Архив форума домика "Йога"

(файл создан: 2009-02-20)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- Трудно быть Богом... Narayana (3 сбщ)
Narayana   2008-12-03 17:33:04
Трудно быть Богом...
Pater:
"Не хочу быть Сверхчеловеком.
Хочу быть просто Человеком - спать по семь часов в сутки, есть то, что вкусно, а не то, что только лишь полезно и уметь преодолевать себя по мере надобности, а не специально, чтобы убедиться в собственном великолепии."

Мне кажется, что иногда понимание Бога, а точнее сказать Полубога, у разных людей очень сильно отличается...

Пантеон индийских Богов и Полубогов довольно широк и великолепен.
При этом, у каждого своя довольно логичная сфера деятельности.
И даже Полубоги не столько существуют для самолюбования, сколько для служения Вселенным и живым существам.

Так ли это нескромно и предосудительно стремиться в одной из последующих жизней занять позицию Полубога или Богини?

Мне почему-то кажется, что Pater лукавит?
Нет? ;))
pater   2008-12-04 08:10:41
Нет, не лукавит патер.
Что такое эго в человеке? Сколько клеток мозга оно занимает? Этот шепот из за левого плеча, говорящий "Ты великий, ты прекрасен, ты должен быть первым и самым во всем. А если не получилось протолкаться впереди всех в этой жизни, то есть надежда, что в следующей уж точно протолкаешься, только карму надо хорошую нарабатывать".
Какая карма! Какая следующая жизнь! Мы смотрим косо на тех, кто в это серьезно верит, крутим у виска, соглашаемся для виду, чтобы не спорить и не подвергать сомнению собственную ценность. И продолжаем пропихиваться, пролезать, карабкаться. И во-что-бы это ни стало оставить после себя след в этом мире. Неважно, будет ли это след легкий и чистый, или след грязного подкованного сапога.
А пусть спросит себя каждый, зачем ему это величие? Чтобы осознать его здесь, сейчас? Сейчас - это когда? Секунду назад? Полсекунды вперед?
Мы можем сдержать эго, от случая к случаю - если нас толкнули на улице, например. Ведь видно, что толкнула нас такая-же вселенная, как и наша собственная ("правда, вот если бы я был Богом, я не позволил бы себя так просто толкнуть"). Но когда мысли становятся глобально-абстрактными, эго берет свое - "а что я сделал в жизни? Чего достиг? Что после себя оставлю?"
И вот уже надо обязательно посадить дерево, прямо на асфальте (ехать в пустыню лень), вырастить сына среди миллиардов людей, которым на этой планете уже и наступить некуда, построить дом, втиснувшись между миллионами других домов, а то и снеся чей-то...
Мое эго этого не требует. Думаю, что если тебе сказали, что ты - Герой, ты - Сильный или смелый или еще какой-нибудь, то это лишь временное впечатление. Вот если тебе или о тебе хоть раз в жизни сказали что ты - просто хороший человек, не Бог, не Полубог, а Человек, вот тогда жизнь прошла незря.
Narayana   2008-12-04 10:28:31
... а Патер серьезно думает, что...
... целью расширения собственных возможностей может быть только честолюбие и гордость?
Честно говоря, что такое Эго я не очень хорошо понимаю. Наверное, это все-таки совокупность каких-то понятных жизненных человеческих качеств...

У меня есть одно наблюдение по работе...
Ну, вот, например, хорошо известно, что на каком-то участке работы дела складываются хорошо, когда какой-то человек берет на себя труд следить за развитием событий, оценивать ситуацию, планировать и предлагать последующие шаги. Ну, типа, менеджер.
Проблема часто состоит в том, что, казалось бы, люди с образованием и желанием только руководить, на деле оказываются легковесны и ничего толком не могут ни рассмотреть, ни инициировать. Этакие гости, производственные туристы.
А попытка предложить кому-либо из работяг взять на себя обязанность руководства небольшим участком работы заканчивается тем, что, либо работяга надувается от гордости как индюк и начинает вести себя как сопливый выпускник ВУЗа, либо, вообще, может напиться. Либо, человек сразу начинает махать руками и говорить, - нет, нет, нет, "я только руками, как все..."

Вот, - это и есть проблема сегодняшнего мира.
Диапазон "применения" человека очень сильно ограничен собственными убеждениями этого самого человека.
Если ты директор предприятия, то ты не можешь класть кирпичи или ездить на рынок за мешками с цементом.
Если ты кладешь кирпичи, ты не можешь разговаривать с клиентами или искать глюки в корпоративной информационной системе.
В одном случае за-под-ло. В другом, - непозволено.

А тем временем цивилизованный мир рассыпается как раз из-за неэффективности человеческой деятельности.
Слишком большое разделение труда.
Потратив небольшую часть рабочего времени на полезную работу, остальное время человек мается от безделия.
Мир перенаселен бездельниками.

Так вот мне кажется, что увеличение человеческой Божественности состоит как раз в расширении возможностей человеческого применения, а не в стремлении к почестям и льготам.
Управление деятельностью людей и миров, - это всего лишь координация совместных действий...
- курение, алкоголь и другие привычки Narayana (12 сбщ)
Narayana   2008-12-02 23:30:06
курение, алкоголь и другие привычки
У привыкания к какому-то вкусу есть, как мне кажется, свой довольно простой механизм...
Еще раз повторюсь, - как мне кажется... Т. е., без претензий на объективность и научность...

Когда мы что-то вдыхаем (вкуриваем), едим, пьем, (вводим в вену)..., - это что-то или продукты его распада еще долгое время остаются в крови... или на стенках кишечника... или на внутренней поверхности легких...

Вот, если бы этого чего-то не оставалось, то не было бы физиологической памяти...

Я имею в виду именно физиологическую память. Не умственные воспоминания и предвосхищение удовольствия, а именно прямое воздействие на рецепторы.

Никогда не замечали такую штуку, - допустим, вы не пьете, но раз в несколько лет вам в голову вдруг приходит, - а не выпить ли мне бутылку пива? И это, кстати, не всегда может быть вредным. С одной стороны витамины группы В, а с другой, - просто небольшое количество спирта может немного прибить ненужную микрофлору кишечника...

Ну, да. Вот такой вы аморальный, - не только самому гадости захотелось, а вы еще и свою подружку на это подбили, хотя она тоже не пьет.
Ну, выпили, сказали себе "фу, какая гадость!", поболтали вечером с подружкой в состоянии психологического возбуждения, утром проснулись как ни в чем не бывало и, казалось бы, должны забыть еще на годы, ан нет...
В то же самое время следующего дня вы снова вспоминаете про пиво.
Голова не хочет, а что-то внутри говорит, - "надо!" и как-будто воспроизводит вам и вкус и состояние вчерашнего дня. Только вот, откуда он этот вкус берет?
Правильно, со стенок кишечника, из содержимого печени, с поверхности легких...
Просто пройдя круг дневного цикла, организм переключает внимание на хранящийся в "запасниках" вкус...

А вы привыкли доверять своему организму. Вам не хочется бить его по морде усилием воли и словами "вредно". Вы думаете "да, подумаешь... :)" и покупаете снова.
И на следующий день снова... до тех пор, пока не подумаете "Боже, это же не я делаю... К черту!" и останавливаетесь.

Так вот, я про это, - что именно заставляет вас вспоминать, когда голове это не особенно-то и приятно?
Думаю, что это цикличность повторения реакций обмена веществ.
Организм рассматривает новые вкусы просто как питание и адаптируется к ним.

Вот, если пополнение вкуса не происходит, то вещества в крови, на стенках кишечника, на поверхности легких со временем распадаются и пропадает спусковой механизм инициации соответственной реакции обмена веществ.

Мораль: чем чище внутри организма, тем меньше вкусовых соблазнов на что-то неправильное.
Это и зависимость от мяса, и от алкоголя, и от курения...
Я, конечно, не говорю, что желающим избавиться от влечения к какому-нибудь вкусу нужно срочно очищать кишечник (кстати, в свете вышесказанного становится очевидным, что обычная клизма намного эффективнее слабительного : ) ), но... чистая поверхность кишечника не только теряет старый грубый вкус, но и становится более восприимчивой к новому более тонкому вкусу.
Это важно, потому что вместо утраченного старого и вредного, нам обязательно нужно что-то новое и полезное. Пустым место для направления внимания оставаться не может...


Таким образом, благоприятным для преодоления нежелательных привычек может быть: умеренность, спокойный образ жизни, очищение и... воздержание, как мне кажется, - но это еще более тонкий механизм... ))

А вы как думаете? ;)
pater   2008-12-02 23:40:52
Пью пиво.
Только хорошее. Два раза в год. И еще два раза в год - вино. По сто грамм - один раз и по двести - другой раз. И полезно, и приятно, и никакого привыкания, памяти рецепторов или другого вида зависимости.)))
Вообще-то приятно говорить о том, что вредно для организма, если никогда этого не пробовал в оптимальных количествах.)))Это не про кого-то конкретно, так, вообще.))Также как говорить о силе воли, когда ее сам ни разу по-настоящему не применял.)
Все относительно, и не надо обывателей мерять по йогам, йогов - по спортсменам, спортсменов по солдатам и т. д. и т. п. У каждого свои достоинства и свои недостатки. Философ в каждом найдет рациональное и конструктивное зерно.))
Charisma   2008-12-03 11:02:53
Пива начинает хотеться,
если начинаются нервные перегрузки. Мне кажется, это не физиологическая память желудка, кишечника, а мозг и ЦНС знают, что их могло бы расслабить. И ведь они правы, заразы.

И кофе по утрам очень хочется. И прявязка не к вкусу, а прободриЦЦо оргазизм хочет.

Narayana говорит, что не пиво расслабляет, а это сам человек условную реакцию организму создает, что раз стресс - то нужно и пиво? )) Может быть, однако.
Однако, сколько времени, чтобы переучиться нужно?
La Yоrona   2008-12-03 11:06:36
Очень интересный вопрос!
Каким местом (органом) мы хотим?

Я бы обратила внимание на то, что даже чистА физиологические "воспоминания" о вчерашнем вечере, который удался, далеко не всегда приятны.
Причём это не какое-то глубокое, едва уловимое чувство, но вполне осознанное даже для непродвинутого индивидуума.

Так, при отравлении сама мысль съесть (выпить) то, чем по ощущениям отравился, омерзительна.
С наркотиками - то же самое с той только разницей, что наркотик - не просто отравляющее вещество, но и вещество вызывающее привыкание.

Каждый кто начинал курить помнит ощущение "какая же гадость эта ваша заливная рыба!". Именно потому что гадость мы полагали, что не подсядем и продолжали баловаться пока не стало поздно. Не на этот ли крючок ("я не могу испытывать зависимости от такой дряни") попадается столько народу?

Я поддерживаю мысль о том, что умеренность, спокойный образ жизни, очищение и воздержание благоприятны для преодоления нежелательных привычек.
Однако, анализируя свой личный опыт преодоления в\п, не могу сказать, что вышеназванное (пардон за тавтологию) является решающим в этом деле.
ti aspetto   2008-12-03 11:20:36
Несколько
раз бросала курить, самый большой перерыв был 2 года, за это время организм уже очистился от никотина и по идее желания закурить быть не должно. Но это только теория, на практике все равно очень хотелось. Это уже было не физиологическое желание, а психологическое. Особенно тянуло к сигарете когда нервничала и вот после сильного стресса, я все же не выдержала и снова закурила.
Legend of Highland   2008-12-03 16:50:13
У меня одно
единственное вкусовое пристрастие.

Я не могу жить без острого красного (или зеленого) перца.
Стручки - один-два в день должна съедать.
Если их нет, то хотя бы аджика "Амца".
Или острый перчик "Пири-пири" испанский.
Но я не хочу от него отвыкать, мне это нравится.
Charisma   2008-12-04 11:30:46
Legend,
Красный перчик - это все твои вредные привычки? ) И других проблем нетУ?
Истинная арийка. И карма у тебя хорошая - путешествуешь много. И на БГ попала, в отличие от меня.
*Пойти, штоль, тоже кундалини-йогой позанимаЦЦо.* )))
Ять   2008-12-04 13:57:21
О! Красный перчик
еще и от паразитов хорош! Не любят они его...
pater   2008-12-04 23:24:33
Ять
Мысль управляет телом. Мысль материальна. Если все время думать о паразитах - внутри кактус вырастет.)))
Legend of Highland   2008-12-05 15:40:55
Позвольте, Патер
Если жрать суши, то адназначна вырастут. Даже если не думать...
Ять   2008-12-05 21:41:22
Патер
Или, наоборот, ни один не влезет....))) Потому как об них предупреждены... Типа, заслон мысленный...))
Катруся   2008-12-11 15:14:41
... привычки формирует образ жизни)
... у меня есть своя теория относительно вредных привычек)
совсем не оригинальная - потому что все в итоге можно свести к "бытие определяет сознание" и наоборот)

Собственно, это пост в подтверждение выше сказанного. Конкретный жизненный пример.

Сидела тут давеча и отматывала назад ленту своей жизни. И докапалась - отправной точкой всех глобальных изменений, которые сотрясают мою жизнь последие годы, стал... отказ от курения. Просто так - в один прекрасный момент я взяла и бросила курить. Без физических страданий и моральных заморочек. Просто поняла: я не хочу себя гробить. Это не мое - курю, потому что курят все - тяги у меня нет... Само собой, я больше не могла находиться в прокуренных помещениях - сменился ритм жизни, круг общения... и понеслось... Скажем так, моя жизнь изменилась процентов на 97))))


Оказывается, мои взгляды на жизнь резко разнятся со взглядами людей курящих)))) нет, серьезно) Курить - это ведь не просто вдыхать дым))) И дело здесь не только именно в данной конкретной привычке. Это целое мировозззрение, система координат - отношение к себе, окружающим, и проч...

Тут еще стоит добавить, что как-то "само собой" на место исчезнувших друзей-товарищей пришла йога и прочие приятности моей жизни: йога, верховая езда)))) Тут была в отпуске на Земле обетованной - оказывается, у меня есть тяга и вкус к фотографии...))))
- Для Нарайаны (выскочило из "Гильотины"). pater (10 сбщ)
pater   2008-12-02 07:49:05
Для Нарайаны (выскочило из "Гильотины").
Не умещался там пост о "йоге браминов", да и разговор об этом уместнее в этом домике.

Может быть это одно из главных открытий в истории Человечества, а может быть - просто красивая легенда 19 века, но говорит она о следующем:величайший из мастеров крийя йоги бессмертный Бабаджи, ученик Сиддхов Тамиланда всередине 19 столетия нашей эры передал йогу Лахири Махасая духовные знания высших ступеней крийя йоги с наставлением к возрождению этой забытой практики среди людей. Практики, дающей людям ключ к исполнению их главной, вечной мечты - мечты о бессмертии. Лахири Махасая обучил этим практикам своего ученика Юктешвара, который адаптировал практики крийя йоги для современного человека, для его организма и мировосприятия. Учеником Шри Юктешвара был Парамаханса Йогонанда (в миру - Мукунда Лал Гхош). Его Назначение было обозначено как распространителя знаний крийя йоги среди широкого круга людей.
(Не могу называть точные даты, т. к. пишу по памяти. Полная инфа есть в книге самого Йогонанды "Автобиография йога".)
В начале 20 века Йогонанда переехал в Америку, где в 1925 году основал Содружество Самореализации - на сей день самую многочисленную и широко распространенную школу йоги в мире.
Созданная Йогонандой система практик "Йогода" направлена на освоение начал йоги именно людьми неподготовленными, людьми, сильно занятыми на работе и в быту. Система проста и оригинальна, и результаты ее практик проявляются с потрясающей быстротой. Не буду вдаваться в детали, подробный материал - книга "Семь ступеней самореализации". Скажу только, что сам начинал заниматься по этому учебнику и продолжаю пользоваться им регулярно. Техники Йогоды совершенно безвредны и легко выполнимы. В системе обучения "Ананда" Содружества Самореализации технику Йогода используют как подготовку к занятиям средних ступеней. Йогода рассчитана на непродолжительные ежедневные практики дома, на работе, прямо на улице, это йога, которая "всегда с тобой".
Кстати, браминам современности некогда бегать по магазинам и искать литературу. Все есть в тырнете. Ключи к поисковику - "ананда"(латинскими маленькими) или "йогода" - русскими.
Ищите и обрящете!))
pater   2008-12-02 07:57:02
Забыл добавить:
Практики "Ананды", в том числе и Йогода делают упор больше на духовную, энергетическую и психологическую форму человека, нежели на его физическое состояние. Физическое здоровье считается закономерным следствием здоровья духовного. Система основана на осознанности ощущений, движений, на осознании Воли, как исполнителя Мысли.
Здоровый Дух создает здоровое тело, а не наоборот.))
Narayana   2008-12-02 11:08:58
***
Pater, очень интересно.
Хотя мне казалось, что самая распространенная школа йоги в мире, - это школа Айенгара.

Пока что я понял только несколько вещей из вашего текста,
- практика не занимает много времени
- это не сама йога, а подготовительный этап
- воздействие начинается не с физической стороны, а с какой-то другой.

Ну, так давайте покопаемся в самом интересном, - в потрошках...
Мне, знаете, всегда интереснее было с приемами познакомиться.
Имена, даты, поклоны, уважение, рассказы об успехах, - это все, конечно, неотъемлемая часть оккультных наук, но... все-таки интереснее узнать про приемы практики...

Нет. Не так. Даже не просто про приемы практики, а про приемы и про ваши личные ощущения и личный опыт...
Понимаете, когда подряд описываются асаны или другие методики, а после них написано, что, мол, действует на поджелудочную железу, кишечник и т. д., - это все хорошо, но, другое дело, когда есть комментатор, который может сказать, что вот это, например, важно, это фигня, это главное...

Вот такой подход личной оценки, непреукрашенный хорошими манерами скромности, - это интересно... ;)
Narayana   2008-12-02 11:11:29
Pater
... токо не надо стесняться!
Мы с вами уже взрослые люди и знаем, что маленькие достижения и понимания, - они самые важные и самые интересные... ;)
pater   2008-12-02 23:16:49
Нарайана
Только один момент - для наглядности. Если буду подробно излагать свои практические "успехи", то, боюсь, мне и здесь голову отрубят, как в "Гильотине".)))
Редко, раз в год, в полгода, испытывал приступы аритмии сердца. Мне говорили, что это - возрастное, пройдет, даи не больно это, просто страшно немного. Но с годами не проходило, а становилось все хуже и чаще. Уже начал было валидол в кармане таскать постоянно, а иногда и капли Зеленина. Пока не стал учиться дышать заново, по школе Йогонанды, а затем и как все йоги.
Практика Йогонанды предельно проста - на ходу, просто идя по улице - несколько шагов вдох, несколько выдох. Не напрягаясь, вдыхая и выдыхая полностью, вдох равен выдоху. Каждый для себя определяет оптимальное число шагов, для меня подошло восемь. В неподвижном состоянии лучше полное дыхание, как обычно в йоге.
Последний приступ был год назад, четырьмя циклами полного дыхания по сорок секунд погасил полностью и без обычной "отдачи". Вроде, справился. Годы, конечно идут, но и мы на месте не стоим, развиваемся. В этой игре выигравших, конечно нет, но до уровня где-то семидесятого-семьдесят пятого дотянуть вполне реально.)))
Narayana   2008-12-03 00:13:09
pater
... интересно.. :)

У меня тоже проблемы с аритмией.
Я даже с полетами стал поаккуратнее...
Еще в детстве изредка случались приступы тахикардии, но я инстиктивно приседал, сжимался и все проходило... Это скорее всего наследственное... у отца были тяжелые проблемы с сердцем...
А потом, несколько лет назад, когда меня начали делить жена с любовницей, тоже почувствовал неравномерность сердечных сокращений... неприятно...

Описываемую вами методу я тоже практиковал, когда были очень высокие умственные нагрузки и мало времени. Часами гулял, "вышагивая " полное дыхание. Потрясающие ощущения. Все приходит в порядок, - и мысли, и здоровье, и воля, и решимость...
Ять   2008-12-03 14:08:17
тахикардия
разным методам поддается. Очищение от паразитов, восстановление водного балланса, гомеопатия, разные дыхательные гимнастики...

Главное - очень осмотрительно заводить гаремы, чтоб не быть эпицентром схваток алчных теток...)))) Иль теток не алчных выбирать.)))
Narayana   2008-12-03 17:23:50
Ять
"разным методам поддается. Очищение от паразитов, восстановление водного балланса, гомеопатия, разные дыхательные гимнастики..."

э-э-э... у меня друзья, - самые лучшие в мире специалисты в мире по нарушению ритма в Бакулевском институте... но, вот про паразитов они ничего не говорили... :))
Ну, я понимаю, вирус али какая другая инфекция в виде осложнения на сердце, но паразиты!!! :)) Да, штоб кусали за водитель ритма или разгрызали поверхность сердца, по которой распространяется нервный импульс для сердечного сокращения, - это ужо слишком! ;)))
Ять   2008-12-03 18:15:28
Нараяна
бактерии и вирусы - те же паразиты. И пр. разные плазмы, грибы и т. д., которые живут в крови. Там даже личинки водятся - можно увидеть при биометрическом исследовании крови.
Да, я еще про позвоночник забыла - он тоже на сердце может влиять. Ну, и про злоупотребление сексем с несколькими партерами.))))
А твои друзья из Бакулевского института, кстати, и прану не видели.) Что не означает ее отсутствие.
pater   2008-12-03 23:01:54
Придумал!)))
Надо найти способ накопления праны, наполнить праной яму и в ентой яме сидеть. Будет ПранаЯма!)))
- Как вы пришли к йоге(или исповедь новичка) Ti aspetto (25 сбщ)
ti aspetto   2008-12-02 11:13:34
Как вы пришли к йоге(или исповедь новичка)
Меня нельзя назвать йогом и даже начинающим с трудом. Собственно месяц назад я стала делать Око возрождения и 2 недели как вечером взялась за комплекс йоги для начинающих. Чувствую себя очень неуклюжей, многое еще не получается, но главное есть желание идти по этому пути. Есть выражение, что когда человек уже готов учитель его найдет. Наверно так и у меня получилось, с человеком которого я могу назвать своим учителем я познакомилась случайно, здесь на мэйби. До знакомства с ним, меня вполне устраивала моя жизнь. Да было не важное состояние здоровья, да и нервы далеко не в лучшем состоянии, но я считала что это нормально, что можно еще ждать в моем возрасте, да еще и живя в мегаполисе. Но пообщавшись с ним поняла что есть и другая жизнь и она гораздо лучше той в которой живу я. Это как две реальности, которые существую паралельно. И вот теперь я пытаюсь плавно перейти из одной в другую. К сожалению мой учитель живет не в России, а хочется пусть не сейчас, а когда я буду уверенней в себе позаниматься вместе, чтобы люди которые давно этим занимаются посмотрели, возможно сделали какие-то замечания, что-то подсказали. Хотелось бы узнать вы встречаетесь для совместных занятий? Если да, то когда и где это происходит и берете ли таких новичков.
Charisma   2008-12-02 12:50:37
Я тоже йог начинающий.
Занимаюсь около года.
Но меня неного насторожил высокопарный тон этого поста.
"Это как две реальности, которые существую паралельно."
Это конечно хорошо. Но так, чтобы их резко разграничить... Не знаю.
Медленно и постепенно переползаешь в более спокойное и творческое состояние.
Все время что-то отвлекает. Возникают еще попутные не очень приятные состояния.
Но для меня это не квантовых скачек.

В этом посте сквозит радость неофита. Хорошо бы, чтобы все было так, как вы описали. Но, увы.

Я уже инвестировала в йогу на начальном этапе много времени и денег ходить по разным курсам.

Теперь мне кажется, что дома в одиночестве покорячится на коврике -
это самое оно.

Но чтобы не возникало чувства, что что-то делаете неправильно, рекомендую походить в центр Айенгара. Там очень отчетливо дают понять основы техники и принципы выполнения асан.
NatashaSot   2008-12-02 13:12:53
Как оно получилось...
Начала 1 сентября этого года (первый раз в первый класс), и как раз в студии йоги Айнгара (на Ст. Арбате). Высоких цель познать себя, Бога в себе и т. д. не было. Честно говоря и сейчас занимаюсь для того, чтобы получить некоторую пластичность и кстати, получаю. Постепенно, не так, возможно, быстро, как другие, ибо отчасти родилась Буратиной, но получаю. Сейчас сделала маленький перерыв в походах в студию до января, но приобрела, непосредственно в студии 2 чудесные книжки и занимаюсь по-тихоньку по-легоньку по ним. Ощущения замечательные))) Занималась долгое время и фитнесом и танцами, да... спорт, эндорфины в кровь и т. д. После секса и вкусной еды тож оч. хорошо, но йога... возможно кому-то и не понравится мой подход, но пока занимаюсь токмо ради удовольствия окоянного)))) потому что ощущения после йоги не могу сравнить ни с чем, никакой тебе усталости, вселенское спокойствие и тихая радость, даже, если приступаю к выполнению асан с неохотой (ну, бывает) заканчиваю всегда в плюсовом состоянии. Курить, ещё пока покуриваю, хотя слышала массу историй, как люди бросают курить, меняют свой рацион, даже несколько внезапно для самих себя. Возможно у меня в этом плане всё впереди. Не знаю насколько йога поможет мне в духовном продвижении, но уверена на сто процентов занятия я уже не брошу, какие бы ещё увлечения в моей жизни не появились. Тут, кстати, возникло желание, немножко кундалини попробовать, мантры попеть, помедитировать. Ну это, наверное, после одной хорошей книжки. "Есть. Молиться. Любить."...))))
ti aspetto   2008-12-02 13:31:10
NatashaSot
У меня похожее состояние и меня предупредили что йогой нужно заниматься в одиночку и никуда не торопиться, если что-то не получается не нужно рвать связки, ежедневная практика даст свои плоды. Иногда можно сходить на групповые занятия, для того чтобы более опытные товарищи что-то подсказали. Я тоже пока курю, надеюсь бросить, но привычка слишком сильна. Я делаю йогу вечером и проходит дневная усталость, успокаиваюсь и еще успеваю кучу дел дома переделать.

Charisma
Я конечно неофит, но инвестировать деньги и т. д. мне не приходится, асаны в книги и инете, советы дает мой учитель, да и тут мне кажется новичка не обидят, подскажут и помогут. Может быть я ошибаюсь, но для вас йога-это работа, а с таким подходом трудно чего-то добится. Йога должна приносить радость
Charisma   2008-12-02 14:07:18
))) Зря,
картинка в книжках - только картинка. Положение мышц, куда должна быть направлено напряжение каждой мышцы, этого в книжках не напишут. И виртуальный учитель этого не расскажет.

А йога - это действительно работа.
Это когда переселяешь из тму-таракани на море, первые пару недель кажется, что здесь рай. Восторг и радость. Потом начинаешь понимать, чтобы отстаться здесь на ПМЖ, нужно выполнять много работы и соблюдать много правил.

Самое неприятное из который - начтнется меняться круг общения. Представляете, друзья вас зовут на вечеринку, а вы не идете, т. к. ... в кафе накурено. ))) Или идете, но так как вы не пьете и не курите, вы чужая на празднике жизни и все это чувствуют. )))
LK   2008-12-02 14:08:40
***
Да, бросить курить у меня получилось достаточно легко - где-то через года полтора, кажется, после начала занятий (а курил лет пятнадцать по пачке и больше). Причем бросил постепенно - сначала дома, потом на работе и т. д.))
ti aspetto   2008-12-02 14:28:07
Charisma
Спасибо за ваш ответ. Я понимаю что нужно чтобы посмотрел опытный человек в реале и что-то объяснил, но для того этапа на котором я нахожусь это не такая большая необходимость, элементарные навыки можно получить самой. С уважением отношусь ко всем школам йоги, но как раз Айвенгара мне не очень по душе из-за обилия подсобных средств. Возможно без них я буду продвигаться медленнее, но зато все это будет моими достижениями и не будет зависимости от ремней и стульчиков. Но это только мое мнение, каждый выбирает свой путь самостоятельно. Я понимаю что йога-это дисциплина и самоограничение, но ко всему можно относиться по разному. Для меня эти ограничения, вполне посильные кстати, в радость. Так как все что делаю, я делаю только потому что мне это нужно самой. И небольшие правда результаты, но все же есть. Я стала спокойней, мои домашние говорят что им теперь легче со мной общаться. И удовольствие когда встаешь после шавасаны трудно с чем-то сравнить.
Charisma   2008-12-02 17:32:13
Ограничения легко проходят? )) Ну-ну.
Немного простейшей математики.

Асаны - ну, ХОТЯ БЫ 30 мин. Пранаяма - 10 мин. МИНИМУМ. Шавасана - 20 мин. Минимум. (Хотя, NArayana говорит, что меньше 30 - опасно для здоровья). Час времени.
ПО два раза.
Так как утренний и вечерний комплекс совершенно разные.
Что скажут ваши родственники, когда два часа ежедневно свобобдного времени вы будете посвящать не им, а йоге.
Это либо несовместимо с 8ми часовой офисной работой, либо очень сильно скажется на досуге, либо на общении с семьей.

2 часа - то минимум, мешьше которого и не йога. Это не три минуты, как зубы почистить.

А когда начнется ломка вкуса и выясниться, что вам понадобится специальное питание.
Когда вы начнете шарахаться от курящих родственников и знакомых?

А если этих двух часов нет КАЖДЫЙ ДЕНЬ, то и не йог вы вовсе, а так, притусовавшийся. )) Застрявший где-то посередине.
ti aspetto   2008-12-02 22:42:38
Charisma
Откуда такая агрессия? Все что вы сказали абсолютно верно и я об этом знаю. Два часа в день-это много? Для меня не проблема их найти. Питание я уже изменила, правда совсем от мяса не отказалась, но насколько я знаю это и не обязательно, раз в 2-3 дня кусочек вареного, нежирного мяса вреден не будет. У меня проблема с курением, знаю что йога и сигареты вещи не совместные. С этим еще нужно работать.
Charisma   2008-12-02 22:52:10
Где агрессия? ))
Никакой агрессии. Не одного агрессивного слова.
Сказала, что думаю. Извините, если чем обидела.
IgorKXXL   2008-12-02 23:03:45
Charisma
Соглашусь с Ti aspetto) Как то не йоговская агрессия сквозит у тебя. Как в постах так и живьем)) Да и категоричность, мне кажется, тоже избыточной)
Думаю, что "дороги к храму" бывают разные, организм и мосх у каждого свой и скорость продвижения разная
Мне кажется, что как раз наличие "радости жизни" показатель правильности пути и адекватности скорости продвижения
ti aspetto   2008-12-02 23:11:19
Charisma
Я не обиделась)возможно просто не правильно вас поняла.
LK   2008-12-02 23:20:12
действительно - странно
А кто это так постановил, что если "двух часов нет КАЖДЫЙ ДЕНЬ, то и не йог вы вовсе" ???
LK   2008-12-02 23:26:04
Помнится
кто-то из продвинутых йогов сказал (жаль, не помнится кто)), что йога - это свобода от всяких догм, в том числе и догм самой йоги))
pater   2008-12-02 23:30:10
Charisma
Осмелюсь вякнуть, как притусовавшийся и застрявший где-то вначале:йога - это не гимнастика в виде асан и не дыхательная гимнастика. Йога - это мировоззрение. И оно прежде всего не делит людей на своих и чужих.
А у некоторых, которые как гайдаровские Чук и Гек не отличают дух от дыхания, столько гвоздей в голове натыкано, что окромя великих истин изречь уже ничего не могут.)))
Charisma   2008-12-02 23:32:21
))) Опять всплыл вопрос Narayanы
о том, можно ли считаться йогом, отойдя от пути йоги. ) Т. е без практики. Или с урезанной практикой.

Ну, тогда мы все латентные йоги, йоги-теоретики. )))
pater   2008-12-02 23:49:06
А можно не считаться йогом?
Можно просто практиковать принципы Ямы и Неямы, быть свободным от гун, практиковать Адвайту? И не корчиться в асанах, не подсаживаться на клизмы, не питаться семечками?
Оказывается вопрос "быть или казаться?" можно толковать и шире:"быть или считаться?")))
Narayana   2008-12-02 23:58:59
не, ну ребята...
... Харизма категорична... да... но. но...

Вообще-то, йоги иногда грубоваты... ))
Да, да... и не спорьте... ;)

Ну, посмотрите на Ленку Ульмасбаевы или мою любовь Инну Машьянову... :))
Понимаю, можно спорить о степени их продвинутости, но о том, что это йоги, - вряд ли... ))
Это не та грубость, которая оскорбляет, это тот вызов, который приводит вас в чувство и заставляет вас собрать внимание в кучку... ;)

Когда однажды я привел знакомого Кришнаита в зал йоги, он осмотрелся и сказал, что отовсюду здесь идут очень интересные вибрации...

Так вот, эти вибрации мне всегда кажутся одновременно и уравновешивающе-благотворными,- и несколько агрессивно-бодрящими.

Это просто энергия. Это нежелание идти на компромиссы. Нежелание искать золотую средину, а иметь только исчерпывающе-правильное и лучшее. Ну, нельзя делать асаны абы-как... только хорошо можно. И если не получается хорошо, то нужно хорошо стараться... ;)

Мне, например, очень не нравится, когда животрепещущие вопросы практики выхолащиваются за счет стремления "сгладить углы" и чтоб все было чинно и благообразно.
Очень не нравится беспредметная грызня, но тем более не нравится уход от нерешенных вопросов в никуда...

Безусловно, йога, - это не только асаны и человека, который не может заниматься в день 2-3 часа еще нельзя называть не йогом, но... Харизма права, только полноценные занятия утром и вечером переключают организм в "сверхрежим", когда вы начинаете жить и чувствовать в совершенно другом ритме, а силы ваши многократно возрастают.
Если хотите, это в какой-то степени состояние Сверхчеловека... ;)

Так что, арифметика Харизмы представляется вполне реальной.
Другое дело, - где взять эти несколько часов?
Увы, ответ не менее категоричный.
Нет времени, не получишь желаемого.
Ну, вот никак не получишь и все.
А что делать?
Хочешь получить, - выстраивай свою жизнь так, чтобы время появилось.
Трать десятилетия на достижение благоприятных условий жизни.
Ну, если, конечно, очень хочется.

К сожалению, Москва для такого ритма жизни абсолютно уродский город.
Все время что-то вышибает из колеи. А вот в Новосибирском Академгородке мне был в этом плане просто рай.
pater   2008-12-03 08:44:22
Не хочу быть Сверхчеловеком.
Хочу быть просто Человеком - спать по семь часов в сутки, есть то, что вкусно, а не то, что только лишь полезно и уметь преодолевать себя по мере надобности, а не специально, чтобы убедиться в собственном великолепии.
Вообще-то самопреодоление тоже затягивает, думаю в этом состоянии выделяется либо гармон, либо какой-то вид энергии, дающий иллюзию удовлетворения. Мазохисты тоже из неоткуда не берутся. Знаю множество людей, которые старательно придумывают себе и другим разные хитрые испытания, мужественно их преодолевают и потом называют все это йогой.))
Кстати, когда дело доходит до реального самопреодоления, например, не проигнорировать человека, пусть даже он сто раз этого заслужил, вот тогда преодолеть себя не получается. И мы говорим гадости, отпихиваем, проталкиваемся, подсиживаем, завидуем и ревнуем. Несмотря на то, что можем пройти километр на руках, завязаться в морской узел с бантиком и проглотить пол-кило цианистого натрия без вреда для здоровья...
Ять   2008-12-03 22:08:42
вот всегда интересовало:
люди, которые обвиняют других в агрессии и пр. злобе, они себя-то кем считают? Святыми Угодниками? Полномочными представителями Всевышнего, имеющими право давать характеристики?
Или они сами еще хуже, потому как видят в искренности других людей родной негатив и у них и мыслей никаких других не возникает, кроме их уровня восприятия... Или они никогда слов суровой правды не слышали, а только ложь и лицемерие.... Или совсем не уважают чужого мнения, и все, что не так - агрессия и зло...
А?
Кто смелый объяснить, чтоб было понятно?
ti aspetto   2008-12-04 10:13:25
Ять
Сильно смелой я себя не назову, но попытаюсь объяснить что имелось в виду. Любую мысль можно изложить по разному и каждое слово которое мы произносим или пишем имеет свой заряд, положительный или отрицательный. Вот видимо были подобраны слова с отрицательной энергетикой
Ять   2008-12-04 21:19:32
слов с плохой энергетикой - единицы,
это слова с паразитирующей на восходящей S.

Не заметила их в теме.
И мне, например, не примерещилось негатива.
Можно вопрос переиначить: а кому мерещиться черная кошка в черной комнате, если ее там нет....
ti aspetto   2008-12-05 10:48:49
просто копирую
Йога учит нас тому, что все живое - это одно целое. Приняв это за правило, мы должны осознать, что к любому живому существу нужно относиться с уважением, сочувствием и добротой - в мыслях, на словах и в делах.(с)
Это один из принципов ямы. Если бы только у меня возникло ощущение агрессии-это могла быть моя ошибка, но оказалось я не одинока, значит что-то было? Впрочем, еще раз повторяю, я понимаю что человек просто таким образом пытается предостеречь от слишком благостного отношения к Пути.
Charisma   2008-12-07 12:11:53
Да, ксати по сути вопроса.
Северный Сфинкс проводит занятия йоги на Таганской. Првда, не совсем с новичками, т. к. занятия у него начались гда-то год назад. Но вроде юы там всех берут. КТо заинтересован, пишите ССС, скину эл. полту Сфинкса.
ti aspetto   2008-12-10 17:10:48
Большое спасибо
На Сфинкса я вышла, теперь занятия проводят на Домодедовской, т. к. на Таганке не окупался зал
- Йога. Тантра. Кундалини. Ять (10 сбщ)
Ять   2008-11-30 17:52:43
Йога. Тантра. Кундалини.
Что такое йога все более-менее понимают.
Про кундалини с позиции йоги тоже, вроде, есть некие понятия.
Про тантру известно немного меньше. Т. е., в принципе, это близкородственное учение, с уклоном в религиозную сторону. Культ Богини Кали. Со своими традициями и практиками. У меня, например, сложилось впечатление, что для пробуждения кундалини они используют методы, отличающиеся от аскетических йоговских - ту самую тантру, которую у нас поначалу связывали исключительно с сексом, игнорирую идеологическую основу. А получается, там не просто секс - а ритуалы. Возможно, ставящие целью как раз пробуждение кундалини. И все скульптуры на храмах с эпизодами сексуальных сцен - это тоже ритуалы, преследующие какую-то определенную цель. Меня на эту мысль навело одно давнишнее знакомство и попавшееся недавно на глаза фото некоей сцены, где из переплетающихся тел вполне конкретно выстроена асана в виде свастики. Т. е., я вот думаю, что вариантов предположений, для ЧЕГО проводились такие ритуалы, в принципе и нет, кроме как для пробуждения этой самой кундалини... Может, кто знает поточнее, что и как?
Narayana   2008-11-30 21:52:03
***
... я сегодня полистал сайты по Кундалини-йоге...

Мне изначально показались все-таки немного странными утверждения здесь о том, что Кундалини-йога, - это нечто новенькое...
Ан, нет... все тоже самое, только вид сбоку... :)
Обосновать детально пока не могу, но убеждение такое складывается.

Самое первое впечатление от сравнительного анализа, - хатха-йога пробуждает кундалини культурно и постепенно, кундалини-йога, - быстро и не всегда культурно.

Здесь было мнение, что в Самадхи пробуждение Кундалини не задействовано.
Меня это удивило, но смолчал...
Сегодня покопался в текстах, - фигушки! Поднятие кундалини, - обязательное и непреложное условие Самадхи. И практика хатха-йоги однозначно направлена на поднятие кундалини.

Мало того. Пробуждение кундалини не такое уж и редкое явление в повседневной жизни.
Часто неадекватное или агрессивное поведение как раз и обусловлено неконтролируемым поднятием кундалини. Например, в состоянии стресса.
А те состояния, когда после упражнений на "раскрытие таза" начинает "переть энергия", а иногда появляется какое-то внутреннее глухое и страшное ощущение собственной мощи и животной силы, - это и есть поднятие кундалини.

Мне раньше казалось странным, что иногда после глубоких и длительных занятий йогой и медитацией, вместо умиротворения бывают вспышки и припадки очень мощного гнева. Особенно, когда сталкиваешься с недобросовестностью близких.
Так вот, сейчас я уверен, что это именно проявление поднятой кундалини.
Эта энергия иногда идет не на созидание, а на избирательное разрушение.
Так вот, хатха-йога, наверное, потому и такая долгая, что управление кундалини, - очень сложное психофизическое искусство.

Проблема не в том, чтобы правильно делать асаны, пранаяму и т. д., а в том, чтобы подготовить жизненное пространство и окружение для себя в измененном состоянии.
Это как бы привыкание к выпрыгиванию из себя привычного в "сверх-себя".
Только, мне это уже знакомо до боли по длительной практике.
Долго-долго собираешь, собираешь все в кучу, а потом взлет-полет и мордой об землю... Приходишь в себя, зализываешь ссадины и снова начинаешь собирать все в кучу...

Так что, я бы посоветовал очень аккуратно подумать, прежде чем заняться практикой кундалини-йоги. Всеж-таки, классическая йога, - она на ЛюдЯх проверенная... ;))

Что касается Тантры, - то у меня пока полное непонимание.
Ну, т. е., есть полное понимание, что предлагаемая повсеместно тантра-йога, - это одна из разновидностей секса для людей, которые по жизни испытывают комплексы в этой области, а вот есть ли реальное содержание у этого названия, - мне пока не понятно...
Ять   2008-11-30 22:43:37
Нараяна
как раз про содержание написано на всех сайтах у тантристов.)
А про секс там почти ничего нет.
Вопрос-то более в том, какая цель у ихних ритуалов, которые активизируют участки тела, находящиеся непосредственно вблизи места пребывания кундалини.
Это что, все древние и современные индусы, которые это практиковали и практикуют - с комплексами?))) И такое специально наворотили в древности, чтоб их от этих комплексов избавить?)
Ять   2008-11-30 22:45:21
Да,
тем более, что я абсолютно точно знаю, что это практикуется не каждый день, а всего по нескольку раз в год. В особые праздничные дни.
Legend of Highland   2008-11-30 22:59:05
Про тантру
У многих людей абсолютно ошибочное представление о тантре, как о чем-то исключительно сексуальном.
На самом деле это обширнейшая и разветвленная система, описывающая весь индуистский пантеон. Секс там - дело десятое.

Могу порекомендовать на эту тему книгу Дэвида Фроули "Тантра".
Подробное описание пантеона, всех ипостасей богов, соответствующих им мантр и янтр.
Narayana   2008-11-30 23:31:44
девочки... )
... я не говорил ни про индусов, ни про сайты... ))
Я говорил про многочисленные заведения, которые под видом тантра-йоги дают возможность барышням и молодым людям (ну, не всегда молодым) выполнять совместные приятные позы... ))

В Индии, насколько я знаю, фрески Камасутры, вообще, считаются неприличными и размещены на нескольких храмах только в одном штате.
А в целом, у индусов очень жесткое противодействие внешним непристойностям.
Насчет того, чтобы индусы широко практиковали Камасутру, - мне кажется, это заблуждение...

Про комплексы, я имел в виду наши тнтрические клубы по интересам... ))


Ишо раз говорю, - я про Тантру ничо не знаю. Значит, раз такие умные, рассказывайте скорей уже! :))
Legend of Highland   2008-11-30 23:40:15
А лучше
Фроули не расскажешь.
У него, кстати, жена - индуска. Тетка с потрясающей энергетикой, вся прям светится.
Narayana   2008-12-01 01:00:45
Legend of Highland
"А лучше
Фроули не расскажешь."

... не, ну че это такое?!
По любому вопросу в книшку носом тыкать!
А пописьтеть? Понюхать, пожевать, языком поцокать, щеки понадувать? :)
Тем более, ты, думаю, расскажешь... ;)
LK   2008-12-02 14:01:49
"методы, отличающиеся от аскетических йоговских "
Насколько я слышал (я совсем не специалист по тантре)) - в тантре есть два направления - тантра правой руки и тантра левой руки. Так тантра правой руки - как раз связана с аскезой и воздержанием (в отличие от таннтры левой руки))
Fruit-i-Nut   2008-12-04 00:50:39
в России
понятие тантры в принципе несколько извратили. В первое время народ дорвался до сексуальной революции и тантру в России, вернее ее многих последователей под это дело занесло.
Но не во всех школах. В свою очередь могу порекомендовать Школу Рациональной Йоги Льва Тетерникова, а также его книги " Тантра, искусство любить", "Искусство экстаза. Желанная женщина" и др. Там всегда делался упор на духовность сексуальности, а все асаны, выполняемые с партнером при определенной практике дествительно очень эффективно приводят в измененное состояние сознания. Ощущения вполне адекватные и часто очень даже приятные.
На семинарах очень часты случаи пробуждения Кундалини либо определенных выходов в измененное сост сознания. Секс на занятиях не практикуется. Как любит выражаться сам Лев " это факультативно и по желанию". Если кого интересует более подробная инфа пишите в ССС. Я периодически посещаю занятия в этой школе с 2001 года. Могу рассказать что интересует.
- Самое время для дауншифтинга )) Charisma (22 сбщ)
Charisma   2008-11-29 14:00:41
Самое время для дауншифтинга ))
Ну что, кризис? Кризис.
Здесь Ять писала о создании йоговской общины, ну лет так через надцать...
А зачем теперь столько ждать? Вот оно. Рынки заморожены. Бизнес встал. Кого не сократили, скоро сократят.
Лучшее время заниматься самосовершенствованием.

А поехали в Гоа, снимем бунгала, поживем там до февраля-марта. ЙОгой позанимаемся,
море-океане покупаемся. А?
Ять   2008-11-29 14:13:55
Мысленно
я буду с вами...
Сама не смогу.(
Дите уже не малое - с собой под мышку не увезешь, но и не выросло еще - одну не оставишь без содержания.

Харизма, не все рынки заморожены - Черкизон как огурец.)) Мне вот разные советы сейчас дают, как мона кормиться, имея его в непосредственной близости.))))
Narayana   2008-11-29 14:49:00
***
... а мне так кризис представляется спокойным и благотворным временем...

... народ как-то утихомиривается, пропадает ажиотаж...

В общем-то, правильно организованные предприятия страдают по минимуму...
Неправильные схлопываются...

Справедливость торжествует... :)
Marina   2008-11-29 15:36:37
Поддерживаю идею))
И не на словах)))
2-го вылетаю и буду там до весны. Все, кто соберется, велкам)
Пойогинимся)))))
pater   2008-11-29 18:29:51
Charisma
Вот оснуешь Ты ашрам, будешь там йогу народу прививать, от диструктивных энергий отгородишься, в тиши зеленой будешь сеять разумное и доброе и вечное. А какой-нибудь выскочка-любитель ославит Твой ашрам сектой и будет всем гнуть, что Ты людям мозги туманишь и деньги с них выкачиваешь. Так знакомо, правда?)))
Charisma   2008-11-29 19:03:21
Pater,
Никому ничего не собирают прививать. Тем более за деньги. И никогда этим не занималась.
Это ты меня с кем-то перепутал. Не разу никто в секстанстве не обвинял.
Да и какая разница кто кого в чем обвиняет, если я вся в зелени, да еще и от негативнх энергий отгородилась. )

Narayana спокоен. У него "Трансмистик". С отлаженными бизнес-процессами. Да еще и в Крылатском. Т. е на выезде на Рублевку. Стратегическое место, ничего не скажешь. )

Ять, жалко, что ты сейчас не сможешь.

Марина, где тебя там искать?
Ять   2008-11-29 19:23:21
Не, Патер,
эт не на каждого организацию секты можно повесить.)
Вот тебе не повесишь, Харизме тоже не повесишь. Нету шкурного потенциала.
И народ стал в этот домик собираться по этой же причине.
А раньше отсюда посбегал из-за присутствия здесь духа стяжательства, как с некоторого момента побежал из "точки"...
Legend of Highland   2008-11-29 19:53:32
Дык ить в Гоа
цены выросли. И ваапче в Индии неспокойно.
Лаос, Камбоджа, Вьетнам - вот будущее дауншифтеров!
pater   2008-11-29 20:00:00
"Мы им покажем!"))
После терактов в Бомбее никто в Индию ехать не хочет. Кроме русских. Наши только лишний пузырек водки прихватывают."Какой там Ислам, к ядрени-фене! С мусульманами-чечнцами пили, с мусульманами-арабами пили, с афганцами пили. Шариат запрещает вино пить, а насчет водки - ничего не сказано. Тем более - насчет чистого спирта". С русскими любые исламские экстремисты про Шариат забывают. Наших боятся брать в заложники - потом голова неделю болит от таких заложников.)))
Ять   2008-11-29 20:23:33
блин,
вот смоемся все по Лаосам, а тамбовские леса достануться вьетнамцам... тайга - китайцам) Получится, как Крым проср... таиланили.)))
Не, Нараяна прав: надо дома на сундуках сидеть. Авось, конкур... китайцы от кризиса побегут, так прибирать же надо, что освободится.)
Да и кризис на памяти нашего поколения не первый, а очередной.

... И кто сказал, что песням пришел конец?"
Legend of Highland   2008-11-29 20:26:11
А што в тамбовских лесах-то?
Солнца нет, моря нет, фруктов нет, зима полгода.
Вот Крым - действительно потеря.
Там щас +18.
А бороцца за Московскую область... Да за такой климат доплачивать надо...
Ять   2008-11-29 21:26:49
зато
отхватить кусочек тамбовского леса - абсолютно реально. Можно целую опустевшую деревню - повымирал народ. И делать можно - что хочешь. И среда обитания - своя родная. Воздух замечательный, природа... волки... медведи. Земляника-малина-грибы. Лыжи-коньки...))
А вот кусочек Лаоса иль там Вьетнама никто никогда не дасть. Да и сами вьетнамцы из своего рая че-то к нам бегут.
Зачем, как грится, поручик, чужая земля?
Хотя, с климатом, канешна, не повезло в целом. Эт да, нам, героям, разные вьетнамцы и пр. эквадорцы приплачивать должны, что мы здесь у себя живем и в ихний рай все толпой не премся их оттуда выживать.)))
Legend of Highland   2008-11-29 22:46:22
Вот, товарищи йоги,
Вы как думаете...

Што надо сделать для последующей реинкарнации на Ямайке?

