Российской просиявших.


(с)

Именины это день памяти святого, чьё имя было дано человеку при крещении. Если неизвестно, имя какого из одноименных святых носит то или иное лицо, то согласно традиции, следует считать "своим" того святого, чья память в календаре приходится на сам день рождения или следует за днём рождения. Поэтому, несмотря на большое количество дат именин для некоторых имен, у каждого конкретного носителя имени могут быть всего одни именины в году, которые определяются датой его дня рождения.

(с)

а вот на самом деле...

правильно ли было бы закрепить законодательно норму о безусловном лишении родительских прав, скажем, отца исчезнувшего из жизни ребнка на долгий срок??? и если да, то какой срок считать критическим? год? 10 лет?

думаю, достаточно и трех лет.

в некоторых случаях и 3х дней достаточно )

не в смысле льгот на оплату обучения в обычных учебных заведениях. А в смысле создания отдельных "лицеистских" программ для детей их неполных семей? может быть даже в варианте интерната?

что думаете, имеет это смысл?

правильно я поняла идею, ВарягЪ????

Хотя, казалось бы, у меня ребенок живет дома с няней, я ее вижу только по выходным, типа, что меняется?
Масса чего! Во-первых: ДОМ есть ДОМ!
во-вторых, с няней все же я определяю основные принципы воспитания своего ребена. Она со мной советуется, звонит, если есть спорные ситуации.

И еще, для социального развития ребенка существуют утренние школы, различные детские праздники, но..... это временный коллектив.
Воспитание детдомовским социумом оказывается зачастую жестоким и колечит психику ребенка на всю жизнь.

Третье! Так я ее могу в щечку поцеловать на ночть, а так я полностью отстраняюсь от материнской теплоты и ласки, и ребенок лишается этой ниточки!

Я против! Я знаю опыт Западных школ, знаю, как там детей отправляют на полный пансион.... для меня лично такой вариант не приемлем совершенно!

С моей точки зрения, и на основе моей личной практики, необходимо всемерное расширение лицеистского образования с пятидневным пансионом.
В качестве образца подобного лицея (я снова умышленно уклоняюсь от более правильного его названия "интернат" по вышеуказанным в другой теме причинам) могу назвать школу-интернат номер 16 "с углубленным изучением предметов эстетического воспитания и иностранного языка", расположенную на Проспекте Мира у ст. м. ВДНХ.
Результаты воспитания этой школы-интерната (даже при условии того, что он негласно считается элитарным) мягко говоря впечатляют.
А что касается некоего - скажем так - "не совсем адекватного восприятия" отдельно взятых дам пансионного содержания с ограничением свободного выхода детей за пределы территории - то это по нынешним временам более благо, чем вред.
Впрочем, морально-этические нормы восприятия слова "интернат" можно оставить за скобками.

И дело не только в том, что организовать систему "правильных лицеев" куда проще для государства, чем банально дать бабла - которое тоже банально не всегда будет уходить по целевому назначению (давайте прямо это признаем), - дело в том, что пансионное содержание определенным образом формирует и дисциплину обучения, и форму общения лицеистов с внешним миром. Т. е. несет в себе большую воспитательную роль, чем дворовая (районная) школа, основанная на принципах церковно-приходского обучения.

Наши предки были отнюдь не такие дураки, а в царской России большинство приличных гимназий имели именно пансионную форму содержания. Истерика по этому поводу стала проявляться значительно позже. Обоснованно - не обоснованно, но это не более, чем стериотип восприятия. И не самый широкий, кстати сказать.

Мой отец тоже заканчивал школу0интернат при МГУ! Тот самый, для особо одаренных детей с физико0математическим уклоном. У него классным руководителем был сам Юлий Ким, а физику читал Капица!)))
Но! Он учился там последние три года.....
Я может даже согласна начиная с первых лет старшей школы считать эту идею разумной! Но! А что делать, когда ребенку всего 4-ре года? Как такую кроху можно отдавать в лицей? Кстати, я вообще за систему Суворовских училищ и Институтов благородных девиц, но возрастной критерий?
А проблемы питания и жилья возникают независимо от возрастных рамок, к сожалению((((

Разумеется, что сию систему можно начинать не ранее чем школьный возрастной ценз. Т. е 6-7 лет. Во всяком случае, моя младшая так и начинала. Старшая, правда, туда попала при переходе из начальной школы в среднюю - то есть в пятом классе по нынешнему исчислению.
И кстати, ей чуть тяжелее пришлось, потому что надо было перестраиваться. А младшей хоть бы хны - ведь такое положение она считала за единственно возможное.

Что касается детей дошкольного возраста - то тут я самоустраняюсь от высказывания своего мнения. Это материя слишком тонкая для грубых мужских рук.
)))

тоже за подобную систему

а применительно к самомамам - плюсы не только в государственной фин. поддержке, но и в самой возможности оставить ребенка в не вызывающем сомнения месте на то время, пока мама делает свои дела )

в субботу, 25. 02 собираемся на ВДНХ на выставку живых бабочек ))) кому интересно, присоединяйтесь )))

Зимой - и вдруг такую красоту увидеть. Мы, к сожалению, в субботу - пас - танцевальная школа у Степки, затем у меня. Марго, расскажи потом о впечатлениях.

хотя у меня в голове пока тожене стыкуется - зима и вдруг бабочки )))))

Тем более, что есть чем погордиться: наша фирма делала там текстильное оформление)

Ни для кого ни секрет, что контингент учащихся общеобразовательных школ г. Москвы весьма и весьма разношерстный.
Что по национальному признаку, что по возрастному (в одном классе дети учатся с разнице в два года), что по социальному.

В один класс с моей дочерью "первый раз в первый класс" пришла девочка Таня. Должна заметить, ребенок крайне очаровательный. И внешне кукла, и спокойная, и тихая, и старательная. Правда очень и очень маленькая. Только только шесть исполнилось.

Танечку водила в школу бабушка. И с середины первого класса она стала бегать уже одна домой. Когда я узнала что она живет на другом конце квартала, очень удивилась. Поинтересовавшись семьей девочки, была удивлена: у этого тихого и очаровательного ребенка пьет мать. Папа если и был, то где он сейчас - никто не знает. Чем питается ребенок и как она живет - тайна покрытая мраком.
Сколько раз я ее видела гуляющую одну во дворе в половину десятого вечера. Спрашивала почему она одна и так поздно. Ребенок спокойно отвечал: А мне еще рано домой.

Вобщем речь не о нерадивой маме.
Речь о школе.

Девочка не сильно успевала по программе, так как гуляя целый день на улице, у нее элементарно не было возможности делать уроки. Да и она была самая младшая в классе, и ее дети сторонились, видимо родители намекали непрозрачно о ее "непрестижности" для общения.
(да что говорить, моя мать встала в позу, когда я решила забирать обоих Танюх домой, кормить и делать с ними уроки. Где один там и два. Но мама встала насмерть( пришлось подчинится. Квартира то ее мля.)

Наша "педахог" не стала с девочкой заниматься, не стала "входить в положение" а просто попросила мать, перевести девочку в другой класс.

Ничего умнее не придумали, как перевести ребенка в класс где детей готовят на уровень лицея. Учительница то ее взяла. И в итоге: ребенка выперли из школы - в ШД. Кто помнит - Школа Дураков. То есть для остающих.

И знаете что меня поражает. У нас учится девочка с отклонениями, которой по мед показателям НЕЛЬЗЯ учится в школе с детьми, у нее справка о домашнем обучении. НО!!!! она ходит в наш класс знаете почему? Учитель сказала что если ее ПРИНУДЯТ ходить на домашние уроки - она уйдет из школы. Ультимативное поведение у педагога. Блеск.

И что интересно от этой.. эээ.. не совсем здоровой девочки уже получили травмы несколько детей. Но выпереть ее из класса и из школы НЕВОЗМОЖНО. Родители приносят липовые справки на комиссию о том что ребенок ЗДОРОВ! (школьная комиссия этого не подтверждает) И платят учителю

Вобщем получается что нормальный ребенок - при ненормальной маме - возможно станет НЕнормальным, и НЕ получит нормального образования.
А НЕнормальный ребенок - с нормальными родителями - получит то, что ей не нужно вообще в жизни. Ну просто не пригодится, ибо не светит такому человеку ни нормальная работа, ни статус.

Это справедливо?
Ведь дети не виноваты, да?
Но ведь расплачиваются!!!!

несправделиво
но именно так и получается
во всем
даже обсуждать нечего по сути

другая сторона "правильной" медали под названием "хотим дать своим детям лучшее". и даем, если есть возможность. НАШИМ детям, руководствуясь собственными представлениями о "лучшем"

В моем классе учился мальчик, с первого по одиннадцатый, в школе в двумя языками, один из которых с первого класса. В общем, непростая школа в плане программы обучения. Так вот этот мальчик был инвалидом детства. По слуху. Он носил специальный аппаратик за ухом, и очень плохо говорил. Так, что понимали его только близкие люди. Благодаря учителям той школы, этот мальчик, место которому, ясное дело, в специализированной школе, получил блестящее образование, а мы все - воспитание, как нужно относиться к подобным людям - так же как и ко всем остальным.
От учителей зависит не только уровень знаний. Очень жаль, что таких учителей очень и очень немного.

Дело в том, что ребенок с аутизмом, и ребенок агрессивный аутист - это разные дети. И степерь опасности для детей в школе от них разная. Причем в разы.
В Вашем случае, перед педагогами можно снять шляпу. В нашем примере- дети с такими отклонениями должны быть под наблюдением педагогов со спец. образованием!!! А у нас общеобразовательная школа (повторяю)

Да, по закону, дети с отклонениями должны учиться в обычных школах, чтобы дети росли внимательными, и понимали что такое горе, и болезни. Но отклонения которые не могут нанести вред обществу! То есть не социально опасные. А при липовой справке с настоящими печатами, доказать что либо невозможно.
Я должна учить дочь беречь себя от этой девочки, ради сохранения собственного здоровья и жизни. А дети жестоки. Моя может и врезать. Для "профилактики"...

Не думаю что это правильно.

ребенок с потерей слуха и ребенок с агрессивным аутизмом (с) сорри торопилась)))

Я не возражаю тебе, Кохтя, наоборот.
Я подчеркиваю, что от учителя очень многое зависит, дальнейшая жизнь человека, кем он станет и каким. Просто привела пример. Как я люблю)))

Можно ли вообще назвать эту даму учительницей?

именно... ...

но она какой-то там "заслуженный педагог" :(

Звонит "Мам, что такое в огне не горит, в воде не тонет?"
Ломала голову, полезла в инет.

И вот что в итоге я нарыла. Это то что пригодится в школьной программе:

Батюшкина коня не удержишь, матушкину покромку не скатаешь (ветер и дорога).
Без крыл летит (ветер), без ног бежит (туча), без огня горит (солнце), без ран болит (сердце).
Без рук, без ног воюет (ветер).
Без рук, без ног, а ворота отворяет (ветер).
Без рук, без ног, а на гору ползет (ветер).
Без рук, без ног, а на гору ползет (вода, ветер, огонь).
Без рук, без ног, на гору ползет (прибылая вода).
Без рук, без ног, под окном стучит, в избу просится (ветер).
Белый лебедь на яйцах сидит (поля, покрытые снегом).
Бурко бежит, а оглобли стоят (река и берега).
Бык на дворе, а рога на реку (дорога со двора).
В воде родился, а воды боится (соль).
В воде родился, огнем покормился (соль).
В земле родился, в огне крестился, на воду пал - весь пропал (соль).
В камне спал, по железу встал, по дереву пошел, как сокол полетел (огонь).
В новой стене, в круглом окне, днем стекло разбито, за ночь вставлено (прорубь).
Вечером наземь слетает, ночь на земле пребывает, утром опять улетает (роса).
Внук по дедушку пришел (последний, вешний снег).
Выше леса, а тоньше волоса (ветер).
Гола Матрена для всех страшна, а лубком покрыта - для всех ходка (замерзлая река).
Гроб плывет, мертвец ревет, ладан пышет, свечи горят (туча, гром, молния).
Два братца в воду глядятся, век не сойдутся (речные берега).
Дедушка мост мостит без топора и без ножа (мороз).
До неба достанет, а от земли не видать (дождь).
Долгая долгушка, ты куда пошла? - А тебе, стрижена губа, что за нужда? (Река и обкошенные берега.)
Дрожит свинка, острая (золотая) щетинка (огонь).
Еду, еду - следу нету; режу, режу - крови нету; рублю, рублю - щепок нету (вода).
Живут четыре царя: который умрет из них, то все за ним в могилу пойдут (четыре стихии).
Заря заряница, красная девица, врата запирала, по полю гуляла, ключи потеряла, месяц видел, а солнце скрало (роса).
Заря зарянка, ключи потеряла, месяц пошел, не нашел, солнце взошло, ключи нашло (роса).
Зимой греет, весной тлеет, летом умирает, осенью оживает (снег).
Идет Егор с высоких гор, ковром покрыт, скобой прибит (подснежная вода).
К божьему мясоеду гусей щиплют (снег идет).
Кабы встал, я бы до неба достал; кабы руки да ноги, я бы вора связал; кабы рот да глаза, я бы все рассказал (дорога).
Кобыла заржет на турецкой горе, жеребец откликнется на Сионской горе (гром и молния).
Красный кочеток по жердочке бежит (огонь).
Кто мост мостит без ножа, без топора, без клиньев, без подклинков? (Лед.)
Лежит брус во всю Русь, а станет - до неба достанет (дорога).
Лежит Дороня (Дорофей), никто его не хороня(нит); а встанет, до неба достанет (дорога).
Летел перхол, кафтан без пол, лег - шейку протянул, в щелку заглянул (вьюга).
Летел порхан по всем торгам; бел балахон, без пол кафтан, без пуговиц (снег).
Летит - молчит, сядет - -молчит, а помрет да сгниет, так и заревет (снег).
Летом девица, зимой молодица (пень в снежном колпаке).
Матушкиной коробьи не подымешь, братова кушака не скатаешь, батюшкина коня не изловишь (земля, дорога, ветер).
Мостится мост без досок, без топора, без клина (лед).
На дворе в холоде горой, а в избе водой (снег).
На землю падает, от земли не отлетает (дождь).
Ни в огне не горит, ни в воде не тонет (лед).
Ни море, ни земля; корабли не плавают, а ходить нельзя (пучина).
Ни хилела, ни болела, а саван надела (земля, снег).
Один говорит: "Побежим, побежим"; другой говорит: "Постоим, постоим", третий говорит: "Пошатаемся, пошатаемся" (вода, берег, трава).
Около села лошадка весела (погода).
Отцова сундука не подымешь, матушкина столечника не скатаешь, братнина коня не обуздаешь (земля, снег, ветер).
По какой дороге полгода ездят да полгода ходят? (По реке.)
Сам не видит, а другим указывает; нем и глух, а счет знает (верстовой столб).
Сани бегут, самокатки бегут, а оглобли стоят (река и берега).
Сестрину новину не скатать (дорога).
Сивый жеребец во (на) все царство ржет (гром).
Скатерть бела, весь свет одела (снег).
Старик у ворот тепло уволок (мороз).
Стоит дуб без корня, без ветвей, сидит на нем птица вран; пришел к нему старик без ног, снял его без рук, заколол без ножа, сварил без огня, съел без зубов (мороз).
Стоит Ермак, на нем колпак: ни шит, ни бран, ни поярковый (снег на пне).
Сям пересям, крыша нова, пересыпка бела (река и лед).
Тонкий, высокий, упал в осоку, сам не вышел, а детей вывел (дождь и потоки).
Тонок, долог, голенаст, а в траве не видать (дождь).
Тур ходит по горам, турица-то по долам, тур свистнет, турица-то мигнет (гроза).
Увидел мать, умер опять (снег).
Ударю я булатом по белым каменным палатам, выйдет княгиня и сядет на пуховую перину (огниво, кремень, трут, искра).
Хмыль (Шмыг) под ворота, суконна (посконна) борода (погода).
Царь кликнет, царь мигнет, кого-то позовет? (Гроза.)
Чего к стене не прислонишь? (Дороги.)
Что без огня горит? (Гроза.)
Что стучит без рук? (Гром.)
Шел долговяз, в сыру землю увяз (дождь).
Шуба нова, на подоле дыра (прорубь).
Я не сам по себе, а сильнее всего и страшнее всего, и все любят меня и все губят меня (огонь).

были куда пикантнее. К примеру:

"Чтобы спереди погладить
Надо сзади полизать".
(с)

(не надо выдумывать пошлости! это почтовая марка)

Так, а что в итоге такое - в огне не горит, в воде не тонет?

Время мчит... уже в прошлом году мы ездили в ЦПК
(Центр Подготовки Космонавтов, в Звёздном городке),
а сейчас собираемся в ЦУП (Центр Управления Полётами, в г. Королёве).

И какой... ньюанс вчера вышел, слов не было сначала... После этого поездка
перенеслась с 1 февраля на 8 февраля, ровно на неделю.

Судя по всему, в уважаемом и бесспорно интересном режимном предприятии - ЦУП, романтическими благородными идеями о воспитании подрастающего поколения не очень озабочены(что чувствуется в Звёздном, например.) Поэтому они с самого начала, еще в прошлом году, когда мы встали в очередь на экскурсию, предупредили, что дети у них не приветствуются,.. специфика.. Только со старших классов начиная..
В принципе, можно понять; техника сложная и не сильно на атракционы похожая, в лекции много различных терминов..
Но ставить перед фактом(тел. звонок вчера утром), при давно утверждённом первом списке с детьми, что именно 1го февр.- даже школьников, они совсем не примут, это было немного шоком.
В этот день у них(вдруг?))наметились оперативне работы.
Надо было или отказываться, или отказывать. И я решила, что отказывать детям не будем.. Попытаась через начальство, договориться на перенос, замену с другой группой, получилсь... но, как в том анекдоте - осадок остался.:))
Дети наше будущее - или где?

Не соглашусь.
Если грубят, или еще что - это не специфика ЦУП. А то, что дети не приветствуются - нормально.
И оперативные работы - это не плановые работы. То, что согласились вообще пустить, уже должно осадок смывать. Подрастающее поколение воспитывать - тоже не их задача.
Вы б еще на спецоперацию ГРУ детей договорились привести...

"Не соглашусь" с чем?:))Споры мерещаться?)
Про грубоость где увидено? Мне никто не грубил.)
А про то, что можно понять, почему дети не приветствуются, как раз есть в тексте.

И договорилась я в итоге через начальство, а не с тем"коммерсанткой", кто там пытался воду мутить и я знаю, почему.

Просто не люблю, когда дельными и благородными предлогами совсем другое прикрывают.
Радует, что таких единицы.

Всё остальное - позитивно и вдохновляюще.))
Например в ЦПК мы отлично съездили!:)
Уверена, что ЦУП будет, как минимум, не хуже!))

дети - наше будущее или в чем.(с)
Я про то, что оперативные работы обычно "вдруг".
А за слово "грубость" прошу прощения.
"Судя по всему, в уважаемом и бесспорно интересном режимном предприятии - ЦУП, романтическими благородными идеями о воспитании подрастающего поколения не очень озабочены". Я считаю, правильно.

Притча неизвестного происхождения


За день до своего рождения ребёнок спросил у Бога:

- Я не знаю, зачем я иду в этот мир. Что я должен делать?

Бог ответил:

- Я подарю тебе ангела, который всегда будет рядом с тобой. Он всё тебе объяснит.

- Но как я пойму его, ведь я не знаю его язык?

- Ангел будет учить тебя своему языку. Он будет охранять тебя от всех бед.

- Как и когда я должен вернуться к тебе?

- Твой ангел скажет тебе всё.

- А как зовут моего ангела?

- Неважно, как его зовут, у него много имён. Ты будешь называть его "Мама".

(с)

"Первый Ангел" - это вообще-то "Падший Ангел". Он же "Сатана".
Тень реки, вы уверены, что слово "Мама" тут уместно?
:-)

только я хотела слезу пустить, как пришел Варяг, и все испортил :)

Считайте, что я утер ваши слезы в превентивном порядке! ;-)

ангел в твоей жизни" - так пойдет?)))

быть ангелом )))))

Я это уже где то читала, мне нравится...

"до чего же женщинам хочется освятить самое себя!"

Не женщину, а маму... Если мама - мужчина, то пусть мужчина будет ангелом. Ангелы бесполы вроде бы.. По слухам)

Детей в школе попросили написать письма богу - вот что получилось...

Почему люди вначале влюбляются, а потом тихо плачут?
Андрей, 4 кл

Почему нищие просят милостыню около церкви, чтоб Ты отмечал, кто дает?
Ира, 2 кл.

А как Ты отличаешь женскую душу от мужской? По писькам?
Вова, 3 кл.

Что Тебе сделал мой папа, что ему так не везет?
Вита, 3 кл

Я без вредных привычек. Что мне светит?
Роберт, 4 кл.

Болезни Ты дал людям для уколов?
Ося, 2 кл.

Тебе нравится мой дедушка?
Элла, 2 кл.

А не было с Тобой так: кто-то Тебе симпатичен, но он не смотрит в Твою сторону?
Оля, 3 кл

Сколько раз я буду ошибаться в любви? Три раза уже есть.
Юра, 2 кл

За что я родилась некрасивой?
Катя, 4 кл

Дорогой Бог, прошу Тебя, сделай так, чтоб, начиная от бабушки и кончая слонами, все были счастливы, сыты и обуты.
Тоня, 2 кл

Дай здоровья, счастья маме, бабушке, дяде Феде, дяде Саше, дяде Боре и другим моим папам.
Никита, 2 кл

Господи, я Тебе благодарна за все, что Ты мне раньше делал. Но помоги мне сейчас. Моего папу посадили ни за что в тюрьму, и теперь он уже сидит 8 месяцев. Я жду его все время. Если бы у меня была возможность, то я бы его освободила. Я тебя очень прошу, помоги мне. Это самая большая просьба. Потом я беспокоить Тебя никогда не буду. Даже если случится умирать.
Ира, 4 кл

Я бы попросила ума моим родителям, а то они меня совсем не понимают.
Надя, 3 кл

Пусть меня полюбит та, кто мне нравится, а я за это на ней надолго женюсь.
Вася, 2 кл

Сделай, чтоб мама и папа помирились. Боженька, помоги, я курить брошу.
Юра, 3 кл.

Верни моих родителей в детство, я бы с мамой дружил, а отчима отметелил.
Гоша, 4 кл

Я бы хотела, чтоб мой день рождения был не раз в году, а пять. Не из-за подарков. Просто больше раз я бы видела папу.
Нина, 2 кл

Отпусти, пожалуйста, на Новый год ко мне бабушку.
Рая, 2 кл.

Сделай так чтоб человеrу при рождении выдавали запасные детали: ноги, руки, письки и другие жизненно важные органы.
Юра, 3 кл

Не давай Верке Рогозиной то, что она попросит.
Оля, 3 кл

Помоги мне обуздать тягу к Наталье Николаевне. Ведь она старая.
Ваган, 2 кл.

Мой друг Семка из первого класса влюбился в Тамару из восьмого. Кажется, он ей тоже нравится. Так что ж им теперь спать в одной постели?
Жора, 1 кл

Скажу Тебе по секрету, Ты только никому. Меня целовал Женька, и у нас теперь будут дети. Спасибо, на всякий случай.
Зоя, 1 кл.

Говорят, Господи, что Ты - любовь. Извини меня, но любовь - Ира.
Алик, 2 кл.

Господи, вот Ты придумал деньги, а у нас дома их нет.
Шурик, 3 кл.

Господи, я знаю, что надо подставить другую щеку. Ну и что? Подставил, Олег мне еще раз врезал. И вот, я теперь в классе трус. Спасибо.
Эдик, 3 кл


(с)

вот плакать или смеяться?....

читаешь и думаешь, а ведь мы не знаем своих детей.. даже не догадываемся что их волнует..
а у нас одно-накормить, одеть, чтобы учился не хуже других..

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно..... Спасибо за интересную тему!

вот уж устами младенцев глаголит.....

ХХХ по Юстасу ))) в смысле - просьба в теме не флудить

4 февраля буду делать мааааленький докладик в Госдуме в рамках круглого стола "институт семьи в условиях трансформации общества: проблемы и пути решения". В самом общем виде - на тему неполной семьи.

Вопрос ко всем: что по вашему мнению принципиально озвучить в рамках темы, какие конкретно проблемы стОит обозначить, имея в виду серьезные ограничения по времени выступления?

Не пишите плиз о том, что это бессмысленно. Вернее всего практической пользы никому это не принесет. Но. Я исхожу из того, что если есть возможность что-то сказать, то лучше ее использовать не абы как.
Поэтому - что вам лично кажется важным???

надо обязательно отметить факт, о поддержании само-мамами (и само-папами) законопроекта о чем была тема ниже))

*ушла думать дальше*

выкладывать сама

но лучше отписывайтесь сразу в теме

"Мое огромное пожелание: отменить оформление разрешения на вывоз ребенка за рубеж. Я знаю, что у многих такие проблемы, когда перед отпуском приходится искать свою БЫВШУЮ вторую половину и просить его оформить разрешение на вывоз ребенка.
Я этого не понимаю, это лишнее вытягивание денег.
Если брак расторгнут, по суду ребенок живет, растет и воспитывается с мамочкой, так почему я должна за ним бегать и спрашивать его разрешение?!
Много таких мамочек, у которых бывшие мужья вообще неизвестно где( бомжи, пьяницы, наркоманы и т. п.)Где же защита интересов ребенка?!"

Мне совершенно невозможно ничего предлагать на обсуждение, ибо моё видение весьма отлично от видения тех кто собирается обсуждать. Причём почти принципиально. Институт брака отмирает. Тут нужны кардинальные и драконовские меры для сохранения его и популяции в целом. Но все эти меры антидемократичны, и их в принципе даже обсуждать не станут.
Хотя.. Есть один вопрос. В Европе и мире давно склалась нормальная традиция если не алиментов, то единовременных выплат на рождение ребёнка со стороны как правило отца, если отец не проживает с ребёнком. В Германии называют-"на кроватку". Вопрос не в алиментах и выплатах, а в их бесполезности. В недействии механизма. Т. е. закон есть, но он не работает. Меры по увеличению рождаемости у нас уже предпринимаются, пусть смехотворные на первый взгляд, но уже принесшие свои результаты. Как ни смешно а этой зимой рождаемость такова, какой не была 17 лет. Но вопрос не в том.
Сделать выплату алиментов или каких либо сумм на содержание и жизнь ребёнка, надобно "нравственной". В смысле популяризировать алименты как таковые, например не называть их так, словом "дискредитировавшим"себя:))
Ведь миром правят не законы а нравы. Выполняют закон не тогда когда боятся, а когда сумма различных страхов превышает выгоды невыполнения закона. Например в обществе складывается традиция, и нравы и мнения-что не платить детям-ЗАПАДЛО. Нужна социальная реклама, нужны меры социального воздействия на нравы. Не соберёшь налогов только палкой. Налоги лучше собираются когда спокойствие выгодней. А просто палка может поймает, может нет, да и откупится легко. А вот от западло не отвертишься. Да тем более если сам так считаешь, тебе и в голову не придёт отверчиваться.
Как в скандинавских странах-можно не работать, но все работают, потому что не работать-западло.
Во времена умирания семьи как таковой, мне кажется нелишней будет мера воздействия на сознание граждан-что детям деньги давать-нужно и правильно, что не давать -западло. И программу по внедрению в сознание должно начать государство, выделив средства на это, на пропаганду. А палка налогов и закона и например невыпуска из страны.. конечно работает, но лиш для малого процента населения. Надо что бы мужчины в России как и во всём мире считали постыдным не давать деньги детям. Раз мама их не научила этому, пусть учит государство. Так или иначе это выгодно даже при затратах на идеологическую работу, на социальную рекламу, на заказ фильмов. Ведь проще тратиться на стадионы и спотр площадки чем на больницы и здравохранение.
Крайне важна пропаганда. В том числе и семейных ценностей. Ну про ценности власть вроде как уж просекает не хужее нашего. А вот с общественными нравами неплательщиков никто не работает. Страдают дети. А весь мир платит, ворчит, но платит. Не заплатить западло.

начинать обсуждать данный вопрос, то с самого рождения ребенка, а тем более, если это мать-одиночка. Пособие на рождение ребенка, а также ежемесячные выплаты на содержание ребенка смехотворно малы. С нашим уровнем цен, нормальное содержание ребенка на такие гроши не возможно.

Что касаемо алиментов, бесполезно с ними бороться, пока фирмы скрывают реальные зарплаты, к сожалению.

Пока больше мысле нет

может еще озвучить проблему жилплощади. Но боюсь, что тут будут опровергать тем, что есть программа молодая семья. Но все-таки не у каждой молодой семьи есть доход, на который они могут одновременно воспитывать ребенка и купить квартиру.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С Never_Born! Проблема выплат матерям-одиночкам, на эти пособия невозможно выжить!
Меня волнует прежде всего только этот вопрос!

Вы остаете от жизни. Скрывать доходы уже давным-давно не выгодно, если мы говорим о зарплате работников, а не доходах учредителей. Налога на превышения фонда заработной платы более не существует, насколько мне известно. Какой смысл платить в конвертах?

я лично работаю на предприятии, где есть и черная и белая заработная плата. Правда уже не 3 т. р., а больше. Какую выгоду от этого ищет работодатель, я не спрашивала. Но помимо данной фирмы, где работаю я, есть еще множество таких, где есть минимальная белая заработная плата, все остальное в конверте.

Думаю, что самый главный вопрос, это невозможность содержания семьи как в финансовом плане, так и в плане проживания.

Меня волнует тема алиментов. Все мы прекрасно знаем, что многие фирмы, чтобы сократить расходы, официально ставят минимальный оклад,(что на руку многим "папашкам"), а из черной кассы выплачивается вполне приличный заработок. Следовательно алименты выплачиваются от установленного оклада. Как нам одиноким матерям получать все по закону в полном размере. Разве дети этого не достойны?

определен статус само-мамы. Если у ребенка записан в свидетельстве о рождении отец, то ты уже не мать одиночка. А то, что после развода забота о ребенке возлагается на плечи родителя-опекуна, и плюс еще важный момент..... нет никаких льгот и жилищных программ для неполных семей! А нам зачастую гораздо сложнее, чем воспитать и поднять на ноги ребенка в полной семье.
Я этим вопросом уж сильно озадачена.

Лично я столкнулась с проблемой устройства маленького сына в ясли. Пособие платят до полутора лет, а в ясли принимают с двух!!! и то если найдут место. ( нам сейчас полтора года) На пособие одинокой мамы - 1500 руб. в месяц не проживешь (((

с мужчинами по поводу умирания института семьи, но в отношении социального воздействия на поведение бывших в отношении материальной помощи "бывшей" семье - согласна на все сто. В нашей стране всегда найдется способ уйти от закона. А от самосознания не уйдешь.
Если государство смогло побудить женщин рожать детей, почему бы не взяться за их отцов?

основные темы определены-это социальная, финансовая, правовая поддержка государством одиноких и разведенных мамочек, папочек и их деток! Это и есть самые наболевшие и актуальные вопросы. Присоединяюсь ко всему вышеизложенному

поддерживаю два вопроса:ПОСОБИЯ и ЖИЛЬЕ.
С первым все понятно, а вот со вторым-дилемма.
Я не мать-одиночка, т. е. есть папа, но денег от него фиг дождешься, значит алименты либо нет, либо копейки. Я живу одна и не попадаю в проект "молодая семья"И что мне теперь делать?
Тем паче воспитывая одна ребенка, женщина врятли накопит 30% первоначального взноса на жилье при условии роста цен на него.....
А справки собирать от бывшего мужа? Это же маразм.
Ребенок живет со мной, прописан у меня, а разрешение при покупке жилья на выписку ребенка у бывшего спрашивать?????

Варяг:я те как представитель аудиторской фирма говорю:черной зарплаты-до хрена! И иногда она очень выгодна...

я б хотела, что б обсудили лишение родительских прав нерадивых отцов. Точнее упростили эту процедуру. Т. е. 3 года нет алиментов или они ниже какого-нить прожиточного минимума-то лишение пусть будет принудительным, а соответственно и сбор справок не понадобится...

согласна за лишение родительских прав отцов, которые вообще бросили своих детей и не хотят о них ничего знать. а потом вдруг лет так через 18 объявляются и начинают предъявлять претензии... это просто нонсонс.

что касается лишения родительских прав отца по истечении как-то срока, вопрос был бы актуален. Ибо наш папенька уже 18, 5 лет как с нами не живет, у него есть своя семья, но все же мы являемся его детьми. Т. е. в любое время, насколько мне известно, как он, так и его дети, могут претендовать на наше и так небольшое имущество. Но вопрос в другом, что мы-то его, после того, как он нас покинул, ниразу не видели, а тем более его детей, с какой стати мы им еще что-то должны???

