Архив форума домика "Собачья Площадка"

(файл создан: 2010-11-22)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- а где Хозяйка? Forrest Gump (2 сбщ)
Forrest Gump   2010-06-23 19:42:43
а где Хозяйка?
что про неё слышно?
у неё всё в порядке?
есть какая-нибудь информация по этому поводу?
fair lady   2010-06-24 12:38:54
Да,
без хозяйки домик осиротел. Кто в курсе, что случилось?
- Принимайте новеньких. Natal ya (5 сбщ)
Natal ya   2010-06-21 22:53:57
Принимайте новеньких.
Добрый всем вечер! Принимаете новых жильцов? Меня зовут Наталья, а моих любимчиков Чинар (рыжий стафф 11лет) и Юна (кане корса 3, 5 лет). До этого у меня был ротвейлер, но он в возрасте 6 лет неизлечимо заболел и ушел от меня. Всегда любила крупных и серьезных собак, очень нравятся бульмастифы и американские бульдоги, к сожалению на всех места не хватает. Буду рада общению с такими же оголтелыми любителями собак как и я. Фото моих красавцев в моей анкете.
fair lady   2010-06-22 23:36:58
Natal ya,
воистину сладкая парочка! Какие красавцы!)))
Lilas   2010-06-23 22:39:07
Добро пожаловать!
очень славные ваши питомцы!
Расскажите о них, очень интересно!
мне совсем не знакомы эти породы.
Irihkа Леди Осень   2010-06-24 10:28:13
Natal ya
Замечательный у Вас любимчики!
Такие разные, как Вы с ними справляетесь?!
А между собой они ладят?
Natal ya   2010-06-26 12:01:59
!
ОЙ, потерялась я по жаре! Добрый день всем!
Про любимчиков: Амстаффы порода старая и достаточно известная, их все собаками-убийцами обзывают, хотя выводились как декоративная порода, и если целенаправленно не дрессировать на людей то добрее кошки и обладают врожденным человеколюбием. А мой еще и очень ленив характером, нам бы поспать до обеда, поесть вкусненького и ничего не делать провалявшись на мягкой подстилке, добрейшее создание! Когда появилась в доме маленькая корса она у него кроме недоумения ни каких эмоций не вызывала, нечто суетливо-наглое носится под носом и норовит везде навести свои порядки! Чуть позже по медицинским показаниям его пришлось кастрировать, и он стал просто настоящим "джентельменом"! Младшей уступает во всем, позволяет почти все а в периоды женской хочухи очень трогательно вылизывает ей морду и нежно покусывает ушки и шею, словно извиняясь что на большее он не способен.
Младшая у меня относится к врожденным охранникам, сторожить пытается все что на глаза попалось, но без фанатизма. Как настоящая женщина бывает взбалмошна, требовательна, любит поговорить и требует к себе повышенного внимания, а еще очень ревнива и эгоистична. Но с рыжим у них полное взаимопонимание! Справляться с ними особого труда не составляет, поскольку с детства втолковывались правила совместного проживания на моей территории. Все попытки бастовать пресекаются в корне и достаточно жестко, поэтому хитрые зверушки стараются не навлекать на сои головы лишних эмоций.
Вот как-то так вкратце. Старший рыжий у нас домашний и без титулов, младшая получила по возрасту сначала Юного чемпиона России, а потом Чемпиона России.
- убежал шпиц в Дегунино kroska_ru (1 сбщ)
kroska_ru   2010-06-21 13:05:50
убежал шпиц в Дегунино
17-го июня в районе платформы Дегунино от хозяйки убежал кремовый шпиц. Собака стриженая и на шпица не очень похожа. Фото смотрите ниже. Хозяйка - занимается с собакой аджилити и очень её ищет. Может у кого-то есть информация?
- Ка де Бо fair lady (2 сбщ)
fair lady   2010-06-17 21:55:37
Ка де Бо
Гуляли сегодня с Бонькой, увидел собачку, подбежал знакомиться. Я вначале решила, что это некупированный боксер. Спросила у хозяина, и он мне ответил, что это тоже бульдог, только мальоркский. Стало интересно. Придя домой, залезла в яндекс и почитала. Замечательная собака. И лишена присущих бульдогам проблем с дыханием.
В общем, рада, что познакомилась с новой породой)))
Lilas   2010-06-23 22:52:05
да!
спасибо за тему. И я прочитала о породе. Замечательная собачка!
Kindness   2010-08-03 11:43:08
ка де бо
Моя мечта, собачка супер! Но нужно ее воспитывать, т. к. вырастает машина 45 кг весом, у нас во дворе такой, добрый, но прыгая на вас от радости может и повалить и покалечить)
- Может кому нужен пес? Defalanda (5 сбщ)
Defalanda   2010-06-15 11:32:40
Может кому нужен пес?
В блоке проскочила вот такая информация:
http:www. maybe. rublogsread. php? r=47098
Lilas   2010-06-15 20:52:49
ссылка
выдает "страница не найдена"
( пробелы убрала, разделитель поставила...)
папа Шульц   2010-06-15 22:32:54
увы...
тоже самое...
Defalanda   2010-06-16 16:55:24
а так?
http:www. maybe. rublogsread. php? r=47098
Defalanda   2010-06-16 16:57:42
да что такое....
короче в дневнике была информация у пользователя Ant - она там последняя
- Барахолка kroska_ru (2 сбщ)
kroska_ru   2010-06-15 14:18:00
Барахолка
В одном из здешних домиков есть такая еженедельная тема. Предлагают различные товары для собственно, автомобилей, т. к. домик Авто. Предлагаю взять на вооружение этот полезный пример. Наверняка, у жителей Собачьей площадки найдутся вещи, ненужные для своих животных, которые можно отдать или даром или по сниженной цене. Предлагаю сделать вторник днем барахолки.
У меня вот пылится пластиковая переноска. Может кому пригодится? Самовывоз.
сhaika   2010-06-15 19:24:42
kroska_ru
А какой размер переноски?))
- У нас новенькие! Irihka и Lilas (10 сбщ)
Lilas   2010-06-11 11:50:12
У нас новенькие! Irihka и
ее бульдог)).
к сожалению разместить ссылку на анкету у меня нет возможности..
Irihka, добро пожаловать к нам!
расскажите, кто у вас?
Irihkа Леди Осень   2010-06-11 12:04:43
День добрый!
Спасибо, что приютили нас.
У меня бульдог американский, 4 года. Замечательная девочка (знаю многие не любят когда собак называют девочками и мальчиками, но когда называют иначе, у меня сразу ассоциации с людьми, а суку и кобели - это все-таки не про собак). Кому интересно, у меня в прицепе есть ее фотографии.
Была в моей жизни еще собака- миттельшнауцер - 16 лет.
kroska_ru   2010-06-11 12:56:21
Irihka,
собаня в машине - такая важная!
fair lady   2010-06-11 14:11:55
Какая симпатяжка!
А как ее зовут? Мы тоже бульдоги, только французские)))
Lilas   2010-06-11 19:21:18
Наконец то
я посмотрела прицеп!
Ну знатная Принцесса! Белоснежка))) Наверное ласковая?
А вот и анкета
Irihkа Леди Осень   2010-06-11 21:01:03
Бульдожку
зовут просто Боди, когда ее нам принесли она была такого размера, как теперь ее голова - 2 кг. Одно сплошное тельке, а уж когда поест совсем шарик. Добрая, драться вообще не любит, если она кому-то не нравится, обходит стороной. В нашей сабачачей тусне нравится всем мальчинам, не взирая на породы - от тойчиков и до мастифов, ну так ведь блондинка)))
Lilas   2010-06-11 21:07:24
)))
Настоящая блондинка и с формочками)))
Около моего офиса часто гуляет мальчик тоже белй и с редкими черными пятнышками,, вашей породы), так он такой страшенный! с поводка рвется... Хозяйка с ним строго-строго разговаривает.
Вот какие разные.
Воспитание...
Irihkа Леди Осень   2010-06-11 22:55:58
Lilas
Я свою фефочку специально не натаскивала на охрану, боялась сорвать, собака серьезная, мы с ней друг для друга для души, оня любит меня, я обожаю ее. Но и строго, конечно, разговариваю, когда она в уши бананы вставляет. У кого бульдожки (любые) знают, как они умеют ничего не слышать)))
Lilas   2010-06-11 23:08:28
Ага
это "неслышание" ох как знакомо - у бордосихи моей наблюдалось))).
fair lady   2010-06-12 08:38:07
Да уж,
создается впечатление, что реально оглох... Да и упрямства им не занимать)))
- Привычки наших питомцев. Lilas (1 сбщ)
Lilas   2010-06-11 23:11:25
Привычки наших питомцев.
Манюнька любит после душа "гонять" по дивану или кровати. Горяет при чем по кругу))) С космической скоростью... у нее видимо выброс адреналина - радости немеряно! весела, носится довольно долго и пытается нападать и укусить)) смешная такая )))
- В чем секрет собачьего счастья? Lilas (16 сбщ)
Lilas   2010-06-09 09:42:58
В чем секрет собачьего счастья?
я не про песню о косточке и сосиске.... Вот с точки зрения нас, "собачников", в чем он состоит?
kroska_ru   2010-06-09 12:59:14
Я считаю, это зависит от породы и
от того, как хозяин развивает свою собаку. Одна и та же порода может всю жизнь провести на диване, а может быть активной и подвижной. В подтверждение приведу несколько фото, из которых видно, что, как самые маленькие и декоративные, так и большие и считающиеся мало активными могут получать удовольствие от физических упражнений.
kroska_ru   2010-06-09 13:01:55
первая
попытка не удалась
kroska_ru   2010-06-09 13:03:37
о,
продолжаем. Кане-корсо на 3-м месте после овчарок!!!!
kroska_ru   2010-06-09 13:04:38
а здесь
только т. н. декорашки
kroska_ru   2010-06-09 13:05:41
как вам
такие па? Это Ксоло
kroska_ru   2010-06-09 13:07:21
а эта порода
тоже совсем, не скоростная, но ведь интерес есть!
kroska_ru   2010-06-09 13:08:11
заняты все
и собака и ребенок
kroska_ru   2010-06-09 13:09:23
любимое занятие
- это то, которое месте с хозяином
kroska_ru   2010-06-09 13:11:56
главное-
не победа, а участие!
Lilas   2010-06-09 13:31:33
согласна на все 100!
зависит от породы. Уже генетически в породе заложено в собаке для чего она предназначена, задача хозяина - полноценно и грамотно это реализовать.
kroska_ru   2010-06-09 15:00:22
нууу,
я имела в виду, что даже если и не заложено, то можно развить и соб будет получать удовольствие.
Irihkа Леди Осень   2010-06-09 19:24:02
я думаю
Собачье счастье заключается в том, какой достался ей хозяин.
сhaika   2010-06-09 21:15:58
Опять же - в тему))
Был день и радостный и яркий
В тот безмятежный месяц май,
Когда воскликнула хозяйка:
- Давай, мамаша, принимай!
И тёплый ласковый комочек
К собачьим сунула соскам.
- Ну, ты даёшь! - на пять-то дочек
И только одного сынка!
Упрёк собакой не был понят -
Она старалась, как могла,
А сколько и какого пола -
Уж это не её дела...
сhaika   2010-06-09 21:17:33
Ой)))
Не в ту тему сунула... сорри...
сhaika   2010-06-09 21:23:01
Собаки не понимают,
какой хозяин им достается - достойный или не очень... И любят любого.
Во многом согласна с Крошкой Ру))) Во всяком случае, по моим наблюдениям, работающая собака всегда счастливее лежащей на диване. Хотя правильнее, наверное, сказать - собака, служащая своему хозяину...
- Соседи, помогите) chaika (13 сбщ)
сhaika   2010-06-09 20:24:51
Соседи, помогите)
Помогите придумать красивые и оригинальные клички на "Р". У меня уже фантазия иссякла - третий раз алфавит круг делает))) Клички для йориков, естественно))
матерацци   2010-06-09 20:33:42
.....
Ра
Равен
Рад
Радар
Радж
Раджа
Радис
Радомир
Разбой
Разбойник
Разгон
Раздан
Разин
Раинбоу
Рай
Райд
Райе
Раймонд
Райнер
Райс
Райт
Райф
Райхон
Ралли
Ральф
Рамзай
Рамзес
Рами
Рамир
Рамирез
Рамонте
Рамос
Рангун
Рандольф
Рант
Ранчо
Рапир
Раскат
Расл
Распутин
Рассел
Растегай
Растес
Ратиган
Ратмир
Рауль
Рафаель
Рафаэль
Рафик
Рафлез
Ребель
Реваз
Регби
Реглан
Реджи
Резидент
Рей
Рейланд
Рейн
Рейнольд
Рейсенд
Рейф
Рекс
Рем
Ремар
Рембрант
Ремингтон
Ремми
Ремус
Ремфлекс
Рен
Ренар
Ренджер
Рендл
Рендон
Рене
Реневал
Ренессанс
Рено
Ренольд
Ренуар
Рескал
Рет
Ретберт
Ретмен
Реузвел
Реуф
Рефлект
Риал
Риан
Риб
Ривал
Ривард
Ригдой
Риджент
Риджи
Риджин
Рий
Рик
Рикардо
Рикей
Рикер
Рики
Рикки
Рилей
Рим
Риммер
Рина
Ринальдо
Рингл
Ринго
Ринти
Рио
Риплей
Риран
Рислинг
Рит
Риф
Риц
Рич
Ричард
Риччи
Ришелье
Робби
Роберт
Роберто
Робин
Робинзон
Робо
Ровди
Ровер
Рогдай
Рогдан
Род
Родди
Родео
Роджер
Роджерд
Роджерс
Родис
Родман
Родней
Родригез
Родриго
Розенкрахт
Рой
Ройс
Рок
Рока
Роке
Роки
Рокки
Рокко
Роккоко
Роко
Рокот
Рокс
Роксей
Роланд
Роло
Рольф
Ром
Ромей
Ромео
Ромид
Ромка
Ромул
Ромус
Рональд
Рональдо
Ронни
Роско
Роуз
Руб
Рубаб
Руберт
Руби
Рубин
Руди
Рудный
Рудольф
Рузвельт
Рулли
Румбик
Руперт
Руслан
Руссо
Руф
Руфус
Рыжий
Рыжок
Рэд
Рэдж
Рэджинальд
Рэди
Рэдмэн
Рэдфорд
Рэй
Рэйн
Рэкс
Рэм
Рэмбо
Рэмми
Рэно
Рэнольд
Рэнс
Рэц
Рюрик
Раби
Рагнеда
Рада
Радана
Радди
Радегунда
Раджи
Радиана
Радмира
Радость
Радуга
Разина
Разлука
Разница
Раис
Райда
Райма
Райша
Ракета
Ралли
Ральта
Ральфа
Рама
Рамми
Рамона
Рана
Рандеву
Ранта
Рапъфа
Раста
Рафаэла
Рачана
Рашель
Реа
Ревенж
Регина
Реда
Реджи
Реи
Рей
Рейна
Рейнел
Рейчел
Рейчелл
Рема
Реми
Ремина
Рена
Ренатолла
Рени
Ренми
Риана
Ригона
Рида
Риджайна
Рикки
Рикса
Риола
Риоло
Ритка
Рифи
Рифка
Рифма
Рица
Рл
Роберта
Рода
Роза
Розали
Рози
Розка
Розовый
Роима
Ройна
Роксана
Рокси
Ролли
Рольда
Роми
Рона
Ронда
Росинка
Роуда
Роуз
Роуза
Роузи
Рошель
Руанда
Руби
Ружа
Рузана
Румба
Румейла
Руна
Руста
Рут
Рута
Руфа
Руффи
Рыбка
Рысь
Рэда
Рэджи
Рэди
Рэйо
Рэйч
Рэма
Рэсси
Рэчел
Рэя
Lilas   2010-06-09 20:40:10
фигасе....
где ж столько щенят набрать!?!
сhaika   2010-06-09 20:59:19
матерацци)))))
СПАСИБО)))))
сhaika   2010-06-09 21:25:18
Уже несколько кличек
выписала себе)) Взяла на заметку))
Еще хочу))) И помните - собачки маленькие, но с характером))
Тихий омут   2010-06-09 22:02:51
атлас возьмите)
Рим
Рейкьявик
Римини
Рица
Рига

или атлас комнатных растений)
Тихий омут   2010-06-09 22:24:30
а приставка какая?
должно же сочетаться)
Реверанс, Рапсодия, Романтика, Рафинад, Радиола )
сhaika   2010-06-10 01:00:20
С приставкой
сочетается любая кличка, потому что она - префикс))
Например, Прайд Амагамма Романтика)))
сhaika   2010-06-10 01:01:37
Молодцы какие)))
Спасибо))) Я еще и для овчариков наныкаю)))
kroska_ru   2010-06-10 10:59:25
а можно ещё и
какие-нибудь выражения с особым смыслом. Начинаются с обычных слов (на первый взгляд), а как звучат: "Радость Моя", "Рассвет". Я просто беру словарь английский или итальянский и подбираю слово на иностранном языке на нужную букву и чтобы смысл этого слова мне нравился.
Irihkа Леди Осень   2010-06-10 21:01:32
Пожалуйста,
разрешите нам пожить в Вашем домике.
Я и моя бульдожка американская очень дружелюбны, маленьких не обижаем, игрушками делимся, очень хотим со всеми познакомиться.
Defalanda   2010-06-11 15:17:47
и мои 5 копеек))
Рич (так зовут моего парня), Реджинальд, Реми Мартини, Равиолли Пикколо))
А-Хули   2010-06-24 11:19:17
))
назовите Рики Мартин))
- У нас - прибавление))) chaika (12 сбщ)
сhaika   2010-06-09 17:10:56
У нас - прибавление)))
Сегодня моя красавица Вики принесла четверых детишек - трех девчонок и одного пацаненка. Понервничать, конечно, пришлось - первые роды, да и вязка была какая-то неполноценная. Но умница-собачка прекрасно со всем справилась))) Так что - принимаем поздравления)))
Lilas   2010-06-09 17:32:29
С новорожденными вас!)))
Здоровья собачатам и мамочке Вике здоровья и молочка побольше чтобы как надо хватило!
сhaika   2010-06-09 17:41:10
Вот один
из великолепной четверки)) Пока даже не обсох толком))
сhaika   2010-06-09 17:49:31
А это сама
Вики в девичестве при полном параде)))
сhaika   2010-06-09 17:54:09
Многодетный
папа во всей красе....
Пuанuст   2010-06-09 18:11:01
Счастья и долголетия
... милой собачке и её деткам!
Irihkа Леди Осень   2010-06-09 19:21:41
ПОЗДРАВЛЯЮ!
здоровья маме и ребятам!
Lilas   2010-06-09 20:43:35
все таки детки -
это... что то необыкновенное! особенно младенцы)))
сhaika   2010-06-09 21:04:48
Ну да)))
Аж самой сразу хочется чего-нибудь родить)))))
сhaika   2010-06-09 21:18:35
Перепутала темы...
Теперь там, где нужно:

Был день и радостный и яркий
В тот безмятежный месяц май,
Когда воскликнула хозяйка:
- Давай, мамаша, принимай!
И тёплый ласковый комочек
К собачьим сунула соскам.
- Ну, ты даёшь! - на пять-то дочек
И только одного сынка!
Упрёк собакой не был понят -
Она старалась, как могла,
А сколько и какого пола -
Уж это не её дела...
Defalanda   2010-06-11 13:40:27
поздравляем
Ой, примите и мои поздравления! Хороших хозяев малышам!
сhaika   2010-06-11 14:53:17
Спасибо)))
Мне, по счастью, всегда везло на владельцев моих малышей))) Пусть так будет и дальше)))
- Сегодня на прогулке Lilas (11 сбщ)
Lilas   2010-06-05 15:46:56
Сегодня на прогулке
Манюня извалялась в дохлой кошке.....
Маленькое, очаровательной создание с нежными глазками, челкой и пушистым хвостиком, в бусах и кепи,,,, и вот - обожает вазюкаться в гадости! всего то на минуту из поля зрения выпала... А дома отключили горячую воду....
Ваши любимчики так делают?
простоТрудоголик   2010-06-05 16:05:03
Лилас
У меня эдакая махровая дворняжка. Так эту мадаму после дождя даже на газон не затащить! Лужи обходит стороной! После дождя может прийти домой с чистыми лапами и незабразганным брюхом! А уж дохлую кошку обойдет за километр))))) После ротвеллера, который так и норовил залезть в самую грязь, очень ценю свою девачку))) Мы шутим, что у нас чистокровная дворянка))))
Lilas   2010-06-05 16:12:53
простоТрудоголик
бывает! точно - из дворян ваша красавица)))
а моя крошка в лужу тоже не наступает, в дождь вообще с крыльца не сходит, а вот всякую гадость обожает!
это у них инстинк охотника - вывозиться, чтобы заглушить свой запах. Но моя то - какой из нее охотник! она же - диванная! дома в прохладкую погоду в одежке....(((
все таки они все - Личности! и даже в крошке сидит зверь))
простоТрудоголик   2010-06-05 16:41:05
Лилас
А что за порода у диванной Дианы-охотницы?;-)
Мдооооо - Личности, этта точно. Интересно наблюдать, как они в стаи сбиваются и общаются, пока хозяева трындят)))
Lilas   2010-06-05 16:44:31
моя Китайская хохлатая.
ага)) трындеть они тоже любят... как интересно наблюдать за их общением в стае!
все так сложно у них.... а моя - интриганочка... так большой собакой (бордос был) манипулировала!
простоТрудоголик   2010-06-05 17:31:48
Лилас
Какая прелесть)))) Говорят лечебные они, да?
Мдооооо! цирк!))))) мая к ротвейлерам и овчарам неравнодушна. Так грамотно выскочит, тяфкнет и за них сразу прячецца. А те-то, бросаются ее защищать! Стока народу перепугала, натура подлючая!)))
Ваще загляденье, када они не по росту се любоффь находют - такие парочки забавные образуются)))) У мну у подруги типа мастифа девочка в той-терьера втюрилась - рассказывает, так мы просто катаемся)))
Lilas   2010-06-05 18:32:52
ага))
она на самом деле лечебная.... прямо таки инопланетянка, а не собака..
Эльга   2010-06-05 20:55:33
а мой Филя
почему -то обществу собачьему предпочитает детское... валяется с малышами на траве. они ему палочки ищут, он так трогательно берет двумя зубами из детских ладошек. дает себя трогать за усы и за нос..
Defalanda   2010-06-07 13:26:00
на прогулках
у меня так кобель только делает... любит он в тухлятинке извалятся, девки в подобном замечены не были...
Lilas   2010-06-07 14:24:27
а у меня все девочки
возились всегда - и догиня любила и бордосиха, а вот француз ( часто жил подолгу в гостях мальчик родственников, от энтерита его даже выходили в совсем плохом состоянии был....) ну крайне редко....
Вот! Принцессы - а в тухлятину лезли((
fair lady   2010-06-07 17:48:10
Мой первый француз
обожал это пахучее дело, а вот Бонечка стороной обходит.
- Про любовь. То есть про их "сердечные приязанности" Lilas (17 сбщ)
Lilas   2010-06-05 18:35:55
Про любовь. То есть про их "сердечные приязанности"
простоТрудоголик вдохновила)))
простоТрудоголик - из предыдущей темы- " мая к ротвейлерам и овчарам неравнодушна. Так грамотно выскочит, тяфкнет и за них сразу прячецца. А те-то, бросаются ее защищать! Стока народу перепугала, натура подлючая!)))
Ваще загляденье, када они не по росту се любоффь находют - такие парочки забавные образуются)))) У мну у подруги типа мастифа девочка в той-терьера втюрилась - рассказывает, так мы просто катаемся))) "
Lilas   2010-06-05 18:49:19
вот наблюдаю за ними сколько и поражаюсь -
насколько они все индивидуальны. Даже чувство переживают по разному))
Из моих девочек( а был только первым мальчик- овчарка) только догиня была однажды влюблена. Серьезно, нежно и долго.... Она была супер-красавицей, имела медали за красоту, пользовалась успехом у мужчин, причем у наиболее сильных - например, ее всю свою жизнь любил гроза всех окресных дворов средне-азиатская овчарка Гоша.... И однажды она влюбилась! В дворнягу.... ниже ее на 3 головы, скромного и осторожного юношу....
Встречались редко, но мою собаку было не узнать в эти минуты! Она суетилась невпопад - пропадала ее горднливая вальяжность, бежала к нему только завидев и эти понюхивания уха....
Года три длилось, потом он пропал....
А вот мужа своего, то есть супер голубокрового отца своих детей, она жутко боялась... Еще бы! - он был тааак огромен! Дрожала при встрече и пятилась...
Вот так...
А Манюнька никого не любит. Только позволяет собой восхищаться)))
И бордосиха не влюблялась... она была слишком секси и слишком в себе...
сhaika   2010-06-05 18:50:18
Не знаю про их любовь)))
Но вот жила у меня пара - Пеко и Яна. Всегда вместе, всегда рядом.... Пеко миску Янке уступал всегда, тосковал без нее, если по каким-то причинам их разводили. По-настоящему тосковал - скучнел, есть переставал. Янка ж, вроде, особенной привязанности не выказывала... Пеко умер... и Янку словно подменили... тусклая и потерянная....
сhaika   2010-06-05 18:52:00
Вот они... Пеко и его Янка....
!Ссылки Запрещены!1006d56e0f84bbcaa4. jpg
сhaika   2010-06-05 18:54:27
Еще раз...
Мои два рыжика....
Lilas   2010-06-05 18:55:21
chaika
кошмар... когда они переживают что то - сердце сжимается....
А может у них просто дружба была? все равно - ужасно.....
а Маньке моей как т овсе равно, единственная такая эгоистка попалась.... Бордосмха ушла - она и не скучала особо и кошка умерла - не скучала((
Lilas   2010-06-05 18:57:29
chaika
Чуднве рыжики)))
Столько эмоций на фото... как удалось их так заснять! отличное фото!
сhaika   2010-06-05 18:58:57
Любовь??
Может, и она... собачья....
сhaika   2010-06-05 18:59:42
Чудные))
Спасибо)))
сhaika   2010-06-05 19:00:51
Lilas)))
Дружба.... Два помета от этой дружбы на свет появилось))))
Lilas   2010-06-05 19:08:49
chaika
славно! и грустно теперь за ЯнкуЭ.... все когда то заканчивается...
Зато как им было хорошо!!! редко кому так везет.... Т
акие отношения между собаками дорогого стОят.!!!
Вот думаю... может надо было пару китайских сразу брать?
сhaika   2010-06-05 19:10:21
Самое интересное...
Пеко у меня был красавчиком - эффектный, черномордый, красно-коричневый, богато одетый. Столько раз мы с ним на пьедестал поднимались))) Ну, и многие в жены просились)) Да только ни разу ни одна не родила от него... Да и вязался сложно - помогать приходилось... А тут сами))) Без помощи разобрались) И оба раза - по 4 щенка)))
Lilas   2010-06-05 19:17:14
chaika
вот вот... Это лучшее доказательство - любовь была ))))
сhaika   2010-06-05 19:32:56
Не знаю... не знаю...
Но уж ЧТО-ТО точно, наверное, было)))))
Lilas   2010-06-05 19:45:48
какие чУдные!
меня особенно умиляли лапки, пальчики, пяточки лапусей.... и такой крохотный язычок...
И просто диву даешься - как из такой крошки получается огромный сильный пес! Растут чуть ли не по минутам)))
а еще хвостики довольно дрожат когда хорошо к сисе пристроятся)))
Defalanda   2010-06-07 13:30:02
Очень красивые рыжики))
Щенки тоже очаровательные. Особенно когда еще совсем мелкие.
сhaika   2010-06-08 16:53:37
И гудят,
как целый улей пчел)) Спать рядом невозможно)))
- Для настроения))) chaika (3 сбщ)
сhaika   2010-06-04 19:01:54
Для настроения)))
Да мне не надо от тебя
Ни верных лап, ни взглядов нежных.
Какое счастье! Ты, любя,
Вновь испаскудил мне одежду.

Как почитаешь те стихи,
что о собаках -
слёзы льются.
А чтой-то там мой пёс затих?
Стащил, подлец, печенье с блюдца!

Да, он умён. Но он - хитрец.
И на прохожих, сволочь, лает.
Да он линяет, наконец!
И иногда "благоухает"

(когда найдёт приличный труп
смердящей кошки или, может,
дерьма кусок).
Вот это друг!
С такой-то вымазанной рожей!

"Всегда он рядом!" Как же, да!
Всё это выдумки и враки.
Не доводилось никогда
Тащить дружка за хвост из драки?

И не случалось до утра
Искать любимого по парку?
И воплем дикого кота
Пугать соседскую овчарку?

"Всегда он рядом!"
Не всегда,
А только если жрать захочет,
Иль в миске высохла вода.
Или приспичит срочно ночью.

Короче, тот ещё говнюк!
Ну, что молчишь, хвостом виляешь?
Такой вот пёс.
Такой вот Друг.
И я прощаю - ведь люблю.
И ты, подлец, об этом знаешь.
Defalanda   2010-06-07 13:24:12
Класс!
Стихи подняли настроение и пришли думки о своих животных.... как они там???
Lilas   2010-06-07 14:26:54
скучают))
ждут когда вернемся....
Кстати. по тому как встречает меня моя собака я предполагаю как у нее прошел день. то есть не обижали ли ее невниманием мои взрослые детки)))
- А у меня у собаки сегодня День Варенья!! Defalanda (7 сбщ)
Defalanda   2010-06-04 18:17:24
А у меня у собаки сегодня День Варенья!!
Купила ему большой деревянный аппортировочный предмет и новый мяч. А еще много разных угощений (печенье (собачье специальное), косточку на погрызки и витамины). А вы как справляете ДР ваших животных?
Lilas   2010-06-04 18:34:22
Defalanda
а у вас ведь две собачки? у который их них днюха! и как ее ( его) зовут?
скажите! я потом составлю поздравление персонально для нее)))
сhaika   2010-06-04 19:00:22
С Днем Варения пёску)))
Он-то хоть осознает?)))))
Lilas   2010-06-04 20:33:15
Пока я буду спрашивать,
День рождения то пройдет!!! вот!!

С Днем рожденья поздравляю,
Счастья, радости желаю,
Не стареть и не болеть,
Как огонь всегда гореть.
Жизни долгой и красивой,
Быть любимым и любить! ( хозяку!)
Defalanda   2010-06-07 13:23:15
Lilas
Ему исполнилось 4 года)) Зовут его Рич.
Кстати осознает, или чувствует... видимо привык уже за 3 года (он мне взрослым достался)
Lilas   2010-06-07 14:21:53
Да...)))
Хороший возраст - молод, силен и еще так много всего впереди хорошего!
Здоровья ему! и хозяйку радовать)))
сhaika   2010-06-08 17:05:14
Вот ей
виртуальный гостинец)))
- Встречаем, Algama! из Питера Lilas (2 сбщ)
Lilas   2010-06-04 23:46:17
Встречаем, Algama! из Питера
Добро пожаловать!)))
Кто у вас? расскажите, познакомьте с вашим питомцем!
сhaika   2010-06-04 23:49:14
Здравствуйте))
Милости просим))
- Благодаря собаке.... chaika (4 сбщ)
сhaika   2010-06-02 14:49:34
Благодаря собаке....
Два родных брата - Хельмут и Вальтер Мартины (владельцы всемирно известных питомников "Винерау" и "Арминиус") были награждены правительством Германии орденами за тот вклад, который они внесли в развитие породы немецкая овчарка.