Вокруг Кайласа рвануть?
Усыновить сироток?
Поехать земским учителем в Воркутинскую область?
zen   2008-11-30 00:10:00
мысли в догонку...
pater (Харизме):
"А какой-нибудь выскочка-любитель ославит Твой ашрам сектой и будет всем гнуть, что Ты людям мозги туманишь и деньги с них выкачиваешь."

Почему же сразу выскочка? И вовсе не любитель, а проффи!!! Наш Садовник - он первым так и скажет :)))

Narayana,
"правильно организованные предприятия страдают по минимуму...
Неправильные схлопываются..."

Ну неправильно организованные конторы пролетают и недождавшись кризиса... :)
А кризис лишь напоминает, как мы все связаны между собой.

Ять,
по поводу "шкурного потенциала" Точки...
А "отхватить кусочек тамбовского леса - абсолютно реально. Можно целую опустевшую деревню - повымирал народ."
И весь этот "кусочек" абсолютно на халяву будет, ведь (как кстати то!) - "повымирал народ" то...

Легенда,
йоги ведь не ищут лёгких путей :)
Тогда так: сначала - "рвануть", затем - "усыновить", а потом и - "поехать"..
Только "поехать" не на Ямайку, а "в Воркутинскую область" :)))

И обещаю Вам реинкарнацию на Ямайке :))) непременно!!
Правда, к тому времени Ямайка будет в Воркутинской области, но.... это ведь не важно, правда? :)
Legend of Highland   2008-11-30 10:27:01
А к какому "тому времени"?
Вы таки уверены, что все только в будущем происходит?
Я - нет.
Мобыть я себе заслужу Ямайку образца 1970 года....
Marina   2008-11-30 13:12:20
Ну и развили темку то)))))
Дауншифтеры-это люди, которые отказались от благ во имя спокойного образа жизни, навсегда. И не обязательно, они едут в теплые края. Слышала, один с семьей вообще в тайгу свалил, где нет даже электричества.
А мы? Ну какие же мы дауншифтеры)))))
Мы так..... отдохнуть.....
Ять   2008-11-30 13:38:17
еще
Селигер есть... Тоже, говорят, где туристы - там еще есть жизнь, а куда подальше - тоже пусто. И катайцы с азербайджанцами пока не колонизировали...
Пожалуй, лет этак через... цать, из-за процветающего геноцида, еще и на тамбовщине хрен поселишься.) Придется разрешения спрашивать у китайского правительства, чтоб дали вид на жительство.)))
SOЮ   2008-11-30 14:14:44
:::
раз, как правильно сказала Marina - скоро в Гоа,
"Мы так..... отдохнуть.....",
тогда предлагается Болгария...
люблю море, солнце и свежий воздух...
Меня все туда манили, а я не заманивалась... но кажется созрела:)
Кстати, наши соотечественники усиленно там скупают квартиры и земли:)
Вот бы где кусочек то:)

Legend of Highland,
не знаю что надо сделать для последующей реинкарнации на Ямайке, пусть даже образца 1970 года.,
но что такое усыновить сироток, я знаю не по наслышке... приятельница моя пыталась это сделать...
поэтому...
"Поехать земским учителем в Воркутинскую область"
цветочки рядом с этим:)
поэтому даже шутить не стала бы в эту сторону
Narayana   2008-11-30 21:55:34
***
Сачки! :))
Есть выбор, - бегать от гадости человеческого "прогресса" или преобразовывать этот "прогресс" в нечто удобоваримое...
Мое мнение, - никуда не денешься, нужно преобразовывать то, что рядом... ;)
Legend of Highland   2008-12-01 15:43:32
Нараян,
мой ближайший план по преобразованию реальности созрел - переехать в Крылатское...
Потому как из других районов выехать уже невозможно. А то я умру со словом "Сокол" на устах.

И раз уж белый домик на море не складываецца пока...
Narayana   2008-12-01 22:20:43
Legend of Highland
"мой ближайший план по преобразованию реальности созрел - переехать в Крылатское... "

м-м-м... э-э-э... ко мне?! :))
Legend of Highland   2008-12-02 10:40:31
Угу.
Аккурат в Трансмистик. Нуачо, у вас комнатка там есть для йоги. Машина, опять жеж под присмотром.
Клиенты у меня на Осеннем бульваре все сидят.
- "Бог вас упаси сделать это!" Narayana (5 сбщ)
Narayana   2008-11-29 00:28:24
"Бог вас упаси сделать это!"
..."MAYBE. RU предупреждает - предавать гласности частную переписку - отвратительно и мерзопакостно!"

Вот, не упас меня Бог... :))

Ничего не могу с собой поделать... )
Переписка с некоторыми сожительницами по домику сразу вызывает у меня непреодолимое желание придать эту самую переписку гласности...

Предаю! ;)

Мне пишут:
"а кто обещал легкой жизни?
никто )))
думаю, только во всем нужно искать золотую середину:)
без фанатизма так сказать:)"

Р-Р-Р-Р-р-р-р-р-р-р...!!!! :))

SOЮ!!! Я тебя укушу! :)))))

В йоге нет золотой середины!!!!!

В йоге нет ничего среднего!!!!!

В йоге есть только самое высшее и самое лучшее!

Фанатизм, - это неспособность видеть реальность.
Но, никто не чувствует реальность лучше, чем йоги... (после каждой фразы не устаю повторять, - с моей точки зрения... )

Стремление к абсолютной точности и к самому Абсолюту, - это не психическое заболевание и не фанатизм. Это просто такой вкус...

А недостижимость абсолютного никем не доказана... ;)
SOЮ   2008-11-29 11:51:17
Narayana,)))
и незачем так рычать))))

почему я сказала о фанатизме (немного громковато выразилась, поэтому действительно, не совсем правильно получилось)
потому что говоря о йоге, ты ставишь ее, как мне кажется из тем, на пьедестал как религию....
уважаю, но мне тяжеловат такой подход

мне нравится, что ты акцентируешь внимание собеседников, что это именно твое понимание йоги:)
ведь если рассматривать йогу, как бриллиант с многогранной огранкой, то на свете не нашлось бы даже двух человек, которые бы посмотрели на его грани под одинаковым углом :)
все разные и наше земное восприятие у всех разное:)

и я так понимаю, читая литературу, которую теперь беру в руки....
Абсолют - это олицетворение Вечности, а Вечность..... бесконечна....
и я не представляю чей разум может вместить в себя ее...
возможно того, кто может отказаться от своего телесного Я, но мы слишком привязаны к нашему миру....
и я в том числе

(это все к разговору:
"А недостижимость абсолютного никем не доказана... ;)" )

возможно, я не права,
тогда поправьте меня, если я ошибаюсь:)
Charisma   2008-11-29 13:30:22
Ну не вижу я пока Йоговского Абсолюта. ))
Срединный Путь - отказ от крайностей - одно из открытий Будды.
Но я не стала бы его придерживаться, подалась бы в фанатики, если чувствовала то, о чем говорит Нарайана.

Но увы, я вот утром встала, поежилась минут 40 - хорошо, полчала отлежала в шавасане - зер гуд. Но на Пути ли я йоги? Не знаю.
Ять   2008-11-29 13:52:30
дак
крайности у всех свои. Как и понятие середины.
У меня на новой работе народу деньги не платят, например. И тем, кто ушел - зп за пару последних месяцев не отдают. Работодателям это, получается, норма, а тем, кто ушел без денех - это крайность. Я еще удивляюсь, как морды работодателей до сих пор в целости пребывают. Вот если б набили - так тогда получится, что для набившего - это норма, а работодателю это б показалось крайностью.)))

Я бы сказала, что йога - это все-таки инструмент и один из лучших путей на.... пути к Абсолюту. Поэтому он так притягателен - ощущается истинность. Но ведь и другие пути есть. Которых не удосужимшись узнать.
А может статься, что и вообще ходить-то никуда не нужно, оно все есть в каждом и всегда было. И только собственное воображение нагромоздило необходимость к чему-то стремиться.
Narayana   2008-11-29 14:36:44
SOЮ, Charisma
Абсолют...

Ну, все-таки, наверное, сначала Абсолют, а потом Йога...
Или, сначала единое устройство всего, потом различные срезы нашего субъективного понимания сторон Абсолюта.

Всякого рода диалектика, - это всего лишь неспособность понять истиное устройство абсолюта.

Йога, - это тоже только часть полных знаний об Абсолюте.
Но, мне кажется, это самая эффективная часть общечеловеческих знаний.

"Срединный Путь - отказ от крайностей - одно из открытий Будды."

Любой путь, - это явление с большим количеством особенностей и конкретных условий. А в многомерном пространстве середина, - это что-то непонятное.
Отсутствие крайностей, - это понятно, а что такое середина, непонятно.

Но, только в чем противоречие?

Существование Абсолюта и желание его достичь вовсе не противоречит постепенности продвижения и сдержанности чувств.
Я бы даже сказал, что абсолютная правильность продвижения, - это последовательное продвижение.

В этом-то и прелесть йоги.

И ты, Харизма, сама на себе это ощущаешь.
Ты не видишь ясно того, к чему идешь, но, тем не менее, интуитивно ощущаешь комфортность и правильность пути.
Ну, ведь занимаешься же гимнастикой, делаешь же шавасану, - значит какие-то позитивные ощущения есть?
Чувствуешь ведь в дальнейших своих действиях по жизни последствия дыхания йоги?
Чувствуешь, что полученные удовольствия не разрушают, а только улучшают твое тело?
Это приятно осознавать?
Знаешь же, что йога медленно, незаметно, но решительно завоевывает мировое пространство?

Все это потому, что ты прикоснулась к правильному знанию, которое само себя поддерживает и само распространяется.

А потом наступит время, когда ты вдруг увидишь, что в тебе произошли положительные и желаемые изменения, о которых ты только мечтать могла...

Вот, это есть йога... ;)

Я тоже не знаю того, к чему иду, но точно знаю, что те блага, которые я уже получил от йоги, - беспорны.

Бывает, что наша практика приводит к проблемам.
Это нормально.
Иногда что-то приходится разрушать, чтобы построить новое...
- ... я боюсь собственной смелости... Narayana (14 сбщ)
Narayana   2008-11-28 13:43:00
... я боюсь собственной смелости...
Всякий раз, когда хочется написать новую тему, почему-то не хватает запала...
Остановился и подумал, - почему?
Вроде бы столько интересных и животрепещущих вопросов практики... Столько ожиданий и надежд... но, как только пытаешься поделиться ощущениями, лепестки прекрасного цветка ожившей темы как-то опадают, оставляя только вопрос, - а кому это интересно?

Вчера достал с полки запылившуюся книжку Свами Шивананды и стал листать...
Большинство вопросов, которые мы обсуждаем здесь, в этой книге просто и доступно изложены...
Спрашивается, а чего, собственно, обсуждать-то? Просто читай и практикуй...
Тем более, что многословие в йоге не приветствуется...

Но. Но... Всякий раз, когда я беру в руки книгу с очевидно правильным и бесценно полезным текстом, через пару страниц сознание начинает сопротивляться...
Не хочет почему-то сознание правильного и полезного.
Неправильного и неполезного хочет, а вот правильного почему-то, - нет...

Почему?!

Такое ощущение, что как только погружаешься в текст великого человека, душа попадает в безмолвную бездну одиночества.
Ты прочтешь текст, проникнешься, все сделаешь правильно с пользой для себя и... останешься один.

Не потому ли в наш домик приходит так немного людей...?
Не потому ли так немного тем всплывают для обсуждения...?
Charisma   2008-11-28 14:43:29
Ну вот и Нараяне начало это надоедать (
А мне казалось, что все замечательно пошло.
Если чисто посмотреть на статистику, сколько тем было поднято за две недели и насколько возросла посещаемость, то все как раз очень хорошо. Такой вдумчивый и ответственный Хозяин у Домика появился в лице Нараяны.

Другое дело, что энергия, вложенная лидером, не дает адекватной отдачи ему. На некоторые темы не хочется пока отвечать, потому что еще нечего сказать. Но есть о чем подумать!

Если не хочется, заставлять себя заниматься просветительской работой, конечно не нужно.
Все хозяева домов устают от своих детищ.
Но и формат форума не требует выдавать много тем!
Но так, о периодическм назревшем можно поделиться.
Рома   2008-11-28 18:45:30
Нараяна
все нормально, дыши глубже!))))
IgorKXXL   2008-11-28 20:13:22
Narayana
У тебя такие темы классные, так что можно писать в порядке просветлительской благотворительности)
Типо ближним хорошо сделать)
Подвижничество такое) Светлые идеи в массы.
За одно и самому повод наново обдумать все)
SOЮ   2008-11-28 20:56:01
Narayana,
все темы очень интересны, особенно для тех, кто только начинает соприкасаться с йогой... ему то уж точно нечего сказать по теме:)
В инете много литературы на эту тематику, думаю и пустой в том числе... я туда теперь даже и не заглядываю:)
Вы берете книгу с полки, перелистываете ее, значит именно она, из всех прочитанных и опробованных заставила Вас обратить на себя внимание:)
Значит в ней есть то, чего нет в других
Значит и другим стоит в нее заглянуть, наверное :)
Я так точно загляну, если она есть в инете:)
pater   2008-11-28 21:38:44
А знаете
как называют Нарайану йожики?
"Интернет-Гуру". И не в насмешку, а с большой теплотой.

Нарайана, для нас большая удача и удовольствие общаться с таким знающим и отзывчивым собеседником, как Вы. Сам считаю за честь возможность высказываться на одних форумах с Вами.
Ять   2008-11-28 23:19:33
а у меня
просто появилось желание заходить сюда. Практически отсутствует негатив, за исключением случаев отдельных визитов отдельных посетителей.
Ять   2008-11-28 23:32:05
Вот еще
мысль посетила: Нараян, а можа, еще ежистую колонию решить обосновать годков через... ть, ... цать...) Для души и общественной пользы. Желающих, думаю, наберется.
Где-нибудь в теплом местечке поближе к Крыму. А то можно и в тамбовских лесах. Но там сильно экзотично. Летом-комары, зимой- холодно.))
Narayana   2008-11-29 00:54:04
... ребята, ну че вы как маленькие? ;)
Это фсе Харизма тихонько волну гонит... :))
Ей просто самой лень думать, вот она и подбивает меня "живые картинки" изображать... )

А щас, наверное, испугалась, что я слиняю и ей скушно будет... ;))

Вообще-то, я не про это...))
Если вам и взаправду интересно, - дык, это ж моя профессия, по ушам ездить... ;))

Я как раз про то, что человек так привязан к уровню окружающего общества...
И человек так боится одиночества...

Черчиль говорил: "Стремитесь вверх. Там меньше точлеи."

А вы никогда не думали о том, что там, куда мы все стремимся?

... а вообще-то, спасибо... :)))))
Джессика   2008-11-29 17:54:47
Нарьяна
Такое ощущение, что как только погружаешься в текст великого человека, душа попадает в безмолвную бездну одиночества.(с)

Есть такой момент!)
Мне так кажется, что все дело в том, что когда кто-то, чего-то сам о себе или о жизни вообще, понял, то тут же хочет это рассказать, выплеснуть..
И летит такой познавший к кому-то, чтобы рассказать, а его не понимают.
Ну, раз не понимают, два не понимают, в третий раз уже желания делиться знаниями нет.

А знания, это энергия, которая ищет выход и находит его на бумаге, бумага ведь все стерпит..
Вот и остается знающий наедине с тем, кто слушает.

И мы тут как бумага, все слушаем, головой киваем... Спасибо Нарьяна, говорим...
Но йогой-то не занимаемся!)

Я вот даже книжку по йоге еще у мамы не забрала, естественно не делаю ничего, и говорить со мной Нарьяне не о чем.
И остается ему писать, в надежде, что кто-то начнет- таки заниматься и, занимаясь, начнет задавать конкретные вопросы, требующие конкретного ответа.

А добиться посещаемости домика это задача минимум..
La Yоrona   2008-11-29 19:05:10
Narayana
Сознание того, что можно прийти сюда и просто послушать или поговорить с Нарайяной наполняют меня тихой радостью - очень тихой и ровной.
Так было не всегда...
Другим персонажам я радуюсь радостью других частот - более импульсивно наверное, с большей амплитудой.

Не могу сказать, что боюсь одиночества... если и боюсь, то гораздо меньше, чем раньше.
Моё сознание не так уж чтоб сопротивляется - просто оно не резиновое.))
Читаю четыре книги одновременно (не в силах отказаться хотя бы от одной), попутно стараюсь осознать, применить на практике то, о чём читаю. Упражнения, практика, тай-цзы, пранаяма, медитация, релаксация, настройка, самоконтроль, молитва, приготовление вегетарианского блюда по рецепту Нарайяны.)), - я не поспеваю везде.
Родным кажется - я сошла с ума.)
Никогда моя жизнь не была такой полной.
Впервые я вижу где правда, где ложь.

К чему стремлюсь - вопрос непростой. Он шире будничного целеполагания.
Наверное мне бы хотелось разжечь в себе огонь творчества.
Я привыкла думать, что я бесталанная, - так вот: меня уже задолбал этот самообман!
Я хочу найти путь к себе вовнутрь, ощутить свою дикую самость, вспомнить всё.
Legend of Highland   2008-11-29 20:30:51
Нараяна
Меня очень удивил в жизни.
Я думала, он жестче и самоувереннее.
Потряс, мона сказать, мягкостью и кошковатостью такой.
Я всегда отдыхаю душой на его постах.
Делитесь, батенька, делитесь.
Нам интересно.
И очень хорошо, что сюда не приходит много людей.
Много не надо.
Категорически не надо!
Narayana   2008-12-03 13:45:29
Legend of Highland
За "кошковатость" ответишь! :))))
Ra000   2008-12-10 09:37:12
лесть
Как посмотришь на Россию, как будто одни льстецы, а ведь должно быть - делай что должен, и пусть случится, что суждено...
- Разные периоды жизни Narayana (5 сбщ)
Narayana   2008-11-28 20:53:34
Разные периоды жизни
С рождения с нами что-то происходит.
Мы меняемся. Меняется мир. Меняется наше отношение к жизни и к себе.

В детстве мы просто познаем окружающий мир и пытаемся как-то удовлетворить свое любопытство, и ловим острые ощущения.

Затем накапливается статистика отрицательного опыта и мы начинаем чувствовать себя беспомощными и слабыми. Правда, временами мы пытаемся найти нечто, что может коренным образом изменить нашу жизнь к лучшему.
Ну, вот не так, чтобы в каком-то отдельном узком вопросе, а вообще...

И здесь в нашей жизни появляется ЕЕ Величество Йога.
Она, похоже, способна не только изменить всю "эту"оставшуюся жизнь", но и вмешаться в наши последующие жизни.

Т. е., штука оказывается заразной и мы уже как-то смиряемся с тем, что это увлечение надолго..., если не сказать, - навсегда.

Ну, казалось бы, хорошо! Даже если пока нет цели жизни, то, по крайней мере, есть средство...

Но. Но... Но.....

Мы так слабы и привязаны к нашим маленьким страстям и удовольствиям...
Мы не можем быть последовательными даже в том, что, как мы понимаем, - неизбежно.
Йога становится неизбежной, потому как "нет большей силы"...

Но. Но...
Мы все-равно иногда на неделю, иногда на месяц, иногда на несколько лет уходим с этого пути.
Мы живем другой жизнью. Мы дружим с другими людьми. Мы едим другую пищу и дышим другим воздухом...
Но... Мы всегда помним себя истинного... Того, кто идет сквозь йогу...
Даже, если очень грешим и даже, если очень страдаем от той "другой" жизни...
Это, наверное, самая дорогая нам память, - знание того, что йога единственный для нас правильный и желанный путь...

Так вот, простой вопрос: можем ли мы считать себя находящимися на пути, когда мы в "другой" жизни... и когда мы страдаем по истиному нашему состоянию...

А быть может, именно в отстраненном от йоги состоянии мы решаемся на новые свои личные подвиги, а это, в свою очередь, - та же йога?
Можно ли человека, отошедшего от йоги, считать стоящим на пути йоги?

Было ли так в вашей жизни?
SOЮ   2008-11-28 21:56:03
Narayana,
думаю, Ваш вопрос аналогичен вопросу, который я слышала не раз в своей жизни от разных людей.
Его суть в том,
кого правильнее считать верующим человеком....
того, кто читает Библию, соблюдает посты, посещает церковь и тем не менее, может подставить ножку ближнему...
или того, кто не соблюдает посты и не посещает храм, но у него даже в мыслях нет сделать кому-то подставу.

Вы сами ответили на вопрос и я соглашусь с Вами, что
"именно в отстраненном от йоги состоянии мы решаемся на новые свои личные подвиги,"
под "мы" я конечно же имею ввиду тех, кто практикует йогу не год и не два, и только по аналогии с верой могу сделать такое предположение.
Потому как считаю, что каждый поступок, совершаемый нами - это выбор,
а вот каким он будет, зависит только от самого человека, от его данности :)
La Yоrona   2008-11-29 19:12:22
не знаю...
Странно вообще... я думала, йога - это инструмент, способ, методика.
Быть стоящим на пути (под флагами) инструмента - это что... фанатизм? Культ молотка?
Не знаю...
Legend of Highland   2008-11-29 20:36:56
Я прочитала недавно одну историю...
Американец искал-искал-искал... Решил наконец поехать в Тибет.
Перед этим заехал к своему старому отцу на ранчо.
А тот всю жизнь был ковбоем. Пастухом.
Очень мудрым.

Ну и вот сидят они в прерии, он ему втирает, мол, папа, еду в Тибет. Зачем? Успокоить свой ум. Тебе может тоже надо?

Отец прерывает созерцание прерии, оборачивается к нему и говорит:

- Сынок. Мой ум и так спокоен.

Тот посмотрел в его глаза и понял, что отец прав.

Старый ковбой на пути йоги? Я думаю - да.

Вопрос терминологии.
Narayana   2008-12-03 00:27:21
Legend of Highland
"Старый ковбой на пути йоги? Я думаю - да."

... я тоже так думаю... )
- О вкусной и здоровой пище Pink_Panther (9 сбщ)
La Yоrona   2008-11-26 17:37:46
О вкусной и здоровой пище
Неоднократно звучало, что саттвическая пища - не такая уж и гадость.)
А реально - поделитесь рецептами любимых вегетарианских блюд. Наверняка есть какие-то особые секреты приготовления - из тех, что широко не распространены.

Я, например, недавно узнала, что гречку надо варить на томатном соке! Тогда она пойдет уже не как гарнир, а как основное блюдо.
Правда, очень вкусно!.))
КС_юша   2008-11-26 19:34:12
Про гречку
интересно:) А нужно туда что-то добавлять?
В последнее время переняла рецепт - варить овсянку на апельсиновом соке - получается очень вкусно!
pater   2008-11-27 08:55:30
На вкус и цвет - я вам не товарищ.)))
Между прочим, опыт показывает, что при вегетарианском питании необходимы физические нагрузки, как двигательные, так и ламинарные. Иначе пузень отрастет быстро.))
А гречка хорошо идет с молоком и сахаром. И еще макароны с тертым сыром - тоже вещь.)
Narayana   2008-11-27 11:16:08
***
На протяжении пятнадцати лет мне казалось, что вегетарианская пища скучна и нужно себя постоянно принуждать, чтобы так питаться.

Потом я познакомился с кришнаитами и подсел на Его Величество Прасад... ))

Общество кришнаитов, вообще, для йогов, - это просто отдушина.
Йоги обычно не принимают до конца веру и образ жизни кришнаитов, но общение с ними и развлечение поеданием вкуснейшего Прасада сразу превращают черно-белую йоговскую жизнь в цветную, теплую и веселую... :)

Приводить рецепты здесь довольно затруднительно. Лучше просто съездить в кришнаитское кафе "Ганга" на третьем этаже торгового центра "Старт" рядом со зданием аэровокзала на Ленинградке...

В вегетарианском питании на мой взгляд важно следующее:
- нельзя питаться никакими консервированными продуктами
- преобладание сырых овощей, - это не очень хорошо. Все-таки, мы не кролики.
- фрукты в рационе обязательно должны быть, но не очень много.
- молочные продукты, - это чрезвычайно важно. Лучше, если это будет просто хорошее молоко и пресный творог. Для тех, у кого проблемы со створаживанием молока, - молочно-кислые продукты.
- Овсянка из зерна... не геркулес..., - это тоже очень важно.
- сливочное и растительное масло в разумных количествах.

Мне очень нравятся жаренные овощи. Я сам разработал сбалансированный рецепт. Вот он:

В равном количестве довольно крупно порезанные морковь, цветная капуста, сладкий перец, цукини или кабачок, картофель.

На сковородку сначала кладется грамм 40-50 сливочного масла и внего по мере резания бросаются сверху овощи. В каком порядке, - все-равно.
Сковорода наполняется по верхнюю грань без горки.

Все это накрывается крышкой и жарится на огне, когда овощи нужно мешать раз в 4-5 минут, так, чтобы не пригорели, но и не варились.
Корочка должна появляться золотисто-румяная.
Посередине жарки все нужно подсолить и добавить оливкового масла.

Очень важно кто именно режет и жарит овощи и в каком настроении.

Понимаю, - смешно, но это медицинский факт.
У каждого человека овощи получаются своего строго определенного вкуса.

Также вкус и качество на выходе очень зависит от дня и состояния овощей.
Иногда при одинаковых условиях жарки овощи разваливаются, а иногда получаются сочные, но хорошо сверху обжаренные.

Это блюдо может составить половину дневного рациона и практически не приедается.
... и очень хорошо переваривается... ;)


Еще на протяжении тридцати лет по утрам я варю овсянку на молоке из цельного зерна. Потом просто добавляю кусочек сливочного масла. Божественная пища!
La Yоrona   2008-11-27 12:24:01
Narayana
Классно! Спасибо.))

А кто-нибудь индийскую кухню исповедует?
В Москве на Сретенке есть магазин индиских специй.
Я вот всё собираюсь купить книгу с рецеплами блюд с использованием этих специй.
Очень мне интересно - как можно вкусно приготовить тыкву (у меня на балконе лежит тыква килограмм на десять - куда её девать?)

КС_юша,
в гречку можно ничего не добавлять. Просто варишь так же как с водой, в той же пропорции: 1 часть гречки, 2 части сока.
Беда в том, что натуральные (неконсервированные) соки не так уж доступны...
КС_юша   2008-11-27 14:49:45
Narayana
Я не ему мясо, например, потому что не люблю его вкус! Противно становиться...
А еще сразу представляются те, кто дал нам это мясо(((
коровы, кролики и т. д.....
Narayana   2008-11-27 15:08:26
КС_юша
А че...? Разве коровы плохие животные? ;)

Вообще-то, в индуизме считаются, что это животные, которые всегда пребывают в состоянии благости.
Ну, действительно, разве коровы могут сделать кому-то плохо?
А вот пользы от них очень много.
Одно молоко чего стоит! :))

А еще в индийских деревнях стены кухни красят раствором коровьего навоза, потому что он обладает мощным дизенфицирующим свойством... :)
Так же, навозом моют посуду, если в ней готовилось мясо, для того, чтобы смыть кармическую гадость... ))

Так же в индии навоз используется в деревнях как топливо...
La Yоrona   2008-11-27 15:36:21
а ещё они бодаются
будь здоров.)))))
Ять   2008-11-28 23:12:19
Тыкву
Классически готовят с пшеном. Пшенная каша с тыквой. Впрочем, я ее пихаю и в овсянку, и в рис... Можно варить смесь риса с пшеном и с тыквой и в конце вбивать яйцо. Называется каша-дружба.

В деревнях тыкву парили в печке. Вкусно получается. Но все равно этот продукт на любителя. Дочка у меня ее признает только с кашей, а я могу есть и просто вареную...

Но есть ее нужно, полезная. И противопаразитарная.
- Кундалини йога Ra000 (19 сбщ)
Ra000   2008-11-25 12:56:41
Кундалини йога
Кто нибудь пробовал заниматься кундалини йогой, пробуждать кундалини?
Narayana   2008-11-25 15:09:30
***
Да, это интересно.
Тем более, что мне казалось, что классической йоги достаточно для пробуждения Кундалини.

Или, может быть, при нашем раскладе теминологии и определений подразумевается, что восьмиступенчатая йога открывает путь только к состоянию Медитации и Самадхи, но не открывает возможность Кундалини подняться по каналу Шусумна? Это представляестя сомнительным, так как, наверное, ничего выше Самадхи не может быть, а это, наверное, задействует все возможности йоги...
Ять   2008-11-25 17:01:37
я ходила
на 1 занятие. Могу сказать, что там повышенные нагрузки, про пробуждение - не знаю, не пробудилась...))
Поднимать Кундалини учат и сахаджа-йоги, другими способами. Доступными всем. Но лично не занималась, не могу сказать, что лучше.
Ra000   2008-11-25 21:06:20
нарайяне
Вообще-то у Асахары пробуждали посредством проговаривания мантр... Есть же в Москве федерация кундалини-йоги, там разными способами поднимают, динамическими и статическими..
Шри Шивананда Свами описывал, что достижение самадхи вовсе не означает поднятие кундалини и соединение ее с шивой, там просто несколько другое состояние, нюансов не помню, ног чем то отличается...
pater   2008-11-25 21:39:21
Занятное словцо.
Такое впечатление, что за Кундалини считают любое проявление активности тонких энергий, даже просто хорошее настроение. Почему-то проявление этой силы держат в тайне даже те, кто испытал на себе ее действие.
На двух уровнях энергия Кундалини может оставаться долгое время - на уровне анахаты и на уровне аджны. Скачкообразный подъем Кундалини до анахаты как-то испытал на себе. Думаю, хоть раз в жизни это испытывал каждый. Ощущение такое, как будто через тело проходит постоянный ток высокого напряжения. Пропадает потребность во сне, в еде, физические силы возрастают в разы, ход личного времени меняется. Сознание ясное, восприятие - на уровне десяти или более чувств, поступки своевременны и безошибочны. Самое интересное, что после ухода Кндалини обратно в муладхару, никакой разрядки не наступает. Никаких депрессий, нормальный аппетит, спокойный сон, нормальная половая активность.
Знаком с человеком, у которого Кундалини держалась на уровне аджны около года. Всего за год человек сделал блестящую карьеру, к чему, естественно, совершенно не стремился, продвинулся в изучении йоги до самых высших практик (Кундалини поднял на одной из средних ступеней посвящения), успешно перешел от практик сознания к духовным практикам. Потом Кундалини стала опускаться, влияние возраста. Для удержания этой энергии нужен незаурядный потенциал здоровья в теле. Многие Учителя предупреждают, что скачкообразный подъем Кундалини до аджны неподготовленного физически и сознанием человека просто убьет.
Кундалини - не просто энергия, это - ОГРОМНАЯ энергия. Сравнение с нашими нормальными энергиями - как сравнение энергии батарейки от фонаря с энергией гидроэлектростанции.
Думаю, пробудить такую силу сознательно не так уж и просто, одного пения мантр тут маловато будет...))
Ra000   2008-11-25 22:46:04
патеру
Ну асахара помогал всем кто присутствовал на занятии, делали то все вместе.. но мне тяжело было, я сутки не выдержал, ушел часов через десять... А твой знакомый как поднимал?
pater   2008-11-25 23:41:08
Ра
А оно надо - просто так ее поднимать, без практической надобности и для эксперемента?)Мне кажется, к такому моменту подведет итог многих практик и оно получится естественно, как продолжение обучения и для продолжения обучения...
Ra000   2008-11-26 00:03:54
патеру
Кажется мне, что итог многих практик может ни к чему не подведет... кроме естественной смерти...
Поэтому лучше конкретизировать, то есть ставить определенную, а не абстрактную цель...
Ять   2008-11-26 14:17:37
Ра
а почему это ставить цель - правильно? И кто обещает ее достижение, кроме самого человека, поставившего эту прогу в свою голову?)

Стремление к поставленной цели может оказаться нарушением гармонии с законами Вселенной. Когда все силы- на достижение цели - это очень явный перегиб.
Narayana   2008-11-26 15:32:24
Ять
"а почему это ставить цель - правильно?"

Ну, вот представь себе, пришла ты, например, в туалет пописать, а цели у тебя такой не стоит... и решила ты на полдороге больше не писать... и че, будешь такая недописаная дальше жить? ;)
Ять   2008-11-26 20:59:41
Нараяна,
а ты не путаешь цель с физиологической необходимостью?
Narayana   2008-11-26 23:08:04
Ять
... а попробуй найди границу между целью и психофизиологической необходимостью;)
pater   2008-11-27 08:50:15
Ра
Не думаю, что в практиках самосовершенствования может быть четкая цель. Просто потому, что цель есть следствие желания. А поскольку ни одно желание невозможно удовлетворить, то и ни одной цели невозможно достигнуть. Можно достигнуть уровня, определяемого довольно широким спектром возможностей, но не четко поставленной цели.
А смерть - разве это не итог жизни?))
Narayana   2008-11-27 10:52:19
pater
... ну, уж нет...! :)
Цель должна быть в любых осознанных действиях.
Это, собственно, и есть мера осознанности... ;)

Неосознанные действия просто бесполезны...
Ra000   2008-11-27 14:53:09
Нарайяне
Согласен с тобой, когда что-то делаешь не определившись, ни к чему не приходишь, гармония с миром, в принципе тоже цель...
Legend of Highland   2008-11-29 15:47:26
Я занималась
Года полтора.
События в жизни начинают раскручиваться с ужасающей быстротой.
В целом - жизнь меняется в позитивную сторону.
Так что если есть желание ускорить перемотку - в Федерацию Йоги.
Narayana   2008-11-29 19:08:51
Legend of Highland
... ой... кто к нам пришел...! :)))

Т. е., все-таки, ты думаешь, что Кундалини-Йога, - это нечто отличающееся от классической Хатха-Раджа-Йоги?
Legend of Highland   2008-11-29 19:52:26
Забрела, угу
Отличается, сильно.
Ну по крайней мере по моему маленькому опыту.
Йоги Бхаджан сказал что-то примерно следующее: занимаясь кундалини-йогой, вы за год можете достичь того, на что потребуется 20 лет хатхи....

Ощущение быстро раскручивающегося колеса жизни. Я прям помню его.... Такая эйфория...
Ну не удивительно, что она помогает людям слезть с иглы или завязать с алкоголем.

Я в какой-то момент даже насторожилась. И вот тогда-то обратила свой взор на тайчи.
Narayana   2008-11-30 00:54:50
Legend
... мне так приятно, что ты здесь с нами... ))
... даже несмотря на то, что заставляешь меня думать... ;)
- Терминология 1. Аштанга - йога. Narayana (4 сбщ)
Narayana   2008-11-24 22:50:04
Терминология 1. Аштанга - йога.
Пробую начать практику накопления общественного мнения относительно употребляемых терминов.

Итак, Аштанга.

Все мы как-то краем уха слышали о восьмеричном пути в йоге и любой может начать со слов "яма-нияма-асана-пранаяма...",- но вот дальше начинаются непонятки.

Если открыть некоторые сайты школ йоги, то там (иногда ради приличия) деалются какие-то попытки системно изложить суть метафизики йогов.
Правда, эти попытки быстро сходят "на нет" и дальше идет информация об асанах, расписании занятий и цене.
При этом очень большое значение придается вопросам сертификации преподавателей.
Ну, типа, - получил сертификат у Айенгара и сам черт тебе не брат! :)

Тем не менее, остаются люди, для которых знание об основаниях йоги как-то остается более желательным, нежели, чем знание о сертификатах преподавателей и ценах...


Так вот, на сайтах пишется примерно следующее: "Хатха йога является частью Раджа йоги, а все вместе, - это Аштанга йога, т. е. восемь ступеней достижения Самадхи".

А вместе с тем, в школах йоги Аштангу объявляют "Динамической йогой", т. е., когда связку асан делают довольно быстро с пугающей настойчивостью... )

Вместе с тем, если начать собирать в кучу все йоги, котрые встречаются в текстах, то их становится слишком много.

Так вот, я и предлагаю согражданам разобраться с этим термином, но не в стиле типа: "Да, че там, и так все ясно", а с ссылками на авторов и источники.
LK   2008-11-25 02:53:10
Почему дальше непонятки?
Первые четыре "яма-нияма-асана-пранаяма" - это хатха
Вторые четыре - это раджа:
5) пратьяхара (отключение чувств (от внешних раздражителей))
6) дхарана (сосредоточение)
7) дхьяна (медитация)
8) самадхи (трансцедентальное состояние)
Это в Йога-Сутрах Патанджали изложено.
А в третьем томе трехтомника Крия йоги Свами Сатьянанды Сарасвати, например, приведены упражнения, которые через пратьяхару и дхарану приводят к медитации.
С другой стороны имеется школа хатха-йоги Паттабхи Джойса, которая называется Аштанга виньяса йога (довольно динамичный стиль, винясы - динамические связки асан), которую часто сокращенно называют аштанга йогой (это действительно создает некоторую путаницу))
Narayana   2008-11-25 15:03:55
LK
"Это в Йога-Сутрах Патанджали изложено."

А где именно у Патанджали это изложено и в каком виде?

"А в третьем томе трехтомника Крия йоги Свами Сатьянанды Сарасвати, например, приведены упражнения, которые через пратьяхару и дхарану приводят к медитации."

Если вы уже разобрались, то хотелось бы вас попросить дать перевод слов Аштанга и Крия. И как-то описать смысл, вкладываемый в эти слова.

Не совсем понятно, что означает "упражнения, которые через пратьяхару и дхарану приводят к медитации". А именно смысл слова "через" в обозначенном контексте.
Мне, возможно наивно, казалось, что Пратьяхара и Дхарана", - это есть совокупность приемов или упражнений, которые приводят к желаемому состоянию отрешенности и концентрации. Тогда, какой смысл говорить об упражнениях, которые приводят к медитации, если они и есть часть Пратьяхары и Дхараны?

Если же под Пратьяхарой и Дхараной подразумевались желаемые состояния отрешенности и концентрации, которые необходимы для достижения состояния медитации, то это, вроде бы понятно...
LK   2008-11-25 15:26:00
Narayana
Ашто анга - восемь ступеней (ашто - восемь, анга - ветвь, ступень), крия - метод
Я врядли изложу лучше чем ССС, поэтому стоит там прочитать)
Еще есть книга "Дхарана. Даршан" Свами Ниранджанананды Сарасвати
- УДДИЯНА БАНДХА IgorKXXL (14 сбщ)
IgorKXXL   2008-11-23 22:00:25
УДДИЯНА БАНДХА
Прочитал в умной книжке, что при неправильном выполнении оч опасная штука и еще про некоторые другие написано, что лучше под наблюдением инструктора.
Так ли уж это опасно?
Занимаюсь дома, без инструктора. Всегда есть риск что ни будь не дочитать-недопонять.

Кто ни будь видел пострадавших от неправильного выполнения чего ни будь, не считая излишнего усердия?
Narayana   2008-11-24 16:07:16
IgorKXXL
Мне кажется, что ничего такого опасного в этой асане нет, но она более чувствительна к состоянию тела.
А именно.
К моменту ее выполнения вы должны наработать приличную форму.
Кишечник должен быть в тонусе и значительно освобожден.
Не должно быть сердечно-сосудистых заболеваний, так как выполнение упражнения связано с большими перепадами давления в аорте.

Тем, кто никогда асану не практиковал, обычно достаточно сложно управлять мышцами для того, чтобы втягивать живот.

Еще одна тонкость, из-за которой асану не рекомендуют детям, - это скачкообразное увеличение сексуального влечения и "раскрытие" животных инстинктов...

Желательным следствием выполнения асаны является тонизирование кишечника, после чего пищеварение работает как часы.
Упражнение является возбуждающим и пробуждающим.
IgorKXXL   2008-11-24 21:08:43
Спс) Надеюсь, инструкция у меня надежная))
УДДИЯНА БАНДХА. Двенадцатая* (Фото 593 и 594).

От слова "уддияна" - взлет. Строго говоря, это не асана, а бандха, т. е. сдерживание. Как конденсаторы, предохранители и выключатели регулируют электрический ток, так и бандхи управляют током праны (энергии). В этой бандхе прана, или энергия, направляется из нижней части брюшной области к голове. Подробнее бандха и прана описываются в третьей части этой книги, посвященной пранаяме.

Техника

1. Встать в Тадасану (Фото 1).

2. Расставить ноги на 30-35 см.

3. Наклониться слегка вперед, немного согнув колени, и положить ладони с широко расставленными пальцами на середину бедер.

4. Опускать голову до тех пор, пока подбородок опустится в ямку между ключицами наверху грудины,

5. Сделать глубокий вдох и быстрый выдох, так чтобы быстро изгнать из легких весь воздух.

6. Задержать дыхание (без всякого вдоха). Подтянуть всю брюшную область к позвоночнику. Сократить брюшную область и поднимать ее вверх к грудине, нажимая кистями на бедра (Фото 593).



7. Сохраняя такое втянутое положение живота, перенести кисти на область таза.

8. Выпрямить ноги и спину, сохраняя положение живота и не поднимая подбородок от грудины (Фото 594).



9. Расслабить мышцы живота, не изменяя положения подбородка и головы. Если они шевельнутся, немедленно почувствуется напряжение в области сердца.

10. Сделать медленный и глубокий вдох.

11. Находясь в позициях 6-9, не вдыхать. Позу удерживать не более 5-10 секунд, в зависимости от выносливости.

12. Сделать несколько дыханий, затем повторить весь цикл, как указано в пунктах 1-10. Не рекомендуется повторять этот цикл более 6-8 раз подряд в течение суток. Продолжительность выдержки и количество Циклов можно увеличивать только под личным наблюдением опытного гуру.

13. Циклы следует выполнять подряд один раз в день.

14. Заниматься можно только на пустой желудок, освободив предварительно кишечник и мочевой пузырь.

15. Сначала разучивать Уддияна Бандху стоя, а затем сидя, как подготовительный шаг к практике пранаямы.

16. Уддияна Бандха выполняется на выдохе (речаке) и задержке дыхания (кумбхаке) в разных типах пранаям, описываемых в третьей части книги.

Эффект

Эта бандха тонизирует органы брюшной полости, усиливает пищеварительный огонь и способствует выведению токсинов из пищеварительного тракта.
IgorKXXL   2008-11-24 21:09:58
С праной...
как обычно, все туманно)) Как и с чем ее есть и как узнать, что она есть?
Narayana   2008-11-24 21:37:36
Igor
... ну, с праной туманно, конечно...
Но, если вы сравните то, что вы чувствуете, стоя на улице в московском дворе и то, что чувствуете в поле или лесу в ста километрах от Москвы, то разница будет очевидной.

На природе каждым вдохом просто наслаждаешься... Воздух там живой и вкусный... он сам по себе рождает какие-то правильные мысли, эмоции...
Это, как мне кажется, и есть воздействие праны.
Так как прана, - объект тонкоматериальный, ее можно прочувствовать только "по ее плодам"... )
Прана, конечно, есть, наверное, везде, но вот ее количество, - это, действительно, вопрос... Это ведь почти медицинский факт, что на природе в горах начинает просто "срывать крышу"... :))

Вообще-то, заниматься в Москве серьезно пранаямой, - это суицид... ))
Как-то успокоить ум, конечно, можно, но вот зарядиться и вылечиться... - это вряд ли... )
Я, если выходные не проведу на даче, просто чувствую себя полудохлым... ;)
pater   2008-11-24 22:05:13
Не тыркнуло.
Если не считать Уддияну бандху как упражнение йоги, делал нечто подобное всю жизнь, интуитивно. От гастроинтерита не спасло. Но вот когда завтрак плохо укладывается, то немного помогает.))
Narayana   2008-11-25 15:13:51
pater
Я слышал, что у гастрита, возможно, вирусная природа.

При этом, описанная асана больше воздействует на кишечник, чем на желудок...

А как у вас с диетой и нервотрепками?
IgorKXXL   2008-11-25 21:35:44
pater
Ишо говорят, мысли влияют...
Отношение к пище...
К процессу поглощения...
К себе, долгосрочном плане и в процессе поедания))
IgorKXXL   2008-11-25 21:42:54
Narayana
Спс, посветлее с праной стало маленько, но только маленько))
Мо ишо кто выскажется на тему? Может как то совместными усилиями...

Может какой образ художественный?
Мо физический смысл?
Мо какой то аналог из религий?
Мо японцы чего сказали или китайцы?
Или как черный ящик описывают: х входит у выходит?
Или на личном примере: типа кашперовщины, типа вдохнул - выдохнул прану и нога перестала чесаться)
Может у буддистов притча какая написалась?
Ять   2008-11-26 14:06:26
Нараяна,
точка зрения на гастрит с вирусной природой устарела, хотя современная медицина у нас еще на ей стоит. Хотя факты уж тоже есть, что у 100 человек с хеликобактер гастрит и пр. фигня развивается у 5-6. ))
Все последние западные публикации и часть наших макробиотов и пр. лекарей указывают на другую причину возниковения жк заболеваний. Если Патеру интересно, могу написать ему в ССС.
Narayana   2008-11-26 15:27:01
Ять
Че значит, если Патеру интересно!?
А нам, че, не интересно?! :)
Ять   2008-11-26 21:14:42
Нараяна
Так че грузить здоровых людей лишней информацией?)
В принципе, причин этих немного и часть из них официальной медициной признается. Не озвучивается только одна, которая, скорее всего, является основной для большинства страдающих - нарушение функции пилоруса. От нервов, от позвоночника или от неправильного питания - это получается все равно, результат - открытый или не вовремя закрывающийся пилорус, который и дает почти все воспалительные процессы в жкт.
Его функцию советуют восстанавливать приемом натощак овощных или фруктовых жмыхов. На себе опробовано, констатирую: так и есть, за неделю результат уже можно прочувствовать.
Жмыхи, в зависимости от патологии, рекомендуются разные: капустные, морковные, свекольные, яблочные. Свежеприготовленные, 2-4 столовые ложки. Короче, утром в соковыжималку, сок налево - для здоровых или на вечер в подсоленом виде, а вот то, что принято выбрасывать - жмых - и нужно заглотить. Заодно и адсорбент мощный, не нужно бинт глотать...)))
Яблочные жмыхи самые слабые, остается много сока. А вот свекольные - мощно действуют. И глотать тяжко и по ощущениям сразу чувствуется, что хорошо собирают и заставляют этот пилорус сокращаться...
Если Патер не поленится - думаю, ему пойдет на пользу.
Narayana   2008-11-27 15:13:12
Ять
... а просто обычное питание овощами?
В них же тоже очень много клетчаки...

Мне нравится питаться достаточно грубой, не перетертой и не вываренной пищей... Например, овсянка из цельного зерна, - она на вид грубая, но на вкус и по действию, классная! ))
Ять   2008-11-28 23:06:14
Нараяна
Если речь идет о быстром восстановлении функции пилоруса, то просто овощи будет маловато. А если там еще какая патология - то лучше делать так, как говорят те, кто все опробовал. Я не могу объяснить, что там начинает реально происходить, но результат радует. Думаю, там дело не только в клетчатке, а что-то еще. Потому как если просто натощак лопать эту целую свеклу, а не жмых, то клетчатки вроде получается столько же, а результат через неделю будет отсутствовать.
Еще мне классную закуску порекомендовала врач как народное средство: сразу утром стакан воды, через полчаса - смесь 1 ч. л. меда, 1 ч. л. сливочного масла и 1 сырого яйца. Часа через 2 потом можно есть. Вобщем, это яйцо с медом-маслом получается очень питательно и есть потом не хочется, словно хорошо так каши натрескался...
А цельную овсянку я тоже варю. На ночь замачиваю.) И вообще ее можно предварительно проращивать.)) И потом есть вообще сырую - в мясорубке провернуть. Можно с морковкой. С медом. Сама не проращивала, некогда и лениво, но народ говорит, ничего закусон получается. Опять же, из прокрученной овсянки можно сформовать котлетки и обжарить на сковородке. Есть горячими.) У Семеновой в ее кухне есть разные крупяные шницеля - довольно вкусно. Там крупы в сеси с луком-морковкой-капустой.
- Че-то нейожится... pater (5 сбщ)
pater   2008-11-23 20:49:33
Че-то нейожится...
Раз-два, прыг - и в асану. И тушка-пофигу, сознанием заниматься. Мечта! Золотая, как загадочные пластины Харати... А тут от асаны к асане вертишься вокруг коврика, как собачка, которая ищет погадить, мнешься и гнешься и в асану усаживаешься минут через полчаса.
А на самом деле, как лучше разминаться перед занятием? Методик - тьма, а как у кого на практике?
Ять   2008-11-23 22:30:58
тушка, однако,
из терминологии Садовника... Кстати, че-ть про оного слашно? Прям завидую чуваку: слинял же отсюда...
Narayana   2008-11-24 15:55:59
pater
Не совсем понял в чем состоит вопрос...?
Закрепощенность тела перед началом выполнения асан или уму не интересно выполнять асаны и он думает о другом?
pater   2008-11-24 21:45:54
Нарайана
Вопрос в гимнастике. Как за минимальное время размять мышцы и сухожилья так, чтобы тело оставалось неподвижным в асане хотя бы час и не испытывало дискомфорта.
Narayana   2008-11-24 22:28:26
pater
... оставаться час в асане, - это уже не хатха-йога, а медитация... и лучше, - если эта асана называется Падмасаной...
Я ни разу не слышал о таких рекомендациях, чтобы другие асаны практиковать по часу...

Тем не менее, если речь идет о повседневной практике асан, то никакие предварительные разминочные упражнения не нужны.
Не то, чтобы они бесполезные... они просто вредны.

Утром, например, нежелательны даже прогулки перед выполнением асан.
Это просто отнимет нужную психическую энергию и изначальный покой после сна будет потерян.

Тело должно раскрываться именно самими асанами.

Только сам комплекс должен быть построен правильно.

Как ни странно, но самая лушая асана как первая после сна, - это стойка у стенки на вытянутых руках. Это пробуждает и дает толчок в движении энергии.

Если последовательность асан правильная, то одни асаны должны готовить почву для других. Но, тело, желательно, должно быть в таком состоянии, чтобы никакие асаны утром не вызывали дискомфорта...
- Society-yoga :) Narayana (12 сбщ)
Narayana   2008-11-22 00:33:14
Society-yoga :)
Как вы думаете, если бы существовал такой раздел человеческого знания, то не состояла бы основная аксиома этой теории в следующем, - "Коррупция - это интерфейс между рабами и рабовладельцами"?

А возможно ли цивилизованное общество без такого рода отношений?
Какие группы людей могли бы входить в такое общество?
От себя я предположил бы, что йоги и кришнаиты... а вы как думаете? ;)
Charisma   2008-11-22 11:24:43
Взаимопонимание
разных социльных слоев без коррупции? Т. е. взаимопонимани без денег? без взятки тебя соблаговолят понять и пустить в любой социальный слой? пока это утопия.

