Архив форума домика "Изба-читальня"

(файл создан: 2017-11-15)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- как по-разному Рыпппка (9 сбщ)
Наталья))   2013-07-24 19:48:27
как по-разному
как по-разному пишут современные авторы о русской литературе
не о российской
я не оговорилась
о наследии нашем... непреходящем

читала я книгу с полгода назад - автор Вайль
называется Родная речь

в принципе - Вайль - писатель интересный
и взгляд его на нашу классику тоже... забавен наверное... я бы так сказала...
плюс его книги - читать легко... и хочется потом, закрыв последнюю страницу, перечитать наших столпов... Гоголя, Достоевского, Толстого, Лермонтова...
с новых позиций
под новым углом посмотреть на них


но это скорее результат - легкого чтения о серьезной литературе от Вайля...

хотя тоже хороший результат - возбудить желание прикоснуться... к классике...

сейчас читаю совсем другую книгу
Уроки чистописания
автор - учительница... русской словесности - так она себя называет
Елена Григорьева

книга непростая
почти 700 страниц полноформатного издания

но это не научный труд... и не препарирование русской литературы...

это анализ.. на уровне чувств... с огромной любовью к своей земле... к людям, жившим и ныне живущим здесь...

читать тяжело
но оторваться трудно


о чем собственно моя тема??
как обесценивается сегодня всё.. в угоду забавам и развлечениям...
как один автор подает материал (серьезный надо сказать материал) - делая из него шоу

и как другой автор - пишет о высоком смысле литературы... русской литературы в жизни русского человека...


я понимаю, что эта тема далеко не всем интересна на СЗ)))
но ничего страшного) я и не претендую на всеохватность аудитории)))

завтра выложу некоторые цитаты из книги - Уроки чистописания...
так что - заходите)
Прошу прощ. за мат   2013-07-24 19:58:29
Наташа...
на тему: "Однажды великий древнегреческий философ, слава которого гремела до самой ойкумены, прогуливался в окружении учеников по садам Ликея. Тогда занятия проводились в форме прогулок...
В самый разгар ученой беседы к ним подошел богатый виноторговец и насмешливо проговорил: "Послушай, мудрец, у меня нет умных мыслей, но у меня есть золото, у меня нет знаний, но у меня есть красивые рабыни, у меня нет красноречия, но у меня есть сладкое красное вино, - и стоит мне только крикнуть, как все твои ученики перебегут ко мне! Не веришь?" - "Охотно верю, - спокойно ответствовал философ, - потому что твоя задача намного легче: ты тянешь людей вниз, а я стараюсь поднять их вверх!.."

нравится Вайль и Генис, нравится и русская классика...
вот сейчас читаю Чивилихина, потом - Тынянова, взял в библиотеке перечитать "Синдром Петрушки" Рубиной, "Гонец из Пизы" и "Человек в системе" Веллера и новый роман Леви...
Наталья))   2013-07-24 20:08:53
а я поняла
что есть потрясающий писатель
чье творчество прошло абсолютно мимо меня
Аксаков

причем читать видимо придется его целиком... собрание сочинений.. ничего не пропуская

всё слишком ценно
Прошу прощ. за мат   2013-07-24 20:11:14
Рыпппка
Аксаков? интересно...
а Чехов ВЕСЬ? для примера? с перепиской и ранним творчеством?
Наталья))   2013-07-24 20:23:01
а Чехова я не люблю
хоть застрелите)))
совсем недавно попробовала его читать
не получилось

у каждого вероятно свой автор

как хорошо что в русской литературе их много)
Клинически счастлива   2013-07-26 00:03:36
А цитаты
Из Вайль будут? - процитируйте, плиз
Наталья))   2013-07-26 20:24:42
ооох)
Странная, хорошая моя)
Вайль в свободном доступе есть в сети

чуть позже посмотрю что я там из него понадергала
обязуюсь отписаться в течение часа)
Наталья))   2013-07-26 21:00:20
ща глянула свои записки
каюсь)
Вайля не законспектировала)))
так что вам придется читать самим и свое мнение о нем составлять))
Наталья))   2013-07-26 21:08:34
цитаты...
Раскрепощение называется. Если устал человек, говорят, - пусть ему удобно будет, пусть он даже на стол ноги положит - раскрепощается... (с)

Кто-то другой всегда видит наши движения и поступки...
Кто-то другой всегда слышит наш голос, интонацию не-терпения или раздражения плохо скрытого...
Кто-то другой всегда чувствует запахи, исходящие от нас: дезодорантов, одеколонов, папирос, вина или водки, чеснока или лимона, немытой или непроветренной квартиры... болезни душевной или усталости...
И на каждом шагу неизбежно - словами. самим звучанием голоса, молчанием и улыбкой, насмешкой или просьбой, внешним видом своим, запахами, движениями или взглядами, всем своим поведением, осознанным или неосознанным - мы являемся причиной изменений в настроении кого-то другого, причиной внутреннего разлада, душевного расстройства, смятения, недоумения...

Непродуманная реплика наша или насмешливый взгляд незаметным образом влияют на чье-то состояние здоровья и настроение... (с)
- психоз Рыпппка (6 сбщ)
Наталья))   2013-07-23 20:43:16
психоз
автор Татьяна Соломатина
возможно кто-то читал ее наиболее растиражированный роман - Приемный покой

еще у нее есть сборник рассказов
возможно еще что-то

вот я вчера закончила читать Психоз

книга не совсем в ее стиле
чтение не простое
герои неоднозначные
правда среди них нет ни одного негодяя)))

конец истории предугадывается довольно быстро
но это не отменяет желания дочитать книгу до конца

вообще наверное стоит прочесть ее и мужчинам) чтобы лучше понимать нашу женскую суч! ность)))
конечно если есть желание

со мной в электричке по утрам ездит на работу мужчина лет сорока
простой
я так понимаю не сильно образованный
так вот он поделился со мной своим личным открытием:
он одно время увлекся женскими романами.. книжками в мягкой обложке...
результат?
он говорит, что стал лучше понимать женщин
и наладил обоюдоприятные отношения наконец со своей подругой

так что во всем свои плюсы)))
Наталья))   2013-07-23 20:46:56
пара цитат из Психоза
которые меня зацепили))

... готовый идти за своей женой (при своей жене, впереди своей жены - по команде и по требованию) на край и за край света... (с)


вот она))) голубая мечта всех женщин)))


... Бабка никогда не говорила Ирке: "горе мое", как это принято у некоторых старых добрых крестьян. Только "радость моя". Даже когда грозилась отходить хворостиной... (с)

))) ))) как вы думаете? каковы плоды такого воспитания???
я думаю только положительные)))

и еще одна цитата:
... Женщинам всегда льстит забота... Нормальным женщинам. Для нормальных женщин забота лишней не бывает... (с)

ну последнее - оставлю без комментов))
Прошу прощ. за мат   2013-07-24 17:44:29
Рыпппка
хорошие цитаты...
особенно последняя...
вот только интересно - что это такое - "нормальная женщина"?
Наталья))   2013-07-24 19:25:39
нормальная?
это видимо та, которая еще носит юбки по-прежнему...
любит цветы ( а не только бриллианты)...


и готова быть слабее своего мужчины...
Прошу прощ. за мат   2013-07-24 19:31:48
Рыпппка
хорошее определение...
где бы найти такую женщину?
Наталья))   2013-07-24 19:38:12
может воспитать??
взять молодую девушку и воспитать...

или искать
но не здесь
скорее в глубинке
ближе к истокам
- я не умею брать подарки Рыпппка (9 сбщ)
Наталья))   2013-07-16 20:10:03
я не умею брать подарки
у мужчин
тем паче не умею их просить)
хотя это не значит что я не хотела бы получать от мужчины подарки.. (не имею ввиду пылесос-микроволновку-стиралку- )))

а ща прочитала (и снова в женском журнале) - простой способ:

как делать это молча, не стесняясь...

