Архив форума домика "Йога"

(файл создан: 2009-06-10)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- Сильные ощущения Narayana (10 сбщ)
Narayana   2009-01-25 15:15:46
Сильные ощущения
Думаю, всем знакомо состояние, когда куча дел, а ты почему-то тянешь с каким-то важным шагом, началом работы, с тем чтобы активизировать практику йоги...
Как-будто, есть все условия, а внутри что-то мешает.
То ли собственные предстоящие действия кажутся какими-то туманными и неопределенными, то ли не можешь понять, будут ли стоить ожидаемые результаты предстоящих усилий?
А то и просто вялость, аппатия и... что-то такое в теле и голове лишнее, что мешает захотеть взяться за дело.

Можно начать занятие йогой, сделать одну асану и потом час проваляться на коврике без движения... Можно переодеться в рабочую одежду и полдня прослоняться по помещению, так и не сделав ничего из намеченного... Можно целый день протянуть с нужным звонком, встречей или еще чем-нибудь...

Ну, ладно, не беда, если такое состояние редкость, но иногда, особенно, когда никто "не толкает в шею", это просто может стать стилем жизни...

Вот я и задумался, - отчего это так получается?

Ну, конечно, можно многое списать на условия, продуманность планов, усталость, плохое настроение, на то, что в нашей стране, вообще, напрягаться не стоит, так как все-равно все своруют, но... все-таки, если не лукавить, то можно признаться самому себе, что в подавляющем большинстве случаев дело в нас самих.

Думаю, что каждый из нас понимает, что лично чего-то не доделывает в своей жизни, а в совокупности мы живем в стране, в которой все не так. Все недоделанное.
Недоделанные президенты, недоделанные министры, недоделанная армия, недоделанные гаишники, недоделанные бизнесмены, недоделанные продавцы в магазинах, недоделанные рабочие, недоделанные студенты и школьники, недоделанные детсадники, недоделанные преподаватели йоги, недоделанные врачи и т. д.

Так что же мешает каждому полностью реализовывать свой человеческий потенциал?
Ну, то есть, не просто мешает, а в первую очередь мешает?

Чего такого нужно было бы в человеке подкрутить, чтобы все стали доделанными?
Или, в духе нашего времени, что бы такое могло стать национальной идеей и раз и навсегда вылечить общество от всех проблем, а?

Мне недавно попалась книжка Михаила Веллера "Касандра".
Нужно отдать должное, автор добросовестно и детально излагает все проблемы современного общества. Ну, может быть, за исключением мелочи, - духовной практики и вопросов самосовершенствования человека, в чем, как мне кажется, он мало что понимает. Ну и еще, - книга претендует на системный анализ, а просто обычной математической грамотности у автора тоже не прослеживается.
Так вот, - это один из примеров ширпотребного современного творчества, -
вначале красивое вступление, потом подбор многочисленных материалов и эпизодов, а на выходе, - пшик. Ну, ровным счетом, ничего на выходе.

Млин, у меня, вообще, по этому поводу к автору претензия! :))
Я как дурак внимательно месяц читал книжку за завтраком и ужином, и чего?
Теперь самому за Веллера мозги напрягать, чтобы выводы сделать, а гонорар ему?! :))

Ну, ладно, фиг с ним, с троешником.
Тем более, что когда он не философствует, у него забавно получается... ))

Так вот, излагаю причину всех человеческих бед.

ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬ.

Че, не ждали?
А я щас докажу... ;)

Общество устроено сложно.
Выбор вариантов действий у каждого очень велик.
А это значит, что единственная возможность полноценно выживать, - это качественно думать.

А что значит, - качественно думать?
Это значит, что интересующие нас объекты, чем бы они ни были (поведение, предмет, ситуация), мы должны представлять себе ясно и полно. Исчерпывающе. Тогда каждое наше действие будет наилучшим в условиях доступной информации.

А что такое эмоции?
Это происходит, примерно, так...
У вас есть устоявшиеся стереотипы поведения, которые активизируются, когда в кровь выбрасывается гормон.
Ну, или сначала в кровь засасывается алкоголь, а потом уже выбрасывается гормон... ))
И понеслась звезда по кочкам...! Вы начинаете привычный алгоритм вдохновенно гонять по кругу!
Ну, типа, очередной раз называете жену дурой... очередной раз даете кому-то в глаз... очередной раз начинаете просматривать до боли известные сайты... очередной раз орать на сотрудников... очередной раз наедаетесь на ночь... очередной раз решаете заняться сексом... и т. д.

Вот, она, драгоценная тонкость...!, - в таком состоянии вы не можете начать собирать по крупицам раскатившиеся в разные стороны зернышки важных вам дел... не можете что-то отчетливо помнить... Можете только нарезать круги...

А почему, интересно, так, а?
Вроде бы, эмоция, - это врожденый древний механизм адаптации живого существа к окружающей среде, а теперь работает против вас?

Потому, что человечество уже давно построилоа более сложную среду обитания, для адаптации к которой эмоции уже не годятся. Годится только ясное мышление. А мышление и эмоции конфликтуют между собой. Побеждает или мышление, или эмоции. Среднего нет. Если нет качественного мышления, есть эмоции и некачественное мышление. Качественного мышления на фоне сильных эмоций продолжительным не бывает.

А чем так плоха эмоция и хорошо мышление?
Думаю, тем же, чем машинка на батарейках лучше, чем машинка на бензине.
На батарейках она воздух не портит... )
Эмоция рождается гормонально. Гормоны потом остаются в крови и "портят воздух".
Получили стресс, выразили свою эмоцию... может быть, даже короткое удовлетворение получили и... загадили свою кровь. Дальше сердце будет возмущенно ухать, легкие жадно хватать кислород, голова лихоррадочно и спонтанно выхватывать из памяти какие-то образы, почки аварийно процеживать кровь, чтобы очистить ее от гормонов... и т. д.

А потом нужно дождаться, пока в организме все не очистится, чтобы собраться с мыслями, заново оценить свое состояние, утвердиться в решимости действовать...
А дуракам, вообще, нравится, когда "драйв" и немного потряхивает, - вечный кайф, пока кондрашка не хватит... )

И, в общем-то, речь идет не обязательно о слишком сильных эмоциях... Об обычных, ежедневных, бытовых...

Ну и вот, подводим итоги...
Что можно называть полноценной жизнью?
Когда много эмоций (пусть даже положительных) или когда в несколько скучном состоянии вы выполняете сложную работу и достигаете новых рубежей?

;)
pater   2009-01-25 16:00:47
Куча стереотипов.
Че-то никак из под нее не вылезем. И самое примечательное то, что стереотипы обывательские легко сменяются стереотипами йоговскими или околойоговскими.
Вставать надо в пять утра. Точка.
А поезжайте-ка в Индию, там зимой плюс двадцать, день равен ночи - там позже вставать и не захочется. А у нас есть зима, с долгими ночами и лето с долгими днями, у нас зимой спят больше а летом меньше.
Овощная и фруктовая диета (все остальное - вредно).
И начинаются инсинуации на тему того, что организьмом переваривается, а что - нет. Даже такая глупость, что грибы не перевариваются, проскакивала.
Ничего кроме овощей не переваривается организьмом, из теплого помещения не вылезающим и физическим трудом не занятым. Поработайте-ка на стройке на высотном монтаже в тридцатиградусный мороз - будете есть что дают и харчами перебирать не захочется.
Маниакальный синдром самоочищения.
Все, чем надышались за день в мегаполисе, все-равно не вычистишь, тут надо меру знать. Выехать за город в выходные на порядок полезнее, только многим лениво, они лучше будут промываться и прочищаться целый день, а из теплой квартиры так и не вылезут. Не говоря уже о том, что свой духовный и умственный облик почистить просто в голову не приходит.
Может быть все-таки примем науку йоги как рекомендации на пути к себе - к своим биоритмам, своему самочувствию и здоровью, своим физическим способностям и не будем забивать друг другу гвозди в головы?
Vovik   2009-01-26 11:58:56
Дык и доказывать ничего не надо!))
прописаня истина, только это не "Эмоциональность", а более точное определение "привязанность или "вожделение")))))
Как определяется писаниями деятельность в высшей гуне "Благости", а именно:
Деятельность упорядочнная, без Любви!! , без ненависти!, и без привязывания к результатам своей деятельности!)))
Charisma   2009-01-26 12:08:16
Примет "полноценной" жизни
основанной на выполнении задуманного - Веллер.
Недавно читала его автобиографию. Его не печатали лет 15 в советское время.
А он не пошел редакторствовать или в корректоры, т. к. это отвлекало его бы от задуманного. Он сидел писал рассказы каждый день по 4 часа писал, ослальное время о них думал. Водки не пил, женщин выгонял, чтобы не мешали сосредотачиваться. И так 15 лет. На черном хлебе и дешевом грузинском чае. Каково? Характер испортил окончательно. Вы видели интерьвью с ним? Жириновский рядом с ним по напору - просто младеньчик.

Это хорошая продуктивная бескомпромиссная жизнь? Фигушки. Сбойненько как-то.
Все что описал вначале Нарайана - пример немотивированного поведения. Не обобо припекает да и незачем - человек и расслабляется.
Была бы Цель - сразу и сосредоточился.
А достигает больше не тот, чтто болше шевелится или даже кто больше думает. А кому посчастливилось принянять когда-то правильно стратегически решение. Хотя оно (решение) логически было совсем не очевидно и эмоции сыграли немалую роль при их выборе.

У Веллера, кстати, большие претенции к Пушкину, Гоголю и всем поэтам и писателям позапрошлого столетия. Типо - жили в разврате, эмоциях, несосредоточенно и т. п.
Ну и? Где Пушкин, а где Веллер? У кого жизнь по факту более удачная?
Эльфа   2009-01-26 15:46:28
Нараяна
Ага))) Я поняла про что пост!!:))))) Долго не могла уяснить проблемму.))

Дисциплина организует поток эиоций. И все становится на свои места. В жизнь приходит великая и неизменная радость. Вот и все! А где еще чувства то? Ну разве что равномерную любовь ко всему наладить и уровновесить и пропадут круги на воде и станет все совсем ясно и понятно. Так? :)
Narayana   2009-01-26 16:00:36
Эльфа
Думаю, вы поняли правильно.

Дисциплина ограничивает поток ненужной информации.
Ненужная информация не вызывает ненужных эмоций.
Сознание, разгрузившись от сильных эмоций, получает доступ к бОльшей реальности.
Действия становятся адекватными и плановыми, т. е. контролируемыми.
Желания становятся непротиворечащими друг другу.
Путь к благополучию становится минимальным.
Страдания уменьшаются.
Реальное удовлетворение от жизни увеличивается.
Эмоции совсем не исчезают, но становятся контролируемыми и более тонкими.
Круги на воде, действительно, пропадают, так как ваши действия не впадают в противоречие друг с другом.
Любовь становится реальной а не иллюзорной.
Legend of Earendil   2009-01-26 16:39:32
Нараян,
только вот некоторые дураки начитаюцца и начнут изображать из себя эдакую "холодную голову"...
Дескать, неподвластную эмоциям....

Знакомая картина, да?
А у них самый настоящий раджас 100% -ый прет...

Освобождение от эмоций в рамках одной земной жизни... Это огромный качественный прорыв. Это надо заслужить... Мало кому удается, наверное. Но в идеале еще штук по 15 перерождений - и все там будем, ага. Если злобу не культивировать.
Ять   2009-01-26 16:40:20
А не заговорились?
Если Любовь - это эмоция, то псу под хвост все длинные тирады. Мир появился в результате Любви Вакуума и Пустоты.
А если Любовь не эмоция, то ЧТО?

Все проблемы, существующие и надуманные - от искусственно созданного мировоззрения технократической м... ммматрицы. Дисциплина - это искусственно создаваемые насильственные рамки. А с чего вы взяли, что это следует делать? И зачем? Чтоб заработать вместо 1 нужного куска хлеба -2? А зачем человеку 2, когда рот 1? Или чтобы подпитывать свое самолюбие достижением некоторых вершин, которые недоступны другим? А зачем нужны эти вершины? И т. д. Т. е. - зачем она нужна, эта дисциплина и правильно ли внедрять ее насильственно?

Нараян, по-поводу математических знаний Веллера: нашла в одном форуме вот такой монолог: "Всю первую половину января сидел "безвылазно" дома, делал расчёты, расчитывал производную для эллипса. А поскольку любовь к математике вытравливают у нас ещё в школе, то заодно и заново осваивал математику.
Школьная и вузовская математика оторвана от жизни, учебники пишут или шибко умные, или просто вредители. Те самые упорные, кто до конца дочитает такие учебники, могут смело отправляться в дурдом на ПМЖ.".
Может, Веллеру в школе с учителем еще больше не повезло?))
И далее, уже другой комментарий:
"А ведь есть учебники по математике с доступным изложением материала, даже более того, их читаешь как как увлекательный роман, это учебники Андрея Петровича Киселева, которые запретили в 1956 году посчитав их якобы несоответствующими научно-педагогическим требованиям. Я читал его Арифметику 1884 года и могу сказать, если бы в школе меня учили по этому учебнику, думаю интерес к математике вырос бы многократно, там достигнута точность в определении математических понятий, очень простые рассуждения и ясность в изложении. Речь в учебниках Киселева близка к устной с ее интонациями и ударениями посредством выделения соответствующих слов и предложений различным шрифтом, такое ощущение что тебе доступно объясняет сам автор, а его лекции были просто незабываемы, вот как пишет об этом журнал "Русская школа" за 1903 год в статье Н. Белозерского: "На лекции о воздухоплавании Андрей Петрович демонстрировал шары, сделанные из бумаги, наполненные теплым воздухом. С потолка на публику скользили по воздуху небольшие планеры. После открытия рентгена Андрей Петрович приобрел за границей большую катушку румкорфа и при помощи ее устроил ряд лекций о рентгеновских лучах. На лекции ходила и интеллигенция, и простой люд. Как не похож Андрей Петрович на некоторую часть преподавателей математики и физики того времени".
А для меня урок математики казался скучным и безполезным, и все из-за неясности изложения учителем, или даже из-за отсутствия логической связи, которую и сам училель слабо прощупывал. Жаль упущенное время."

Резюмирую: мир в целом пошел не по тому пути развития, по которому было задумано., отдалился от Биоцивилизации и ее гармоничных правил и законов. Отсюда и пошло понятие "дисциплина" и куча других надуманных вещей.
Charisma   2009-01-26 16:58:55
Из знакомых примеров сложившейся и несложившеся жизни.
Почему-то те, кто хуже учился, всегда лучше устраиваются в жизни. И характер у них легче. И в общении они приятнее. И достигают они по факту больше.

Пока зубрилы учатся преодолевать препятсвия, троечники учатся их обходить и приспосабливаться.

Нет, если есть Цель, великая и прекрасная, то не грех и поупираться.

Но в обычной ситуации загонять себя в рамки муштры незачем.
А то вдруг Цель придет? А ты истощился. Как в той присказке: "А то придет война, а я усталый". )))
Роман   2009-01-27 19:22:57
Charisma
потому что пока одни думают и рассуждают на форуме, тщательно избегая ошибок и рассуждая, эти идут напролом, приспосабливаясь.
- Утро и вечер Narayana (11 сбщ)
Narayana   2009-01-21 08:45:07
Утро и вечер
Наконец-то собрался с духом и решительно изменил режим сна и бодрствования...


Раньше мне казалось, что изменение времени укладывания и подъема нужно проводить постепенно и что, по большому счету, нет особой разницы в энергетике человека в зависимости от режима сна.
Но тут в очередной раз подметил некоторые интересные вещи.

Например, - у человека есть свой "центр нервной активности" в зависимости от режима дня.
Когда ложишься и встаешь поздно, этот центр максимального внимания приходится на поздний вечер.
Если начать укладываться рано, то первые 1-2 дня происходит "нервная ломка". Заснуть не удается и можно пролежать без сна 3-6 часов.

Правда, как ни странно, привыкание к новому режиму происходит довольно быстро, если нет раздражающих внешних факторов.
При этом, первую неделю утром все-равно чувствуешь себя "как во сне".

Но, потом происходит как бы резкая перестройка расписания нервной активности организма.
Центр "нервной активности" не постепенно, а скачком переходит на ранние утренние часы. Возникает способность к сосредоточению и наступает эмоциональный подъем.
А вот вечером, напротив, с шести часов начинаешь позевывать и пропадает желание на чем-нибудь сосредоточиться.

При этом, больше хочется заниматься реальными делами и меньше развлекаться.

Правда, у успешности раннего подъема и укладывания есть одно условие.
Отгадайте, - какое? ;)
Ra000   2009-01-21 09:52:18
Нарайяне
Думаю ложиться надо в 10 вечера, но я например раньше 12, часа не ложусь...
karry   2009-01-22 18:01:57
Ну, например,
нельзя вскакивать резко по будильнику. Постепенный переход из режима сна в режим бодрствования - гарантия плодотворного дня.

Или еще вариант. Чтобы легко вставать, нужно попасть в "струю", сгармонизироваться с биоритмами планеты. Вот мне, например, лучше просыпаться не в 7 часов, а или чуть раньше или позже. Иначе вставать очень тяжко. И вечером в 7 тоже спать тянет...
Legend of Earendil   2009-01-22 22:32:11
Я хорошо засыпаю, если
выпью горячий чай....
Если холодно - плохо засыпаю.
Должно быть комфортное тепло обязательно. Но при этом свежий воздух.
karry   2009-01-23 10:35:21
А еще...
фактор ответственности. Вот если ходить на работу в офис к 9 утра, режим налаживается сам собой :)))
Vovik   2009-01-23 15:37:17
По писаниям)
"У Йога утро начинается с вечера!" Время отдыха тонкого тела-это два часа 10-12 вечера.., если много лет не захватывать этот временной интервал, энергетика подсаживается капитально))) так что по идее ложиться надо в 10, ну а вставать 5-6 утра
"Чему я могу вас научить, если вы даже вставтаь не можете до восхода солнца?")))Со. Веды
Narayana   2009-01-23 19:16:51
Vovik
Вот!!! :))
Legend of Earendil   2009-01-23 19:39:20
Я иногда
устраиваю себе пир духа, тсзать. И ложусь типа в 9....
Обожаю состояние утром!!!
Просто готова на подвиги, и главное - жизнь так нравицца! Даже если за окном ноябрь, Москва.
Катруся   2009-01-24 22:26:10
Я согласная!!!
Вот великий подвиг - лечь ЗИМОЙ в десять)))

Я вот помню, как ложилась упорно в это время в ИЮНЕ!!! Причем, стояла нестерпимая жара, балкон был открыт - светло, как днем, на улице только начинается движняк - все от стара до мала выкатывают во двор пообщаться. А ты - СПАТЬ! Я как сказала об этом своей соседке - пенсионерке, она подумала, что я свихнулась)))


Состояние во время раннего просыпания ни с чем другим не сравнить - это точно))) Причем, когда привыкаешь, и зимой оно приносит большое удовольствие)

Ой, а летом... Это ж НЕЧТО!!!!! Я люблю: утром - ШАСТЬ - на балкон к своим цветочкам, а они уже тоже просыпаются...
Legend of Earendil   2009-01-25 10:48:15
А почему зимой сложнее?
Зимой как раз легче, мне кажется, не?
Летом круто, да.. Я тоже иногда выступаю так.
На даче особенно смешно - народ только-только гулять начинает...
А я - баиньки!
Катруся   2009-01-25 11:10:41
))))
Это как раз и было скепическое замечание))) зимой - проблем с засыпанием особых возникать не должно.

Но у меня в этой связи еще вот какой вопрос возникает: логически выходит, что ложиться спать надо не столько в определенное время, а как раз и следовать солнечному циклу - то есть, зимой ложиться даже не в десять, а значительно раньше, в то же время в июне можно и до 11 бодрствовать)
- Малэнкий просьбочка. pater (6 сбщ)
pater   2009-01-16 20:42:59
Малэнкий просьбочка.
Друзья-йожики! Напишите, точнее - опишите, пожалуйста одно-два упражнения из известных вам оздоровительных гимнастик или дыхательных практик, доступные людям нетренерованным, особенно людям пожилого возраста. Зараннее благодарю.)
Ять   2009-01-18 13:01:12
гимнастика Стрельниковой
вполне может подойти.
Но описывать ее считаю делом бесполезным.
Элементарно ищет яндекс.
Комплексы могут быть разные, можно выбрать 3-4 упражнения.
Главное - понять основной ее принцип - контролируемый вдох на сжатой диафрагме и самопроизвольный выдох. Принцип насоса, насыщение праной на вдохах. Но это насыщение углекислотой в итоге, а не кислородом. Объяснять тоже смысла нет, все есть в яндексе.
Ra000   2009-01-19 12:39:08
патеру
Свободное дыхание, т. е. дыхание без пауз, между вдохом и выдохом нет интервалов, когда дыхание постепенно замедляется, через нос и оно не должно быть слышно, дыхательная гимнастика стрельниковой для лечения астмы, точно такие же дыхательные упражнения есть в йоге и джиу-джитсу, профилактика, да и лечение воспаления легких и бронхита, на себе пробовал, профилактика против тубика, думаю эти не подходят.
Свободное дыхание нужно делать каждый день, минимум 11 минут, лечь удобно, закрыть глаза и начать расслабляться и дышать
Ra000   2009-01-19 12:41:20
Ять
Учитывая, что раньше кислорода было мало, на планете не было зелени, живые существа основывали обмен веществ на углекислоте, вообще, все дыхательные техники - это преобладание углекислоты, кислород - это горение, соответственно - старение...
Ять   2009-01-19 15:15:13
Ра
Гимнастика Стрельниковой - в т. ч. и для лечения астмы тоже. И не только. Сама Стрельникова ей не астму лечила и делала этот комплекс для другого.))
Моей дочке этот комплекс давали на занятиях классического вокала.
В школе Семеновой ее используют для дополнительного очищения организма от паразитарных инфекций и продуктов распада.
Также, этой методикой восстанавливали Андрея Миронова после какой-то аварии. Астма здесь совершенно никак.)
Это разновидность пранаямы и за основу там как раз и были взяты методики йоги и пр. И там есть небольшие физические нагрузки.
Она хороша простотой и тем, что отобранно туда самое эффективное.
Это для уточнения и разъяснения вопроса.
А чем там кто предпочитает заниматься - это уж дело каждого.
pater   2009-01-20 07:52:59
Ра
Большое спасибо! Действительно полезная практика и наталкивает на дальнейшие идеи!)
- Мантра. pater (27 сбщ)
pater   2009-01-12 11:38:52
Мантра.
Почему мы говорим, так, нараспев,"ООООММММ"? Может быть мы просто это прочитали где-то и теперь пытаемся подражать, прислушиваясь, какие ощущения вызовет повторение звукосочетания?
Войдите в состояние медитации, достигните сараджи самадхи (как это делается, уже сто раз писано-переписано). Отключившись от зрительных и, главное, звуковых помех извне, от звука собственного дыхания и сердцебиения, сознание входит в режим самонастройки по высоким частотам. Сначала вы слышите звон на очень высокой частоте, на пределе восприятия. Затем - невнятную переливчатую мелодию частотой пониже. После, сквозь внутреннюю какофонию пробивается основная вибрация, становясь все сильнее, все слышнее и заполняя собой восприятие звуков целиком. Эта вибрация, смодулированная мозгом на низкую частоту, слышится как нейтральный звук, средний, между слышимым "О" и "М". Не гласный, не согласный, это звук, воспринимаемый не через органы слуха. Космическая вибрация, вибрация Жизни, несущая Жизнь, воспринимается через продолговатый мозг и модулируется на разных частотах соседними участками мозга, выполняя роль несущей частоты для команд, идущих от мозга к различным участкам тела.
От этого внутреннего звука и образовалась транскрипция "ОМ", передаваемая органами речи. Все таки, лучше попытаться услышать, потом уже воспроизводить, ну, это я так думаю.))
Ra000   2009-01-12 14:38:36
патеру
Аминь - тот же ом, он же аум.....
Будда говорил, слово высказанное - уже ложь....
pater   2009-01-12 15:44:21
Ra
"Аминь" - производная от латинского "Amen" - "истинно" или "верно". Ничего общего с мантрой "ОМ" не имеет.
"ОМ" и "АУМ", а также "РАМ","ИЙЯМ","ЛАМ" ит. д. - транскрипции той-же первичной мантры для восприятия различными чакрами, т. е. уровнями различных органов.
Эльфа   2009-01-12 21:37:01
Хм...
"Вечность - это АУМ, рождающий АУМ. Аум разносится по всем мирам беспредельности как птица в свободном полете. АУМ - это первооснова. А - первооснова. У - первооснова. М - первооснова. А - это тайна. У - это тайна. М - это тайна. А - это дыхание, У - это пространство, М - это материя. Все вместе рождает тайну. Поднимитесь над мыслью - она мешает. Избавтесь от чувств - они низки. Любите, любите, любите. Это не чувство, это вечность. Любовь это АУМ." (с)
pater   2009-01-12 22:22:36
Эльфик
Это Ауробиндо? Если нет, то человек, видимо, основательно курнул чего-то, раз так туманно изъясняется.)))
Narayana   2009-01-13 11:21:14
***
Прежде, чем приступать к этой практике, хорошенько подумайте, готовы ли вы к изменениям в своей жизни...?

Должен признаться, что повторение мантры "ОМ" привело к тому, что я забросил занятия в университете... Все стало резко меняться... Появилось сильное желание забиться в тайге в какой-нибудь деревеньке и не общаться с миром...
Состояние характерно полным отсутствием эмоций и погружением в какое-то потустороннее состояние...
Интерес ко всем наукам пропал, кроме оснований математики и математической логике...
Появилась некоторая наивность...
В общем, все что тогда произошло, резко изменило мою жизнь с далеко идущими последствиями...
Ять   2009-01-13 12:06:20
Инструктор
из федерации йоги на одном из занятий сказал примерно так: что эта мантра не для тех, кто начинает на пути йоги. Т. е. она для сильно совершенных и продвинутых, кому уже йога фактически не нужна и они мало принадлежат физическому миру, приблизились к Абсолюту. Как-то примерно так.
И перед занятием и после читается мантра ОН, а не ОМ.

Самое время еще раз вспомнить Сидерского, который пишет, что йога - это не только путь к совершенству, но и путь в страшную пропасть.
Роман   2009-01-13 12:16:59
Ять
а ты веришь этоим инструкторам?
Vovik   2009-01-13 12:57:08
ЛюбиТель))
А тест очень прост: Если видишь: "занятия Йогой" и дальше прейскурант с прайс листом, то резко поворачивай на 180 град (если не хочешь просто физкультурой заняться))
Роман   2009-01-13 13:40:37
да
я всегда этим учителям один вопрос задаю-а где линейка то или весы, чем вы измеряете кто насколько продвинут а кто нет?
могу сказать по своему опыту-на некоторых людей ОМ действует как спичка на стог сена, а кто то просто мимо пропускает это и его не трогает.
Ять   2009-01-13 14:05:29
хм.
Вовик, а можешь сказать место, где занятия без прайс-листа? Очень интресно, хотя, 1, конечно, такое есть.

Любитель, так кто мешает? Пробуй на себе все подряд, может тебе повезет и ты пойдешь правильным путем без потерь. Окажешься тем, кому мантра ОМ по силам.
Были в этом домике такие, кто другим все на себе советовал пробовать. Тока, сами че-то пробовали не все.)
Роман   2009-01-13 14:25:57
Ять
я кстати сказать готов к потерям, особенно к полезным. а ты чего боишься то потерять?
Vovik   2009-01-13 14:29:57
Ять))
да, ни видел ни одного Вайшнава, который бы брал деньги за лекции))(хотя возможно где-то сектанты-шарлатаны есть)
причем не обязателньо Кришнаита, а вообще Ведического Гуру, учащему Бахти-Йоге)) Ибо за это мирозданье расплатится катастрофически..))
Эльфа   2009-01-13 16:59:48
Патер
Да, нее... Ауробиндо другую штуку курил.:)

Странно, а мне все понятно. Это ЗОВ ВЕЧНОСТИ-завет отцов. Древняя абстрактная вещь.
Но меж строк все понятно. Даже сердце мурчать начинает.:)
Legend of Earendil   2009-01-13 19:29:09
Хых
Вовик, это антинаучная пропаганда. Если б хто из клана московской айенгары такое услышал..... Или из федерации.....
Вот бы они встрепенулись!
(с довольной физиономией) Представила.
Narayana   2009-01-13 20:42:34
Vovik
М-м-м...

Вообще-то, йоге я тоже учился не за деньги, но, боюсь, что, если бы не было комерческих школ по йоге, то было бы совсем кисло...

Несколько разные весовые категории и специфика у йоги и вайшнавов...
Тем более, что это не вся правда, что за лекции Преданные не получают деньги.
Пожертвования ведь никто не отменял.
И после любой лекции есть кто-то, кто эти пожертования принимает.

Другое дело, - полная добровольность пожертвований, - это да!
Но, у кришнаитов есть веками проработанный пиар, а у йогов, скорее, антипиар... )

В общем, те деньги, за которые йоги продают занятия и печатают журналы, думаю, вполне окупаются огромной человеческой пользой... Т. е., это свежий и нужный товар... ;))
Роман   2009-01-14 01:47:18
ну
про адаптации европейцами и американцами известных систем под себя с той целью чтобы срубить бабла я говорить уже не буду-и так много сказано, но такая йога как альтернатива физкультуре очень даже может помочь людям, особенно тем, кто ее продают.))тут даже ОМ читать про себя не надо.
Ra000   2009-01-14 10:02:23
Нарайяне
Кришнаизм возник в прошлом веке, и глава, если не ошибаюсь, живет в Америке, это новодел...
А раньше, Кришна просто был одним из родовых богов, при том дравидийских и просто входил в общий пантеон...
То, что касается махабхараты, никак не выделяется из общей канвы многобожия, как отдельной секты кришнаизма не было, по крайней мере в том виде, как это происходит сейчас...
Ять   2009-01-14 11:28:23
Ра
Пожалуй, ты прав. Я немного поинтересовалась этим вопросом и темой фальсификаций. Благо, и сама кое-что понять смогла и посмотрела лично. Бизнес это на идеологии. Хорошо поставленный. И в последнее время усиленно лезущий на российский рынок. Все это новодел, как ты пишешь, но новодел искусный.
А в центре ведической культуры кришнаиты вполне на коммерческой основе проводят семинары. Т. е. это уже конкретный бизнес. Вот, например, тема "7 НАВЫКОВ ВЫСОКОЭФФЕКТИВНЫХ ЛЮДЕЙ" (плата в этом случае, правда, 200 р, но темка хороша. Да и вот еще предпоследний пример: КОУЧИНГ ДЛЯ ВАС! На новогодние каникулы по просьбам наших гостей и друзей я буду проводить тренинг по коучингу. Это профессиональный курс, стоимость которого - 15, 000+ р. У нас стоимость - 7, 500 р., а для совсем "наших", то есть получателей этой рассылки - 4000 р. )

Вот еще, например, несколько не в тему, за русскими инглингами стоят англичане.))
Ихний руководитель, русский человек Александр Хиневич, по слухам из хороших источников, работает на англицкие спецслужбы. Откуда у него и бюджетец на развитие, так сказать, появился.
Vovik   2009-01-14 11:55:45
Нараяна)
Да никто не спорит)) естессно лучше хоть что-то за деньги, чем вообще ничего))) просто в глобальной перспективе--вещь тупиковая)) И пожертвования имеют принципиально другую сущность (ровно столько, сколько считаешь возможным) и делаются-то в основном монахам, у которых других средств к существованию нет, и которые выполняют кучу ритуалов))) Гуру не в статусе монаха, никогда ничего не берут (разве что все скидываются на аренду зала для лекций, например))

Легенд: Встрепенулись бы, в каком смысле?)) Что кто-то осмеливается чморить их за алчность?)))) А само слово Федерация применительно к реликтовому знанию вообще гомерический смех вызывает)))гыыы

РА000: НЕ совсем так, Всеми этими терминами : Кришнаитство, Буддизм, Индуизм и. т. д. и. т. п. наградили дотошные еВРОПЕЙЦЫ, ПЫТАЯсь классифицировать практику Йогов, и то смутно и безушпешно ( у одного Буддизма только около 18 направлений)
так что есть реликтовое Ведическое знание, и есть куча направлений практики йогов, сформировавшееся за тысячилетия.)) "и виноват тольок сам Гуру, если он не смог научить учеников благодарности". А прайс-листы за час, федерации и. т. д--ну не в какие ворота)))
Ra000   2009-01-14 12:40:50
Вовику
Вообщето у буддизма два основных направления, Махаяна и Хинаяна, все остальные, в том числе Чань (дзен), в них входят, на соборе в Шурангаме говорили, что Будда дал тысячу способов достижения просветления, там уже классифицировали 24, а никак не восемнадцать...
Vovik   2009-01-14 12:45:55
Ра000
Ага. и Ваджраяна стоит некоторым особняком)) и еще мало кого куда завела психопрактика из продвинутых йогов, которым соборы особо не указ)))
Кстати, при сторонниках Хинаяны это слово не употребляй, а то обижаюцца)))))гы
Ra000   2009-01-14 13:21:37
Вовику
Вообще-то, если не ошибаюсь, техники важдраяны практикуются у тех, кто предпочитает большой путь - Махаяну, т. е. монашество....
Ra000   2009-01-14 13:23:34
Вовику
Школ то много, например Кагью, адепты прямого пути, болльшие друзья далай ламы, но они себя не отделяют... В москве есть представители от Оле Нидала....
Ять   2009-01-14 14:15:48
Вовик,
надеюсь, теперь тебе стали известны вайшнавы, у которых есть лекции за деньги, но с большими скидками.)))
Vovik   2009-01-14 14:36:52
Ра000
Чуть наоборот.
Хинаяна (она же Тхеравада)-самый ранний Будизм, отрицающий верховную личность Бога, медитация на пустоту, и этот путь для избранных (монахов, Хинаяна-малая Колесница), топовое достижение -НИрвана (достаточно эгоистичный процесс)
Махаяна ( большая колесница)-уже для более широкого круга, признается Верховная личность (АдиБудда, во многих упоминаниях он же Вишну, он же Кришна)
топовое достижение- Пробуждение (путь Ботхисатвы, когда после пробуждения человек остается в этотм мире для вытаскивания всех остальных и учения))
Ваджраяна (алмазная колесница)- можно сказать одна из разновидностей махаяны, но с достаточно опасной практикой "взрыва подсознания" , что дает просветление за 1-ну жизнь, а не за 3 кальпы))(как я надеюсь)))Гыыыыы
Ra000   2009-01-14 14:40:02
Вовику
Ну я это и имел в виду, я их просто путаю по названию, так как санскрита не знаю...
- За работу, товарищи, за работу! :) Narayana (19 сбщ)
Narayana   2009-01-08 01:23:13
За работу, товарищи, за работу! :)
"Это шаткое равновесие не может быть долго."
(из переписки с университетским другом... Он живет с женой и детьми в Кембридже, но очень сильно жалуется на жизнь... )

... думаю, что может...

Мы почему-то всегда думаем, что должны жить счастливо...
Т. е., спокойно и с удовольствием.

Ну, удовольствия, - ладно... Бог с ними...
А вот спокойствие почему не наступает?
Ну, допустим, - работа, деньги, самореализация...
Вроде бы, я занимаюсь тем, чем хочу...
Денег, тьфу-тьфу, на жизнь хватает...
Но. Но... Все-равно однообразие...
Раньше было однообразие неудовлетворенности, сейчас однообразие удовлетворенности.
И я не знаю, что лучше.