Но если бы существовла, мне кажется это не йоги. йоги фильтруют все лишнее, они и за взятку то порой к себе не допустят, если им этого не нужно. )) Кришнаитые да, они всех к себе привлекают, любят массовость. Очень милые и добрые. но я не понимю эту масcовость. собирается много народу и орет. Может я пока не дозрела до янтра-йоги просто. )
pater   2008-11-22 11:36:03
Интересно,
а откуда такое мнение, что йоги неподкупны? Неподкупны деньгами, материальными благами, верно. Так ведь понятие коррумпции включает в себя не только понятие взяточничества. Частенько йоги, увидев в ком-то хорошую черточку, закрывают глаза на недостатки человека и прощают ему ряд неблаговидных действий как ошибки. А ведь это - тоже коррумция, духовная ее ипостась.
В жизни встречается много людей, неподкупных, верных своему долгу, своей профессии, которые о йоге и слыхом не слыхали. Людей с твердым, жестким характером, ни о каком духовном совершенствовании и не помышляющих, просто придерживающихся принципов.
Для того, чтобы свести коррумцию в обществе до минимума, прежде всего важно каждому осознать себя частью общества вцелом. То, о чем в нашей огромной стране и мечтать не приходится.
Ять   2008-11-23 14:04:18
На эту тему
Много чего можно найти в древних русских источниках. Не было там рабов-рабовладельцев. Совершенно другие принципы построения общества. Управляли те, кого ВЫБИРАЛИ. По моральным принципам и деловым качествам. В истории, которую учили в школе, есть только одно упоминание о таком устройстве - новгородское вече. Русское крестьянство жило еще и в начале 20 века тоже примерно по таким принципам, не сильно заморачиваясь, что происходит вне пределов его обитания. Отсутствие агрессии и стремления к власти. Именно этим оно так сильно не устраивало больных на голову коммунистических идеологов, приложивших гигантские усилия к тому, чтоб его уничтожить.
А в принципе, про комплекс власти у Климова написано - лучше некуда. И кто попадает в рабовладельцы, а кто в рабы. Рабу понимать рабовладельца - это значит, сознательно свою здоровую психику делать больной, а рабовладельцу в его психически ненормальную голову такая мысль вообще вряд ли придет.)

В таком обществе могли бы жить просто здоровые психически люди, без деления на його-кришнаито-скинхедов и пр. чюбайсов.)))
Ra000   2008-11-23 23:15:34
ять
Климов, это тот который князь мира сего написал? Если это тот, то он сам на всю голову больной...
А вообще устройство общества у славян скорее всего родовое было....
Ять   2008-11-24 12:07:51
Ра
А как роды между собой взаимодействовали? Может, все-таки выбирали себе предводителя? Или каждый род от других отгораживался каменной стеной??)) Велесову книгу почитай.

А Климов, может и больной на 9-м то десятке, тока то, что у него написано про стремление к власти, соответствует. Кстати, известный факт: среди психиатров самыми способными и умеющими что-то считаются как раз те, кто и сам немного того... совсем.)))))
zen   2008-11-24 12:27:45
Narayana
Ять,
"Рабу понимать рабовладельца - это значит, сознательно свою здоровую психику делать больной.."

Значит у раба выходит получается здоровая психика.... здоровая душа?
:))) Вот, уж никогда не знал такого!!! :)))
Да здравствует рабство! Как это здорво :)

Да и Патер о том же написал, только с другой стороны - о духовном рабстве, о йогах, как о коррупционерах духа.

Н-да, рабская психология. Психология рабов, да и только.
Так кто кого лучше - рабы или рабовладельцы?
Всё это одного поля ягоды!
Рабовладельцы - это такие же рабы..

Так об чем разговор, об интер_фейсе между одними рабами и другими?
между рабами материальными и духовными? А так ли уж они различаются, что бы не понять друг друга с пол пинка?! :)))
А известно, что энергия - материальна, а материя - энергична, то есть имеет все свойства энергии.
Ять   2008-11-24 15:45:49
Зен
А психически нормальный будет заводить себе рабов?
И есть психически нормальные, которые сами себя считают рабами?

Поподробнее, плиз, о своей психологии рабовладельца, очень любопыто. Считающие себя таковыми встречаются часто, но не часто рассказывают про интерфейсы....
Charisma   2008-11-24 16:40:36
Психически нормальный заведет рабов,
т. к. это полезно и практично.
С этикой так себе, но с психикой у рабовладельцев все в порядке.
У рабов - либо это обстоятельства, либо нежелание размениваться на материальные блага.
либо боязнь ответственности, но в целом, у рабов с психикой тоже все понятно и без отклонений.

Ять, а вот играть в Валерию Ильиничну Наводворскую на сайте что за резон, вот это непонятно. ))) Интересно бы узнать психологическую подоплеку этого.

Читала интерпретации диалогов Кришны с Арджуной. Вот у Кришны конечно координально другая психология.
Но много ли даже среди кришнаитых способных нести такую психологию в жизнь? Вряд ли. И как они выживают в постиндустриальном обществе?
Ять   2008-11-24 21:29:51
Ась?
Харизма, а кто это - Новодворская? Это родственница Гайдара?)

Тьфу-тьфу-тьфу.

Для пользы и практичности рабы абсолютно не обязательны, можно найти и свободных добровольцев, согласных на определенных условиях делать то, что нужно т. н. рабовладельцу. Перегибать же палку до низведения человека на уровень раба и его унижения - это и есть признаки нездоровой психики. Что здесь нормального? Это или боязнь общения с равными, или патологическое желание власти. И одно, и другое - явные признаки психических отклонений.
Narayana   2008-11-24 22:11:30
про рабов и рабовладельцев
Известный факт, что любая изолированная группа людей довольно быстро образует иерархию в отношениях, где всегда есть угнетатели и угнетаемые. Будь то, - армия, тюрьма, политика, производство, школа, детсад и т. д....

В истории любого государства всегда присутствует момент, когда трудяги выбирают себе своих бандитов для защиты от чужих и вынуждены их кормить, потому что это выгоднее, чем погибать от чужих. И своим бандитам выгоднее грабить своих вахлаков, чем рисковать, завоевывая чужих.
Это и есть реальное содержание социальных отношений.

Демократия, - это просто попытка делать хорошую мину при плохой игре.
Вахлаки тешат себя мыслями, что теоретически у них есть выбор, а бандиты успокаивают себя тем, что думают, что для вахлаков твердый порядок есть благо.

И таким образом получается цивилицованное общество с распределенными обязанностями.
Цель этого общества одна, - дать его членам возможность получать сильные ощущения. Такие, какие без общества они бы не смогли получить.

Это и есть тот цемент, который всех держит в одной куче.

Это и есть центральный момент. Обществу в первую очередь нужны сильные ощущения, а не оптимальная деятельность на благо выживания.


Казалось бы, а при чем здесь йога?

Да, при том, что йоги самодостаточны и равнодушны к социальным играм.
Они сами могут обеспечить себя сильными ощущениями и всем необходимым.
Они в идеале лишены тщеславия и нездорового влечения к собственности.

Они могут объединяться в кучу для решения именно практических вопросов, а не для создания системы подавления одних другими.

Именно это отличает миролюбивость индийских конфессий, которые часто спокойно могут уживаться рядом.
Гефест   2008-11-24 23:34:11
Нарайяна - хорошо сказал!
Пока человек не стал энергетически самодостаточным, все его слова, мысли, поступки - это всего лишь хаотичное бегство от собственной энергетической неполноценности. Говоря иначе, его внутренние системы больше энергии распыляют, чем успевают принять или сгенерировать. В результате он попросту вынужден паразитировать, присасываясь к тем, кто способен восполнить его нехватку полноты - иначе ему будет трудно выжить. И в итоге - рабы и рабовладельцы - иерархия вместо синархии.

Я думаю, что первая ступень "социальной йоги" - это умение учиться.

Вот только что это нам дает? Все равно любой не самодостаточный думает, что уж кто-кто, а он-то вполне самодостаточен.:)))))
- Упорядочивание разделов йоги. Narayana (4 сбщ)
Narayana   2008-11-21 14:47:35
Упорядочивание разделов йоги.
Яма, Нияма, Асана, Пранаяма, Нирвана, Карма-йога, Раджа-йога, Бхакти-йога и т. д....

Все эти термины мы встречаем ежедневно, но не всегда уверены в том, что эти термины обозначают.

Предлагаю всем вместе составить полный перечень терминов, которые есть в обороте, разобраться в смысле этих терминов и условиться в терминологии нашего домика. А также понять, каким образом разные разделы йоги связаны между собой и как продвижение в одной области может влиять на наши качества и продвижение в других областях.

Понимаю, что это не простая и не быстрая работа, но, есть и хорошая новость.. ))
В отличие от философских и исторических объектов, область нашей любви и интереса имеет какие-то разумные границы, так что можно не растекаться бесконечно мыслью по древу...

Лично мне больше нравится такой подход, когда люди один и тот же предмет изучают за несколько проходов, возвращаясь периодически к предмету своего интереса без надрыва и излишнего фанатизма, но твердо и последовательно...

Так что, если есть мнения, прошу высказываться... ;)
Джессика   2008-11-23 20:43:24
Я знаю пять имен девочек... ой... не то...)))
Я знаю один из терминов!
Асана:
Асаной называется тот момент, когда все что сказано инструктором добросовестно повторено и и нужно замереть в самолюбовании этой неземной красотой!))
Чем дольше можешь стоять в таком виде, тем лучше..)))

Шучу конечно.. но я это приблизительно так понимаю..)
LK   2008-11-24 02:35:20
Как-то не очень
Как-то не очень упорядочивается - может потому что выговарить сложно))
Вообще-то в 8 ступеней (аштанга) йоги вполне упорядоченны))
Narayana   2008-11-24 16:55:49
LK
Не очень упорядочивается, потому что дело нужное, фундаментальное и серьезное. А наши люди суетиться не любят.
Думаю, что со временем, после привыкания народа к этой теме, она будет очень востребована.
- А вот еще вопосец) Marina - скоро в Гоа (15 сбщ)
Marina   2008-11-20 11:39:48
А вот еще вопосец)
Кто промывает нос, чистит кишечник (О ужас-бинтом) и т. д.?
Можно ли практиковать без таких издевательств над собой?
И вообще, что это и зачем?
Yops   2008-11-20 14:40:57
.
Можно и без этого.
А чистки предназначены для того, чтобы чиститься и в результате лучше себя чувствовать :)
pater   2008-11-20 15:00:25
Гы-ы!
Кишечник бинтом не чистят - только промывают. Раз в месяц - чаще не нужно. А бинтом чистят желудок, но тоже не каждый день - где-то раз в неделю. А еще желудок продувают - мало-кто делает. Вообще, это все первый раз трудновато - потом даже по-кайфу.
А зачем? Зачем дома пол моем? Зачем моем посуду для еды и даже вытираем?))Чингиз-Хан говорил "с грязем - теплее". И прожил, бедолага, совсем недолго, и болел часто...)))
Charisma   2008-11-20 15:07:56
Желудок бинтом не чищу,
но про промывание носа скажу. Вначале неприятно, но когда привыкаешь, понятно, что это очень естественно и полезно. Всм рекомендую, особенно сейчас в зимний период.
Marina   2008-11-20 15:13:34
Но
ведь можно чиститься, например, препаратами.
Зачем же смывать и раздражать слизистую кишечника?
А на счет носа, понимаю, что полезно, но пробовать не рискнула)))
Кстати. Вот я когда в море ныряю, вода всегда в нос заходит, можно же ограничиться этим или...?
Charisma   2008-11-20 15:24:48
Pater,
напиши, плиз. как бинты глотают. может и я дозрею.
Ять   2008-11-20 21:08:49
м-дя...
Для всех желающих - у нас же есть своя доморощенная панча-карма в школах по методике Семеновой. Чистят... Ускоренно, со стрессом для организма. Растительные препараты, дыхательная гимнастика -пранаяма, жесткая растительная диета, баня, пиявки, йога, клизьмы, чистка желудка-закрытие клапана, висцеральный массаж. Иммунитет в итоге падает, потом через месяц восстанавливается, т. к. по их теории вырабатывается он в толстом кишечнике в отделе, который прилегает к тонкому. Поэтому клизьмы менее 2 литров не помогут... )) 1, 5л - мало, не промывается то, что нужно...
Желудок там моют питьем натощак 2-6 литров воды до стадии, пока естественно не начнется рвота. После высвобождения желудка от воды закрывают клапан...
И много лекций о здоровом образе жизни. Позитивное и не очень...
То, что вымывается - потом и восстанавливается. У официальной медицины есть процедура промывания кишечника под давлением - так они после нее вообще ничего восстановительного не делают, и ничего, все выживают. А нос уж промыть - это вообще ерунда и легче-легкого.))
pater   2008-11-21 07:52:14
Charisma
Можно для начала купить в аптеке узкий бинт, не 10 см, а только 5. Отмотать кусочек сантиметров сорок, смочить раствором любимого варенья и попробовать проглотить сантиметров двадцать, чтобы понять ощущение. Загвоздка в том, чтобы делая глотательные движения, случайно не потянуть бинт - первое время это вызывает позыв к тошноте. Если удается с первого раза проглотить больше - хорошо, но больше метра на первый раз глотать не стоит - надо привыкнуть сдерживать позыв, вытягивая его назад. Вытаскивать бинт надо ровно и не быстро, чтобы не повредить слизистую оболочку пищевода. Длину бинта увеличивать постепенно, от процедуры к процедуре, сантиметров по десять-двадцать. Делать раза два в неделю. Раза с четвертого-пятого можно попробовать широкий бинт и смачивать просто кипяченой водой.
Делать процедуру надо, естественно, с утра, натощак. После процедуры лучше плотно не наедаться - немного каши, без хлеба. Не есть в течении полутора часов молочные продукты, фрукты, мясо, жесткие продукты - вобщем ничего, что вызывало бы интенсивную работу желудка.
ВАЖНО:время глотания бинта ограничено 15 - 20 минут. После этого времени бинт начинает перевариваться. Ипользуется только натуральный, марлевый бинт, ни Боже-упаси, никакой синтетики. Это - на аварийный случай, если на бинте внутри желудка затянулась петля и его вытащить невозможно. В таком случае (крайне редко) - бинт обрезается. Ничего старшного - бинт переварится целиком, неприятностей с кишечником не будет. Кстати, аварийные случаи если и возможны, то только на шестом-седьмом метре.))
Charisma   2008-11-21 12:06:31
Спасибо, Патер.
Вот у Марины видимо нет проблем с носоглоткой, она задает вопрос зачем промывать нос.
Даже не знаю, что ей ответить.
У меня проблемы с носоглоткой есть, поэтому для меня это совершенно очевидно.

Но зачем чистят желудок? Все-равно все переварится и уйдет в кишечник?
Marina   2008-11-21 12:21:28
Charisma, привет.
Тогда объясни мне, что такое "проблемы с носоглоткой".
Мож я чейта опять не понимаю))
Charisma   2008-11-21 12:57:16
Марина,
проблемы с носоглоткой, это когда утром просыпаешься, а нос заложен. Или почти заложен. ))
Ять   2008-11-21 13:38:41
а как бинт
чистит желудок? Предполагается, что он должен впитать его содержимое? Так он тогда сухим должен быть и надо его в желудок запихнуть граммов 50 хотя бы... Потом, есть адсорбенты и получше...
Или он там роль терки выполняет?
Что он делает-то?
pater   2008-11-22 00:03:04
Ять
Вы когда-нибудь замечали, что вода вымещает из себя все, что легче и тяжелее ее? Наверняка замечали.))Все, что тяжелее - осаждается, все, что легче - всплывает. Вот это все и выводится на бинте, оставляя воду.))
Narayana   2008-11-22 16:36:21
Гигиена желудка.
С бинтом никогда не экспериментировал, а вот регулярное промывание носа водой стало уже привычкой.

Если в носу нет девственной чистоты и свежести, я ничем не могу заниматься.
Думаю, это связано с поглощением праны из воздуха.

Неплохая процедура, - это промывание натощак желудка просто водой.
Делается утром.
Просто выпивате пару литров теплой или слегка подсоленой воды, засовываете два пальца в рот, наклоняетесь и т. д.... )))

Ничего общего с освобождением желудка, когда тошнит, но желудок очищается от слизи, а из пазух носа и слезных протоков просто струей начинают течь выделения. Очень классная очистка гайморовых полостей, носоглотки, горла, пищевода и желудка.

Также во время этой процедуры очень хорошо просыпается нервная система.

Часто делать не рекомендую, так как сильно оголяется слизистая желудка и
появляется раздражение и изжога.

При нормальном вегетарианском питании потребности в такой процедуре практически нет.

Вообще, при вегетарианском питании желудок никогда не воспален, что для обычных людей сейчас большая редкость... ;)
Ять   2008-11-22 17:25:14
Нараяна,
еще сразу очистки желудка нужно сразу закрыть клапан... этот, как его... висц - какой-то. Или пилорус, как его Болотов называет.)
Это нужно сделать еще искуственно Э-эээ-кхк.( не осталось в современном русском нужных букв, чтоб правильно это отобразить). Вобщем, типа изобразить позыв к рвоте непрерывно раза 3-4.
Тогда перекрывается доступ в желудок желчи и остатков соляной кислоты в 12-перстную. И не бывает никакого раздражения. Раздражение - это, похоже, и взаправду открытый пилорус, согласна с Болотовым. Он от неправильного питания загибается, когда химизм нарушен из-за смешанной пищи. Ему положено открываться-закрыватья, когда пища разная: на белок одна реакция, на углевод - другая. А когда мы лопаем неизвестно что и как, он перестает различать, где что и когда нужно желчь запускать, а когда кислоту сдерживать.
А слизи в самом деле выходит достаточно, сразу понятно становится, зачем оно.
- Уважаемые профессионалы... Marina - скоро в Гоа (4 сбщ)
Marina   2008-11-20 04:15:31
Уважаемые профессионалы...
Как вы относитесь к вегетарианству и является ли кто-нибудь этаким?
Ваше мнение и ощущения.
Джессика   2008-11-20 10:33:44
Хорошая тема!
И еще расскажите как вы дошли до жизни такой, то есть я хотела сказать расскажите как вы начинали свое вегетарианство, были ли ломки?))))
Narayana   2008-11-21 13:01:36
***
Я начал практиковать вегетарианство с 17 лет...
Потом был период в несколько лет в возрасте чуть больше тридцати, когда мне показалось это лишним. Я несколько лет ел мясо и пил пиво.
Вроде, ничего такого слишком негативного не происходило, но я начал замечать, что состояние здоровья постепенно ухудшается, психология меняется не в лучшую сторону и, вообще, мировосприятие начинает становиться каким-то поганым...
Ну, я снова вернулся к вегетарианству...

Нужно понимать, что даже будучи вегетаринцем, можно все-равно устраивать праздник желудка и быть немного хрюшкой, но все-таки, это совсем другое, нежели чем мясо и алкоголь... - без тяжелых следствий...

А вообще-то, - это просто всеобщее заблуждение, что быть вегетарианцем тяжело и невкусно... ;)
Legend of Highland   2008-11-29 20:46:37
В нашем поганом климате
Я против.
Если хотя бы в Краснодарском крае или в Крыму - тогда можно.
Но там, где полгода зима, а 3 месяца - ночь.....
Я уже говорила неоднократно, вегетарианец в средней полосе может быть счастлив только если он абсолютно не стеснен в средствах на продукты и может позволить себе ананасы ежедневно.
Либо если у него органическое неприятие мяса - такие люди есть, но их немного.
В Индии есть такие фрукты, в которых содержание белка выше, чем в мясе - чего бы им зря животных убивать... Я б тоже не стала...
Но на одной картошке и капусте, которые тут произрастают, далеко не уедешь.
Не говоря уже о геномодифицированном тофу.
Лучше уж мясо.
Впрочем, я все чаще думаю, что теория деления по группам крови верна.

Подпись: охотник, 1+.
- Как достичь сиддх в возможно короткие сроки? Narayana (12 сбщ)
Narayana   2008-11-19 00:22:21
Как достичь сиддх в возможно короткие сроки?
... такой вопрос был адресован мне...

Я не знаю как, вообще, достичь Сиддх..., а не то, чтобы в короткие сроки... ((

Мало того, - сейчас понял, что сам процесс размышлений над предметом йоги, применением йогических знаний к жизни, изучение внутренней жизни человека, - уже является некоторым чудом хотя бы потому, что не оставляет меня довольно долго...

Вот, ничего умного не могу сказать по этому поводу кроме извечной фразы моего учителя по йоге, - "Главное, - это работа, а не результат! Если работа есть, результат обязательно приложится."

Где-то в самых дальних уголках сознания затаилась мысль, - что та практика, которая доступна нам здесь и сейчас, - это только для того, чтобы самые продвинутые могли на все плюнуть и оставить город, "цивилизованную" жизнь и предаться уединению.

Это и есть, по-моему, тот душевный подвиг, который может родить Сиддху.
Только, если человек вырос до осознания возможности для себя без сожалений оставить мирскую суету, то для него уже и само чудо будет, как мне кажется, обыденностью.


А что по этому поводу думают наши сожители? ;)
Ra000   2008-11-19 10:25:21
Нарайяне
Думаю, ты не прав, твой учитель озвучил вариант даосов и суфиев, суфии называли это - оседлать навс, то есть, необходимо получать удовольствие от самого процесса, йога по моему, все же отличается... Йога - переводится, или трактуется как путь к богу, брахман - дважды рожденный, чтобы получить второе рождение, люди создав семью и вырастив детей уходили в лес получать второе рождение, т. е., заниматься йогой, при использовании соответствующих техник, происходили озарения и соответственно проявлялись сиддхи, при этом все это происходило довольно быстро, так как люди, пришедшие изучать йогу были старые, лет сорок для того времени - это старик...
La Yоrona   2008-11-19 10:37:26
Действительно,
йогический метод познания отвергает жажду плода и предписывает действовать не ради плода.

Если вдуматься, за запросом "достичь в короткие сроки" стоят лень и торгашество. Оно, конечно, двигатель прогресса в мирской суете. Но суть йоги состоит как раз в том, чтобы избавиться, освободиться от влияния этих демонов.
Ra000   2008-11-19 12:45:11
розовой пантере
Это вам рассказали учителя йоги? Или вы это прочитали в общедоступных книгах? Любая религия действует ради плода, достижения выгоды, будь это новое счастливое перерождение в йоге, в более высокой касте, попадание в рай в христианстве и мусульманстве, достижения нирваны в буддизме, то есть, опять же состояния блаженства...
Так что торгашество везде, а люди, которые сами ничего не умеют, говорят, делай 50 лет, и может тогда чего-то достигнешь, сама школа в таком случае не выжила бы....
Сейчас люди в основном йогой занимаются ради здоровья, если у вас нет учмителя, который может продемонстрировать вам эти самые сиддхи, то максимум что вы достигнете, это либо улучшите, либо испортите здоровье.... Зато как приятно поболтать о высоком... Но это только болтовня...
pater   2008-11-19 13:25:44
Ра
Самое смешное, что сиддхи проявляются именно у того, кто вовсе не стремился к их достижению, кому они совершенно не нужны. Сиддхи - побочный продукт духовного совершенствования. Стремиться обрести сиддхи - все равно, что стремиться приобрести упаковку без содержимого.
Но что поделать, многим так хочется стсть волшебником, что готовы ради этого уродоваться морально и физически...
La Yоrona   2008-11-19 13:31:16
Ra000
Так говорит Бхагавадгита!

"... Йогина гита сравнивает с лотосом, листья которого в воде, но из-за некого защитного слоя, не пятнаются водой. Такое покрытие человек может приобрести для своего Я, при помощи правильного, непривязанного подхода к делам. Тогда он, подобно листку лотоса не пятнается, даже в самой гуще деятельности. Вивекананда говорил, что некоторые могут быть в центре городского муравейника, а чувствовать спокойствие, как в гималайских пещерах, и наоборот. Отречение, уход от мира не оправдан, если в душе человек уносит свои страсти и стремления..."

Позволю себе заметить также, что йога - не религия, а скорее метод познания.

Действительно, здоровье - большой подарок практикующим йогу. Но чтобы начать культивировать йогу, нужно ослабить страсти, перебороть лень, очистить сознание от загрязнений и развить элементарные навыки концентрации внимания.
Ra000   2008-11-19 13:46:16
Патеру
Я на самом деле в курсе всего этого, но учитывая отдаленность создания йоги во времени, считаю, что впоследствии, те кто ее практиковал, сами были не слишком компетентны, зарабатывали на этом деньги и начали объяснять, что это не главное..
В даосских практиках существуют определенные ступени, и если например, тот же малый круг может пробуждаться не у всех, хоитя это и редкий случай, но основные эффекты есть...
То же самое и в йоге, при достижения определенной ступени - сиддхи появляются автоматически... Поэтому, если их нет в результате долгой практики, значит делается что-то не то..
Люди приходили заниматься йогой в ашрамах, чтобы родиться потом в семье кшатрия или брахмана, чего хочешь ты?
Потом, на соборе в Шурангаме, куда пришли последователи Гаутамы, по моему через 100 или 200 лет, после его нирваны, был такой расклад:
Будда дал 1000 способов достижения нирваны, они определили только 24, остальное либо забыли, либо не могли делать, то есть эффектов не было...
Шиваиты говорят, что Шива каждую тысячу лет дает людям новую йогу, так как старая настолько засоряется, что не дает никакого эффекта..
Так что возникает вопрос, что мы делаем?
Насчет упаковки без содержимого, одно с другим взаимосвязано, если нет содержимого, нет и упаковки, то есть, вообще ничего... большрой развод...
То что ты говоришь, любят говорить христианские священники, которые настолько отдалены от учения, что даже не представляют, что закладывалось в обряды, например, то же рукоположение, т. е. соединение с энергией, богом, которое сразу давало эффект...
Я то например занимаюсь даосскими практиками давно, и только после общения с некоторыми китайцами начали появляться эффекты, важно не только делать, а делать правильно... Можно думать, что идешь к богу, а идти в прямо противоположном направлении, и какоой смысл тогда заниматься вообще чем либо?
Опять же, большинство практик, это кормление бога, точнее людей, которые были раньше обычными, но возвысились....
Narayana   2008-11-19 13:49:41
Ra000
"Думаю, ты не прав, твой учитель озвучил вариант даосов и суфиев"

А я и не говорил, что я прав... Я честно признался, что просто не знаю ответа на твой вопрос.

"Йога - переводится, или трактуется как путь к богу, брахман "

Возможно... но, мне всегда казалось, что "йога" переводится как "единение". Хотя, санскрит как раз и отличается множеством значений слова в зависимости от контекста.

"люди создав семью и вырастив детей уходили в лес получать второе рождение"

Да, согласен, именно это я и имел в виду, когда говорил о возможности уединения...
Собственно, дело даже не уединении, а в том, что для серьезной практики необходимо освободить внимание от большинства отвлекающих вещей, - семьи, работы, общества. Сами по себе эти вещи, как мне кажется, нейтральны, но они занимают сознание.

"при этом все это происходило довольно быстро, так как люди, пришедшие изучать йогу были старые, лет сорок для того времени - это старик..."

Вот, это самое сложное, - сказать как все происходило...
Так ведь жизнь устроена, что сначала думаешь, что что-то очень сложно и невозможно, а как подсмотришь как это делает кто-то другой, так и попробуешь...
А как попробуешь, так и свое мнение появится...
Narayana   2008-11-19 13:56:14
Ra000
"Так что торгашество везде, а люди, которые сами ничего не умеют, говорят, делай 50 лет, и может тогда чего-то достигнешь, сама школа в таком случае не выжила бы...."

М-м-м... а позвольте полюбопытствовать, вы сами-то сколько йогу практикуете?

Лично мне кажется, что в йоге есть воздействия, результат которых появляется через десятилетия..
Не... ну, возможно, я чего-то не понимаю или не знаю... но, например, если вы переходите на вегетарианство, то вкус меняется очень медленно...
Если вы практикуете Сиршасану, то форсирование практики может привести к инсульту.
Йога ведь зачастую меняет сущность человека, а это так непросто...
Ra000   2008-11-19 21:15:16
Нарайяне
Даосы говорят, что организм полностью меняется за девять лет, если правильно практиковать, опять же правильно - для каждого по разному, поэтому определенные техники подбираются учителем..
Если ты подумал, что я имел что-то протв тебя, то зря, сам я занимаюсь с 16 лет, сначала каратэ 2 года, потом тайцзи цюань и синъи цюань, и с момента занятия китайскими стилями пытаюсь работать с энергетикой...
Сейчас я занимаюсь в основном для того, что мне это нравиться, а вообще-то, уже надо порталы открывать давно и перемещаться в пространстве...
Йогой я занимался, когда был членом Аум Синрике, Асахара давал вариант шиваитской йоги, я сравнивал то, что он давал с книгой Шива - самхита...
Ra000   2008-11-19 21:19:10
розовой пантере
Внимательно почитайте про пандавов и кауравов, история захвата (узурпации) власти у законного правителя, это первое, т. е., это значит, что впоследствии потомками новой династии подвергалась рецензированию, либо написано на заказ, чтобы оправдать захват...
К тому же, когда Кришна дает Арджуне йогу, он дает ее совсем не так, как объясняет тот же Патанджали... вот и думайте...
Narayana   2008-11-20 01:42:42
Ra000
Ок. То, о чем вы говорите, мне понятно и я с вами согласен.

Боюсь, что это должно быть содержанием отдельной темы.

Одна тема, - это стадии, которые проходит человек, практикующий йогу, и вторая, - это сопоставление разных взглядов на содержание и концепции йоги.

Второе, - очень сложный и неоднозначный вопрос.
Отчасти из-за разночтений в терминах, - а именно, в многозначности термина "йога", отчасти из-за разных областей применения йоги.

Противоречия появляются от того, что где-то йога трактуется как "путь достижения", основным приемом которого является медитация, а где-то как совокупность знаний об окружающем мире и устройстве человека.
- Любовь зла... или как сделать счастливым ближнего? Narayana (8 сбщ)
Narayana   2008-11-19 00:28:22
Любовь зла... или как сделать счастливым ближнего?
SОЮ
"я не верю в поговорку "любовь зла, полюбишь и рогатого :))"

"Как нельзя осчастливить насильно, так и нельзя человека заставить насильно сделать что-то, вопреки его убеждениям и привычкам. Только собственное желание другого человека меняться вместе может привести к положительному результату, все остальное приведет к тому, что отрицательная эмоция будет накапливаться в человеке, он будет сжиматься, как пружина и в какой-то момент пружина распрямится. А кому нужны такие последствия?
Поэтому, думаю, нужно бережно относиться к взглядам того, кто рядом.
И умные люди всегда смогут договориться. Я в этом уверена."

Сложная тема.
Осчастливить или сделать несчастным, - этоозначает повлиять на человека...
Но, ведь жизнь так устроена, что она как раз и состоит из взаимного влияния...
Стало быть, повлиять на человека можно... а вот, является ли ваше влияние насилием, - это как определить?
SOЮ   2008-11-19 01:00:23
:::
раз я сказала "а", говорю и "б", пока не пришел Гефест и не разрушил мою " стройную" теорию:))

Я считаю, что в любых отношениях я могу только предложить свой взгляд на вещи, а вот дело другого человека согласиться или нет....
потому как если для него мое предложение не доставляет особого удовольствия, но из уважения ко мне или из желания сделать мне приятное, он через силу будет изображать согласие с моей точкой зрения, то рано или поздно это приведет к психологическим страданиям и, возможно, депрессии...
а оно кому надо?
La Yоrona   2008-11-19 10:29:52
Странное дело...
почему-то отождествляются понятия "осчастливить" и "заставить что-то сделать".
То есть подразумевается, что тот, кто воздействует (осчастливливает), - он-то ЗНАЕТ что надо делать и проблема лишь в том, что "свою голову не приставишь".

Смешно.))
Почему бы в таком случае не осчастливить себя навсегда, окончательно и неизбежно?
SOЮ   2008-11-19 14:58:23
Pink_Panther,
"почему-то отождествляются понятия "осчастливить" и "заставить что-то сделать"."

Потому что между осчастливить насильно и насильно заставить другого человека что-то сделать нужное и полезное ему с Вашей точки зрения, но не вызывающее у него самого особого восторга, думаю, легко ставится знак равенства:)
Ведь "осчастливить насильно" (не убирайте слово насильно, в этом то и весь смысл сказанного), это значит, что каким бы замечательным человеком Вы (абстрактное Вы) не были, хороший человек это еще не профессия:) и чтобы сделать другого счастливым, этого слишком мало,
Нужна самая малость,
нужно, чтобы и тот человек тоже этого хотел :)

Pink_Panther,
а Вам бы самой хотелось, чтобы за Вас думали и заставляли Вас делать то, что Вам не хотелось бы делать, в силу каких-то, пусть только Вам известных причин (которые обязательно надо озвучить в диалоге между умными, как я сказала, людьми)?

Поэтому я и сказала, что лично я могу только предложить и объяснить почему я это предложила, всегда оставляя человеку свободу выбора.
А повлиять на другого человека, думаю, можно только личным примером, таким образом доказав, что то что ты делаешь это правильно, подкидывая и литературу естественно))).
Не навреди это, наверное, мой принцип по жизни:)
La Yоrona   2008-11-19 15:53:57
SОЮ
"Хотелось бы" - не совсем то слово...
Хотелось бы мне или нет, но я поддаюсь влиянию внешних по отношению ко мне сил, даже если мне это неприятно.
Если сказать что мне бы этого "не хотелось", значит хотелось бы чего-то другого.
Чего же?
А чтобы не насиловало, не давило, не влияло, - логично?
Но тогда я окажусь в вакууме, без опоры под ногами.
Как говорится, опереться можно только на то, что сопротивляется.

Знаете, мне всё равно: если кто-то хочет думать за меня и заставлять меня что-либо делать, - наздоровье, мне не жалко.
Только не факт, что я поддамся.
Человек всегда может расчитывать на собственные силы.
Свобода выбора не в том, чтобы расчитывать сверх своих сил.
Гефест   2008-11-19 18:54:04
ой... где-то я уже видел этот заколдованный круг... :))
- "нужно, чтобы и тот человек тоже этого хотел :) "

И тут же возникает вопрос: а на основании чего выстраивается его "хотенье"? А на основании того, как он сам, "не осчасливленный" - т. е. сам не довольный своей жизнью - выбирает свою очередную ошибку, приводящую его к любимым граблям. Тогда каким же это магическим образом он сможет сделать верный выбор? :))))

Да все просто - никакого "верного" выбора он не делает, потому как пока конструктивно не способен. А делает он простую вещь - защищает свою драгоценную психологическую скорлупу, в уставе которой прописано "А я лучше всех знаю что мне лучше помогите тону!!!" :)
SOЮ   2008-11-20 12:45:22
:::
Разрушителю хрустальных иллюзий)))

И главное, кто бы был против?
Я так точно нет,
я так только "за")))

Геф, отвечаю на твой вопрос
"вопрос: а на основании чего выстраивается его "хотенье"?"
Могу говорить только за себя.
На основании того, что я знаю, что я хочу получить на выходе,
а вот как это получить?
Вот здесь и начинается самое интересное.
Понимаешь, у меня так получилось в жизни:
сначала работа и работа в перестройку, тогда все выживали поэтому работали до умопомрачения, дом, ребенок, семья, потом опять учеба на то, чтобы переучиться и забыть, что знала раньше, т. к инженеры нафиг стали не нужны. На себя, не хватало времени и на умные книги тоже. Время освободилось чуть-чуть и я пробую. Попробовала тайнцзы, столкнулась с тем, что не могу фигачить коленкой по лицу никому и свое подставлять не хочу, ну, вот не могу. Хочу посмотреть, почитать, попробовать, что такое йога.
Сейчас читаю темы и обращаю внимание на то, что предлагают почитать более продвинутые сожители, читаю и делаю.... посмотрим что получится.:)
Скажу тебе больше, что есть вероятность, что тайнцзы мне понравится больше в сравнении, но если я вернусь, то вернется уже другой человек, понимаешь?
И так, думаю, у всех людей и в любом вопросе выбора.
А кому-то это все и йога и тайнцзы вообще не нужно. Он по другому самовыражается и ему хорошо в этом-рисует или стихи пишет. Так оставь ты ему право выбора, не ломай его, не надо.
Каждому овощу свой черед.

Narayana,
не соглашусь, что можно полюбить рогатого)))
Возвратимся к удивительно правильной теме Гефеста о триединстве. Если бы он не обратил наше внимание в эту сторону, я бы этого не заметила, но триединство действительно во всем, даже, как смешно заметил в одном из постов pater, даже в сообразить на троих)))
Так я о чем?
О том, что чувственная сторона человеческих отношений тоже триедина:
Влюбленность-Страсть-Любовь
Люди, как правило, обходятся двумя составляющими и многим хватает.
В моем представлении, когда мы говорим о более высоком чувстве, то там не надо никого ломать, там взаимодополнение, слияние, как говорит Геф, а это редкость в нашем мире, но бывает:)
Поэтому рогатого полюбить невозможно. Назовите лучше это болезнью=влюбленностью и страстью.
На мой взгляд, это правильнее.
Гефест   2008-11-21 05:15:23
СОЮ
- "На основании того, что я знаю, что я хочу получить на выходе, "

А не хочешь попробовать все-таки прочитать то, что я написал об этом? Сразу после своего вопроса. Там, видишь ли, описана не констатация факта, а причина некой ошибки.

- "Попробовала тайнцзы, столкнулась с тем, что не могу фигачить коленкой по лицу никому"

Ой, как интересно!
А не напомнишь, где именно я учил тебя "фигачить коленкой по лицу" - да еще если вспомнить, что ты все нсколько раз посетила тренировки? Если ты внимательно слушала то, что я говорю на тренировках (и тебе говорил, в частности. Немного, согласен - раз 300-400, не больше), то ты, возможно, вспомнишь, что я, в-основном, говорил о умении правильно стоять, правильно координировать тонкие ощущения в теле, праильно распределять вес, правильно расслабляться, владеть трехмерным перемещением точки в пространстве, о внимании (вот это особенно интересная тема). И даже когда показывал схему применения движений, все время говорил, что партнер - это тот, кто помогает вам увидеть свои ошибки, а не тот, с кем надо бороться.
А ты, значит, услышала, что тебя, бедную, призывают "фигачить коленом по лицу и подставлять свое"? Да даже не услышала - а столкнулась?

Без комментариев, СОЮ.
- Практичекий вопрос Charisma (4 сбщ)
Charisma   2008-11-19 16:35:06
Практичекий вопрос
Йога Айенгара, над которой принято посмеиваться у продвинутых йогов, мне очень нравится продуманной методологией преподавания техники асан и кучей бесценных приспособ, облегчающих жизнь новичку: разного рода кирпичики, брусочки на все случаи жизни, валики, веревочи, ремешочки. Мой любимый девайс - железный стульчк для сарвангасаны. На нем можно и повесеть, и голову спустить, и правильное положение плеч отработать. Но стульчик такой дома не нужен. т. к. с сарвангасной у меня все хорошо.

Но вот с ширсасаной... А есть ли какая-нибудь приспособа, позволяющая стоять в ширсасане? Я пожервовала полушкой, зафиксировала ее между стеной и боковинкой дивана. Но это то-то все-равно не то получилось. опасно становиться в асану. Да и руки недостаточно жстно стоят на подушке. опасно.

на групповые занятия, где бы у айенгаров ширсасану преподают, я не доходила. не люблю групповые занятия.

Вопрос был есть ли приспособления, облегчающие стойку на голове, и как в нее входить. Заранее спасибоза ответ.
Narayana   2008-11-19 18:17:34
Charisma
"Йога Айенгара, над которой принято посмеиваться у продвинутых йогов".

Боюсь, что это не так...
Можно только завидовать такому развитому бренду.
В конечном счете, истиным критерием пользы всегда была и будет народная любовь, а этого Айенгару хватает.

Собственно, вопросы вызывает не сама по себе школа Айенгара. Она, по технике выполнения асан, можно сказать, безупречна, а именно коммерческий аспект продажи содержимого этой школы.
Т. е., пользуясь брендом, многие продают товар очень неважного качества...
К тому же, из-за ограниченного времени занятий, пренебрегают некоторыми важными вещами...

Но, не об этом разговор...

Обучение Сиршасане начинается с полустойки на голове. Так называемая поза треугольника, когда ты стоишь на голове как положено, но при этом носочками ног стоишь на полу. Ноги выпрямлены. Так, чтобы постороннему человеку захотелось полюбоваться, а потом подойти и похлопать вас по попке... :)))

Очень важно обустройство места для Сиршасаны.
В школе Айенгара учат складывать коврик очень жестким образом. Или, вообще, не складывать. Это неправильно. Макушка головы не должна травмироваться. Но, при этом и не должна стоять на очень мягком месте (равно как и локти).

Вот, если взять и сложить очень толстый фирменный коврик, тогда место будет слишком мягким и валким.
Если взять и сложить тонкий коврик, то место будет утойчивым, но слишком жестким для макушки.
Идеально, - это два коврика один на другом и сложенные в четыре слоя. Один тонкий для йоги, а второй, - из тех, что под ноги в ванную и продается метрами. Он выглядит как мелкоячеистая сеточка.
Тогда получается идеальное сочетание мягкости и устойчивости.
Голове не должно быть больно, но при этом голова и локти должны быть абсолютно устойчивы и "не кататься", и не скользить.

После того, как устроили "лежанку" для головы и научились стоять уверенно и комфортно в полустойке, нужно переходить к стойке на голове у стенки.
Сначала с помощником, который мог бы подстраховать, а потом самостоятельно.

Как только появился опыт свободного стояния у стенки без опоры и поддержки, можно переходить к сиршасане на середине комнаты.

Место за спиной должно быть свободным.
Иногда можно ёпнуца на спину, но это не страшно... ;))
Просто согните ноги в момент падения.

В конечном счете после некоторой практики плечевой пояс окрепнет и вы научитесь движением ног компенсировать дисбаланс положения.
А еще через какое-то время почувствуете, что стойка на голове дает какое-то оргазмическое наслаждение покоем и приятным напором крови в голову...
Речка   2008-11-20 00:42:47
Narayana
Narayana, где вы узнали столько полезной информации? Вы посещаете занятия, где проводят инструктаж, как правильно делать упражнение, или Ваши знания из другого источника? Перевернутые позы - моя проблема, - из-за плохо контролируемого страха; а приемы, о которых Вы пишите, могли бы свести риск при выполнении стоек на голове на нет. Спасибо за то, что поделились :)
Narayana   2008-11-20 01:27:52
Речка
... ой, милая, так приятно, что кому-то могут показаться полезными мои навыки... :))

Занятия по инструктажу не посещаю...

Я ж писал здесь, что мне больше интересны тонкие практические вопросы, нежели чем глобальные рассуждения о глубоких высших началах йоговской философии... ))

Просто мне кажется, что у любого большого дела есть свои маленькие, но обязательные причины... ;)

У любого человека, практикующего йогу, наверное, обязательно наступает момент, когда он перестает слишком сильно доверять учителям и начинает мыслить и эксперементировать самостоятельно...

Вот и мне кажется, что общепринятые аналы йоги в какой-то момент заканчиваются и дальше йога состоит в самостоятельном познании себя и окружающих...
- Прошу помощи Ti aspetto (20 сбщ)
ti aspetto   2008-11-19 17:28:25
Прошу помощи
Я хотела бы заняться йогой, но так как времени ходить в зал на занятия нет, то заниматься думаю сама дома. Подскажите какой-нибудь интернет-ресурс где подробно, желательно с рисунками, описывается курс для начинающих.
Marina   2008-11-19 18:00:59
))))
realyoga точка ru
Marina   2008-11-19 18:02:17
И еще...
yogalady точка com точка ru
Charisma   2008-11-19 18:06:06
Господа и дамы!
нас забанят за размещение ссылок в ДоМиКе.
описание того, что у вас есть. можно написать, а непосредственно ссылку
просьба присылать ССС.
Marina   2008-11-19 18:11:46
Charisma
)))Приветик. Звиняйте))Неподумамс написала)))
Narayana   2008-11-19 18:22:00
Ti aspetto
... я бы все-таки посоветовал не полениться съездить в книжный магазин и купить какую-нибудь книжку с картинками.
Не торопясь просмотрите все книжки и просто выберите одну-две... те, что приятнее всего держать в руках. И по ним начните заниматься.

В принципе, везде все одно и то же, но нужно, чтобы был душевный комфорт во время занятий. Так что, хорошая книжка и хороший коврик, - это святое! ;)
Marina   2008-11-19 18:25:36
Ну не знаю, как на счет книжек))
Мне неудобно смотреть в книгу и выполнять асаны.. А по диску другое дело)))Только главное что бы мышка рядом была всегда, а то я не успеваю за тьоткой в мониторе)))))
Гефест   2008-11-19 18:59:38
Марина
- " а то я не успеваю за тьоткой в мониторе)))))" - это ХИТ! :))))

Беременная собирается рожать, а чтобы лучше понмать, что надо делать, смотрит на другую рожающую по монитору.
И тут вдруг произносит "Дайте скорее мышку - а то я не успеваю за тьоткой в мониторе)))))" :)))))

Что-то мне подсказывает, что осознание того, что делаешь, играет в йоге не последнюю роль. А значит, темп должен диктоваться не "теткамив вмониторах", а внутренней скоростью осознавания. Грубо говоря: то, что не успеваешь осознать - не делай. Либо замедлись, либо упрости упражнение - до уровня своего осознавания.

Нарайяна - или у вас не так как у нас? ;)
Marina   2008-11-19 19:27:15
Рисую звездами...
Маленького обидеть каждый может((((
Я и грю, что делаю все медленно, мне нравится музыка в программе, но упражнения она делает слишком быстро для меня. Поэтому я делаю в своем ритме и слушаю музыку, а когда отдыхаю, то перематываю обратно, к той части, на которой остановилась. Вот.
Ra000   2008-11-19 21:22:43
тиаспетто
Я думаю, что начинать надо в группе, а самому в начале если делать, то только растяжку, или ходить в группу если уж нет возможности часто, хотя бы раз в месяц...
ti aspetto   2008-11-19 21:24:11
Всем
спасибо, а в книжный я заглядывала, но там для меня ничего не было. Все слишком сложно для начинающего. И еще впрос. Я сейча занимаюсь комплексом Око возрождения, не мешают ли эти двесистемы друг другу
Eggy   2008-11-19 21:39:18
Ti aspetto
Есть прекрасная книга Гиты Айенгара "Йога для женщин". Помимо ассан, комплексов, там еще очень много полезного о йоге, питании, образе жизни от первоисточника - я покупала ее в студии йоги Айенгара на Старом Арбате.

Елена Ульмасбаева и Константин Ковалев выпустили хороший диск "Домашняя практика" - для новичков очень подходящий. Купить его можно в студиях Центра йоги Айенгара. Найдите в интернете их сайт.
ti aspetto   2008-11-19 21:46:57
Eggy
Боьшое спасибо, обязательно посмотрю. Тем более то как вы выглядите является отличной рекламой
Eggy   2008-11-19 22:02:51
Ti aspetto
Спасибо за комплимент...))) Должна признаться, что по техническим причинам не практикую уже два года, к сожалению. Но если занимаюсь дома - ставлю этот диск.
Narayana   2008-11-20 00:42:23
Рисую звездами...
"Нарайяна - или у вас не так как у нас? ;)"

Не... ну, конечно, чтобы сделать асану, нужно хотя бы запомнить последовательность движений... )))

Потом после каждой асаны достаточно краем глаза посмотреть какая следующая... ))

Вообще, я всегда стараюсь дать понять начинающим, что не нужно применять насилия к себе, когда осваиваешь йогу, но потом до меня начинает доходить, что если теткам дать волю, они занятия йогой сведут к тому, что, когда они лежат в постели, пара инструкторов поднимает и растягивает им руки и ноги, а третий чешет спинку... :)))
Narayana   2008-11-20 00:44:20
Eggy
"Должна признаться, что по техническим причинам не практикую уже два года, к сожалению."

... ну, раздирает просто от любопытства...
Простите конечно, но, интересно, а что это за причины?
Василий   2008-11-20 15:53:27
О, заголовок!
Заниматься самостоятельно крайне не рекомендую, это не та система, это примерно как идти на охоту на тигра самостоятельно, по книжкам. :-) Нехватает времени только на одно - осознание. Да и в принципе, если преследуется цель исключительно здоровья - лучше простая динамическая зарядка, ну шейпинг какой-нить или просто пробежка. Ну а если охота изначально все делать неправильно и хоть как по книжкам - лучшие книги индусов, Иван Иванычи в этом смысле не проходят, так же как и "Джери йоги". :-) Успехов вам!
Narayana   2008-11-21 13:05:28
***
Возражу Василию и скажу, я рекомендую именно заниматься самостоятельно, иногда несколько раз в месяц посещая групповые занятия у хорошего учителя для контроля собственных достижений.
Если вы будете заниматься только в группе, вы никогда ничего не поймете.
loriblu   2008-11-21 16:24:51
Narayana
Абсолютно согласна с Вами, тем более, что сейчас есть где и у кого учиться, не то что лет 15-20 назад))) было бы желание)))
Narayana   2008-11-21 17:37:58
loriblu
... м-дя ))
... таперича ни то, што давеча... ;)
- Позитив и негатив Ять (17 сбщ)
Ять   2008-11-19 22:12:32
Позитив и негатив
Итак: есть мнение, что йога полезна для здоровья и большинство с этим согласны.
Иногда встречается мнение, что йога может принести и колоссальный вред, если что-то идет не правильно. Встречала это у Сидерского, и вот Ра где-то здесь это тоже отметил.
Кто-то может сказать, что лично знаком с ситуацией, когда занятия йогой нанесли вред здоровью?
У меня вот, например, в октябре обнаружились одновременно 2 редкостные язвы 12-перстной: зеркальные или, по другой терминологии, целующиеся. Так вот я думаю, что обычным способом такое заполучить сложновато. Может, асаны какие не те или не так выполнялись... например, скручивания... иль еще что. Что думают мастодонты?
Narayana   2008-11-20 01:17:02
Ять
На моей памяти был такой случай, когда мой друг по моей рекомендации начал практиковать йогу в университете и это закончилось язвой желудка.

Очень неприятные воспоминания...

Думаю, что причин может быть несколько:

- стесненные условия жизни, когда спешка и тяжелая работа совмещаются с практикой.

- после асан не выполняется длительная и глубокая шавасана, приводящая к глубокой релаксации и ощущению полной эйфории.