оказывается - нужно завести шкатулочку, в которую положить бумажки с моими желаниями (желательно поподробней)))

и в следующий раз, когда мужчина спросит - что тебе подарить? - просто вежливо его послать! в сторону шкатулочки)))
там он найдет МОРЕ идей для подарков мне любимой)))

так я получу что-то из того что хочется.. но при этом - сюрприз))
Эви   2013-07-16 21:02:30
шкатулочка?? надо попробовать!))
я тоже не умею, дарят вечно фигню, в принципе я в состоянии купить себе все сама, но хочется чего-то этого! романтичного! а не огромного медведя... девченки как прмучить наших мужчин к романтике?? кто знает, делитесь!!))
Наталья))   2013-07-16 21:05:09
во-во)
как раз в журнале написано - что нет страшнее зверя для мужчины чем женщина "которая все себе сама может купить")))

можно ли мужчину сделать романтичнее?
если в нем заложено - да
если не дано от природы - то мне лично кажется уже и не переделать)
Чайка   2013-07-16 22:24:30
Наташ
супер про шкатулочку)))
надо не забыть только, если понадобиться вдруг))
Наталья))   2013-07-16 22:33:16
между прочим в статье написано
что самое сложное придумать желания

они почему-то после 15ти уже кончаются)))
Чайка   2013-07-16 22:35:37
не задумывалась
может и правда..
кроме романтикОв нет мыслей
Клинически счастлива   2013-07-17 10:55:06
Хорошо Эви сказала: приМУчить мужчину
дарить подарки ) - очепяточка, конечно, но гениальная...

А вот что делать, если мужчина не спрашивает вообще, что тебе подарить? (я-то намекаю, но он настолько сам НЕ любит подарки, настолько сам не знает, что с ними делать, когда дарят - что полагает, видать, что и женщине не нужны, одна маета с ними...)

(подаренную ему рубашку, к примеру, в течение года ни за что не наденет. пусь отлежится, а когда напоминаешь больше года уже - вот тогда, с руганью, с "да отвяжись ты!" - наденет... и уже не снимет)

Этот мужчина (мой бм) - конечно же, аномален. Но вот что делать с таким (не один же он), который вообще не понимает, что подарки нужны? (деньги подарит, да, но так унизительно - надо уметь подарить. типа "У тебя вчера (непременно потом, а не накануне) был день рождения...(видит, что все, кроме него, подарили что-то) - так вот, вооон там деньги, возьми...)

НИ в щечку поцеловать, ни обнять, ни поздравляю тебя, мол, родная... ничего.
вон там возьми (так и хочется добавить "и подавись"), и так было всегда, даже в наши "медовые" годы

((Мёд отчего-то с рождения не люблю, как и выражение "медовый месяц" - влипла, так и есть)
Doktor   2013-08-02 01:45:10
у Довлатова было -
подарила своему Марику на день рождения тюлевые занавески - обалдеть!
Наталья))   2013-08-24 09:33:01
да уж Доктор))
такие мы)
подарок почему то должен быть в первую очередь приятен нам самим))

хотя мой бывший муж дарил мне исключительно подарки которые нравились ему)))
а я то хотела брюлики))
- читаете ли вы?.. Рыпппка (5 сбщ)
Наталья))   2013-07-14 12:33:01
читаете ли вы?..
литературу, издаваемую РПЦ??

я будучи не воцерковленной.. ну ни капельки) читаю иногда

раньше приходилось читать в силу своих профессиональных обязанностей
тогда в типографии шла серия книг Старца Паисия
очень понравилась "Семейная жизнь"
и сейчас иногда
попадается в руки
то книга
то журнал

бывает так что и любопытно очень читать
в общечеловеческом смысле - простые истины, которые мы скорее не понимаем, а чуем нутром.. в таких текстах разбираются с новой точки зрения

вот сейчас мне в библиотеке попалась книга "О таланте и смысле жизни"
я ее пролистала и подумала - хочу прочитать
взяла и только дома увидела что издана она РПЦ))

читаю
и знаете - разумно ведь написано
про талант

излагаю вольно -
каждому человеку дан талант - талант прожить свою жизнь... это дар...


а умеем ли мы этим даром пользоваться?
и что значит дар? это налагает какие-то определенные обязательства на человека? или как?
Радужная   2013-07-14 17:45:56
иногда читаю
понравилась книга "Несвятые святые" и другие рассказы (Шевкунова). Про людей, с юмором, читается легко.

"Небесная стража" Зоберна читается тяжеловато, хотя почти одни факты.

"Преподобные старцы Оптинские. Жития и наставления" интересные мысли, есть над чем задуматься. Спонтанно взяла книгу, затягивает при особом настроении.
Прошу прощ. за мат   2013-07-14 17:55:56
Рыпппка
иногда читаю...
не так часто, как хотелось бы...
нравятся книги о. Александра Меня... их у него много...
Наталья))   2013-07-14 19:53:07
цитата из этой книги
Талант не облегчает жизнь. По мне он больше крест, чем утешение... крест, который нельзя бросать... (с)
Наталья))   2013-07-14 20:18:12
еще цитата
Середнячок без особых дарований - это Божий любимчик, человек, счастливо избавленный от множества опасностей и искушений (с)

а и правда)
замечали как таланты и гении проживают свою жизнь?
трудно... часто бывают непризнаны при жизни... или рано умирают..

а середнячки, ремесленники если так можно их назвать, горят медленно... творят то что им по силам.. растят детей и внуков...
- не подходите к обиженным!!! Рыпппка (4 сбщ)
Наталья))   2013-07-14 09:18:45
не подходите к обиженным!!!
вот прочитала тут

В 1984 году украинский исследователь медицинской кибернетики академик Валентин Яценко провел в центральной научно-исследовательской лаборатории медицинского университета имени Богомольца, быть может, не слишком гуманный, но познавательный эксперимент.
Только что обиженным людям измеряли биоэнергетический потенциал специальным прибором. Ученые определили: биологическая активность, то есть жизненные силы, обиженного человека уменьшаются на 30%.
К тому же результаты опыта показали, что обиженные люди оставляют за собой шлейф негативной энергетики.

Люди, приближающиеся к обиженному меньше чем на полметра, перенимают его энергетические показатели.(с)


в общем то всегда понятно было что общаться с обиженным на кого-то или что-то человека - трудновато))

но вот что он еще и на меня действует так же не подозревала!!
не фиг!
мне мои 30% жизненной силы не лишние!

теперь буду сидеть от моей вечно обиженной коллеги не менее чем за полтора метра)))
Прошу прощ. за мат   2013-07-14 18:18:23
Рыпппка
может это связано с биополем?
может обиженные испускают какое-то особое поле???
Наталья))   2013-07-14 18:28:25
испускают биополе?
скорее уж наоборот

пробили брешь в своем
и чтобы ее закрыть тянут жизненные силы с тех кто рядом
shadow of river   2013-07-17 18:55:36
Чего они
Там замеряли?)))
Блин, понапридумают жизненную энергию
- сегодня я отложила книги Рыпппка (4 сбщ)
Наталья))   2013-07-11 21:31:37
сегодня я отложила книги
и вдарила по женским журналам)
чо то меня обуяла страсть к готовке... уж не знаю с чего)
и ко всяческим психологическим изыскам - типа одновременный оргазм с вашим партнером достижим! просто соблюдайте следующие правила...(С)
и дальше списком на две страницы)))

итак что же я сегодня такого вычитала?)))
интервью Любови Толкалиной
знаете такую актрису?
если не знаете гляньте в инете
фотку увидете и я думаю вспомните... сразу рисуется образ её героинь.. все типичные "слабые" женщины)

она дает интервью женскому журналу
что такое настоящая женщина? Настоящая женщина это вода, текущая вокруг мужчины, обволакивающая его.. мужчине от женщины больше ничего не надо, лишь бы она обеспечивала его потребности (надеюсь это она сказала в хорошем смысле слова))).. хочется ему чтобы ты орала и бегала со скалкой - значит ори и бегай!(с)


как вам такой поворот?
Клинически счастлива   2013-07-16 00:31:44
Ну, в моем случае это просто невозможно
И не только из-за моей природной строптивости (ну и мама у меня строптива и горда и самостийна; и бабушка такая же, откуда взять "обволакивание"?) и хотела бы показаться слабой - но силу куды ж девать???
Дело в том, что мой многолетний мужчина, в моем случае, вообще ничего не хочет. Ни каких-то особых блюд (ест все, только не то, что я готовлю); ни ласки (она ему противна), ни денег; ни одежды, ни развлечений...