У всего этого, как мне кажется, есть одна маленькая, но существенная деталь.
Помимо двух состояний, когда спишь или бодрствуешь, есть третье, - когда не спишь, но нет сил что либо делать.
Это и есть самое гадкое ощущение.
Но, сейчас мне кажется, что это и есть самое постоянное и каноническое состояние жизни.

Собственно, поведение человека в этом состоянии и способность его принять, и есть способность человека жить и быть успешным.
Способность спокойно терпеть. И даже, быть может, испытывать удовлетворение от терпения и ожидания.

Это ведь не секрет, что залог успеха любого дела, - это сделать все вовремя.
Сделать вовремя, - это вовремя начать и вовремя закончить каждую стадию.
Тогда, когда готов и полон сил, и тогда, когда пришло время остановиться и восстановить силы.
Тогда, когда пришло время начать разговор, и когда пришло время его остановить, чтобы не травмировать своих близких.

Но, мы все время нарушаем ритм. Промахиваемся мимо точек входа и точек выхода.
И имеем то, что имеем.

Почему?
Просто потому, что у нас нет сил терпеть скуку и ждать прихода нужного момента.
Мы идем на компромис и отказываемся от ожидания, переключаясь на что-нибудь легкое, приятное и привычное.
Просто потому, что считаем необходимость ждать и терпеть ниже собственного достоинства.
Считаем собственным невезением.
Вот, другие, - у них жизнь бьет ключем и они все время заняты приятным и интересным, а мне нужно терпеть и ждать.
Это обидно и несправедливо.

Так что, думаю, претензии к жизни у всех одного и того же характера...
Нет в жизни счастья, потому что его и не должно быть.
Лучшее, - это минимум страданий от недостатка энергии и необходимости ждать и терпеть.

Счастье, - это иллюзия, болезнь.
К счастью, счастье не может быть продолжительным.

:)
Катруся   2009-01-08 12:28:57
... в точку
... добавить нечего
Nattis   2009-01-08 14:12:57
***
Мда... диагноз..
"Счастье, - это иллюзия, болезнь" ... хотелось бы в хронической форме :))
Ять   2009-01-08 20:53:19
Нараян, другарь,
это в тебе избыток капхи образовался. Скорректируй комплекс асан. И будет тебе щастье.)
Уныние - один из смертных грехов. В любой религии.

РаДостижения Вам, Другари и Другини!!!))
Irachka   2009-01-09 18:20:43
а в традиции цигун счастье называют "эмоцией" - вот так
всего лишь эмоция, а дальше говорят что как и любая эмоция, она вредна для человека в избытке, и вообще приходится ежедневно выполнять упражнения специальные, чтобы нейтрализовать последствия избыточных эмоций,,,,, разум контролировать эти самые эмоции им мешают видите ли

а вот за эти строчки, Narajana, тебе отдельное спасибо, я именно об этом думала и хотела что-то увидеть, когда полезла сейчас в интернет, а ты как раз это и написал
"""""Но, мы все время нарушаем ритм. Промахиваемся мимо точек входа и точек выхода.
И имеем то, что имеем.

Почему?
Просто потому, что у нас нет сил терпеть скуку и ждать прихода нужного момента.
Мы идем на компромис и отказываемся от ожидания, переключаясь на что-нибудь легкое, приятное и привычное."""""
хрюхрю   2009-01-09 19:40:56
-
А мне кажется, что счастье это прежде всего отношение к ситуации. Сиуации у всех одни и те же, однако, ощущать себя счастливым удается не многим.
Я могу о себе сказать, что я научилась быть счастливой. Этому действительно нужно учиться.
У меня есть как подъемы энергии, так и спады, когда я ничего не делаю, а лежу на диване. Другое дело, что меня это абсолютно не беспокоит. Я наслаждаюсь и тем, когда двигаюсь, и тем, когда валяюсь на диване.
Как таковой постоянно присутствующей эмоции счастья у меня нет. Скорее, у меня постоянен покой.
Но могу сказать, что мне гораздо больше нравится жить в состоянии счастья, чем в состоянии горя. Потому что состояние горя сильно сотрясает тело, и для здоровья не очень полезно.
Хотя я проводила эксперимент, в котором пробовала наслаждаться состоянием горя. И, кстати, даже это возможно! Прям так плааачешь захлебно, прям так кайфово )) Наслаждаешься этим ))
Так что в жизни во всем можно найти счастье, надо только иметь желание прожить жизнь счастливым.
allatao   2009-01-09 22:33:45
...
Нет счастья на Земле...
Но, счастья нет и Выше...
:)
Alita   2009-01-10 16:34:47
а я считаю...
Счастье есть в душе)))))самое главное это душевное спокойствие-без зависти, и наслаждение каждой секундой жизни и тем, что в ней происходит!!!))))
Legend of Earendil   2009-01-10 23:31:02
Нараяна!
В Египет срочно.
Это отсутствие солнечного света.
Щастье есть. Но оно - НА МОРЕ!
Narayana   2009-01-11 10:09:24
Legend of Highland
... ну, разве что, если с тобой и ненадолго... ;))
Vovik   2009-01-11 14:03:00
Алита!))
Вот это и есть временно состояние, которое надо поддерживать)) только оно называется "временное отсутствие страдания")))) Ибо в материальном мире счастья не может быть по определению..))
А вот у описанного выше персонажа идеальное состояние, чтобы заняться духовной практикой.. потому как забота о хлебе насущном не оставляет для этого времени (низкий достаток), а высокий часто позволяет вообще об этом забыть и породить иллюзию, что "так и должно быть"))))
Legend of Earendil   2009-01-11 23:53:18
Нараян...
Я вот што подумала.
Если кембриджский друг там недоволен или што....
Надо его срочно сюда доставить. Без права выезда на полгода. Желательно в период с ноября по апрель.
А потом вернуть в Кембридж. Посмотрим, будет ли жаловацца.
Я почему путешествовать люблю?
Потому что без сравнений - никак.

Это состояние закисления какое-то наступает. Надо себя встряхивать.
Роман   2009-01-13 10:42:45
Narayana
"... и это тоже пройдет)) (с) Соломон.
Ять   2009-01-13 11:53:27
Ага
"Надо его срочно сюда доставить. Без права выезда на полгода. Желательно в период с ноября по апрель."

Я всем рекомендую Тамбовские леса. Тайгу тож можно, на родину предков Нараяны...) Ну, иль там на родину его собственных предков, в окрестности, к примеру, Урюпинска.))
Через полгода будет как новенький и назад в Кембридж вапще не захочется... ))
Narayana   2009-01-13 12:47:28
Легенда, Ять
Вообще-то, он родился в городе Красноярск-26, а квартира у него в Новосибирском Академгородке... Так что, Сибирью его не очень-то напугаешь... :))

Вообще, случай, конечно, любопытный... )
Выглядит это, примерно, так...

Когда-то у Феди случился роман с хорошенькой барышней, окончившей биологический факультет... Девушка, нужно сказать, с характером...
В общем, после продолжительного романа Федя с Таней расстались на психологической почве...
Таня вышла замуж за другого и родила троих детей.
Спустя время, герои романа снова встретились и любовь разгорелсь недецкая с новой силой.
Таня ушла от мужа, устроилась на работу в Кембридже и между делом родила Феде дочку.
На мой вопрос Феде: "Ты че, дурак?!", Федя ответил, что он Таню шипко любит.
Через год после рождения дочки Федя сказал, что Таню уже больше не любит, а даже больше ненавидит, потому как она его все время норовит взять за шкирку и потрясти.

И Федя ушел.

А потом снова вернулся, потому как к дочке хотелось...
А потом снова уходил и возвращался...

А Таня тем временем, купила в Кембридже квартиру и жила там... с четырьмя детьми и напряженной научной работой...

В общем, Федя помыкался один и тоже перебрался в Кембридж.
Работы по специальности не нашлось, так что Федя учит соседей русскому языку (спрос есть!) и соседских детей игре на фортепьяно. Так же освоил специальность сантехника и каменщика на стройке...

Временами Таня бьет на кухне посуду, обижаясь на то, что Федя живет токо ради младшей дочки, а Федя пишет мне грустные письма...

Вот и поди разберись, где лучше... :)))
Legend of Earendil   2009-01-13 17:48:56
Нараян,
Напиши пожалста Феде, пусть сообщит, если там еще преподаватели русского нужны.
Я на полном серьезе.
Вступлю в контакт и поддержу честь державы, а также российского йогического товарищества.
Диплом соответствующий имею.
Narayana   2009-01-13 20:45:10
Legend of Highland
Напишу...
Хотел ему всю эту тему переслать, но вовремя подумал, что он меня прибьет... :)))
Ять   2009-01-13 20:46:00
а с моей тарелки,
так Федя имеет право жалиться на жисть.
Здесь бы он лучче устроился преподом хоть при МГУ, хоть при каком другом вузе: и за поступление не обидят, и репетиторством не кисло зарабатывается.) Кстати, я свою дочку водила в семейку, где на семейном подряде репетиторствуют муж с женой, оба со степенями. У них дело на конвейер поставлено. Моя дочка посчитала, что в день у них один зарабатывают столько, сколько я в месяц.)
А если б еще припер от америкосов высокотехнологичного товару, так и вапще в полном шоколаде.
Гефест   2009-01-15 17:43:47
Нарайяна
Считается, что эгоизм - это плохо. Но в чем тут дело на самом деле? Что это за процесс, в результате которого человек неизбежно находится на этом уровне? Нет ли здесь закономерности?
Оказывается, есть.

Человеческое существо в периоде становления проходит три основных этапа: накопление энергии, ее трансформация, применение.

Этап 1 - накопление.
Собственно, это и есть уровень, на котором находится среднестатистическое большинство.
Как движется энергия эгоиста? Ее вектор сориентирован вовнутрь - замкнут на своем центре.
Энергетической системе человека, согласно вложенной в нем программе, необходимо достаточное количество энергии для трансформации. Чтобы ее набрать, человек природно должен стать скупым и эгоистичным - это его природный способ накопления. В результате работы этого механизма человек всю имеющуюся вокруг него энергию пытается зациклить на себя. В своей крайней степени это ярко демонстрируют дети - они постоянно требуют к себе внимания (а внимание - это энергия).
Но поскольку в этом режиме живут практически все, то идет постоянная драчка за свободную энергию. Люди, движимые этим скрытым механизмом накопления энергии, из кожи вон лезут, чтобы привлечь к себе внимание любым возможным способом - от личных навыков до индустрии искусственного привлечения внимания, ярко выраженной во многих сферах современной жизни.

Мало кому из этих людей удается набрать достаочное для трансформаци количество энергии - потому что мало ее просто уметь захватывать у ближнего своего - надо еще уметь ее и не рассеивать. И если захватить энергию довольно несложно, то удержать - намного сложнее. Как раз для этой задачи выстроены многие техники работы с собой.

Этап 2 - трансформация.
Это довольно темный этап.
Энергия накоплена, сил много, а что должно происходить дальше - неизвестно. Человек попадает в странную "яму", в которой у него исчезают желания, стремления, цели. Где он здоров и силен - но непонятно апатичен. Он чувствует, что в нем явно что-то происходит - но не может понять что. Этот этап может длиться несколько лет, и лучшее, что в нем можно сдлеать - это не считать, что с тобой что-то не так, не бояться, не напрягаться, не стараться волей выйти из этого состояния. Здесь надо просто спокойно ждать, пока процесс завершится.

Этап 3 - применение.
Это - начальный уровень вновь рожденного Человека.
Его сила сформирована, его энергия меняет вектор и направлена теперь не вовнутрь, а наружу. Состояние его энергосистемы позволяет ему отныне быть постоянно наполненным и более того - вырабатывать избыток энергии, которым он может свободно делиться с другими.

Есть огромная разница между помощью другим, оказываемой на первом (эгоист) и на третьем этапах.
Эгоист тоже помогает людям - но делает это для того, чтобы в ответ получить свою долю. Т. е. на глубинном уровне для эгоиста помощь - это дополнительный завуалированный способ получить толику энергии для продолжения своего становления.

Тогда как на третьем этапе помощь другим - это не совсем и помощь. И этот режим не несет в себе ни грамма ожидания награды (так, как у эгосита, где основная награда - это привлечение к себе энергии внимания других) - поскольку тебе уже не требуется доп. энергия для становления - твое становлени закончено.

Когда смотришь таким образом на людей, то очень легко увидеть, насколько одинаковая структура заложена внутри их действий по попытке захватить чужую энергию.

Я считаю, что это не их плохость - это просто проявление заложенного кем-то механизма преобразования. Сделать с ним что-то жесткое невозможно (потому и борьба с эгоизмом ничего обычно не дает - человек им и остается). Но знать, как ты устроен - это возможность жить в ладу с собой, и возможность реализовывать свой путь, не причиняя себе и другим лишних повреждений и неудобств.

Т. е. эгосит - это не плохой. Это ребенок, гордо считающий себя взрослым и всеми силами пытающийся скрыть свою энергетическую недостаточность. Пройдет время, и он изменится - если успеет.
Но упорядочить этот процесс, и сделать его менее болезненным вполне можно.
- А на лыжах йогам не противопоказано? IgorKXXL (18 сбщ)
IgorKXXL   2009-01-05 11:06:58
А на лыжах йогам не противопоказано?
Завтра, в 11 часов в лес, на лыжах, с горячим чаем и костром)) Кто за? Пока записалось 2 мч)
Поход легкий, безалкогольный)) Термос и плюшки с собой (желательно)
Narayana   2009-01-05 11:17:09
IgorKXXL
Лыжи, - чрезвычайно гармоничное и полезное занятие... :))
IgorKXXL   2009-01-05 13:08:42
Дык поехали, Йоги))
Живьем и поговорим за жизнь))
Narayana   2009-01-05 14:02:12
IgorKXXL
... у меня уже работа началась...
IgorKXXL   2009-01-05 14:11:38
Когда есть работа...
это даже лучше чем лыжи))
Legend of Earendil   2009-01-06 01:12:48
Эх
Как бы нам горы в Москве материализовать.....
IgorKXXL   2009-01-06 18:59:40
Состоялось и
получилось оч здорово))
Солнце, сверкающий, белейший снег
Елки, березы, просеки, ручьи
Все прелести леса))
Радость от преодоления расстояния или себя))
IgorKXXL   2009-01-06 19:01:26
Кто готов 9 января?
Следующая поездка 9 января в 10-30
IgorKXXL   2009-01-06 19:32:06
Ашипка вышла))
8 января состоится)
Ять   2009-01-06 19:49:27
Наивный вопрос:
а лыжи будут выдавать??
IgorKXXL   2009-01-07 11:41:09
Ять
Нет, свои или соседские иметь))
IgorKXXL   2009-01-09 16:29:49
Вторая поездка состоялась)
Съездили здорово)
Прошел небольшой снег, лыжня стала помягче) Компания стала побольше)
Настроение, как и в первый раз замечательное))
Как на счет 17 янв, суббота?
Ять   2009-01-09 17:00:05
Эх, лыжи бы...
Приму в дар, возьму в долг...
Можно в обмен на чай из термоса.)
allatao   2009-01-09 19:43:12
:)))
У меня тоже нет лыж.
А очень хочется покататься иногда...
Не на скорость, а так - для радости...;)
Но, есть, вообще-то, прокаты в парках. :)
IgorKXXL   2009-01-10 10:13:20
Купить лыжи!!!) Легко)
Новые в Сокольниках или Экстриме экономичный вариант порядка 1. 5-2 тыс включая ботинки
Если на просторах инэта порыть, то можно совсем недорого купить.
Даже если ботинки придется купить новые, то в 1 тыс можно вписаться))
IgorKXXL   2009-01-16 11:14:46
Кто готов?
17 января, то есть завтра.
Едем на той же
электричке:

Станция Время
Москва Казанская 10:14
Электрозаводская 10:19
Новая 10:24
Перово 10:28
Плющево 10:30
Вешняки 10:32
Выхино 10:35
Косино 10:38
Ухтомская 10:40
Люберцы-1 10:44
Люберцы-2 10:48
Коренево 10:53
Овражки 10:56
Родники 10:59
Вялки 11:02
Хрипань 11:06
Пл. 41 км 11:09
Донино 11:13
IgorKXXL   2009-01-22 15:31:50
Следующая поездка...
в воскресенье 25 января

Едем электричкой на Черусти до станции Донино
Расписание:
Станция Время
Москва Казанская 08:37
Электрозаводская 08:42
Сортировочная 08:45
Новая 08:48
Фрезер 08:51
Перово 08:53
Плющево 08:55
Вешняки 08:58
Выхино 09:01
Косино 09:03
Ухтомская 09:06
Люберцы-1 09:10
Люберцы-2 09:14
Коренево 09:18
Овражки 09:21
Родники 09:24
Вялки 09:28
Хрипань 09:32
Пл. 41 км 09:34
Донино 09:39.
Третий вагон от хвоста поезда))

Проката нет. Маршрут легкий, прогулочный))
Лыжи беговые, можно "исторические", у соседа попросить))
IgorKXXL   2009-02-01 21:13:13
А вот очередная поездка состоялась...
отчет и фоты по ссылке
- С Новым Годом! Narayana (9 сбщ)
Narayana   2008-12-31 18:19:09
С Новым Годом!
Дорогие сожители!!! :)

Поздравляю вас всех с наступающим Новым годом!

Желаю в наступающем году добыть для себя что-нибудь важное и нужное из необъятной сокровищницы тайн йоги.

Не желаю легких путей, но желаю счастливой удовлетворенности.

Ом! :)
.............   2008-12-31 19:54:39
присоединяюсь :)
мир и покой вашим душам и вашим домам!
счастья и здоровья всем!
с Новым годом!
allatao   2008-12-31 20:52:51
С Новым годОМ! :)
Поздравляю и желаю Всем здоровья, внутреннего равновесия, доброты, мира, любви!

Ну, и йоговских поз - красивых и разных! ;)))))
Charisma   2009-01-01 08:06:51
С наступившим!
В Новый год - с новым режимом дня! )
А так, чтобы всего и побольше! )
Джессика   2009-01-01 10:09:45
Уже наступило утро
Нового Года!
Всех с наступившим!
)))))
Ять   2009-01-01 13:02:13
С Новым, однако!
Мягкого и пушистого!
Роман   2009-01-02 00:22:20
поздравляю
с наступившим, годом быка! Желаю не быть коровой в этом году!)
Legend of Earendil   2009-01-02 23:14:53
Ура, товарищи!
Ура!
Желаю всем приятных антикризисных поездок в этом году!
IgorKXXL   2009-01-03 12:28:03
С Новым годом))
Равновесия, гармонии, что бы хотелось развиваться дальше и что бы все это вместе приносило радость))
- Духовный наркотик. zen (11 сбщ)
иду   2008-12-30 16:27:33
Духовный наркотик.
"Прасад обретает свои волшебные качества именно благодаря обряду предложения приготовленных блюд Кришне.
Никаких наркотиков не добавляется.

Создавались специальные комиссии из совершенно случайных людей, которые строго наблюдали весь процесс приготовления от начала и до конца, а потом вкушали Прасад и после еды приходили в состояние эйфории и опьянения... ;)"

Narayana,
выходит здесь мы имеем дело с более тонким наркотиком, который можно распознать только по эффекту от употребления оного.

Накачать энергетикой водяры вполне здоровый продукт...
Скажем у меня иногда возникает тошнота и привкус алкоголя во рту, когда прохожу в магазине мимо спиртных напитков. У кого нибудь бывало такое, интересно? :)

Вот скажем в христианстве... еще князь Владимир Красно Солнышко решив, что удобнее управлять своими пьяненькими людишками, узаконил вино, как предмет религиозного культа.
Ну, там, мол, если даже сам Христос пил, да воду превращал в вино, да на свадьбе гулял, то всем христианам тоже надо пить и гулять.
Отсюда и пошло оправдание винопития на Руси. Оправдание официальной религией. Так люди свои пороки возводят в добродетель, да еще и приплетают к этому делу Бога.

Так чем духовный наркотик лучше или полезнее для организма, если его последствия такие банальные - "эйфория и опьянение"?
Может есть еще какие обьяснения таким действиям Прасада..
Narayana   2008-12-30 17:08:45
zen
С алкоголем есть несколько тонкостей...
В организме вырабатывается эндогенный этанол...

Вот выдержка из небольшой статьи...

"Эндогенный этанол синтезируется в результате микробной ферментации сахара в нижнем отделе ЖКТ. Он абсорбируется слизистой и поступает в воротную вену, а затем в печень. Его количество в организме столь незначительно, что когда говорят о наличии алкоголя в крови, им обычно пренебрегают, алкотестеры на него не реагируют. Объясняется это тем, что вклад эндогенного алкоголя несравнимо мал по сравнению с экзогенным алкоголем, поглощаемым человеком. Это в той же мере касается алкогольсодержащих продуктов: квас, кумыс, айран, кефир, тан и др.

Однако это не совсем так. Этот алкоголь вырабатывается микробами в результате ферментации, а затем, всасываясь, поступает в портальный кровоток, поэтому он не является истинно эндогенным. Дело в том, что этанол является внутриклеточным метаболитом человека! Именно образующийся в клетках этанол является истинно эндогенным. Он продуцируется в митохондриях из ацетил-КоА путём его превращения в ацетат, который преобразуется с помощью ацетальдегиддегидрогеназы в ацетальдегид. В дальнейшем ацетальдегид под влиянием алкогольдегидрогеназы превращается в алкоголь. Это циклическая внутриклеточная реакция. Алкогольдегидрогеназа присутствует не только в гепатоцитах печени её там больше всего, но, кроме того, она содержится в клетках всех тканей, включая нейроны мозга! С точки зрения эволюции трудно объяснить существование этого фермента в клетках человека, ведь естественной функцией алкогольдегидрогеназы, как учили нас на кафедре биохимии, является окисление экзогенного алкоголя. В действительности, подобная реакция постоянно происходит внутри клетки, и обнаружение внутриклеточной алкогольдегидрогеназы подняло на качественно новый уровень понятие патогенеза алкоголизма и компульсивной тяги к алкоголю."


Это я к тому, что для получения кайфа не обязательно мучить организм.

В одних случаях приятные ощущения сопровождаются лечением и отдыхом организма, а в других разрушением.
Этим, наверное, "опиум для народа" отличается просто от опиума... :)

С Прасадом все сложнее... но, организм от него явно тащится... ;))
иду   2008-12-30 21:13:19
Narayana
Вполне возможно, что организм человека и вырабатывает алкоголь в ничтожных дозах....
Только ведь все эти исследования проводились на обычных социумных людях...
ну, на тех, что пьют по календарным праздникам и без них, курят, жрут всё подряд, любят глотать таблетки и концеррогены, бодяжат всячески - живут в отрицательных эмоциях итд.
А что там у йогов в крови... какие реакции происходят...
Или скажем, у людей, питающихся солнечной энергией - аутотрофов.
Это ведь совсем другое дело будет! :) Разве не так?

Если мы признаем свою божественную сущность и неразрывную связь со все мирозданием, то все необходимые нам для жизнедеятельности вещества, наш организм может синтезировать сам используя лишь свет, воду...
Ну или на крайняк - можно обойтись самой простой пищей.
Зачем еще какие то непонятные изыски в виде Прасада?

Так, куда именно "тащится" организм от Прасада?
Хотелось бы понять механизм его воздействия на организм.
У меня есть лишь версия о энергетическом зарАжении энергией "веселящих" напитков вполне здоровой пищи.
Vovik   2009-01-01 14:19:07
zen
Естественно, что человек может делать со своим организмом все что угодно за счет внутренних резервов)) чего далеок ходить, пару-дней назад слушал про йога, который уже 48 лет ничего не есть и не пьет, и отлично себя чувствует.)) посто кто это может делать? само собой йоги находящиеся в топовом духовном состосянии и в благости..)) А Прасад, "накачанный" энергией мантр, просто помогает слегка приблизиться к этому состоянию. У продвинутых йогов он просто создает умиротворение. А вот остальных "Обывателей", которые в основной массе находятся в невежестве и деградации, такой мощный импульс вызывает "ломку", которая может выражаться у кого как, вчастности в иде эйфории и опьянения.)) Моего приятеля, который пил, курил, жрал мясо, нюхал и. т. д. пол -жизни, начали тайно подкармливать Прасадом в небольших дозах. Через две недели, он прям в дороге останавливает Жип, его всего выкручивает наизнанку (почти игнание дьявола)))Гыыыы, и дальше отрезает все эти привычки, как ножом)))
Ять   2009-01-02 13:09:12
однако,
Просад довелось отведать в ночь с 31 на 1 у кришнаитов. Мона сказать, Прасад праздничный. Потом там был еще ихний ритуал под мантру в течение часа.
Следа наркотиков не заметила. Сверхэйфории не наблюдалось. Были ощущения себя в полном здравии, ясности и сытости без тяжести переедания. Вобщем, сыта, довольна, умиротворена от качественной, простой и здоровой еды.
В принципе, качество пищи сильно зависит от того, кто готовит и с какими мыслями. Факт давно известный. Даже на собственной кухне в процессе приготовления своими руками это заметно. А когда-то давно еще, в начале повсеместного увлечения экстрасенсорикой, к нам на работу лектор приходил. Так он советовал каждый раз, перед тем, как начать есть, над тарелкой поводить рукой по кругу (вроде, по часовой стрелке) и мысленно или вслух 3 раза произнести "все вредное убрать". И не нужно замудриваться на сложные мантры - русского языка хватает.
Charisma   2009-01-02 13:40:29
Ять,
а ты куда ходишь на тусовки, поделись, пожалуйста. На Кузнецком мосту был кришнаицкий центр. Туда ты ходишь?
Ять   2009-01-02 16:11:15
Харизма,
я там первый раз была. Я даже не знала, что там кришнаиты тусят. Это называется Центр ведической культуры. Находятся на Ботаническом саду.
Приехала, а оказалось - это, скорее, центр Общества сознания Кришны. Ну, решила остаться, патамушто ничего против не имела.)
У них можно на рассылку подписаться, будут слать инфу о всех мероприятиях. Они у них там постоянно проводятся.
Пришлю чуть попозже в ССС координаты
Charisma   2009-01-02 18:12:45
Спасибо! )
Ответы на вопросы прямо посыпались сразу после того, как пообедали сегодня в "Ганге".
Выезжали обратно на машине, заблудились, заехали в какой-то тупичок, а там оказался вайшнавский центр, магазин "Ганга" и все такое. Прямо ответ на утренний вопрос. )))
Charisma   2009-01-02 19:05:45
А кто знает рецепт
вегетарианского плова?
Какую специю туда добавляют? И отчего он желтенький такой?
Ять   2009-01-02 19:47:27
в желтый цвет
красят куркума и шафран. А на рынках в разделе специй продают разные наборы для плова, можно поспрашивать или взять на пробу всего понемножку.

А разные варианты есть, в т. ч. и сладкого с изюмом-курагой-черносливом. И рис разных сортов.
У меня каждый раз он получается с разным вкусом, там от всего может зависеть.
Технологию нужно соблюдать: рис мыть до прозрачной воды и не тереть руками, сначала масло разогревать, в него лук и морковку закладывать, обжаривать, специи и потом рис. Заливать кипятком, чтоб вода сверху покрывала примерно на 2-3 пальца... Сначала сильный огонь, потом убавить. Не мешать! Такой вот, например, рецепт откуда-то из Узбекистана. Бывают и другие..
Charisma   2009-01-02 21:20:51
Пасибки! )
)) Харе Кришна, харе рама. ))
- Вопрос йогам. pater (3 сбщ)
pater   2008-12-27 23:43:52
Вопрос йогам.
Наткнулся на такую дыхательную гимнастику, даже не могу в полной мере назвать пранаямой:
Медленный вдох на две трети, затем частые, очень мелкие вдохи и выдохи в режиме вибрации с преобладанием вдоха, так до полного наполнения легких. Затем медленный выдох с максимальной задержкой на полном выдохе. Новый цикл.
Не знаю - полезно или вредно, поэтому не могу сказать, откуда взял. Кто-нибудь встречал такую технику, пользовался? Расскажите пожалуйста.
Ra000   2008-12-29 10:02:05
патеру
Очищающее дыхание, по крайней мере похоже....
Narayana   2008-12-29 10:22:36
Ra000
м-м-м...
не... на очищающее дыхание не походит все-таки...
Очищающее дыхание как правило, - это серия "дожимающих" выдохов без задержек после спокойного полного вдоха...

Честно говоря, я такого нигде не встречал...
И как-то такой прием кажется лишенным логики...

Собственно, все приемы дыхания можно как-бы разбить на две большие группы.
Одна, - это техника, способствующая развитию и укреплению мышц, кровообращению и легких, а вторая, - это приемы психического действия.

Пранаямы психического действия, - это сильнодействующие упражнения с резкими вдохами и выдохами, которые мобилизуют нервную систему, и спокойные длительные повторяющиеся дыхания, которые вводят человека в транс и позволяют спокойно сосредоточить внимание.

Так вот, описываемое дыхание, - это как бы упражнение, которое содержит в себе противоречащие по действию фазы.
- В Индию намылились? pater (15 сбщ)
pater   2008-12-27 22:50:51
В Индию намылились?
Индийские власти приняли новый закон. Женщина младше сорока лет не может въехать в страну без мужа. Даже туристические визы не выдают.
Думается, закон пропихнули исламистское лобби в парламенте страны. Так что, милые дамы, готовьте чадру, еще один край на Земле, где без чадры камнями закидают. Кстати, на юге Индии распространяется негативное отношение к христианам.
Катруся   2008-12-27 23:27:55
еп-тыть!
А че об этом не орут по Евроньюс?!!!!! А я ТАК хотела в Индию!!!!! Че? А если гражданский, к примеру? офигели!!!! А если мы перестанем индийцев впускать, скажем, по форме лица?
pater   2008-12-27 23:47:43
Катруся
Могу предложить фиктивный брак, но мне - в Путапарти.)))Ну, в Ауровиль тоже можно заехать.))
Катруся   2008-12-28 10:57:54
Патер!!!
В случае чего, я - СОГЛАСНАЯ!
Narayana   2008-12-29 10:24:07
Патер, Катруся
Кахда гулять на свадьбе будем? ;))
Legend of Earendil   2008-12-29 13:32:41
Таки
Патер намылился к Саи-Бабе.. Угу.
Narayana   2008-12-29 14:53:14
Legend of Highland
... а хто это такое, - Саи Баба? )
pater   2008-12-29 22:00:41
Нарайана.
Сай Баба из Путапарти - это мужик такой, курчавый, старенький уже, его по всему миру знают и очень уважают и любят. За то, что он людей учит, учит их добру в отношениях, мудрости-пожизненной, уважению к Богу учит. Самым упертым всякие чудеса мелкие творит, для убеждения. Вот в 2003-м над стадионом фрагмент радуги материализовал, красиво, людям приятно было, несмотря на то, что их на этом стадионе больше 10 000 собралось тогда. Некоторым жизнь спасает, за несколько тысяч километров, лечит тоже, естественно. Книги пишет умные, которые некоторые йоги-практики ругают, даже страницы не прочитав.
Вообщем, хороший дядька, люди к нему со всей Земли съезжаются, каждый приезжает став немного лучше, чем был. В самой Индии его чтят за Аватара, его ашрам уже полгорода занимает, Преданные на всех языках Земли говорят.
Жалко только, что далеко он. Приходится, когда жизнь трещину дает, у него через духовное пространство совета спрашивать, даже в самадхи выходить, чтобы слышалось поподробнее. Отвечает, помогает, всем, кто способен слышать, а способен всяк, кто душевное хотение и тщание имает.
Ознакомьтесь, на сайт ихний загляните. Может быть, в копилку собственной мудрости и оттуда монетка упадет, если щелка не слишком узка.)))
Эльфа   2008-12-29 22:52:58
Нееееет!
Скажите что это не правда!!! Это был мой единственный выход, если я не выйду замуж!!! Как подслушивали, черти!!! Замкнутый круг получается какой-то!!! Встречу Кришну, надеру ему задницу!!!
П. с. Я раздавлена и побеждена. :,(
Legend of Earendil   2008-12-29 23:59:15
Оставьте, амигос
Помимо Индии есть еще куча островов в Тихом океане.. Мир огромен и прекрасен.
А наша средняя полоса - это плата за грехи прошлых жизней, млин!
pater   2008-12-30 08:58:06
Эльфик!
... Европеец, русский - вовсе не дурак.
И его не удивишь тупым, дурным законом.
Русской женщине клицу фиктивный брак
Обойти закон считается хорошим тоном...

Важна цель, а средства - подойдут.
Есть, в конце концов, еще Байкал, Саяны.
Где в мечеть насильно не ведут
Фанатичные и злые мусульманы.

Где народы Индии, Китая и Руси
На одних и тех-же воспитались Ведах.
Где все то-же еси, что на Небеси,
Где вопрос не остается без ответа.

Истину всегда ждешь там, где ты ни разу не был,
Забывая про родного края чистоту и радость.
Истина одна, одна на всех, как Небо,
И за ней в чужую сторонУ идти не надо.
Charisma   2008-12-30 12:06:10
Хорошее стихотворение.
Но расширять ареалы поиска истины надо. А то так и помрешь, не поняв, что ничего слаще морковки не пробовал.

А про визу, мне кажется должны быть какие-то еще обходы.
Если туристическую не дают свободной даме, то паломническую почему не дадут?
Должны дать.
Alita   2009-01-07 01:39:15
Лиза
!Ссылки Запрещены!ruru_20_01. html

Фигня))ложная тревога))но на свадьбе погулять без проблем!
Медина   2009-01-20 00:24:23
как работник туризма
Ответственно заявляю:
Визы всем делаем без ограничений
и.... есть много горящих туров, так что велком.... правда тока на ГОА.
О_ Озариво   2009-02-12 16:47:11
получить визу
Можно! Только вернулись из Гоа. Взяли сначала билеты. Позвонили в "Индиго тур" и они нам помогли открыть визу. Все возможно, если очень хочется!)))
- Кришна - Крышень Ять (11 сбщ)
Ять   2008-12-27 13:30:37
Кришна - Крышень
Из разных источников получается, что Кришна - это наш родной Крышень. С одной стороны, оно неважно, что в индийских одеждах, а с другой - за державу, как грится, обидно...
И за народ, которому привита стойкая нелюбовь и неприязнь к родному. Который сложные индийские слова
в переводе на русский выговаривает легко и просто, а свои родные и простые вспоминать не хочет.
Вызывает недоумение, когда полученного высокого образования хватает лишь на то, чтобы притащить готовенькое чужое, хоть и разумно-замечательное. Но не хватает на то, чтоб вспомнить свое.

Хотя, есть у меня некие мысли по-поводу этого. Попозже напишу.)



Копирую:

Единство Ведической Культуры России и Индии.

В древнейшем Ведическом произведении "Брахма-Самхите", Брахма (Сварог), - первое живое существо в этой вселенной, создавший по плану Бога все планетные системы и заселивший их разнообразными существами, описывает Господа следующим образом:
ишварах парамах кришнах
сат-чит-ананда виграхах
анадир адир говиндах
сарва карана каранам (санскр.)