- неправильное питание.


Лично у меня за годы практики выработалось понимание, когда не нужно себя "давить" и "стегать".
Возможности нашей нервной системы ограничены.
Нужно искать возможность снизить заботы и освободить внимание для себя.

Нужно вслушиваться в себя и подмечать, что идет на пользу, а что во вред.
У многих это индивидуально.

У нас у всех разные генетические сильные и слабые стороны.

У одних хорошие зубы, у других идеальная фигура... у кого-то сильный и красивый голос, а у кого-то зоркое зрение и т. д.
Но, у всех есть свои слабые места.
Просто от рождения слабые.
И никак это не натренируешь. Можно только беречь.

Но, в йоге есть один непреложный закон, - сильные органы вытягивают слабые.
Т. е., если у вас что-то не в порядке, то правильная практика улучшает общее состояние, что благоприятно сказывается и на больном органе.
Ять   2008-11-20 21:12:27
пожалуй,
нарушения из всех 3-х пунктов слегка присутствуют.
И злоупотребления по части игнорирования шавасаны.... Че-то до меня не доходило, что это очень важно. На последнем этапе скручивание желудка, березка, плуг - и бегом на работу...
Narayana   2008-11-21 12:55:22
Ять
"На последнем этапе скручивание желудка, березка, плуг - и бегом на работу..."

Недопустимо!!!
Поймите простую вещь, - асаны не заряжают, а очень мощно разряжают, продувая энергетические каналы. Заряжает глубокая (иногда по часу-полтора) релаксация в шавасане.

В противном случае у вас просто будет держаться перевозбуждение. Вы везде будете торопиться и думать, что делаете много дел, а на выходе будет пшик и невроз.
Ять   2008-11-21 13:32:44
да нет,
перевозбуждения не наблюдалось. Абсолютно.
Скорее, наоборот.
Narayana   2008-11-21 17:23:46
... а это немного не то перевозбуждение...
Асаны создают тонкое возбуждение и перевозбуждение нервной системы.
Вы можете ощущать на первый взгляд расслабленность мыщц, утомленных занятием, но это может оказаться иллюзией.
То ощущение, про которое я говорю, - достаточно глубокое...
Я даже не могу назвать его правильно, но очень хорошо его узнаю.
Это какой-то недостаток внутреннего потенциала и воли. Внутренний страх.
То, что после мощной и успешной релаксации абсолютно проходит, оставляя место спокойному удовлетворению и ощущению "пробивной" силы.

Попробуйте хорошенько самостоятельно позаниматься асанами. Только обязательно с перевернутыми позами.
Затем освободите для себя час-полтора, чтобы вам никто и ничто не мешало.

Сразу после асан ложитесть на коврик (только не очень жесткий) или просто на кровать. Накройтесь одеялом, но подушку уберите. Все белье лучше снять, оставшись совсем голой. Одеяло положите так, чтобы никакие части тела не подмерзали, в частности шея.
Ноги и руки разведите пошире, чтобы они не касались тела, ладони лучше развернуть вверх.

Дальше постарайтесь от всего отвлечься, расслабиться и согреться.
Мысленно расслабляйте каждую мышцу последовательно, ощущая тяжесть (только не в голове).
Через минут двадцать-тридцать должен пропасть дискомфорт от ощущения потери времени. В теле должна появиться эйфория и ощущение того, что тело заряжается, и что это может продолжаться весьма долго.

Это и есть правильные ощущения во время шавасаны.

Дальше понаблюдайте за тем, не меняется ли ваше поведение? ;)
Ять   2008-11-21 18:01:29
ммм....
Изменения, в принципе, наблюдались.
Но внутренний страх - это нет, че-то не было. Скорее, наоборот, чувство большой уверенности в себе. Но без ощущения "пробивной силы", а скорее, с уверенностью в том, что она не нужна совсем. Не равнодушие, а некая внутренняя убежденность в том, что многое из того, что нас окружает - ненужно и искусственно и человеку вообще очень мало требуется для жизни. И вообще, любые противостояния - это нарушения и внутренней гармонии, и в целом мироздания.
Charisma   2008-11-22 10:46:33
Вот Ять написала про знакомые ощущения...
По теме. Позитивы:
стала гораздо спокойней, изрядно похудела.

Но негативов тоже куча. И первый из них, я не чувстую улучшние здоровья.
Вообще-то у меня и до этого ничего особенно не болело, но энергии стало МЕНЬШЕ.
Вместе со здоровой (а иногде нездоровой) агрессивностью куда ушел драйв.

Т. е. наступил пофигизм, который Ять раз описала. А это не всегда хорошо.
особенно, когда такой вот пофигизм сочетается с некоторой апатией.

То ли вегетаринство на меня так действует, то ли делаю что-то не так.
Вот дед мой был йогом другой формации. Йог-энерджайзер. Т. е. невозмутим, но очень деятелен. А со мной какая-то левятина начала происходить, сорри за разговорную терминологию.
Ять   2008-11-22 10:58:59
да,
Харизма абсолютно точно выразила это состояние - пофигизм...
Narayana   2008-11-23 02:02:01
... так... девочки... ))
Я все-таки не понял, - пофигизм и отсутствие пробивной силы после глубокой релаксации или без нее?

Попробуйте понять еще одну очень важную вещь.
Мы в современном технократическом мире привыкли к тому, что результаты от предпринимаемых нами действий появляются довольно быстро и однозначно.
Ну, например, съел автомат денежку и выдал бутылочку воды. Или, съел, но ни фига не выдал и просто замер, - это для нас уже признак неисправности.
Так же с таблетками, - выпил и ждешь. Если в течение короткого времени нет реакции, - значит что-то не так.

В йоге часто все по другому.
Например. начинаете вы практиковать вегетарианство или воздержание на фоне глубокой релаксации, а вместо ясного сознания и энергии получаете вялость и апатию. Для вас это может быть признаком неверности выбранного на организм воздействия, а на деле все не так.
Просто организму нужно достаточно много времени, чтобы поменять программу поведения.
Эффект от воздержания может проявиться через месяц, после прохождения стадии неустойчивости психики, а с кругооборотом вкуса и питательных веществ, - это, вообще, отдельная, очень сложная тема.

Вот здесь-то, как ни где больше, важна ваша уверенность в правильности ваших действий и логических обоснованиях.
Это вам ни хрен собачий, а йога. Едва ли один из тысячи может хотя бы понять, о чем идет речь, а не то, чтобы добиться успехов... ;)
Ять   2008-11-23 13:44:30
Нараяна,
а вот еще вопросец: нужно ли всегда во время всех асан сжимать анус на выдохе и расслаблять на вдохе? Мне говорили, что нужно всегда. Так при выдохе не происходит лишних потерь энергии...

Насчет воздержания, вегетарианства и пр. сексуального, о котором ты очень любишь говорить, я бы сказала так: искусственно себя терзать не стоит, это же тоже потери энергии, когда хочешь, но затрачиваешь силы, чтоб не делать. Я считаю, что здесь все само должно проявится - нежелание есть мясо, если оно во вред, и нежелание секса, если он тоже во вред.
Про мясо, например, я бы сказала, что временами его можно есть, только раздельно от всего. Ну слопал 500 гр курицы и не нужно ее заедать картошкой и запивать пывом. Раздельное питание на первое место, а не терзание себя отказом от этой курицы. Тем более, что потом ее пару-тройку недель может и вообще не захотеться....
А с сексом вообще еще неизвестно, что и как. У даосов, например, секс по 10 раз на дню приветствуется.))) У индусов, хранителей йоги, также всего на эту тему много интересного есть, даже помимо Камасутры.))) Это уже два древних учения против одно.))
Narayana   2008-11-24 16:24:01
Ять
"нужно ли всегда во время всех асан сжимать анус на выдохе и расслаблять на вдохе? Мне говорили, что нужно всегда. Так при выдохе не происходит лишних потерь энергии..."

Вопрос слишком общий. При каких условиях сжимать? Почему потеря энергии зависит от сжатия ануса?

"я бы сказала так: искусственно себя терзать не стоит, это же тоже потери энергии, когда хочешь, но затрачиваешь силы, чтоб не делать."

Все зависит от поставленных целей.
Если йога только для того, чтобы попробовать вкус этого дела, но не менять особенно ничего в своей жизни, то ваши рассуждения естественны.

Если же вы хотите достичь высот и совершенства, то большинством дешевых развлечений придется пожертвовать. Правда, есть ради чего.
Ять   2008-11-24 21:47:37
Почему потеря энергии зависит от сжатия ануса?
Прана теряется на выдохе не только через нос и рот, но и через другие отверстия тоже))))
Даже открытые глаза - это потеря энергии.)))
Narayana   2008-11-24 22:16:31
Ять
м-м-м... э-э-э... дак, вопрос в том, чтобы пукать или не пукать во время занятий? :))
Ять   2008-11-24 22:23:08
вопрос в том,
всегда ли сжимать анус на выдохе....)
Ять   2008-11-24 22:28:20
а, да,
женьчинам там еще дополнительно, получается, нужно стараться....
Legend of Highland   2008-11-29 20:03:47
Негатив
может быть запросто, если позвоночник не идеален.

В этом случае надо очень аккуратно быть с халасаной, сарвангасаной.
Мне, например, приходится править шейные позвонки после них иногда.
Поза кобры тоже здорово может пережать позвонки в пояснице (это как раз Сидерский любит рассказывать).
Вобщем, я считаю, самое главное - следить за позвонками. Если что не так после занятий - идти править.
Кстати, по рассказам, в Индии некоторые учителя так и практикуют - интенсивное занятие, а после него - сеанс вправления позвонков.
- Йога и работа... йога и жизнь... Narayana (13 сбщ)
Narayana   2008-11-18 22:25:44
Йога и работа... йога и жизнь...
Большинство из нас живут в большом городе.

Хобби, друзья, родственники, сверхурочная работа, не всегда правильное питание, секс, алкоголь, отпуск, коммандировки, вечеринки...
Все это волей - неволей время от времени становится частью нашей повседневной жизни и даже нашими привычками.
И в то же время все это мешает практике.

Вы с удовольствием проводите время с любимыми людьми, - весело и беззаботно, а наутро пропускаете занятие... На следующий день уже стыдно и вы еще раз пропускаете... Затем проходит несколько недель "неприделанной" жизни и вы снова возвращаетесь к практике...
Тело чужое, тяжелое, деревяное...
Мысли вялые и короткие...

И все сначала... с нуля...

Знакомо? ;)

Мне вот кажется, что знание о том, как ежедневно "держать себя в узде", - они не менее важны, нежели чем сама по себе практика йоги...

Что вы по этому поводу думаете?
Какие "засады" для вас непреодолимы?
А если преодолимы, то каким образом?
pater   2008-11-18 23:07:22
Незнакомо.
Если образ жизни состоит из пьянок, погони за заработками и созерцания спортивных зрелищ, значит в йогу приходить еще рановато. А если интерес к йоге серьезный, назревший, то разгульная жизнь уже неинтересна, не тот духовный уровень. Просто всему свое время... время в жизни.
Narayana   2008-11-18 23:54:59
pater
М-да... это так. если речь идет о жизни, действительно, состоящей из пьянок и гулянок...
... но, ... ведь количество соблазнов велико... и часто они достаточно тонкие и с точки зрения обычного человека абсолютно безвредные... ;)
zen   2008-11-19 00:17:08
".. количество соблазнов велико.."
Есть и такой момент - йога для человека, а не человек для йоги.
Бывают моменты более важных практик, которые заслоняют собой (на время, скажем) ежедневные занятия.
Если эти отступления, конечно, не превращается в попустительство собственной лени!
Здесь уже совесть каждого в ответе за это.
Эльфа   2008-11-19 00:21:27
Патер
Ну это не правда!!!;)) У меня сначала была йога, сейчас культура употребления спиртных напитков начались. И могу сказать очень познавательные опыты получились нахождения в измененном состоянии сознания.

Вот например, некоторые наблюдения:;))
По текильным расширением сознания, тело освобождается от навязанных временем мыслей.
Водка - пряпятствует реализации глупых решений.
Самбука... эээ... просто красиво горит. ;)
Абсент в проекте.
Виски ждут на полке.;) Отличнейшая практика по интеграции получается. Выход из замкнутого круга прежних витальных страстей. Если этим "ядом" пользоваться изредка из него отличнейший транквилизатор получается.

Тело не страдает покамест.;)
Narayana   2008-11-19 00:31:46
JeanneFromThose
... так!!!! :))

Выписать барышне четыре розги и притащить взад на коврик! :)
pater   2008-11-19 13:19:16
Жаннетта?!
А дальше что предстоит из смелых эксперементов? Гашиш, анаша, или синтетика? Приласкать сознание или изнасиловать - разница есть?)
Джессика   2008-11-19 21:02:59
Нарьяна
Очень и очень знакомо.))

У меня иногда ощущение, что я всю жизнь латаю дыры, то в одной области, то в другой, и поэтому у меня нет времени на какие-то систематические занятия.

Я люблю, когда моя жизнь предсказуема, я люблю знать, что со мной будет завтра, я люблю планировать и работу, и отдых заранее.
А ничего не получается.

Однажды у меня было года три предсказуемых и спокойных, именно в эти годы я кое - что изучила и попробовала заниматься..... но потом снова засосала суета.

А еще я, например не люблю групповые занятия...))

А насчет соблазнов я почти ничего незнаю, самый страшный соблазн для меня это вино по пятницам и сладкое...)
Oksi   2008-11-20 00:34:57
Narayana
У меня получается заниматься только по утрам, вечером с работы очень поздно прихожу. Но иногда так хочется поспать... и тогда идет наивный самообман: я только на минуточку... на две... на три... глаза прикрою...
Помогает самоирония, когда почти как Барон Мюнхаузен себя за косичку из болота сна вытаскиваешь. Но не всегда. Порой усталость берет верх, хотя умом и понимаю, что после занятий будет безусловный прилив сил.
zen   2008-11-20 00:38:50
Жанна
Это ты правду сказала - "У меня сначала БЫЛА йога.."
БЫЛА, да сплыла, прошла, кончилась, выветрилась вся.
Йога кончилась, а "культура употребления спиртных напитков начались".

В прочем ты еще очень молода.. Может тебе надо опуститься на самое дно разврата, что бы потом взлететь ввысь..
И не говори больше (пока) о сознании, о его расширении, о духовности и практиках.. Это всё бред растроенного воображения! Бред сознания одурманенного наркотой.
Н... да, есть еще у нас горе-йоги, любители горячительных напитков по праздникам :(
Marina   2008-11-20 04:02:04
Zen
Вот, что я просто НЕНАВИЖУ!!! Когда судят людей....
Что за высказки? О какой хрени в типе "дна" идет речь?
Может, на данный период жизни у человека это способ релаксации и в какой-то степени ощущения себя.... себя-настоящего, в настоящем времени....
Если человек пришел и нуждается в инфе по поводу йоги, Я считаю, что это для данного форума уже 100 баллов.
Не нравится? Так и скажите:-Новичкам-Вон!!!!
zen   2008-11-20 16:40:50
Marina
Здесь никто никого не судет. Люди просто высказывают свои мнения. Судят в судилищах.
А Жанну уж никак нельзя отнести к новичкам йоги :)
У всех у нас в жизни бывают разные переходные моменты... моменты выбора

А потом, Marina, я написал про человека, которого несколько знаю в жизни, все же занимались в одной школе йоги, а не просто про виртуального собеседника.
zen   2008-11-20 17:50:01
Narayana
Про "четыре розги" - это очень правильное и дельное предложение (можно и более, по возможности, конечно :))), а вот "притащить взад на коврик" - не получится - йога, как и осознанность - дела добровольные и не терпят принуждения.
- Дифчонки, спасиба! :)) Narayana (5 сбщ)
Narayana   2008-11-17 23:24:23
Дифчонки, спасиба! :))
... а то, я уж думал, что записался в театр одного актера... :))
... зафтра продолжим развивать интересные темы и у меня с вами фсе получится...! ;)
Гефест   2008-11-18 02:03:03
Даже не знаю, что сказать. :)
Девушки, поскольку Нарайяна лишил мужскую часть выступающих права голоса, то передайте ему, пожалуйста, слова поддержки и благодарности. От вас он их лучше услышит. :)))))
Narayana   2008-11-18 20:48:23
Рисую звездами...
Это провокация!
Ну, действительно, не мог же я написть мужчинам, что у меня с ними все получится? :)
И это совсем не относится ни к голосу, ни к каким-либо другим вибрациям... ;)
Гефест   2008-11-19 23:23:39
Нарайяна
Почему не мог? Что за комплексы в домике йогов? :))))
Не вносите эротического подтекста - и вас никто не вынесет им! :)))))

Нарайяна, как ты мог? Неужели же я похож на провокатора? :))))
SOЮ   2008-11-20 12:53:29
В глубоком реверансе врываюсь в вашу беседу,
извините, но не могу удержаться)))

Рисую звездами... ,
"Неужели же я похож на провокатора? :))))"

ты не похож,
ты профи в этом деле)))
и это здорово!:)
- Что такое Пранаяма на практике? Narayana (20 сбщ)
Narayana   2008-11-17 00:33:43
Что такое Пранаяма на практике?
Наверное, каждый из нас задавался вопросом, - почему дыхательные упражнения в йоге обособлены от других физических упражнений?

Действительно, на классах йоги вам легко продемонстрируют технику выполнения асан, но очень редко расскажут что-либо о дыхательных упражнениях. Почему?

Ну, действительно, и во время выполнения асан дыхание частенько становится довольно интенсивным, а на поверхности кожи появляется испарина. Неужели такой нагрузки на легкие недостаточно?
Почему дыхательные упражнения нужно преподносить в качестве отдельной дисциплины?

Предлагаю попробовать обсудить вопрос о том, чем отличаются две практики, - одна, только асаны, - другая, асаны + пранаяма?

Наверное, многие могут подумать, что, мол, так же как и медитация, пранаяма является более высоким разделом йоги и в первоначальной практике ничем особенно помочь не может...
Боюсь, что это не так.

Предлагаю озвучить ваши версии, - чем могут быть полезны дыхательные упражения?
Рома   2008-11-17 08:46:39
ну
болеешь потом меньше, после того как...))я понятно выражаюсь?)
Narayana   2008-11-17 10:48:40
One
... ну, вроде как и понятно, а с другой стороны, - не очень... ;)
... потому как, "болеешь", - это очень пространное выражение... )
alex   2008-11-17 15:06:01
ага
помогает когда болит голова, если очень хочется спать, а спать негде, от простудных заболеваний, и вообще голова светлее
пранаяма дает выход сознания на более высокие уровни?
Гефест   2008-11-18 02:01:21
Уважаемые йоги
Хотелось бы еще услышать более подробный рассказ о том, что такое дыхание - что реально стоит за этим процессом, что именно мы вдыхаем, есть ли в дыхании что-то помимо наполнения легких воздухом и крови кислородом?
zen   2008-11-18 05:19:24
Прана_яма -
- это мощное средство очистки оганизма! Усиливается кровообращение, прочищаются энергоканалы, энергия идет свободнее и ее поток мощнее.

Скажем летом, в горах "подсел" на уддияну-бандху-кирийя.
В начале - горы и акклиматизация к новой энергетике у меня проходит в виде головных болей. Так вот, начинаю делать удияну-кирийя и всё проходит!
1500 - 2000 колебаний животом в день - переводят организм на новую, более высокую ступень восприятия мира!
Есть от этих упражнений хочется значительно меньше, ибо получаешь более качественную энергию Вселенной. И если у кого проблемы со стулом, этот метод действует подчас даже несколько неудобно :) - искать "кустики" приходилось, иногда, несколько раз в день :) Конечно стул в большой мере зависит от питания и степени подвижности человека..

Интенсивные дыхательные упражнения носом (в сочетании с промывкой чуть подсоленой водичкой и прочисткой катетером!), прочищают шнобель. :) Начинаешь дышать одинаково хорошо обеими ноздрями.

Это так, кратко, свои наблюдения за ощущениями :)

Narayana,
хотелось бы услышать мнение эксперта - почему "дыхательные упражнения нужно преподносить в качестве отдельной дисциплины?"
Рома   2008-11-18 11:09:14
Narayana
ну если серьезно)))) то замедляя или ускоряя фазу вдоха выдоха задержки можно не только прочистить нади, но и воздействовать на сознание. самое простое-при 10-40- 15 уже тело начинает вибрировать что сопровождается необычайной легкостью и ощущением полета.
Ra000   2008-11-18 12:21:30
Нараяйяне
Вообще то асана, если исходить из махабхараты, это любая устойчивая поза(так Кришна объяснял Арджуне), что касается пранаямы, то это отдельная дисциплина, которая приводит к просветлению, если обратиться к истокам йоги, то асана - вспомогательное, пранаяма основное, способ достижения, в принципе асаны хатха йоги дают только физическое здоровье для того, чтобы человек совершенствовался дальше, используя различные способы...
Narayana   2008-11-18 22:11:46
Тоже изложу свое мнение...
Рисую звездами...
"Хотелось бы еще услышать более подробный рассказ о том, что такое дыхание - что реально стоит за этим процессом, что именно мы вдыхаем, есть ли в дыхании что-то помимо наполнения легких воздухом и крови кислородом?"

Zen
"- это мощное средство очистки оганизма! Усиливается кровообращение, прочищаются энергоканалы, энергия идет свободнее и ее поток мощнее."

"хотелось бы услышать мнение эксперта - почему "дыхательные упражнения нужно преподносить в качестве отдельной дисциплины?""

One
"ну если серьезно)))) то замедляя или ускоряя фазу вдоха выдоха задержки можно не только прочистить нади, но и воздействовать на сознание. самое простое-при 10-40- 15 уже тело начинает вибрировать что сопровождается необычайной легкостью и ощущением полета."

Ra000
"это отдельная дисциплина, которая приводит к просветлению, если обратиться к истокам йоги, то асана - вспомогательное, пранаяма основное, способ достижения, в принципе асаны хатха йоги дают только физическое здоровье для того, чтобы человек совершенствовался дальше, используя различные способы..."

Ну, во-первых, начну с того, что я не эксперт.
Занимаюсь, действительно давно, но не думаю, что достиг многого...

О том, что такое дыхание знаю не больше, чем то, что принято в традиционной и оккультных науках...
С одной стороны, дыхание, - это процесс насыщения крови кислородом, который участвует в цикле освобождения энергии в организме.
С другой, - процесс дыхания, это один из путей проникновения праны в тело.
При этом склоняюсь к тому, что прана, - это ионизированный воздух. Возможно, одна из разновидностей холодной плазмы. Короче, электричество и магнетизм.

Но, организм штука сложная. Очень хорошо спроектированная и каждый процесс в нем, зачастую, удовлетворяет нескольким потребностям.

Попробую выразиться более понятно.
Ну, вот, например, технология выполнения физических упражнений (асан). Работает, примерно, так, - за счет растяжения и сжатия мыщц, полостей тела, нервных пучков, внутренних органов и желез внутренней секреции, образуется воздействие, которое увеличивает циркуляцию крови. Ну, так мне кажется.

Вот в спорте, - там нагрузка в основном на мышцы и сердце, а в йоге на внутренние органы.

Никогда не обращали внимание на то, что после занятий спортом кожа розовеет, а после йоги становится часто бледно матовой?
Это, скорее всего, из-за того, что поток крови перераспределяется внутрь тела.
И ощущения после йоги совсем не те, что после спортивных упражнений.

Т. е., занимаясь йогой, вы стимулируете нормализацию обмена веществ за счет хитрого воздействия на внутренности.
Получается, что йога, - это неестественный способ приведения организма в естественное состояние. Ну, потому что естественный у дикарей, которые весь день бегают за пищей... ;)

Это асаны. А вот пранаяма-то...?

Вот, Zen пишет: "- это мощное средство очистки оганизма! Усиливается кровообращение, прочищаются энергоканалы, энергия идет свободнее и ее поток мощнее."

Ну, вроде бы все правильно и звучит весомо, но... боюсь, что наше знание об энергоканалах весьма условное... Потом, от чего, собственно, очищается организм при дыхательных упражнениях?
Ну, вот почки очищают кровь от мочевины... печень тоже, вроде, понятно...
Ну, легкие очищают кровь от углекислоты, но они это будут делать ведь и без упражнений... Ну, допустим, добились вы гипервентиляции и получили обморок.. вряд ли это можно назвать очищением...

One пишет: "ну если серьезно)))) то замедляя или ускоряя фазу вдоха выдоха задержки можно не только прочистить нади, но и воздействовать на сознание. самое простое-при 10-40- 15 уже тело начинает вибрировать что сопровождается необычайной легкостью и ощущением полета."

М-м-м... меня это наводит на определенные ассоциации, но хотелось бы более детального описания приема... 10-40-15 - это отсчеты пульса на задержке на вдохе, длине вдоха или выдоха, и задержке на выдохе?
Хорошо, допустим этот прием сопровождается приятными ощущениями, а дальше?

А вот Ra000 пишет:
"это отдельная дисциплина, которая приводит к просветлению, если обратиться к истокам йоги, то асана - вспомогательное, пранаяма основное, способ достижения, в принципе асаны хатха йоги дают только физическое здоровье для того, чтобы человек совершенствовался дальше, используя различные способы..."

Ага... хорошо... более менее понятно, только нужно понять механизм, иначе вряд ли прием станет нашим верным другом...


Ну, попробую и я высказать свое мнение на основании всего вышеизложенного.

Итак, мы практикуем асаны и получаем здоровье, энергию, силы и комфортные психологические ощущения.
Чем чаще и длительнее наши занятия, тем, казалось бы, больше благ для своего тела мы получаем... так?

Но, есть одно маленькое "но".
При увеличении интенсивности занятий появляется боль, усталость физическая, усталость психологическая. И привыкание не всегда заканчивается ростом здоровья.

Почему?

Потому что организм не успевает работать быстрее в соответствии с тем ритмом, котроый мы пытаемся ему предложить.
И спортсмены и йоги очень хорошо знают что такое и насколько вредна перетренировка.

Невозможно, казалось бы, перепрыгнуть через себя... а результатов хочется...

Это с одной стороны.

С другой стороны лежат высшие разделы йоги.
Это способность отключить внимание от отвлекающих раздражителей, сосредоточиться на выбранном объекте и войти в состояние глубокой медитации.

Владение высшими ступенями йоги дают нам возможность получить любые блага в этой жизни...

А посередине между асанами, дающими физическое здоровье, и высшими ступенями йоги лежит пранаяма.
Интересно, правда?

И вот, сдается мне, что пранаяма, - это не просто ряд асан, воздействующих на легкие, а нечто большее.

Этот хитрый комплекс: кислород + прана + ритм + длительное периодическое воздействие давлением на кишечник в области солнечного сплетения + неподвижное положение тела.
Все это, как мне кажется, является золотым ключиком и к прорыву в технике выполнения асан без переутомления, и к высшим ступеням йоги..

Асаны.
Попробуйте тогда, когда вам тяжело выполнять асаны, попрактиковать основной прием пранаямы РИТМИЧЕСКОЕ ДЫХАНИЕ.
Не буду описывать технику. Это легко можно найти в книжке Рамачараки "Наука о дыхании индийских йогов."
Это вдох и выдох на четное количество ударов сердца и задержки на вдохе и выдохе вполовину вдоха и выдоха.
Т. е., например, вдох 6 счетов, задержка 3 счета, выдох 6 счетов, задержка 3 счета. По мере привыкания длительность вдоха, выдоха и задержек увеличивается.
ДЫХАНИЕ НЕ ЗАПИРАТЬ НА ЗАДЕРЖКАХ!!! ЧРЕВАТО БОЛЬШИМ ВРЕДОМ ДЛЯ ЛЕГКИХ!!!

Это упражнение не на три минуты. И не на пять. Эффект можно почувствовать только через 15-30 минут.
Делается упражнение спокойно.
Перед сном делать нельзя. Рискуете не заснуть.

Вы увидите, что после практики ритмического дыхания, вы вновь обрели волю и желание выполнять асаны.

И вот что мы имеем в результате.
- проходит страх перед жизнью. появляется оптимизм.
- наступает глубокое спокойствие.
- нормализуется пищеварение и опорожняется кишечник.
- притупляется боль в суставах и растянутых связках.
- мышление становится четким и ясным
- спадает утомление.
- чувствуется усиление воли.
- ускоряется обмен веществ.
- вас меньше затрагивают внешние негативные раздражители. Впрочем, позитивные тоже... ;)

Вот, это и есть ключик к более интенсивной практике асан.
Эта пранаяма ускоряет правильный обмен веществ и вылечивает вас от болячек и утомления. Путь свободен.

Пратьяхара и т. д.
И это же ключик в высшим раделам йоги. Пранаяма, - обязательное условие Пратьяхары, или способности отключиться от внешних раздражителей.
Только после пранаямы вы получите бесконечно приятное ощущение, что вам "все по х..." :))
Вас не отвлекают посторонние звуки, мысли и т. д.
Предупреждение: при неправильной практике все может получиться с точностью до "наоборот".

Итак, благодаря пранаяме вы получаете возможность продвинуться в асанах (преодолеть боль, преодолеть утомление, преодолеть апатию) и, получив более крепкое тело, продвинуться к высшим целям, - отрешению, концентрации и медитации.

Если пранаяму выкинуть, то мы получим то, что большинство из нас имеют, - периодическое возникновение и пропадание интереса к практике, и необходимость начинать и начинать сначала...
pater   2008-11-18 22:54:40
Нарайана, спасибо!
Казалось-бы элементарная вещь, делается по-привычке, а если вдуматься в весь комплекс, то все очень складно получается, и делается осознанно.
... Только вот почему-то даже после йоги на ночь глядя, спится очень сладко.))
Narayana   2008-11-18 23:52:07
pater
"Казалось-бы элементарная вещь, делается по-привычке, а если вдуматься в весь комплекс, то все очень складно получается, и делается осознанно."

А можно подробнее? ;)

"... Только вот почему-то даже после йоги на ночь глядя, спится очень сладко.))"

Завидую! :))

У меня остается тонкое возбуждение.
В теле расслабленность, а в голове некоторый слабый, но очень устойчивый тонус...

Хорошо бы этому вопросу (о засыпании) посвятить тему... )
zen   2008-11-19 00:10:30
Патер
"Ей сна нет от французских книг, а мне от русских - шибко спиться" :)))
Так как то в "Горе от ума " было!
Эльфа   2008-11-19 01:50:07
Нараяна
Я где то читала, что дыхание это не единственный способ праноямы. И что научится управлять праной можно и иначе. Но там ничего неупоминалось о другом способе. У меня просто в процессе активного дыхания мозг разрывать начинает сильно. Спазмы начинаются и трясет. А праной хотелось бы научиться управлять. Помоги.)))
Narayana   2008-11-19 11:43:02
JeanneFromThose
"У меня просто в процессе активного дыхания мозг разрывать начинает сильно. Спазмы начинаются и трясет."

Для начала я бы посоветовал тебе прочесть небольшую книгу Рамачараки "Наука о дыхании индийских йогов.".

Затем... Что означают слова "в процессе активного дыхания"?

Вот здесь нужно очень осторожно.

Еще раз повторяю, - в Пранаяме как бы присутствуют две логических части: Ритмическое дыхание и Другие дыхательные упражнения в виде задержек и т. д.

Ритмическое дыхание, - это основа понимания сути Пранаямы. Фундамент.
Начинать нужно с освоения Ритмического дыхания.

Большинство дыхательных упражнений НЕ предполагает интенсивной вентиляции легких. Напротив. Вот, изложу свои ощущения о правильных ощущениях во время выполнения дыхательных упражнений:

Вы должны направить внимание на внутренние ощущения.
Не делать упражнения механически.
Вы, как бы, пробуете контролировать вдох, выдох, задержки очень нежно и плавно. И при этом ваша психика должна как бы отзываться на движение легких и воздуха. Вы должны делать упражнение в таком ритме, чтобы организм как бы узнавал его, принимал и начинал радоваться.
Сначала это может быть очень неглубокий и короткий ритм.
Слово ритм применяется здесь больше для того, чтобы показать одинаковость и повторяемость движения легких, но не скорость.

Внимание! Основное усилие во время пранаямы должно уходить не на максимальное движение легких и большой объем воздуха, а на то, чтобы вжиться во вдох, выдох или задержку.
Дыхание в йоге, - это не способ "распереть" легкие. Дыхание, - это движение, которое нужно поймать и к которому нужно привязаться, для того, чтобы синхронизировать все остальные процессы в организме.

Дыхание, - оно как мантра. Вы повторяете его и снова повторяете... И вы в него всматриваетесь. И всматриваетесь в те изменения, которые происходят в организме.

И здесь начинают происходить чудеса.
Вы "садитесь" на это плавное и аккуратное дыхание и ваши мысли начинают систематизироваться, успокаиваться и проясняться. А в организме расслабляются "узлы напряжения" и тело оживает.

Это и есть критерий правильности выполнения "Ритмического дыхания" и других упражнений Пранаямы.
Charisma   2008-11-19 21:48:07
А последовательность какая?
пред сном нельзя.

а до асан или после? Или в разное время координально?
Narayana   2008-11-21 13:13:07
Харизма
Вопрос правильный.
Дело в том, что нужно сделать несколько асан для раскрепощения тела перед началом пранаямы. Ну, например, для того, чтобы удобно усесться в лотос...
Затем можно практиковать пранаяму, а после нее переходить к перевернутым позам.

Есть два момента, - вы делаете пранаяму, когда энергия прет, - это одно. В этом случае вы занимаетесь развитием и движением вперед.
Другое дело, когда пранаямой вы занимаетесь для восстановления недостающей энергии перед выполнением асан. В этом случае движения вперед нет, - есть только восполнение упущеного.
Рома   2008-11-23 02:27:21
заголовок
"М-м-м... меня это наводит на определенные ассоциации, но хотелось бы более детального описания приема... 10-40-15 - это отсчеты пульса на задержке на вдохе, длине вдоха или выдоха, и задержке на выдохе?
Хорошо, допустим этот прием сопровождается приятными ощущениями, а дальше?"

цифры -это время в секундах. фазы-вдох-задержка выдох.
этот прием сопровождается напряжением и расслаблением, затем приливом крови и пульсацией в тех частях тела, на которых сконцентрировано внимание, но при этом могут возникать реакции на других точках, видимо подсознание в какой то момент перенаправляет потоки туда где это необходимо.
После непродолжительного времени могут наступать разные реакции, в том числе и описанная мною как легкость. Но это утрированно, ибо кажда пранаяма не похожа на другую, а вот что общего между ними-это во время любой пранаямы наступает такой момент, когда образы начинаю вторгаться в занятия, иногда очень назойливо. Иногда наоборот, наступает такое расслабление, что видишь только свет и больше нет сил вообще что то делать, хочеться просто лечь и отключиться от всего.
Narayana   2008-11-24 16:51:40
One
"а вот что общего между ними-это во время любой пранаямы наступает такой момент, когда образы начинаю вторгаться в занятия, иногда очень назойливо. Иногда наоборот, наступает такое расслабление, что видишь только свет и больше нет сил вообще что то делать, хочеться просто лечь и отключиться от всего."

Да, я тоже заметил, что во время пранаямы сначала наступает систематизация и обострение мыслительных процессов, а затем наступает утомление. В это время самое лучшее, - сделать длительную шавасану.
Рома   2008-11-25 12:23:53
заголовок
"Да, я тоже заметил, что во время пранаямы сначала наступает систематизация и обострение мыслительных процессов, а затем наступает утомление. В это время самое лучшее, - сделать длительную шавасану."

согласен, потому что тело на уровне подсознания уже просит расслабления. но вот что именно с точки зрения сознания нужно делать во время шавасаны? я для себя решил этот вопрос просто-ложусь и расслабляю сознание, не фокусируюсь на чем либо конкретном, прост держусь в поле приятных ощущений, напоминающих такое тепло и нежность внутри. это именно в шавасане наблюдается. затем происходит полное отключение от мира, но это не сон. полежишь минут 20, а будто 3 часа проспал.
Narayana   2008-11-25 15:19:23
One
"что именно с точки зрения сознания нужно делать во время шавасаны?"

м-да... согласен... во время шавасаны сознанию лучше дать возможность просто наслаждаться получаемым кайфом... ;)
Я когда пребываю в этом состоянии, думаю о том, что наркоманы с их возможностями "отдыхают"... :)
- Да будет свет! :) Narayana (6 сбщ)
Narayana   2008-11-14 15:53:37
Да будет свет! :)
Товарищи!

Учитывая глобальное распространение кризиса, наступление зимы и исчезновение хозяина домика (интересно, - киднепинг, суицид или самадхи? :)) ), девушка Харизма предложила попробовать возродить жизнь в домике...
И она, как мне кажется, абсолютно права.
Мы с вами приходим и уходим, а йога вечна! :)))

Учитывая все вышесказанное, от имени Харизмы и немного от себя предлагаю попробовать починить в домике крышу, зажечь свечки, затопить камин и позвать одичавших жителей взад на печку... :))
Или, как говорится, спасение засыпающих, - дело рук самих сожителей...!

В общем, говоря словами Андрея Платонова, - "... керосин в избе духоту делает, а нам нужны свет и физкультура!...".

Если серьезно, то попробую изложить собственную точку зрения на востребованность общения в домике и пользу, которую могут получить жители в результате такого общения...

Как известно, школ йоги сейчас много и интерес к этой древней науке все время увеличивается... да, только, увы, очередная волна популярности не делает этот сложный предмет более понятным и доступным.

Со своей стороны, в силу значительной по времени практики, я могу попробовать как-то отвечать на вопросы начинающих.
Начинающие и продолжающие могут как-то излагать свою позицию и узнавать общественное мнение по интересующим вопросам.

Должен признаться, у меня нет пламенного энтузиазма в этом деле и мне больше нравится копаться в обычных прагматичных вопросах практики, нежели чем агитировать народ за коллективное достижение Самадхи... ))
Тем не менее, если наше общение хоть кому-то поможет, значит усилия оправдаются...

В общем, - дорогу осилит идущий! ;)
Речка   2008-11-14 16:09:12
Я ЗА!!!
Идея домика очень хороша. Я с удовольствием читаю темы форума, часто нахожу интересную для себя информацию и ответы на свои вопросы, которые порой и сформулировать трудно. Сама пишу редко, так как мой опыт в йоге сравнительно небольшой (около года), - у меня больше вопросов, чем ответов.
Marina   2008-11-14 16:15:25
И я ЗА!!!
Кстати, читаю много форумов на разных сайтах и была очень удивлена, что здесь так "тихо".
Больше чем уверенна, что народу ходит много, но общение почему-то не получается.
Narayana   2008-11-14 16:28:20
Речка
Я вас уверяю, что тем, кто практикует йогу давно, очень интересны ощущения тех, кто только начал... ;)

В общем-то, практика, - это довольно негладкий путь...
Все мы люди, все мы человеки...
У нас бывают и праздники, и будни... И удачи, и неудачи...
И все это мешает равномерной практике.
Меняется настроение, меняется состояние тела, меняются внешние условия...

Хороший йог, - это не столько тот, кто может лучше растянуть свою попу, сколько тот, кто знает как правильно реагировать на причины, мешающие практике.
Так вот, мне кажется, что наука преодоления препятствий, - это и есть суть йоги... )

А кто может больше подсказать, обо что можно запнуться, как ни начинающие? ;)
Narayana   2008-11-14 16:37:57
Marina
Общение не получается тогда, когда народ сомневается в значимости своих мнений.
Для начинающих это понятно. Вопросов больше, чем убеждений.

Но, мы попробуем как-то все упорядочить и сделать некоторую базу знаний, доступную для всех... ;))
Ra000   2008-11-18 12:23:25
Нарайяне
Как достичь сиддх в возможно короткие сроки?
- Кому нужна йога? Narayana (14 сбщ)
Narayana   2008-11-14 16:15:36
Кому нужна йога?
... а, действительно, - кому нужна эта йога? ))

Это я не к тому, что самое мощное знание на планете потеряло свою цену, а к тому, что есть, наверное, какие-то типы человеческого устройства, расположенные к восприятию этого знания?

Есть некая вибрация, исходящая от людей, практикующих йогу, которая чувствуется всеми.
Так же, как чувствуется обояние кришнаитов, смиренность христиан и единство мусульман... )

Так вот, интересно, какие внешние и внутренние черты присущи людям, предрасположенным к практике йоги?
Marina   2008-11-14 16:32:17
Не знаю как остальные,
а вот лично меня к йоге привело общее мироощущение и чувствительность (моральная имеется ввиду)
Charisma   2008-11-14 16:39:15
Про внешние черты ничего не могу сказать...
А внутренняя черта наверное одна - восприимчивость. Восприимчивость чего-то большего.

Была на интересной экскурсии по Москве "Все религии мира". За несколько часов посетили храмы всех конфессий, представленных в Москве. везде у людей одинаковое выражение глаз. Везде люди одиново отрешенные, но открытые общению при этом.

Так вот - йога это какая-то универсальная надстройка, позволяющая почувствовать единение юниверса, но без идеологического полоскания мозгов.
Narayana   2008-11-14 16:50:06
Marina
"а вот лично меня к йоге привело общее мироощущение и чувствительность (моральная имеется ввиду)"

... ну, знаете, аморальная чувствительность при занятиях йогой тоже возрастает... ;)
Narayana   2008-11-14 16:53:03
Charisma
"Восприимчивость чего-то большего. "
"йога это какая-то универсальная надстройка, позволяющая почувствовать единение юниверса, но без идеологического полоскания мозгов".

... для меня йога, - это нечто, приводящее мою жизнь в порядок на всех уровнях.
Правда, - это очень ревнивая "девушка"... :))
Речка   2008-11-14 17:47:43
На мой взгляд...
практикующих йогу от прочих людей отличает, прежде всего, большая самодисциплина, большая ответственность и большая терпимость. Кроме того, эти люди выглядят невозмутимыми, так как они четко понимают, что настоящие ценности не во внешнем, а во внутреннем развитии, поэтому нет смысла спешить и метаться, всему свой черед, всё хорошее (знание, понимание) придет само со временем. Важно, чтобы человек чувствовал, что он движется в правильном направлении, тогда не будет метаний и меньше будет ошибок (это я о йоге и о жизни вообще).
Мой учитель-йогин сказал мне недавно: "Не надо ставить перед собой каких-то сверхзадач. Нужно про-о-о-сто жить, радуясь каждому дню". Сначала я была разочарована, что у него такие "непрогрессивные" взгляды, а сейчас смотрю на эту мысль, и так и сяк, и убеждаюсь в том, что он прав, - тише едешь дальше будешь!
Marina   2008-11-14 18:07:29
Narayana
"... ну, знаете, аморальная чувствительность при занятиях йогой тоже возрастает... ;)"

))))Я пока не ощутила))))
Narayana   2008-11-14 22:15:33
Marina
... м-дя? ))
Вряд ли это можно не ощутить... ;)

Попробуйте попрактиковать Наули, Уддияна Бандху и Мула Бандху... ;)
Oksi   2008-11-15 00:36:52
Всем привет!
Не знаю какой йогой я занимаюсь, и йогой ли... Попыталась ходить на занятия - было трудно, непонятно и я чувствовала себя не в своей тарелке из-за того, что учителю приходилось на меня постоянно отвлекаться. Купила диск и занимаюсь теперь дома фитнес-йогой, так во всяком случае на диске было написано. Не знаю, то ли это, о чем вы говорите или нет, но мир вокруг меня стал более прозрачным, понятным, более живым и осмысленным. Мне стали нужны эти занятия, как воздух. Я чувствую, как меняюсь и мне это безумно нравится. "День сурка" продолжавшийся почти десять лет год назад закончился после моего решения заниматься йогой.
Я думаю, йога необходима людям, застрявшем в прошлом, она помогает почувствовать настоящее, ощутить себя здесь и сейчас, понять, что все изменения к лучшему.
SOЮ   2008-11-17 13:56:15
Narayana,
не пугай меня так)))

"ну, знаете, аморальная чувствительность при занятиях йогой тоже возрастает... ;)"

я сюда притопала, чтобы наоборот
внутреннее спокойствие и невозмутимость приобрести, чтобы сквозь пальцы смотреть на чьи-то несовершенства с моей личной точки зрения, которая может быть тоже несовершенна на чей-то взгляд :)))

вот может кто из уже практикующих и занимающихся посоветует тренера....
я бы была благодарна за совет.
Стою, можно сказать, в раздумьях на эту тему
Джессика   2008-11-17 14:17:14
Нарьяна
какие внешние и внутренние черты присущи людям, предрасположенным к практике йоги?

Внешний признак, это тело, такое как я люблю.))
Я когда увидела, в какие узлы можно завернуться, занимаясь йогой, я очень впечатлилась. Я вообще впечатлительная!))

Внутренний признак, спокойствие и не суетливость во всем.

Вот уж чему действительно хочется подражать, так это спокойному восприятию нашей сумасшедшей жизни.
Eggy   2008-11-17 21:31:52
Думается мне, что
далеко не все люди предрасположены к йоге.
Ведь это путь развития.
Таким образом первая характеристика - это человек ищущий и развивающийся.
Второе - уровень интеллекта, кругозор. Многие до сих пор считают, что йога это секта (Волочкова - не к ночи будет помянута - утверждает, что ее мужа завлекли в йоговскую секту и поэтому он не хочет с ней жить. И вопит об этом на всю страну!)
Третье - философское восприятие жизни. Ведь йога не терпит суеты...
Четвертое - внутренняя дисциплина... (вот с эти у меня плохо)
Пятое - способность и тяга к духовным практикам.

Пожалуй все.... Хотя что-то могла опустить...
zen   2008-11-18 05:42:32
...
Narayana,
".. аморальная чувствительность при занятиях йогой тоже возрастает"

Чувствительность не бывает аморальной :) , как и энергия не бывает хорошей или плохой.. Просто разные есть точки приложения-выхода одной и той же энергии. Или энергия выходит через нижнии чакры, или - через верхнии.
Да Вы и сами это знаете!
А про аморальность в смысле усиления энергетики, сложности управления-перераспределения и просто выхода энергии на новом, более качественном уровне - согласен, есть такое дело!

Йога тем и отличается от религии, что она "без идеологического полоскания мозгов" - это хорошо и правильно есть!
Йога - это прежде всего практика, и в физических упражнениях, и в философском восприятии жизни.

Речка,
".. тише едешь дальше будешь" - это не наш метод, товарисч! :) Зачем нам быть дальше от конечной цели поездки?

Тише едешь - ДОЛЬШЕ БУДЕШЬ!
Marina   2008-11-18 12:34:47
Narayana
"Попробуйте попрактиковать Наули, Уддияна Бандху и Мула Бандху... ;)"

Ну зачем же так материться то?)))))
Шо это такое?
- Йога и личные симпатии. Narayana (23 сбщ)
Narayana   2008-11-14 22:36:57
Йога и личные симпатии.
Даже при том, что йога сейчас сравнительно популярна, это не является частью нашей общественной культуры или распространенным образом жизни...

А вот интересно, изменился бы наш жизненный комфорт, если бы мужей, жен, приятелей, друзей, знакомых можно было бы выбирать среди людей, практикующих йогу? ;)

Что бы это значило для общества?

Важно ли для вас что едят и пьют ваши близкие, как они пахнут, что они любят, как они заботятся о своем теле, что читают, как видят мир...?

Когда-то давно, когда я еще был совсем маленьким, я жадно вглядывался в девичьи лица и пробовал угадать, как барышня может отреагировать на мое увлеченье йогой...? В конце концов, понял, что лучше, если никто, вообще, не будет знать об этой стороне моей жизни...

Интересно, а как с этим обстоят дела в современности? ;)
alex   2008-11-15 19:58:19
как я живу.....
В современности дела обстоят по разному, во всяком случае в моей.
Близкие люди конечно знают о моих занятиях йогой.
Некоторым не совсем близким это тоже известно. Открываю тайну смотря как и в каком русле идет беседа, по интуиции.
А вообще предпочитаю молчать
Василий   2008-11-17 10:49:14
Всем привет, первое сообщение.
Я тоже вглядываюсь в глаза молодых девиц и думаю как они будут реагировать, если узнают, что практикую йогу и тантру. Предыдущая девушка хранила под подушкой христианскую иконку, было очень забавно. :-) Но нужно заметить, что жизнь ее изменилась. В настоящее время она практикует Хатха-йогу. Рад за нее.
SOЮ   2008-11-17 11:22:59
Narayana,
отвечу так:
1)в идеале это прекрасно, когда люди заняты одним делом, подчеркну делом (совершенствования себя). У них больше точек соприкосновения, возможно и понимания.

2)когда мы рядом с человеком, с которым хотели бы быть не час и не два, думаю, уровень "как они пахнут, что они любят, как они заботятся о своем теле, что читают, как видят мир...?"
все-таки приближен к нашему, в другом случае зачем все это надо?
я не верю в поговорку "любовь зла, полюбишь и рогатого :))"

3)все-таки я не стала бы насильно переделывать человека, который рядом.
Как нельзя осчастливить насильно, так и нельзя человека заставить насильно сделать что-то, вопреки его убеждениям и привычкам. Только собственное желание другого человека меняться вместе может привести к положительному результату, все остальное приведет к тому, что отрицательная эмоция будет накапливаться в человеке, он будет сжиматься, как пружина и в какой-то момент пружина распрямится. А кому нужны такие последствия?
Поэтому, думаю, нужно бережно относиться к взглядам того, кто рядом.
И умные люди всегда смогут договориться. Я в этом уверена.
Джессика   2008-11-17 14:23:19
Нарьяна
Эх, не продвинутая я ни разу..)

Если для потенциального мужа йога, это гимнастика, то конечно это безусловный плюс.
Если он старается подумать, прежде чем что-то съесть, тем более..))

Если йога, для него религия, то мне с таким мужчиной не по пути.
Eggy   2008-11-17 21:26:10
А я отношусь к йоге с восхищением
и несу в массы то немногое, что я о ней знаю. Убеждаю, рассказываю. Есть последователи, которые мне очень благодарны.
А в обществе еще много заблуждений, хотя конечно сейчас несравнимо больше информации.
Однако и сейчас многие, в особенности мужчины, при слове йога сразу задают один и тот же вопрос - вот завяжешься узлом, а если не получится развязаться?
pater   2008-11-18 23:01:26
Если бы была возможность выбирать...
А она есть. И выбираем. И находим. И вовсе не стоит скрывать свое увлечение йогой - те, кто не знаком с ней, все-равно не поймут о чем речь, но сделают вид, что все поняли. А те, кто знаком, автоматически зачислят вас в единомышленники, улучшив таким образом понимание и отношение.
Narayana   2008-11-18 23:57:21
pater
... постойте...! ))
... вы выбираете объект своего обожания только среди йогинь? ;)

Ну, а как это может выглядеть на практике?
Знакомитесь в школе йоги?
Narayana   2008-11-19 00:01:16
Eggy
"А я отношусь к йоге с восхищением
и несу в массы то немногое, что я о ней знаю. Убеждаю, рассказываю. Есть последователи, которые мне очень благодарны."