дети ему тоже уже не нужны. Дом, уют, обстановка дома - никогда не были нужны

Всё, что нужно моему теперешнему сожителю - только послушание.

А вот это -то где взять? Я даже притвориться послушной неспособна
Наталья))   2013-07-16 21:06:07
кароч ты
как говорила одна моя знакомая - сплошная поперечина)))

тут токо мужчину менять) больше никак
Клинически счастлива   2013-07-17 10:47:43
Это про поперечину - точно, Рыппка
(а исчо говорят, простите вульгаризм, что у всех женщин - тока вдоль, мол...)
Да меняла я их, мужчин, меняла... не жалеючи себя и не желая этого.
всю-то жизнь хотела, чтобы с одним, и в горе и в радости, и у печки под коньяк и в автосервисе и машинном масле...

А толку? - они все ИЛИ на мне жениться норовят, ИЛИ вообще так пугаются меня (которые умные), что до женитьбы и не доходит... ни до чего не доходит... испуганы начатками интеллекта*? игривым взглядом? или большим бюстом?

(* которые у меня слегка развиты)
- чтобы семья была крепкой Рыпппка (5 сбщ)
Наталья))   2013-07-10 20:49:04
чтобы семья была крепкой
секреты наших бабушек)
вот сегодня прочитала:

В семье нельзя все видеть, все слышать и все помнить.(с)

соглашусь
вот только как этому научиться?
Клинически счастлива   2013-07-11 00:36:59
А что можно в семье?
видеть - но молчать?

или видеть, слышать - и помалкивать?

Ну, а насчет "помнить" - ваще такая история... я помню то же самое, что и мой бм - только с точностью до "наоборот"

вот так..."Такие брат, дела - такие, брат, дела.. Давно уже вокруг смеются надо тобою..."

После такого затяжного, счастливого и столь Неудачного брака (да-да. бывает одновременно!) - я скажу так, товарисчи: наш брак загубило молчание.. О, если бы он говорил...
О, если бы я смогла выслушать его молчание...
Но как, как слушать молчание?
Наталья))   2013-07-11 19:32:23
моя коллега
в браке 28 лет
и она говорит что никогда не молчала
если что было не так - все обсуждалось
причем довольно резко (но это ей с мужем повезло... другой мог бы уже и припечатать)))

может надо было давно еще решать эту проблему?
говорить-не говорить или разойтись?

хотя
и сейчас
я бы просто ушла
я так жить не могу(
ЦветКоньякаСЛаймом   2013-07-12 22:08:17
думаю,
можно любить ( в широком смысле слова) и прощать
Клинически счастлива   2013-07-16 00:23:21
Цветконьяка, ягодка (простите фамильярность)
вот вам мой пример, опять-таки:

именно я - 1) любила; 2) прощала.
Прощала хотя бы потому, что видела, как он жалок, когда поссорится со мной, как он страдает. Но вот ни извиниться, ни обсудить проблему - это никогда... с его стороны - никогда

Мое прощение (хотя не молчание, ни в коем случае; иногда я даже ему раздавала "подзатыльники"... а уж припечатать словом - это мне и напрягаться не надо, я не труслива в таких случаях и молчать не стану...)- мое прощение и снисхождение до его жалкой гордости привело к тому, что он стал считать: что бы он ни сделал - всё простится. Потому как люблю же...

Вы полагаете, это хорошо?
Ну да ладно с "плохо-хорошо". Это - вообще -то - разве разумно?
- посчитали и сравнили)) Рыпппка (3 сбщ)
Наталья))   2013-07-08 19:54:43
посчитали и сравнили))
Сколько книг читает человек в среднем в США и в России?
Согласно статистике, в США - 9-10 книг в год на 1 человека. В РФ - в 3-6 раз меньше. Вот такие вот итоги демократических реформ.(с)

это кто же нас опять посчитал???

неужели все так и есть?
я например читаю эти самые 9-10 книг в месяц!!
а бывает и больше
у меня на работе например на 4 человека - 2ое читают как я... 1 человек 1-2 книги в месяц... и 1 - не читает вообще

все равно не получится 3 книги в год на человека

или все-таки эти цифры отражают реальное состояние в стране с чтением?
если посчитать всех-всех-всех? и нас, и молодежь (не сильно читающую), и маргиналов??

вот вам и самая читающая нация((
14 воин   2013-07-08 20:12:01
кто оплачивает ужастики для населения,
тот эту статистику и заказывает, не стоит плакать по левой статистике( продавец книжек)
Наталья))   2013-07-08 20:14:40
я тоже об этом думаю)
кто все это подсчитывал? с какой целью? и кто заказчик?

если осмотреться то в реале мне кажется цифры будут совсем другие
- где ты? Рыпппка (2 сбщ)
Наталья))   2013-07-08 20:07:34
где ты?
прочитала книгу Марка Леви - Где ты?

мне понравилось
не частый случай, когда начав книгу не хочется от нее отрываться пока не закончишь

взяла в библиотеке еще 2 этого автора
и знакомой порекомендовала
она взяла третью

итог?
она отмела с первых же страниц
я тоже

Где ты? - очень хорошая история, где в канву вплетено много серьезного фактического материала

два других - абсолютное фэнтези

как в голове у одного автора умещаются такие разные стили??
или это литературные рабы поработали? во славу хозяина?)))

конечно может писатель просто разносторонне одарен) а я наехала)

но по мне - я знаю точно за что люблю Ремарка, Джека Лондона, Цвейга Улицкую...
и они меня ни разу не разочаровывали...

может я и не права

но все-таки проще ориентироваться когда точно знаешь что автор пишет в определенном стиле и в одной манере...
Радужная   2013-07-11 12:19:36
у Леви читала
1) Между небом и землей - хорошо, но фильм лучше.
2) Встретиться вновь - вначале интересно, в конце затягивается, начинается топтание на месте, а потом конец печально-фантазийный. Ничего так, но больше автора не куплю. )))
- долго... Forrest Gump (6 сбщ)
Прошу прощ. за мат   2013-07-05 17:38:26
долго...
"Когда долго любишь - это перестают замечать. Когда долго прощаешь - этим начинают пользоваться. Когда готов на все - просто перестают ценить. И только когда уходишь, начинают понимать, как дорог был человек, которого вернуть уже поздно." - интересная мысль, не находите?
Наталья))   2013-07-05 19:35:08
у меня почему то
в жизни все как в цитате

так что это наверное не мысль а чье-то наблюдение
Клинически счастлива   2013-07-07 22:38:19
Я долго не любила
Я долго исполняла обязанности, потому что просто из жалости к более слабому, чем я.
Меня не то чтобы перестали замечать - меня стали ненавидеть.

(небольшое дополнение к процитированному)
Наталья))   2013-07-08 19:57:50
правильно)
ты была такая хорошая) такая добрая - любила просто так...
а ему рядом с тобой наверное приходили в голову мысли что он полное дерьмо!
а кто в этом виноват? ну в мыслях таких? ты конечно))) )))
если бы не ты рядом то и знать бы не знал о себе правды)))
Клинически счастлива   2013-07-08 22:30:04
Рыппк, я сейчас просто в прострации
только что оплатила из своих денег очередную постройку на даче, потом сказала, чтобы, как мужик, дескать, пусть сам бы говорил с белорусами- строителями (кстати, знакомые мужики - чего страшного-то??)

и он сбесился совсем: он опять не герой. А заработать почему-то нельзя. А бесится, что деньги не его пошли на дело. И так не так - и этак ему плохо

И стал гнобить-гнобить-гнобить меня словесно. (ну, и со стаканом не расстается с горя. И, чем больше я молчу и Не отвечаю на выпады - тем страшнее бесится.)