А вам известны случаи, когда люди становились знаменитыми благодаря своим питомцам?))
сhaika   2010-06-02 14:50:38
Мне на ум
пока приходит лишь Карацупа....
kroska_ru   2010-06-02 18:55:34
вопрос в степени знаменитости
например, чемпионка мира по аджилити Сильвия Тркман (вот не помню страну, вроде Словения), удостоилась личного поздравления президента своей страны.
Ха, нам бы так. Неделю назад наши аджилитисты вернулись из Англии, забрали там чуть ли не весь призовой фонд. И получили поздравление от всего лишь Министерства спорта и туризма. Видимо, президент с премьером только о футболе и знают.
сhaika   2010-06-02 22:08:33
kroska_ru )))
Вот и я о том же.... потому и привела пример Германии. Поклона достойно все, что делается во славу твоей страны. Неважно, в какой сфере. И нет мелочей....
- сбежала колляха kroska_ru (1 сбщ)
kroska_ru   2010-05-26 11:09:56
сбежала колляха
рыжая длинношерстная молодая сука с выставки 23. 05. 10 в Сокольниках. Собака из Питера. Неагрессивная. Хозяева были вынуждены уехать. Тел. есть.
- :) улыбнуло... Forrest Gump (1 сбщ)
Forrest Gump   2010-05-23 13:56:19
:) улыбнуло...
В 1989 году в Германии вышла книга рассказов о собаках и их взаимоотношениях с людьми. Составитель книги дал ей забавное название: "По обе стороны поводка". :)
- Купировать или нет? Нуся (3 сбщ)
Нуся   2010-05-22 23:26:35
Купировать или нет?
Подруга взяла бриара. Нужно уши купировать. Она не хочет. Заводчики настаивают, говорят так на настоящего бриара будет похож.
Мне нарвятся и с купированными ушами и с некупированными. Из меня советчик плохой.
Сейчас и боксерам и другим породам перестали купировать уши, а некоторым и хвосты.
А вы как считаете? И играет ли роль при оценке, если на выставку таких собак ведут?
kroska_ru   2010-05-24 00:27:05
Да, если везти
собаку в другую страну. Уши купированные могут отрицательно сказаться на оценке. Более того, я с бриар-клубом ездила в одном автобусе полтора года назад. Они возят собак на выставку в Париж. Так уже тогда везли собаку с некупированными ушами.
Нуся   2010-05-25 15:25:21
А у нас
на оценку влияет? Или от судьи зависит? ( какого пригласят...)
- Думают ли собаки? chaika (15 сбщ)
сhaika   2010-05-21 01:53:20
Думают ли собаки?
А, скажите.... На ваш взгляд - умеют собаки думать? Или сплошь - одни рефлексы, условные и безусловные?)))
Аркадий   2010-05-21 03:00:48
имхо, не рефлексы
а инстинкты. как и у нас)
fair lady   2010-05-21 07:54:45
Однозначно, думают.
Моему собаку что-нибудь скажешь или команду подашь, так он сначала головку набок склонит - и такая усиленная работа мысли в глазах видна, а потом срывается с места и исполняет команду)))
ЭЛИ   2010-05-21 07:58:53
мой лабрик
думает)))) это точно! думает как бы ему удрать куда нибудь или поиграть)))) с кем нибудь)
Lilas   2010-05-21 08:53:38
думают.
на примере моей Мани - еще и планируют свои действия.
папа Шульц   2010-05-21 10:15:26
однозначно
думает))) мои ботинки мне носят по команде "обувь подайте", так вот раз сижу и говорю им "я что, босенький пойду?", с минуту напряженно бошками трудились, а потом метнулись, принесли)))
сhaika   2010-05-21 12:56:46
Jameson Irish)))
Спасибо за уточнение)))
сhaika   2010-05-21 13:01:18
А я вот порой раздираема противоречиями...
С одной стороны, втечение многих и многих лет занимаясь дрессировкой, стараюсь смотреть на поведение животных с точки зрения науки, с другой, они иногда совершают такие поступки, которые пускают под откос все привычные понятия и представления....
сhaika   2010-05-21 13:11:00
У меня есть собачка Ванда -
мой первый и самый любимый йорик, с которого и началось мое непосредственное знакомство и увлечение этими малышами. У Криволапчук (есть такая питерская "собачья" писательница) в одной из ее книг изложена одна очень спорная, на первый взгляд, теория о способности животных к телепатии. Поначалу я саркастически хмыкала, но потом начала убеждаться, что какая-то доля правды здесь есть. Так, ставлю перед Вандой какую-то новую задачу, произнося просьбу о желаемом поведении ровным голосом и без телодвижений. Мысленно рисую картинку, что именно жду увидеть. В 90 процентах из 100 возможных достигаем положительного результата....
Defalanda   2010-05-21 13:19:40
думают
Однозначно! У меня старый стаф стратег. Даже в старческом возрасте в маразм не впадает и ее ум меня не перестает удивлять.
сhaika   2010-05-21 13:24:13
Или еще заставило задуматься...
Ванда выращивает всех малышей, попадающих в наш дом - воспитывает, "объясняет" правила поведения, играет, учит подниматься по лестнице. Чаще всего - щенков-овчарок. Взимает плату за обучение - ворует у них "погрызушки" - всякие там свиные ушки и пресованные жилки - и ныкает где-то в одной ей известных местах. Но малявки очень быстро физически обгоняют свою учительницу. И начинают прессовать ее своими играми и приставаниями. Однажды Егор, вдвое переросший Ванду, достал ее, превысив все пороги терпения. А куда денешься? Сама обучила бегать по лестницам и забираться на диваны. Что сделала Ванда? Унеслась куда-то, притащила замусоленную "нычку" и бросила ее Егорке. На, мол, только отстань)))
Чешу в затылке)))
Нуся   2010-05-21 14:34:28
И не только думают...
Но и мысли наши читают. Это точно! Стоит только подумать что-то о нём - а он уже в дверях стоит и на меня смотрит. Звала дескать? Телепат.
И вообще очень часто собаки предугадывают события...
Lilas   2010-05-21 14:54:29
да, они - телепаты...
не только читают, еще и передают. Например. Однажды утром поставила на плиту кастрюлю с водой, ушла в другую комнату и забыла про нее.... Спустя какое то время прибегает Маня, шучтро взмахнула пушистым хвостиком и топнула ножкой, издала негромко какой то короткий звук и я - побежала на кухню! вода кипела!
и таких случаев - сколько угодно. Не собаководы этого не понимают.....
Defalanda   2010-05-21 15:00:23
телепаты
Вот бывало когда лежишь в постели и спишь, и начинаешь просыпаться.... медленно.... открываешь глаза (собаки не видят) и вдруг они как по команде встают... спрашивается откуда знают?
Lilas   2010-05-21 20:34:18
ага))
как вскочет! фиксипует плечи лапками и ну зализывать! даже вздохнуть невозможно...
спросоня даже опомниться невозможно...
- одиночество... Forrest Gump (12 сбщ)
Forrest Gump   2010-05-18 13:24:31
одиночество...
а я вот читал и слышал, что собак и кошек тоже... заводят от одиночества...
когда ребенка завести дорого или не позволяют условия, заводят собаку - как полумера...
а, что скажете?
есть и другие поводы... но, имхо... одиночество - главный...
kroska_ru   2010-05-18 14:28:33
Форест,
да, необязательно ребенка. Мужа или жену тоже бывает завести дорого. Собаку, кошку проще. Особенно кошку. Кстати, многие одинокие мужчины кошек держат:)))).
Но что касается меня. то изначально собака бралась для того чтобы было с кем гулять. На диване у телевизора было неинтересно. Как-то все подружки оказались домоседками. А так приятно вечером после школы или работы прогуляться, особенно если погода хорошая.
папа Шульц   2010-05-18 14:32:58
ну
уж точно не от одиночества
Домовенок...   2010-05-18 14:46:32
..... у нас...
не.. не от одиночества... у нас не от одиночества... мы просто любим животных.... всех... и тащим все в доммммм....
fair lady   2010-05-18 14:47:04
Я вот
просто люблю собак. К тому же, хочешь-не хочешь, а изволь гулять... А это полезно - и мне и собаку)))
kroska_ru   2010-05-18 15:19:22
Да,
правда. Собаковладельцы имеют более продолжительную жизнь в связи с регулярным моционом. Не путать со стоянием на одном месте и болтовней с другими владельцами!
Нуся   2010-05-18 18:11:25
для меня
Это не от одиночества а от необходимости... Не могу без собаки! Не жизнь это. И гуляю с ней всегда с большой радостью в любую погоду. Мне даже нравится, что всегда, не зависимо от погоды есть необходимость выйти прогуляться. Люблю я собаку и понимаю. И она меня тоже... Никто тебе так не радуется и не встречает, как твой питомец. Кроме собаки люблю и других животных. Но вот необходимость в общении испытываю в основном только с собакой.
Эльга   2010-05-18 18:41:24
не от одиночества-
это точно. просто всю жизнь я- собачница. и мама моя тоже. мы вечно всех подкармливаем и тащим в дом. когда мой старичок пудель ушел, я 2 месяца себе место не находила. а потом пошла на рынок и купила Филимона. он такс только по маме, а вот кто папа-большой вопрос! а мне неважно! гуляем с ним и не обращаем внимания на косые взгляды.
сhaika   2010-05-18 20:53:44
Нашла вот... в тему)))
В переполненном городе прочно сидит одиночество -
Правит душами, в пальцах его умирают мгновения,
Но среди бесконечно убогого, страшного зодчества
Я храню от тоски снизошедшее в сердце спасение.
Возвращаюсь домой без отчаянья, просто свободная,
Не к семейным лишениям, спорам и сварам, как прочие,
А к собачьему сердцу из чистого, нежного золота,
К этим умным глазам, в коих часто сквозит многоточие.
Понимание, верность, родство - здесь достаточно символов,
Слишком много театра и масок, игры и предательства,
Слишком сложно быть честным под лживым затасканным вымпелом:
Лишь одно так естественно данное мной обязательство -
Обязательство просто любить, в мире грязном и гадостном,
От щенячьего писка до вздоха и взгляда последнего
Этот странный народ, бескорыстно одаренный радостью,
Чья дорога судьбы никогда не проходит бесследною.
Я зароюсь в шерсть носом, сомкну на мгновенье ресницы,
Дышит рядом размеренно, снами укутанный, бок.
Вдруг покажется - детство способно еще возвратиться,
И, возможно, что где-то на свете есть праведный бог.
сhaika   2010-05-18 20:55:50
И еще вот такое)))
Порою жаль, что я собачник.
Не быть им очень много значит:
Постель без шерсти и слюней,
Я утром нежился бы в ней,
А не спешил в жару, мороз,
Смотреть, как будет какать пёс.
По вечерам б не в парк бежал,
А на диване возлежал,
Смотрел футбол, тянул пивко,
Попутно обрастал жирком.
Друзей бы видел раз в сезон
Ведь под рукой есть телефон,
Не познакомился б с женой
(были на выставке одной).
Я б дома протирал штаны,
А не объехал пол страны,
Живя от шоу и до шоу.
Но я собачник. Хорошо-о-о!
fair lady   2010-05-18 23:19:57
Какие
прекрасные стихи!!!
Defalanda   2010-05-19 11:28:55
стихи класс!
Я просто не могу без живности дома, а тем более без собак (нескольких). Мне не в тягость, просто привычка.
- Рожать или не рожать? chaika (17 сбщ)
сhaika   2010-05-15 20:00:05
Рожать или не рожать?
Согласны ли вы с утверждением, что собака женского пола должна хотя бы раз в жизни принести потомство, что это необходимо для ее здоровья?))
Нуся   2010-05-15 21:06:05
это естетвенно
приносит пользу здоровью. Особенно если начинаются проблемы. Были случаи, когда сука больная раком выздоравливала и жила еще достаточно долго после того, как приносила потомство. Наш знакомый доктор это рекомендует.
Тихий омут   2010-05-15 23:04:08
не согласна
в излечение от рака не верю, извините..
Нуся   2010-05-15 23:54:47
сама свидетелем не была
, но у меня нет причин не верить преподавателю, врачу, хирургу, постоянно практикующему ветеринару с многолетним стажем....
сhaika   2010-05-16 04:05:26
Это....
ветеринар сказал... рожать для здоровья?)))))
сhaika   2010-05-16 04:07:13
Опустим все остальное.....
а если собака... дворняга.....???? Чисто утилитарный вопрос..... А куда девать потомство???)))
Нуся   2010-05-16 13:13:26
поэтому
многие своих собак не вяжут. Я сама это прекрасно понимаю. Есть конечно хозяева, которые могут утопить новорожденных ( оставив одного щенка, его как правило потом просто пристраивают разными способами...) в ведре с водой, накрыв крышкой. Некоторые заводчики даже породных щенков, но рожденных с дефектами, не глядя стукают головкой об пол и в помойку... Не знаю как сейчас, а раньше так отбор и проводили, когда породу любую от брака очищали. Только врят-ли кто-то публично в этом признается. Разговоры об этом ведут только в узкой кукхне, с давно знакомыми людьми... Но для меня это не приемлемо! Поэтому и советовать не буду!
Нуся   2010-05-16 13:46:35
никогда
бы не поступила так... Мои друзья имели двух борзых ( мальчика и девочку) разных кровей. Собаки отличные, призы уже брали. Во время течки они за собаками не уследили, и собаки повязались. Кажется, что проще выдать документы на щенков, пусть продают себе... Но у них отношения с руководством клуба личные были испорчены, и им в документах отказали. Сказали что вязка неплановая, сами разбирайтесь. Когда родилось 8 щенков, знакомые были в шоке...( у борзых часто рождается по 8-12 щенков) Мало того, что они не планировали, не были к этому готовы, так еще покупателей нет, щенки без документов. Прошла 1, 2 недели, они занервничали... Объявления везде давали, продам, подарю... Я их успокаивала, говорила, что щенков все равно разбирут, просто многие бирут подросших (2-3 месяца). И вдруг они мне звонят и говорят, что вызвали на дом одну знакомую тётю-ветеринара ( ух попалась бы она мне... я бы ей высказала...) и она всех щенков усыпила.... Разве можно, щенков, которые уже большие, увидели свет собственными глазками, таких замечательных комочков УБИТЬ.... А через неделю после этого случая им телефон оборвали, все хотели бесплатно забрать щенков... С тех пор и дружба наша врозь.....
kroska_ru   2010-05-16 14:13:18
рожать для здоровья????
извините, но для меня - полный бред. Что это за ветеринар такой, который такое советует? Сильно сомневаюсь в его квалификации.
Если говорить о возможности пиометры(эндометриоза), то она не присутствует только у стерилизованных животных. Наличие родов и их количество на неё никак не влияют. Далее, не от большого здоровья у собак после родов может провиснуть спина, испортиться состояние зубов и костей. А также возникнуть параличи вследствие недостатка кальция. Где гарантия, что заводчики обеспечат суке полный набор элементов?
Что касается породистых животных, то далеко не все их них имеют право оставлять потомство. Вязки всех подряд ухудшают качество породы. У меня две суки. Одну я вязала, потому что такие породные качества должны иметь продолжение. Иначе бы не стала ни за что. Вторая же была стерилизована сразу после первой течки. Присутствие небольших "тараканов" в данной породе передаваться не должны. Хотя многие спортсмены-аджилитисты от неё в восторге. Просто "тараканы" не имеют отношения к аджилити. Её отец данных признаков не имеет. Следовательно, они идут по линии матери. Вот к чему было её вязать? И распространять эти признаки?
Количество же вязок беспородных собак должно еще больше контролироваться владельцем.
kroska_ru   2010-05-16 14:43:16
Да, ещё
на мой взгляд, повязать ради здоровья и затем уничтожить весь помет менее гуманно, чем не вязать совсем. У меня много лет назад по недосмотру повязалась черная лабра с белым азиатом. Убрали всех, сразу после рождения. Это очень тяжело, до сих пор. И в то же время кому нужны собаки с непонятной психикой ни лабр (добрый и приветливый) ни азиат (сторож и охранник)?
Нуся   2010-05-16 16:00:49
kroska_ru))
"Убрали всех, сразу после рождения. ".....
Вот где надо сомневаться... в гуманности....
kroska_ru   2010-05-17 10:51:03
Нуся,
Вы породы-то видели? Представляете собаку с характером лабра на цепи? Попавшую туда щенком, когда характер неизвестен? Или наоборот, семью с ребенком, взявшую лабрадорчика из которого вырос злобный азиат, которого можно выгуливать исключительно на поводке? Эта сука была нами взята из подъезда, кто-то наигрался и бросил, она была общедомовой собакой и НИКТО из этого дома не взял её себе. Что уж говорить о её щенках, которые вообще могли уродиться непонятно в кого? На момент рождения желающих не было ни одного. Даже хозяин повязавшего её азиата не смог никого найти. В те годы, когда ещё не было не то что интернета, компьютера вообще. И многочисленной армии добровольцев, которая занимается пристройством собак. Нужно было оставить 7 щенков, чтобы они потом повторили судьбу матери, оказавшись ненужными на улице? Мнения не спрашиваю, оно и так понятно из фразы "повязать для здоровья". Я этого не разделяю.
Defalanda   2010-05-17 12:19:53
Рожать или не рожать?
не согласна. У меня были 4 суки и то, что несколько из них ни разу не вязалось никак не сказалось ни на характере ни на здоровье собак
сhaika   2010-05-17 14:07:02
Когда занималась
разведением, всегда тем, кто приобетал щенка впервые, особенно в семьи с детьми, советовала брать суку (речь сейчас идет не о йорках, а о немцах). Посему вопрос "Ее ведь придется вязать, хотя бы раз - для здоровья, а нам не хочется заниматься щенками" вставал довольно часто. Обращаясь к женщинам, всегда отвечала так: а Вам роды много здоровья прибавили?)))
Нуся   2010-05-18 18:15:43
моё мнение
Не собираешься заводить щенков - бери кобеля. И вопрос отпадет.
chaika:"а Вам роды много здоровья прибавили?)))"
А что? все кто бездетны - счастливы? и здоровы????
сhaika   2010-05-18 20:42:06
А разве
собака - это лишь детородный механизм??? И потом, простите, кобель тоже должен, по этой теории, иметь полноценную и ЗДОРОВУЮ жизнь. Потому что и он страдает своими болячками, если его вынуждают воздерживаться - и простатит, и околоанальные свищи, и еще целый букет.... Не лучше ли в случае, если животное не представляет племенной ценности, его просто стерилизовать? А не обрекать будущих владельцев таких только из соображений ЗДОРОВЬЯ полученных щенков (замечательный отбор и подбор!!!) жить рядом с существом, которое в лучшем случае, не будет иметь очень уж явных отклонений... Разведение - это наука, а, значит, имеет свои законы...
Что же касается беспородных.... Вы никогда не заходили на сайт "Пес и Кот"??? Очень советую.... Зрелище не для слабонервных....
Ива   2010-05-19 01:19:35
ложная беременность
У моей доберманши Миранды мучительно проходили ложные беременности. Советов было много и, кончено, один из них-рожать. Ради ее здоровья я решилась на это. Честно могу сказать, что пережив эту эпопею, я больше никогда не решусь на такой шаг. Сейчас найти хозяев для доберманов очень тяжело, и дело не в деньгах. Просто мало людей, кому можно доверить своего родного щеночка. Но проблему со здоровьем мы не решили. После родов у нее вообще началась дисфункция яичников и ложняки не прошли. Сейчас я думаю, что, возможно, и лучше стерилизовать. По крайней мере свою кошку я стерилизовала( правда, она рожала до этого) и она прожила 17 лет, умерла от старости.
- Cобака и автомобиль. chaika (14 сбщ)
сhaika   2010-05-15 19:12:43
Cобака и автомобиль.
Навеяно одной историей....

Где-то в середине декабря прошлого года приезжал к нам на 6-дневный семинар с Украины наш гуру, наш Учитель Игорь Заповитряный. Каждый день, несмотря на страшный мороз, занимались защитой на полянке в лесу, а отвозили Игоря к месту дислокации по очереди. Выпала эта честь и мне. Ехать, впрочем, недалеко - метров 500, может, - чуть больше. Дорога - снег, укатанный до состояния льда. Я (вся в эмоциях!) вперед почти не смотрю...

Глубокую и довольно широкую канаву, пересекающую проезжую часть, замечаю практически в последний момент и торможу чисто по-женски - до отказа вдавив тормоз в пол. Краем глаза увидев увидев пролетающего между мной и Игорем Митьку, не удержавшегося на заднем сиденье, успеваю локтем изменить траекторию его целенаправленного движения в сторону лобового стекла и вернуть в исходное положение.

Мысленно похвалив себя за сноровку и хладнокровие, отпускаю тормоз. Машина стоит. Пробую газ. Реакция та же, но автомобильчик начинает порыкивать. Выскакиваю, с тревогой осматриваю колеса. На этом мои познания в том, почему машина не хочет трогаться с места, исчерпываются.

Вовремя вспомнив, что со мной рядом - представитель сильного пола, да к тому ж еще - автомобилист, с облегчением вздыхаю и перекладываю ответственность со своих хрупких девичьих плеч на его - вполне с виду надежные.

Игорь снисходительно советует с восхищением внимающей ему блондинке:" Ты же видишь - лед... Давай потихонечку.... не торопись.... Нажимай легонько-легонько..." С воодушевлением берусь за дело. Не едет, зараза(((((

Случайно опускаю взгляд на рычаг переключения положений коробки-автомата. Вместо "Д" - положение НЕЙТРАЛЬ!!!!

... Занятия прошли в обычном режиме.....
сhaika   2010-05-15 19:19:40
Случай, конечно,
курьезный. Но вот вопрос, как обезопасить себя и животное при поездках в автомобиле, весьма актуален. Конечно, оптимальный вариант - контейнер, но пока это - моя голубая мечта. На данном этапе использую специальный "гамак", который закрывает проем между передними сиденьями, да и задние предохраняет лучше пледов и подстилок.
А как вы перевозите свою собаку?
Нуся   2010-05-15 21:18:10
мне с этим не везет
Все мои собаки, и первый пес и второй, и кот который у нас жил не любили ездить в автомобиле.
Я с собакой всегда еду на заднем сиденье и контролирую ее поведение и самочувствие. Как правило обязательно стелю подстилку, обязательно поводок и ошейник, бутылка в водой и полотенце ( чтобы вытирать слюни). Хоть южаки и совсем не сопливые собаки в обычном состоянии. В поездке всегда нервничают ( мои собаки. у моих знакомых таких проблем не возникало...), поскуливают, часто дышат и пытаются вылезти через форточку. Поэтому голова собачья из машины всегда торчит, и это немного освежает и успокаивает пса.
Ну не везет мне, все мои собаки плохо переносили машину. Поэтому и на выставках були крайне редко, по необходимости.
Нуся   2010-05-15 21:31:03
хочу предостеречь
Давно как-то ехали на мотоцикле с мужем. Была такая смитуация. Это произошло на загородном шоссе. Параллельно нам на каждом светофоре вставал автомобиль, где рядом с водителем на пассажирском сиденье сидел питбуль без поводка. Хозяину собаки ( молодой парень) видимо доставляло удовольствие натравливать свою собаку на наш мотоцикл ( понятное дело, что собаке рокот мотоцикла не нравился). Окно со стороны собаки было открыто. Собака лаяла и рвалась в нашу сторону. Водитель старался подъехать к нам поближе. Я даже стала бояться, что собака укусит нас. Мы пытались уехать быстрее, но машина нас преследовала. Мы пыталить притормозить, чтобы пропустить чокнутого владельца собаки вперед, но он тоже снижал скорость. Кончилось все очень печально... На полной скорости его пес бросился в нашу сторону из окна, а сзади ехала большая фура, под которую он попал... Выводы делайте сами.
сhaika   2010-05-15 22:04:23
Попробую
вставить картинку)))
сhaika   2010-05-15 22:06:24
Ой..
никак((( Не получилось....
сhaika   2010-05-15 22:08:22
Ага)))
Это Митька-автомобилист)))
А теперь Ерика)))
сhaika   2010-05-15 22:10:00
Какая я молодец)))
Просто - умница))))
Нуся   2010-05-15 23:46:45
отличные пассажиры
глядя на фото... И видно, что поездка им наверно доставляет удовольствие.?
сhaika   2010-05-16 03:49:10
Нуся )))
Доставляют удовольствие не поездки))) А то, что за ними последует)))
Если б я была переводчиком с собачьего, то, наверное, эмоции Митьки я б перевела:"Мама! Мама! А ЧТО там будет?".... Ерики ж...."Мам... а, правда, там будет что-то интересное???"
В любом случае, это - эмоции, связанные с окончанием поездки))) Если НАС сажают в машину, значит, там будет Работа.... Какая? Неважно....
Нуся   2010-05-16 13:26:44
chaika )))
А некоторым собакам нравится сам процесс...
У соседей собака настолько любит в машине ездить, что запрыгивает туда при каждом удобном случае. А собачка скажем не маленькая, черный терьер. И его с трудом потом из машины можно выманить... Прирожденный автомобилист.
Моя подруга с вывставки возвращалась с двумя южаками и маленьким безпородным метисом. Друзья предложили их подвезти ( у них своя южачка была...) Так все четыре собаки молча и спокойно лежали сзади в джипе, где отсек грузовой... (извините, если не правильно называю это место в машине...) Надо заметить, что все три собаки у подруги ехали в машине первый раз в жизни. Вот так бывает...
kroska_ru   2010-05-16 13:45:55
машина покупалась
СПЕЦИАЛЬНО для собак. Ездят на заднем сидении в гамаке. Подумываю о контейнерах, но лишь для того, чтобы можно было оставить собаку в нем за пределами машины.
Часть дороги сидят и смотрят по сторонам, чем привлекают внимание ближайших водителей.
fair lady   2010-05-16 14:45:23
Бонька очень смешно ездит.
Мы с ним обычно на заднем сиденье, я его страхую. Он становится на задние лапки и смотрит в заднее окно. Водители сзади со смеху умирают - такая рожица забавная)))
Defalanda   2010-05-19 11:32:19
автомобиль
у меня ездят в багажнике, там специальная сетка стоит и еще на всякий случай я привязываю за крепление где сетка крепится. Ездят отлично. Привыкли.
- Бессовестно стащила chaika (6 сбщ)
сhaika   2010-05-12 21:58:12
Бессовестно стащила
из другого Домика)))
По длинной, дикой, утомительной дороге шел человек с собакой.
Шел он себе шел, устал, собака тоже устала.
Вдруг перед ним - оазис! Прекрасные ворота, за оградой - музыка, цветы, журчание ручья, словом, отдых.

"Что это такое?" - спросил путешественник у привратника.
"Это рай, ты уже умер, и теперь можешь войти и отдохнуть по-настоящему".
"А есть там вода?" - "Сколько угодно: чистые фонтаны, прохладные бассейны..."
"А поесть дадут?" - "Все, что захочешь".
"Но со мной собака". - "Сожалею сэр, с собаками нельзя. Ее придется оставить здесь".

И путешественник пошел мимо.
Через некоторое время дорога привела его на ферму. У ворот тоже сидел привратник.

"Я хочу пить" - попросил путешественник.
"Заходи, во дворе есть колодец"
"А моя собака?" - "Возле колодца увидишь поилку".
"А поесть?" - "Могу угостить тебя ужином".
"А собаке?" - "Найдется косточка".
"А что это за место?" - "Это рай".
"Как так? Привратник у дворца неподалеку сказал мне, что рай - там". - "Врет он все. Там ад".
"Как же вы, в раю, это терпите?" - "Это нам очень полезно. До рая доходят только те, кто не бросает своих друзей" (с)
Эльга   2010-05-12 22:05:44
просто супер!!!!!
моя благодарность!!!!!
сhaika   2010-05-12 22:11:01
В этой связи
вспомнилось еще...

Ты будешь ждать меня мой брат
По всем законам постоянства.
У райских врат, у входа в ад,
Как на похмелье после пьянства.

Когда душою отлечу
Я к небесам, счастливый в тайне.
Мне дайте в руки не свечу,
кость для моей собаки дайте...
сhaika   2010-05-12 22:11:57
Эльга)))
Мне тоже понравилось)))
Эльга   2010-05-12 22:15:06
я
вспомнила моего старого пуделя! он ушел в прошлом сентябре. ему было 16 лет!
сhaika   2010-05-12 22:18:08
Ого))
Собачий патриарх)
- Реальные истории Нуся (8 сбщ)
Нуся   2010-05-12 22:50:48
Реальные истории
Расскажу реальную историю, которую наблюдала, гуляя со своей собакой.
Песик мой "маленький" стал взрослеть ( порода почти карликовая - Южно-русская овчарка).
На вид он огромный уже, а по сути еще щенок, жизни не знает. Идем гуляем. Увидел, мое чудо, первый раз, как кошка от него на дерево залезла. Залезла шустро, с шипением, и сидит наверху. Мой то, решил сразу за ней... да не тут то было... Не получается у него. Он не понял. Попробовал еще раз, с разбегу, результат - ноль... Стал он кругами ходить. Подпрыгнуть пытался - никак... На задних лапах прыгал... Я стою, смеюсь... Стал хвататься передними лапами за ствол и пытался подтянуться на когтях... Смех и только... Лает, скулит... Ему уже и кошка не нужна... Досада берет... Наконец, обойдя вокруг ствола дерева несколько раз, он задрал на него свою лапу и пометил. Сразу у него настроение улучшилось. Понял, что ни летать как птица, ни лазать по деревьям он не умеет, и угомонился.
Может кто-то поделится своими наблюдениями?...
kroska_ru   2010-05-12 23:33:35
не
это нам не подходит. Не оставляем надежды поймать птичку, уточку, кошку. Велосипедистов и бегунов не ловим. Они неинтересные. А ещё: "Ну мам, ну может ты ошиблась, может мы все ж возьмем с собой воооон ту совершенно чудную пластиковую бутылку? А вот эту палочку? Да ладно, мам, я за ней и за 20 метров сбегаю, я уже бегу, ты только передумай. Ну ей же там так одиноко лежать." И долго потом помнят где кто сидел и что-то лежало. А вдуг кошка ещё на дереве?
fair lady   2010-05-12 23:50:18
А мы с Бонькой
в прошлом году на прогулке встретили на тропинке птенчика, который еще летать не умел. Бонька сунулся к нему понюхать, а тот его в щеку клюнул. Ну, думаю, сейчас схавает. А он решил, что птенчик с ним играть собрался. Птенчик развернулся и поскакал в травку. Бонька за ним ломанулся, но быстро потерял его в траве. Все лето он меня на это место тащил и упорно искал в траве этого птенчика)))
fair lady   2010-05-12 23:52:20
А в этом году
совсем недавно мы гуляли, и на наших глазах ворона поймала голубя. Вцепилась в него, прижала к земле и давай клевать. Мой дурашка рванулся на помощь. Правда. я не поняла, кому он собрался помогать - голубю или вороне. Еле оттащила...
Ива   2010-05-13 00:02:17
про афганскую борзую
много лет назад у меня появился щенок афганской борзой. Звали ее Айгюль абу аль Шамсу, т. е. Лунный цветок дочь Солнца. Вырастить ее было непросто. Приходилось ежедневно расчесывать. Она была просто красавица. В те времена еще можно было спокойно ездить в Крым с собакой в поезде или летать на самолете. Мы отдыхали в Евпатории. А первые дни было все отлично, Гюлька гуляла рядом, никуда не убегала. На третий день исчезла. Мы искали ее по всему городу, глаза мои опухли от слез. И когда мы, измученные, возвратились ночью домой, она ждала нас возле подъезда. Но о ужас! Это был монстр- она по-видимому упала в раствор цемента. Вся шерсть застыла твердыми сосульками, на коже цементная корка. Пришлось всю красоту состричь, корку соскабливать, т. к. отмыть просто невозможно было. Привезли в Москву уродца и долго ждали, когда снова станет красавицей.
Нуся   2010-05-13 00:12:34
встреча с ежом
У моих собак эта первая встреча проходила всегда одинаково. На нашей даче очень много ежиков. как только стемнеет, сразу они начинают вдоль забора или под малиной копошиться. Мой Лёлик унюхал, а точнее услышал ежа, и давай сразу врага прогонять. Подлетает с разбегу, тырк к нему морду.... И с огромным визгом, вокруг дачного домика, кругов пять намотал... Я сразу вспомнила, что и с Масиком тоже так случилось. Зато слово "ЁЖ" мы запоминаем на всю жизнь. И больше к нему морду не суём... Просто игнорируем... Это не для нас.... Нам это не интересно...
Нуся   2010-05-19 19:36:51
реакция на питарду
Один раз на Новый год - решили запустить питардочку небольшую, чтобы ребенку показать. Сын тогда маленький был. А собака -первый южак был у меня достаточно крупный и по характеру упертый.
Звали мы его в семье просто- Масик. Ходила я с ним на собачью площадку. прошли полный курс ОКД. К выстрелам и питардам относился относительно... Если я рядом, и стрелял инструктор, то пес конечно не дурак, практически не реагировал. Но в душе, он стрелявших считал врагами. Он вообще на все опасности бежал вперёд - спасать и защищать. Из-за этого был несколько раз ужален в нос, т. к. поедал обидчиков - ос и шмелей, да и вообще всех мух. Стоило мне только взвизгнуть и начать отмахиваться, как Масик тут как тут.
Вот ушли мы с питардой на поляну, а Масика привязали в лесу поодаль. Ему нас было видно. Нам его. ( ну уж так получилось. что пришлось взять собаку с собой) Привязала я Масика к березке приблизительно диаметром сантиметров тридцать.( как помнится) Зажгли мы питарду. Это была какая-то ракетница, которая улетает вверх со свистом и красиво рассыпается вверху букетом огней. Сами вернулись к Масику, чтобы со стороны полюбоваться. Ракета зашипела, засвистела и взмыла ввысь. В ту же секунду Масик вместе с берёзкой выбегает на поляну и начинает крутиться и лаять на питарду. Берёзка не совсем свежая оказалась. Он её с корнем вырвал. Так и нёсся в даль, а за ним бревно на поводке. Хохотали! Жалели, что видеокамеру с собой не взяли.
Нуся   2010-05-21 14:30:21
встреча с лошадьми
Один раз пошла гулять с Лёликом на поле, что за Москва-рекой в Крылатском. Мне нравится там с ним гулять, особенно утром. Никого нет. Можно собаку спокойно отпустить. Пусть себе носится, по воде бегает, ощущает свободу. Так было и в этот раз. Я подошла к берегу речки, где отмель пляжная, а Лёлик носился где-то поодаль, в кустах. Вдруг слышу, что взвизгнул кто-то ( наверно Лёлик). И тут на полянку мою, где я стою, выбегает перепуганный пёс, а за ним несется черный конь... Я оцепенела. Мой пёс подбежал ко мне и стоит рядом. Видно в бочину копытом получил ( не будет к коням задираться...). Тут следом ( всё происходит в какие-то секунды) выбегает целый табун лошадей, где-то 10-15 голов (с маленькими жеребятами). Мне уже не до смеха. Лёлик спрятался за меня и молчит. Я пытаюсь найти взглядом конюха, но никого не вижу. А лошади нас не боятся, наоборот, видно они никогда такой большой белой и лохматой собаки не видели, и им интересно. Нас окружили плотным кольцом со стороны суши ( с другой стороны - река), и кольцо стало сужаться.... Я реально испугалась ( ведь у лошадей жеребята..., да и вожак их - черный конь настороженно ржет...). Но тут вспомнила, как подруга говорила, что лошади крика боятся и взмахов ( она давно с лошадьми работала). Я резко шагнула в сторону протянутых к нам лошадиных морд, громко закричала и взмахнула собачьим поводком. Лошади чуть отпрыгнули и образовался проход, через который мы с собакой и вышли... Честно говорю, хоть я лошадей очень люблю, но такой страх испытала впервые. Лёлик после этого случая долго на лошадей не лаял... А теперь снова, если увидит, рвётся в их сторону и брешет. Забыл уже...
- А как chaika (3 сбщ)
сhaika   2010-05-11 23:13:17
А как
вставлять картинки в текст? Кто знает?)))
Иштар_СвЕтославна   2010-05-12 09:53:51
нада
найти картинку с расширением. JPG в инете, правой кнопкой мышки скопировать ее URL (ссылку) и вставить ее сюда под сообщение :)
или разместить картинку в своем прицепе, скопировать ссылку и опять же засунуть ее сюда :)
сhaika   2010-05-15 22:18:59
Иштар_СвЕтославна))))
Научилась)))) Не так страшен черт, как его малюют))))
- Просто для настроения.... chaika (2 сбщ)
сhaika   2010-05-09 14:01:38
Просто для настроения....
Как фотографировать щенка...