"Кришна, известный как Говинда, является Верховным Богом всех живых существ. Его духовное тело исполнено вечности, знания и блаженства. Являясь началом всего, Сам Он не имеет начала. Он изначальная Причина всех Причин".
Далее Брахма повествует, что он сам, все обитатели вселенной и все бесчисленные воплощения Бога нисходят в эти материальные миры из Вселенской души - Маха-Вишну, который Сам является лишь распространением (экспансией) полной части Говинды.
Являясь источником бесконечных качеств, Всевышний имеет бесчисленное количество имён, и Кришной его называют потому, что он привлекает своей красотой, любовью и достоинствами всех без исключения. Имя Говинда означает, что только Он приносит полное удовлетворение чувствам всех живых существ. А поскольку природа всех душ любить, то святые, поднявшиеся выше страха и благоговения перед Господом, называют Его Говиндой.
Для того, чтобы давать людям необходимое духовное знание и поддерживать порядок, во вселенные нисходит множество воплощений Вишну частичных проявлений Его энергий.

Чтобы открыть земному миру взаимоотношения мира духовного и привлечь всех обитателей вселенной высочайшей духовной любовью, один раз в день Брахмы (раз в 4 млрд. 320 млн. земных лет), Кришна через Вишну нисходит Сам лично, как самое милостивое воплощение Бога на Земле.
Согласно Ведам, прародители человечества получили Ведическое знание более двух миллионов лет назад, а Сам Кришна пришел на Землю в династии Бога Солнца - Сурьи Нараяны 5133 года тому назад. В объёмном труде по астрологии под названием " Кхаманикйа" тщательно описано положение созвездий в момент Его рождения на Земле, что является научным подтверждением Его явления в качестве Верховной Божественной Личности.
Демонстрируя свою духовную природу и независимость от действия низших энергий материального мира, младенец Кришна проявился из чрева своей матери Деваки в прекрасных одеждах и неземных драгоценных украшениях.
Отчасти играя роль обычного ребенка, Всевышний принес благо всему миру. Рассказы о Его удивительных деяниях бережно передаются от поколения к поколению из глубины веков. Они сохранены в устной народной традиции, в священных Ведических текстах, а среди священнослужителей,- браминов и волхвов, они передаются от учителя к ученику.
Это в равной степени относится как к России, так и к Индии. Очень важно и интересно сравнить два этих источника Ведических знаний, учитывая в то же время, что в устной простонародной традиции, возможны постепенные искажения и отклонения от первоисточника по ряду причин (культурологических, религиозных, политических).
В 1881 г. в Санкт-Петербурге вышла книга Стефана Ильича Верковича "Веда славянъ. Обрядныя песни языческаго времени, сохранивш i еся устнымъ предан i емъ у македонскихъ и фрак i йскихъ Болгаръ-Помаковъ". Ряд французских и итальянских исследователей того времени лично проверяли изложенные в ней сведения, организовав экспедиции в Родопские горы. Они подтвердили подлинность этой публикации. Кроме того, в XIX веке великое множество подобных устных народных преданий было записано в России, Украине, Белоруссии исследователями П. Безсоновым, Н. Е. Романовым, П. Шейном, А. А. Потребнёй.
О чём же повествуют Веды славян?
"Над всеми Всевышний Бог; Коляда Крышень - Сын Вышня-Дажьбога. Скажет Солнцу: "Свети!". Светит Солнце, скажет Месяцу: "Свети!", тот светит. Скажет Дождику: "Омочи землю, чтоб родилась рожь-пшеница!" и пойдет с небес благодатный дождь. Будь прославлен Коляда-Крышень!"
Согласно народным преданиям, 4 - 6 тысяч лет назад, для того, чтобы дать Веды волхвам, Коляда-Крышень воплотился на Земле вместе со своим старшим братом Овсенем. Их родители - Злата Майя и Вышень-Даждьбог.
Из другого источника:
. Он появился на свет не случайно, а чтобы исполнить великую миссию. В то время на мир Яви обрушились великие холода. Люди утратили дар богов, огонь, и вымирали, замерзая. Причиной этих великих бедствии был Чернобог. Крышень слетел с небес на белогривом коне, дал людям огонь, а потом сразился на берегу Ледовитого океана с Чернобогом и победил его. Это деяние Крышня воспето в священной "Книге Коляды":
Зажигайте Огонь Священный!
Пусть пылают огни горючие - высоко до самого неба!
Почитайте и помните Крышня,
Сына Златой Майи и Вышня!
Победу нового бога небожители решили отпраздновать в Яви. Но сам герой воспротивился, спросил: "Почему вы пьете сами священной напиток сурью, но не даете ее людям?" И поскольку никто не захотел ему ответить, Крышень оседлал птицу Гамаюн и взлетел на ней в Синюю Сваргу, к своему отцу Вышню. Там он наполнил чашу сурьей и принес на землю людям. Об этом также есть запись в "Книге Коляды":
Сурья - мед, на травах бродивший!
Сурья - также и Солнце Красное!
Сурья - Вед понимание ясное!
Сурья - след Всевышнего Вышня!
Сурья - истина бога Крышня!

"Книга Коляды", II 6
Vovik   2008-12-27 13:46:46
Дык и чего?)))
Никто и не оспаривает)) А темнота народа от Кале -Юги)) все идет своим чередом)))))гыыыы
Narayana   2008-12-27 17:58:48
Vovik
... дык, и ничево... ))
Просто само по себе повторение имени Кришны, - уже очень полезно... :)
Ять   2008-12-27 19:30:58
)))))
Крышень, Крышень, Крышень!!! Крышень, Крышень, Крышень!!! Крышень, Крышень, нас не оставляй! Приходи к нам с Радой, Девицей Всевышней, На Своей свирели поиграй.

Рада, Рада, Хара!!! Рада, Рада, Хара!!! Помоги устроить Хара-вод. Вокруг Вашей пары, лучшей в мире пары, Закружится весь честной народ.

Лель, Ты - наш потехарь!!! Лель, Ты - наш потехарь!!!

Мы - страна весёлых мудрецов!

Мы с Тобой играем и с весёлым смехом

В Хара-вод мы всех Богов зовём.

Вышень, Вышень, Вышень!!! Вышень, Вышень, Вышень!!!

Ты кружишься с нами, как метель!

И зовём все вместе, зная, что Ты слышишь:

- Лель, ещё, пожалуйста, полель!

Пляшет Рада-Хара под Твою гармошку, Радуя безумных игрецов, А Твоя Сестрёнка, милая Матрёшка - Мать страны весёлых мудрецов.

Харе Харе Кришна!!! Харе Харе Кришна!!! Харе Харе Кришенька, Харе!!! Харе Харе Кришна!!! Харе Харе Кришна!!! Харе Харе Кришенька, Харе!!!

Вышень, Вышень, Вышень!!! Крышень, Крышень, Крышень!!!

Лелюшка, Ты нас не оставляй!!!

Вместе с милой Радой, Девицей Всевышней,

Мантру "Харе Кришна" повторяй:

Харе Харе Кришна!!! Харе Харе Кришна!!! Харе Харе Кришенька, Харе!!! Харе Харе Кришна!!! Харе Харе Кришна!!! Харе Харе Кришенька, Харе!!!

Ле-е-люш-ка-а-а-а!!! Харе Кри-ишна-а-а-а!!! Ра-а-а-да-а-а!!! Ха-а-ара-а-а!!!

Харе Кришна, Харе Кришна! Кришна, Кришна, Харе, Харе! Харе Рама, Харе Рама! Рама, Рама, Харе, Харе!

Харе Кришна, Харе Кришна! Кришна, Кришна, Харе, Харе! Харе Рама, Харе Рама! Рама, Рама, Харе, Харе..
Vovik   2008-12-28 19:49:27
Нараяна))
Сама по себе маха-мантра конечно полезна)) Только если следовать очень строгим Ведческим концепциям, то в наше время, кроме неё, больше ничего и не работает))
А я бы как-то еще бы покопался в мироздании, а вдруг?)))))
Ra000   2008-12-29 10:00:24
Яти
Читал этих авторов, по поводу крышня, потом кришна - крейстос и так далее, по моему бред полнейший, то что на сейд озере сохранились древние артефакты говорит о древней культуре, скорее близкой к египту.. Ра и т. д...
Возможно идет целенаправленная работа по подмене понятий и взглядов, притом делается достаточно аккуратно и профессионально....
Ять   2008-12-29 13:18:06
Ra
А вот, наконец, то, о чем я хотела еще написать.)
Да, сейчас много стало появляться разных материалов, к которым не знаешь, как относиться. Далее следует мое глубоко субъективное мнение.
Возможно, речь идет о попытках создания новой религии. Способной стать одновременно и национальной идеей. Т. к. существующие ныне религии уже не являются надежным инструментом для управления. Кому это по силам? Ответ сам напрашивается: спецслужбам. Попытки наверняка были отработаны на многочисленных сектах. Направленность религии, думаю, тоже определили опытным путем. И появившиеся у нас в один прекрасный момент кришнаиты и йоги, возможно, были очень нужны тем же спецслужбам. Кстати, вспоминаю публикации давних времен, в которых была инфа о финансировании кришнаитов то ли американцами, то ли англичанами... И остается загадочным вопрос о финансировании некоторых йогов и их рекламных кампаний, кстати.)) Хотя, в принципе, это намного лучше, чем рекламные кампании "Путинки".)) )
А вот по-поводу основы этих идеологий очень неодназначно. Историю переписывали многократо все, кому не лень. Наверняка, у спецслужб есть такие материалы, включая артефакты (вон центр Москвы, к примеру, перепахали вниз на много метров))) которые недоступны большинству. Может, скрывать это стало невозможным. Так разумнее это использовать под контролем. Поэтому вряд ли все в этом новом подтасовки. Да и сама жизнь и сохранившиеся традиции подтверждают многое. По-поводу того, что русское язычество и индийский ведизм имеют одни корни, есть интересная публикация на сайте российского буддистского монастыря, там речь о языковых совпадениях русского и санскрита и о названиях русских рек в бассейне Волги, упоминаемых в Махабхарате. Я, кстати, отрывки из этих материалов как-то копировала в гильотине. Если и это подтасовка, то здесь уж получается какой-то странный сговор подтасовщиков и буддистов и явные подтверждения ангажированности последних. В это легче поверить?
И, в итоге, уж ежели оно повсеместно имеет место быть, подтасовки в собственных национальных интересах гораздо полезнее и приятнее, чем чужие и малопонятные в неизвестно чьих еще интересах...
Narayana   2008-12-29 15:17:47
Vovik
"Сама по себе маха-мантра конечно полезна)) Только если следовать очень строгим Ведческим концепциям, то в наше время, кроме неё, больше ничего и не работает))
А я бы как-то еще бы покопался в мироздании, а вдруг?)))))"

М-дя... Знамо откуда ветер дует... ;)
Это кришнаиты говорят, что заниматься йогой в Кали Югу бессмысленно, потому как везде линии электропередач, а они мешают войти в Самадхи.
Только нужно понимать при этом, что с какого-то момента философские веточки Йоги и Вайшнавизма диаметрально расходятся.
Вайшнавы видят проявление Кришны во всем внешнем и Вайшнавы поразительно социальны, а вот у Йогов внимание направлено полностью внутрь и Йоги игнорируют общественные ценности.
Т. е., если бы вайшнавы, формально одобряли бы йогу, то они просто потеряли бы часть своего электората.
Тем не менее, истина едина и единственна. На практике многие кришнаиты для поправки здоровья ( а с этим у них не всегда все гладко) в первую очередь прибегают к практике йоги.

Получается, что йоги после длительной практики идут к кришнаитам со скуки. Они видят в них чрезвычайно умных и добродетельных людей, но по части понимания собственного тела относятся к ним как к детям. А без кришнаитов йоги дичают...
Кришнаиты, наоборот, отдаваясь преданному служению часто теряют здоровье, после чего идут к йогам "поправиться"... ;)

Наверное, в идеале все-таки необходимо одновременное продвижение в обеих практиках....
Narayana   2008-12-29 15:32:05
Ra000, Ять
Вот ведь какая штука...
Даже если вайшнавское движение поддерживается и финансируется правительствами, - в этом нет ничего плохого.
Просто так устроен Кришна.
Даже если Кришну ругать и всячески оскорблять, это все-равно пойдет на благо тому, кто неравнодушен к Кришне. Потому как Кришна милослив чрезвычайно...
Тем более, если кто-то пытается использовать Кришну для своих, пусть и корыстных, целей.
Фокус в том, что потратив деньги на то, чтобы сделать управлемыми поклонников Кришны, заинтересованные группы только сделают благо для развития движения, а вот "подмять" под себя вряд ли получится.
Дело в том, что у Кришнаитов очень высокий стандарт поклонения, который приводит к высокой ясности сознания. Кришнаиты далеко не наивны и в их рядах всегда есть самые высококлассные специалисты, способные разобраться в любом вопросе.

Что касается исторических корней, опять же вряд ли стоит особенно мучаться.
Дело в том, что до какого-то момента на земле существовала единая вайшнавская культура, язык и было единое государство.
Появление разрозненных государств и диалектов, - это всего лишь следствие упадка.
Так что, санскрит, хоть и лежит ближе всего к русскому языку, все-равно был основой происхождения всех языков...

Еще, очень интересный момент, - это то, что возраст человечества вайшнавы оценивают не сотнями тысч лет, а миллионами... ;)
Ять   2008-12-29 19:24:22
Нараяна,
а почему русский ближе к санскриту, а хинди - дальше?)))
Может, пора б уж термины по-русски научиться выговаривать, раз оно ближе? Иль это получится конкуренция и тоже чревато потерей электората?))
Ra000   2009-01-12 11:08:21
Нарайяне, Ять
Вообще-то древнее название волги Ра река, а никак не кришна, во вторых, в словаре Эфрона и Брокгауза определены 8 основных арийских наречий, одно из них литово-славянский, под литовцами (литвинами) понимаются белорусы, так как современные литовцы это курлы, народ русский по традиции идет приблизительно так, Адам, Иафет (Яфет), Скиф и Зардан (Шардану), Словен и Рус, так вот мы от Скифа, далее Рус, а не Словен кстати, хоть они и родные братья...
Санскрит искусственный язык, он подходит для программирования компьютера, т. е нет слов, засоряющих его, соответственно, мало вероятно, что он употреблялся какими - либо народами, я скорее думаю, что современный русский гораздо ближе к праязыку, а церковнославянский, на котором якобы говорили наши предки, гораздо дальше, он применялся для церковных гимнов, что к общей жизни отношения в принципе не имеет, что касается Кришны - то это дравидийский бог, а вовсе не арийский, то есть бог завоеванного арийцами народа, и соответственно к древней общемировой цивилизации иметь отношение никак не может, почитайте сказание о Словене и Русе, Эфрона и Брокгауза и историю религий, прежде чем принимать различные компиляции на веру...
- Йог должен быть голодным 2 Narayana (16 сбщ)
Narayana   2008-12-27 02:55:07
Йог должен быть голодным 2
"Мой единственный визит в "Гангу" оставил противоречивые впечатления. С одной стороны, все значительно дешевле по сравнением с "Джаганатом" и похоже что вкуснее.

Но обстановка... Вкушать в торговом центре, любуясь на торговые ряды с продающимися сапогами и лифчиками как-то....

Но НЕПРАВИЛЬНЫЕ изменения в Джаганате :) не оставляют нам другого выбора."


Харизма... Вообще-то, твои наблюдения символичны... )

Разница в наших ощущениях бывает, действительно, тонкой... но, существенной...
А именно, в том, чтобы быть или казаться...

Ресторан Джаганат, - это дешевое фуфло для лохов. Это то, что именно кажется как настоящее.
Пребывание там не дает ничего для души, а еда не оставляет глубокого послевкусия.
Одна мешанина из атрибутики...
Т. е., идеология ресторана в том, чтобы заплатив приличные деньги, мы могли бы подумать, что прикоснулись к востоку.
Хрена лысого. Восток не в атрибутике, а в духе.

А Ганга, - это, конечно, не Прасад из Вриндавана, но готовят все-таки настоящие кришнаиты... ))
После прасада "вставляет", а во время еды мозг разрывается от удовольствия...
Ну, ей Богу, какая разница, где сидеть, если ты получаешь то, что хотел?
Пусть и на одноразовых тарелочках... :))

Честно говоря, мне, напротив, занятно видеть, как продавщицы лифчиков постепенно из шести ресторанчиков в этом ресторанном дворике начинают выбирать именно "Гангу".
По той же самой причине, почему и мы в конечном счете быберем это место для встреч... Потому что там не дурят... ;)
Мы уже привыкли, что дурят везде.
А в Ганге нет...
Потому как это для своих же кришнаитов из соседнего Храма, и потому что это служение Кришне... )

Не... ну, они, конечно, иногда ленятся и немного недоделывают, но в целом, это единственное место в Москве, где можно нормально поесть... ;)
pater   2008-12-27 10:20:29
Чревоугодие - грех!))
И чревоугодие вегетарианское не меньший грех, чем мясоедское.
Между прочим, в "Джаганнате" встречались для того, чтобы пообщаться, на словах и без слов (кому понятно), а не для приобщения к восточным ценностям и не для наслаждения вкусовыми и послевкусовыми. И вообще, и в "Джаганнате" и в "Авокадо" и в "Пути йоги" не было важно, что есть, было важно, с кем за столом сидеть.
Думаю, привязка к просаду тормозит духовное развитие больше, чем созерцание продажи лифчиков.)))
Narayana   2008-12-27 11:46:32
pater
"И чревоугодие вегетарианское не меньший грех, чем мясоедское."

Думаю, слово "чревоугодие" все-таки означает не столько количество пищи, сколько ее качество.
Наедаться плотно, так чтобы чувствовать себя удовлетворенным, - это нормально.
При нормально выбранной пище все системы организма будут работать адекватно, а чувство насыщения, - это одна из важных подсистем.

"Думаю, привязка к просаду тормозит духовное развитие больше, чем созерцание продажи лифчиков.)))"

Вот здесь, дорогой мой, вы точно ошибаетесь!
Привязка к Прасаду не только не тормозит, но максимально стимулирует духовное развитие.
В Вайшнавских стандартах поклонения Кришне приготовлению Прасада уделяется огромное внимание.
Готовить Прасад могут только Преданные со стажем и прошедшие курс обучения.
При этом строго должны соблюдаться правила гигиены и технология.

Основным моментом, благодаря которому Прасад приобретает волшебные качества, является обряд предложения Прасада Кришне.
Именно благодаря этому обряду у Прасада появляется свой особенный волнующий вкус.
Много людей изъявляли желание присутствовать при приготовлении Прасада, чтобы уличить поваров в добавлении в пищу наркотиков... Ан, нет... все честно... ;)

Так вот, вкушение Прасада приводит к очищению и духовному прогрессу...
Это любой кришнаит знает... ;)
И общаться во время уплетания Божественной пищи намного приятнее... ))
Это превращается из обычной болтовни в ритуал... :)
Катруся   2008-12-27 12:21:17
... вывод один:
нужно сходить!
Просад попробовать;)
pater   2008-12-27 16:09:27
Не, недостоин.
Недостоин я пока еще участвовать в священном ритуале поедания Прасада (на Украине тоже Сало пишут с большой буквы, а россия - с маленькой) и просветления желудка.)))Буду пока в "Джаганнате" творожниками разминаться. Зато никого не цитирую.)))
Narayana   2008-12-27 17:57:22
pater
Вот, это правильно!
Нельзя легко отказываться от собственных заблуждений! :))
Narayana   2008-12-27 18:02:03
pater
... а почему Прасад в отличие от сала пишется у нормальных людей с большой буквы, дак это потому, как он духовен и не отличен от Кришны... )
Стало быть, съел Прасада и не только тело свое поддержал, а еще и духовной энергией подпитался...
А в Джаганнате, - фигушки... обычная стряпня... ;)
Ять   2008-12-27 20:40:28
Во, нашла.
Просад, очевидно, готовят примерно по таким правилам, как описано ниже.

ПИВО - Столпностю (-П) ПравоМерия (-И) для Ведания (-В) ЖизнеСтроя (-О).

Сбереглось выражение: "В ступе воду толочь". Что за воду нужно толочь в ступе? Это вода из семи весьма целебных источников, влитая в местную воду (в восьмую, как основу). В чем "толочь"? Это обычно делали в золотой ступе серебряным пестом. Для чего толочь? Это, чтобы биогенизировать ВосьмиВодье, получая при этом напиток, изначально именуемый ПИВО. Места, где Природа-Мама сама осуществляет БиоГЕнИзацию называют Белаводье. Кому доверяют "толочь"? Человеку, который в Течение многих поколений опрятен, могуч, здрав Духовно и Плотиево. Когда в истинное пиво добавляют лекарственные травы или мед, то получают истинное Зелено вино.

ВИНО - Веданием (-В) Правомерности (-И) ЗемноКосмической Человечностью (-Н) для ЖизнеСтроя (-О).
Вспомним, что именно оным КАЛИКИ поставили на ноги в должное(!) Время и Илью Муромца. Именно оные ПИВО и ЗЕЛЕНО ВИНО пили люди после работы или ратных подвигов, помня, что даже истинное "ВИНО вину творит", так как Оно, при употреблении без особой(!) надобности, отучает организм быть САМОСТОЯТЕЛЬНО(!) МОГУЧИМ.
pater   2008-12-27 22:53:53
Ять
А откуда произошло слово "чушь"? Странное слово, не-наше какое-то...
Ять   2008-12-28 11:57:06
ох, Патер,
не толочь тебе воды в ступе...)
pater   2008-12-28 18:16:29
Ять
Всю жизнь толкУ, да тОлку-то, она как водой была, так водой и остается и ни пивом, ни даже чаем не становится.)))
Ra000   2008-12-29 10:09:47
Нарайяне
Сома - аналог амриты на земле, приготавливается из особого сорта конопли, с добавлением еще ряда наркотиков, употребляется брахманами по определенным праздникам, для того чтобы простой человек получил доступ к соме, то есть ему позволили ее напиться, он должен был заготовить для себя продуктов на два года...
Путь использования наркотиков как средства высвобождения энергии известен в Индии давно, и никогда не считался чем то плохим, просто все контролировалось брахманами, так что и в прасаде возможно присутствие наркотиков....
Ra000   2008-12-29 10:11:11
Яти
Здесь под водой наверное понимают нечто другое...
Narayana   2008-12-29 15:39:55
Ra000
... нет, нет
Я вполне понимаю, что говорю.
Сома используется некоторыми течениями йогов.
У вайшнавов, - никогда.
Эта тема уже многократно муссировалась и проверялась.
Прасад обретает свои волшебные качества именно благодаря обряду предложения приготовленных блюд Кришне.
Никаких наркотиков не добавляется.

Создавались специальные комиссии из совершенно случайных людей, которые строго наблюдали весь процесс приготовления от начала и до конца, а потом вкушали Прасад и после еды приходили в состояние эйфории и опьянения... ;)
.............   2008-12-29 17:36:06
Надо же... интересно как...
тоже ни разу Прасад не пробовала...

хоть и не совсем согласна, что "не место красит человека, а человек место"
т. е. с трудом представляю пробовать такое блюдо, когда рядом ходят коробейники с трусами и лифчиками,
но готова пойти на эксперимент.

Если вдруг будете собираться, то возьмите не только Катрусю и меня:)
Charisma   2008-12-29 18:37:34
)) Есть, что Кришне уже негоже?
А Кришна зубы перед едой чистил, извините? )))
- если не совсем голодать, а просто кушать меньше и проще Irachka (23 сбщ)
Irachka   2008-12-25 13:40:11
если не совсем голодать, а просто кушать меньше и проще
это действительно особого рода удовольствие
Уважаемые, подскажите, что это со мной происходит - вот месяц занимаюсь цигуном и теперь даже курицу кушать не очень хочется, не говоря о мясе - его и раньше не особо как то,,, могу пообедать или поужинать тарелкой риса с постным маслом и соевым соусом и никаких конфет, только чай с медом и хорошо - особое очень хорошее состояние, ничего больше не хочется - так раньше не было, и мне даже как то страшновато - почему так???? Главное - что это не мое осознанное намерение, а вроде помимо моего желания что-то изнутри хочет такой еды.
На этих занятиях цигуном много медитаций - может учитель наш что-то хитрое творит?
Умничко Татьянко   2008-12-25 13:45:55
я вот
ничем таким никогда не занималась, а все равно наслаждаюсь вкусом простых и незатейливых блюд.
ибо и рис сам по себе очень вкусен, и овощи можно есть без мяса, соли и майонезов.
натуральный вкус продуктов - он вкусный самый...)
Narayana   2008-12-25 13:52:54
Irachka
Просто у вас все правильно.
Занятия медитацией, спокойное состояние, глубокие размышления, тонкое чувствование, - это все признаки нового качества жизни.
Для многих это откровение, что привычная вкусная еда, вдруг, становится неприятной.
Вкус кофе и алкоголя, - слишком резким. Вкус рыбы и мяса, - тошнотворным. Вкус консервов, - мертвым.

Собственно, в йоге есть простой принцип, - "нас питает не то, что мы едим, а то, что мы усваиваем".
Наверное, того, что вы усваиваете, вам вполне хватает... ;))
Charisma   2008-12-25 15:15:39
Off Соевый соус
Я заменила майонезы и сметану соевым соусом натуральноьго брожжения без соли (так написано на этикетке).

На самом деле, очень острый. За счет чего? Уксуса, видимо.
Наверное, очень вредно.

Острый соус - он и есть острый соус. От соевого соуса тоже нужно отказываться.
Нет, к этому я пока не готова. Вроде от чего то отказываешься во имя более здорового питания, а оказывается... ну бесконечный эффект матрешки: отказываешься от чего-то вредного в пользу чуть-чуть менее вредного.

Мой дантист говорит, что сейчас зубы у людей стали гораздо лучше, чем в советские времена. В советские времена питались просто, но однообразно. Кариес был, зубы рушились.
А сейчас питание хорошее. Осталась единственная проблема - стирание эмали. Кариесов и разрушения зубов нет. питаемся хорошо.
Умничко Татьянко   2008-12-25 15:37:28
харизма!
что-то давно я не слышала о нашем хорошем питании. фаст-фуды, искусственные йогурты, химикалии в мясе, овощах и фруктах для их более долгого хранения, консерванты и красители... неужели все это добавляет нам здоровья???
да, вкусовые добавки могут повышать аппетит при приеме пищи, увеличивать наслаждение от приема разных вкусностей.

но ведь возможно перейти и на более простую еду без ущерба для здоровья. а вопрос вкусовых пристрастий разрешить можно в любом возрасте.
если вдруг по причине какой-либо болезни в категоричной форме кому-нибудь из нас будет противопоказаны какие-то продукты, то человек приучится находить удовольствие в том, что раньше ему было не свойственно.

а про зубы напишу уже со всей своей ответственностью стоматолога.
ничто так не влияет на развитие кариеса, как наследственность и плохой уход. наследственность нам всем дана еще из тех времен, как, впрочем, и культура ухода за зубами. посему кариес был, есть и, к сожалению, будет.
Legend of Earendil   2008-12-25 15:38:17
Я вот за 2 дня
Сожрала 2 банки острого жгучего перца "Пири-пири".
И еще хочу.
Charisma   2008-12-25 15:50:39
Снегурочка Татьянка,
Так я вроде бы уже перешла на более простое питание. Не нужно меня агиторовать за Советскую власть. (с)
Только вегетарианство не привело к скачкообразному улучшению чего бы то там ни было...
Поэтому сомневаюсь я иногда....

Irachka, постное масло лучше использовать не подсолнечное, а оловковое холодного отжима. В нем антиоксидантов больше.
Narayana   2008-12-25 17:55:07
Legend of Highland
"Сожрала 2 банки острого жгучего перца "Пири-пири".
И еще хочу."

Ох... ))
Что при этом чувствуешь? ;)
Narayana   2008-12-25 18:07:09
Снегурочка Татьянка
"ничто так не влияет на развитие кариеса, как наследственность и плохой уход"

Очень приятно, что вы заглянули в наш домик ).
Надеюсь, он вам покажется более адекватным, чем ваше "Лечилище"... ;))

А что вы подразумеваете под уходом?
Как вы относитесь к отбеливанию?
Legend of Earendil   2008-12-25 19:31:43
Нараян
Чувствую себя отлично.
Чувствую, што сожгла всех микробов по всей длинне ЖКТ.
Плюс приятное тепло.
Ой не могу, еще пойду сожру.
Што мне ваши сладкие булки? Бе.
Narayana   2008-12-25 21:46:56
Legend of Highland
... а вот, знаешь, фсе хочу спросить и стесняюсь... ;)
... а в попке не жжет? :)))
Ra000   2008-12-26 00:28:08
ирочке
А что за цигун?
Irachka   2008-12-26 00:30:50
Narajana
если "все правильно", то хорошо конечно, но это действительно "откровение", потому что непривычно,,,,, главное чтобы не опасно для жизни
Legend of Earendil   2008-12-26 20:45:13
Нараян,
да не стесняйся.
Нам, йогам, стисняцца не к лицу.
Жжет только первый день.
Потом привыкаешь.
Раз жжет - значит чото убивает там. Раз перестало жечь - значит все убито. Ура!
Narayana   2008-12-26 23:57:56
Legend of Highland
... лана, попробую... ))
Токо если че-нить отвалится, ты отвечать будешь! ;)

Щас вспомнил...
Пару лет назад я ездил на Новый год в Финляндию с тремя тетками на машине...
Одна большая, и две маленькие по 19 лет...
... из маленьких одна дочка кришаитов...
Такая фся цветущая. нежная и хорошенькая... ))
Дак вот, она постоянно ела стручковый перец Чили...
Ну, как бубто это морковка какая-нибудь!
Я попробовал и чуть не сдох... ))
Сразу потекли сопли, слюни и разрад прошел от носа до задницы... )
Не, ну вот почему так?
Одним хоть бы хрен, а других наповал, а?

Потом, мне кажется, что перец как-то вкус пищи перешибает...
Остается только вкус перца, а все остальное уже не чувствуется... ((
Ять   2008-12-27 12:35:17
Перец красный жгучий
" изгоняет паразитов из пищеварительных органов, дыхательной системы, убивает их в крови. Практически все паразиты, обитающие в указанных системах,- от вирусов до крупных ленточных глистов, а также грибки - не выдерживают атаки красного перца. Он сжигает шлаки в толстой кишке."
Наталья Петровна Шабалова на заездах в школу здоровья всем рассказывает, что за всю жизнь встречала только 2-х человек, у которых не диагносцировались паразиты: одним из них был летчик, который живя за границей, пристрастился к перцу чили. С тех пор в течение лет 10 ел его каждый день.
Катруся   2008-12-27 16:01:58
... кста, еще о перце))))
его еще рекомендуют есть для сохранения молодости. А, возможно, этотак и действует: перец убивает всяких там лямблий-амеб, вот человек долго и выглдит хорошо, вернее - так, как ему и положено)))
Narayana   2008-12-27 18:06:35
Катруся
... ну, может быть, может быть... ))
Токо вот девушка, про которую я рассказывал, которая много перцу кушает, во время очередного паломничества в Индию под конец поездки фсе-равно об-дри-ста-лась... :)))
Стало быть, перчик, - это фсе-таки не панацея... ;)
Ять   2008-12-27 19:18:53
мера...
она того, нужна. И привычка тож.
Алкаш вон вылакает литр водяры - хоть бы что. А йог - загнется...))
А та девочка вполне могла еще чего слопать из местных продуктов, от чего ее пропоносило... какую-ть непривычную для ее желудка экзотику.
Катруся   2008-12-27 23:29:33
Я так...
... начала употреблять))) Правда, с малых доз)))

Кста, кисель настаивается)))
Катруся   2008-12-27 23:56:11
Из личного опыта
... тока что съела почти целый стручек крастного перца. Все не так страшно... нормальный перец. Больше всего пострадала ранка на губе))))

На утро выйду на связь - отрапартуюсь)
Катруся   2008-12-28 11:00:09
Воскресное уро. Пробуждение
... после поедания жгучего прца НИЧЕГО страшного со мной не произошло. В судорогах не корчилась... Словом, НИЧЕГО! Единственное, сон был тревожным. Но я отношу это на счет того, что перец этот самый обладает в том числе и возбуждающим действием))))

Так что - капут, паразиты!!!
Legend of Earendil   2008-12-29 13:31:29
Сон тревожный был
Эт патамушта Нараяна запугал.
А бояцца нинада!
- на что с пользой потратить свободное время? Катруся (11 сбщ)
Катруся   2008-12-24 19:58:25
на что с пользой потратить свободное время?
... Таварищи содомники! Сбыласть моя мечта: я не работаю. Перед отпуском решила на работу "забить", вернулась, а тут - кризис)))) Словом, подфартило. Так что, товарищи трудящиеся!!!!! Прошу высказываться: кто о чем мечтает, свались на него такое счастье))))

Я: уже пошла на курсы цветоводов!!!!
Ra000   2008-12-25 12:11:43
катр
Сейчас вообще-то трудно работу найти....
Курсы цветоводов, это имеется в виду дети - цветы жизни?
Charisma   2008-12-25 12:14:59
Я мечтала, если выдасть свободная зима свалить
куда-нить в Индию или Тай, йогой позанимаЦЦо, поездить там.

Но вот она, свободная зима. А мне как-то страшно уезжать стало. Хотя там дешевле.
Не была там я. Вдруг обманет меня Индия в моих ожиданиях? Грязно там все-таки.
Вроде и надо, а может и не надо.
Мало ли... Вот и сижу я в зимней Москве.
Трусовата я стала что-то. Кризис не добавляет уверенности.

Еще хочется поучить итальянский. Хочется. Но зачем? Вроде и незачем. Но хочется.
А нужно учить китайский. Но не хочется, но нужно, но совсем не хочется.

На всякий случай, готовлюсь сдать Кембриджский экзамен по Инглишу. Чтобы ксива была.
А так вообще у меня период обломовщины.
Катруся   2008-12-25 14:14:14
Цветы...
... это то, что приносит мне успокоение, то, что удовлетворяет мои эстетические потребности)
Narayana   2008-12-25 14:23:44
***
То, что хочется, нужно держать в уме, а заниматься тем, чтобы создавать условия для того, что хочется.
С одной стороны, это создает предпосылки для того, чтобы не оставлять усилий, а с другой, - чтобы в конечном счете понять, что все наши желания по большей части пустые... :))

Вот, у меня, например, есть хобби, - полеты на пилотажных самолетах и авиамодельный пилотажный спорт. В целом, идеология похожая, только в одном случае и ты с передатчиком на земле, а в другом, - в самолете в небе. Законы поведения самолета одни и те же.
Любой авиамоделист знает, что главная проблема, - это место где летать и нормальная взлетно-посадочная полоса.
В Моске это очень большая проблема. Земля дорогая и мест для нормальных полетов нету...
Дак, я арендовал землю напротив своей дачи в Можайске и потратил несколько лет, чтобы сделать лучшую площадку в России... Она размером 160 на 35 метров. Сплошной очень ровный газон.
Ради этого пришлось освоить профессию специалиста по обустройству газонов. Должен признаться, занятие очень интересное и непростое. Особенно, когда газон очень большой. А сколько пота пролилось... ))
В итоге, усилия по обустройству газона, думаю, были не меньше, чем усилия, которые необходимы, чтобы стать Чемпионом России в этом спортивном классе.