Жилищная проблема, это проблема номер 1, я так считаю. Не смотря на то, что я москвичка, мне приходится снимать квартиру, чтобы жить одной, т. к. в родительской квартире еще младший брат, которому уже 18, мать и отчим. Собственно сейчас передо мной стоит насущная проблема в случае подтверждения диагноза, а именно воспитание ребенка на съемной квартире, причем без отца. Возвращаться домой, где и без меня коробочка полна, тоже нет смысла. Надеяться на ипотеку, имея заработок 31 т. р., тоже нет смысла, ибо все деньги будут уходит на кредит. Собственно, выход очевиден, как это не прискорбно признать.

а никому не кажется, что если вопрос с жильем решит госудаство, то вопрос с пособием, при современом развитии самостоятельности женщин, можно и опустить?
Если решать сразу много проблем - да, сложно.
Если самую глобальную решит государство - уже легче.
Опять же, что ни говорите, ребенок не государственный. А свой. Если женщина принимает решение что у нее будет ребенок - нормальная женщина - она трезво оценит свои возможности, вводные условия, и выстроит алгоритм жизни со всеми если (включая наличие папы, пропажу папы, наличие работы, отсутствие работы, наличие квартиры, отсутствие ее и т. д.)

Я соглашусь со Специей по поводу "В нашей стране всегда найдется способ уйти от закона. А от самосознания не уйдешь."
Ценности умирают. И семейные не надо ставить на первое место - ибо это следствие разрушения ценностей личности. Самосознание, самоорганизация и ответственность за свои поступки и "за тех кого приручили" тает в геометрической прогрессии...

ИМХО.

Never_Born
Ты не с той стороны к вопросу подходишь:)
И к жилищному, и к детскому. Или же неправильно описаны твои потребности.

Прости напомню тебе банальные истины:
1. Бог дал ребенка, и на ребенка даст.
2. Кто хочет, тот делает. А кто не хочет, найдет сто отмазок - почему нет.

Онше 33
есть вариант лишить прав, не лишая обязанностей.
Чтобы не было претензий к детям, от таких горе-пап.

каждый видит ситуацию по-своему.

Насчет "Бог дал ребенка, и на ребенка даст", не всем дает.

ну да, пункт два в полной мере:)
Удачи в разубеждении себя любимой:))))

Когда я поднимала ребенка, дарлинг, у меня не было зарплаты в 30 штук:) Но помимо собственного опыта, есть опыт множества людей.
И учатся только на своих ошибках - ты знаешь кто.
Поднять тему о том кто и как растил детей, и сколько на это реально уходило - и ты получишь ответы на свои вопросы. Но ведь это не нужно:) Надо лишь поговорить:)

Гы.
И вовсе я не сука:)
Просто жаль, действительно иногда бывает женщин жаль.

будет легче от того, что ты себя считаешь правой, то продолжай считать, что ты права.

Свои потребности я тут не выкладывала, я выкладывала пока свои мысли.

Кто как воспитывал ребенка я знаю еще из своего детства, только тогда мы жили в своей квартире, а не на съемной.

Жалость не такое уж и хорошее чувтство)

Началась подмена понятий?:)))
То что я написала это не "моя правда" - это выводы из твоих слов и действий. Которые одни с другими расходятся.

Далее - то что у тебя было в детстве - выкинь и забудь. Тогда было другое время. Сейчас другие условия, другой социум, другой мир. Я не буду тебе расписывать действия, как женщина с одним ребенком, или даже будучи беременной может получить квартиру в собственность. От государства. И обеспечить себе и ребенку существование не побираясь на паперти. Даже при зарплате меньше твоей. Но с более менее похожими вводными как у тебя.

Ибо тебя мне не жалко - раз, помогать я тебе не хочу - хватит:) это два, в третьих - ты не сможешь этим воспользоваться в силу твоего характера, и тем что я писала выше о расхождениях.

Есть еще нюанс - требовать надо прежде всего от себя. От государства, как и от крупного рогатого скота требовать что либо - одинаково бесперспективно.

ПыСы: и почему мамы, которые реально воспитывают детей, проходили и проходят много сложностей - не впадают в истерики? Не спорят? Не требуют? А живут, развивают себя и детей, и ДЕЛАЮТ все что им нужно, и живут свою жизнь. С мужчинами или без. Но без требований к кому либо, угроз, жалоб, или пустопереливательных бесед? Видимо все просто: когда ты мама - у тебя есть цель, полная насыщенная жизнь, без сублимаций и самообмана.

какие у меня действия, никому не известно, ибо тут о них я не писала, чтобы можно было сопоставить.

Во-вторых, от тебя помощи никто не требует и хорошо, что не жалко, я спокойна.

В-третьих, я ничего не требую от государства, я писала предложения по заданной теме.

В-четвертых, если у тебя ко мне лично какие-то претензии, то не стоит их вытаскивать на всеобщее обзрение.

p. s. Насколько помню, на форуме можно писать любые свои мысли, а то, что кто-то их воспринимает за жалобы, требования и истерики, ну так это проблема тех, кто так воспринимает)

еще раз повторюсь. Мне не тебя жаль. Мне ЖЕНЩИН ЖАЛЬ. Которые ХОТЯТ И ДЕЛАЮТ, борются и живут. Причем большинство счастливо. Правда по разному. А не тех у кого нет детей и они теоретизируют на форумах о том как бы было замечательно.

про государство я поржал, ибо тема про обращение к государству (практически):)))))

*перечитала все свои сообщения, не нашла претензий, пожала плечами, ушла*

что указали место и напомнили с кем я общаюсь)) Следующий раз зайду теоризировать на тему "как бы было замечательно", когда обзаведусь ребенком))

вернёмся к нашим баранам после пылких дебатов.
Не буду оригинальной. волнует проблема

-пособий матерям-одиночкам
-жилищных программ для неполных семей.

частью почтеннейшей публики, осмелюсь резюмировать, что предложения свелись к банальному "бабла дайте!".
А, к примеру, никому бы не было интересно, чтобы государство приняло несколько большее участие в воспитании и обучении детей из неполных семей? К примеру, путем увеличения не дотаций само-мамам, а путем расширения лицеисткого образования?

(я употребил слово "лицей", потому что отлично понимаю, какую одиозную реакцию вызовет употребление слова "интернат", хотя по сути это одно и тоже)

Подобная политика непрямых дотаций, кстати, могла бы сильно облегчить жизнь одиноким мамам в сфере реализации своих карьерных амбиций и прочей муры, под общим названием "современная женщина".

Я костьми лягу, но свою дочь в ЛИЦЕЙ!))))
И как же наше государство ее воспитает? Не, "Не учите меня жить, лучше помогите материально"!)))
Так и есть.... а моральная поддержка, спасибо, не надо!
Если бкдет материальная поддержка, появится больше времени на воспитание ребенка самими мамами, а не приемными тетями! Я бы с удовольствием работала не так много и тяжело, как сейчас, если бы так остро не стоял материальный вопрос и главное, вопрос жилья.

некоторые из предложений порадовали, некоторые, как мне кажется, стоит обсудить, повешу отдельную тему. Но в общем и целом получилось так:

Поддержка законопроекта, предусматривающего возможность для одного из родителей ребенка представлять его права и интересы без ведома второго родителя. И собственно, в основном в части отмены оформления разрешения на вывоз ребенка за рубеж.

Безусловное лишение родительских прав родителя, уклоняющегося от воспитания ребенка.

Пропаганда... гм.. постыдности уклонения от отцовских обязанностей (в том числе и в первую очередь материальных)

Жилплощадь для матерей-одиночек (по аналогии с программой "молодая семья")

Увеличение размера пособий матерям-одиночкам.

Как одна из льгот отдельные учебные программы (или учебные заведения) для детей из неполных семей. На льготной основе.

Пересмотр официального статуса матери-одиночки. Т. е. одинокой матерью должна считаться не только женщина, родившая ребенка вне брака, но и разведенная, и вдова.

правильно сформулировала? )

спасибо всем еще раз!

Nataliya
Что касается алиментов есть законодательно закрепленная возможность удерживать с отца указанную и обоснованную матерью сумму на содержание ребенка вне зависимости от размера официально подтвержденного дохода мужчины. Решается через суд.

Тема предстоящего доклада уважаемой Хозяйки Домика звучит как "институт семьи в условиях трансформации общества: проблемы и пути решения". Нужны какие-то практические тезисы, которые возможно было бы признать за первоприоритетные в этом вопрос. Казалось бы все очень просто. Но на мой взгляд это не так.

"Институт семьи в условиях трансформации общества" не трансформируется, а умирает, imho. Точнее, умирает не как таковой, а в том изначальном смысле в котором был задуман и создан в истории человечества.
По большому счету, "институт семьи" исторически заключал в себе два основополагающих аспекта: а) христианско-нравственный; б) государственно-учетный. Думаю, не надо расшифровывать подробно, что означает каждый из них.
Причем, в основе создания этого института изначально лежала слабость (в христианстве -неполноценность) каждой отдельно взятой особи и ее несамодостаточность в мире. Разумеется, в государственном масштабе "ячейка общества" тоже выглядела предпочтительней в сфере управления, чем ничем не связанный отдельно взятый индивидуум.

Ныне оба этих аспекта института брака стремительно обесцениваются. Сперва полетела в тартарары христианская мораль, подразумевающая моногамию брака (Таинства Бракосочетания), а затем и доминирующая роль государства в жизни общества. Пойдите, найдите сегодня человека, проповедующего принцип "жизнь свою на алтарь Отечества"... Если и найдете, то немедленно его же самого обзовете дураком. Ибо ныне процветает вопрос "что государство сделало для меня", а не "что я сделал для государства". И с этим общество давно смирилось. А вот с тем, что за этим последовало (или предшедствовало) крушение института брака - часть общества почему-то несогласна.

В основе любой человеческой деятельности лежит мораль. То есть нравственный смысл содеянного. То есть. Оценка всего и вся происходит с точки зрения существующей в данном обществе морали. И если допустить, что мораль общества сильно видоизменилась, то было бы до крайности неверно рассчитывать на то, что ее основные институты сохранятся в первозданном виде. И институт брака в первую очередь. Попытка сохранить брак в старом его понимании это попытка сохранить атавизм. Вопрос зачем и кому от этого лучше?

Таким образом, тема "институт семьи в условия трансформации общества" - это мираж. Институт семьи в трансформированном обществе не имеет шансов выжить. Значит, надо менять институт семьи. И в первую очередь говорить именно об этом, а не о его внешней модификации под современные нужды. Сколько не крась дом со сгнившим фундаментом он все равно рухнет. Начинать надо с фундамента. И возможно, даже с нового и на новом месте. Хотя это и не отрицает сохранения каких-то старых традиционный архитектурных стилей и направлений.

Пока мы не признаем, что институт семьи это атавизм и не найдем пути его нового строительства (или полного отказа от него) никакие лоскутные реформы и законодательные акты работать не будут. С ними просто никто не будет считаться. И это приведет к еще большей конфронтации внутри этой самой пресловутой "ячейке общества".

А поэтому, опять же imho, начинать надо с вопроса "что мы хотим от такого понятия как "семья"? И что мы вкладываем в его понимание? До решения этого вопроса о путях решения проблемы говорить нелепо.

Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет. Так что прав был Козьма Прутков со своим "Зри в корень". Без "корня" нельзя... так не бывает...

Уважаемый ВарягЪ долго доказывал, что семья умирает, и уже доказав это, задался вопросом: "а о чем мы, собсно, говорим?"
Конечно, такая семья, которая была во времена твердого знака - умирает.
Но все равно мы - стадные зверюшки, и мужчине плохо без женщины, женщине без мужчины, а ребеночку без папы с мамой. Так что все равно будем кучковаться. Будут ли это называть ли это семьей - вопрос терминологии. Скорее всего, да. Как щ говорят "шведская семья", "постядерная семья"... со временем привыкнем, что семья может быть любая.

И, кста, хочу обратить внимание на третий (первый?) аспект, кроме "христианско-нравственного" и "государственно-учетного". Экономический. Двести лет назад без семьи было просто не выжить.

в виде постулата о "слабости (несамодостаточности) отдельно взятой личности". И, кстати, пообочный эффект нынешней экономической самодостаточности и стал катализатором развала института семьи. Ныне стало вполне возможно поднимать детей в одиночку. И многие дамы даже этим гордятся.
Я не против этой их гордости, как не против их экономической самодостаточности.
Я против того, что старое понятие вкладывается в современные условия. Если экономика нынешнего дня такова - то значит, давайте искать "новую семью" в новых экономических условиях. Но тогда не надо напирать на моногамию и мораль.
Разумеется, что "мы - стадные зверюшки, и мужчине плохо без женщины, женщине без мужчины, а ребеночку без папы с мамой". Но иснститут брака - это все-таки некоторые ограничения некоторых свобод. Давайте создавать такой институт брака - который бы не был ограничением.
Но пока-то существует старый. И практические меры по стабилизации положения носят характер еще больших ограничений всевозможного порядка. Как можно ограничивать человека в условиях декларирования демократических свобод? Это нонсенс.
И пример проекта закона, указанный в темах ниже о лишении родительских прав одного из родителей только на основании того, что он проживает отдельно - и есть вопиющий пример подобного абсурда.
Хотя женщинам, увы, кажется пришелся по душе.

чем, собственно автора не устраивает тот институт брака, который есть сейчас. Конечно, мир вокруг нас меняется, и мы меняемся вместе с ним. А что такое семья, как не союз этих "мы"? Если проблема только в том, как это новое явление (меняющуюся семью) называть, так это и не проблема вовсе. И говорить о вымирании института семьи и брака по-моему преждевременно. Если устарела идея церкви о моногамии брака, это еще не значит, что браки стали распадать именно от этого. Когда не было разводов, разве люди в семье жили вместе "долго и счастливо"? Просто не было факта развода. А сейчас стало незачем пудрить мозги иллюзией семьи себе и окружающим, терпеть несостоятельность (во многих смыслах) второй половины.
Вот ради интереса, спросите наших уважаемых само-мам и само-пап, разве они откажутся от новой, но счастливой семьи? От новой возможности иметь эту самую полноценную семью? Думаю, вряд ли. Если не получилось однажды, разве стоит зарекаться от нового брака?

"Если устарела идея церкви о моногамии брака, это еще не значит, что браки стали распадать именно от этого. [...]А сейчас стало незачем пудрить мозги иллюзией семьи себе и окружающим, терпеть несостоятельность (во многих смыслах) второй половины" (с)

Устарела идея церкви не о моногамии, а о безусловной необходимости поддерживать (содержать) второго члена семьи (супруга) вне зависимости от его состоятельности-несостоятельно- сти (во многих смыслах).

И вы только что с блеском подтвердили этот постулат. Вас это устраивает в институте брака?

стала писать Вам про пример из жизни, но получилось больно много.
Попытаюсь ответить покороче. Несостоятельность бывает не только материальная, элементарный недостаток внимания к жене или детям - тоже несостоятельность. Многие разводились и по этой причине.
Если муж стал бывшим - значит семья уже распалась, и в такой ситуации кто кого и как поддерживает - это уже другой вопрос. Не вопрос распада или умирания института семьи.

когда вопрос распада семьи касается вас лично и ограниченного круга ваших сотоварок по несчастью - это все частные случаи, которыми можно пренебречь в законодательных вопросах. Когда процент распавшихся браков превышает какой-то определенный критический уровень - это перестает быть частным случаем, а является тенденцией, которую легко проследить по статистике. И при ее наличии положение нуждается в законодательных изменения или во всяком случае подзаконных актах.
Если мы допустим за критический уровень распад хотя бы 51-го процента первых браков - то положение уже можно назвать ненормальным с точки зрения старой нормы. Значит, необходимы реформы. а что бы их проводить (о чем шла речь в темах ниже) необходимо понять причины столь массового распада. Именно с этой точки зрения вы, кажется, и отказываетесь меня понимать.

И маленькое "кстати"... Вы пишите "элементарный недостаток внимания к жене или детям - тоже несостоятельность"(с). Союз "или", уважаемая Специя - это разделительный союз. Таким образом вы разделяете "жену" и "детей", но по сути подразумевая что недопустимо ни то, ни другое.
Отец ребенка, уделяющий все свое свободное время ребенку, но мало уделяющий внимание его матери ( а так бывает сплошь и рядом) - уже не член семьи как несостоятельный в моральном плане?
Позвольте-ка мне категорически не согласиться с подобным объединением через разделительный союз. Ибо подобное отожествление себя любимой с ребенком и противопоставление обоих отцу (не любишь меня, значит, и ребенку недодаешь) - то одна из форм и причин современного массового распада. И требует радикального вмешательства. Мать не должна отождествлять внимание к себе с вниманием к ребенку.
Разве это не проблема современности, милая Специя? И не этот ли вопрос напрямую имеет отношение к вопросу распада или умирания института семьи?

А интересно, коллеги!
Какова реальная статистика? По субъективным ощущениям вокруг себя, искусство жить вместе по 20 лет утрачено безвозвратно. Его придется открывать заново, как секрет домасской стали.

Правда статистика врядли покажет что-то интересное. Наверняка по закоулкам нашей гибнущей империи живет еще немало стоиков, которые, как те мыши, плачут, давятся, но едят кактус домостроевского супружества. И дают нам замечательную статистику. Во глянуть бы статистику по Москве... Хотя москвичи народ мутный, арифметике не поддаются... здесь, небось, и при банальной переписи выходят одни мнимые и трансцендентные числа.

Что до причин, то они ж очевидны, ей-Бо!

Можно цитатку?

=====начало===цитаты=====
Есть у русского художника Иванова картина "Смерть переселенца". Очень она не нравилась царскому правительству. Потому что веет от картины невероятной безысходностью. На картине телега. Возле неё лежит мёртвый крестьянин-переселенец в лаптях. Не доехал, получается. Рядом с ним на земле баба лежит, воет-убивается. Ребёнок здесь же, тоже невеселый, потому что ситуация страшнее некуда. Убивается... ... поскольку для неё с его смертью всё кончено. Ложись и подыхай вместе с детьми. Потому что избы не срубишь, ни детей, ни себя без мужика не прокормишь... Одно ей теперь остаётся по миру идти с протянутой рукой. До зимы. А потом...

Мужику-бобылю без бабы, кстати, тоже туго он целый день с рассвета в поле. Кто ему жратву приготовит, кто рубашку постирает, кто льняного полотна для рубашки изготовит, кто с детьми будет сидеть, пока он пашет? Да и откуда детям взяться? Умрёт бобыль раньше обычного мужика и потомства не оставит.

Это и называется "хозяйственная ячейка общества".
=====конец===цитаты=====

Возможно, традиционный брак только потому и жив еще, что вырастить ребенка по-прежнему безумно трудно, даже вдвоем (респектуха и уважательство здешним мамам, которые стоят сами!!!)

А станет жизнь еще полегче - и в свободный полет, индивидуумы!

что до Вашего досконального знания теории русского языка, то тут я перед Вами снимаю шляпу, не помню ее со школы. Только боюсь, что подобное утрирование ни коим образом не касается темы разговора. Не нужно придираться к словам и искать в них скрытый смысл.
Та же статисктика показывает, что в последнее время инициаторами разводов все чаще становятся женщины. Потому, что перестали смотреть на мужчину, как на кормильца в семье и терпеть его "маленькие недостатки".

Ты дитя современной идеологии и не понимаешь в принципе идеологии семьи как таковой. Семья статуснорелигиозно-биологическ- ое понятие-образование изначально и по определению. А в современной интерпретации-источник наслаждений и неизвестного опыта, в лучшем случае способ воспроизводства, что не семья в принципе. Не вид современной семьи, а не семья. Вот ты и не понимаешь Варяга. Ибо он говорит о семье, а ты пытаешься указать на причины, причём весьма однобоко и оправдать женщин. Что не имеет к разговору о семье никакого отношения.

Инициаторами развода, чаще женщины.. Ну и что? Это всего лишь следствие всеобщего умирания семьи. Ибо ни терпеть, ни стараться, ни работать никто, ни мужчины ни женщины не готовы. Семья-это труд. А женщины инициаторы, если хочешь, не готовы трудиться.
Я вовсе не хочу ни в чём обвинить женьщин. Этот гендерный перекос тыы сама пожелала ввести. В разговор О, ты внесла бабьетрибунальское-все мужики казлы, что опять таки не имеет к разговору о семье никакого отношения. имеет отношение только к обиженности на весь мир неких персоналий.

Трудиться не желают современные люди. Ведь всё должно быть в кайф. А какой же кайф где трудиться? Вот и умирает семья. Кстати и именно по этому проблемы рождаемости в так называемых развитых странах. Ибо дети-это тожзе труд. А кто ж хочет трудиться, когда в кайф куда как приятнее. Равиваться, творчески и всячески потребительски удовлетворяться, ништяк. Причём заметь, подвержены сему отнюдь не исключительно мужчины. Ты сама сказала-чаще становятся инициаторами дамы. Всеобщее падение нравов сказали бы моралисты. Пир во время чумы, скзали бы пафосные трагикоромантики. Бог умер сказал Ницше. Семья не задержалась, говорю я. И не стоит кричать что не ты или не женщины в этом виноваты. И ты и женщины и мужчины как носители новой морали. Вернее её отсутствия. В этой морали нет Семьи. Есть то что устраивает, а труд никого не устраивает ныне, ни душевный и физический, нет труда-нет семьи. И само-мамыпапы пусть не надеются на новую счастливую семью. Если не получилось раз, то большая вероятность что не получится и дальше. Кто не хотел работать вряд ли захочет такого счастья с возрастом.

откуда такие крайности - не получилось раз, не получится и дальше? С чего Вы взяли?
И что за нападки и переходы на личности?
Если сто миллионов лет назад семья жила в пещере по законам первобытного общества, то она и дальше должна жить так же? А если меняется семья, ее идеалогия, мотивация вообще, так давайте придумаем ей новое название, ведь она уже не та, что была раньше?

Если сто тысяч лет назад у человека были инстинкты.. То сейчас в век цивилизованности и толерантности.. они никуда не делись. И если семья рождалась из морали и биологии, то нынешние предствавления о морали не могут создать семью, ибо противоречат понятию семьи и биологии в принципе. Ты можешь изобретать в своем цивилизованном самовыражении любые формы отношений, цивилизованных", но семьёй это не будет, и не является. И тому примеры-одинокие люди и разбегающиеся пары. Ибо мораль семьи противоречит так называемой современной цивилизации. Семья-это ограничение. А ограничивать себя в нынешней цивилизации не просто нонсенс, а таки диссиденство и терроризм. Девизы современной идеологии-личностный рост и максимальное потребление всего, в этой мешанине бреда нет места семье с её замшелыми пещерными ценностями. Ценности семьи противоречат современности. И той каше в головах мучающихся одиночек, думающий что им просто не повезло. Тода как это на самом деле системный кризис. Им не может повезти, они не заточены под семью, они не понимают что такое семья, и думают о везении. Тогда как семья-это не лотерея, а повседневное строительство и отношений и благосостояния, и семейных же ценностей. Опять таки труд, а не везение. Если человек изначально не умеет строить отношения, есть конечно вероятность что он научится. Но весь вопрос в том что ему негде научиться! Где?! Самоучек талантливых во все времена были единицы. А цивилизация современная учит совсем не семье. Семейное обучение проводится с рождения в семье же, от пап и мам. А одинокие и разведённые плодят себе подобных и 85% рождённых и воспитанных подобным образом, естественно повторяют этот же опыт, именно этому они и научились. Да ещё и отрицание семьи-де пещерная ценность. Ну откуда семье в таких условиях взяться?

такие познания? Почему Вы свое мнение выдаете за истину? С чего Вы взяли, что семья - это ограничение, а ценности семьи противоречат современности? По-моему, это бред. И я не стесняюсь назвать это именно своим мнением. У Вас оно отличное, только не выдаваейте его за аксиому. Я абсолютно счастлива в новом браке, причем ни я, ни мой муж, не особо себя в чем-то ограничиваем. Нам хорошо быть вместе, проводить вместе время, поэтому мы оба стремимся домой, друг к другу, при этом совершенно не лишаем себя каких-то личных тусовок (ну например на встречу одноклассников я же его не потащу, и сама точно не пойду на его традиционную баню перед Новым годом). Семья - это еще не лишение себя личной жизни, личного общения, разве не так? Наша семья родилась именно потому, что нам хорошо быть вместе, и мы оба наслаждаемся этим.
И, кстати, пара, либо пара с ребенком, например от предыдущего брака, которая живет гражданским браком, уже не семья? Все дело только в пресловутом штампе в паспорте?

А ты сама как думаешь? Прикинь в пещерах ЗАГСов не было. Но говорить с тобой не стану, у меня нет аргументов про твои встречи с однокласниками.

Во-первых. Я сказал "первых браков". А вы упорно твердите о том, что "не получилось в первый раз - получится во второй". При этом вас ни мало не смущает, что во второй брак вы войдете с наследием первого. Так что такой эксперимент отнюдь нельзя принять за "лабораторный".

Второе. "И, кстати, пара, либо пара с ребенком, например от предыдущего брака, которая живет гражданским браком, уже не семья? Все дело только в пресловутом штампе в паспорте?"(с)
Разумеется, семья. Но уже модифицированная к условия "транформации общества", как звучало изначально.
Мне жаль, Специя, но вы упорно пытаетесь разговаривать со мной и со Злыднем на другом языке. Все это напоминает разговор двух глухих о рыбалке.
Попробую еще раз и лично для вас, Специя:
1. В настоящее время мы видим тенденцию к тому, что институт брака (семьи) в его первозданном виде, каким он был задумал Церковью и Государством, умирает всвязи со своим полным несоответсвием современным реалиям жизни.
2. В этих условиях необходимо принять определенные меры законодательного порядка, для того, чтобы смена одной формации "брака" на другую, более современную, происходила как можно более безболезненно.
3. Для формирования нового понятия "семья и брак" прежде всего необходимо осознать крах прежней системы взаимоотношений и причины, приведшие к данному положению. И сторить новое понятие, отталкиваясь от анализа старых ошибок.

Ну, чего же вам так не понятно, Специя?!

если из пары хотя бы один не хочет трудится, а хочет жить в кайф, да, ничего не будет.
А если вдруг (встретятся два динозавра) и оба захотят трудится чтобы семья была - тоже не получится?

Чего ж вы все под одну планку всех подвели, на вас не похоже:)

1) Это естественное течение жизни, не понимаю, что Вас в этом пугает или настораживает. По-другому быть и не должно - эволюция.
2) Меры эти проводятся своим чередом. Например, гражданский брак имеет уже свои юридические права и обязанности.
3) Что-то мне это напоминает - тихое эхо "весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем мы наш, мы новый мир построим..."
Уважаемый, то что Вы описываете - это нормальное явление, нормальный ход жизни. Все плавно видоизменяется, не зачем совершенно искать границы окончания одного и начала другого. Их просто нет.

Дитя, ты уверена что мутировавший кролик кушающий кошек по прежнему кролик? Эволюция?
Экая ты смешная. Как те педересты, что пытались "освятить"свой "брак " венчанием.
То что ты называешь эволюцией уже не раз и не два случалось и тысячи лет назад. Не обольщайся, никакой эволюции нет, человек не приобретает новых ни пониманий ни качеств. А каждое поколение мнит себя более умным и продвинутым. Тебе просто говорят о граблях, ты же как та девочка что торопится на дикотеку-кричит торопливо намазывая губы-Отвянь мама, ты ничего не понимаешь!
Эволюцией ты называешь банальные обычные ГРАБЛИ. просто по неграмотности считаешь их изобретением Века. Тогда как им столько же сколько цивилизации.
Ладно, говорить не о чем, стройте свои новые грабли...

еще раз прошу не переходить на личности, это тут не при чем совершенно. Словесные перепалки на тему:"дитя, ты то-то и то-то; а ты такой-то и такой-то" по-моему тут не уместны, тема разговора не об этом.
Если Вам нравится жить в таком пессимистическом взгляде на жизнь - флаг в руки. Это Ваше. Мне нравится жизнь, какая она есть. Нравится моя семья какую я имею.
Мы меняемся, меняется мир, меняется наше отношение ко всему происходящему. Что ж, пусть я дитя, Вы по-моему - глубокий и занудный старик.

что спор, плавно перетекший в форму "сам дурак", можно считать исчерпавшим себя. А жаль. Мне казалось, что проблема кроется в чем-то более широком, чем демонстрация достоинств второго брака уважаемой госпожи Специи.

Это как верно замечено я виноват. Но спорить то не с кем. У нас схожие позиции. А дитё ещё дитё. И ваще не понимает о чём речь, ещё не отъело свой пуд соли, но очень хочется что-то про свою жизнь доказать. Не понимая что именно страстное доказывание про свою жизнь, уже является доказательством неправоты. Ибо её лично жизнь не предмет спора, а её доказывание, говорит, о том что она сама не чувствует правоты своей жизни, и стремиться на форуме доказать самой себе, что у неё в сё в порядке. Но к теме дискуссии это не имеет непосредственного отношения. С кем спорить то?

друг с другом, упертые бараны, ничего не видящие дальше собственного носа. "Сам дурак" - об этом я твердила во всех комментах - хочется показать свою крутизну за счет собеседников - дуйте на ежедневник, и общайтесь там с себе подобными. И не делайте из себя истину в последней инстанции. Каждый человек имеет право на собственное мнение, и если оно отлично от вашего, это не означает, что оно неправильное.
"Достоинства моего второго брака" - лишь жизненный пример, опровергающий ваши "догмы".

Не смеши.))При чём здесь ты, и твоя семья? Не смеши.

у меня такое ощущения, что я с одним человеком разговариваю. Вы совершенно друг от друга не отличаетесь. Судя по всем вашим комментам, не тока тут.

давайте без переходов на личности

а по сути - пироги и мухи в теме смешались в кучу )) давайте разделим, а?

есть семья, как человеческая потребность (скажем, в надежном тыле, в опоре, в понимании... )

есть семья, как социальный институт. Для членов социума - традиционная семья дает защиту (имеется в виду и материальный аспект и статус в обществе). Для государства - традиционная семья это важный элемент стабильности устройства этого государства, плюс снижение издержек на поддержание... мммм... ну скажем генофонда...

и если говорить о человечьих потребностях, то что бы ни происходило в обществе, необходимость в семье останется вернее всего еще долго. Как будет выглядеть эта семья с течением времени - неважно, но так или иначе "на грабли" люди продолжать наступать будут, искать "свою половину" тоже будут...

если говорить о социальных аспектах - то, в идеале, государство (равно как и Церковь) должны бы пропагандировать и официально одобрять уже сложившиеся схемы отношений как новые моральные нормы... и ставить их себе на службу )))

поэтому собственно, когда мы говорим о том, что "надо менять институт семьи" - надо понимать, кому и зачем это надо? людям, членам общества то бишь? им не надо. у них все происходит естественным образом, оно само меняется по мере того, как они оказываются в новых условиях )

государству? да, определенно. Следовательно, остается только четко сформулировать задачу - что именно хочется получить, какие схемы наиболее выгодны и жизнеспособны - и начинать пропаганду нового, "трансформированного" института брака ))

вчера попала в расчудеснейшую историю - заперла ключи в машине. Т. е. ключи внутри, двери закрыты и доступа в авто соот-но никакого. Но дело не в том, как я веселилась, пытаясь ее открыть... Я о другом. Так сложилось, что при этом развлечении присутствовал мой бывший муж. Ребенка он должен был забрать на выходной. И не то, чтобы он не готов был помогать в разрешении ситуации - честно мотался со мной с Кропоткинской на Октябрьские поля (где я безуспешно пыталась отыскать запасной комплект ключей) и обратно, честно дожидался специально обученного человека, который приехал и открыл-таки злополучный захлопнувшийся замок, даже исправно снабжал меня сигаретами и рыскал по нескольким магазинам в поисках новых, когда последняя пачка иссякла... короче убил мущщина на мои проблемы кучу своего времени.
Но вот что и как делать, как выкручиваться, где искать кого-нибудь, кто разрешит ситуацию - было целиком возложено на мои плечи. И ведь не скажешь, что дядька не умеет решать проблемы - вполне себе серьезным коллективом рулит...

И стало мне так грустно-грустно, знаете... Все я могу сама. Прекрасно могу. Но не хочется.... И дико раздражает в мужиках это нежелание взять на себя решение вопроса... Каждый раз как сталкиваюсь, так бешусь просто... а вы говорите "эмансипация"...