1. Достаньте пленку из коробки и зарядите фотоаппарат.

2. Достаньте коробку от пленки из пасти щенка и выкиньте ее в мусорное ведро.

3. Извлеките щенка из мусорного ведра и очистите его морду от яичной скорлупы.

4. Выберите подходящий фон для фотографии.

5. Поставьте фотоаппарат на треножник, проверьте вспышку и фокус.

6. Найдите щенка и заберите у него ваш грязный носок.

7. Поставьте щенка на место фокусирования фотоаппарата, и вернитесь к треножнику.

8. Забудьте про фокус и ползите за щенком с фотоаппаратам в руках.

9. Наведите фокус одной рукой, а другой попытайтесь удержать щенка на месте хоть в какой-нибудь позе.

10. Возьмите салфетку и вытрите отпечатки любопытного носа с линзы.

11. Выставьте орущего кота за дверь и замажьте спиртом нос визжащего щенка.

12. Положите остатки разорванных журналов назад на стол, предварительно аккуратно вытащив их из пасти фотомодели.

13. Попытайтесь привлечь внимания щенка с помощью детской пищащей игрушки.

14. Оденьте другие очки, а эти, с откушенной дужкой выбросьте в ведро, придерживая щенка за что попадется, и проверьте, не разбит ли фотоаппарат.

15. Вовремя вскочите для того, чтобы схватить щенка за шиворот и закричать: "Нет, только не в окно!"

16. Позовите жену, чтобы она навела порядок в комнате.

17. Смочите горло чем-нибудь покрепче.

18. Удобно разместитесь в кресле, положите ноги на стол, и примите решение научить собаку выполнять команду "сидеть" и "место" прямо завтра с утра...
сhaika   2010-05-12 22:31:05
И еще)))
"Я знаю безотказную диету.
Рецепт ее несложен. Значит, так:
Вы заведите сразу двух собак,
Делите с ними каждую котлету,
Делите с ними каждую галету,
Тарелку супа, ломтик колбасы.....
И смело становитесь на весы! "
- Всех с Праздником Победы!!! chaika (1 сбщ)
сhaika   2010-05-09 13:44:48
Всех с Праздником Победы!!!
Всех соседей и соседок с 65-ой годовщиной Великой Победы!!!
- Без названия.... chaika (12 сбщ)
сhaika   2010-05-09 14:04:56
Без названия....
Что же это, собачий ты сын?
Где хваленая верность твоя?
Как посмел забежать ты -
Один!-
В отдаленные эти края?
В те края,
Где кончается след,
В те края,
Где зови, не зови -
Ни ответа, ни отзыва нет
Никому
Даже нашей любви...
Там,
Откуда
Дороги назад
Не найти и собачьим чутьем, -
Позабудешь ты намертво, брат,
О хозяине старом своем...
А хозяину - жизнь не мила.
Сердце, сволочь, болит и болит...
... Вот такие-то, рыжий, дела:
Пес умолк,
А хозяин скулит...
Впрочем,
Что же я?
Он, как всегда, -
Быстроногий,
Бежит впереди.
Боль в груди говорит:
"Не беда.
Ты догонишь его...
Погоди..."
Эльга   2010-05-09 19:46:08
очень грустно!
я плачу....
сhaika   2010-05-10 01:39:25
Это стихотворение
Бориса Заходера...
alisa   2010-05-11 17:54:05
Бродячая собака
Бродячая собака
на пристани живет.
И никого не любит
И никому не врет.

Таскает пищу деткам
С помойки на углу,
В разборках не участвует
Война не по нутру.

Зубастая собака
Созвездья Гончик Псов
Хозяина не ищет,
Свободна от оков.

Уж семь портов сменила,
И все не надоест,
Мотаться будто невод
В окрестностях небес.
Нуся   2010-05-11 23:28:25
"О породах" наверно не в тему, но в точку...
Эти стихи честно стащила с другого сайта очень давно. Кто автор не знаю. Но думаю, скорее всего их знают многие...

"Есть женщины пород декоративных.
Их не волнуют страсти и карьера.
Они выходят славно на картинах
Они в любых приятны интерьерах.

Они всегда подстрижены, завиты,
Капризно масло слизывают с булки.
Заводят их для скрашиванья быта
И хвастают их статью на прогулке.

Есть женщины - бойцовые собаки,
У них свои, особые повадки.
Они считают: счатье стоит драки,
И не разжать зубов их мертвой хватки.

Есть женщины охотничьей породы.
Их жизнь - чутьё, погоня и добыча.
Они умны, азартны от природы,
И поводок мешает им обычно.

Есть женщины- собаки ездовые.
Они везут всех чад и домочадцев,
Всегда в упряжке, вечно чуть живые
(Никак не удается отоспаться).

Какая это подлость, грусть и скука -
То выть, то грызть друг друга век за веком.
А я, хотя и чувствую, что сука,
Всё пробую остаться человеком..."
alisa   2010-05-12 12:58:51
А про бродячую
Мое собственное. Хотя, скорее, это деткам читать.
Вредина   2010-05-12 15:37:21
а как вам это?
Эдуард Асадов стихи

Антология русской поэзии СТИХИ О РЫЖЕЙ ДВОРНЯГЕ

Хозяин погладил рукою
Лохматую рыжую спину:
- Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою,
Но все же тебя я покину.

Швырнул под скамейку ошейник
И скрылся под гулким навесом,
Где пестрый людской муравейник
Вливался в вагоны экспресса.

Собака не взвыла ни разу.
И лишь за знакомой спиною
Следили два карие глаза
С почти человечьей тоскою.

Старик у вокзального входа
Сказал:- Что? Оставлен, бедняга?
Эх, будь ты хорошей породы...
А то ведь простая дворняга!

Огонь над трубой заметался,
Взревел паровоз что есть мочи,
На месте, как бык, потоптался
И ринулся в непогодь ночи.

В вагонах, забыв передряги,
Курили, смеялись, дремали...
Тут, видно, о рыжей дворняге
Не думали, не вспоминали.

Не ведал хозяин, что где-то
По шпалам, из сил выбиваясь,
За красным мелькающим светом
Собака бежит задыхаясь!

Споткнувшись, кидается снова,
В кровь лапы о камни разбиты,
Что выпрыгнуть сердце готово
Наружу из пасти раскрытой!

Не ведал хозяин, что силы
Вдруг разом оставили тело,
И, стукнувшись лбом о перила,
Собака под мост полетела...

Труп волны снесли под коряги...
Старик! Ты не знаешь природы:
Ведь может быть тело дворняги,
А сердце - чистейшей породы!
Defalanda   2010-05-12 17:45:51
Собаке Рабиновича
Дай, Мойша, лапу мне на счастье,
Давай с тобой отпразднуем Шабат.
Сегодня хмур и грустен я отчасти,
но в этом ты отнюдь не виноват.
Дай, Мойша, лапу мне на счастье.

Зачем скулишь, как жители Содома
в предсмертный час? Зачем в глазах испуг?
Ведь ты не на судилище, ты дома,
а я не перст разящий, я твой друг.

Ты с виду апогей и пик отстоя.
Но я политкорректно изъяснюсь:
Прекрасен ты иною красотою
Как тощий, но вполне кошерный гусь.

Хозяин, кстати, твой большой затейник,
Гостей позвав на кофе, кипяток
к вчерашней гуще он долил в кофейник!
Я б сам такого выдумать не смог...

Мой милый Мойша, разных лиц немало
Мелькает каждый день тут без конца.
Скажи, вчера сюда не забегала
Мадам в шикарной шубе из песца?

Она придет, а ты ее не грубо,
кусни за нос, напомнив, что она
в рассрочку у меня купив ту шубу,
осталась двести шекелей должна.
Defalanda   2010-05-12 17:48:48
а вот еще тоже нравится
Ты не бросай в собаку камень,
пусть это лишь бездомный пес,
Но он и так до боли ранен,
Хоть и не знает горьких слез.
Какой хозяин вероломный
Его продал за медный грош?
Что бы и этот пёс бездомный
Узнал предательство и ложь.
Нет, он от боли не заплачет,
Но день за днем, за разом раз,
Он грусть свою собачью прячет
В разрезе умных добрых глаз.
Сидит собака под забором,
Страдая от сердечных мук,
Но не страдает от позора
Его, когда - то бывший друг.
fair lady   2010-05-12 18:31:18
Что-то
все стихи какие-то грустные...
Ну вот и мои "5 копеек":
Вот оно - счастье: храпящий бульдог,
Рядом со мной, на диване, у ног...
Дождь задушевно шумит за окном,
Мы на диване вздремнули вдвоем...
Ногу подвину - и ты поскорей
Следом улечься спешишь потесней,
Сонно задену - ты только вздохнешь
И понимающе руку лизнешь...
Мы так похожи с тобою во всем:
Любим семью и уютный наш дом,
Любим в окошко на небо смотреть,
Любим в обнимку вдвоем посидеть,
Любим поспать, и не любим вставать,
Любим людей самых разных встречать,
Любим смеяться и любим молчать...
Только, как ты, не умею прощать...
Стрелка минутная круг обошла,
Я не спешу окунуться в дела:
День нас подхватит и вновь разлучит,
Пусть мое Счастье еще посопит...
(с)

И вот еще одно:
Кто может лизнуть, как французский бульдог?
Кто может сопеть так и хрюкать?
Кто может, как мячик, лететь со всех ног,
Почти что, со скоростью звука?
Кто может вкусняшку так скорбно просить?
(Так лучший актер - не сумеет...)
И кто, как француз, может заголосить,
Хоть лаять почти не умеет?
Кто спит до упора в постели моей?
Кто ходит за мной по квартире?
Прохожих встречает - как лучших друзей,
Со всеми собаками - в мире...
Мой добрый ушастик, мой маленький гном,
Открытый и чистый, как дети...
Спасибо за то, что мы вместе живем
На этой прекрасной планете!!!
(с)
сhaika   2010-05-12 18:48:44
Грустных стихов о собаках
и, правда, куда больше.... Может, потому что век их так короток... эх... Вот и мой рыжий ушел 8 мая на свою Радугу.... Потому и вспомнилолось....
сhaika   2010-05-15 22:14:36
Вот его
последнее фото.....
- всем привет! Forrest Gump (4 сбщ)
Forrest Gump   2010-05-08 11:24:37
всем привет!
от Хозяйки... она пока болеет, но скоро будет на ногах и в эфире! :)
так что все нормально... всем привет от нее :)))
Иштар_СвЕтославна   2010-05-08 21:02:12
ну вот :))
шухер подняла своим отсутствием:)
ребяты, я живая, да, болею немножко
простите поганку :)
я по вам скучаю, очень-очень :)
а домик-то живеооот :))
МОЛОДЦЫ!! От лица командования объявляю всем горячую признательность!!! :)
сhaika   2010-05-08 21:18:38
Рады стараться,
наш Генерал))
Lilas   2010-05-09 08:23:10
Наш Генерал!
поправляйся поскорее)))
Хорошего тебе настроения!)))
- полуторогодовалый папа Шульц (2 сбщ)
папа Шульц   2010-05-04 18:57:16
полуторогодовалый
кобель веймара, с хорошей родословной, но плохим воспитанием, ищет хозяев.
Иштар_СвЕтославна   2010-05-08 22:11:36
Пап,
а если через клубы попробовать?
собака-то редкая и специальная?
наверняка, надо через спецов проталкивать, и знающим людям предлагать.
- помогите! Эльга (9 сбщ)
Эльга   2010-05-04 19:06:37
помогите!
мой Филимон ворует со стола. что делать? как отучить? я его бью как сидорову козу:огрызается, рычит и норовит куснуть!!!! дайте совет, соседи!!!!! плиз!!!!
kroska_ru   2010-05-04 19:24:58
Эльга,
а не нужно ничего оставлять. Если никого нет дома. Если хозяйка дома, но не на кухне, то собаке на кухне делать НЕЧЕГО. А уж если нашел в свободном доступе - добыча, съел. Мало кто из животных от этого удержится. Это природа. (у меня из 3-х сук одна не возьмет никогда, вторая 5050, но чаще воздержится, а третья всегда съест). Но они у меня "замученные дрессурой" У Вас ведь такого нет? Тем более, он ведь у Вас охотник (если не ошибаюсь)?
Хуже то, что он на хозяйку смеет голос повышать. Это уже тема о рангах в стае.
Эльга   2010-05-04 19:27:45
....!!!!!
а как его заставить не рычать и не кидаться? он ведь потом подходит прощения просить, на пузе ползет, в глаза заглядывает и руки лижет! понимает же скотина, что поступил плохо!!!
fair lady   2010-05-04 20:47:37
А Вы
попробуйте его игнорировать после рычания. Мало ли что на пузе...)))
сhaika   2010-05-05 13:26:52
Милая Эльга)))
Вот только (умоляю!!!) не приписывайте собаке человеческих эмоций)) У них нет в арсенале таких моральных категорий - хорошо она поступает или плохо. А вот МОЖНО или НЕЛЬЗЯ, то есть, дозволено такое делать или категорически запрещено, присутствует обязательно. Да, как было сказано выше, - это вопрос иерархии. Вы - и только Вы!! - вожак в стае, и только Вы вправе решать, как ведут себя в ней Ваши подчиненные))) Зарычал?? Резко, с силой, прижмите животное к полу, а потом - пошел вон! Это не жестокость - уверяю Вас. Говорите со своим четвероногим на его "языке", объяснитесь понятным ему образом)))Так ведут себя представители собачьего племени в природе, а она ( не претендую на роль первооткрывателя) всегда мудра. И ни в коем случае не бегите "извиняться". Подошел сам, руки полизал - "снизойдите", простите. Снова попробовал рыкнуть - реакция должна последовать незамедлительно. Ну, не дурак же Ваш пес))) Поймет....
Что касается воровства.... И тут согласна с Крошкой на все 100))) Не провоцируйте - вот и все. Ведь имея в доме маленького ребенка, постоянно тянущего все в рот, мы не разбрасываем во всех доступных ему местах колюще-режущие предметы или сильнодействующие лекарства, правда?))
Defalanda   2010-05-06 15:54:10
эльга
любые попытки агрессии должны жестко пресекаться...
вопрос воровства решается просто - не надо провоцировать животное, в случае возникновения воровства в вашем присутствии немедленно прекратить действо с последующим наказанием.
Иштар_СвЕтославна   2010-05-08 21:11:10
ммм...
а если намордник?
Эльга   2010-05-08 21:55:11
спасибо!
все замечания учту! он все понимает, только вот как-будто не может с собой совладать. но теперь, я начеку!
сhaika   2010-05-11 23:00:18
Иштар_СвЕтославна
Свет, мне кажется, что намордник хорош лишь как защита посторонних от агрессии неадекватных животных.... А в отношениях с собственной собакой - это признак бессилия....
- Интересно, chaika (1 сбщ)
сhaika   2010-05-03 12:05:02
Интересно,
а куда это запропастилась наша хозяйка???
- Хит-парад 3 chaika (7 сбщ)
сhaika   2010-04-30 21:23:16
Хит-парад 3
Ну вот... Книги обсудили... Фильмы - тоже....
Но ведь есть еще и песни))))
Правда, их мало....
У нас на площадке долгое время практически гимном собаковода была песенка Виктора Берковского "Песенка о собаке..."
Помните?

О, сладкий миг, когда старик

Накрутит шарф на самый нос

И скажет псу:"А ну-ка, пес,

Пойдем во дворик..."

Прошло столько лет, а я до сих пор эту песенку помню и люблю)))
А вы какие знаете песни о собаках?
На ум приходят лишь детские - "Люси", "Пропала собака".... Душещипательно.....
сhaika   2010-05-03 12:08:12
Хммм...
неужели никто не знает "собачьих" песенок???
Рассмешили невероятно слова песни к сериалу о Мухтаре. Только вдумайтесь:"Он след найдет, где следа нет..." Классная какая служебная собака)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-05-08 21:37:19
мне только
детские песенки вспоминаются :)))

"висит на заборе, колышется ветром..."
"человек - собаке друг!"
и "... я куплю ему медаль из шы-ка-лада!"
Иштар_СвЕтославна   2010-05-08 21:44:38
еще вспомнила,
тоже из детства:
"Преданней собаки - нету существа" из кф "Приключения Электроника"
еще "Собака бывает кусачей" незабвенная :))

и "Блюз бродячих собак" группы "Секрет".
Нуся   2010-05-09 17:31:54
А так же стихи...
А у меня есть любимые стихи:
Один из них (помню его с самого раннего детства...) знаю, что написала десятилетняя в то время, девочка - Вика Ивченко

Называется: Предательство.
Дай лапу, Крокки!
Будем плакать.
Прочту в глазах твоих мольбу.
Я продаю свою собаку.
Я предаю свою судьбу.
Овчарка - черная лошадка,
Моя печаль на поводке.
Прилипнут мокрые десятки
К моей щеке...

Правда здорово написано?!
Прошло столько лет но это до сих пор мой любимый стих... Его и сын мой наизусть знает с самого раннего детства...
Нуся   2010-05-11 23:02:23
песня из кинофильма "Соленый пес"
Моя любимая песня про собаку: "Пропала собака"
Автор слов - Ламма А., композитор - Шаинский В.



Висит на заборе колышется ветром
Колышется ветром бумажный листок
Пропала собака пропала собака
Пропала собака по кличке Дружок
Пропала собака пропала собака
Пропала собака по кличке Дружок
Щенок белоснежный лишь рыжие пятна
Лишь рыжие пятна и кисточкой хвост
Он очень занятный он очень занятный
Совсем еще глупый доверчивый пес
Он очень занятный он очень занятный
Совсем еще глупый доверчивый пес
А дождь забияка листочек закапал
И буквы и строчки заплакали вдруг
Найдите собаку найдите собаку
Вернись поскорее мой маленький друг
Найдите собаку найдите собаку
Вернись поскорее мой маленький друг
Найдите собаку найдите собаку
Вернись поскорее мой маленький друг
сhaika   2010-05-11 23:05:16
Мне вот эта песенка нравится еще))))
Белая болонка



Целый день я сижу на цепи тонкой,

Ты ко мне приходи, белая болонка.

Хочешь миску оближи, ну чё на мясо косишься?

Ты скажи, ты скажи: как ко мне относишься?

Ты скажи, ты скажи: как ко мне относишься?



Хочешь я разделю с тобой будку,

Без тебя в конуре холодно и жутко.

Хочешь миску оближи, ну чё на мясо косишься?

Ты скажи, ты скажи: как ко мне относишься?

Ты скажи, ты скажи: как ко мне относишься?



Хочешь я оближу тебе спинку,

Будешь ты у меня, словно на картинке,

Хочешь миску оближи, ну чё на мясо косишься?

Ты скажи, ты скажи: как ко мне относишься?

Ты скажи, ты скажи: как ко мне относишься?



Что то в нашей любви, всё не слава богу,

Ты под каждым кустом задираешь ногу.

Хочешь миску оближи, ну чё на мясо косишься?

Ты скажи, ты скажи: как ко мне относишься?

Ты скажи, ты скажи: как ко мне относишься?



Целый день я сидел на цепи тонкой,

Ты ко мне не пришла белая болонка.

Хочешь миску оближи, ну чё на мясо косишься?

Понял я почему ты так ко мне относишься...

Понял я почему ты так ко мне относишься...
- ХЕЛП. ЧИТАТЬ ВСЕМ kroska_ru (10 сбщ)
kroska_ru   2010-04-27 10:18:51
ХЕЛП. ЧИТАТЬ ВСЕМ
Может кто-то узнает собаку, гулявшую ранее в Вашем районе. В Москве в Останкинском парке 21 апреля 2010 года вечером привели на конюшню собаку, похожую на малинуа. Возраст порядка 7-9 месяцев. С белым пятным на груди. Клейма нет. Чипа нет. На интернет ресурсах потерянных и найденных объявления размещали. Объявления бумажные в районе нахождения тоже развешаны. Собаководы этого района опрошены по возможности. Глухо как в танке. Как с неба свалился.
kroska_ru   2010-04-27 10:19:53
вот ещё фото
очень похож
kroska_ru   2010-04-27 10:20:43
и ешё
такая мордаха забавная.
fair lady   2010-04-27 10:33:35
Какой замечательный
собак! Держим кулачки и лапки за то, чтобы хозяин нашелся...
Paula   2010-04-27 10:58:51
у меня то же подобрашка
нашла в марте вот эту красотку моя дочка, домой притащила потому как холодина, а щенок практически с короткой шерсткой, всего 5-6 мес... вот так и зависла у нас... а поиск хозяев не принес результата... разместила и в хвостах и в потеряшке и местной газете ((( все бы ничего... но это третий щенок в моем доме. Дома целый зверинец: 2 кошки, кот, кобель 8 мес и две собы девочки по 6 и 7 мес, и 2 крысы в клетке...
Paula   2010-04-27 11:00:08
:)
фотка не вставилась... исправляюсь
Paula   2010-04-27 11:02:10
а это остальные
та собака, которая показала только хвост не считается... она уже уехала на ПМЖ к нашим соседям финнам
kroska_ru   2010-04-27 11:45:59
Paula,
пожалуйста, откройте свою тему. Мы пристраиваем только бельгийцев. У ваших собак, уж извините, от них ничего нет, не обижайтесь.
Paula   2010-04-27 16:27:10
удачи в пристройстве
простите великодушно, что в теме немного пофлудила, мы уже никого не пристраиваем... все наши теперь :)
kroska_ru   2010-04-27 18:45:43
нам бы
не пристроить, а хозяев найти
- Анонс "ФРИЗБИ" kroska_ru (5 сбщ)
kroska_ru   2010-04-23 00:37:33
Анонс "ФРИЗБИ"
Те, кому нечем будет заняться и кто живет недалеко от парка Дружба на Речном могут в воскресенье с 15-00 посмотреть соревнования по ловле летающих дисков собаками.
Записано большое количество собак самых различных пород.
Наше участие там тоже возможно.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-23 09:10:18
Ой, спасибо за афишку :)
Может, у нас получится приехать! :))
kroska_ru   2010-04-23 10:44:14
Иштар,
в случае сильных дождей могут отменить
Lilas   2010-04-24 07:05:40
если все получится
с соревнованиями, покажите пожалуйста фото!)))
kroska_ru   2010-04-24 15:05:28
не, мне лениво
и времени жаль. Я сама не снимаю. Если там будут фотографы и они потом разместят фото в инете, то могу по ССС скинуть ссылку. Фотографий там бывает очень много и отбирать лучшие просто невозможно.
- Самый-самый! Иштар_СвЕтославна (6 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-23 00:06:26
Самый-самый!
Вот интересно мне, какая порода собак является самой популярной у нас сейчас?

Всегда считала, что немецкая овчарка - безусловный мировой лидер во времени и пространстве.
Но, блин, в последнее время каждый столб на улице прикидывается лабрадором :))
А иногда - кажется, что все вокруг кинулись заводить такс... Или ротвейлеров. Или туркменских алабаев.
Так кто же - самый-самый?
Как вам кажется?
Тихий омут   2010-04-23 00:18:27
йорк))
причем многих на улице и не показывают)
сhaika   2010-04-23 00:18:41
Ну....
мое-то мнение ты знаешь)))))
fair lady   2010-04-23 08:38:24
Согласна,
йорки и таксы. Когда гуляем, проходу от них нет)))
Defalanda   2010-04-26 18:32:01
согласна с fair lady
+ еще скочи
Иштар_СвЕтославна   2010-04-26 22:14:37
у нас скочей только два на весь микрорайон
а вот лабрадоров...
штук 15 сразу на ум приходит, даже если не общаемся, все равно по дороге мозолят глаза :))
- А он мятежный, ищет кошку :) Иштар_СвЕтославна (4 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-22 22:11:35
А он мятежный, ищет кошку :)
Как будто в кошке есть покой...

Одни люди любят котов, другие - собак. Этот выбор зависит от того, в каких эмоциях нуждается хозяин.

- Котов обычно держат люди, которые ежедневно испытывают большие нагрузки, - и физические, и психологические, - считает Елена Середа, 28 лет, аспирантка Киевского института политической и социальной психологии. - Коты помогают снять стресс, снимают головную боль, успокаивают нервы. Когда кот мурчит - его биополе работает наиболее интенсивно. Эти вибрации вызывают позитивные эмоции.
У собак биополе слабее. Но собаки полнее заполняют жизнь владельца. Они эмоциональны, искренни, любят играться. Преданны хозяевам. Если человек проявляет любовь к собаке, она возвращает эти чувства в десятикратном размере. Ученые выяснили, что собаки стимулируют выделение гормона радости в организме.
- Собак чаще всего заводят бездетные или одинокие, - говорит Елена Середа. - Благодаря им, находят новых друзей, появляются новые интересы и темы для общения.
Образ жизни тоже влияет на выбор домашнего животного. Для собаки нужно располагать свободным временем - чтобы выгуливать, дрессировать. Человеку, который рано уходит на работу и поздно возвращается, ездит в командировки - лучше завести кота. Он, имея запас воды и еды, может находиться в квартире сам несколько суток.
Цвет животного отражает подсознательные стремления владельца. Черных котов и собак выбирают те, кто хочет покоя. Белых - искатели бурных позитивных эмоций. Желтый и светло-рыжий цвет притягивает людей, которым недостает радостных событий. Им нужен хоть какой-то светлый лучик."

(с) Прособак. инфо

Как вам такая размышлялка? Согласны :)
сhaika   2010-04-22 23:12:08
Здравствуй, пропавшая)))
Если честно, то соскучилась)))
Не знаю, как по поводу окраски, а в остальном, может, и верно))) Что касается биополя..... У меня есть кошка, только вот "релаксировать" меня она торопится не особо... Эту самую роль взяла на себя моя старшая йорка Ванда. Вот уж кто поистине "врачеватель моей души".... Если мне... ну совсем НИКАК.... она это чувствует мгновенно - прижимается ко мне тесно-тесно.... И меня отпускает.... Прямо физически ощущаю, как постепенно спадает внутреннее напряжение, и на смену его приходит успокоение, расслабление....
Иштар_СвЕтославна   2010-04-22 23:28:49
Ниночка, привет! :)
я работаю :((( нас очередная серия обострения "марлезонского балета" :)
Я сама соскучилась по вам всем очень-очень!
Форрест меня вызвонил аж, узнать, живая ли :))
ну вот насчет черных собак (и еще серых) я согласная - глубокие окрасы меня успокаивают, точно.
белые - вызывают чувство пустого места.
а рыжие - внутренне - не мое, факт.

с котами вообще ужасть происходит - с бездомными. :))
стоит на лавке приземлиться - тут как тут - какое-нибудь мурчащее зверюго, норовящее взгромоздиться на коленки.
мама говорит - что болячку мою чуют, да...
Altamar   2010-05-06 00:06:16
о кошках и собаках
согласна с размышленями. у меня была кошка ангорка, как же она меня лечила. и от нервов и от головной боли, и от боли в животе.
сейчас у меня дома собака и кошка. они живут с полгода. Рэй выделяет у меня гормон радости, а Маруся даёт мощное биополе).
особенно мой пёс не лечит, но когда у меня болел живот далеко от меня не отходил и всегда в галаза смотрел, от этого чуть легче становилось.
- Мучительный "развод" Иштар_СвЕтославна (7 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-22 23:01:43
Мучительный "развод"
В предисловии к одной ветеринарной мудреной статье вычитала:

"... Доктор вет. медицины, профессор Ирене Стур в очень деловитом и отрезвляющем горячие головы некоторых разведенцев докладе изложила страшный вывод: уродливые черты внешнего облика собак некоторых пород, которые культивировались на протяжении многих десятилетий - всего лишь внешнее проявление серьезных нарушений здоровья - ужасное наказание к которому эти собаки пожизненно приговорены своими заводчиками. Список таких нарушений здоровья велик - одни специфичны для пород со слишком длинной спиной, другие - для пород с укороченной мордой, слишком большими или слишком маленькими глазами, гипертрофированно складчатой кожей и др., у мелких пород - предрасположенность к переломам костей, неравномерное развитие костной ткани, вывих локтевого и коленного суставов, не зарастающую теменную кость (родничок), болезнь Пертеса..."

Задумалась я... Двоякое чувство. Селекция - это конечно, хорошо... Но вести ее надо так, чтобы не было мучительно больно... тем, кого мы разводим.
Зачем мы их придумали, таких? И отбираем, и закрепляем...
Наши любимые породы с желательными изменениями внешности и сопутствующими болезнями внутренности - не тяжелое ли наследство мракобесных времен, когда о здоровье животных люди не имели никакого представления?... :(
fair lady   2010-04-22 23:25:14
В самом деле,
Бонечка из-а строения мордочки очень плохо переносит жару. Казалось бы, лето - только и гулять, а гуляем мы в жару рано утром и поздно вечером, остальное время отлеживаемся в ванной на кафельном полу((( А уж на 5 этаж летом поднимаемся еле-еле... Всем хороши французики, но вот этот недостаток отравляет жизнь собачкам...
Дмитрий   2010-04-22 23:28:04
За что боролись -
на то напоролись,
опять попали (с)
Комитет Охраны Тепла.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-22 23:31:10
да, короткомордики -
частенько - сердцем маются...
а пекинес и мопс вообще... такие проблемы с глазами - только и следи - чтобы НЕ ВЫПАЛ.
чем породистее - тем проблем больше.
ехххх!
сhaika   2010-04-22 23:39:06
Вот посему
моя порода - это то, что максимально приближено к изначальным (диким) формам. Серая - вообще "зверек", "дикая тварь из дикого леса"))) Хотя и у нас "постарались" - основная беда - дисплазия и склонность ко всевозможным заворотам (желудка, селезенки, кишечника...).
сhaika   2010-04-22 23:42:33
А в других породах,
особенно, если брать декорацию - вообще мрак((( Шар-пеи - средняя продолжительность жизни - 4-6 лет.... Английские бульдоги - рожать не могут, только кесарево, да и щенки из-за специфического строения морды сами присосаться не могут.... И такое - сплошь и рядом((((
Иштар_СвЕтославна   2010-04-22 23:51:59
да,
такое ощущение, что многие собачки-"украшения" выводились извращенцами...
нет, ну существует же зоотехния, чорт возьми!
я всегда считала, что зоотехники ветеринарам как минимум родственники... :)
ан нет.
- А у вас есть Иштар_СвЕтославна (6 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-22 23:49:55
А у вас есть
любимые афоризмы о собаках? :)

Лично мои любимые - вот эти:
"Боже, сделай же меня таким, каким видит меня моя собака"
"Кто говорит, что любовь нельзя купить - никогда не покупал щенка"
и еще знаменитое
"Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак".
kroska_ru   2010-04-23 00:34:56
А у нас девиз бельгийской жизни:
не совсем афоризм, но
"ЛОМАТЬ, КРУШИТЬ и РВАТЬ НА ЧАСТИ,
ВОТ ЭТО ЖИЗНЬ, ВОТ ЭТО СЧАСТЬЕ"
Эльга   2010-04-23 08:17:46
часто
ловлю себя на том, что, действительно, узнавая людей, предпочтение отдаю собакам. а еще-Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом!!!!
fair lady   2010-04-24 19:31:13
У собак
лишь один недостаток - они верят людям.
Defalanda   2010-04-28 15:06:02
И еще один афоризм (не помню кто сказал)
Если у тебя есть собака - у тебя есть душа
сhaika   2010-05-03 12:21:29
Мой любимый
(да простят меня все остальные!) звучит примерно так:"В мире есть всего лишь две породы - немецкая овчарка и все остальные")))
А еще очень понравилась эпитафия, выбитая на нагробном камне на могиле Боутсвейна, собаки Байрона:" Здесь покоятся останки того, чьим уделом была красота - без тени тщеславия, сила - без бахвальства, мужество - без жестокости, а также все человеческие добродетели - без людских пороков. Фраза эта показалась бы обесцененной лестью, относись она к праху человека, но звучит естественной данью памяти Боутсвейну, собаке."
- кошки и собаки опасны для своих хозяев (с) Forrest Gump (11 сбщ)
Forrest Gump   2010-04-19 17:27:32
кошки и собаки опасны для своих хозяев (с)
Никто не станет спорить с тем, что кошки и собаки доставляют большую радость людям. Однако домашние питомцы представляют для своих хозяев и немалую опасность, уверены американские специалисты. И эта опасность состоит не в том, что животное может напасть на своего владельца и, например, загрызть или сильно поранить его. Такое, к счастью, происходит крайне редко.

