Архив форума домика "Домик освобожденных дилетантов"

А чтоб не сильно наступил надо правильно себя вести!
Год будет исключительно счастливый, для понимающих в нумерологии.
Сами посмотрите: сумма первых двух цифирок равна сумме двух последних.
А потому, чтоб всегда было щасте, надо всё покупать и делать в двойном рамере. Потом делить на двоих.
Если что купили одно, тут же купите ещё одно.
Ежели отдали что одно, тут же отдаёте ещё одно и заберите два.
Вопчем, живите по такому алгоритму, чтоб всё удвоялось и раздвоялось.)))

- Что мы сегодня услышим?
- Волшебный прогноз!
- Он, полагаете, точный?
- Да как вам угодно!
Вся инновация в том, что прогноз новогодний,
мне по секрету его сообщил Дед Мороз!

- Что ожидает Россию?
- Сначала январь.
- Прямо январь, вы клянетесь?
- Клянусь на иконе!
В нашей стране не случается сбоев в законе,
Дмитрий Медведев вчера утвердил календарь!
- Будет похмелье?
- Не надо пороть ерунды!
Как без похмелья? - Возникнет культура застолья!
Все добровольно откажутся от алкоголя,
предпочитая стакан минеральной воды!
- Чем вы готовы поклясться?
- Хоть режьте ножом!
- Это нормально, считаете?
- Это нормально!
Эта вода обнаружена на Триумфальной
и превосходит по вкусу грузинский "Боржом"!

- Ладно, а что в феврале?
- Укрепленье рубля! - Кризис, наверно?!
- Напротив, поднимется круто!
Станет на нашей планете ведущей валютой,
всеми финансами мира отныне руля!

- Ладно, а в марте?
- А в марте футбольный турнир!
- Мы проиграем, как водится?
- Нетушки, фигу!
Наша команда отправится в Высшую лигу
и обыграет весь прочий зазнавшийся мир!
- Будут ли драки фанатов в публичных местах?
- Драки? Отнюдь! Соберутся они на Манежной,
выйдут с цветами, одевшись во фрак белоснежный,
чтобы сыграть на роялях, стоящих в кустах!

- Что мы увидим в апреле?
- Наступит прогресс!
- Что, инновации?
- Именно! В "Ладе Калине":
вместо бензина работая на вазелине,
станет она популярнее, чем "Мерседес"!

- Ладно, а в мае?
- А в мае запустим ГЛОНАСС!
- Как это будет? - Дождемся попутного ветра,
в небо отправим,
и с точностью до миллиметра
сможет компактный прибор навигировать нас!

- Ну а в июне?
- Познания людям неся,
в "Сколкове" станут работать умелые руки!
- Сколько, по-вашему, будет открытий в науке?
- Я полагаю, наука откроется вся!

- Что же случится в июле?
- Ура, Селигер!
- Это движение "Наши"?
- Нет-нет, регионы!
Вся молодежь приезжает сюда, как в Сорбонну,
в летнюю школу ума и изящных манер!

- В августе будут пожары?
- Да ни одного!
- Ну а торфяник?
- Он будет прекрасен, как Ницца!
- Вы полагаете, это не будет дымиться?
- Я полагаю, что рында потушит его!

- Что в сентябре?
- С сентября нас попросят вступить
в Евросоюз, и в Шенгенскую зону, и в НАТО!
- Вы полагаете, наша готова страна-то?
- Я предлагаю за это шампанское пить!

- Что в октябре?
- Мы очистим от пробок шоссе!
- Пробки закончатся?
- Именно! Даже в столице!
- Как же, по-вашему, эта проблема решится?
- Все станут ездить культурно в своей полосе!

- Будет ли грипп в ноябре?
- Обязательно, да!
- Вы полагаете, будет?
- Как минимум в мире!
- Ну а в России?
- В России замочим в сортире,
вирус не сможет никак причинить нам вреда!
Наши российские медики выведут Ген!
- Ген от инфекций?
- Ну что вы, побойтесь Аллаха!
Выйдут Онищенко Гена и Гена Малахов,
вирус задушат, как душит козявку фосген!

- Что в декабре?
- США нам Аляску отдаст!
Мы там посадим бананы, хурму и березы!
- Слушайте, чем обоснованы ваши прогнозы?
- Мне ли не знать?! Я известный писатель-фантаст!

Этот КРОЛИК, без сомненья, знает:
Денег очень много не бывает!
Любит он и зелень, и капусту
- Значит, в кошельке не будет пусто!
Счастья, изобилия, достатка,
Жизни - безмятежной, сытой, сладкой!
Чтобы чаще радости встречались,
Чтобы деньги в банках не кончались!


Мягкой поступью кошачьей
К нам приходит Новый год...
Счастья, радости, удачи,
Сытой жизни без хлопот!
Чтобы денежка - в кармане
И в делах сплошной ажур,
Хвост в тепле, усы в сметане,
А на сердце - мур, мур, мур!

С Новым годом!

ко всем новогодним поздравлениям. Счастья вам, граждане и гражданки!:)

Поздравляю всех, и главным образом, себя, в преддверии Нового года с возвращением темы Мёртвый Домик!
Приятно осознавать, что за время моего отсутствия в домике, в нем ничего не изменилось, домик как был мёртвым, так и остался.
Приятно также заметить, что хозяин домика, как и прежде, НИЧЕГО не делает для того, чтобы развеять это устойчивое мнение.
Напротив, он всячески саботирует развитие домика, игнорирует общественно-полезные темы, развивая лишь исключительно связанные с его собственной персоной!
Кто бы сомневался! Ведь все отлично знают миклуху, и что он из себя представляет. Этот самовлюбленный типчик развлекается лишь комплиментами в свой адрес, особенно чутко реагируя на неприкрытую лесть!
О! Как тяжело мне, человеку с большим сердцем, наблюдать за этим в те редкие минуты, когда я захожу в домик, проведать, как тут дела!
О! Как грустно мне, человеку человеколюбивому, наблюдать, как миклуха гибнет, падает в пропасть собственной самовлюбленности!
О! Как печально мне, человеку неравнодушному, представлять миклуху, валяющимся на самом дне своей мелкой натуры, зная о том, как недалеко и неглубоко это дно!
миклуха! Освободись же уже от оков, сними свои детские штанишки, пора взрослеть, миклуха! Пора матереть! Подумай о том, что в приближающийся Год кролика ты можешь окончательно деградировать, если не исправишься немедленно!
Не рви мне сердце, миклуха, оно и так болит!...
(не за тебя, конечно, за домик)

сегодня в ударе)))

*задумалась я :)*

Не имея чести быть лимчно знакомой с хозяином домика, я озабочена озвученными фактами:

... Этот самовлюбленный типчик развлекается лишь комплиментами в свой адрес, особенно чутко реагируя на неприкрытую лесть!... (с)

Что ж это я?? Ни разу не польстила, не развлекла, не восхитилась???
Безобразие!!!

Миклухо!)))
Вы - самый-самый умный, красивый, мужественный, добрый, щедрый, образованный, остроумный и привлекательный мущина!!!)))
Иначе и быть не может, раз Вы вдохновляете Карамелю, как Пушкина- Болдинская осень и Анна Керн в одном флаконе)))

Я восхищаюсь людьми, кто способен ТАК окрылять пишущих людей!))
Оставайтесь же и дальше Музом Карамели и всех жителей домика!)))

Фи, какая пошлость!...

про "пишущих людей" мне понравилось)

эта фраза не понравилась)))
Поторопилась я, не поработала над словом, не отточила перо...)))

Вы позволите, я перепишу концовку своего коммента?

Я восхищаюсь теми, кто способен ТАК окрылять пишущих и графоманствующих...))
Оставайтесь же и дальше Музом Карамели и всех жителей домика!)))

Ты в Музе буквовками не ошиблась?)))

Это я только тебе, по старой дружбе, могу ТАКОГО пожелать!)))
Только букАвки надо ДВЕ изменить, а не одну!)))
И не Карамелю бросить на амбразуру!
*лукаво подмигиваю и довольно хихикаю* ))

Я ж...
А Амбразура у нас кто?)))

Карамель просто в ударе! На её пламенные речи не смогла повлиять даже наступившая зима. Предлагаю переименовать Карамель в шоколаде, на Карамель в коньяке:)

можно промолчать... да и миклухо не ушибется сильно, ибо падать невысоко...
но...

Затаилось в уголочке души:
Если можешь не писать - не пиши...
Что ни скажешь ты - известно давно,
Стихотворное старо полотно...

Только как не рассказать про восход,
Что сцедил своих лучей сладкий мёд?
Не оставить от любви ни следа? -
Пропадёт она, уйдёт в никуда...

Я из сердца вынимаю слова,
Чтоб сплести из них стихов кружева,
Но всё громче раздаётся в тиши:
Если можешь не писать - не пиши..

за что страдаю, за что страдаю???)))

это риторический вопрос, можешь не отвечать)))

однако, как всё предсказуемо, как скучно жить!!!)))

ты на святках гадала что ли?:)

но санчала надо придумать, чего такого я не знаю, но очччень хочу узнать!)))

А по каким критериям набирают техперсонал в киносъёмочные группы?
Отчего такой интерес?
Да опять меня напугали они до уписанства.
Ползу вчера на работу, а на улице разворачивается очередная кинокомпашка. Машины, провода и тыпы. Но, главное, люди. Все такие, что судорожно хватаешься за кошелёк и ищешь куда спрятаться быстренько.
Особливо женщины колоритны.
А уж какой лексикон!!!
(Да, сегодня на работу пошёл другой дорогой.)
;)))

в техперсонале у киношников цыганки што ли одни???

По критериям работопригодности и стрессоустойчивости:) А также сильно приветствуется нелюбовь к дензнакам...

Вы, что, только закалённых коммунистов берёте!?)))

прокаленных анархистов. Порядочным людям в кино не интересно:)

был сегодня в Ашане, видел плакатище над лампочками:
"с 01. 01. 2011 лампы накаливания мощностью 100 ватт запрещены к продаже. запасайтесь впрок!"

какой кошмар, в нашем-то северном полумраке и с точечной московской застройкой будем теперь, как кроты сидеть. в будущем году ещё понаслаждаемся лампочками 60 и 75 ватт, а потом и их тоже запретят.

в чём смысл этого идиотства?
версии всего две:
1. заставить нас, простых граждан, экономить электричество, чтобы непростые граждане побольше смогли продать его за рубеж. так же проще - запретил и дело с концом, электростанции строить всяко тяжелее.
2. враги народа нас зрения лишают.

первое просто и понятно, потому про второе:
я в школе физику учил и немного в институте.
насколько я понимаю, энергосберегающая лампа по сути та же люминесцентная и в ней газ инертный светится под воздействием электричества. ток у нас переменный, стало быть газ вспыхивает и гаснет в простой эн. лампочке 50 раз в секунду (в дорогой - чаще).
глаз не замечает, но мозг и зрение разрушаются. при СССРе в конторах светильники были из двух люминесцентных ламп, если кто помнит. там фазы были сбиты - они мигали в разное время. слабая, но попытка зрение защитить. ну, ещё летнее-зимнее время, чтобы поменьше свет искусственный глаза людям ломал. но в то время мы дома у себя лампами накаливания пользовались, а теперь круглыми сутками будем на мигание любоваться.

в пользу второй версии говорит и то, что расход электричества в быту на освещение примерно 5 проц.. зимой только в нек. особых ситуациях может достигать 30.
5, даже 10 проц. - ничтожно мало для реальной экономии, учитывая, что эти проценты от процентов расхода электроэнергии только на быт.

ещё момент: в нашей стране эн. лампочки не производятся. т. е. и с этой стороны никакой экономической выгоды.

я купил сегодня последние 20 штук. буду зажигать по праздникам и когда ребёнок будет уроки делать.

запрещены в европе с прошлого года. Поэтому разговоры насчет врагов и непростых людей, которые будут продавать электричество, как минимум, неверные.

Диодные лампы Вам в помощь. У мена ламп накаливания почти нет, только в одном бра, которое я не зажигаю.

этих накаливания, уже нет несколько лет. Нет не только дома, но уже и на даче... Хотя запасец где то лежит, на всякий случай:)

но за нас больше волнуюсь.

я тоже думаю, что дело не в энергосбережении.

свечи не пробовали? Красиво, загадочно, романтично:)

намекаете на то, что я противник прогресса? вовсе нет - я сторонник здоровья.
кстати, одно время опиум считался прогрессивным лекарством.

и лампочки накаливания когда-то считались прогрессивным девайсом

но нам наперёд всего знать не дано, вот и двигаем прогресс методом проб и ошибок.
с лампой накаливания, по всему видать, в своё время угадали, а с этим мертвящим мерцающим светом энерголампочек, судя по всему, просчитались.

статью нашёл про вред.

1. Энергосберегающие лампы вызывают излишнее напряжение глаз.
Спектр света энергосберегающих ламп, особенно дешевых, содержит, в отличие от лампы накаливания содержит слишком много коротковолновых, синих компонентов. Это вредит рецепторам клеток сетчатки глаза и провоцирует развития макулярной дегенерации, что является общей проблемой практически всех люминесцентных ламп. В т. н. желтом пятне глаза, есть очень мало рецепторов чувствительных к голубому свету, так как в глазе человека эти части спектра должны быть отфильтрованы через желтый пигмент лютеин, в целях защиты остроты зрения. Количество доступного глазу пигмента нормально справляется с фильтрацией синего света естественного освещения. Если искусственный свет пересыщен синим спектром, лишь небольшая его часть будет фильтроваться лютеином, остальная, не отфильтрованная часть синего спектра будет попадать на незащищенные сенсорные клетки. Кроме того, коротковолновый синий свет влияет на коллоидное состояние хрусталика глаза и может привести к катаракте, а на поверхность роговицы глаза иссушается.

2. Энергосберегающие лампы излучают мерцающий свет. (я об этом писал - прим. Кот.)

3. Нервные расстройства.
Вспышки света, обусловленные высокочастотным питанием энергосберегающей лампы дают дополнительную нагрузку на центральную нервную систему. Известно, что увеличение головные боли, проблемы с концентрацией, головокружение, внутренние вибрации, судороги и эпилептические мозговые волны у чувствительных людей и детей, проявляется достаточно часто.
К сожалению, не возможно полностью избавиться от эффекта мерцания, по этому мы рекомендуем, при наличии нервных расстройств такого типа, не применять энергосберегающие лампы.

4. Иммунные и эндокринные нарушения
Количество синего света вызывает стресс перегруженный шишковидной железы (мелатонина) и гипофиза и, следовательно, нарушение регулирования иммунной и эндокринной системы.