Вы имеете в виду своих знакомых или делаете это профессионально?
Сколько лет практикуете?
На чем делаете акценты?
Кем работаете по жизни?

Наверное, у вас есть собственные убеждения и пристрастия, - поделитесь...? ;)
Narayana   2008-11-19 00:02:05
Married To The Mob
"Если йога, для него религия, то мне с таким мужчиной не по пути."

Почему?!
Narayana   2008-11-19 00:04:15
Василий
"Я тоже вглядываюсь в глаза молодых девиц и думаю как они будут реагировать, если узнают, что практикую йогу и тантру."

Может быть, расскажите подробнее о вашем отношении к Тантре?
Ну и, конечно, вашем понимании Тантры...
zen   2008-11-19 00:06:33
Married To The Mob
А если йога - это больше, чем религия... :) Как тогда, с таким мужчиной куда?.. :)))
Narayana   2008-11-19 00:09:12
SОЮ
"я не верю в поговорку "любовь зла, полюбишь и рогатого :))"

м-м-м... э-э-э... а я верю... ;)

"Как нельзя осчастливить насильно, так и нельзя человека заставить насильно сделать что-то, вопреки его убеждениям и привычкам. Только собственное желание другого человека меняться вместе может привести к положительному результату, все остальное приведет к тому, что отрицательная эмоция будет накапливаться в человеке, он будет сжиматься, как пружина и в какой-то момент пружина распрямится. А кому нужны такие последствия?
Поэтому, думаю, нужно бережно относиться к взглядам того, кто рядом.
И умные люди всегда смогут договориться. Я в этом уверена."

Сложная тема.
Осчастливить или сделать несчастным, - этоозначает повлиять на человека...
Но, ведь жизнь так устроена, что она как раз и состоит из взаимного влияния...
Стало быть, повлиять на человека можно... а вот, является ли ваше влияние насилием, - это как определить?

Может быть вынесем в отдельную тему? )
zen   2008-11-19 00:12:08
Narayana
Зачем спрашивать разрешения?
Проще - создать новую тему! И все дела :)
pater   2008-11-19 13:15:15
Нарайана
Не выбираю "объект обожания" - его вообще-то не выбирают.))Просто люблю йогинь, потому, что это уже не женщины-самки, а женщины-Люди. И люблю их не как самец, а как Человек, думаю, для тех, кто и сам - Человек, разница очевидна.)
Речка   2008-11-19 16:44:17
Согласна с pater...
... а я йогинов люблю за то, что они не просто мужчины-самцы, а осознанные личности, устремленные к совершенству. И это, думаю, главное их преимущество. Считаю, что свои занятия йогой скрывать не надо. Я не скрывала никогда, и не видела в этом проблемы. Люди, как правило, настроены к йоге позитивно. Хотя, бывают и смешные реплики, типа: "Не занимайся йогой, а то будешь такая же тощая, как все они!" (йогины, то есть)
ха-ха;))
Джессика   2008-11-19 20:45:44
Нарьяна
Наверное, потому что религия и фанатизм для меня приблизительно одно и тоже.
А фанатизм я неприемлю в любом виде.

Возможно, в этом проявляется мой фанатизм или даже страх, но я не думаю, что когда - либо буду думать иначе.

Я понимаю, что для того чтобы читать книги по йоге нужно знать, что такое пранаяма и прочее, я понимаю, что для того чтобы во время тренировок свободно складываться пополам нужно правильно дышать, и не наедаться лишней ерунды.
Я понимаю, что во время тренировок, чтобы настроиться нужно, слушать соответствующую музыку.

Но тренировка длится два часа в день, и в остальное время суток я не желаю слышать о йоге.))

zen

А что может быть больше, чем религия?
zen   2008-11-19 23:36:08
Married To The Mob
"что может быть больше, чем религия?"

ЙОГА - может быть больше
Джессика   2008-11-20 10:09:23
zen
А если бы можно было еще крупнее написать слово "йога", Вы бы воспользовались этой возможностью?
(просто спросила)
))
zen   2008-11-20 18:09:33
Married To The Mob
Йога - может быть больше чем религия, когда она становится стилем жизни, частью жизни, самой жизнью.
Когда в этом только и есть жизнь, а не то, что бы "убить" на это дело, пусть даже и два часа (что само по себе тоже уже не мало!) из 24-х.
Narayana   2008-11-22 00:01:59
***
Мне нравятся йоги, потому что они мне кажутся более "матерыим" что ли, чем остальные люди...

Самые важные человеческие качества, как мне кажется, состоят в чувстве справедливости и знании цены всему...

Так вот, йоги, думаю, лучше всех знают цену всему... они видят главное и не размениваются на дешевый блеск мишуры...

... и, наверное, они как-то узнают себе подобных... ;)
Джессика   2008-11-22 16:45:19
Нарьяна
Так вот, йоги, думаю, лучше всех знают цену всему... они видят главное и не размениваются на дешевый блеск мишуры...

Не все йоги такие.
И для того чтобы не размениваться, необезательно быть йогом...)
Narayana   2008-11-23 02:09:35
Married To The Mob
... очень тонкий вопрос терминологии... ))

Мне кажется, есть много людей, которые ведут себя как йоги, но даже не знают, что они таковыми являются. И есть много людей, которые считают себя йогами, но даже и близко не стоят к этому... ;)

Как-то уже звучало, но повторюсь, - я не сторонник противоставления йоги и жизни.
Жизнь намного шире, больше и сложнее, чем йога.
Йога, - одна из технологий понимания жизни. Возможно, самая лучшая, но не исчерпывающая, как мне кажется. Она обожествляет сознание, но не превращает человека во Всевышнего.

Йоги видят жизнь такой, какая она есть, но не создают жизнь.
- Хатха-йога, - суставы, связки, мышцы и боль. Narayana (8 сбщ)
Narayana   2008-11-13 15:09:50
Хатха-йога, - суставы, связки, мышцы и боль.
На протяжении долгого времени я наблюдаю за изменением собственного состояния по мере практики хатха-йоги.

Не секрет, что один из ключевых моментов практики, - это раскрытие таза.
Чем лучше раскрыт таз, тем выше физическая энергетика и лучше самочувствие.

Казалось бы, с каждым днем практики упражнений, раскрытие суставов должно быть более полным, но в действительности это не так.
Состояние связок, мышц, суставов, нервных пучков, - как будто живет своей жизнью. Т. е., легкость раскрытия не имеет прямо-пропорциональной зависимости от выполнения асан.
Сначала тело, действительно, раскрывается вслед за нагрузкой, но потом возникает болезненность связок, болезненность суставов, мышцы тяжелеют и теряют тонус, а при преодолении болевых ощущений можно травмировать связки и трамва может не уходить в течении года. А дискомфорт от боли уменьшает желание заниматься...

Хотелось бы, чтобы жильцы домика поделились собственными впечатлениями об этой проблеме.
Речка   2008-11-14 16:26:00
Мой опыт таков
На прошлой неделе максимально интенсивно позанимавшись хатха-йогой (в зале с тренером, без всякой самодеятельности), с удивлением обнаружила, что на следующий день ноги будто немеют и болят в статике (когда просто сидишь за компьютером). Причем, если слегка изменить положение тела или размяться, то неприятные ощущения ослабевают. Ощущение такое, что если переусердствовать в упражнениях на развитие гибкости тазобедренных суставов, то нарушается проводимость нервов. Боль кажется связанной не со связками, суставами, а именно с нервными волокнами, она какая-то обжигающая. Я даже немного испугалась, решила, что надо сделать перерыв и не стоит заниматься на грани возможностей. Через 2 дня боли прекратились, теперь контролирую нагрузку, чтобы такого не повторилось. Мой знакомая, занимаясь самостоятельно йогой, как-то раз обнаружила, что не может встать с кровати из-за боли в ногах (благо, что она не должна была идти на работу в тот день). Так что вывод таков: в йоге нужно четко дозировать нагрузку и соблюдать методику занятий, так как по незнанию можно реально навредить своему организму.
Narayana   2008-11-14 16:47:52
Речка
М-да...
Все именно так и есть...

"Так что вывод таков: в йоге нужно четко дозировать нагрузку и соблюдать методику занятий, так как по незнанию можно реально навредить своему организму."

Только как ни крутись, а недостаток усилий при выполнении асан не дает нужных результатов...
Для меня это пока вопрос без ответа. ;)
Narayana   2008-11-14 23:26:40
***
Попробуем подползти к проблеме тихо и постепенно... ;)

Допустим, на примере тазобедреного сустава...
Ну, или коленного...

Если мы практикуем асаны, в которых живот наклоняется к колену, появляются значительные нагрузки на мышцы и связки, идущие от мышц задней стороны бедра к, так сказать, зопе... :)
При последних усилиях при касании грудью и лбом выпрямленного колена, в заднице начинает потрескивать, нервная система получает небольшой приятный болевой шок, а кровь получает заряд адреналина.
В общем-то, всякий раз небольшой подвиг. Даже у тех, кто практикует давно и для кого асана привычна...

Лично я не делаю такую асану в полную силу за один прием, а раскладываю на три части: первая проба, чтобы проснуться; вторая, - уже более-менее полно но с неполным усилием, а третья в кайф с избытком...

Понятно, что в акции задействованы суставы, связки, сосуды, лимфатическая сеть, нервные пучки, мышцы, кожа и даже шерстка... :)

Подвижность суставов как-то не вызывает вопросов... связки, казалось бы, тоже достаточно элластичны... держит именно боль. И, главное, не всегда!

В одно утро встаешь и все как по маслу, в другое, - хрена лысого!, - нервной силы нет, задница болит как у восьмидесятилетней старушки... :)
Это почему так?
Нагрузка на двигательный аппарат в течение дня? Количество и качество съеденного корма?

Понятно, что обострена чувствительность нервных окончаний вблизи связок... но, почему?
Мне иногда кажется, что, возможно, эта болезненность аналогична воспаленной чувствительности десен и зубов, когда человек питается острой пищей...
Тем более, что увеличение микроциркуляции крови во время практики асан не только омолаживает внутренности, но и поднимает внутрии всякую грязь...
Но, я-то не питаюсь острой пищей... )

А если честно, то всегда что-нибудь растянуто и что-нибудь болит... :)
А у вас? ;)
La Yоrona   2008-11-17 14:34:46
Narayana
А я вообще как Буратино..(
Даже просто по-турецки сидеть не могу.
Уже достаточно давно я пробую посидеть в полулотосе, но, во-первых, колени (суставы) болят ужасно, и потом без опоры под спину совсем не получается...
Чё делать - не знаю.
zen   2008-11-18 06:56:50
Не гнется, не ломается, а только - кувыркается :))
Pink_Panther,
врят ли Вы пробовали правильный полулотос, если даже по турецки - трудно!
Мне (и не только одному)), например, гораздо труднее сесть в полулотос, чем в лотос!

Narayana,
давно замечено, что бывают дни, в которые тело гнется очень хорошо, а в другие - ну ни как не хочет! Тогда не получаются даже те упражнения, которые обычно даются легко.
Тело живёт своей жизнью, сочетаясь с ритмами Вселенной и не хочет подчинятся голосу разума - "мол, хочу и надо, и всё тут"..
La Yоrona   2008-11-18 11:04:40
zen
Спасибо. Теперь всё прояснилось!
Narayana   2008-11-19 00:36:54
Pink_Panther
"Уже достаточно давно я пробую посидеть в полулотосе, но, во-первых, колени (суставы) болят ужасно, и потом без опоры под спину совсем не получается...
Чё делать - не знаю."

Принцип простой, - если не получается какая-то асана, нужно делать другие, которые приближают тело к выполнению желаемой.

Выполнение Лотоса зависит от раскрытости таза и подвижности коленных суставов.
Очень помогают в поднятии тонуса таза упражнения на скручивание позвоночника. например, асана "Винт".
- А что если... IgorKXXL (5 сбщ)
IgorKXXL   2008-11-12 20:44:03
А что если...
сделать самодеятельный, самоуправляемый йога-клуб в реале?
Найти место и собираться там.
Для начала попробовать разговорного жанра встречи. Поговорить на тему. Кто что знает У кого какие успехи А дальше договориться до взаимных интересов))
Кто за?
Narayana   2008-11-13 00:19:38
...
Допустим, вы предлагаете начать какое-то общение и процесс циркуляции информации вокруг темы йоги...
Но, при этом нужно давать себе отчет в том, что углубленное проникновение в йогу, - дело достаточно трудоемкое, сложное и скучное. И общественный энтузиазм при попытках "разгрызть крепкие орешки" довольно быстро заканчивается.
А поверхностное общение ничем не отличается от обычных тусовок, где народ собирается просто посмотреть друг на друга.

Собственно, вот мой вопрос, - вам хочется общими усилиями углубить свои знания или обрести компанию людей со схожим менталитетом?
КС_юша   2008-11-14 16:36:40
IgorKXXL
Так в основном домик-то и существует в реале:)
Происходят практические занятия в центре под руководством хозяина домика. Я ходила. Сейчас из-за обстоятельств вынуждена прекратить(((
Charisma   2008-11-14 16:46:16
Ксюша,
раз Андрею не нужен этот ресурс на Мэйби, будем просить его уступить хозяйствование Нараяне. Домик же уже многократно под угрозой закрытия из-за отсутствия хозяина. А это довольно бесчеловечно по отошению к нам, раз уж мы здесь все собрались и не желаем расходиться, несмотря ни на что. )
IgorKXXL   2008-11-19 09:11:02
Угу) Charisma
Спасибо Нараяне, такие темы завернул, оторваться невозможно). Читал счисливый, на работу опоздал))
Поддерживаю предложение)
- Для тех, кто зашел просто посмотреть... IgorKXXL (5 сбщ)
IgorKXXL   2008-10-27 22:16:17
Для тех, кто зашел просто посмотреть...
если бы вы тут что нибудь написали, ну например задали вопрос или разместили ответ или сказали что вы думаете про энту йогу, то мы бы с вами об этом поговотили.

Ведь раз сюда народ ходит, значит им (вам, нам) тут что то нужно))
Север@   2008-10-27 22:31:52
Пешу...
на гвоздях не сплю патамушта не йог ниразу.)))
IgorKXXL   2008-10-31 20:00:23
Гы)) Север@
А чаво заходил тогда?
Marina   2008-11-05 15:12:04
to IgorKXXL
"Ведь раз сюда народ ходит, значит им (вам, нам) тут что то нужно))"

Нужно)))
Вот скажите мне...
Читаю много и везде (купила книг, дисков, распечатала целую кучу материала из нета) про энту йогу, два месяца как занимаюсь, инфа в голове вся уже перемешалась)))
Как ее упорядочить?)))
Начинала рядом с домом в фитнес-клубе несколько раз-не понравилось жутко.... теперь занимаюсь дома по диску.
Мне нужен хороший учитель а найти его оказалось, очень сложно(
Поэтому я уезжаю в Индию на 2 месяца отдыхать и заодно может там подвезет)))
Charisma   2008-11-08 23:49:03
Марина,
я тоже хочу в Индию. и возможность появилась.
пишу марине СССки - не отвчает. Наверно, уж в Индии. жло, не удалось скооприроваться.
- А скажите содомники... IgorKXXL (5 сбщ)
IgorKXXL   2008-10-06 21:49:50
А скажите содомники...
Правильно ли, с вашей точки зрения, то что критические высказывания по поводу жизни в этом домике удаляются домикоправителем, вместо того что бы это честно обсуждать?
Делать вид что все в порядке по вашему лучше, чем предпринимать какие либо действия для того что бы изменить ситуацию?
zen   2008-10-07 22:30:15
Отвечаю - гоморник! :)))
Домик умер! Разлагается помаленьку :)
Все ушли #на фронт# (зачеркнуто) - в другие дома (исправлено)!
Неужели непонятно :)

Птица тут какая то пролетала в блице, просилась приземлится... Лети скорей отсюдава :)))
IgorKXXL   2008-10-11 16:14:18
Жаль)
Мо как то общими силами? Народ ить посещает, хоть и помалу)
Я задумался: если бы домик работал, то какие темы могли бы обсуждаться?
9ая жизнь   2008-10-12 01:01:37
какие какие...
самые что ни на есть напрямую связанные с йогай))) домик же про это... мне вот стало интересно.. а он оказывается умер.. домик то, очень жаль((((( а мне интересно было((
Narayana   2008-11-10 19:30:44
***
А никакой, собственно, жизни в этом домике никогда и не было... ;)
Как не было и морального права у хозяина домика его открывать...
Просто потому что, если уж собрался писать о йоге, то нужно и быть йогом...
А йог, - это не мечтатель, а человек, который каждый день может делать то, на что решился.
А если человек берет на себя ответственность, а потом пропадает, то это никакой не йог, а просто пижон... :)))
- А где IgorKXXL (9 сбщ)
IgorKXXL   2008-09-20 18:46:03
А где
вы занимаетесь и сколько времени в день уделяете? С кем?
Больше нравится в коллективе или одному?
Мирослава   2008-09-21 11:48:50
я занимаюсь одна
всегда дома, в обязательном порядке утром и вечером)))
настрой на позитив в течение дня гарантирован))
IgorKXXL   2008-09-25 00:37:35
Рысь)
От двух раз в день у меня мозг взрывает)
Тока я не знаю какой именно я занимаюсь))) Как определить?
loriblu   2008-09-30 12:28:21
А я люблю
заниматься и в группе, с учителем, и одна. Для меня и то, и другое уже неоходимость, энергетика разная. Занятия в Центре 1, 5 часа, иногда приезжаю на 2 урока; а одна могу и 30 минут, могу и 4 часа:)))
А определить стиль несложно.
IgorKXXL   2008-09-30 23:59:23
loriblu
Делись, скорей делись)) Что за стили? С чем их кушают?
loriblu   2008-10-03 18:30:24
:))) делюсь:)))
Хатха-йога- классическая йога - самая популярная на Западе форма йоги. Йога Айенгара (которой я занимаюсь)- форма хатха-йоги, считается наиболее физиологичной, асаны выполняются с использованием различных дополнительных приспособлений, таких как ремни, кирпичи, валики и т. д., благодаря чему асаны глубоко прорабатываются.
Аштанга-йога буквально означает "йога восьми аспектов", что является ссылкой на восемь основных принципов классической йоги. Это более сложная форма йоги - интенсивная гимнастика. Ее популярность на Западе объясняется тем, что переход от обычных занятий спортом к занятиям этой формой йоги практически незаметен.
Бикрам-йога - также известна как "горячая йога". Класс йоги Бикрам показывает ряд из 26 положений Хатха-йоги и двух дыхательных упражнений, которые выполняются в горячей комнате (месте). Упражнения бикрам-йоги направлены на укрепление каждой части тела в правильно порядке. У нас мало распространена.
Кундалини-йога (KUNDALINI)- кундалини-йога сосредоточена на духовном развитии, поэтому упражнения связаны с тренировкой центров психической энергии на теле человека (чакр).
IgorKXXL   2008-10-05 14:19:28
Ну спасибо, loriblu)
Понятно объяснила) Теперь и я узнал чем занимаюсь)
Narayana   2008-11-11 11:32:39
loriblu
Дэвушка... не путайте людей! :)

Классическая йога, - это как раз и есть восьмиступенчатая школа.
Она же единственная легитимная.
Хатха-йога, - это третья ступень после Ямы и Ниямы.
Дальше идут Асаны (это и есть Хатха-йога) и Пранаяма...
Дальше Раджа йога и Жнани йога... и т. д...
Фсе остальное, - это бестолковые изобретения, которые вчера родились, а завтра умрут и никто о них не вспомнит.
Йога Аштанга, - это одна из таких глупостей, расчитанная на непоседлевых европейцев.
Кундалини йога, - это просто какое-то странное выделение одного из объектов, с которым работает йога в принципе.
Narayana   2008-11-11 11:44:34
loriblu
ой... еще одну плюшку увидел... )))

"Кундалини-йога (KUNDALINI)- кундалини-йога сосредоточена на духовном развитии, поэтому упражнения связаны с тренировкой центров психической энергии на теле человека (чакр)."

... не сосредоточена кундалини-йога на духовном развитии...
Кундалини, - это всего лишь поток праны (жизненной энергии), через каналы Ида, Пингала и Шусумна, расположенные вдоль позвоночника.
При открытии Шусумны Кундалины получает доступ в верхние чакры и это способствует духовному просветлению, но не более того.
Т. е. техника возгона Кундалини через Шусумну наверх, - это не какая-то отдельная область йоги в виде Кундалини-йоги, а один из приемов Классической йоги.

Так што, читайте классиков, а не лазайте по информационным помойкам... ;))
- А зачем нам правила? :) zen (2 сбщ)
zen   2008-08-27 00:53:40
А зачем нам правила? :)
Конечно, что бы их нарушать!!!! :)

"Запрещено (по условиям данного сайта): - ругаться МАТОМ - давать ССЫЛКИ на другие сайты - что-то рекламировать...".

Например рекламировать:
1. Занятие йогой в субботу.
2. Бесплатное занятие йогой и пранаямой на свежем воздухе.
3. Наш! (йогакласс) Ссылки Запрещены!
zen   2008-09-05 12:39:47
:)))
Осталось только - ругаться матом! :)
- Офигенно позанимались йогой в суббот Северный Сфинкс (1 сбщ)
Северный Сфинкс   2008-08-25 18:18:35
Офигенно позанимались йогой в суббот
Спасибо всем пришедшим! Было 29 человек, если со мной то 30.
Спасибо всем, кто обеспечивал отличную погоду на протяжении всего занятия!
Дождь немного закапал, только когда мы закончили и сели пить зеленый чай.
- Осенние поля в росе Северный Сфинкс (1 сбщ)
Северный Сфинкс   2008-08-22 13:24:18
Осенние поля в росе
Кто собирается завтра со мной на йогу и пранаяму в лес возле Царицыно - рекомендую непромокаемые туристские ботинки, непромокаемые брюки, плащ. Для занятий - туристский коврик из пенополиуретана от 8 мм толщиной.

Дождь обещан только днем, температура утром +17 - +19, но распадки полны холодной росы. Если пойдем в экологически чистый лес - все промокнем в траве и в лесу по пояс, а то и по уши.

По желанию собравшихся (обсудим на месте) можем в экологически чистый, но довольно далекий лес не ходить, а заниматься за пределами окультуреной территории парка Царицыно, на площадке со стриженой травой, возле парка (географически - за южной оконечностью исторического парка, формально на его территории, орографически правый берег Ореховского оврага - географически восточный). Там с удобством поместится достаточно много народу, прекрасный вид на юг, на зеленые холмы и склоны, на наш лес. И комаров поменьше - ветром уносит. Энергетика хорошая (сегодня я там был, немного подышал). Недостаток: город ближе.

Оставлю решение на Ваше усмотрение непосредственно на месте!

Непромокаемая обувь будет в любом случае разумным выбором. Сегодня дождя не было, но кроссовки у меня были мокры насквозь.
- Занятие йогой в субботу Северный Сфинкс (1 сбщ)
Северный Сфинкс   2008-08-20 12:33:01
Занятие йогой в субботу
Здорово, что такое количество позитивного народу откликнулось!

Повторюсь: Станут ли занятия в Царицыно или Коломенском регулярными - тоже зависит только от Вас!

Также я нарыл еще одно местечко - к сожалению, не так далеко от загазованных трасс, но для занятий асанами вполне пойдет! Оно расположено на холме, с которого открывается вид на весь огромный Верхний Борисовский Пруд. Есть практически идеальное место в лесу, на поляне с березой - на небольшую группу; второе место на самом холме, с прекрасным видом но там придется немного поутоптать траву :)

Плюсы - удобный подъезд на машине и на общественном транспорте по Каширскому шоссе почти до места.

Ну, в общем, не попробуешь - не узнаешь. Надо делать.
- Бесплатное занятие йогой и пранаямой на свежем воздухе Северный Сфинкс (1 сбщ)
Северный Сфинкс   2008-08-19 14:16:54
Бесплатное занятие йогой и пранаямой на свежем воздухе
Бесплатное занятие йогой и пранаямой на свежем воздухе - суббота

Особенно приглашаю всю мою любимую группу Yogaclass! Кто не знает что это такое - ищите гуглом. Например Йога на Таганке Yogaclass. Буду рад снова всех видеть!!!

Особенно приглашаю всех членов Домика Йога! Давайте знакомиться! Давайте общаться не только в интернете! Давайте совместно заниматься йогой!

Мы встречаемся в субботу 23 августа в 11:00 у м. Орехово, у выхода в сторону парка Царицыно, снаружи у выхода. Меня узнаете по фото и по желтой футболке с солнышком, по фото в анкете.

Далее через красивейший парк Царицыно совершим прогулку (около 1 часа) по холмам, полю, лесу до экологически чистого леса (в черте города).

Я расскажу собравшимся об основах хатха-йоги, отвечу на вопросы, и проведу бесплатное показательное совместное занятие йогой. В программе: Сурья намаскар, асаны, пранаямы, концентрации. При себе иметь:
1) спортивную обувь и одежду, пригодную для ходьбе по лесу и занятия йогой в лесу на траве
2) коврик или подстилку, позволяющую на ней лежать, лучше - нескользкую (подойдет любой туристский коврик или "плед для пикника")
3)* плащ и непромокаемую обувь (* если вероятен дождь).

Приглашаются все желающие - как мастера йоги, так и начинающие, или еще только интересующиеся, но не знающие как сделать первый шаг.

Разумеется, можно предварительно записаться, получить дополнительную информацию, прислать свой телефон, узнать мой. Аська и мейл - в анкете.

Такие встречи можно сделать регулярными. Я занимаюсь йогой не для денег. Всегда рад делиться знаниями и умениями с теми, кому это действительно интересно. Я собственно и начал вести йогу для начинающиъх вот так, в лесу, бесплатно - по вдохновению, по минутному подрыву. И понял что это хорошо и правильно! Вел и в этом году, на Радуге - две недели каждый день двухчасовой интенсив. Выгладывались мы там конечно здорово. И все - не за деньги.

В конце концов, мы погуляем по красивому прохладному лесу, пообщаемся с единомышленниками. В общем я таких же как я зову! Эльфов! Кому в лесу лучше, чем на асфальте. Но кто вынужден жить в мегаполисе. NB: никаких ограничений по возрасту сверху! Снизу - от 13 лет.

Приходите! Как минимум 400 рублей за занятие сэкономите :-) . Да и занятие под небом в лесу - это совсем не то же самое, что в зале. А пранаяме Вас и за 400 рублей в Москве, судя по всему, никто сегодня не будет учить. :(

Спешите! Лето скоро кончится, скоро, скоро все забьемся в залы. А сейчас еще - август! И природа нас любит.



Если кто-то из собравшихся превосходит меня в знании йоги и готов проводить занятия - с удовольствием предоставлю в будущем и ему слово.

Ну короче кто куда - а занятие состоится при любой погоде, даже с одним человеком.

Кто хочет уверенности о моего номера телефона - пишите, и присылайте свой.
- Йогин в мегаполисе Северный Сфинкс (5 сбщ)
Северный Сфинкс   2008-08-06 13:09:30
Йогин в мегаполисе
Меня спрашивают в приватном общении, как мне удается совместить занятия йогой с напряженной жизнью в огромном мегаполисе, работой в офисе?

Попытаюсь поделиться своим пониманием ситуации и опытом, не претендую на абсолютную истину (что хорошо для одного ведического типа - для другого, как известно, может быть совсем нехорошо).

Обратимся к древним индийским источникам. Как писал йогин Сватмарама, "Йог не должен работать много, и не должен работать мало". Попытаюсь раскрыть, опираясь на свой опыт.

Жить в городе можно, но с этой проблемой нужно работать. Необходимо отказаться от работы, сопряженной с гиперответсвенностью. Не следует заниматься бизнесом, менеджментом, и вообще работой с коммерческой отвественностью, а также связаной с каким-либо извлечением выгоды. От этого придется отказаться. Хорошо подойдут йогу, однако, традиционные занятия городской интеллигенции. Занятия йогой хорошо сопрягаются с работой инженера, врача, учителя.

Форма работы не должна приковывать нас к офисным галерам слишком прочными цепями. Я выбрал компанию, крупный системный интегратор, где работает много друзей и просто хороших (при этом очень разных) людей. Комипания допускает разнообразие форм индивидуальности (в том числе в офисе). Компания предоставляет людям гибкий рабочий график. Всегда остается возможность отпроситься и не посетить офис лишний день, если ты, например, уехал из города. Разумеется, необходима открытая, радостная атмосфера работы, и уж конечно неприемлима работа в условиях давления и стресса. Социальные гарантии, отпуск положеной продолжительности - _как минимум_ каждый год по две недели, плюс на майские праздники обязательно надо несколько дней прихватывать (я хожу в мае в поход по цветущему горному Крыму), медицинская страховка, оформление по ТК РФ, наличие льгот, собственной медсанчасти - в наше время, наверное, не удивительны.

Вообще, для здоровой жизни вмегаполисе необходимо отдыхать как минимум раз в квартал, не менее 10 дней, выезжая из мегаполиса в другую среду, и, разумеется, оставив дома все компьютеры и мобильные телефоны.

Конечно, за все в жизни нужно платить. От чего-то приходится отказываться. В нашем случае - от высшего предела рыночных зарплат. Я это делаю сознательно. Я уже работал руководителем, и знаю, почем этот хлеб.

Итак, в летнее время я обязательно выезжаю минимум на два дня каждую неделю за город, причем желательно далеко от Москвы и московской области. Человеку нужны чистая вода, чистый воздух, лес и поле, отсутсвие шума и стресса. Возможны дача, загородный дом, поход, или просто жизнь в лесу в палатке. У меня - дом под Владимиром, на границе соснового леса. Мне там хорошо.

Чтоб не растекаться мыслью, скажу конкретно. В этом месяце я брал две недели отпуска в марте, ездил на Бали, встречал индуистский Новый Год на экваторе (смотри фотки в прицепе). В мае ходил по Горному Крыму с рюкзаком (я считаю, умеренная проолжительная нагрузка очень полезна любому, даже йогину!). В июле взял еще две недели и жил в лесах Чувашии на фестивале Радуга. Это была Малая российская Радуга.

Немного о Радуге. Это движение всемирное, и оно, кажется, набирает силу. В нашей стране оно прижилось очень хорошо и нашло своих преданых сторонников. Основа фестиваля (а проводится он всегда в лесу, или в горах, в девственно чистой природе, существенно далеко от самых мелких населенных пунктов, без дорог - и каждый год непременно в новом месте) очень проста, и составляет несколько принципов. Это: ненасилие, отсутствие оружия, отсутствие алкоголя и наркотиков, вегетарианство (не обязательно вегантсво), отсутствие товарно-денежных отношений на фестивале, полный отказ от автотранспорта, электронных и электрических приборов в целях слияния с природой, возвращения к ней.

Любой, признающий эти принципы (хотя бы на время фестиваля!) и согласный их соблюдать на Радуге (и получивший приглашение на нее), волен принять в ней участие. Это не секта. Наоборот, это единство самых разных, очень непохожих людей всех рас и национальностей, релиигозных и политических взглядов. Основное для них - желание уйти из мегаполиса и попытаться построить свою жизнь в лесу на иных принципах, чем в городе. Хотя бы, повторюсь, на время Радуги. Кришнаиты, йоги, маги и даосы сидят на ней в одном кругу и, взявшись за руки, поют мантру ОМ. Это переживание надо почувствовать самому. Слова бессильны.

Полностью поддерживая принципы, на которых стоит Радуга, я очень люблю там бывать, и людей этих люблю. В этом году я сознательно питался там по ведическим принципам, и ежденевно вел не менее двух часов интенсив по йоге и пранаяме. Должен скзаать, что организм отреагировал очень благодарно. Необыкновенно увеличилась и гибкость тела, и спокойствие и невозмутимост ума.

Если и есть нирвана - то вот она. В лесу Чувашии. под левитановскими соснами, стоящими в поле. На берегу быстрой речки Суры.

И не обязательно искать ее на берегах Ганга или Брахмапутры. Она - всегда с нами. Здесь. Среди русских полей, лесов и рек.

"А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль и пройдет!"

Я также искренне надеюсь, что в декабре, когда там спадет жара, я посвящу пару неделдь Индии. Собираюсь на Гоа.

Ну вот как-то так. Разнообразно. То дрова на даче порубим, то на Бали в белых одеждах походим.

А город, офис? Ну что город и офис. Рассматривайте это как карма-йогу. Это ваша карма. Не чужая! Как только вы ее исчерпаете, сдавайте квартиру и уезжайте в Ладах, купив одежды саньясина. (Но паспорт пока - не сжигайте. Не надо. Жизнь - она разнообразна. В жизни всякое бывает.)

Как только вы ее исчерпаете - все случится само собой. Если вы здесь - значит, вы еще ее не исчерпали. Работайте. Продолжайте стоят ьв асанах и учиться дышать.

Я так и делаю. Моя работа пока- учиться асанам и дышать. Кундалини двигать пока рано.

Про офис. Мастер Тик Нат Хан также дает очень хорошие медитации для работы за компьютером, для разноговора по телефону.

Много в мире хороших мастеров (и йоги, и дзэн, и учения Будды).

Реально, жизнь в городе - это настоящая тантра. Вестимо, сидя на красивом холме в Гималаях - легко очистить свое сознание. Попробуйте в городе. Это ваш путь, ваша жизнь.


"Лучше хоть кое-как выполнить свою дхарму, чем очень хорошо - чужую."

Старинная ведическа пословица.



P. S. Ну а вообще говоря - конечно, нужно уезжать. Вавилон есть Вавилон. Важно осознать это. И в то же время... все что нам нужно - уже есть внутри нас, здесь и сейчас. Это диалектика. И это Учение Будды.
AMILLA   2008-08-06 21:53:49
Спасибо за развернутый ответ
Абсолютно поняла и более того на 100% согласилась с правилами физического существования в мегаполисе. Уже более 8 лет практически все выходные провожу на природе, и уезжаю из города далеко по крайней мере на 4 недели в год. Работа и возможности позволяют. Остался другой вопрос: совсем по-другому стали складываться отношения с дорогими, близкими и просто знакомыми людьми. Например, проблемы очень хороших знакомых кажутся теперь смешными и надуманными, а они ждут от меня поддержки и реальной помощи. Менять друзей? Но я их люблю и не хочу терять.
Кстати: "А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль и пройдет!" - откуда цитата?
Северный Сфинкс   2008-08-07 12:22:08
Да, это действительно важный вопрос
1) Разумеется, занятия йогой сопровождаются духовными изменениями. Я никому не навязываю ответов. Для атеиста интересным учением может стать дзэн-буддизм. Я принял именно его - включая 5 Условий осознанности, столь близким к 5 правилам недеяния для йога. Есть и религиозные йоги, в том чисел истово верующие в различные ведические традиции.

Каждый должен сам пройти свой Путь. Нельзя подсказать все ответы, будучи вне ситуации.

Ответы на конкретные вопросы придется искать самому.

Духовный путь - жесткая практика. На ней для того, чтоб двигаться вперед, непременно нужно отказываться от каких-то частей своего Я. От старых, милых отношений. Привычного окружения. Привычных, комфортных ситуаций. В том числе, возможно, от старых друзей. Этот Путь - не для всех. Подумайте, нужно ли Вам это.

На _любом_ духовном пути _всегда_ приходится нести тяжкий крест. Заведомо более тяжкий, чем у тех, кто на него не вступает. Причем нести его в одиночестве. Никто тут не попутчик. Путь принципиально индивидуален. Это закономерность. Будь Вы настоящая христианка, йогин, дзэн-буддист, даос, шиваит, виканец - этого избежать нельзя. Иначе это не Путь, а его имитация. Фанерный самолет. Культ Карго.

Возможно, поэтому большинство соверменных учителей йоги вообще не говорят с учениками на эти темы.

Это мое личное мнение.

Могу развернуть, дать ссылки на недавнюю статью по этой тематике у Боровика, например (пишите тогда в аськи или мейлом, тут ссылки не ходят). Это более тщательный автор, чем я, и пишет гораздо более округло и аргументированно.

2) про цитату

"Держись сильней за якорь - якорь не подведет
А если поймешь, что сансара - нирвана
То всяка печаль и пройдет!"

Борис Гребенщиков, альбом "Кострома Мон Амур"
(можно гуглом найти на сайте Аквариума - ссылку сюда не вставить)

Изначально это сказал кто-то из буддийских Учителей.
В частности, Нагарджуна, да и многие другие.

"Один монах спросил Дасю Экая, одного из дзенских мастеров правления династии Тан, когда дзен был в расцвете:
- Что такое великая нирвана?
- Не связывать себя с кармой рожнения-и-смерти - вот великая нирвана.
- А что тогда карма рождения-и-смерти?
- Желание великой нирваны и есть карма рождения-и-смерти."

Обычно эти понятия связывают все-таки с махаяной:

"неправильные представления объяснимы, поскольку буддийские наставления часто описывают путь практики следующим образом: адепт покидает сансару и уходит в нирвану. Начинает казаться, что сансара и нирвана два отдельных и различных места или состояния. Путь Бодхисаттвы, или Махаяны, учит, что и сансара и нирвана не имеют ни начала, ни конца. Сансара и нирвана в точности одно и то же. "Выход из сансары и достижение нирваны" это лишь образное представление учения. На самом деле сансара есть нирвана, мудрость есть волнение. В действительности, нет такой веши, как нирвана и сансара или мудрость и волнение."

Далее в развитие темы мне остается только спеть Сутру Сердца Праджняпарамиты. Поэтому я прекращаю дозволеные речи.
Narayana   2008-08-10 12:37:58
...
... да, уж... чем богата йога, - так это энтузиазмом... :)

... есть только одна тенденция у энтузиастов... а именно, - в едином радостном порыве как единое целое представлять себе и окружающим вещи, которые на самом деле никакого отношения друг к другу не имеют...

Попробую объяснить, что я имею в виду...

После прочтения текста может сложиться ощущение, что йогом может быть человек с детским отношением ко взрослой жизни...
А именно, - сложную цивилизованную жизнь йог должен воспринимать как часть неконтролируемой природы и просто среди этого как-то пристроиться, молчаливо предполагая, что атомные электростанции, спутники, медикаменты, научные знания, продукты питания, армия, правительства должны появляться сами собой...
Или, если человек может управлять компанией, то ему уже не доступна для понимания чистая йоговская красота мира...

Боюсь, что все не так.
Все немного по другому... Йога, - это не альтернативный мир. Йога, - это всего лишь способ чуть-чуть познать себя и научиться немного управлять собственным вниманием... а потом снова вернуться к обще-человеческим проблемам, которые, увы, не решаются текстами песенок Бориса Гребенщикова или посиделками среди леса...
Мирослава   2008-08-25 19:43:48
"На _любом_ духовном пути
_всегда_ приходится нести тяжкий крест. Заведомо более тяжкий, чем у тех, кто на него не вступает. Причем нести его в одиночестве. Никто тут не попутчик. Путь принципиально индивидуален. Это закономерность. .....- этого избежать нельзя. Иначе это не Путь, а его имитация. Фанерный самолет."
О, как Вы правы, тысячу раз правы!!!
И себя ни в коем случае жалеть нельзя.
Почему-то вспоминается Булгаков...
- Как вы относитесь к творчеству Н. Носкова? Речка (2 сбщ)
Речка   2008-06-10 02:23:41
Как вы относитесь к творчеству Н. Носкова?
Давно интересуюсь творчеством Николая Носкова. А недавно с радостным удивлением узнала, что он довольно серьезно занимается йогой, кроме того, он много раз посещал Индию и Тибет. И песни у него получаются всё интереснее год от года. Думаю, что его вдохновение очень сильно связано с занятиями йогой. Из его песен видно, как человек развивается, становится всё более самобытным и интересным. Это здорово! Побольше бы таких музыкантов у нас в России, и люди начнут задумываться о чем-то главном, а наша жизнь начнет потихонечку меняться в лучшую сторону.
Eggy   2008-06-24 11:24:24
***
Отлично отношусь!
- Наш!Ссылки Запрещены! Северный Сфинкс (2 сбщ)
Северный Сфинкс   2008-05-30 12:49:30
Наш!Ссылки Запрещены!
ушел на летние каникулы (в смысле аренды зала на Таганке), ОДНАКО
- мы начали запись в группу на Таганке на сентябрь МЕЙЛОМ
- летом возможна группа на Домодедовской (пишите!)
- мы планируем занятия асанами и, главное, пранаямами летом на свежем воздухе! В выходной!
Пилотный выпуск - на излучине реки в парке Коломенское. Там хорошо дышится. Записывайтесь (присылайте имя, адрес, телефон). Приходите!!!

Спасибо за поздравления.
Поживая хорошо.
В марте 2008 встретили на Бали индуистский Новый Год (1930-й у них) с карнавалом, ночью демонов, поклонения в храме Духам предков, ушедшим в океан, и днем медитации - собственно Новый Год. Если будет минутка, покидаю себе в фото - фотки.

Летом на Радугу - да, собираемся. Только ен решили на большую на Алтай или на Малую в Чувашию. Йога там да, конечно, будет.
Северный Сфинкс   2008-05-30 12:50:20
Наш yogaclass. Хе-хе, ссылки плотно запрещены.
А домен у него pochta точка ру.
LightBulb   2008-09-01 21:44:18
А вы в курсе
Что то, что "плотно запрещено" - считается злостным нарушением правил сайта, и если даже посетитель домика такое допускает - хозяин обязан сообщение стереть, а нарушителя удалить из домика?

А уж если хозяин домика правила нарушает... то.. видимо, пора домик закрывать :)
- С днем рождения! Eggy (4 сбщ)
Eggy   2008-05-30 10:29:23
С днем рождения!
С днем рождения Северный Сфинкс!

Силы, удачи, веры в себя!
Северный Сфинкс   2008-05-30 12:43:11
!
Большое спасибо!!!
КС_юша   2008-05-30 23:03:57
Андрей!
Присоединяюсь к поздравлениям:)) Продолжайте с Инной и дальше радовать нас)))
karry   2008-05-31 15:23:59
Северный Сфинкс!
И я поздравляю!
Рада, что бывают такие хорошие люди, как ты! Большое спасибо за йогу! А чего желать - не знаю. Кажется, у тебя все есть :)))
- БГ Charisma (3 сбщ)
Charisma   2008-04-04 16:50:27
БГ
- Борис Борисович, какую религию вы исповедуете?

- Окружающий нас мир бесконечно сложнее и прекраснее, чем мы можем себе представить. Любая религия - это описание и кодекс поведения, составленные теми, кто ВИДИТ этот мир, для тех, кто его НЕ ВИДИТ и не догадывается о его сложности и великолепии - однако, чувствуя его многомерность, хочет хоть как-то в нем ориентироваться. Отсюда обязательные для любой религии ЗАПОВЕДИ и упрощенные описания рая и ада (упрощенные, потому что они непредставимы нашим теперешним сознанием).

Можно сказать, что все религии описывают один и тот же мир и дают одни и те же заповеди. Другими словами, каждая из них говорит одно и то же на языке определенной культуры. Я верю в ТО, что все религии сообщают нам, и догадываюсь, что ЭТО - правда.



- Когда и при каких обстоятельствах вы открыли для себя буддизм?

- Я много читал о дзэн-буддизме еще в середине 70-х годов, а в тибетский буддизм влюбился в 1993 году под влиянием книги Оле Нидала "Открытие Алмазного Пути". Сразу же поехал в Катманду и дальнейшие сведения получал уже из первоисточников - от настоящих лам.



- Какую школу буддизма вы практикуете?

- Основные мои учителя практикуют Кагъю и Ньингма.



- Занимались ли вы внутренними стилями, такими как Тай Цзи Цюань или Багуа Чжан?

- Я, недостойный, не начинал даже думать об этом



- Борис Борисович, вам больше нравилось, когда Чжао Вэнь играл на цине, или когда Чжао Вэнь не играл на цине? Почему это так?

- На этот вопрос нет и не может быть однозначного ответа



- Какой путь длиннее - от Иисуса Христа до Гаутамы или обратный?

- Путь есть только от нас к ним - а между ними никакого пути нет. На горную вершину есть много троп, но все они приводят в одно и то же место



- Скоро ли будет второе пришествие Христа?
Ожидаете ли вы его в этой жизни?

- Он никуда не уходил.



- Борис Борисович, вы верите в то, что Иисус Христос есть и настоящий человек и истиный Бог? "Да" или "Нет"?

- Да.
Но я не уверен, что мы с вами понимаем под этим одно и то же.



- Всегда ли вы соблюдаете пост? ?

- Пост - личное дело каждого. Соответственно - и мое личное дело. No comments



- Как вы относитесь к утверждению, что спасутся только православные христиане? А как же остальные?

- Так могут говорить только очень невежественные люди, ничего не знающие ни о своей, ни о чужих религиях. Таких можно только пожалеть, как "Богом обиженных" (т. е. Бог говорит с ними, а они не слышат).



- Поделитесь, пожалуйста, хотя бы вашими эмоциями от знакомства с учением Ошо. Можно ли серьезно углубляться в "этнографию" экзотических Учений после этого знакомства :)

- Ошо часто приводит меня в восторг. То, что он говорил, стоит иметь в виду - занимаясь любой практикой. Но дело в том, что экзотика любого учения находится на поверхности. Внутри же любое истинное учение - сегодняшняя практика каждого отдельного человека. Только таким образом оно приносит плоды, и поэтому в нем нет никаких застывших догм.



- Как вы относитесь к учению суфиев?

- Книга Хазрат Инайят Хана есть даже в списке любимых книг на этом сайте. Я отношусь к суфиям с величайшим почтением



- Не бывали ли вы в Ауровиле? И если бывали, то какие у вас остались впечатления?

- Нет, в Ауровилле я не был. Что делать в ашраме без Мастера?



- Как вы воспринимаете Сатья Саи Бабу? Кто он для вас? Аватар, святой, просветлённый или просто клёвый чувак?

- За неимением лучших слов, не повредит считать его аватаром, т. е. воплощением Бога, появившегося на земле для того, чтобы в наше время восстановить и поддержать дух религии.
Charisma   2008-04-04 17:12:56
..
- Расскажите о своем отношении к книгам J. R. R. Tolkien, какое влияние влияние они на Вас оказали.
- J. R. R. Tolkien оказал на меня основополагающее влияние, когда я прочитал LORD OF THE RINGS где-то в 1978 году. И перечитывал его 14 раз. С тех пор прошло много времени, но я продолжаю считать Толкина одним из основных авторов 20-го века.



- Есть ли у вас любимая собственность? что это?

- Не может быть "любимой собственности" у существ, которые ничем не владеют. А мы, люди, именно таковы. Нелепо думать, что вещи - одежда, машина, дом - предметы, с которыми мы соприкасаемся чаще других, являются нашей собственностью. Мы можем привязаться к ним, но это будет говорить только о нашей глупости.
Деньги?
Лишь эквивалент энергии, свойственной нам на данном этапе.
Мы не владеем даже своим телом - болезни, старение, безусловные рефлексы и вообще "невольное" поведение тела ясно свидетельствуют об этом. Тело неподвластно нашим желаниям - о каком же владении можно говорить?
Даже большинство наших желаний - не наши, а желания тела, генетические и пр.
Нашим в жизни является только одно - наше отношение к происходящему, наш вкус, наша эстетика. А это - не наша "собственность", а, скорее, наше свойство.
Так что радуйтесь - мы свободны от уз собственности. У нас нет ничего, что держало бы нас в плену.



- Как Вы относитесь к наркотикам?

- Нужно сразу иметь в виду, что любой наркотик лишь тормозит или активирует какой-то участок вашего СОБСТВЕННОГО мозга. Из этого следует, что все, что можно испытать ПОД воздействием наркотика, можно испытать и БЕЗ него.

ВСЕ наркотики в разной степени вредны, поскольку неестественно перегружают некий участок мозга. Но вред от некоторых ( "легких") наркотиков - депрессивный отходняк, а героин, например, меняет химический состав крови и вызывает зависимость, стопроцентно приводящую к печальным результатам.

Я лично отношусь к ним, как к любой медицине. Если нужно - лечись, но без нее - лучше. И без опытного проводника в психоделических мирах делать нечего.


- Что для Вас любовь вообще и любовь к Женщине - в частности? приносит ли она больше блага и удовольствия людям нежели страданий и неестественности?

- С моей стороны было бы глупостью пытаться ответить на такой вопрос "серьезно и научно". Однако...
Любовь по своей природе - нечто вроде энергетического резонанса; совпадения и дополнения вибраций - или желание этого совпадения и дополнения. Как таковая, она приносит только свет и счастье. Все мучения, приписываемые любви, не имеют к собственно любви никакого отношения. Наши мучения - это неудовлетворенные гордость, ревность и страсть собственника.
А любовь - это единственный взгляд на мир, приносящий плоды; единственная реальная форма существования и естественнее всего, что мы знаем в жизни.



- Как вы думаете, прав ли был Пушкин, говоря об обратной пропорциональности любви к женщине и её любви к нам?

- "... тем легче нравимся мы ей". Пушкин всегда прав - но нужно внимательнее читать. Легче - не значит больше, так что обратной пропорциональности нет.



- Возможно ли повторение любви, если, как тебе кажется, ты уже сгорел без остатка, нет даже пепла?

- Да.



- Ваши песни, ваши ответы на эти вопросы, ваша вечная блуждающая полуулыбка на губах наводят на мысль, что все это один большой прикол над нами, самим собой, жизнью... Насколько это верно?

- 0%.
Прикалывающиеся не достигают счастья от своих приколов. А моя (полу)улыбка вызвана непониманием.



- Кажется, вы с самого начала всегда выбирали то, что доставляет вам удовольствие или, во всяком случае, не противоречит вашей природе. Было ли это связано с мучительными жертвами, и способен ли каждый выбрать такое?

- На это способен абсолютно каждый, и нечем мучительно жертвовать. Это - постепенный путь отказа от ненужных и не приносящих удовольствия вещей, связей и пр. Ты как бы прогуливаешь ненужные тебе события (а, как мы все помним по школе, прогуливать - приятное дело) - ну, а если внимательно посмотреть, 90% из происходящих вокруг тебя событий тебе ничего не дают и тебе никак не интересны. Если все это начать прогуливать, то постепенно остается то, что тебе в радость.