Ну, сделал я площадку...
Каждое воскресенье стригу минитрактором травку...
А летаю совсем мало... Дела, усталость...
Правда, иногда соревнования провожу...
И когда летаешь, чувствуешь, что, когда блага получаешь все сполна оплатив, они как-то перестают казаться очень привлекательными... ;))

Но, с другой стороны, если б я этот газон не сделал, то и не летал бы вообще...
И все-таки у меня есть тайная надежда доделать текущие дела и начать тренироваться, штоб всех в России сделать... ))
Legend of Earendil   2008-12-25 15:37:30
Харизма
Меня расстроила.
Если б я, да на ее месте...
Ничто не держит - как рванула бы.
Надо ломать привычную парадигму.
Charisma   2008-12-25 15:58:18
Ой, Настя, я сама себя расстроила.
Вот сижу и боюсь. ) Мечты-мечтами, а как дошло до дела, сразу мысль, а что я забыла в этой Индии?
Legend of Earendil   2008-12-25 19:29:31
Ну почему обязательно Индия?
Купи билет на Бали. Там ваще все три копейки + чисто.
Ну не щас, а попозже вылет, чтоб подешевле.
Язык знаешь?
Катруся   2008-12-26 07:45:03
... почем вояж?
... приблизительно хотя бы?
Я тут в Израиле была три недели... Супер! Три моря, сероводородные источники, пресноводное озеро))) Это - только водные процедуры. Кста, часто приходится слышать, что народ вот так вот свободно уезжает в жаркие страны - пожить. Есть у кого-то опыт?
Narayana   2008-12-27 00:01:21
Катруся
... а в Израиле женщин в армию берут... ))
Вот, тебе б там точно скучно не было... ;))

А лучше, открой массажный салон, - мы к тебе все из домика ездить расслабляться будем... ;)
Катруся   2008-12-27 12:18:06
... не в бровь, а в глаз)))
Я тут как раз надумала восстановить навыки тайского))))) Грустно затратить на что-то столько времени, сил и денег, и в итоге - не пользоваться и забыть)
е, серьезно, есть у меня тяга ко всем "таким" вещам. Вот, в Египте была, там живет много русских. Так я там и в самом деле чуть не осталась)))))
- Кризис. Актуально))) Катруся (6 сбщ)
Катруся   2008-12-24 15:03:58
Кризис. Актуально)))
В продолжение прошлой темы о голоде и истинном йоговстве. Я тут задумалась (делать не фиг, вот и думаю))))), что наступил ВЕСЬМА подходящий момент для поправки здоровья. Тем более приятно, что и бюджет можно сэкономить))))


кста, по рассказам, этим народным средством во время войны "вытягивали" туберкулезников, блокажников и прочих доходяг. нашлп вот обновренный рецепт)

Кисель Изотова

Речь идет об удивительном пищевом продукте с широким спектром профилактического и лечебного воздействия на организм человека - овсяном чудо-киселе, русском бальзаме, как назвали его за рубежом.
Овсяный кисель показан при заболеваниях печени, почек, желчного пузыря, поджелудочной железы, сердечно-сосудистой системы, желудочно-кишечного тракта (язве желудка, например), при диабете и гипертонии. Он способствует очищению организма, улучшению обмена веществ, повышению работоспособности и укреплению иммунитета.
Мы привыкли, что кисель - это сладкий десерт. Настоящий же кисель получается только в процессе брожения. И едят его отдельно, как самостоятельное блюдо.

В лечебных целях есть кисель нужно ежедневно, желательно по утрам, в теплом виде, с кусочком ржаного хлеба. Дневная норма: 200 г. (один стакан или кружка) киселя, 1 стол. Ложка масла, 100 г хлеба. После киселя хорошо бы больше ничего не есть около 3-4 часов. Не нужно делать кисель прелюдией к основному обильному завтраку. Не советую также есть кисель на ночь. Он придает чувство бодрости, прогонит сон. Готовить кисель впрок, на 2-3 дня, тоже ни к чему. Другое дело - концентрат киселя - его хранят в холодильнике до 3 недель.

Под защитой овсяного киселя

Доктор Изотов предлагает более рациональный, надежный и безопасный способ оздоровления и очищения организма от токсинов, основанный на включении в рацион питания приготовленного в домашних условиях овсяного киселя.
Владимир Кириллович Изотов, врач-вирусолог по профессии, обратившись к опыту прошлых лет и дополнив его современными знаниями, создал свой рецепт овсяного киселя (изобретение запатентовано в 1992 году), обладающего более широкими целебными возможностями.
Не так часто можно встретить пищевой продукт, имеющий в своем составе столь широкий набор незаменимых аминокислот (триптофан, лизин, холин, лецитин, метионин) и витаминов (в1, в2, в5, е, а, рр).
Богат изотовский кисель и минеральными веществами (кальцием, калием, магнием, железом, фтором), обеспечивающими нормальную жизнедеятельность организма, поддерживающими водно-солевой баланс и улучшающими функции ферментов. Всем перечисленным положительным качествам овсяный кисель еще и замедляет процессы старения, являясь своего рода природным биологическим стимулятором. Он повышает выносливость и тонус организма, способствует долголетию.

Брожение

В 5-литровую стеклянную банку залить 3-3, 5 литра кипяченой воды, предварительно охлажденной до температуры парного молока. Добавить 0, 5 кг овсяной крупы "геркулес" (1 пачка) и 0, 5 стакана (100 мл) кефира. Банку плотно закрыть крышкой, укутать чехлом из плотной бумаги (зимой разместить около отопительной батареи) и оставить бродить. Для улучшения процесса брожения целесообразно на 1 пачку "геркулеса" добавить 10-15 столовых ложек дробленой овсянки, перемолов ее до грубого помола в кофемолке. Если во всей толще водной взвеси овсянки будет наблюдаться характерное расслоение и появление пузырьков, значит, процесс пошел. Обычно молочнокислое брожение длится 1-2 суток. Более длительное брожение нежелательно, так как это ухудшает вкусовые качества киселя.

Фильтрация

После завершения процесса брожения смесь фильтруется. Для фильтрации необходимо иметь отстойник и фильтр. В качестве отстойника можно использовать дополнительную стеклянную банку на 5 литров, а наилучшим фильтром в домашних условиях послужит дуршлаг с диаметром отверстий 2 мм. Фильтр размещают над отстойником и через него пропускают взвесь овсянки. Плотный осадок, постоянно скапливающийся при этом на фильтре, промывают небольшими порциями проточной холодной воды, время от времени интенсивно его помешивая. Промывной жидкости по объему должно быть примерно в 3 раза больше, чем объем исходной взвеси овсянки. Сгусток, оставшийся на фильтре после промывания, не выбрасывают, а добавляют в выпечку или каши.

Обработка фильтрата

Фильтрат, собранный в отстойнике, оставляют там на 16-18 часов, после чего в отстойнике образуется два слоя: верхний слой - жидкость, нижний - белый рыхлый осадок. Верхний слой надо удалить через резиновую трубку, а нижний слой и есть овсяный концентрат (его впоследствии используют не только для приготовления овсяного киселя, но и для проведения молочнокислого брожения, добавляя в водную взвесь овсянки 2 столовые ложки этого концентрата вместо кефира).
Хранение овсяного концентрата. Овсяный концентрат, собранный после фильтрации, перекладывают в стеклянные банки меньшей емкости, закрывают крышкой и хранят в холодильнике. Наибольшая продолжительность хранения - 21 день. По мере необходимости из банки берут небольшие порции концентрата для приготовления киселя.

Приготовление овсяного киселя

Несколько столовых ложек овсяного концентрата (каждый выбирает по своему вкусу: от 5 до 10 ложек) размешать в двух стаканах холодной воды, довести до кипения на малом огне, интенсивно помешивая деревянной ложкой, затем уварить до желаемой густоты (достаточно 5 минут). В конце варки добавить соль, масло любое (сливочное, подсолнечное, оливковое, облепиховое), остудить до теплого состояния. Есть на завтрак с черным хлебом.

Творческий подход

Ингредиенты:

2-5 стаканов геркулеса, 0. 5-1 стакан пшеничной крупы, 0. 5-1 стакан ячневой крупы (это то, что было под рукой.), 1 небольшое яблоко, пару долек лимона, можно немного сушенной кожуры лимона иили апельсина, пару-тройку столовых ложек сахару, кусочек ржаного хлеба с изюмом иили ст. ложку кефира (на выбор). 1. 5-2 литра тёплой кипяченной воды.

Смысл в том, чтобы сквасить крупы грибками, дрожжами иили кисломолочными бактериями, или всеми вместе. В такой богатой питательной среде микроорганизмы начинают бурно развиваться и размножаться. Как результат имеем переработанную органику, так сказать "живую". В частности, в жидкость высвобождаются многие микроэлементы, до того бывшие в неактивном, связанном состоянии, происходят некоторые реакции, возможные только в присутствии сложного "живого" реагента, такого, как микроорганизмы. В жидкость так же высвобождается множество активных ферментов, витаминов, и т. д.

Короче, микроорганизмы обустраивают себе райский уголочек. Весь прикол в том, что и нам это всё не вредно, а даже очень полезно. Потребляя производные от закваски, получаете вкусную и действительно здоровую пищу! Кроме того - восстанавливаются жкт (желудочно-кишечный тракт), почки и другие слизистые организма!


Так вот, все компоненты засыпают в банку (3-5 литровую) и заливают водой, накрывают и перевязывают горлышко марлей (4-6 слоёв) так, чтобы смесь дышала. И ставят в тёмное тёплое место, например под стул около батареи, смысл в том, чтобы на банку попадало поменьше света - ни витамины, ни микроорганизмы не любят свет.

Через 1. 5-2 суток смесь должна нормально скваситься.


Признаки - характерные пузыри из газов, кисловатый запах, смесь расслоилась на 3-4 слоя. Маленький секрет - если вода будет градусов 40-42, то смесь сквасится быстрее! Во как!

Далее следует отделить жидкость от отрубей, которые образовались из круп.
Делается это так: берётся большая кастрюля, не меньше, чем ёмкость банки, а лучше ещё побольше, над ней устанавливается дуршлаг или сито, содержимое банки потихонечку пропускается через фильтр (дуршлагсито) в кастрюлю, естественно, что отруби остаются на поверхности фильтра.
Прикол в том, что много полезного остаётся смешанным с отрубями. Чтобы это отделить, нужно зачёрпывать квас (жидкость) из кастрюли кружкой, и поливая отруби размешивать и отжимать их. Таким образом постепенно на поверхности фильтра останутся (почти) только отруби. В принципе мне хватает 2-3 цикла поливания (3-4 кружки), чтобы получить удовлетворительную "чистоту" отрубей. Отруби тщательно отжать (я это делаю руками) и сложить в эмалированную или керамическую посуду, накрыть крышкойтарелкой, хранить в холодильнике.


Жидкость перелить в емкость, желательно стеклянную банку, накрыть кружкойчашкой и тоже хранить в холодильнике.
В принципе не плохо бы дать жидкости отстояться некоторое время, тогда на дне ёмкости образуется плотный белый осадок - это витаминно-белковая масса - основа киселя (по своим параметрам напоминает крахмал, но кажется не крахмал). А жидкость, которая будет сверху, я её называю овсяным квасом. Она имеет приятный кисленький, слегка терпкий вкус.

Это 3 элемента, которые будут основой нескольких следующих рецептов. И никаких отходов.


Первоначальной загрузки в 3 литка хватает на:

- 3- 5 литров отличного киселя
- около 0. 5- 1. 5 кг полезнейшего отрубного хлеба или
- тучу выпечки с включением крупяных отрубей
- а можно просто так выпить 1-1. 5 литра овсяного кваса.


Маленький секрет - используйте основу вместо крахмала везде и всюду.

Да, на последующие закваски можно забыть про ржаной хлеб и кефир - используйте компоненты предыдущей закваски для последующего сквашивания. Как показывает практика, достаточно 0. 5 стакана массы (отруби+квас) для нормального хода реакции.

Рецепт киселя:

Всё просто, закипятить воды (около литра), отдельно смешать 1, 5-2 стакана основы (густая белая масса после закваски) и 2 стакана кваса (это та жидкость, которая оказалась сверху после отстаивания), а кто-то захочет добавить фруктово-ягодного сока? Размешивать надо основательно, чтобы не было комков. Кастрюля с кипящей водой должна быть как минимум на 2 литра, а то и побольше!
В результате получится около 1. 5-2 литра жидкости всего! Следовательно соотношение объёма основы к остальным жидкостям где-то 1:3, 1:4. Меньше трёх- транжирство, больше четырёх- получится ну очень жидкий кисель. Я лично отмеряю стаканами и на глаз. (1 часть основы на 3-4 части жидкости (воды, кваса, сока, компота))

Кстати, чем меньше воды, тем больше вкуса у киселя, но, если будет слишком много кваса, то кисель будет ну очень кислый! Имейте это в виду!
Далее, тонкой струйкой вливаем разбавленную квасом(компотом, соком, а можно всем вместе) Основу в кипящую воду, тут же уменьшаем огонь под кастрюлей до минимума! А как же, вы ведь не хотите выварить все витамины и прочие органические соединения?
Можно сыпануть туда сахара, корицы, гвоздики, специй по вкусу, кинуть граммов 20-30 маргарина или масла сливочного. Кто-то захочет добавить растительного масла, кто-то посолить и поперчить - не суть!
Уварите кисель до нужной густоты (я увариваю до густоты кефира) и употребляйте на здоровье и горячим и холодным. Можно с сухариками. Я лично люблю намешать в кисель малинового варенья - никакой йогурт не сравнится!
Кстати, лично мне кажется, что сей кисель обладает всеми достоинствами йогуртов, кефиров и ряженок, не обладая при этом их недостатками. Изотов обещает, что через пару-тройку неделек регулярного потребления киселя все ваши слизистые обновятся, причём в лучшую сторону, а организм будет получать вкусную, полезную, и, что очень немаловажно, чрезвычайно недорогую пищу. Рекомендуются есть по стакану на завтрак.

Используйте этот кисель везде и всюду вместо кефира и йогурта, например в выпечках - лично мне очень нравится, свойства те же, а недостатков молочных продуктов ни-ни.
Ещё один совсем небольшой секрет - попробуйте квас на вкус, мне он очень нравится "сырым"

А отруби? - кладите их везде и всюду! И в выпечку, и в каши! Только в каши - незадолго перед их готовностью! Незачем вываривать витаминки. А отруби итак мягкие и съедобные.
А оладьи на отрубях, попробовав их раз, других вы уже не захотите.

Можно попробовать убрать из рецепта кекса яйца и кефир, и положить вместо них столько же киселя и основы (основы можно не очень много, она действует сильнее яиц, но жиже!).
а ведь обычный кекс с этой точки зрения просто ужасно вреден! А вот добавьте туда побольше отрубей и поменьше сахара, замените кефир на кисель, а яйца на основу - и совсем другое дело.

Кстати, собираюсь попробовать отрубные оладьи с луком.
Прикол в том, чтобы нажарить побольше мелкорезанного лука, смешать с отрубями, киселём, содой и солью и пожарить их на растительном масле.
Charisma   2008-12-24 15:31:58
)
Емкость с бродящей в ней субстанцией, змеевичок. Так и переживем кризис. ))
Бутлегерством.

Кать, пост включает в себя сложный рецепт, фамилии автором-чудотворцев, рецепты каких-то блюд, инфу про отрубы, кисель, лук, кекс еще откуда-то взялся.

Пожелание немного поструктурированней об этом прочитать.
Отдельно про кисель, отдельно про другие блюда. Или это один рецепт?
Катруся   2008-12-24 15:46:34
Этто я от доброго сердца)
решила вывалить на ваши бедные головы все и срузу. Экономии ради) Канечно, лучше разделить на отдельные части) Я сегодня именно по этому рецепту сама готовить буду) Раньше делала по простому - без кефира.
Ять   2008-12-24 16:42:05
Хорошие рецепты
Все в соответствии и с разными направлеиями экологии человека, и с народными традициями.
А вот назвать русский овсяный кисель своим именем - это некрасиво. Этот кисель овсяный, когда овсянка сквашивается, а потом заваривается - и без Изотова был известен. У меня обе бабки этот кисель варили, ела в детстве. И про Изотова ничего знать не знали...
А еще есть русский квас на ржаной муке, до сих пор в деревнях еще можно встретить, скашенное топленое молоко (тоже, блин, без Мечникова как-то знали) - не Изотов изобрел?)))
Вот подумываю, рецепт калинников за собой закрепить что ли, может, увековечиться.... вот этого пока ни один великоизобретатель не спер... ))
Narayana   2008-12-27 00:02:39
Катруся
Вот бы взяла и приготовила, а нас на дегустацию пригласила! :))
Катруся   2008-12-27 16:05:29
... сначала сама опробую эффект)))
... ну, а потом - есттно, и можно устроить и коллективное поедание киселя))) А, кстати, была же идея: собаться и наготовить всяких там вкусняшек (можно и с собой привезти). Вот тебе и будут сняты все недовольства ресторанной писчей))))
- Йог должен быть голодным. Narayana (30 сбщ)
Narayana   2008-12-22 16:58:26
Йог должен быть голодным.
Мне последнее время кажется, что чувство голода, - это своего рода удовольствие.
Не разновидность страдания, а именно, - удовольствие.
Только к этому удовольствию нужно придти... )

Ну, действительно...
Заходишь сейчас в любой магазинчик, а там есть все, что в 70-80-е годы казалось верхом достатка... Ну, всякая там печень трески, красная икра, крабы и т. д.

Раньше ведь как было, - говорит, например, человек, - купил рыбу и мясо.
Вот, какую именно рыбу и какое именно мясо, - это как-то второстепенно. Важен был сам факт... Теперь же народ копается в том, какой сорт кофе, пива, рома, ну, сыра, конечно...

А щастья нету... )

Ну, правда... Ведь, если трезво оценить уровень сегодняшнего потребления, то чем не коммунизьм с точки зрения даже моей молодости? Не то, что с точки зрения моих родителей...
Машину, - пожалуйста... хочешь немецкую, хочешь японскую...
Пожрать до отвала и вкусно, - пожалуйста.
В кино сходить или в ресторан, - только выбирай...
Почитать, посмотреть... в тырнете все есть...
Даже с партнером по койке познакомиться, - было б желание...
А в Египте на солнышке погреться при социализме кто-нибудь мечтал?

А щастья фсе-равно нету...

Только интересный получается расклад...
Раньше казалось, что дискомфорт от недостатка материальных благ, а сейчас, получается, от избытка?

Ну, правда...
Вот мне кажется, что занятиям йогой и, вообще, здоровью больше всего мешает обжорство.
Не такое, штоб какое-то дикое обжорство, а вот такое, - умеренное...
Лишняя булочка... лишний чай с конфеткой... лишний кусочек сыра... лишняя горстка орехов...
Очень тонкая грань... Чуть больше удовольствия и это накапливается в теле и в сознании...
Мы становимся нежными, менее мобильными, менее агрессивными в делах и более агрессивными в эмоциях...
Сознание начинает дремать...

Ну, когда такое состояние продолжается неделю, - вроде ничего страшного.
Даже год можно считать отдыхом...
Но, у некоторых людей это постоянное состояние.
Своего рода обломовщина...

Ну, факт фактом, а все-таки интересно разобраться в природе этого явления.
Инстинкт, заставляющий получить что-то в запас, работает "на сохранение" системы в неблагополучных окружающих условиях и "на разрушение" в благоприятных.

Получается, что не так уж это и бессмысленно, когда некоторые люди оставляют комфорт и становятся странниками, отшельниками...
Charisma   2008-12-22 17:20:27
Хорошая мысль, у меня сейчас как раз период обломовщины
Но как..
А здесь зайдешь в магазин за хлебцем и крупой, а на прилавках....
Искушения с каждой полки.
И получается удесятеренное страдание от воздержания.

У Гефеста в прошлом году было он-лайн голодание.
Все голодали на соках и обменивались впечатлениями. Так легче.

Мой опыт голодания летом был очень спорный.
ДВа дня я голодала вроде нормально. Третий тоже вроде нормально, но на третий день уволила двух сотрудников сразу. Никогда никого не увольняла, а тут бац... Сомое главное, что это было наверное, правильно. Давно было пора. Акт очищения какой-то.
Но что это я?

А потом заболела сильно. Грипом летом. Во время 30ти градусной жары.

Нет, что-то с голоданием у меня не так вышло. Хотя нужно еще попробовать.
Legend of Earendil   2008-12-22 17:56:47
Хм
Не знаю.... По-моему, жратва вообще не проблема....
Совет.
Если хотите есть - выпейте пол-литра зеленого чая. Или воды. Теплой.
Аппетит сразу уйдет. Надо чуть подождать.
Если он вернется через час - значит действительно надо есть...
Если нет - это был глюк.
pater   2008-12-22 21:53:25
Гы.
Если хотите есть - съешьте грамм пятдесят вяленой говядины. Очень долго не захочется вообще ничего, кроме воды.))Но только пятьдесят - на пятьдесят первом грамме вас ждет несварение желудка и гастрит.)))

Никого не хочу задеть, но еда есть проблема для тех, кто "с жиру бесится". Для тех, у кого каждый съеденный кусок отрывает средства от дел намеченных (обычно - на всю жизнь), проблема не в количестве еды, а в самой в ней потребности.)))
Charisma   2008-12-23 12:12:29
Патер, хорош стебаЦЦа, ))
С жиру бесишься - принято.
Но про цели, на всю жизнь поставленные.
Ну, ты брось курить тогда, на мировую революцию вряд ли, но на лишний бутерброд станет хватать средств. )

И Гефеста нет, он бы тебе сейчас сказал, какие-такие долгосрочные цели на всю жизнь, если здесь и сейчас ты даже достаточным количеством еды ты не можешь себя обеспечить. )
Ять   2008-12-23 12:41:53
.. и Зена нет,
а то бы процЫтировал "Мастера и Маргариту", монолог Воланда.)
Про то, как строить планы и не знать, скока тебе самому жить осталось.)))
Narayana   2008-12-23 12:52:15
pater
... насчет "с жиру бесится", - вопрос, конечно, интересный...

Лично у меня такая формулировка оскорбленных чувств не вызывает... )

Ну, жизнь так устроена...
Сначала живешь на шее у родителей и иногда думаешь, что они, разгильдяи, чего-то тебе недодают...
Потом учишься, живешь в общаге, работаешь на шабашке, иногда считаешь копейки и мечтаешь о сытой, спокойной, интересной жизни.
Затем начинаешь понимать, что даже на какой-то удовлетворительный минимум заработать не так-то просто.
Потом забываешь про цели. Материальные блага становятся второстепенными. В голове остается только одна установка, - нужно работать, несмотря ни на что. И уже то, что квартира съемная, а не собственная, - не напрягает...

А уже потом, когда уже свыкся со своим положением раба недостижимых материальных желаний, вдруг оказывается, что ты что-то построил и это что-то уже само тебя начинает кормить.
Ну, скажем, у тебя квалификация в каком-то деле супер и всем ты нужен, или коллектив хороший собрался...
И получается прямо противоположная вещь. Инерция наших мыслей, желаний, действий настолько велика, что то, чего ты хотел тридцать лет назад, сейчас, когда для тебя все это не так уж и важно, начинает приходить.
Подлость кармы заключается как раз в длительной паузе между возникновением желания и его удовлетворением.

Когда мы молоды, нам так остро хочется своей квартиры, машины, денег, уютной женщины, но, - фиг с маслом. Пока всего этого больше всего хочется, ничего не приходит. Хоть в стенку лбом бейся.
А вот как только стало наплевать, так все и приходит.
Ну, может быть, не все, но достаточно, чтобы начать "с жиру беситься".

Ты для себя знаешь, что излишки, даже самые минимальные, идут во вред, но, Бог ты мой, столько времени было когда-то потрачено на эти пустые мечты... И вот, ты мучаешься, но давишься позавчерашним днем... ;))

Заслуживает ли это презрения?
Да, безусловно...
Но и какого-то снисхождения тоже... :)
.............   2008-12-23 18:12:36
:::
"Мне последнее время кажется, что чувство голода, - это своего рода удовольствие.
Не разновидность страдания, а именно, - удовольствие.
Только к этому удовольствию нужно придти... )"

спорю, т. к. не считаю, что
"чувство голода, - это своего рода удовольствие"... т. к. голодала в 94 году не для разнообразия
и знаю что это такое...
знаю как из морковки, картошки и сковородки приготовить 33 блюда:)

поэтому я бы сказала так,
что чтобы по достоинству оценить вкус любого блюда... его надо не доесть (но не голодать), чтобы захотелось к нему вернуться вновь:)
и получить удовольствие:)
Катруся   2008-12-23 18:38:15
... дык учеными давно доказано...
... что счастлив не тот, у кого много возможностей, а чьи возможности соответсвуют потребностям...

Вот сегодня смотрела передачу про Святого Франциска - основателя ордена нищенствующих монахов.

Вообще от всего отказался, свел потребности не то, что на ноль - в минус)))))
Катруся   2008-12-23 18:44:11
... и еще - о пользе воздержания.
... знакомые рассказывали - были на охоте, че-то там у них случилось с техникой - в тайге неделю просидели.

И вот эти, далеко не бедные люди с ТАКИМ наслаждением ели яблоко, распивали один на всех пакетик дешевого кофе "три в одном"!

По отзывам, так же вкусно им было только в детстве.

За неделю вынужденного поста восстановились не только вкусовые рецепторы. Но и жажда жизни - пресыщенность как рукой сняло)))
Narayana   2008-12-23 23:27:11
Катруся
"За неделю вынужденного поста восстановились не только вкусовые рецепторы. Но и жажда жизни - пресыщенность как рукой сняло)))"

Вот... и я про это... :)

А меня в 12 лет в тайге потеряли... )
Т. е.. я, вообще-то, сам по дурости потерялся...
Ушел со стоянки поохотиться и потерялся... ))

Дак, три дня без жратвы и теплой постели учат самостоятельности больше, чем десятилетия... ;))
Narayana   2008-12-23 23:32:06
SOЮ
"т. к. голодала в 94 году не для разнообразия
и знаю что это такое...
знаю как из морковки, картошки и сковородки приготовить 33 блюда:)"

Ой... щас заплачу... :)
Пипец... для нас 90-е годы стали прям как для ленинградцев блокадный год...!

Еще раз цитирую афоризм: "Жизнь нынче дорога. Зато хлеб дешев. Значит дорога не жизнь, а наши привычки!" ;)

Кстати, хде рецепты!? :)
.............   2008-12-24 00:29:47
Narayana,
"Не плачь, мой мальчик, на свете два раза не умирать" (с) :))

ага, 94-ый, как вспомню заеды на губах, так вздрогну.

Прикинь,
чуть раньше обвал рубля и все что копила на ребенка в момент превратилось в буханку хлеба:)
гарнизон, зарплата лейтенанта 200 р. и это на троих... на работу не устроиться, все места нянечек под завязку... а офицеров как гнобили... самый развал армии был тогда... и маленький ребенок на руках... все крохи ему:)
дальше описывать?

"Значит дорога не жизнь, а наши привычки!" ;)"
ню-ню

так что голодай на здоровье, но без меня:)
я за любой кипеж, кроме голодовки)))

а рецептики:)
потрешь картошечку с морковкой... будет пюре а ля орандж:)
со свеколкой... соответственно бордо:)
с зеленым горошком..."травка зеленеет, солнышко блестит"... выкладывай любой узор:)
и т. д.
моя фантазия тогда не знала границ:)
зеленью, что выращивала на подоконнике посыпишь и совсем картинка другая
вот так и развлекалась:)
pater   2008-12-24 00:37:10
Харизма, прекратить огонь!))
Не брошу курить - буду единственным на Земле курящим йогом (если йогом буду).)))И на бутерброд мне итак хватает всегда, просто не всегда он нужен, если Тебе понятна такая установка вопроса.
Мои потребности всегда будут больше моих возможностей, просто потому, что потребности эти НЕ МОИ ЛИЧНЫЕ. И дела намечены не только на эту жизнь, но и на следующую. Потому, что ДЕЛА - это не только на море съездить или ремонт в квартире сделать, если, опять таки, понятна такая установка.
А если непонятны аллегории, то можно и не наводить главный калибр, а остановиться на мысли, что не все в жизни можно выразить в виде математического уравнения и описать формулой зависимости рубля от доллара.

Нарайана.
А как насчет желаний духовных - например, желания все время открывать для себя что-то новое, красивое и радостное, желания удовлетворения благородным поступком, желания свободы от обязанностей даже ценой достатка, на худой конец? Или для этих желаний тоже возрастной ценз существует?
Вот не хотелось мне никогда автомобиль заиметь, представляете?! Всем хочется, а мне - нет."Еще возраст не подошел", правда?)))
И дачных участка - два и ни один нафих не нужен. Отдыхаю пешком с рюкзаком за плечами, летом и зимой, бывает, что и по неделе из лесов и берегов не вылазию, и другого счастья и знать не хочу. Тоже с жиру бешусь - другие думают, как детей прокормить, пятерых, да как виллу пошикарнее отстроить, как карьеру сделать, по чьим головам для этого пройтись способнее. А меня с детства тошнит от этих "материальных благ". Собственность - это тюрьма, желание собственности рабом делает, а не любые желания, ну, я так думаю.)
pater   2008-12-24 08:52:35
Катруся
Охотники, которые не смогли за неделю в тайге прокормиться?)))Нехрена им в тайге делать, пусть дома сидят, газетки почитывают!)))... Развелось "охотников", без теплых сортиров и свежей клубники - ничего не могут.)))
Катруся   2008-12-24 08:58:42
Патер!!!!
... в том-то и дело, что мяса-корешков было вдоволь. Хлеба не было))))) не уродился)

как известно, мясо сытости истинной не дает. А в древнем Китае там вообще казнь изощренная была - человека одним мясом кормили))))
Ять   2008-12-24 12:13:15
хи-хи...
скока ни говори "сахар".... )))
так и "охотник" .... который сам как разжиревшая дичь на сайте знакомств...)) норовит на ветку повыше забраться, перышки накрасить-подначесать, чтоб дыбором стояли... и жда-ать, когда охотницы набегут его с ветки снимать, тряпочкой протирать... )
Narayana   2008-12-24 14:34:02
pater
"Охотники, которые не смогли за неделю в тайге прокормиться?)))Нехрена им в тайге делать, пусть дома сидят, газетки почитывают!)))... Развелось "охотников", без теплых сортиров и свежей клубники - ничего не могут.)))"

... ну, не знаю... не знаю... ))
Я, вообще-то, в Сибири родился и с детских лет с отцом на природе...
А дед и отец были неплохими охотниками...
В двенадцать лет у меня уже было свое ружье, - Тулка 16-го калибра...

Но, вот так, чтобы прям в тайге "был готов и стол, и дом", - че-то не припомню... )
Слишком много всяких условий и оговорок...
Какое время года... какая погода... какая местность...

Ну, в июле-августе, наверное, можно как-то перебиться.
Ягоды, грибы, травки и корешки кое-какие съедобные...
Рыбку опять же можно половить...
Охотиться, - это не всегда успешно удается...
Утка, - зависит от сезона.
Зайца, - не так просто.

Но, если нет с собой хлеба, масла, тушенки, крупы, соли, сахара, - то очень неуютно, вообще-то... )

А было бы интересно узанть про ваш опыт... ;)
Катруся   2008-12-24 14:56:11
в продолжение темы)
... вот, вроде, в общем и целом, сошлись во мнении, что голод, воздержание, отказ - в любом смысле прямом и переносном - не только не приносят вреда, но и полезны. Другой вопрос: каким образом достичь такой "аскезы" - в каких случаях и для кого этот процесс должен быть сознательным, а для кого - искуственным, вызванным, к примеру, экономическим кризисом.

И в чем, по-вашему, кроме еды той же самой (первое, что приходит наум) себя нужно ограничивать))))

Для Патера: люди застряли на охоте в конце октября - начале ноября где-то далеко на севере Урала)
pater   2008-12-24 15:46:37
Нарайана.
Если хотите познакомиться с опытом пребывания на природе заядлых любителей таковой, то добро пожаловать в домик "Рыболов-Гриболюб". Заодно и Вашему опыту будут рады, если Вы им поделитесь.))

Катруся.
Тебе - персональное приглашение в тот-же домик.))
Катруся   2008-12-24 15:48:29
?????
ба! Патер! Я тока новомодными батильонами обзавелась на каблуке, замшевыми))) И новой сумкой))) А вы меня - по грибы)))) хотя, спасибо за приглашение) я как раз думаю, куда девать неожиданно свалившееся на меня огромное количество свободного времени)
Irachka   2008-12-25 12:06:53
а если не совсем голодать, а просто кушать меньше и
проще,,,,, Вот про это вроде - - "Очень тонкая грань... Чуть больше удовольствия и это накапливается в теле и в сознании...
Мы становимся нежными, менее мобильными, менее агрессивными в делах и более агрессивными в эмоциях..."
Уважаемые, подскажите, что это со мной происходит - вот месяц занимаюсь цигуном и теперь даже курицу кушать не очень хочется, не говоря о мясе - его и раньше не особо как то,,, могу пообедать или поужинать тарелкой риса с постным маслом и соевым соусом и никаких конфет, только чай с медом и хорошо, ничего больше не хочется - так раньше не было, и мне даже как то страшновато - почему так???? Главное - что это не мое осознанное намерение, а вроде помимо моего желания что-то изнутри хочет такой еды
Narayana   2008-12-25 14:27:28
Irachka
Не расслабляйтесь! :)
Когда вы привыкнете быть вегетарианкой, у вас тоже могут появиться соблазны...
Они будут, конечно, не такими губительными, как пожирание общенародной еды, но все-таки чувствительными... ;)
Ra000   2008-12-26 00:30:45
Нарайяне
Есть еще солнцееды, мария египетская 40 лет ничего не ела вообще, а настоящие маги говорят тоже ничего не едят, но вообще желудок-то предусмотрен..
Irachka   2008-12-26 01:10:25
Narajana
а там еще новые соблазны поджидают? меня и общепринятые не оставляют, и как то мне их вполне достаточно,,,,, но вероятно - чему быть тому не миновать - поглядим
Irachka   2008-12-26 01:17:42
Pa000
ничего не есть - это серьезный экстрим, и это удел немногих избранных, на мой взгяд, а может это и не нужно, как хождение по воде например - говорят есть люди которые могут, но не делают этого, потому что это просто фокус, хотя может для чего то конкретного и нужно не есть какое то время - тогда наверное и не едят, а чтобы всегда - это врядли
максимальный экстрим для меня - это горные лыжи
иду   2008-12-26 21:19:38
Лёгкое чувство голода - это великолепно!!!
Ять,
спасибо, что не забываете... :)))

Патер,
"пить буду, а курить - не брошу!"
А кто то, помнится, на Волочке такие клятвы давал... :)
Не, ну сам конечно нахал, но такой наглости однозначно не видел!
Хочется посмотреть еще раз!
Narayana   2008-12-27 00:11:57
Irachka
... ну, конечно, новые соблазны всегда поджидают... ))
Правда, если вы привыкнете к вегетарианской еде (а это означает не то, чтобы привыкнете есть невкусную пищу, а узнаете вкусные места, - ну, типа, у кришнаитов...), то соблазны не будут вредить здоровью, а только будут снижать эффективность вашей деятельности... ))
... и иногда даже, напротив, соблазны будут укреплять здоровье... )

А кришнаиты, - они наредкость вкусно пожрать любят... )
Ну, вот, например, попробуйте попасть на пирожки с капустой в кафе "Ганга" в торговом центре "Старт"... ))
В кришнаитском жаргоне есть даже такой термин, - "недопереесть"... :))

Я вам, вообще, советую обратить внимание на кришнаитов, хоть они внешне могут странно выглядеть... ))
Для нас йогов они старшие братья... ;)
Narayana   2008-12-27 00:13:47
zen
Вон оно што, оказывается, про Патера...!!! :))
Клялся, значит! )))
А нам тут заливает...! :))

Вот, надо его при встрече за усы... :)))
Charisma   2008-12-27 00:38:42
Нужно в Ганге встречу устроить предновогоднюю.
Я сегодня заходила в "Джаганат", цены возросли, а торговая плоoадь (прилавки) уменьшилась. Больше столиков поставили. Не порадовали меня все эти новшества.