кто-нибудь посоветует, что делать-то? (ни расстаться, ни лечить его не предлагать, ибо денег на это пока нет)
Поговорить и сказать, что без его помощи я никак? или еще хуже будет?
shadow of river   2013-07-13 11:46:48
Поговорить то можно
Только он же не слышит, наверное.
Стрихнин уже пробовали, не помогает? А дуст?
- дневники в сети... Рыпппка (2 сбщ)
Наталья))   2013-07-02 19:34:09
дневники в сети...
сегодня прочитала интересную цитату

передаю мысль в вольном изложении:

для чего люди ведут в интернете дневники? блоги?
для чего выкладывают свое нижнее белье на общее обозрение?

оказывается одна из причин (хотя в книге упоминается как главная причина) - желание получить адреналин не вставая с дивана...
спросите как?
а так - всегда найдутся читатели блога, оппоненты, с которыми можно не только обсудить свои мысли... но и поцапаться как следует)))
в вирте естественно))

а когда такой писатель выкладывает все подробности о своей интимной жизни - это так щекочет ему нервы)) слегка возбуждает) а может даже и не слегка)))

и еще - переживание собственных обид и неудач в вирте - это еще один способ удовлетворения своих мазохистских наклонностей...


вот так... цитата недословная
передала только суть

в праве и не согласиться) но доля истины в этом есть)

мне нравится жизнь в вирте
она часто богаче и ярче чем в жизни бывает))) особенно у тех - кто никак не наполнит красками свой реал)
Клинически счастлива   2013-07-07 22:42:26
Я вела дневник в отрочестве (как это названо у Толстого
- лет до... 22-х вела.
Потом вела. когда появились дети. Чтобы не забыть, какими мы были с детьми
(вирта тогда никакого не было - вела, потому что боялась утерять лучшее в себе и не вспомнить о других; а сказать это никому не могла: другие жили вокруг меня жизнью ВНЕШНЕЙ, мало видела таких, кто жил внутрненней - а те были далече...)

А потом - перестала...
Почему?
Наверное, увидела, что эти дневники - травля себя воспоминаниями: как добра я была когда-то. И какая я стала жесткая. При этом добрую и доброжелательную меня мало любили и еще меньше замечали...
а все-ж-таки хочется, чтобы тебя заметили
- удобные и неудобные!! Рыпппка (9 сбщ)
Наталья))   2013-07-02 20:17:12
удобные и неудобные!!
тут прочитала интервью Юрия Грымова журналу "Фома"
цитатку для себя зачирикала) правда длинновата

"Общество потребления развивается не по вертикали, а по горизонтали. Лестница не стоит, а лежит. Потому что лезть вверх - это требует усилий. А главный критерий современного общества - удобно или неудобно.
В этих двух критериях потребитель измеряет жизнь. И эти же критерии применяются и к людям вокруг. Удобный перед тобой человек или неудобный. Комфортно с ним или некомфортно. Зачем что-то знать о личности человека. Важна его функциональность, то есть должность, карьера и т. д."

как можно поделить всех на удобных и неудобных?
вот скажите - вы своих детей-шалопаев к какой категории отнесете?
а стариков-родителей?
а старого верного нудного друга?))

Почему меня эта цитата зацепила?
Потому что я неожиданно столкнулась с мнением своих коллег, что если собственные дети требуют каких-то усилий незапланированных от меня - значит я должна им отказать.. ведь мне так НЕУДОБНО!!!

я была в шоке!!!
что же это с нами делается то???!
Любовь   2013-07-02 20:40:08
А что значит неудобно?
Это как посмотреть что требуют )) Или мягко говоря просят. Если просят - вряд ли кто откажет, а вот если ТРЕБУЮТ тут уже и неудобство возникает. Потому что просьбу выполняешь в свободное от другого время, а требование нужно выполнять здесь и сейчас же, причем почему- то не учитываются твои возможности))Отсюда неудобство.
Наталья))   2013-07-02 20:50:55
конечно просят
вот у сына скоро свадьба
решили они квартиру себе снять и жить отдельно
там надо сделать косметический ремонт
естессно они не умеют
спросили - поможешь
сказала да
и пахала там три дня не разгибаясь
так потом выслушала от коллег целую речь как я себя не берегу и что нельзя так детям потокать

я конечно понимаю что мне неудобно - тратить свой выходной на это.. плюс день еще за свой счет взяла - потеряла в деньгах
спина канеш болит - не молодка уже

но мне непонятно - посему такая странная реакция?
мне казалось что помогать детям по собственному желанию это нормально
оказывается нет.. если помощь неудобная - то детям следует отказать

спросила своего знакомого - как бы ты поступил если бы родители пенсионеры попросили помощи - они в деревне живут и там в доме надо что-то сделать.. физически тяжелое
ответ - отказал бы! ну может разок съездил помог а дальше хватит!

наверное ему тоже неудобно???
в смысле помощь оказать
Любовь   2013-07-02 23:20:14
скорей
всего просто кто-то будет напрягаться чтобы выполнить просьбу и не будет думать о своих силах- могут ведь и устать)) А кто-то просто не хочет вот и всё. Лень души.
Master of puppets   2013-07-02 23:48:16
***
А может дети вместо пира на весь мир сделают сами ремонт?
Кстати, я часто предлагал родственникам помощь, они отказывались.
Недавно выяснилось - видите ли, я деньги неправедным путём зарабатывал. В переводе на русский - в начале 90-х бросил бесперспективный НИИ и занялся коммерцией. Впрочем, все тогда этим занимались.
"Мальчик и волки" все помнят? Теперь я не помогаю никому.
shadow of river   2013-07-03 11:46:05
Выгодно
И комфортно две разные разницы. А автор цитаты свалил все в кучу. В общем, не слушай невнятности
Лира   2013-07-03 17:48:47
другой вопрос
каждый ли человек - потребитель?
наверное - не каждый)... но я таких не встречала...
поэтому - да... удобно-не удобно... комфортно мне общение с этим человеком - не комфортно... - все нормально... каждый для себя что-то выбирает... ну а родители и дети - это просто не "люди вокруг" - это явно что-то другое... - и отношение к родителям-детям просто по определению не может быть таким как к "людям вокруг"... вот и стараемся - кто как может - в силу своего понимания)
Я бы пошла помогать ремонтировать - но именно помогать... вместе с ними... но не делать за них...
Наталья))   2013-07-03 19:32:31
я и не делала за них)
я помогала потому что они НИКОГДА этого не делали и им еще надо учиться
а как учиться? и кто учить будет если не мамка и в процессе?)))

мне понравилась мысль что не надо валить в кучу удобно-неудобно и комфортно-некомфортно

наверное когда выбираешь себе партнера по жизни (супруга или друга) тут очень много значит - комфортно ли тебе с ним

а вот с родными - даже если не комфортно... разве стоит по этой причине отказывать детям в помощи? когда они в ней нуждаются?

Лира) вам повезло
а я работаю там где коллектив - это явно общество потребителей
и все абсолютно измеряется линейкой удобно-неудобно

даже собственных детей(
Клинически счастлива   2013-07-07 22:50:17
Мне удобно некоторые вещи делать за других
Да-да. это мое удобство: я некоторые виды бездарной физической работы люблю и предпочитаю, чтобы именно я это делала.