- В чем смысл жизни и что такое счастье?

- Для меня счастье - это переживание свободы от груза своего "Я", непосредственное ощущения бесконечного света и радости. Возможно в самых бытовых ситуациях. Ты не перестаешь "Быть" собой и ощущать себя, но обычный эгоизм исчезает.
Смысл жизни - достигнуть этой свободы, стать этой свободой. Опытные люди говорят, что это невозможно без положительного отношения к другим людям и живым существам, что только осознав взаимосвязь всего живого, начинаешь относиться ко всем, как к самому себе и постепенно достигаешь свободы ("возлюби ближнего своего, как самого себя").



-А кому и зачем все, что вы делаете, нужно?

- Мы не исполняем соцзаказ, поэтому не обсчитываем перед тем, как что-то сделать - кому и зачем это нужно.
Печальна судьба человека, исполняющего в искусстве соцзаказ, - это как любить по приказу партии (или корпорации).
Если мы что-то делаем, мы это делаем, потому что нам нравится это делать и мы хотим, чтобы то прекрасное, что может быть сделано нами, появилось на свет. И каким-то образом находятся те, кому это нужно. Кто они и зачем им это нужно, мы можем только догадываться.
Речка   2008-06-10 01:59:24
Интересное интервью...
Интересное интервью с неординарным человеком. Жаль, что не все вопросы были заданы, на которые хотелось бы получить ответ, но можно подискутировать на обозначенные здесь темы. Например, о любви. Не согласна с БГ, что "Все мучения, приписываемые любви, не имеют к собственно любви никакого отношения". А как же объяснить тогда сострадание? Сопереживая страданиям любимого существа, мы тоже страдаем. Разве сострадание не является проявлением любви? Хотя,... если копнуть глубже, в понимание причин страдания, то может быть, сострадание переродится в нечто другое, и не будет так ранить и мучить... Допускаю, но понять это пока не в состоянии.
- "Бхагаватгита" глазами Ошо Charisma (3 сбщ)
Charisma   2008-03-23 13:09:25
"Бхагаватгита" глазами Ошо
Купила книжечку "Внутренняя война и мир: откровения из Бхагаватгиты".
Ошо комментирует Бахагаватгиту.
Ой, читать нелегко. С первоисточником не знакома. Масса персонажей с неизвестными именами.
А здесь еще сразу комментариии кому, что я не читала.

Вопрос: кто как знакомился с сим доблестным эпосом? Поделитесь, плиз.
zen   2008-03-24 00:54:40
Charisma
Именно с этой книгой Ошо не знаком, но много читал других его творения.
Комментарии Ошо создают новое произведение, показывают его неповторимый взгляд на события. Читать его надо без предубеждения, как будто первый раз взяла книгу в руки или только что научилась читать.
Ошо говорит во всех своих книгах об одном и том же, только с разных сторон, с разных позиций, ИСПОЛЬЗУЯ (!) разные религиозные системы.
Его очень приятно и легко читать.
Речка   2008-06-10 02:11:48
Согласна с zen
Маленькое дополнение. Я прочитала несколько книг Ошо, на меня они произвели сильное впечатление, но как ни странно, после них остается только неуловимое ощущение, но текст книги забывается напрочь, почти мгновенно. Как это ему удается, я до сих пор удивляюсь. Читаешь, всё хорошо воспринимаешь, восхищаешься легкости и образности языка, глубине мыслей, ... потом отложишь книгу на несколько месяцев, а вернувшись к ней вновь, читаешь будто в первый раз, настолько всё быстро куда-то улетучилось. Чудеса, да и только. Ни с одним другим автором у меня ничего подобного не происходило, даже не знаю, как это объяснить...
- Йога-центр Luna_free (10 сбщ)
Eggy   2008-03-18 13:47:01
Йога-центр
Добрый день, йоги-невидимки!
Подскажите, пож., студию в районе м. Новослободская, Менделеевская, Савеловская, Цветной бульвар.
Конечно я могу посмотреть в интернете, но хочется услышать совет знатоков.
Charisma   2008-03-19 16:30:26
Вот задачка...
Хороший йога-центров вообще по пальцам пересчитать, а уж с привязкой к конкретному метро.... ((

Да и какая йога интересует: если Аенрара, то ближайшая к этим станциям на Новокузнецкой, если finfyuf-виньяса, то на Маяковской есть.

На перечисленных станциях центров не знаю.
Eggy   2008-03-19 20:55:16
На Новослободской
я заходила в один центр. Но что-то не впечатлилась. На самом деле планирую к ним как-нибудь пойти - там и видно будет.
Я люблю Студию Айенгара на Старом Арбате. Но в последнее время там стало так много народу, не протолкнуться, да и ездить мне далеко.
Legend of Highland   2008-03-27 19:16:00
Новослободская
там рядом ИНБИ на пл. Борьбы.
у них разные виды йоги.
семинары интересные проходят.
Мурлыкающее счастье   2008-03-29 12:01:21
Краснопресненская
Прана-йога. Занимаюсь там уже месяц - очень нравится. И расписание более чем удобное
Eggy   2008-03-31 22:20:42
****
Спасибо всем за подсказку!
Oksi   2008-04-05 22:06:13
А для совсем начинающих?
Пока только теория и желание. С чего начать?
Пару раз пыталась посетить ближайшие к работе и дому(на Профсоюзной и в Новопеределкино)студии, но было ОЧЕНЬ много народу, душно и конечно сложновато. Может правильнее начинать дома, под диск?
loriblu   2008-05-05 20:26:09
для начинающих
Полгода искала центр, пробовала, искала в Интернете, остановилась на Центре йоги Айенгара, у них 12 залов, разные по цене и количеству народа, преподаватели замечательные. Занимаюсь второй год почти каждый день, очень довольна.
Oksi   2008-05-07 02:09:50
loriblu
Большое спасибо.
Речка   2008-06-11 01:56:00
А я занимаюсь в фитнес-клубе на Петровско-Разумовской
... и мне очень нравятся тамошние занятия йогой, несмотря на то, что за стеной качалка, постоянный грохот железа и орущий радиоприемник, - и всё благодаря учителю йоги, он настолько переживает за благополучие своих учеников, будто отец родной, ну или старший брат. Во время занятий попутно читает мини-лекции о пути йоги и правильном образе жизни, готов отвечать на любые вопросы. Так что дело-то, собственно, не в центах йоги, а в том, какие ЛЮДИ там работают. Мне, считаю, в этом смысле крупно повезло.
- Любовь - это... славянин (2 сбщ)
Белое солнце   2008-03-10 21:57:26
Любовь - это...
В одной ненаучной классификации неизвестного (пока) автора приведено следующее:

Ваше сердце бешено бьётся, а дыхание захватывает?
Это не Любовь, это - Симпатия!
Вам трудно даже физически оторваться друг от друга?
Это не Любовь, Это Вожделение!
Вы гордитесь своим партнёром?
Это не любовь, Это Удача!
Вы хотите всегда быть с партнёром?
Это не любовь, Это Одиночество!
Вы с нимней, потому что так надо?
Это не любовь. Это - Преданность!
Вы поддерживаете партнёра только, что бы не обидеть?
Это не любовь. Это Жалость!
Вы с партнёром ради единственного поцелуя?
Это не любовь, это Неуверенность!
Вы принадлежите партнёру потому, что ничего не можете с этим поделать?
Это не любовь, это Сильное Увлечение!
Вы прощаете партнёру все ошибки?
Это не любовь, это Дружба!
Вы каждый день твердите себе, что онона единственныйная, о ком вы думаете всегда?
Это не любовь, это - Ложь!
Вы готовы отдать всё ради партнёра?
Это не любовь, это Милосердие!

Автор, перечисляя эти составляющие Любви, которые,
подобно нотам - составляют мелодии Жизни,
подобно радуге составляют многоцветие Мира,
забыл упомянуть ещё одну:
Заботу - Самую важную составляющую Любви, которой наши предки подняли и наполнили нас, в надежде, что мы передадим её нашим детям и внукам.
Именно этой бесконечной передачей Заботы и жива не Земле Любовь!
Марсоника   2008-05-19 13:02:59
Это - многомерность!
Составляющие Любви, без которых она неполна.
И многие другие, пока не осознанные нами.
Вы не против, если я к себе этот текст скопирую?
- Весна!!! славянин (3 сбщ)
Белое солнце   2008-03-07 13:50:10
Весна!!!
Здравствуйте, Прелестные Созданья! Колдуньи, Ведуньи и просто - Очаровательницы!!!
С Праздником Вас!!! Счастья, Любви, Весны!!!
Пусть Ваше окружение Вас постоянно радует и опекает заботой, которая и есть - истинная Любовь!
karry   2008-03-07 23:20:51
* * *
Спасибо! :)
Тортик   2008-03-11 16:20:40
Да,
спасибо, весна - здорово ))))
- Умер Махариши Махеш Йоги славянин (3 сбщ)
Белое солнце   2008-02-07 09:56:57
Умер Махариши Махеш Йоги
5 февраля 2008 года, в 17 часов покинул Земное воплощение Великий Учитель Древних Ведических Знаний, подкреплённых и подтверждённых современной Наукой. Его многолетний (с 1953 года) труд по недрению в наши пустые головы Великих Основополагающих Знаний увенча грандиозным успехом. Десятки миллионов Его учеников и привеженцев несут Ведические Знания по всему миру.
Покинув телесную оболочку, Он стал кногократ могущественней! Обрашайтесь к Нему в своих медитациях, и придёт помощь. Следуйте Его наставлениям, и Ваши умственные силы удвоятся.
Белое солнце   2008-02-07 11:51:29
Инф. к размышлению
Информация к размышлению.

Как показала объективная реальность, марксистско-ленинский тезис: "Бытие определяет сознание", не вполне верен (или не до конца нами понят). Бесспорно, что в звериной стае, первобытном племени или криминальном беспределе невозможно вырастить современных учёных, работников высоких технологий ("Маугли" бывают только в сказках...). Но, есть немало примеров, когда высокоорганизованная человеческая мысль (сознание) формировала окружающую действительность (бытие).

ЛИТЕРАТУРНЫЕ ВЫМЫСЛЫ, СТАВШИЕ РЕАЛЬНОСТЬЮ.

В 1898 году писатель Морган Робертсон создал роман "Тщетность", в котором описал гибель гигантского корабля "Титан" после столкновения с айсбергом в первом же своем рейсе. Через 14 лет в Англии был спущен на воду самый большой по тому времени корабль "Титаник". Все описанное в книге стало реальностью. Совпали абсолютно все детали катастрофы и событий, предшествующих ей!

Интересно, что трагическая история с "Титаником" чуть было не повторилась в 1939 году там же, где затонули выдуманный "Титан" и реальный корабль, с судном со сходным именем "Титаниан". Ночью внутреннее чутье подсказало рулевому отдать команду "Стоп машина". Когда судно затормозило, из темноты вынырнул огромный айсберг и нанес по корпусу сильный удар. Но на этот раз, к счастью, все обошлось благополучно.

В 1838 году американский писатель Эдгар По опубликовал рассказ
"Повесть о приключениях Артура Гордона Пима", в котором подробно описал кораблекрушение, унесшее жизни почти всего экипажа - в живых остались четыре матроса. После долгих скитаний по морю, измученные голодом, трое из них заживо съели своего четвертого товарища, которого звали Ричард Паркер.

В 1884 году с затонувшего корабля "Магнонетт" на шлюпке чудом спаслись четыре матроса. После долгих скитаний по морю трое из них, обезумев от голода, съедают четвертого. События, описанные По, повторились через много лет до мельчайших подробностей, и имя съеденного матроса с "Магнонетт" было Ричард Паркер!

Что произошло? Один человек придумал, ярко всё увидел в своём сознании и описал увиденное. Другие люди прочитали книжки, и...- тоже ярко всё себе представили. И ЭТО СВЕРШИЛОСЬ с высокой точностью!!!


Трансцендентальная Медитация Махариши (ТМ!Ссылки Запрещены!
позволяет довольно простыми приёмами получить высокую степень организации и концентрации мышления мозга практически любого человека. Освоенная массово под руководством Махариши в Америке и Европе как техника здоровой и удачливой жизни, ТМ была преобразована американцами в современное психотропное оружие. Несколько "Ассамблей" с участием
9 тыс. американских "ТМ Сидхов", и... Генералы Страны Советов сдали страну без боя, а оболваненный Народ, с одержимостью идиотов стал выбирать в Правительство отпетых негодяев и уничтожать собственную экономику.
Не потребовалось ядерных ударов для достижения эффекта ядерных ударов!!!
Что можно было ожидать от американцев, воспитанных на страхе перед Страной Советов и ненависти к Русскому Народу?! "Перестройка" и "демократические" реформы сокрушительные и беспощадные, которые нельзя остановить несмотря на их очевидную "убойность"! Русский Народ труженик, мыслитель, созидатель, сказочник - лишен сферы приложения своих талантов, лишён "кормовой базы" и возможности выращивать своих детей. Уничтожается многовековая Русская цивилизация. Три Президента-предателя превратили Страну в антирусский, аморальный, спекулятивно-криминальный анклав.
Станцию "Мир" утопили за то, что на ней стоял великолепный разведывательный модуль с непревзойдёнными характеристиками.
В Туле банкротится и уничтожается именно то Оборонное предприятие, оружие которого прекрасно себя проявило в Ираке, в борьбе с "непобедимыми" американскими танками
На территории России каждый год вымирает 1милион русских (официально, реально в три раза больше), каждый день 2800, каждый час 120. Каждые 30 секунд на Земле на 1 русскую душу меньше! Ту самую: мечтательную и доверчивую душу, отзывчивую на чужую беду, спасавшую в своё время и евреев, и китайцев, и грузин, и курдов, и турок-месхетинцев, и прочих которые теперь паразитируют на русских, грабят и разрушают Россию. Это БОЙНЯ! Это война на уничтожение Русского Народа! Только оболваненный психотропным оружием и телевизионно-водочной дуриловкой Народ может с животной бездумностью созерцать своё уничтожение!
Русским (Славянским) Патриотам необходимо овладеть этим высокоэффективным оружием. Для этого есть достаточно условий и
очень мало времени (как всегда).
ТМ-агрессия в первую очередь поражает Управленческие структуры.
Обратите внимание не в этом ли причина некоторой заторможенности и неловкости наших Аппаратчиков, неэффективности министров, плановиков, технологов. Окружающий мир стремительно обгоняет Нас в технологическом и социальном развитии. Мы ничего не можем противопоставить, кроме неприхотливой стойкости и безмерной талантливости, которую не в состоянии реализовать по причине убогости мышления наших вождей.
Речка   2008-06-11 02:22:39
Интересно всё это...
(по поводу материализации мыслеформ и прочее). То что, Америка давно мечтает нас уничтожить, ни для кого не секрет, им уже многого удалось в этом направлении достичь, факт. А что же мы можем противопоставить ТМ-агрессии американцев? Агрессией на агрессию предлагаете? Я, например, не вижу другого выхода, кроме как каждому из нас в своем окружении по мере сил навести порядок, начинать нужно, очевидно с себя. В этом я вижу высшее проявление патриотизма, а митинги и акции протеста, как это принято в Европе, считаю делом почти бесполезным. Может, я не права, но, мне кажется, что многие русские люди так считают. Возможно, внешне это и выглядит, как равнодушие к судьбе своей страны, но так вернее сработает, хотя и не очень скоро. За Россию переживаю очень, верю в то, что ситуация изменится, сейчас уже начинает меняться. Кроме того, все мало-мальски известные пророки и предсказатели современности сходятся во мнении, что Россия возродится и ещё сыграет свою решающую роль в спасении человечества от глобальной катастрофы.
- Советы начинающим karry (4 сбщ)
karry   2008-02-06 16:24:01
Советы начинающим
Сперто с Гильотины иллюзий

По-моему Нарайана очень хорошо рассказал, что и как делать. Душевно, по-доброму и вдохновительно!:)

Вопрос знатокам (Джессики)

Я вам хочу сказать, что практическая работа над моим бренным телом под угрозой!
В преддверии весны, я, как и большинство граждан подалась в спортзал.
Там ко мне приставили тренера, вида скорее обезьяньего, чем человеческого и он добросовестно показал мне, как пользоваться тренажерами, а я соответственно все это на себе опробовала.
Сегодня я пожинаю плоды моей вчерашней тренировки!

Выглядит это следующим образом
1. Полная потеря трудоспособности
2. Жуткие боли при любой попытке двигаться, не говоря уже о том, чтобы двигаться быстро.
3. Об уроне, нанесенном моей решимости я уже упоминала, урон глобальный.
Вопрос! Это я так дистрофична, или что-то еще?


Ответ знатока

Первое: сдается, что наставник твой, - не только обезьяна, но и полный дятел, который не столько думает об учениках, сколько о том, чтобы покрасоваться.

Второе: если ты не готовишься к соревнованиям, толка от больших физических нагрузок никакого нет. Заниматься нужно не спортом, а йогой. Йога в отличии от спорта, воздействует не только на мышцы и сердце, а еще и на внутренние органы, железы внутренней секреции и нервную систему. Народ не понимает, что здоровье, - это просто нормальный кровоток на микроциркулярном уровне и правильная циркуляция лимфы. А без асан или аналогичных упражнений в технократическом обществе привести в порядок эти системы невозможно.

Третье: Или, как правильно?
Правильно, - это взять любой учебник по хатха-йоге и заниматься утром по полчаса. Самостоятельно! Вдумываясь в то, что написано в книжке.
Тело не нужно насиловать. Оно устроено так, что если будет видеть попытки воздействия на себя, то к следующему дню будет выделять ресурсы для того, чтобы эти попытки увенчались успехом.
Это непреложный закон.

Пример: Тебе предлагается сделать асану, которая в обычной физкультуре называется "Мостик". Вот, ты первый раз ложишься на коврик и, даже не делаешь асану, а с ужасом думаешь, что тебе нужно сделать попытку.
Думаешь сама. Без внешнего побуждающего и возбуждающего фактора в виде наставника-дятла.
Вот, полежала, подумала, согнула ноги в коленях, согнула руки и попыталась поставить руки близко с плечами. А сама в это время прислушиваешься к тому, что тебе в это время говорит организм. Это будет что-то типа: "Млин! Ты че, охренела что ли?! Нафик тебе это надо?! Повалялась бы в постельке или пошла б че-нить пожрать на кухню!".
Но, ты этот вражеский голос игнорируешь и делаешь попытку! Вот, - это и есть момент истины.
Асана у тебя не получится даже и близко, но...
1. Участится пульс.
2. Пройдет нервный импульс, тонизирующий нервную систему.
3. В голове прозвучит сигнал наступления на собственную инертность.

Все, пипец, чудо случилось!. Больше этой асаной организм сегодня мучить не нужно!. То, что ты сделала и так дорогого стоит. Ты уже победила.

Сделай еще несколько попыток в трех-четырех асанах и начинай обязательную релаксацию по времени не меньше, чем время выполнения асан.
это оборотная сторона медали, в которой включается подсознание на восстановление сил и лечение организма. Если этого не делать, то постоянная практика асан быстро обернется болезнью.

И фсе... Делай попытки каждый день, не перенапрягаясь. Главное, - это чтобы каждый день было желание с удовольствием снова встать на коврик. Через две недели ты легко будешь делать мостик и другие асаны без всяких рассуждений относительно молочной кислоты в мышцах и других глупостей.

Правда, есть еще две важные вещи: необходимо хорошо высыпаться на свежем воздухе и кишечник не должен переполняться. Есть во время выполнения асан чувствуешь себя беспомощной колодой, - не насилуй себя. Дождись освобождения кишечника и несколько сократи свой дневной рацион...

И наслаждайся жизнью... ;)


Консультировал Narayana
Charisma   2008-02-07 22:50:33
Да уж,
Нараяна - йог авторитетный. :)
Спасибо за тему, а то я как-то пропустила в Гильтине это обсуждение.
Феникс   2008-02-10 22:58:24
Посовейтуйте что делать...
Занимаюсь Йогой всего 4 месяца. Недавно стали болеть колени с внешней стороны, особенно левая. Началось с того что я потянул колено когда садился в полу-лотос. С левой ногой прям беда, не хочет сгибаться. Занятия не бросаю, просто даю меньше нагрузку на эту ногу. Посоветуйте что делать. Может быть нельзя заниматься?
Narayana   2008-03-17 00:04:45
Феникс
В школе йоги вам могут сказать, что, когда занимаешься йогой, всегда что-нибудь болит.
Это и так, и не так.
Все-таки лучше, когда ничего не болит.
В состоянии тела есть два важных аспекта, - подвижность и раскрепощенность связок и мышц, и, как бы это сказать, ощущение внутренней готовности сердца и внутренних органов к нагрузке.
Если вы регулярно занимаетесь, то все внутри как бы отзывается на ваши движения. Если формы нет, то вы как-будто совершаете некоторое насилие над своими внутренностями.

Если вы правильно, не травмируя суставы, делаете асаны, но нет ощущения внутреннего тонуса, то, скорее всего, что-то в вашем организме пока не так и очень сильно усердствовать не нужно.
Вам лучше прислушиваться к себе, а не к погоняющим командам инструктора.

Чаще всего, причиной "тупости" организма является состояние кишечника, но это уже отдельный разговор.
Как только кишечник будет чистым и в хорошей форме, сразу же захочется поработать над позвоночником. А как только заработает позвоночник, появится желание делать упражнения на "раскрытие таза" и раскрепощение суставов. Вот тогда уже ничего болеть не должно...
- Йога и аллергия karry (3 сбщ)
karry   2008-01-24 18:34:43
Йога и аллергия
Аллергия - чрезмерно сильная защитная реакция организма на вещества, в других условиях совершенно безобидные (аллергены).
Загадочная штука эта аллергия. Механизм аллергической реакции исследован, а причины - неизвестны.
Как выдумаете, почему возникает аллергия и как лечить ее йоговскими методами?
Katty   2008-04-15 14:27:31
Йога и аллергия
Аллергия (в принципе как и любая другая болезнь) - это результат неправильного мышления человека, в частности аллергия - это внутренее непринятие чего-либо или кого-либо, чаще всего близкого родственника или самого себя, какой-либо травмирующей ситуации. Как организм не принимает аллерген и бореться с ним, также и человек не принимает и бореться с чем-то. На моих глазах одна знакомая полностью самоисцелилась от сильнейшей аллергии на кошек, осознав что она имела претензии и обиды на отца и искренне простила его - аллергию как рукой сдуло. Поскольку йога, а особенно медитативные практики способствуют соединению человека со своим высшим я, со своим подсознанием, то вполне возможно, что оно вам подскажет какие ваши мысли и внутренние установки явяются причиной аллергии. Поставьте своему подсознанию такую задачу и очень скоро оно вам дасть ответы. Любая болезнь для чего либо нужна, она даже полезна и выгодна человека, это шанс понять несовершенство своей души и исправить это, устремившись к Богу
Речка   2008-06-11 02:45:28
А мой учитель йоги...
... говорит, что аллергия бывает от зашлакованности печени, и советует всем аллергикам, а также астматикам, печень чистить. Есть разные методы, по аюрведе, например, цитрусовыми соками с растительным маслом. Я сама аллергик, вот в скором времени планирую испытать на себе эти методы.
- Куда Тортик (1 сбщ)
Тортик   2008-01-18 14:48:00
Куда
все делись то после Нового года, Вымерли или в нирвану впали?

Кто где был, что делал, какие йожиные планы назрели? Аууу...
- Семинар по крийя-йоге Charisma (2 сбщ)
Charisma   2007-12-21 15:28:45
Семинар по крийя-йоге
23-23. 12 центр "Ананда" устраивает семинар по крийя-йоге. Стоимость 1000 руб. Место проведение - где-то на Новокузнецкой. Подробнее на их сайте.

Вопрос: кто как отновится к крийя-йоге? ))
Пуд соли   2007-12-22 15:45:45
я не знаю
про сахаджа-йогу знаю, про кундалини-йогу знаю, про крийя - не знаю...
- прикол pater McCanzy (3 сбщ)
pater   2007-12-21 23:28:48
прикол
После урока йоги в зале остался коврик, тетрадка и ручка. Спршивали - чей, никто не отозвался.
Главной версией стало, что кто-то дерзнул дематериализоваться без разрешения Учителя.))
Пуд соли   2007-12-22 15:04:13
а че...
может, так оно и случилось...
Вчера я тоже такое пронаблюдала - все ушли, остался коврик, подушка, одеяло. Правда, никто не интересовался, куда делся студент...
rusAllo4ka   2007-12-22 23:25:08
:)))
Если "Мысль - материальна", то, возможно, кто-то так "хорошо" помыслил о своей Истинной сущности, что и дематериализовался окончательно. ;)
- Йоговский образ жизни Fruit-i-Nut (4 сбщ)
Fruit-i-Nut   2007-12-18 17:20:22
Йоговский образ жизни
Подскажите, плиз, есть ли такое понятие как образ жизни йога? Что можно такого поделать, кроме самих асан, чтобы глубже познать йогу. Обязательно ли не есть мясо, не пить кофе, а только зеленый и травяной чай, что там еще нельзя делать? Или все это не так важно, но важно иметь определенное мировоззрение, позитивное мышление, медитировать?
Желательно, правда, чтобы этот образ жизни можно было встроить в современный ритм, хождение на работу, семью, вождение машины и пр. цивилизацию.
Кто как организует свое время, питание, пространство, в соответствии с йогой?
Пуд соли   2007-12-20 11:43:18
пространство и пр.
Йога состоит из 8 частей, и каждая из них - равнозначно важна. Только все вместе и будет йогой. А сколько времени заниматься и как организоваться - кто же это может знать, как не Вы сами...
Narayana   2007-12-22 16:03:47
...
Йоговский стиль жизни, - это твердый и осознанный выбор отречения от того, что мешает раскрытию лучших человеческих качеств.
Кстати, в зеленом чае еще больше кофеина, чем в черном...)
Точно так же, как художник, музыкант или бизнесмен создают вокруг себя атмосферу и условия, благоприятные для их творчества, йог создает такие условия для себя.
Безусловно, 8 разделов йоги, - это не есть образ жизни и условия жизни йога. Это просто попытка систематизировать те аспекты знания, которые входят в кругозор йога. Стиль жизни йога, - это намного более важное явление.
Вы можете не достичь желаемого ни в этой, ни в последующей жизни, но именно правильные условия и стиль вашей жизни будет единственной гарантией вашего движения вперед.
В итоге, стиль жизни йога заключается во внимательном изучении того, как воздействует йоговская практика на тело и личность, и создании жизненных условий, благоприятных для практики.
Вы можете изучать яму и нияму, асаны и пранаяму, раджа йогу и карма йогу, но, если у вас не будет удобного места для занятий, если вас будут отвлекать друзья или, если у вас не будет денег на нормальную пищу, то никакого толка от вашего изучения не будет.
Поверьте мне, умение создать себе правильные условия, - это йога в йоге и еще не известно, что сложнее и полезнее. Просто в хороших условиях за год можно сделать то, чего в плохих не сделаешь за тридцать лет.
Наверное, есть такая точка зрения, что йоговский аскетизм непритязателен к условиям, но, на самом деле, эта видимая простота образа жизни йога намного сложнее той жизни, которая нас окружает повсюду...
Пуд соли   2007-12-23 13:32:14
и да, и нет...
Так ведь в этих 8 частях и содержится философия того, к чему стремиться и как жить. Изначально тот, кто проявил интерес к йоге - этого даже и предположить не может. Кто-то или что-то должны помогать понять.
А вот окружающая реальность - это да, очень сильно влияет. Жить в ней - это йога в йоге.) Хотя, теоретически, никто ведь не заставляет жить в условиях мегаполиса и испытывать здесь массу сложностей. Можно поменять место жительства на деревянный домик в тамбовских лесах и жить в гармонии с собой и природой. Аскетично. Или, можно поступить в монастырь - здесь или на родине йоги, и жить там. Возможностей для эволюции духа будет гораздо больше...
- Кто-нибудь занимался йогой у Ольги Булановой? Северный Сфинкс (2 сбщ)
Северный Сфинкс   2007-12-18 12:19:44
Кто-нибудь занимался йогой у Ольги Булановой?
Известный молодой йога тичер. У нее прекрасный сайт, в частности прекрасный материал по Сурья Намаскар для начинающих.

Сейчас она перешла в Центр Прана.
Интересует меня Основной класс.

Мне интересны впечатления, кто был.
LK   2008-05-21 14:56:13
Если еще интересно -
- я занимался, когда она еще в Аштанга центре преподавала - хорошо вела занятия, немного мягче, чем некоторые другие
Но я чаще все же ходил к другим инструкторам (дело вкуса))
- посоветуйте мне книгу Медина (8 сбщ)
Медина   2007-12-06 16:04:50
посоветуйте мне книгу
по йоге. Я хочу почитать как правильно делать асаны и как дышать. Инструктор на занятии все равно не в состоянии о каждой позе детально расказывать, тем более уровень у всех разный. Кто-то уже хорошо знает, а кто-то новичок.
Пуд соли   2007-12-07 21:24:09
книга
у меня сейчас "Индивидуальная йога. Аюрведческий подход к практике асан" Дэвид Фроули и Сандра Козак. На мой взгляд, неплохая для начального уровня. Какие мышцы напрягать, что делать на вдохе-выдохе для каждой асаны - все есть. Асаны для разных типов дошей.
Северный Сфинкс   2007-12-11 19:14:21
Самая лучшая книга
Б. К. С. Айенгар, "Йога Дипика" ("Прояснение йоги")
Больше 300 фото асан в исполнении автора, и полнейшее описание указаний к каждой асане.

При покупке лучше всего брать то издание, где приведены фотографии асан, а не схематические рисунки (сейчас такая в магазинах лежит за 507 рублей аж, а толку с нее чуть).

В интернете книга тоже имеется. Если не знаете как найти, напишите мне мейлом, или аськой. Пришлю ссылку.
Минк   2007-12-17 11:39:09
)))
У меня есть html варианты его книг. Только как вам передать?
Katyi   2007-12-17 11:46:52
Минк
я тоже хочу html вариант "Йоги дипика" ))
Narayana   2007-12-17 22:43:18
Ameli на мели
К счастью, пока ничего лучшего, чем книги Рамачараки, люди не изобрели... ;)
За всю историю знакомства западного общества с йогой, это был единственный человек, который в своих книгах был способен видеть именно читателя, а не самого себя.
Поймите простую вещь, - асаны может делать каждый дурак, а вот получить представление о йоге, как о силе, больше которой нет другой силы в мире, - это дорогого стоит... ;)
Северный Сфинкс   2007-12-18 12:17:45
Йога Дипика прекрасно ищется гуглом
html вариант с изображениями Айенгара

Еще линк на нее стоит на нашем сайте в разделе Ссылки
Минк   2007-12-26 16:53:36
)))
Сфинкс
от вас веет такой раздражительностью....
Я понимаю, что вы, как и все здесь присутствующие, просто в пути...
Но...
Собственно, вы сами знаете.
До свидания.
- Йога по расписанию или по настроению?! Леночек (5 сбщ)
Леночек   2007-11-30 05:23:02
Йога по расписанию или по настроению?!
Кто что думает по этому поводу?
я раньше занималась по расписанию а клубе: 3 раза в неделю. Но не всегда время занятий совпадало с настроением, поэтому я стала заниматься дома сама под настроение.
Мне так больше надо, пусть полчаса, но зато почти каждый день и в кайф:)
Медина   2007-11-30 15:47:43
а как Вы
понимаете, что все делаете верно, если рядом нет инструктора?
Charisma   2007-11-30 17:07:32
Ну, а если
настроение (вдохновение) йогой заниматься полгода не посетит? Вот такое будет расписание.
)))))
Леночек   2007-12-01 16:36:43
да ну...
организм слушать надо... что значит не посетит?
вот как раз по расписанию-то оно не всегда посещает.. а зачем себя насиловать?! толку от этого все равно не будет

а по поводу правильности, я же занималась в клубе, т. е. опыт есть, следить стараюсь за правильностью)))
Narayana   2007-12-07 22:07:23
...
Йога, - это как раз и есть способность создать нужное настроение в нужное время. Все остальное вторично.
- Разрешите задать глупый вопрос Медина (16 сбщ)
Медина   2007-11-29 16:33:07
Разрешите задать глупый вопрос
Можно похудеть на занятиях йоги?
Пуд соли   2007-11-29 17:49:35
вопрос как вопрос
Должны улучшиться обменные процессы. А человек принять ту конфигурацию, что заложена генетически.
pater   2007-11-30 08:43:40
Еще как можно!
Если заниматься ежедневно, а это основа любой практики, то совершенно неважно по какой школе заниматься и в какой группе. Через несколько месяцев вес придет в соответствие росту и строению скелета.
Katyi   2007-11-30 11:32:19
а еще можно
сочетать йогу с хоьбой или бегом на тренажерах
Eggy   2007-11-30 12:00:12
Да не надо йогу ни с чем сочетать!
Похудение неизбежно при регулярных занятиях. Пуд соли совершенно права.
Кроме того - вы не просто худеете, мышцы приобретают красивую рельефность.
Медина   2007-11-30 15:46:46
а если
проблема в том, что я не могу отказаться от сладкого, прям зависимость какая-то....:(((
То возможно ли похудеть при том же режиме питания, но занимаясь йогой?
Северный Сфинкс   2007-11-30 15:56:31
Вообще-то
принято считать, что стоячие асаны способствуют формированию правильной структуры тела. При избыточном весе они способствуют похудению. Для этого ими нужно заниматься достаточно интенсивно.

Конкретная программа должна, конечно, определяться преподавателем. При самостоятельных занятиях можно ориентироваться на такие источники, как рекомендованые асаны для 1-2-й недели занятий по книге БКС Айенгара "Йога Дипика". Ссылку здесь привести не могу, но на моем сайте она есть.

Конкретно из стоячих асан для начинающих можно порекомендовать триконасану, вирабхадрасану, уткатасану, паршвоконасану и т. д. Картинки асан и методические рекомендации по выполнению можно посмотреть в той же книге, или воспользоваться онлайновым индексом асан (ссылка на сайте).

Конечно, сильно способствует нормализации веса динамическая йога. Я делаю Сурью Намаскар. Из школ динамической йоги можно порекомендовать аштангу виньясу.

Резюме. Можно. НО усилия приложить - придется. Будут усилия - будет и результат.
Северный Сфинкс   2007-11-30 15:59:05
Да, и еще
При действительно нормальных занятиях йогой (ежедневно) исчезают старые пищевые зависимости, в том числе от сладкого.
rusAllo4ka   2007-11-30 19:39:56
:) А чтоже тогда бывает
с теми, кто по природе своей худенький? :)
pater   2007-11-30 21:02:08
rusAllo4ka
Они начинают ходить на психопластику.)))
Минк   2007-12-05 13:59:48
)))
Результат виден достаточно быстро даже при занятиях 2-3 раза в неделю.
Здесь есть ещё один аспект, после занятия часов 5 есть вообще не хочется. Но это бывает только при состоянии перетренированности, то есть, если заниматься на грани боли. C точки зрения физиологии, организм воспринимает боль как стресс и начинает расходовать энергию из жировых депо. Но боль надо чувствовать, не нужно переходить грань, не до обморока.
Северный Сфинкс   2007-12-11 19:21:06
Sakura
Кто по природе худенький и гибкий - тому нет смысла застревать на стоячих асанах, и можно сразу идти дальше. Например, работать глубже - на гибкость, растяжку.

Смысл йоги - достижение гармонии, баланса. Гармоничной структуры тела для дальнейших занятий йогой.

А к балансу можно подойти с разных сторон.
У кажого свой путь.

Для меня несомненно одно - когда худенькая девушка хорошо исполняет асаны йоги - это очень красиво.

P. S. Я не сторонник занятий "на грани боли".
ЗАЧЕМ??? Ну разве что только если кому-то нравится сам процесс...
Минк   2007-12-17 11:44:58
)))
Дело не в удовольствии от боли, а в элементрарной физиологии. Организм начинает сжигать жиры из жировых депо только в состоянии крайнего стресса, а боль и является тем триггером который сигналит организму о стрессе. В итоге жир горит быстрее чем при обычном способе выполнения упражнений.

Элементарный физиологически процесс.
Narayana   2007-12-17 22:48:00
Минк
Дорогая, а где вы изучали физиологию? ;)
Narayana   2007-12-17 22:54:43
Ameli на мели
Как правило, когда человек впервые начинает заниматься йогой, он сначала сильно худеет, а потом снова резко набирает вес... а уже потом худеет до оптимального веса.
Я бы не советовал особенно сильно заострять внимание на собственном весе. Йога, - наука, во многом полагающаяся на субъективную оценку... и это нормально. Вы должны почувствовать во-первых, что раскрепостились связки и суставы. Во-вторых, что появилась животная сила и гибкость. Вот на это и устремляйте внимание, а если работа есть, результат обязательно будет.
Медина   2007-12-22 00:13:08
Narayana
А почему человек потом опять резко набирает вес? С чем это связано?
- Добавил йогу во вторник в 21:00 Северный Сфинкс (4 сбщ)
Северный Сфинкс   2007-11-28 17:05:05
Добавил йогу во вторник в 21:00
Приходите!!!

Я так считаю что заниматься всегда лучше чем не заниматься :)

Тем не менее, если у кого есть знакомый, у которого сдается на разумных условиях зал (или иное пригодное помещение) с 19:30 или с 20 - сообщите!

Тут главное - начать. А там все получится :)
Charisma   2007-11-28 17:08:13
Кстати, Андрей, спасибо за демоматериалы, ))
что по рассылке пришли. Я их распечатала как шпаргалку. Теперь понятно, что делать, как делать, в какой последовательности делать. )
Северный Сфинкс   2007-11-29 14:05:32
Charisma - на здоровье!
Это здорово, что стало понятней.

Каждая из существующих школ йоги обладает своими неоспоримыми достоинствами. Одно из основных достоинств школы классической йоги Виктора Бойко и его лично - он очень любит все упорядочивать :) Вот - упорядочил асаны :)

Хотя на самих картинках - асаны делает БКС Айенгар.

Я сам занимался по такому курсу.
Анюта   2007-12-11 16:58:55
мне интересно
А где у Вас проходят занятия? Как долго, по каким дням и сколько стоит... Я начинала заниматься йогой дома, но однажды из спокойного состояния меня вывел звонок телефона... после этого мне страшно заниматься одной.
- Добавить йогу во вторник, четверг? Северный Сфинкс (13 сбщ)
Северный Сфинкс   2007-11-26 13:53:08
Добавить йогу во вторник, четверг?
Всем привет!

На занятиях в субботу снова возникла тема еще одного дня занятий - в рабочий день.

Есть желающие (в том числе начинающие) заниматься йогой во вторник или четверг? Москва, у м. Таганская. Небольшая, домашняя группа. Цена, как водится - самая низкая в городе. Ведущий - я.

Имеется возможность аренды зала с 9 или с 10 утра, либо с 21 часа. Занятия - полтора часа.
Кто хотел бы ходить? Какое время в принципе для Вас возможно?

Мой мейл и аська - в моей анкете.
КС_юша   2007-11-26 14:06:20
я желающая:)))
Предпочтения: лучше вечером, ну, или не раньше 10 утра, поскольку ранее просто трудно добираться в транспорте)))
вторник или четверг? не принципиально...
Северный Сфинкс   2007-11-26 17:26:11
вторник 21:00 ?
Кажется, народ уже собирается.
karry   2007-11-26 17:29:03
* * *
Хорошо бы в будни часов в 19 начинать... Это время в принципе возможно. В 9 утра для меня рано, в 9 вечера - поздно...
Charisma   2007-11-26 17:42:16
)))
)))А завтра йога уже будет?
rusAllo4ka   2007-11-26 20:30:46
Скажите,
а в какое время лучше заниматься йогой, вообще, для организма? Утром, вечером? Или это не столь принципиально? :)
zen   2007-11-27 01:46:43
rusAllo4ka
Заниматься йогой лучше утром. И вечером. И днем. И ночью, конечно тоже.
Йога слишком ёмкое понятие, что бы ей заниматься. Есть упражнения для утра, есть - для вечера.
Не все хорошо, что дешево по цене! В 21. 00 - начинать заниматься поздно - ночью не уснешь, особенно если следущий день - рабочий. Лучше заниматься подороже, но начинать не позднее 19 часов.
Йога - это не физКультУРА.
Йога - это стиль жизни.
Пуд соли   2007-11-27 10:46:01
утро-вечер
А по-моему - это индивидуально. У меня по утрам идет тяжелее, чем вечером. Вечером - кости лучше гнутся...))) И на сон никак не отражается. Если не спится после занятий - у Вас дисбаланс какой-то. Если Вы - Вата и асаны вечером практикуете, которые поднимают Вату - конечно, не уснете. Вам на вечер нужно то, что снижает Вату... Это к примеру. А причина может, еще в чем есть.
А стоимость - это не показатель.
rusAllo4ka   2007-11-27 19:56:33
:) Йога - стиль жизни
Но, организм-то неотемлемая часть этой жизни. :) И у каждого действительно индивидуальное строение и свой ритм.
Я, например, "сова". Но и вечером (в 21) это тоже слишком поздно для занятий. Тем более в будний день.
И что-то я даже у продвинутых йогов не замечала, чтобы круглосуточно занимались... :))))
pater   2007-11-27 23:35:00
Zen
Аплодирую. Стоя и сняв шляпу. Йогой не заниматься надо, ей надо жить. Verita grado final.
Северный Сфинкс   2007-11-28 16:58:51
rusAllo4ka , лучше конечно утром!
Самое лучшее - с раннего утра! Лучшее время - во время восхода солнца в данной местности, за 10 мниут до восхода и после восхода.

Но, если стоит вопрос не заниматься совсем или заниматься в другое время - в другое время тоже хорошо. А в остальном, как Вы правильно говорите, все зависит от организма.

У меня утром хорошо идет пранаяма, динамика, стоячие и силовые асаны. Вечером - перевернутые асаны, длительные упражнения на растяжку, упражнения на гибкость, шавасана, нидра, сидячая медитация.

Совершенно точно могу сказать, что перевернутые асаны, шавасана, медитация очень хорошо снимают негативные эффекты рабочего дня. Точнее говоря, они приводят организм к его естественной норме.

Еще есть полезное соображение, что с утра действительно полезны энергичные упражнения (в Индии традиционно делают Сурья Намаскар, я тоже люблю). От этого берется хороший старт на весь день, прибавляется энергии для конструктивной деятельности.

КСТАТИ никто не сказал что хочет с утра. В принципе можно было бы и с утра. У меня единственное ограничение - с залом. Поскольку затея некоммерческая, мы не можем арендовать дорогой зал в произвольное время, вот и все.

Насчет круглосуточно - в ашрамах йоги в Индии если кто был, то там в некоторых так и занимаются - "почти" круглосуточно, с небольшим перерывом на сон.

Возможно, в этом и есть "великая сермяжная правда" (с) . Йогу действительно надо встраивать в свой стиль жизни. Иначе без толку.
Северный Сфинкс   2007-11-28 17:02:41
karry, Charisma !
Увы, там с 19 никак. Нет знакомого зала на разумных условиях?

В общем вся группа кто записался (6 человек) просили с 20 или с 21. Я сам могу самое раннее с 20, наверное. Такие дела. Увы.

Charisma - я в рассылку кинул! В ближайший вторник уже можно приходить!
rusAllo4ka   2007-11-28 19:45:57
Северный Сфинкс
Спасибо большое за ответ.

Я, действительно, ведь не о самой Йоге, как о стиле жизни задавала вопрос. А о занятиях, об упражнениях, о тренировках здесь конкретно, и при этом учитывая индивидуальность организма.

И что проблемы с помещением, и от этого зависит время занятий - это понятно.

А то, что Йога - это образ жизни, сознания, это действительно так и должно быть. Согласна в этом с замечанием zenа, что Йога - это стиль жизни.

Йога это же дисциплины, которые соединяют индивидуальную душу с вселенской душой, космическим сознанием. И тогда это действительно должно стать стилем и образом жизни человека. Правда, довести это до максимума состояние в нашей среде сложно, не то что в ашрамах йогов в Индии. :)
- Йога сУтра Luna_free (11 сбщ)
Eggy   2007-11-26 09:26:08
Йога сУтра
Хотела спросить - практикуете ли вы йогу с утра - как зарядку? У меня с утра совершенно ничего не выходит. Как будто-бы в первый раз. Особенные проблемы с равновесием. Возможно это моя личная особенность и следствие совизма... А как у вас?
Katyi   2007-11-26 11:23:26
о равновесии
немного не по теме... у меня прямо беда с этим равновесием стало, в прошлом году было нормально... не могу выполнять асаны которые на одной ноге и даже в треугольнике меня штормит ((
Северный Сфинкс   2007-11-26 13:49:49
Ага, практикуем
Я прям с утра делаю пранаяму, потом стелю коврик и делаю Сурью Намаскар, хотя б цикла 4. Нет ничего лучше чем Сурья Намаскар с утра. Тело становится гибким, организм весь просыпается, дыхание очищается и бодрость - на весь день.

Потом можно заниматься и асанами. Лучше всего с утра конечно стоячими, начиная с триконасаны. И обязательно Позу Героя.
Сол   2007-11-26 14:08:28
Аналогично
и совершенно согласен. С асанами с утра - не вписываюсь - уже пора идти в офис:))
Eggy   2007-11-26 14:35:23
Сфинкс
Да, согласна - Сурья Намаскар с утра самое то. Это единственное, что получается. По эффективности на единицу времени))) Хотя тож есть вероятность уснуть в собаке головой вниз...
pater   2007-11-27 23:23:48
To Luna free (как сова сове).
А зачем с утра асаны? С утра размяться надо - подвигаться. Комплексов разминки бесконечное множество. Асаны - инструмент управления стационарными состояниями, а утром хорошо бы перейти из стационарного состояния сна в подвижное состояние бодрствования.)))
Eggy   2007-11-28 18:08:37
Pater
Как это просто подвигаться? Попрыгать?
В умных книжках пишут, что хорошо заниматься йогой на заре. Мне сложно это представить...
А Сурья Намаскар действительно с утра хорошо - и потянуться можно и кровь разогнать.
karry   2007-11-28 18:31:52
* * *
Н-да. Совершенно не способна с утра заниматься.
Narayana   2007-12-07 22:37:54
...
Утро, - это самое приятное время для занятий йогой. Если утренние занятия для вас пытка, значит ваш образ жизни, питание и мысли, - неправильны.
Я бы посоветовал утренние занятия начать с того, чтобы умыться (а лучше принять душ), почисть зубы, выпить стакан теплой воды и проветрить комнату, в которой собираетесь заниматься.
Если вы не выспались, то занятия йогой пойдут во вред, как и любые другие дела.
Если вы с вечера наелись, и чувствуете, что кишечник переполнен, - это тоже плохо. От асан толку будет мало, а для организма одно мучение.
Если вы больны простудой или еще чем-то, тоже лучше не мучать себя.
Если у вас напряженная работа или мысли полностью заняты нерешенной проблемой, - это тоже не лучшее состояние для йоги.

А асаны лучше всего начинать со стойки на руках. Это дает возможность быстро проснуться и получить правильный тонус.

И обязательно выполнение асан должно закончиться длительной шавасаной. НЕ МЕНЕЕ ДЛИТЕЛЬНОЕ, ЧЕМ ВСЕ АСАНЫ. В противном случае, в течении дня вы будете чувствовать недомогание и рассеяность внимания.
Yatsan   2007-12-10 09:57:00
сама до коврика себя не допинываю
А я вот хожу в Аштанга йога центр к 7:30 :)
Я вообще то сова и могу проспать до скольки угодно... решила попробовать стать жаворонком. Получается правда максимум 4 раза в неделю. но получается!!! и потом день складывается по другому, да и на работу к 10 прихожу, а не к полудню )) а еще плюс, что вечер свободен
Время В Пропасть 618   2008-02-04 11:36:05
моё кредо
Как бы есть путь в йоге с утра Сурья Намаскар - приветствие Солнцу. Вечером же Сатурн-Намаскар - признание мудрости Сатурна низким поклоном.
- Дхарма центр Пуд соли (5 сбщ)
Пуд соли   2007-11-19 21:09:26
Дхарма центр
Кто-нибудь был там на занятиях? Поделитесь.
Северный Сфинкс   2007-11-26 13:50:18
московский? Их много.
Какой именно?
Пуд соли   2007-11-27 10:39:47
московский
не монастырь, конечно))
На Тульской по воскресеньям и с декабря - еще и по четвергам, где "путь к себе".
Северный Сфинкс   2007-11-28 17:11:36
Для Пуд соли
Дорогая, многоуважаемая!

Такое впечатление, что это мне надо узнать ответ на вопрос, а не вам! О чем конкретно Вы спрашиваете? Не могли ли вы быть более конкретны? Адрес? Телефон? Ссылка в интернете?

Если вы поищите посиковыми машинами Дхарма Центр на Тульской, можете убедиться самостоятельно, что Вы найдете.

На Тульской есть как минимум центр "Открытый мир", где функционирует и практикует очень много различных Дхарма центров. А на другой стороне площади есть религиозной центр тибетский буддистов, с храмом. Я там тоже был. Где "путь к себе" на Тульской - не знаю.

Дзадзен в Открытом мире, который Дзен центр Мастера Кайсена проводит, очень хорош, рекомендую. Я был там "на занятиях". Если Борис Валентинович Орион там проводит сейчас практики - тоже рекомендую, это мой Учитель.
Пуд соли   2007-11-28 17:38:07
Северному Сфинксу
Глубокоуважаемый, дорогой!
Я ни у кого ничего не требую, в т. ч. и у Вас. И равносильно - никому ничего не задолжала. Не понятен вопрос в силу разных обстоятельств (я не комментирую причины)- не нужно на него отвечать.
Но Вы, тем не менее, прекрасно поняли, о чем речь.
Премного благодарна за ответ.
- Завтра, как всегда, занятие йогой Северный Сфинкс (9 сбщ)
Северный Сфинкс   2007-11-16 17:07:22
Завтра, как всегда, занятие йогой
Веду в этот раз один.
Будем уделять внимание базовым асанам для начинающих, стоячим асанам.