В основном люди получают травмы из-за того, что падают и ломают руки или ноги, споткнувшись о своего питомца, или в погоне за ним, или играя со своим любимцем. Согласно обнародованным здесь данным Национального центра по предотвращению ранений, ежегодно в США более 80 тысяч человек получают травмы из-за своих кошек или собак.

Причем, как показал анализ имеющихся данных, чаще различного рода травмы получают владельцы собак. Происходит это в основном во время прогулок. Собаки могут толкнуть или резко потянуть своего хозяина. Кроме того, люди травмируются, пытаясь поймать своих четвероногих друзей.

В этом плане коты, с которыми не нужно выходить на улицу, гораздо менее "травмоопасны" для своих владельцев. По данным специалистов Национального центра по предотвращению ранений, хозяева американских кошек в 7, 5 раза реже оказываются по их вине на приеме у травматолога, чем владельцы собак.

Понятно, что полностью избежать несчастных случаев, невольными виновниками которых становятся животные, не удастся, однако можно снизить их число, утверждают специалисты. Для этого необходимо быть внимательным во время прогулок с собаками и соблюдать осторожность, играя с кошками. Кроме того, владельцам собак следует их лучше воспитывать, отмечают ветеринары. Необходимо помнить также, что падение и травмы могут спровоцировать не только сами животные, но и связанные с ними предметы - игрушки, миски с водой и кормом и тому подобное.

Согласно последним данным Американской ассоциации ветеринаров, в настоящее время в США 43 миллиона семей имеют собак и 37, 5 миллиона - кошек. Причем 64 процента семей не ограничиваются одним животным и содержат несколько собак или несколько кошек, или собаку и кошку, сообщает ИТАР-ТАСС.

Как прокомментируете, собачники?
Ведь доля правды в статье есть...
Эльга   2010-04-19 20:30:33
увы, правда!
меня мой Филимон на улице таскает как трактор! и регулярно дергает!
fair lady   2010-04-19 23:26:18
Бонька
мало того, что как танк прет и меня тащит - он еще обожает, когда я на кухне готовлю или посуду мою, лечь под ноги и лежать тихохонько. Сколько раз спотыкалась... Изворачиваться приходится, как акробатке какой-то, чтобы не наступить на него. А он безмятежно лежит и сопит)))
Defalanda   2010-04-21 13:09:08
пес таскает
дрессировка требуется))) и проблем не будет!
Домовенок...   2010-04-22 21:12:09
здравствуйте....
.. да.. у меня Голд Ретривер(3года)... мама не смогла удержать.. в итоге... перелом шейки бедра..
Иштар_СвЕтославна   2010-04-22 21:53:07
жуть какая!
ну вот собственно, все приведенные факты свидетельствуют о том, что необходимо выбирать животное в соответствии со своим собственным темпераментом :)
имхо :)
и воспитывать... воспитывать...
кстати, да, вот казалось бы - английский бульдог - флегматичный джентльмен.
Однако, пожилая мама моей соседки точно так же от рывка собаки не удержала равновесие - и тот же результат - перелом шейки бедра... :(( и это уже на всю жизнь.
сhaika   2010-04-23 00:15:34
В этой связИ
вспомнился мне один стишок детский....

"НапОим мятой,

Обложим ватой,

И положим на кровать -

Почивать..."

А вспомнился вот почему... Травматизм - это лишь одна из неизбежных составляющих нашей жизни. Избежать его - утопия. Если суждено погибнуть в огне, в воде не утонешь.
Да и будем ли мы ради той самой "безопасности" отказывать себе в радости общения с братьями нашими меньшими???))) Ох, сомневаюсь.....
Домовенок...   2010-04-28 13:39:13
Иштар_
слава богу... сейчас делают операции по замене сустава... и тьфу-тьфу... по прошествии полу года мама ходит уже даже без палочки...
а несколькими годами ранее.. люди оставались прикованными к постели на всегда.. при таких переломах только у 10 % сросталось само..
Домовенок...   2010-04-28 13:42:13
chaika...
стишок что надо...
и с текстом я согласна... не будем... они же не виноваты... они "братья наши меньшие" или старшие???
сhaika   2010-05-03 12:03:13
Просто
я это воспринимаю, как производственную травму)) Украшена "боевыми" шрамами, но... что ж поделаешь - "работа" такая... Практически ни одно занятие не обходится без больших и малых царапин да синяков. Эх, помню в период вынужденного простоя такие ноготочки себе нарастила - красота))) На первом же занятии половину их оставила на площадке))) И руки мне пробивали, промахиваясь мимо мяча, и зубы практически выбивали, и в драках травмировали (попробуй растащить в одиночку двух кобелей, которые решают вопросы иерархии!!!) Смотрю на данную проблему философски))
Ива   2010-05-13 00:18:47
кошки
У меня были 2 добермана: мама с дочкой. Мама была послушная, но под влянием дочуры сильно испортилась. Стала поощрять ее страсть к кошкам, хотя дома их ждали 2 своих. Вот за это я и пострадала. Я даже не успела ничего понять, когда меня перетащили через низкий заборчик- это-то 2 добермана в погоне за кошкой.. В итоге внутрисуставной перелом в коленом суставе. Выпала из жизни почти на 2 года. Потеряла за это время работу. А последствия чувствуются до сих пор.
- Отдам такса Добрая Фея))) (2 сбщ)
Добрая Фея))   2010-04-18 22:27:31
Отдам такса
в добрые руки. Без паспорта конечно. Найден вчера. Адекватный веселый ласковый черного цвета породистый. Подобравшая его хозяйка(пожилая женщина) долго держать не сможет так как у нее есть собака.
Звоните если хотите забрать 495-758-82-88.
Добрая Фея))   2010-04-19 12:25:19
уже забрали
таксенка.....!
- Хит-парад 2 chaika (11 сбщ)
сhaika   2010-04-18 20:44:15
Хит-парад 2
По аналогии с обсуждением лучших книг, хочу задать очень близкий вопрос)))
Лучшие, на ваш взгляд, фильмы о собаках)
папа Шульц   2010-04-18 20:53:03
)))
Белый Бим....
Эльга   2010-04-18 21:05:12
на мой взгляд-
Хатико-самый верный друг!
сhaika   2010-04-18 21:24:52
"Белый Бим Черное Ухо" -
как и книга, лучший))) Мне еще нравится "Собачья работа" с Белуши... правда, к новому его варианту есть определенные претензии... очень уж импонирует старый, на видеокассете - с переводчиком, который и сам, несомненно, обладал хорошим юмором))
Lilas   2010-04-18 22:11:13
мне очень нравится
собачка в "Маске" . Море обаяния!
kroska_ru   2010-04-18 23:22:03
Дорога домой
и Дорога домой2. Супер.
сhaika   2010-04-19 00:53:14
Ох, чуть не забыла
совершенно потрясающий фильм "Белый плен". Там ТАКАЯ дрессура!!!! Кто не видел, посмотрите обязательно))) Получила огромное удовольствие))
fair lady   2010-04-19 06:37:28
А мне
"Бетховен" еще нравится. Конечно же и "Белый Бим" и К-9.
Defalanda   2010-04-21 13:10:10
фильмы
а мне фильм нравится Тернер и Хуч!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-22 22:07:29
Мне нравится
забавный фильм "Суперпес" с бриаром Рино и Чаком Норрисом - аналог "К-9" и ничуть не хуже.
"Лэсси" нравятся все в плане дрессуры, очень показательная работа Руда Везервакса, как дрессировщика.
Умудрилась даже смотреть в свое время фильмы с Рин-Тин-Тином, по тем временам - очень удачные кины - предшественники Лэсси.
Очень славный был фильм про школьницу, приручившую сенбернаршу Багиру, советский, не помню, как называется.
"Друг" нравится с Шакуровым и водолазом. Но это больше про людей.
"Воспитание жестокости у женщин и собак" с Яковлевой.
Овчарочьи "П. П. Алый", "Джульбарс", "Верный Руслан" и "Мухтар" старый, конечно же!
"Четыре танкиста и собака" :))) Помнит кто-нибудь? :) Ну правда он не про собаку, про войну...
ООО!! "СОЛЕНЫЙ ПЕС".
Ну и комиссара Рекса незабвенного упомяну :)))

А "Бим"... Бим вне конкуренции. Однозначно.
сhaika   2010-04-30 21:25:32
Ужастик еще вспомнила))
"Кровавая луна" называется... Там немецкая овчарка спасает семью от оборотня)))
- Гостиницы для собак Dara (4 сбщ)
Dara   2010-04-15 13:20:49
Гостиницы для собак
и передержки... Если так получилось, что нужно срочно уехать, а присмотреть за вашим чадом некому, что делать?
Вчера звонила на передержку, отзывы отличные, хозяйка передержки адекватная и грамотная, имеет кинологическое и ветеринарное образование. А всё равно страшно...
Мучаюсь сомнениями, начитавшись страшных историй про болячки, антисанитарию и прочие ужасы на передержках...
сhaika   2010-04-15 14:32:18
Дара,
да просто съездить нужно и на месте ознакомиться с условиями)
Paula   2010-04-15 16:01:59
согласна
посмотреть своими глазами на место где будет собака и получить рекомендации от предыдущих постояльцев... сама мучаюсь этим вопросом... щенок появился недавно(полгода назад), а потом еще два временных остались на постоянку, теперь уехать проблематично куда-нибудь, а оставлять своих шилопопых подопечных абы кому не станешь
kroska_ru   2010-04-15 21:42:54
Я свою младшую оставляла на передержку
знакомым. У них что-то вроде гостиницы для собак. Они называют это фермой. Там ещё овцы и их собственные собаки. Сама, правда, там не была. Находится в районе Пущино, юг Подмосковья. Собак забирают на машине и привозят обратно. Недорого. На кормежку от хозяев берут только сухой корм. Есть ещё двое знакомых, которые берут к себе. Одна на севере Подмосковья в собственном доме, другая на севере Москвы - в квартиру.
- Просто для настроения) chaika (3 сбщ)
сhaika   2010-04-14 19:00:12
Просто для настроения)
Сегодня совершенно случайно купила в АШАНЕ очень милую книжку Карен Буш "Все, что собаки хотят". Масса всяких нужных и ненужных, но подчас очень занимательных фактов и историй.... Часть повеселила от души.... Например, рассказик про то, как собаки разных пород реагировали бы на необимость поменять перегоревшую лампочку))))

Афганская борзая. Лампочка? Что за лампочка???

Австралийская овчарка. Сначала я соберу все лампочки в маленький круг....

Бордер-колли. Я все сделаю и проводку заменю - она не соответствует европейским стандартам.

Такса. Мне не дотянуться.

Доберман. Пока темно, лично я собираюсь поспать на диване.

Немецкая овчарка. Я заменю ее, но сначала выведу людей из темноты, проверю, не забыла ли случайно кого, и еще раз проверю периметр, не захотел ли какой злоумышленник воспользоваться ситуацией.

Золотистый ретривер. Как ярко светит солнце, такой чудесный день, у нас впереди целая жизнь, а вы беспокоитесь из-за какой-то лампочки???

Грейхаунд. Она же не движется, так какая разница?

Джек-рассел-терьер. Я еле успел ее вставить, когда отскочил рикошетом от стен и мебели.

Лабрадор-ретривер. Я. Я!! Ну пожалуйстаЮ ну позвольте мне заменить лампочку!!! Можно мне? А? А? Можно??

Староанглийская овчарка. Лампочка? Лампочка? Штука, которую я только что съела, была лампочкой?

Пойнтер. Я чую ее, вон она, прямо по курсу.

Пудель. Мои ногти... нет, я не могу рисковать....

Кокер-спаниель. А зачем вообще менять эту лампочку? В темноте можно и на ковер пописать.

Чихуахуа. Берегитесь! Она же очень горячая, эта лампочка.

Ротвейлер. Попробуйте меня заставить!

Уиппет. Ради Бога, дайте бордер-колли, она все сделает. А пока она будет работать, можете меня погладить.
Defalanda   2010-04-15 18:27:56
Класс!
Хорошая книжка! Обязательно куплю!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-15 19:24:44
прелесть какая :)))
про голдена - точняк!!

надо будет купить ее своей голденше :))
пусть читает, просвещается :))
- Завтра на прививку идем Добрая Фея))) (5 сбщ)
Добрая Фея))   2010-04-13 22:29:09
Завтра на прививку идем
сделаем комплексную в паспорте отметят..... и можно с ним ехать..... путешествовать))
Defalanda   2010-04-14 15:39:19
можно
через месяц
Иштар_СвЕтославна   2010-04-15 19:23:28
вообще-то да,
как минимум - три недели карантина.
Paula   2010-04-16 10:08:28
а глистогонку?
мне тут сказали что надо то же вклеивать... или это только для выставок?
Defalanda   2010-04-16 16:15:26
про глистогонку
не слышала про такое, но вроде писались на выставки и ничего подобного не слышали
- выбор питомца... Forrest Gump (9 сбщ)
Forrest Gump   2010-04-13 13:04:01
выбор питомца...
А какими мотивами Вы руководствуетесь при выборе собаки?
Практическими, романтическими, какими еще? :)
Почему выбираете именно ЭТУ собаку, а не ту?
Lilas   2010-04-13 15:08:36
я влюбилась в собачку
на фото в книге. Потом через 10 лет купила Манюню, она выросла и стала той собачкой из книжки... так это все странно....
папа Шульц   2010-04-13 15:24:54
конечно
романтическими! Охота вообще очень романтична)))
сhaika   2010-04-13 15:55:55
Ох, Форрест,
всегда Вы задаете, вроде, простые вопросы, а, на поверку, оказывается, что так легко на них и не ответишь.... Если коротко, то как и везде - "каждый выбирает по себе..." Кто-то ищет помощника в работе, защитника или стража дома, кому-то собака заменяет близких людей и спасает от одиночества, для кого-то становится партнером по спорту или участию в выставках. Для кого-то это может быть средством наживы, а кто-то просто отдает дань моде... Причин - миллион, но у каждого она - своя....
fair lady   2010-04-13 16:04:05
Увидела бульдожку
на улице - сразу влюбилась. Сначала первый, теперь вот второй...
сhaika   2010-04-13 16:15:31
Что касается меня.....
Немецкая овчарка - моя любовь, моя (почти) профессия, мой образ жизни... Может быть, скажу "громко", но это то, что никогда мне не изменяло, что помогало удержаться на плаву, спасало в самые сложные периоды моей жизни.... То, что стимулировало и продолжает стимулировать желание постоянно двигаться вперед, получать новые знания, реализовываться творчески.... То, что принесло много незабываемых счастливых минут, что не раз делало меня Победителем.... Благодаря Ее Величеству Немецкой Овчарке я побывала в разных городах и странах, познакомилась с потрясающими людьми, приобрела огромное количество друзей по всему земному шару, многие из которых давно уже перешагнули черту общения только по интересам....
Koshka-Toshka   2010-04-13 17:37:51
А мне вот
никогда не приходилось выбирать(((
но ВСЕ мои питомцы как-то оказывались именно моими.. по темпераметру, характеру почему-то)...
кроме кота "корниш-рекса".. видели его на ВДНХ.. ему было уже около 4-х месяцев, но ни к кому не хотел идти.. сразу же устраивал истерику.. а ко мне сразу потянулся.. взяла на руки, так он прижался тесно-тесно и задрожал( ну как тут не взять было? хоть и не собирались котенка заводить.. да и стоил дорого... пришлось бывшему выпить 100 гр для щедрости души и забрали таки))).. никто из нас потом не пожалел!!! Ни разу!!!
Э-ва   2010-04-14 14:17:03
я свою девочку
выбирала по принципу- меньше проблем. Раньше никогда животных в доме не было, только в раннем детстве была болонка, но это не считается, жили в своем доме- животные могли сами по себе ходить. Поэтому хотела собачку с которой не надо было бы по утрам и вечерам гулять. Выбор пал на чиху. Когда пришли смотреть- мне дали крошку подержать, она маленькая, меньше ладони, а палец лизнула- после этого никакую другую уже не смотрела- Клепа стала самой лучшей и родной.
Теперь уже не представляю как раньше жила таког счастья.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-15 19:22:53
я уже
писала :)
первая колли случилась случайно, вместо ризена :))
но суть породы такова, что она оставила во мне глубокий след на всю жизнь.
- Куда пускают с собаками? Dara (9 сбщ)
Dara   2010-04-12 15:41:20
Куда пускают с собаками?
Планируем с мужем отпуск... Точнее уже спланировали. Сейчас едем без собы, т. к девушка еще не привита, да и в санаторий нас точно не пустят...

А кто-нибудь знает базы отдыха, пансионаты, куда можно явиться с питомцем, пусть и с доплатой?

И еще, есть ли у кого-нить опыт выезда с осбакой на open-air (фестиваль на открытом воздухе)? Что-то типа Пустых Холмов, Городецкого гульбища, Лесояра... Ну или вообще на место большого скопления народа?
сhaika   2010-04-13 16:20:33
Дара...
Так случилось, что приходилось много ездить со своими питомцами по всему свету))) Предварительно обзванивала гостиницы и выясняла, можно ли там останавливливаться с четвероногими. Уверяю Вас - при желании всегда и везде можно найти место, где Вас с собакой примут без проблем.... Так что дерзайте, и все получится))))
Dara   2010-04-13 19:01:45
Спасибо:)
Просто я подумала, что кто-то может посоветовать что-то конкретное ( база отдыха такая-то, ездил, всё понравилось, проблем не было), исходя из собственного опыта))) Понимаю, что мест, где за дополнительную плату можно приехать с животным, полно... НО... не обязательно, что там будут адекватно к вам относиться...

Я пока слышала только про одно такое место. Называется усадьба "Старая мельница", где-то недалеко от города Елец (если не путаю). Там хозяева очень любят животных, у них живут собаки, кошки, лошади. Туда можно приехать с собакой, правда при условии, что животное не агрессивно... Но это, наверное, почти везде является обязательным условием.

Слишком многого, наверное, захотела:))))
сhaika   2010-04-13 20:02:12
Союлюдайте все правила общежития,
тогда и адекватность будет))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-15 19:20:46
Дара,
с собаками пускают точно:
- в "Акварели" по Минке
- в "Саракс" и "Новые Горки" по Ярославке
- в "Солонцово", "Колкуново", "Ранчо" - по Дмитровке
- в "Покровское" по Можайке
- "Звенигородский", "Солнечная поляна", "Таежный" - по Новой Риге
- в "Улиткино" по Щелковке
Иштар_СвЕтославна   2010-04-15 19:21:50
это если
рассматривать предложения по Московской области...
В других областях, я думаю, тоже есть.
Напиши мне в личку, я скину сайтик на эту тему.
Dara   2010-04-16 14:45:53
Ооооо,
спасибо громадное!!!
Paula   2010-04-18 10:56:25
Притча. Как попасть в рай.
По длинной, дикой, утомительной дороге шел человек с собакой. Шел он себе шел, устал, собака тоже устала. Вдруг перед ним - оазис! Прекрасные ворота, за оградой - музыка, цветы, журчание ручья, словом, отдых.
- Что это такое? - спросил путешественник у привратника.
- Это рай, ты уже умер, и теперь можешь войти и отдохнуть по-настоящему.
- А есть там вода?
- Сколько угодно: чистые фонтаны, прохладные бассейны...
- А поесть дадут?
- Все, что захочешь.
- Но со мной собака.
- Сожалею, сэр, с собаками нельзя. Ее придется оставить здесь.
И путешественник пошел мимо.. Через некоторое время дорога привела его на ферму. У ворот тоже сидел привратник.
- Я хочу пить, - попросил путешественник.
- Заходи, во дворе есть колодец.
- А моя собака?
- Возле колодца увидишь поилку.
- А поесть?
- Могу угостить тебя ужином.
- А собаке?
- Найдется косточка.
- А что это за место?
- Это рай.
- Как так? Привратник у дворца неподалеку сказал мне, что рай - там.
- Врет он все. Там ад.
- Как же вы, в раю, это терпите?
- Это нам очень полезно. До рая доходят только те, кто не бросает своих друзей.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-22 21:54:35
:) классная притча...
жаль, что не все заведения желают претендовать на звание рая...
- Шах и мат Иштар_СвЕтославна (12 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-11 09:36:28
Шах и мат
Еду щас по воскресной просыпающейся столице, время самое собачье, наблюдаю массовый выгул :)
Знаете, что удивляет? Во множестве наблюдаю несоответствие хозяев и собак.
Вот хрупкая бабулька "в стиле мисс Марпл" телепается за резвящимся мясистым ротвейлером, вот весьма габаритная медлительная миссис пытается договориться с хулиганистым игривым добером, а вот вапще картина маслом - через пешеходку в Кусковский парк девочка лет 12-ти тащит гулять весьма атлетического бультерьера по кличке Шах (стоим на светофоре, слышу их препирательство через открытое окно машины).
Водитель выругался аж. На родителей.

Нафига им всем такие собаки?..
Уронят, протащат, руку с поводком повредят - раз плюнут.
А случись собачья драка, какой с таких хозяев спрос?
fair lady   2010-04-11 12:51:29
Тоже
несколько раз наблюдала такое. И главное, видно, что собачки необученные... Стараемся всегда такие парочки стороной обойти, не дай бог что...
Иштар_СвЕтославна   2010-04-11 13:08:45
вот-вот,
и взять-то с них нечего, кроме литра слез, в случае чего.
Небось, взрослые дети берут. А бабки да внучки отдуваются.
Еще вспомнила, что любящие племянники купили пожилой тетке из соседнего дома милый пушистый комочек, чтобы компенсировать старушке одиночество.
А комочек вырос в маламута!!
Где мозги у племяшек? А бабка покорно гуляет...
fair lady   2010-04-11 14:29:29
А куда денешься?
У старшего поколения слово "надо" превалирует над всем остальным... Собачка ведь в туалет хочет, никуда не денешься от этого...
Есть у нас во дворе бабуля 70-ти лет. Всю жизнь догов держала. Теперь ей это, конечно, не по силам - держит двух дворняг подобранных. Живет на 5 этаже без лифта и гуляет с каждой отдельно 2 раза в день... Тоже собачья фанатка)))
kroska_ru   2010-04-11 16:49:22
насколько я помню,
в каких-то там правилах или указах запрещается выгул несовершеннолетними или до 14 (хотя и 14 - какой спрос?) а также пожилым каких-то определенных пород. Или размеров.
сhaika   2010-04-11 18:03:57
Всколыхнуло воспомнинания...
Ко мне тут на Мейби как-то мужчина один зашел - фотка у меня в анкете другая тогда стояла - со щенком. Вот на щенка и среагировал)))) Разговорились... Мечтает о собаке, так как очень их любит и одинок сверх меры.... Подбирает породу... Списывается, расспрашивает, пытается составить себе представление.... Ответственно, в общем, относится, что - редкость... Решил взять стафорда. А сам - с палочкой ходит, на инвалидности... Я в ужасе - о каком стафорде речь может идти???? Оказывается, говорил с несколькими заводчиками и те дружно уверяли его, что это самая ТА порода именно для человека с двигательными проблемами. Это вот как???? Только б навариться, а там - трава не расти..... Еще вот один аспект.... Очень грустный.....
сhaika   2010-04-11 18:05:23
В общем,
сошлись на карликовом шпице))))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-11 18:20:41
жесть!!
Нина, просто жесть! Ну и заводчики, недобросовестные какие...

Крошка, а несложно тебе найти ентот документ, пожалуйста! Я в него носом буду тыкать нерадивцев.

Кстати, да, тоже знаю случай, когда владельцев заводчик буквально подставил, уговорив на лабра, хотя деды хотели другую собаку. Об этом плакал сам дед, умоляя помочь ему поменять собачку.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-11 18:23:15
Леди, да,
но любой энтузиазм всегда в рамках физических возможностей, это жизнь...
Хотя, думаю, собаки дают бабульке желание активно жить и ради них в т. ч. :)
Сантехник-просто   2010-04-12 11:19:30
постановление правительства г. Москвы
2. Обязанности владельца животного

2. 1. Владелец животного обязан содержать его в соответствии с его биологическими особенностями, гуманно обращаться с животным, не оставлять его без присмотра, без пищи и воды, не избивать и в случае заболевания животного вовремя прибегнуть к ветеринарной помощи.
2. 2. Владельцы животных обязаны поддерживать санитарное состояние дома и прилегающей территории. Запрещается загрязнение собаками подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских площадок, дорожек, тротуаров. Если собака оставила экскременты в этих местах, они должны быть убраны владельцем.
2. 3. Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных.
2. 4. Владельцы собак и кошек обязаны предоставлять их по требованию государственного ветеринарного инспектора для осмотра, диагностических исследований, предохранительных прививок и лечебно-профилактических обработок.
2. 5. При выгуле собак и в жилых помещениях владельцы должны обеспечивать тишину - предотвращать лай собак с 23 часов до 7 часов.
(в ред. постановления Правительства Москвы от 07. 10. 2008 N 900-ПП)
2. 6. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет.
2. 7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник.
2. 8. Владельцы собак, имеющие в пользовании земельный участок, могут содержать собак в свободном выгуле только на хорошо огороженной территории или на привязи. О наличии собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на участок.
2. 9. При переходе через улицу и вблизи магистралей владелец собаки обязан взять ее на поводок во избежание дорожно-транспортных происшествий и гибели собаки на проезжей части улиц.
2. 10. При невозможности дальнейшего содержания животное должно быть передано другому владельцу или сдано в ветеринарное учреждение.
2. 11. О приобретении, потере или гибели собаки владелец сообщает в жилищно-эксплуатационные организации по месту жительства.
2. 12. При гибели животного труп его сдается в ветеринарное учреждение. Запрещается выбрасывать труп павшего животного. Регистрационное удостоверение собаки сдается в ветеринарное учреждение, где она была зарегистрирована.
Dara   2010-04-12 12:28:12
Под окнами у нас
регулярно вижу бабулю типа "божий одуванчик": маленькая, сухонькая, ножка-палочки. а тащит её по улице огроменная девушка-стафф... Причем за каждый рывок бабуля лупит собаку поводком... Судя по реакции собаки, она уже давно привыкла к такому обращению... Но каковы последствия этого "воспитания", я боюсь даже представить....

Вчера в ветклинике... Молодая пара, парень и девушка, лет по 19 в лучшем случае. Затаскивают упирающегося пита... Далее картинка: девушка начинает с питом сюсюкать, как с малышом неразумным, пытается взять его "на ручки", собака вырывается рычит, за что и получает тут же от молодого человека поводком по хребтине...

???.....
Defalanda   2010-04-12 16:37:06
реклама породы
помнится в рекламе одной раскрученной породы было написано что собака изначально такая послушная что справиться с ней может и ребенок, а потом таких отказников было очень много...
- Календарь пород :)) Иштар_СвЕтославна (6 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:50:55
Календарь пород :))
Наткнулась у себя на Форуме на забавную статейку :))
Побалуйте вкусненьким своих питомцев в их Международный Собачий День :))
Кстати, удивительный факт - у моей Найс день рождения приходится на День Колли, у нас теперь есть двойной праздник - 20 марта :))
А если вы не нашли День своих сокровищ в этом шутливом календаре - придумайте его, а лучше радуйте их каждый божий день, и воздастся вам собачьей любовью;))


ЯНВАРЬ
Американский кокер-спаниель 4 января
Восточно-сибирская лайка 8 января
Шелти 13 января
Питбуль 18 января
Той-пудель -23 января
Бордосский дог - 28 января

ФЕВРАЛЬ
Кане корсо - 3 февраля
Бернский зенненхунд - 8 февраля
Комондор - 13 февраля
Далматин - 18 февраля
Восточно-европейская овчарка - 23 февраля
Померанский шпиц - 28 февраля

МАРТ
Английский стаффордширский бультерьер - 3 марта
Немецкий вольф-шпиц (кеесхонд) -10 марта
Пудель большой -15 марта
Колли 20 марта
Миттельшнауцер 25 марта
Шарпей 29 марта

АПРЕЛЬ
Среднеазиатская овчарка 3 апреля
Шотладский терьер (скотчтерьер) - 8 апреля
Йоркширский терьер - 13 апреля
Эрдельтерьер 18 апреля
Миниатюрный пинчер (цвергпинчер)-23 апреля
Французский бульдог 28 апреля

МАЙ
Боксер 4 мая
Мастино наполетано - 10 мая
Английский мастифф - 13 мая
Русский черный терьер - 16 мая
Мопс - 20 мая
Лабрадор ретривер - 25мая
Босерон 29 мая

ИЮНЬ
ДЕНЬ ПАМЯТИ 2 июня
Ирландский сеттер 5 июня
Американский стаффордширский терьер - 10 июня
Английский кокер-спаниель - 15 июня
Немецкая овчарка - 19 июня
Фила бразильейро - 24 июня
Пудель карликовый -28 июня

ИЮЛЬ
Акита-ину - 2 июля
Шитцу - 6 июля

АВГУСТ
йоркширский терьер - 28 августа

СЕНТЯБРЬ
Немецкий дог - 5 сентября
Ротвейлер -10 сентября
Бигль - 15 сентября
Сеттер гордон -16 сентября
Дворняга, Метис -19 сентября
Бультерьер 25 сентября
Ньюфаундленд - 30 сентября

ОКТЯБРЬ
Керри блю терьер 5 октября
Ризеншнауцер - 10 октября
Голден ретривер - 15 октября
Ирландский волкодав 20 октября
Фокс терьер - 25 октября
Такса - 31 октября

НОЯБРЬ
Бордер-колли 4 ноября
Американский бульдог - 7 ноября
Чау-чау - 12 ноября
Доберман - 17 ноября
Аргентинский дог 23 ноября
Английский бульдог - 28 ноября

ДЕКАБРЬ
Кавказская овчарка 3 декабря
Пудель малый 8 декабря
Бриар 13 декабря
Маламут 18 декабря
Фландрийский бувье 23 декабря
Родезийский риджбек 27 декабря
Ягдтерьер - 30 декабря
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:57:58
также найдены
25 июля - Международный день защиты корейских собак.
26 октября - Международный день собаки-поводыря.
20 ноября - Международный день всех собак (гыгыгы, собачий Хеллоуин! :)))
Последнее воскресенье апреля - День собаки-спасателя.

Если кто еще знает такие праздники - дополняйте меня :))
Dara   2010-04-09 11:13:32
Урррааа!
У меня метис йорка, стало быть 28 августа будем лопать вкусняшку:))) А 29 августа у меня ДР - и снова лопаем вкусняшку:))) Уррраааа!!!

Спасибо за календарик:) Буду знакомых собачников поздравлять!
fair lady   2010-04-09 12:05:58
А мы
28 апреля бум лопать. А 20 марта у сына ДР)))
папа Шульц   2010-04-09 12:37:36
а
мы не будем лопать, нет нас в календаре)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-11 23:05:00
ну уж
20 ноября - сам бог велел всем-всем-всем раздать по вкусняшке :))
- клички... Forrest Gump (14 сбщ)
Forrest Gump   2010-04-08 11:06:58
клички...
почему Вы называли свою собаку так, а не иначе?
чем руководствовались при выборе имени? :)
Dara   2010-04-08 14:08:11
Первую собаку,
назвали Бэрримор (Бэрри), ибо лопал овсянку со страшной скоростью и удовольствием... Глядя на это действо, кто-то из домашних не удержался и спросил: "А что у нас сегодня на завтрак?".. Так и получилась кличка... Остальные уже с кличками в дом попадали...
fair lady   2010-04-08 14:14:47
Я исхожу
из того, чтобы кличка удобна была для произнесения.
Lilas   2010-04-08 14:20:29
давнишним
собакам назначали первую букву в кличке в клубе. Потом на эту букву подбирали имя. красивое и короткое. А Манюню уже по паспорту звали Мона Лия Ли... вот для мягкости и зовем Манечкой. Только если строго разговариваем, то Мона.
Добрая Фея))   2010-04-08 14:25:45
У мну собака рычать любит
буква РРРрррррет ее. Патаму и назвала.....
сhaika   2010-04-08 15:08:42
А для меня
кличка, отчасти, понятие кармическое. Помните: "Как вы лодку назовете, так она и поплывет..." Так как всю жизнь занималась собаками рабочей породы, то и "обзывала" их соответветственно)) Горме - атака, натиск, Стаки - как удар хлыста (она и получилась такой - резкой и жесткой), Сторми - шторм..... Последнего своего кобеля взяла "с именем", которое не понравилось. Дома стал Митькой... В итоге имею собачьего клоуна)))
kroska_ru   2010-04-08 16:13:43
Во, во
а у нас как это мнение развито!
Как только не извращаются: Экселент (Исключение), Неуправляемый вихрь, марки машин (Алмера, Роллс Ройс) , Визу Вир (быстрая кровь), Твисти Снитч (летающий мяч из книг о Гарри Поттере), Валькирия - Ветер Побед и проч. и проч. Я свою младшую назвала Ямаха (гоночный мотоцикл), т. к. имела возможность придумать имя для родословной. А дома я зову её по-другому. Ведь совсем необязательно. чтобы кличка по паспорту соответствовала домашней.
kroska_ru   2010-04-08 16:32:08
P. S.
дело в том. что спортсмены выбирают родителей своих собак заранее, общаются тесно с владельцами суки и имеют возможность сами дать собаке то имя, которое будет в родословной.
Эльга   2010-04-08 18:42:04
у меня
все просто. появился щенок. зашла в инет. имена для такс, листаю... о!!!! Филимон! это нам подходит. вот теперь дома у нас есть свой ЛИМОН ФИЛИМОНЫЧ!!!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:00:41
У меня то же самое, что у Лилы.
Домашние клички производны от родословных :))
Микаэлла - Элана - Ласька.
Найси она и в Африке Найси - милашка.
Грейс почему-то назвали Герой.
А Урсула (Урсулушка) стала Лушкой, Лушей, и Луша ей идет куда больше :))

А вообще, щас, вытащу из заначки смешную темку про иностранные родословные клички в рассейском информационном пространстве :))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:14:56
Реальные клички реальных собак
Колли Amalie Shes No Fool (Она Не Дура)

Такса No Brain No Headaches del Gotha (Безмозглая башка не болит)

Колли Linway Spotted Dick (перевести ЭТО приличия не позволяют) :)))

АСТерьер Эдгар ШВАРЦ БЛЭК (а сам-то не шварц и не блэк, а палевый)

Колли Hey Smart Ass (хитро... опая, видимо и вправду)

еще - кобель колли Brokeback Mountain (Горбатая Гора, любопытная кликуха для кобеля :))))

еще - очаровательная сука колли, которую умудрились назвать Brokeback Mountain (Уродливая Ведьма)

еще английский чемпион Linway Sandknocker - (название пивнухи недалеко от питомника)

и на закуску - два эрделя - Драстик Е-Мое, и Драстик Ексель-Моксель.