Мой единственный визит в "Гангу" оставил противоречивые впечатления. С одной стороны, все значительно дешевле по сравнением с "Джаганатом" и похоже что вкуснее.

Но обстановка... Вкушать в торговом центре, любуясь на торговые ряды с продающимися сапогами и лифчиками как-то....

Но НЕПРАВИЛЬНЫЕ изменения в Джаганате :) не оставляют нам другого выбора.
- Доктор йогу прописал Катруся (6 сбщ)
Катруся   2008-12-22 16:41:18
Доктор йогу прописал
... решила я тут на днях раз и навсегда разобраться с головной болью, изводящей меня нещадно вот уже несколько лет. Не буду долго описывать всякие там томограммы-энцефолограммы, запугивания и километровые рецепты. В итоге попала я на прием к профессору, доктору мед наук. И после недолгой беседы эта милая дама, вздохнув, посоветовала мне не маяться фигней и не пить таблетки - все одно, толку нет, а в числе прочего - йогой заняться)))))
Narayana   2008-12-22 17:00:38
...
... между прочим, я тебе говорил то же самое... ;)

А ты обсуди это в домике "Лечилище"... :))
Legend of Earendil   2008-12-22 17:59:35
Минуточку
Вы не забывайте, что надо сделать УЗИ шейного отдела позвоночника.
Я вот только в 32 года выяснила, что у меня отсутствует естественный шейный лордоз.
Поэтому сарвангасаны и халасаны ведут к смещению позвонков и к последующей головной боли... Если не посещаю регулярно своего тибетского дяденьку.
Т. е. занимацца надо, но при этом еще и позвонки должны на месте стоять. А со смещенными заниматься не стоит. Толку никакого, а голова однозначно будет болеть.
Катруся   2008-12-23 18:30:12
ВО-во-во! ... вот и мне
... сейчас приходится всем этим заниматься: всякие там снимки шей, узи сосудов мозга))))) Кстати, и так стало ясно, что проблемки в шейке имеются(девушка вы худенькая, шейка длинная - это врач так сказала), так что мне НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендовали хорошего манульщика. Главный кретерий - хорошие отзывы знакомых. Так что если знает кто кого - сообщите, будь ласка)) задолбали эти боли. Ваще НИЧЕГО не помогает.

... да, стоит признать, когда занималась активней, таких острых проблем не было))))) И конечно, воду нужно пить в достаточном количестве.

Поэтому у меня вопрос: кто, вот скажите мне КТО из нас честно потребляет ежедневно необходимое количество воды? Не с точки зрения "пить хочется-не хочется", а столько, сколько физиологически необходимо - порядка двух литров в день?

Как-никак, многих проблем со здоровьем можно элементарно избежав, употребляя должное количество жидкости.

Ну, кто честный?
Legend of Earendil   2008-12-23 20:13:00
Я употребляю
Два литра точно выпиваю.

Если хороший дядька с руками интересен - ссс-ну.
У меня тоже проблема с шеей такая же: тонкая, длинная, а голова тяжелая. Поэтому регулярно к нему хожу. Уже неск. лет.
ПРоверено - мин нет.
Катруся   2008-12-24 08:40:31
аха...
... очень интересен))))
- Почему сознанию нужно за что-то зацепиться? Charisma (9 сбщ)
Charisma   2008-12-22 12:56:46
Почему сознанию нужно за что-то зацепиться?
Ну, в идейном смысле. А без этого никак.

Вот йоги. Им обязательно нужно осознание, что делаю они все не просто так, а чтобы с богом воссоединиться. Тамас у них, блин.

Христиане. Смирение у них. Смирение - чувство приятное. Чуствительность повышается, когда не мысль думаешь, а смиренно внимаешь тому, что происходит. Позиция.
Но сколько идеологии под это запичканно!

Меня поразила трансформация, которая произзошла с подругой нашей семьи (ну, еще родителей и моей). Женщина интеллигентная, всем раньше интересовавшаяся, очень здравая, сейчас на пенсии. Дети в Европе работают.

Подалась в Христианство. Ходит в Воскресную школу. Стала церковнославянский изучать.
Но всем остальным вроде как бы и интересоваться перестала. Даже телевизор не смотрит.

Настоятельно рекомендовала почитать мне библию, когда я в последний раз к ней заходила. Ну я говорю, ну, тетя Валя, сюжет знаю, язык тяжелый, что читать то?

Она, нет, ты посмотри как там все логично написано. *Что там логичного?*

Живет в смирении, посты соблюдает. Это хорошо, гигиенично. Но это все под знаком того, какую Христос классную жертву принес.

Кто и когда где видел раскрепощенное сознание?
Пока человек в творчестве, в реализации, то вроде и ничего. Но тогда он и сам отчасти Бог.

А стоит остановится, обязательно срочно нужно прислониться к какой-нить идее.
Как будто, если не успеешь, то упадешь.
Pink_Panther   2008-12-22 14:19:43
Есть у меня подруга
воспитанная в атмосфере христианской религиозности и свою дочь воспитывающая в том же духе.

Надо сказать, довольно чуднО всё это дело смотрится... странная система убеждений и верований.
Я вижу, как её беспокоит, что вместо распятья я ношу индийский крест и упираюсь вешать в автомобиль иконку. Она периодически подсовывает мне кое-что почитать - например, дневники Александры Фёдоровны (последней императрицы). Она смиряется с тем, что во мне ОНО должным образом не отзывается, но, скажем, смириться и прочесть Кастанеду (не говоря уж про Шри Ауробиндо) - да ни за что на свете!.)))
Вопщем нам есть обо что ломать копья..)

При этом я как-то обратила внимание, что она - моя подруга, несмотря на совершенно отличную от моей систему координат, по факту живёт ПРАВильно - значительно правильнее меня.
То, о чём мы тут с вами трём, к чему стремимся, за что боремя, - ей доступно как будто априорно.
Она спокойно встаёт в 5 утра, спокойно может питаться какой-нибудь кашей пару недель (в рамках поста или очистительной диеты), спокойно делает "мостик", не страдает недотр@хом и прочим недогулом, и очень любит обливаться холодной водой по утрам.) Говорит, если не обольюсь, кожа будто не дышит.

Ну и какая мне разница - какая догма стоит за конкретным практическим воплощением благости?

Возможно, когда-нибудь у меня будет другой взгляд... но мне до этого, как до Китая.)
Катруся   2008-12-22 16:45:37
... а что вредного в Библии?
... безотносительно - намереваешься ты в церковь ходить или нет - Библию почитать не вредно)))) есть о чем задуматься.
Катруся   2008-12-22 16:52:22
... меня тут тоже недавно в христианство склоняли)))
... типа: предназначение нашего земного существования - искупление первородного греха. Ну, я в ответ и выдала: согласно устоявшимся гражданским нормам, сын за отца не отвечает. Так чего я буду все свою жизнь каяться за то, что Адаму с Евой хорошо было?
Narayana   2008-12-22 19:02:54
Почему сознанию нужно за что-то зацепиться?
... дак, это же классика... ))

Там черным по белому написано:
- "чувства стремятся своим объектам "

Токо что значит "стремятся" и что значит к "своим объектам".

Стало быть, это нужно понимать так, - у нас есть органы, которые распознают какой-то кусок реальности.
А ежели им не дают сделать свою работу по распознаванию, они от этого скучать начинают и бузу устраивают...

Вот, есть например, в пузе (а точнее в желудке) рецепторы, которые распознают давление изнутри пуза. Мол, все, хоре жрать! Стоп, а то лопнешь!
И это только у Легенды эти пецепторы можно "развести" на зеленый чай, а у меня они, мерзавцы, финского молочка с французской булочкой требуют! :)

И если эти чувства (рецепторы) оставить без привычного давления, они начинают крутить пальцем у виска и нашептывать наверх в главное управление, - "а батенька наш, кажися, того...!".

Ну, там наверху, в лимбической системе, - коррупция.
Они там себе соображают, - "ну, мол, рецепторы совсем распоясались и слишком много хочут... а с другой стороны, не обработаем запрос, инициировав поведение всего царства на удовлетворение придурошных рецепторов, не будет нам ни эндорфинов, ни закуси...!".

Вот и приходится из-за коррупции в собсвенном организме набирать лишние килограммы... )))


Для справки:

Лимбическая система представляет собой функциональное объединение структур мозга, участвующих в организации эмоционально-мотивационного поведения, таких как пищевой, половой, оборонительный инстинкты. Эта система участвует в организации цикла бодрствование-сон.

Лимбическая система как филогенетически древнее образование оказывает регулирующее влияние на кору большого мозга и подкорковые структуры, устанавливая необходимое соответствие уровней их активности.

Морфофункциональная организация. Структуры лимбической системы включают в себя 3 комплекса. Первый комплекс - древняя кора (препериформная, периамигдалярная, диагональная кора), обонятельные луковицы, обонятельный бугорок, прозрачная перегородка (рис. 4. 12).

Вторым комплексом структур лимбической системы является старая кора, куда входят гиппокамп, зубчатая фасция, поясная извилина.

Третий комплекс лимбической системы - структуры островковой коры, парагиппокамповая извилина.

И, наконец, в лимбическую систему включают подкорковые структуры: миндалевидные тела, ядра прозрачной перегородки, переднее таламическое ядро, сосцевидные тела.

Особенностью лимбической системы является то, что между ее структурами имеются простые двусторонние связи и сложные пути, образующие множество замкнутых кругов (см. рис. 4. 12). Такая организация создает условия для длительного циркулирования одного и того же возбуждения в системе и тем самым для сохранения в ней единого состояния и навязывание этого состояния другим системам мозга.

В настоящее время хорошо известны связи между структурами мозга, организующие круги, имеющие свою функциональную специфику. К ним относится круг Пейпеса (гиппокамп #224; сосцевидные тела #224; передние ядра таламуса #224; кора поясной извилины #224; парагиппокампова извилина #224; гиппокамп). Этот круг имеет отношение к памяти и процессам обучения.

Другой круг (миндалевидное тело #224; гипоталамус #224; мезенцефальные структуры #224; миндалевидное тело) регулирует агрессивно-оборонительные, пищевые и сексуальные формы поведения.
Charisma   2008-12-22 19:35:15
Так получается идея Бога
нужна сознанию срочно-пресрочно, когда оно решило вести правильный образ жизни?
Взамен вкусной булочки рецепторы "обопруться" на идею что Христос 40 дней голодал. И Будда столько то не ем. Значит и нам нать. Для высшего блага.

Жестковато. Прозаично. Но верно, видимо.
pater   2008-12-22 21:41:45
Мое сознание зацепилось за пост Катруси.
Дык в том-то и состоит искупление первородного греха (просто перепутали - не первородного, а давнеродного).
Далекие предки много кушали, и выработали генетическое предрасположение к ожирению. Значит, добросовестному потомку следует поститься, дабы не передавать дальше дурную хромасомину.
Недалекие предки много курили и злоупотребляли спиртным - это передается генетическим предрасположением к пороку. Потомку надо следить за образом жизни - никому ведь не хочется знать, что его внуки будут алкоголиками.
Все просто, как заповеди Пророка Мохаммада. Например, про свинину. Порода свиней, жившая во времена Пророка на широте Аравийского полуострова (а климат в те времена немного отличался от теперешнего), была пригодна в пищу за одним минусом - даже немного испорченное мясо выделяло при разложении бутулинус, сильнейший яд. Наши теперешние хрюшки унаследовали это свойство лишь отчасти - при определенных условиях, например, отсутствии воздуха. Кто, кроме премудрого Пророка Мохаммада знает, к чему могло бы привести поедание свинины среди арабских племен?
Это к тому, что в корнях любой религии лежит рациональное и мудрое, что люди в своем фанатизме частенько не замечают, веруя, но не веря.
Катруся   2008-12-24 08:55:53
... были умные люди и до Мохаммеда)
"Кто, кроме премудрого Пророка Мохаммада знает, к чему могло бы привести поедание свинины среди арабских племен?"

Вожди и пророки племен арамейских)))) причем, узнали это намного раньше)))))


.".. в корнях любой религии лежит рациональное и мудрое, что люди в своем фанатизме частенько не замечают, веруя, но не веря."

Угу. Если хорошенько разобрать любую религиозную догму, то выяснится, что имеет она под собой самую что ни на есть прозаическую основу, все это выверено десятками поколений наших предков.

И это - еще один аргумент в пользу того, чтоб Библию ту же почитать. Да, не с точки зрения религиозного самовоспитания. А просто - самообразования. Там ведь собраны житейские истории: повелся царь на красивую бабу - голову и царство потерял))) Ну, и проч. Вообще же сама хочу перечитать - давно это было, и как-то вяло я все там написанное воспринимала) Просто с точки зрения человека, относящего себя (или только льстящего себе?) к европейской - читай христианской цивилизации. Ведь все, что нас окружает: искусство, философия, система ценностей целиком - и полностью основано на христианской идеологии. Как бы не прельщали нас восточные ценности, живем-то мы здесь))) и как-то мир интересней станет. Элементарно - в Пушкинский сходить и не спрашивать экскурсовода, что на данной конкретной картине нарисовано)))
Charisma   2008-12-24 15:38:31
Катя,
так пост о религиозном сознании, а не о пользе начального образования.
Открою тебе секрет - я сама экскурсовод. По крайней мере работала им в студенчестве.
Библейские сюжеты знаю.
Как и Валентина Васильесна, которая их знает уже лет этак 50, как минимум.
А сейчас их перечитывает уже по надцетаму разу и ничем более не интересуется.
- День рождения Катруси! zen (6 сбщ)
иду   2008-12-21 01:11:05
День рождения Катруси!
Сегодня уже наступил! :)))
Правда она, почему то, ходит в гостьях в домике Йога....
И с каких это пор? :)))
А вот раньше были деньки.... и батальное обсуждения Садоводства! и много чего другого... :)))
Эх, ностальЖи! :)))

С праздником нового рождения, Катруся!
Больших внутренних побед, Света Любви и Радости тебе! :)))
ОПА(Упс)   2008-12-21 03:00:04
С Днём Рожденья, Катруся!
СЧАСТЬЯ тебе, такого, каким ты его себе пожелаешь :)))
pater   2008-12-21 21:05:35
Катруся, с днюхой!
Когда Всевышний распорядился направить Тебя в этот мир, Он, определенно, решил сделать всем нам комплемент.))Будь, как всегда, весела, задорна, свежа и радостна! Будь счастлива!
Legend of Earendil   2008-12-21 22:46:22
Ну тада присоединюсь
Как Стрелец Стрельцу. Всяческих. И сбычи мечт.
Роман   2008-12-22 15:26:09
Катрусю
поздравляю, видел ее в реале, очень живая девушка, очень интересно с ней общаться. и вообще))
Катруся   2008-12-22 16:35:09
Всем спасибо!!!!!
... спасибо, что не забываете))))) Странно: с одной стороны, вроде, и не зменилось ничего))) С другой - все-таки веха в жизни)))
- Иллюзии йогов более экологичны? Narayana (22 сбщ)
Narayana   2008-12-19 23:18:18
Иллюзии йогов более экологичны?
А можно не объяснять почему, вдруг, возникла эта тема? :)
Вот и спасибо! ))

Вот, демократия, например... - явление наредкость гнусное. Одна из последних стадий развала и разрушения государства, но почему-то граждане считают, что, если им при этом строе спокойнее и сытнее, то для страны это хорошо...
Иллюзия?

Или, к примеру, таблетки и медикаменты, - простой способ сделать себя инвалидом, но большинство считает это за благо. Некоторые барышни держат в своей сумочке до (!!!) восьмидесяти наименований медикаментов, которые употребляют как пищевые добавки в зависимости от времени дня или состояния.
Это иллюзия или фармакомания?

Масса людей видит удовольствие в том, чтобы выпить и шуметь... ))

Про вегетарианство не говорю.... :)
Сами понимаете... ;)

Ну и так далее... :)

А вот про йогов говорят, что они видят жизнь такой, как она есть.
Стало быть, без иллюзий... ;)

Интересно, это почему?
Потому что, люди без иллюзий склонны к йоге?
Или потому, что именно йога избавляет от иллюзий?
KRAPIVA   2008-12-19 23:27:48
Вообще,
не заметно, чтобы йога сильно избавляла обычного человека от иллюзий. Проблемы и иллюзии были и остаются. и никуда не деваются. появляется еще одна - что избавился от иллюзий.
Charisma   2008-12-20 12:21:21
Иллюзии йогов
более самонадеянны. В крайнем случае - граничат с манией величия.
Иллюзии йогов:
1) Я веду единственно правильный образ жизни.
2) Воздержание приведет меня к качественно новому состоянию.
и т. п.
Bullshit, как говорится.

Энергия либо есть. Либо ее нет. И крохоборничать *как бы их тебя ни капельки не утекло*
приведет к тому, что больше энергии будет тратиться на сдерживание себя от чего то. Порой легче сделать и забыть, чем себя мучительно органичивать.

Энергия дается под какую-то задачу. Есть задача - как правило, есть и энергия. Нет задача нет и энергии. И что накопление потенциальной энергии в теле приведет к психологическому, творческому прорыву... Ну, не знаю.

Титаны духа воздержанием не страдали.
Не одного столпника прорыва в развитии цивилизации не совершили.
Ну разве что Будда, когда пришел к тому, что не нужно себя особо сдерживать, срединный путь ему открылся после длительной медитацией под деревцем. ))
Charisma   2008-12-20 15:05:54
Ой, я кажется опять что-то категорично написала? )))
Вот незадача то... И ведь не хотела то совсем.
Но, может быть, это от того, что я мало склонна к иллюзиям?
))))
Ять   2008-12-20 19:24:46
Факт,
что йога приводит к изменению сознания в сторону прочного реализма, все-таки имеет место быть. И хорошо так имеет место быть. Особенно, если говорить о людях, посвятивших этому вопросу не один год жизни.
Если кто-то с этим не согласен, то, возможно, для него прошло еще недостаточно времени или приложено недостаточно усилий.
А вот насчет того, кто склонен к йоге... не берусь что-то определенное сказать. Вполне возможно, что Путь находят тоже не все, а те, кого йога в данный момент готова к себе принять.

Потом, а мы ведь ничего не знаем о тех, БЛАГОДАРЯ КОМУ наша цивилизация еще не загнулась и продолжает существовать. Чем там занимаются йоги и адепты в монастырях. Наверняка ведь не тем, чтоб озабоченно думать о внесении собственных революционных деяний в публичную историю. И такие сподвижники были в достаточном количестве во все времена. Об этом есть и в литературе - дажу у Мулдашева, например. Да и в других более солидных источниках есть. Кроме того, есть они и в лоне официальных религий. И неофициальных тоже. Например, сейчас в Боровском монастыре живет схимоархимандрит отец Власий. В лоне христианской церкви. Но к нему двери открыты для всех, всех принимает. Он-то все понимает, что и как, а его Путь был - через христианство. Он один исправляет то, что наворочали, может, сотни разных публично известных "исторических деятелей", и, возможно, деятелей христианских. В день, бывает, принимает по 200 человек и почти все хотят возвращаться к нему снова. Такое не каждому по силам. Очень многие громко известные "делатели" истории в сравнении с ним - вообще мелочь незаметная.
Charisma   2008-12-20 22:27:25
Немного реализма.
Кто сказал, что один Власий что-то за кем то исправляет и кто он вообще такой?

Вон, к мощам Матроны Московской очередь на полдня. Она тоже что-то за всеми исправляет или это массовое помешательство, типа Чумака с Кашпировским в начале 90х?

Искал Рерих Шамбалу как Буш ядерное оружие в Ираке. Искал-искал. Ну и?
Про Мулдашева я вообще помолчу, ладно?

Читала я недавно путевые заметки Рериха в его Гималайской экспедиции.
Довольно прозаично все написано, кондовым обычным языком.
Хожу, даже регулярно бываю в его музее.
МУжик посвятил жизнь чему-то неизведанному.
Запрещали тогда такого рода поезки, а запретный плод сладок.
Это сейчас буддизм - одна из официальных религии в РФ, а тогда это было так загадочно.
казалось, прорыв будет куда-то. Где прорыв?
иду   2008-12-21 02:08:33
...
Narayana,
"А вот про йогов говорят, что они видят жизнь такой, как она есть.
Стало быть, без иллюзий... ;)

Интересно, это почему?
Потому что, люди без иллюзий склонны к йоге?
Или потому, что именно йога избавляет от иллюзий?"

И люди без иллюзий - склонны к йоге,
и "именно йога избавляет от иллюзий".
Одновременно и одинаково.

Даже вИдение жизни, как она есть, само по себе еще не освобождает ото всех иллюзий. Ибо само это вИдение, как и жизнь, тоже несколько иллюзорно.
Смотря откуда смотреть на вещи.... и что брать точкой отсчета.

А большому кораблю, как и большому йогу - что?...
Большое плавание? НЕ!!! Большое кораблекрушение! :)))
Но не просто большое кораблекрушение...
А большое кораблекрушение (всех надежд и очарований) после самого большого плавания (кругосветки).

Charisma,
"Титаны духа воздержанием не страдали."

А многих ли мы знаем лично.... этих титанов...
Если человек воздерживается от обывательской стороны жизни, то для него становится доступной иная сторона жизни, другие пласты сознания...
Ибо открыть новую дверь (реальности) можно лишь тогда, когда закроешь за собой старую дверь (своих иллюзий).

У старца Власия был пару раз несколько лет назад.
Очередь тогда была к нему вполне сносная... часа 2-3.
Ездил не для чего то личного, а просто с приятелем за компанию.
Что сказать про него?
Говоря нашим языком - он сильный экстрасенс. Провидец. Видит прошлое, а о будующем предпочитает помалкивать (видимо видит и его). Рассказал мне мою жизнь - кто и что...
Мало что у него христианского... там мне показалось.
У меня, когда ездил в первый раз к нему, была легкая простуда...
Хотя и не просил его, он помог мне... поводил вокруг меня янтарем, пошептал-поколдовал и как врежет мне между лопаток со спины :))
Не больно, но сильно... и как будто выбил из меня пробку болезненную - сразу стало лучше...
Вообщем, он человек тонко чувствующий, тактичный, простой...
Добрый человек, святой.

Про Мулдашева и Чумака - не знаю. Только.... несколько у них фамилии характерные, что ли...
А Кашпировский - достойный человек! Мало кто еще способен из экстрасенсов на то, что умеет делать он...

Ять,
люди, поддерживающие и спасающие нашу цивилизацию - и были, и есть. Как святые и целители души и тела... и не токмо в Боровске, а и много ближе есть они...
Это только вопрос веры, доверия к человеку.
Для кого то Он - Учитель, Святой, Друг, а для кого то - нет.
Ять   2008-12-21 11:45:28
ну,
в принципе, можно вообще поговорить о термине "иллюзии". Что это такое: бред или неспособность к материализации мыслей.))))

Власий - да, он, скорее волхв или кудесник по восприятию его не вполне христианским населением.)
Зен, говорит он про будущее, если он видит, что спрашивающий сам понимает, о чем идет речь. Будущее ведь не реализовано и в настоящем существует одновременно несколько путей его реализации. Он просматривает разные варианты и говорит, что на каком пути. Или говорит сразу итог, который будет независимо от путей - только не напрямую.
Narayana   2008-12-21 13:19:42
... да, видел я этого Мулдашева..
... обычный хрен с горы...
Видно, что пыжится... токо не понятно зачем... :)
Ять   2008-12-21 14:11:00
если б
был хрен не совсем обыкновенный, были б достижения позаметнее.))
А так тож кое-что интересного даже у него можно найти. (тока не надо мне приписывать большую к нему любовь. А то начнете требовать, чтоб я объяснила, за что его так сильно люблю...))))
Charisma   2008-12-21 14:23:45
Ага, Мулдашева читать восхитетильно
ну, как "Копи царя Соломона" в детстве. Сюжетец хорошо выстроен, захватывает.
Лукьяненько тоже непложую фантастику пишет, тоже про энегрии - Темные там, Светлые. ))))
Про Мулдашева никак не пойму, то ли он сознательно квази-беллитристику пишет.
То ли искренне верит. Но тогда, его мысль и сюжет его несут куда-то, остановится он не может.

Предложение. Вполне серьезное.

Давайте устроим выезд домика Йои в отцу Власию в Боровск?

А что? У Матроны была, у Синего камня была, у Петра и Февроньи была, у Ламы Оле Нидала благословение получала. Сколько духовных исканий )))
Пора бы уж мне какому-нибудь откровению открыться, наконец.
Может Власий подскажет, что делать. ))
Charisma   2008-12-21 14:35:59
КАК ДОЕХАТЬ до БОРОВСКА (из Москвы)
Электричкой с Киевского вокзала на Калугу, Малоярославец до ст. Балабаново (прим. 1час 45мин) , дальше на маршрутке или автобусе около 20 мин.

Автобусом с автостанции за М. Теплый стан на любом с 40-м номером региона, кроме Тарусского, идущем по Киевскому шоссе, до Балабаново (прим. час 20 мин., попросить водителя остановить у поста ГАИ и идти направо к ж. д. станции). Если из-за пробок поехали по Калужскому шоссе, ехать до Обнинска и назад 1 остановку на электричке или автобусом до Боровска (ходит редко)

Еще есть калужские автобусы от Юго-Западной прим. в 12 ч. и маршрутки с Киевского вокзала

На своей машине по Киевскому шоссе (Ленинский просп.) до эстакады на 90км (там указатель) или по Калуж. шоссе (Профсоюзная ул.) до светофора после дер. Воробьи и направо по схеме
Ять   2008-12-21 15:33:51
Харизма,
там сначала звонить нужно в 6 утра и узнавать, ведет ли он прием. И только по будням. Но опять, если оно кому надо. Не всем же надо.
Narayana   2008-12-21 16:03:29
Мулдашев...
Лет семь-восемь назад я тусовался на одном с ним форуме, а потом сдуру поперся на презентацию какой-то его книжонки... посидел десять минут и свалил.
Собственно, что такое сам Мулдашев... Дядя, который чего-то постоянно лепит и при этот жадно осматривается вокруг, - какое, мол, на сидящих в помещении девиц он производит впечатление...
Просто человек с шилом в заднице и с коплексами.
Пытается делать вид, что его изыскания логичны, но общее впечатление жалкое.
При этом закцикленное внимание на научном подходе к йоге...
Charisma   2008-12-21 16:16:03
Ой, не поняла,
неуверенность - это признак пустоты человека? Может, чел публичных выступлений боится?
Вот Гефест бы сказал, что да. Внешнее равно внутреннему.

Получается любой дурак чуть-чуть поупражняется в йоге находить точку опоры в себе,
и он уже не пуст? А неуверенный ботаник рядом - нет ничто.

Вспоминается Чеховский рассказ "Йоныч" кажется, про неуверенного доктора и его светскую жену, которая воображала себя то музыкантшей, то художницей.
....
Narayana   2008-12-21 16:23:39
старец Власий...
Посмотрел на его фоты и на отзывы в тырнете.
Первая эмоция, - скорее собраться и поехать приложиться к святой руке...
Но, потом как-то возвращается критическое отношение и начинаешь думать и вспоминать, скольких людей тебе представляли как выдающихся и сколько раз ты после этого говорил себе: "Не сотвори себе кумира." Или, - "Нет безгрешных людей".

У меня было несколько встреч с очень почитаемыми кришнаитскими учителями, которых почитают как святых, но... мое бессовестное сознание почему-то сразу же обращает внимание на приятные манеры поведения, которые как-то уж очень сильно выдают в себе хорошо согласованную систему воздействия на собеседника.
И думаешь себе, - вот, это его неосознанное обаяние такое, что с него можно лепить идеологию продвижения товара для хорошего торговца, или это все-таки технология, которая так хорошо походит на искреннее обаяние?

Вот, мне почему-то кажется, что технология.
А чудес, совершаемых святыми, я в своей жизни так и не видел.
Видел людей, которые очень стараются в стечении обстоятельств увидеть чудо, а вот самих чудес, - неа...

Как-то эту тему я обсуждал с Госвами-Махараджем (первым лицом) российской общины кришнаитов (он выпускник МГУ, кандидат наук).
Я сказал ему, что "все-таки, чудес не бывает", на что услышал ответ с улыбкой, - "ну, нет... бывают... только очень редко... ;)"

Таким образом, чтобы ехать к старцу, нужно иметь веские причины помимо любопытства.
Те, кто имеют реальные причины, как правило на своем вопросе предельно сконцентрированы и подсознательно уже знают ответ на свои вопросы.
Просто вспомните какую-нибудь ситуацию, когда друг вас спрашивал о том, как ему поступить в какой-то ситуации... И при этом вы ясно видели, чего именно он хочет... ну и озвучивали в виде своего совета его же страстное желание...

А вот интересно, прием у старца платный?
Narayana   2008-12-21 16:32:01
Charisma
Вот, ты вредная какая! :))
Говорю ж тебе, мне в первую очередь интересно, что человек говорит и насколько связано.
У бреда всегда есть простой признак, - он нелогичен.
Если пафос не соответствует смыслу, я слушать перестаю.
Вот, например, человек не уверен и при этом говорит: "Я не уверен, но мне кажется то-то и то-то...". Это нормально, даже если мысли слабые.
Еще лучше, когда человек говорит, - "Мне кажется... и дальше приводит на редкость связанные размышления". Это все, пипец, значит, математик. Значит дальше можно слушать и упиваться знанием или заблуждениями. Но, это будут правильные и красивые заблуждения, которые в конечном счете приведут к знаниям.

А вот когда человек делает уверенный вид, и при этом рассуждает как воодушевленная домохозяйка в компании с дворником, - это уже, извините... ))
Ять   2008-12-21 18:05:14
Власий
принимает всех и бесплатно.
Желающие могут жертвовать монастырю, а могут и не жертвовать.
Без очереди принимает тяжелоборльных, паломников с детьми, священнослужителей и благодетелей монастыря. Так что вполне реально к нему не попасть в день приезда вообще, хотя он принимает с 6 утра до 9 вечера. Можно часами сидеть, а впереди все время будут появляться паломники с малыми детьми, благоделели толпой, больной Караченцев и т. д. И начинает казаться, что там несправедливо всех расставляют и тебя несчасного обижают...
Человек действительно очень и очень скромный и простой. Детям раздает шоколадки и диск с фильмом - у монастыря есть постоянные благодетели. Фильм очень короткий и тоже скромный. Основное в нем - это как раз объяснить, что он не чудотворец. Это ключевая фраза в фильме, он ее несколько раз повторяет.
Нужно ли ехать для того, чтобы весь день сидеть в очереди и в итоге не попасть к нему или поговорить совсем мало 5-7 мин. - это уж сами решайте. Тамошние трудники тоже ворчат - что ж вы все за чудесами-то сюда ездите, нет здесь чудес...
А местные ходят к нему за благословлением перед каждым начинанием. Даст - все нормально будет, не даст - лучше не начинать, что задумали. Иногда от него со слезами выходят - не может он им сказать того, что они хотят услышать.
Ять   2008-12-21 18:10:07
я
была там 2 раза. В первый раз не попала вообще, во второй - меня дочка принудила поехать, чтоб ее вопрос прояснить, попали к нему в 7 вечера. С 2 часов дня она стала скулить, что если б знала - не поехала... Но потом еще с неделю со мной обсуждала каждое сказанное им слово: а что он хотел сказать, а почему он так сказал...
Charisma   2008-12-22 10:53:49
Ять,
не, не поедем.

Конечно несправедливо. Принимают вроде бы бесплатно как в районной поликлинике. А по факту проходит только тот, кто заплатил в "кассу" пожертвований. Остальным - полкрохи внимания и недвусмысленный намек, что нужно где-то подсуетиться, внести денежку, чтобы попасть таки.

И когда тебе четко что-то сказали, не нужно анализировать каждое слово. Двусмысленностей нет. А сказать нелепицу, а потом чтоб люди гадали - зачем сказали, почему сказали - это прием любой уличной гадалки.
Ять   2008-12-22 14:17:11
Харизма,
не нужно сгущать.) Больше всего там проходит паломников с детьми, как раз без пожертвований. Больных тоже несправедливо усаживать в общую очередь и от них пожертвований не дождешься. Священнослужителям нельзя отказать, свои. А благодетелям отказать - монастырь не позволит.
Но я тоже думаю, что ехать нужно, если только что-то жизненно важное и очень-очень нужно. И понять одну вещь, что если ты сам что-то понимаешь по-своему, совсем не означает, что так оно и есть в действительности.
Насчет четкости, это тоже у всех свои понятия. Одному достаточно просто сказать "не кури, а то копыта отбросишь", а другой приставать начнет "а что это Вы имеете ввиду и как это оно произойдет, дайте конкретику".

У Пушкина есть замечательная вещь, называется "Песнь о вещем Олеге".... там так хорошо про это написано.)))
Charisma   2008-12-22 14:59:30
Согласна )
Еще согласна, что иллюзии йогов более экологичны.
Но, с другой стороны, у них какие-то незащищеннын, болезненнын иллюзии.

Недавно просто не могла пройти мимо прилавка с живой рыбой. В супермаркете на льду лежит рыбка, воздух глотает, лобстер на льду лапками передирает. Я чуть не разрыдалась.

А когда мне будет фосфора и гемоглабина категорически не хватать, куда такая чуствительность?

Или вот в Нигерии негры людей воруют. Служащих компании РусАл.
А я недавно собеседование проходила в РусАл. Руководителей логистики тамошней, Нигерийской.