Вообще программа ближайших двух занятий будет несколько другой чем обычно. Приходите. Увидите.
karry   2007-11-16 22:14:24
:))
собираюсь. В рамках подготовки занималась дома 3 дня понемножку. Поэтому уже 3 дня нахожусь в потрясающем состоянии беспричинной радости жизни и одновременно разваливаюсь на кусочки.
КС_юша   2007-11-17 00:33:08
завтра
буду обязательно. Да... стоячие асаны для меня самые сложные, пожалуй...
Charisma   2007-11-18 21:44:39
А классно было..
Только мышцы ног теперь побаливают НИПАДЕЦЦКИ. Ну, это наверное хорошо. )
КС_юша   2007-11-19 15:26:59
А у меня
почему-то всегда спина... хотя на занятиях да, мышцы ног, но выхожу - ноги не болят. А на утро мышцы спины))) загадка...
Катруся   2007-11-19 16:46:36
дэушки...
если у вас после йоги что-то болит, значит, вы делаете что-то неправильно... мне даже удивительно, что ТАКОГО! можно учудить на коврике, чтобы всерьез болели мышцы.

это не калланетика и не спорт... за каждым напряжением или растяжением следуют компенсирующие асаны.

во-первых, насколько хорошо вы размяли-разогрели предварительно тело? это очень важно...

второе, как подготовились к практике? насколько расслабились сами и раслабили тело? Напрягаясь, многие асаны выполнить просто нерально. а если еще и думать, куда именно ты просовываешь ногу...:))) то ваще...

третье. Возможно, вы просто перестарались? И начали как в спортзале упражнения, выполнять асаны? Вам ведь объяснили, в входить в асану нужно плавно...

да и не следует усердствовать - выполнять полный вариант. Все должно быть комфортно, хотя тело и должно "работать", напряжение снимайте дыханием...

Просто исходя из опыта моих подруг, которые ходили со мной на йогу, могу сказать, что они как раз были потрясены тем, что после невообразимых (на первый взгляд) скруток у них ничего не болело, Хотя, как они потом признавались, они думали, что просто не смогут встать...

ЧТо-то не так, и можно ведь нанести себе реальный вред - потянуть мышцы очень даже всерьез:)))
Катруся   2007-11-19 16:49:52
не, ну, конечно, побаливать может..
что поделать... Просто я так поняла, что вы как послехорошей тренировки... а так быть не должно. Мне так объясняли.

Я как-то спросила у инструктора, почему так долго не могу растянуть заднюю поверхность ног, она мне просто ответила: сколько времени ты занимаешь? Всего-то? И еще не каждый день... а "усыхала", стягивалась на протяжении всех предыдущих лет...

:)
КС_юша   2007-11-19 16:58:53
не знаю
как человек, который раньше занимался профессионально спортом ( правда, во что сейчас с трудом вериться) за себя могу сказать, что болят правильные мышцы! И болят, ну, в смысле побаливают приятно)))Так что за то, что мы все делали правильно - я спокойна! Просто я не разминалась давно, вот теперь тело и пробуждается, со скрипом)))
Северный Сфинкс   2007-11-20 18:44:46
Очень помогает вдумчивое освоение шавасаны после знтй.
В целом, как я и говорил,
- с одной стороны, не следует в классе перенапрягаться и держать стоячую асану больше, чем можете.
Нужно слушать свое тело.
- с другой стороны, если делать асаны, хотя бы стоячие, ежедневно, то по субботам у тела не будет шока от того что что-то делаем :)

И, разумеется, надо качественно расслабляться в заключительной шавасане. Не допускать посторонних мыслей. Активно работать в предложеном направлении внимания, не допускать беспорядочного блуждания ума и посторонних мыслей.

Шавасана тоже нарабатывается и становится глубже от многократного выполнения.

В любом случае, надо не бросать практику. Если мышцы болят на следующий день, самое полезное - сделать ту же самую асану на растяжение тех же самых мышц. Как ни парадоксально, так пройдет скорее. Если делать только раз в неделю - боль может быть длительная, т. к. тело не упражняется остальные дни.
- Тема: в миллионный раз на ту же тему... (2) Jollyman (3 сбщ)
Jollyman   2007-11-12 13:38:58
Тема: в миллионный раз на ту же тему... (2)
Пуд соли

Одной из бед человека является желание, чтобы окружающий мир соответствовал его собственному представлению о нём.
У обычного человека, которому неприятна мысль о ком-то, кто мыслит и чувствует иначе, равно как и у аскета, который осуждает греховность людей, живущих обычной жизнью, кроется насилие.
Я считаю, одно из самых больших заблуждений - это формальное следование или неприятие каких-либо существующих стандартов.

Я думаю, большинство тех, кто увлекается хатха-йогой - это просто люди с хорошим здоровьем и позитивным мышлением. Что никак не мешает им вести полноценную сексуальную жизнь )
Но повторюсь - я как-то уже писал об этом здесь - чем больше человек обретает гармонию с самим собой в процессе практики, тем слабее у него может быть выражено желание иметь сексуального партнёра. Один из основных мотивов, почему людей влечёт друг к другу - это желание избавиться от одиночества, хотя бы на время.
Человек, находящийся в состоянии гармонии с самим собой, принимает своё одиночество, оно его не угнетает.
Со временем энергия трансформируется в восприятие - человек получает радость просто от процесса восприятия потока жизни.
Рома   2007-11-13 19:00:03
Jollyman
Вы описали хорошую программу на будущее.)
Narayana   2007-12-17 22:34:14
...
Советую подумать над тем, что сексуальное влечение и просто сексуальность, - немного разные вещи. Избавляясь от острой сексуальной зависимости, человек вовсе не должен обязательно избавиться от сексуальности, потому что сама по себе сексуальность, - это основная движущая сила материального мира. Если без туманности, то это просто способность живого существа к действию. Т. е., это просто самый первый признак жизни, ее поддержания и сохранения.
Может быть, после осознания этого факта у вас исчезнет страх, что отказавшись от "незаконного" секса без цели иметь ребенка, вы потеряете часть себя, так как эту часть просто невозможно потерять... она ведь даже не часть нас, а наша основа... ;)
- Технология получения талой воды. Charisma (4 сбщ)
Charisma   2007-11-11 19:53:10
Технология получения талой воды.
Вот, у меня опять технический вопрос.
*Опять "загон", Патер надо мной смеяЦЦа будет.* ))

Вот Катруся рассказывала, что она пьют в последнее время только талую воду.
Почитала я про ЭТО в интернете.
Оказывается температура замораживания полезной воды на 4 градуса выше, чем... неполезной.

Т. е. воду нужно не просто замораживать и размораживать, а наполовину замораживать, сливать то, что не заморозилось, а уж остатки размораживать и пить.

Ой, бутылочку с водой засунула в холодильник, вначале ничего не замораживалось, а через час когда заглянула, заморозилось уже ВСЕ.

Как поймать баланс, чтобы что-то замораживалось, что-то нет?
Катруся, ты как старший в этом вопросе "товарищ
неглупый и чуткий" :) поделись, пжл, как процедуру разморозки-заморозки проделываешь?
Катруся   2007-11-11 20:50:57
Дело в том,
что я замораживаю уже изначально чистую воду...

Правда, гарантировать качество бутилированной воды довольно сложно..:) Но не из под крана все-таки...

А таперича вот я ее перед заморозкой хочу через фильтры прогонять и магниты там разыне...

Вот еще и отвар из овса делать буду...

только вот допила шипоничек... Хорошо!

А еще я ионизатор-очиститель воздуха для себя и растишек купила... супер!!!!

Спала, как убитая!

Всем советую!! стоит не так уж и дорого... А еще там есть ультрафиолетовая лампа - микробов изничтожать... воть!
Legend of Highland   2007-11-16 16:37:56
Ионизатором и УФ не стоит увлекаться...
Ионизатор через какое-то время очень пагубно сказывается на здоровье.
У\ф у многих цветов вызывает ожог.
У друзей случилась засада такая. Решили убить микробов, а получили обожженные цветы...
ТАк что поаккуратнее.
Катруся   2007-11-17 09:28:29
ну, я с ионизатором
.. как-то без фанатизма... Их-же еще и правильно подбирать надо - и к размеру помещения, и проч.

Растишки только радуются. Насколько их можно вообще назвать радостными в зимний период..:)))

Очень реагирует на "воздух после грозы" геранька - начинает сильнее пахнуть..

Калатею свою "вытунула", считаю, не в последнюю очередь благодаря этому воздействию, а то напала на ее никому неведомая хворь... УФ-лампа там совсем маломощная. Я ее на ночь просто поставила рядом с включенным ионизатором. На утро это был совсем другой цветок. Сейчас стоит довольная красотка такая....

Я ж им еще и фото-лампу установила специальную! А то света как ни крутись, все одно не хватает. Только вот думаю, будет ли это фито-излучение полезным для меня - там какой-то собый спектр, свет розовый. в инете ничего не нашла... в спец-литературе - тоже...
- Нужно чаще встречаться! Charisma (10 сбщ)
Charisma   2007-11-09 11:25:26
Нужно чаще встречаться!
А давайте...
Сходим в индийский ресторанчик?
Или на йогу к Сфинксу попросимся в субботу?
Что он нам даже адрес йоги своей не скажет?

Вообщем, давайте затусим как-нибудь...


Вобщем, выходные неминуемо приближаются, мысли всякие начинают блуждать.

У кого есть какие-нибудь предложения?
Charisma   2007-11-09 11:33:56
А еще сегодня
начинаются занятия для йожеков в новом филиале центра Аиенгара в Перово.

Йожики еще кроме меня есть на юго-востоке Москвы?
Северный Сфинкс   2007-11-09 13:52:59
Я на юго-востоке кстати
Я выкроил время и смастерил-таки сайт где все сразу написал.
И кто мы, и где мы, и как записаться, и куда и с чем приходить, и мейл, ну и вообще поговорить.
yogaclass тчк pochta тчк ru

В секции Литература - несколько хороших книг где есть ответы на вопросы начинающих и основное про йогу вообще.

В секции Ссылки - тож понятно что, масса полезняшек и, прежде всего - хороший и достаточный подбор ссылок по Сурье Намаскар. Мне все-таки это кажется более полезным действом, чем Око возрождения и прочая Янтра. Однако на вкус и на цвет товарища нет.... Однако ж практиковали мы ее в этом году в лесу с большим удовольствием и пользой для себя. Там есть учебное видео.

В дополнение к сайту могу еще форум какой смастырить, мне недолго.

А так у нас почтовая рассылка есть - кто хочет, завсегда найдет способ общаться.
Северный Сфинкс   2007-11-09 13:55:17
сайтег потестить
Про сайт - добро пожаловать потестировать на предмет косяков, висящих линков и т. п. Я его в минуту досуга делал, не то чтоб особо тщательно, да и тестировал только под юниксом.
Ряд разделов, прежде всего Ссылки, конечно будет еще дополняться.
karry   2007-11-09 17:59:24
Харизма,
давай на йогу к Сфинксу сходим. Мне сайт понравился и прямо-таки захотелось пойти :)))
Charisma   2007-11-09 19:28:12
Пойдем!
Ой, только бы не проспать. ))
Charisma   2007-11-11 19:44:01
Кэрри, ну как же так? )
А я сходила. И мне очень понравилось. ))
Единственный раз увидела, когда в зале было сразу ДВА тренера.
Хорошее было занятие, правда. ))

Но на следующей утро повторить не получилось, Открыла сайт где линки на описание асан,
ой, этих асан как... мух в жаркую погоду.
Каждому 2-х минутному упражнению посвящена
1, 5-2 страницы текста. В общем запуталась вконец.
Лучше было в зале. )
Северный Сфинкс   2007-11-12 14:44:08
Делайте просто
Делайте по 3 асаны утром и вечером.

Утром - три стоячие асаны
- вирабхадрасана
- триконасана
- паршвотанасана

Вечером - две перевернутые и 1 скручивание
- холасана
- сарвангасана
- ардха матсиендрасана (скручивание).

Картинки найти можно по книжке Йога Дипика, ссылка на индекс асан - на сайте.
Описание для начала можно не читать, вспоминать по картинке.

Они легко запоминаются :)

Спасибо!
Рад был увидеть в реале!
Северный Сфинкс   2007-11-12 14:45:56
Мы и летом вели вдвоем
В лесу.
Как я писал об этом по линку "История" .
Собственно, ничего менять и не стали.
Хотя два ближайших занятия я буду вести один.

Есть шанс после них хорошо запомнить все стоячие асаны :)
karry   2007-11-12 18:53:44
Ох, каюсь!
Проспала! Нелегко нам, совам, вставать по утрам в субботу! Надеюсь не проспать хотя бы следующее занятие:))
- Творчество высших сфер, или ... ? Mr_Hopkinson (7 сбщ)
Mr_Hopkinson   2007-11-06 20:53:42
Творчество высших сфер, или ... ?
Хочу узнать мнение у жителей домика знакомых с искусством эзотерического толка. Нашел на просторах сети сайт Полномочного Представителя
Великого Разума
Вселенной, навигатора
космических измерений, академика Международной Академии энергоинформационных наук... Ничего не понял, поэтому выношу его творчество на ваш суд!Ссылки Запрещены!
Mr_Hopkinson   2007-11-06 20:59:36
описание с сайта :
Некоммерческое партнерство Экологический центр "Природа и человек"



Зарегистрирован ИФНС 46 24. 11. 2005г.

Основателем Экологического центра "Природа и человек" является Полномочный Представитель Великого Разума Вселенной, Навигатор Космических измерений, академик Международной академии энергоинформационных наук отделение эниологии окружающего пространства, архитектуры и искусства (г. Москвы) Учитель Таана Ом-Ар-Ис.

Центр создан с целью поддержки прохождения экологической миссии Учителя Тааны Ом-Ар-Ис, сохранения и распространения уникальных знаний передаваемых человечеству.

Основные цели, задачи и направления деятельности центра:
Духовное возрождение и развитие человека;
Изучение и распространение знаний в области минералогии, литотерапии и метафизики Земли;
Развитие методов нетрадиционного воздействия человека с окружающей средой с целью ее очищения и оздоровления;
Содействие научным исследованиям в области применения средств и методов нетрадиционного воздействия на все виды живой природы с целью восстановления и оздоровления;
Распространять и использовать методы энергетического лечения организма человека с помощью космограмм, минералов и горных пород;
Организация и проведение выставок космограмм-станций Учителя Тааны Ом-Ар-Ис;
Проведение лекций, семинаров, конференций с привлечением различных организаций, учреждений и частных лиц;
Формирование архивов аудио, видео и фото материалов, экологических работ, встреч и выступлений Учителя Тааны Ом-Ар-Ис;
Подготовка и издание печатной продукции, выпуск аудио кассет, CD дисков, видеофильмов о многоплановых работах Учителя Тааны Ом-Ар-Ис.


Руководящим органом Экологического Центра "Природа и человек" является Общее собрание членов Центра. Организация текущей деятельности осуществляет совет членов центра во главе с Президентом.

адрес сайта taana точка ru
Mr_Hopkinson   2007-11-06 21:06:24
критический анализ :
Мне кажется этому движению должен быть дан какой то диагноз... или я чего то не понимаю... всё описано настолько туманно и неопределенно, что возникают странные мысли...

PS Хотя картинки красивые )
pater   2007-11-07 08:51:55
Диагноз.
Он так видит мир. Конечно, на заборах еще и не такое рисуют, хотя и не подписываются: "Главный по Космосу и Важнейший Потребитель Всемирного Йогурта". Можно видеть мир и как красный квадрат, или как черный квадрат, в зависимости от размера гонорара. И как показала история изобразительного исскуства, для этого даже не надо быть Малевичем.
А мысли возникают вполне закономерные - о свободе слова и как она связана со свободой подвижек крыши.)))
Тортик   2007-11-07 10:22:34
Да, однако.
Как однажды сказал мой сын, а что есть норма и кто её устанавливал? Явно присутствует мания величия у этого Главного товарисча. А может быть лохов разводит.
karry   2007-11-07 12:40:50
* * *
Возникает ощущение, что это нечто типа икон, полное различных символов. Впрочем, чтой-то мне эти картинки не понравились. неприятные какие-то.
Пуд соли   2007-11-08 18:06:16
посмотрела
Не могу сказать, что это бред. Очень много справедливого. Если не вызывает сомнения факт, что мысль материальна, то то, о чем идет речь на сайте тоже особых сомнений вызывать не должно, минералы и космограммы еще более материальны, чем мысли. С эзотерикой тоже никаких противоречий нет, все соответствует тому, о чем идет речь у совершенно разных авторов. Меня смутил только явно маркетинговый подход к подаче информации на сайте. Эти пресловутые "аргументы и факты для сотрудничества", вкупе с разработанной по всем правилам миссией. Хотя, с другой стороны, я не нашла там конкретных коммерческих предложений и не увидела, каким образом и на чем там кто-то пытается заработать. Школы йоги с этой позиции выглядят гораздо более корыстными и меркантильными, но из-за этой своей неприкрытой материальности сомнений не вызывают....
Аноним [1]   2008-02-12 05:19:16
Этот центр - 100% сектанты
В подтверждение, хоть и старый но документ.

Экспертное заключение Центра реабилитации жертв нетрадиционных религий 60-э от 5 августа 1998 г. по поводу масштабов распространения оккультно-религиозных организаций, выполненное по запросу заместителя начальника Центра криминальной информации Главного информационного центра МВД РФ полковника А. И. Хвыли-Олинтера


Уважаемый Андрей Игоревич,


1. В ответ на Ваш запрос предоставляем Вам список действующих на территории Российской Федерации колдунов, экстрасенсов, магов, астрологов, оккультных "целителей" и пр.:

Оккультно-целительский центр "Проис" (под руководством Прокопьева Леонида Семеновича, неизвестно почему самоприсвоившего себе титул "епископа Рафаила, постоянного члена Священного Синода" самозванной Российской Истинно-Православной Церкви);

"Институт духа" В. Мурашова;

Герасимова А. В. ("парапсихолог");

"Академия белой практической магии и прогнозов";

Центр духовных практик "Адонаи";

Центр знания и целительства "Лунный свет";

Школа исцеления "Екатерина";

Школа "Гамаюн" Сергея Гаврилова;

Салон магии "Анаель";

Салон магии "Омела";

"Союза магии и парапсихологии";

Просветительский фонд "рэйки" "Вечность";

Центр "рэйки" "Кадуцей";

Центр "Тайное станет явным" (Лейла Ханым, Андрей Матевосян, Наталья Берестова, Наталья Хемарина, ясновидящая Ирина,, ясновидящая София Феникс);

Клуб "Синтон";

"Фиолетовые";

"Лайфспринг";

Международный учебный центр Цыганкова Валерия Витальевича;

Центр "Контакт" ("Высшая белая магия успеха");

Центр русского энергетического хилерства "Русская школа "рэйки" Владимира Савенкова;

Салон оккультных наук магистра высшей магии, биоэнерготерапевта Михаила Карса;

Матушка Меланья;

Ольга Асауляк;

"Магическая мастерская Дэи";

"Центр "Семаргл";

Мастерская творчества "ЛЮБО";

Верховный шаман Сибири Оюр;

Оздоровительно-реабилитационны- й центр "Мирослава" (Мирослава);

Студия Марины Сугробовой (Марина Сугробова, Мария Плясунова, Наталья Гончарова);

Маирбек ("целитель");

"Имаго-Дженни" (Валерий Авдеев);

Трубецкой Сергей Евгеньевич (себя величает как: "святой дух - Христос");

"Храм Солнца";

"Гештальт Форум" (Б. Новодержкин);

"Вселенская партия ноосферного (разумного) развития";

Лана ("целительница", настоящее имя - Алина Анатольевна);

"Женские энергии" (Тайша Абеляр, Флоринда Доннер, Кэрол Тиггс, Блю Скаут);

Международный центр практической магии и гипноза "Созвездие";

"Российский Университет Колдовства, Магии и Целительства";

Центр "Живая вода" Алены Орловой (Ю. М. Левинсон - диагностика и лечение импотенции, Л. В. Салтыкова - лечение женских заболеваний, Владимир Розенталь - специалист по избавлению от пьянства, Е. Рыжкова - ясновидящая и гадалка, М. Ляховицкий - мануальный терапевт, Алиса - ворожея, Анна - астролог, Г. Якутовский);

"Салон Космоэнергетики" (магистр космоэнергетики Рауф, Эмиль Багиров, Лаура);

Школа русского целительства - Центр "Владимир" Владимира Самарина;

ОВФО "СУПЕР" (Алла Казакова);

Салон высшей магии "Лик" (ясновидящая Ульяна);

Виолетта Сорокина ("Кудесница из Крыма");

Академия "Наследие";

Кашпировский Анатолий;

Давиташвили Джуна;

Центр "Возрождение" (целительница Александра, Развязкин Сергей, ясновидящая Наталья, Коротина Лариса Ивановна, ясновидящая-целительница Аглая, Бабка Евдокия, целительница Диана);

Арина Солнцева ("провозвестница грядущего");

Центр "Благовест" Анны Гамаюн ("ясновидящая, магистр белой и черной магии");

Центр парапсихологии Марии Лит;

Борман Марина ("маг-экстрасенс");

Вишневская Галина ("потомственная предсказательница, ясновидящая, целительница");

"Православная школа духовного целительства "Мария" (Несмелова Александра, Лучезарная Алия, целительница Серафима);

Госпожа Люба ("потомственная ясновидящая и целительница");

"Центр психоэнергетики "Элогим";

Госпожа Гизела;

"Центр кармопсихологии";

Захарченко Николай ("гипнолог международной категории");

Международный центр Марии Велены;

Школа "Белояр";

Фонд парапсихологии им. Л. Л. Васильева;

"Сатори" Аллы Куртцбарт;

"Духовный колледж" Айши;

Центр при Академии "Сверкающий мир";

Центр ясновидения "Российской Ванги" Раисы Рык;

Центр Графа-Шаркози;

Магический салон "Сила Солнца";

Магический салон Анжелики Эффи;

Леонова Люба ("ясновидящая");

Вис Владимир ("магистр международного класса белой и практической магии, психоэнергосуггестолог высшей категории");

"Академия психоэнергосуггестивных наук и нетрадиционных технологий" (В. Вис и др.);

"Международная академия информатизации" (по крайней мере - несколько ее крупных структурных подразделений);

"Московская школа парапсихологии";

Салон "Мощная магия";

Школа Алины Слободовой "Охота за силой";

Центр высшей магии "Жермен" (Мудрая Жермен, прорицательница Алла Мари);

Федорова Елена Артуровна ("парапсихолог высшей категории");

Школа Олега Андреева;

Асгард Тамара;

Гроф Станислав;

Малахов Геннадий;

Баба Оля ("магистр Украины, Польши и Германии");

Мария Стефания;

Ильин Александр ("экстрасенс-суперзвезда");

Грабовой Григорий;

Московская школа гипноза (Гончаров Григорий - президент);

"Институт кармы";

Бабаразаков Унгар ("известнейший в России и Узбекистане народный целитель");

Разин Александр ("член Швейцарского парапсихологического общества, целитель");

"Ассоциация прикладной парапсихологии" (Сочеванов, Мартынов, Кривчонок, Иванов Ваня, Сергей Лазарев);

"Санкт-Петербургский Институт помощи, милосердия и целительства" (Лукьянов В. Л., Бугрова С. А.);

Ланьковы Вячеслав и Тамара ("экстрасенсы");

Частная школа парапсихологии "Звездный странник" (руководитель - Лан-Па, верховный жрец монастыря Лама-Юр);

Лазарев Сергей Николаевич;

Исупова Ирина Ивановна ("ясновидящая");

Блаво Рушель ("целитель и ясновидящий");

Институт перспективной медицины "Орольн" (директор - Надежда Тыниссон);

"Центр психософии";

Центр "Целитель" А. Пугача;

"Союз целителей";

"Институт Валеологии и Космического сознания" (при Международной Академии Информатизации);

Таана Ал Лан ("оккультистка-целительница", в миру - Татьяна Тереньева);

Центр "Тригон" (Роман Маградзе - парапсихолог и астролог, Татьяна Власова - прорицательница, Лариса Жукова - ясновидящая и хиромант, Андрей Пенюгин - психотерапевт, Татьяна Ермилова - парапсихолог и маг);

Центр Зуева;

"Медицинский центр Аюрведы";

Оздоровительный центр "Мария";

Чумак Аллан Владимирович;

"Радастея";

Курсы схематического Таро "Tarot Schematicum";

все организации, практикующие оккультную систему "Рэйки";

"Хранители Фиолетового пламени";

"Международный центр космического сознания";

Центр Марии де Эльфана;

Академия Золотова;

Академия Федоренко;

"Школа Диворга";

Храм "Шеол";

"Энерсенс";

"Экология сознания";

Кассандрэ Серафим ("вудуист и маг");

"Центр прикладной экстрасенсорики" (Борис Сон - восточный колдун);

Сергиенко Юрий ("маг");

"Российское магическое братство";

Центр Павла Вершинина;

провидица Рада;

провидица Надя;

Верховный шаман Севера Пантелеймон;

Верховный шаман Сибири Кузьма;

Центр Аллы Дан;

"Ведиум" Ирины Черепановой;

"Салон Высшей Магии "Катариос" (ведущий специалист - Валерий);

"Орден колдунов" (Геннадий Ворон - глава, Юрий Тарасов, Анатолий Яковенко);

Протасовская Любовь Антоновна;

группы последователей Патрика Бернхардта;

Целительница Ольга;

Потемкин Вячеслав Федорович;

"Юнивер" Жана Гавэра (Ивана Гавриленкова);

Васильева Валентина Григорьевна ("член Международного реестра комплементаной медицины, целитель международной категории");

Таиса Скифская - колдунья;

Целительница Зинаида;

Альтаир ("маг и ясновидящий");

Школа астрологии "Шамбала" Михаила Афонина;

Центр белой магии "Лунный камень" (целитель Карягина Галина Михайловна);

"Международная Ассоциация магов" (магистр Ирина Светоч - ведунья и гипнолог);

Экологический центр "Царство природы";

Колдунья Марта;

"Ален мак";

Центр "Беловодье" (С. Ю. Ключников);

Академия "Лама";

"Трансперсональный институт";

Центр "Открытый мир";

Фонд "Трансперсональная психология";

Пальчикова Валентина;

Центр Дмитрия Долинского;

Госпожа Ляля;

"Крымская школа биоэнергетики и духовных знаний "Эспер";

Жрица Лада ("черная ритуальная магия");

Ведьма Арго;

Колдунья Элина Лоис.

Список не является исчерпывающим.


2. Мы свидетельствуем, что указанные организации и самостоятельно действующие отдельные представители оккультизма отдаляют человека от Бога, завлекают его в оккультные сети, что чревато для человека духовной гибелью. Исходя из духовно-религиозных и исторических традиций России, их деятельность можно оценить как деструктивную.

Многие как религиозные, так и светские ученые указывали на крайнюю степень опасности и разрушительность для человеческой психики занятий оккультизмом.

Обращаем Ваше внимание на то, что в психиатрических лечебницах Москвы и других городов в настоящее время находятся на излечении значительное количество людей, ранее занимавшихся оккультно-целительскими практиками.

С уважением,


Руководитель Центра реабилитации

жертв нетрадиционных религий

священник Русской Православной Церкви

О. Стеняев

Заместитель руководителя

Центра реабилитации жертв

нетрадиционных религий

Е. Тремаскин

источник материалов

ВЫ в поиске ТААНА наберите, и все тут же встанет на свои места. :)
ksu80   2008-04-22 13:10:58
Выдержки из форума о секте "природа и человек"
Походу, меня преследуют сектанты
Все началось весной прошлого года, когда на форуме "Флогистона" появился текст "Разоблачение секты таана 2007".
Все бы ничего, у нас регулярно публикуют тексты про различные секты, в частности, про ДЭИР писали некоторое время назад, но эти ребятки оказались настойчивыми.
Они мне написали псиьмо с требованием удалить информацию, как противречущую закону РФ о клевете.
Были посланы за справкой из психдиспансера о состоянии их гуру и экспертном заключении о том, что их центр сектой не является.
До зимы они утихли.
Потом они мне снова написали, я их в суд послал.
Они в суд не пошли, а попытались написать нечто мутное, типа - "неужели вам не дорога ваша репутация?". И заглохли.
После этого они написали в abuse MASTERHOST'a. Абьюзу я ответил, описал ситуацию, но ответа не получил. Думают, наверное.

А сегодня там, на форуме, появился вот такой текст:


31. 01. 08 в 10-50 около моего дома, меня поджидали двое парней, они мне разъяснили (в мягкой форме), что я должен разместить публичное извинение. В случае отказа, мне намекнули, что в следующий раз, меня пресонут по полной программе, да и жизнь испоганят. А также, эти люди были неплохо информированы о моей жизни, хотя, это и не удивительно, меня же сдала с потрохами собственная мать. Собственно всю эту кутерьму и копание в грязном "сектантском" белье, я затеял ради нее.

А вот и письмо, врученное мне парнями для опубликования (комментарии в скобках);

Я, Андрей в течение года намеренно индексировал на разных ресурсах и подписывался под разными именами письмо, написанное мной (вообще то письмо я размещал под своим именем, да и занимался размещением только 5 раз, да это и не важно) в котором оклеветал Учителя Таану Омарис (ну тобишь Таню Тереньтьеву, ник она такой взяла) и членов Экологического центра "Природа и человек" (хотя по их методам такого не скажешь).

Я приношу публичное извинение, за клевету, оскорбление и распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство Учителя Таны Омарис и членов Экологического Центра "Природа и Человек" (а где, эта честь и достоинство, когда свободные высказывания, пытаются задавить силовыми методами), в связи с чем, обязуюсь прекратить свои противоправные действия (а вы не желаете, сначала отпустить из секты мою МАТЬ?)

А также приношу свои извинения администрации сайта и форума за размещение на вашем ресурсе ложной информации и прошу Вас убрать данную тему с форума. (Интересно, чем я обидел администрацию сайта, все слова в пределах цензуры, а достоверность доказывают поступками сами сектанты).


Андрей (NORD)

Сектанты которые наняли парней, в очередной раз доказали свою бездуховность, Сталинские тоталитарные методы, и цену моей писанины.

-----
Андрей!Ссылки Запрещены!forumread. php? f=2i=15618t=14663admview=1

черт возьми. Походу, они затеяли разборки.
Так что если со мной что-то случится, ответственность за это будет лежать на этих сектантах.



-----

(Добавить комментарий)


razglaz
2008-02-01 01:17 pm UTC (ссылка)
Ну, до тебя они вряд-ли доберутся. Я насколько понял, этого чувака мать слила, которая в секте.
(Ответить)(Ветвь дискуссии)


teplorod
2008-02-01 01:23 pm UTC (ссылка)
а помнишь как контакты мицгола добыли?
(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


psywatcher
2008-02-03 10:06 pm UTC (ссылка)
кто такой мицгол?
(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


teplorod
2008-02-03 10:26 pm UTC (ссылка)
Вы задаете слишком много вопросов, для человека, который борется с сектами.
(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


psywatcher
2008-02-03 10:37 pm UTC (ссылка)
А вы знаете многих людей, борющихся с сектами? И что они все молча делают свое дело? Я не так много знаю, но знаю о сектах достаточно, для того, чтобы не разделять их взглядов и по возможности привить остальным критическое отношение к подобным образованиям.
Тем не менее, мне интересны Вы и то что Вы знаете о сектах, а в частности кто такой... и как нашли его контакты.
(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


teplorod
2008-02-04 09:41 pm UTC (ссылка)
Вы знаете, я пожалуй умолчу о том, как нашли его контакты, потому что этот блог читает много народу, с разными целями. По существу я сейчас отвечу.
(Ответить)(Уровень выше)


katja_k
2008-02-01 01:23 pm UTC (ссылка)
нихрена себе....

(Ответить)(Ветвь дискуссии)


teplorod
2008-02-01 01:25 pm UTC (ссылка)
вот я тоже слегка прифигел.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


katja_k
2008-02-01 01:33 pm UTC (ссылка)
ты осторожнее
(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


teplorod
2008-02-01 01:38 pm UTC (ссылка)
Кать, наше оружие - это гласность.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


katja_k
2008-02-01 01:48 pm UTC (ссылка)
не, ну если начались уже откровенные разборки, я так понимаю, одной гласностью не обойдешься
(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


teplorod
2008-02-01 01:54 pm UTC (ссылка)
Ну, посмотрим, что будет.
На самом деле - они написали в кучу мест, где этот "Андрей" отметился. Я думаю, что в большинстве случаев админы ресурсов на них просто забили.
Хотя в случае с администрацией!Ссылки Запрещены! они тот сайт закрыли по доносу сектантов. Это любопытно.
(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


psywatcher
2008-02-03 10:02 pm UTC (ссылка)
и не один сайт поверьте, я лично создавал 3 шутки... все закрыли. один остался открытым т. к. успел контент очистить!Ссылки Запрещены!
(Ответить)(Уровень выше)


lobastova
2008-02-01 04:26 pm UTC (ссылка)
+1

ты молодец, но и главное будь осторожней!
(Ответить)(Уровень выше)


teplorod
2008-02-01 01:38 pm UTC (ссылка)
и да, я буду осторожнее.
(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


katja_k
2008-02-01 01:48 pm UTC (ссылка)
8)
(Ответить)(Уровень выше)


wlaer
2008-02-01 01:47 pm UTC (ссылка)
*осторожно пробуя социализацию*

кажется, это в целом скорее смешно
(Ответить)(Ветвь дискуссии)


teplorod
2008-02-01 01:51 pm UTC (ссылка)
ты знаешь, я тоже поначалу веселился.
да и эксперт, к которому я обратился, сказал, что эти товарищи скорее всего трусоваты.
а оно вон как обернулось.

(Ответить)(Уровень выше)


asocio
2008-02-01 02:41 pm UTC (ссылка)
Это потому что мать в секте, а они не любят, когда наружу проблемы вылезают. Внешних людей вряд ли заденут.
(Ответить)


sterter95
2008-02-01 04:27 pm UTC (ссылка)
нужно ли чем-то помочь?
(Ответить)


taily_loom
2008-02-01 08:32 pm UTC (ссылка)
черт побери.
(Ответить)


(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

yarikas
2008-02-02 01:42 pm UTC (ссылка)
Почему бы тогда не травматик? :
С оружием надо уметь обращаться, знать все юридические аспекты его использования и быть готовым пустить его в дело. При невыполнении любого из 3-х условий последствия применения могут быть хуже рисков, при которых это применение предусматривалось.
(Ответить)(Уровень выше)

кстати
soulproxy
2008-02-02 01:58 pm UTC (ссылка)
некоторое время назад подимали подобный вопрос и пришли к выводу, что наш выбор это молоток - он даже как оружие не квалифицируется, а будет(имхо) куда страшнее ножа или топора.
(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

The Beast: +1
beauty_n_beast
2008-02-02 05:45 pm UTC (ссылка)
Доказано Битцевским Маньяком.
(Ответить)(Уровень выше)


psywatcher
2008-02-03 09:59 pm UTC (ссылка)
Это наверное была показательная порка...
Они мне тоже угрожали судом, правда по телефону. Меня тоже сдала моя бывшая пассия, которую я безуспешно пытался оттуда вызволить. Жду гостей...:)

Если не трудно можно ссылочку на то, за что они на Вас наезжали...

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re:
teplorod
2008-02-03 10:19 pm UTC (ссылка)
голландский прокси и журнал, созданный сегодня?
Хм, хм.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


psywatcher
2008-02-03 10:26 pm UTC (ссылка)
Вы флогистоном "заведуете", так я понял Вас?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


teplorod
2008-02-03 10:37 pm UTC (ссылка)
попробуйте доказать, что Вы действительно борец с сектами, а не адепт оной секты.
Тогда поговорим.
(Ответить)(Уровень выше)


mihhal
2008-02-04 10:30 am UTC (ссылка)
Осторожнее Константин. Сектанты, сцуко, опасные.
(Ответить)


psywatcher
2008-02-04 11:03 pm UTC (ссылка)
Нет проблем.
- тихо-то как в домике йогов... Катруся (5 сбщ)
Катруся   2007-11-06 06:56:57
тихо-то как в домике йогов...
... подозреваю, что народ не спит - все погружены в утренние практики...;)
Eggy   2007-11-06 17:09:34
Может быть
некоторые неопытные попробовали бороться с насморком йоговским способом и утонули?
Сол   2007-11-06 18:09:38
Угадала!
причём подозреваю некоторую параллельность:)))
Так оно и было:))
pater   2007-11-06 20:56:14
Дык ведь...
Проснувшись, надо еще осознать себя здесь и сейчас, потом прмыться изнутри и снаружи и только после этого осознать себя на "Мейби".))
Катруся   2007-11-07 21:11:23
у меня уже рефлекс...
... утром - клац на кнопку компа... То же, когда прихожу с работы...

Это мне на работе компьютера мало - целый день, так еще и дома...

надо с этим что-то делать...
- Йоговский способ борьбы с насморком Charisma (21 сбщ)
Charisma   2007-11-05 12:15:08
Йоговский способ борьбы с насморком
Йоговский способ - заливать в одну ноздрю подсоленую воду, чтобы из второго вытекало. Носоглотку промывать.
Достаточно неэстетичный и неприятный.
Сейчас в аптеках стали продавать жидкости для промывания носа. Но способ не совсем тот. Это спреи. Много воды не закачаешь. Гораздо эстетичнее и удобнее в использовании.
Но, также они действенны? А может быть даже более действенны? Но цена не радует - один пузыречек - рублей 180, а по объему там меньше, чем на одно обычное промывание.
Кто практикует "варварские" методы и есть ли у них преимущества перед "Аквамарисами" всякими?
Катруся   2007-11-05 13:09:14
химоза это все...
... я вот герань свою любимыю прищипывала. Так заложила кусочек в ноздрю - прошибло мозги навылет. какой уж тут насморк... Я даже не ожидала...

Только нужно не обычную герань использовать, а лечебную душистую. У меня три вида: две - с запахом лимона, и еще малыш - роза-мята.

Лечебная герань также эффективная при заболеваниях ушей, простудах, бронхитах и проч...

Да и просто воздух очищает. В ней просто огромное количество фитанцидов. Я ее запах не чувствую - это как и в случае с "твоими" духами - то, что тебе подходит, не ощущаешь.

Вообще, герань - удивительное растение. Она даже на людей реагирует, которые ее не любят...

ну, а так как в йоговском домике энергетика у всех а приори должна быть положительная, всем советую обзавестись... Растение крайне неприхотливо.

Подскажу точку, где сама брала...
Пуд соли   2007-11-05 13:48:54
промывание
Я давно этот способ знаю, пользую и уважаю. На стакан воды чайная ложка соли. Можно капнуть 1 каплю йода. Вода втягивается через нос в рот. И изо рта выплевывается. Весь стакан нужно протягивать за 1 прием. В течение дня - минимум 3 раза. Обычно за день и наступает облегченье.
Йод можно не добавлять, и так хорошо работает.
А если ребенку с аденоидами капать такую водичку в нос по 3 раза в день месяц-другой - и аденоиды тоже хорошо лечатся.
Катруся   2007-11-05 13:58:13
Нети - через рот?!!!!
Упс! я знаю, с молоком народ делает, с маслицем, но чтоб энто все через рот... надо еще почитать..
:)
rusAllo4ka   2007-11-05 14:12:29
;)
Хорошо той же серебрянной (заряженной ионами серебра) водой промывать, или просто закапывать в носик ее.
Charisma   2007-11-05 14:23:54
Пуд соли.
Это и есть йоговское промывание. Если в одну ноздрю заливать, то ВСЯ носоглотка промоется.
Т. е. через горло тоже выходить будет.

Но неэстетично это все как-то. Я вот и спрашиваю,
если заливать спреем и немного жидкости, это тоже самое то эффекту или нет?

Катрюся: Герань, говоришь? Я к комнатным растяниям как-то индифферентно отношусь. Но, ради здоровья, можно и герань. А где ее продают?
Сол   2007-11-05 14:43:15
Насчёт неэстетично -
это кому как. Кто смотрит-то? :)))))
а как насчёт Басти? А ведь высочайшая эффективность!
Теперь про нос. С тех пор как делаю - прямо не нарадуюсь. Ничего "неэстетичного" не вижу. Скорей, получаю удовольствие.
Катрусь, почитай "Школу". Там варианты и нос через рот, и наоборот (что у меня нифига не выходит:)) и нос через нос, и с молоком...
Харизма, а ведь есть более серьёзные методики - и более эффективные - с протягиванием бинта...
Что касается аптеки - откуда вы знаете, что они туда положили? "Всё, что угодно!..." (с) (посмотрел вчера ещё раз СС. Аплодировал стоя.)
Катруся   2007-11-05 14:59:48
на ВДНХ есть
.. чудный закуток... Забыла номер.. там еще рядом мед продают... по моему, 20-ый...

так там только в одних теток энта лечебная герань и имеется.

А то, что бабули продают - просто пахучая... запах тот же, да эффект - не тот. Хотя мух ни от одной, ни от другой в доме не будет...

Везет же... "к комнатным растениям - индеферентно"...

я тут вчерась имела неосторожность... пройти мимо... цветочной точки... еще одна диффинбахия...

тарам-там-там...
Зато КРАСИВО - сил моих нет... У меня как раз горшок был - ну, ничего туда не "вставлялось". А теперича... ой! прям сама хожу, любуюсь - не нарадуюсь!!!

ой, растравили мне буду!!! Щаз хвастаться буду!!!!
Charisma   2007-11-05 15:13:23
Катрусь,
спасибо, может и добреду до ВДНХ.

Grower, принято. )) Я и сама эНто практикую. Но
Вопрос технический. Как заливать воду безболезненно?
Я для этой цели купила спрынцовочку миниатюрную для грудничков.
Вливать воду очень удобно. Но... Вода втекает под давлением, что опасно, т. к. может повредиться бабабанная перепонка. И когда раствор соли посильнее получается, после процедуры начинает болеть лицевые нервы. Нехорошо.

А остальные способы, (ну, на чайничек - сосочка, на сосочке - дырочка и в нос), это как-то долго получается, и воды много вытекает много мимо.

Как процедуру лучше делать технически?
Сол   2007-11-05 15:28:14
Ну
не знаю, у меня никаких технических сложностей нет. Берёшь стакан, готовишь раствор. Подносишь к носу ( над раковиной), одну ноздрю зажал, другой втянул и подержал... и так со сменой ноздрей - весь стакан:))) Я пока делаю простой вариант, позволяю вытекать любым способом:))
Катруся   2007-11-05 15:52:37
я ж говорила - буду хвастаться?
Хвастаюсь!!!!

Простите за мою компьютерную безграмотсность.. но не смогла перенести фотку в темку... Часть моих красавцев - в моем прицепе... Вот...:))))
Сол   2007-11-05 16:05:58
...ах!
Ну да, ну да - красиво! И домики, и обитатели:))
Пуд соли   2007-11-05 21:13:04
дорогая харизма
"Йоговский способ - заливать в одну ноздрю подсоленую воду, чтобы из второго вытекало. Носоглотку промывать."

Если Вы пишете черным по-белому именно то, что пишите, Вам без излишней харизматичности, черным по-белому отвечают именно на то, что Вы написали. Соглашаться со мной по-этому вопросу совершенно излишне, перефразировать также, т. к. метод известен очень давно, изобретен не мной и практикуется очень многими людьми.
Charisma   2007-11-05 21:30:48
Конечно, известен.
Я сама его практикую много лет.

А вопрос был не о методе, а какие "преимущества у
"варварских" методов перед "Аквамарисами"
всякими?"
pater   2007-11-06 00:19:16
Можно и поэстетичнее.))
Обычно делаю все наоборот - набираю воды в рот и выпускаю через нос - и полезно и эстетично. Вообще-то в погоне за эстетикой можно научиться и клизму себе ставить эдаким изящным жестом. И любоваться на себя в зеркало - "ах, клистир мне явно к-лицу!".. Ну, не к лицу, конечно, а к другому месту...
Katyi   2007-11-06 11:23:14
а подскажите йоговский метод
лечения, когда болит горло, а то у меня начиная с августа перманентно болит горло...
Катруся   2007-11-06 11:29:22
лев называется...
... сильно - насколько есть мочи, высовываешь язык, и с силой несколько выдыхаешь (или как будто тошнит). непомнб, сколько раз надо повторять.. Я далала раз пять - семь. Это вызывает сильный приток крови к горлу, эффективно на начальных стадиях...

Хотя лучше все же глянь литературу. Я пробовала... Не знаю, это ли помогло, свой ли иммунитет, но горло у меня не заболело.

хотя это мое больное место. Раньше стабильно - раз в два года ангина, причем страшная - температура за сорок и со срочным требованием госпитализаци...

держусь:)
Charisma   2007-11-06 13:03:20
Вот вы все смеетесь, а
мои вчерашние размышления над технической стороной вопроса не прошли даром.
Эврика!
Дарили мне давно китайский глиняный чайничек. Стоял без использования как сувенир несколько лет, т. к. носик у него больно маленький и коротенький. Чаинками забивался при заваривании.
А для промываний оказался самое оно. И вода мимо не льется, и давления излишнего нет.
Класс!

Katнi, метод хорошо и подробно Пуд соли описала (см. выше).
Катруся, пасиб, буду пользоваться и этим способом.
pater   2007-11-06 20:52:26
Маниакам.
Выпиваем три литра воды, еще литр заливаем в нос, делаем клизму и напряжением мышец создаем давление. Превращаемся в сифон. Промытый и вытертый насухо изнутри и снаружи организьм блестит на солнышке. Только когда приходит уверенность, что в ентом орханизьме окромя души ничего не осталось, только тогда беремся чистить душу. Не раньше!))
Сол   2007-11-07 10:20:50
Это три техники,
делающиеся отдельно и выглядящие слегка по-другому. Ничего маниачного в них нет, а почистить желудок и кишечник очень даже хорошо.
Narayana   2007-12-17 22:21:09
Katyi
Все проблемы с носом и горлом всегда связаны с кишечником. Кишечник время от времени необходимо очищать. Пищу нужно выбирать такую, от которой бы ни кишечник, ни организм не страдал бы.
Все очень просто. Когда вы едите неправильную пищу, кишечник покрывается слизью для защиты от интоксикации и "оттягивает" на себя большую часть имунных сил организма.
Гровер и Патер абсолютно правы, - для того, чтобы вылечиться от ангины, гриппа или тонзилита, часто бывает достаточно грамотной клизмы. Акцент на слове "грамотной". Это означает, что кишечник должен быть очищен полностью до тонкого кишечника и даже желчных протоков.
Просто промывание носа, - процедура, безусловно, полезная, и я не могу обойтись без этого больше часа, но, это, скорее, сказывается на работе мозга и ясности мышления, чем на здоровьи носоглотки.
Очень рекомендую изучить какой-нибудь университетский курс по физиологии пищеварения. Хотя бы на том уровне, где описываются стадии расщепления пищи и участки кишечника, где разные пищевые компоненты перевариваются и всасываются.
Еще раз повторяю, - здоровье человека на 90% зависит от состояния кишечникак и позвоночника.
Но, всегда нужно быть осторожным и адекватным. В острых случаях воспалений очистка кишечника может привести к обратному результату, а иногда и просто к сепсису.
- в миллионный раз на ту же тему... Пуд соли (30 сбщ)
Пуд соли   2007-11-04 16:30:24
в миллионный раз на ту же тему...
Походила по разным темам, домикам... Почитала. Еще раз убедилась, что на определенном этапе йога перестает интересовать секс. Мне показалось, что это в некотором роде искусственно сформированное убеждение, основанное на некоем постулате о том, что в процессе занятий сексом теряется энергия. Т. е. получается, что секс перестает интересовать по одной из 2-х причин: 1. из чувства собственного эгоизма и нежелания свою энергию растрачивать, 2. неумения управлять своей сексуальной энергией... Но, поскольку, я-то сама йог никакой, а только интересующийся, для меня остался непонятен вопрос: а посещают ли продвинутых йогов хотя бы сексуальные фантазии? Ведь это такие же мысли, как и все остальные о природе, погоде, банане на завтрак....
Катруся   2007-11-04 16:50:39
знаешь....
... ну, это уже для граждан, уже очень далеко ушедших по пути просветления...

Что же касается не продвинутых или просто не слишком сознательных...;) Как и во всех других сферах жизни, ощущения от любви - в том числе и плотской - только усиливаются...

Просто тело становится... словом, ты его больше понимать начинаешь, чувствовать... Так сказать, секс приобрестает несколько иное звучание, оттенки...

;)

То же происходит и со вкусом, скажем, к пище...

Конечно, "на голову" практика тоже влияет... Причем, сильно... Отношение в итоге меняется не только к сексу...

:)
Пуд соли   2007-11-04 17:05:11
т.е.
Т. е. если сознание меняется, получается, мысли тоже могут не посещать. Вот это довольно сложно воспринять.
Пуд соли   2007-11-04 17:09:19
а что по этому вопросу в танре?
С другой стороны, существует еще тантра-йога. Там никакого отказа от секса вроде не наблюдается. Там технки работы с сексуальной энергией. А как же с ней тогда работать, если ее уже нет у сильно продвинутых, а не продвинутые вряд ли смогут...
Катруся   2007-11-04 17:20:46
про эроческие мечты...
... я так думаю, напрямую нужно спрашивать у тех, кто очень серьезно продвинулся в практике. И в самом деле интересно... Не йог в жизни о сексе думает постоянно. Причем, независимо от того, есть он в реальной жизни или его нет... Ученые доказали:)

А йоги... бог их знает, может, там сознание уже настолько чистое, что от одной мысли о взаимоотношениях с противоположным полом воротит, как от мяса...

Монахам целибат греховные мысли побороть все одно не помогает...:)
Пуд соли   2007-11-04 17:30:36
благотворительность
я, по наивности, думаю, что, может, сюда заглянут еще. Всех просвятят. Другим тоже может быть интересно.
Катруся   2007-11-04 19:24:31
есть у меня чуйка...
... при такой постановке вопроса наши одомашненые йоги що врядли захотят делиться своими эротическими фантазиями "в прямом эфире". Народ здесь все больше скромный, целомудренный...
:)
А тут вот так: "Приходят ли вам на ум мысли о половом контакте, когда вы трескаете, скажем, банан на завтрак"?

У меня б тоже "все упало"...
;)

хотя... будем ЖДАТЬ! Вдруг... хоть не из личного опыта... но все же...:)
Пуд соли   2007-11-04 19:38:35
я в надежде
Что, таки, наши йоги не все заканчивали институт благородных девиц... Так просто не упадет, не дождемся.))
pater   2007-11-04 23:43:15
Все как раз наоборот!))
И вовсе не обязательно именно йогой заниматься, просто работать над собой, совершенствоваться духовно. И все станет естественно - эротические фантазии исчезают, а секс остается. И аскетизм - это не условие самоконтроля, аскетизм - крайность. Просто человек начинает мыслить рационально - не грузиться эротическими фантазиями постоянно, кем бы это ни было доказано, а мыслить обо всем в свое время и в свою очередь. О деле во время дела, о сексе во время секса, и о Боге все время.))
zen   2007-11-05 07:40:46
Патер..
".. человек начинает мыслить рационально - не грузиться эротическими фантазиями постоянно... мыслить обо всем в свое время и в свою очередь. О деле во время дела, о сексе во время секса, и о Боге все время.))"