:)) от так!
сhaika   2010-04-08 23:18:38
Hey Smart Ass
А звучит-то как красиво)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:23:54
да штоб меня - сплошные очепятки!!!
сука колли, которую умудрились назвать UGLY WITCH (Уродливая Ведьма)

Нина, угу, я в первый раз услышала это "Привет, Хитрая Ж" и сползла под стол :))) Чесслово!
Koshka-Toshka   2010-04-12 17:52:57
клички
своему курцу дала кличку Ральф, поскольку возникли ассоциации с главным героем "Поющие в терновнике", учитывая первую букву имени в родословной.. такие вот у нас были с ним отношения.. с детства старался меня "опекать", как будто он был моим хозяином)))
следующего за ним котенка пришлось назвать Лютером Мартином Кингом.. так как только появившись в нашей семье тут же стал яростно "качать права" и к тому же был абслютно черным))).. в последствии стал просто Лютиком)
- И снова у нас пополнение! Здравствуйте, nicol и alisa Иштар_СвЕтославна (4 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 00:00:03
И снова у нас пополнение! Здравствуйте, nicol и alisa
У Алисы в прицепе не своя собака :)
Здравствуйте, Алиса, а можно Вас просить рассказать немного о своей? :)
сhaika   2010-04-08 18:11:09
Что-то
по второй ссылке у меня петербуржЕЦ скорее)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 22:56:01
тьфу :)))))
емае :))) цифра одна из айди выпала :))

вот анкета, Николь, простите мну :)))
alisa   2010-04-15 01:47:16
О моих собаках
У меня 2 собаки - шар-пей Джаз (7 лет) и многопородная крупная Элис (5 лет). Джаз взят из приюта и людей не любит, зато очень преданный пес и отличный охранник, Элис - с Птички и любит всех подряд за любое доброе слово, зато - ворует так, что мало не покажется и очень хитра. Верховодит в стае именно она.
- На выезде из Москвы планируется проверка прививки от бе Иштар_СвЕтославна (10 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 08:34:50
На выезде из Москвы планируется проверка прививки от бе
у домашних животных.

Копирую статью, может, кто мне пояснит это безобразие?

Проверки автомобилей дачников с домашними питомцами на наличие у животных прививок от бешенства планируется проводить на выезде из Москвы в этом году в начале дачного сезона. Об этом сообщил в четверг заместитель руководителя управления Россельхознадзора по Москве и Московской области Николай Пантюшенко.

По его данным, в 2009 году в московском регионе было зарегистрировано почти в 10 раз больше случаев бешенства среди животных, чем в 1996 году. В летний период из города в область вывозится от 100 до 150 тысяч домашних животных. Всего в Москве содержится 190 тысяч собак и 60 тысяч кошек, а также 30-50 тысяч бездомных собак.

Специалисты планируют проверять на выезде из столицы наличие всех необходимых документов, ветеринарного свидетельства и паспорта на животное, подтверждение о прививках против бешенства, уточнил Пантюшенко.

По его словам, в первую очередь, проверки должны коснуться тех районов Подмосковья, где сложилась наиболее тревожная ситуация по бешенству: Клинского, Можайского, Рузского, Истринского и Лотошинского, передаёт РИА Новости.

"Основной фактор, который сделал город и область заложниками заболевания - численность лис", - отметил замглавы управления Россельхознадзора.

По его словам, в 2008 году в Подмосковье насчитывалось около 14 тысяч лис, тогда как в начале 1990-х годов их было около 5 тысяч. Он пояснил, что рост численности лис в регионе связан с большим количеством грызунов, которые обитают на неосвоенных полях.

По его словам, в районах города, которые находятся за МКАД и примыкают к лесным участкам, существует особенная опасность заражения бешенством.

Пантюшенко напомнил, что в Москве были случаи, когда бешеное животное кусало жителей города. "Это может повториться в более неприятной форме", - добавил он.

При этом Пантюшенко заверил, что специалисты принимают все меры для борьбы с бешенством, в том числе вакцинацию животных, и призвал хозяев домашних животных привить своих питомцев в преддверии летнего сезона.

Сперто у "Вести-Московская-Область"
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 08:41:11
собственно,
тема эта процветает по всему интернету,

а в гуляльне наши собачники усиленно муссируют тему, что и в Москве машину с собакой могут остановить гайцы
на предмет проверки наличия ветпаспорта с отметкой о прививке от бешенства и формы 1 (4).
а также, каким образом милиция собирается проверять собак, едущих московским общественным транспортом и в пригородных электричках?

интересно, правда это или нет?
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 08:43:31
прочитала название темы :))))
"планируется проверка прививки ОТ БЕШЕНСТВА", конечно же :))
kroska_ru   2010-04-08 13:06:14
по Москве не знаю,
но вчера прокатилась со своими мордами, торчащими из окна достаточно большое расстояние по МКАД. Никто не останавливал. Хотя не заметить их было сложно.
Кроме того в воскресенье водила старенькую лабру на прививку в частную клинику и там задала этот вопрос. На что мне вет ответила, что будут проверять только ветпаспорта и наличие там КРУГЛОЙ печати. Вернувшись домой обнаружила, что в декабре прошлого года ондой моей малине государственная клиника поставила не круглую печать, а КВАДРАТНЫЙ ШТАМП. Вот и думаю теперь, то ли девушка вет ошиблась, то ли бежать ставить другую печать.
Dara   2010-04-08 14:06:04
Ой,
а мы вообще без прививок... и как раз собирались ехать, чтобы их сделать... Причем едем, скорее всего в Балашиху из Москвы... И как объяснять бравым ДПСникам, что собаку не прививали?
Страшилкин   2010-04-08 14:30:10
А просто улыбнулся)
Наше СМИ как всегда ни о чём...
kroska_ru   2010-04-08 16:05:43
Дара,
а собака большая? Может они её не увидят?
сhaika   2010-04-08 16:45:32
Хмммм....
Я так поняла, что это пока ПЛАНИРУЕТСЯ....))))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:17:45
дык у них
как всегда будет "план по валу" :(((

как начнут хватать всех подряд, делов-то - дать постам ориентировку... они на гастарбайтерах науськались уже регистрацию проверять, блин :)
Dara   2010-04-09 11:08:51
Kroshka ru,
собака мелкая... может и не увидят:)))
- Один дома Иштар_СвЕтославна (4 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 11:05:57
Один дома
верней, одна дома оставалась ретриверша, пока в воскресенье мы возили эрделиху к врачу.
Кто о чем, а вшивый про баню, как говорится.
Когда мы уезжали, она отчаянно пыталась проскочить в дверь вместе с нами, еле затолкали ее в комнату.
Не было нас дома часа четыре.
Из них три часа обиженная собака орала, не переставая, орала на таких децибелах, что впору писать извинительном письмо, и бросать в каждый почтовый ящик в подъезде.
Программка все честно записала через микрофон, вещдоки нас очень удручили...

Ошейник антилай не помогает. Блин. Писец какой-то. Чую, заберут нас скоро в обезьянник вместе с собаками при таких раскладах :(
Ну ведь крупная-то псина, и не щенок уже, когда ж успокоится?...
сhaika   2010-04-07 18:38:31
Свет,
не бросай в меня камнями, ладно?))) А если попробовать электрошоковый ошейник? Ну, не "убивать", естественно, током, сама понимаешь))) Сила разряда регулируется элементарно.... К тому же - пульт)))) Кстати, этой зимой на семинаре на базе Украинского МЧС выступал известнейший дрессировщик и спортсмен Барт Беллон, который демонстрировал возможности ЭШО. Так вот, при помощи него возможно корректировать не только негативные действия животного, а, наоборот, вызывать позитив - надо только уметь грамотно использовать сей атрибут дрессировки....
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 23:38:51
Нин,
мы в своем районе - пионеры радиоконтроля :)))
Наша пара гнедых - давно всем известна как "эти, в шокерах".

но она ж, сука рыжая, орет, когда нас дома нет. Исключительно.
Даже когда появляемся с работы - заводится, но прекращает, как только входим и раздеваемся, и ее успокаиваем...
И ведь сидит, зараза, в антилае!
Единственный выход пока приходит в голову, уволиться с работы, сидеть с ней нянькой, и дружно подохнуть с голодухи :))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 00:08:05
и вот еще
наша компутерная чудо-программка, которую мы надеемся таки довести до полного ума, говорит с собаками один раз в интервал времени, папиным голосом, то ласково, то строго.
Иногда помогает... Но все реже.
Видимо, хитромудрая скотина научилась понимать, что голос - это еще не весь папа... :((
- Собачьи неврозы fair lady (6 сбщ)
fair lady   2010-04-07 11:58:24
Собачьи неврозы
Эту статью выложили на одном из собачьих форумов.

Юрий Криволапчук из СПб (ветврач-психоневролог) пишет:
О неврозах одиночества. Тема актуальная для многих, поэтому рекомендую ознакомиться всем - вдруг да найдется что-то полезное. Впрочем, готовых рецептов пока (а может быть, и вообще) не даю. Это лишь чрезвычайно краткое пособие по самодиагностике.

Неврозы одиночества - это группа проблем, так или иначе связанных с уходом из дома хозяев. Проявляются они аномальным поведением - что характерно - именно в то время, когда собака (крайне редко кошка) остается дома одна.
Различаются три формы неврозов одиночества (иногда стоит говорить о четырех).

1. Шум (вой и лай) в одиночестве. Подробно расписывать нет нужды - думаю, все хорошо себе представляют, как это выглядит.
Такая проблема характерна для ситуации, когда собака "залюблена". Отношения со зверем формируются на эмоциональной основе. Характерная ситуация - после длительного отсутствия хозяин (придя с работы, например) стремится компенсировать "бедной зверюшке" нехватку своего внимания в течение дня и начинает ее бурно ласкать, играть и т. п. При этом избыток эмоций (приятных, чего уж там) вызывает выброс эндорфинов - "гормонов счастья". А эндорфины потому так называются, что это сокращение от слов "эндогенные морфины". Опиаты. Иными словами, наркота собственного производства. И, когда любимый хозяин снова уходит на работу, стимулируемая им выработка эндорфинов прекращается. Начинается "ломка", и именно из-за нее зверь начинает выть, орать, лаять и всячески радовать терпеливых соседей.

2. Порча вещей (преимущественно, принадлежащих конкретному человеку). В ранне-переходном возрасте (перед полугодом) это относительно нормально - зверь учится себя вести. Но, если Ваши башмаки съедаются каждый раз, как Вы забываете перед уходом спрятать их подальше - проблема налицо.
Причина такого безобразия - в излишне эмоциональных или (еще чаще) неровных, непоследовательных отношениях с тем из хозяев, чьи вещи портит собака. Механизм развития этой беды - примерно тот же. что и в п. 1.

3. "Разборка" квартиры. Оторванные косяки входной двери, сорванный пол в прихожей, иногда - проеденные насквозь двери... Все это - наиболее характерные симптомы. Иногда (к счастью. редко) проблема развивается в противоположную сторону: зверь стаскивает вещи к своему убежищу и прячется среди них. Такое бывает, когда другой надежды на спасение уже нет.
Связана эта проблема с территориальными стереотипами. Проще говоря, собака стремится вырваться на волю. Это бывает с подобранными бродячими собаками, которые, как бушмены, просто не знают, что такое четыре стены. А бывает и с домашними, но настолько неуверенными в своем положении дома и в своих силах, что вырваться наружу - для них единственный путь к спасению.
Усугубляют ситуацию, как ни странно, ограничения собачьей свободы в доме: закрытые двери, поводки, загородки. Собака стремится контролировать всю свою территорию - в городском доме ею автоматически становится квартира. независимо от размеров. И, если какая-то часть этой территории ей недоступна, собака в силу природных законов восприятия считает, что именно оттуда придет враг. А ежели еще и возникает сомнение в собственных силах - тогда и возникает стремление убежать, исчезнуть.

4. И, наконец, лужи и кучи - именно в отсутствие хозяев. Тоже вряд ли это требует расшифровки. И опять же, до полугода для собаки нормально справлять нужду дома, то есть, в логове. Поскольку щенок, как правило, небоеспособен и только ослабляет стаю. Зато когда щенок становится молодой собакой. он должен продемонстрировать окружающим, что в стае появился новый воин. Поэтому обязан расставлять метки на внешней территории.
Эта проблема - своеобразный гибрид предыдущих. С одной стороны, такое поведение восходит к метке, а значит, связано с территориальными представлениями. В этом отношении проблема еще не развилась до стадии "спасайся, кто может". Но ситуация отягощена эмоциональными проблемами и, скорее всего, излишней возбудимостью и лабильностью нервной системы. Потому что, помимо стремления метить территорию, добавляется еще и упомянутая выше "ломка" или же банальная потеря контроля над сфинктерами мочевого пузыря и прямой кишки. А это уже непосредственно относится к состоянию нервной системы.

Еще одна разновидность невроза одиночества - писание в постель хозяина или на вещи кого-нибудь из них. Собственно, это уже не отдельная проблема, а другое проявление проблемы, уже описанной выше. И даже не всегда имеет прямое отношение к неврозам одиночества.
Как и "адресное" поедание вещей, писанье на вещи или постель говорит о сбоях в отношениях с этим человеком. Только вместо стремления "взять башмак на память" это восходит к метке. То есть, зверь заявляет свои права на этого человека тем, что обозначает: вещи хозяина принадлежат и ему. А следовательно, и отношения с ним предельно близкие.
В то же время, невозможно охарактеризовать такие отношения однозначно - как излишне эмоциональные или, напротив, излишне формальные. Но о том, что отношения имеют какой-то "уклон", не соответствуют представлениям зверя и постоянно требуют подтверждения, говорить можно вполне определенно.
(с)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 12:25:19
Хм...
почитала три раза.
Это не совсем про нас, мне кажется... Лично мы относимся к своим собакам достаточно ровно, без излишних эмоций. Пришли, успокоили безудержный лай, погладили - и ладно, занимаемся делами.
У меня же стая. Наверное, в этом корень проблемы.
Уверенности собаке не хватает, когда стая непривычно исчезает.
И порода, блин, порода...
fair lady   2010-04-07 13:14:04
Да, скорее всего,
собака волнуется, будучи "выключенной" из стаи.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 13:21:51
и вот
чаво делать-то?...
ну невозможно ж таскать ее с собой все время...
да и утомительно - идешь домой с работы и думаешь, кто из соседей тебе будет укоризненно выговаривать сегодня за полудневную брехню...
fair lady   2010-04-07 21:00:32
А может,
ему какую-нибудь огромную плюшевую игрушку подарить? Или вот слышала совет - радио собакину оставлять включенным...
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 23:41:06
ыыы,
у нас и свет, и радио, и плюшевая, верней уже стриженая эрделища надзирает над рыжей.

Мужчина вчерась смеялся - "птица - "гав-орун" у нас", говорит... :)
ага, отличается умом и сообразительностью...
вымогает, чтоб мы дома сидели, или с собой ее таскали.
- Плакала Dara (12 сбщ)
Dara   2010-04-07 20:29:07
Плакала
сегодня навзрыд:((( От обиды и, наверное, бессилия... понимаю, что соба у меня без году неделя ( две недели)... До этого пять лет с другой хозяйкой... И наверное нельзя от неё много требовать за такой короткий срок... НО...
За неделю пальцем её не тронула, только лаской. Ну когда совсем разошлась, строго отправляла "на место"... И всё... убираю за ней, и ушки чешу, и пузико... и радуется вроде, когда домой приходим... кормлю её вкусненько, стараюсь...
И все равно... подходит только, когда самой что-то надо.. в остальном - полный игнор. Можно звать, уговаривать, упрашивать, командовать... по-фи-гу... Так обидно, что прям.... Воть. Терпения, наверное, не хватает и выдержки:((( не говоря уже про немотивированное рычание... по поводу и без...

А еще мы играть перестали, неделю носилась с мячиком - а сейчас... лежит тючком целый день. Поедем к вету скоро, может заболела, хотя внешних признаков нет никаких... кроме вот этой апатии.
Аноним [1]   2010-04-07 21:42:06
Просто
Собака такой же член семьи, как и обычные люди. Подумайте, если бы взяли ребёнка он к вам сразу же привык. Наберитесь терпения. И пообщайтесь со старой хозяйкой. )
сhaika   2010-04-07 22:02:48
Дара,
ну что Вы, в самом деле? Так же нельзя, честное слово.... Представьте себе, какой стресс испытывает сейчас животное, выдернутое из своей привычной среды, оказавшееся в совершенно чужом и непривычном для нее месте, где все совершенно иное, отличное от того, к чему оно привыкло за пять лет своей жизни - звуки, запахи... абсолютно все. К тому же - пять лет для собаки - это отнюдь не аналог человеческим....
Наберитесь терпения, попробуйте немного отстраниться от данной ситуации, не зацикливайтесь на ней сами.... Все наладится, уверяю вас.....
Я иногда бываю на форуме "Пес и кот" и порой сталкиваюсь там с историями человеческой жестокости, от которой волосы встают дыбом. Так вот любовь и терпение срабатывают практически всегда))))
Страшилкин   2010-04-07 22:09:28
две недели...
это даже не срок, а вообще ничто. Любовь и терпение... впрочем выше уже всё написали.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 23:35:09
вот насчет
кормить вкусненько - я бы тормознула :)
может быть, порции уменьшить?
или иногда просто пропустить кормление? а взамен вкусняшку из рук - когда начнет волноваться насчет ужина...
возможно, собака будет больше интересоваться "дланью дающей"?
Дара, успокоительное уже пьете?
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 00:05:30
И вообще,
Дарочка, отставить плакать!
Вот я тоже иногда собираюсь поплакать и вышвырнуть рыжую заразу с балкона за все ее пакости :)
А потом чувствую, что собака все понимает...
И успокаиваюсь таки.
Я ж сильнее, чем она :) Пусть берет позитивный пример :)
fair lady   2010-04-08 07:45:53
Дара,
среди психологов бытует мнение, что собаки чувствуют наше подсознание. Так что настройтесь внутренне на спокойное, ровное, доброжелательное к ней отношение. Пусть собачка привыкнет. Представьте себя на ее месте...
kroska_ru   2010-04-08 13:00:57
Детский сад, вторая группа
Две недели это вообще НИЧТО по сравнению с 5-ю годами, прожитыми этой собакой. У нас лабр около полугода отходил от прежней жизни. Лабр, который по своей породе ласковый и общительный. И убегала от нас сука несколько раз, искали по пол дня. И ничего.
А ещё был щен, взятый в 1, 5 месяца, который тоже был на улице сам по себе. И ноль внимания на меня. Такое поведение почти до года.
На какой срок Вы рассчитывали?
Наберитесь терпения.
Dara   2010-04-08 14:01:50
Спасибо...
Chaika, я тоже на ПиКе частенько бываю... Помогаю, чем могу.

Иштар_СвЕтославна, до успокоительного еще не дошла... Просто когда она рычит на меня, я сама дергаться начинаю. Бояться - не боюсь, но состояние такое, как будто с кем-то близким поругалась, аж трясет.

Grand Noir, fair lady, спасибо...

kroshka ru, жестко, но Вы правы... распутила нюни, как пятилетняя:( Я, видимо, подсознательно, её сравниваю с последней собакой. Та очень ласковая была и преданная... А эта.. просто Снежная Королева:)))

Еще раз спасибо всем:)))
Lilas   2010-04-08 14:27:24
Dara
я поздно, но добавлю, не удержалась... потерпите..... она поймет и оттаит)))
Dara   2010-04-09 11:07:17
Lilas,
спасибо за поддержку:)))
Dara   2010-04-12 12:35:35
У нас
наметился прогресс... В очередной раз зарычав на меня без видимого повода( лежала на диване рядом со мной, я хотела стряхнуть крошки от сгрызенного ею собачьего печенья), получила подзатыльник (я уже просто не выдержала!!!)... И кажется что-то щелкнуло в мозгах... Теперь рычание больше смахивает на недовольное ворчание и не содержит агрессии... Ура!!! А еще купила и начала давать "Кот Баюн", ветеринар посоветовала... Ест, кстати, с удовольствием...

А вчера вообще четыре часа ходила за мной хвостиком по квартире и махала безостановочно этим самым хвостиком:)))))
- Выработка недоверчивости к посторонним Иштар_СвЕтославна (12 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 13:17:33
Выработка недоверчивости к посторонним
Мне иногда задают вопросы, как научить слишком доброжелательного щенка равнодушию к посторонним людям.

По отношению к посторонним людям определиться нужно сразу.
Если собака готовится к выполнению охранных функций или каких-то других, требующих недоверчивого, настороженного отношения к посторонним людям - основной ваш помощник в обучении - хорошо отработанная команда "Фу" и на первых порах - поводок (или кликер).
В этом случае ни в коем случае нельзя допускать, чтобы посторонние люди, в том числе и близкие знакомые, ласкали щенка, играли с ним или кормили.
В данном навыке - основное действующее лицо - человек, поэтому используйте "подсадных уток", помощников, желательно разных.
При попытках взять лакомство или потянуться к ласкающей руке или голосу, говорящему ласково - используйте команду "Фу!". При равнодушии - поощряйте любым приятным для щенка способом и удаляйтесь от постороннего человека.
К посторонним людям щенки 3 - 4-месячного возраста и старше должны относиться незаинтересованно (безразлично), спокойно, а в дальнейшем, по мере взросления недоверчиво и настороженно.
Щенки при этом не должны проявлять страха или злобы.
Поэтому не мешайте им настораживаться и даже кратковременно облаивать входящих в квартиру или во двор посторонних людей.
В то же время не позволяйте посторонним людям проявлять к щенкам выраженных угрожающих действий: при неоднократном повторении таких действий у собак вырабатывается повышенная злобность или, хуже того, испуг и трусливость.

Навык индифферентности к посторонним, особенно, к чересчур интересующимся собакой, для собаки важен уже в целях ее собственной безопасности, ведь нередки случаи, когда доброжелательных собак обижают, и даже травят и крадут.
Недоверчивость к людям свойственна не для всех пород собак, поэтому обязательно учитывайте возможности своего любимца.
Возможно у него возникнут трудности с пониманием необходимости ограничений в общении с людьми. В таком случае - не настаивайте, не идите против природы живого существа, собака - пользовательский вид, несвойственное для породы поведение только испортит ей психику.

Хочу также отметить, что многие дворняги-метисы, как ни странно, доброжелательны к людям, их сложно обучить охране и развить злобу. Такими их сделал естественный отбор, злобных к человеку бесхозных собак беспощадно истребляли.
Но некоторые, опять таки в силу естественного отбора, достаточно недоверчивы, с такими собаками будет несложно освоить необходимые навыки при условиях, описанных вначале :)

В дальнейшем, при необходимости, навыки безразличного отношения к посторонним развивают в нужную сторону, используют для обучения охране вещи, квартиры или местности, специальным навыкам розыска, задержания и конвоирования.
сhaika   2010-04-07 17:55:37
Интересная тема...
Но все вышеизложенное довольно спорно.... Основное, что вызывает главную негативную реакцию - это акцент автора статьи на возрасте щенка, начинающего проявлять настороженность (те же попытки облаивания) и посыл к поощрению данной реакции.... Только вот совсем выпущено из вида, что именно 3-4 месяца - возраст "страхов", посему лай собачьего ребятенка следует расценивать не как показатель зарождающейся амбициозности, а как трусливо-оборонительную реакцию.... Поставив себе цель приобрести будущего охранника, никогда нельзя брать щенка, выказывающего ярко выраженные элементы настороженности. Главное, на что нужно обращать внимание - это на то, чобы щенок НЕ БОЯЛСЯ постороннего человека и, как это не парадоксально, на первый взгляд, охотно шел с ним на контакт. Если собака (до момента ее полного становления) не ждет от незнакомого ей представителя двуногого племени негатива, то она не будет испытывать и страха... Защитные же качества следует развивать целенаправленной дрессировкой уже после того, как психика щенка окончательно сформировалась. Возрастные рамки тут могут быть самыми разными. все - строго индивидуально....
сhaika   2010-04-07 18:15:34
Ох.....
Наступили на больную мозоль.... теперь бы остановиться))))
Секрет любой дрессировки довольно прост, хотя и требует полной отдачи и сосредоточенности, особенно на начальных этапах. Главный принцип - это "зацикливание" собаки на себе, то есть зоной ее комфорта должен быть только владелец. Добиваться этого можно при помощи массы способов, самыми распространенными из которых являются поощрение игрой (желанием заполучить любимый мячик, например) и лакомством.... Это - основа основ, а остальное лишь будет нанизываться, как бусины на ниточку.
Могу говорить на эти темы часами, но сейчас добавлю только одно. Всегда следует помнить, что прежде чем приступить к выработке защитных качеств, научите собаку беспрекословному подчинению вам (послушанию), иначе вместо надежного телохранителя и охранника вы рискуете заполучить гранату с выдернутой чекой....
сhaika   2010-04-07 18:26:06
Кстати,
о незаинтересованном отношении к посторонним)))) Концентрируя все внимание животного на своей личности, вы как раз и убьете двух зайцев сразу))) Первый заяц: для того, чтобы добиться выполнения той или иной команды, вам не нужно будет всеми правдами и неправдами пытаться вначале обратить на себя внимание - собака и так будет постоянно сосредоточена на вашем лице, губах, глазах и телодвижениях) Второй заяц: плевать она будет на посторонних, так как они попросту перестанут для нее существовать))))
сhaika   2010-04-07 18:26:37
Тормозните
меня кто-нибудь)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 23:50:36
Нин,
ну здравое зерно тут все равно есть, мну кажется :)
Возможно, действительно, косяк с возрастом, учитывая, что щенков сейчас только в 3-4 месяца разбирают у заводчиков.
Мне вот никогда двухмесячный щенок не доставался. Все либо взрослые, либо с 4 месяцев, засидыши, или после первых хозяев. Даже не знаю, как такой малыш дома себя поведет.

А вот мысль о том, чтоб не разрешать гладить щенка кому ни попадя и совать ему карамельки, приговаривая, ой, какой хорошенький - весьма здравая.
И пусть лают на посторонних (но только на своей территории) - это автор правильно отметил, на мой взгляд.
Мне пожаловался давеча один из гостей, что его здоровенный подросток-метис настолько любвеобилен к прохожим, что хозяин даже расстраивается.
И как раз команда "Фу" и равнодушие к посторонним, в помощь бы ему подошли, но собака это самое "Фу" частенько игнорирует...
А хозяин мечтает ходить с собакой в походы, чтобы можно было оставить палатку на пса, запасы... Как на сетон-томпсоновского Чинка :)
Ну и во дворе чтобы не срывался с цепи целовать всех окружающих...
kroska_ru   2010-04-08 13:15:58
Внесу свои 5 копеек
Все это достаточно спорно. Наш "муж" страшный лизун. Но при этом отлично кусается и бдит ситуацию. Доброжелательно к хозяйке - и пес нормально. Но сильно махать руками я бы при нем не стала.
Опять же, слышала такое мнение от не самых последних спортсменов, что собака не должна выращиваться в изоляции, как предлагается выше. Т. е. подтверждаю мнение Чайки - щенок не должен бояться, идти на контакт и ему можно позволять этот контакт.
Зацикливание на себе с помощью лакомства и игры не всегда возможно. Попадаются отдельные исключения с которыми это не проходит.
kroska_ru   2010-04-08 13:21:17
Иштар,
мы стараемся брать собаку в 1, или полтора месяца. И импортных таких же привозим. А у твоего знакомого известны родители щенка? Может, ему по породе не положено быть агрессивным? А даже если и положено, то тоже возможны исключения. У меня младшая в свои 2 года также считает всех своими друзьями. А уж хозяева её четвероногих друзей не всегда успевают увернуться от её поцелуев.
Так что может это не его случай и собака у него никогда не будет охранной.
сhaika   2010-04-08 14:39:50
kroska_ru
Да, конечно, встречаются.... но я говорила не частностях, а о принципе...
Я тоже стараюсь брать щенков как можно раньше, и именно из соображений всего вышеизложенного. Чем младше будет собачий ребенок, тем ярче стаботает импритинг (запечатление) и тем в большей мере он послужит той цели, которую я перед собой ставлю....
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:27:04
собакородители
неизвестны, найденыш, но судя по размерам и внешности - пес - овчароид...
Найден в процессе смены зубов, вроде бы, отмыт, полюблен, откормлен.
сhaika   2010-04-08 23:36:08
Ох, Светик....
Не трави душу.... Много ты видела и среди "высокородных" овчарок охранников?(((((
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:41:29
ну вот
и пишется в статье - что охранники дворняги плохие...
мне кажется, что они побрехать в лучшем случае способны.
думаю, что если этого товарища научить хотя бы побрехивать при приближении чужих, а не хвостом молотить - уже будет победа.
ведь здоровенный, как телок!
- Сильный характер chaika (16 сбщ)
сhaika   2010-04-07 21:51:47
Сильный характер
Мы много говорим о различных отклонениях в психике, о неврозах, о путях устранения тех или иных проблем в собачьем характере.... Но ведь есть животные по-настоящему сильные. Так вот вопрос: что это такое, по-вашему, - сильный характер? Как это определить?
fair lady   2010-04-07 23:25:24
Мне кажется,
спокойствие, уравновешенность и уживчивость в семье. Трудно сказать. Сначала нужно определиться, что же это такое - сильный характер. У меня вот такое представление о сильном характере.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 23:55:55
Я бы назвала
сильной характерной личностью собаку, умеющую принимать решения.
Другое дело, чтобы эти решения были полезными - собаку надо долго и кропотливо подводить к этому.
Наверное, такой пес склонен к доминированию будет, и на первых порах с ним придется тяжеловато.

И однозначно, сильная психика и сильный характер - разные вещи.
Сильная психика, например, у лабрадоров, крупных молоссов... Уравновешенный тип нервной деятельности, сангвиники и флегматики.
А сильный характер - почти все "охотники" имеют :) Но они в основном холерики :)
fair lady   2010-04-08 11:31:31
Мне кажется,
без сильной психики сильного характера не бывает. Если у собаки эмоции довлеют над разумом, трудно ожидать от нее правильных взвешенных решений. Ну и плюсом к сильной психике должна идти серьезная грамотная дрессировка. Только тогда можно говорить о сильном характере.
Lilas   2010-04-08 14:26:23
я думаю
если психика уравновешена, собака уверена в себе, то и характер сильный.
у наших всех был сильный. уверенные в себе собаки. и в своей силе.
вот даже у маленькой Манюни сильный и храбрый. на нее пару раз набрасывались зло собаки бОльшие по размеру, она сжималась как то, гордо при этом подняв голову и не убегала.... Вообще она всех заранее любит и дружить пытается. и прощает слабости, настырничает в играх, пытается строить под себя.....
сhaika   2010-04-08 15:25:27
Согласна
с fair lady - без сильной психики сильного характера не бывает... Свет, доминантный характер - однозначно, сильный, но ведь он может быть таковым и без доминантности..... Тип высшей нервной деятельности здесь определяющим не является, хотя довольно явная связь несомненно присутствует, но только в том случае, если говорить о скорости смены процессов возбуждения и торможения. А вот скорость эта самая зависит от способности той или иной особи выходить из стресса. Чем быстрее она это делает, тем сильнее ее характер.
сhaika   2010-04-08 15:49:51
Не знаю,
понятно ли получилось..... попробую пояснить конкретным примером)) Возьмем Митьку. На сторонний взгляд - очень смелая и уверенная в себе собака с великолепно развитым инстинктом добычи, посему любая разрядка от стресса - через получение вожделенного мячика. Но только на мячике дрессировка строиться не может. Прессанули - , причем, жестко. Митя - в стрессе, на "лице" полное отсутствие присутствия какой-либо мысли))) Пытаюсь его разрядить при помощи мяча... Реагирует, конечно, но вяло и неохотно... Занавес. Теперь Ерика - шустрая, контактная, но при этом одним из ведущих инстинктов является инстинкт самосохранения, как и у большинства "серых" рабочих.... Есть такое упражнение - работа собаки на столе. Потихонечку заманиваем ее туда. В какой-то момент она соображает, что находится как-то уж очень высоко. Растопыривает лапы, оседает на брюхо.... Кусочек, еще кусочек.... Ба, кайф)))) Спускаем со стола. Тут же забирается обратно, вертит хвостом, ждет куска... У кого характер сильнее?)))
сhaika   2010-04-08 15:56:40
Кстати,
Митьку на стол заманить так и не удалось.... даже за мячом((( Играйте сами.....
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:21:25
ну тогда объясните мне
например, флегма сенбернар - собака с сильным характером, или нет?