5. Электромагнитные излучения.
Трансформаторный импульсный источник питания лампы может вызвать очень сильное электромагнитное загрязнение, что может быть причиной многих проблем со здоровьем.

6. Ухудшение уюта в доме
Энергосберегающие лампы излучают равномерное освещение. Из-за этого, а так же из-за искажения цветовой гаммы помещения энергосберегающими лампами холодного света многие люди в жилых домах испытывают определенный дискомфорт.

7. Низкий уровень энергосбережения
По некоторым оценкам только 5% от общего потребления энергии в бытовых приходится на освещение и лампы. Потенциал экономии ламп очень ограничен. Гораздо важнее использовать энергосберегающее оборудование (например холодильник) и аудио-видео технологии.

8. Сокращение силы света и ресурса энергосберегающих ламп.
Ресурс лам сильно сокращается уменьшается из-за частого включения и выключения. Яркости света тоже значительно уменьшается с течением времени.

9. Нереалистичные расчеты
Нереалистичные расчеты производителей: экономия в расчетах основана на эксплуатации в непрерывном режиме, что не соответствует никаким реалиям.

10. Токсичные вещества
Энергосберегающие лампы содержат ртуть и других высокотоксичных вещества, попадание которых в окружающую среду недопустимо. Утилизация энергосберегающих ламп в ложится тяжелым бременем на бюджеты муниципальных образований.

11. Разбитая лампа очень сильно вредит здоровью
Энергосберегающие лампы содержат ртуть и при повреждении могут нанести непоправимый вред здоровью от вдыхания паров ртути. Это особенно актуально в детских комнатах.

Уважаю за наивность: неужто верите в силу аргументов?))
Мы ведь живём по принципу "пипл всё схавает". Он и хавает. Да ещё и обосновывает. И оправдывает. И верит.
И в глобальное потепление, и в модернизацию трупа, и в Порнографическое Сколково, и в мифические нанотехнологии.
Опять же, девичье умиление душками презо - премами застит мозги. Они, ведь, у нас такие миленькие ( не мозги, душки правящие ), как им не верить.
Так что, даже самый примитивный аргумент не воспринимается - стоимость лампочки. ( Долговечность у них практически одинаковая - проверено. ) Взглянешь на цену и сразу понятно из - за чего фанфары.

Кстати, дачники - огородники, запасайтесь впрок минеральными удобрениями! Их скоро тоже запретят наши двоечники. Я тут у себя в деревне обошёл все аптеки ( их у нас 7 ) в поисках марганцовки. Кончилась она у меня, а вещь полезная во всех отношениях.
Ну и что! Так и не купил. Нету!
Оказывается, запрещена она к продаже высочайшим указом - из неё можно взрывчатку сделать!!! Во!!!
А ведь из удобрений её сделать ещё проще. Об этом подзабыли, двоечники.
Да, сегодня ещё в аптеку схожу: интересно, глицерин можно ещё купить или тоже кукунулся?

там аптеки отсталые) У нас давно продается марганцевокислый калий)))

Причем тут президент, вот скажите мне, если на этом евросоюз настаивает? И у них запрещены к продаже такие лампочки?

Только фишка - то не в этом, а в развитости тех, кто сочиняет и издаёт подобные указы.
Это же и лампочек касается: мы уже влились в Евросоюз? Или в лизании европейских задниц все поводы хороши?

денег не дадут, и пойдут на нас войной, потому что наши методы экологию разрушают)

денег не дадут? Мне или тебе?
Так они нам и так их не дают.
Так что, пущай приходят - вилы у меня есть и топор тяжёленький.))

две единицы огнестрельного и ножей множество огромных и страшенных и три топора.
я этим гитлерам с наполеонами экологию-то починю.

только воевать.
Экология вещь важная, она портится даже от шума.

Экология - наука об окружающей среде. Наука всегда от шума портится. Ей тишь нужна, кабинетная.
А вот природе пофиг. Она ещё малость потерпит, а потом тааакой дуст на вшей - человеков насыпет!!!))
Что она, вообще - то, уже и делает.))

цепляться к словам, приеду и укушу.

Природе шум вреден, потому как шум от войны не природный. ВотЪ)
*показала язык*

Укусить не сможешь - зуб пожалеешь, да и мозги пожалеешь - их же постоянно запихивать на место надо и не отвлекаться.)))
А война - самый природный шум и необходимый! Варяг с Гоббсом ( то ли с Геббельсом ) это уже доказали.)))

от извилин сморщенные, сами не выпадут)
Зубы всегда можно вставить.
Так, что еще... А! Кто там доказал, что война природе полезна?) А природа об этом знает?)

Согласна, что природе пофиг (с) Живая природа прекрасно восстанавливает себе сама. А вот я, как один из её многочисленных организмов, без 100 Ватт зачахну однозначно, так шта приобрела впрок, да.

это - нелюбимая работа? Или мы просто передернули приоритеты и стали больше внимания уделять карьере; меньше - личной жизни?

NB. Под личной жизнь я подразумеваю не только брак и детей - но и друзей, на встречи с которыми теперь не хватает времени; но и посещение родственников - тоже не стало времени; но и концерты-театры-выставки, на которые ранее ходили совсем далекие от искусства люди хоть раз в месяц, а теперь всем "некогда". И туристические походы (для полных профанов в туризме), и песни под гитару на выездах на пленэр с соседями...

(Помню, впервые я, очень любившая свою работу, в свои 32 года впервые услышала от молодой девчонки слова "я собираюсь сделать карьеру, мне пока ребенка рано заводить" - и они так резанули слух, что показались почти неприличными. При этом сказано это было благополучной в браке, любимой, судя по всему, женой)

Менее 30% работающих, с образованием, россиян - довольны своей работой.
Дальше-длинная цитата, извините, много букв.

Для сравнения: в Центральной и Западной Европе людей, недовольных своей профессией, не больше 15%, -основном рабочие на предприятиях.

Зато в Восточной Европе, странах бывшего соцблока, ситуация похожа на российскую: там недовольных больше 30%. Такие данные были собраны специалистами Евросоюза.

Объясняется это (версия автора, видимо- примеч.) тем, что в России и странах сов. блока настолько сильно изменилась жизнь после 1991 года, что многие люди были просто не способны сориентироваться в обилии новых профессий и понять, какие из них будут востребованы на рынке труда.

Больше 50% нынешних 4550-летних мужчин и женщин заняты нелюбимым делом, в котором они никогда не достигнут карьерных высот, поскольку попросту им не увлечены, а на работу ходят как на каторгу, отбывая там трудовую повинность с девяти до шести.

По данным опроса ВЦИОМа, большая часть россиян работают кем придется. Лишь 32% респондентов сказали, что на выбор работы повлияли их собственные увлечения (и это неверно: истинно увлеченные люди работают так интенсивно и не в офисах, так что респондентами вряд ли могли стать - мое примеч.).

Российский рынок труда имеет структурные проблемы. В то время как в одних отраслях, вроде юриспруденции, наблюдается избыток кадров, в других, например среди инженерных специалистов, людей не хватает. То есть спрос и предложение на рынке труда расходятся.

"То, что хотят работодатели, не соответствует тому, что хотят безработные или еще работающие сотрудники", - говорит зам. ген. директора по развитию бизнеса. По его словам, это одна из главных причин, по которой большое количество людей не могут найти себе применение.

Чтобы найти работу, люди вынуждены переквалифицироваться, проходить доп. обучение, на долгое время оставаться безработными или искать какую-либо неквалифицированную работу, которая, соответственно, высоко не оплачивается. Рынок не может им предложить достойную оплату, потому что таких, как они, специалистов - переизбыток.
В итоге зачастую люди просто не смогут прокормить свою семью, если будут работать там, где им реально хочется.

"Учитель английского языка на позиции персонального ассистента в западной компании может зарабатывать в несколько раз больше, чем в школе" (с). Рекрутинговые агетнства сталкиваются с соискателями, которые перепрофилируются из-за необходимости - "по причине того, что в их нынешней профессии нет никаких материальных перспектив".

Плохо научили?
Одна из главных предпосылок таких перекосов на рынке труда - отсталая система образования. "В нашей стране существует огромный разрыв между системой подготовки специалистов и реальными потребностями в кадрах.
Большинство молодых людей строят свою карьеру после вуза по принципу где получится, там я и специалист."

Из университета выходит выпускник с дефицитом знаний, слабо представляющий, какую работу ему предстоит выполнять. Первое реальное знакомство с будущей профессией молодой специалист в некоторых случаях может получить лишь через шесть лет после начала обучения.

Понятно, что шанса исправить ошибку молодости, если таковая имела место, у молодого специалиста практически нет. В итоге приходится трудиться тем, кем взбрело в голову быть в 18 лет.
И это еще благоприятная ситуация. При плохом раскладе абитуриент даже не имеет должного выбора.
В небольших городах существует по 12 вуза, предлагающих ограниченный набор специальностей.
А внутренняя миграция в нашей стране затруднена как привычкой россиян жить на одном месте, так и банальным отсутствием денег на переезд.

молодых не-специалистов?

Работодатели выпускников не жалуют, недаром в нашей стране безработица среди молодежи - 18%.

По стопам родителей
К счастью, существуют исключения - отрасли, в которых работники довольны своим выбором профессии. Чаще это те сферы, где родители рекомендовали - и помогли - своим детям работать по специальности отца и матери.

Отрасли с наибольшей преемственностью в нашей стране - юриспруденция, строительство, нефтянка, IT, телекоммуникации. "Айтишникам и связистам работать интересно, а у юристов, строителей и нефтяников сильны традиции трудовых династий", - мнение рекрутингового агента.

хотя бы - в той, которая вам нравится? Или - "в какой пришлось" из-за денег?

Мне повезло: я вхожу в ту самую категорию"45-50-летних", которые - как здесь свидетельствуют - почти двумя поколениями не нашли себя в профессии. - Но я работаю в отрасли, хотя бы близкой тому, чему меня учили.
Надо сказать, и я переквалифицировалась, и своей нынешней профессией обязана... школе, а не университету. И своему ближайшему родственнику, который порекомендовал меня. Надо думать, я - счастливица.

Но из своей университетской профессии я ушла, не найдя - так и есть - хоть сколько-нибудь поддерживающей оплаты труда.

сформулированный в виде названия темы.
Но понял, что это бенефис.
Как-то даже неудобно лезть со своим мнением...

мущщино должен семью кормить, это главное... если заработок достойный, можно считать, что я эту работу уже люблю... :)
конечно за исключением аморальных видов деятельности...

более легко переносят нелюбимую работу, как ни странно. Мужикам надо самореализовываться. Иначе пиндык, Клара Захаровна (с)

заниматься только тем делом, которое мне интересно. Неинтересным не занимаюсь.

- от Майка.
Спасибо, Майк. повеселили.

А что считать аморальными видами деятельности? ИМХО: аморально заниматься лесоповалом. И всеми загрязняющими окружающую среду видами промышленности и сервиса. Например, навозные стоки - ничто в сравнении со стоками ЦБК или автомойки...
Так что, если разобраться- автомойки - абсолютно аморальный вид деятельности. Внукам-то какие водные источники оставим?
Безусловно аморальны охота и киллерство (один и тот же вид деятельности; жертва не подозревает, что она - жертва, поэтому борьба не на равных: значит, подлость).
В сравнении с этими видами деят-ти проституция (особо бордельный вид) - самая чистый и невинный Profit почти хобби.

Еще более аморальны, на мой взгляд, дистанционные методы торговли (а проще, "впаривание", поскольку впаривают в основном недалеким мамочкам-одиночкам или пенсионерам, по ценам втрое-впятеро превышающим цену в магазине) и некоторые виды туристического обслуживания (явное надувательство), а также
аморальны - по большей части- частная стоматология ( в госклинике можно получить то же самое за в 5-10 раз меньше) и некоторые виды педагогической деятельности...
А вы какие знаете виды "аморальной деятельности"?

не совпадающие с тем, что в конкретном обществе считает моральным)

например продажа наркотиков: прибыльна, но аморальна... слава Богу, это еще и очень рискованно, а то желающих было бы больше, чем наркотиков... :)
и с тем, что Вы перечисляли, согласный...

насчёт охоты - это Вы зря. ничего аморального в этом нет.
если мы говорим об охоте. или Вы о браконьерстве?

охота сейчас бывает двух видов:

1. когда кабанов или лосей или косуль специально разводят на огороженной территории. в этом случае ситуация ничем не отличается от фермерского животноводства.

2. природа уже изменилась до такой степени, что исчезла возможность саморегуляции. с помощью охотников регулируется чрезмерная численность какого-либо вида фауны для поддержания необходимого баланса.
в путёвке подробно прописывается сколько особей какого пола и какого вида и на какой территории можно отстрелить. всё отслеживается и учитывается, путёвка сдаётся с указанием количества убитой дичи.

никто так не заинтересован в сохранении природы, как охотники.

насчёт вырубки леса я тоже Вам удивляюсь - Вы не пишете на бумаге? спите на пластмассовой кровати? салфетками никогда не пользуетесь?

стоматология тоже пострадала ни за что. у Вас наверное здоровые зубы.
в госклинике меня лишили 8 зубов и повредили челюсть. их доход не зависит от качества работы.

автомойщики негодяи...

зато проститутки - чистые голубки! такие странные приоритеты, мягко говоря.

Вот Вы с ними - не то, что обычно, а по душам поговорите: может, среди них ассы (ассихи??) своего дела и профессионалки высокой пробы. (т. е. прям пробу ставить некуда...)
Древесины для изготовления салфеток и кроватей хватит и вне заповедной зоны, уверяю Вас. Но у нас любят сводить гектары именно заповедных лесов. Ну, красивый лес - и ликвидировать любо-дорого. Мало ежегодных поджогов-пожаров.

Но это мы не о том. ВЫ сами, Котеище, предложили хоть 2 наименования высоко-нравственных профессий? Или - напротив- аморальных?

А вообще-то, вопрос был: Вы лично работаете на любимой работе - или так, для денег?

чтобы дать оценку моральности-аморальности грабежа обязательно ли надо быть ограбленным?
у меня одноклассник женился на проститутке - я общался с его женой и с её подругами как раз по душам.
что могу сказать - *ляди, они и есть *ляди. отвратительно циничные и подлые. все эти телебайки про чистоту души шлюх придуманы для разложения здорового общества.

к вопросу про лес. Вы писали про лесоповал. ни слова не было сказано про незаконную вырубку. надо как-то точнее выражаться.