Не, Патер, "о Боге все время" мыслить - это тоже перебор будет!
О БОге помяшлять - во время секса с Богиней! :)
pater   2007-11-05 08:17:44
Zen
Упаси меня Боже от секса с богинями.)))
Charisma   2007-11-05 12:46:19
Высокодуховный человек привык
контролировать свои мысли и фантазии.
Особо духовные уже даже научились сновидения свои контролировать.
И это не о йогах, а о любых людых, занимающихся какой-нибудь духовной практикой.
Пуд соли   2007-11-05 13:43:03
интересно
Ага, а если Богине ее избранник вдруг говорит, что он секса ни-ни в мыслях и поступках, она в осадок не выпадет? Ведь предназначение Богини - зарождать и сохранять жизнь, если еще и у нее об этом мыслей не будет, так это ж полные кранты. Он- высокопродвинутый без надобности в сексе и мыслях о сексе, она - высокодуховная тоже без этого. Такой продвинутости хватит только на 1 поколение, после них живых не останется... Им даже перевоплотиться будет не в кого.
Charisma   2007-11-05 14:55:16
А йогов не заствят публично еще расказывать как
они писают и какают?
Нет, здесь народ не из института багородных девиц.
Но, все же... ((

Пуд соли, перепутали богиню и обычную женщину.
Самку, по определению Л. Н. Толстого. Деторожалку.

А те кто много думают о сексе меня всегда настораживали. Что о нем думать? Им нужно или заниматься или не заниматься. И йоги, как правило, это не монахи.

Но думать и фантазировать, это их арсенала подростков. Подумать, или миллионный раз об этом поговорить - это сублимация. Нерациональное расходование энергии.
Тем более как относятся к этому другая категория людей, к которой ты не относишься. Ну, относятся как-то.
Можно подумать, что кто все-время думает о сексе, у того много-много детей. И наоборот.
Нет же. В чем проблема то?
Сол   2007-11-05 14:57:11
Желающим
рекомендую почитать здесь.
http:www. maybe. rudomdf2114forum. php? t=199408
Готово откомментировать, дополнить и разъяснить:)))
Ну и на всякий случай - мало ли, кто забрёл со стороны: секс есть один из планов любви. Не больше и не меньше.
Сол   2007-11-05 15:01:22
Да,
кстати, на заглавный вопрос я и не ответил, спасибо, Харизма напомнила:))
Думать о сексе - это примерно как думать о сливочном масле. Или о самочувствии президента США. Неинтересно, неэффективно... да и просто - в голову как-то не приходит. Чего о нём думать-то? Есть множество более важных дел...
Харизма - хорошо сказала, присоединяюсь:)))
Катруся   2007-11-05 16:13:19
вот как... :(((
... а я-то думала, что нормальные мысли на эротическую тематику - есть важное и необходимое условие полноценной половой жизни... А такие воспоминания - повод улыбнуться, поднять себе настроение...

А как вы без предварительных мыслей любви предаетесь, простите?

Вот так: не думал-не думал, ан глядь, уже и в койке?... А что вы тогда там делаете? Если подобные мысли вам в голову даже и не приходят... И после - никак ничего не вспоминается? Нет? Удивительно... Уж не знаю, жалеть вас или завидовать...

Вы меня, конечно, извините, но такая вот "бездумность" чревата... мало ли что...

Даже при покупке презервативов мысль о сексе все же возникает... Вернее, должна возникать... по идее.. Или вы их покупаете (или покупали) только чтоб на прохожих водяные бомбочки сбрасывать?
Сол   2007-11-05 20:36:38
Мы
их не покупаем:)))) Поэтому не думаем.
Термин "предаваться любви" неясен, требует разъяснения. Если это аналогично английскому "fall in love", - тогда понятно, но неинформативно.
Не поленитесь, почитайте Гефеста - там сказано много об этом и о многом другом, сопряжённом.
Катрусь, это не совсем мысли, вернее - это совсем не мысли:)))) Впрочем, я подозреваю провокацию - ты всё должна знать сама:))
Я отвечаю - в контексте вопроса темы, а там буквально сказано следующее:
"Бывает ли, что по ходу жизнедеятельности вы вдруг думаете о сексе?"
Ни о какой-то специальной обстановке, ни об окружающих в этот момент ничего не сказано. То есть: в метро, на работе, за обедом, спя...
Ответ - нет. Потому что это нерационально... далее см. по тексту:))))
Там ведь не сказано: "Думаете ли вы о сексе, находясь наедине с любимым человеком в соответствующих обстановке и настроении?"
Чувствуете нелепость вопроса - в такой форме тоже!:)))) Ибо чего ж тут думать...:))))
Вопрос вообще поставлен неверно, да и ответ неинтересен. Гораздо интереснее было бы например обсудить характеристики секса как подмножества любви - и например разницу в зависимости от проработанности чакр. Тут кстати вроде левотантристы имеют место - вот пусть расскажут нам, неучам...
Пуд соли   2007-11-05 20:55:04
Харизма
В танре - любая женщина - это Богиня, потому что в ней зарождается таинство жизни и она способна эту жизнь продолжать. Любой мужчина - это создатель и творец.
В слове "деторожалка" нет ничего оскорбительного, т. к. именно она - и есть та самая Богиня. Вам об этом скажет любой посвященный хотя бы на первую ступень тантрик. Посвященный в Тибетском монастыре самыми настоящими монахами, а не варящийся на сайте мэйби с такими же набирающимися опыта из непонятных источников. Если среди Ваших знакомых есть кто-нибудь, хотя бы месяц проживший на Тибете с целью самосовершенствования и хотя бы подготовки к посвящению на эту первую ступень - спросите его об этом.
А женщина, которая не деторожалка и не может рожать от природы - предназначена для свершения великих дел во благо друих людей, а не для выращивания чувства собственного эгоизма на сайте знакомств под неизвестной никому кликухой. Конечно, место матери Терезы уже занято той, что его достойна, но есть множество других областей, где такая женщина могла бы самореализоваться и нести в этот мир пользу и добро.
А то, что Толстого тяготили его собственные дети и рожающая каждый год жена - кто же в этом виноват? Он и сам был самец знатный - пол-деревни девок перетрахал.
для справки: сексом запрещено заниматься только христианским монахам, и, может, там еще в паре религий. А монахи-тантрики, к примеру, сексом вполне нормально занимаются.
Charisma   2007-11-05 21:12:08
Пуд соли...
Секс фантазии, мать Тереза, тантра...
Никого не хотела обидеть, тем более оскорбить, но совершенно не понимаю к чему вы ведете.

"На определенном этапе йога перестает интересовать секс." Да, согласна. Потому что во время медитаций чего
Charisma   2007-11-05 21:17:01
только не перечувствуешь,
секс отдыхает.

Присущи ли высокодуховным людям
секс-фантазии? Нет, не присущи.

Секс-тантристы, раскрывшие энергии нижних чакр, но не умеющие этой энергией управлять, ни коем образом не попадают в категорию продвинутых йогов.
Про обожествление секеса - это из какой-то секс-тантрической идеологии. Но с ней согласятся не все и немногие.
Пуд соли   2007-11-05 22:08:28
сес-тантрическая идеология
вы, наверно, из яндекса почерпнули сведения о тантризме.)) Очень печально, что даже люди, интересующиеся йогой, не знают, что это такое и воспринимают как "обожествление секса". Да еще и с позиции высокодуховного человека позволяют себе негативные высказывания в адрес того, чего не знают, не понимают, и не могут.
pater   2007-11-05 23:34:26
Пуд соли.
Видите, какое оживление вызывает Ваш так удачно поставленный вопрос!))Так сказать, бурная овация переходящая в избиение оратора.))):))
На самом деле все намного проще, без тантр и обожествления секса, или отсутствия такового. Если человек контролирует свои мысли, это вовсе не значит, что он не думает о сексе даже обнаружив (с удивлением) в своей постели собственную супругу. Просто он не думает о сексе на работе, а в постели с женой не думает о делах. Согласитесь, в этом есть свои преимущества.)))
pater   2007-11-06 00:08:25
И вообще.
Давайте не будем путать круглое с квадратным. Кто из нас точно знает, какие мысли носит в голове "продвинутый йог" (и куда именно он продвинут)? Давайте не будем пытаться догнать тех, кто уже очень далеко и будем мыслить категориями обывателя и немного пост-обывателя, того, кто чуть-чуть свое жальце из обывательства уже высунул. И с этих немного новых позиций поговорим и о сексе, и о самочувствии президента США, и о королях и капусте... Ведь "сначала было Слово", потом из Слова создали "Мейби".)))
Катруся   2007-11-06 00:47:46
йоги - не йоги...
... а на тему секса все отметились. Или почти - все...

Вот в темку про насморк куда менее охотно пишут. А лечебные свойства герани вообще никого, кроме Харизмы (да и то - вяло) не заинтересовали...

А здря... Здоровое тело - здоровый секс... И мысли - соответствующие.

Удивительная все же страна - Индия... И Кама-Сутра, и йогические практики воздержания...

Как мне кажется, весь наш разговор свелся к простой вещи: в рьяные аскеты тут записываться никто не собирается, и куда логиченее поговорить о том, как нормальные взаимоотношения партнеров могут помочь достичь определенного уровня развития...
Narayana   2007-11-06 15:47:09
Один из вариантов ответа
Одна из важных характеристик индивидуального организма, - это соотношение таких психических качеств как возбудимость и торможение. Не в смысле, конечно, что дяденька возбуждается на тетеньку или мальчик тормозит в математике, а в том смысле, что у одних людей доминируют процессы возбуждения, а у других процессы торможения. Первые легко и с удовольствием включаются в работу или разлечения, и нелегко от всего этого отключаются. Например, заснуть для них, - проблема. У людей с преобладанием процессов торможения все наоборот...
Думаю, что одна из ступеней продвинутости в йоге (а именно в раджа-йоге), - это как раз и есть понимание того, что у разных людей соотношение процессов возбуждения и торможения очень различны. Традиционно в ведической культуре это принято описывать в терминах гун: саттвы (благости), тамаса (невежества) и раджаса (страсти). Йоги, вроде как, должны понимать, что именно влияет на "возбудимость" и "тормозность" и как-то уметь управлять "типом своей возбудимости". Не в сиюминутном аспекте, а как бы создание своего динамического стереотипа.
Так вот, возвращаемся к сексу. Сам секс по себе ни плох, ни хорош, а сексуальность в тонких ее аспектах, вообще, является основой материального мира как позыв к действию и движению. А управление йогом собственной сексуальной возбудимости сводится просто либо в сторону увеличения общей "расторможенности" организма. В этом случае сознание будет отзываться на все "знаки любви" и будет к этому небезразлично. Либо в сторону "затупления" скорости чувственной реакции тела. Тогда "знаки любви" как бы отходят на второй план и не занимают сознания.
Вот вам и вся "механика".
Как это не смешно, но всего этого можно добиться простыми медикаментозными способами...
Сол   2007-11-06 17:46:32
Добавлю,
что как это ни смешно, можно делать всё то же самое и без йоги:)))
Хотя с йогой, конечно лучше:))
Катруся   2007-11-06 22:49:11
вот тебе и вся продвинутость...
... пьешь бром регулярно... и никаких тебе хлопот... сиди, просветляйся...
Сол   2007-11-07 10:16:48
Не,
тогда уж лучше коньяк. Тоже неправильно, но хоть приятно:))))
Пуд соли   2007-11-07 16:16:10
еще немного
В принципе, даже любой неподготовленный человек в состоянии управлять своими желаниями и эмоциями. Тем и отличается от животного. Хочет, пьет водку, не хочет не пьет. Хочет, трахается с проституткой на шоссе когда приспичило, по дороге к добропорядочной супруге, не хочет воздерживается и не парится по этому поводу. А некоторым и без йоги (и даже без брома)) к 40 годам уже не нужно никакого секса и они не подводят под свое состояние никаких возвышенных идеологий, а просто живут привычной жизнью.
А если поразмышлять высокими категориями то и вообще оказывается, что все, что есть в мире порождение Великого Абсолюта. Любовь и ненависть разнополярные стороны одного явления, добро и зло существуют в мире поровну. Человек-йог и человек-не-йог тоже создания Всевышнего и одинаково зачем-то нужны в этом мире...
А бывают йоги вообще не самых высоких моральных качеств и со средненькими физическими и психическими данными, какой-нибудь безграмотный и не знающий вообще ничего о йоге дядя Вася из деревни Козявкино такого йога по очень многим критериям очень сильно превосходит. Потому как у него от рождения заложены другие принципы бытия, по которым он и живет, не зная, что другие этому всю жизнь трудно учились.
Так что, думаю, чаще всего каждый просто подводит идеологию под СВОЕ СОБСТВЕННОЕ состояние. Хорошо, если искренне. В этом еще может найтись крупица Истины. Но жаль, если при этом преследуются какие-то не самые лучшие цели, некоторые люди могут принимать все это за чистую монету и пытаться в соответствии с чьими-то нечестными мини-философиями строить свою жизнь....
- вот такая я зараза.... еще раз к вопросу об "Оке" Катруся (9 сбщ)
Катруся   2007-10-30 14:23:14
вот такая я зараза.... еще раз к вопросу об "Оке"
Когда китайская оккупация Тибета возмутила своим грубым нарушением прав все мировое духовное сообщество, она в то же время вынесла на дневной свет множество тибетских религиозных секретов. Тибетские духовные мастера принесли свои знания и традиции на Запад, повсюду завоевывая воображение мистиков, искателей и ученых. Действительно, истории, которые начали просачиваться из Тибета в первой половине двадцатого века, были прямо-таки фантастическими - йогины, которые могли генерировать огромный внутренний жар, достаточный для того, чтобы выжить без одежды в жестком и холодном Тибетском климате, которые могли буквально раскрывать верхушку своей головы и переносить сознание в другого, и которые могли легко переносить себя на огромные расстояния с нечеловеческой скоростью. Растущее тело знаний о тибетских духовных искусствах и верованиях, чрезвычайно магических и почти галлюцинаторных в своих сюжетах и сложности, начало ясно объяснять практики медитаций и визуализаций, которые помогают развить эти силы, и более того, сотояния ума и духа, которые делают это возможным. Но была осторожность относительно изложения особенностей практик физических движений изначально тибетского происхождения.



На фото: Тибетские певцы звонят в колокольчик Дхармы.
Поднятие молитвенного флага в Гималях. Молитвенные четки, тибетский стиль.

Хотя бесконечные намеки были вплетены в тексты, описывающие практики медитаций и пранямы тибетского тантрического буддизма и других тибетских учений, в большинстве своем они были ссылками общими и неопределенными, с напоминаниями о чрезвычайно тайной природе этих практик. Но практики движений действительно существуют, и действительно играют важную роль в триединстве тела, ума и духа, на котором покоится тибетская теология. (Правильнее: тело, речь и ум. Здесь и далее курсивом - прим. переводчика).

Вплоть до последнего времени у западных людей было немного сведений в поисках знаний об этих тибетских йогических путях. Однако за последние несколько лет некоторые учителя из двух тибетских духовных сообществ, теперь базирующихся на западе, начали открывать часть своих давних секретов, заботливо охраняемых практик движения. Обе эти практики являются формами того, что называют по тибетски 'phrul 'khor, произносится как "трул-кхор". Трул-кхор это общее название для тибетских практик движений, и сегодня обе формы трул-кхор преподаются на западе.


Первую форму называют Янтра Йога (это не индийская янтра йога, которая ассоциируется с геометрическими изображениями) и ей обучает Чогьял Намхай Норбу, лидер сообщества медитации Дзогчен, расположенного в Неаполе, Италия, и Конвее, Массачусетс. Норбу, начинающий делать практику более широко доступной, родился в Тибете в 1938 году, и был признан перерождением великого мастера Дзогчена в возрасте двух лет. Он недавно оставил должность профессора тибетского и монгольского языков и литературы Института Ориенталистики Университета Неаполя, которую занимал 28 лет. Он живой держатель учений Янтра Йоги, которые основаны на древнем тексте "Соединение Солнца и Луны" и которые восходят к известному тибетскому переводчику Вайрочане и линии тибетских мастеров, согласно публикациям издательства "Снежный Лев", которое издает обширный каталог буддийских книг и других материалов.

Вторая форма принесена на запад Тензином Вангьялом Ринпоче, мастером школы Бон медитативной традиции Дзогчен (Скорее наооборот: в добуддийской тибетской традиции Бон также передаются учения Дзогчен). В 1992 он основал Институт Лигминча, расположенный в Шарлоттсвиле, Вирджиния, с филиалами в Техасе, Калифорнии, Польше и Мексике; его цель, согласно литературе Лигминча, "представить западу мудрость традиции Бонпо, которая связана с гармоническим объединением внутренних и внешних энергий". Одна из частей этой мудрой традиции это практика тибетской йоги, которую практикующие Лигминча называют Трул-Кхор. (В этой статье написанный с большой буквы термин "Трул-Кхор" относится к практике, которой обучают уполномоченные Институтом Лигминча учителя, а "трул-кхор" с маленькой буквы означает тибетские практики движений в общем).

Янтра Йога и Трул-Кхор это формы, которые сохранялись целостными в течение веков, и которые созданы для достижения состояния "естественного ума" преданными учениками. С недавно ставшими доступными семинарами, занятиями, обучающими видеофильмами, и скоро опубликованными книгами, тибетскую йогу связывает интерес западных людей. Те, кто знает эти практики, говорят, что они надеятся, что эта йога не будет выхолощена или смягчена, как это произошло с хатха йогой. Мощная и требовательная, если полностью в нее погрузиться, эта дисциплина возможно никогда не направит свой путь в расписание занятий каждого оздоровительного клуба Америки. Однако серьезный искатель, нашедший этот путь, откроет, что магия этой древней традиции все еще неповреждена.



Магическое колесо.

"Трул-Кхор" означает "магическое колесо", говорит Алехандро Чеол-Райч, учитель, связанный с Институтом Лигминча и доктор философии, кандидат религиозных наук Университета Райс в Хьюстоне. Чеол-Райч изучал Трул-Кхор, последовательность семи кругов, где в целом 38 движений, в монастыре Тритан Норбуце Бон в Катманду (Непал), и затем мог сверить движения отталкиваясь от оригинального тибетского текста вместе со своим учителем, Тензином Вангьялом Ринпоче.

Форма, известная как Янтра Йога, имеет всего 108 движений (благоприятное число, поскольку оно перекликается со 108-ю каноническими текстами Будды). Янтра Йога это одна из немногих практик трул-кхор в буддийской традиции, которую передают уполномоченные учителя, хотя бы частично, ученикам, не участвующем в трехлетнем ретритном процессе, и которые не закончили длительных серий простираний, медитаций и мантр.


Восемь движений Янтра Йоги, видеофильм, который скоро будет выпущен издательством "Снежный Лев", является удивительным прорывом в делании тибетской практики движений общедоступной.

"Теперь это появляется, потому что Намхай Норбу согласен это опубликовать", говорит Джефф Кокс, президент "Снежного Льва". "Норбу заинтересован, чтобы люди делали эти движения должным образом, и выпуская это видео, я думаю он заявляет о том, что считает, что достаточное количество людей способно их изучить и получать от них пользу". Восемь движений, демонстрируемых на видеозаписи, могут рассматриваться как подготовительный метод сбалансирования энергетической системы человека, говорит Кокс; книга с подробными инструкциями по целой системе Янтра Йоги переведена с тибетского Адриано Клементе из Италии, учеником Норбу, и будет опубликована Снежным Львом в будущем году.

Фабио Андрико, также из Италии, инструктор, снятый в фильме; изначально изучавший хатха йогу, как и многие практикующие трул-кхор, он встретил Норбу Ринпоче в 1977-м. "Я встретил Янтра Йогу и моего учителя после того, как несколько месяцев изучал хатха йогу в южной Индии", говорит Андрико. "Мой друг сказал мне, что тибетский учитель давал учение по продвинутой форме йоги, которая особенно углубляется в аспект дыхания, и я решил поехать на ретрит в южную Италию". Более чем 20 лет спустя, Андрико помогает распространять учения, которые он называет "тонкими и мощными". Когда его попросили сравнить трул-кхор и хатха йогу, Андрико заметил, что тибетская йога разная; как в хатха йоге существует довольно широкий ряд школ и традиций, также это применимо к особенностям разных линий передач трул-кхор. "Но говоря обобщенно", сказал Андрико, "основная разница в том, что в Янтра Йоге мы имеем непрерывную последовательность движений, в то время как хатха йога делает больший акцент на статических формах. В Янтра Йоге вы не остаетесь в позе длительное время - поза только момент в последовательности движений, управляемой ритмом дыхания и применением одного из пяти типов задержки дыхания".

Чогьял Намхай Норбу объясняет эти различия в своем предисловии к "Восьми Движениям Янтра Йоги". "В Янтра Йоге асана, или поза, один из важных моментов, но не основной. Движение более важно. Например, чтобы войти в асану, дыхание и движение связаны и применяются постепенно. Движение в хатха йоге также ограничено по времени, которое определяется периодами, каждый из которых состоит из четырех ударов: период для вхождения в позу, определенный период удержания позы, и период завершения позы. Все это связано в Янтра Йоге. Это очень важный момент".

Майкл Кац, автор книги Белый Дельфин (Издательство Психологической Помощи, 1999) и редактор Йоги Сновидений и Практики Естественного Света Намхая Норбу Ринпоче (Издательство Снежный Лев, 1992) практикует Янтра Йогу с 1981 года и преподает в разных местах, от Открытого Центра в Нью Йорке до Конвея, расположенной в Массачусетсе Дзогчен общины. Он согласен, что фокусировка на дыхании это основной момент разницы между Янтра Йогой и хатха йогой, как ее преподают сегодня на западе. "Янтра Йога выглядит более активной, ориентированной на движение - это первое бросающееся в глаза различие", говорит Кац. "Я думаю, здесь очень сильный акцент на процессе дыхания, и множество упражнений, представленных в этой форме йоги созданы для совершенствования продвинутых дыхательных упражнений".

Трул-Кхор, преподаваемый Чеол-Райчем, также разделяет этот акцент на движении и дыхании. "Одно из наиболее очевидных различий с хатха йогой в том, что в Трул-Кхор позы это не фиксированные асаны, но непрерывное движение, иногда очень энергичное", говорит Чеол-Райч. "Другое отличие Трул-Кхор в том, что практикующий задерживает дыхание в течение всего движения и отпускает его только в конце выполнения позы. Некоторые говорят, что из-за своей мощной природы, Трул-Кхор похож на то, что на западе называют Кундалини Йога", добавляет он. (видимо имеется ввиду сикхская кундалини йога школы Йоги Бхаджана, с ее динамическими крийями).



Влияние Тибета.

Другая последовательность движений, как говорят тибетского происхождения, известна как "Пять Ритуалов Омоложения" или "Пять Тибетцев". Этим необычным, ритмическим движениям, которые десятки лет распространялись среди йогов, но нашли новую популярность в наши дни, приписывается способность исцелять тело, балансировать чакры и обращать процесс старения всего за несколько минут в день. Легенда говорит, что английский исследователь изучил их в Гималайском монастыре у тибетских монахов, которые жили в добром здравии гораздо дольше нормального срока жизни. Скептики говорят, что нет тибетцев, которые признали эти практики аутентичными тибетскими, хотя они и могут быть полезными. Учитель йоги Крис Кэлхем, чья книга Пять Тибетцев (Издательство Искусства Исцеления, 1994) способствовала современной популярности практики, не претендует на достоверность происхождения последовательности. "Действительно ли Пять Тибетцев тибетские по происхождению, это то, что мы никогда не установим", пишет Килхэм. "Возможно они пришли из Непала или северной Индии... Как гласит история, они использовались тибетскими ламами; кроме этого я ничего не знаю об их истории. Лично я думаю что эти упражнения скорее всего тибетского происхождения. Вопрос в конечном счете не в линии Пяти Тибетцев. Смысл в их огромной потенциальной ценности для тех, кто посвятит ровно 10 минут в день практике". Килхэм верит, что Пять Ритуалов несут "влияние Тибета", и другие соглашаются, что они похожи на тибетскую йогу. "Лично я не знаю, действительно ли это так", говорит Фабио Андрико. "Странно, некоторые из пяти движений - особенно одно - похоже на одно из восьми движений Янтра Йоги, но они делаются без каких-либо знаний об интеграции дыхания с движением, что является фундаментальной точкой в практике Янтры".

Независимо от своего происхождения, Пять Тибетцев Пять Ритуалов разделяют с практиками трул-кхор методику и потенциальную опасность при неправильном применении. "Эти упражнения выглядят ускоряющими течение энергии или праны вверх по спине и через чакры", говорит Джеф Мигдоу, доктор медицины, издатель Древнего Секрета Источника Молодости, Книга 2 (Даблдэй, 1998), директор курса Прана Йога Тичер Тренинг в Открытоом Центре, Нью Йорк, и терапевт по оздоровительной практике в офисе Крипалу Центра Йоги и Здоровья в Леноксе, Массачусетс. Более того, Пять Ритуалов могущественны в своей интенсивности. "Если люди выполняют их неправильно, они могут испытать головокружение и тошноту", говорит Мигдоу. "Эти упражнения обманчиво простые, но очень мощные". "Пять Тибетцев сочетают позу, дыхание и движение, чтобы создать динамический энергетический эффект", говорит Килхэм. "Они не требуют исключительной силы или гибкости, но с минимумом этих качеств они могут генерировать значительную энергетическую силу, которая затем используется в медитации для расшатывание мыслительных ограничений ума и достижения трансцендентного состояния".

Какими бы ни были эффекты или происхождение Пяти Тибетцев, ясно видно, что практики Янтра Йоги и Трул-Кхор сохраняют древние, тайные традиции живыми и нетронутыми, на что, возможно, уже не претендует хатха йога. "Думаю Янтра Йога очень важна в том виде, в котором была представлена сначала. Это неразрушенная линия", говорит Кац. Ее очень редко представляли публике, что ограничивает вероятность искажения линии. Такого может не быть с некоторыми традициями хатха йоги, где есть разные интерпретации. Я думаю линия в этой особенной традиции очень сильна". Чеол-Райч вторит этим размышлениям об адаптации традиций хатха йоги, соглашаясь, что учителя Тибетской йоги должны взвесить опасность компромисса с традицией и опасность потерять эти практики в целом, если они не будут преподаваться более широко. "За прошедшие годы мы видели многи видов йоги, которые изначально пришли из Индуистских источников, они выглядели адаптированными для западного ума, тела и стиля жизни. Сегодня мы даже видим курсы хатха йоги в спортивных залах, которые кажуться просто упражнениями по растяжке", говорит Чеол-Райч. "Не поймите меня неправильно - я верю, что это способ, с помощью которого эти традиции могут дойти до большего числа заинтересованных людей, которые возможно не пришли бы, если методы не были бы адаптированы. Я также верю, что это вызов, быть способным обучать без искажения учений, и при этом находить понимание у публики". "Я опасался что сложность Янтра Йоги пропадет", говорит Кац, "но я пришел к выводу, что Норбу Ринпоче, который является хранителем этой традиции, имеет орлиный глаз. Если он почувствует, что более важно, чтобы она практиковалась более тщательно немногими людьми, он даст сигнал. Все тибетские учителя хотят быть уверены, что эти традиции не потеряны, поэтому хотели бы, чтобы люди практиковали. В то же время, если практика не делается так тщательно, как они хотели бы, они настоятельно утверждают, что такая практика не имеет ценности". Присяжных пока еще нет, говорит Кац, так что пока не решено, насколько тибетская йога будет представляться широким публичным способом.



Это Магия?

Если кажется удивительным, что какая-либо традиция может оставаться столь таинственной и малоизвестной сегодня, когда фактически каждый уголок мира изучен, это может отражать силу практик, о которых здесь говорится. Как упоминалось выше, первые западные посетители Тибета рассказывали о йогах, обладавших феноменальными, почти невероятными силами. Хотя практики трул-кхор могут быть только маленькой частью духовного пейзажа - и любовью на всю жизнь - они могут сделать это мастерство возможным, движения созданы очень мощными. Хотя они содержат неограниченный потенциал для исцеления и сбалансирования тела, ума и духа, эти движения возможно могут быть опасными для тех, кто использует их слишком агрессивено или без соответствующих инструкций. Однако имеющийся сейчас на западе уровень доступных учений не приведет учеников к опасным крайностям.

"Теоретически, возможно развить эти силы через практику трул-кхор, и, в частности, "объединение солнца и луны", говорит Кац. "Я не слышал о каких-либо западных практикующих в настоящее время, которые получили учения такого уровня... но я верю, что эти практики очень глубоки. Некоторые, посвятившие свою жизнь, в ретрите, этим практикам, могут развить эти способности".

Однако большинство западных людей находятся на уровне, который Кац обозначил как "духовный новичок", и который ограничивает наши способности от такого необычного мастерства. Более того, трул-кхор может привести к негативным последствиям, если выполняется неправильно или с надменностью. "Он описывается как "путь по лезвию бритвы", в том смысле, что может вызвать проблемы со здоровьем, если выполняется неправильно", говорит Кац. "Его действительно не нужно делать легкомысленно".

Эта возможность негативных последствий для здоровья при неправильном применении этих движений, делала учителей более осмотрительными, прибавляя таинственности и секретности учениям. Опасности более тонкие, чем растянутые связки и болящие мышцы. "Дыхание тесно связано с энергией", говорит Кокс из издательства Снежный Лев. "Дыхание может воздействовать на энергетическую систему человека более глубоко, чем движение. поэтому обычно предупреждают не перенапрягаться и не пытаться усилить такие вещи, как слишком долгая задержка дыхания, или выполнение слишком большого количества повторений", добавляет он. "Вы играете с некотрыми из энергий тела, внутренней циркуляцией ветра", соглашается Кац. "Если вы направите или заставите внутренние ветры идти в неправильные каналы, то можете разрушить естественные процессы в теле. Это довольно мощные упражнения, и их неправильное выполнение даже в течение короткого времени может привести к бессоннице, проблемам пищеварения, или, в крайнем случае, если вы грубо обращались с практикой, у вас могут возникнуть ментальные проблемы - страхи или депрессия", говорит он.



Исцеление и очищение.

Выполняемые правильно, эти движения в равной степени могут эффективно способствовать исцелению и сбалансированию тела и ума, независимо от сверхестественных способностей и разрушительных сил. Фактически системы трул-кхор искусно созданы для увеличения позитивных эффектов в теле и уме. Древняя тибетская медицина описывает пять элементов: пространство, воздух, огонь, землю и воду - которые соответствуют органам тела и эмоциям, как позитивным, так и негативным. Чеол-Райч говорит, что традиция Бон, в частности, использует элементы, также входящие в систему Тантры, тибетского шаманизма и Дзогчен, и похожие (но не идентичные) на пять элементов традиционной китайской медицины. В Трул-Кхор традиции Бон первый, или подготовительный, цикл движений - это введение в дыхание. Второй, более энергичный, особым образом балансирует пять элементов и соответствующие им недуги.

108 движений Янтра Йоги также обращены к "каналам" тела, говорит Андрико. "Есть три родственных, или подготовительных упражнения, помимо восьми движений (показаны на видео). Есть пять движений для раскрепощения суставов и пять движений для контроля каналов. Перед этим мы практикуем дыхательные техники, созданные для выталкивания нечистой праны". В цельной системе это представляет собой позы, называаемые янтрами, с двумя вариациями каждой, и 75 движений, разделенных на пять групп. В конечном счете, говорит Андрико, эта последовательность называется "волной ваджра", созданной чтобы "исправить любые возможные препятствия течению праны, возникшие из-за путаницы во время практики".

В конечном счете намерение Янтра Йоги и Трул-Кхор заключается в очищении всех качеств, определяемых как нежелательные препятствия, дисбаланс, помехи или недуги, включая негативные эмоции. Достигнув состояния очищенности, ученик может испытать сотояние "естественного ума". "Основная цель - это способность пребывать в состоянии релаксации - естественном состоянии без напряжения, но в полном присутствии нашей потенциальности", говорит Андрико. Для Янтра Йоги и Трул-Кхор медитация это составная часть практики; физические движения созданы для использования совместно с медитациями, которые являются частью каждой линии передачи традиции. "Янтра Йога подразумевает практику, связанную с медитацией, в частности из традиций Ваджраяны и Дзогчен", говорит Майкл Кац. "Она хороша для людей, кто в особенности ориентирован на балансировку своей практики йоги с неповрежденной духовной традицией". Здесь на западе такие люди еще довольно редки, и как факт, хатха йога часто представлена только как физическое занятие. "Тибетская йога моло известна и практикуется именно потому, что она так упорно сфокусирована на тренировке сознания и достижении освобождения", говорит Крис Килхэм.

Буддизм, с другой стороны, часто представлен как медитативная и интеллектуальная религиозная практика без физического компонента. По этой причине, говорит Кац, западные люди более медлительны в поиске практик традиционной тибетской йоги, чем в адаптации более тонких компонентов Буддизма. "Буддизм в США склонны представлять в малоподвижной и интеллектуальной манере", говорит Кац. "Это несбалансированный подход, с недостаточным акцентом на физическом теле. Трул-Кхор это способ сбалансировать эту проблему." Хотя тибетская йога может быть в чем-то рассмотрена, фактически она остается под покровом тайны.

Для Намхая Норбу и Тензина Вангьяла Ринпоче, давать эти учения необходимо для сохранения традиции в той же степени, как и благородное намерение, которое они разделяют, что эти благотворные практики приводят к духовному пробуждению. Но это также мужественный поступок, посылать свои древние, строго охраняемые традиции в современный мир, значит вероятно изменить их. Если эти учения сделают успешный переход в западную культуру в глазах тибетских духовных авторитетов, это вероятно продвинет больше тибетских тайн к открытию.

Элани Липсон, Yoga Journal, 2001 год.

Элани Липсон живет в Колорадо и пишет на темы йоги, органического
питания, естественного оздоровления и натуральных тканей.
Она практикует Пять Тибетцев с 1999 года.









Тряска конечностями перед выдохом. Каждое движение Трул-Кхор заканчивается мощным выдохом, чтобы очистить одну из "негативностей", расшевеленную последовательностью движений и задержкой дыхания на протяжении упражнения. Выдоху предшествуют движения (тряска) конечностями в положении сидя или стоя. Здесь Алехандро стоит и поднимает руки над головой (слева). Затем он держит их на уровне плеч и поочередно встает на одну ногу, поднимая другую, и трясет поднятой ногой, все это время тряся руками (справа). Это движение, и все последовательности, предназначены для удаления "главных препятствий медитации: беспокойства, вялости и тупости", говорит Алехандро. "Когда вы освободились от препятствий, может проявится ваша природа Будды".





Верчение четырех колес. (Второй цикл, третье движение). Сидя с перекрещенными ногами, Алехандро берется за ступни и перекатывается назад, поднося колени к голове, когда она касается пола. Затем он перекатывается вперед, вставая на колени, все это время держась за ступни. Связанное с элементом воздуха, это движение раскрывает легкие и, говорит Алехандро, создано для того, чтобы "преодолеть гордость и принести умиротворение".





Выходить за пределы четырех континентов. (Третий цикл, шестое движение) Сидя в лотосе, кулаки лежат на коленях, Алехандро разворачивается влево и ставит кулаки на пол, поднимая тело над полом, спина и торс идут влево, и садится в новом положении. Повторяя это семь раз, он движется в направлении против часовой стрелки, таким образом "защищаясь от идущей на вас энергии", движение по часовой стрелки создаст оборонительный эффект "проявления энергии вовне".





Дикий осел собирается спать. (Третий цикл, третье движение). Стоя с руками на бедрах, Алехандро делает серию перекрестных шагов вперед, одновременно нагибаясь и скручиваясь в пояснице в противоположную сторону, чередуя стороны с каждым шагом. Это часть "цава" или "коренного" цикла, и одно из основных "гегсел", или "удаляющих препятствия" движений, цель этой последовательности "трансформировать невежество в мудрость".
pater   2007-10-30 19:13:31
Тайное становится явным.
Знания, полученные в эпоху просвещения бережно хранились носителями в течении тысячелетий эпохи зла и войн. Эпоха зла на Земле заканчивается, планета становится маленькой и тесной и настала пора эти знания передавать. Для человечества настала пора выделить из своей среды новую человекоподобную рассу, людей, на наш взгляд сверхдуховных и сверхспособных. Видимо недалеко уже то время, когда святость единения с Богом станет уже не достоянием единиц, непонимаемых и непринимаемых обществом, но нормой воспитанности и образованности в новых поколениях.
Северный Сфинкс   2007-11-02 14:45:52
"Суха теория, мой друг, а древо жизни пушно расцветает"
Катруся, вы главное скажите - вам лично "Око возрождения" помогает?
Катруся   2007-11-02 19:44:50
я его не практикую....!!!!!!!!
... я не претендую на вечную молодость:).... и делаю банальную сурью намаскар... без особых претензий.... (шепотом - и не каждое утро....! т-с-с-с-с)

Сравнила оба комплекса... знаете, сьрья как-то "посерьезней"...

Я не берусь обсуждать глубинный смысл - энергий и проч. Элементарно по проработке тела.

Почему я так взъедась на "Око"? Все очень просто -я не могу понять, почему люди, которые его практикуют, выбрали именно его.

Меня не интересовали ответы типа "дело вкуса". Как мне кажется, в случае с энергетическими практиками выбор должен быть более осознанным. Атлантиса я поняла. Остальных - НЕТ!

Я могу привести аргементы и контраргументы относительно аштанги.

Но вот от адептов "ока" я не услышала НИ ОДНОГО вменяемого довода в его пользу. Вот, собственно, и все...

:)
Charisma   2007-11-02 23:09:04
Око как око ))
Катрусь, ты шо?
Что пятое упражнение в Оке, что виньяса - одно и тоже.
То ли ты кого-то провоцируешь, но вААще, это напоминает разжигание войны между остроконечниками и тупоконечниками. ))
Катруся   2007-11-03 06:43:47
Харизма???!!!!
.. Сказать честно? Если быть до конца откровенной, то по большому счету мне глубоко... по фиг. Каждый занимается тем, что ему нравится. Я выбрала одно, кто-то - другое. В слилу различных обстоятельств, в том числе - и того же самого пресловутого вкуса.

Просто я столкнулась с этой практикой. Как уже писала, рекомендовала ее некоторым людям. Они практикуют, и очень довольны.

Но я ничго не могу поделать со своим въеделивым пытливым умом.

Дело в том, что... я не знаю толком, кто такие Кэлдер и Килхем (или как там эти авторы правильно?). Чем они праславились, кроме того, что описали стибренную у монахов практику (причем сами монахи, как видно, о таковой и не подозревали...). Других же авторитетных источников я просто не нашла... Может, просто недостаточно активно искала?

Кстати, в этих книгах много различий, в том числе - и относительно способов дыхания: а это принципиальноо не только при занятии энергетическими практиками, но и при банальной утренней пробежке...

Я отнюдь не пытаюсь кого-то разубедить в том, что "Око" полезно для здоровья, продлевает жизнь, дарует вечную молодость и проч. Заняться мне, можно подумать, больше нечем... Это пустая трата энергии...

Я хочу уяснить некоторые вопросы прежде всего для самой себя, а буду только рада, если в формате форума это также принесет кому-то пользу...

Ты думаешь, я столь же критически не отношусь к аштанге? Я вообще ни от чего не фанатею. ОДнако если уж что-то дойдет ко мне именно через голову - так это почти навечно...:)

Повторюсь: это важно для меня. Мне нравится этот комплекс... Простенько, незатейливо. И Бог его знает... может, и сама практиковать начну.

Но для этого я постараюсь для себя сначала найти побольше информации.. Все...

ЧТо же касается того, что, возможно, со стороны может показаться, что я кого-то провоцирую...

Так здесь, по-моему, йоговский домик. А не великосветский раут...:) И в отличие от очень многих других здешних хижин народ здесь серьезно замороченный собрался... Не просто время убить, а сделать это в пользой для внутренного и физического развития....

Впрочем, я так вижу, данная тема никого, кроме меня, и не затрагивает...

Ладно, буду рыться в индивидуальном порядке...

;)
Charisma   2007-11-03 09:40:05
Приверженцы "Ока"
и не дадут тебе исчерпывающего ответа, кажеЦЦа.
ПАТАМУЧТА, никого не хочу обидель, приверженцы ока - минималисты. Они не заморачиваются, не тратят лишней энергии.
Сам комплекс - это некая йога Light.
Быстро, дешего, сердито, без заморочек.

По поводу того, что комплекс стибренный у тибетцев. Ну, стибренный. Но он действенный, вот те крест. )) Основную задачу йоги - прибавить энергии такой положительной - выполняется же.

А плюсы этого комплекса в минимализме. Вот я чел не спортивный, и поддержанием здоровья особо не замороченный. Лень мне спортом регулярно занимаЦЦа и. п. Вставать утром на час раньше, чтобы йогой позаниматься, ну, не буду я. По крайней меня пока.
А вот выполнение "Ока" можно довести до такого автоматизма, как ежедневные чистки зубов. И времени занимает минут 10. И энергии даст.

Аштанга-Виньса, может, и хороша, но нужно затратить года полтора, чтобы выполнять все упраждения технично. А потом еще в зал ходить, часа по три по три раза в неделю. И еще будешь комплексовать, что что-то недостаточно технично.

А здесь, сделал - подзарядился - никаких лишних мыслей и эмоций это не вызвало - занимаешься своими делами, а ЭНЕРГИЯ ЕСТЬ.
Yatsan   2007-12-10 10:11:06
голосую за регулярность :)
Вы замечали, что когда практикуешь регулярно, то прогресс на глазах.... в жизни и в асанах? Мне кажется, что лучше практиковать регулярно (око или просто сурья намаскар по утрам), чем выполнять сложную цепочку асан с перерывом в две недели. А потом когда станет скучно )) всегда можно перейти на что-то посерьезнее... тело само попросит
Narayana   2007-12-18 01:00:53
Yatsan
Присоединяюсь! )
Наличие любой системы (системности) всегда лучше ее отсутствия. В общем-то, не так важно чем заниматься, - главное как... ;)
А в хатха-йоге самая сложная асана,- это регулярность. Причем, не насильственная.
Это очень непросто и намного сложнее любой техники йоги, потому что глубокое проникновение во что бы то ни было требует проникновенного настроения и любви к предмету. А наша сумашедшая жизнь в большом городе никак к этому не располагает. Ведь, чтобы управлять своим настроением, необходимо "дозировать" свою тягу к работе (не переутомляться), к общению (иначе за болтовней вы всю свою энергию потеряете), к слишком обильной пище и т. д. Т. е., вы сначала должны найти правильную пропорцию распределения активности в повседневной жизни, потом как-то выстроить свой стиль и еще сделать так, чтобы он вам нравился... Это очень сложно. И именно это и есть йога.
Легко быть в двух крайних состояниях: либо полностью отдаваться работе и радостям этой бренной жизни, или стать преподавателем йоги, чтобы ничто больше не отвлекало и жизнь была простой. Но, жизнь-то, в конечном счете, оказывается более многогранной... Поэтому, хочешь-не хочешь, все-равно придется искать свою золотую пропорцию... )
- Опять докобелился до медитации.)) pater McCanzy (6 сбщ)
pater   2007-10-28 20:22:50
Опять докобелился до медитации.))
Понятно, что значение слова происходит от "медиа" - середина. А не середина ли это между сном и бодрствованием? Та тонкая нить, удерживаясь на которой отрываешься от первичных ощущений, от мыслей и начинаешь слышать и людей и весь живой мир, а главное - начинаешь слышать Бога?
Charisma   2007-10-28 20:39:33
По-англиЦки
meditate - глагол размышлять.
Следовательно,
meditation - размышление. Вся йога к нам пришла из Индии, но с заходом через Соединенное Королевство.
pater   2007-10-28 20:47:44
Charisma
)))Когда британцы видели индийцев, неподвижно сидящих часами в позе лотоса, они так и думали, что индийцы так размышляют. На самом-то деле индийское понимание медитации весьма далеко от английского глагола.)))Вот и игра слов и каламбуры, а суть остается неясной.)
Narayana   2007-10-29 16:06:42
медитация, это...
... сосредоточение внимания на объекте на фоне телесной релаксации. Медитация, - единственный прием углубленного изучения объектов и связей между ними. Хатха-йога приводит тело в состояние, когда медитация удобна и возможна. Следующие за хатхой и пранаямой разделы йоги как раз и подразумевают, что практикующий в состоянии медитации будет стяжать более высокие знания.
Катруся   2007-10-29 21:22:58
а меня вот заинтересовал другой вопрос....
... и вовсе не про этимологию слова "медитация", а про неисповедимые поводы для мыслей о "сосредоточении внимания"...

Патер, почему... "докобелился ", и почему - опять?!!!!!

Дело в том, что только вернулась с прогулки со свомим кобелем... у меня лабр. Более сорока кило весом... Кобель со всеми признаками: и фигура, и характер. А тут ваша сентенция...

Так вот, глагол "кобелиться" я понимаю буквально: задирание лап на каждом углу, потасовки с другими кобелями и беззастенчивое обнюхивание всех окресных сук...

Я не лингвист. Возможно, не совсем владею всеми тонкостями языка...

но... это какого ж состояния и чего можно было наделаться, чтобы потянуло медитировать...;)

Я женщина простая, темная... Но даже все возможные варианты опечаток... (сама себя перечитываю порой - хоть в первый класс отправляй!) но в вашем случае... че-то... как-то... не пришло мне ничего на ум...

:)

может, все-таки "доколебался"? А? (спросила с надеждой)

А то я как только представлю такого милого и интеллигентного человека, как вы, Патер, в роли развязного уличного ухаря... меня смех разбирает...
pater   2007-10-29 23:33:13
Катруся
Ну вот, когда пишешь "доколебался", тебя дразнят - "докобелился", напишешь наоборот - поправляют. Напишешь слово в его исконном звучании - с сайта выкинут.))Воистину - направо поедешь, коня потеряешь... и тому похожее.)))
- В очередной раз убедился. pater McCanzy (9 сбщ)
pater   2007-10-28 19:26:20
В очередной раз убедился.
Современная молодежь школьного и послешкольного возраста о йоге не имеет ни малейшего представления. Даже не как о школе духовного роста, но как о виде физкультуры. Да и само понятие "духовный рост" категорически неприемлет.
Как думаете, с какого возраста современный российский человек готов начать к йоге приобщаться?
Narayana   2007-10-28 19:47:02
...
йога, - это ведь не массовая культура...
и о ней вовсе не обязательно знать широким слоям населения...
но, тем не менее, если родители хорошо разбираются в этом вопросе, то с элементами йоги ребенка можно знакомить чуть ли не с рождения...
pater   2007-10-28 20:09:16
Нарайана
Прошу прощения, но это несколько банально. Ребенок, с рождения познакомившись с азами йоги, с первого класса школы пойдет заниматься каратэ.))
djassminka   2007-10-29 09:42:28
я думаю
что все сугубо лично... и нет необходимости быть столь категоричным в суждениях... всему свое время.. кто то это понимает в 15, а кто то и в 50 будет вязнуть в каких то догмах... но важно чтобы это все же случилось, пришло....
Пуд соли   2007-10-29 11:40:16
печально
.. что даже не слышали. Но ситуация, может, улучшится, инструкторов-то все больше плодиться.)
А что массовая культура? Она же формируется искусственно и сознательно. Нафик кому наши здоровые и многочисленные дети. В культуру сейчас заложены программы на деградацию и вымирание. Да еще желающих развелось на детях же и бабла нагрести побольше любыми средствами. В итоге - страдают и собственные дети таких желающих, т. к. вынуждены обитать в таком же больном мире.
Северный Сфинкс   2007-10-29 18:00:57
Гон это, imvho
Один из самых увлеченных йогой людей, которых я знаю - очень молод :)
Возраст тут не при чем.

Не стоит делать далеко идущие выводы на основе возраста. Очень много юных девушек (и юношей, хоть и чуть меньше) приходит сегодня в йогу.

Ну а конкретно школьный возраст просто ставит перед человеком немного другие задачи. Йогой начинают интересоваться, когда начинается процесс само-осознания.

А процесс само-утверждения - начинает заканчиваться :)
Narayana   2007-10-29 18:52:29
pater McCanzy
"Ребенок, с рождения познакомившись с азами йоги, с первого класса школы пойдет заниматься каратэ.))"

А что, собственно, банального?
Ведь, когда я говорил, что ребенка можно знакомить с йогой, я имел в виду не то, что он должен знать все асаны и выполнять их в качестве домашней муштры. Я имел в виду, что родитель, знакомый с йогой, в состоянии научить ребенка подмечать особенности работы организма, на примерах его общения с окружающими познакомить его с приемами воздействия на собственную психику. Показать как влияют разные способы питания на здоровье. Научить как правильно организовывать свой день и избегать влияния на себя дураков. Как ненавязчиво влиять на людей и при этом приносить им пользу. Как стать притягательным для окружающих.
Т. е., ребенка с нормальными способностями в детстве достаточно научить йоге и математике. Всему остальному тогда он может научиться сам.
На примере ребенка своей сестры я видел, как в 1-2 года он был абсолютно нормальным маленьким человечком, которого целеноправленно уродовали неправильным питанием, неправильным режимом дня и т. д. В результате, в пять лет он уже избалован, истеричен, ест что попало, третирует взрослых, перевозбужденный... хотя, при этом очень умненький и одаренный.
Йога, - это не хобби... это образ жизни...
pater   2007-10-29 23:28:34
Нарайана
Согласен. Особенно про йогу и математику - хорошо сказано.

Сфинкс.
И с этим соглашусь с превеликим удовольствием, все так.

Вот видите - умным мыслям есть место даже в не очень умной теме.)))
karry   2007-10-30 18:11:29
ну, чтоб
ребенок занялся йогой, нужно, чтобы занимались родители. ежели % взрослого населения, занимающегося йогой сравнительно невысок, откуда взяться детям?
насчет возраста приобщения. есть такая штука "бэби-йога" для совершенных младенцев.
а сознательно дети лет с 7 вполне могут заниматься. особенное удовдольствие им доставляет, когда они легко делают то, чего не могут взрослые, благодаря своей пластичности.

 


Всего тем: 74
© Copyright 2009 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.