Так если что, там нужно будет брать автомат и отстреливаться. А не нюни распускать.
Нет, не подхожу я для такой работы. А жалко, оплата хорошая, и приключения в соц. пакете предусмотрены. ))

Жескость нужна в нашем мире. Очень бы хотелось посмотреть, какой он мир йогов. Мир без жестокости. Лет этак через 1000, если эта цивилизация себя еще не укокошит к этому времени.
- Хм... продолжаем в том же духе! Pink_Panther (10 сбщ)
Pink_Panther   2008-12-19 12:23:18
Хм... продолжаем в том же духе!
Поздравляем Легенду с днём рожденья! - лягушку нашу волшебную - путешественницу.))))
До того выдумщица и баловница - поневоле залюбуешься.)))
Обнимаю крепко тебя, красота премудрая.)))
.............   2008-12-19 13:39:18
с РОЖДЕНИЕМ, Легенда:)
и пусть Джа даст тебе все!:)

и самое главное...
чтобы доченька была здорова и счастлива!
Ять   2008-12-19 14:29:08
С днем рождения!
Всех благ...
Эльфа   2008-12-19 15:02:13
С днем рождения Легенда!
Пусть сияет свет на твоем пути.;)
Charisma   2008-12-19 15:23:32
C ДНЕМ Рождения! )
Желаю, чтобы энергия и оптимизм не иссякал.
Новых интересных маршутов, идей. И всяческих приятностей.
pater   2008-12-19 16:34:43
Поздравляю!
Ясных мыслей, радости и спокойствия, Любви и Света на Пути! И всего лучшего, что может дать эта жизнь!
:):):):):):)!
Legend of Earendil   2008-12-19 17:27:21
Ай спасиба!
Бразес энд Систез, спасибо!
Также передаю привет от коллектива Yoga Journal, который садится выпивать и кушать овощи... Ну... немножко мяса есть там..
Narayana   2008-12-19 18:25:50
ой...!
... не успел присоединиться к поздравлениям и особенно к объятиям... :)))

Чмок, чмок, чмок!!! ;))))
Legend of Earendil   2008-12-19 18:47:48
Мммм
Нараяна, я все помню. И про душ с очистными сооружениями тоже!
Narayana   2008-12-19 22:44:54
Ээээ
Легенда, а что, уже и душ был?
А я то думал, это только ммм... мои эээ... мысли... ;))
- С днём рождения, Патер :) Пух (13 сбщ)
иду   2008-12-18 00:47:21
С днём рождения, Патер :)
ПРОЗДРАВЛЯЮ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ
ЖЕЛАЮ СЧАСТИЯ В ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ

Пух :)
Гефест   2008-12-18 04:29:12
Патер
Сереж, поздравляю с этим смутным и таинственным днем визита в эту жизнь.
Хорошо это или плохо - либо узнаем позже, либо не узнаем никогда.
В любом случае, мы вполне можем себе позволить относиться к этой тайне как к хорошему событию. :)
С днем рожденья тебя!
Eggy   2008-12-18 10:28:20
Pater
C днем рождения!
Ять   2008-12-18 10:37:32
Крепко жму руку.
Целую в щечку.
С днем варенья!
Ra000   2008-12-18 11:10:01
Патеру
Поздравляю с печальным праздником...
Legend of Earendil   2008-12-18 11:39:11
Ну ладно
Хоть и не любит Набокова, а все ж с Днем рождения!
Наилучшие пожелания.
Без-воз-мезд-но.
То есть - даром.
Narayana   2008-12-18 12:13:23
Pater
Поздравляю!
Наилучшие пожелания! :))
.............   2008-12-18 12:39:13
Pater,
поздравляю с чудесным праздником:)
с РОЖДЕНИЕМ!
Эльфа   2008-12-18 13:25:09
Pater
Радости радости радости! Будь всегда!
Катруся   2008-12-18 13:56:29
ПАТЕР!!!!
С днем рождения!!!! ВСЕГО!!!!!
pater   2008-12-18 16:25:20
Дорогие йоги, йогины и йожики!
Всем спасибо, я всех вас очень люблю и уважаю. Видимо, стоит родиться на этом свете хотя бы для того, чтобы иметь честь познакомиться с такими замечательными людьми!
Pink_Panther   2008-12-19 11:52:56
Серёг,
с днём рожденья!.))))
Роман   2008-12-19 16:52:25
Патер
Поздравляю, желаю успехов и силы на столь достойном пути.
- Одна из особенностей Йоги... и домика Narayana (27 сбщ)
Narayana   2008-12-17 00:33:53
Одна из особенностей Йоги... и домика
... просто хочу напомнить, что Йога, - штука довольно простая.

В ней нет почти ничего нового... :)

И мы с вами обречены на повторение старого... ))

Вот в "Гильотине иллюзий", - там всегда будет что-нибудь новенькое и интересненькое, потому как там представлено бесконечное множество форм всего сущего, а у нас... неа... ;)

Мы с вами должны грызть гранит Йоги и долбить, и долбить в одну точку... ))

Но, есть и хорошие новости! :))

Посмотрите на великие творения человечества...
Они по своему скучны.

Ну, возьмите, например, "Войну и мир"...
Мы все знаем, что это одно из самых Великих Творений одного из самых Великих Людей... Но, мы редко берем в руки эту книгу...
Впрочем, как и многие другие Великие книги...

А почему?

А почему мы часто вместо простой и полезной еды выбираем откровенно ядовитую и вредную?

Думаю, от того, что все Великое и полезное досточно просто.

Мы знаем, что "Война и Мир" довольно проста для восприятия, но заставляет смотреть на мир и чувствовать по другому... неотвратимо честно...

Или, вот, овсянка из цельного зерна...!
Ну, вот, простая она, как коровье мычанье...! :))
Она сама очень полезная и вкусная, но думать о ней скучно... )
И мы вместо нее выбираем какую-нибудь гадость...

Это я все к тому, что для того, чтобы здесь написать что-то, не обязательно, чтобы это было бы чем-нибудь абсолютно новеньким.

Давайте говорить о старом, но важном... ;)
Снова и снова...!
И будет нам от этого когда-нибудь щастье! ;)
Гефест   2008-12-17 02:11:45
Нарайяна
Давай!

Нет ничего важнее динамического баланса.
Собственно говоря, на этой теме все другие попросту заканчиваются.
Legend of Earendil   2008-12-17 17:23:20
Угу.
Все люди делятся на две категории.
1) Те, кто любит Толстого.
2) Те, кто любит Набокова.
Narayana   2008-12-17 18:05:05
угу
... ненавижу Набокова... :(((
Legend of Earendil   2008-12-17 18:13:12
Заметьте
Я вот лично ни слова о ненависти к Толстому не говорю.
Более того, не испытываю ее. Я щитаю - надо быть выше.

Но вот читая набоковские "Лекции о русской литературе", как раз-таки испытываю неотвратимую честность.....
Eggy   2008-12-17 18:26:35
Legend og Highland
А мне всегда казалось, что все люди деляться на две категории в подгруппах:

1. Те, кто любит Толстого
2. Те, кто любит Достоевского

1. Те, кто любит водку
2. Те, кто любит коньяк

1. Те, кто любит экстрим
2. Те, кто любит трикотаж....
Eggy   2008-12-17 18:31:05
Narayana
О старом, но важном.

Вот собираюсь вернуться в лоно йоги. Занималась в школе Айенгара. А теперь не могу определиться - вернуться туда же, или пойти в Федерацию йоги - там упор на направление Кундалини, Аштангу....

Что скажите, какое мнение Ваше?
Legend of Earendil   2008-12-17 18:37:08
Толстой и Достоевский - это
Устаревшее деление.
Хотя тоже верное.

После того, как в России были изданы "Лекции" Набокова, концепция изменилась (смиюссссс) и приобрела более четкие формы.
Eggy   2008-12-17 19:29:56
Legend of Highland
Прийдется прочитать "Лекции" Но ведь с этой концепцией на стандартный светский разговор не выйдешь... Можно собеседника в угол загнать..., заставить его почувствовать себя совсем оторванным от культуры)))). Разве что на очень закрытой вечеринке литераторов)))
pater   2008-12-17 20:08:11
Гы.
"Люди делятся на две категории, амиго - на тех, у кого пистолет заряжен и на тех, кому придется копать" (фильм "Злой, Плохой, Хороший").
Не люблю:
Толстого
Достоеского
Набокова
Водку
Коньяк
Трикотаж
Экстрим
И еще не люблю делить людей на категории.
Eggy   2008-12-17 20:57:46
pater
Что же Вы любите?!?
Ужель овсянку?
Narayana   2008-12-17 22:35:06
Eggy
"А теперь не могу определиться - вернуться туда же, или пойти в Федерацию йоги - там упор на направление Кундалини, Аштангу...."

Должен признаться, - не знаю.
После некоторого общения здесь мне стало казаться, что мои взгляды безнадежно устарели... )) Впрочем, организм тоже... )

Мне достаточно тяжело постоянно ездить на занятия в школу йоги, хотя, нужно отдать должное, - польза от этого, несомненно, есть. Слишком много времени занимает визит в школу, даже, если он в твоем же районе...
С одной стороны, мы все-таки довольно чувствительны к настроению окружающих и, если люди воруг вас полны энтузиазма, это вдохновляет.
Опять же, взгляд преподователя со стороны как-то отрезвляет...

Но, лично у меня сейчас какой-то упаднический период...
С одной стороны, есть ощущение, что просто практика физических упражнений, - это довольно неглубокое действие.
Достаточно ненадолго оставить занятия, и все пропадает...

Другое дело, - что-то найти внутри себя, чтобы уже никогда не выходить из круга действий по убеждению.
Вот в чем проблема.
Я за долгие годы научился быстро приводить себя в хорошую форму, но так и не научился просто жить одним этим...

Вот, кабы была такая отверточка, которой можно было бы в голове что-нибудь подкрутить, - и тогда бы уже все-равно было какой школы придерживаться. Безусловно той, что отвечает текущим целям. Но, проблема то в том, чтобы цели эти были.

Это ведь первые пару недель ощущение от йоги такое, что чувства и тело кажутся заново родившимися... а потом это становится банальностью, привычностью, и не возбуждает уже чувства... А что-то должно чувства продолжать возбуждать...

Понятно, что это "что-то" какой-то Божественной природы, да только очень далеко до этого... Душа блуждает в потемках... :(
Narayana   2008-12-17 22:40:40
Legend of Highland
"Но вот читая набоковские "Лекции о русской литературе", как раз-таки испытываю неотвратимую честность....."

... ну... милая
Все-таки, чтобы Набоков был в состоянии оценить творчество Толстого, он должен быть равновеликой фигурой... А Толстой и Набоков, - фигуры отнюдь не равновеликие... Ну, согласись...

Любой анализ творчества Толстого, - это мимолетное, сиюминутное, временное...
А "Война и Мир", - штука вечная.
Вообще, Толстой, - это и есть Россия. Это и есть будущее России. Он и есть символ России.
Но... не понимаем мы этого пока... Лет через двести поймем, может быть...
Narayana   2008-12-17 22:45:45
pater
"Не люблю:
Толстого
Достоеского
Набокова
Водку
Коньяк
Трикотаж
Экстрим
И еще не люблю делить людей на категории."

Не верю.
Нигилизм, батенька!
Не верю в естественность изначального негатива в человеке.
Narayana   2008-12-17 22:54:08
Гефест
"Нет ничего важнее динамического баланса."

Должен признаться, я это так и "не всосал".

Не то, чтобы против. Просто, не понял.
Ну, вот есть система, состояние которой, - это совокупность каких-то показателей.
Хорошо. Это я понимаю.
Показатели должны быть в каких-то рамках. Ну, типа гемоглобин или гормон щитовидной железы. Ну, или пульс.
Выходят показания за рамки, типа количества алкоголя в крови, - пипец, ласты склеиваются. Это тоже понимаю.
Ну, т. е. у любой системы есть свое многомерное пространство состояний. Каждый показатель, - это свое измерение в пространстве состояний.

И че?
Вот я секса здесь никак не вижу...! :))
Все, что существует в мире, оно подчиняется этим законам.
Т. е., сказать, что мы должны стремиться к допустимому состоянию в доступных рамках, - это все-равно, что ничего не сказать.

А куда мы денемся из этих рамок?
Это же просто невозможно... ;)
Ять   2008-12-17 23:27:14
Если резюмировать все вышенаписанное,
то вариантов получается два:
1. старые песни о главном,
2. новые песни о главном.
Оба хороши по-своему. Оба актуальны.))
pater   2008-12-18 00:05:55
Eggy
Крайне стыдно признаться, я даже "делаю ножкой"... но я люблю йогурт (и вовсе не потому, что он с йогой созвучен).)))

Нарайана.
Что есть нигелизм:нелюбить коньяк или нелюбить Толстого?)))
Ну ладно, если интересно:люблю
почитать Джека Лондона и Артура Конан Дойла
раз в год 100 грамм виски (и в нирвану)
одежду - из шерсти или льна
отдых на свежем воздухе в тишине (лучше активный)
работать и головой и руками, а не чем-то одним...))... Дык объясните наконец, почему нелюбить Достоевского - это нигелизьм?!)))Просто в душу запало!))
Eggy   2008-12-18 10:20:46
pater
Думаю, что Narayana имел ввиду вашу фразу:
"И еще не люблю делить людей на категории."

Мне она тоже показалась... не очень...

А мне йогурты совершенно перестали нравиться - какие-то они синтетические.
Катруся   2008-12-18 13:55:01
... А я люблю "Войну и мир"...
... в 15 лет прочитала взахлеб и еще раза два перечитывала (за исключением батальных сцен) ... Фильм всегда смотрю с удовольствием - понятное дело, отечественную постановку. Почитала здешнюю дискуссию и подумала - с чего бы это?

Скажу больше: мне в школе разрешено было писать сочинения на вольную тему))))) так вот, я выдала что-то вроде "альтернативной истории" - типа, Балконский не умер))))) насколько я помню, в моей версии Наташа счастлива с ним не была)))))

Небольшие произведения Толстого прелестны)))))

С моей легкой руки уже несколько моих знакомых не только лопают с удовольствем овсянку, но я еще и овсяный кисель сейчас продвигаю активно в массы.

Так что - все зависит от поодачи)))
Narayana   2008-12-18 14:57:46
Катруся
... аха, объявилась, наконец-то... ;)
Narayana   2008-12-18 20:41:25
pater
... да, пожалуй, Eggy права... )
Делить все на категории, - это ведь автоматическая способность человеческого мышления... Разделять и сортировать... относить к какому-то классу...

Честно говоря, импотентская склонность либералистов к уравниванию всех людей, меня удивляет. Потому как это просто вырождение белой расы.
Белая раса готова сейчас приравнивать права варваров к своим и ассимилировать и кормить варваров у себя на родине. В то время как варвары вполне готовы к тому, чтобы эффективно и без мук совести вырезать белую расу на ее этнической родине.

Что касается нелюбви к Достоевскому и Толстому... ну... не знаю...
Мне нравится сдержанность и ироническо-презрительное отношение британцев к опасностям и трудностям, но я, к сожалению, русский... ))
Сентиментальный, иногда противоречивый и с бурлящими эмоциями... )
Мне в Англии или Швеции через неделю становится тоскливо... )
Хотя, всегда поражает, как толстые англичанки-домохозяйки с деревенской физиономией чисто, отчетливо и нежно говорят по английски... это просто пипец... душа сразу тает... ))

Но, токо вот, Лев Николаевич говорил на очень высоком английском... и на очень высоком французском... и весьма разбирался в их менталитете и культуре, а вот никто из англичан или французов в нашей лучшей на планете культуре 19-го века не разбирался... ;)

И про йогурты, мне кажется, Eggy права... Какие-то они плохие стали...
Я сейчас покупаю какую-то йогуртообразную фигню на овсяной основе... такая прелесть... ) Как-нибудь напишу название...
Ять   2008-12-18 22:18:33
Про йогурты и язык.
Сейчас же все макробиоты, гомеопаты и человеческие экологи в один голос рекомендуют отказываться от молочных продуктов. Причина - повышенное содержание стронция и добавки антибиотиков для увеличения срока хранения. Стронций вреден тем, что не дает усваиваться кремнию и способствует его выведению из организма. А чем меньше в организме кремния, тем больше болезней...
Нам в школе здоровья настойчиво рекомендовали отказаться от молочных продуктов и добавлять в рацион пищевую глину. Я лично глины слопала с коробку - и че-то не сильно на нее тянет, хоть она и не противная. Содержание кремния все равно не удалось поднять до нормы. В нашей группе только у моей дочки он поднялся на нужный уровень...
А молочку я стала понемногу покупать. Только придирчиво отношусь к сроку хранения - со сроком более 10 дней не беру, не нормально молочным продуктам столько времени храниться без спецдобавок.

Язык... он же пару поколений назад совсем другой был. Основная масса норода говорила на другом языке, который сейчас почему-то стали считать за деревенский диалект. Процесс изменения языка идет даже сейчас тихим сапом - втихаря изобретают новые правила, тащут их детям в школу. И потом неожиданно от детей узнаешь, что, оказывается, теперь не так нужно писать, а по-другому. Какой-то очередной чиновник себе диссертацию накропал на изобретении велосипеда. Хотя... чему удивляться: у той же дочки в гимназии преподавала русский язык и литературу жгучая брюнетка с сильно узким восточным разрезом глаз, которая за 3 года задавала писать всего 3 сочинения на одну и ту же тему "как я провел лето". А в одной организации моей коллегой была девушка с дипломом по русской филологии, с мамой еврейкой и папой азербайджанцем. И с опытом работы в школе.
pater   2008-12-19 11:29:44
Ять
"Ах, я умираю! У меня количество осмия превысило норму, а тантала катастрофически нехватает! С завтрашнего дня прекращаю есть черную икру и питаюсь кизяками".)))Ять, я сильно извиняюсь, но когда начинают рассуждать о содержании в еде элементов, которых в природе атом на тонну, то у меня напрашиваются такие пошлости, что небу жарко становится.))
А с языком еще проще - язык есть тот набор звуков, который служит для передачи информации другому индивиду. И если вас понимают, значит вы говорите на языке собеседников. Есть же люди, которые общаются при посредстве ненормативной лексики, и прекрасно друг друга понимают.))
Ять   2008-12-19 14:28:23
Патер,
а ты не задавался вопросом, как люди умудряются друг-друга без слов понимать?
Или, почему они друг-друга не понимают, издавая одинаково понятные всем звуки? Хотя количество ног и рук у всех одинаковое...)))))
Ять   2008-12-19 14:32:57
а, да,
про содержание элементов - я тебя не извиняю. Потому как нафигню написал. Хоть Вернадского что ли почитай для начала...
pater   2008-12-19 23:29:16
Эх, Ять...
Я сказал бы так: "как Вам не ай-яй-яй", только не буду. Патамучта. Не спорю я с женщинами. Начнешь спорить с мужчиной, он сделает все наоборот, из чувства собственной правоты. Вполне возможно, что и погубит себя. Но вот, что странно - женщина погубить себя не в состоянии, как бы ни старалась. Вы думаете я не знаю, чем продолжается слишком внимательное отношение к баллансу микроэлементов в организме?))Пример перед глазами каждый день:моя мама, которая ест таблетки чашками, не всегда правильно, но всегда с убеждением, что ей именно этой замысловатой формулы и нехватает. Бывает ей и плохо от некоторых препаратов, но решимость пополнять организм безусловно-полезными веществами не пропадает.
... А каков выигрыш? Занятие для ума? В самом лучшем и правильном случае - несколько лет жизни, которые пролетят как один миг? Стоит ли отказываться от радости вкусно поесть ради этого? Тем более, что после вкусной еды, какая бы она ни была вредная в переспективе, если не переедать, то ничего и не болит.))
Ять   2008-12-20 10:37:36
Вот, нашла, например:
"Ни один живой организм не может жить без кремния" В. И. Вернадский

В 1924 году Ф. У. Кларк и Г. С. Вашингтон оценили среднее содержание элементов в процентах от массы земной коры:
кислород - 49, 52 %
кремний -25, 75%
алюминий -7, 51%
железо - 4, 7%
кальций - 3, 29%
натрий - 2, 64 %
калий - 2, 4%
магний - 1, 94%

По данным А. П. Виноградова, 1962 год:
кислород - 47%ъ
кремний - 29, 5%

Данные современных исследований отличаются от приведенных весьма незначительно. В сумме они дают 99, 03%. На долю всех остальных приходится менее 1 %.

Из справочника: "среди 104 элементов периодической системы у кремния особая роль. Он - пьезоэлемент. Он может превращать один вид энергии в другой. Механическую в электрическую, световую в тепловую и т. д."

Данные спектрального анализа: "в ежедневных продуктах, выделенных здоровым организмом человека, содержание кремния - 4, 7%. В организме человека кремний восьмикратно участвует в процессах жизнеобеспечения. Следовательно, скрытый процент участия кремния в процессах жизнеобеспечения 4, 7х8=37, 6%, т. е. около 38% нашего здоровья зиждется на кремнии (данные М. Г. Воронкова). При недостатке кремния в организме нарушается боланс обмена веществ, т. к. более 70 других элементов просто не усваиваются."

По-поводу этого вышестоящего у меня все же один вопрос есть. Но я его у себя оставлю.)

А, то, что некоторые не боятся есть грибы, выросшие на чернобыльском реакторе - так это уж личное дело каждого.)
Я работала 3 года с людьми из Белоруссии, например, так вот из первых рук: после аварии, которая добавила такие малые доза стронция в окружающую среду, среди населения очень сильно увеличилось количество заболеваний щитовидки и онкологии. Про стронций в молоке они знают, как "отче наш". И даже сказали мне, что в сухом молоке из Белоруссии стронция нет. Уходит вместе с водой. У них родственники в лаборатории, проводившей анализы.
- Большое и маленькое Narayana (3 сбщ)
Narayana   2008-12-16 23:34:59
Большое и маленькое
Дорогие братья и сЕстры...!
Продолжаю вешать лапшу на уши, потому как больше, я вижу, охотников нету... :))

У меня закончился очередной этап освоения специальности мелкого строителя и душа просится струться в привычном русле... )

Вот интересное это явление, - стиль жизни и текущие желания в зависимости от тех задач, которые мы в данный момент решаем.

Я для себя различаю два режима.
Ну, безусловно, у них могут быть вариации и ньюансы, но в целом, их можно назвать
а) одноканальное состояние и б) многоканальное.

Никакого особо мудреного смысла в слова "канальное" я не вкладываю, а имею в виду просто одну или несколько линий поведения.

Ну, например, у вас студенческая сессия.
При этом вы йогой каждый день занимаетесь.
А еще у вас роман.
А еще у вас хобби.
Ну и спорт еще... например, бегаете вы хорошо и вам нужно потренироваться, чтобы принять участие в студенческой Олимпиаде.
А вечером вам просто нравится почитать перед сном.

Несмотря на то, что любое из этих занятий, вроде бы, ничего такого из себя не представляет, мы все-равно ловим себя на мысли, что не можем равномерно распределить усилия по всем направлениям.
Что-то получается лучше, что-то хуже. А что-то, вообще, не получается...

Мы, конечно, хотим быть отличниками и успешными людьми, а потому стараемся все успеть.
Составляем себе список дел и стараемся.

Но, вот беда... чем больше список дел и больше напряжение при их выполнении, тем как-то все более механистично все получается.
Куда-то уходит вдохновение, не приходят быстро идеи... Мы видим задним числом, что были более удачные решения, а некоторые желания не стоили того, чтобы на них обращать внимание.

И вдруг, появляется мысль, - а ради чего все это?

Лично я очень боюсь таких настроений и тогда, когда абсолютно необходимое дело кажется неизбезным, я просто плюю на все остальное.

Вот и получается, что жизнь проходит как бы в двух режимах.

Многоканальный: когда все дела привычны, приятны и можно форсировать их выполнение, даже испытывая кайф при этом от скорости своих действий.
Особенно, если условия существования привычны и удобны.
Тогда можно все по расписанию и даже плеточкой себя подстегивать.

Но, не всегда все в жизни складывается именно так.
Иногда нужно поменять квартиру.
Иногда купить машину и это, вдруг, полностью вас захватывает и вы днями напролет читаете объявления, рекламу, сопоставляете технические данные, оцениваете эстетику форм... в общем, ведете себя как сумашедший.
Или готовитесь к соревнованиям и вам хочется "всех сделать". И вся жизнь оказывается чередой взлетов и посадок.
Или переезжаете из Сибири в Москву. И все здесь другое.
Или вот как я в последнее время, делаете бетонный бункер для очистной установки сточных вод.
Не, ну а че? Никогда в жизни не делали и никогда больше не будете этого делать. А здесь, - ну, надо и фсе тут. И делаете.
И каждый день как испытание. Думаете, а могут ли два биоробота сделать опалубку правильно по вашим чертежам? А могут ли откопать двадцать кубов земли в ручную?
А не треснет или бетонный короб при опускании в землю? И т. д., и т. п....
Вот, сидите, ничего не делаете, а только наблюдаете и переживаете. Работаете, стало быть... :)

Вот и получается, что жизнь в таком режиме становится одноканальной. Стало быть, жизнь одной единственной цели. Она, конечно, недолгая эта жизнь, ибо все задачи все-равно решаются, но довольно-таки напряженная и обделенная другими ощущениями.

Вам и до барышни своей дела нету, и в кино не хочется, и как вы одеты наплевать, и даже есть не хочется особенно...

И так до тех пор, пока не сдвинете вы с места то, что сами для себя считаете глыбой.
Словно эти дела как-то коренным образом меняют все ваше существование.

Для меня такими моментами в жизни были, - осваивание йоги и становление некоторых других жизненных навыков, но самое запомнившееся, - это преодоление огоромного психологического барьера в изучении математической логики и теории аксиоматических теорий... Это было каким-то состоянием на самой грани психического здоровья...


Было бы интересно узнать, - а как у вас строятся и строились разные жизненные периоды и преодоление чего вам больше всего по жизни запомнилось и воспринимается как важное и дорогое?

И, главное, - канонический вопрос... а как правильно-то?
Как может повлиять на это йога и должна ли она на это влиять?

Должен признаться, что лично у меня не все здесь гладко... ;)
Гефест   2008-12-17 02:26:18
Нарайяна
Здесь надо разделить основное и второстепенное.
Основное - это то, что в основе.
Второстепенное - это то, что можно делать во вторую очередь, после того, как сделана основа.

Поскольку все наши действия - это действия нашего Я, то деланье нас самих - это основное, а действия, производимые нами самими - это второстепенное.

Но как быть, если мы действуем всегда, независимо оттого, есть у нас основа или нет? А очень просто: надо любое второстепенное действие превратить в деланье основы - себя.

Наше сознание голографично - он легко удерживает и способно действовать в нескольких мерностях - при условии, что мы не напрягаем его одномерной (или одноканальной, как ты говоришь) задачей. Это как взгляд - рассеянный или концентрированный. Концентрированным видно лучше одну точку, а рассеянным - пространство (хотя точку видно и чуть хуже). Так и сознание: надо уметь его расфокусировать, не теряя концентрации на задаче.

А вообще, решение таких задач легче дается тем, кто способен видеть мерности приложения силы. Проще говоря - кто способен разделять, к какой области какое усилие относится. И умея это разделять в видении, он может соединять их в действии.

Скажем, физическое движение - и мысль, работающая при исполнении этого движения.
Если человек способен разделять и соединять мысль (как силу) и физическое движение (как силу другого уровня), то он способен видеть грубое и тонкое.
А тогда он может тонкое использовать как управление, а грубое - как инструмент и исполнителя.

В таком режиме он всегда будет действовать в сознании, и в любом грубом действии (например, рытье бункеров или укладка ям :))) ) найти тот пласт тонкости, на котором он будет постоянно выстраивать свою динамическую основу.
Джессика   2008-12-17 22:32:18
Нарьяна
Ну, например, у вас студенческая сессия.
При этом вы йогой каждый день занимаетесь.
А еще у вас роман.
А еще у вас хобби.
Ну и спорт еще... например, бегаете вы хорошо и вам нужно потренироваться, чтобы принять участие в студенческой Олимпиаде.
А вечером вам просто нравится почитать перед сном.

О господи!

Если бы мой список дел состоял из таких приятностей!)
Это было бы совсем не трудно, и довольно приятно.
Я недолго жила в таком режиме, поэтому знаю, о чем говорю.
Все намного прозаичней, и тот обязательный набор дел, который я должна сделать, не потому что хочу, а потому что надо и никто за меня это не сделает, очень далек от подобного режима.
мысль, - а ради чего все это?
Лично у меня - не появляется,
должна, надо.
Возможно, у тебя такого нет, но верится с трудом, у всех есть обязанности.

Если же я берусь за какое-то новое для меня дело, это конечно ужасно.
Если мне, что называется надо "сдвинуть глыбу", то я пропала.
Я циклююсь на нем, торможу и пробуксовываю довольно долго.
Я паникую, прячусь, делаю кучу ошибок и сетую на то, что если бы я знала, что эта "глыба" потребует от меня столько сил, я бы никогда за это не взялась.
Я составляю планы, и какое-то время у меня получается им следовать.
Но потом обязательно, что-то идет не так и все надо менять.
Вообще мне кажется, что так тяжело, как сейчас мне еще никогда не было.
Это все равно, что никогда не заниматься вообще никакими физическими нагрузками и вдруг начать интенсивные тренировки.

Ну а как правильно?
А черт его знает.
Я надеюсь, что период битья закончился и колотить себя я больше не позволю.
А что мне еще предстоит, и сколько еще трудов потребует, даже не представляю.
- А кто реально хочет помочь? Ять (27 сбщ)
Ять   2008-12-15 11:26:52
А кто реально хочет помочь?
Немного подрабатываю разработкой сайтов и продвижением совместно с одним молодым и талантливым мч.
Сегодня позвонила бабуля-пенсионерка с просьбой сделать им сайт на тему защиты экологии. С ее слов, она и группа энтузиастов полжизни пытыются достучаться до правительств и живущих рядом людей, что беречь нужно матушку-природу, и что уже начались необратимые процессы, которые приведут к очень страшным последствиям...
Денег у бабули нет, минимальная сумма в 15 тыс, которую я ей назвала - оказалась для нее очень большой. Ну не могу я сейчас бесплатно ей ничего сделать, абсолютно возможности нет.
Вот думаю, в домике йоги найдутся понимающие люди, наверняка кто-нибудь смог бы помочь.
Для тех, кому не слабо, сообщаю телефон бабули: 163-54-91, Элина Николаевна
Белая акация   2008-12-15 11:38:00
Наивный вопрос))
А что, для того, чтобы бороться за экологию, обязательно изобретать СВОЙ велосипед?
Если нет денег на сайт, то и с другими возможностями-проблемы, ИМХО.
Не проще ли примкнуть к какому-то развитому движению близкой тематики?
Или по-прежнему у нас каждая кухарка должна уметь...?
Белая акация   2008-12-15 11:38:46
Ять))
Ничего личного!))
Ваше желание заработать вполне понятно!
Pink_Panther   2008-12-15 12:04:30
Эээ-э,
а каким образом сайт поможет экологии?
Ять   2008-12-15 12:19:48
полагаю,
что информативностью. Среди аудитории, которая не смотрит телевизор и не читает прессу, например.
Это как вопрос, как сайт по йоге может помочь ее распространению. ))Сайты существуют не только для того, чтоб на них зарабатывать.)
pater   2008-12-16 09:01:51
Ять
Сайтов по экологии - немеряно. Еще один проблемы не решит. Не мучайтесь совестью - если там действительно присутствует "группа энтузиастов", то пусть соберут хотя бы себестоимость, хотя-бы на регистрацию домена.
Ять   2008-12-16 14:43:41
Патер,
если нихрена не делать, так ничего и не сделается. А если годами рыть в одном направлении и каждый год принимать в команду копателей по 1 человеку - какой-никакой тоннель получится. Вон китайскую стену ведь выстроили, а кто б мог подумать, в те древние времена.
А вот увидит президент сайт, посвященный защите экологии, проникнется, и подпишет указ, обязующий строить дома на солнечных батареях....)) А вместо автомобилей - электромобили...) И позакрывает нахрен все химзаводы... и автосервисы, в которых нет очистных установок на автомойках...
иду   2008-12-16 17:17:28
..... Разруха.... кризис....
"- Хочу предложить вам... взять несколько журналов в пользу детей германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму...
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
Помолчали.
- Знаете ли..., вас следовало бы арестовать.
- А за что?
- Вы ненавистник пролетариата! - гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, ... - Зина - подавай обед. Вы позволите, господа?

(Пес встал на задние лапы и сотворил перед Филиппом Филипповичем какой-то намаз.)

- Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха.
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь... Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку!
И вот, КОГДА ОН ВЫЛУПИТ ИЗ СЕБЯ ВСЯКИЕ ГАЛЮЦИНАЦИИ И ЗАЙМЁТСЯ ЧИСТКОЙ САРАЕВ - прямым своим делом, - РАЗРУХА ИСЧЕЗНЕТ САМА СОБОЙ.
Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается... и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны! "


Эх, и почему у нас все хотят быть хорошими, да благородными - на халяву, за чужой счет пожертвуйте на сайт деньги!
И что это за группа интуззззазистов (видимо с шоссе энтузиастов?), "полжизни пытыются достучаться до правительств" - а толку пшик! :))
Вот приедет добрый барин, барин-президент и все сразу нам наладит, всю экологию поправит! :))
.... Солнечные батареи это очень хорошо и дельно, беда лишь, что климат у нас не солнечный, токмо :))
..... и с закрытием "нахрен" всех химзаводов и других не экологических предприятий безработица и кризис лишь усугубятся.

Перевод промышленности на экологический режим работы дело сложное, требующее осторожного и взвешенного подхода, где буденовский марш, с шашкой наголо, может обернуться непоправимыми потерями...
Всё социальное наше устройство является лишь отражением внутренней духовной организации людей. Низкая внутренняя культура, следовательно, и на планету наплевать.

"... кто-нибудь смог бы помочь.
Для тех, кому не слабо..."

Помогаю советом, бесплатно...:))
Нет денег на платный сайт, но ведь можно сделать и бесплатный...
Если только эта просьба о пожертвовании не развод на бабки очередной!

А еще проще внести свой вклад в очищение экологии планеты это НАЧАТЬ С СЕБЯ!
Для курящих и употребляющих алкоголь бросить эти пагубные занятия и этим уже очистить свою внутреннюю экологию. Перейти на вегетарианство что может быть проще???

И заняться чисткой клозетов подбирать мусор, окурки, банки на улице, на природе, а главное в головах людей, в их сознании...

Вот это реальный вклад, а не сбор денег на очередное пожертвование!
А то привыкли как всегда на халявку прокатиться! Лохотрон - не прокатит!
Legend of Earendil   2008-12-16 20:43:32
Гм...
Дома на солнечных батареях.....
Гм.
Я много езжу. Даже на умном англизированном Кипре солнечных батарей хватает ТОЛЬКО на горячую воду. И то! в мае она несколько раз быстро заканчивалась.

Тут должны другие головы думать. Из Академгородка, например.
С радиацией вон до сих пор не разобрались. Такая мощнейшая вещь, а люди как дикари дубину из нее сделали.

А сайтов действительно полно...
Ять   2008-12-16 21:36:12
сайтов полно
разных. Например, коммерческих. И если появляется еще один - то на его долю тоже хватает клиентов.
Ну полно сайтов на тему защиты экологии. Это плохо что ли? Наверняка, у каждого есть свои посетители. Если еще один появится - и у него тоже будут свои.
Сайтов с йогой вон тоже полно. Ну и что? Их обилие кому-то мешает или все-таки все они сеют разумное, доброе, вечное?
Собственно, я ж бабусин телефон написала, с ножом у горла ни перед кем не стою, кто хочет и может - звоните, не хочет иль нет возможности - не звоните.
Это ж не движение "будь", куда народ пинками загоняли.)))
pater   2008-12-16 22:45:47
ЙО-МОЙО!!
Как легко люди забывают собственные речи еще полугодовой давности!))
Ять, если я вот прямо сейчас не подпрыгну и не побегу жертвовать все до последнй копейки голодающим Африки, то что, Африка передохнет с голоду? Или обидится и уплывет к Антарктике? Что значит эта обида - "если ничего не делать, так ничего и не сделается"? Не то-же ли самое Вам говорила Наль, когда "пинками загоняла" в движение "Будь"?))

Зен, я так и понял, что Ты все лето в поте тушки убирал банки и пустылки с туристических стоянок, при этом проливая кровь мешками ради чистоты природы.))А мы тут внаглую пользуемся твоей лояльностью и омрачаем величие подвигов самоочищения всякой схизмой.))
Ять   2008-12-16 23:12:10
жму плечами...
Патер, а у движения "будь" была что ль какая идея? Они там за что боролись? Вот это не отложилось в памяти, хотя всего полгода прошло.)) Как и слова Наль на тему, ЧТО конкретно делать надо. А что надо было делать-то, чтоб ЧТО сделалось?
А вот упорное и настойчивое зазывание в это "будь" в памяти осталось и спустя полгода.
Ну, блин, Патер, ну кто у тебя кусок хлеба изо рта вытаскивает, чтоб отдать голодным детям Африки?))
Я, вот, например, тоже своего ребенка кормлю не сидя на печке и нет возможности заняться широкой благотворительностью. Нет возможности, но есть желание, например. Но это ж не означает, что у других людей такая же ситуация, как у меня. Может, у других есть возможность, но нет желания.
Или у кого есть другие желания, но нет возможности: вообразить себя, например, потомственно-аристократичным г-ном Преображенским, перепутав домик йоги с иллюзорной виселицей.))
Как там у Окуджавы : "и поручиком в отставке сам себя воображал..."
Narayana   2008-12-17 00:05:05
***
Лет десять назад я купил неплохой участок на берегу Можайского водохранилища.
Недорого, потому как от Москвы далеко, но зато очень красиво. И летать можно неподалеку.
Напротив нашей деревни огроменный разлив водохранилища и берег, крутой и с песчаным пляжем.
Вот, стоишь летом на пригорке и тупо с восхищением пялишься на воду... Красота, - глаз не оторвать. Можно полчаса стоять и просто смотреть.
Ну, а потом с пригорочка спускаешься, скидываешь штаны и майку и заходишь по песчаному дну в воду...
Что еще нужно для счастья жарким днем, а?