А вот навязываться, если не просят - это было, но я себя укоротила. Поняла, что так наживешь только врагов.
Что касается делать для детей, то в виде странноватого подарка к свадьбе - да. А в виде " я должна" - не стала бы. Они же потом не только не поблагодарят (скорее всего), но и решат, что, если сделал один раз - так можешь и в другой.
(Впрочем, дело сугубо личное; не вижу причины слушать коллег на работе)

И кстати, как всегда, потрясла уверенность: (С) "и занялся коммерцией. Впрочем, все тогда этим занимались. " - в моих двух семьях (родительской и моей, и семье брата) не занимался этим никто. И не потому что мы были богаты (у нас и на еду не было) - потому что мы были все бездарны заниматься этим и это понимали.
Да и отношение к торговле у моих родителей... слегка брезгливое, что ли
- не люблю я Фрейда Рыпппка (14 сбщ)
Наталья))   2013-06-25 20:24:22
не люблю я Фрейда
пробовала читать - не пошло)))
а тут попалась цитата из него - как эпиграф к главе в одной книге

вот она:

Люби и работай... работай и люби: больше и нет ничего(с)


а и правда собственно)))
работа чтобы было на что есть
и любовь - чтобы было с кем теплом поделиться


вот собственно и всё что нужно в жизни
Радужная   2013-06-25 20:25:19
Фрейд
всё-таки однобок
shadow of river   2013-06-25 20:54:12
Фрейд
Однобок?)))
Однако
Doktor   2013-06-25 23:07:50
радужная,
специалист подобен флюсу. полнота его одностороння. козьма прутков.
Клинически счастлива   2013-06-25 23:14:05
Фрейд - типичный неврастеник сам, имхо, простите за
огульное обвинение

психопатия на почве секс-неудовлетворенности или супер-сексуальности, что ли. При этом подтверждаю: во многом все так, как он... сказал словами.
мотивировки идут во многом из физиологии, да.
Но столько же, сколь от секс-состояния, столь же и от состояния пищеварительно-выделительной системы, то есть от кишечной колики или запоров, от проблем дыхания и проч и проч...

конечно - поэтому он и однобок...

Но зато как удобно трактовать те или иные невыгодные нам состояния психики по Фрейду...
Doktor   2013-06-25 23:20:59
Странная,
трактовать не будем, а поспорить поспорим. Фрейд нам не догма, а руководство к действию )))
Клинически счастлива   2013-06-26 12:14:16
Доктор, (под)скажите...(С)
КАК, ну как именно я буду строить свои отношения "по Фрейду"?*

* поскольку сказать "как" надо на конкретике, то, пожертвую в который раз, своим реноме.
Ну вот ближний и болевший когда-то пример: у меня многолетние ровные (были), теплые отношения с мужем. Все было если не хорошо - то и неплохо. И вдруг... в связи с экономическим положением и прочими неурядицами, называвшимися тогда "перестройка", он стал озлобляться... злоба в отношении домашних породил и мою агрессию, я стала что-то настойчиво предлагать, что-то предпринимать сама, стала отдаляться от него, ставить ему условия.
Отношения сошли на "нет". сексуальные - в том числе. мы могли не разговаривать, оба в обидах, днями. Он стал проявлять физическую агрессию. Говорите, "руководство к действию"? Как именно я должна была действовать по-Фрейду? ведь в итоге оказалось, если судить по его слова и действиям, что секс ему был давным-давно не нужен, это я, как последняя дура, его ожидала и предлагала...

А вот злоба на меня и упреки в "учительстве" ("ты все учишь" - говорит он, а сам путает педали в авто, и ---естес--но, я учу) - остались.
Что случилось с мужчиной?
shadow of river   2013-06-26 12:48:26
Мы ж
Не будем вспоминать отрицательные черты известных и уважаемых людей?) чем неврастения мешает уму?)
Наталья))   2013-06-26 20:22:28
вообще то не знакома с творчеством
Фрейда))

но то что мне попадалось о его работах тоже наводило на мысли - что теория его однобока

но вот утверждать что и сам он как личность... и жизнь его... и мысли однобоки я бы не стала

слишком мало у меня для этого информации

чтобы судить об этом вероятно надо сначала серьезно изучить его работы... и возможно не один десяток лет потратить на это

а разве сама цитата которую я выложила - плоха?

а мне кажется это из разряда вопрос-ответ: в чем смысл жизни))
shadow of river   2013-06-27 07:51:14
Рыбонька,
в том то и дело, что нельзя утверждать об однобокости, не имея минимум такой же подготовки)
Это примерно как "что вы тут мне про Карузо рассказываете?! Шепелявит, половину слов не выговаривает, да еще и фальшивит!
Ты его слышал?
Да нет, но мне пару его песен напел Цеперович"
Клинически счастлива   2013-06-27 19:01:30
Любофф и работа взаимозаменяемы, имхо
- это если вернуться к исходному посту
и цитате

Не повезло с одним - отыграемся на втором...

да, наверное: если у тебя есть и работа - и любовь, то ты счастливчик
Но... есть тьма раздражающих моментов и в том, и в другом

И тогда нужно что-то третье...
Наталья))   2013-06-27 19:36:20
что третье??
прям аж любопытно стало)
давайте дополним Фрейда этим третьим)
Клинически счастлива   2013-06-27 19:47:31
Мне - дети третье
(вообще-то первое)

И как любовь, и как оправдание пребывания своего на земле
В точности не знаю, но, по-моему, Фрейд не любил детей. И вообще, где-то промелькнуло, что он не был счастлив в семье.
shadow of river   2013-06-28 08:11:50
Вообще то
Любовь тут более общее понятие, не просто мужик под боком. Дети, страна, путешествия - все вписывается в это. Плюс дело какое нить. Соответственно, речь идет о социальном и экономическом в жизни. Этого действительно достаточно для основы
- Записки корректора Master оf рuppets (8 сбщ)
Master of puppets   2013-06-25 11:53:11
Записки корректора
Из моего, недавно найденного.
Отличилась газета "Метро" Мало того, что они на корректуре экономят, так ещё видимо набрали старшекурсников журфака в редакторы. Так вот, одна девушка написала, что на улицах царит цветовая КОКАФОНИЯ. Наверное, решила, что проверочное слово "кока-кола". Хорошо, что дефис не воткнула...
А вчера один из наших корреспондентов выдал фразу "белка лично должна прогрызть дырку в деревянном бревне".
По-моему, это гениально!
Лира   2013-06-25 12:08:24
))
нет... ну а кто должен грызть дырку в деревянном бревне??
хотя, конечно, печально все это...
Наталья))   2013-06-25 20:16:28
печально
что не только такие издания ккак Метро экономят

печально что экономят и те кого уже как следует раскрутили.. и могут себе повзолить вычитку текста

из последних авторов удививших меня отсутствием корректорской правки Рубина и Улицкая

вроде не совсем уж "легкое" чтиво
вроде с претензиями на серьезную современную литературу

а может это издательства экономят? а не авторы?
Master of puppets   2013-06-25 21:36:59
***
Мне однажды Нина Садур в руки попалась. Тексты великолепны, но орфографические ошибки чудовищны. Заглянул в потроха - так и есть: "Книга печатается в авторской редакции".

2Лира: А деревянное бревно вас не смутило?
Doktor   2013-06-25 23:14:48
у Довлатова
че-то было..." из его творчества больше всего запомнились опечатки
- не вставляйте мне белки в колеса!
и тэпэ
Master of puppets   2013-06-25 23:31:27
"Красная Бурда" радует
В 13 "КБ" за 1992 г. под фотографией нашего читателя вместо "Помогите задержать опасного преступника!" следует читать: "Победителя подписной лотереи ждет ценный приз!"
В 54 "КБ" за 1995 г. в конце статьи "Как отличить заводскую водку от паленой" должна стоять фраза: "... хотя уверенности, конечно, никакой".
В 2 "КБ" за 1996 г. в подборке криминальных сообщений вместо "... угрожая предметом, похожим на..." следует читать: "... угрожая ни на что не похожим предметом".
Там же, вместо "любил одной рукой" следует читать "убил двумя руками".
Там же, вместо фразы "Присаживайтесь, дорогой наш бухгалтер Илья Ильич!" следует читать: "Подсудимый Фраерман, встаньте!"
В 1 "КБ" за 1997 г. вместо слова "зоофил" следует читать "А. Филозов".
Там же, вместо слов "... отчаянно эякулируя..." следует читать "... отчаянно жестикулируя".
Там же, вместо "господина" следует читать "г-на", вместо "гуманный" - "г-нный", вместо "газообразный" - "г-образный"...
Во всех номерах "КБ" вместо подписи "Рис. М. Смагина" следует читать "Овес. В. Балабаса"
И, наконец, самое главное: в 2 за 1994 г. вместо словосочетания "а редактор А. Соколов" следует читать "редактор А. А. Соколов". Приносим Соколову свои А. А.
Лира   2013-06-26 15:49:39
Master оf рuppets
именно "деревянное бревно" меня больше всего и смутило) ну и белка, которая лично кому-то что-то должна...
shadow of river   2013-06-30 13:38:03
вот вам кусочек текста
Судя по тому, что происходит с устойчивыми когда-то выражениями, все смыслы утеряны. Люди пишут (опять же - специально отмечаю, что пишут они это не в порядке стёба): канать в лету, кануть в лето, многое лето, рыдать на взрыв, обвенчаться успехом, взболтнуть лишнее, зомбировать почву, плот воображения, дать обед молчания, бойня титанов, ни в суп ногой, навоз и ныне там, носиться со списанной торбой, у горбатого могила справа, воздастся с торицей, до белого колена, в ежовых рукавах, встать на дубы, во тьме таракани, наладом дышит, земля оббетованная, притча воязыцы, те пуньте вам на язык, из-за кромов, агниевы конюшни, как за каменной спиной, пожимать плоды, при многом благодарен.
- О братьях и сестрах меньших. Просто для улыбки. Многобу странная такая (10 сбщ)
Клинически счастлива   2013-06-25 10:04:58
О братьях и сестрах меньших. Просто для улыбки. Многобу
Если в офисе кошек содержать довольно сложно, то на производстве они практически не доставляют никаких забот своим хозяевам: территории большие, под ногами не мешаются, да и мышей иногда ловят, если с санитарными условиями не все гладко.