аморальные профессии - это весьма сложный вопрос с этической т. зрения. если эти профессии нужны, если они не противоречат закону, то имеем ли мы право называть их аморальными?

я бы сказал иначе: есть некоторые профессии, которые мне лично в силу моих нравственных убеждений мне претят.
к примеру, официант, работник налоговой инспекции и любой человек, работающий в области ювенальной юстиции.


"А вообще-то, вопрос был: Вы лично работаете на любимой работе - или так, для денег?"
т. е. всё, что Вами написано ниже, не читать и не комментировать? а может меня как раз не первый Ваш вопрос взволновал и задел, а последующие рассуждения?

но отвечу. я работаю на любимой работе, но, предполагаю, что и в нек. других сферах был бы не менее счастлив.

(с, Котеище- кстати, НИК очарователен). "всё, что Вами написано ниже, не читать и не комментировать?" - ну что Вы, я очень ценю Ваше мнение.

Итого, вот уже 2 мнения от мужчин (недостаточно для тенденции, но все же неплохо вырисовываются мужские приоритеты):
(если я верно поняла):
мужчинам главное - зарабатывать достойные деньги, а уж там, где платят - та работа и "любимая" (я полученную специальность не стала затрагивать ваще: иначе запутаемся). Сразу вспоминается Довлатов (кажется): "Где водка- там и родина".

Насколько я собрала мнения на эту тему женщин, для женщин-таки важнее душевность коллектива и "спокойствие" на работе (т. е. ограничение объема ответственности теми обязанностями, которые хорошо известны и чуть-чуть отклоняются от рутины).

Ну, я уж не говорю, что соглашалась (несмотря на придирчивость к работам. коих переменила много) - только на такую работу, где меня отпускали на час пораньше- в детсад или позволяли работать без обеда, чтобы сократить день (опять из-за ребенка). Думаю, для многих женщин это важно.

Пропишитесь уже, трах-тарарах!)

достойные деньги - условие необходимое, но не достаточное.

а для женщин, всё верно, к сожалению, так бывает очень часто - гораздо важнее коллектив, нежели сама работа.

Никогда не забивал этим голову. Для меня есть виды деятельности? противные моим личным принципам и ими я ни за какие деньги заниматься не буду. Всё остальное - работа, которую надо уважать. И тогда будет и карьера и душевная гармония.

но получается не у всех, а кушать надо всегда, по-этому, соглашусь с Майком:)) Вообщем, должен быть какой-то постоянный доход и здорово если это совпадает с любимой работой, если не совпадает, то любимая работа может появиться в паралели или позже:)

Мне повезло, я почти всегда занималась любимым делом:))

только очень хочется, чтобы человек, работающий на нелюбимой работе занимался ей с полной отдачей, как если бы это была любимая работа...

Иначе, на выходе от тех, кому нужны исключительно деньги и нет интереса получаем каждый 3ий ошибочный диагноз, детей неучей, падающие спутники и прочее, прочее, прочее...

и особо - про недоученных детей. Общество-то их научит - но чему, ЧЕМУ??

В целом выявилась тенденция: мужчины путают работу как работу с побочными занятиями: например, торговлей наркотиками.

Я-то имела в виду только лицензированный вид деятельностей, более того - повседневный (повсе-ночный). Ту работу, на которую несут трудовую или, по меньшей мере, составляют трудовое соглашение.

А "работу" для: выпить; достроить наконец домик в деревне на 4 этажика, взять дозу, снять бабу - такую работу я в виду не имела. Поскольку от нее удовольствия в принципе получать не получится. Удовольствие там проявляется как следствие паскудного характера якобы "работы". (Ходить с дубинкой и полосатой палкой - это тоже не входит в категории работ, от которых получается удовольствие и на которые ходишь как на праздник).

Эх, была у меня в юности такая работа - ходила как на праздник, точно! Только смешная работа. Смеялась много; ягоды-грибы на работе собирала - вот и кончилась работа. Отсмеялась.

говорил, что блестящее образование без морали есть угроза обществу. Чуть ли не Дэвид, генерал армии. Поэтому, детей надо учить, а не обучать. Это раз.
Два. Как это наркотики не работа?! Самая что ни на есть. Только не лицензированная.

работать, как истинная потребительница, не люблю. Могу пятилетками ничё не делать и не скучать без работы, а очень даже жить припеваючи. Но пятилетками чё-то плохо удается) Приходится чаще приходить на помощь адептам работ.

лагерь дилетантов, направить стопы свои в профессиональном направлении:)) В доме разгорелся жаркий спор между существующим правлением ТСЖ и оппозицией. Обе стороны убеждают, что правы именно они, бумаги показывают... А я в этих бумагах - сметы по ремонту пандуса, замена котлов (у нас своя котельная), расценки на обслуживание - ни бум-бум. Оппозиция предлагает сместить председательшу правления, проживающую в нашем доме, разогнать само правление и пригласить стороннюю управляющую компанию. Не знаю, что выбрать. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Какие преимущества и недостатки сторонней управляющей компании?

что это как нарвешься... Потому как по большому счету, все чем управляете не вы, это сторонние управляющие компании. Революции, это конечно хорошо, но прогрессивные умы всегда выступали за эволюцию. Но кроме конечно совсем вопиющих случаев...

раз мы нарвались на навязанную управляющую компанию застройщика. Они сидели насмерть 3 года - срок исковой давности. Сейчас вроде подобрали компанию, которая успешно управляет подобными нашему домами, даже квитанции показали, деньги вполне вменяемые, на качество жильцы тоже вроде не жаловались. Но всё равно для нас это революция, и те, кто управляют сейчас, хлопнут дверью не слабо. Хочется пожелать самой себе и всем соседям решить ситуацию с наименьшими психологическими затратами.

психологические затраты - вообще наименьшие из затрат... главное - чтобы экономические были не критическими... :)

бог, что бы все срослось с новой компанией!:)

Длинный, но гениальный - разбиваю специально, чтобы легче было читать, прочитайте, не пожалеете:)


Наставления Шейлы Премудрой своей дочери Малине перед вступлением в брак

О, любезная сердцу моему прекрасная дочь моя, Малина! Желая постигнуть премудрости семейной жизни и тайны сохранения очага, внемли моим словам, возьми их в свою голову, в сердце и живот. Но никогда под страхом потери равновесия не выпускай их из губ своих разве что дочери своей пред вступлением на брачное ложе.
Пусть ни один мужчина под страхом падения равновесия своего не читает и не слушает эти слова. Это женские тайны и не гоже мужчинам знать их.
Запомни, любимый цвет моего равновесия, что мужчина главный враг твой на все времена. Он захватит тебя в плен, поработит твое тело, разум и душу. На него уйдут лучшие годы твоей жизни, твоя молодость и красота. Ты потоками будешь лить горькие слезы и потеряешь половину своей крови в родах и кормлении.
Но мужчина может стать тебе и нежным другом и защитником, кормильцем и дарителем. Он оденет тебя в нежные шелка, бросит к твоим ногами свои деньги и свою добычу, будет баловать тебя и твоих детей как нежные цветы из садов богов.
Научись же подчиняться ему с радостью и делать за его спиной все, что захочешь. Сделай свою жизнь приятной, чтобы матери твоей не пришлось лить слезы на склоне лет...

Если ты, нежная горлинка моя, почувствуешь томление в груди и скучен тебе станет сад отца твоего и песни матери твоей. И подруги перестанут развлекать тебя. А мужские взгляды, наливающиеся страстью в твоем присутствии начнут волновать тебя и тревожить это значит пришло время подумать тебе о своем гнезде и о том, как отыскать друга по сердцу себе.
Покинь дом отца и матери своих, иди в храм Таннит, обучайся прилежно искусству обольщения и ношения одежды, приготовлению еды и ведению хозяйства, помощи при родах и женских недугах и еще многому тому, в чем так искусны только жрицы Таннит. О, во истину только они знают учение Таннит в совершенстве!

Когда же придет к тебе мужчина и станет искать благосклонности твоей найди время и уединенное место испытать его трижды. В первый раз дай ему вина немного и посмотри (как он поведет себя).
Если он ищет твоего общества и тянется к тебе без излишеств, если он умильно смотрит в твои глаза, вздыхает, плачет, а потом идет домой или засыпает возрадуйся! Это скромный человек из хорошей семьи. Спокойно и весело готовься к продолжению он будет хорошим мужем.
Если же он просит еще вина, тянет тебя на ложе, ищет друзей или женщин или с кем бы подраться, если он пляшет или затевает ссоры с легким сердцем откажи ему и не думай о нем более, ибо так же он будет вести себя и после свадьбы, едва лишь наденет домашние туфли и халат.
Быстро прискучит ему дом и жена. Он будет прохлаждаться с друзьями и подругами, а ты плакать ночи напролет, ожидая его. И сердце матери твоей исчахнет от горя.

Второй раз скажи ему, что некая домашняя работа не сделана в доме твоем; полка покосилась, веретено сломалось или что-то еще и посмотри.
Если он найдет инструменты, будет держать их сноровисто и привычно, выполнит работу быстро и хорошо, с радостью и улыбкой, с песенкой и шутками и не станет требовать к себе ни внимания твоего ни награды возрадуйся? Таннит шлет тебе хорошего работника и кормильца твоим детям.
Если же он не заметит твоих намеков, делает работу кое-как, с неохотой, если инструмент валится из рук его, а он хвастает и требует награды найди случай отказать ему от дома необидно.
Смотри мужчину в работе его. Не погнушайся узнать о его службе или торговле. Узнай, какой он хозяин и можно ли полагаться на него в делах. Как относятся к нему начальники или товарищи по делу, как распоряжается он доходами от трудов своих это залог благополучия твоей семьи и твоих детей.
И в этом нет ничего постыдного и ложного.

Третий раз приведи детей соседей своих или родственников, а сама отлучись ненадолго, задержись и вернись незаметно и посмотри.
Если он играет с детьми или разговаривает серьезно и негромко, если он нашел им забаву, а себе тихое развлечение отдельно от них, но сам посматривает на них время от времени, как большой пес на резвых щенков и призывает к порядку возрадуйся! Он будет хорошим отцом и воспитателем своим детям. Он обучит их ремеслу и не будет наказывать зря.
Если же он затеял с ними шумную возню, навел беспорядок в доме, или же покинул детей, или растерян и смущен выкинь его из сердца своего.
Детское сердце не ведает лжи. Этот человек переменчив в настроении своем, дети быстро утомят его, он не относится к тебе серьезно и не готов иметь семью.
Откажи ему легко и не печалься о нем.

Посмотри, как он смотрит на других женщин, кроме тебя. Если глаза его начинают блестеть, а губы гореть подумай, сможешь ли ты быть обольстительней всех женщин в мире. Нужен ли тебе человек, на которого ты не сможешь положиться?

Храни тебя Таннит, связывать жизнь свою с певцом, музыкантом, жонглером или акробатом. Жизнь их непостоянна, сердце их переменчиво, они избалованы вниманием женщин и никогда не вьют одного гнезда.
Зачем тебе в твоем маленьком доме сразу Танах-Рабуим? Он сожжет твое сердце, иссушит твою душу, выжжет глаза и спалит чувства. Пусть светит себе всем в небесах. А для твоего малого дома достаточно и скромного очага.
Если ты хочешь, чтобы рядом с тобой по жизни шел мужчина будь женщиной.
Будь слабой и покорной, чтобы ему хотелось тебя защищать и оберегать. Мы будем молчать, потому что знаем истину если бы мужчины были сильнее нас, разве бы они не рожали.
Но дай своему мужу быть охотником рядом с тобой. Пусть он охотится на тебя вечно. Соблазняй его каждый день снова. Ибо мужчина это вольный ветер. И если он женился на тебе, это не означает, что ветреное сердце приковано к тебе цепями. Загадывай ему загадки, никогда не раскрывайся перед ним до конца, оставь нечто и для себя.
Играй ему на, цитре, танцуй ему танцы, пусть он никогда не уходит недовольный с ложа твоего. Умащивай свое тело благовониями, а лицо притираниями, проводи тушью вокруг глаз, а киноварью вокруг сосцов. Будь дома прелестней, чем на празднике или на базаре.
Ходи к жрицам Таннит пусть здоровье твое будет безупречный, а запах от тела приятным. Не давай ему повода ревновать тебя, но пусть видит те взгляды, которыми провожают мужчины глаза и нежную грудь твою.

Твой муж после свадьбы будет таким же каким он был и до. Если ты думаешь, что сможешь изменить мужчину, или что он изменится из любви к тебе, оставь глупые надежды ради равновесия. Это не под силу даже богам. Страсти его будут двигать им всю жизнь. Поэтому узнай о них пораньше, чтобы затем среди ночи не прибегать к матери с ребенком на руках.
Присмотрись к его семье, особенно к отцу твой муж станет таким же через двадцать лет.
Выбирай себе ровню: не выше и не ниже, не богаче и не бедней. Если ты выберешь высшего и богатого, то его семья будет презирать тебя и попрекать богатством своим. Если низшего они будут заискивать перед тобой и думать, что в глубине души ты порицаешь их за бедность. В конце концов все прискучит тебе.

Прежде чем отдать ему свое лоно, представь себе ваш брак и ваш дом через шесть лет или через одиннадцать. Будет ли тебе приятно быть рядом с этим мужчиной через это время? С радостью ли ты будешь возвращаться в свой дом свободно ли покидать?
Если ты занеможешь, окружат ли тебя лаской и заботой или попреками и укорами? Будут ли ценить в тебе только молодость и красоту или и твою нежную душу, твое любящее сердце? Останется ли с тобой этот мужчина во дни испытаний? Не бросит ли он тебя с детьми ради нового увлечения? Сможет ли он прокормить тебя и детей?
Если ты сомневаешься, скушать яблочко или не скушать лучше скушай, и зубки твои станут белей. Если ты сомневаешься, ходить замуж или не ходить, лучше не ходи твое сердце уже все сказало тебе.
Женщина создана для дома и подчинения, как мужчина для войны и повелений. Несчастна женщина без семьи. Несчастен мужчина без своей армии. Пусть в ней и будут всего его ученик да подмастерье. Мужчина может посидеть дома, отдыхая от трудов и войны. Женщина может отважно сражаться, если гибель грозит ее семье и дому.
Но горе тем, кто нарушает равновесие постоянно. Не будет в их доме мира, а в сердце покоя. Чаще говори своему мужу: "Господин мой! Повелевай рабыней своей!" и распоряжайся им как хочешь. Лишь бы он на словах знал, что он хозяин в доме и все идет по его.
Но мы будем молчать, потому что знаем истину.