насчет способности реагировать и выходить из стресса - согласна!
сhaika   2010-04-08 23:24:45
Не могу сказать, Свет....
Все, о чем я говорила, относится к пользовательным собакам - службистам, охотникам, а среди них флегм нет, вроде)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-08 23:31:15
мням,
а я имела ввиду собаку вообще...
ну как в принципе высокоорганизованное существо. :)
ведь такой сильной психики как у сенбернаров, аборигенных азиатских овчарок и прочих горных мастифов - поискать надо.
однако ж - у кавказов и алабаев характер - будь здоров, к примеру.
а тоже служебный, но некусачий сенбернар, мне кажется, вполне бесхарактерный.
Иначе бы над ним не извращались, приливая кровь КО и выводя пресловутую Московскую сторожевую (с сильным характером, но отвратной психикой)...
сhaika   2010-04-09 00:05:27
Свет)))
Мне кажется, что мы говорим немного о разных вещах))) Давай вначале попробуем определиться в понятиях.... Сильный характер отнюдь не всегда предполагает способность к охранным (защитным) функциям. Так случилось, что мне пришлось очень близко познакомиться с работой собак-спасателей, более того, сама принимала участие в их тренировке, изображая погребенную в техногенных завалах. Породы - немцы и лабрики. Браком считается любая агрессия по отношению к человеку. Но можно себе представить, какая сильная должна быть психика при таких-то стрессах..... Что касается сенбернара, то он и не должен быть кусачим (в стандарте злобность - дисквалифицирующий порок). Выводился-то он для спасения людей, потерявшихся во время пурги в горах.... То же можно отнести и почти ко всем охотникам, из которых охранники - никакие... Но лайка, терьер.... Разве не сильный характер у них?)))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-09 00:18:25
хи,
ну как бы это сказать...
считаю, что собака с характером - умеет думать, сопоставлять, делать выводы для себя, ну и решать даже что-то.
ну на своем, собачьем уровне :)

вот лабров и всех родственников их - считаю бесхарактерными :)
их основная задача (у нерабочих) постоянно заглядывать в зубы хозяину.
хоть и сильная психика, весьма.

охотники несомненно - с характером.
ну не знаю как сказать... да, многообразие эмоций, здоровое упрямство, умение оценивать ситуацию (например, обойти лужу, не нестись напрямик, если хозяин требует "Ко мне!") - это я считаю характером, вот.
fair lady   2010-04-09 08:31:20
Для меня
сильный характер- это не пасовать перед трудностями, уметь их преодолеть и добиться поставленной цели. Здоровое упрямство, если можно так сказать. А чтобы упрямство было здоровым, необходимо правильное воспитание. Т. Е. сильный характер - сплав здоровой сильной психики и правильного воспитания.
kroska_ru   2010-04-11 16:54:11
fair lady,
а как бытьс породами в которых нездоровое упрямство подкреплялось многолетним отбором?)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-11 18:36:41
а нездоровое
упрямство - это уже наверное дурной характер, с т. зрения иерархии обывателя и его домашнего любимца. :))
Но это лишь взгляд неспеца.
Наверное на все породы, которым назначена самостоятельная работа, нора, например... :)
- Представляем породу! ШНАУЦЕРЫ. Иштар_СвЕтославна (17 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:11:51
Представляем породу! ШНАУЦЕРЫ.
Шнауцера не надо учить охранять, его надо сдерживать от излишнего рвения.
Безудержный темперамент шнауцера и любовь к своим, граничащая с фанатизмом - это отличительная черта породы шнауцер.
Впервые взяв щенка шнауцера на руки, знайте: это ваша радость, ваше хорошее настроение, ваша продленная молодость, но это и ваш крест. Вам обеспечена нежная, бурная, эгоистичная и беззаветная любовь шнауцера.
Шнауцериной радости нет предела, как факт. Причем, неважно, сколько вы отсутствовали, неделю, день или пять минут...
Такая безудержность, может быть, не всем понравится, но хозяева шнауцеров поймут, ведь так приятно, когда тебя всегда любят и ждут. У шнауцера есть свое место в доме только в ваше отсутствие, если же вы дома, то он будет "преследовать" вас во всех ваших перемещениях по квартире. Правда, шнауцер это делает ненавязчиво, но старается устроиться поближе к любимому хозяину. И если любовь шнауцера вам гарантирована с момента вашей первой встречи, то авторитет надо завоевывать и отстаивать.
Шнауцер - ярко выраженный лидер.
Самостоятельность, упрямство и хитрость - тоже известные "сложности" его характера. С первых дней пребывания в доме он запустит в действие весь свой арсенал и постарается стать главным. И если сегодня вы разрешили положить морду на диван, то завтра он будет спать у вас на голове (в прямом смысле). Если сегодня вы дали кусочек со стола во время своего обеда, то завтра он будет его требовать, толкая вас лапой, тычась носом.
Шнауцер по натуре оптимист и, как раньше писали в комсомольских характеристиках, "занимает активную жизненную позицию" или, как говорят сейчас, "берет от жизни". Что бы он ни делал, он делает это упоенно и получает истинное наслаждение. Шнауцер должен быть все время чем-то занят. У него должно быть свое "дело".
Шнауцеры прекрасно дрессируются и за короткий срок добиваются поразительных результатов, если хозяин или дрессировщик смогут увлечь его работой. Ему должно нравиться это делать, в противном случае шнауцер будет притворяться глухо-немым или делать вид, что сейчас умрет от усталости. Собаки этой породы обладают молниеносной реакцией и очень быстро "включаются". Вот он крепко спит, вздрагивая и рыча во сне, но через секунду шнауцер уже в другом конце квартиры, потому что услышал шорох за дверью.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:19:16
Ризеншнауцер
Родиной ризена считаются земли Вюртемберг и Бавария в Германии. Немцы относят его предков к группе пастушьих собак. Однако принято считать, что большинство жесткошерстных собак ведет свое происхождение от охотничьих собак, встречающихся очень давно и в разных формах по всей Европе. Есть еще одна версия: якобы ризеншнауцер происходит от большого жесткошерстного пинчера, который в прошлом был распространен в Баварии, в окрестностях Мюнхена. Реже собаку называли "русским шнауцером" или "медвежьим шнауцером". Однако корни происхождения шнауцера от российских собак не подтверждаются.

Ризеншнауцер - собака уравновешенная, подвижная, смелая, неподкупная и верная своему хозяину. Она вынослива, неприхотлива, легко приспосабливается к различным условиям, легко дрессируется по всем видам службы и требует больших физических нагрузок. Многие собаководы со стажем утверждают, что способности и возможности ризеншнауцера в этом плане ни в чём не уступают общепризнанной во всём мире работяге немецкой овчарке. И действительно, нельзя не согласиться с этим. Законченность форм, понятливость, великолепные рабочие качества - что ещё нужно для служебной собаки?
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:31:27
Миттельшнауцер
Миттельшнауцер - древняя порода, когда-то называвшаяся жесткошерстным пинчером. Это живая и надежная собака идеального размера и темперамента. Это очень популярная и довольно легко управляемая домашняя собака. Несмотря на грозный вид и густо нависшие брови, она никогда не бывает агрессивной и драчливой.

В силу серьезного и независимого нрава миттельшнауцеры могут с недоверием воспринять усилия непрофессиональных дрессировщиков и отказаться повиноваться. Они нередко требуют к себе повышенного внимания: если их надолго оставить в одиночестве, миттельшнауцеры становятся беспокойными, начинают возню и поднимают шум.

Миттельшнауцеры с любовью относятся к семье, стараясь стать полноценными ее членами. Они быстро усваивают новые навыки, их легко дрессировать. Они прекрасные сторожа и охотники на грызунов (см. фото).
Миттельшнауцеры обожают детей, как лохматых товарищей их можно без опаски оставить играть с детьми (правда, старшего возраста).
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:35:59
Цвергшнауцер
Этот весёлый бородач, произошедший от миттельшнауцера, аффена, и миниатюрного пинчера, является самой маленькой в мире служебной породой, и тоже относится ко 2 группе собак по системе FCI.
Что можно сказать вообще о породе в целом - это то, что цвергшнауцер - весёлая, жизнерадостная, достаточно хитрая, и умная маленькая собачка. Но в то же время очень смелая, бдительная, выносливая и недоверчивая к посторонним. В цверге сочетаются ум и безрассудство, доверчивость и лукавство, доброта и злоба. Эта маленькая большая собака при небольшом росте обладает всеми чертами характера своих крупных собратьев. Особое своеобразие цвергшнауцера состоит в контрасте его забавной даже комичной внешности с особой серьёзностью и важностью его поведения.
Цверг - не та собака мимо которой можно пройти и не заметить, она вызывает любые эмоции, но только не равнодушие.
Чем же так привлекателен цверг? Прежде всего, своими размерами, благодаря маленькому росту цверг стал самым удобным в содержании, он может жить как в частном доме, так и в небольшой городской квартире. Так же очень важный момент то, что цвергшнауцер не линяет, естественно при правильном уходе за его шерстью цвергшнауцер, в отличие от своих более крупных родственников, обладает более разнообразной моделью поведения. От спокойного домашнего любимца, спящего на кресле, он моментально может перейти в состояние отважной служебной собаки. "Дома - кошка, а на улице - собака" так говорят о цверге.
Цвергшнауцер очень неприхотлив, как в содержании, так и в еде. Он действительно является идеальной городской собакой. Небольшие размеры цверга требуют немного места, его выгуливание и поддержание хорошей формы - меньше времени, а его содержание - меньше финансовых затрат. В еде цверг непереборчив и не склонен к обжорству. Очень удобен в путешествиях, как по городу, так и в дальних поездках. Его смело можно перевозить в специальной сумке на плече или в небольшом боксе.
Действительно можно подумать, что цверга создали люди только для удовольствия.
Даже в разнообразии окраса шерсти с цвергом может сравниться разве - что пудель. У цверга официально признано 4 окраса: чисто черный, черный с серебром, перец с солью, чисто белый.
Но также при знакомстве с породой особо хочется предупредить: этот симпатичный маленький бородач при неправильном воспитании может легко сесть вам на голову, и вам придется долгие годы терпеть его нрав, и, испытывая на себе его острые зубки, по случаю вашего неправильного, как ему может показаться, отношения к нему. Цвергшнауцер служебная собака и требует к себе правильного и строгого отношения.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:42:06
Все шнауцеры
требуют обязательного ухода за шерстью, чтобы она имела породную хорошую структуру.
Это тримминг (выщипывание отмершей шерсти специальным ножом или руками, которые растут откуда надо :))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:45:06
И стрижка,
которая придает собаке желательные эффектные породные линии.
И не забывайте о выдающейся бороде, которую надо любить не меньше, чем всю остальную собаку :))
Мыть постоянно, сушить, чесать (по направлению к носу). Регулярно, угу :))
Страшилкин   2010-04-06 23:45:55
В детстве
просто мечтал о нём))) У знакомых была, обожал её просто)))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:47:53
Мне тоже
хотели купить ризеншнауцера :)) И уже почти было купили!
Но... Обстоятельства встали против нас... И я выросла коллисткой :)
Страшилкин   2010-04-06 23:53:13
Ду, у меня родители
тоже были ЗА эту породу, но я купил другую))) Не жалею) С ними хлопот в части шерсти больше, плюс стричь нужно)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 00:04:32
Стрижка многих отпугивает, факт!
Но если уж кто "заболел" шнауцерами - это навсегда :)))
Представляю фотоиллюстрации к породе, любезно предоставленные нашим гостем "13-м" :)
Вот такой забавный ребенок...
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 00:06:02
Очень скоро
вырастает в потрясающее животное! :)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 00:07:11
Обожает
воду и плавает почти как рыба, причем с него - "как с гуся вода" :))
Сохнет почти моментально :))
fair lady   2010-04-07 06:52:39
Я тоже
к ним неравнодушна))) Очень обаятельные собачки
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 10:48:41
Леди,
Ага, при верном подходе они настолько расцветают, что кажутся почти идеальными псами, особенно, для городской жизни :)
У нас в окрестностях шнауцеры одна из самых популярных пород собак, в основном, конечно, миттели и цверги, как наиболее удобные для квартир :)
fair lady   2010-04-07 12:00:00
Мы на гулянке
иногда встречаем цверга-девочку... Удивительно симпатичное и дружелюбное создание)))
Defalanda   2010-04-07 13:37:15
Ризен
В детстве был ризеншнауцев - уникальная собака потрясающе умная, дома много места не занимала, проблем не было с линькой. Конечно тримминг муторный впринципе, но зато сделал и забыл. Странно что сейчас мало ризенов стало.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 13:40:48
Сейчас все больше экзотика...
Все ж хотят "что-нибудь эдакое", модное :))
А ризен - уже немодно, видимо...
- И снова приветствуем! Эжени и pitbull! Иштар_СвЕтославна (2 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 22:04:42
И снова приветствуем! Эжени и pitbull!
Редкий гость в нашем Доме - новый джентельмен!
Видимо, питбулевладелец :)
Девушки, принимайте со всем гостеприимством :))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 22:07:02
И шикарная женщина Эжени
- умница, красавица, блондинка!

Располагайтесь, новые соседи, будьте как дома, расскажите немножко о себе и о том, какие у вас любимцы дома. :)
- Баллада о жадности Иштар_СвЕтославна (7 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-05 21:43:08
Баллада о жадности
В связи с вчерашним набегом на ветклинику, полезла я на ветмаркетовский сайт, часто пользуюсь им для заказа лекарств, прочих добавок, средств по уходу и тыды.
Удобно, с доставкой, хороший выбор и намного дешевле, чем в окрестных лавочках.

Так вот. В этот раз дернул меня черт посмотреть стоимость вакцин.
Выяснилось, что 10 собако-доз в коробочке стоят примерно столько же, сколько пол-прививки у врача в клинике.
Теперь понятна одна из основных доходных статей жадных дохтуров. Навар-то - аж в 20 раз! А вакцинироваться водят почти всех домашних зверей...
Вот, думаю, ну и какие же преимущества мне даст разорительный поход к врачу на прививку? Две собаки - это тыщщи полторы получается.
Может, купить коробочку в аптеке и не париться?

И еще. Может, кто-то видал в продаже "Триантелм"? В этом году хочу им проантипаразитить собак. А в аптеках он редкость.
сhaika   2010-04-06 03:07:37
Свет,
конечно, лучше самой вакцинировать... Я б разорилась бы давно... Прививку от чисто "собачьих" болячек зарегистрированные питомники могут даже подтверждать в ветпаспортах своей печатью... А вот бешенство - нет, только ветклиники, имеющие государственную лицензию.... правда, я договариваюсь - меня много где хорошо знают)
kroska_ru   2010-04-06 11:29:47
Да,
а если бы вы видели стоимость средств обработки от тех же клещей(((. Таааакие наценки, пока товар приедет в магазин!
Defalanda   2010-04-06 14:02:58
прививки
Прививаю собак вакциной Нобивак сама... через знакомых врачей все прививки есть в паспортах.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 21:41:59
Мы будем брать Гексадог, видимо.
Вот думаю, если мы на выставки не ходим, и не ездим далеко с собаками, какая может быть вероятность, что к нам прицепятся на наличие "официальной" прививки?
Если просто купим и уколемся?
Страшилкин   2010-04-06 23:50:10
Тоже
кололи Нобивак, денег не жалко))) Вет. паспорт в жизни никогда не пригодился, только отметки о прививках там. По выставкам тоже не ходил, никого не кусали, может поэтому и не пригодился))))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:52:49
Я читала
отзывы про Нобивак, некоторые владельцы жалуются на его "проколы" по аденовирусу, например...
Ну подумаю, короче.
Старые ведь собаки, хочется защитить.
- Achtung! папа Шульц (14 сбщ)
папа Шульц   2010-04-05 10:52:24
Achtung!
Клещи появились, в воскресенье снял двух. Кстати, никто не слышал отзывов о каплях "Рольф клуб"? Просили узнать, я пользую своих Адвантиксом.
kroska_ru   2010-04-05 14:31:46
папа Шульц,
я таких не слышала. Кто производитель?
папа Шульц   2010-04-05 15:00:55
яндекс
говорит "Экопром, Россия"
kroska_ru   2010-04-05 18:33:55
Я не очень доверяю
отечественным средствам
Иштар_СвЕтославна   2010-04-05 21:34:22
я тут тоже консерватор
уже сколько лет пользую Килтикс, нареканий нет.
Тем более, что на моя взгляд, длинношерстным лучше ошейник и спрей, чем капли.
А еще нравятся ошейники Харц.
fair lady   2010-04-05 22:31:29
Прошлым летом
Бонька тоже бегал в этом ошейнике Харц, мне понравилось. А покупала наш - мы с собаком чуть не задохнулись от запаха))) В этом году тоже постараюсь его купить.
Defalanda   2010-04-06 13:58:27
клещи
Пользуюсь ошейниками Килтрикс (уже в них) + Фронтлайн спрей - обычно когда на дачу едем
fair lady   2010-04-07 12:09:37
Хочу поинтересоваться
у специалистов. Мы обычно гуляем во дворах в своем районе, район очень зеленый - трава, кусты, деревья. Иногда выбираемся в лесопарки. Достаточно ли противоблошиного ошейника или надо еще дополнительно капли прокапать? И если надо, то какие лучше?
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 12:19:28
Лично мне кажется, что в пределах города
достаточно хорошего ошейника.
Все-таки любые инсектицидные примочки токсичны для животных, пусть и в малой степени.
fair lady   2010-04-07 13:15:38
Вот и я
переживаю - ошейник и так уже достаточно токсичен. А если на 14-15 кг собачку еще и капли или спрей наносить, то, боюсь, отравление случится.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 13:23:13
короче,
Леди, коронуй Боню хорошим качественным ошейником - и достаточно вполне. :))
Все будет хорошо.
Сантехник-просто   2010-04-12 11:29:05
"Рольф клуб"?
Капли от клещей и блох для собак весом 10-20 кг

Высокоэффективные капли на основе действующего вещества ФИПРОНИЛ оберегают Вашего питомца от клещей (обезвреживают паразита еще до момента укуса животного), блох, вшей и власоедов, а чтобы избавиться от ушных клещей (отодектоза) достаточно всего 1-2 капли в каждое ухо. Капли, не попадая в кровь, аккумулируются в сальных железах, обеспечивая продолжительное действие. Безопасность капель RolfClub подтверждена в ходе исследований препарата на стадии разработки отсутствием негативных эффектов при многократном превышении рекомендуемой дозы. Обработанное животное можно мыть и купать без потери эффективности препарата.

Защита от клещей до 1 месяца

Защита от блох до 2 месяцев


Действующее вещество: фипронил 150 мг, перметрин 20 мг




1. Общие сведения



1. 1 Лекарственный препарат в форме раствора для наружного применения, предназначенный для борьбы с блохами, вшами, власоедами, саркоптоидными и иксодовыми клещами и профилактики болезней, которые они вызывают у собак.

1. 2 В состав препарата входят фипронил и перметрин, а также вспомогательные вещества.



2. Фармакологические свойства



2. 1 Препарат обладает выраженной инсектоакарицидной активностью в отношении личиночных и половозрелых фаз развития блох, вшей, власоедов, иксодовых и саркоптоидных клещей, паразитирующих на собаках.

2. 2 Перметрин оказывает действие на натриевые каналы мембран нервных клеток эктопаразитов, нарушая их функционирование, приводит к нарушению передачи нервного импульса в ЦНС. Фипронил блокирует ГАМК-зависимые рецепторы паразитов, нарушает передачу нервных импульсов, что приводит к параличу и гибели эктопаразитов.

2. 3 Препарат по степени воздействия на организм относится к умеренно опасным веществам (3 класс опасности по ГОСТ 12. 1. 007-76), при нанесении на кожу в рекомендуемых дозах не оказывает местно-раздражающего и резорбтивно- токсического действия. При попадании в глаза вызывает раздражение. Препарат токсичен для рыб и пчел.



3. Способ и порядок применения



3. 1 Препарат назначают взрослым собакам и щенкам не моложе 2- месячного возраста с лечебной и профилактической целью при энтомозах, саркоптозе и поражении иксодовыми клещами.

3. 2 Препарат применяют животным путем капельного нанесения на сухую неповрежденную кожу.

3. 3 Держа пипетку вертикально, отломите верхний конец пипетки.

3. 4 Раздвинув шерсть, препарат наносят на кожу животного в места, не доступные для слизывания - в области шеи у основания черепа или между лопатками в одном - двух местах. Следите за тем, чтобы препарат не оставался внутри пипетки.

3. 5 C лечебной целью при саркоптозе собак препарат применяют 2-4 раза с интервалом в 7-10 дней; в целях профилактики возможной инвазии - 1 раз в месяц. Лечение рекомендуется проводить комплексно с применением этиотропных, патогенетических и симптоматических лекарственных средств.

3. 6 При отодектозе (ушной чесотке) в предварительно очищенные ушные раковины закапывают по 1-3 капли препарата. Через 3-5 дней процедуру повторяют до исчезновения клинических признаков.

4. Меры предосторожности

4. 1 Не используйте капли для щенков младше 8-недельного возраста, а так же для больных и выздоравливающих животных. При весе животного менее 0, 5 кг предварительно проконсультируйтесь с ветеринарным врачом.

4. 2 При работе c препаратом следует соблюдать общие правила личной гигиены и техники безопасности, предусмотренные при работе с лекарственными средствами.
Нуся   2010-05-12 23:19:20
я за "Барс"
Проверенный, отличный отечественный препарат. Накапал на холку - и живи спокойно. Не забывай только проделывать это 2 раза в месяц.
В Москве я первый раз собаку начинаю обрабатывать, как только температура поднимается выше нуля градусов и держится так 3-5 дней. В мегаполисе этого достаточно, чтобы клещи с ближайших кустов посетили вашу собаку.
Нуся   2010-05-13 15:31:59
был случай
когда у моей знакомой эрдель погиб от пироплазмоза (так и не удалось спасти...) в январе!!!...(была оттепель)
- как провести собаку в салоне самолета. Lilas (2 сбщ)
Lilas   2010-04-03 10:23:57
как провести собаку в салоне самолета.
Летом полечу с Маней на Байкал. Опять проблема как провозить. Она всегда летала в салоне, когда "S7" запретила провоз собак в салоне возникла проблема. В багаж ее сдавать - ужасный стресс. Однажды только провозила ее в багажном отделении, добавилось седины...
Еще в том направлении летает Аэрофлот. Допускает провоз 2 собак в салоне весом до 8 кг. сажала ее на диету, а у них весы в аэропорту вес завышают. но провезла.
Маня всегда в перелетах ведет себя супер правильно! сидит тихо, даже на запах еды реагирует только нос! - ничего не делает без спроса и слушается беспрекословно!
На сайтах компаний есть инфа о провозе животных, я ознакомилась конечно.
Меня интересует ваш опыт провоза собак в салоне. Поделитесь пожалуйста.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-07 11:58:50
8 кг -
вес, разрешаемый в салон - это вес вместе с контейнером Поэтому страшно представить себе, до скольки придётся худить собачку, чтобы она вместе с контейнером стала не более 8 кг...

Мне кажется, наилучший способ - как-то договориться со стюардессами...
- хит-парад... Forrest Gump (18 сбщ)
Forrest Gump   2010-04-02 13:44:54
хит-парад...
5 лучших книг о собаках... на ваш вкус... а? :)
что скажете?
сhaika   2010-04-02 19:06:20
Для меня -
"Белый Бим Черное Ухо" Гавриила Троепольского... Вне конкуренции... Еще обожаю Хэррита - всю его серию, относящуюся к "Запискам ветеринара". Столько искрометного юмора, нежности и любви.... Правда, к чисто "собачьей" литературе его отнести, наверное, нельзя... Огромное впечатление произвел небольшой рассказик "Крокодил и Лапатошка"(Аскольд Якубовский) о миноразыскных собаках...
Только уточнить можно? О каких книгах речь идет?))) Если о художественных - один список, если о специальной литературе - совершенно иной...
Вот всегда так.... сначала ответила, потом задумалась.....
Иштар_СвЕтославна   2010-04-02 22:29:27
Хорошая тема! :)
Спасибо, Форрест!

Значицца, так.
"Белый Бим", это факт.
Весь "собачий" Джек Лондон. От Майкла до Джерри, как говорится.
"Ласси возвращается домой" Эрика Найта, куда ж без нее, родимой! :))
"Арктур, гончий пес" Казакова.
Чудесно пишут о собаках Рябинин и Коваль.
Очень хорошая книга "Верный Руслан" Владимова, хоть и политическая очень.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-02 22:56:08
Да, Хэрриота
обязательно отмечу, чудесная книга.
:)) Перечитывала несколько раз.
А еще в детстве обожала рассказ про Мухтара и про фильм о нем :) Израэля Меттера.

Нина, думаю, что в данном случае первый пришедший в голову ответ - самый верный :))
Koshka-Toshka   2010-04-03 00:09:01
ААААА???
Дикая собака Динго??? наверняка в детстве все читали)
или это книга все же больше о любви?
Koshka-Toshka   2010-04-03 00:26:04
Ой, перепутала(
Динго с другой раньше очень известной детской книгой об австралийской собаке, которая подружилась с волками и вся волчья стая в итоге стала защищать всю семью хозяина собаки - маленького мальчика.... вот не помню автора( мож кто вспомнит?
kroska_ru   2010-04-03 19:22:10
А может кто знает?
Недавно вышла книга американского писателя. Она очень напоминает книги Хэрриота. Может знаете, как она называется?
Иштар_СвЕтославна   2010-04-03 23:37:58
Крошка,
чото я заинтересовалась безмерно, дай еще хоть какую-нибудь наводку??
kroska_ru   2010-04-04 13:43:12
Да, я её даже
видела в электронной библиотеке, Можно было скачать бесплатно. Времени не было. Теперь без названия не могу найти. В названии присутствует название города или штата. Больше ничего не помню.
kroska_ru   2010-04-04 13:58:59
вот, нашла
"Айболит из Алабамы. Героические будни сельского ветеринара" Я её скачала. Дашь адрес, могу отправить по электронке.
сhaika   2010-04-05 16:02:20
kroska_ru
А автора можно узнать?)))
kroska_ru   2010-04-05 21:30:08
Chaika,
Джон Маккормак
Иштар_СвЕтославна   2010-04-05 21:32:32
Я скачала :))
Читаю!
Похже на Хэрриота, так сказать, по стопам.
Но Хэрриот, мне показалось, антуражнее, привыкла я к нему, чтоль :))
сhaika   2010-04-06 14:40:45
kroska_ru
Спасибо))) Посмотрю в каком-нибудь большом книжном.... Ну, не могу я с экрана читать((( Мне нужно, чтоб книжку можно было "обнюхать" - так вкусно она пахнет, особенно новая)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 21:43:11
хехе :))
да, бумажные книги "вкусней", соглашусь :))
olga   2010-04-06 23:55:29
Друзья,
А как же Прайор "Не рычите на собаку"!?
Шедевр!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:58:59
Ольга,
Прайор - это действительно замечательная книга :))
Хотя она больше относится к научно-популярной и даже профессиональной литературе :))
сhaika   2010-04-07 18:31:20
Вот почему
я и спросила - о какой "собачьей" литературе идет речь... Потому что можно назвать и "Кольцо царя Соломона", и "Собачья звезда Сириус", и еще много и много прекрасных книг....
- Приветствуем новеньких! Галка и belchona! Иштар_СвЕтославна (7 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-02 22:15:45
Приветствуем новеньких! Галка и belchona!
Знакомьтесь! Юная бесстрашная belchona!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-02 22:17:35
И секретная
таинственная Галка!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-02 22:17:53
Здравствуйте,
девушки, располагайтесь, рассказывайте о себе и своем зверье, если есть, мы рады новым соседкам! :)
Lilas   2010-04-02 22:25:00
здравствуйте!
расскажите кто у вас? мальчики, девочки, порода какая?
Angel   2010-04-02 22:38:32
Здравствуйте!
приветик! у меня кот Бася (Барсик). красавец! нежный и ласковый!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-02 22:49:20
Ангел :)
Вы прописывайтесь, не стесняйтесь :))
Галка   2010-04-05 08:24:57
Всем
здравствуйте! У меня прекрасный пёс породы Китайский Шарпей(в миру кличим Леликом, ввиду того что паспортное имя произносить очень тяжело) , кот (помесь перса и персидской шиншилы) Матроскин, ну и для полного счастья волнистая попугаиха Йося
- опять меня обманывает Маня.... Lilas (11 сбщ)
Lilas   2010-04-01 22:15:38
опять меня обманывает Маня....
Прихожу домой, бежит ко мне, ластиться, кричит от радости. Беру ее на руки, целую, опускаю на пол, она сразу бежит на кухню к миске! Вертиться от миски ко мне. Первый вопрос детям - Маню кормили. Отвечают, что полчаса назад. Я начинаю ее стыдит. Сразу как то опускаются плечи, хвостик замедляет амллитуду, глазки смотрят вниз и в сторону.
Ну как не стыдно! Ведь пожилая девочка уже!
а еще на улице, все время пытается меня увести в любимые местечки! Взяла привычку прятаться и подглядывать за мной.
Надо брать еще животное, а то я становлюсь ее постоянным объектом для ее манипуляций.
А ваша собака манипулирует вами?
fair lady   2010-04-01 23:11:05
Бонька
даже не пытается. Он слишком честный, простодушный что ли... Очень любит, когда его хвалят, тогда он просто счастлив...)))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-01 23:15:37
да, есть такое дело, пытаются манипулировать :)
кстати, с суками куда чаще это происходит, чем с кобелями :))
особенно, с возрастными, когда наступает "возраст императрицы" :))
Lilas   2010-04-02 09:45:41
вот! у французов этого нет!
я наблюдала, они действительно честные и открытые ))), все принимают честно и страстно. умницы!
Маня как раз в этом возрасте, а Принцессой вообще была с рождения!
Хорошо было когда была старшая бордосиха и Мурка)) у них были свои сложные отношения, вот Маня и отрывалась!
Dara   2010-04-02 12:25:16
Ага,
наблюдаю последние два дня такую картину. Дейзи запомнила, что её хвалят, когда она делает дела на пелёночку (хвалю, чтобы ходила только туда). Теперь при каждом "подвиге" прибегает и зовёт "показать". А деваться уже некуда - надо хвалить, ведь молодец же:)))
Lilas   2010-04-02 15:10:19
Dara
еще наверное чтобы хозяйку порадовать))
Koshka-Toshka   2010-04-02 23:59:07
манипулирование)
мой курц еще как меня обманывал, пытаясь заполучить свое, поскольку изучил и понял меня гораздо раньше, чем я его) поначалу... потом я уж у него научилась его же приемам манипуляций).. так всю жизнь и прожили, обманывая друг друга :)))
зато как интересно было наблюдать за ходом его мыслей и поисками выхода из неблагоприятных для него ситуаций!)
Koshka-Toshka   2010-04-03 00:01:09
Dara
недавно пришлось кастрировать котенка.. так он потом ходил и перед всеми лапку понимал.. показывал, где у него болит(
Я рыдала(((
Lilas   2010-04-03 10:11:45
кошка - Тошка
уже и я.....
и я вспомнила давнюю историю. Однажды Маню на прогулке укусил за лапку взрослый пудель страрых знакомых. Пуделя и его хозяев знали давно, он всегда любил наших собак. Маня была подростком тогда и своей ласковой игривой приставучестью достала просто пожилого джентльмена. он ее и тяпнул слегка. Следа вроде не было..... Хозяин долго извинялся, говорил, что пудели не любят щенят вообще. Я конечно тоже ее успокаивала, но что толку.... любвиобильный темперамент...
Прошло пару дней. Прихожу как то вечером с работы, Маня сидит на подстилке, ко мне как обычно не бежит бросаться на шею с облизыванием..... странно.
Я раздеваюсь и спрашиваю " Почему ты не бежишь ко мне?"
Тогда она поднимает высоко лапку и громко отрывисто скулит "Лапа болит - вот почему!" На лапке маленькое нагноение..... Она рыдала...
Но вот что поразило - Она не говорила пока я НЕ СПРОСИЛА.....
как же они могут выражать свои желания и боли!
Lilas   2010-04-03 10:14:15
кошка - Тошка
а что до обоюдных хитростей, я вообще до Мани не представляла, что собака может такое вытворять с хозяином! Ни немецкая овчарка, ни Догиня, ни бордос, ни французик никогда в этом не были уличены!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-03 23:40:35
мы начинаем страаашно
хромать, только завидев издалека, к примеру, когтевой секатор :)
мы не просто хромаем, нас просто одолевают парез, инфаркт и воспаление хитрости :))
стоит секатор убрать - все проходит. Но не сразу. А после штрафной печеньки, которой подвергается хозяйка. Иногда - в двойном размере :))
- Руки и страхи Dara (8 сбщ)
Dara   2010-04-01 18:48:08
Руки и страхи
С удивлением обнаружила, что соба моя боится протянутых рук. Причем без разницы - вверх ладонью или вниз... Видя "нависшую" над ней руку (тянусь погладить), вжимается в пол, прижимает уши... и такое ощущение, что сейчас лужу сделает.
Если протянуть руки к ней, начинает пятиться. Взгляд вроде заинтересованный, но не подходит и старается слинять по-тихому...
Последняя моя собака при виде протянутых к ней рук бросалась обниматься и целоваться, лезла на ручки. А тут... я в растерянности....