К примеру, на одном из крупных предприятий Подмосковья, которое занимается выпуском высокоточной электроники, уже много лет живет кошка. Нельзя сказать, что завод очень нуждается в ее услугах - мышей и крыс на предприятии никогда не было. И тем не менее кошка получает ежемесячное пособие: в бюджете компании официально прописана статья расходов "на кота": ни много ни мало - 100 рублей в день. На эти деньги сотрудники закупают не самое дешевое мясо, хорошую рыбку, молоко и прочие продукты, поэтому назвать кошкину судьбу печальной язык никак не поворачивается.
Сижу за решеткой

В то же время руководство, как правило, без энтузиазма относится к появлению в офисе кошек и собак. Поэтому гораздо чаще на рабочих местах можно увидеть хомяков, крыс, морских свинок и попугайчиков, зона обитания которых жестко ограничена клеткой, купленной на корпоративные деньги. Конечно, с грызунами проблем намного меньше: не забывай подсыпать корм, подливать воды и раз в месяц чистить клетку.

Зато взамен вы получаете живое существо, которому абсолютно безразличны отчеты, сметы, планы продаж и крики начальства. Этим и ценен ваш любимец - эдакий оплот спокойствия в суетливом офисе. Конечно, с ним нельзя провести время так же весело, как с кошкой или собакой, но его тоже можно погладить, и иногда этого бывает достаточно.

А если руководителя не устраивает даже клетка с хомяком, то остается последний вариант: аквариум с рыбками. Во многих офисах стоят большие аквариумы с дивными заморскими рыбами, которые украшают интерьер и, как правило, носят чисто эстетическую функцию: развлекают клиента, пока он скучает на диванчике.

С таким же успехом вместо аквариума можно было бы повесить картину или большую ЖК-панель, на которой транслировался бы футбол. Пожалуй, единственным плюсом наличия аквариума является возможность немного помедитировать перед ним, глядя, как стайки рыбок беззаботно плавают в переливающейся воде.
Клинически счастлива   2013-06-25 10:08:13
У мамы был опыт содержания на производстве...
мышей. Хотя мама (в отличие от меня) женщина вполне нормальная (но визжать так же, как и я, не умеет) и боится и пауков, и мышей - но одну мышь, которая (по ее словам) "заглянула своим взглядом прямо в душу" - обычную, вонючую серую мышку, не симпатичную толстенькую полевку без хвоста -
одну мышь она приручила. И та жила у нее в письменном столе коло полугода. (потом кто-то придавил, увы, от страха). кормила сухарями и сахаром. И никому не признавалась, а то - ... мыши бы не было давно в живых (травили, а эту кормила-то мама; и мышь, умница, не стала жрать отраву. Были времена СССР, и мыши в подвалах, где работал офис матери, были не редкость)
Клинически счастлива   2013-06-25 10:08:29
Продолжение с новостного портала
Но кому-то кошки, хомяки и попугайчики могут показаться слишком уж тривиальными животными. Поэтому в некоторых офисах можно встретить даже шиншилл, игуан, пауков-птицеедов и прочую живность, которую вы раньше видели только в зоопарке.

Например? пользователь портала N пишет: "У нас в офисе живет змея корпоративного оранжевого цвета. Такой миленький, совсем безобидный полоз, которого все тискают, как домашнюю кошку".
А в Первой Патентной Компании пошли еще дальше: там живет карликовая игрунка (другое название - мармазетка) Настенька (на фото слева). Это совсем небольшая обезьянка весьма эксцентричного вида.
"Настеньку принес в офис основатель нашей компании из своего дома, - рассказывает патентовед Лидия Хлямова. - Она быстро освоилась, привыкла к сотрудникам и стала нашим корпоративным духом! Настенька совсем ручная и чем-то похожа на кошку: может сидеть на коленях или на плече и мурчать, любит закутываться в шарфы и платки и спать в них. Но иногда она показывает характер. Например, ей категорически не нравятся люди в очках и мужчины с залысинами: она начинает шипеть, может даже небольно укусить и ходит по пятам за гостем, пристально за ним наблюдая.
Задобрить Настеньку можно только сладким, поэтому, если придете к нам в гости, обязательно прихватите с собой кусочек сахара или конфетку, и вы обязательно подружитесь!".

Но Настенька не просто так живет в офисе компании, а возглавляет целый отдел "Корпоративный дух"! В ее "подчинении" находятся довольно редкие птицы: Леня, Шустрый и Принц, а также императорский скорпион Стасик и пантеровый хамелеон Мила. Отношения между животными такие же, как и у коллег-людей. Например, когда в компании появилась "новенькая" Мила, Настенька относилась к ней настороженно и всячески пыталась показать, что она тут главная. Но спустя некоторое время они подружились и стали жить мирно.
(С, популярное онлайн-издание)
Никто   2013-06-25 10:11:12
в дополнение (из и-нета):
Однажды мне было необходимо срочно проложить четыре десятка проводов витой пары на расстояние в сто метров. Большая часть дистанции проходила над навесным потолком на трёхметровой высоте. Поняв, что для моих единственных в конторе админских плеч решение задачи в приемлемые сроки является непосильным, я принялся терзать шефа на предмет привлечения сторонних монтажников, и тот, скрепя сердце, согласился. Я разработал техзадание, разослал по разным конторам и стал ждать.

Одно из предложений сильно выделялось из общей массы. Ребята утверждали, что работу они выполнят всего за один день, причём втрое дешевле, чем любой из конкурентов! На всякий случай перезвонил и уточнил, правильно ли они поняли задание. Ответили, что поняли прекрасно, а скорость и дешевизна объясняется тем, что в работе используется кабелеукладчик. Я был заинтригован - с кабелеукладчиками имел дело в армии и решительно не представлял, каким образом данный девайс можно приспособить к прокладке витой пары под фальшпотолком.

В назначенный день прибыли всего два монтажника со стремянками и инструментами. Наблюдая за процессом разгрузки, я с нетерпением ждал чудо-агрегата, способного автоматизировать процесс. Агрегата так не дождался, зато последней из микроавтобуса была выгружена некрупная такса. Не успел я удивиться по поводу появления животного, как мне объяснили, что это и есть таинственный кабелеукладчик.

В комплекте к таксе шел специальный костюмчик с ручкой вдоль спины для переноски, сбруя на голову со светодиодным фонариком и шлейка. Прокладка кабеля осуществлялась путём прикрепления его к шлейке и запуска таксы в труднодоступное место. Надрессированное животное шустро мчалось на звук голоса или свет фонаря, волоча за собой провод. Потолок собаку выдерживал, мощности же хватало метров на пятьдесят.