Непокорная женщина подобна дикой лошади, не принадлежащей никому. Она горда, свободна и прекрасна, и нет всадника у нее на спине. Но она в непрерывной заботе о пропитании своем, в поисках защиты от холода, голода и диких хищников. Охотники преследуют ее ради мяса и кожи, волки терзают ее нежных жеребят. Колючки режут ей шкуру, камни бьют копыта. и нет ей отдыха, нет покоя, потому что нет покровителя у нее. Между тем послушные лошади живут в тепле, сытости и неге, радуя глаз хозяев своих. Они насмехаются над дикими товарками своими, которые терзаемые голодом замерзнут в морозную ночь или упадут в пропасть или погибнут от болезней или от зубов зверей.

Одинокий мужчина, не имеющий семьи, подобен злому ветру пустыни. Нет в нем тепла и не несет он семена в землю, вечно ищет он пристанища себе и не находит его в темных холодных пещерах. От недостатка энергии он постоянно жаждет возбуждения, быстро устает, ленится и не имеет воли к жизни. Не для кого трудится ему и некому передать свои богатства и ремесло.
Одинокая женщина, не имеющая мужа себе, подобна урагану в море. В глазах ее страдание, в сердце пустота, в мыслях вопросы без ответов. От переизбытка энергии она раздражительна, своевольна и зла. Она берется за мужскую работу и от неправильного течения энергии у нее растет борода. Сон ее нарушен, потому что часто плачет в тиши ночей одиноких, вместо того чтобы заснуть рядом с нежным супругом спокойно.

Одинокие люди непредсказуемы и опасны. Им нечего терять и они не любят и не ценят этой жизни. Энергия в них течет не плавно и распределяется неравномерно. Ритмы их нарушены, потребности перемешаны и смещены.
Не затевай никаких дел с одинокими, ибо не известно, чего от них ждать. Не бери их в друзья и не допускай в круг своей семьи от них одни недоразумения, ревность и раздоры. Не слушай их советов и наставлений не может знать истину человек лживый и несчастный. Одинокий, мужчина, не любя тебя и не уважая, будет покушаться на спокойствие твое. Одинокая женщина на твоего мужа.
Избавься от них поскорее, ибо твой муж твой лучший друг, а мать подруга.

Твой муж твой господин, покорность твое главное украшение.
Если хочешь, чтобы в доме твоем царили покой и радость соглашайся с ним во всем и на все его предложения отвечай: "Да, мой господин". Все равно ты все сделаешь по-своему, а он через день забудет приказания свои.
Если же он грозно спросит тебя, почему ты делаешь нечто так, а не иначе, пади на лицо свое и нежным голосом отвечай, что именно так он приказал и на такой путь наставлял тебя. Любые его слова ты обернешь себе во благо, если не будешь спорить, упорствовать и перечить мужчине это вызывает лишь гнев, как бы разумны не были твои речи.
Так, если он грозно сверкая очами спросит:
Женщина, кто позволил тебе столько денег потратить на свою одежду и украшения?
Пади на лицо свое и плача отвечай:
Ты так распорядился, о услада равновесия!
Когда он с удивлением на лице будет вопрошать:
Когда? Пади на лицо свое вновь и плача отвечай:
Не далее, как вчера, ты сказал, что я плохо одета. И мать твоя, и сестры одеваются лучше, и надо мне поучиться у них. И взяла твои слова прямо в сердце ты пророчествуешь, как всегда. И не гоже такому уважаемому человеку иметь рядом жену-замарашку...
На каждый его вопрос у тебя должен быть достойный ответ, изучи слабости его и умей на них играть, как на цитре: как остановить его, как разговорить, как удалить из дома, как привлечь домой во время. Ты хозяйка в своем доме, его Танах, свети же и грей всем ближним на радость.
Если ты не знаешь, как отвечать, не оскорбляя слабого мужчину и не роняя достоинства своего, читай наставления мои, или спроси мать свою, или замужних сестер, или жриц Таннит. Будь готова к придиркам, встречай их в равновесии тела, души и ума, и будешь счастлива.

Все деньги в вашем доме, все вещи, вся еда и украшения принадлежат только мужу, почаще напоминай ему об этом, и он долго не потеряет здоровье и мужскую силу. Сама же крепко держи хозяйство, знай, что где лежит и сколько стоит. Храни самое ценное в укромной месте, но так чтобы легко было достать.
Если муж начнет упрекать тебя или досаждать, с плачем расскажи ему, что тебе не хватает денег на хозяйство, и что ты прозябаешь в нищете, на горе матери своей.
Никогда не упрекай его ни в чем, не возражай и не выказывай недовольства по пустякам. Иначе мужчина в силу слабости своей заболеет, потеряет мужскую силу или запьет. Но вздохами и маленькой слезинкой дай понять ему, как сильно он не прав. Если твой муж не будет чувствовать себя ни в чем виноватым, значит, ты вышла замуж неудачно.

Если муж твой провинился сильно, раздери одежды свои, расцарапай лицо, кричи, как будто ты рожаешь, стенай и причитай. Хорошо, если сбегутся соседи, родственники и стража и пристыдят его.
Не прибегай к этому средству чаще одного раза в год иначе сделаешься посмешищем в глазах всей улицы и мужа, и детей, и родственников.

Если муж твой поднял на тебя руку вставай и уходи в дом матери своей. Он разлюбил тебя и вам надо пожить врозь.
Если он не раскаивается и не просит тебя обратно пади на лицо свое перед хакимом, пусть стражники вернут тебе имущество твое и устрой судьбу свою.
Не преумножай опасностей для души и тела, как себе, так и детям.

Если муж твой пьет, увлекается азартными играми или веселящими средствами отдай его в храм Хубала на месяц, пусть изгонят из него злого духа. Сама же проведи это время в уединении, размышлении и покаянии: "Чего же я, злокозненная, не даю своему мужу в этой жизни, если он ищет нечто в вине?"
Если же побывав в доме Хубала и не смотря на твое покаяние твой муж продолжает идти во тьму, к тем, чье имя не называемо, вставай и уходи в дом матери своей или брата или замужней сестры, они смогут защитить тебя.
Скажи: "Я сделала все, что могла, и нет моей вины в судьбе его. Этот брак не от бога, и нет на нем благословения Таннит. Если бес пришел забрать грешную душу, он заберет ее, с тобой или без тебя. Тебе же лучше не присутствовать при этой и не приумножать скорбей твоих и твоих детей. Устрой судьбу свою снова, как подобает женщине, истинно верующей и ищущей равновесия.

Бог твоего мужа твой бог. Т. о. муж твой и есть твой бог. Хубал не придет к тебе холодными ночами и не принесет тебе денег, и не накормит твоих детей. Ибо ты не Таннит-многогрудая, а у Хубала своих забот хватает. Поклоняйся мужу своему и ходи с улыбкой довольства в его храм.
Все, что говорит муж твой истинная правда. Никогда не говори обратного и не имей собственного мнения. Иначе энергия твоя потечет от центра, и у тебя вырастет борода.

Люби все то, что любит твой муж и ненавидь все, что он ненавидит. Ругай врагов его и привечай друзей. У тебя всегда будет возможность сделать из врагов друзей и наоборот.

Неси еду в дом. а помои из дома. Так же поступай и с движениями души: привноси в дом свой свет и радость, отторгай же оттуда скверну и ругань. Никогда не ругайся в доме своем, особенно в спальне и в детской. Иначе дом твой будет напоминать выгребную яму и плохо будет дышать в нем.

Чтобы не остыл пыл мужа твоего к тебе, всегда уделяй ему внимание, восхищайся им и говори с ним только о нем самом. Не говори своими словами ни о чем, лишь повторяй слова мужа своего. Ему всегда будет интересно разговаривать с тобой, если в качестве вопроса ты повторишь предпоследнюю его фразу.

Если ты хочешь, чтобы душа твоего мужа всегда находилась в равновесии, не говори ему о проступках своих. Муж никогда не должен видеть голый зад свой жены.
При совершении греха немедленно покайся жрицам Таннит, они очистят тебя. Муж же ничего не должен знать об этом. Он слаб душой и телом, и это может взволновать его равновесие.
Даже если он застал тебя с милым, другом в постели, кричи, что тебя изнасиловали и не сознавайся ни в чем.
Если муж твой бог, то дети цари. Обучи их быть счастливыми и удачно устроить свою судьбу. Дай им ремесло по рукам и друга по сердцу. Подыщи им хороших наставников и приучи ходить в храм. Береги их словно большой палец правой руки и лаской и собственным примером обучи их быть такими же трудолюбивыми и покорными благой воле.

Если дети твои непослушны, прибей их, не калеча. Но когда исправятся, приласкай и все забудь.

Если ты осталась без мужа год будь печальна. По истечении же устрой судьбу свою и своих детей ты не вырастишь их одна.

Не пускай никого между мужем и тобой, слушай все советы, но поступай только по сердцу своему и достигнешь равновесия еще в этой жизни...

Действительно гениально)))

выражение опытных дам: "весь (или голый) зад мужу не показывай"!)
и оттуда же - Если тебя поймали в постели, кричи или насилуют, или "ничего не было только хотели"!
Текст надо в рамочку в загсе))

Рамочку надо черную... Нафига ж замуж идти с такими мыслями?)

чтобы не разводиться)) наверное...

Она была ранена.
Откуда он знал как это случилось и почему?
Но он был в совершенно незнакомом мне городе, с другой женщиной, которая покупала продукты к праздничному столу, и под ногами путалась её - иной женщины дочь... Взрослая... И это его несколько смущало, потому как он трудно вспоминал, что у этой женщины никакой дочери нет, а есть только сын... И он был в этом твердо уверен и это его раздражало...
И эта женщина совершенно чужая ходила по рынку и выбирала продукты к столу. И дочь помогала ей. А он чувствовал себя абсолютно потерянным и попытался отвертеться от присутствия на рынке и всей этой толчее словами:
- Почему я должен думать о закуске? Это бабье дело знать, чем я буду закусывать. А я тем временем пойду искать водку.
Он нашел прилавок, где продавалось спиртное, но оказалось, что водки там нет. А ведь он шел туда целенаправленно. Помня, что она там точно есть и он только что это видел, но когда он туда подошел, выяснилось, что водки тем более хорошей там не продается. Только какая-то борматуха.
А ведь была и он точно это видел. Куда же она подевалась?!

И он сказал этой чужой женщине, которая не значила для него ничего, но почему-то вместе с ним покупала продукты неизвестно к чему, и ее несуществующей дочери:
- Ладно, я пошел. Я пока пойду спиртное поищу. А то чего-то здесь очень бедно с ним...

И он хотел было уйти от этих несуществующих персонажей, но оказалось, что рядом с ними стоит его Одноклассница, в которую он был влюблен еще в 12 лет. Одноклассница была одета по зимнему, в длинном сером пальто и высоких сапогах. И она не хромала, но он был твердо уверен, что она ранена в ногу. Одноклассница сказала:
- Иди, иди... Мы, бабы, тут и без тебя разберемся.
А на "бабу" она была совсем непохожа. Она была молода, словно сошла с картинок юности. Свежа, хороша, улыбающаяся- но почему-то его не оставляло чувство, что она ранена, причем в ногу, причем тяжело. Но заметно по ней этого не было.

И он купил спиртное, находясь в твердой уверенности, что готовящийся праздник будет проходить в доме Одноклассницы- и это как-то было почему-то априори- но был снег и он точно знал, что Она живет где-то очень высоко в высотном доме, одиноко стоящем поле, но он не знает кода звонка.

И он ушел в сторону в снег. Черт его знает, что там ему потребовалось, но когда он вернулся к парадному от лавочки, что около входной двери поднялся ему на встречу его Школьный Друг, с которым когда-то они даже дрались из-за этой Одноклассницы, но это было так давно...

Школьный друг (и это он знал) стал большим человеком и сейчас стоял на морозе у двери в черном двубортном костюме- очень дорогом- и растерянно спросил:
- Слушай, я уже совсем замерз. Я ее давно не видел. Я вообще в первый раз около этого дома за последние 30 лет. Замерз весь... Ты, случаем, кода подъезда не знаешь?
- А чего ты без пальто?- спросил он.
- Да меня машина привезла.

И он оглянулся вокруг и понял, что дом напоминает башню, и кругом снежное поле и никаких дорог к нему не подводит. А потому и никаких дорог, по которым могла бы Школьного Друга привести машина- просто нет.

И он сказал Школьному Другу:
- Слушай, я тоже не знаю этого кода. Но я знаю номер квартиры. Давай позвоним и она нам откроет.
- Давай,- согласился Школьный Друг.

Он ткнул в звонок и она ответила сверху, что открыть не может, но сейчас спустится. Они стояли на снегу и ждали. Потом дверь парадного отворилась и она впустила их в вестибюль перед лифтом. Наверное, там внутри было тепло... Она встретила их на пороге входа в подъезд в коротком платье и без чулков. Ноги ее были голые. Белые-пребелые, будто бы она никогда не загоравшие на солнце. Она рассмеялась и сказала:
- Ну вот! Опять вы вместе! Ну, заходите!!!
И они пошли за ней с пакетами в руках, где было спиртное и какие-то подарки, а вверху уже что-то, наверное, готовилось, потому что он помнил, что где-то краем сознания промелькнула женщина вовсе не имеющая к этому отношения и ее дочь, которой и вовсе не существовало...

Одни поднялись на безумной высоты этаж- при этом он отметил в сознании, что вообще-то она живет на первом, но подъем к первому этажу почему-то не вызывал в нем ни сомнений в истинности выбранного этажа, ни протеста- и вышли из лифта. Втроем... Одноклассница, Школьный Друг, и он. И пошли по обычному коридору к обычной двери. Видимо, она вела в её квартиру...

Но он точно помнил, что Одноклассница ранена, и ранена в ногу, и ранена тяжело. А вот она идет в короткой юбке и ноги у нее самой совершеннейшей формы и никакого ранения не видно.
И, пропуская ее вперед в дверь квартиры, он оказался справа от нее, а до этого шел слева. И пропуская ее вперед справа он увидел в верхней трети голени рванную рану. Рана выглядела ужасно. Словно туда попала пуля времен Наполеоновских войн, не имеющая никелевой оболочки, а состоящая из одного расплавленного свинца. Такое попадание раскаленного свинца выворачиволо все мясо до кости и вело к ампутации конечности. Она шла, а верхняя треть голени у нее была разворочена подобной пулей, и виднелись кости и мясо по краю уже почернело.
А она шла и даже не замечала этого...