P. S. Собака у меня 5 дней, за это время получила один раз веником (не рукой!) по попе, когда чуть не покусала меня.

Не знаю, что делать:(((
ЛИКин Алмаз   2010-04-01 18:53:36
ничего не делайте.
просто терпеливо поглаживайте и она привыкнет.
я брала для спорта себе эрделя в возрасте 1г 10 мес. она панически боялась веника, ее им били. через месяц она уже мешала подметать - бросалась на веник и отнимала его))
kroska_ru   2010-04-01 21:21:46
на пустом месте такие страхи
не возникают. А почему веником-то? А просто взять за шкирку и немного встряхнуть? И опять же нельзя сказать однозначно. Это могла быть такая ситуация, когда собаку совсем не стоило наказывать. Бывает и такое. Надо разбираться подробнее. Как вы стояли, что делали, что делала при этом собака и проч и проч.
Lilas   2010-04-01 22:06:13
Dara
да, надо все анализировать, внимательно и набраться терпения.
наверное она не доверяет, вот и старается слинять. Привыкнет, всего то 5 дней прошло. Рано еще. почувствует заботу, ласку и начнет доверять.
Иштар_СвЕтославна   2010-04-01 23:36:19
Дара,
рекомендация будет проще некуда - поменьше тянуть к собаньке лапы, побольше с нею разговаривать, называть ее по имени, не предлагать себя, а увлекать за собой.
Самой не подходить - это выглядит для собаки угрожающим. Чужой дом, все-таки, собака привыкает... У мелких собак эмоции совсем другие, это не эрдели явно, говорю, как эрделевладелище :)))
Ждать, пока соба сама заинтересуется, подойдет, и при этом опять же - не тянуть к ней руку.
Почаще становиться "меньше", присаживаясь на корточки. Просто так. Не для собаки.
Дождаться момента, когда она сама будет притрагиваться к человеку - носом, лапой, неважно, как бы невзначай. Иметь при себе вкусняшку, но резко не совать, а предлагать ее как бы рядом с собакой, без прямого жеста в ее сторону.
И выждать после этого еще немного.
Доверие завоевывается достаточно быстро при таком подходе.
Я пришла в дом к двум взрослым чужим собакам. И ничо - спят в ногах :))
А обе колляхи достались мне вторым вагоном, от плохих владельцев, с испорченным отношением к жизни. И тоже - ничо :) Прижились.
Dara   2010-04-02 12:22:09
Спасибо большущее,
Как же все-таки здорово, когда есть с кем посоветоваться!

Алтын Урда, да не била я её:)))) Посмотрите приписку, собака у меня 5 дней... Рук она, похоже, начала бояться раньше гораздо.

Kroshka ru, это был явный тест "на вшивость" и вопрос иерархии в семье. Веник попался под руку, и т. к. я принципиально против того, чтобы собаку наказывать и ставить на место "за шкирку" или подобным же образом. Если б я её еще и за шкирку, она бы вообще не подходила больше.

Lilas, спасибо:)))

Иштар, спасибо:)) Как всегда, четко, по делу, и с конкретными примерами:)))
ЛИКин Алмаз   2010-04-03 11:22:34
а никто
и не говорит о том, что вы ее били. если в семью попадает животное, росшее в других условиях, то оно несет в себе все достоинства и недостатки этого воспитания.
я вот так поняла, что мою эрдельку в детстве веником били.
у нового хозяина всегда найдутся время, любовь и способность исправить все)) удачи вам!
Нуся   2010-05-12 23:11:56
нужен индивидуальный подход
Всегда надо смотреть по обстоятельствам. Что для одной собаки или породы хорошо, с другой не проходит... Внимание и терпение... И главное - любовь.
- Для Сантехника - о ДРАТХААРАХ :) Иштар_СвЕтославна (1 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-04-01 00:11:35
Для Сантехника - о ДРАТХААРАХ :)
Красивая стойка, элегантные движения, гордая стать - смотреть как работает дратхаар одно удовольствие, а иметь такую легавую - мечта любого охотника. От других легавых дратхаар отличается большей силой, выносливостью, горячностью и агрессивностью. У дратхаара сильнее, чем у других легавых, развит охранный инстинкт.

Порода дратхаар (буквально - "жесткошерстный") была выведена в конце XIX века в Германии. На протяжение 20 лет велась серьёзная работа, в процессе которой селекционеры добивались создания напористой, эффективной, универсальной подружейной собаки. Для этого они скрестили немецкую короткошёрстную легавую с пуделем, пудель-пойнтером, гриффоном и эрдельтерьером. Также в создании породы участвовали штихельтар (старая немецкая порода собак) и английский пойнтер. Учёные действовали в соответствии с принципом "посредством рабочих качеств - к породному типу".

Дратхаар используется в основном для охоты, поэтому хвосты, как правило, купируют. Будучи чисто пользовательной собакой с определенной долей агрессивности, дратхаар мало подходит на роль семейной собаки, лишенной возможности охотиться, хотя вполне может быть и приятным домашним другом. В Германии дратхаар - самая распространенная порода легавых и, как правило, предоставляется только в распоряжение профессиональных охотников.

Дратхаар - крупная собака - кобели 61 - 68 см, суки 57 - 64 и не смотря на это они прекрасно чувствуют себя в квартире. При этом их можно держать и в вольере, но нужно помнить о том, что для дратхаара очень важен контакт с хозяином и "подойти покормить и два раза погладить" будет недостаточно. Владелец дратхаара должен помнить о том, что собака должна выплескивать свою бурную энергию, это не "диванная" порода. Она должна много двигаться, гулять, бегать. Дратхаар великолепный компаньон для активного человека - с ним можно ездить на велосипеде, бегать, ходить в походы. Дратхаар может без устали плавать, его можно запрячь в санки и катать детей.

Дратхаар необычайно контактен. Хозяин для дратхаара - не просто друг, но компаньон и единомышленник. Поэтому собак этой породы советуют заводить активным, любящим спорт людям. В стремлении доставить радость своему владельцу, дратхаар быстро и легко запоминает команды, слушается и проявляет завидную инициативу как во время обучения, так и в работе.

Эти собаки легки на подъём, поэтому их можно обучить не только основным командам, но и каким-нибудь забавным фокусам и трюкам. В силу своей целеустремлённости дратхаары добиваются немалых успехов во всём, за что берутся.
С посторонними дратхаар ведёт себя крайне подозрительно, а порой может быть агрессивным. Однако правильное и тщательное воспитание и адекватное общение со своим питомцем могут сгладить этот недостаток.

Владельцы этой собаки знают, что это в первую очередь охотничья легавая собака, и она должна использовать свой потенциал. Даже если владелец не прирожденный охотник? он может дать собаке возможность работать в поле, клубы часто проводят мероприятия на которых собака сможет показать себя во всех основных дисциплинах. Это увлекательный спорт которым может заниматься любой любитель легавой собаки даже не имея оружия. Кроме прочего это невероятно эстетичное зрелище - работа собаки в поле.

Кроме прочего дратхаары благодаря своим качествам - высокой скорости, низкой утомляемости и контактности очень успешны в современных видах спорта - скриджоринге, драйленде, байкджоринге и других ездовых видах спорта.

Обучением собаки можно заниматься с самого юного возраста. Кроме общих команд, необходимых для собаки в городе, для дратхаара обязательно беспрекословное выполнение следующих команд - ко мне, лежать или даун (по-немецки) - это очень важная для легавой собаки команда, должна выполнятся неукоснительно на любой удаленности от владельца, во время любого занятия, и подай (или аппорт, кому как удобнее). Знание этих команд обеспечит вашей собаке успешную натаску, работу в поле и поможет справляться с охотничьими инстинктами в городских условиях.

Кормить дратхаара можно как натуральным, так и промышленным сухим кормом (для активных собак), и обязательно вводить в рацион минерально-витаминные добавки для костей и суставов. Стричь и тримминговать не требуется, достаточно расчесывать и мыть иногда подходящим шампунем для жесткой шерсти.
- Стресс Dara (7 сбщ)
Dara   2010-03-31 13:09:30
Стресс
у собак. Новоприобретенная собанька моя, похоже, стрессует. Шарахается от громких звуков и резких движений. Первое время без причины начинала кидаться на меня и мужа, не подпускала к себе. Сейчас полегче, конечно.
Как с этим справляться? Может успокоительное какое-то есть? Нам еще предстоит поездка к вету в машине... Переживаю.... Никогда не сталкивалась с таким. Посоветуйте, пожалуйста.
kroska_ru   2010-03-31 13:33:53
где гарантия,
что для неё это не привычное поведение? Собака-то взрослая уже. Мы когда взяли взрослого лабра в запущенном состоянии, она полгода как зомби ходила. Потом стала немного приходить в себя.
fair lady   2010-03-31 14:13:40
В ветаптеках
есть средство для собак Антистресс. Думаю, стресс все равно есть в любом случае от смены обстановки и хозяев, так что подавать невредно будет.
Defalanda   2010-03-31 15:56:02
стресс
мне прописывали кобелю - кот баюн - помогло....
Dara   2010-03-31 17:06:38
Вот
про "Кот-баюн" я тоже слышала неплохие отзывы.... Будем пробовать:)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-31 22:57:38
я бы, честно говоря,
попользовала глицин.
Хоть он и человеческим лекарством считается.
Два раза в день по полтаблетки, растворить в ложечке воды. Он сладенький получается, хорошо помогает.
Антистресс и Фитекс тоже ничего, но они дюже вонючие, не каждая собака обрадуется.
Dara   2010-04-01 11:20:52
Спасибо,
не знала, что такие "человеческие" препараты можно давать...
- Мопсы fair lady (7 сбщ)
fair lady   2010-03-29 11:56:15
Мопсы
Вчера гуляли с Бонькой и встретили абсолютно черного мопса. Впервые такое чудо увидела. Неужели они еще и черные бывают? Я привыкла к стандартной расцветке. Интересно, черный окрас входит в стандарт породы?
kroska_ru   2010-03-29 14:41:17
входит в стандарт,
но очень редок. Только одного видела.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 22:17:16
на Евразии видела чернышей, мда.
По-моему очень эффектные собакины.
Черный - вполне стандартный окрас, но модным он бывает время от времени.
И культивироваться он стал одним из последних, насколько я знаю.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 22:57:10
Чёрные мопсы имеют свою историю и свою легенду :)
Примерно с 1886 года заводчики серьезно взялись за разведение черных мопсов. Картина известного голландского живописца К. Брекленхэма "Портняжная мастерская" подтверждает, что черные мопсы встречались уже в 1653 году. Такого же мопса мы видим и в "Карточном домике" Уильяма Хогарта, написанном в 1730 году.
Но первые заводчики не слишком-то ценили черных мопсов из-под оленьих родителей и уничтожали их сразу же после рождения.

Сын Лоры Мэйхью, писавший о мопсах, выведенных его матерью, рассказывает, что не раз видел родившихся черных мопсов, которых та тут же разлучала от оленьих собратьев.
Несмотря на отсутствие документированной информации, многие утверждают, будто бы двух первых черных мопсов привезла в Англию кругосветная путешественница леди Бресси, вернувшаяся на своей яхте "Санбим" из Китая. Однако знатокам известно, что в Англии и до ее путешествия были черные мопсы, так что мало кто верит этим утверждениям. Впрочем, леди Бресси, безусловно, пробудила интерес к этим собакам.
На Мадисонской выставке в 1886 году она представила четырех черных мопсов. Это были Джакопо, Нэп, Джек Спрэтт и Бесси Спрэтт, ставшие Победителями в своем Классе, начиная с Джакопо.

Эта выставка имела огромное значение, вызвав интерес к черным мопсам, и несколько питомников специализировались на их разведении.

Говорят, что истинная разновидность черных мопсов произошла от линий собак леди Бресси, поскольку они были первыми зарегистрированы в Англии. Так Нэп-второй, Джек Спрэтт и его дочь Бесси Спрэтт были занесены в регистрационную книгу как основатели поголовья всех черных мопсов.

После интербридинга мопсов черного окраса с оленьими мы уже не имеем чистой линии черных мопсов.
В 1905 году миссис Л. Дж. Э. Пьюдже писала: "Меня часто просят рассказать об истории происхождения черного мопса. Могу вкратце сказать, что их впервые ввезла а нашу страну покойная леди Бресси и, по некоторым предположениям, они произошли от кросса оленьих и японских мопсов".

Сперто с сайта "мопсы. ру" а ими - из книги Ширли Томаса "Мопс". :)
fair lady   2010-03-29 23:21:25
Очень мне
черный мопсик понравился... Такое чудо!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 23:24:06
ага,
красавчики они, и самый строгий подход к окрасу - чтобы бурого и темного-серого оттенков избежать.
fair lady   2010-03-29 23:32:28
Тот, которого мы видели,
был угольно-черным и блестящим. Глаз не могла оторвать!
- Особачилась:) Dara (15 сбщ)
Dara   2010-03-29 14:09:57
Особачилась:)
Поздравляйте:))) Так уж случилось, что в прошлую пятницу в моем доме появилось лохматое счастье:))) Полу-йорк, полу-чих (со слов бывшей хозяйки).
Прям как у Пушкина:
"Полу-милорд, полу-купец..."
Девушка, 5 лет.

В связи с этим, назрел вопрос (касающийся вечной дискуссии о сушке и натуралке).

Когда забирали пёсу, владелица настаивала на том, что собаку надо кормить ТОЛЬКО сушкой Royal Canin (диетической). Пока кормлю, т. к. нам немножко дали с собой. Только вот вижу, что собанька хоть и грызет эти сухарики, но не в особом восторге (хотя сказали, что кушает она хорошо). Есть желание перевести на натуралку... Ваше мнение?
Или лучше к ветеринару с этим вопросом?

P. S. Собачка раскормленная, на мой взгляд....
kroska_ru   2010-03-29 14:44:21
а в связи с чем бывшая
настаивала именно на этом корме? У собаки аллергия? Склонна к полноте? А вообще, словам бывших не всегда можно доверять. И однозначно не скажешь. Я бы стала проверять опытным путем.
Dara   2010-03-29 15:22:44
Если честно,
не очень разобралась... Собачка действительно раскормленная. Бывшая сказала, что если кормить натуралкой, то потекут глаза... Это как? И вроде как стул может испортиться....
У меня есть странная мысль, что ей просто меньше проблем хотелось - варить не надо ничего, и убирать легко.
kroska_ru   2010-03-29 16:03:17
Есть же аллергичные собаки,
мясо есть не могут. А курица тем более аллергична. В общем, пока не проверите - не поймете. А что там варить-то? порезал мясо, погрел, если мороженое и все.
Koshka-Toshka   2010-03-29 17:15:23
Dara )
Я бы посоветовала попробовать перейти сначало на вареное мясо и овощи.. сразу после сушки к сырым продуктам - стресс для собачьего организма.. а потом уж постепенно можно и сырое попробовать.. глаза текут по разным причинам, но преимущественно от сладкого, могут даже на фрукты(... хотя отечественные яблоки очень даже полезны)
Dara   2010-03-29 17:44:34
Как насчёт
гречки с говядиной? От этого может быть аллергия? Планирую её все-таки показать ветеринару...
kroska_ru   2010-03-29 18:46:21
вот у чау
аллергия может быть и от говядины. А в Вашем случае сложность в том, что неизвестно, что на самом деле она ела. Если ест сушку неохотно, то непонятно, почему она упитанная. Она же в этом случае лишнего не съест.
Koshka-Toshka   2010-03-29 19:47:15
гречка?
как-то консультировалась с ветврачом по поводу гречки... запретил вообще всем собакам категорически!
Дело в том, что стали давать гречку доберману, так он стал катастрофически лысеть(
пришлось перейти на овсянку...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 22:33:33
Что касается гречки -
то эта проблема для аллергичных животных часта. Но узнать, именно ли на гречку аллергия - лучше по аллергопробе. Голословить тут не буду.
Но хорошо проваренные рис и ячмень - имхо, лучшая каша для собаки...
Рекомендую также предложить собачке тощий творог и перепелиное яичко туда разбить.

Про глаза. Глаза у собак могут потечь по разным причинам, и аллергия только одна из них. А так... От чумы до простуды...
Кстати. А какую именно диету от Роял Канин советовал предыдущий кормилец?
И еще. Мне кажется, что собака неохотно ест от перемены места жительства. Это стресс, малыши ему частенько подвержены.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 22:38:08
Все перечисленные расстройства
типа плохого стула, текущих глаз и тыды - случаются также при резком переводе на другой вид корма.
Я переводила собак и туда, и обратно, правда немелких.
Перевод занимает от недели до 10 дней, в которых часть корма заменяется другим. В нашем случае мерой была столовая ложка с горкой. Сегодня одну ложку заменили, завтра все хорошо - значит заменили две, ну и так далее.
Кстати, поддерживаю Кошку-Тошку, малышей лучше вареным кормить, от сырого ужина - точно детских неожиданностей не избежать.
Если собачка проблемная - то лучше для перевода выбрать к примеру рис с вареной крошеной индейкой или бараниной (но это неудобно для маленькой собачки, наверное... по ложке мяса отщипывать от куска).

Качество стула несомненно меняется при переходе на натуралку, но это нормально.
Стул от сухого корма несомненно более плотный и сухой, чем при натуральном кормлении, но это связано с содержанием первичной жидкости в натуральных продуктах, а не с проблемами пищеварения. Особенно - если в корме присутствуют овощи. При правильном переводе никакой диареи быть не должно.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 22:42:32
ОЙЙЙЙ!!!
Самое главное забыла сказать, разглагольствуя над проблемами!!!!
ДАРА!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!

А как мышку-малышку зовут?
fair lady   2010-03-29 23:31:27
Чтобы исключить
аллергическую реакцию при переходе с сушки на натуралку, лучше начинать с вареного риса и белого мяса индейки или кролика. Новые продукты вводить по одному в течение нескольких дней.
Я своему собаку варю рис, гречу, пшено и ячку. На 2-3 дня, он долго одну кашу есть отказывается. В кашу добавляю морковку. Варю цветную капусту, зеленую фасоль, кабачки, сладкий перец.
Dara   2010-03-30 12:23:52
Ой,
большое спасибо! Столько полезных советов!!! Спасибо-спасибо всем-всем!!!
Иштар_СвЕтославна, девочку зовут Дейзи:))) Безумно шилопопое и жутко эмоциональное создание...
Dara   2010-04-05 12:15:48
Сварила
ячку, немножко на пробу только... С курицей, на свой страх и риск:((( Не ест, зараза! курицу повытаскивала и всё!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-05 23:10:54
Разваренный рис должен лучше пойти, он понежней :)
Особо, если его полить куриным бульоном.
А еще можно поливать "бульоном" из собачьей консервы, разболтанной в водичке :)

И вообще :)
Ложку риса и ложку мяса на кормежку - и нормально :)
Легкий голод - он сближает во всех отношениях;))
- Если у нас нету тети Иштар_СвЕтославна (9 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 23:53:19
Если у нас нету тети
- ветеринара хорошего - поделитесь координатами, кто знает такую тетю или дядю, а?

Интересуют хорошие собачьи хирург и невролог (невропатолог)...
kroska_ru   2010-03-30 10:14:58
самый хороший
хирург - Ерёмин Дмитрий Андреевич. Работает в Беланте.
папа Шульц   2010-03-30 13:04:44
Воронцов
на маршала Захарова
Defalanda   2010-03-30 16:01:38
если хирург то однозначно
согласна с kroska_ru
папа Шульц   2010-03-30 17:21:49
пользовал
... не могу сказать, что в восторге.
сhaika   2010-03-30 18:14:57
Cвет, у меня
нескольких собак буквально спасла Юлия Юрьевна Дронова. В том числе и лечила мою старенькую Жадку от инсульта... Телефон брошу в ССС...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-30 22:21:58
ой!
спасибо всем вам большое!!
Крошка. ру, Марина, да-да, точно, к доктору Еремину обратимся за консультацией и рентгеном...
Нина, спасибо большое, обязательно позвоню Дроновой, мы уже совсем дрожим лапами, боюсь, что одного хирурга мало будет...

Папа Шульц, благодарствуем, но мы до Питера не доедем, стары уже... :)
сhaika   2010-03-31 01:37:59
Держим
за тебя и за собаньку кулаки!!! Болеть - не сметь!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-04-04 23:47:07
Папе Шульцу
объявляю большое-пребольшое спасибо!!
Скатались сегодня на маршала Захарова к Воронцову - просто первая клиника, куда дозвонились.
Результаты, конечно, унылые, но не безнадежные.
Во-первых, наш местный коновал, сколько ни делал нам ренгенов, а блин просмотрел давнишнюю ТРЕЩИНУ шейки бедра!! И эрделища мужественно ничего не говорила нам все эти годы... Тремор нам объяснили именно этим явлением. Стыдно мне.
Все. К нему больше - ни ногой, если только зубы почистить. Тьфу.
Во-вторых - прописали нам Римадил, ибо мощный артрит уже на обоих лапах... Стремно, конечно, но делать нечего, безальтернативно. Будем пить понемножку.
В третьих - походу у нас нефрит, есть симптомы, но слава богу хоть с культей матки все в порядке... Дождемся анализов и начнем глотать почечные...
Вот так вот.
- Иштар_СвЕтославна Сантехник (8 сбщ)
Сантехник-просто   2010-03-28 18:16:20
Иштар_СвЕтославна
Памажите!!!! Вот доча хочет.... щена... либо лайку либо мне драта... чо делать...
kroska_ru   2010-03-28 19:32:33
только драта.
Да и доча потом поймет. Вот появились у нас на выгуле 2-е лайки. Суки. И все равно они САМИ ПО СЕБЕ. Есть кобель постарше. И он такой же. Т. е. это собака, которой не нужен хозяин. Тогда уж взять кошку, чем такую собаку. Может это моё субъективное мнение, но я предпочитаю с собакой более тесно общаться, чем могли бы мне дать эти лайки.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 20:13:47
Сантехник, доче
сколько лет-то? :))
и почему она желает взять в качестве компаньона исключительно рабочую охотничью собаку??
Paula   2010-03-29 11:15:36
неужели?
неужели характер собаки так зависит от породы?
у меня в детсве была колли и всем известно, что колли это добрейшая собака и мухи не обидит... а мать моего щенка работала с хозяйкой на охране объекта, и к своей хозяйке чужих не подпускала. Моя собака на улице никого не трогала, но дома пасла всех гостей и охранные качества были отменные.
Ведь да же щенки одного помета по характеру могут значительно отличаться...
kroska_ru   2010-03-29 14:39:41
Paula,
не знаю, как ВСЕМ, а вот тем, кто более-менее занимается с собаками дрессировкой известно, что колли весьма НЕдобродушная порода. Встречаются особи, которые жрут даже собственных хозяев. Кроме того, раньше они наряду с эрделями вполне успешно занимались Защитно-Караульной Службой (ЗКС).
А то, что отличаются щенки одного помета..... . Лай он и есть лай. Собака работающая самостоятельно, без участия и помощи человека. И никуда от этого не денешься. Как в сёлах было: увидела она человека с ружьем и пошла. Свой не свой, её не особо важно. (моя старшая, к примеру, ни с кем кроме меня трассу не побежит, хоть ей игрушку покажи, хоть кусок мяса. И просто в машине с чужим, но знакомым человеком с площадки останется с трудом и вся изведется.)
Не просто так породы выводят, а именно для того, чтобы закрепить определенные качества.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 22:02:28
Лично я
к охотникам отношусь все-таки с предубеждением, им мало просто компаньонства, для этой цели лучше подходят другие породы.
Крошка. ру права, культивированные качества очень многое значат.
Охотник без активного занятия начинает дуреть.
И начинается... Такс вытаскивают из труб и подвалов - крысятники они знатные. Самостоятельные отважные терьеры в городе кажутся невыносимыми упрямцами, особенно, когда нужно срочно зазвать собаку домой. Лайку невозможно отогнать от дерева, на котором несчастная кошка засела. Подружейные и подносчики всех мастей - жрут все подряд с риском для жизни... А борзым в городе просто тяжело, они страдают от недостатка пространства очень...
И обычной городской дрессировке охотничьи собаки поддаются трудней, чем служебно-спортивные породы.
У них иной склад ума, так скажем.
Хотя это мое частное мнение.
Вот хорошо бы услышать мнение Папы Шульца - у него легавые...
Defalanda   2010-03-30 16:05:33
хотя обе породы не компаньены!
Я тоже противник охотников в городе, но если выбирать между двумя этими собаками то уж лучше драта))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-30 22:33:15
ну вообщем, да
дратхаара, они даже в принципе охранять способны, и как спортивных, их, говорят, используют...
- Приехала с Евразии, Иштар_СвЕтославна (18 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-27 17:40:30
Приехала с Евразии,
отчитаюсь вечерком :) Сейчас пока еще не дома.
Впечатлениев - масса, конечно... :)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 14:25:31
Фууууф!
Ну что, приехала с Евразии убитая вообще вдрызг, больше двух часов на каблуках, почти без возможности присесть :))
Устала, но если бы не дочка - провела бы там целый день до конца - настолько интересно и впечатляюще.

Вообще - зрителю на Евразии есть время оглядеться (если не затопчут), потискать (если не залижут), пофоткать (когда не толкаются).
Участвовать в этой выставке - видимо, каторжный труд...

Очень тесно, снимала очень мало, приходилось буквально лежать на полу под лентами ограждения... Свои фото плохие, поэтому буду красть :)
Вот такой маленький героический шелти :)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 14:33:46
Насчет одежды
прочесала все коммерческие павильоны - увы... Попон и жилеток - нет. Только комбезы... Очень жаль.
Хотя всякого-разного барахла и амуниции на различные размеры - немеряно.
Вплоть до "золотых звезд героя", пристегивающихся к ошейникам - видимо для того, кому звезд с неба не досталось :)
Также чудовищное количество кормов (чуть не заставили лично продегустировать), витаминов, примочек и намазок всяких :)
Поразило швейцарское жидкое энергетическое питание для выставочных собак, коктейли и прочие напитки, а также бар для их немедленной пробы :))
Lilas   2010-03-28 14:36:01
мои впечатления
на уровне дилетанта конечно. Одни эмоции! Потрясающе! столько красивейших собак сразу!
Насмотрелась собачек своих любимых пород - догов, французиков, таксочек, ирландского волкодава, мопсов - вволю! но основное время конечно провела у китайских хохлатых - такое разнообразие в одной породе! великолепны пуховки - у них из за длинной шерсти такая прелестная походка, загляденье в движении. Как забавно китайские ходят на задних лапках, просто встала и немножко походила, так, для себя, потому что ей этого захотелось! Моя редко ходит уже так - старовата...
Столько собак сразу уже захотела - 3 китайских, француза, таксика мини длинношерстную, дога- ужас! Размечталась))
Приехала еле живая, но счастливая)) получила огромный положительный заряд!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 14:40:45
Наташ,
а не довелось тебе увидеть у информационного стенда при входе кучу фотографов и маленькую "китайку-хохлатку", раскрашенную в зелено-оранжевые цвета??

бедная собачка... мне кажется, она стеснялась своей внешности и такого оголтелого внимания к ней...
Lilas   2010-03-28 14:40:48
Я была с подругой -она нем
ного снимать пыталась, у нее увлечение -фотография, так иза огромного количества людей собачек с трудом можно было сфотать.. жаль, такие красавцы попадались, да все - красавцы!
Впечатлили соревнования по аджилити! как же собачки старались, их радость от участия надо видеть! и какие же они умницы! с полу-жеста понимать хозяйку!!!(почему т ов основном были хозяйки)
Lilas   2010-03-28 14:43:00
Да, это ужасно!
я видела ее,,,, бедняжка, мне показалось что ей не нравилось все это. Зато собачки, которых готовили к показу ( всяческие втирания с массажем и расчесыванием0 просто млели от удовольствия и закатывали глазки! как они красивы и как умны!
Lilas   2010-03-28 14:48:09
кстати.
по дороге на работу я хожу через парк на миусской площади. там много собак утром гуляет. иногда вижу Салюки ( я так думаю). На выставке не было, я не видела.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 15:00:39
Груминг - это даааа...
Видала афгана в платочке, намертво "подвешенного" на станке...
Мне не показалось, что собаке сильно нравилось, что она стоит с задранной к потолку шеей, не имея возможности двигаться, в то время, как хозяин тщательно "рисует" ей ножницами линию низа :)

Бородатые породы в заколках и папильотках имели весьма несчастный вид. Бедные пастухи... Во что их превратили ))

очень впечатлили различные молоссоиды - и лохматые и гладкие - это действительно ГИГАНТЫ! Рост с головой куда больше метра!
когда меня аккуратненько так боднул кто-то, кому я наступила в толпе на лапу (породу не спросила) - я еле устояла на ногах :)))
Потом уже выяснила, что эта собака породы леонбергер - вот это дааа!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 15:06:25
Салюки были
точно. В 15м зале, почти у выхода выставляли всех борзых.

А еще я поняла, что нельзя быть только теоретиком, разбирающимся в собаках по фото :)
С масштабированием у меня возникли большииие проблемы :))
ОКазывается - многие собаки намного крупнее, чем я себе представляла, некоторые мельче :)))
Lilas   2010-03-28 15:16:37
жаль - не видела салюки,
и у меня с маштабированием проблемы были, особенно молоссов - запиналась и путала породы, размеры огромны, слоники такие! а лежат когда - Тюлени!!! Видела дога - огроменного черного, я и сама не маленькая, но он.....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 15:46:41
ОООО,
ДОГИ!!!...
Дааа, я присела среди серых догов - оказалась просто как в стенах древнего зАмка :))
Дочка к молоссам не пошла, она крупных собак не любит.
Зато проторчали полчаса возле ховавартов, и они нам понравились, и, пожалуй, надо очень серьезно задуматься над взячей щенка...
kroska_ru   2010-03-28 16:43:22
Там ещё и танцы
с собаками были. Кто-нибудь видел?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 16:47:09
мы видали!
как раз захватили кусочек аджилити с бордерами и танцы-фристайл - начало.
Собаки старались вовсю!
Замечательный был танец с собакой-дворяном, напоминающим колли, с использованием нескольких фризби-дисков :))
Lilas   2010-03-28 19:11:04
а я не видела танцы(((
как жаль! хотя долго смотрела на соревнования(((
Defalanda   2010-03-29 18:15:52
по Евразии
была на субботней Евразии - ринг 1 кане корсо и ринг 35 канарцы - где-то в 2 уехала... потратила кучу денег на аксессуары - очень все понравилось. Не видела кроме двух рингов практически ничего... все бегло смотрела
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 21:54:52
Defalanda,
Вика, а вы выставлялись? Или группу поддержки представляли?
Если выставлялись - какие результаты?
Вот жаль, в одно время с вами все мои породы ринговались, я пропустила...
Defalanda   2010-03-30 16:00:48
Иштар_СвЕтославна
Нет - я в группе поддержки была)) Смотрела конкурентов воочию. Убедилась что все-таки лучше него нет. Ну и прикупила мальчику моему обновки.
- кошатники или собачники? Forrest Gump (15 сбщ)
Forrest Gump   2010-03-27 12:50:03
кошатники или собачники?
где-то услышал теорию, что все люди делятся на кошатников и собачников...:)
т. е. почти так же, как есть люди, любящие Питер и не любящие его (равнодушных нет!)...