Скорость прокладки в длинных и труднодоступных участках была просто фантастической. Такса резво носилась в одну сторону по верху, а обратно - по коридору, пугая женскую часть персонала. Даже ЧП в виде выпавшей панельки потолка не повлияло на её настроение: протягиваемый провод сыграл роль страховочного троса, и собачка плавно опустилась на пол. Ребята сказали, что к таким ситуациям кабелеукладчик приучен.

Смех смехом, но такса на полном серьёзе стояла у ребят на балансе фирмы - мне были продемонстрированы документы. Работу дружный коллектив действительно выполнил менее, чем за день, причем без предварительного разматывания кабеля и, соответственно, без обрезков. Правда, работа нашей конторы полностью встала - всё население сбежалось посмотреть за работой кабелеукладчика.
Клинически счастлива   2013-06-25 11:39:27
За работой
кОбеля- укладчика

Забавно. спасибо. еще проще на таких работах хорька использовать, хотя такса веселее и умнее
Никто   2013-06-25 12:07:46
хорек слабоват,
не потянет длинный кусок.
Будет отвлекаться и лезть, куда не не надо
Наталья))   2013-06-25 20:18:36
а мне вот тоже хочется
зверушку завести на работе

в соседней лаборатории - рыбки

я предложила - черепаху))
чо то энтузиазма не встретила никакого))

а мне кажется что нам (старым Тортиллам))) ))) она в самый раз была бы
Клинически счастлива   2013-06-25 22:33:42
А морскую свинку (свина)?
ничего так : и зверушка симпатяга (правда. на праздники брать ее придется на дом: говорят, обожает массаж, человеческие руки и вооще общение)

А пахнет чуть менее, чем хомяки (свин-то)

Ну, или мадагаскарского таракана.
А еще есть палочники - оне яйцы кладут и из них вылупляются маа-алюсенькие палочки... красота... зелененькие такие... погуглите, как говорят на РФ
Наталья))   2013-06-26 20:23:53
вот именно)
наше предприятие любит затяжные выходные)))

куда свинку то девать?
если только по прямому назначению? скушать как индейцы)))
Клинически счастлива   2013-06-27 19:03:23
а чего, одну свинку вас затруднит
домрой отвезти? а потом привезти?

(если чего, летом я могу брать.) да и зимой - надо посмотреть на сочетаемость видов. то есть на то, чтобы кот не поцарапал, а свинья ему нос не откусила...
- женские секреты Forrest Gump (6 сбщ)
Прошу прощ. за мат   2013-06-24 17:08:13
женские секреты
Она сидела у окна,
А он вошел в ее вагон.
- Женат, - подумала она,
- Лет тридцать пять, - подумал он.
А за окном цвела весна,
День был прекрасен, словно сон.
- Красив, - подумала она.
- Как хороша! - подумал он.
Но проза жизни такова,
Он встал и вышел на перрон...
- Как жаль! подумала она.
- Как жаль! успел подумать он.
А дома, взяв бокал вина,
Включив любимый "Вальс-Бостон"
- Одна... подумала она.
- Один... подумал он.

(с) Красивое стихотворение... и меткое, увы...
Как много в жизни одиночества... разве нет?
Лира   2013-06-24 17:40:22
верно
осталось задать вопрос - кто виноват? и что с этим делать?
Наталья))   2013-06-24 19:49:28
ну на эти вопросы
Чернышевский и Герцен уже давно ответили)))

наверное вопрос - кто виноват для меня очевиден - я сама

а вот больше меня интересуют размышления на тему - что делать?)))
Клинически счастлива   2013-06-25 10:51:22
На вопрос "Что делать?" у меня, убогой, всегда
готов ответ.
"Сделай хоть что-нибудь". Хоть заведомо глупое (оно потом может оказаться не таким уж глупым; более того, это ты расцениваешь этот поступок как глупый, ибо страшат последствия; для других он может быть НЕ глуп)

Сделай хоть что-то (не рефлексируй, ибо для меня самое характерное - рефлексировать: стОит - не стОит делать...) - и по развороту событий поймешь, делать так следующий раз (если не сложится в этот) - или нет...

(По конкретике: как женщина, всегда боялась романов с женатыми - а кстати, "занятый" кем-то может быть еще проблематичнее, чем официально женатый. Решилась 8 лет тому назад от отчаяния и... в благодарность мужчине, что НИ разу НЕ скрыл, что женат.

И что? - 8 лет безусловного счастья...
Наталья))   2013-06-25 20:19:36
безусловное ли оно?
уж ограниченное определенными рамками это точно((

я устала от отношений с женатыми

видно мало во мне безусловности))
Клинически счастлива   2013-06-25 23:02:46
Да, Рыппка, есть рамки и моего "счастья", это так
и не скрываю ни от себя, ни от других: такое счастье можно назвать таковым только при крепких "тылах" и уже сделанной "карьере" жены

Поскольку у меня на момент нашей "медовой эпохи" с женатым были у обоих : дети, браки, квартиры, которые надо делить с кем-то; достаточный и горький опыт совместного жития с противоположным полом, то желания вновь выходить замуж у меня не было.
все недостатки брачных отношений у меня были в активе и кричаще на виду

У меня не было на тот момент: любви, заботы, нежности, уверенности, что меня хотят в любом виде (даже в заплаканном- истерящем) и чего уж тут скрывать -секса

Да. в целом, нежности не было. в прежних отношениях. А я хотела именно этого: заботы, нежности. тоска по отцу, что ли...
- Обмен книгами Master оf рuppets (3 сбщ)
Master of puppets   2013-06-23 16:02:05
Обмен книгами
Итак, предлагаю меняться книгами.
Как угодно, кто как захочет - насовсем или на время.
Мой список.
Бегбедер, "Идеаль"
Дуглас Коупленд, "Жизнь после бога"
Тонино Бенаквиста, "Укусы рассвета"
Эрленд Лу, "Наивно. Супер"
Генри Лайон Олди, "Шутиха"

Интересует современная проза.
Наталья))   2013-06-23 17:26:28
никого кроме
Бегбедера не слышала

а что интересует из современного?
я иногда покупаю-читаю
не нравится
и поэтому сразу избавляюсь
Master of puppets   2013-06-23 21:00:51
***
Вывешивай список, может, что и заинтересует...
- "достойный мужчина" Рыпппка (9 сбщ)
Наталья))   2013-06-23 09:50:34
"достойный мужчина"
что это за зверь такой? и с чем его едят?))) )))

прочитала на этой неделе Н. Нестерову "Ты не слышишь меня"

ну название говорит само за себя - об отношениях

повествование ведется сначала от лица женщины.. потом от лица мужчины

нормальное такое чтение для метро-автобуса-электрички))

цитата:

... мерой достоинства женщины служит мужчина, которого она изберет...
... и если следовать этой логике, с достоинством у меня швах... нулевое значение... (это уже героиня про себя))) (с)

а что такое "достойный мужчина"???
он должен быть достоин чего-кого? и в чем это должно выражаться?

если слесарь? то уже не достоин?
или если я люблю книги читать, а он вообще не читает, но смотрит зато с удовольствием Уральские пельмени))) он достоин меня или нет?

вот сейчас у дочери молодой человек... она вроде как замуж за него собирается
а мне как матери как разобраться? он достоин моей деточки? али нет??
Наталья))   2013-06-23 17:24:27
судя по тому что комментов
к теме нет совсем

понятие - достоинство - кануло в лету вместе с ушедшим веком)
вот это результат!!!
shadow of river   2013-06-23 18:50:07
ты не наезжай на народ то
Достойный для тебя может быть совершенно недостойным для меня) И наоборот.
Потому что истина конкретна не только относительно индивидуума, а еще и относительно времени, места и условий ее существования)
Клинически счастлива   2013-06-23 19:10:43
У меня - истинно достойный мужчина, он всегда жил
для семьи
Чего еще более достойного вы хотите?

и читал он много когда-то (в основном, непонятного мне Пикуля) прочие эрзац-исторические творения

Жаль, что ни в разговорах по душАм, ни в любви телесной мы во вкусах не сошлись... а оказалось ( к моему прискорбию), что это самое главное. ИЛи уж хотя бы одно - в одном совпадение, что ли...

Но дети умные в меня, красивые в него - что еще достойнее можно придумать для счастья пенсионЭрки-неофитки?