Простынь, одеяло, подушка были мокрые от пота.
Он задыхался.
За окном, слава Богу, не занавешенным шторами уже было серо.
Ощущение было каким-то безумным...
Он посмотрел на часы девять утра.
Ладно, сказал он сам себе: "Пока звонить рано. Я позвоню в 10... Ну, что я ей скажу?!"

Десяти он не дождался. Он позвонил без десяти десять.
Она уже не спала.
- С тобой все в порядке?! Испуганно спросил он.
- А что со мной могло случится?
- С ногами у тебя все в порядке?!
Он знал, что несет бред, и все это был только сон.
- А что у меня может случится с ногами?
- Ты не ранена?!
- Ты чего? Ты телефон не перепутал? Мне приятно, что ты позвонил, но что за вопросы ты задаешь? Что случилось?!

- Да нет...- сказал он.- Сон приснился... Бог с ним... Я чего-то испугался...
- Ты не звонил уже с год, наверное,- сказала она.
- Ну, видать, ты год мне и не снилась...- ответил он.- Ладно, забудь... Сам не знаю, как это получилось... Ты мне вот чего лучше скажи... У тебя точно все в порядке?
- Да, разумеется!
- Ну, ладно... Извини за беспокойство... Ну, извини...
- Да, ладно... Ничего...- ответила она.

И действительно "ничего".
Мало ли что может присниться?!

сходи в церковь, поставь свечку к иконе Божьей матери...

но... поэтому я промолчу...

Варяг! пусть у тебя все будет хорошо!

А потом еще и других беспокоить своими распросами про ранения:)))

Если каждый со своими снами будет доставать всех вокруг, а народу не только бои, но и фантастика снится и звездные войны и динозавры, то мало всем бы не показалось:)

Представляю с утра позвонить приятелю или приятельнице и спросить - слушай, ты жив(а)? Тебя динозавр не сожрал, и фашисты не растреляли, и в газовую камеру не поместили, ну извини, а то здесь всяко разно снится?

ВарягЪ, если бы мне позвонили и спросили все ли со мной в порядке и ранена я или нет, ну Ей Богй ответила бы "Не дождешься":)

Но должен обратить Ваше внимание, на то, что звонил я именно туда, куда звонил. И там поняли мой звонок. А Вам, как Вы знаете, я не звоню.
Да и не снитесь Вы мне вовсе.
Так что нет причин для беспокойства.

Засим примите уверения в глубочайшем к Вам почтении, голубушка.
)))

конечно, там поняли:)) особенно когда спросили что телефон никто не перепутал? И что случилось с самим звонившим:)

ВарягЪ, главное все понимать так как надо... Помнится редактор кому-то когда-то сказала про девственность его ума, а человек воспринял это как большую похвалу, ему мягко намекнули про его "большие" умственные способности, а он это воспринял как похвалу и не стыдно было еще другим это сообщать:))) Ну что могу сказть:) Главное быть уверенным, что поняли и поняли положительно:)

ВарягЪ, умничка, умный мальчик, мне и не надо звонить:) А то я-то ведь только пошлю, а кое-кто и пообщаться может захотеть, по-свойски, по-офицерски так сказать, как боевой боевому:)

как же отказаться от возможности намекнуть, что причастна к внемейбишной жизни известного персонажа...

завидуйте молча:)))

Никогда не доводилось бывать в Италии, а теперь вот вырвался. Маршрут простой: Рим, Неаполь, Флоренция, Венеция, Пиза и что то там еще по мелочи... Что посоветуете простому, не умудренному подобным жизненным опытом, туристу?:)

не хорошо))

На него надо потратить месяца три, не меньше.
А так получится галопом по Европам. Везде и нигде.

Лучше бы остановиться в Риме и с чувством и толком погулять по нему. Проехать на круглосуточных экскурсионных автобусах, из которых можно где угодно выходить и опять садиться.
Италию надо бы не пробегать, а вкушать с наслаждением...

Венеции помимо стандартного набора туриста - площадь, каналы, гондолы, мосты - хорошо зайти в кафе, выпить напёрсток термоядерного кофе. Если сделать это у стойки, а не за столом, будет дешевле. А ещё зайти в пиццерию, такой пиццы я не пробовала больше нигде. Во время обеда в пиццерию зашёл турист и на итальянском спросил что-то у официантки. Вот тут-то я не пожалела, что оказалась в нужном месте в нужное время. Девушка стала объяснять, её речь была мелодичной, ну прямо дива! Ей на помощь, которой, собственно, и не требовалось, поспешил повар и они исполнили "арию". Это было красиво. В память о городе можно привезти маску

удачной поездки!
фотоаппарат не забудь!
возвращайся!

"Видел я на карте вашу Италию сапог сапогом" (с) "Формула любви"

Не сезон сейчас в Италии. С моря дует очень холодный ветер, высокая влажность. Отдых в Риме или Неаполе - всёравно, что отдыхать в Москве. Я предпочитаю острова, например о. Искья, но это в случае если вы не любите гулять ночью по казино и ресторанам. Там в 24 часа вся жизнь замирает, даже заправки закрывают. А с острова вы можете выезжать на экскурсии в Рим и др. Летом там просто сказка - целебные источники, горный воздух, национальная кухня и чистые пляжи... Мой совет - поберегите деньги и потерпите до лета. Италия - лучшая страна Европы!!!

Была летом в Тоскане - центральная область в Италии с плодородными землями и традиционно развитым сельским хозяйством - куда ни кинешь взгляд ухоженные поля, виноградники и оливковые рощи - чудные пейзажи. Флоренция и Пиза как раз находятся на территории Тосканы, Рим ниже, ближе к югу. Относительно недалеко от Флоренции маленькие провинциальные городки - самобытные и чем-то особенным отличающиеся - Монтальчино - вино лучшее в Италии, Монтепульчьяно - вино, сыр, изделия из кожи. Пьенца - сыры, сыры и еще раз сыры, но у и вино конечно))). Обязательно купить сыр Пиккорино! Вино... ну я бы Кьянти выбрала (там есть другое крутое, но мне не понравилось), оливковое масло и самдельную пасту.
Отдельно нужно сказать про культурное наследие Тосканы - в каждом мало-мальском городке крепость 13-14 веков - все сохранилось прекрасно, про обилие храмов и церквушек я и не говорю! Если будет возможность - попадите в Сиену (тоже Тоскана) - этот город незаслуженно редко посещаем русскими, а город по красоте и исторической ценности младшая сестра Флоренции. Во Флоренции - обязательно галерея Уфицы. Флоренция - музей под открытым небом - культурный шок гарантирован. В Уфицы билеты быстро заканчиваются - не смущайтесь берите в кассе на любое ближайшее время и пытайтесь пройти сразу (они не очень смотрят на время в билете). В Риме вас поведут везде, куда нужно. Фонтан Треви великолепен! Съешьте в Риме пиццу 4 сыра и покатайтесь на туриском автобусе, если не будет гида.
Венеция и Неаполь мною пока не обследованы.

хвастаться не хорошо(((

Действительно, если еще не улетели - попробуйте попасть в Сиену. Это чудо. Но чудес в Италии много.

А вот при таком маршруте и таком сжатом времени очень велика нагрузка на позвоночник - сидеть часов по 5 подряд приходится, а за день все 8. А на остановках - галопом. Возьмите что-то от отеков, отекают ноги.
И - наверное - снотворное. Очень велика и психическая нагрузка, а вставать приходится рано.
Европу завалило снегом, но мы надеемся, Италия останется островком солнца и счастья: воплощением счастья человечества.
Мне такая экскурсия понравилась тем, что дала в обзоре всю Италию (не север, тот не охвачен, к сожалению).
А потом ведь ничто не помешает поехать туда, где сердце на что-то отозвалось, правда?

но сейчас уже советовать поздно:)) А вообще, желательно, путеводители купить и посмотреть, что нравится:)

Странная такая, согласна:)

Ну в Венеции дворец Дожей обязаловка:), а еще на гандоле покататься, я была летом в августе. Хотя здания со стороны каналов обшарпанные и это производит несколько удручающее зрелище. А в Риме или в Ватикане, уж точно не помню, вообщем магазин Ватиканский, отличные золотые украшения, пицца у итальянцев ими самими считается самая лучшая в Неаполе, хотя там тесто толстое, а не тонкое, ну а Флоренция - это вообще песня... С точки зрения искусства и архитектуры. Вообще Италия красивая:)

Температура. как у нас в сентябре, так светит солнце. что охота залезть в море:) Флоренция произвела хорошее впечатление, Сьена - очень понравилась. В Пизе правда шел мелкий дождь, но тоже довольно приятный городок... Везде отличный кофе и просто потрясающие сладости. От тирамису просто тащусь, как здесь буду без него, просто не знаю:( Вино это, Брунелло де Монтальчини, произвело неплохое впечатление, но от года вкус не так сильно зависит, как от его ценника:) В Венеции больше всего понравилось отсутствие в самом городе людей, все толкутся на главной площади. Абсолютная тишина в городе, только иногда звук далеких шагов. Просто потрясающее ощущение, как будто переносишься на 500 лет назад. Но все равно, везде уйма народа и это еще гид говорит, что людей практически нет. Представляю что в Италии творится летом... Ни за что не поеду сюда в сезон.

Поробуйте еще крем-брюле и панакоту!

была по такому же маршруту, очень понравилось

Тему увидела поздно, когда Вы уже вернулись:) А то бы рассказала, где, что и как смотреть. Была в такой поездке, 8 дней 7 городов, понравилось очень, но советовала бы, всё же, повторить в летний или весенний период, совсем другие ощущения:) Купите заранее путеводитель, продумайте свои маршруты и не ходите с группой. Когда идешь с группой приходится все время следить за флажком экскурсовода, поэтому ощущение красоты теряется, её не успеваешь видеть:) В Венеции, например, когда все пошли в Собор святого Марка, я просто гуляла по улицам, получила огромное удовольствие, а во Флоренции, когда группа ускакала в галерею Уфицци, я купила альбом этой галереи и пошла пешочком по городу-впечатлений масса. Не знаю, может быть кто-то скажет, что в музеи ходить обязаловка, но, поверьте, музеи живписи наскоком смотреть смысла нет, через полчаса глаз "замыливается" и картины сливаются... Лучше купить альбом, который можно спокойно разглядывать "долгими зимними вечерами":), а в свободное от таких музейных посещений время, гулять по городу... Сиену я обошла всю за три часа, В ассизи гуляла часа два и увидела очень много, во Флоренции мне по времени повезло - гуляла почти 4, 5 часа, наснимала много интересных фотографий, так же гуляла и по Риму. А вообще сейчас вовсе не обязательно заказывать тур и ходить везде с группами, можно через специально обученных людей заказать себе визу, через Интернет заказать отель и билет на самолёт. кстати, такой способ поездок дешевле, чем через турфирму примерно процентов на 30-40. Именно так я в прошлом году обалдевала от Парижа:) Чего и Вам советую:)

Я согласна с Вами, что страну новую надо "вкушать" и это не только Италию. Но ведь, к сожалению, мы лишены возможности иметь много времени на поездки. Поэтому я, например, пытаюсь "вкусить" максимум впечатлений за короткий срок, а потом продолжаю "трапезу", рассматривая многочисленные фото и видеозаписи. Хотя, конечно, лучше бы не неделю-две, а хотя бы месяцок погулять:))

Все на любителя. С группой бывает интересно походить именно из-за экскурсиии и рассказа. Хотя, порой путеводитель лучше экскурсовода:)) А можно вообще автомобииль взять, запланировать маршрут, зараннее в разных городах по дням забронировать отели и катить себе, тут и достопримечательности и места, куда экскурсии не водят, и местные ресторанчики или таверны, и общение с местным населением - у меня родители, знакомые так часто катаются:)

Миклуха, летом и народу много и я попала в жару, а переношу ее плохо, так что еще аклиматизация:) А еще в Венеции для меня было открытием, что я боюсь узких, длинных и высоких переходов, не панически, но все-таки мне очень неприятны такие переходы:)) Хотя мне все равно понравилось, просто я не была от Венеции, например, в диком восторге в отличие от многоих людей:) мне просто понравилось:) А вот Флоренция - это уже другой коленкор - там классно:)

открылось мне вчера. Были я на концерте классической музыки в сопровождении двух очень достойных людей, один из которых скрипичных дел мастер и плюс к этому обладает абсолютным слухом. В антракте он высказал мнение о недостаточно хорошей акустике в зале: "Звук бьётся о стены, получается несколько резковато". Но в целом концерт ему понравился. А я честно призналась, что в таких вопросах - дилетант. Но какое же это удовольствие - получать наслаждение от музыки, не замечая деталей, которые не ускользнут от профессионала!

делетанты они так падки до непонятного)))

серии многия знания - многия печали)))
Главное, в минимализм не удариться)))

сидишь себе на переднем сидении, жизни радуешься - машина-то едет!

а когда научился и начал понимать, что водитель реально вытворяет...

сейчас можно друзей и знакомых, у которых я в машине могу заснуть, по пальцам пересчитать.

но тут вопрос, мне кажется не "дилетант - не дилетант" (т. е. не "любитель-профессионал"), а "человек невежественный в данном вопросе - человек сведущий".

как я тебя понимаю... у меня нога устает на тормоз нажимать)))когда еду на переднем сиденье штурманом)))
хоть я и не очень опытный водитель)))

Это водитель не тот) И машина не та) И вообще, мало выпили для сидения на переднем сидении)))

особенно классической, у меня отношения сложные. Поэтому подбираю подбираю спутников для посещения подобных мероприятий, с кем мне безусловно будет интересно в любой обстановке. Опять же с удовольствием:) А вот с незнакомыми людьми стараюсь ездить на заднем сидении авто. И ногам спокойнее и голове:)

автомобилей, ну мне проще было пройти метров 400 и перейти дорогу у светофора или по подземному переходу, чем по зебре или вообще безо всего.

В 21 год я пошла учиться в автошколу, получила права, стала водить машину. Родители думали, что вот теперь-то я перестану бояться машин:)) Наивные:) С тех пор и до последнего момента, я стала опасаться еще машин и во дворах, особенно когда лед, на светофорах, и даже на остановках - это в случае если я пешеход:)) Ну и опасаться лихачей или полных тормозов, если я за рулем:)

всем здравстсвуйте!
я самый что ни на есть дилетант, учился "... понемногу\ Чему-нибудь и как-нибудь". Вы меня не осудите, надеюсь за мои бытовые измышления.


читал я давеча книжку некоего французика.
с первых же строк поневоле вспомнились слова барона фон Визина "французы - народ довольно свиноватый".