аналогично. Темы могут быть разные - пробитое колесо, поход в поликлинику, что делать в выходные - суть не меняется. Как-то раз прочитала статью, в которой разведенная женщина вот так же все брала на себя, а потом ей надоело и вместо того, чтобы по уму ремонтировать обвалившийся забор на даче, она просто привязала несколько досок розовой ленточкой, да еще с бантиками и легла загорать на раскладушке. Это увидел сосед, обалдел, потому как привык, к зрелищу "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик" и сделал ей забор.

что мужу неоднократно доставалось за то, что он делает что то не так и только всё портит, а потому просто привык, что если он займётся всем сам то потом услышит вместо простого доброго спасибо целый список обвинений, а потому, если кто то знает как это сделать лучше, пусть и делает, тогда будет спокойнее и ему и ей.

это когда мужчина ожидает, что ты не только свои проблемы сама решать будешь, но и его заботы взвалишь на свои широкие плечи, ты ж "сильная женщина"...

Я вот удивлялась, вокруг моей подруги все носились и муж и его мама, она мне сказала, как себя поставишь, так и будет. Будешь играть роль ребенка, будут относиться как к большому ребенку. Также и мужчины. Я тоже могу додумать как сантехнику починить или плитку положить, только не буду я это делать, даже если все рухнет... Вопрос у тебя не в том о чем ты говоришь, просто ты вообще устала, Москва стрессовый город. Уверяю, если б ты недавно прилетела с отличного отдыха, ты даже не обратила бы внимание, на поведение своего мужа и не грузила свой мозг мыслями...

Бастет
интересно, если люди вместе. то и проблемы общие, как мне представляется. Или все же надо делить на "мое твое"?? К чему тогда пара? Решать отдельно, так и жить тогда отдельно. Нет, не так?))

Маргош:)
Все в мире закономерно, ты пожаловалась, но на бывшего. Чему ж тут удивляться. Опять же, он привык рулить коллективом - значит у него установка - есть проблема - надо найти кто ее решит. Заметь - не собственноручно - а кто-то. Это психология руководителя со стажем. Тут я не удивлена ни разу.

И это... не дай Бог тебе так жаловаться на настоящего. Хотя что-то мне подсказывает, что тебе это не грозит;))))

сказать, что я слабая женщина, или у меня какие-то проблемы с головой, но мой муж следит сам (без напоминаний) не только за уровнем масла, тосола и прочих жидкостей в моей машине, а еще и количеством жидкости бачка омывания и даже бензина. Просто по дороге домой заглядывает в мою машину и проверяет, все ли в порядке. Сам напоминает про техосмотр, записывает меня туда и делает прочие штуки, которые я считаю сугубо мужсткими. Не то чтобы у меня не хватит мозгов найти то место куда все эти жидкости заливать - просто это не мое дело - в машине копаться. Он же не будет следить дома за остатком стирального порошка и количеством свежих носков, напоминать мне, что у него закончились выглаженные рубашки.

EYES_WIDE_SHUT
ни-ког-да! ))) все дела, которые мужчина делает, оцениваются на пять с плюсом, и еще эдакая искорка безумной благодарности в глазах ))) даже если я бы сделала много-много лучше )

Бастет
согласна на все сто. Это точно хуже. Но такой вариант - эт не диагноз даже, а приговор ))))

Кохть )
а ведь права )))))

если на самом деле вместе, то без проблем... на то и семья чтоб заботиться и оберегать, ток есть отдельные личности - решения на меня пытаются на самой первой стадии повесить когда ждешь "поступков" - от организации отпуска до поиска совместного жилья
СпециЯ
это наверно огромное счастье, иметь такого мужчину и несомненно твой талант). Где то я в школе для девочек не доучилась наверное))
может каждая женщина имеет того мужчину, которого заслуживает, я наверно вот такого и заслуживаю... *пошла рыдать

приговор обычно такой "свободен"...

простое доброе спасибо заслуживает человек, сделавший все правильно и хорошо, а если это не так, то к чему комедию ломать и рассыпаться в незаслуженных благодарностях? Эта точка зрения относится к любому человеку, а не только к мужчинам.

Если она сразу и всем видом показывает свою самостоятельность по типу "моя машина - я сама и разберусь", - то нет смысла и влезать в ситуацию. Вполне достаточно и рядом постоять, снабжая сигаретами и тихо саркастически улыбаться, когда видишь, что она делает все "через наоборот".
Если же мадам не рвется проявлять ненужную инициативу - отчего не решить для нее некую проблему, учитывая, что описанная ситуация и гроша выеденого не стоит (или яйца ломанного - это кому как угодно)

К сожалению, БЖ как правило почему-то демонстрируют первый вариант. Может, это попытка самоутверждения? Если так - то глупо, пардон муа.

да кто бы спорил
ежли о персоналиях говорить, то я с одной стороны о помощи никогда специально не прошу, но и от предложений не отказываюсь ))) то есть всегда даю человеку возможность эту самую инициативу проявить... но вот не все и не всегда ее проявляют почему-то... загадка )))

Это смотря как "давать". Порою так "дают" проявить инициативу, с таким видом, что хочется тут же отрыть себе окоп по-глубже... И там подобное "давание" и пересидеть в относительной безопасности)))
Я же сказал - тут все зависит от женщины. А у вас, милие дамы, довольно большой арсенал всевозможных ухищрений на все случаи жизни.

смотря чья помощь. При существующей и меня вполне устраивающей ситуации с нынешним мужем, помощь от бывшего принимать не хочется. Ну чисто по-человечески, думаю, это просто психология - показать бывшему (ну или бывшей), что в данный момент ты абсолютно самодостаточен и не нуждаешься в нем совершенно. Вот я ну не стала бы его просить ни о чем. Если б сам предложил - не знаю, такой ситуации лично у меня еще не было. Хотя, уверена, бывают исключения.

Dena

вот вот, именно потому он и был в строне, потому что заранее знает, что найдут к чему придраться, значит он прав

забор и ленточки надо взять на вооружение ))
а что до благодарности - даже если человек все сделал через левое ухо, то ценно само желание помочь. Ну пусть не умеет, не понимает, как, но искренне хочет взять на себя решение проблемы - не сказать спасибо хотя бы за это мне кажется неправильным ))

ВарягЪ
это с каким таким видом?????

с таким видом, который без слов заранее объясняет, что левое ухо, все-таки хуже правого, несмотря на всю свою ценность.))

для меня, например, не ценно само желание помочь, если помощь медвежья в результате. И мне придется разруливать последствия.

я вот про это: "Если она сразу и всем видом показывает свою самостоятельность по типу "моя машина - я сама и разберусь", - то нет смысла и влезать в ситуацию" - а если хренову тучу лет все делала сама, что - взять и в одну секунду вывернуть себя на изнанку?
это по Вашему реально?:)

ну в моем-то случае, ничего "всем своим видом" показано не было... кроме полного офигения (пардон) от нелепости ситуации )))

а в общем и целом - непонятно, что причина, что следствие. То ли мы настолько привыкаем разруливать все самостоятельно, что со стороны сразу прочитывается эта наша способность. И как результат - нежелание влезать туда, где и сами справятся.
То ли настолько редко кто-то стремится помочь, что по необходимости появляется привычка "разруливать"... ну и далее по тексту )))

совершенно четко прослеживается) Не люблю просить, не люблю ждать, пока кто-то найдется, надумает, сделает. Учусь делать сама. Не всегда хуже мужчин. И это не нравится людям с неадекватной самооценкой. Нормальный мужик не будет вешаться от того, что я лучше управляюсь с электричеством, например. Ибо "техника - мужчинское дело" есть замыленный, притянутый за уши штамп. Ибо тогда "рисовать - женское дело" должно работать) А я совсем не умею)))
ЗЫ. Гормонально я женщина_ Стопроцентно)))

я те по секрету скажу
ты и внешне тоже вполне себе женщина )))))

"решения на меня пытаются на самой первой стадии повесить когда ждешь "поступков" - от организации отпуска до поиска совместного жилья" - если это изначально видно, то чтож потом жаловаться. Каждый сам решает - надо ему это, или не надо. Так ведь?:) Было бы хуже, если б повесили сильно позже, мне кажется.

Маш:))
Причинно следственная связь прекращает свое существование в момент когда мама с ребенком остается с ребенком лицом к лицу с какой то проблемой:) далее плясать от этой печки;))

а я не жалуюсь, я тут же ретируюсь... потому как мне это не надо:-))

В качестве подарка получили по шоколадке "Аленка", календарики на 2008 год и бесплатную дегустацию конфет. Мне понравился содержательный рассказ сотрудницы музея "Красный Октябрь" об истории фабрики и о пути, которые проходят какао бобы, чтобы превратиться в любимое много лакомство. А чего стоят воспоминания о детстве, глядя на коробки для новогодних подарков и упаковку с такими знакомыми картинками для шоколадок и конфет! На какое-то время взрослые, действительно, превращались в детей! А наши дети и фильм про фабрику посмотрели, и порисовали, и поклеили фигурки сказочных персонажей, и поиграли в настольные игры. Провели мы на выставке два с половиной часа, время пролетело незаметно, хотя выставочная площадь не очень большая. Напоминаю, выставка работает в Музее Современной Истории России до 3 февраля, вся акливная деятельность (игры, демонстрация изготовления конфет) проходят с 12 до 15 в рабочие дни музея, его адрес ул. Тверская, 21.

здорово ))) хотя после нг праздников о сладостях думается пока еще с трудом... )))

а мы в субботу были в музее советской армии ))) мальчишки полазили по военной технике, "постреляли" из всяких-разных орудий... и знаете, что я вам скажу - даже меня, далекую от военной тематики в принципе, все это сборище танков-пушек-ракет и прочего... очень даже впечатлило...

как ваши дети дружат со спортом? мой занимается футболом, второй год, в прошлом году ломал ногу в щиколотке, а в пятницу - палец на большой ноге... вчера вечером сидит, на ноге гипс, нога на табуретке, и так задумчиво мне заявляет: "Мам, а давай я в секцию пойду скалолазанья"...
мля, подскажите, как приобщить ребенка к шахматам?

ты думаешь шахматы это менее травмоопасно? ))) у твоего похоже просто талант находить способы поломаться )) его бы лучше в какой-нибудь вид борьбы отдать, где падать правильно учат ))))

он просто от школы отмазывается?

так ничего себе способ ))))
это вам не банальное нагревание градусника или вариации на тему горло(живот, голова) болит ))))
изобретательный растет ребенок. и на мелочи не разменивается ))))

И к международным шашкам тоже не надо. ЛУчше сразу записать его на курсы кройки и шитья.
Только потом не удивляйтесь, если впоследсвии мальчик будет не очень доволен своей мамой...
Но ведь это ерунда по сравнению с тем, что он больше не сломает себе пальчик. Не правда ли, Бастет?

ну вот не вижу ни чего плохого в том, чтобы желать своему сыну здоровья и ни чего не ломать... я сама в нежном возрасте ни фига не домоседка была, как и мой брат впрочем, но как то миновала нас чаша сия, вплоть до 30 лет ни чего не ломала, так что целостность конечностей от образа жизни не особо зависит, разве не так?
или может Вы говорите своим детям: "Сходи, поломай себе что-нибудь..."?

А мужские игры подчас травмоопасны. Если ребенок травоподвержен, то надо его правильно подбирать положение тела и оценивать степени риска, а не ограждать от риска как такового.
Игровые виды спорта почти все являются контактными. А любая контактная игра травмоопасна. Зато формирует характер.
Сломанные пальцы-руки-ноги, - если обходится без серьезных последствий - штука более полезная, чем вредная. Про ссадины и ушибы я уже просто не говорю.

налицо "мамин" и "папин" подход))) Хорошо, если они есть оба у ребенка...
Бастет ) Согласна полностью с Варягом) Если есть проблемы с восстановлением костей, надо б ребенку добавлять витамин Д в пищу. Да и грамотный тренер не помешает.

с трамвпунктами... вернее с очередями и пропущеными занятиями(((

С Варягом тоже соглашусь. Мальчик в конце концов должен вырасти Мужчиной. Пропущенные занятия можно компенсировать приходящими учителями, да и сами можете позаниматься с сыном. Но ограничивать активность из за травм.. считаю бессмысленным делом.

мда... в каждой шутке есть доля шутки )))

Это я о спектакле театра им. Гоголя. Были на нем в субботу, рекомендую для деток от 6 лет. Играют в ДК им. Зуева на м. Белорусская, ул. Лесная, 18.

уже не играют (вернее 26 последний спектакль) но дети просто в восторге!!!

дома чуть ли не ежедневно эти вожди... Уже 23 года...
Эх. Старею, а не мудрею. Все попадаюсь.

вожди говоришь??? )))
*задумалась* о Шадохиной роли в этих домашних спектаклях*

Мамочки, как реагируете, когда ваш ребенок приносит двойки-тройки?

я склонна различить два варианта: постоянно плохие оценки и очень редко.

Напишите, какой у вас вариант и как реагируете!

я ругаюсь. У меня доча учится на 4 и 5, а вот притащила две 3 и одну 2 на прошлой неделе, причем за самостоятельные. С чем связано-не могу понять. Вчера беседовала с учителем, говорит стала какая-то рассеяная на уроках. не знаю, может авитаминоз

а дочка как реагирует?

тоже, но я по моему-больше:)

а у нас учительница столько от детей требует, что на плохие оценки проще просто пожать плечами (правда приходится выяснять, за дело или нет поставлено. Если за дело - приходится сажать ребенка и дополнительно разбирать что не провильно, все чт облизко к этой теме, хоть и не проходили)

тройки гоняла и буду гонять. Приципиально. А частые двойки - причина разобраться...

Разведенные отцы могут лишиться прав на ребенка.

В Госдуму внесен законопроект, предусматривающий возможность для одного из родителей ребенка представлять его права и интересы без ведома второго родителя.

Как сообщает "Росбалт", соответствующие поправки в Семейный кодекс РФ разработал и внес в Госдуму глава Комитета по уголовному, гражданскому, процессуальному и арбитражному законодательству Павел Крашенинников.

Согласно законопроекту, один из родителей, непосредственно проживающий с ребенком, наделяется правом представлять его права и интересы без ведома второго родителя. Тем самым, документом предлагается лишить родительских прав одного из разведенных родителей, проживающего отдельно от своего ребенка.

Как пояснил журналистам автор поправок, как правило, после развода дети остаются жить с матерью, а, согласно статистике, большинство отцов после развода не участвуют в жизни ребенка. "При этом без подписи второго родителя, найти которого не всегда возможно, реализовать права или интересы ребенка не всегда удается", - аргументировал необходимость принятия изменений парламентарий. По его словам, в случае принятия законопроекта представлять права и интересы детей будет тот родитель, с кем они проживают.

Согласно действующему Семейному кодексу РФ, оба родителя являются законными представителями ребенка независимо от того, живут ли они вместе с ним или отдельно.
С.

нaвeрнякa нe пропустят этот проeкт эти гaды.

бум ждать )))) стало бы проще эт точно )

ага.. ждать
Может еще какой-нить митинг из серии "ЗА" организовать?
Очень было бы здорово если бы это таки протащили...

Вечная привязка к б\у которого днем с огнем не найдешь - это целая проблема...

Жаль, что формат домика не позволяет.

когда даже не платящий алиментов, то бишь не имеющий никаких обязанностей бу, шантажирует разрешением на вывоз ребенка на отдых заграницу. Типа подпишу, если ты мне то-то и то-то... Бред какой-то...

а уж как от него брать разрешение на прописку на моейже жилплощади-еще смешнее.....
Это хуже чем поездка за рубеж....

не правильно. Вот если отец или мать (такое тоже встречается) не принимает участие в воспитании ребёнка и его содержании, то тогда, я думаю, можно было бы применить такие меры.

С одной стороны-неоспоримые плюсы.. С другой.. и минусы имеются..

счас такими мерами может быть только лишение родительских прав, а этого ох как трудно добиться. Иногда только одно осознание этого названия не дает нерадивому бывшему родителю перестать мотать нервы "бывшей" семье, даже если она ему на фиг не была нужна никогда.
А новый законопроект просто упростит все процедуры.

Марьян | 01. 12. 2007 14:47
Мамашки визжат от восторга. Пущай визжат! Вот только алиментов теперь не дождутся суки! С.

Я не пойму одного, почему папочки считают что не платя алименты они бьют по морде жене? Прежде всего они бьют по морде собственному чаду. Ну и себе, в итоге.

Никто не видел папу, который с щенячьей трусостью в глазах смотрит на своего подросшего ребенка? Которого он не видел, и которому не помогал? А папе уже за сорокет, а папе стыдно, а папе семью хочется... Папе родной человек нужен. Кровиночка. Поддержка. А памперсы то кончились, а дите то выросло, а чихать он хотел на папины переживания, и мнение у него свое, и ходит уже сам, и говорит то что думает, и по морде если че - сможет.

Зато как поначалу громко говорят, кидаются обвинениями и угрозами... просто песТня:)


Упасть и заплакать)
радует лишь что не все такие. Ага.

именно... Как муравьи, чесслово, живут сегодняшним днем... "Я недетолюбив"... До поры, до времени...

как всё это печально....

Самостоятельные мамы! Делаете ли вы своим детям прививки? Если да, то где, платно или нет, нашей вакциной или импортной? Каких прививок надо остерегаться? У сына было осложнение после БЦЖ. Очень долго лечили. Теперь надо продолжать прививки по графику, а доверия к медикам нет. В интернете много спорной инфы по этому вопросу. Педиатр толком ничего не объясняет. Поделитесь опытом по поводу прививок.

Не прививаем только грипп ибо не вижу смысла. А так всё делаем, в обычной поликлинике. обычными вакцинами. единственное исключение: корь, краснуху и паротит мы прививаем приориксом. Мне как-то педиатр посоветовала, сделали и у моего ребёнка в качестве побочного эффекта прошёл диатез:)
А вам ИМХО лучше наблюдаться у иммунолога и делать по тому графику, который он предпишет.

3х лет делала все импортные (Швейцария, Франция), при этом дети подруг, привитые русскими вакцинами, переносили их гораздо легче моей дочери - та каждый раз температурила, капризничала... Вот тебе и импорт :))
Знаю точно, что ни при каких обстоятельствах нельзя колоть детей нашей прививкой от гриппа - вот где разгул нежелательных последствий! Даже врачей в детских поликлиниках колят импортной вакциной, а нашим детям при этом пихают русскую!
Кстати, касаемо гриппа, то прививку надо делать в конце августа (она имеет заторможенное действие), и, кажется, до 4х лет ее делят пополам (т. е. 2 вакцинации с разрывом в неделю, по-моему), т. к. она слишком сильная для малышей.

по графику в садике, я даже не знаю чем, от чего и когда. Против гриппа тоже делаем прививки, у нас бабушка работает в институте гриппа, там и прививаемся. Я сама тоже делаю, поскольку болеть времени нет, а грипп очень пренеприятная штука.

но лишь садовские плановые

С 1-го класса если и делаю ей прививки, то отдельную вакцинацию, по необходимости.
Особенно если учесть рекомендации врача из серии "Вы не делайте в школе прививку, их прислали не качественные" - вся шерсть дыбом от таких предостережений:)

"Борьба с гриппом у нас в стране ведется уже более 30 лет. Ежегодная массовая вакцинация населения, проводимая в 1970 - 1980 гг., по мнению наших ученых и специалистов, занимающихся этой проблемой, не только не привела к снижению заболеваемости гриппом и ОРВИ, но и не замедлила темпов роста этих инфекций."

Вчера. Скверик. Гуляют мамаши с дитями. Папашки попивают пиво. Молодые девчонки ищут приключений. Возле лотка с шариками останавливается коляска с папом и мамом. Ребенок начинает дико выть, указывая пальцем на самый обычный шарик (никаких приколов, самый обычный, самый дешевый шарик). На вопрос мамы о цене шарика продавец выдает:
- Двадцать пять!
В этом момент стоявший рядом отец поперхнулся пивом и только смог вымолвить:
- Двадцать пять за презерватив на веревке?!!!!!
Мама:
- Про презервативы надо было раньше думать, а теперь покупай шарики!
(С)

суровые реалии жизни )))) улыбнула

Находчивая маманя! Зачёт.

золотая подводная рыбка ))))
с дочкиной днюхой тебя! пусть растет такой же светлой, яркой, жизнерадостной как мама, пусть любит приключения и авантюры - но так, чтобы ты за нее не слишком волновалась ))))

поздравляю!!!! ))))

пусть все у вас с маленьким солнышком будет хорошо: маленькие радости, большие удачи:))

У нас будет девочка!!! Долгожданная маленькая принцесса!!! Это наверное самый желанный ребенок в мире. Мы очень хотели именно девочку, мальчик уже есть, тоже маленькую сестренку ждет, чтоб защищать ее от всех бандитов. Теперь у нас полный набор!!!))Я самая счастливая на свете!!!

супееер!!!!!
поздравляю!!!!! )))))

блин прынцесс не хватает:)))конкуренцию мне решили родить?:)))))
Эх, здорово:))))поздравляю!!!!!

а если это невеста будет твоему Колясику? Так пойдет?

поздравляю!!!!! Девочка- это прекрасно. Дай вам бог всего самого хорошего!!!!!

Маладца! Муж ювелир :))
Если бы быть уверенной на 100%, что вторая тоже получится девка, я бы не задумываясь родила...

А у нее приданое богатое?:)))))Тогда пойдет:)))))

поздравляю))

спасибо, девченки. Я вчера на радостях в Mothercare заглянула - полный пакет розовеньких кофточек-ползуночков в бантиками и стразиками. Муж дома увидел все это "богатство" - только молча пальцем у виска покрутил))) А я остановиться не могу - эмоции.
Зато вся беременность - ни токсикоза, ни гормональных всплесков настроения, никаких неприятных моментов, вот просто счастье одно.

Поздравляю! Уже ожидание малыша - большая радость, а вот такой подарок - девочка "на заказ" - просто супер! Здоровья маме, деткам! И - так держать!

счатья вам.. кушай витамины, слушай хорошую музыку, смотри красоту... почаще на природу! завидую по-белому.. дочка уже есть, но безумно хочу сына. Правда с кандидатами на роль отца сложновато.

Ура девочкам!!!!!:)

Тоже хочу девочку) хватит уже с меня мальчишек;)

Оказывается, это реально))) У нас это происходит года два, я раньше не особо на это внимания обращала. Мой сын постоянно о нем говорит. Раньше это был друг Алексей (именно Алексей, не Алеша, не Леша), теперь он всех близких друзей называет братьями. В их число входит один садиковский Толя и этот пресловутый брат Алексей. Причем, интересно, Темка говорит, что тот очень взрослый, живет очень далеко (около деда Мороза), поэтому не может встретиться с нами, но с Темой видится регулярно. Все свои новые игрушки он показывает ему (ну на словах, разумеется), собирается обсуждать с ним новые игры и такое подобное. Я несколько раз мягко интересовалась об этом "братце", но вижу, что проблемы особой тут нет: брат Алексей плохого не советует, ничему неправильному не учит, жить, нормально развиваться, играть с друзьями, интересоваться всякой мальчишечьей жизнью это не мешает. Делаю вид, что ничего не происходит. Может, с возрастом само пройдет.
У меня самой в детстве подобного не было, но помню, что я постоянно про себя разговаривала с кем-то, как будто впервые показывала или объясняла что-то. Думаю, там была проблема в моих детских и подростковых комплексах, неуверенности в себе и недостатке общения. У Темки этого точно нет. Помня себя, я всячески стараюсь развивать у него уверенность в себе и не допускаю замкнутости. Он очень общительный, у него куча приятелей, он очень легко общается со сверстниками. Вначале иногда чуть-чуть постесняется, а когда адаптируется, его из детской компании не вытащить. Наглядный пример детские игровые комнаты в гиперах: на обещание туда пойти будет вести себя как самый лучший ребенок))).
Так вот, может оставить все "как есть", ведь проблем и трудностей это не доставляет никаких совершенно, или, может, тут есть какие-то подводные камни, которые впоследствии могут привести к этим самым проблемам? Как думаете? Может, кто-нить уже сталкивался с подобным?

на работе историю рассказал: когда его дочке было годика 4, он услышал, как она общается с невидимым другом, называет его Антошей. Он, естественно, заинтересовался и стал расспрашивать подробнее, Катюшка с удовольствием рассказывала папе, о чем они с Антошей говорят, во что играют. Но как-то раз коллега заметил, что дочка давно про Антошу ничего не говорит, как, спрашивает, Антоша поживает, что-то про него давно не слышно, а она ему в ответ, причем спокойно так, говорит: "Пап, ты знаешь, Антоша умер"...

в 6-8 тоже было такое-у нее было три невидимых брата, с которыми она все время общалась и которые ее как-бы защищали от всего)) потом прошло)) сейчас ничего такого нету и она даже не помнит про них))
Я особо не парилась, вреда видимого от этого никакого не было. А уж что "там" такое на самом деле... бог знает....

как же называется этот фильм?
Про гадкого выдуманного друга... Мне понравилось. Обычная американская мелодрами.

невидимые выдуманные друзья, лет до 13. Причем это не от отдиночества шло, а таким образом, мне кажется, дети общаются сами с собой, со своим подсознанием.

тоже кажется, что ничего страшного в этом нет. Со временем пройдет. Пусть у парня фантазия развивается)))

все друзья "реальные" ))) т. е. помимо настоящих, живых мальчиков и девочек, мы еще с игрушками дружим )))

выдуманных друзей и причём взрослых мальчиков, а ей всего 2г8м.
Каждый раз, когда я ухожу к себе домой, залезает на руки и "звонит" всем: бабушкам, дедушкам, теткам, "виртуальным друзьям" в домофон и сообщает, что "папа уже уходит, но скоро ещё придёт".
Я думаю, это от недостатка общения и ребёнок придумывает себе друга, который будет всегда рядом, когда ему надо. Когда же у малыша всё налаживается (или он взрослеет и начинает понимать эту виртуальность), этот виртуальный друг просто забывается или "умирает", он уже не нужен.

в общем-то немножко хвалюсь )))

новый год. подмосковный пансионат. народ гуляет вовсю. настроение - самое нерабочее. Москва, дела, проблемы - все где-то оч далеко ))) вдруг подходит ко мне дама с ребенком на руках и спрашивает, не из "Жемчужинки" ли я... (это компания, где тружусь)... просто физически ощущаю, как мой бедный расслабленный мосХ пытается состыковать праздники, застолье, заснеженный парк вокруг и суть вопроса....

Оказывается, даму мы когда-то готовили к родам, и на руках у нее результат этой подготовки ))) а подошла она спасибо сказать!!! ))) просто случайно увидела, вспомнила и не смогла удержаться....

тААк приятно было! )))

и я вдруг поймала себя на том, что несмотря ни на что страшно горжусь тем делом, которым занимаюсь ))))

а как у вас?

люблю свою работу.

Конечно, приятно, когда подходят, спрашивают "а когда следующий номер" (журнала или газеты).
Приятно получать письма от читателей.
А при издании детских материалов (журналы, книги)- видеть горящие детские глаза, видеть, как начинают работать их головки при прочтении твоего творчества, видеть их развитие.

Приятно видеть, как люди начинают лучше относиться к своей работе, к коллективу, идут на работу с удовольствием. А все потому, что ты много думал и много сделал для того, чтобы это было так. (я работаю в сфере управления персоналом: внутренние коммуникации и оргкультура)

Меня мало, кто видет, общаюсь в основном по телефону, но зато сколько мне подарков на НГ надарили те, кто меня и в глаза не видовал, ну а уж если лично общались, то и с подараками лично приезжали!))))
Меркантильность.....))))
Работа у меня не такая уж общественно полезная....

хорошую тему подняла. Под это можно каждому желающему про свою работу рассказать, опять же, кто какую пользу принести способен. Я, например, в частной стоматологической клинике на Соколе работаю, персоналом занимаюсь, в докторах уверена на 250%, малышей тоже принимаем, наша детская клиника находится на Юго-Западной.

над нашими дамочками - все бизнес-леди... А я заштатная секретутка, да и работаю полдня...

Уверена, что женщина должна работать в удовольствие, а не зарабатывать себе (и другим) на жизнь. Короче, я точно не для работы создана :)))

все должно быть в удовольствие!
и не только у женщины;)

А про работу... мне, пока работала, доставляло удовольствие четко, быстро и красиво разруливать рядовые ситуации, нравилось, что от моей реакции зависит, как будет строится дальнейший день у остальных специалистов...

Забыла сказать, занимала всегда секретарские, администраторские должности... последние 4 года - в медицинских учереждениях) Вовсе не бизнес-леди)) рядовая пешка)

Часто не нравилось отношение начальства... думаю, такое есть буквально у всех)
Сейчас пока не работаю.

Когда я в медицине работала, меня немного напрягало, когда пожилая соседка по подъезду, оперировавшаяся у нас, каждый раз видя меня, кричала на весь двор чтобы я обязательно передала привет Владимиру Ивановичу(её лечащему врачу)))
А сейчас, сменив деятельность, мне очень приятно, когда люди благодарят)

Шумело в цеху постоянно, что и неудивительно вообще-то для тракторного завода. Если попытаться разложить всю эту какофонию звуков на составляющие, то можно было бы уловить и рычание электродвигателей станков, и холодное бряцание детали о деталь, и звонкий шелест листового металла. Однако было ещё что-то, не поддающееся определению. Адская смесь звуков превращалась в ровный низкий гул, среди которого изредка слышалась громкая человеческая речь.

- Семёнов! Эй, Семёнов!
Человек, к которому обращались, вышел из-за станка и неловким движением снял защитные очки, оставив небольшой масляный штрих у себя на лбу. Он вопросительно посмотрел на бригадира, поскольку орать, надрывая связки, не хотелось абсолютно.
- Зайди в отдел кадров! Тебя Петрович вызывает! Сказал, что там будет ждать.

Семёнов сплюнул под ноги и побрёл, сутулясь, в сторону администрации. Чего вызывают? Зачем он понадобился заму начальника цеха? Ну, надо значит надо. Не иначе как опять очередь на санаторий двигать будут, уроды.



Отдел кадров находился в левом крыле второго этажа административного корпуса совсем недалеко от цеха Семёнова. И это радовало, потому что холодный моросящий ноябрьский дождь совсем не прибавлял настроения. В кабинете начальника Отдела Кадров было, мягко говоря, немноголюдно сам начальник со смешной фамилией Кривопас и Александр Петрович Пущик, зам начальника цеха, которого все рабочие уважали за честность и принципиальность и называли просто Петровичем. Оба они почему то старались не встречаться с вошедшим глазами.

- Семёнов, тут это...- первым нарушил тишину Петрович. Телеграмма тебе пришла. В общежитие принесли, а потом уж и сюда привезли.
Петрович повёл плечами, будто бы вздрогнув от неожиданного порыва морозного ветра, и неловко протянул сложенную вдвое бумагу. Семёнов развернул.

"Сергей зпт мама умерла тчк Похороны двенадцатого тчк Липа".
- Липа это соседка наша, произнёс Семёнов, не поднимая глаз от телеграммы. Тётя Липа с 3-го этажа...
- Прими наши соболезнования, - подал голос Кривопас. И езжай, наверное. Сегодня 11-ое. Если в обед выедешь, то к вечеру будешь в Гомеле.
Семёнов кивнул и всё так же, не глядя ни на кого, вышел из кабинета.

Билет на поезд Сергей взял без проблем, среди недели в будний день ажиотажа с поездками не наблюдалось. В купе, кроме него сидела ещё женщина лет 30-ти с маленьким мальчиком. Пацанёнок постоянно находился в движении, скакал по всем полкам и громко хохотал. Мать его вяло одёргивала, но толку от этого было мало. Слушать, а тем более участвовать во всём этом "веселье" Семёнов желания не испытывал, а посему решил основную часть пути провести вне купе в коридоре и тамбуре, глядя в пыльное окно и думая ни о чём...

Перегон Минск Осиповичи

- Серёжка, ну что там у тебя? Дверь пальцы прищемила? Ай-ай-ай, какая плохая дверь! Вот мы её накажем! Ну-ну, дверь, не прижимай наши пальчики! Ну хватит уже рыдать, ничего страшного... Думать же надо, куда руки суёшь!

Пятилетний Серёжка стиснул зубы, но слёзы всё равно катились по пухлым щёчкам. Ну, ведь он же не специально! Он просто хотел помочь маме открыть дверь. Откуда же он мог знать, что пружина такая тугая?
- Всё! Прекращай уже ныть! Подумаешь, палец прищемил ничего страшного, до свадьбы заживёт...
На следующий день два ногтя слезло...