А тема очень мутная, ИМХО. неоднозначная...
Наталья))   2013-06-23 20:37:23
тема как раз такая
как само понятие

мне совершенно непонятное

что есть достойный?
того же уровня? образования? притязаний?
чего кароче?
и если мужчина ведет себя достойно по отношению к женщине - то это как? и этого достаточно чтобы называть его достойным?

может понятие - достойный мужчина - соприкасается напрямую с понятием чести?

помните? честь и достоинство - часто в одном словочсочетании употребляется
shadow of river   2013-06-23 21:03:12
Я ж говорю -
Истина конкретна. Смотря для чего ты достойность определяешь)
shadow of river   2013-06-23 21:05:30
Честь и достоинство, говоришь...
Мужик, например, бросил женщину. Гад?
А если он бросил, чтобы ее спасти?
А если он бросил, чтобы другую найти?
А если он бросил, потому что она виновата?
А если он бросил, потому что родину надо защищать?
Наталья))   2013-06-23 21:33:10
вот про родину
мне особенно понравилось)))

а чо? обязательно бросить ее надо?
а расстаться мирно и по обоюдному согласию слабо?)))
shadow of river   2013-06-23 21:58:26
Допустим
Он не имеет права объяснять. Такое тоже может быть.
- у сына скоро свадьба Рыпппка (10 сбщ)
Наталья))   2013-06-21 19:20:34
у сына скоро свадьба
надо подготовить подарок)

помните? раньше лучшим подарком была книга!!

я вот тоже решила своим на свадьбу книгу подарить.. ну типа молодой семье в назидание)))
может Кулинарную энциклопедию?
или Тантрическую камасутру?)))

хотя больше склоняюсь к Домострою... мне на свадьбу со вторым мужем такую книгу свекровь подарила))

а вот вы бы? что молодоженам преподнесли?
я имею ввиду книги)))
shadow of river   2013-06-22 10:59:20
Брокгауза и Ефрона)
Но на свадьбу я не стала бы такое дарить. Если все есть, лучше серебряные ложки)
Клинически счастлива   2013-06-22 14:22:31
ИЛи красивоЕ И УДОБНОЕ
постельное белье...

Ей-Богу, я согласна с Shadow: книг я бы не стала дарить...
путешествие, если бы спросили меня
(ну, и популярную книжонку по стране прибытия)
Наталья))   2013-06-22 18:55:29
так я же не спрашиваю
что надо подарить)
ясный перец - мешок денег)))

меня интересует - вот если книгу - то какую?
shadow of river   2013-06-22 19:11:47
хих)
Поющие в терновнике)
Наталья))   2013-06-22 20:53:00
фулюганка)))
думаю что для них это всего лишь слезливая история из области фантастики)))

вот думаю если бы была такая книга - как делать деньги!
вот такую надо))
молодой семьи этого ресурса вечно не хватает)))
shadow of river   2013-06-22 23:36:26
не
такая книга нифига не нужна.
А вот письма честерфильда к сыну можно было бы подсунуть)
Наталья))   2013-06-23 08:25:33
в сети нашла вот это
про письма Честерфилда сыну:

Семюэл Джонсон в своем известном отзыве о "Письмах к сыну" Честерфилда утверждал, что эта книга учит "морали потаскухи и манерам учителя танцев"(с)

это Шадо ты щас куда меня послала??)))

придется сначала самой ознакомиться прежде чем сыну рекомендовать)))

а Домострой я сама читала
между прочим очень пользительная книжица)
там и как детей воспитывать
и как дом содержать
и как со слугами обращаться)
а главное - что во все в доме отвечает хозяин!!
кароче об ответственности))
shadow of river   2013-06-23 09:52:28
я очень давно читала
еще в школе, но на меня эта книга произвела впечатление резюмой своей - учитесь властвовать собою)
Безмятежность   2013-06-24 14:22:44
Сказки
Тысяча и одна ночь)
- автора!!! Forrest Gump (5 сбщ)
Прошу прощ. за мат   2013-06-21 09:18:09
автора!!!
"Пока человек чувствует боль - он жив. Пока человек чувствует чужую боль - он человек..."
Автора высказывания не нашёл, но мысль понравилась...
А вы что скажете?
shadow of river   2013-06-21 11:10:31
Кхе-кхе...
Сопереживание свойственно и животным) ну, как говорят
Наталья))   2013-06-21 18:55:46
возражу
сегодня прочитала в книге дрессировщика со стажем -
животным не свойственно чувство вины.. оно вообще у них отсутствует
чисто человеческая заморочка)
думаю с сопереживанием то же самое)))

нам вероятно только кажется что животные могут сопереживать

по поводу чужой боли - у каждого свой порог эмпатии
вероятно есть люди, которые Люди с большой буквы
а вот с сопереживанием у них плохо
shadow of river   2013-06-22 11:00:27
чувство вины
это несколько другое. Я читала, что некоторые животные чувствуют боль других и пытаются помочь. Ложатся рядом, например, и тихо страдают)
Клинически счастлива   2013-06-22 14:20:59
Животные много больше людей испытывают и сочувствие,
И вину, и страдание при виде страданий других.
Как горюют - вплоть до смерти - собаки над сбитой машиной своей одно-сворницей!!! Вы не видели? - я видела. сердце разорвалось от жалости к ним, не к сбитой - ей уже все равно...

Овчар нашего соседа лег и умер через 2 дня после смерти главы семьи. От горя умер.

"Я читала, что некоторые животные чувствуют боль других и пытаются помочь. Ложатся рядом, например, и тихо страдают) - С), Shadow_

Мне и читать не надо. Я совершенно убеждена жизнью, что животные и чувство вины испытывают (уж как извинялась передо мной моя собака Тяпа, что прибежала через Волгоградку сама - цела- и сколько раз, но прибегала опять, потому что я долго не приезжала (она жила по соседству, с моими родителями) - она по мне СОСКУЧИЛАСЬ!
- Обзор литературных жанров Master оf рuppets (4 сбщ)
Master of puppets   2013-06-20 06:50:36
Обзор литературных жанров
Сегодня задумался о литературных жанрах, и с ужасом почувствовал, что ничего в них не понимаю. И в печали стал вспоминать, как я определяю жанр произведения.

После имени героя идет прямая речь - пьеса.

После имени героя идет адрес и телефон - справочник "Золотые страницы"

Строчки короткие, по нескольку слов, в наличии рифма и смысл - стихи.

Строчки короткие, по нескольку слов, в наличии рифма и смысл, но их тьма-тьмущая - поэма.

Строчки короткие, по нескольку слов, их тьма-тьмущая, ни рифмы, ни смысла - элитарные стихи.

Кого-то убили в начале произведения - детектив.

Кого-то убили в конце произведения - драма.

Несколько мыслей в двадцати строках - эссе.

Две мысли в одном томе - дамский роман.

Три мысли в двух томах - философский трактат.

Одна мысль в одной строке - афоризм.

Подсмотренный кусочек жизни - рассказ.

Подсмотренный кусочек жизни, потом еще один, и еще... ничем не связанные - сборник рассказов.

Кусочек жизни, растянутый на сотни страниц - повесть.

Сухое описание полового акта - учебник сексологии для детсада.

То же самое, но со вставными описаниями ощущений Его и Ее - эротический рассказ.

Поминутное описание дня человека, его действий, передвижений и поступков, плевков в ближних и копаний в своей душе - дневник.

То же, но без соплей - отчет службы внешнего наблюдения.

Описание даты рождения, времени учебы, передвижений по службе - автобиография.

Дата рождения - дата смерти - надгробный памятник...

(С)пёрто
Наталья))   2013-06-21 18:57:36
я против!
Две мысли в одном томе - дамский роман.(с)

иногда и три-четыре мысли на книгу попадается)))
Master of puppets   2013-06-21 22:39:42
***
Тебе попался гибрид дамского романа и философского трактата )))
Или очень концентрированный роман )))
shadow of river   2013-06-22 11:01:08
философский трактат
это одна мысль, почти всегда)

 


Всего тем: 21
© Copyright 2017 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.