"расследует" он загадки прошлого столетия.
читаю про Катынь. с первых строк понятно, что "безпристрастному" автору германцы, как родственники и соседи, много ближе и дороже, нежели русские, которые непонятные и живут где-то в снегах Азии.
но, тут всё понятно и объяснимо - шкурные интересы.

этот крендель вроде как над всею проблемой и потому приводит доказательства вины обеих сторон.
документы с номерами, фамилии каких-то, для него важных лиц, и т. п.

в итоге получается, что доказательства вины немцев несколько первешивают, а русские, как бы и не убивали "цвет польской аристократии".

и тут вывод на-гора:

возможно Сталин и не убивал польских официров, но он был таакая саволачь! что легко мог бы всех, и не только польских, поубивать.

вспомнился.

кино "сволочи" было снято несколько лет назад и торжественно награждалось.
церемонию вёл Меньшов. вскрыл пакет с номинантом и совершил нормальный мужской поступок: высказался в адрес сволочей.
да я! да этим! да никогда!
всё наврали и т. д.

выходит режиссёр или сценарист этого опуса - главный, пахан, в общем - и говорит таковы слова:

конечно, этого ничего не было, но времена были такие, что вполне могло бы и быть!

что постреляли польскую аристкратию.
Она всегда была нам враждебна.
И жила исключительно по принципу "сколько волка не корми - он всегда в лес смотрит".
Сколько еще при царях для пшеков доброго сделали, а заодно и для уважения к их тупому "национальному самосознанию". И чего из этого вышло?
Неблагодарные сволочи.

Не надо было только таить.
Так бы и сказали открыто:
- Где Катынские пленные? Да перестреляли мы этих сволочей. А нахрена им жить.
Поляк хорош только мертвый.
ВОт так бы и сказали.
Тогда бы и вопросов никаких не возникало.

Подумаешь делов - пшечных офицеров постреляли.
А нахрена они кучами трусливо в плен сдавались?
Думали, в плену их сахар сладкий ждет?

это такая весчь... Удобная)))
Вспомнился анекдот.
Физик говорит - нельзя изменить прошлое
Историк - а за что, интересно, нам деньги платят?!

Правильно барон сказал. Французики ведь выпустили в мир комиссаров, трибуналы, массовый террор. А теперь боятся, что им, таким милым и самым культурным это припомнят. Так же, как и эстеты - англичане, придумавшие и организовавшие концлагеря.
Ну, а свои ради красного словца, да в купе с деньгами, что угодно сотворят и скажут.

единодушно и приходят к общему мнению:)

конечно не осудим...

"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете" (Лука 6, 37)

рассказывай, если еще что прочитаешь...

а я книгу Литвиновой "Оправдание Шекспира" дочитала

"... Божественный Уильям - самое крупное и самое успешное надувательство из всех, коим подвергалось доверчивое человечество..." так написал в письме другу (август 1903) американский писатель Генри Джеймс

Но кто такой американский писатель Генри Джеймс - и кто такой ШЕКСПИР?!
Джеймс создал что-то подобное, но лучше?

Аргумент веселее не придумаешь.
IMHO.

ну... если безУмно... возьмите пардону, разрешаю. :-))

пусть на грузию бочку и катят

Перестроечные интеллигентики создали очередной миф - о Моисее. То ли это обычная беда интеллигентиков - не умеют читать и дочитывать, и, к тому же, обдумывать, - то ли это опять кому - то было выгодно. Но вот все вокруг верещат: "ах, умничка Моисей, 40 лет водил евреев по пустыне, чтоб выбить из них рабство!"
Господа, читайте внимательно первоисточники.
Исход был довольно гнусной провокацией. Евреи прекрасно жили в Египте. Настолько прекрасно, что стали превосходить численностью и богатством коренных египтян. И тогда очередной фараон решил это дело урегулировать. Его намерения совпали с намерениями еврейского Бога - тот решил создать послушный и боевой авангард боевиков, предтечу шахидов. Евреи, в те поры, в рабстве прожили меньше одного поколения - то есть, рабство ещё не вошло в их психологию и генетику. Вытравлять было нечего.
Хотя, было что - любовь к богатой и независимой жизни.
И вот учиняется грандиозная провокация: Бог советует Моисею пойти к фараону с просьбой об уводе евреев. Но предупреждает: "я сердце фараона ожесточу и он вас не отпустит - шарахни его чудом. Он опять не отпустит, но тут я на его народ напущу 10 казней и ему деваться будет некуда."
Сказано - сделано.
Фараон, скрепя сердце, соглашается. При этом - очередная ложь - Моисей просит не отпустить народ, а просит соизволения сходить в пустыню всей толпой для принесения жертв.
Бог даёт очередной совет: выпросить или спереть у соседей ( египтян ) золотые и серебряные вещи и новые одежды. Что евреи и исполняют радостно. А потом сваливают всей хеврой.
Да, для пущей неразберихи в момент сваливания бог уничтожает у египтян всех первенцев человечьих и животных.
А потом Моисей 40 лет водит евреев по пустыне.
И каждый день вбивает им новые законы. Вбивает суровенько. Так что в итоге в окрестностях будущего Иерусалима оседает компашка бездумных РАБОВ, готовых на всё, ради мифической благодати.
Вот так.
Не от рабской психологии освобождал Моисей евреев, в 40 лет воспитывал послушных, тупых рабов.
А мы млеем.
Но не пора ли научиться думать?

не умеют прочитовать до конца.

Да Фараон был рад избавиться от племени идудейского, которое вовсе не стало рабами и вовсе не делало кирпичи.
Вот только откуда тогда откуда взялись 10 казней египетских?

На самом деле, я встречал мнение одного историка, который образно сравнил эти десять казней египетских с обыкновенными террористическими актами. "не хочешь нас отпускать в пустыню - на тебе, собака... И все младенцы помнут... и лягушки с неба свалятся... и прочее".
И так десять раз подряд.

Вот так и борятся ортодоксалы, презираемые и неуважаемые, против власти, которая законна, но их не признает. Не можем открыто - так хоть младенцев ваших передушим.

Что-то не очень мне нравится история начала исхода евреев из Египета.
Да и с Красным морем какая=то странность приключилась.
Помойные рабы прошли, а настоящие воины в наступившей войне захлебнулись.

Как-то странно это все...

Хотя с Чиффой согласен.

Не все интеллигенты умеют дочитывать до конца.
КТо-то открыл "Книгу бытия", а до Книги "Исход" так и не дочитал.

Чифф! Ты не подскажешь: кто это?!

там вообще пять книг. И не дай Бог их все внимательно прочитать.)))

может он просто заплутал? как Сусанин... :)

Приличный бы чел сразу б сознался. что в географии не силён. А этот 40 лет вдалбливал в пустнынях соплеменникам новое законодательство.))

был плевок в мою сторону, то я отвечу - я не интеллигент, я такая же дура как и вы) Потому как я никогда не настаивала на том, что мое мнение насчет Моисея основывается на каких-нибудь первоисточниках)))

Учиться думать мне уже поздно. Я уж как-нибудь со своими двумя извилинами проживу)

понять не могу. Где там такую массу народа можно 40 лет водить и никак не вывести?:)

Ну и мысли у тебя! Кто ж на такое рискнёт!? Лучше сразу утопиться.))

miclucho.
А что тут понимать? Святой армейский принцип: "Не входит через голову, вобьём через... ноги."
Они ж особо и не ходили. Сидят месяца три - четыре на одном месте и очередную пачку законов зубрят. Потом, для закрепления материала, небольшой марш - бросок. И опять полгода сидят зубрят.))

которая меня в восторг привела.
Стоят два неотиличимых друг от друга сводных брата по отцу - араб и еврей.
Подпись гласит:
"Ваш Моисей 40 лет водил вас по пустыне и таки нашел единственное место в наших краях, где нет нефти".

Может, для того и водил?
Такого места на Ближнем Востоке еще поискать!!!
)))

кто угодно прожить сможет. А ты попробуй на пустом месте плести мировые заговоры:)

По данным Росстата основные классы причин смертности в России на конец 2007 года:
Болезни - 85, 5 %
системы кровообращения - 56, 9 %
От новообразований - 13, 9 %.
инфекционные и паразитарные заболевания - 1, 6 %.
алкогольные отравления - 3, 2 %
ДТП - 1, 9 %
Самоубийства - 2, 0 %
Убийства - 1, 2 %

Я понимаю, причиной всех "нехорошестей" можно объявить алкоголизм.
Но, может, хватит уж топтать самих себя?
Кто - то где - то вякнул в незапамятные времена, то ли француз, то ли англичанин, немчура, одним словом, так мы и рады повторять до самоунижения. Так они и бани наши диким варварством обзывали. Может, мыться перестанем?
Больше нигде в мире не пьют?
Да те же милые финны или строгие германцы ужираются до поросячьего визга, особенно на халяву.
"Ах, деревенские у нас сплошная пьянь! Надо жи ж, могут зараз бутылку водки высосать!!!"
Могут. И это не порок.
Покорячьтесь, даже не в зимний, а вот в нонешний промозглый денёк по хозяйству. А потом выпейте стакан водки и оцените.
Я вот частенько, наломавшись с лопатой, топором или чем подобным, после работы принимаю стаканчик водки. Особенно зимой. Зато мышцы быстро расслабляются и готовы к новым делам. Да и простуду выгоняю не химией рекламируемой, а той же водкой. И алкоголиком, ну, никак не становлюсь.

И, видимо, процесс пития у Вас аккселлерирует (подчеркивает редактор- видать, нет такого слова)- то бишь, провоцирует процесс мышления.

А вот если наоборот - то то порок - или нет?
Что пьянство - не порок, я и сама знаю. А вот отсутствие мыслей вкупе с нарастанием агрессии - это порок?

Депутат Госдумы Владимир Мединский продолжает развенчивать мифы о России в своей новой книге
Мифы о России часто создаются одной фразой. Сказал: "Ленивы мы и нелюбопытны" - и вот ярлык: русские ленивы и нелюбознательны. Но стоит копнуть - и выясняется, что за каким-то выражением нет автора, которому приписывают фразу. Или автор есть, но имел он в виду что-то совсем другое, иногда прямо противоположное.

Депутат Госдумы профессор МГИМО Владимир МЕДИНСКИЙ, автор нескольких книг о мифах, придуманных о России и русских (среди них лень, пьянство, неопрятность, глупость), развенчивает очередные сказки о нас в готовящейся к печати книге "Скелеты из шкафа русской истории".

Публикуем отрывки из книги и интервью с автором.

"ВЕСЕЛИЕ РУСИ ЕСТЬ ПИТИ"

Родную историю мы по большей части знаем плохо. Издалека всплывает что-то вроде "... Веселие Руси есть пити..." и прочее "гой-еси". Если мы ищем корни пьянства во временах Владимира Святого, как зафиксировали летописцы якобы его слова: "Веселие Руси есть пити, и нельзя без этого быти", - то все, приехали - всеобщая алкоголизация населения и полное вырождение русского народа не за горами.

В русском законодательстве нет никаких ограничений пьянства и не предусмотрены наказания для пьяниц. Ни в "Поучениях" Мономаха, ни в святоотеческой религиозной литературе, ни в других книгах Древней Руси нет осуждения этого порока, рассказов для детей о его вреде. Нигде нет упоминаний о пагубных последствиях пьянства.

Да просто потому, что наши предки пили мало, пьянство не представляло собой общественной проблемы!

В государствах, где были распространены пьянство и запои, появлялись различные правила и ограничения. Известна общая суровость ранних римских нравов. Но и на их фоне законы о винопитии очень строги. По законам Ромула мужчинам до 35 лет вообще запрещалось употреблять вино, не разрешалось пить вино женщинам. Если римлянка допускала до себя пьяного мужа, ее закапывали живой (!).

"ВОРУЮТ-С"

Князь Горчаков: И что же происходит в России?

Карамзин: Как обычно... Воруют-с...

Исторический анекдот-с.

Скажу сразу: нет никакой уверенности, что диалог состоялся именно между Горчаковым и Карамзиным. То такой же вопрос задает князь Барятинский князю Гагарину и тоже в Париже. В другой версии этого исторического анекдота разговор происходит в Петербурге, а беседуют то ли граф Орлов с князем Куракиным, то ли князь Гагарин с графом Бобринским.

Фраза есть. Целая идеология, построенная на ней, есть. Автора - нет.

Есть люди, иногда непонятливые иностранцы, а иногда разобиженные на жизнь соотечественники, которые сказали о нашей стране и нашем народе некие обобщенные гадости. И есть другие люди, которые их с большим мазохистским удовольствием повторяют, постепенно превращая чужую злобную остроту или литературный анекдот в истину в последней инстанции.

"ЛЕНИВЫ МЫ И НЕЛЮБОПЫТНЫ"

Сказал как-то Пушкин: "Мы ленивы и нелюбопытны", - и мы эти слова приняли как приговор. Да, поганый народец. Ленивый, нелюбопытный - ни тяги к знаниям тебе, ни ума.

Ну полно, господа, убиваться! Александр Сергеевич, конечно, "наше все", достояние отечественной и мировой культуры, но далеко не каждое его высказывание было историческим и объективным. Ведь он и с женой разговаривал, и с друзьями, и с детьми. О ком говорил Пушкин "мы"? Кого имел в виду? Арина Родионовна оплошала или придирчивый цензор довел? Да нет, все проще. Сетовал Пушкин, что некому написать биографию Грибоедова. Вот цитата целиком: "Как жаль, что Грибоедов не оставил своих записок! Написать его биографию было бы делом его друзей; но замечательные люди исчезают у нас, не оставляя по себе следов. Мы ленивы и нелюбопытны..."

Вполне конкретная ситуация, а выводы из этих слов сделали сами знаете какие... Масштабные.

"ПРОЩАЙ, НЕМЫТАЯ РОССИЯ"

Здесь тоже автор хорошо известен: Лермонтов Михаил Юрьевич.

Эта строка знаменитого стихотворения, рожденного поэтом в первой половине XIX века перед отъездом в ссылку на Кавказ, стала одним из аргументов и художественной метафорой "мифотворцев" в пользу подтверждения тезиса о грязи и неопрятности русских.

Если заняться "скучным" анализом, быстро выясняется: это оскорбительно-дерзкое, экспрессивное определение лирический герой относит скорее к вполне конкретной, "официальной" России. То есть никак не ко всему русскому народу, а только к тем, кто обвинил и сослал поэта. Строки, в которых поэт признается в любви к Родине, проникновенно пишет о своих патриотических переживаниях, у нас практически не цитируются. А определение "немытая Россия" было подхвачено и приклеено ярлыком ко всем русским, ко всей стране.