Поздняя осень в Беларуси не самая приятная пора года. Постоянные туманы (куда там Англии), острая холодная морось. На улицу выходить не хочется неделями. Вот и сейчас в окне всё тот же пейзаж мокро, грязно, серо, противно... Семёнов взял у проводницы стакан горячего чая. В вагоне вроде бы и не холодно было, но от окна веяло зябкой промозглостью. Помог бы коньяк, но вагона-ресторана в поезде не предусмотрено, а значит, придётся довольствоваться тёплой бурдой из стакана с пакетиком "липтона". Горячая вода, пахнущая чайным сеном, приятно щекотала нёбо, согревая тело изнутри. Семёнов стоял в коридоре, держа в руке металлический подстаканник, и стеклянными глазами бессмысленно таращился в уже начавшую темнеть серость за окном.

Перегон Осиповичи Бобруйск

- Ну, я же говорила тебе, чтобы ты не трогал пылесос! Рук что ли нету?! Веником подметать надо, не пенсионер!

Пылесос ещё полчаса назад легонько хрюкнул и затих навсегда в Серёгиных руках. Оно то понятно, ведь мама оставила его на балконе, когда пошёл дождь, и все электромеханические внутренности аппарата наверняка вымокли насквозь. Да и не говорила она ничего, насчёт того, чтобы не брать для уборки пылесос. Просто настроения у неё нет, вот и срывается. Бывает...

- Так! Никакой тебе улицы и футбола на неделю! Дома будешь сидеть и уроки делать! У всех дети, как дети, а у меня лоботряс...

Стоянка в Бобруйске почти полчаса.
Семёнов хотел, было сбегать в буфет за коньяком, но передумал. Уж слишком ломало выходить из тёплого нутра поезда в стопроцентную влажность улицы. Купил у проходящего торговца АиФ и Комсомолку. У бабушки затарился парой банок пива и бутербродами с колбасой. В купе вроде бы мальчишка угомонился, а значит, можно будет спокойно почитать и перекусить. Хм, а бутерброды с колбасой неплохие. Вспомнилась, почему-то финская салями из детства. Большая редкость. Маме иногда перепадало в продуктовых заказах к празднику на работе. Вкуснее, казалось, ничего просто не может быть.

Перегон Бобруйск Жлобин

- Что это за гадость?!?!?! Чтобы я этого ужаса через 5 минут дома не видела!!! Ещё нам этой твари в квартире не хватает! Мало того, что от тебя дома постоянный бардак, так сейчас ещё и псиной вонять будет?!

Щенок полу-овчарки, принесённый Сергеем с улицы и уже отмытый и накормленный, словно понимал, что проблема именно в нём. Он робко вилял хвостом, прильнув всем тельцем к полу, полз к маме, смотря на неё грустными глазами. Она поморщилась, брезгливо оттолкнула щенка острым носком туфли и опять обратилась к сыну.

- Немедленно! И не надо мне тут обиженного из себя строить! Быстро на улицу эту дрянь!!!

... Сергей подтащил к мусоропроводу картонную коробку, набросал туда разных тряпок для теплоты, а рядом поставил консервную банку с водой...
Через три дня он похоронил щенка, сбитого прямо во дворе какой то машиной.

Пам-пабам, пам-пабам, пам-пабам...
Какими буквами-словами можно ещё описать перестук вагонных колёс по рельсам? Немного глуховатый, умиротворяющий, вгоняющий в сон... Сергей допивал пиво и лениво перелистывал страницы АиФа, особо не заостряя внимание на смысле статей. Читал он через строчку и чисто машинально. Просто чтобы хоть чем-то занять свой уставший мозг и отогнать от себя воспоминания... А их было много. И думать о них не хотелось, и забыть не получалось.

Аааааа!!!! Уйдите прочь! Не хочу вспоминать, не хочу помнить, не хочу жить с этой чёртовой памятью!!!

Сергей обхватил голову руками, кончиками пальцев надавил на виски, закрыл глаза...

Перегон Жлобин Гомель

Мать смотрела на Сергея насмешливо и даже презрительно. Только что он проводил до автобусной остановки девушку, которую считал любовью всей своей жизни. Он приводил её домой, чтобы познакомить с мамой.
- И что? Вот ЭТО ты хочешь сделать своей женой?! Боже мой, какая ты бестолочь... Ну что ты в ней нашёл? Ни кожи, ни рожи. И мозгов, по-видимому, немного. А может и наоборот вон как она квартиру нашу то рассматривала. Женит тебя, дурака, на себе, потом разведётся и полквартиры оттяпает. Кто она вообще, родители у неё есть? Или детдомовская какая-нибудь приблуда? Имей в виду, мне такая невестка даром не нужна!!!

Сойдя с поезда в Гомеле, Сергей не сразу пошёл на автобусную остановку, чтобы поехать в ту самую квартиру, из которой ушёл более 15ти лет назад. Сначала армия, потом технарь, потом завод. Никогда его не тянуло домой.

Семёнов вошёл в вокзальное кафе, заказал 150 коньяка и кофе. Постоял минут 10 возле замызганного столика, перекатывая в руках коньячный бокал. Кофе был настолько противным, что больше одного глотка сделать не получилось.

Сергей вышел из кафе, постоял немного, перекатываясь с пятки на носок, а затем быстрым шагом направился к кассам.

- Добрый вечер. Мне один купейный до Минска.
- Вам на какое число?
- А когда... ближайший поезд?
- Через сорок минут. Есть только верхние полки. Берёте?
- Да. Беру.

(с)

приедут ли наши дети на наши похороны? Ведь, наверное, мама хотела сыну только хорошего...

чтобы до похорон не закопали...

есть возможность попросить прощения и твердая гарантия, что не получишь ответа.

дадеко не все... Разное видела.

Как-то услышала фразу "надо похоронить по человечески, все ж мать"... И добавление "от людей стыдно"...

показательно - поучительно
какой мамой НЕ НАДО быть...
или становится.

вобщем.. грустно

тока это... взрослый человек сам решает, что он помнит, а что нет... на что обижается, что воспринимает как боль и несправедливость, а что нет... нормальный, вменяемый, ВЗРОСЛЫЙ человек сам расставляет акценты.... и умеет быть благодарным. несмотря ни на что.

а мамами мы разными бываем...

назад умер мой дядя по маминой линии. Алкоголик. Нелюдим. Я его не видела лет 10-15, даже не помню когда в последний раз. На похоронах была я, моя мама (его младшая сестра, которая с ним не общалась примерно столько же), мой муж, который его в глаза не видел ни разу, и мой двоюродный брат, сын этого самого дяди со своей женой. Больше никого. Дочь, моя двоюродная сестра, не соизволила приехать, говоря, что ей "эти проблемы" не нужны. Бывшая жена дяди всю жизнь ноет, что тот испортил ей всю жизнь, сказала, туда ему и дорога.
Не по-человечески. Всем нам Бог судья, а проводить человека нужно обязательно. Тем более маму.

с прошедшим! )))
самый главный подарок в жизни ухитриться преподнести себе аккурат перед старым новым годом - уметь надо! )))
поздравляем!!!!!

Растите большими, здоровыми и очаровательными!))))

И я так же присоединяюсь. С днем рождения!!!! Побольше радостных моментов и всего самого хорошего!!!!
Дочка- это замечательно!!!

Большое спасибо! Очень тронута! А то, что старый НГ у ворот - так очень даже удобно: мы ввели обычай встречать его с друзьями за деньрожденственским столом:))

Девочки! Спасибо вам за поздравления, за внимание!
Ребенок - он ведь всегда чудо, просто, наверное, девочки всегда ближе к маме. А Саше моей уж 16, очень рассчитываю на душевную близость:))
Вам и деткам вашим - здоровья и радости!

Думаю, дочка уже и красавица, и умница)
Счастья маме и дочке!

к поздравлениям!

Дороогие мои, с прошдшими вас праздниками) Пусть 2008 будет лучше, светлее и веселее) детки здоровенькие и счастливые радуют смехом пусть наши сердца)
Прошу у вас совета, опытные подруги) 1-го февраля уже выхожу на работу, ребенку 9, 5 мес будет. Бабушка вначале сидеть вызвалась, но получается будет силеть не всегда, а через некоторое время и может совсем не сможет. Срочно нужна няня, сначала не на полную неделю. Очень боюсь без рекомендаций... Наслышалась разного, помогите советом, а может у коо няня вдруг на примете есть? буду премного много благодарна!!!!

вначале надо брать няню на 2-3 часа в день, например, на время прогулок. Спрашивать у соседей, знакомых, посылать на смену бабушку и смотреть самой. Основное, может банально, но верить интуиции. У меня няни были 2 девушки. Первой, когда она пришла было 18, дочери 2. 5 месяца. Такого надежного человечка я не встречала! Делала все лучше любого взрослого, в пререкания: "Я своих двоих вырастила, на улице мороз(жара, дождь) не вступала, для дочери самая любимая подружка. Маленький совет: не требуйте от няни совмещения функций няни. повара, домработницы, шофера и пр(многие этого хотят) хорошо можно справляться с одной работой) не бойтесь воровства, вы и так доверяете самое ценное, что у вас есть своего ребенка.

спасибо большое)

хорошая знакомая ищет няню в р-н Орехово... ребенку почти 2 года

Если у кого на примете есть, стукните, а!

*встает в очередь за Хокку*

моя мама может посидеть! но она в центральном районе и она работает сутки через трое.. но она сейчас ищет подобную работу.
если что пишите в личку.

Не знаю, то ли я не доросла, то ли еще в силу своего странного образа жизни не допонимаю чего-то, вот объясните мне.

Я смотрю, некоторые из вас просто успевают побывать везде с детьми, поучастовать чуть ли не во всех событиях столичной жизни.

Я как-то попыталась забить несколько подрят выходных. То театр, то музей, то каток и т. д. И что? В итоге в очередные выходные мой ребенок со слезами на глазах упрашивал меня не идти никуда, а просто побыть дома и погулять на улице! Ибо она больше не хочет никуда идти. Сказать, что она еще маленькая и слабоумненькая *не ни за что*! Это ребенок с которым можно ходить всегда и везде. Так вот..... сам вопрос..... как Вам удается не перегнуть палку, или вы с мнением ребенка мало считаетесь, или дети у вас более интересующиеся!)))))
Честно скажу, моя не вспомнит ни один музей, тлько пару спектаклей, которые оказались в охотку, но зато все уши мне пржжужала про Веселые Старты, типа хочу еще!)))))

у нас тоже самое.
Во-первых не хватает времени просто посидеть поиграть (тем более с родителями)
Во-вторых в большей популярности вылазки за город с компанией взрослых и детей - что мы постоянно и делаем. Там и активные игры, и лошади.

Стараемся так: один выходной - выезд общественно-массовый, другой - дома, для семейного общения

хочет везде ходить. предлагаю дома остаться, нет, пойдем. правда, больше всего в театр хочет. но и музеи, гуляния всякие, боулинги, гости-все на ура. не хочет сидеть дома. мало того, если дома целый день, к вечеру колбасит) обязательно надо куда-нить выбраться, ну хотя бы погулять)

а сколько ему? и ходит ли в сад или в школу?

и большая загруженность-развивалки( вместо сада), хор, бассейн, всякие разные дополнительные занятия. и тем не менее, в выходные тоже хочет куда-нить пойти, интересно ему.
говорят мне, что я приучила, но был бы домосед по натуре, думаю, тоже просил бы дома оставаться почаще.
Собирались, кстати осенью с вами на лошадях, так и не собрались)

Здесь же никто не будет писАть, что вот мол, дома просидели с ребёнком целый день)) Пишут самое интересное, а у вас создаётся ощущение что все постоянно куда-то ходят) Мы вот с нового года вчера первый раз только ГУЛЯТЬ вышли))
У нас с детьми выходные совпадают только четыре дня за месяц. Я планирую на эти совпадающие дни два-три похода, и всё. Если попросят дома остаться - значит останемся, но я уверена, что если не заболевают, не попросят).

просто в будни мой так занят, что некогда ему поиграть. Вот и хочет хотя бы в выходные отыграться!
А на лошадях еще сходите с нами: мы ведь почти каждые выходные выбираемся! :)

я думаю, это главным образом от ребенка зависит )) мой, например, изводится от сидения дома - даже в компании. поэтому нам волей-неволей приходится выбираться хоть куда-то )))

а новые веселые старты - будут обязательно )))

очень нравится куда-нибудь выбираться, против воли ребенка - какой же смысл чего-то затевать! Но, конечно, вкусы и настроение меняется. Например, одно время сын с удовольствием сопровождал меня на занятия восточными танцами: смотрел, как танцуем, играл с машинками, выполнял "акробатические этюды" на большим мячах, потом разонравилось ему это дело, так ничего страшного, хочет остаться дома на время моих танцев - не проблема!

планирую, куда бы сходить-сводить, а мелкий отказывается... совсем, как Коброчкина дочка) вообще ленится куда-либо ходить, складывает дома свои оригами, клеит бумажные конструкции, не хочет ходить ни в какие кружки( приходится не только тщательно подбирать поход по интересам, что вполне естественно, но и буквально тащить из дома...
правда, нечего мне на зеркало пенять..) оба мы ленивые))

за каникулы выбрались один раз: на выставку оригами и покатались на поезде Акварель, давно хотели его посмотреть))

посему согласна с ВЕРОЙ)) отчеты здесь мы пишем о лучшем)

своих детей с другими. Все дети разные. Одни эмоционально истощимы, другие готовы всегда и везде. Если ребенок любит сидеть дома - это совсем неплохо. Значит дома ему уютно и тепло.

абсолютно согласна, дети разные.. как и взрослые, так что надо смотреть по своему ребенку. и хорошо, если с ним совпадаешь, а то, например, детю хочется гулять постоянно, а маме-дома посидеть. если кроме как с мамой других вариантов нет, то будет сложновато)
Подскажите, плиз, что за Веселые старты? и где проходят?

я люблю болтаться, ну в смысле куда-нибудь ездить, а дочка дома перед телеком любит посидеть.. поэтому я стараюсь и то и это совместить.. так чтобы везде и все успеть.

Веселые старты - это мы игру проводили )) думаю, соберемся еще раз. Посмотри если интересно по ссылке внизу фотоальбума "дополнительный фотоархив...", там есть фотоотчет

Как хорошо что оказывается есть такой сайт )))Здраствуйте, давайте знакомиться, это мы - я и дочка Анечка (2, 3) из Москвы. Примите нас к себе?

добро пожаловать)))

здравствуйте! конечно примем! присоединяйтесь ))) рада, что вы с нами )))

Фонематический слух очень важное понятие для овладения речью, а затем и грамотностью письма. Он предполагает точность слухового восприятия, звукоразличение, звуковой анализ речи. Период наибольшей чувствительности к развитию фонематического слуха приходится на возраст 4 5 лет. Как помочь ребенку в этом? Конечно же, играючи!

"Эхо"
Взрослый обсуждает с ребенком или группой детей, что такое эхо и где с ним можно повстречаться, какое оно в представлении игроков. Затем резюмирует: невидимка эхо всегда повторяет то, что ему говорят. И предлагает поиграть в эхо. В первом туре ведущий называет по очереди несколько простых слов (ау, ау, мама), а потом предлагает эту роль ребенку. Постепенно, чередуясь в роли водящего с детьми, можно переходить не только к сложным словам, но и к стихотворным строчкам или иностранным выражениям, объясняя их значение ("На11о, monkey!" "Привет, обезьянка!").

"Живая азбука"
Карточки с изображением буквенных пар раскладываются перед детьми на столе изображением вверх: 3-Ж, Ч-Ц, Л-Р, С-Ц, Ч-С, Щ-С, С-3, Ш-Ж. На других карточках изображены предметы. По команде ведущего игроки выбирают предметы, названия которых включают ту или иную букву, и раскладывают их по кучкам. Выигрывает тот, кто подберет больше карточек. Игра продолжается до тех пор, пока они все не будут разобраны. На втором этапе "кучки" сортируются в соответствии с буквой из пары. Освоив "карточный" комплекс предметов, можно переходить к усложненному варианту: отыскивать в помещении (в квартире, в доме) то, что в названии включает заданный ведущим звук.

"Перевозим грузы"
В игрушечных грузовиках (или нарисованных), каждый из которых отмечен одной буквой, можно перевозить только вещи, начинающиеся на ту же букву. Пункт назначения тоже должен называться на ту же букву. Например, "М" перевозит мыло или муку и везет их в магазин (или к маме).


"Заколдованное слово"
Ведущий рассказывает детям историю о злом волшебнике, который заколдовывает слова и запирает их в своем замке, откуда пленники не могут выбраться, потому что не знают, из каких звуков состоят. Спасти их может тот, кто правильно и нужном порядке назовет эти звуки тогда слово становится свободным. Но сделать это можно только тогда, когда волшебник отлучается по делам из дому.
Роли распределяются так: взрослый будет ведущим, называющим плененные слова, один из детей волшебником, который то появляется, то уходит, остальные дети спасители слов (при появлении мага они могут замирать на месте). Чтобы волшебник "не мелькал", ему можно давать поручения (вернуться, только собрав 3 5 предметов одного цвета или принести определенное количество вещей на букву "к").

"Путаница"
Ведущий называет шуточные оговорки в стихотворных строчках, а дети угадывают, как их исправить. Например:
Русская красавица своей козою славится.
Тащит мышонок в норку огромную хлебную горку.
Поэт закончил строчку, в конце поставил дочку.
Прошлой ночью дождик был, в почку он воды налил.

Самое главное не превращайте игры в учебные занятия; пусть будет весело и интересно! Начинайте с простого, постепенно переходя к более сложному; не перегружайте ребенка и вовремя завершайте игру. И тогда, помимо развития фонематического слуха, вы поможете и в развитии внимания, например, а также памяти, воображения, инициативности и исполнительности.

Удачи, успехов и удовольствия в совместном досуге с детьми!

(с)

Америка. Штат Аризона.

Супружеская пара, вскоре после женитьбы, обнаружила у мужа бесплодие. Вместо приемного ребенка был выбран модный вариант - донорский банк спермы. Жена забеременела от неизвестного донора и родила сына. Все довольны.

Прошло пять лет. Семья не сложилась. Вскоре после развода муж стал употреблять наркотики, совершать кражи, и в конце концов загремел за грабеж на много лет. Денег у мужа нет, работы тоже, алименты платить не может и дальше с него взять нечего.

Жена, не будь дура, взяла с сына анализ ДНК. Пошла с ним в банк спермы. Сверили ДНК со списком доноров. Отыскали неизвестного донора - биологического отца ребенка, который ни сына, ни его мать в жизни не встречал. Отец - работает бухгалтером, зарплата средняя для профессии, живет один, квартира, тачка, все как положено.

Что думаете? Что они полюбили друг друга, поженились, и зажили счастливо? Хрен вам, это же Америка, а не сказка. Мать подала на отца в суд за... неуплату алиментов.




После непродолжительного суда, судья постановила: отец обязан платить жене 35% от зарплаты, до совершеннолетия ребенка. Никакие отмазы о анонимном донорстве судья слушать не стала - закон ясно гласит, что биологический родитель, живя отдельно от родителя содержащего его ребенка, обязан платить алименты, будь он хоть инопланетянин с Альфа Центавры.

Вам мало? Дальнейшее постановление - отец обязан выплатить сумму задолженности алиментов с момента рождения ребенка. Со всеми накладными и процентами. С кем ребенок жил раньше, опять же, никого не волнует. За пять лет долга набралось более ста тысяч долларов. Денег таких у папаши нет. Объявляется судебное банкротство, у него отбирают квартиру, машину. Где человек будет жить и на что есть - никого не волнует, закон есть закон.

Думаете, теперь уже все? Ага, щаззз... Судья объявила, что по факту злостного уклона от уплаты алиментов (более пяти лет) на отца заводится уголовное дело. Теперь ему грозит тюремное заключение сроком до двух лет. Напоследок, на работе отцу доходчиво объясняют, что как только огласится приговор, то ему покажут на дверь, потому что у них - солидная бухгалтерская фирма, и преступников они не трудоустраивают.

.... Уже на условно-досрочном освобождении (суд милостливо согласился заменить приговор условным) у бывшего бухгалтера, работающего теперь строителем-каменщиком за минимальную зарплату, из которой по прежнему четко вычитают 35% алиментов, СМИ взяли интервью. В США бывших преступников лишают многих гражданских прав, например право избирать и быть избираемым. Но в интервью отец подчеркнул лишь одно право, о потери которого он сокрушается. Право владения и ношения оружия. И верно, соблазн уж слишком велик...

(с)

Просто похоже на фильм ужасов на яву! Да нас, русских, ничем не испугаешь... У моей близкой подруги, которая имеет родителей и сестру алкоголичку, племянники полутора и трёх с половиной лет в декабре голенькие, в домашних трусиках и рубашоночках, бегали в мороз около дома и у прохожих мимо людей хлеба просили... Соседи увидели, вызвали милицию... Детей забрали в детский дом... Потом ух усыновила моя подруга, которая имеет резко отрицательное отношение к алкоголю, хотя с детства кроме попек ничего не видела... Она живёт отдельно с бабушкой, чтобы с этим пьяным и алкогольным семейством отношения не иметь... Что теперь??? Думаете бросили пить ради детишек бабушка и дедушка и дорожайшая "мамаша"... ничего подобного... продолжают лакать как животные... Не совести, ни чести... лечиться не идут...:-(
Так что тут американская история может отдыхать...

Шадох,
а мне вот интересно, что вырастет из этого мелкого американца? он как, маме потом спасибо скажет или наоборот? так... просто для общео развития любопытствую...

deva
а "наши" истории вообще лучше не рассказывать на ночь... (((

вырастет американец. Стукнет ему 18 - мамаша выставит его за порог - деньги себе на жизнь зарабатывать. А он будет жить по примеру маман.
Кстати, доноры спермы, как мне кажется, подписывают договор о полной анонимности и непредьявлении к претенизий. Им за сперму бабки дают, а бесплодные бабки плалят за свою проблему... Так что, что-то тут не так... в истории))))

да, я б на месте донора подала бы на банк в суд... за разглашение тайны, моральный ущерб и прочее-прочее... раз пошла такая пьянка... и потом еще б и историю такую на телевидение в ток-шоу, а че, как еще зарабатывать несчастному бухгалтеру?
а сюжет - сценаристам в Голливуд...

продолжаем собирать даты рождения наших малышат
Отписывайтесь в теме или ссс ))))

Эвелинке в этом году 10 сентября будет 6 лет.. )

Василисе 12 сентября будет 5

Никита 23 февраля будет 8 лет,
Олесе 20 октября было 6 лет.

Мы ещё маленькие, нам 6 июля исполнится 2 года =)

писала уже или нет, мои красавицы: Саида-18 января 1999, Ольга- 11 апреля 1997.

30марта 14 лет.

Моему великану Димону 10 марта исполнится 10 лет

17 сентября 3года

31 августа будет 10 лет. А кажется, еще совсем недавно маленький был...

не знаю, обратили внимание или нет - в московских мероприятиях мейби висит анонс экскурсии в ЦУП.
http:www. maybe. rupartyevent. php? city=141event=929

мы поедем точно )))

если кому-то еще интересно, отписывайтесь непосредственно организатору Stefany

единственный нюанс - экскурсия планируется в пятницу днем, в рабочее время, поэтому планируйте все заранее )))

ехать надо однозначно, мы с мелким и двумя ребятками из детского сада уже были, всем очень понравилось.

дорогая, что ты!!!:))... Мы ездили в ЦПК!
(Центр Подготовки Космонавтов), а сейчас это ЦУП(Центр Управления Полётами).

Уж ты, я думала, в курсе, что -
МОИ МЕРОПРИЯТИЯ НИКОГДА НЕ ПОВТОРЯЮТСЯ.
Если даже едем в одно и тоже место(как было с Коломной- по многочисленным просьбам)), то программа каждый раз другая.
Иначе мне не интересно.:)

где были, что делали с детками, рассказывайте? попали куда-нибудь кроме елок?

мы поплавали в бассейне

добрались-таки в гости к бабушке (мелкий три часа кряду на пару с бабулей изводил соседей караоке)))

поиграли в "детский" боулинг

посмотрели на большом экране нового Добрыню Никитича (или кто там из богатырей был последним? )))

конечно и на елках побывали, куда ж без этого... самой интересной была елка в метро, где мелких натуральным образом катали на настоящем поезде, по настоящим станциям, с почти настоящими дедом морозом и снегурочкой ))

.. в общем главным итогом новогодних каникул стало ребенкино сегодняшнее изумление : "мама, а что мы сегодня больше никуда кроме сада и школы не пойдем????" )))))

Послединим был Илья Муромец;)
Или первым, смотря откуда считать;)

тоже смотрели "Илью Муромца", а еще "Приключения Ролли и Эльфа" и "Битва Динозавров". Из активного отдыха были на катке. По гостям походили: к бабушке и к друзьям на дачу выбрались, у деток развлечение вне конкуренции - съезжать по деревянной лестнице со второго этажа на больших мягких игрушках (меня тоже с лестницы спустили!). Ну и елки, само собой! Марго, а что это за елка в метро, как туда попасть, кто устраивает? Заинтриговала! А еще удалось просто немного сбавить обороты и отдохнуть, хотя бы спать столько, сколько требует организм и не насиловать себя подъемом в кромешной темноте! Это такое счастье!

начиная с 31 декабря мы то тут то там, несмотря на то что большую часть каникул провели на даче..
в окрестностях 80км за МКАД снега гораздо больше чем в Москве..
дочка в дом почти не заходила.. у неё то залитая горка и она пузом по ней, то на снегокате до пруда, то на коньках по тому самому пруду, и ещё масса занятий на свежем воздухе, благо мы хоть не заболели ко времени идти в сад..
тоже доехали навестили бабушку, пересмотрели массу мультиков, а в ближайшую субботу по программе цирк..
в сад пошли с большой неохотой со слезами на глазах.. пора опять привыкать к будням, а так не хочется.. )

даже будильник спрятал! Только я его по телефону бужу)))))
Гулять было почти негде - снега нет, горки "лысые"...(((( Ходили по гостям, игрались в комп. игры, елку посетили одну и то в школе - типа дискотека)))) Развлекались на дет. боулинге и в киношке...

Государственный Центральный Музей Современной Истории России
Автоответчик (495) 699-5458
Экскурсионное бюро (495) 699-6724
Дирекция (495) 699-5217, факс (495) 699-8515
Почтовый адрес: 125009, Россия, Москва, Тверская ул., дом 21.
Музей работает кроме понедельника и последней пятницы каждого месяца: вторник, среда, пятница с 10. 00 до 18. 00,
четверг, суббота с 11. 00 до 19. 00
по воскресеньям с 10. 00 до 17. 00.
Проезд: станции метро Пушкинская, Тверская, Чеховская;
троллейбусы 1, 12
С 28 декабря 2007 года по 03 февраля 2008 года в музее будет открыта не обычная, а СЛАДКАЯ, ИНТЕРАКТИВНАЯ выставка "Играем вместе" , подготовленная музеем современной истории России совместно с кондитерской фабрикой "Красный Октябрь" и посвящённая году семьи в России.
Выставка для всех, кто:
был маленьким (или есть)
любит сладкое
интересуется историей
хочет знать: как сделать конфету, как в разные года выглядела упаковка шоколада и конфет и не только...
обязательно получит подарок
Посетители выставки станут активными участниками творческих сеансов "шоколадной лаборатории" "Как сделать конфету", увидят процесс превращения какао бобов в настоящий шоколад и смогут попробовать приготовленные сладости. Увидят работу машинки для завертки карамели 1950-х годов, получат возможность самим поработать на ней.
Увлекательная конкурсная программа: настольные, компьютерные и интерактивные игры, будет интересна как самым маленьким посетителям, так и их родителям. Детям предложат изготовить из бумаги головные уборы любимых героев сказок: "Серый волк", "Красная шапочка", маски, цветы. Вместе с родителями ребята смогут ответить на вопросы интеллектуальной игры "Россия. Что Вы знаете о ней?" и стать победителями современной версии "Монополии".
Подлинное украшение выставки уникальные шоколадные фигуры: "Алёнка", "Красная шапочка", "Щелкунчик" и многие другие сказочные герои. Экспонируются упаковка шоколада разных лет, раритетные открытки начала ХХ в., детские игрушки из фондов ГЦМСИР, представлена инсталляция кукольного театра. На большом экране будут демонстрироваться детские мультипликационные фильмы и документальный фильм о фабрике "Красный Октябрь".
Каждый купивший билет на выставку получает ОЧЕНЬ сладкий подарок!
Стоимость входного билета- 150 рублей.

Демонстрация изготовления конфет и игры проходят только с 12. 00 до 15. 00 во все дни работы музея.

кстати...
видела тут фоторепортаж с шоколадной выставки в манеже, помните собирались? ))) так вот он, фоторепортаж этот был целиком посвящен боди-арту. т. е. как я поняла, где-то в рамках этого мероприятия еще и девушек разрисовывали )))

Наверное классно!))))
Но моей масяне еще рано! А я на эти чудеса не только насмотрелась, но и сама все эти чудеса ручками проделывала!)))))

выставка была в Гостином Дворе, мы с моим мелким туда не только собирались, но и собрались:)) Правда, на разрисованных шоколадом девушек не попали. А в Музей на выставку, скорее всего пойдем 20, в воскресенье. Присоединяйтесь!

со своими сходила в музей на выствку, интересно очень!

подумала о 20. С удовольствием бы сходили часов около 12.)))

мы вернее всего не сможем 20-го (((
расскажите потом! )

7 января, сеанс в 12. 00, длительность - один час, площадка для катания - обычное хоккейное поле. Билет - 150 р., дети до 7 лет бесплатно, от 7 до 14 - скидка при наличии документа, подтверждающего возраст, прокат - 100р. В целом понравилось. Плюсы - отсутствие очереди за билетами, одного часа для ребенка вполне достаточно, есть прокат и заточка коньков, на льду - конусы (похожи на используемые при дорожных работах)для детей, неуверенно чувствующих себя на льду, наличие условной (правда, неогороженной) зоны для детей, буфет. Минусы: туалет и камера хранения на улице перед входом, масоввое катание устраивают только тогда, когда не проходят иные мероприятия (концерты, спортивные соревнования и т. д.). Собираемся туда 13 января на сеанс 12. 00, но предварительно надо звонить 643-18-10 (автоответчик, инфо о датах и сеансах масовых катаний), 643-18-25 (кассы)

Были на елках: в Колонном зале, Храме Христа Спасителя, в Гостином Дворе.
Колонный зал: ребенку понравилось представление, а мне организация - несмотря на большое количество народу, детей очень организованно собрали и рассадили по местам, так же был организован и выход детей из зала, где их уже поджидали родители (суета в пределах нормы, давки не было и в помине), про представление не знаю - отдыхали с подругой в буфете.
Храм Христа: красивый зал, прекрасные декорации, но представление - ужас (это ж надо было так "уделать" "Щелкунчика"!) в плане сценария и самой постановки. Не посоветую никому, тем более, что места в билетах не указываются, их надо занимать заранее, а цена билетов одинакова.
Гостиный Двор: лучшая елка! Интересный сценарий, замечательные профессиональные номера (цирковой уклон) и шоу мыльных пузырей (правда, мое мнение, что такое шоу лучше устраивать в небольшом зале), но в целом понравилось, места указаны в билетах. Даже с парковкой проблем не было: несмотря на запрещающие знаки ГИБДД разрешило парковку прямо перед входом в Гостиный двор, понимая, что мы не злостные нарушители, а просто приехали с детьми на праздник.

мы с дочкой в этот раз доехали только на Ёлку в Лужники.. смотрели разрекламированное шоу Аладдин - ярко, красиво, весело.. постоянное обращение артистов в детям.. ездила на представление с тремя детьми, всем очень понравилось :)

билет в Храм Христа Спасителя отдала подруге, т. к. мне достался билет на самое Рождество.. нас в этот день и в Москве то не было..
подруга с ребёнком съездили на представление, ребёнок (3 года) испугался вылетевшего в темноте Щелкунчика и они через 15 минут после начала представления.. ретировались.. :)

Мы ходили на елку в ДК АЗЛК, организация ужас.
Чтобы занять нормальные места в зале пришлось толпиться около дверей, хотя перед основным представлением было мини представление в вестибюле.
Я бы хотела, чтобы билеты были с местами, а так не смогла отпустить дочку одну, т. к скорее всего она бы сидела где-нибудь на галерке

Елка в ДК ЗИЛ-полное безобразие и по организации-детей держали на 15 градусном морозе порядка получаса, в вестибюле давка-чистый Советский Союз! Родителей не пускали даже с билетами, представление сыночку не понравилось...(((
Еще были на шоу Запашных в Лужниках- вот где совершенно другая картина: замечательная организация мероприятия и само представление, пожалуй, лучшее из всех цирковых, какие я видела за всю жизнь-прекрасный сценарий, динамично, зрелищно, отлично подобрана музыка. Оригинальный подарок. Очень довольны мы с сыночком остались.