Только есть у всей этой идилии несколько ньюансиков.

Во-первых, появился какой-то ублюдочного вида урод, который огородил себе участочек прямо в водоохранной зоне, отрезав значительную часть полянки у пляжа и построил себе хибаркус видом на водную гладь.
Ну, наверное, такая наглость не всем понравилась и хибарку как-то сожгли.
Даже не то, чтобы сожгли, а подпалили весной траву, от которой загорелся забор, а потом и сама деревяная хибарка.
Ну, все, конечно, обрадовались и подумали, - а вот хорошо-то как!
Но, урод снова отстроил себе хибарку и уже каменую.

И гремит по выходным в этой хибарке разухабистая музыка и тянутся к этой хибарке местные одноразовые барышни...
А власти, спросить разрешение на застройку в запретном месте, не тянутся...

А во-вторых, - приезжают на этот бережок купаться местные можайские кампании.
Ну, все как положено, - пьяные девки с маленькими детьми (мне иногда кажется, что тоже пьяными), пьяные молодые люди, пьяные пожилые люди...
Бухают они, значит, свою бухашку, курят куришку, че-то жрут, орут, матерятся, ссорятся, целуются и т. д.
Из каждой машины гремит поганая музыка, а после того, как все разъезжаются, на берегу остаются кучи мусора.

Мы одно время с женой по весне устраивали добровольные субботники из двух человек и убирали с полянки весь мусор, подстригали траву..., но потом перестали.

Я как-то попытался понять, - а почему?
Почему эти люди, - свиньи?
Мне сначала казалось, что просто не понимают.
Мол, достаточно обратить их внимание и объяснить... но когда заглянул в эти глаза, то понял, - эти б-л-я-д-и все прекрасно понимают.
Они не случайно бросают бутылку или пачку из под сигарет.
Они ее бросают специально.
Им от чистоты и благости плохо.
Им нормально, когда вокруг горе и неблагополучие.

А вы говорите, - сайт! Старушки! Загрязнение!

Ой...! Млин...! Умора...! :)))
Гефест   2008-12-17 02:08:56
Однако...
Как красиво излагает Ять - зачитаешься.
Вот я только одного в ее призывах не понял: почему она предлагает всем вписаться, а сама не хочет бабуле сделать сайт бесплатно, мотивируя своим замечательным доводом "Ну не могу я сейчас бесплатно ей ничего сделать, абсолютно возможности нет"?

Вообще-то, обычно такое "Не могу" переводится как "Не хочу пожертвовать своими собственными интересами ради чужих".

А чего тогда других-то подбивать, да еще стыдить за бездействие?
Ять   2008-12-17 11:04:52
вспомнишь, как гриться...
тут оно и появляется...

Надо же, с русского на русский лезут переводить все, кому не лень. Даже те, кто к русским генам мимо проходил.

Нараян, твои друзья в твоем домике - как те самые соседи из хибарки. Мусорят. Был хороший чистый домик, где тихо-мирно народ вел беседы, спорил миролюбиво... Так ведь не долго идиллия просуществовала...

"Я как-то попытался понять, - а почему?
Почему эти люди, - свиньи?
Мне сначала казалось, что просто не понимают.
Мол, достаточно обратить их внимание и объяснить... но когда заглянул в эти глаза, то понял, - эти б-л-я-д-и все прекрасно понимают."
"Им от чистоты и благости плохо.
Им нормально, когда вокруг горе и неблагополучие."
Narayana   2008-12-17 11:28:42
Ять
м-м-м... дык, ты про Гефу што ли? ))

... не, ну он не мусорит... :))
... он хороший... ))
... скушно ему, что никто ничо не пишет... ;)
Гефест   2008-12-17 14:30:09
Ять - русская из русских
Слово "Недолго" в данном контексте пишется вместе.

Нарайяна: не, мне не скушно - я просто вранья не люблю. Особенно прикрываемого иллюзией благородства.

Ять: так почему ж ты не можешь сделать бабушке сайт бесплатно, агитируя других за чистоту духа?
Narayana   2008-12-17 18:07:52
Гефест
"так почему ж ты не можешь сделать бабушке сайт бесплатно, агитируя других за чистоту духа?"

... я думаю, что Ять как раз может сайт сделать, токо она подсознательно понимает, что н-а-х-р-е-н этот сайт бабушке не нужен... ;)
pater   2008-12-17 19:59:23
Кстати
Частенько наблюдаю такую картину, когда в выходной еду за город на электричке, во второй половине дня:Неподалеку от крупной станции вдоль путей собираются стихийные пикники, с выпивкой, с детями, с магнитолами. И все бы ничего, но на городских свалках намного чище, чем вдоль железной дороги весной. Почему эти люди не отъедут подальше, почему не отойдут от железной дороги, почему, на худой конец, не приберутся хоть немного вокруг себя?! Что за кайф - закусывать на груде очисток и отбросов и смотреть, как дети ковыряются в помойке?
Не, ИМХО, я за платные зоны отдыха, где убирают за публикой и порядок поддерживают. А хрюнделям в человеческом теле - на выбор:холера, дизентерия, тиф, столбняк - пусть в помойке отдыхают и наслаждаются последствиями. Да еще и можно по "чекушке" таким выдавать за прибывание в помойке, чтобы в культурные места не набивались.
Гефест   2008-12-17 21:52:33
Нарайяна
Да?
И именно поэтому она предлагает этим заняться другим? Да еще с этим детским "Кому не слабо?"?

Нарайяна, а ты действительно уверен, что всех и всегда надо защищать?
Narayana   2008-12-17 23:18:28
Гефест
"Нарайяна, а ты действительно уверен, что всех и всегда надо защищать?"

М-м-м... уф...

Вот ведь какая штука...
Разные бывают настроения...
Бывает, казалось бы, праведный гнев и хочется не только обвинять, но и карать.
Не просто потому что тот другой тебе не нравится.
Потому что ты прав. А он нет. И ты можешь это доказать.
И не только себе, но и всем.

Вот в этом и проблема.
Я прав только благодаря стечению обстоятельств.
Но физическая шкурка моего тела, носителя моих чувств и мыслей, настолько временна и слаба... Она может заболеть, ослабнуть, отупеть и в мгновение ока перенести меня из вполне благополучной среды в бездну слепости, бессилия, беспамятства и низости...

В этом году я как-то заболел гриппом. Очень редко такое бывает, а здесь, раз и заболел.
И какая-то форма такая тяжелая, - полное бессилие, температура...
Просто лежишь пластом и даже уже пожалеть себя не в состоянии. Просто не понимаешь, что с тобой происходит...

И вот я иногда, когда слишком раздражен, вдруг, думаю, - а что было бы, если бы я был на месте этого человека в его условиях?
И с ужасом понимаю, - я вел бы себя точно так же как он.
И мало того, чувствовал бы то же самое.

Соответсвенно, у меня выработался примерно такой взгляд на мои оценки и действия в отношении других людей: эмоции лучше не сдерживать. С подсознанием бороться не стоит. Гнев и любовь должны получать выход. Конечно, лучше быть таким, чтобы гнева не испытывать, но, если уж он появился, лучше быть собой.
Но, при этом нужно стараться помнить, что наши эмоции, действия, условия существования, - это все временное. А человеческая душа вечная. И у бомжа, и у поэта.

Так что, ответ, примерно, такой, - карма есть карма, и отрицательные действия должны пресекаться, а положительные поощряться. Но, в целом, карма отлична от вечной души и именно достоинство этой души, независящей ни от чего, обязательно нужно уважать и защищать. Даже, если ты своими руками надеваешь петлю на шею человека, которому принадлежит эта душа.
Гефест   2008-12-18 04:27:23
Нарайяна
Иногда уважение заключается в том, чтобы принять человека таким, каким он себя позиционирует - а не каким ты можешь себе его додумать.

Я уже приводил пример с самураями: если на бой против него выходил ребенок, то самурай убивал его - уважая в ребенке право выбора быть воином. А вот если бы он отказался от боя с ребенком-воином - он нанес бы ему оскорбление таким пренебрежением.

У меня, например, против Яти ничего нет - она как таковая мне вообще безразлична, я ее не знаю. Но раз она решила высказать ложь, лицемерно выставляет ее как свою сочувствующую позицию по отношению к бабушке - пусть за нее и отвечает.
Хотя, судя по ее манере изложения... Впрочем, неважно - как есть, так и есть.
Ять   2008-12-18 10:32:16
тьфу...
даже в одной теме с мерзостью писать не хочется.
Хоть и понятно, что буйная шизофрения - тяжелая и неизлечимая болезнь. Одно оправдывает: поражает в основном дегенеративную часть населения.
Narayana   2008-12-18 12:18:13
Гефест
М-м-м... Гефа... не увлекайся...! :))
Девушка просто призвала людей сделать бабке приятное... :))
Думаю, она б и сама могла, но в кампании веселее... )
Потому как элементарный сайт нарезать, - это ж два часа... ;)
Narayana   2008-12-18 12:23:20
Гефест
... я тут недавно в домике "Лечилище" одной девушке с прыщиками на лице посоветовал очищение кишечника и диету. Млин...! Че там началось...!!! :))
Пипец просто... )) Меня обвинили во всех смертных грехах... )))

Это я к тому, что помимо здравого смысла у нас в уме есть еще масса символов и... иллюзий;)))
Гефест   2008-12-18 14:29:24
Нарайяна
Да я и не увлекаюсь. Чтобы это увидеть вполне достаточно кинуть беглый взгляд на то, что пишет обо мне Ять - и что пишу о ней я. И сразу будет понятно, у кого тут и как с внутренним равновесием.

А ты посмотри на эту ситуацию системно, без личностного аспекта - и сопоставь изначальные посылы Ять - это ж все азбука для первоклассников, все на поверхности. А то, что она в этом никогда не сознается даже себе - это ничего не меняет, поскольку и эта реакция абсолютно прозрачна и ясна.

Что касаемо здравого (!) смысла - так он здравым-то может быть только у здоровых. А у здоровых не может быть таких реакций, которые тут порой наблюдаются. И по любому проявлению человека вполне можно сказать, насколько он здоров - ориентируясь на все те же дуальности в проявляемом им: напряжение-расслабление, пустое-полное, и т. д.

Хотя вот эта твоя фраза несколько непонятна: "помимо здравого смысла у нас в уме есть еще масса символов". Не раскроешь? А то я ее читаю, как противопоставление смысла и символов. А ведь символ - это то, что несет некий смысл, читаемый воспринимающим. Нет?
Pink_Panther   2008-12-19 10:13:48
Narayana
Ой, я тут с Блэд Эдом тож зацепилась... опубликовала отрывочек - безобидный такой, на мой взгляд. Скока было визгу - не передать. Мне прям неудобно стало.))
Вообще то, о чём пишет Геф сейчас, - так занятно наблюдать в миру.) Как по нотам - без альтернатив!
Так чуднО..)
А что?
Я себя вспоминаю... моментами - то же ить рефлексы.

Спасибо вам, дорогие.)
- Мирское... :)) Narayana (30 сбщ)
Narayana   2008-12-11 19:29:26
Мирское... :))
А мне завтра из Белоруссии привезут установку для очистки сточных вод для автомойки... :)

Месяца через три сделаю автомойку и легенда будет приезжать ко мне мыться, когда поселится в Крылатском... :))
А мы с ней будем сидеть в моем маленьком кабинетике, пить чай без кофеина и трындеть... :))

Вот, интересная это штука, - внимание.
Какое-то время такое. Вроде ничо не делаю, а только смотрю как копают яму для очистных сооружений и жду, когда привезут оборудование...
И ничем больше заниматься не могу, - боюсь, что что-нибудь накосячат... ))


А че, вообще, все как-то замолчали, а?

Ну, не хотите писать про йогу, напишите про работу, про увлечения, про лямурные дела, в конце концов... тоже ведь интересно.. ;))

Понимаю, - погода пасмурная, темно как-то, кино все какое-то ублюдочное, кризис сзаду подкрадывается..., но жизнь-то продолжается... :)
Надо ж чем-то себя развлечь, а?
Narayana   2008-12-11 19:30:28
ой...! :))
... вообще-то, я Легенду воспринимаю с большой буквы... :)))
Джессика   2008-12-11 21:35:58
Нарьяна
А я раньше любила смотреть как мне машину моют бесконтактным мытьем..
Зрелище завораживающее..!)
А еще когда у меня появилась первая стиралка-автомат, я тоже сидела и смотрела, как это чудо враждебной техники стирает..
Мда..



Вот так и живем..)
Legend of Earendil   2008-12-12 14:44:35
Кстати
Меня все больше беспокоит проблема сточных вод и мусора.
Верите, каждый раз, когда выбрасываю пакет с мусором, думаю, как захлебывается Москва в этих помойках...
И про канализацию... Сколько от людей грязи.
Шо-то надо делать.
Legend of Earendil   2008-12-12 14:45:14
Предлагаю всем
Мыться тока у Нараяны после установки очистного сооружения.
Таким образом, мы внесем посильный вклад в защиту окр. среды.
Narayana   2008-12-12 16:03:31
ага... ))
... девочкам я даже могу спинку потереть... ;))
.............   2008-12-12 16:08:56
:)
а ведь через 2-е недели
Новый год:)

Кругом елки стоят наряженные,
а снега нет:(((
видок... хуже, чем пальмы в снегу
аномалия:(
настроения совсем нет:(
Narayana   2008-12-12 16:13:35
м-дя...
... ситуация... ))
... такое впечатление, что весь день сумерки... )
... полный, так сказать, Тамас...

... а мне дома пообещали елочку поставить... ;))
.............   2008-12-12 16:28:39
ха:)
и мне поставят:)
и подарки...
люблю подарки,
аж, жуть:)))
только эта мысль и греет...
но время летит... караул... не остановить... год опять пролетел мухой...
Legend of Earendil   2008-12-12 16:37:12
Нараян,
че там, сход-развал можно разрулить еще?
Narayana   2008-12-12 17:46:27
Legend of Highland
?? ... а я уже забыл, чего мы про это говорили...
... если в Субару, то нужно чтобы у них на стенде была карта на твою машинку...
Ять   2008-12-13 18:16:27
Отходы... мусор... тачки...
Перебросила в библиотеку "йоги" из библиотеки "домика Руси" текст с рекомендациями по организации биопоселка. Думаю, что дети природы - йоги, его оценят....
Narayana   2008-12-13 20:47:26
...
Спасти планету от загрязнения достаточно просто, но нелегко.
Просто, потому что для этого всего лишь достаточно отказаться от безумия.
От безумия можно отказаться, отказавшись от мяса, алкоголя и неконтролируемого секса.
Представьте себе, что из индустрии планеты выводится рыбно-мясная отрасль, алкогольная, наркоманская и блинская... :)
При этом должна сократиться рождаемость неполноценных людей и увеличиться рождаемость людей полноценных.
После отказа от мяса войны и преступность должны автоматически прекратиться.
Возрастет общественная культура.
Вещи будут производиться более продуманными, совершенными и долговечными.
Не потребуется такой интенсивный транспортный поток.
Воздух, вода и города станут беспрецендентно чистыми.
Из-за стремления к сверх-прибыли выращиваемая растительность не будет излишне травиться химикатами и люди станут здоровее и энергичнее.

Нелегко, потому что слишком велика инертность общественного сознания.
Впрочем, это не так уж и плохо, так как является основой стабильности.

Так что, думаю, лет через пятьдесят появятся первые ласточкт общественного понимания правильного пути.

По крайней мере, тридцать лет назад разговоры о йоге воспринимались как блажь.
Сегодня реклама журналов йоги смотрит с магистральных рекламных щитов... ;)
Legend of Earendil   2008-12-13 22:23:02
Нараян,
Нету у нас денех на наружку... Ыыыыы...

Это Федерация Йоги рекламируется, как-то на халяву пролезли.
Narayana   2008-12-14 00:11:28
Legend of Highland
... тфу! Такую песню испортила! :))
Narayana   2008-12-14 00:34:57
Друзья! Я сделал это!!! :)))
У меня сегодня праздник на пути йоги...! :))
Правда, он немного не йоговский... )))

Все дело было в том, штобы не имея лишней площади, найти место и смастырить довольно сложную конструкцию, в которой размещалась бы установка для очистки сточных вод из автомойки с повышенным содержанием нефтепродуктов... )

А придумал я, - сначала отлить из бетона монолитный короб, а потом, путем выкапывания под ним ямки, опустить его в землю, штоб получилась комнатка размером 5 на 1, 5 метра и высотой 2, 5 метра...
Запарился мешки с пескобетоном с рынка на своем Ослике возить (Ослик, - это праворульный маленький-маленький японский грузовичок, который мои слесари почему-то называют Мародером), но вот сёдня, наконец-то, у погруженного в землю перед воротами мойки короба высотой 2, 5 метра, залили бетонный пол!!!!! :)))
В результате, десять пятитонных контейнеров с глиной и строительным мусором, перелопаченных двумя этническими единицами из Киргизии и Украины (всего один штопор с воскресенья на понедельник с украинской стороны и два залета на голодный милицейский патруль с киргизской стороны).
Двадцать тонн бетонного раствора, замешанных в одной 120 литровой бетономешалке.
Шестьдесят пластин арматурной сетки...

... и такая песочница получилась! :))

Теперь осталось засунуть в нее очистную установку, накрыть бетонными плитами, подвести трубу и заасфальтировать... )))

И дальше начнется планомерная спокойная жизнь, без опасений что пойдет дождь, после чего мои биороботы в сапогах и дождевиках будут месить жижу на глубине трех метров... ))

А это все значит, что я могу снова свое внимание переключить на фигуры высшего пилотажа и асаны....! ))

А еще я снова хочу начать ложиться вовремя, штобы восстановить свои измученные биоритмы... ))

А потом наберусь сил, энергии и, ваабще, смогу на женские штучки не реагировать...
И в следующей жизни рожусь на райской планете, воть... ;)))
Ять   2008-12-14 14:21:50
Легенд,
"Это Федерация Йоги рекламируется, как-то на халяву пролезли."

В принципе, федерация вполне этого заслуживает. В сравнении с очень многими клубами-центрами и пр. частными гуру, зазывающими к себе на занятия, это очень приличная контора. Я например, на первое место в Москве среди обучающих йоге поставила бы культурный центр им. Д. Неру, а на второе - как раз федерацию йоги. И, чесслово, даже б сама помогла им рекламироваться, если б возможности были...
Legend of Earendil   2008-12-14 17:06:00
Ять
Да Литау такой ушлый, што без нас всех обойдецца.....
Надо мне хоть до занятий дойти...

Нараян, я апплодирую. Т. е. на выходе - чистая техническая вода, котору мона в канализацию сливать? Или она на улицу выходит?
Джессика   2008-12-14 18:54:10
Нарьяна
Не реагировать на женские штучки?
Этого мы Вам позволить не можем!)))
Совершенствуйтесь в асанах... пригодиЦЦо!))))
иду   2008-12-14 20:04:09
Narayana
Если Вы, скажем, бурно отмечая свой 100-й юбилей за штурвалом звездолёта, сможете наконец то на "женские штучки не реагировать", то в следующей жизни, почти наверняка, воплотитесь на этой "райской планете" в женской оболочке.... :)))

..... а "биороботы в сапогах и дождевиках" будут не только продолжать "месить жижу на глубине трех метров...", но, возможно, и даже - грязно домагаться к энтой самой женской оболочке :)))
Ну а Вам, тогда уже всё будет трынь-трава, пофигу и до фени.... иииии на чердак
и
учиться - Учиться - УЧИТЬСЯ..... йоге, конечно! :)))
Narayana   2008-12-14 22:45:56
Legend of Highland
аха... вода вполне должна выходить чистая...
В очистной установке большой отстойник, фильтр нефтепродуктов, которые потом собираются в отдельный бак и вывозятся как отработанное масло... Затем фирменный наклонный фильтр, очищающий разные по размерам взвеси и на выходе фильтр из специальной пористой ткани для окончательной тонкой очистки сточных вод.
Конструкция установки чешская, а собрана эта фигня в Витебске...
Очищенную воду можно снова подавать в мойку или спускать в канализацию.
Твердых веществ и нефтепродуктов на выходе не более 0, 02 грамма на литр.
Narayana   2008-12-14 22:47:37
zen
... а меня еще Геф замуж звал... ;))
Narayana   2008-12-14 22:49:32
Джессика
... а я вот реконструкцию автосервиса закончу и буду побольше Пранаяму с Пратьяхарой практиковать! И фсе тахда, в завязку уйду! ;)))
Legend of Earendil   2008-12-14 23:51:00
В завязку?
Или за Дегтярева замуж?
.............   2008-12-16 12:04:56
:::
"В завязку?
Или за Дегтярева замуж?"

Люди, не пугайте меня так)))

Narayana,

"А потом наберусь сил, энергии и, ваабще, смогу на женские штучки не реагировать..."

не надо, не делай этого)))

женщина-это одно из самых прекрасных творений:)
а ты, Narayan, вроде, любишь все красивое:)
зачем же так над собой издеваться то?)))
Ra000   2008-12-16 13:45:28
нарайяне
Наоборот надо сексом заниматься, у нас каждый год больше умирает, чем рождается, надо просто аборты запретить...
Legend of Earendil   2008-12-16 17:05:14
Здрасьте
приехали....
А как хорошо начиналось - с экологии....
Narayana   2008-12-16 20:14:10
Ra000
... дык, они ж, эти кошки, потрахаться, - пожалуйста, а детей рожать не хотят!!! :(((
Ять   2008-12-17 13:07:40
Ра
Аплодисменты... Как редко мужика встришь, который про детей думает...
Коты кругом шляются... помойные... тока б по помойкам развлекаться с кошками по 1, 5 раза, и потом орать, что они тока мимо проходили... а кошки того, сами к им пристают и про котят они вапще не в курсе, что те потом мяуса будут спрашивать...)))
А продолжение вполне экологичное - размножение.)
Роман   2008-12-19 09:32:27
у
меня тут проект в ближайшее время открывается, тема интересная-сейсморазведка со всеми вытекающими, что подразумевает бурение, взрывные работы, изучение пластов и т. д. и т. п.
Международный проект по идее....
- Вопросец по практике. pater (7 сбщ)
pater   2008-12-09 08:53:16
Вопросец по практике.
Сложная это штука, однако, визуализация, но нужная, неотделимая от практики концентрации. Представить себе в воображении можно что-угодно, а попробуем-ка превратить это в живую картинку, увидеть даже простейший объект на обратной стороне закрытых век! Простейшее упражнение - "солнечный круг, небо вокруг", а вспотеешь, пока ентот светящийся шарик вызовешь на внутреннее зрение.
Может, кто-то из опыта знает, нет, не как обойти или перепрыгнуть стенку - в йоге нет легких путей, в стенки приходится-таки головой биться. Но может, кто-то уже нащупал в этой стенке слабое место, где ее пробить быстрее? Какой-нибудь прием, который облегчает переход воображения в визуализацию?
Ra000   2008-12-09 09:26:13
патеру
По методу Бронникова, сначала создаешь точку, потом ее расширяешь в экран, а на экране можно видеть что угодно....
Narayana   2008-12-10 00:27:58
pater
А с какой целью вы добиваетесь такой визуализации?

У меня достаточно легко крутятся визуально-технические конструкции, которые я создаю или исследую на практике, но что-то такое делать бесцельно мне всегда казалось как-то странным.

А начались такие сеансы визуализации еще в детстве, когда я не мог заснуть и все продумывал как соединяются реечки, фанера, проволочки и т. д. в авиамоделях, которые сам потом изготавливал.

Затем то же самое стало происходить с математикой и физикой.
Преобразования в формулах всегда происходили как бы перед глазами.

Затем я стал визуально видеть логические структуры в виде вложенных в друг друга предикатов...

В универе в период сессии мне иногда снились кошмары.. ))
Просто видишь во сне как перед глазами стоит одна и та же формула. Черные символы на белом фоне и ты не можешь от них отвернуться. Ни влево, ни вправо.
Просыпаешься в поту и ужасе, выпьешь водички, пописаешь и снова засыпаешь...
И, о Боже!, в первоначальной формуле сделались преобразования и она опять стоит перед глазами во сне...!!! :))
pater   2008-12-10 09:18:53
Нарайана
Очень трудно передать суть вопроса. Те, кто собирает грибы в конце лета, знакомы с таким явлением:в тарнспорте, дома, перед сном после выходных еще два-три дня стоит только закрыть глаза и перед глазами стоит гриб - четко и явно, как видимое изображение. Мне подобное явление знакомо по зимней рыбалке - четкое и ясное изображение срабатывающей снасти не на уровне представления, а на уровне видения. Вот и цель - развить способность по желанию возводить воображаемое до уровня видимого. Считаю эту способность частью практики концентрации.
Визуализация редко переходит в сны, как правило - это разные типы восприятия. Иногда пользуюсь снами для работы - напряженно обдумывая работу электронной схемы до момента засыпания (тем-не менее, строго закрепив установку на засыпание), во сне вижу неисправность в схеме или ее структурный дефект. Просыпаясь среди сна, спешно записываю решение, чтобы не стерлось, и спокойно сплю дальше. На момент начала работы практически готовое решение схемотехники уже записано, остается только реализовывать на реальном приборе.
Визуализация - более короткий путь самонастроя и решения проблем не столько внешнего приложения, сколько проблем внутренних, ею стоит заниматься серьезно, ну, я так думаю.))
IgorKXXL   2008-12-10 21:44:29
А вот один чел как советутет:
"Ляг на спину, руки и ноги не перекрещены, и глубоко дыши. Через некоторое время представь в уме любой красный предмет. Например, яблоко или красный корвет. Реально представь себе его в деталях и цвете. Представь отблески, полутона. Подержи этот предмет в уме примерно 30 секунд, потом убери его. Представь теперь какой-нибудь оранжевый предмет. Это может быть апельсин или баскетбольный мяч. Посмотри на полосы на мяче. Заметь шероховатость поверхности. Отбрось изображение, затем проделай то же самое с желтым, зеленым, голубым, и, наконец, с фиолетовым предметом.
Когда ты проработал все цвета, представь, что ты стоишь перед лестницей, которая уходит вниз в темноту. В ней РОВНО 21 ступенька. Спустись на первую ступеньку и ощути как ты наступаешь на нее. Спустись на вторую и ощути как ты спускаешься вниз. И так до 21 ступеньки. Когда ступишь на последнюю ступеньку, представь перед собой дверь. Изучи ее, заметь детали. Это дерево, сталь, пластик? Это дверь в твое особое место. В твой самый духовный уровень."

Собсно после этого и предлагается визуализировать))
Ra000   2008-12-11 14:43:49
игорю
Напоминает Кастанеду...
Роман   2008-12-12 12:04:54
pater
я начинал с метода переноса как я его называю-брал например машинку и возил ее по полу, затем тут же воспроизводил только что проделанное в своем внутреннем зрении, затем добавлял звук, осязание, ну и т. д.
- Самое тяжелое правило - Charisma (9 сбщ)
Charisma   2008-12-09 08:36:29
Самое тяжелое правило -
из всех йоговский - это, наверное, соблюдать режим.
ТКак там с биоритмами? Вставать в 6. 00 ложиться в 22. 00?
Вот это очень тяжело. Есил режим питания можно приучиться соблидать "на автомате", без напряжения для себя. Даже асан порой тельце просит.

Но стоит чуть-чуть дать слабинку, ложится спать раньше 2 ночи мне, например, вообще не хочется. Все общественная жизнь заточена, что самое интересное начинается только после 19. 00, когда ортодоксальному йогу нужно ехать домой, готовится ко сну.

Поделитесь наработками, плиз, как быстро засыпать, как воврмя просыпаться.
pater   2008-12-09 08:45:14
Быстро уснешь,
если хорошенько устанешь. Физкультурой перед сном позаниматься. Без энергетики - просто силовухой. И водички попить после занятия.
Если удалось заснуть до 23. 00, то и будильник ставить не надо - свое время сработает само.
Джессика   2008-12-09 20:39:45
Charisma
Очень просто!
Начни вставать в 6 утра.
А все остальное можно оставить как прежде.
Через некоторое время организм сам уложит тебя в 22. 00)))
Narayana   2008-12-10 00:16:08
Харизма
Делюсь наработками... ;)

Для меня есть две нерешенные по жизни проблемы.
Проблемы не в переносном смысле, - мол, текущие какие-то вопросики, а действительно, задачи, которые я пока не в силах решить.
Иногда кажется, что они, вообще, не разрешимы....

Это правильный сон и влечение к женщинам.

Для тех, кто не считает, что нужно как-нибудь изменять естественное течение этих вещей, вроде и нет никакой проблемы. А для меня есть, так как я определенно знаю насколько много энергии отнимает несвоевременный сон и тяга к женским прелестям.
Отнимает именно тонкой, самой желанной энергии созидания...

Так вот, со сном все очень не просто.
И простые методы типа "вставай пораньше, тогда и ложиться захочется пораньше" для меня не работают.
Ну, просто потому, что у меня в нервной системе многое происходит под контролем сознания.
Я могу вставать пораньше и ложиться очень поздно.
Могу в течение длительного времени.
Буду чувствовать себя погано, но если мне вечером что-то интересно, ничего не заставит меня лечь спать.

Дело ведь не совсем в простом сдвиге фаз.
Реально, решение ложиться рано означает именно отказ от вечернего развлекательного досуга.
Отказ от удовольствий.

Вот, так человек сейчас живет, что напряженно работая в течении дня, он вечером расчитывает на чувственную компенсацию. На нежность, зрелище, вкусности и т. д.
Отними у него эти приятные мелочи и смысл жизни будет утерян.

Кому нужны деньги и условия, если нельзя получить чувственного удовлетворения?

Нетушки... мы работаем ровно настолько, насколько потом и наслаждаемся плодами своего труда.
Зачем рано вставать и эффективно трудиться, если нельзя воспользоваться плодами своего труда?

Вот, то-то и оно...!
Вставать в четыре утра замечательно..., но при этом, оказывается, нужно отказаться от удовольствия тяжело трудиться и тяжело нагружать чувства...


Тем не менее, мне иногда удается приблизиться к правильному режиму сна и чувственному воздержанию.
И это самое лучшее, что со мной бывает в этой жизни.

Ранние утренние часы поразительно богаты именно духовными ощущениями.
Банальные вечерние удовольствия забываются. Вечером ты рано ложишься и не соприкасаешься с ними, утром совсем другое настроение и запросы.
Ну, попробуйте, например, в четыре утра начать смотреть боевик или сделать еще что-нибудь такое из вечернего...

Нет... раннее вставание, - это не просто сдвиг времени.
Это существование в совсем другой энергетике.
Это видение жизни совсем другими глазами.

По сути дела, жизнь при таком режиме совсем меняется.
Все дела начинают легко получаться.
Желания сбываются.
Начинаешь чувствовать себя как-будто ребенком и во всем ощущается детская легкость и непосредственность.
Отношение к близкой женщине меняется с сексуально-бытового на нежно-любовно-возвышенное...
Отношение окружающих меняется на трогательно-доверчивое...

Но... все-равно окружающие соблазны каким-то образом ломают прекрасную картину мира.
То ли от любопытства, то ли по привычке все-равно скатываешься к обрыдшему стереотипу мирской окружающей жизни.

Причем, уединение не спасает.
Даже, если уезжаешь куда-нибудь, то и там находишь на что променять возвышенные чувства.
Собственно, - это и есть ответ на идею устраивать йоговские общины или поселения.
Это не снаружи. Это внутри нас.

На то и существует Пратьяхара (защита от внешних воздействий на психику), чтобы не зависеть особенно от окружения, когда есть внутренние установки.


Так что, копать нужно глубже.
Это глубже, - это и есть осознание собственных соблазнов и замещение их более тонкими и целительными для души вкусами.

Как мне хочется однажды ощутить, что все привычно-тягостное из моих сегодняшних удовольствий осталось позади... )
pater   2008-12-10 08:59:52
Нарайана
Зараннее прошу прощения, если затронул чье-то устоявшееся представление о духовном и мирском.
Ну почему обязательно утром? Есть же люди, которые занимаются сексом именно утром, даже не потому, что сильно устают вечером, а потому, что утром у них выше активность восприятия. Разве от перемены мест слагаемых изменится сумма? Почему не отказаться от мирских удовольствий в пользу духовных не утром, а вечером? Может быть потому, что вечером от них отказываться труднее?))Многие знакомые занимаются треннингами по утрам просто потому, что утром все остальные спят и им никто не мешает, но мало-кому удается поставить свою жизнь так, чтобы заниматься вечером и внушить окружающим, чтобы им не мешали.
Отдельный вопрос о межполовых отношениях, которые воспринимаются как соблазн и мешают духовному развитию. Думаю, соблазн возникает там, где за красивой тушкой и обаятельными манерами не видят Человека, подобно тому, как за деревьями не видят леса. Разве Любовь - это соблазн? Любовь, стремящаяся не к половым актам, а к воспитанию чувств собственных и чувств окружающих, дополняющая и расширяющая духовный кругозор. А на кого же направлять силу такой, осознанной любви, как не на противоположный пол?))Если поднять любовь на ступеньку выше секса, до единения мировоззрения, до его взаимного дополнения, то и соблазном она быть перестанет.
Вобщем, полагаю, что йогой не надо заниматься, с йогой надо жить, и тогда не будет важным вопрос, во сколько ложиться и вставать, чем чиститься, когда заниматься сексом, всем будет руководить не только потребность тела, а также потребность разума и души.
Джессика   2008-12-10 13:03:24
Нарьяна
Очень смешно!)
Махнемся ощущениями?)
Narayana   2008-12-10 14:51:46
Джессика
Гы... ))
Давай, махнемся... ;)

Мне тут как-то сестра пересказала свой диалог с подругой... )
Подруга, - такая хорошая, неиспорченная девочка...

Сестра: Алина, блин, у меня шеф в командировку на неделю уехал! Оторвемся!!!
Подруга: Ага!!! В Большой Театр сходим!!!