"СТРАНА РАБОВ"

Из одного стихотворения Лермонтова создали сразу два устойчивых негативных клише. "Страна рабов", - любят у нас бездумно повторять про "немытую Россию". Конечно, поэт, говоря "Страна рабов, страна господ", явно имел в виду близкий и понятный ему высший свет и царившие там нравы.

Зверюга Салтычиха была, кстати, приговорена к смертной казни. Но окончила жизнь не на плахе, а в тюрьме - смертная казнь вполне в духе сегодняшних гуманных времен была заменена пожизненным заключением. В тюрьме она провела 33 года. Умудрилась даже нажить ребенка от тюремщика.


Рис. Валентина ДРУЖИНИНА.
"НАШ БУНТ, БЕССМЫСЛЕННЫЙ И БЕСПОЩАДНЫЙ"

"Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный..." А. С. Пушкин, "Капитанская дочка", черновая редакция. Снова Пушкин! Все-таки он недаром "наше все". За последние двадцать лет эти слова цитировали столько, что они уже стали народной поговоркой. "Не приведи Бог..." Не принимает наша душа бунта. Отметим это.

А чтобы сравнить "наши" бунты и бунты европейцев, посмотрим: а как в те же времена бунтовали в Европе?

Широко известно восстание Спартака 73 (или 74) - 71 годов до н. э. До 60 тысяч рабов участвовали в восстании, 40 тысяч из них погибли в сражениях и были истреблены победителями, 6 тысяч (!) рабов были распяты вдоль Аппиевой дороги и висели, пока их истлевшие и разложившиеся тела не попадали с крестов по частям.

В России известны восстания, сравнимые по масштабу с восстанием Спартака. До 40 тысяч человек вел за собой Степан Разин. До 60 тысяч было в армии Пугачева. Но большая часть из них дожила до конца восстания. Никогда ни Суворову, ни графу Панину не пришло бы в голову поставить вдоль Московской или Смоленской дороги 6 тысяч виселиц.

Собирая материал для своей "Истории пугачевского бунта", А. С. Пушкин и через 50 лет после казни Пугачева встречался со стариками, которые открыто рассказывали о своем участии в восстании. Римский историк не имел бы такой возможности.

ЗВОНОК АВТОРУ

Мы любим заниматься самобичеванием

- Владимир Ростиславович, чем мешают скелеты в историческом шкафу?

- Это мертвечина, опасно забивающая голову враньем и галиматьей. Уровень хлама, который хранится в нашем чердачке, как говорил Шерлок Холмс, стуча себя по голове, настолько колоссален, что неудивительно, что мы еще помним, как нас зовут. Порочное представление о собственной истории вреднее, чем отсутствие знаний о ней. А у нас отсутствие знаний накладывается на порочное знание.

- Развенчиваются ли мифы о России, учитывая нашу теперешнюю открытость, или появляются новые, связанные с активным распространением россиян по миру, их поведением?

- И так, и так. Создана масса новых мифов, связанных с поведением наших нуворишей за рубежом. Но мы все-таки все гиперболизируем. Имидж русских за границей лучше, чем то, что мы думаем об имидже русских за границей. Нам достаточно негативного отзыва провинциальной австрийской газеты из альпийской деревни, чтобы переписывать это миллионными тиражами и заниматься самобичеванием. На самом деле русский турист - самый желанный в любом европейском городе, он не мелочится и не жадничает.

- Как вы полагаете, много ли скелетов в шкафу новейшей русской истории и когда наступит время для их извлечения?

- Я боюсь, там сплошные скелеты, но они еще не истлели, и если начинать дверцы открывать и проветривать, то такая вонища пойдет, что безопаснее пока держать их герметично закупоренными, чтобы не отравиться этими газами.

В мире пьют. Вопрос - что пьют. Почти все сраны имеют свои дистилляты домашнего приготовления. А тот спирт, который у нас разбавляют водой и называют водкой, дает привыкание, похожее на привыкание к героину.

о технологиях, примочках, привычках...
Жизнь, ваще - то, тоже вызывает привыкание...)))

Странная.
Мысль и алкоголь не попутчики.
Ежели мыслей нет, то никаким алкоголем их не вытащить - неоткуда.
А ежели они есть, то им никакой алкоголь не помеха.)))

возникло привыкание к кальвадосу. Уже и не знаю, как с этим бороться. Даже уже и ценник на него не помогает. Хотя конечно стаканами пить его пока не пробовал, но и мимо пройти не могу:) Хотя конечно в деревнях с питием тоскливо... А с другой стороны, ну чем еще людям заниматься, когда темнеет в 5 вечера, а нужник во дворе?

А как развлекает нужник в квартире?)))

Ты в нем хоть не мерзнешь 8 месяцев в году:)

Чтой - то я не впилил: какая связь между нужником, темнотой и выпивкой? Это в том смысле, что если даже очень хоцца просраться, то лучше выпить водки и само пройдёт?))

ценник не проблема... свой кальвадос надо гнать... яблок-то запасти не проблема... :)

в большом селе - тысячи три-четыре населения.
у него там магазин хозяйственный.
встретился я с ним на базе около жел. дор. станции этим летом, а он в машину унитазы грузит.
я ему: зачем тебе в деревню столько унитазов?
а он: представляешь, все себе унитазы стали ставить (у него самого уже давно унитаз), огромную выручку на них делаю.

хочу ему позвонить, спросить, стали ли меньше бухать?

Поставили - больше.
Обмыть-то надо. А обмывание у нас в Отечестве на полгода затягивается. А с Миклухой я согласна: ранняя тьма, убогий свет в доме и удобства во дворе - провоцируют тоску и поиски смысла. А смысл где? - известно, на дне. Стакана-бутылки.

Не так страшен алкоголь, по-моему, а то, что после принятия его пойти-то некуда. Как говорил Достоевский (неточная цитата), "надо, чтобы человеку всегда было КУДА пойти"...

Алкоголь вреден дьявольским нашептыванием: сделай что-то, восстанови справедливость (знаю по своему алкоголику). Так что, Если, конечно, спать не завалиться - последствия восстановления мнимой справедливости могут быть разрушительными; а вот несправедливости у нас по традиции хватает, виновников (особо среди женщин и детей) тоже, а сил у алкаша -немерено... ВОТ ЧЕМ плох алкоголь. Сразу по его потреблении рекомендую демонстрировать всеобщую гармонию и справедливость - и ни в коем случае не вести разговоры "за жизнь". Особо тем, у кого она "не задалась".

У меня спасительный синдром пост-алкогольной двигательной активности: поскольку я гипо-тоник, то алкоголь придает нужный пинок, и под парами я мою полы, стираю белье и передвигаю тяжелые вещи. Иначе тоже с порыве восстановления справедливости дала бы кому-то в глаз-ухо. Сбросить надо эту гипертензию, хотя и временную.
Так что, высокомерно делаю я вывод, пить не-считая стопки можно только ГИПО-тоникам, у кого сил без алкоголя нехватка.

моему скромному разумению, алкоголь делится на три группы: аперитив, дижестив и и то что между. Главное, что бы было привязано к еде. Потому как без еды, совсем уж не комильфо...

хочется спросить, а Вы были в деревне? а как давно?

ранняя тьма - а в городах разве солнце заходит по-другому как-то?
убогий свет в доме - чем он убогий, ведь те же самые 220 вольт?
удобства во дворе - сейчас далеко не у всех. в Архангельской и Владимирской областях, где я часто бываю, сортиры тёплые уже у порядочного количества народа и процесс идёт.

также, Вы не учитываете одну простую вещь: человек, который родился и вырос при удобствах во дворе, не испытывает никаких неудобств - ни моральных, ни физических. привычка, да и сравнить не с чем.
т. е. этот бытовой, с нашей т. зрения, дискомфорт никоим образом не травмирует сельского человека. это нам кажется, что селянину плохо.
это мы его с собою сравниваем. себя примеряя к тем условиям.

деревенский быт не может поводом для пьянства быть.

У меня вот, вообще, два сортира: в доме и на улице. Так что и выпить некогда.)))
А фонари под окном достали! Луну смотреть мешают.
Сравнить есть с чем. Но моё сравнение в пользу деревни.))

(с) от Котеище
Отвечаю: была в деревне. Недавно отстроила плюс к сортиру домик на даче. Чтобы сделать теплый туалет, надо лишних 200 тысяч. Их у меня нет. В деревне бываю в Тверской. И той же Владимирской областях. С частотой раз в 2 месяца по крайней мере. В Костромской (Островский уезд) раз -два в году.
Всюду сортиры на улице. А если в доме - запах стоит невыносимый.

Вижу, что выбегать на мороз и под дождь - совсем не комильфо, как здесь выражаются.
Грязь и глина, а также убогий свет (убожество объясняется не вольтами, а низкими потолками, ИМХО) - совсем не способствуют позитивности настроя.
А уж если осенние дожди зарядят на полтора месяца и поехать некуда, кроме как в обл. центр (а к кому??) - то пиши пропало. Пить-пить -и пить...
Но это на мой алкогольно-шизофренический ум так действует российская действительность, ясен пень...

это показатель уровня проживающих. Мое закомплексованное имхо)))
Либо дорожку. либо крышу, но что-то надо делать)))

если только унитаз золотой или кирпич выписать из Германии.

а из бруса тёплая пристройка-туалет.

брус 150*150, 2 куба - 5500 р.\куб. (промерзает только при температуре ниже -37)
доска обрезная 50, 0, 25 куба - 5500 р.\куб
доска необрезная 0, 1 куба - 3200 р.\куб
рубероид 1 рулон - 200 р.
профнастил 3 кв. м. - 700 р.
ДВП 1 лист - 140 р.
утеплитель 1 упак. - 500 р.
льноватин 1 упак. - 220 р.
цемент 5 мешков - 1000р.
арматура 12 м - 10р.\м + 10р.\рез
кольца бетонные 3шт. - 1400р.\шт.
унитаз комплект - 3500р.
трубы ПВХ 2м - прибл. 300р.\м
дверь с коробкой - 700р.
доставка - 2000р.
работа манипулятора - 600 р.
---
итого: 24 085 рублей.
+ работа (обычно равна стоимости материала)

низкие потолки только в старых избах, сейчас уже селяне строят с нормальными потолками и большими окнами.

не учтена отделка помещения, септик, дренажный колодец... это если все делать чисто и правильно... вот тогда на те же 200 тыс. выйдет запросто... если сливать по старинке в выгребную яму - тогда конечно дешевше... :)

что "те же 200 тысяч". Вы меня опередили.

А цены на моем строительном рынке "Молоди" под Чеховом раза в полтора выше... между прочим. А грузовичка у меня нету, чтобы шманать по областным рынкам и покупать где дешевле...

Так что не знаю, какие у кого знакомые и сколько где они зарабатывают, но моим знакомым селянам в разных областях (непьющим, кстати) - даже ПОПРАВИТЬ старый дом не на что, не то что новый ставить...
Работы на селе нет хронически. Работающие там зарабатывают много менее моей нищей зарплаты, а моя составляет 20 тыс. нашими. Да, у кого работают (где-то в городе) дети, дети помогают... но есть такие дети, которые сами живут на родительские пенсии. А пенсии - 7-8 тысяч в месяц. Если дочь родила ребенка (не дай Бог двоих )- то и работу она уже не найдет...((

Так что, Котеище, за калькуляцию спасибо, но до теплых и невонючих сортиров на селе - нам еще ой как далеко... моим коренным селянам, в смысле, а не дачникам, у коих "НОВЫЕ" дома - коттеджи, скорей всего...

Так что - возможно, остались из факторов пьянства только угрюмый свет зимы, грязь да русский менталитет, но... выйдешь на улицу, как пелось в песне, глянешь на село - и рука сама по возвращении тянется к бутылке. У меня - за других не отвечаю.

Скорее всего, это хроническое отсутствие работы (таки!) и досуга... Интернет в моих знакомых селах проведен только в одном - и то оттого, что село это - оплот науки в глубинке Тверской губернии... заповедник.
А вот мобильный (несмотря на обещания) не берет даже на моей даче. Рельеф, ма... ь его...

бетонированную выгребную яму. для этого всё учтено. а отделка в простом туалете?
три листа трёхслойной фанеры и краска или лак. меньше тысячи рублей.

а мотаться по стране и не надо - достаточно в сторону Серпухова отъехать и за перевозку лишние пару тысяч накинуть.


но я не об этом.
ещё раз, бытовые условия, если человек в них вырос, не напрягают, не могут быть источником пьянства.

причина видится мне гораздо глубже - в потере смысла жизни, в отсутсвии перспектив не только личных, но и народа в целом.

ну и досуг тоже. рыбу половить не возможно: или водоём частный или ГИМС не дремлет. леса все перегорожены, хотя по закону частным лесом не может быть лес ближний от деревни.

канализации по всей улице, с выходом к очистным сооружениям областного центра

В институте психологии РАН вывели индекс психологического состояния общества, а также измерили нашу нравственность. Эта нравственность оказалась гораздо ниже качеством чем украинская или белорусская, про европейскую я вообще молчу... Как вы думаете, какими критериями эти институтские академики пользовались?:)

наверна это была любовь к ежикам...

я бы использовал критерий сексуальной свободы, исходя из которого русская, украинская, белорусская и европейская нравственность одинаково низки... :)

Отрыжки марксизма нам мешают)))
А, если серьезно, думаю, такие показатели, как смертность от маргинальных причин и алкоголизм с наркотизацией. Ну. устойчивость семьи еще.

третье - вряд ли... в Европе такой же кризис семьи, как и здесь...

не такой же, а, во вторых, это критерий, а не показатель)

Майк, видимо, опирается на про-французское мнение, что "любовь выдумали русские", чтобы не платить денег.

Настойчивая Месть тем, кто живет хоть чем-то лучit (а "лучше" - это может быть то, что у соседей детей нет и поэтому на колбасу больше денег) и Зависть -
Вот (ИМХО) показатели нашей низкой нравственности. И никакие призывы церкви к прощению врагов и недоброжелателей - не помогает.

Послушайте разговоры вполне вменяемых людей о взяточниках. Взятки хотят и (гневно!) требуют искоренить не потому, что это : а) постыдно; б) ты сам когда-то станешь жертвой традиции взяточничества; в) далее список длинен... - но потому, что взятку ТЕБЕ никто не даст и не предложит. А вот Кто-то - набивает карман...

мирные люди, но чтоб украинцы были нравственнее нас? не согласная я.. прям даже не знаю какой критерий взять

поизучали криминальные данные? информация о преступлениях корыстных, насильственных (и сексуальных), об их количестве, качестве и оттенках,
возможно дала им пищу для размышления?
А религия не при чем? Скока ходют в церкви??