Уважаемые соседи! Очень сожалею, что не смогла купить билеты на Пеппи Длинный чулок в театр Ермоловой, весь зал на планируемое нами 7 января оказался давно выкуплен одной организацией, о чем мне и сообщили 31. 12. Но мы ходили 3 января на Мэри Поппинс. Понравилось. На Пеппи планирую пойти, правда, на февраль репертуар пока еще не обнародовали. Есть подозрение, что детсвие спектакли в этом театре играют только в дни школьных каникул, проверю. 19 января в 12. 00 иду с мелким в ДК Зуева (м. Белорусская, ул. Лесная, д. 18) на "Вождь краснокожих", постановка театра Гоголя, билеты от 200 до 400 рублей, я покупала билеты 3 января, на 19 оставалось еще 4 билета, этот же спектакль играют и 26. 01.

рассказывайте, гадали на Рождество, нет? )))

мне вот в ночи пришла смс-ка от подруги с просьбой прислать ей любое мужское имя. А от меня ьребовалось разослать присланный ей текст всем знакомым девушкам и ждать мужских имен от них. Шестое из полученных должно стать моей судьбой ))))
Судя по тому, что ответы посыпались в третьем часу утра, тема оказалась актуальной )))))

еще вспомнила смешное гадание. Правда не рождественское, а годящееся для любого полнолуния. Нужно заранее купить мужские тапки, чтобы пожили в вашем доме хотя бы месяц. Потом на полной луне надеть эти тапки (внимание! ))) на руки, встать на четвереньки, повернуть тапки носами к себе и в такой позе выйти за дверь, приговаривая "суженый, ряженый, красиво наряженный, объявись!" ))))) или это скорее не гадание, а приворот??? )))

а вы какие гадания знаете??? )))

Фигня какая-то выпадает...((((( Гороскопчик лучше сулит!)))))

У меня рыбка получилась.. с большим носом, к чему бы это...

Будуте узнавать про рыбку, узнайте, пожалуйста, заодно и про "морского конька". А то одна моя знакомая молодая дама (дочь приятеля) в большом напряге по этому поводу оказалась. Надо бы помочь девушке разобраться!
:)))

Там очень веселые штучки можно получить, а главное все это весело интерпретировать! В прошлом году мне попалась машинка, которая немедленно сломалась: и точно, машину купила и ездила на ней меньше месяца-все время в ремонте, не чаю избавиться! А в этом году достала из Киндера почтовый ящик-сидеть мне в инете круглый год!:-)))

Мы на киндераз в НГ гадаем, достался мне в прошлом году утюг... и точно ребенок ковер прогладил

я тоже на киндере завтра погадаю... Правда, сейчас там какие-то драконы попадаются.... по крайней мере то, что я вижу у детей!

гадать на киндере? просто что попадется, то и будет?

А мне мои сучки-подружки тока 4 имени прислали, хотя я отправила десятку, не меньше... Не видать мне личного счастья.. :(((

воск лили! а еще можно скомкать газету(поплотнее) положить на перевернутую тарелку и сжечь. потом смотреть на очертания тени от сожженного комка, переворачивая тарелку по кругу.
насчет имен-можно написать записочек много с именами, положить под подушку. утром с каким именем достанешь, то и будет)

это им не видать ))) ни за что не приглашай их салатиков поесть на свадьбе )))))

а у меня подружки веселые )) самым простеньким оказалось имечко Ростислав... а самым ярким - Агафон )))

Позвонила в Ледовый дворец на Ходынке, в кассах подтвердили, что в выходные 12-13 будут сеансы массовых катаний. Кто с нами в воскресенье на 12. 00?

к 12-00 я сумею подняться, то мы с вами )))))

Я с вами. Уточните место встречи, пожалуйста. Коньки на прокат можно будет взять?

Может кто подскажет..
Я очень хочу со своей крохой - 5 месяцев ходить в бассейн, мы живем в СЗАО. Кто знает, где есть такой бассейн?

для таких маленьких есть басики в детских поликлиниках.... Я тоже живу в СЗАО, у нас п-ка 33, там есть. Узнайте у педиатра!

у всех моих подруг дети, дети спали по 6-8 часов за день. когда грудничками были. но мой разбойник в свои 2 месяца не спит так много. через каждые полчаса или раньше просыпается, засыпает со слезами. мой малыш особенный или что с ним?

Вам надо показать деткина хорошему детскому неврологу, и еще такие дела могут быть при дисбактериозе-животкин болит и спать мешает, надо бы сдать анализ!

если ребенка явно ничего не беспокоит, он не плачет, не куксится, не капризничает, то это может быть и просто индивидуальной особенностью... но показато грамотному невропатологу обязательно надо. если скажет, что все в порядке - успокойтесь и просто приноравливайтесь к графику мелкого )

у меня такая же ситуация была, спал максимум полчаса, потом часа 4 бодрствовал, притом часто плакал. Укачивала 40 минут, чтоб поспал 20. Невролог прописала нам кучу лекарств, я его пичкала ими до 8 месяцев, пока не поняла, что всё бесполезно. В два месяца он перестал днём спать дома, только в коляске. Я три раза в день гуляла с ним, только чтоб поспал. А прошло это в год, само по себе, стал спокойнее, научился спать дома. Но конечно, ждать до года - это жесть. Смотри, что девчонки советуют - проверься у всех специалистов в поликлинике. Нервную систему, живот, зубки (бывает и такое в 2 месяца) и т. д. И терпения тебе.

вот ейбогу, готова к рукоприкладству. Что бы ни спросила, что бы ни предложила слышу - не хочу. Одеваться не хочу, есть не хочу, гулять не хочу, рисовать не хочу, дошло вообще до смешного.... говорю, что дед мороз под елку подарки положил.... он говорит "не хочу смотреть".... я скоро начну в истерике биться. Товарищи, скажите мне, как обычно, что это "временное явление", "что это пройдет", что это бывает у всех.....

нехочухе? если в районе 3 плюс-минус, то это одно, если другой возраст, то другое:)

прямой издевкой... Говорила "Иди туда!". И ребенок топал в противоположном, нужном мне направлении... Или запретила недавно идти в школу... Ибо нечего ему там делать. Так он спать не лег, чтобы попасть туда, ибо я отказалась его будить...

у нас такой период тоже был, правда очень короткий )
я просто в красках рассказывала, чем чреваты его "не хочу"... например, как замечательно сын будет гулять неодетым и как прекрасно будет потом болеть... что-то в этом духе
на моего действовало
но в общем, конечно, "само пройдет" ))))

Моему сыну 8 лет. Ходит в школу, занимается спортом, умный, в меру хулиганистый, в меру ленивый, вобщем, как все нормальные дети.
Но друзей у него нет. Трудно ему было в дет. саду, трудно сейчас в школе. Дружит с детьми моих друзей, с которыми встречаемя довольно редко.
У меня вопрос: а у ваших детей в таком возрасте были (есть) настоящие друзья? И если нет друзей, то как они это прерживают?
Может быть на самом деле это нормально в 8 лет не иметь друзей?

Тем более "настоящих". Бывают только товарищи по детским играм или совместному времяпровождению.
И кто вам сказал, что ему трудно? Он сам? В восемь-то лет?

в этом возрасте скорее приятельские отношения и с детьми ваших друзей он тоже не дружит, а хорошо общается, когда они есть в наличии. Дружбе, кстати, можно и нужно учить

Да, это сын говорит, что ему трудно, не с кем дружить. А может быть я сама принимаю все близко к сердцу, надо поспокойнее относиться ко всему.)
Рыжая Лисица, наверное и с вами я соглашусь!

Идем в школу-сынок вопит: Мама, смотри, это мой друг пошел из 3-5-8 класса!
Я:а как его зовут?
Сын: не знаю...
Они, правда, по-другому это воспринимают, все друзья, все приятели. Еще поверхностные отношения. И по-другому только в старших классах, дай-то бог, будет.)))

шутите... 8 лет это второй класс. У меня с первого класса была подруга и кстати в садике у меня была подруга (с которой до сих пор общаемся). Мне кажется возраст тут ни при чем.

у меня самого есть друг, с которым мы начали дружить лет так в 12-13... Но это говорит лишь о том, что мы не расстеряли первоначального отношения друг к другу. Но не расстерять впоследствии - вовсе не означает иметь изначально.
Реально о дружбе в прямом смысле этого слова можено говорить, imho, лет с 16-17-ти. А еще лучше с 18-ти, когда дружащие выходят из школы, в которой они постоянно вместе, в иной взрослый мир, где они как правило уже не вместе.
ВОт тут и выясняется до какой степени их тяга друг к другу в состоянии превуалировать над внешними обстоятельствами.
А до этого говорить о дружбе несколько рано, по моему мнению.

Demetra, на мой взгляд "трудно, не с кем дружить" в устах восьмилетнего ребенка - это часть игры во взрослый мир. Может быть, он немного опережает свое возрастное развитие, что уже начал играть в игры психологические. Но от этого игра не перестает быть игрой. И не более...

меня саму оччень волнует эта тема, т. к. у меня самой постоянные друзья здесь в Москве появились только к 20 годам: я дочь военного и постоянно переезжала, а друзья оставались там, откуда я уезжала. и вот в 15 лет стало невыносимо трудно. Очень не хочется, чтобы у сына было что-то похожее. Поэтому и ношусь с ним как курица)))))

еще с детского сада... Учатся в одной школе, только в параллельных классах. 11 лет.

насколько я понимаю у него не то чтобы не складываются дружеские отношения - дружит же он с детьми ваших друзей? вернее всего, просто не очень повезло с коллективом в школе... думаю, постепенно все наладится, появится одни, но закадычный друг, и не обязательно из класса

единственное, что в этой ситуации можно придумать - это максимально расширять круг его общения помимо школы

не согласна, что в таком возрасте.. итд
у меня примерно в это же время появилась подруга-не разлей-вода) она живет в другом городе, и мы даже сейчас поддерживаем отношения)

А насчет количества.. думаю, это у кого - как, но чаще бывает друзей не много, а остальные приятели - как у взрослых, так и у детей)

Кстати, такую же формулировку мне выдал сын, 12, 5 лет, когда мы обсуждали тему друзей, кого ими считать, о дружбе на расстоянии (он часто был вынужден менять детские коллективы...)

и соглашусь с Лисицей)
дружбе можно и нужно учить

Совершенно замечательное представление! Всем мамочкам рекомендую сводить детей в сам музей, а на елку в следующем году- обязательно. Это -эмоции. Организовано было так: детей группами по человек 15-20 вместе с родителями ведущие приводили в какой-либо тематический зал музея, где их уже ждали другие ведущие с веселыми конкурсами, и так порядка 5-6 залов за час мы обошли. Потом детей забрали в большой зал собственно на представление. А родители группами отправились на свои конкурсы по залам! Замечательные тематические конкурсы, веселые, красивые ведущие, которые сумели завести как и обычных, так и эксклюзивных мамаш( от Гуччи, Эскада и иже с ними))))! давно не получала такого удовольствия от детской елки! Всех с Новым годом! Больше праздников, хороших и интересных! Здоровья вам и вашим деткам!)))

очень понравилось! Замечательная елка

если бы не сложности с билетами:)

мы тоже там были сегодня, очень здорово!!
а с билетами, согласна, ужас какой-то (7 часов в очереди за ними стояли)

Мы ходим в музей второй год заниматься рисованием, а еще там театральная студия, и масса других интересных занятий. Нас заблаговременно записали на эти билеты.

АВТОР НЕ Я, просто зацепило)


- Бабушка, как мне понять, что я влюбилась?
- Очень просто, внученька. Ты помнишь, как вы познакомились?
- Конечно, бабушка. Я помню не только наше знакомство, но и каждую встречу: как мы первый раз улыбнулись друг другу, как первый раз взялись за руки, как поцеловались. Знаешь, бабушка, я даже помню, все-все-все, о чем ему рассказывала; над какими его шутками смеялась; как готовилась к каждому свиданию; в чем была одета, чтобы ему понравится. Это любовь, бабушка?
- Нет, внученька. Любовь это когда помнишь в чем он был одет на свиданиях. А если помнишь себя это влюбленность. Сложи куклы в ящик, внученька.

Бабушка, скажи мне, когда наступает время расставаться? Может, лучше уходить после первой же ночи, пока еще нет неоправдавшихся надежд, не дожидаясь выяснения отношений, оставив на память только смущенное приятное воспоминание? Или после многих и многих ночей, когда все само потихонечку исчезнет, неизвестно куда и почему; спокойное "экологическое" расставание, без боли чего-то рвущегося, без надрывов и криков?
- Тут все очень просто, внученька. Уходить надо не после какого-то определенного количества ночей, а после первого же утра, когда тебе не захочется встать пораньше и приготовить ему завтрак. Напои его тогда чаем, поцелуй на прощанье и закрой дверь.


Бабушка, он мне до сих пор снится...
- Внученька, вспомни прошлогодний снег.
- При чем тут прошлогодний снег? Я же совета у тебя хотела попросить, а не о погоде поговорить.
- А я тебе, внученька, его уже и дала. Если еще болит, если еще не до конца забылось, если вздрагивает еще внутри, то ты скажи про себя мысленно: "Прошлогодний снег". И относись к тому, что у вас было, точно также. Невозможно сохранить снежинку летом, внученька, - приходит и ей время растаять. И хоть тебе сейчас в это тяжело поверить, но обязательно выпадет новый снег. Просто доверься времени и дождись его, нового, свежего, чистого, первого снегопада. Но если ты еще тоскуешь по тому, что прошло, повторяй про себя: "прошлогодний снег, прошлогодний снег, прошлогодний снег".


- Бабушка, я буду бороться за свою любовь. Я не отдам его просто так. Не опущу руки, не сдамся без боя!
- Внученька, знаешь ли ты такую любимую игру школьных массовиков-затейников, когда надо бегать вокруг стульев, которых заведомо на один меньше, чем играющих; а когда закончится музыка, успеть занять стул первым? Внученька, ты ведь играешь именно в эту игру, когда пытаешься "бороться". Зачем же бегать вдвоем, а то и в троем вокруг одного стула, пытаясь перехитрить соперниц и занять его первым, смеша окружающих, злясь и нервничая? Оглянись вокруг - возле стенки стоят много других незанятых стульев. Ты же уже взрослая, внученька, пора перестать играть в детские игры.


- Бабушка, почему мне так больно? Я ревную буквально к любому произнесенному им женскому имени. Когда он не поднимает трубку, я тут же представляю себе, что он с другой. Когда он рассказывает о какой-то женщине, я сразу начинаю думать "было ли?". Ревную к "бывшим", к друзьям, коллегам на работе, к случайным встречным. Как перестать себя мучить, бабушка?
- Внученька, ревность это обманчивое чувство. Ты не ревнуешь, ты боишься потерять. Но ты не бойся, внученька, это бессмысленно. Потому что если повода для ревности нет, то ревновать глупо, а когда повод уже есть, то поздно.


- Все мужчины одинаковые! Бабушка, ему стоит только сказать мне первый раз "привет", а я уже знаю, как он будет вести себя дальше, какие анекдоты рассказывать, как улыбаться, как прикасаться, как сорится и уходить.
- Ты не права, внученька. Все мужчины разные. Просто нам нравятся похожие мужчины. Тебе нравятся скромные, "домашние"? Тогда почему ты сетуешь, что опять попался зануда, который никуда не хочет выходить из дома? Если ты выбираешь мужчину "душа компании", то не удивляйся, что прийдется делить его с друзьями, а, зачастую, и параллельными подругами. Если любишь романтиков, то будь готова не только к свечам, стихам и шампанстому, но и к периодическим депрессиям и исчезновениям, которые он будет объяснять "творческими кризисами". Выбираешь мужчину, за которым сможешь быть "как за каменной стеной" - не удивляйся, что не смоежшь найти в этих стенах двери на волю. Женщины выбирают похожих мужчин, а потом удивляются, что они все одинаковые.


- Бабушка, я не знаю, как сказать ему, чтобы не сделать больно. Он не заслужил банального "давай останемся друзьями". Он хороший, а мне придется поступить с ним жестоко. Что мне делать, бабушка, как сказать ему, что между нами все кончено?
- Внученька, запомни: в последней фразе, которую ты скажешь мужчине при расставании, он должен услышать не только неизбежную жестокость, но и благодарность за все то хорошее, что у вас было. Ведь когда он будет вспоминать тебя, он, неизбежно, будет вспоминать и ваше расставание. И если ты хочешь, чтобы при воспоминании о тебе его глаза улыбались, не выясняй отношений при прощании. Скажи ему только одно: "мне больше не нужно твое присутствие, чтобы любить тебя". И все, уходи.


Бабушка, я не знаю, стоит ли ему все рассказать. Вроде бы и ничего такого не было, но вдруг он узнает? И признаваться вроде не в чем, но и рассказать не могу. И как я могу требовать от него быть честным со мной, если сама начинаю что-то скрывать и недоговаривать?
- Внученька, запомни три простых правила. Первое: никогда и ни при каких условиях не обманывай его. Второе: Никогда и ни при каких условиях не изменяй ему. И третье: если уж обманула и изменила, то никогда, ни при каких условиях не рассказывай ему об этом. Только помни, внученька, как бы тебе ни хотелось, но последнее правило следует только за первыми двумя.


- Бабушка, я не понимаю что происходит: он вдруг куда-то просто исчез. Все было хорошо, а потом так внезапно, без объяснений просто исчез. Я его уже не вижу, молчит телефон, и даже случайно мы больше видимся. Может, что-то случилось? Или я обидела его случайно? Может, стоит позвонить и поговорить, выяснить, что же все таки происходит?
- Внученька, не стоит, поверь мне. Ведь ты и сама знаешь ответ, только не хочешь себе в этом сознаться. Он не звонит, потому что не хочет это очень просто. Запомни, внученька, до тех пор, пока мужчина заинтересован в женщине, он не исчезнет. Он будет обрывать телефон, караулить у подъезда, организовывать случайные встречи. И никакие причины, даже самые веские, не станут причиной того, что его не будет рядом, если он этого хочет. И если ты не хочешь заставлять его врать в ответ на твой вопрос о том "почему он пропал из твоей жизни" про то, что был занят или много работы, то лучше не спрашивай. И если не ищешь лишнего повода сделать себе еще больнее услышав правду, то тоже не спрашивай. Ты ведь и так знаешь ответ.

- Бабушка, что мне делать? Он мне дорог как друг, как близкий и родной человек. Но не как мужчина. Я никогда не смогу полюбить его так же, как он меня, никогда он не будет моим любовником. Но как сказать ему об этом, ведь он ждет ответа на его чувства? Я так не хочу потерять то хорошее, что есть у нас сейчас.
- Внученька, запомни, мужчины не такие сильные и уверенные в себе, какими мы хотим их видеть. И больно сделать им гораздо легче, чем женщинам. Отказ, в любой форме, они будут переживать с каменным лицом и молча, но им будет больно, очень больно. И если тебе приходится сказать ему о том, что у вас ничего не получится, то пощади его самолюбие. Не унижай его объяснениями, что он тебе не нужен, как мужчина, а только как друг. Поговори с ним, ласково и спокойно. И не важно, сколько слов ты при этом скажешь, и как долго будешь все объяснять. Пусть в этих объяснениях "почему нет" он услышит: "я слишком уважаю тебя, чтобы сделать своим любовником". Поверь, внученька, если ты пощадишь его самолюбие, то он сохранит дружбу и уважение к тебе.

- Бабушка, а каким должен быть идеальный любовник? Я имею в виду в постели, что он должен делать или не делать, чтобы женщина поняла, что рядом с ней самый-самый лучший на всем свете? Он должен быть нежным и терпеливым или страстным и напористым? Уметь много и часто, или редко, но метко, так, чтобы потом женщина годами подругам хвасталась?
- Внученька, запомни, то, что я тебе сейчас скажу, пока ты молода и еще можешь избежать многих разочарований из-за попыток сравнивать и оценивать. Идеальный любовник не оценивается по количеству оргазмов, внешней привлекательности, знанию Камасутры или технике исполнения. Ты поймешь, что рядом с тобой тот самый идеальный и лучший во всем мире, когда ты перестанешь замечать других. Когда ты поймаешь себя на мысли, что за то время, когда вы были вместе, ты не можешь вспомнить ни одного мужского лица, ни одной фигуры. Когда точно будешь знать, ощущать всем телом, что больше никогда не сможешь лечь в постель с кем-то другим. Ты поймешь, что ты встретила идеального любовника тогда, когда почувствуешь значение слова "верность".

таки ДА...

бабушки и внучки, однозначно хочется выбрать в любовницы бабушку. Но реально почему-то всегда выбираются внучки. ВОт ведь незадача какая!
:)

поистинне мудро...

выбрать бабушку\. надо быть на ее уровне... Увы

а хорошо ))) еще одна бабушка, которой не хватает по жизни )))

ВарягЪ
ох, не всех бабушек ты видел ))))

для меня очень вовремя)) помогло)))

.. так я всегда знал, что всё умное сказано задолго до того, как я родился, и уж тем более, начал _думать_..

прелестно, BEPA!

На представление с белыми медведями на коньках. Есть пять билетов на 5 января, на 13. 30, к сожалению, обстоятельства изменились, пойти не получается, а в кассе не принимают обратно. Могу продать и 2 или 3 билета. Цена каждого 385 руб. (без подарка). пишите в теме или по ссс

можно отдельно купить? Знакомой надо, но с подарком)

сказали, что можно. а сколько ей надо билетов?

С НОВЫМ ГОДОМ!

Думаю 2 или 3. Я буду ей вечером звонить, до 5-го точно определимся)

хорошо, пишите, договоримся!

Моему ребенку ортопед рекомендовал носить отводящую прокладку для лечения дисплазии тб сустава. Может кто подскажет, где я могу ее приобрести?

То, что сказал 1 врач, не является догмой, я бы тебе советовала обратиться в детскую ортопедическую больницу им. Зацепина (на Преображенке), там есть и поликлиническое отделение, а чтоб визит был бесплатным, надо в своей поликлинике и ортопеда или хирурга взять туда направление. Там работают профи, они на этих дисплазиях собаку съели, помогут тебе подтвердить или опровергнуть диагноз, и, в случае подтверждения, сами тебе сделают всякие прокладки-распорки

я бы тоже сначала проверила диагноз

Привет! Как вы тут, как ваши дела? Что нового?
А я сразу по делу :))) Я планировала с 1 по 8 января снять полдома в Подмосковье, но сегодня чел отзвонился и сказал, что передумал сдавать ((( Следовательно, вопрос: мож у кого есть, аль по знакомым, если не сложно, поспрошайте, дом-дача-полдома где-нить в пределах 2-3 часов езды на машине от Москвы. Нам надо только тепло в доме (дрова, обогреватели, батареи - все равно) и лес. Готовы привезти свою постель, посуду, эл. плитку, обогреватели и т. п. Никакая инфраструктура нам не нужна. Нам бы на природу. Нас 3-4 взрослых и 3 ребенка. Готовы сделать что-нить по дому: отремонтировать что аль еще что-нить... Или готовы взять с собой ребенка хозяев... В общем, любые варианты рассматриваются, причем срочно. 8(499)4083762 Соня :)

поздравляем от души с днюхами сыновей!!! ))))

в лучших традициях - чуть с опозднием, но от всего сердца!

здоровья, светлых голов, разумности, успешности - обоим мальчишкам и покая в душе и радости их мамам!!!

Отметили дома. С тортом, свечками и друзьями. Побесились, покричали, попытались танцевать... Потом с азартом играли в лото на игрушечные деньги - чуть не передрались...)))))
Потом выгуляла толпу на улице и развела по домам... Мелкий доволен, и я немножко...))))

поздравляю:))))здоровья деткам и богатых родителей:)

всем счастья - и сейчас, и в будущем!))

и я присоединяюсь к поздравлениям!!

желаю счасть здоровья и удачи и сыновьям и и маме!!

Вот уж не думала, что меня будут вызывать в школу по поводу поведения моего сына!

Но сынуля старается сделать мою жизнь разнообразной :)))

А дело в том, что ему просто СКУЧНО на уроках. Поэтому он вертится, развлекается как может. Нового он узнает в школе мало, а форма в которой преподносятся знания, видимо мало привлекает

Я очень рассержена... НА УЧИТЕЛЬНИЦУ.
Педагог не может сделать свои уроки интересными, захватить внимание ребят. И о чем она хочет со мной поговорить?..

Расслабься. Если тебе нужно на работу, а ему в любом случае в школу, то так тому и быть и скучать бедному ребенку там придется. Мы в первом классе спокойно уехали на 1. 5 месяца, ничего не пропустили, за 2 дня прошли все, что они там 1. 5 месяца изучали. В конце года мне сказали, что у меня самая отсталая ученица, я ухмыльнулась и сказала, что ожидала таких слов от нее. Проигнорировала. Через неделю неожиданно, стала самая успевающая ученица.... Сейчас в дневнике пятерки, мы самостоятельно иногда забегаем вперед по математике. Эту кухню школьную никто не исправит, это рулетка какая то. От качества преподавания завит так много, но за 6-9 тысяч зп будет как будет, средний уровень развития, кому надо тот научится, а других дотянут, сильно умным планочку установят....

вот ваш ребенок подрос и вы отдали его госудаству наполовину, оно за это даже платит 6000 в год, за каждого, потом вы отдадите его в армию, тоже государству, уже больше чем на половину, а иногда страна забирает насовсем... не нужные на помойку могут идти. Мы очень стараемся быть счастливыми и даже бываем патриотами....

со своими планочками!

я просто боюсь, что конструктивного разговора у нас с преподавателем не получится :(

А ведь это первый класс - формируется отношение к школе...

Может не стоит настраивать себя заранее на неготивное восрприятие предшесвуюшего разговора???
Возможно всё не так и плохо!!! Ведь вы выслушали пока только мнение своего сынульки, а дети могут и лукавить, тем более в таком возрасте :))
И не торопитесь обсуждать с ним неправильное поведение преподавателя, сначала всё выясните. Ведь авторитет учителя очень многое, для первоклашек особенно!!! Поверьте, потом исправить ситуацию будет гораздо труднее, сработает детский стереотип на учителей вообще!
Я желаю вам мудро подойти к этой ситуации!! Вот увидите, всё бедет хорошо!!! :))

конкретный пример...
Мой ребенок не писал в школе, я думала, что никогда писать не научиться, это такой ужас был, буквы были каждая разной совершенно высоты и ширины, как я не говорила, никак, не было результата... Однажды вечером я вижу пишет, красиво и ровно, я в шоке, за один день что могло произойти.... Оказалось заболела их учительница и на замену пошла пожилая учительница старой закалки... Я к ней подходила потом и она рассказала как она вела этот чудо урок... Она пол урока рассказывала детям про Москву, был холмик на нем построили церковь а вокруг нее дома, все было деревянное, так начинался строиться наш город, это столица, сердце России и т. д по истории, дальше каждый ребенок понял где он живет, большую свою значимость в этом мире, поверил в свою необыкновенность и уникальность, в большую необходимость учиться и любить это. За один час мой ребенок стал писать красивые буквы с большим удовольствием. А наша учительница мне говорила, что моя дочь привыкла к клоунаде, чтобы ее веселили и развлекали.

Я всего лишь призываю не торопить события, и не обсуждать в присутствии ребёнка этот момент, тем более переживать по этому поводу!
Понятное дело - профессия приобретается, а призвание дано от Бога! И далеко не всем детям дано учиться у избранных учителей. Так что теперь???? Наша задача не отвернуть детей от школы, учёбы в целом и участвовать в этом процессе не на эмоциях!!!

Я сильно не нервничаю, у меня пока все в порядке с школой, не самый худший вариант. В свое время, мои родители не отвернули меня от школы, но и уровень мой школный пользы в жизни не принес. 11 лет надо использовать по максимому, чтобы был хороший задаток.... с развитыми мозгами жить поинтересней...

конечно, с ребенком никто такие моменты не обсуждает!
Учитель должен оставаться авторитетом, даже если он плохой учитель :(

Почему я не вижу перспектив разговора? - потому что уже разговаривала с преподавателем на другие темы. Но впрочем, пусть случится чудо - я не против... :)

билет есть, а пойти мы не можем. Поэтому, с удовольствием передам. (... эх, а так хотелось пойти самим... :( )

информация:

29 декабря, 16. 00
цена 300р
предстарвление расчитано на детей 5-14 лет.
Пускают только детей.

Кому? :)

Мы уже сходили, надо было поменяться. Вам пораньше, а нам позже. Очень понравилось. Туда желательно не опаздывать, ровно час все длится и костюмы там не нужны, обыкновенной одежды достаточно, чтобы просто раздеться и пройти в зал, как в цирк.

наряжаем потихоньку.

Все думали: вот как же мы ее купим, а потом уедем аж на 4 дня на Селигер в самый новый год. Стоит ли покупать?
А потом взяли и купили! Так что будет ждать нас красавица :)

и не будем, уезжаем 29 на 2 недели, немножко грустно, не по новогоднему дома, но смысла просто не вижу - зато поедем к брату, у него высокая красавица - потолки позволяют, пышная всегда

купила еще года 4 назад :)) Пластик форэва :)) В выходные нарядили. Дочке, кстати, абсолютно пофиг, что елка искусственная, главное, что она красивая :)))

уже нарядили, позавчера! в первый раз елка была куплена без моего участия) очень симпатичная. а в том году сосна была, до потолка) с детем вместе выбирали)

мне, когда я была маленькая, тоже "было пофиг", что елка искусственная.

Только теперь я понимаю, что настоящая елка - это традиция...

(предвкушаю традиционные иголки по всей квартире, когда мы ее будем выносить :))) )

живую хочет.. ему не все равно

уже 6 леть без елку живу... не хочется... грустно все время в Нг становится все время одна встречаю...

настоящую елку) запах хвои... даже постпраздничные иголки настроение не портят)

однако, мои мужчины размечтались тут об искуственной... пытаюсь уговаривать себя, что так меньше будет загубленных елок.. и сама себе не верю(

мы дома с дочкой на выходных нарядили свою искусственную ёлку, а в воскресенье на даче будем наряжать живую и НГ будем встречать с душистой свежей ёлкой наряженой старыми игрушками.... красота ))

мне их ТАК жалко, когда их после праздников выкидывают такое унылое зрелище(((. У нас искусственная

вообще без собственной елки ) ремонт у нас ))))
так что будем в следующем году отрываться по полной ))))

Девченки, вы не представляете. Сегодня мой сынуля назвал Серегу "папой". Сергей - это мой бойфренд с которым я живу. я была в шоке от реакции Сергея, представляете, он... заплакал и ушел из дома. Вернулся с огромным букетом белых роз и игрушкой. Не думала, что мужчины могут так переживать. Неужели, я действительно нашла свое счастье?!

это вполне нормально-))Мужчина же не из железа сделан-))
Респект ему-)
Да и вам вместе тож. удачи-)

рада за вас! Если действительно папа появился, это замечательно. МОжет, ник пора менять)?

а сколько лет сыночку?

... где вы с таким папой познакомились....?

вам можно позавидовать... везет...

меняй ник, не меняй - лишь бы все шло по плану! ; о)

точно так же было) 15 лет назад)
Удач вам)

Спасибо вам девченки. НАдеюсь, что действительно все будет хорошо. а с папой я познакомилась по работе. Благо профессия(журналист) позволяет общаться со многими людьми. Самое главное, что папе то всего 24 года....

счастья Вашему семейству:)

счастья вашей семье и большой любви...

И я присоединяюсь! Синтементальные мужчины - самые сильные и надёжные!!! Удачи вам! ;)))

Судя по реакции он тоже нашёл своё счастье! Счастья вам на долгие-долгие годы!!!!

Для женщины нет большего счастья видеть любовь и взаимопонимание меджу ее детьми и ее мужчиной. Искренне за вас рада!!! Любви, счастья и покоя вашей семье!!!

А я? а я? А Я желаюя, чтобы в следующем году вы Все обязательно встретили свое счастье!!!!

здорово! ) замечательный папа - детские реакции не бывают случайными ))))
удачи!!!!!