:))
Legend of Earendil   2008-12-10 19:31:41
Это как с вегетарианством
В Индии встать в 4 утра - это одно.
А в январской Москве - совсем другое. Не то.
Ваще, самый лучший способ соблюдать режим - это завести детей.
Чесслово.
К 22. 00 они тебя выжмут как лимон - упадешь.
А в 6 надо вставать, потому что пока то- се, к 8. 30 в дет. сад.
Какой изверг это придумал???? К 8. 30!!!!!
Charisma   2008-12-19 15:58:56
Очень похоже, что по биоритмам
у нас сейчас полярная зима. Спасить хочется все время.
)
- Как там насчет тусовки? pater (5 сбщ)
pater   2008-12-08 15:31:52
Как там насчет тусовки?
Пора бы ей уже произойти. В четверг в "Джаганате". Сам приду, даже если никого больше не будет.)
Charisma   2008-12-08 15:45:37
Я не смогу,
к сожалению. (
Ять   2008-12-08 17:03:30
ммммм....
лучче погулять, и пользы больше, и финансы в кризис целее....
А вообще в центре ведической культуры и в четверг, и в выходные есть мероприятия. Там пожертвоваия в размере 200 р добровольные: кто не может - тех бесплатно запускают.)
Narayana   2008-12-08 17:55:31
***
Я бы с удовольствием появился.
Правда не знаю пока как сложится.
В прошлый четверг пришлось срочно смотаться в Белоруссию, чтобы заказать кое-какое оборудование. Возможно, на этой неделе придется тащиться получать.
Кстати, Белоруссия мне понравилась.
Народ спокойный и самодостаточный... )
Ra000   2008-12-09 09:24:36
патеру
Предлагаю лучше в выходные, у меня в четверг тренировка...
- По плану или по ситуации? Narayana (18 сбщ)
Narayana   2008-12-07 00:07:08
По плану или по ситуации?
Жизнь нынче дорога, зато хлеб дешев.
Значит, дорога не жизнь, а наши привычки! ;)

Мы все что-то пытаемся сделать со свой жизнью.
Или приподнять, или опустить.
Или отстроить, или разрушить...
Главное, чтобы ощущения были сильные!

Всякий раз, когда мы пытаемся что-то изменить, мы придумываем себе некоторую стратегию. Или не придумываем и полагаемся только на тактику.
Или, вообще, ни на что не полагаемся, а просто хотим чего-то. А там, - куда кривая вынесет...

Ну, для заработать на хлеб и зрелища в устоявшемся обществе, - ничего особенно изобретать не нужно. Живи как все и у тебя все будет как у всех. Ну, более или менее.

Но, вот вы решили жить не как все.
Совсем не как все.
Ну, просто очень сильно не как все.
Вот, скажем, здоровья решили поднакопить... да ума, быть может, если повезет... ))

И, че? А ничо..., - делать нечего... нужно бороться с энтропией...
Энтропия, - это такая штука из точных наук, которая как бы оценивает хаос.
Если энтропия высокая, то это означает некоторую однообразную перемешанность всего вокруг. Если низкая, то это как бы дает некоторым объектам возможность иметь упорядоченность и энергию более высокую, чем общее окружение...

И, стало быть, захотев чего-то большего, чем все, вы должны как-то отделиться от всех и уже думать и за себя, и "за того парня", который от того, что он как все, может вам че-нибудь подпортить в вашем стремлении к светлому будущему.

И вот, - Новая Жизнь с Понедельника!
Вам придется вставать не так как всем. Ну, например, часиков в 4-5.
Есть не так как всем. Ну, искать магазинчики другие, да и в самом магазинчике ковыряться с покупками подольше.
Дружить не так, как все, а попристальнее присматриваться к привычкам потенциальных друзей.
Читать и смотреть не так как все.
Ложиться спать не так как все. А именно тогда, когда у всех токо и начинается жизнь.
Ну, и т. д....

К чему я, собственно, веду-то?
Не... не пугайтесь...! ))
Не к тому, что все это не нужно делать.
Нужно!
Тысячу раз убежден, что нужно.

Но, вот есть небольшой ньюансик.
Мы себе что-то планируем, а в жизни все складывается сложнее.
Ну, нет у нас такой квалификации, чтобы все абсолютно предвидеть.
И мы часто вынуждены принимать решения по ходу дела.

Одноклассник приехал.
И он ни ухом, ни рылом не в курсе, что вы решили восстановить утерянную по жизни духовную девственность.
Ну, помнит он, как вы с ним в седьмом классе в подъезде Вермут пили.
И для него нормально одному поллитровую бытолочку водочки и сейчас "уговорить".

Че делать-то?
Объяснять по телефону, что "я не такая!" :))
А ведь многовато придеться объяснять... ;)

Ну, или в командировку вас посылают.
А там в гостинице только привычная еда.
И номер прокуренный.
И трамвай под окном гремит.

А, может быть, вам просто не хочется спать.
А надо!
А не хочется.
В кино хочется, а спать не хочется.
Мало того, - с барышней в кино хочется.
И еще не понятно, когда это "кино" закончится...? ))

Че делать-то?

Жить по строгому рассписанию и плевать на все, что в него не укладывается?
Отрывать от сердца милые радости и старые привычки?
Разрывать отношения?

Или вести себя "по ситуации"?

Сегодня есть настроение, - встаю пораньше и делаю асаны.
Нету настроения, - фих с ним, сделаю, когда настроение появится.
Есть настроение, - ем, что положено.
Нету, - ем што приятно.

Так или иначе, в жизни мы имеем нечто среднее, между этими двумя подходами, но....
Но. Но... Побеждает всегда "жизнь по ситуации"...
Или, если говорить честно, мы только пытаемся сделать что-то большое и важное, а делаем только десятую часть от того, что могли бы.

А как правильно-то?
Возможно это, строго придерживаться вами же установленного для себя порядка?
Или есть какой-то другой способ достичь высокого и светлого? ;)
Charisma   2008-12-07 01:37:32
Narayana, дорогой и уважаемый.
Ты все правильно написал. Но мое неокрепшее ИМХО )) мне подсказывает, что не нужно себя загонять сильно в прокрустово ложе тактики, а нужно сосредоточиться на стратегии.

Под тактикой я понимаю навешивать на себя миллион правил, что есть, что пить. Т. е. есть и пить нужно правильно, но не в этом дело.

Вот владельцы нашего бизнеса - обычные парни, допускали много тактических ошибок с 1993 года, с тех пор, когда они начали свой бизнес. Но они его
ВОВРЕМЯ НАЧАЛИ,
начали в правильном направлении, в правильной сфере....
и теперь они в полнейшем шоколаде.
А тактические промахи (и с кем они лишнего выпили или не вовремя не выпили) им история простит.

Так же с духовным совершенствованием. Если ты лишний часок поспишь утром в ущерб асанам - это еще не конец духовной жизни.


Вот я сейчас думаю, очень кармическо-правильный бизнес - импортировать солнечные батареи и монтировать их на дома. В Японии есть целые кварталы таких домов. ОДна германская контора установила такие батарейки на крышу Ватиканского собора.

Еще группа товарищей сейчас делает прозрачные дешевые экологические домики из отходов стекольного производства. Тоже экологично, кармично и ново, однако.

У нас в России нет официального представителя производителей электромобилей. ТОже нишка. То это слишком серьезно, туда не пролезешь.

А друзья поняли, когда я говорю, что "я не такая". Никто из моих близких друзей "не отвалился". Видно, все-таки друзья у меня были правильные. Ну, а если бы отвалился, ну их. Нафиг такие друзья.

А ты же сам недавно писал пост про то, можно ли считать чела стоящим на пути йоги, если от от него временно отошел. Чисто номинально - нет. А практиЦЦки, ну отошел, бывает. Значит нужно так. Потусуется-потусуется и назад вернется.
Мышка в тапках   2008-12-07 03:11:06
я думаю, тут дело вот в чём
разные причины приводят человека к решению начать новую жизнь.
Если это какие-то внешние причины, то так и будет - и новая жизнь непременно с понедельника (чтоб до понедельника успеть урвать у старой все её прелести и побольше), и ах, незадачи, по которым в этот понедельник не получилось.... Ну, в следующий - стопудов... И ситуации, и всё, как назло, против тебя.
И могут быть причины внутренние, когда понимаешь, что эта новая жизнь - она единственная жизнь и есть. Тогда не нужно ждать понедельника, и друзья отнесутся с пониманием, и систему питания (которая не диета на две недели, а навсегда) нет необходимости нарушать. Потому что это органично. Это не "установленный себе распорядок" а естественный ход жизни.
Только нужно прийти к ней, к этой причине и к этой своей форме жизни.
Мне кажется, что так.
Charisma   2008-12-07 12:42:51
Педантичное соблюдение правил
автоматом выведет на другую ступень развития?

А издержек больше, когда лишнюю твердость проявляешь - "недогуленная" девушка; друг, недополучивший роскоши человеческого общения.


Я замечала, что если встать в 5, то энергии немного больше. И ради этой капельки энергии переиначить все графики? Это ли не духовное стяжательство?


Самый главный вопрос, который меня реально интересует.
НЕ ЗАМЕЧАЛА, ЧТОБЫ ВЕГЕТАРИАНЦЫ БЫЛИ ТАКИЕ УЖ ТВОРЧЕСКИЕ И УСПЕШНЫЕ. Спокойные (вялые) - это да.

Не замечала, чтобы непьющим приходило больше идей в голову. Наоборот, люди творческие как правило подвержены.

*Хотя Ландау не пил совсем, т. к. как он говорил, что после бокала шампанского на Новый год не может два месяца работать. *

Это я не к тому, что правила можно не соблюдать.
А тому, чтобы я не нахожу аргументов, почему на правилах нужно так циклиться.
Legend of Earendil   2008-12-07 15:39:21
Ну все представляет собой
компромисс.
К примеру...
Если вы продолжаете руководить автосервисом, который косвенно способствует загрязнению планеты, но при этом хотите педантично соблюдать утренние садханы.... Не зависесть от жрачки, от женщин и проч...
Нараян, ну не получится.
Будет большой внутренний раздрай.
Либо нафик уезжать совсем в пещеры и там посвящать свою жизнь ритуалам - тогда количество может перейти в качество. А может и не перейти, кстати.
Либо оставацца и тогда не циклиться на ритуалах (они были прописаны для идеальных условий). А сдвинуть парадигму в другую сторону. Попытаться компенсировать нарушение канонов какой-то внутренней силой.

Да и так ли уж важно, что делает тело? В пределах разумного, конечно...

"Известно, что душа подобна ядерной бомбе"....
Ять   2008-12-07 16:50:52
Как точно
подметила мудрая Легенда...
бизнес, поддерживающий загрязнение среды обитания, жена с любовницей фактически, рекомендации по отказу от поедания трупов и воздержанию от секса в теории... Прямо, двойной стандарт получается).
Вот думаю, а может, Сфинкс и прав: сделал домик, набрал группу, обеспечил себе кусок хлеба без излишеств и ушел заниматься практическим и благородным делом без длинно-бесконечных философствований...
И для него не стоит вопрос о путях достижения высокого и светлого и разных там компромиссах...
Джессика   2008-12-07 21:35:10
мне кажется
что в жизни ничего не изменится если, хотябы на первых этапах, не придерживаться стогих правил.

Отход от правил неизбежен,
но если его заранее оговорить с самам собой,
то отход от правил будет много больше, чем если решил от них не отходить.
Именно поэтому если решил занятся бизнесом, то уходишь в бизнес с головой, забыв обо всем.
Или начиная заниматься йогой, танцами, чем угодно, на первых порах тренироваться надо как можно чаще.

Вообще, все это очень естественно, если то что ты решил делать с понедельника, тебе действительно нужно.
Narayana   2008-12-07 22:41:01
Ох, девушки... ))
... но, чужд мне крайностей огонь
последовательного продвиженья...
и я плыву по воле волн...
или томлюсь в сети сомнений...

"И могут быть причины внутренние, когда понимаешь, что эта новая жизнь - она единственная жизнь и есть."

ну... так не бывает... из памяти невозможно выбросить ничего из того, что было нашей жизнью раньше...
Да, конечно, есть обряды инициации и выдача новых духовных имен... но я в это как-то не верю.

Соблазны так и останутся соблазнами.
А весомые причины для изменения распорядка дня и поведения, - это, как мне кажется, вполне реальный аргумент.
Думаю, если аргументы весомые, то и выбор можно считать "единственно возможной жизнью".

Стало быть, дело за малым. Понять, что именно может нас настолько привлекать, чтобы с легкостью забыть все остальное.
Примеров негативного неконролируемого влечения, - сколько угодно.
Позитивного...? Я таких не знаю.
Что были такие люди, - знаю. А вот что ими реально двигало, - не знаю.

А очень бы хотелось узнать.
Вкус этого попробовать.

Занятия йогой, безусловно, дают вкус телесного и душевного комфорта.

Стоять, переминаясь с ноги на ногу, то в йоге, то в обычной жизни, - тоже, я бы сказал, неплохо.
Относительно здоровый образ жизни, утонченная чувственность и чувствительность, силы позаботиться о себе и близких...
Относительно ясное сознание и полноценный интеллект...

Да, определенно, неплохо.
Неплохо один год.
Второй, - тоже не плохо.
И даже пятый-десятый, - хоть и привычно, но все-таки, вполне комфортно.

А потом?

Себя ведь не обманешь.

Почему для некоторых ветеранов в возрасте 80-90 лет четыре года войны составляют основное содержание жизни?
Скорее всего, потому что они эти четыре года прожили с абсолютной самоотдачей.
Без компромиссов и без дураков.
Не выжмешь из себя все, - погибнешь как миллионы других.

Себя не обманешь.
Когда-нибудь захочется сделать нечто идеальное.

Азарт предрасполагает к достижению желаемого.
Убеждения предрасполагают к последовательности.
И это совсем не одно и то же...

Наверное, скурпулезное следование режиму, действительно, возможно только тогда, когда соблюдение режима становится самоцелью.

А вообще, мой пост был посвящен не столько вопросу о том, - возможно ли быть предельно пунктуальным в своих планах или нет?, а тому, как скажется такая пунктуальность на наших достижениях?
Возможно ли, что все неудобства с лихвой компенсируются достигнутым?

Таким образом, внимание!
Уточняю изначальную постановку вопроса в первом посте (который, кстати, был не о моих личных качествах и любовницах, как это некоторым показалось... ).

1. Насколько предельное (или запредельное) следование принципам, правилам и режиму увеличит наш прогресс на пути к цели?
2. Что может быть той изюминкой, ради чего можно отречься от окружающих нас прелестей?


... но, чужд мне крайностей огонь
последовательного продвиженья...
и я плыву по воле волн...
или томлюсь в сети сомнений...
Ять   2008-12-07 23:39:24
Да войну -
ее по-разному воевали. Кто сильно напрягался - их уж давно нет в живых. Да и напрягались не все, надо сказать. С моим дедом, например, призывались 2 его друга. И перед тем боем, в котором дед погиб, самые умные поняли, что бойня будет и они там в качестве пушечного мяса. Так друзья его с собой в лес позвали, отсидеться. Он не пошел. А они пошли, потом друг-другу руки-ноги прострелили, чтоб самострела не было - так и живы остались. Войну до конца прошли. Пришли героями-ветеранами. Почет, уважение и льготы им и всему семейству. Бабке потом говорили: так его звали с собой - не пошел...
Да и они рано умерли - война это такой стресс, что своих всегда найдет. Так что еще вопрос, что там за титаны такие тяготы перенесли и по 90 лет живут как огурцы...
Про волны - лучше природы никто ничего не придумал. По волне поплыть - есть шансы выплыть, а против волн - безумству храбрых, так сказать...
Вопрос, кто что считает волнами. И что есть то идеальное, которое захочется сделать.
pater   2008-12-07 23:49:07
"Завтра начинаю новую жизнь!"
Угу. Бросил пить, курить, стебаться (в тырнете) и начал спортом заниматься...
Увы, ничто не происходит мгновенно - даже осознание необходимости. Все эти мужественные решения, клятвы - детский сад. Любому направлению следуют постепенно, а направлению на самореализацию - годами, даже жизнями. А без осознания направления все эти отречения и пострижения так и будут временными. Лучше отказаться от малого, отказаться неполностью, но навсегда, чем недельная святость.
Charisma   2008-12-08 00:07:19
Про четкое следование планам...
Мне вспомнился разговор Воладна с Иваном Бездомным из "Мастера и Маргариты".
Кто мы такие, чтобы строить планы? Я имею в виду глобальные планы?
И что мы этим достигнем, ктоме того, что прослывем фанатиками?
Иногда хорошие намерения приводят к полностью противоположному эффекту.
А тем более в такой мистической дисциплине, как йога.
Кто определил эти правила?

Сильно ли ежеутренние асаны в 5 утра отличаются от действий офанатевших бабок, которые ползают в церкви по полу и кладут массу поклонов?
На самом деле - не сильно, а именно: отсутствием публичности и отсутствием показного фанатизма. Чуть больше крена на физическую составляющую гимнастики и чуть-чуть большую самостоятельности и "неупование" на помощь свыше.

А так - тоже самое.

В вегетарианстве и неупотреблении - можно далеко зайти. К тому, что Пушкин и Высоцкий - нам не товарищи из-за их неумеренности. А мы классные и все в белом, т. к. у нас воздержание.

А 70 летнее следование принципам социализма нас чему-нибудь научило?
Научило. ГИБКОСТИ! По ситуации нужно действовать, по божественному импульсу, в конце концов.
Narayana   2008-12-08 11:16:07
Харизма
"Кто определил эти правила?"

Тебе ничего не известно о природных биоритмах?
Ты незнакома с Ямой-Ниямой?

"Сильно ли ежеутренние асаны в 5 утра отличаются от действий офанатевших бабок, которые ползают в церкви по полу и кладут массу поклонов? "

Нет. Не сильно. В принципе не сильно. В деталях сильно.
Ключевые моменты, - 5 утра и прогибы в пояснице.
Подъем в 5 утра, - момент, возможно, более важный, чем сам факт выполнения асан. Это определяет качество и количество энергии в течение всего дня.
Прогибы в пояснице, раскрытие таза, - приемы, используемые практически во всех религиях. Также увеличивают энергетику.

Так что, есть опасность недооценить храмовую активность бабок... ;))

"На самом деле - не сильно, а именно: отсутствием публичности и отсутствием показного фанатизма. "

Ну, об этом в нашей теме, вообще, как мне кажется, не шло речи... нет?

"Чуть больше крена на физическую составляющую гимнастики и чуть-чуть большую самостоятельности и "неупование" на помощь свыше."

Уж очень сложно разделить все на самостоятельность и помощь свыше...
Выполняя асаны, мы воздействуем на железы внутренней секреции и нервную систему, возвращая их в естественное состояние.
Естественное состояние, - это некий внешний канон. Так сказать, данность свыше.
А биоритмы, - это уж совсем свыше. Можно, конечно, на них неуповать, токо ведь, - себе дороже. Нет?

"В вегетарианстве и неупотреблении - можно далеко зайти. К тому, что Пушкин и Высоцкий - нам не товарищи из-за их неумеренности. А мы классные и все в белом, т. к. у нас воздержание. "

М-м-м... И тот и другой довольно много работали.
Про Пушкина и так все понятно, а Высоцкий оставил после себя около семисот стихотворений и песен. Из них половина, - хиты.
Вот, думаю, с этой стороны своей жизни они нам вполне товарищи.

С другой стороны?
Думаю, тоже товарищи, потому как дают нам пример жизни, раздираемой противоречиями.
Они не смогли решить свои проблемы, которые явно мешали их творчеству.
Но, есть и другие примеры.

Ну, да. Мы классные и все в белом в отношении физической стороны вопроса.
А че такого?

"А 70 летнее следование принципам социализма нас чему-нибудь научило?
Научило. ГИБКОСТИ! По ситуации нужно действовать, по божественному импульсу, в конце концов."

Лично меня научило.
Принципам нужно следовать исчерпывающе.
Не так как в нашей стране, а, например, как в Китае.
У них с социализмом, как мне кажется, все получилось.
И даже при всей трагичности режима большевиков, возможность достижения желаемых целей при плановом подходе очевидна.
.............   2008-12-08 11:25:28
Narayana,
а я не "томлюсь в сети сомнений",
может быть это от того, что не вышла еще на достаточный уровень понимания йоги:)
и не она у меня основной критерий оценки понимания "что такое хорошо, а что такое плохо" :)
потому и считаю, все должно быть в радость, мне кажется...
и самое важное, что должно двигать человеком при принятии им решения - это не навредить...
а в остальном считаю...
что все, что через силу не есть хорошо,
причем, это применительно к себе и к моим отношениям с людьми:)
и
что если в чай не положить сахара, то сколько не мешай его ложечкой и не говори себе: "сладко" ... слаще от этого, он не станет :)
Narayana   2008-12-08 11:59:08
SOЮ
"а я не "томлюсь в сети сомнений""

Везет же людям! :))

"все должно быть в радость...
самое важное, - не навредить..."
"все, что через силу не есть хорошо"

... а вот в Гите Божественные персонажи то и дело печалятся, сомневаются или сносят кому-нибудь башку... ;))
pater   2008-12-08 12:46:48
Нарайана.
Тантрическая философия подразумевает два пути достижения самореализации - Путь Самопознания и Путь Преданности.
Конечно не стану настаивать на правильности собственного понимания, но уже имел возможность убедиться, что йога есть переходный этап от пути Самопознания к пути Преданности. И переход этот возможен в течении одной жизни. Это я о соблюдении канонов. Ну зачем вставать в пять утра, если потом целый день будет голова болеть и засыпать в транспорте и на работе? Следуя своему индивидуальному биоритму можно с таким-же успехом вставать и в восемь и делать асаны и прнаямы ничуть не хуже. Или переехав, скажем, в Чикаго, я должен по-прежнему делать асаны в пять часов по московскому времени?))
Насчет еды тоже осмелюсь высказать некую схизму - думаю, что важно не есть что-то особенно полезное, а просто не есть много. Тучный вегетарианец будет страдать теми-же самыми болезнями, что и тучный мясоед, только есть он привыкнет больше.))Повышая потребность в тонкой энергии, постепенно снижается потребность в энергии пищи, а для этого прежде всего надо не отказываться от мяса, а совершенствовать свою ментальную и виталическую составляющие энергетики.
Это к тому, что йога тела без йоги сознания и йоги чувств есть просто спорт, в спорте, как известно, тоже есть свои диеты и свои режимы дня.
Так что, прежде чем соблюдать какие-то правила, прежде чем устанавливать себе нормы, стоит задуматься о том, насколько эти нормы выполнимы собственным организмом и собственной организацией сознания.
Charisma   2008-12-08 12:47:47
Матчасть:
Т а п а с. Слово "тапас" образовано от корня "тап", который значит пылать, гореть, сиять, испытывать боль или быть снедаемым жаром. Тапас, следовательно, означает пламенное стремление достичь определенной цели в жизни при любых обстоятельствах. Оно предполагает очищение, самодисциплину и аскетизм. Всю науку воспитания характера можно рассматривать как практику тапаса.

Тапас - это сознательное стремление достичь окончательного единства с Божеством и выжечь все желания, стоящие на пути к этой цели. Достойная цель освещает, очищает, обожествляет жизнь. Без такой цели деяния и молитвы ничего не значат. Жизнь без тапаса подобна сердцу без любви. Без тапаса ум не может подняться к Богу.

Есть три типа тапаса. Он может относиться к телу (каика), к речи (вачика) или к уму (манасика). Воздержание (брахмачарья) и ненасилие (ахимса) относятся к тапасу тела. К тапасу речи относится выбор необидных слов, прославление Бога, привычка говорить только правду, не считаясь с последствиями для себя, и не говорить дурного о других. Культивация установки, при которой человек сохраняет спокойствие и уравновешенность в радости и печали и не утрачивает самоконтроля, - это тапас ума.

Тапасом будет также и то, когда человек работает без эгоистических побуждений, без надежды на вознаграждение, непоколебимо веря, что даже былинка не может сдвинуться с места без воли Всевышнего.

При помощи тапаса йог развивает силу тела, ума и характера, приобретает мужество и мудрость, целостность, прямоту и простоту. (с)

Вопрос: а что так гореть, "пылать, гореть, сиять, испытывать боль или быть снедаемым жаром" чтобы воссоединиться с Богом"? Мы же создания Божьи, нам главное не гореть, а расслабиться, услышать, не задавить в себе Божественное....

И про Гиту.... У Арджуны сомнения, нужно ли перебить своих родственников и зачем. А Кришна ему: бей, раз начал. Все-равно ты воин, а они все умрут. Если подойти к этому вопросу по Христиански? А вот расслабиться и не бить. Сколько противоречий уходит сразу.
Не себя не нужно мучать, не других.. )))
.............   2008-12-08 15:07:25
Narayana,
не смогу сказать так аргументировано, как Charisma, опираясь на первоисточники
НО
"а вот в Гите Божественные персонажи то и дело печалятся, сомневаются или сносят кому-нибудь башку... ;))"

получается что я персонаж,
но увы, не Божественный и даже, думаю, не Полубожественный:(
ведь не сношу никому башку то и главное, не планирую никому ее сносить)))
тяжела, видать, для меня кольчужка стремления к такой Божественности :)))

а вот заключительное слово в теме "Трудно быть Богом
мне очеННо по душе:
" Так вот мне кажется, что увеличение человеческой Божественности состоит как раз в расширении возможностей человеческого применения, а не в стремлении к почестям и льготам."

хотя, может не Божественность это вовсе, а просто становление себя, как человека, заслуживающего уважения не только со своей стороны, но и со стороны окружающих тебя людей а? ;)

опять ИМХО, разумеется :)
Pink_Panther   2008-12-09 17:51:37
Есть одна хорошая старая притча...
я её уже, кстати, публиковала...
Итак:

Когда-то в древности мудреца заточили в высокой башне. Чтобы выбраться оттуда потребовался бы толстый тяжелый канат. Но каната у него не было и башня была слишком высока, чтобы доброжелатели могли добросить канат снизу.
Тогда мудрец вынул из своей одежды тонкую шерстяную ниточку и спустил её вниз.
Друзья привязали к этой ниточке другую нить - потолще. Таким образом, мудрец завладел нитью потолще.
Потом то же самое повторилось несколько раз и в конечном итоге мудрец завладел канатом и освободился из заточения.


"Это очень красивая и поучительная история. Ступени йоги - подобны нитям разной толщины. В самом начале у нас обычная воля. Она слабая подобно тонкой шерстяной нити. Но с её помощью мы овладеваем "все более толстыми нитями" - нервной энергией, регулирующей дыхание, органами чувств, концентрацией внимания... Постепенно мы получаем все больше и больше власти над собственной природой... И как шерстяная нить порвалась бы, если бы с ее помощью попытались поднять канат, так и наша обычная нетренированнная воля не способна сразу приступить к высшим ступеням йоги..."


Вообще мне очень созвучен ответ, который дала мышкак в тапках.)

На вопрос:
2. Что может быть той изюминкой, ради чего можно отречься от окружающих нас прелестей?
я бы ответила: умения отличить ж@пу, я извиняюсь, от пальца. Всё - больше-то ничего и не надо...
Ну, не соблазнится чел сырой нечищенной картошкой, если для него обычное дело - клубника со сливками. Другой вопрос, что большинство людей клубники сроду не видали - даже если она под ногами...

Хотя я допускаю, что Автора интересует несколько иной аспект темы... К сожалению, моего опыта не достаточно, чтобы ответить по поставленный вопрос иначе.
- Категоричность на форуме Charisma (11 сбщ)
Charisma   2008-12-04 14:35:17
Категоричность на форуме
Говорить мягко - это наработка или состояние? Или и то и другое?

Или полезная привычка из разряда хороших манер?

Вот про Нараяну заметили год назад - категоричность на форуме и "кошковатость" и мягкость в реале. Сейчас он исправился и его посты стали очень корректными.

Вот Ять в реале - мягка и корректа, а на форуме - боец.

Меня вот продолжают упрекать в категоричности. Хотя злобы не на кого не держу. Особенно на тех, с кем не знакома, собственно.

Немнго раздражает когда идет явное заблуждение и человек на нем продолжает настаивать. Я понимаю Гефеста, который свой домик посвятил Гильотированию иллюзий.
Неприятные они - иллюзии. Противные, как правило.

Какой-то компромисс - остаться верной себе, но мягонько так - это включать чувство юмора при ответах. Вроде все сказал, но вроде и пошутил.

У вас возникает неприятные НЕЙОГОВСКИЕ чувства, если видите, что в форуме пишут то, что явно вам кажется неправильным? Как вы с этим боретесь?

Нужно ли с этим бороться? Почему когда добавляется невербальное общение, острые углы как правило сглаживаются. А здесь все как голые? Все несогласия обостряются?
КС_юша   2008-12-04 14:42:30
у меня категоричность
в последнее время обозначилась, как на форуме, так и в жизни(
Не знаю, как с этим бороться - йога почему-то не помогает расслабиться....
Pink_Panther   2008-12-04 15:26:32
Charisma
Ещё как возникают!

"Борюсь" следующим образом:
- сначала осознаю (это занимает время), что если я раздражена, - значит меня УЖЕ вывели из состояния равновесия; Значит - пропустила внутрь, допустила ошибку.
- потом осознаю, что по инерции сопротивляюсь внешнему воздействия. Причём со всей дури, как это мы умеем, вкладываю всю свою силу и мощь, все эмоции, всю себя.
- потом осознаю, что всей своей массой я либо в аккурат направляюсь носом в асфальт, либо ещё больше расшатываю маятник, - однозначно удаляюсь от своего центра тяжести, что делает моё положение ещё более неустойчивым.

Осознав всё это, выстраиваюсь, делаю своё положение максимально устойчивым.
Тут нет никакого компромисса.

Полагаю, любая конфликтная ситуация - это прекрасная возможность проработать свои слабые стороны, отточить мастерство.))
Charisma   2008-12-04 15:53:17
Ань,
Если говорить это про систему сложения векторов (сил), то это понятно.
Я вот до сих пор не поняла, тайчи - это энергетическая практика или прикольная гимнастика, приучающая тело по системе сложения векторов. Ну научишь тело жить по системе сложения сил, которое проходят в курсе механики за 8 класс средней школы.
И все в жизни нададится?
Ой ли. ТО что за реакциями тела, также последуют такая перестройка сознания - не факт.
Да и психологические "силы" с силами механическими не совпадают.
А кроме механики существует еще нелинейная, потом квантовая физика, физика сопротивления материалов. А там другие правила "сложения векторов". И другая математика. И другие реакции.
Charisma   2008-12-04 16:15:40
Кроме того, пост был про категоричность,
Наш любимейший Учитель по устойчивостям - Гефест - очень категоричен и на этом стоит. Домик построил, чтобы с иллюзиями бороться. ))
Pink_Panther   2008-12-04 16:39:50
Charisma
Я понимаю тай-цзы как определенный набор ПРИНЦИПОВ.
Теоретически очень простых.))
То, что изучают по физике в 8 классе значительно сложнее.)))

Эти принципы работают на физическом уровне, и на поведенческом тоже! - вне всяких сомнений. Я пробовала - получаеЦЦо.))

Есть масса поведенческих накруток от ума, хитрости, штампов, лжи - осознанной и неосознанной. Каждый может ошибиться, отклониться от своего центра. Принципы тай-цзы всегда позволяют легко себя проверить и подкорректировать, если что.
Просто поразительно - насколько прозрачной становится картина происходящего вокруг.)
Джессика   2008-12-05 10:40:42
Девочки
Если быть категоричным на форуме, то разогнать нас всех надо к чертовой бабушке..
Так что любая категоричность говорит об истинных желаниях, рекомендую прислушиваться..)))
.............   2008-12-08 11:58:43
Charisma,
Категоричность на форуме....
и все-таки я читаю, что очень многое зависит от манеры изложения своих взглядов....
если я высказываюсь в интересных для меня темах, то стараюсь не обижать людей своей категоричностью...
"Немного раздражает когда идет явное заблуждение и человек на нем продолжает настаивать"
Здесь может быть два варианта ответа:
1)человек слышит только себя тогда какой смысл ему что-то доказывать, всё равно не услышит?
2)не достаточность моей аргументации, значит я сама и виновата:)

ИМХО, разумеется
pater   2008-12-08 12:55:03
Не надо путать круглое с мягким.))
Категоричность - не всегда резкость. Берем пример с Нарайаны:его категоричность всегда оставляет собеседнику шаг назад и шаг в сторону. Если с вами спорят, вовсе не обязательно тут-же гасить оппонента из главного калибра. Думаю так же, что мир не стоит делить на черное и белое, даже если он видится в монохромном колорите.)))
Ra000   2008-12-08 14:26:47
розовой пантере
эти принципы еще не раз придется переосмыслить...
Гефест   2008-12-17 03:20:37
...
Тайцзи - это принципы преобразования энергии во взаимодействии двух полярных абстракций.
Тайцзицюань (цюань переводится как "кулак") - это боевое искусство, построенное на принципах тайцзи.

Харизма: давать энергетические наработки человеку, не способному пока соединить движение двух точек собственного тела в необходимый вектор, невозможно, бессмысленно и очень-очень вредно. Поскольку он все равно ничего не поймет (тем более, что тут и дело-то вовсе не в понимании) - но понять постарается. А понять для такого индивидуума - это подвести новую для него информацию под старую (доступную ему) базу. Как вы все понимаете - задача абсурдна и позитивного решения не имеет.
Поэтому теоретизировать о тайцзи можно бесконечно, но если не практиковать - абсолютно бессмысленно.

Про категоричность - на примере тайцзи. :)
Тайзицюань считается мягким искусством. Но более реалистичный образ его - это металлический прут, обернутый ватой. Снаружи мягко - внутри жестко. По соприкосновению он реагирует соответственно: подойдешь к нему мягко - получишь в ответ мягкое. Подойдешь жестко - получишь еще более жесткое.

Считается, что тактичность, мягкость - это признак высокого развития и любви к людям. Дорогие люди, должен некоторых из вас разочаровать - это полная и вредоноснейшая чушь, создаваемая впервую очередь теми, кто по слабости своей опасается за себя, любимого. Они распространяют сказки о Мастерах, мягко объясняющих людям Путь Истины и гладящих дураков по головке. Но Мастер - это не мягкая игрушка, тихо улыбающаяся в ответ на бесконечную лень и идиотизм. Мастер - это гармония в действии: это меч - там, где нужно напасть на зло (или лень, или глупость, или заштампованность), и щит - где нужно защитить добро (добро - а не чьи-то представления о добре). Мастер не мягкий и не жесткий - он соответствующий.

А те, что говорят о "категоричности" мастера - они ведь, как правило, даже не замечают своего нападения на него. Нападения своими штампами, нападения настаиваниями на своих слабостях, стремлением подогнать неведомое им под свои мерки - которые им сами-то мало что дали. И когда им вполне гармонично и логично помогают, четко показывая на их недоработки, они воспринимают это как нетактичный наезд на их, якобы, мягкость.

В мире нет "только мягкости" - как и нет "только жесткости". Все это (и мягкость, и жесткость) - зависит от конкретной ситуации и от сочетания вовлеченных в процесс элементов. Поэтому в одной ситуации "Милый, ты не прав!" может оказаться нетактичной жесткостью, а в другой "Ах, ты, паскуда - да что ж ты наделал, подлец!" - некоторой мягкостью.

Многие на форумах, увлеченные ложной идеей защиты собственных штампов, говорят о необходимости корректного общения. Согласен, она правы - но корректность имеет смысл только с корректными собеседниками, к которым относятся не столько те, кто просто вежливо перебирает пустые слова - но те, кто корректно выражает свои мысли, стремясь не столько доказать свою правоту (что уже некорректно по отношению к собеседнику), сколько найти истину, лежащую за пределами личностных отношений.

Ну, а уж если совсем по-простому, по-житейски: категоричность - это инструмент, она не бывает ни плохой, ни хорошей - она бывает к месту, или не к месту. С дураками можно вполне быть и жестким, и категоричным - это и есть уважение как к ним (чтобы не позволять им распространять свой идиотизм и считать, что они правы) - так и к окружающим - чтобы дураки и хамы не засоряли эфир своей ложью, пусть и корректно-подслащенной.

 


Всего тем: 31
© Copyright 2009 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.