те, кто ходит в церкви, нравственно отличаются от атеистов и агностиков?)

и поэтому европейцам точно так же не нужны дети... и поэтому Европа станет мусульманской еще быстрее, чем Россия...

shadow of river
те, кто искренне верит, - нравственно отличаются... те, кто посещает церковь для галочки, - отличаются в худшую сторону... последних, увы, значительно больше...

Вы хотите сказать, что среди неверующих нет нравственных людей, если сравнивать с искренне верующими?)
Ну, Вы даете...

Да. Насчет европы - Вы однозначно ошибаетесь. Им нужны дети. Только у них уже другой перекос - преувеличенная забота. Чем выше уровень общества, тем меньше угрозы, тем меньше рождается детей.

Напомню - у туберкулезника повышенное либидо, его тянет размножаться, потому как ясно видно - умирает.

да есть конечно... но хочу сказать, что их чертовски мало... вообще среди людей... искренне верующий должен быть безусловно нравственным, если нравственна его вера... неверующий - как повезет... верующий "для галочки" - тот же неверующий, тока с прибабахом... у него с Богом свои торги... :)

у Европы та же проблема, что и у нас... и тот же перекос: свободный выбор по любви превалирует над долгом по отношению к семье... дети им конечно нужны... иногда... но чаще они расцениваются, как досадное последствие случайного секса... особенно мущщинами... это не вопрос развития общества, это вопрос ущербности его членов... если бы вымирание было признаком развития общества, скорее всего это означало бы, что оно развивается как-то не так... как раковая клетка... :)

безусловно нравственным" (с)

как-то перевернуто все... то есть сначала, чтобы прослыть нравственным, надо сказаться верующим - а потом уже опять НАДО (Должен!) быть нравственным... Но, Господа!(!) Все, что "ДОЛЖЕН" - все уже неискренне...
(т. е все это ДЛЯ кого-то и чего-то...)

Остается найти критерии ИСКРЕННОСТИ. Где они?

Верить в то, что не ты ответственен за развитие, и что кто-то взрослый, пусть и справедливый, накажет за грехи - это критерий нравственности?

не... иногда достаточно просто следовать нравственным правилам, даже не осознавая до конца их значение... а иногда можно все осознавать - и поступать не сильно нравственно... увы - большинство из нас по собственному соображению неспособно поступать нравственно, а с верой в авторитет церкви - вполне способно... можно найтить немало разумных и нравственных людей, но с большинством - проблемы...

странная такая
искренне - это без торга... не потому что за одно накажут, а за другое поощрят, а с верой в то, что вот так правильно, а вот эдак - нельзя... как только начинается торг, типа я Богу свечку, а он мне отпущение грехов, - вся искренняя вера на том и кончается... тем не менее даже торг может быть стимулом для нравственного поступка... :)

церковные догмы (ну. назовите их правила, все одно) и торг -= (ходят всегда рядом.

И Вы полагаете это оплотом нравственности? Что, вот это правило: "Делай, что говорят тебе - и будет тебе прощение грехов" - гарантия нравственного человека?

И- самое сложное: Как поверить в авторитет Церкви? (не РПЦ, любой конфессии). Не посоветуете? Я не ерничаю: для меня в моем пути к Богу это оказалось самым сложным.

мне думается, что уровень нравственности напрямую связан с высотой порога разрушения нравственных ценностей внутри себя. Наверное мы (русские) проще "перешагиваем" через такие пороги.
"Ниччо святога..." А еще стало модно порассуждать о том, что нравственность и мораль у каждого своя... и начинаем велосипед ценностей изобретать..., критерии выводить... Неудивительно для страны у которой в анамнезе "брат на брата", "религия опиум для народа", попрано все... Циничны и неудовлетворены жизнью..., или наоборот...
Мрачновато?

Насчет религии как раз все правильно) Там было продолжение - она приносит ему облегчение в его страданиях)

Религия всегда выполняла воспитательные функции. Пока общество в детском состоянии, ему без религии не выжить.

тогда общество всегда в детском состоянии... по крайней мере на нашей планете нет других обществ... :)

Не было б религии и поговорить не об чем было бы.)))

По - моему, психологическое ( вот тоже словцо корявое!) и нравственное состояние общества можно измерить:
- наличием и количеством беспризорных детей;
- количеством ущербных семей, т. н. неполных;
- количеством стариков в богадельнях;
- количеством однополых пар;
- тематикой СМИ.

А они осветят все остальные показатели. Иногда преувеличенно.

Первичные показатели мы взяли такие: количество самоубийств, заболеваний органов чувств и нервной системы, психических расстройств, убийств, разводов и число беспризорников - все это на сто тысяч жителей. Данные Росстата, более точной статистики в стране нет.

Почему именно эти шесть, а не какие-нибудь другие? Ну, например, алкоголизм - тоже ведь с психологическим состоянием связан...

Любая характеристика общества выражает его психологическое состояние. Но нельзя объять необъятное... Мы остановились на этих показателях, потому что они имеют выраженный психологический смысл. Алкоголизм было бы логично рассмотреть. Но в официальной статистике показателем алкоголизма является количество лиц, обратившихся к наркологу. И тогда мы оказываемся одной из самых непьющих стран мира. Если какой-нибудь норвежец чувствует потребность каждый день выпить немного вина, он беспокоится: не алкоголизм ли у него развивается? И идет к наркологу. Но наши сограждане, особенно жители деревень, выпивают бутылку водки в день и не считают, что есть повод для обращения к наркологу. Потому что так принято, так поступают все вокруг, да и нарколога-то в деревне нет.

Кроме того, в институте вывели еще один показатель индекс нравственности. Схема расчета та же, только изменены первичные данные. Оставили количество убийств и число беспризорников и добавили неравномерность распределения доходов и индекс коррупции. Интересно, что если смотреть по отдельности, то количество убийств у нас в четыре раза больше, чем в США, и в десять раз больше, чем в Европе. Но, по признанию Юревича, когда все показатели объединяешь, то картина совсем плохая. Индекс нравственности в полтора раза ниже, чем у Украины, и в три с половиной раза ниже, чем в Чехии.

просто у нас хорошо работает? Слишком хорошо...

" Обращение к психиатру" - н-дя... вряд ли наши граждане добровольно обратятся к психиатру... полагаю, это их добрые родственники за квартирку-комнатку туда "полагают".

Идем далее... количество самоубийств... ну это про любовь, скорее... подростковую... или про ЯКОБЫ самоубийства, а на самом деле убийства (сокрытые).
Ну, а "заболевания органов чувств" меня прямо-таки озадачили...
это что за органы такие?
Сказали бы просто, что у нас так мало офтальмологов (у нас записаться к глазнику - в Москве-то! - в 6 утра вставать надо) - что граждане не обращаются хронически. И в массе страдают глаукомой-катарактой и прочими запущенными заболеваниями вроде аллергии на почве профессиональной деят-ти...

Так что, по-моему, все просто. Статистика (искаженная, конечно) взята из больниц, моргов и сводок убойных отделов, которые не желают заниматься расследованиями.
А вот нравственность - нет сомнений - у нас одна из самых запущенных в мире...

и не удивляюсь:) Здесь и формул выводить не надо - это и так видно...

Стибрено из др. Домика - спасибо Винни, который бдительно следит за политическими нюансами- ветрами...
(с)
"Вы посмотрите по сторонам: в половине малых городов нет газа и водопровода, но строится Сколково. "Нашисты" проводят акции, запрещающие молодёжи пить. Олимпиада в Сочи, в конце концов..."

Слова Миронова (?) . Слова обоснованные...

Так - продолжим? Здравый смысл - противен России?

путано как-то... И непонятно) Где сведения, которые противоречат здравому смыслу?)

Есть такое движение, Тень "я против". Сами не знают против чего. Против - и все тут. Против всего. Победели в войне - я против победы. Запустили в космос спутник - я против.
Страна зажила хорошо - я против. Страна стала жить плохо - я против.
Ну, есть такое движение.
Кажется, у них даже партия есть.. Не знаю точно. Я убогими не интересуюсь.
Кажется штаб этой партии располагается в Петербурге. Но не могу утверждать точно. Может, не в Петербурге а где-то в Бологом... "Ну и дыра!" (С)

Не обращайте внимания, Тень. Наша Конституция - за которую так страдали декабристы - позволяет любой дряни нести любую чушь. Да бог бы с ней, с чушью.
Здравый смысл дейстительно им провопоказан.
Ибо для них иной ипостаси нет, чем быть "против".
Созидать ведь они все равно не могут.

Не огорчайтесь, Тень.
Они не стоят ваших слез.

спросила, а где тот здравый смысл, которому что-то может противоречить?

Например, он в том, чтобы средства дать на техническое оснащение уже существующих лабораторий и на увеличение зарплат бюджетным научным учреждениям (иначе преподы так и будут нахватывать часов больше, чем могут осилить. В науке наши зарплаты - милостыни подобны. Или средней по РФ пенсии подобны).

А не на новый сверх-амбициозный проект. Или: вместо того, чтобы строить пустующие дорогущие жилищные объекты, пылящиеся за шлагбаумами и охраной (охраной незнамо чего),
расчистить многочисленные промзоны (в Москве, к примеру) - и построить те же "хрущебы" (эконом-вариант жилья), но в приятном глазу архитектурном проекте. Это все - возможно.
А у нас по-прежнему пускают пыль в глаза и множат распад семей, который на 50% происходит только из-за низких зарплат и невозможности купить жилье даже в кредит.

Как я куплю жилье, если моя + мужа зарплата равняется 50 тыс в м-ц (и это на ребенка еще посчитайте), а бесплатного - мне говорят - "не дождетесь"? И снять тоже - не на что.
И мы еще в лучшем, чем многие, положении. Некоторые так и живут всемером в однокомнатной квартире, и им не на что надеяться. Значит, и семью создавать - бесполезно.
Это малая толика примеров бессмысленности и крикливой показушности обещ-российской методики решения социальных проблем. Методики жить...

прям и общероссийской.
Можно подумать, 100 лет назад в европе было все в шоколаде. Нет, не было. Можно подумать, те, кто принимает эти решения, существуют в единичном экземпляре и выращиваются на кайманских островах.
Надо пройти какие-то определенные этапы развития общества. Чтобы общий менталитет изменился. Моисея на нас нет пока. Да и размеры слишком большие для отсутствия инертности.

Моххамед-то куда разумнее оказался.
За Христоса я промолчу...

Ну а Петр 1 - нам не указ. Сам был и бабник, и пьянь, и садист, и моралист одновременно - ... ну что сказать?
Я в таких случаях говорю: бессмысленный человек. Т. е. человек, не подчиняющийся логике "своекорыстия." Такова у нас вся нация, видимо. Вся наша сборная с бору по сосенке нация.

надо погулять, чтобы вымерло поколение, выросшее в рабстве. Моисей подходит идеально)

- Никогда не приобретайте в Египте дешевых экскурсий на улице! Была
история: одна группа пошла на экскурсию на Гору Моисея и проходила 40
лет, питаясь манной небесной. Хорошо еще, что всё удачно закончилось

Выдержка из Домика вопросов (мерси за цитату) из книги финской писательницы (журналистки?) Лаурен.
Про русских.

(с) Общение в России настолько важно, что внешние обстоятельства перестают иметь значение. Несколько раз мне случалось жарить шашлык в холод и под дождем если мы решили отправиться в парк на шашлыки, то мы так и делаем, независимо от капризов погоды. Попе мокро? Подстели пакет! Замерзла? Выпей водки и пой.
30. Русский, который хочет выпить с тобой водки, дает понять, что настроен дружески.
Лучший способ подружиться - выпить вместе. Отказ могут расценить как прямое оскорбление, знак того, что ты не хочешь дружить.

От себя: вот боясь, что на него обидятся - оч. славный и наивный человек (с высш обр-нием и нормальным мышлением) много-мне-знакомый - и выпил неизвестного пойла с неизвестным ему до начальной станции попутчиком поезда. С известными последствиями...

Грабанули его мало: тысячу-др.-третью. Больше у него не водится. А вот документов и рыбы, везомой из Сибири, жаль... и здоровьЯ - само собой.

Следующие тысячу с чем-то лет русские собираются посвятить осмыслению собственного существования. Безуспешному, как всегда...

(Мой вольный пересказ)

туризм по-русски

Не менее 10 тыс. человек, согласно данным экспертов, находятся сейчас за границей по путевкам турфирмы "Капитал Тур", еще от 20 до 50 тыс. человек купили туры с датами вылета, как минимум, вплоть до февраля, сообщила "Интерфаксу" в среду пресс-секретарь Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирина Тюрина.

По ее словам, "Капитал Тур", заявив вчера о приостановке своей деятельности, во избежание "отказов в заселении в отели и регистрации на авиарейсы", фактически признал, что компания не производила платежи по тысячам туров, проданным до этого момента.

Тюрина предположила, что в такой ситуации туристам, которые уже размещены, отели могут предложить самим, то есть еще раз, заплатить за свое проживание.

Да, в статьях пишут, что страховки могут все не покрыть, ну и т. д.

как заявила сегодня представитель Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина, если "Капитал Тур" полностью остановит деятельность, пострадает до 40 тыс. человек, уже купивших туры. "Даже если история завершится благополучно, российскому туризму нанесен сильнейший удар",- считает исполнительный директор УК "Сети ТБГ" Александр Иванов, отметив, что размер финансовых гарантий может достичь 100 млн рублей, но этого не хватит для выплаты компенсаций.

А вот замминистра спорта и туризма РФ Надежда Назина, наоборот, считает, что финансовые проблемы "Капитал Тура" не угрожают стабильности российского туристического рынка: она полагает, что эта проблема носит частный характер и заметно преувеличена СМИ. "Согласно уточненным данным, за границей сейчас может находиться не более 4 тыс. россиян. Примерно четверть из них- в Египте. До февраля, по информации туроператора, продано 8323 путевки. Лишь половина из них была оплачена полностью, остальные приобретались на основе предоплаты, так что эти туристы могут уйти" к другим туроператорам"


Вот интересно, а что вообще делать в таких ситуациях кроме как звонить в свое пасольство?

В таких ситуациях надо дальше отдыхать...
У вас "all Inclusive"? - выпейте все пиво, все (весь?) виски - наныряйтесь всласть в бассейне, уплывите в море так, чтобы вас искали спасатели...

И скажите, что все это от стресса, полученного в данной ситуации. Потребуйте компенсации морального ущерба, наконец!

(на самом деле все грустно, но что делать во время чумы? - закатить пир..)