Очень рада за тебя, пусть в НГ все будет еще лучше))

Очень рада за вас, счатья, любви взаимной, понимания и уважения. На душе светло, когда счастливые люди вокруг))))

Все прошло просто замечательно, в чем я лично нисколько не сомневалась. На праздник в качестве почетного гостя приехал один из бывших командиров, который возглавлял отряд с момента его формирования и немного рассказал об истории ОМОН. Затем последовали показательные выступления: действия бойцов во время нападения на автоколонну, штурм помещения, захват "преступников" на автомобилях (с учебными взрывпакетами и стрельбой холостыми), боевые комплексы с оружием и без, элементы рукопашнго боя. Затем показали автоспецтехнику - БТР, бронированный "Хаммер", водометы. НА БТР и Хаммере катали всех желающих, мы со Степкой ехали на броне! Затем пошли в тир, постреляли из Макарова, АПС, автоматов. Далее переместились в оружейную комнату и посмотрели: нож десантника, пистолеты, автоматы, снайперские винтовки, противотанковые гранатометы. Степка в качестве вещдока набил себе полный карман автоматных и пистолетных гильз - сегодня понес это все в садик. По просьбе Нежной спросила о следующем подобном мероприятии. К сожалению, пока ничего не известно - с января ОМОН переходит на усиленный режим работы, это мы будем отдыхать, а им не до праздников. Я выполнила основную свою цель - у моего ребенка однозначно слово "милиция" пока ассоциируется с положительными воспоминаниями - это приветливые лица бойцов, сильные руки, которые помогали малышу забираться на броник и водометы, терпеливые и подробные ответы на все его вопросы, улыбки и искренняя радость от того, что их работа вызывает неподдельный интерес.

Мы тоже очень хотим!

И обязательно сходим, если еще раз такое будет.

Dena, проинформируй, пожалуйста!

p. s. а у нас был орг выходной: т. к. НГ празднуем на Селигере, то поехали в срочном порядке закупать зимние куртки и сапоги (без чего в Москве сейчас вполне можно обойтись :) ). И еще купили ЕЛКУ! настоящую, конечно...

МОСКВА, 24 декабря - Около полутора тысяч московских ребятишек собрались на Манежной площади столицы, чтобы встретиться с главным дедом Морозом страны, передает корреспондент РИА Новости.

По его информации, на площади началось красочное новогоднее представление, в котором участвуют дети из разных творческих коллективов Москвы и мультипликационные герои, а также используется тема Олимпиады-2014 года и первой Юношеской Олимпиады-2010.

Как рассказали РИА Новости в департаменте по культуре столицы, ожидается, что с новогодним волшебником в Москве встретятся около 3 тысяч ребят.

"На новогодней встрече деда Мороза также будут представлены любопытные рисунки, изображающие спортивного деда Мороза на санях или коньках", - отметил собеседник агентства.

В торжественной встрече деда Мороза с ребятами примет участие мэр Москвы Юрий Лужков, а также губернатор Вологодской области Вячеслав Позгалев.

Главные герои новогоднего представления - мультипликационные герои, которые должны бороться со злыми силами, чтобы московские ребята смогли встретить Новый год.

Сейчас на Манежной площади играет детская музыка, песни из различных мульфильмов. Кроме того, здесь установлены большие видеомониторы, транслирующие мультипликационные фильмы.

текст написан мужчиной)))


Очень-очень много написано о том, как иностранные мужчины относятся к русским женщинам, и почти ничего о том, как иностранные женщины - к нам, русским мужчинам.

Мало того. Вокруг отношения к нашим дамам создан миф, что, дескать, русских женщин все любят, что они, мол, ценятся за скромность, трудолюбие, терпение и т. п.

Ну что здесь сказать... Ценятся, конечно, но поначалу, по незнанию...

Я не встречал ни одного иностранца, который, побывав в мужьях какой-нибудь нашей "неперечливой" Настеньки, отзывался бы потом об этой Настеньке положительно, т. е. без гадючьего шипения и тамошнего мата.

Исключения, конечно, бывают, но редко. Это только сначала все как в фильме:
- Тйепло ли тйебйе, дйевица?.. Тйепло ли тйебйе, краснайа?..
- Йес, тепло, батюшка, тепло, Морозушко...

И глаза такие добрые, чистые, честные, неперечливые. Как у телепузика, вернее, у телепузицы.

Ну - Морозушко и поплыл, как пломбир в духовке. А потом наша доброглазая через годик хвать этого американского или немецкого Морозушку за мошонку (бороду-то она ему раньше повыдергивала) - и в суд, отсуживать у него дом и полсостояния. И ведь отсудит. Неперечливая наша. Телепузица добропопая. Чистоглазица смертозубая.

Потом, бросив Морозушку в его берлинском дейтройте, вернётся на Родину. Отгуляет со школьным другом Стасиком. С институтским другом Максиком. С первым мужем Толиком. С лучшим другом первого мужа Маратиком.

И опять - шасть под ёлку.
Поджидать очередного французского или японского Морозушку, чтоб у него отстебунячить какой-нибудь замок на реке Луаре или остров из архипелага Сикасима.

Так что - миф, миф и ещё раз миф.

Она, конечно, и коня на скаку, и в горящую избу. Но - если ей это нужно. А если не нужно - коня на колбасу, а избу под офис. Я, конечно, сгущаю краски, но не сильно.

Знаете, например, что одна наша девушка вышла замуж за швейцарца, которому было 84, потом - за его сына, которому 50, а потом - за двадцатипятилетнего внука. И у всех троих отсудила всё. То есть - буквально. Всех троих оставила, как горных козликов, без штанов гулять по альпийским лугам.

Другая - попала в гарем к какому-то там шейху. С годик пожила. Надоело. Попросилась у шейха домой. Шейх не отпустил. Тогда она его задушила грудью и удрала. История - реальней некуда. Живет сейчас где-то под Архангельском, доярка. Только наша Настенька может задушить мужика грудью.

Так вот получается, что о русских женщинах сначала иностранцы думают хорошо, а потом - скажем помягче - узнают правду.

Совсем иначе обстоит дело с нами, мужиками.

Про нас иностранки сначала не думают никак или думают плохо. А вот потом...

Что такое мы, российские мужчины, в их убогом понимании? Мы - пьём. Мы - не моемся. У нас - загадочная непредсказуемая душа. Мы - мафия. Мы - бородатые медведи. Ходим в зимних шапках, с балалайками, сбивая головой сосульки с берёз и т. п.

Пьяный вонючий непредсказуемый бородатый медведь в шапке, с балалайкой и с автоматом. Начитавшийся к тому же Достоевского и оттого ещё более непредсказуемый.

Опрос иностранок, не имевших долгого непосредственного контакта с русскими, на предмет того, какое понятие ассоциируется у них со словосочетанием "русский мужчина", дал примерно такие результаты:

#8776; 25 % - пьянство, водка
#8776; 25 % - мафия
#8776; 25 % - медведь
#8776; 25 % - борода, шапка

Кстати, аналогичный опрос среди наших девушек (что у вас ассоциируется со словосочетанием "иностранный мужчина"?), правда, имевших контакты с иностранцами (наши уже почти все имели контакты с иностранцами), дал результаты иного рода:

#8776; 25 % - деньги, благосостояние ("надо брать!")
#8776; 25 % - тупость ("мозгов, как у дятла")
#8776; 25 % - жадность ("за рулон туалетной бумаги удавится")
#8776; 25 % - скучно ("мухи воют, собаки топятся и верблюды спиваются")

Так вот, возвращаясь к отношению иностранок к россиянам. Тут все наоборот. Те, кто нас не видел, думают, что мы плохие. А вот те, кто с нами, так сказать, поконтачил, все почти в один голос говорят: русские мужчины - очень хорошие. Честное слово.

Основное мнение примерно таково.

Во многих отзывах прослеживается одна и та же мысль: российские мужчины неярки внешне, но ярки внутренне.

Вот, например, из сочинения китайской студентки (воспроизвожу целиком, с ошибками):

"Росийские мужичины положитерьные. Они сразу не броситься в глаз, но потом понимаю: хорошый человек, добрый. У них интересные мозга и душа тёпрый".

Т. е. тёплый.

Японка пишет:

"Мне нравиться русские мужики. Они нежадные, много читал, любит празника. Крутая характера. Немец роста вышее, американци тела толстее, богатее, но русский души крутее".
Видите: они "толстее и богатее", а мы "души крутее". В смысле - душой. Не в падежах ведь дело.

Американка:

"Русская мужщина - хороший человек. Он не интересовается только денги, он имеет интересный спиричуальный мир".

Bсё верно. Деньгами мы, конечно, "интересоваемся" (попробуй ими нынче не "поинтересовайся"!), а насчет спиричуальности - этого добра у нас, как говорится, выше темечка.

Кореянка:

"Внешние данные русских мужчинов не всегда завлекательные. Неновые одежды, не обреют всегда низ лица, не причёсоваются, не моют всегда обуви. Но если не обратить внимание на этот обстоятельство, то можно видеть внутренние завлекательные качества русских мужчинов. Они добрые, счедрые, веселые, не скукашные, настояшие други, и всегда дают помощи в когда есть проблема".

Молодец девочка. Обстоятельно так все изложила про нас, "нескукашных мужчинов". Даже слеза прошибает. Так и катится скупая мужская слеза на необритый "низ лица".

А вот испанка:

"У испанский мущина горячий тело и холодный душа, у русский мущина в принципи все горячий, сверх всего внутряшний мир".

Да, "внутряшний мир" у нас горячий, по себе знаю.

Гречанка:

"Несмотря на пить водка и не дружить с ванна русский мужчинский менталитет имеет много позитив".

Спасибо и на этом.

Вьетнамка:

"Русские пьют пиву в утренюю времю. Как потом работает? Это плохие дела. Но однако у русскому мужчину доброе сердце. Это хорошие дела".

Ах ты, лапулечка. Все-то ты знаешь: где "хорошие дела", где "плохие". Это пиво-то утром выпить - "плохие дела"? Это как раз нормальные. Вот с утра выдуть пол-литра водки - тогда будут дела. А про сердце - правильно. В точку попала.

Обобщаю: мы - хорошие. Лучше, чем кажемся. Со стороны ведь видней.

А про наших девушек я, конечно, перестарался. Они тоже хорошие. Только с нами, а не с ними. Так им, тамошним мужчинам, и надо, пусть на чужое, гады, глаз не кладут. А ведь есть на что положить-то, честно говоря. Наши девушки, если хорошенько разобраться, - красивые, добрые, верные и умные. И снаружи. И внутри.

А наша, русских мужчин, неяркая внешность - это хитрость. Чтобы всякие там гондураски не волновались.

(с)

... эх, сам ся не похвалишь... как грится)))

Вот лично я не хотела бы выйти замуж за иностранца и уехать совсем из России. Пообщавшись с мужчинами разных национальностей и темпераментов, сделала вывод, что наши русские мужчины: самые надежные, самые умные, самые щедрые, самые понимающие, самые здоровые и вообще самые-самые...

Помнится, кто-то кидал клич про кукол в ЦДХ. Ребята, вы все проспите - она до 24 числа. Мы с подругой и детьми ее посетили в прошлые выходные - народу тьма! Кукол довольно много, разных, даже мишки есть :)) Вся выставка занимает где-то 14 второго этажа. Больше всего впечатлились, конечно, мамы - детей надо брать за ручку, и рассказывать им о каждом экспонате, а то наши одурели от обилия красоты, и, по-моему, не успели все как следует рассмотреть - носились как полоумные между этих шедевров.
Ладно уж, так и быть для затравочки вам покажу кой-чего :))

Впервой вставляю :)))

я, наверное, даун - не вставляются у меня картинки в тему :(( Смотрите в прицепе

мышо у батареи понравилось
такое уютное

а ведь так и не собралась((

девочки, я бы тоже ошалела от такой красоты, что уж говорить о детях!!! Классные куколки. Плачу что не могу посмотреть, так как не из Москвы...

А чего их вставлять то)))

я правильно поняла то это мыша

это не наши ли "попы сайта"?)))

я агитировала за выставку)))
но времени у самой нет вообще :(

Спасибо за картинки:)

побывали, успели!! очень симпатичные куклы). я даже себе как аватарку одну поставила)

Женственность это всегда в первую очередь нежность. Все остальное потом. Нежность не только по отношению к другим, но и по отношению к себе.
Мужественность это в первую очередь мужественность. И не только на глазах других, но и по отношению к себе, когда тебя никто не видит. Когда очень хочется быть по отношению к себе нежным, но нельзя... просто нельзя, потому что тогда перестанешь быть мужественным... ибо пожалеть себя порою проще простого...

Однажды я повел дочь в кино. Как там его Киномир, что ли? Ну, что на Красной Пресне. Ей было что-то около 11-ти. Или чуть-чуть недодвенадцать. Она очень любила ходить со мной в кино, а с мамой у нас были проблемы. В смысле, дочь жила со мной, а не с матерью, хотя, конечно, мать ее чудеснейшая женщина и это почти правда.
Но так получилось, что после развода жена получила вcё, а я дочь. И это был честный change, потому как я с превеликим удовольствием на него согласился. Справедливости ради необходимо отметить, что с женой осталась младшая дочь, еще не имеющая права выбора, а старшая изъявила желание жить со мной... И она любила ходить со мною в кино...

Словом, билеты мы купили, но до начала сеанса время еще оставалось. И мы пошли к метро есть мороженное. Опять же справедливости ради необходимо отметить, что мороженное ела дочь, а я пил пиво, вовсе не подозревая, что могут возникнуть пробемы. И тут дочь захотела в туалет, против чего я вовсе не возражал.
Вернулась она из сортира бледнее смерти и сказала:
- Папа! У меня кровь!..
И тут я растерялся, что мне вообщем-то несвойственно. Нет, конечно, я знал из книг и прочего, откуда и как у девочки в первый раз в жизни начинается кровотечение и что это означает. И, конечно же, отлично понимал, что это во благо, а не во вред. Но растерялся... Мне показалось, что надо немедленно что-то делать: вызывать врача, бежать в аптеку, закрывать дочь грудью, как Матросов амбразуру... Словом черт его знает, какие действия надо было предпринимать, но предпринимать надо было обязательно и я рвался их предпринимать, вот только не очень понимал какие именно...
Ну, откуда я знал, какие именно прокладки надо покупать в ближайшей аптеке, как и куда их прилаживать, и прилаживать ли вообще?.. И таких вопросов, над которыми я никогда не задумывался, вдруг оказалось в преизбытке... Словом, дочь загнала меня в тупик своей испуганностью.

Разумеется, что все решилось почти мгновенно и само собой. Вместо кино мы попали к моей давнейшей подруге, к которой я мог обратиться с любыми вопросами без риска, что меня посчитают идиотом и сцена была приблизительно такая:
- Оля! У меня проблемы... Ну, в смысле, у нас пробемы... ну, в смысле, у меня с дочерью проблемы... Ну, в смысле... ну, это... ну, кровь, одним словом...
- Заткнись! (она всегда была категорична в своих высказываниях)- Аня, пойдем-ка ко мне в комнату, пока папа водки выпьет. Эй! Папа! Водка в холодильнике, ты не забыл, где он стоит?

Через полчаса дочь была возвращена мне обратно порозовевшая, сильно прихорошевшая, слегка светящаяся прозрением, что у нее все хорошо и лучше быть не может, и с изрядным пакетом в руках, в котором, как я понял, хранились некоторые запасы на первое время.
Мне же было сказано категорическим тоном:
- Тут на первое время есть. Что понадобится она сама тебе скажет, чт надо. Покупай и не вникай. Все равно не поймешь... Можешь быть спокоен.
И все чудесненько устроилось.

Женственность и нежность состояние, не требующее самостоятельного разрешения. Скорее это состояние, когда за тебя должны решать. И долго ли, коротко ли, но выросла у меня прекрасная молодая женщина, отнюдь не страдающая отсутствием женственности или способности к нежности.

Но вот ведь вопрос: как может женщина воспитать мужественность в сыне, если тому не требуются прокладки, а, наоборот, требуется их отсутствие. И чем меньше "прокладок" в его юношестве и становлении случится тем мужественней по итогу он станет.

Как? И может ли вообще?

не есть мужественность. Миллионы мужчин без прокладок, однако мужественными их не назовешь. Нельзя сводить понятия мужественности и женственности до такого уровня. Огромное количество матерей, воспитавших своих сыновей мужественными, а вот что-то не каждый отец готов взять на себя бремя воспитания и заботы о своих детях, они есть, такие мужчины, честь им и уважение, но уж очень низкий % их по жизни.

не каждая мама сможет объяснить дочери что это и откуда берется, и зачем это надо, что уж говорить об отцах:)) Причина этого - другая тема.

Что касается воспитания мужественности в сыне... ммм.. так как у меня девочка, мне сложно сказать, но на примерах, которые я видела в жизни, заметила что мужественность в мальчике закладывается природой и генофондом так же, как черты лица. Ее можно развить, или убить. Да именно убить. Как кто-то писал уже "маханием крылами вокруг"... Да, безусловно, от матери многое зависит, но ребенок же растет не только дома, как в клетке, есть еще социум, и дети, с их пытливыми умами, черпают информацию не только от матери! не только из дома! И выводы чаще всего одни делают самостоятельно.. а вот какие - это уже индивидуально...

Если сомневаться в ребенке - из него ничего не получится. Если в школе ежедневно мальчику вбивают учителя, что он двоешник и уголовник - то 80% что он таким себя будет считать. (20% оставлю на осознание собственной личности, значимости, воспитанию, и обстановке дома)

Так что - если задаваться вопросом может ли женщина воспитать мужественность? Если захочет - сможет.

ИМХО.


ПыСы: ВарягЪ - приятно сознавать что у вас есть такие подруги. И что какая бы ни была ситуация - Вы умеете находить быстрый выход из нее))) Респект, вобщем)))

Близкие и дружественные мне мужчины, легко и не теряя мужества и мужественности, ориентируются в тампонах и прокладках, в сроках и задержках. Не кидаясь грудью на амбразуры, покупают в аптеке именно то, что нужно, без бумажки и нудных разъяснений.
Не опасаясь потерять лицо, проявляют нежность к себе и миру.
Мужчина, считающий, что есть что-то "женское", в чем ему не пристало разбираться, не мужественен, но труслив. Труслив мальчуковой трусостью заформаленного полового созревания, когда в крик: нельзя! Без объяснения причин, когда эрекция, или не приведи Господь, поллюция - это постыдно, с точки зрения климактерических училок и возведенных в ранг святынь барышень, не пукающих и не урчащих животом...

Женственность и нежность - это умение передоверять свои решения тем, кому приятно будет что-то решить за тебя. Умение передоверять их, зная абсолютно точно, что это решение тебя устроит на все сто.
Состояние, когда за тебя решают, свойственно многим мужчинам, когда им говорят: ты это все равно не поймешь! И они с радостью расписываются в своей убогости, становясь моментально неполовозрелыми, эрегирующими мальчишками.

респект, Анима

тяжелы мужчины, которые трусят женственного в себе

И повезло Варягу с подругой.

Анима)
Респект!

Не сможет никогда быть настоящим мужчиной тот, у кого забита или не рождена вовсе внутри женщина... женское... одно без другого не живет! ИМХО

Подруге Варяга также Респект)

у мам, воспитывающих мужественных мальчиков тоже найдутся друзья-мужчины, "к которым можно обратиться без риска", когда возникают вопросы не прокладок, а например ночных полюций, неуправляемых эрекций и прочих признаков полового созревания...
Может, дело воспитания мужественности и женственности не только в этом...

Так и есть:)))
Некоторые мужчины боятся в аптеке презервативы покупать, перекладывают это на женщин, а вы говорите про прокладки:)

Как же просто, свести все из-за "некоторых" до уровня "все такие"... эх.. :(
А смысл? Лучше станет? что-то изменится?(((

А за что респекты подруге Варяга?
За: "Заткнись" и "Все равно ничего не поймешь"?
Правильно, мужикам периодически нужно в морду тыкать их собственной убогостью.
Или за то, что будучи его подругой, а не дочери, так и не удосужилась объяснить своему другу то, что обязан знать каждый приличный мужчина?
Так за что респекты-то, а?

за то, что все ж хорошая тетка, к которой мужик может ткнуться в ситуации, которая его мужественности не под силу :)

и похоже, знает, что "все равно не поймет" :))
ну или не хочет тратить время на "обучение"
разумная

может быть за то что разрулив ситуацию одновременно помогла испуганному ребенку, и папе не дала окончательно с перепугу мордой в грязь перед дитем упасть... м?)

ОМОН (Строгино, ул. Твардовского, д. 2, стр. 2) приглашают всех желающих на день открытых дверей 23. 12 в 12. 00. В программе: показательные поединки, демонстрация оружия и техники, уголок боевой славы. Я с мелким иду.

Только мы в субботу идем в Кузьминки в резиденцию к Деду Морозу (кстати, присоединяйтесь! Объявление в моем домике).

Но к ОМОНу очень хочется :)))

И часто у них такие дни открытых дверей?
обязательно сходим. Возможно даже в это воскресенье.

(прочитав заголовок, подумала, что это шутка :))) )

не знаю как у вас, а у меня фраза "Омон - день открытых дверей" вызывает совершенно не экскурсионные ассоциации :))))

23 - это не суббота, а воскресенье:)) Завтра еще созвонюсь с начальником отдела боевой подготовки для подтверждения информации.

"созвонюсь с начальником отдела боевой подготовки для подтверждения информации" - здорово звучит! :)))

спроси, пожалуйста, когда в следующий раз будет такой день!

а ЗАЧЕМ они такой день открытых дверей проводят? и какой смысл туда идти с мелкими детьми?

серьезно, у меня заголовок темы вызвал не улыбку, а мурашки по коже ))))

цель - рассказать о работе отряда, продемонстрировать возможности и навыки бойцов. Считаю очень важным, чтобы граждане не боялись милицию, а уважали ее. Я взаимодействовала с ОМОН с 1992 (в штате никогда не была, работала по линии международных программ), знаю сильные и слабые стороны этой организации, общаюсь с порядочными честными людьми, профессионалами и энтузиастами своего дела. И хочу показать это своему ребенку.

если ты, как хозяйка домика, считаешь эту информацию неуместной или сочтешь, что она вызывает негативные эмоции у наших жителей, я с пониманием отнесусь к твоему решению удалить тему.

не лишняя тема - как информация)

я, например, тоже ментов любого сорта побаиваюсь, недолюбливаю итд... *а хто ж их любит!*

Это не смотря на то, что одна из лучших подруг работает там и с удовольствием...
и на то, что в жизни видела среди них не только "чёрненьких", но и "беленьких"...

Почему бы и не познакомиться, если кому-нибудь будет интересно)
последнее говорю не про себя...

этот День открытых дверей - нужное дело.


Dena, после звонка обязательно отпиши новую информацию!

считала бы лишней, стерла бы уже )))

просто есть стереотипы, в данном случае, возможно не самые лучшие и верные - но сильные. Поэтому информация воспринимается неоднозначно.

строго говоря, я сама выросла на романтических представлениях о наших ВС и милиции... а потом жизнь эти представления развеивала.... поэтому с одной стороны - такие мероприятия нужны и в общем-то понятно, зачем. а с другой стороны - чтобы их воспринимать адекватно, надо верить, что в подобных структурах работают и нормальные, честные люди. иначе это воспринимается как элемент обычной пропагандистской работы.... в одном ряду с пропагандой службы по контракту к примеру )))

так что мне наоборот интересно, что эта информация появилась в домУ, и реакция на нее интересна тоже )))

от начальника ОБП (отдела боевой подготовки) получено, 23. 12 в 12. 00, на КПП (контрольно-пропускной пункт) сказать, что на день открытых дверей. На всякий случай мой телефон 8-926-317-18-52

Едем семьей встречать НГ на Селигер.
По достаточно демократичным ценам - 11т на 4 дня со всем-всем: проживание, питание, новогодний фуршет, Дед мороз со Снегурочкой.
С 30 дек. по 2 января

Едем компанией взрослых (с мэйби), а моему сыну (7 лет) компании нет :(

Места еще есть.
Может кто захочет поехать с детем? :)

в домике двое взрослых и двое детей, то деткам будет процентов по 40 скидка.

В домике две комнаты.

Еще там каток, баня, лошади

Со 2 по 8 января 2008
в Конгресс-центре ЦМТ на Красной Пресне
При поддержке Правительства г. Москвы

"Действие первое:
- За 45 минут до начала представления в интерьерах Сказочного Замка начнется

КОРОЛЕВСКИЙ БАЛ ПРИНЦЕСС. В нем примут участие девочки и мальчики, пришедшие в бальных или маскарадных костюмах. Откроют Бал Принцессы всемирно известных сказок в красивых волшебных платьях.

Все финалисты продефилируют по центральному подиуму и будут запечатлены профессиональным фотографом. Фотографии будут опубликованы в журнале "Дисней ПРИНЦЕССА" и на сайте организатора представления!Ссылки Запрещены!


- На втором этаже фойе для тех ребят, кто пришел без костюмов, будет организована Веселая Новогодняя Дискотека с клоунами.
Они проведут конкурсы и викторины, вручат ценные призы."

Действие второе, в зрительном зале:

Принцессе помогут развлекать юных зрителей знаменитый ЧЕБУРАШКА в VIP-зале, и "самый лучший в мире" КАРЛСОН в Большом зале.

При покупке билетов Вы можете выбрать только одно представление из двух:

-Юбилейное представление в VIP- зале "Чебурашка собирает друзей" приурочено к 70-летию cоздателя этого персонажа, известного детского писателя Эдуарда Успенского. Это мероприятие специально создано для САМЫХ МАЛЕНЬКИХ ЗРИТЕЛЕЙ от 3 до 7 лет.

-Юбилейное представление в Большом зале "Карлсон собирает друзей" приурочено к 100-летию создателя этого персонажа, знаменитой шведской писательницы Астрид Линдгрен. Будет очень интересно детям от 5 лет.

В программе сказочного шоу-спектакля:

Комик-дуэт "ОП-ПА!", балет "Буратино", арт-студия "Какаду".
Артисты театра, фокусники, танцевальные и цирковые коллективы
Живая обезьяна в VIP-зале.
Уникальный цирковой номер в ПРК "Светящийся цветок", завоевавший множество мировых наград
Детям покажут ШОУ МЫЛЬНЫХ ПУЗЫРЕЙ, не уступающее знаменитому представлению Фан Янга.
Известные хиты в исполнении знакомых с детства персонажей будут звучать не просто по-новому, а очень смешно.
ФЕЕРИЧЕСКОЕ ЛАЗЕРНОЕ мульт-шоу, оставит незабываемые впечатления от увиденного!

Каждому вручается подарок с конфетами известных московских фабрик "Красный Октябрь", "Бабаевский" и "Рот Фронт"!
Подарок входит в стоимость билета.

Рекомендуемый возраст детей от 3 до 7лет для мероприятия в VIP- зале, и от 5 до 10 лет в Большом зале.

Стоимость билетов:

Большой зал ("Карлсон собирает друзей") - от 790 руб. до 990 руб.
VIP- зал на 450 мест ("Чебурашка собирает друзей") - от 890 до 1780 руб.
кол-во билетов ограничено!).

Цены указаны без учета стоимости услуг за бронирование и доставку.
Подарок входит в стоимость билета.

Дети до 4 лет в VIP-зал допускаются на один билет с взрослым (сидят на коленях)

Дети до 6 лет без родителей не допускаются.

При покупке билетов выдается фирменный конверт с необходимой информацией по мероприятию.

Представления пройдут: 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 января 2008г. Начало в 10-00, 13-00, 16-00 и 18-30.

Вход зрителей за 1 час до времени, указанного в билете.

Адрес Торгового Международного Центра:
Москва, Краснопресненская набережная, 12,
Конгресс-центр, вход через 4 подъезд.

информация! Я правильно понимаю, что за билетами надо обращаться непосредственно в ЦМТ?

подробную информацию можете сами найти в интернете набрав в поиске Бал Принцесс или желающим могу скинуть ссылку :)

на сайте 7raduga есть вся информация где можно приобрести билеты как без наценки, так и с наценкой 10%, указаны разные сайты где можно заказать билеты

также приобрести билеты по номинальной стоимости Вы можете во время проведения мероприятий со 2 по 8 января на 4-м подъезде ЦМТ.

вчера приятель рассказал о том, что "изобрели" его родители )))

лет в 12 примерно мальчик перестал учиться. Абсолютно. Потому что не хотел ))
Увещевания, уговоры, объяснения, наказания не помогали.
В конце концов папа вывез мальчика за 50 км от города, высадил из машины и сказал, чтобы тот добирался домой сам. Пешком. Натурально пешком, потому как если будет поймана машина, то дома ждет порка.
Ребенок протопал примерно 20 километров, отец медленно ехал за ним, потом посадил в машину и сказал примерно следующее: "Не будешь учиться - так и проходишь всю жизнь на своих двоих. А все остальные будут проезжать мимо на собственных авто..."

Мелкий не только закончил школу с медалью, но и зарабатывает лет с 14-ти. Самостоятельно. Очень небедный человек сейчас между прочим.

Как вам способ? Что думаете?

думать не могу
хочу замуж за этого пацаненка :))

во-первых занято уже )))
а во-вторых - зачем тебе??? )))

от него сквозь монитор веет мужественностью :)

а про методы...
думаю, это какая-то особая мужская близость и мужская любовь отца-сына в этом поступке проявилась...

отец как бы вытолкнул его в реальную жизнь, причем всю дорогу был рядом, не вмешивался, но рядом...

это похоже на "учитесь плавать, котята"(с)
когда на середине озера из лодки выкидывают...

Мне кажется, итоги такого воздействия напрямую зависят от того кто применяет, и к кому это применяют.

мудро поступил отец. Порка ни к чему, кроме унижения и, в большинстве случаев, озлобленности привести не может. Какой урок может извлечь из нее сын? Только не попадаться. Это как в армии мне объяснял старший мичман, мой непосредственный командир: делай, что хочешь, но если попался, пеняй на себя. :) С другой стороны, мальчишка этот с головой оказался, т. к. правильное резюме из ситуации для себя извлек. Мне кажется, что каждый урок должен быть ориентирован непосредственно на того человека, кому он предназначен. Для этого парнишки такой урок оказался полезным, привел к желаемому результату. А, к примеру, один мой одноклассник только на ремне и выехал. Когда ему самому надоело, что ему трепа задают регулярно дома, взялся за ум. У меня тоже и ремня было в детстве достаточно и всего другого. Но, когда понял, что мои друзья просто начали состязаться и стали учиться на отлично, мне показалось обидным отставать и я тоже закончил школу с медалью. Правда, при этом еще и шантажировал своих родителей.... Типа, если станете почему-то вдруг против моих занятий спортом, то у меня пропадет всякая внутренняя организация и я стану плохо успевать :))) Правда, надо отдать должное моим старшим, не то, чтобы запрещали, а только поощряли мое спортсменство.
Так что, правильно все сделал отец твоего приятеля :))) И мудро :)))
А еще, мне кажется, что все упирается в вопрос стимула. Ведь недостаточно получать пятерки по предметам, просто соревнуясь между собой или получая какие-то поощрения от старших... Основной урок, который твой приятель извлек для себя - это то, что все приобретенное в детстве станет потом бесценным багажом и платформой самостоятельности во взрослой жизни. Думаю так.

мужественностью говоришь? ))) не буду спорить...

про мужскую близость и мужскую любовь - кррасивая мысль )

хотя.. я согласна к Кохтей - больше всего это похоже на способ научить плавать ) и на самом деле оч. зависит от того, как сами люди относятся и к ситуации и к жизни... мальчик мог просто обидеться, например... и итоги оказались бы прямо противоположными желаемым...

подпишусь под каждым словом )

"методически, может быть, и неверно, зато очень эффективно".)

Радикальные средства воспитания - одни из самых эффективных. Правда, надо не переборщить.

У меня дочь с детства тоже познала некоторые "радикальные" методы воспитания. И ничего, весьма недурной человек из нее вырос. А подавала надежды стать дрянью... не без этого...

знаешь, я вот не зря про близость написала. Мне кажется, что _этот_ мальчик у _этого_ отца не мог обидеться...

именно поэтому метод "учитесь плавать, котята" не годится для всех детей

кому-то и просто в поход с папой пойти тяжко :(

... страшно представить, какие это могли быть "радикальные методы".... для той, что "подавала надежды стать дрянью" )))

и вот кстати, а по каким признакам определяется, стала она дрянью или нет? )))

Миндаль
увы и ах... и некоторым папам иногда тяжело... даж просто на прогулку сходить с ребенком, не то что в поход )))))

Лучшее, что может сделать папа для дочки, это любить мать этой дочки.

"дрянь" в каком понимании, в объективном или субъективном?)

Миндаль
ммм - разве?:) а почему?

ну... задать "стантарты"

Стандарты? Которые благополучно ломаются потом "двором"?:)
Маловато будет (с) для "самого лучшего". Тем более если рассматривать в контексте "папа для дочери".
ИМХО, конечно же.

История претендует на то, чтобы стать притчей. Относительно того, кто и по отношению к кому применяет подобное воспитание. Мне кажется ключевым словом здесь является слово "как". Как ты наказываешь и уроки ребенку преподносишь. По своему опыту могу сказать одно: если с любовью и с искренним желанием помочь, раскрыть глаза - все воспринимается правильно и толк будет.

Красивая история, но если бы я ее публиковал на какой-нибудь широкой площадке (почему-то думается о дамском журнале... ну, может и не дамском, но история точно для глянцевых страниц;)
так вот, если б публиковал на глянцевых страницах, то озаботился бы сопроводить его строгими предупреждениями, чтобы потом не нести ответственности за бестолковых подражателей. Ибо на каждый хороший совет нужен еще десяток: как его выполнить (с)
Ведь принципиально это действие ни от порки, ни от голодовки, ни от любого друго наказания не отличается. Кроме, разве что, экзотичности.
ЗЫ:
А еще вспоминается аргументация папы моего знаменитого тезки из анекдота: "Видишь, Вовочка, какая чувиха? Таких только отличники трахают!"
ЗЗЫ:
Что бы делал папаша на своем авто, если бы малыш повернул поперек и ушел в лес?

а по Вашему, что самое лучшее может дать отец дочке?

и называется "воспитать мужика", не то что некоторые мамашки начинают квохтать или махать крылышками, если их сыночка кто-нить заденет! :)))

Если я правильно поняла насчет стандартов...
Мне задали такие стандарты, что я с таким примером настоящих высоких взаимоотношений семью построить не могу... Двором они не сломались... И это лучшее? Пока мне кроме страданий и негатива ничего они не принесли. Лучше бы их было поменьше...

"Подавала надежды стать дрянью" - это означает подавала надежды однажды сказать: "Я вещь сама в себе, я самоценная в этом мире, я самое главное, что родил и вепестовал бог и я есть центр мироздания... а все остальные, включая и тебя папа, это дерьмо..."

Выбивать эту "дрянь" пришлось "радикально".
Надеюсь, теперь больше не надо объяснять, что имелось ввиду?

Боюсь скажу банальность: быть отцом для дочери. Во всех смыслах.

И предвосхищая вопрос:
Слово "отец" слишком многогранно, форума не хватит расписывать мнение.


ВарягЪ
угу, пасип. Точность формулировки облегчает понимание:)

Кохти,
Боюсь сказать банальность, но отцом обязан быть по-любому.

Татьяна,
Все можно оценить только в конце жизни. Будут еще радости :)

обязан - кому-то- никогда в жизни.
собственное ощущение и желание - это уже другой разговор.

Если постановка вопроса будет в первом варианте, извините, но к хорошему никто не приедет, ага.

У каждого свой мир :)

думаю, как применить...
Блин... Для старшего надо что-то более радикальное...
Для младшего надо попробовать...

боюсь младший твой таки до Москвы допрется...:))))

вылезла вчера на Одноклассников и наткнулась на универовского своего знакомца. не виделась с ним лет десять уже наверное... висят фоты - он и двое сынов ) И вот ни капли бы не удивилась, если бы узнала, что кто-то из давно не виденных подруг успел обзавестись детьми - это как-то само собой подразумевается, по умолчанию )))
а вот то, что знакомый мальчик уже отец двух сыновей - кажется странным )))))

хотя... если подумать.... мальчику под 40 лет уже ))))...

Да, очень интересно увидеть однокласников и почитать, кто кем стал. Правда у нас на работе закрыли доступ к этому сайту.

интересно, как уженщины 35 лет может быть одноклассник под 40? :)))))

он был второгодником. Пару раз. Ну, непонятливая такая!..

однокашник, а не одноклассник ))))
приятель - универовский, а не школьный )))))

Я заразилась одноклассниками несколько дней назад, теперь от этого пытаюсь вылечиться;)
Приятно пообщаться с давними знакомыми.

все более менее понятно.. .
А вот институтские знакомые оказывается разбрелись по всему миру..
удивилась))

одноклассников с детьми) мне вот наоборот грустно что у некоторых моих одноклассниц(ков)нет детей...

Начиная годков с трёх и до сего момента, заболеваем перед каждым ДР, прямо напасть какая то, хотелось бы узнать, у вас так же, или мы индивидумы?

Я читала выкладки ученых-специалистов по биоритмам человека и вот, что они говорят: если представить жизнь чела как один год, то через полгода после его рождения (ДР) у него наступает пик жизненной активности, далее она медленно начинает идти на спад, и к моменту следующего ДР имеет отметку "0", а вместе с ней и иммунитет. Т. е. человек каждый год как бы умирает и рождается заново.
Практика показывает, что максимальное количество заболеваний и смертей случается именно незадолго до дня рождения.

... спасибо большое за инфу, очень любопытно...

я это тоже с детства проходила)))
где-то лет так до 21 :)))

хотя в общем, теория начало года - жизнь с нуля))" мне известна...
в моем детстве было много болячек... интересно...)) *задумалась)*

в своем детстве постоянно перед своим ДР что-нить ломала, то руку, то ногу. Лет семь подряд, наверное...

.. какой кошмар(

обязательно или герпес накануне выскочит или травма какая...

... у дочки, на этот раз обсыпало всё лицо пятнами и это за день до ДР(скорее всего реакция на всевозможные антибактериальные тоники)аллергии никогда небыло... а тут... ревели вместе)

Обнаружила компанию, которая занимается организацией групповых экскурсий (от 20 человек) в следующие интересные места: киностудия "Мосфильм", хлебозавод, комбинат по производству мороженного, шоколадная фабрика, в Клин (дом-музей Чайковского + на фабрику елочных игрушек), в Приокско-Террасный заповедник. Но нужна большая компания. Сорганизуемся? На "едовых" комбинатах предусмотрена еще и дегустация.

подскажите координаты этой компании

Приокско-Террасный заповедник.
Что там за программа?

я не знаю, что входит в экскурсию от агентства, так как весной сама организовывала туда поездку. Созвонилась с директором заповедника и он разместил нас (3 человека) в доме егерей со всеми удобствами, у них есть три спальни как раз для таких "неорганизованных" как я, цена была 300 рублей с носа за ночь. Мы приехали в субботу во второй половине дня, погуляли по лесу, вышли на речку, а в воскресенье с утра поехали к зубрам, присоединились к экскурсии по заповеднику, посмотрели на животных и укатили обратно в Москву

Моя мечта побывать там где выдувают из стекла красивые изделия, я тоже хочу попробовать. Стекло горячее похоже на густую смолу, это очень красиво и интересно, но не знаю где такое можно увидеть в реале...

почти 7, нас обеих интересует все, что связано с производством еды, т. е. хлеб, пороженное и шоколад РУЛИТ :))))

Кто там был недавно?
Что там есть для детишек и взрослых (кроме самого музея)?

Может, выберемся туда в выходные

были осенью, очень красиво, да еще там плюс ко всему ярмарка меда проходила. Но: очереди в музей внушительные; танцующие фонтана - это, конечно, красиво было, но сейчас-то они закрыты, наверное. Перекусить там было негде, кроме тележек с мороженным. Для детей есть несколько детских игровых площадок, вдобавок к этому мой нашел оставленные неподалеку от Дворца лопаты и принялся играть в археолога, к нему тут же присоединились несколько таких же сорвиголов, вообщем, это занятие оказалось поинтересней, чем игры на площадках.

Есть где погулять, красивые виды, есть где покушать: блинные и шашлычные. Зимой там катаются с горок, горки крутые, высокие, один раз даже скорая приезжала.

В Царицино для детей площадок нет, просто очень красивый парк. Мы были с дочкой осенью, когда фонтаны работали.

В коломенском здорово с горок кататься, можно не очень крутые выбирать, мне очень понравилось.

как это площадок для детей нет в Царицыно? Были - горки, качели-карусели всякие, мы тоже туда осенью ездили...

22 декабря, в субботу в 16-00 ПРАЗДНУЕМ днюхи детей и родителей, появившихся на свет в ноябре-декабре.

Место - Октябрьское поле

В программе - поедание домашних вкусностей, веселые конкурсы и ПОДАРКИ

предложения по организации - принимаются ото всех до среды - в теме и ссс

до среды же (включительно) определяемся, кто принимает участие ) отписывайтесь!!!!

это у тя в Жемчужинке?

поэтому я за, предложений особо нет, скажите чем могу быть полезна и как это все планируется провести? Это будет кафе или что другое, можно будет пригласить подружку с мамой, у них нет дня рождения в эти месяцы?

Мы хотим! очень-очень! Я пока не обещаю, но очень постараюсь организовать настоящий именнинный торт!))))) Точно отвечу в среду!))))
А так обращайтесь, можно встретиться обсудить программу, я только ЗА!)))) Хочу поучаствовать и в творческих муках!)))))

да, это у меня в Жемчужинке )
формат такой:
есть небольшая кухонька для всяких-разных вкусных приготовлений (порезать, разложить, разлить напитки), есть место, где поставить столы и все это культурно и приятно слопать )))
плюс есть зал (в котором проводили веселые старты, кто помнит))) - в нем можно поиграть, порезвиться, провести конкурсы )))

Малина, КоБрочка )))
предложения принимаю прямо в теме - кто что хотел бы видеть? кто в чем готов участвовать?

и, главное, хорошо бы определиться с составом участников - в каком количестве, какого возраста и какого полу )))

поэтому очень прошу - отпишитесь в теме:
кто собирается прийти
какие есть предложения по организации, по подаркам
какие есть возможности по участию (еда, участие в конкурсах и т. п.) ))))

подружку с мамой да, конечно )

мы свой ДР тоже проболели))
помимо вкусностей именинникам подарки бум делать? Или как?)
конкурсы, развлечения, и ты ды надо делать?
Фотографа звать?

Чет у меня больше вопросов чем предложений, ну эт пока:)

у меня есть маленькие блокнотики 10х15 см, это будут маленькие презенты на конкурсах, как вариант.

наши "доступные", т. е. живущие в Москве именинники и родители именинников, которые смогут приехать (либо пока не определились)):
Alex (др дочки)
Бархатные Кохти (др дочки 11 лет)
КоБрочка (мамин др)
Лана (др сына 12 лет)
Каприза (мамин др)
Малина (именинницы - и мама и дочка))

в программе )):
несколько простых конкурсов для родителей и детей ( с маленькими призами и подарками),
праздничное чаепитие и поздравления ))

с собой берем:
что-то вкусненькое к чаю )
хорошее настроение ))))

если есть фотоаппарат - то и его конечно тоже ))))

на призы, сувениры, шарики и т. п. собираем по 400 руб

территориально - м. октябрьское поле
схема проезда есть у меня в прицепе

мой тел. 8-916-611-14-72

плиз, как только окончательно определитесь с участием - отписывайтесь, а лучше отзванивайтесь! )))

Бархатные Кохти (др дочки 11 лет) - 11 ноября - 9 лет)))))

а это ты меня застыдила очень, когда я ее восьмилеткой пыталась обозвать ))) вот я и перестраховалась на вс. случай ))) нечаяннно!!!!! сорри )

это ты мне отмстила когда я упорно твоему рисовала четыре (тож заклинило)))))

... и другие мульты )))))

ВЫЛОЖИЛА наконец фоты с Союзмультфильмовской экскурсии "Путешествие в страну мультяшек" )))))

каюсь! посыпаю голову пеплом! но лучше поздно.... )))

как всегда - несколько верних фот в фотоальбуме домика, остальные по ссылке внизу страницы "дополнительный фотоархив здесь"

Хорошая память осталась))

Куда бы еще сходить?))

рассылку сделала на тему "куда бы еще" )))

Когда я был маленьким, то меня обманывали. Очень. Обманывали жестоко и без зазрения совести.
Начиная от Деда Мороза, который приносил пакеты с конфетами и мандаринами, кончая более глобальными штуками.
Хотя и трудно себе представить что-то более глобальное для ребенка, чем Дед Мороз.
Почему-то мандарины полагались именно на Новый год. Я был тогда даже уверен, что эти фрукты растут исключительно на ёлках. И потом жутко обламывался, когда в лесу не находил их между еловых лап. Единствинным предположением оставалось то, что мандарины растут не на нашых советских ацтойных, как и всё советское, как позже выяснилось, ёлках, а на тех, которые имели счастье произрастить в тех далёких северных краях, откуда пришлепывал Дедушко Мороз, мерзавец ряженый...

Озадачивало и полное нежелание этого хм... дедушки появляться на глазах детей. То ли он был так уродлив ( ну, типа, помните чудище из "Аленького цветочка"), что его внешний вид имел возможность навсегда расстроить психику ребенка...
(Опять таки, не понимаю, как можно было расстроить мою психику после шерстяных колготок и манной каши?)
То ли так офигенно занят, но присылал себя каких-то пьяных в сосиску дяденек с приклеенными ватками на морде, типа борода, они говорили хрипло, просили выполнить всякие глупости, типа стишок прочесть про "идёт-бычок-качаицца" или станцевать матросский танец яблочко.

За это они давали те же конфеты и те же мандарины. Причем нам, малышне, полагалось показывать своим жизнерадостным видом, что мы верим в то, что перед нами не сосед Петрович, а самый настоящий Дедушко Мороз.

Здраствуй Дедушко Мороз, спасибо Дедушко Мороз, приходи еще Дедушко Мороз и приводи свою блин-Снегурочку.

Второй бессмысленой и беспощадной ложью были сказки наших родителей о деторождении.

Откуда они нас только не доставали. Ну, история про певчую птицу аист, который где-то достает или ворует младенцев и приносит их другим родителям, обсчеизвестна. То есть, вдумайтесь! Скоммунизил аист, например, у вас, отнес ребеночка мне. А у меня, в свою очередь, моего младенца отволок вам, пердварительно стащив... Ну и на фига такие рокировки???

Потом аграрная версия, типа нашли тебя сынок, в капусте, морковке, свёкле, нужное подчеркнуть. А тебя доча дорогая, соответственно, в редиске и в крыжовнике.

Я обошел все окрестные огороды, кроме пары дохлых кротов, которые ну никак, даже гипотетически, не могли трансформироваться в живых детей, пары использованых презервативов (что тоже не говорит о демографическом увеличении) и нескольких дождевых червей ни черта не нашёл. И вообще, как вам нравится картинка, достойная кисти Босха... этакий огород, а там, между сорняков, лазающих червяков, тлей и каларАТских жуков и жуков- долгоносиков, валяются беспорядочно испачканные в земле, грязи, исходящие от криков детишки... Где ты, доктор Менгеле? Фигня ваш Дахау....
Вот такие переживания. Одним словом, обманутые с детства. Потеряное поколение, спасибо родителям...

(с)

Степени развития чевека:
1. Человек верит в Деда Мороза.
2. Человек не верит в существоание Деда Мороза.
3. человек сам становится Дедом Морозом.

Так что вышеупомянутый диагноз налицо.
Возможно, стадия клиническая...

порадовала как всегда )))

ВарягЪ
вы б тему деторождения еще раскрыли также по пунктам? Плиииз ))))

А что, собственно, тут комментировать? Диагноз установлен - курс лечения известен. Как только автор исходного текста перейдет к третьей степени дедоморозовщины, то вопросы у него отпадут сами собой. Ибо ему самому придется отыскивать ту самую грядку, где он нашел того, ради которого и стал Дедом Морозом.
Трудности, Margo, решаются по мере их поступления. Для нашего фигуранта аграрная трудность еще не наступила.)
Но вообщем-то, у нас не до такой степени запущено сельское хозяйство, чтобы автор с сиим затруднением до самой старости не столкнулся.)

я бы сказала, что принципиально неверная постановка вопроса...
при такой информированности наш фигурант может никогда не обзавестись потомством только из-за отсутствия элементарных представлений о технологии процесса

У фигуранта наблюдается явное отстутвие элементарных предствалений не о технологии процесса, а о рекламной составляющей этой самой технологии.
Судите сами - "Я обошел все окрестные огороды [..]пары использованых презервативов (что тоже не говорит о демографическом увеличении) не нашел"(с)
То есть, взаимосвязь использованных презервативов с демографией представляет себе отчетливо, паршивец, а вот как это все превращается в Деда Мороза - пока знает весьма приблизительно.
То есть, даже если рассматривать вторую степень дедоморозовщины как клиническую, при оперативно-хирургическом вмешательстве - не безнадежен...

Как говаривал старина Гиппократ? ПРавильно - "три орудия врача - нож, растение, слово".
Имеем: растения упомянуты, слово - тоже.
Что остается, Margo?

... нож остается, нож...
прирезать нафих ботаника этого...
шоб не мучался...
и народ не смущал )

Народ, я определилась по датам похода в театр Ермоловой в январе, желающие могут отправлять заявки (отписывайтесь в теме) на приобретение билетов до 27 декабря. Итак, 03. 01 в 11. 00 спектакль "Мэри Поппинс"; 07. 01 в 11. 00 спектакль "Пеппи Длинный чулок", билеты от 100 до 300 рублей (инфо по ценам с сайта). Если будете заказывать билеты, обязательно указывайте ценовой предел, на всякий случай, а то вдруг после нового года стоимость увеличится...

на "Пэппи". Цена билета неважна, главное - удобство мест в зале, но если будут хорошие места за 200, то гуд, а ежели нет, то за 300 пойдем :)))

на Мери Попинс сходили, условия как у Капризы, чтобы были удобные места 2 билета

список начал формироваться:
Каприза: 2 билета на Пеппи, 07. 01
Рыжая лисица: 2 билета на Поппинс, 03. 01 (слушай, а как ты третьего пойдешь, ты же вроде в пансионат до 03 числа собиралась? Подтверди, плиз, готовность похода 3. числа)

Margo - 5 билетов на 07. 01

сходить на "Пеппи". Нужно 3 билета, мне и дочкам. Цена и удобства мест как у народа. Сидеть за 100 где то на галёрке не охота. Буду рада к вам присоединиться.)))

Количество желающих приобщиться к искусству растет и это не может не радовать:)) Напоминаю, что заявки принимаются до 27. 12

подтвердить свои намерения по театру: Рыжая лисица - 2 билета на 03. 01; Violsa - 3 билета на 07. 01 в теме до 27. 12 или по телефону 8-926-317-18-52 до 31. 12

Есть у меня любимый рецепт яблочного пирога (не шарлотка). Но вот горе, сезон антоновки - лучшего сорта яблок для пирогов - закончился:(. Может кто знает, чем антоновку заменить можно? Пришла мне тут мысль фейхуа попробовать...

А что за яблочный пирог, не шарлотка который?

как насчет самого рецепта-то?:)))

простой: треть стакана молока (немного подогреть), 100 гр. маргарина туда порубать (не топить), 1 стакан песка, 2 стакана муки, пол чайной ложки соды (не гасить), вымесить тесто, распределить вручную по форме для выпечки, чтобы получились стенки из теста, туда выложить тушеные 5-10 минут яблоки (без сахара, немного воды, яблоки очистить от семечек, нарезать ломтиками), сверху сделать "решетку" из теста и в нагретую духовку (ок. 200 гр) минут на 15 - 20.

записала:)))) а почему не взять просто какой-нить другой сорт яблок кисленьких? или сладеньких? фейхуа, мне кажется, не очень подойдет-неизвестно как она отреагирует на духовку.

Есть яблоки, называются "Богатырь" - это смесь Антоновки с чем-то еще: они чуть слаще Антоновки, такие же ароматные и огромные - мож, их найдешь...

можно еще заменить киви или клюквой)) это проверено - но на шарлотке))

А зеленые голден почему нельзя?

Буду с Богатырем экспериментировать, а еще мне сорт "Сибиряк" подсказали.

мож лимон еще попробовать, тока с сахаром. Тоже на шарлотке проверяла.

айву можно попробовать )

Margo, попробую и айву.

У кого что ребенок попросил на НГ у деда Мороза?
У меня попросил звонок и зеркальце для велосипеда и новую кнопку для сломанной машинки.
Если со звонком и зеркальцем-проще, то что мне делать с этой долбаной кнопкой????? Машина большая, ее не подменишь....

не верят уже в деда мороза...

что Деду запчасти еще не подвезли, а в замен он передал другой подарочек)))

хотя ей уже 8 лет. Попросила, ужас что:ноутбук и сотик!!!!!:)))))

сейчас фанатеет от всяких роботов LEGO, просит два замка с ними и робота на пауке. Уже и письмо Дед Морозу отправил с заказом, рисунками!

написала письмо Деду Морозу: хочет лошадь и фею. Пошла искать, нашла тока барбишный вариант в наборе - цена - "мама не горюй", можно живую лошадь за такие деньги купить :))) В результате нашла все в отдельности намного дешевше и симпатишней :))

Еще слишком маленькая, что бы что-то просить

супер-выход:))))так и запарю:))) А сегодня он еще и бинокль попросил, что б призраков смотреть:)))
Я ему посоветовала посмотреть на соседа со 2 этажа:))))или на папу%)) (он тоже появляется когда он этого захочет):))))

солдатики и зАмок для них)

"Мам, а мне Дед Маез книшку падаит?", спросил у меня вчера сынулька. ну что я сделаю, пришлось сегодня сходить и купить большую красочную книгу со сказками. ведь нам всего 3

детки попросили ))))

цитирую обе стороны письма деду морозу:

Макс желает на новый год:
летающую тарелку на пульте управления
робота на пульте управления
все игрушки Игрушечной истории, кроме Вуди и База (они есть уже)))
Шлем от трансформера
Оружие от человека-паука
Машину от Базлайтера
Лего "экстремальная команда"

но эт цветочки, потому как
Настя желает на новый год:
Поющего розового мишку
Куклу Братс и прибамбасы
Барби и прибамбасы
Машину розовую для Барби
Большой дом для Барби с мебелью
и....
внимание!!!!!
Звезду с неба
и
Замок для проживания )))))

кста, если кому-то удастся идентифицировать хотя бы половину желаемого, дайте знать... мы в растерянности )))

А из моей наверное альтруистка вырастит. Увидела недавно плюшевую такую мышку и говорит : Мама, купи мне эту мышку, я её бабуле на Новый Год подарю!!!(2, 8 года)

дети не привыкли к роскоши. В прошлый Новый год дочка просила косметику, до этого лошадку. В этом году она попросила Барби с одеждами. Ей 6 лет, только заинтересовалась куклами. Средний сын попросил конструктор, а младший ещё ничего не просит, ему ещё 9мес :)

Всего-то надо ангар для постройки настоящей ракеты для полета на Луну(строить сам будет) и мобилу-чтобы мне про полет рассказывать. А еще чертеж ракеты, забыла совсэм! О как!

Народ, я участвую в конкурсе фотографий для рыжих! Кто захочет проголосовать за мою фотку - СССните, дам ссылку. Заранее благодарна всем

всю жизнь хочу быть рыжей, а получаюсь красной :))) Давай ссылку! :)

мне давай ссылку:)

Классс! и мне ссылку)

и мне и мне, пусть победят НАШИ

признаюсь честно, я не настоящая рыжая по волосам, но абсолютно рыжая по "голове", по взгляду на жизнь, поэтому, собствено, и решила исправить "ошибку природы" и перекраситься в рыжий цвет:))

И мне давай, у мя первая любовь была рыжая, рыжая(всмысле рыжий =) )!!!

Спасибо за откровенность) Вам очень идёт, я ведь даже почти не сомневалась в натуральности!
А ссылку то мне?!)

Едy недавнo в маpшpyтке.
У "Кoсмoса" вхoдит папаша с тpёхлетним (на вид) дитёнкoм.
Кpyпный такoй дядечка.
Мальчyган pядoм с ним выглядит вooбще кpoхoй.
Папа yсаживается pядoм сo мнoй, пpистpаивает малыша на кoленках.
Едем все дальше.

Малец спoкoйный такoй, pазглядывает салoн, пассажиpoв, меня...
Вдpyг папа спpашивает егo:

(П) - Игopёк, какoгo цвета y дяди кypтка?

(М, внимательнo глядя на меня) - Чёлнава.

(П) - А y тёти сyмка какoгo цвета?

(М, вoззpившись на тётю) - Белава.

(П) - А y дяди бoтинки?

Мoлчание...

(П) - Hy чегo? Hе знаешь, чтo ли?

(М, yдивлённo) - Чивo батинки?



(П) - У дяди?

(М, дoлгo pазглядывая папy) - Батинки? (пoглядев на мoи нoги) - Какии батинки?? У дяди класoвки!

(П, пoпеpхнyвшись) - Какoгo oни цвета?

(М, oчень недoвoльнo) - Ты чивo как малинький?! Лазнацветнаи ани. И пилистань, пажалyста, задавать глyпаи ваплoсы!!

(П, натypальнo oбалдев) - Я пpoвеpяю, знаешь ли ты цвета...

(М, pаздpажённo) - Ты миня ищё писать паyчи. В машлyтке...

Тyт я не выдеpживаю и пpыскаю сo смеха. Извиняюсь, кoнечнo.

(М, yдивлённo глядя на меня) - Дядя, чивo ты смиёся?

Тyт папа начинает ёpзать. И дёpгать малыша за pyкав.

(Я, oчень вежливo и сеpьёзнo) - Извините, мoлoдoй челoвек. Я не хoтел Вас oбидеть.

(М, недoвoльнo) - Папа! Пилистань миня дёлгать! Ты чивo, в самам дели?

(М, oбpащаясь кo мне) - Дядя! Я ищё малинький! Hизя миня выкать!

Тyт я yже натypальнo yмиpаю сo смехy. Пpихoдится oпять извиняться.

(Я) - Ладнo, малыш, извини, я бoльше не бyдy...

Тyт папа чтo-тo шепчет на yхo сынy. Тoт внимательнo смoтpит на папy и вдpyг выдаёт...

(М) - Чивo "пилистань"? Мне нипанятна. И ни мишай, пажалyста, мне лазгаваливать с дядий!...

(М, oбpащаясь кo мне, oчень стpoгo) - Смех биспличины плиснак дyлачины. Hам васпитатильница так гавалит...

Тyт yмиpать сo смехy вместе сo мнoй начинает yже весь салoн... Какая-тo тётка, сидящая пoзади нас, гoвopит, yтиpая слёзы...

(Т) - Какoй oбщительный и pазвитый не пo гoдам pебёнoк!

Пoсле этих слoв бедный папаша (с егo пoчти двyмя метpами poстy и всеми килoгpаммами весy) пытается выйти из салoна... Ho не тyт-тo былo!

(М, yхватив oгpoмнoгo папy за вopoтник, на весь салoн) - Папа! Эта ни наша астанoфка! Ты штo, забыл?! Hам мамy нада всличать!!!

Бедняга папаша сoвсем pастеpялся...

(П, жалoбнo-пpoсительнo) - Сына, нy пoжалyйста! Мы едем дальше, нo ты немнoгo пoмoлчишь, ладнo?

(М, великoдyшнo) - Халашo, папа! Ho ты жи сам пелвый начал!..

Салoн пpoдoлжает пoмиpать сo смехy, а бедoлага-папа, накoнец, фигняoдит выхoд из пoлoжения - садится и, кpепкo пpижимая к себе oбщительнoгo сынишкy, чтo-тo тихo шепчет малышy на yхo... Дoлгo шепчет... Малыш внимательнo слyшает - нy ещё бы не слyшал, так кpепкo стиснyтый таким-тo гpoмилoй... А кoгда папа oслабляет свoю железнyю хваткy, pебёнoк вдpyг выдаёт...

(М, в некoтopoй задyмчивoсти) - А y Миши сислёнка есь! Вoт емy халашo - папа на лyках ни ивo делжит, y папы лyки делам заняты...

Hаpoд yже в натypальнoм тpансе... Пoхoже, мнoгие пpoехали свoю oстанoвкy...

И тyт мальчyган выдаёт такoе, пoсле чегo маpшpyтка oстанавливается вoдитель пoпpoстy не мoжет пpoдoлжать движение, истеpика же натypальная...

(М, вспoмнив чтo-тo важнoе) - Папа! А давай мы завидём сислёнкy? Или блатишкy? Ты бyдишь ивo на лyках делжать и васпитывать... А я бyдy с ним иглать и спакoйна ехать в машлyтке...

(с)

порадовала )))))

посмеялась))

тока не поняла, что за слово "фигняодит"? вроде всё остальное так грамотно написано.. опечатка или неологизм?

слово "находит"...
Мдааа...

я так думаю что это автомодератор поступил мудро и исправил слово Н А Х О Д И Т

смеялись))

устами младенца глаголит истина:)))

Как решить сложную проблему выбора подарка? У кого какие идеи? Народ, делитесь мыслями!:) С детьми проще: написал письмо Деду Морозу и все ясно, родители вздыхают с облегчением, а вот со взрослыми... Мой набор таков: аксессуары для автомобиля и телефона, подарочные сертификаты (магазины косметики и нижнего белья)

оставив только подарки детям, если дарить всем близким и подругам и пр, то не меньше 20 подарков, + с 6-7 детям. И ничего суперхорошего тогда не выходит, носишься как оглашенный, потом еще получаешь кучу ерунды, которую не знаешь куда девать. Поэтому я предпочитаю дарить хорошие подарки на день рождения и отказалась и попросила своих не делать мне сюрпризов на Новый год и если честно жить стало легче:))

мы с мужем решаем, чем хотели бы себя обрадовать к празднику - это приятно, полезно, но без сюрприза, поэтому я стараюсь придумать от себя хоть мелочь, но личную

а в компании, с которой мы собираемся справлять, давняя традиция: все заготавливают сувениры по количеству себя приходящих - кого трое, значит и подарков три итд)) потом все разыгрывается с помощью любого вида лотереи, фантов))
а что-то более знАчимое в каждой семье все решают сами)

Всегда чем ближе к Новому году, тем больше диву даешься, как все-таки много родственников у тебя. Это, конечно, неплохо, но чтобы всех одарить, никаких финансовых запасов не хватит. Так что я тоже только детям закупаю. Сыну-то 8месяцев всего, ему пока ничего не нужно, а вот у дочери день рождения 28го, и Новый год... Так что придется раскошелиться нормально. Нужно новое платье, туфли, костюм лисы мы возжелали со страшной силой, ну и без игрушек-шоколадок никуда...

в Новую Зарю. Там куча милых мелочей по бросовым ценам. Самое то для теть и кузин.

Нашей семье три года. Стандартная история: поженились по залету. Правда, конечно, думали, что по неземной любви, но в итоге быстро прозрели. Теперь в семье двое горячо любимых, обожаемых детей, и уже год не решаюсь подать заявление на развод. Жить с ним невозможно просто, но он для дочери просто центр Вселенной. Да и сын подрастает, нельзя без отца... Вот и выбираю: оставить детей без ежедневных скандалов, но и без отца, или мучится самой.

я стала свидетельницей очень тяжелой истории.

Сидела в кафе. Обсуждаем бизнес. Он сидит лицом к двери, я - спиной. Вдруг начинает корчить рожи и махать руками. Я, мякго говоря, в удивлении.
- Жена с дочерью зашли. - он.
- И что?
- Дочери сказали, что папа ушел. Полгода назад.
- Куда ушел?
- Да так, никуда. - неопределенный жест рукой. - Ушел и все. Сейчас бы она меня узнала и все.

Детке - три годика.
По его лицу я поняла, что лучше не спрашивать "что конкретно все". И лучше ничего ему не говорить про профессионалов, которые помогают разводиться и расходиться по-людски.

Меня саму трясло. Передалось от него. Пыталась развлечь - отвлечь. Но сдалась - и сбежала.

Мошка, это я к чему. Решение - принимать Вам. Пусть оно будет только Вашим, внутрисемейным, и ответственность пусть будет только на Вас и вашей семье. И лучше - к профессионалу. В том числе, за решимостью.

лучше вовремя уйти чем потом всю жизнь жалеть. Детки ведт тоже могут начать к маме так относится как к отцу. хотя решение за вами

нет ничего лучше, чем счастливая семья, независимо от ее состава. А ежедневные скандалы вряд ли способствуют счастью, любви взаимопониманию и гармонии, где и должны расти наши детки.

и трудно в такой ситуации советовать, но постоянные скандалы положительно на психике детей не отразятся, может Вам с мужем к психологу обратиться, может у вас кризис семейной жизни, так бывает, это доказано.

если жить невозможно то и не живите. Потому что рано или поздно наверняка разойдетесь, только детки станут старше и объясняться с ними будет сложнее. Так, пока мелкие, можно запарить и все, что б не объяснять долго и муторно. А через какое-то время уже и вопросы сами собой отпадут у них...
У меня сын одно время спрашивал почему нет фоток с папой и возил ли папа его в коляске.... Я говорила правду (нет). А теперь время прошло он и не парится был ли папа с коляской или не был и когда у нас папа вообще появился.....

С детьми нужно быть предельно честными.
И потом, самопожертвований мам или пап они вовсе не принимают и не понимают. Это может только превратиться в упрёк. Да, детям нужны счастливые родители!!!! Но если этого не происходит когда они вместе, лучше не мучать друг друга и детей в том числе. Возможно будучи на расстоянии, родители датут больше счастья. Главное не настраивать на неготив. Папа и мама - они всегда самые лучшие, просто не смогли быть вместе, но очень любят своих детей.

согласна с ФаБеллой. Неужели в этой ситуации только два варианта? Папа может быть приходящим ("воскресным"), но очень любимым, и настоящим авторитетом для детей, и отношения между папой и мамой, прекратившись, перейдут в новое качество. А собственно с папой это обсуждалось? Ведь в семье не может решать кто-то один.

В точности моя ситуация. Прожили вместе 5 лет, последние 2 года просто терпела. Потом как отрезало - уходи! Он очень тяжело уходил, целый год мучил меня - моя близкая подруга плакала, когда я ей рассказывала, что между нами происходит. Но благодаря мне (без ложной скромности :)) мы сумели сохранить приятельские отношения, общаемся, он нам очень помогает.
Дочь до сих пор не знает, что мы разошлись, т. е. сейчас, когда ей почти 7, она видит, что папа живет со своими родителями, но думает, что это исключительно для помощи стареньким бабушке и дедушке - это ведь действительно так! :)))

Мы не вместе 2, 5 года, и с каждым днем я убеждаюсь, что правильно тогда поступила - прекратила эти постоянные склоки, недовольство друг другом, срывы негатива на ребенке и т. п.
Теперь у нас с бывшим мужем отношения намного лучше, чем были в браке - у дочери заботливый отец, а у меня друг, готовый помочь в трудную минуту.
Уверена, что я еще встречу любимого и любящего мужчину, который станет для меня половинкой, а для моей дочки другом.

лучше перестать быть семьей, когда по факту ее уже нет, но сохранить по возможнсти хорошие отношения) маме и папе не обязательно оставаться мужем и женой, чтоб быть родителями своему ребенку) просто все нужно сделать по-людски, если трудно, поискать помощи... профессиональной - но обязательно двигаться вперед) и ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ!)

жили вместе "ради детей", и развелись, когда мне было 8 лет и я жалею... жалею что они не сделали этого раньше!!! т. к. психологические травмы нанесённые мне их скандалами, неизлечены до конца до сих пор..
Я не могу нормально жить с мужчиной... когда мне с ним хорошо, мне постоянно кажется, что я его потеряю... Это приводит к тому, что я вешаюсь на него, проходит время, мне становится плохо от этой зависимости, и хочется его выгнать, и кажется что это невозможно, и что он никогда не уйдёт.... Начинаю вести себя ужасно, чтобы он сам сбежал.. и когда он таки уходит, я становлюсь счастливой... недавно ушёл третий... Наверное мне пора лечиться...
А вы делайте выводы сами... Желаю вам принять правильное решение.

Барышни, поможите, чем можете!:)))
Нужна няня с функцией домработницы, но всего на два дня в неделю. Когда у нашей постоянной выходные, или когда она болеет, вот как сейчас:((( Нужна надежная и проверенная.
Может у кого-то из вас есть такая?

район?
....

Нежная, есть кто-то?

она работала у меня. Сейчас ситуацию у нее не знаю, но можно предложить. Но возьмет она только свой район

Младенца оставили в коробке из-под пылесоса.

В одном из домов на юго-востоке Москвы найден младенец примерно 10 дней от роду. Он лежал в коробке из-под пылесоса и орал. Обнаружил найденыша житель этого дома 36-летний Виталий Бабич. Он тут же вызвал милицию и "скорую помощь". Малыша отвезли во 2-ю детскую горбольницу Св. Владимира.

Несмотря на перенесенный стресс, сейчас его состояние врачи оценивают как нормальное. А милиция занимается поисками матери-"кукушки".

Необычный случай произошел в микрорайоне Марьино, в доме 1415 по Новомарьинской улице.

- Я живу на седьмом этаже, - рассказал "Известиям" житель этого дома Виталий Бабич. - В воскресенье вечером вышел покурить. Вдруг слышу детский крик. Почему-то сразу подумал, что это подкидыш. Наверное, было что-то необычное в крике, у меня у самого дочке год и восемь месяцев - я-то знаю, как кричат дети, когда при родителях. Глянул около мусоропровода, внутрь заглянул - нет никого. Поднялся выше, дошел до девятого этажа и тут вижу, откуда крик. В коробке из-под пылесоса "Филипс" лежит младенец и надрывается. Мальчик. Абсолютно голенький, только полотенцем каким-то стареньким укрыт. Я его тут же в охапку и вместе с коробкой - домой. Тут же с женой позвонили в милицию и "скорую". Жена Лена хотела покормить его, но я говорю: "Не надо, давай врачей дождемся".

"Скорая" и милиция приехали почти одновременно - и десяти минут не прошло. Даже беглого осмотра хватило, чтобы понять: ребенок рожден без медицинской помощи. Пуповина была оборвана либо откушена, концы не завязаны, как положено, а болтались на животе. По мнению врачей, у ребенка не менее суток маковой росинки во рту не было, глотка воды. Температура 37, 5, конъюнктивит.

Мальчика тут же доставили во 2-ю детскую горбольницу. В дорогу Виталий и Лена надели малышу ползунки, пинеточки, чепчик - это осталось от дочки, когда та была в грудничковом возрасте.

- Сейчас состояние мальчика мы расцениваем как нормальное, - сказала в понедельник "Известиям" Надежда Злыгорева, заведующая отделением, куда помещен подкидыш. - Он ест и пьет. В общем, здоров, его жизни ничего не угрожает.

После выписки найденыша направят в один из столичных домов малютки. Милиция же выясняет, как он появился в подъезде и кто его мать. А коробку из-под пылесоса сыщики изъяли - вещественное доказательство.
(с)
Неужели бывают такие "мамы"...

*вся шерсть дыбом*

Это не мамы!!!! блин. НЕ МАМЫ! А самки, способные к воспроизведению потомства ибо природа дала возможность.

Прошу прощения за резкость, у присутствующих Мам.

это было во все времена

Я пыталась забеременеть полгода. Одна моя подруга пытается до сих пор уже 4 лет, другая подруга уже опустила руки (после 12 лет попыток) и подала документы на усыновление.
А "эти" могут. Плакать хочется, простите за максимализм...

Понимаю, нежеланный ребенок, всякое бывает, так пойди и сделай аборт и забудь об этом. Но носить в себе 9 месяцев живого человечка, чуствовать его шевеление, жить, спать, ходить вместе с ним, и потом такое... Простите, я не понимаю. Ладно раньше, когда была проблема с нежелательной беременностью, но сейчас...
Да хоть в роддоме его оставь, под присмотр врачей, да хоть отнеси к деттдому подложи. Он ведь там больше суток лежал!!! Зимой, накрытый какой-то тряпочкой!!! Я отказываюсь это понимать...

нет никакого оправдания. Хотя бывает послеродовой стресс такой формы, когда человек реально должен находиться в дурке, потому что не осознает что делает. Разумеется, это не оправдание.

судите, да не судимы...
Разные бывают смтуации... Не обязательно кукушки.. Слаб человек... Не будет женщина в неадеквате думать о том, чтобы ребенок не замерз...
Да и ваще - бывает, что пошла топиться, а ребенка оставила...
Я разного насмотрелась. И таких мне жалко. Они лишены большей части жизни и счастья, даже если они и живы...

Там как раз обсуждают закон о запрете абортов:(
Барышни, она рожала не в роддоме. Какой стресс, какое топиться? Она рожала, чтобы выбросить.

Есть такие места, где помогают первое время, но ведь в некоторых ситуациях просто не реально выжить... Мне жалко и мамаш и детей... Я родила в очень критической жизненной ситуации, я думала я с ума сойду от жизненных перепятий, но теперь знаю точно, это правда, что тебе все придет и все будет, что то свыше детей не бросает... У меня есть реальные примеры, когда у женщин мутнеет сознание. Всего то надо, чтобы государство давало помощь роженицам на первый год хотябы. Дотации прокормиться и купить вещички ребенку. Мало ли что бывает. Школа от государства получает порядка 7000 рублей в месяц на ребенка, а почему маме не платить эти деньги на первом году жизни ребенка + молочная кухня? Если совсем плохо, то выжить на эти деньги можно. Если жить негде, то есть всетаки у нас приюты на первый год жизни, потом можно оставить ребенка и идти добывать... в поле...

вариантов много можно найти. Если захотеть. И найти понимание и хоть какое-то оправдание можно даже серийному убийце. Типа, психика, помощь нужна и т. д. Человеку голова дана для того чтобы думать. И сваливать все на стрессы и человеческую слабость нельзя. Эта женщина - убийца. Другого объяснения нет и быть не может. И отвечать она должна как самая настоящая убийца. Жаль, что по закону таких нельзя стерелизовать.

Вот потому у нас мир и катится в пропасть... Люди любят осуждать, причем, звучит это так - я сама все делала, и всем другим тоже нечего сочувствовать, сами виноваты, ату их!"...
Еду я как-то беременная в автобусе. Месяц 8-й, наверное... Когда тетке мужик заметил, шо ж, мол, не посадишь девчонку, у нее пузо к носу уже, та ответила - мне никто место не уступал, когда я такая была, и ей ничего не сделается.

А вообще-то, я имела в виду, что не надо осуждать, если не знаешь всех вводных.. Ситуаций не должно быть, когда детей вот так бросают. И виновата не только она сама, но и ее семья, и общество, и так далее... То есть, и мы где-то..
Извините) И я, а не "мы".

мы ее, эту мамашу, пожалеть должны? Оправдать? По головке погладить?

мы на разных языках разговариваем.
Топать ногами я не люблю. И ярлыки наклеивать. И просто возмущаться.
Откуда-то берутся люди, которые в поведееии отходят от общепринятых норм... Что значит - есть голова? Кто вложил в нее понятие "думать"? Ветром надуть должно?

Хочу сказать, что языка бикья вы все не знаете. Однако, он существует. Так что, если вы не знаете причины, которая поможет оправдать и не клеймить, это не значит, что ее нет...

наверное, опять родители виноваты, или садик, или школа, или государство...

девочка лет18 родила во дворе своего дома, потом ребенка долго била и топтала ногами, потом выкинула в яму с помоями. Какие тут могут быть причины или оправдания? Не нужен-вообще не рожай.

Еще может быть виноват дефолд, мужик и даже соседи, национальные взгляды до кучи.

ярлыки? Есть определенные жизненные понятия: убил - убийца, украл - вор. Можно многое сваливать на трудное детство, деревянные игрушки, но общепринятых моралей еще никто не отменял.

ребенок голодный плюшку... Руки отрубить мерзавцу...
Убил, защищая другого - расстрелять...
Ведь оценивается ж результат... А причины - для мямлей. Все правильно.

если бы она хотела убить этого ребенка, она бы его выбросила бы либо с окна, либо в мусоропровод, либо ночью на скамейку отнесла в парк. Она положила его в коробку и еще чем-то прикрыла. Она наверняка осознавала что делает. А почему например в больницу не отнесла?
Во многих странах мира практикуется "коробка для подкидышей", т. е. специальный отсек куда мамашка анонимно может принести младенца (правда обычно это в монастырях)и оставить его там на попечение государству. Если она так сделает у нас, то потом есть вероятность, что подключенные менты к расследованию о брошенном дитяти, выйдут на роженицу и тут начнется.... Поэтому по-всей видимости она нашли "выход из положения" подобным мерзким образом.
К сожалению.
Какая страна такие и граждане.

это же совершенно разные рещи, не надо утрировать.

утрирование, конечно. Но, по-моему, это яркий пример того, что можно сделать вывод, не зная вводных. Довольно распространенный вариант выводов...
убил - убица, украл - вор... Разве не так?
Я уж молчу про судебные ошибки...
Кстати, чем развитей общество, тем меньше наказаний... Ибо они не нужны...

я слишком категорична, может, я действительно ожесточилась, стала менее терпимой к людям. Я ношу под сердцем маленькую жизнь. У меня есть сын, дороже которого у меня ничего нет и быть не может. Иногда я смотрю на него, у меня слезы на глаза наворачиваются от избытка чувств, от гордости, что это я его сотворила, родила, воспитала такое мое солнышко, как он меня радует, чистит мне мандарины, когда я устала после работы, когда он говорит, что он - МУЖЧИНА, мамин защитник, всегда помогает мне сумки носить из магазина. Особенно сейчас, когда я в положении и мне еще больше нужна помощь. Я не понимаю, как можно выбросить такое чудо, которое Господь дает не каждому, далеко не каждому.

я тоже не понимаю... Но, просто осудив и наказав оступницу, мы не изменим мир... Надо понять причины, толкавшие ее на это поступок, и не дать своим сыновьям и дочерям пройти через это... Сделав выводы из чужих ошибок, мы можем что-то менять в себе и своей семье, и постепенно весь мир станет лучше...
Мое сугубо ИМХО.

я согласна. Менять мир нужно прежде всего с себя. Просто все это грустно и как-то бессердечно, вот тока представьте маленького голенького замерзшего новорождика в коробке из-под пылесоса где-то почти на чердаке дома. Мы, принеся детку из роддома боимся кашлянуть лишний раз, дабы не потревожить наше сокровище, а тут...

вот, кстати, про ярлыки до кучи. Только что на работе воровку поймали. Пыталась вынести нашу продукцию. Ее именно поймали за руку. Провели расследование - оказалось, она это делает давно и регулярно. Ессно, ее сразу к директору на разборки. Она за руки хватает, плачет, простите, я одна ребенка ращу, мне тяжело, вы же сама мать, поймите меня. Ну, понять ее можно, пожалеть тоже. Но ведь это не повод для воровства. Что, теперь ее простить? Зарплату поднять, чтоб ей легче стало? Вот что предлагаете?
Ессно, ее уволили, пусть спасибо скажет, что материальный ущерб не навесили. Воровство - это грех. В любых обстоятельствах.

Переехали тут недавно в Питер из Тьму-таракани какие-то дальние-предальние родственники (седьмая вода на киселе) моего мужа. Вся семья папа и дочка пятнадцати лет. Познакомились мы с ними мои волосы до сих пор шевелятся на голове. Девочка оторви да выброси куда подальше. Убегать из дома начала в одиннадцать!!! лет. Курит-пьет, ворует деньги из дома, в школу не ходит, шляется, состоит на учете в детской комнате. И папа ничего не может с ней сделать. Грит, и к психологам обращался, и к бабкам ходил, и в центры реабилитации трудных подростков ее водил ничего не помогает. Она грит, учится не хочет, нифига не хочет, будет тусоваться. У нее компания намного старше ее, ей конечно это льстит. Так из той компании часть уже посадили, часть от передоза сама на тот свет свалила. Ей и это не помеха.
Папа ее от тела отлучил она воровать стала, и не только дома. Смотреть на нее неприятно грубая, резкая, бескомпромиссная, постоянно дерзит.
Папа ее уже руки опустил, не знает, что еще можно предпринять. Я предлагаю шоковую терапию в ментовку в обезъянник на сутки хотя бы, чтоб попробовала на самом деле, кого она "не боится". Мож поумнеет.
Ситуация... Что думаете?

это полностью "плоды воспитания ее семьи" не бывает так, что все было в семье супер-пупер и вдруг вот так. А что особенно злит, приходят родители таких "деток" к психологу, сдают их с рук на руки и "только помогите", но принимать участие в семейной терапии наотрез отказываются, "да я то тут при чем, это вы с ней (с ним) разбирайтесь

знаю одну семью... папа, мама и два брата близнеца... условия от рождения и по жизни одни и те же... один вырос умничкой на радость маме с папой, а другой оторви и выбрось... вопрос... где родители ощиблись???... пример из жизни

Что виноваты родители. И это к ним нужно шоковую терапию и обезьянник. Впрочем, вряд ли поможет...
Жалко девочку.

Паула, а Вы все-все про эту семью знаете, всю подноготную и обо всех скелетах?
Если ребенок "оторви и брось" - большой привет родителям!
И в этой жизни по-другому не бывает, как бы вы не старались оправдать родителей.
У хороших родителей плохих детей не бывает.
Или, дорогие барышни, вы таким образом себе отмазы ищете?

просто Де жа вю...

посмотреть можно по ссылке

Плохие дети - бедные родители...
Все дружно пожалели родителей, попеняли на детей. И вроде, так оно и надо:(((

ваще почти не знаю. Знаю тока, что мама у них умерла, может это и повлияло на "бедную девочку".
И еще знаю, что так только мой сыно позволит себе хоть десятую часть такого, что я видела, сниму штаны и невзирая, скока ему лет будет, выпорю так, что месяц точно на задницу не сядет. Мне такое точно на фиг не надо. Если он заявит, что не хочет учиться, пусть живет как ему хочется, только без моей помощи.
У меня два высших образования, несколько международных сертификатов, я даже беременная, учусь на курсах, работаю на двух работах, и никогда не надеялась на чью-то помощь, карьеру делаю исключительно своим потом и кровью, и ничего мне никогда не сыпалось с неба. Если хочешь хорошо жить - надо как минимум пахать и пахать. И ярмо на шее мне не нужно. Думаю, мой сын это четко знает. По крайней мере, я его так воспитывааю, что все в этой жизни надо заработать. Надеюсь, тьфу, тьфу, мне такое не грозит...

Это грозит любой матери, если она, вместо того, чтобы разобраться в ситуации и понять причины такого поведения, снимет штаны и выпорет. Конечно, когда такое поведение длится годами, понять причины можно, а исправить уже сложно. Но когда появляются первые "звоночки", тут не ремень нужен, а огромное терпение и умение влезть в шкуру ребёнка и понять, откуда такое поведение. Ведь самое обидное - если покапаться в себе, то без труда можно обнаружить, что наше собственное поведение способствует такому поведению ребёнка. И тогда исправлять нужно, в первую очередь, себя. Также возможно, это влияние кого-то из сада, школы, возможно, даже воспитателя или учителя, а зачастую - сверстников, ведь они на ребёнка (особенно в подростковом возрасте)оказывают огромное влияние, как правило, негативное. А взявши ремень в руки, мы ещё больше подталкиваем ребёнка в их объятия - и теряем его. А там уже никакой ремень не поможет. Поэтому правильно говорят: всегда будьте на стороне своего ребёнка. Это не значит, что ему надо всё прощать, ничего не замечать, одобрять плохие поступки. Его надо любить, уважать, понимать, объяснять. И ещё раз - ЛЮБИТЬ. Не теряйте детей!!

Респект. )))
Упустить ребенка ничего не стоит... Достаточно просто заболеть и устраниться от воспитания ненадолго... А потом трудно, с кровью, вырывать то, что у него выросло... Неустойчивое равновесие.

валить все на посторонних тоже нельзя. Виноваты всегда родители, воспитатели, улица, кто угодно, но только не сам ребенок. Не забывайте, этот ребенок вполне самостоятельно принимает решения. Должен за них и отвечать.
Конечно, там наверняка свои тараканы, разбирать которые мне незачем. Одно знаю, нельзя прощать и тем более поощрять подобные выходки детей. Все когда-то начинается впервые. Вервые ребенок на вас голосм повысил. Да ладно, думаем, у него проблемы в школе, с мальчиком-девочкой, да или просто в данный момент некогда. И пошло-поехало. Если первый раз прокатило, это может сойти за правило. Я никогда, ни при каких обстоятельствах не допускаю такого к себе отношения со стороны ребенка. И никогда не оправдываю его поведение никакими второстепенными факторами. Сделал - отвечай за свои поступки. Сказал - отвечай за твои слова. Это должно быть с самого рождения.
Никогда нельзя винить только родителей. Вот еще пример из жизни. У моей бабушки двое детей. Старший мальчик младшая моя мама. Бабушка их одна тянула. Старшему при женитьбе выделили комнату, хлопотали потом за квартиру всем миром. И т. д. Моей маме, когда она окончила 8 классов было сказано, что дальше бабушка ее кормить не сможет, учеба закончилась, дальше работа (старший брат техникум окончил). Ну и... Мама поступила на вечернее отделение в техникум, в пятнадцать лет (как та девочка) днем работала, вечером училась. В тридцать лет пошла учиться опять же на вечернее в институт. Кто-то гнал? Воспитывал? Сама хотела. И никакие квартиры и комнаты ей никто не хлопотал. Так и жили в одной комнате в комуналке: бабушка, мама, папа и я.
И что теперь? Дядя мой благополучно спился в той самой выхлопотаной квартире (хрушевка с пятиметровой кухней), мама сделала прекрасную карьеру, машины-квартиры-дачи-путешеств- ия и все остальное. Ну и кто тут виноват? Родители? Воспитатели? Бедненького дядечку-алкоголика пожалеть? Сам виноват, и больше никто. Мы свою дорогу выбираем сами, и отвечать должны сами, не сваливая все на родителей.
Мне тяжело было с родителями жить, они люди властные, жесткие, мне свободы не хыватало. Может тоже надо было из дома убежать, начать воровать и т. д. В девятнадцать ушла на вольные хлеба. Тоже днем работала, вечером училась. И никто с палкой не стоял, никто не подгонял. Потому что думала о будущем. А эта "бедная девочка" не хочет, думает только о том, как бы седня потусить. Это ее путь, и она сама за него в ответе. А если слабая, наверняка или сопьется, снаркоманится, да скорее всего посадят. Слабая - не высовывайся и живи при папе. Просто наши детки думать не хотят, а мы их оправдываем. Вот сами потом и получаем такое.

детки думать не хотят, а мы их оправдываем...
угум-с. Не научили мы вас думать, а вы сами разбирайтесь, взрослые уж...
Не научили помогать и сострадать - ваши проблемы, сами должны понимать...

Я уж не говорю о том, что у мормонов и кришнаитов различаются понятия...

если папа пьет, гуляет, теток домой водит, мало ли еще что. От одного сказанного слова, от одного несделанного шага дети такими не становятся. Есть еще и общество с его нормами, и дети это тоже видят.
Понимаю, если ребенок вырос с комплексами, ленивый, мало ли еще какой - могут быть родители виноваты. А если воровать начал - уж простите...
Может папа что не так и сделал, не заню и говорить не буду. Но нельзя вину валить на одного человека, эта девочка тоже тот еще подарок, с нее вины нельзя снимать.

что все не так просто и однозначно: во всех сложных ситуациях виноваты обычно обе стороны... нельзя снимать ответственность ни со взрослых, ни с их подросших детей!
Можно, конечно, обвинить родителей - мол, они ПЕРВЫЕ начали... старшие же... А только толк в этом будет?

И во многом права Психея) за ремень мы многие хватаемся, я не исключение, но это не выход - это разовая мера, иногда действенная, иногда даже необходимая, но не в глобальном смысле. Надо договариваться, пытаться понять... Наказывать тоже необходимо, если виноват, только думать надо, за что и как.

Да что тут скажешь... так легко кого-либо обвинять...

Я вовсе не добренькая, как могло показаться. И тоже берусь за ремень иной раз. Но дубасить за то, что ребёнок повысил голос, тем более впервые??? Нда. Жесть... А объяснить ребёнку, почему это делать не стоит, слабо?? Наказание тоже эффективный метод. Если его эффективно применять!!! Наказать можно, пальцем не тронув ребёнка просто эмоциональным отвержением. Самое сильное наказание!!! Поэтому и применяться должно редко. И грамотно. Наказание ремнём тоже сильное. И грубое, в добавок. Да, оно определённо даёт эффект. Внешний. А ребёнок до поры до времени подавляет вспыхнувшую обиду, которая впоследствии проявляется в агрессивном поведении и наказывается ремнём. Ремень агрессия ремень агрессия ремень... Я часто задумываюсь: почему у вполне обеспеченных детей бывают нищие родители, ползающие по помойкам?? Притом родители в своё время их кормили, одевали, в институте выучили. Возможно, они не дали детям самого главного душевного тепла, защиты, понимания.
Конечно, я не снимаю ответственности с детей. А уж особенно с подростков!!! Уже вполне сознательные люди!! Но ведь не может быть так, что ребёнок был мягким, белым и пушистым, и вдруг стал монстром! Истоки, значит, есть. Или родители жили с закрытыми глазами. Значит, где-то упустили (возможно, в тот момент, когда ремень стал нормой жизни) или просто-напросто отстранились. А ответственность ребёнка не в том, чтоб подставить попу под ремень, а в том, чтобы понять, в чём он был не прав, и исправить это, а в дальнейшем стараться не поступать так. Поэтому даже когда идёт в ход тяжёлая артиллерия (ремень), надо объяснить ребёнку, за что он был наказан.
У меня самой очень активный пацан. И очень внушаемый. Если в садике кто-то кусается или дерётся, он обязательно принесёт это домой испробовать на близких. Если б я била его за каждый такой выпад он давно превратился б в боксёрскую грушу. И сбежал бы из дома лет в 6. И когда он бесится так, что весь дом ходуном ходит, я просто прижимаю его к себе, глажу по голове и шепчу ему что-нибудь нежное. Потом предлагаю ему любимую книгу или порисовать. И это действует успокаивающе!!! А крики, шлепки (это тоже пройдено) ещё больше возбуждают. Конечно, бывает так (и частенько), что глаза налиты кровью и зубы скрипят, хочется его по стенке размазать. Иногда срываюсь. А происходит это от бессилия. А бессилие от незнания. Почему, когда мы учимся какой-либо профессии, мы читаем массу литературы, а когда воспитываем ребёнка (величайшая профессия) зачастую ни одной? Ведь из них можно узнать и как "лечить" истерики, и что делать с маленьким агрессором, и за что ни в коем случае нельзя наказывать и т. д. Времена дефицита прошли!! Сейчас очень много грамотных, толковых книг, написанных не запершимися в своих кабинетах скучными профессорами, а практикующими специалистами. Интернет, наконец! Не в глухой деревне живём.
Дошколята, в большинстве своём холерики. А гиперактивных, возбудимых с дефицитом внимания пруд пруди. У многих процессы возбуждения в коре головного мозга "без тормозов", тогда как процессы торможения слишком "слабы". И ребёнка несёт, а справиться ему самому с этим невозможно. Здесь нужна помощь специалиста. Поэтому я всегда задумываюсь, наказывая ребёнка, против чего в данный момент я "пру".
Если говорить о подростках, то тяжёлый подросток это запущенная раковая опухоль. "Лечить" тяжело. А запустить очень легко. Даже не заметив этого. Ещё раз повторюсь: НЕ БЫВАЕТ БЕСПРИЧИННЫХ ПРЕВРАЩЕНИЙ из кролика в удава, из красавицы в чудовище. Да, согласна, причина не всегда в окружении, но, тем не менее, её надо выявлять и работать над ней.
Бывает и так, что мать как бензопила, а если ребёнок вдруг сам повысит на неё голос, то получит затрещину. Справедливо?? Дети берут с нас пример избитая, но всё же истина.
Я всегда своему сыну объясняю, если наказала его, почему я это сделала. Я рассердилась на тебя, потому что ты сделал то-то, то-то... Я тебя люблю, но делать то-то, то-то я не разрешаю и т. д. и т. п.
Мы не знаем, какой след в душе ребёнка оставляет то или иное наказание. Он может вытеснить обиду, она уйдёт из сознания и может проявиться много-много лет спустя, уж простите за фрейдизм. Старик во многом был прав.
Специя!!! Не в службу, а в дружбу! Почитайте на досуге про механизмы психологической защиты (особенно у детей). Это многое прояснит, прежде всего для Вас самой!
А ещё был замечательный педагог Януш Корчак, который не бросил своих детдомовцев даже в концлагере, когда была возможность спастись самому. Далеко не добрячок был, но смог найти подход к детям! К тому же у него можно заимствовать массу полезных фишек.

да что вы так цепляетесь к словам!!! Ремень - это же аллегория. Ну что я, изверг что-ли, пороть ребенка. Я имею в виду не допускание далее подобного поведения. Я тоже постоянно объясняю сыну, что и почему он сделал не так. Не надо из меня монстра делать. И не забиваю его до смерти, и литературу читаю, слава Богу, научили этому в школе. Я против взваливания вины абсолютно за все на родителей. Родители - это еще не весь мир, в котором живет и обитает ребенок.
Ну вот в конкретном случаем пожалеем девочку, поругаем папу. Дальше-то что? Ситуация от этого изменится? Ни капли. Может, что-то нужно предпринять, кроме пустых слов и обсуждений? Делать-то что? Она сейчас домучает свой десятый класс, и все. Она и так посылает всех куда подальше, грит, моя жизнь, мне ее и жить. Как хочу, так и буду. А хочет она не работать, дальше тусовать со своими уголовниками и наркоманами и воровать. У папы, у добрых, жалеющих ее тетенек. Еще чуть-чуть, и она окончательно выйдет из под контроля.

А ещё ничего не предприняли?? Папе вместе с дочуркой надо к хорошему семейному психотерапевту. ВМЕСТЕ. Тут наши любительские "пустые слова и обсуждения", Специя, - не помогут, тем более, мы знаем о ситуации с нескольких Ваших фраз.

я же уже писала, что папа перепробовал все, и этих психотерапевтов ваших любимых тоже. Он опустил руки и не знает что предпринять.

ведут туда насильно, конечно, не поможет. Вы писали про психологов и про центры реабилитации трудных подростков. А "эти психотерапевты наши любимые" - это уже другое. Да, они дорогие, придётся раскошелиться. Тока не надо ныть, что денег на это нет. Это в данный момент жизненно важно, деньги найдутся (опять же, "у добрых, жалеющих её тётенек"). Но, повторюсь, если девочка сама не захочет... Это как с алкоголиком. Если нет желания бросить, ничто и никто не поможет.
А папе ещё много придётся перенести. Ведь случись что, она прибежит к нему, "друзья" как-то быстро исчезнут. Тогда, как ни странно, будет легче ей помочь.

она хочет только, что все взрослые от нее отстали и не мешали ей жить, как она хочет. Не пойдет она никуда. Не хочет она лечиться. ЕЕ устраивает то, что у нее есть. Но ждать, когда "друзья" исчезнут опасно, во-первых, этого можно не дождаться - на смену одним придут другие. В этой среде очень легко заводить такую "дружбу". Во-вторых, когда она к папе придет, много дров может быть наломано.

если воспитывать поздно, пустите в свободное плавание!!! Да наломает дров! Да, ошибок куча будет! Хочет, чтоб отстали от неё - отстаньте!!! Как ещё человек поймёт, каков шоколад на вкус, если не попробует его? Говорю напрямую о том, о чём пыталась намекнуть раньше: когда она узнает, что у неё ВИЧ, или гепатит, или срок - 12 недель, то новых друзей не прибавится, а старые разбегутся. Конечно, это слишком дорогая цена, чтобы понять, что её не туда несёт. А у Вас, Специя, есть свои варианты "спасения"??

в том-то и дело, что нет!!! В том-то и проблема.
Если не кривить душой, она не производит впечатление человека, которому хочется помочь. Ну неприятная она. Я ей костюм свой отдала, у нее сразу глаза на него загорелись, когда она его увидела. Отдала, чтоб не украла, все равно я его давно не ношу. Элеменарного спасибо не услышала. Все с вызовом. Не думаю, что и кто-то другой захочет ей помогать, кроме папы. После общения с ней иного предложения и не находится, пусть идет себе на все четыре стороны... С одной стороны. А с другой понимаю, что несмотря на свои "вызовы" она еще ребенок с жутким переходным возрастом. Мозгов ни капли еще нет. И что-то хочется сделать, хоть попытаться, хоть подумать об этом...

что вряд ли "кто-то другой захочет ей помогать, кроме папы". И когда она будет готова к такой помощи - к спецам (профессионалам)! А если не будет готова никогда - значит, никто не поможет. увы!

еще по поводу воспитания. У человека всегда есть выбор - украсть или нет. И этот выбор человек делает самостоятельно.
Может, папа и не Макаренко, но он - человек порядочный и честный, офицер, кстати, такой, знаете, правильной "офицерской" закалки, с честью мундира, и таким подобным. И вряд ли он ее учил воровству или как-то подталкивал к этому.
Мне тоже в детстве недодали любви и внимания, мои родители - совершенно отличные от меня люди, им не нужны подобные "телячьи нежности". Меня сильно ограничивали и подавляли. Результат - я выросла человеком, неуверенным в себе, замкнутым и необщительным. Но я же не пошла воровать, понимала, для чего нужна учеба и т. д. Понятно, если человек вырастает в воровской или типа того семье.
Я хочу сказать, что в данном случае, воровство - это ее самостоятельный выбор, и папа тут совершенно ни при чем.