я понимаю, что деление условное, но... но.... любопытно - те, кто любят собак, не любят кошек и наоборот... или так не бывает?
что скажете, собачники? :)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-27 17:37:47
я люблю
определенных собак, и определенных кошек :)
держала бы котяру мейн-куна, к примеру.
среди кошек предпочитаю тех, кто ближе по повадкам к собакам :))
мейн-куны. бобтейлы и тыды.
fair lady   2010-03-27 18:39:55
Я явная собачница,
к кошкам отношусь спокойно...)))
kroska_ru   2010-03-27 22:23:31
а как быть
с теми, кто держит и любит и тех, и других?
Lilas   2010-03-28 00:02:21
я люблю всех!
и держала всех. у меня еще и крыска жила))) тоже была любимицей.
Но кошек стала любить похожих по характеру и повадкам на собак..... Наверное собаки ближе потому что...
Svetus   2010-03-28 00:56:34
и тех, и других!
Люблю собак и кошек. В наст. момент дома живут собака и хомяк. Была бы возможность, завела бы лошадь :))
сhaika   2010-03-28 03:29:53
У любви
все-равно есть критерии.... Как бы мы не пытались объяснить это "химией" или "вопреки..." Не могу любить вопреки нелюбви.... Посему, если брать животный мир, тем паче, хочется отдачи - поэтому, только собаки))) Потому что понятны, потому что любовь свою выражают искренне и непосредственно, потому что сторицей отвечают на то, что ты им отдаешь.... и даже больше)))
Добрая Фея))   2010-03-28 16:11:46
я люблю больше кошек
но сейчас у меня собака. так как собака нужнее оказалась и как охранник))и погулять)и для дачи..... гавкнет на чужого и для охоты)))А собак я тоже люблю)))тока больших пород боюсь..... все же.... непредсазуемые они и меньшего и слабого запросто могут загрысть. Сколько покусанных самих хозяев страдает... от крупных пород!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 16:41:25
:)
Фея, большой большому - рознь :))
Никогда не слышала о случаях покусов от сенбернаров или борзых, к примеру.
сhaika   2010-03-28 16:44:28
Непредсказуемая
собака - у непредсказуемого хозяина)))
Paula   2010-03-29 11:09:01
не вижу смысла в разделении
на кошатников и собачников.... у меня дома сейчас 4 собаки, 3 кошки, 2 крысы... Собаки с детства были и все время ими занималась... кошки появились уже после рождения детей... как то не удавалось совместить учебу, работу, мелких детей, съемные квартиры и содержание собаки... зато за это время у нас пожили черепахи, кролики, крыски, кошки, но я определенно отдаю предпочтение собакам.
Очень крупную псину типа дога, мастифа, сенбернара или бернца я не хочу, а мелких собак вроде чихуа, тоя или пекинеса я не понимаю, поэтому у меня средние собачки, которые и погавкать-порычать на чужих могут и меня не снесут.
Из котов предпочитаю короткошерстных ориенталов, хотя дома 2 кошки подобрашки обычные полосатики и кот беспородный привезенный из Йемена
Dara   2010-03-29 13:47:53
Насчёт разделения
точно, конечно, не скажу. Собаки мне ближе и понятнее. А с кошками.... Мне нравится их грация и независимость, но вот сами кошки меня не воспринимают совершенно. Все кошки, которые были у моих знакомых, интересовались мной ровно две минуты - понять,"что это такое пришло". Далее поведение варьировалось от откровенного игнора до агрессии...
В общем, обхожу я их стороной:))))
Defalanda   2010-03-29 18:13:40
люблю больше собак
хотя на данный момент еще есть кот, иногда бывает даже два кота))
сhaika   2010-03-31 01:57:01
Я вовсе не могу сказать,
что терпеть не могу кошек))) Живет и у нас сейчас Алиса - полубританка вислоухая-полуперсиянка совершенно потрясающего шиншилового окраса))) Что касается других животных... легче сказать, кого только в моем доме не перебывало))) Крысы и хомяки, которые размножались совершенно неконтролируемо (потому что, ненормальные мы, решили купить по парочке - мальчика и девочку - чтоб нескучно им было!). Не знаю, как грызунам, но нам точно не было скучно - распихивать многочисленное потомство))) Белка была, мыши белые, птички всякие-разные (даже голубь павлиний и.... петух!!!). .. Черепахи и рыбки - само собой... Аксолотль в аквариуме обитал.... Ужик еще))) Кстати, кормила его сырой рыбой: вранье, что они только мышками да лягушками питаются.... Даже ястреб-перепелятник полгода жил - привезли перед Новым годом знакомые передержать дня три.))) Короче, в июне месяце в Московский зоопарк его отвезла - полуптенцом к нам попал, не выжил бы на воле... Обалденно красивая птица выросла))) А размах крыльев, я вам скажу))) Вырезку говяжью очень уважал)))
Но... все-таки, собаки)))) Именно они - моя настоящая любовь на всю мою жизнь)))
liisa   2010-04-02 00:40:04
а у меня Киса жила
13 лет и воспитывала собачек ) причем котов терпеть не могу, вонючие и озабоченные... уж простите меня котолюбы. Щас ротик у мя ("нас"). вот родители разводятся-как, его сынку делить???
- Приветствуем! У нас пополнение! Svetus и Ленточка! Иштар_СвЕтославна (5 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-27 00:40:09
Приветствуем! У нас пополнение! Svetus и Ленточка!
Красавица - биглевладелица из Москвы - Svetus!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-27 00:42:04
А также
очаровательная йоркомама - Ленточка!
Svetus   2010-03-27 01:25:39
Приветствую!!!!
Приветствую обворожительную хозяйку этого домика и всех квартиросъемщиков! ))) Будем знакомы! )))
Ленточка   2010-03-29 22:25:25
Рада знакомству!!!
И благодарю за тёплый приём!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-29 22:39:08
Располагайтесь,
соседки :)
будьте как дома :) Читайте, пишите, рассказывайте про своих друзей, делитесь с нами своим опытом :)
- Крылья, ноги... Иштар_СвЕтославна (5 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-27 00:15:42
Крылья, ноги...
Главное - ХВОСТ!

Завтра вот пойду смотреть на некупированные страшные хвосты и уши...
Ох, незеленая, негуманная я, ну не нравятся мне крысинохвостые ротвейлеры и тряпочно-ушастые доберманы!
Сразу нарушается компактный активный имидж служебной или спортивной собаки...
И добро бы, нормального качества были эти уши и хвосты.
А то ведь за сто лет, пока их резали - эти органы уже прилично деградировали, поскольку им не уделяли внимания при разведении - все равно оттяпывать!

А вы как к этому относитесь, уважаемые соседи?
сhaika   2010-03-27 02:02:54
тоже
такая... не ГРИНПИСка(((( Вся гармония летит в тар-тарары....
папа Шульц   2010-03-27 10:06:56
присоединяюсь
легавая с хвостом, это убожество, и мука для собаки
fair lady   2010-03-27 10:18:28
И на боксера
некупированного без слез не взглянешь.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 16:40:07
боксеров на выставке
не видала, а вот ризены насмешили, честное слово :))
ротваки еще куда ни шло, у них хвосты не такие "выдающиеся" :))
а увиденные доберманы, как ни странно, были почти все купированы.
- Вопрос к Иштар_СвЕтославне chaika (6 сбщ)
сhaika   2010-03-26 01:59:19
Вопрос к Иштар_СвЕтославне
Слышала, что нельзя вязать двух коллях мраморного окраса. Это так? А если так, то почему?)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-26 23:22:13
Нельзя, да.
Участок хромосомы (локус) под названием "мерль" (М) определяет нерегулярную пятнистость двух тонов одного окраса (черный и серо-голубой, или в сочетании "красно-коричневый и светло-рыжий" (у колли - не разрешен).
M доминантная мутация.
В гомозиготном сочетании состоянии (то есть при вязке двух мраморов - МхМ) эта чортова зараза вызывает летальный эффект - в стадии эмбриона или сразу после рождения щенков.
В случае все-таки нормального рождения гомозиготных колли с сочетанием генов ММ, они имеют сплошной белый окрас с голубыми пятнами, часто недоразвитое глазное яблоко, частичную или полную стерильность, часто они слепые и глухие.

Нормальный мраморный окрас "мерль" встречается у колли, шелти, такс, догов и получается в случае гетерозиготного состояния гена М, который доминантен по отношению к исходному m (сплошной окрас).
m сплошная окраска, цвет которой зависит от других генов.

Кстати, интересно, как этот вопрос обстоит у других пород с окрасом мерль (дроздовый)?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-27 00:07:53
Кстати,
если беломраморная (например, бело-голубая) собака все-таки будет настолько здорова, чтобы производить потомков - ей можно предложить партнера черно-пегого окраса (триколор), и в таком сочетании все щенки родятся нормального и часто очень качественного мраморно-голубого окраса (блю-мерль). Собственно, для этого вайт-мерлей иногда и не усыпляют при рождении некоторые заводчики, на свой страх и риск производя вязку двух мраморов. В надежде, что случится чудо...

Но за все время, что я увлекаюсь колли (25 лет), знаю только одну беспроблемную собаку бело-мраморного окраса, которая даже умудрялась ходить на выставки и рожать щенков...
сhaika   2010-03-27 01:53:50
Свет,
Все понятно))) Что-то в этом роде я и слышала - теперь все встало на свои места.... Век живи - век учись.... А еще... какой окрас у колли является доминантным? Я так понимамаю, что мрамор - рецессивен и по отношению к "черным", и по отношению к "рыжим"....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-27 17:46:44
Соболь (рыжий)
доминантен у коллей.
По степени преимущества так будет - рыжий - триколор - мерль :)
сhaika   2010-03-28 03:08:52
Аха)))
А у нас - серый(зонарный) - чепрачный - черный))))
- привет, дорогие соседи! Эльга (4 сбщ)
Эльга   2010-03-26 21:11:02
привет, дорогие соседи!
помогите! мой такс Филимон достает меня своим лаем! причем лает только дома, на улице молчит как партизан! что делать?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-26 22:51:08
ооо, знакомая проблема...
даже не знаю, я бы посоветовала антилай, но пока тоже не совсем удачно получается эту напасть решать...
fair lady   2010-03-26 23:15:53
У Боньки тоже
на улице обет молчания. Зато дома вечером выбирает себе "врага" типа доски гладильной - и и так заливисто начинает гавкать. Приходится внимание его переключать на игрушки или вкусняшки:)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-26 23:57:18
мои барбосы
лают только в отсутствие хозяев "на радость" соседям :)))
Мужчина мой написал специальную программу, которая фиксирует все эти безобразия, которыми мы и наслаждаемся с багровыми ушами, приходя с работы... :(((
- Барахольная темка :) Иштар_СвЕтославна (5 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-26 23:54:17
Барахольная темка :)
Девушки, посоветуйте кто-нибудь хороший магазин с одеждой для немелких собакусов, может, кто сталкивался.
Я бы купила попону или "безногую" жилетку для эрдельки... Комбинезон не интересует, собаке он не понравится стопудово, да и одевать его проблемно...
Svetus   2010-03-27 01:28:35
Выставка
Много одежки продается на выставках, завтра увидите, а посоветовать магазин не могу, к сожалению, тут нельзя ссылки размещать...
сhaika   2010-03-27 01:59:22
Свет,
я много всяких разных комбезиков видела на зообазе на Нагорной. Сама хочу прикупить - больше на всякие послеоперационные периоды.... Есть телефон их у тебя? Если нет, то могу дать)))
kroska_ru   2010-03-28 16:46:55
Chaika,
зообаза с Нагорной уже несколько месяцев, как переехала. Это у них были проблемы с вакцинами:(((. Сотовый, вроде, тот же. Но я им после переезда не звонила.
Что касается одежи, то на сайте фризбистов был контакт с кем-то, кто изготавливает индивидуально. ПисАли, что не очень дорого. Могу поискать.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-28 16:49:28
ой, девочки,
поспрошайте, если не сложно...
именно попону или шитую жилетку.
размер - на среднюю собаку, 26 кило весом.
- Пророщенный овес fair lady (7 сбщ)
fair lady   2010-03-25 13:03:58
Пророщенный овес
Веты советуют давать собачкам пророщенный овес для пользы здоровья:) А сколько давать - нигде не могу найти. Может, кто-нибудь в курсе?
папа Шульц   2010-03-25 15:21:44
я
периодически даю просто овсянку, типа "Геркулес", с растительным маслом, Метут, только так))) Но поилка не должна быть пустой, не могу сказать, что опиваются, но подходят лакнуть. Предидущая собака вообще 14-ть лет прожила на хлопьях, не варёных! залитых, чем угодно вкусным, отвар от сосисек-пельменей, остатки супа, и т. д. Правда тогда я был нищебродом.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-25 23:10:43
Леди, давать надо столько
сколько мы называем "пучок".
Ну для примера - нетолстый пучок укропа с рынка. Они там жадные, ничего лишнего не завесят :)))
Главное, нарезать очень мелко.
Проращивать овес удобно в длинной "грядке", какие устраивают для балконных цветуев :) И стричь его потихоньку :)
fair lady   2010-03-26 00:00:15
Иштар СвЕтославна,
а величина пучка от веса собачки не зависит?
Папа Шульц, овсянку и я время от времени даю, запаренные хлопья.
kroska_ru   2010-03-26 11:01:39
а ведь можно
давать только зерна пророщенные. Не доводя до травы. Замочить в миске и через пару дней готово. Они тоже очень полезные. НО лучше пшеница, а не овес. Овес с шелухой, а пшеница очищенная.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-26 11:45:16
Леди, "укропный пучок" -
это как раз на среднюю собачку - 10-20 кг.

Гигантам конечно можно больше давать :)
fair lady   2010-03-26 12:41:31
Спасибо всем.
А то в сомнениях пребывала:)))
- Какие прививки нужно собаке по весне Добрая Фея))) (16 сбщ)
Добрая Фея))   2010-03-23 22:52:14
Какие прививки нужно собаке по весне
сделать? Подскажите ))
kroska_ru   2010-03-23 23:10:47
Фея,
а при чем тут весна или не весна? Мне вот не понятно. Я своим делаю прививки в зависимости от того, когда была сделана предыдущая. С периодичностью раз в год. Если это февраль, то в феврале, а если август - то в августе. Слышала мнение, что действие прививки длится дольше года. Но для нас это не актуально, т. к. если собаке нужно идти на крупные соревнования или ехать за границу, а перерыв между прививками больше года, то могут быть проблемы. Опять же, не хочется потерять анализ теста на бешенство, который сейчас уже стоит 4т. р. (мы в свое время делали за 3). Без него могут не пустить в некоторые страны.
kroska_ru   2010-03-23 23:13:46
Да, если Вы имеете в виду прививки
от пираплазмоза, которые сейчас стали появляться и в нашей стране, то по имеющимся данным они мало что дают. А вот вред приносят. Хотя средства обработки от клещей тоже небезвредны. А все остальное: энтерит, бешенство и проч -раз в году.
Lilas   2010-03-24 09:23:06
я своей маленькой
делаю комплексную если предстоит с ней поездка. а так не делаю, стараюсь беречь и от прививок и от инфекций.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-24 09:44:25
я бы
сделала Гексадог (ну на худой конец, Нобивак) плюс Вакдерм (раз в два года).
Добрая Фея))   2010-03-24 10:39:45
а вот раньше от бешенства прививали же
бесплатно!??? А теперь что пускай значит бешенство развивается((У нас у каждого в подъезде собака в квартире-а то и две. Но не все готовы заплатить 4 тысячи за прививку((
Defalanda   2010-03-24 12:08:09
kroska_ru
Согласна полностью, прививки делаю раз в год когда оканчивается срок предыдущей! От пироплазмоза предпочитаю ошейники Килтрикс + обработка Фронтлайном раз в месяц
fair lady   2010-03-24 12:41:27
Это где такие цены -
за прививку от бешенства 4 тыр??? Своего прививала бешенство+комплексная Нобивак - взяли 750 рублей.
сhaika   2010-03-24 13:18:15
Читаем
Крошку Ру внимательно!!!!! Не прививка от бешенства, а - АНАЛИЗ ТЕСТА НА БЕШЕНСТВО)))) Что касается бесплатной прививки - то она существует и посейчас, что вполне объяснимо - ведь страшная болезнь является ОБЩЕЙ для человека и собаки (и не только собаки). Просто бесплатная вакцина - отечественного производства, хотя работает она не хуже импортной. Я живу за городом, ближайшая ветклиника находится хоть и не особо далеко, но расположена неудобно, да и человек ленив по своей сути))) Так вот несколько раз в год в наш поселок приезжает выездная бригада (о чем предупреждается заблаговременно - оклеены объявлениями все столбы и остановки) и прививает животных совершенно бесплатно (от бешенства), так как это является государственной программой. А вот если вам по душе импортная вакцина, да еще и многовалентная, то тут уж придется платить - никуда не денешься. Я своих собак прививаю сама - покупаю прививки на зообазе оптом, что в РАЗЫ дешевле. Правда "со стороны" на базу не попасть - требуется регистрация кинологической организации, да и опт - от 1500....
fair lady   2010-03-24 13:27:11
chaika,
я про пост жадной Феи - там про 4 т. р. за ПРИВИВКУ.
kroska_ru   2010-03-24 13:33:23
о бесплатных:
У нас (в одном из округов Москвы) в этом году уже второй раз вешают объявление на подъезде дома о бесплатных прививках. Первое было в феврале, второе - где-то неделю назад. Делают Рабикан. Мне в это время не нужно, да я такую своим делать и не буду. Даже бесплатно.
Что касается оптовой закупки на зообазе, то я такую базу тоже знаю. Но вот они когда переезжалив другое помещение - забыли включить холодильник. Нас потом сотрудник по секрету предупредила, чтобы вакцины не брали. С другой стороны, и в вет клинике нет гарантии, что на такую вакцину не наткнешься.
сhaika   2010-03-24 13:44:24
Ну да.....
Гарантии нет(((
...:: Варвар ::...   2010-03-24 21:06:21
Рыжая жадноя Фея)))
Не нужны ей прививки вообще...
Я сделал тока штамп о прививках в паспорте, но на практике ниче не колол.
А подкармливать витаминами нужно всегда, особенно по молодости.
kroska_ru   2010-03-25 18:01:33
ну,
что тут скажешь. Остается только тихо офигевать от подобного уровня и мнения.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-25 22:58:08
Варвар жжот...
Вредоносное мнение, чесслово...
Это какие же витамины защитят от энтерита с чумой?
А от лептоспироза??
kroska_ru   2010-03-26 11:08:31
а ещё есть короновирус.
маленькие (да и не только) животные погибают только так. И кстати, подхватить запросто. У нас "дочка" осенью подхватила питомниковый кашель и прививку после смены зубов сделать не успела. И на этом фоне подцепила коронку. Пока веты определили что это (и то после просьбы сделать конкретный анализ) у собаки более двух недель был понос. И есть она ничего не могла. Но к счастью я успела вмешаться и собу вылечили.
Спасло то, что собака более-менее крепкая и уже подрощенная. А вот 2-х месячного не спасли, хоть и вовремя поставили диагноз.
- Знакомая ищет девочку китайской хохлатой Lilas (11 сбщ)
Lilas   2010-03-23 00:01:47
Знакомая ищет девочку китайской хохлатой
для вязки. Мальчик - очень породистый, фото двоих ближайших предков помещены а книге "Китайская хохлатая. Стандарты. Содержание. Разведение. Профилактика заболеваний" Бренда Джонс.
Объявления они дали, но просили и меня узнать...
Заводчик Гречана. Более подробную информацию можно узнать у хозяев. Очень нужно. У них умерла собачка ( мама мальчика) и они хотят еще ее потомка....(внучка получается)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-23 08:07:56
А мальчик у них единственный потомок?
Может быть, есть дочки, и у них можно взять щенка-девочку?
От суки лично я бы предпочла продолжательницу семейства :)
Lilas   2010-03-23 09:37:08
я уточню.
у них несколько собачек, умерла старейшина и самая любимая...
Девушка рассказывает, что осбаки странно перенесли ее уход6 ведут себя так как будто она с ними и откликаются на ее имя. насчет имени - понятно - мои всегда как то реагировали на имена друг друга когда зовешь кого нибудь. И особенно радовались когда Мурку звала - оживлялись и радостно встречали ее чтобы погонять(игра такая была у них)
kroska_ru   2010-03-23 10:15:57
а что им
клуб не поможет в этом, если кобель хороший? Просветите, пожалуйста.
Defalanda   2010-03-23 12:31:27
ну незнаю....
у меня была такая же история лет 5 назад... когда хозяйка стафа мальчика просила подобрать девочку для разведения, при этом она не хотела даже родословную на парня получать... я ей отказала... причем отказ вызвал очень бурную реакцию и мне пришлось долго отмываться от инсенуаций на меня
Lilas   2010-03-23 13:19:33
kroska_ru
не знаю таких подробностей. Это логично. Но бывает всякое...
сhaika   2010-03-24 13:41:12
Нда....
Может, я чего-то не понимаю в этой жизни??? Неглупая ведь, вроде.... Вот поясните мне, необразованной, - ищут девочку для своего мальчика по объявлению... То, что это почти нереально - умолчим пока.... Очередь из желающих выстроится вряд ли. Ну, предположим, откликнется кто-то. Люди, говорите, нескольких собак держат, причем, вполне НИЧЕГО СЕБЕ ТАК собачек - титулованных, породных, следовательно, в разведении хоть что-то, но смыслят.... Если б так хотелось им крови сохранить, то оставляли бы себе сук, работали с семейством. А это, простите за резкость, просто блажь. Повязать своим мальчиком абы кого, того, кто откликнется, - это как??? О каком подборе тут можно говорить, о какой сочетаемости кровей?(((( И ради чего??? Только в память о той, любимой? Пристрелите меня.....
Lilas   2010-03-24 21:26:56
chaika
тонкостей истории не знаю. Мне известно только, что родители девочки тяжело переживают уход собачки, допускаю, что ранее не хотелось сохранить кровь, так как в семье были и другие собаки, а сейчас на пике тоски что ли может быть и захотели....
И специально разведением собак они не занимались. Любители, как и я, когда вязала свою догиню однажды.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-25 23:05:14
Наташ, резюмируя
все то, что мы тут все обсудили, выскажу мнение большинства.
Лучше найти владельцев девочек, дочек от той, ушедшей, любимой собаки.
И взять щенка у них. Лучше - суку. Это и есть "семейство".
Тебе стоит объяснить безутешным владельцам потенциального папаши, что заниматься самопальным размножением только в память - безответственно и недопустимо. Иначе можно такое родить, что совсем не обрадует и не оправдает ожиданий... Подбор пары - дело серьезное...
Породистые собаки подлежат кровному разведению.
Тем более, что кобели редко передают наследуемые качества суки.
Короче. "Клуб щенков имени моего кобеля" - это урон породе.
Ищите дочку. Берите внучку. Вот, собственно.
сhaika   2010-03-26 01:09:51
Пять с плюсам, Свет)))
Все понятно и корректно)) А то я уж мучаюсь.... Ободрала..... Лилас-то при чем?(((
Lilas   2010-03-26 13:02:26
Иштар_СвЕтославна
Спасибо большое! я с такими тонкостями не сталкивалась, передам им все дословно )))
- Интересно мнение Чайки :) Иштар_СвЕтославна (8 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-22 23:09:48
Интересно мнение Чайки :)
Наткнулась в инете на информацию о "старонемецкой овчарке", альтдойче шафферхунде.
Мне, непросвещенной, эта собака показалась очень эффектной (лохмачи - моя слабость), а уж как расписывают ее... :)
Что по-русски, что по-немецки - дифирамбов не счесть.
Не собака, а "ващще" :))

Однако же из глубин моей памяти всплывает еще досаафовское пренебрежение к длинношерстным немцам, и здоровье у них, мол, неважное, и вообще...

Кого же слушать?
сhaika   2010-03-23 01:46:47
Дело вовсе не в здоровье....
Очень часто в пометах немцев со стандартным типом шерсти рождаются "лохмачи", что диктуется проявлением в фенотипе рецессивного гена длинной шерсти, который несут в себе оба родителя.... Это - азбука)))) Длина шерсти может варьироваться от небольшой припушЁнности до "одетости" по типу колли, причем показателем длинношерстности (в отличие от просто хорошо одетой овчарки) являются очесы на ушах и тыльной стороне лап. Казалось бы.... красота неописуемая))) И популярны такие особи в последнее время неимоверно.... Но.... тут есть одна особенность.... если мы скрещиваем двух длинношерстных овчарок, то получаем животных, имеющих нарядную ость, но не обладающих даже намеком на подшерсток, что для любой пользовательной породы недопустимо.... То есть, "проявка" качественнной длинной шерсти у немцев возможна лишь при вязках стандартно одетых родителей, несущих в себе длинную шерсть, или одного стандартного, а второго - длинника.... Иными словами, мы имеем признак, который не наследуется и не закреплен генетически... А, значит, таких собак нельзя выделить не то что в отдельную породу, но даже в породную группу(((
Посему пока.... Финита ля комедия.....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-23 08:05:25
Нина, спасибо, все понятно...
И именно поэтому их вообще исключают из разведения?
сhaika   2010-03-23 16:20:52
Cвет,
в любом случае, длинная шерсть у овчарки пока - брак, и от этого никуда не денешься, есть же стандарт породы. Длинников разводить, конечно, можно по принципу, изложенному выше. Да только серьезные заводчики этого делать не будут, а у "несерьезных" хорошо не получится.... Правда, сейчас ходят упорные слухи, что SV (Союз Владельцев Немецких Овчарок) хочет "узаконить" шерстников. Только я думаю. что это из "шкурного" интереса((( Еще бы, такой приток денег - это же целый пласт неохвачен... Только вот как будет выглядеть разведение - пока неясно....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-25 23:07:57
А почему нельзя разрешить
вязки "стандартный Х длинный"?
Раз уж в таком варианте ожидаются длинношерстные щенки с подшерстком?
Или сложно проконтролировать владельцев будет? Но это же будет под эгидой клубов и ты. ды?
сhaika   2010-03-26 01:16:20
Да почему ж нельзя???
Можно))) Просто нужны энтузиасты - грамотные и увлеченные идеей))
сhaika   2010-03-26 01:30:28
Только
"стандартный" обязательно должен нести в рецессиве ген длинной шерсти, иначе не будет ни одного длинношерстного потомка, хотя все 100 процентов однопометников, полученных от такой вязки, этот ген будут нести.... С этим-то просто, но..... Есть и еще одно.... Длина шерсти может варьироваться от почти стандартной (но с непременными очесами на лапах и ушах) до богатой, "медвежьей".... Первый вариант неказист совершенно - ни то, ни сё.... Наследственность-то полигенная, и определяет она именно длину уборного волоса... Тут все сложно... Потому и говорю про грамотность и энтузиазм))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-27 00:23:39
Понятно,
Нина, спасибо большое!!!
Буду сильно думать :)
Хотя, мне не плодиться, мне - для душЫ... :)
- Акана и Ориджен kroska_ru (2 сбщ)
kroska_ru   2010-03-22 10:46:21
Акана и Ориджен
для кошек и собак. Кто ест, кому надо? Мы ожидаем поставок сегодня-завтра. Стучитесь.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-22 13:24:35
нам не надо :)
мы от аканы пухнем, как на дрожжах :)
- Свищу всех наверх!! :)) Иштар_СвЕтославна (6 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 23:00:01
Свищу всех наверх!! :))
Товарисчи, осталась неделя до Евразии! :)
Если кто пойдеть - писать сюды!
А то мне без компании ехать как-то страшно :)
kroska_ru   2010-03-22 10:45:34
не, мы не идем
даже на аджи. Денюг жалко. Стоимость пробега ОДНОЙ трассы 500р. При том, что если собака ошибается и снимается, то добегать не дают.
Lilas   2010-03-22 23:40:35
Иштар
зрителям сколько стоит? и во сколько начало? а то я тьметаракане живу(((
Defalanda   2010-03-23 11:23:53
Lilas
начало в 10. 00)) буду на ринге 35 в 12 часов - два дня))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-25 22:59:31
Наташа,
я понятия не имею сколько стоит, честно говоря.
Возьму с собой пару тысяч на всякий случай, хотелось бы посмотреть литературу, купить первый российский породный Хэндбук... :)))
Lilas   2010-03-26 12:59:36
поеду к 10 часам
вернее надеюсь что приеду. Света, Defalanda! напишите мне пжста в ссс свои телефоны - там встретимся))
- Боги VS Герои... Иштар_СвЕтославна (7 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 22:54:15
Боги VS Герои...
Собака-чемпион выставок - тенденция последних десятилетий, имхо, испортившая развитие не одной породе.
Как квинтэссенция этого "высокого" подхода к разведению - собака с несколькими выдающимися качествами экстерьера, субъективно нравящаяся большинству судей, которые умеют закрывать глаза в нужный...
И вот красавец уже - популярный производитель, и вот он уже встречается в родословных чуть не через поколение и по отцу, и по матери.
И вот мы плодим в имбидинге от раскрасавцев недокомплекты зубов, непородные плечи, больные спины и лапы, уж про мозги - молчу :)
И некогда популярная именно из-за темперамента и обучаемости порода начинает терять свои позиции... А заводчики утверждают, что это нормальный путь развития.

И в противоположность ей - собака выдающихся рабочих качеств, передающая их по наследству, породная, но не идеально сложенная, дающая разнотипных по внешности щенков.
Заводчики рабочих линий также утверждают, что уделяют большое внимание наследованию здоровья своих собак, ибо лишь здоровая собака может хорошо работать. Не знаю, правда ли это...

Если все правда, то честно, я бы выбрала вторую собаку... :)
А вы?
сhaika   2010-03-22 19:12:54
Истину глаголишь,
дорогая)))) К сожалению, именно с моей любимой породой это и произошло, и, думаю, процесс необратим, к сожалению.... Попытка вязать шоушников с рабочими привела к плачевному результату - хотели получить "умных и красивых", а в свет вышли страшненькие и глупенькие.... Чтобы подправить положение плеча или, скажем, крупа, - достаточно пары поколений, а вот что делать с психикой???? Тут и пятью поколениями не обойтись... Да еще в ущерб анатомии))))) Посему и бросила я "высокое" разведение, хоть и "чемпионила" со своими рыжими не один год.... Потому что - тупик(((( Красивых я получать научилась, а вот чтоб все - в одном флаконе....
сhaika   2010-03-22 19:25:23
Митька мой -
красавчик, и с головой дружит, вроде))) Добычливый кобель, кусается - аж на гланды рукав берет. Такого шоушника - поискать... Редкость, считай - раритет.... А занялась с ним ИПО - и тутже косяк на косяке.... То, чему обучаю его месяцами, серая Ерика с полпинка схватывает. Зато другое - без слез не взглянешь.... Когда привезла ее щенком, мои домашние да и все окружение мучило меня неизменным вопросом, уверена ли я, что это овчарка???)))) Зато полностью соответствует требованиям, к ней предъявляемым, и удовлетворяет все мои амбиции дрессировщика. Потому что, вкладывая, не долблюсь о стену, а получаю взамен настоящий полноценный результат)))
сhaika   2010-03-22 19:29:13
Тут вопрос в другом....
Что тогда со стандартом делать???? Пересматривать????
ПЫСЫ. Хотя изначально, при выведении породы, овчарки выглядели так, как сейчас выглядят именно представители рабочих линий. Получается, что порода не прогрессировала, а совсем даже наоборот((((
kroska_ru   2010-03-22 21:55:13
а у нас наоборот
те, которые породны по стандарту зачастую не имеют интереса к какой-либо деятельности. Весь мир разводит отдельно шоу и рабочих малин. А Россия все пытается пойти своим путем и совместить 2 в одном. пока безуспешно. А спортсмены как везли, так и продолжают везти себе собак оттуда.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-22 22:52:37
вово, я про это и говорю,
что те, кто выглядят идеально (правда опять же не со всех точек зрения) - не являются натурально собаками :)
ну я имею ввиду - собаками, которых человек вывел вобщем-то в помощь себе :)

Кстати, когда вчера отбирала информацию по лайкам, наткнулась в Сети на резкие протесты селекционеров-охотников против разведения лаек на основе выставочных оценок по стандарту, а не на основе комплексной бонитировки (экстерьер+работа+качество предыдущих щенков)...

ну мне вот за границу скататься - не поможет... :)
мне за интересными собачками - если только назад, в прошлое :))
што эрдельки, што колли... еххх, "спортилися" :)
сhaika   2010-03-23 16:27:47
Да об одном
мы говорим, только разными словами.... Насчет прошлого - тоже согласна.... Были ж у нас ГДРошные немцы - умные и глазу приятные))) И зачем Берлинскую Стену сломали???)))))
- Позвольте разозлиться :)) Иштар_СвЕтославна (1 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 22:14:22
Позвольте разозлиться :))
Нет, ну это просто безобразие!
Вот скажите мне, ну кто придумал рабочих собак, которых необходимо щипать, как кур :))
Шнауцеры, терьеры, кто еще? Рррр! Это раз.
А два... У мущщин борода обычно бывает от лени, или по идеологическим соображениям?
Но собакам она зачем, я спрашиваю? :))
Эта вечно мокрая от кефира или изучения окрестностей борода!!!

В сухом остатке имею - пол-субботы эрделю под хвост, меня в скрюченном состоянии, и собаку в состоянии холодной войны со мной :))
А воз... То есть ворс - и ныне там. Не дается.
Звонок мастерам пока толку не дает, как узнают, что собачка - не йорк - отказываются...
Ау, парикмахеры :))
- Представляем породу! ЛАЙКИ. Иштар_СвЕтославна (9 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 20:57:02
Представляем породу! ЛАЙКИ.
Лайка - это общее название группы старых промысловых собак, существующая на огромной северной территории, от Скандинавии до Дальнего Востока.
Современная классификация пород МКФ относит их к пятой группе "Примитивные собаки", наряду с ездовыми собаками Севера, азиатскими и европейскими шпицами различного назначения и прочими.
"Примитивный" - в данном случае не значит "одноклеточный" :))
Это означает, что данная родственная группа собак наименее далеко ушла от своих диких предков. Самая древняя по происхождению, она уходит своими корнями к ископаемым первобытным одомашненным собакам: к шакалообразному шпицу или собаке свайных построек и волкообразной собаке Иностранцева и подобных ей

Лайка - собака замечательная во всех отношениях, удивительно трудолюбивая, выносливая, обладающая потрясающим охотничьим интеллектом.
Похожие на лаек собаки были издревле у всех северных народов и у многих народов, проживающих в условиях умеренного климата. По телосложению и характеру шерстного покрова лайки близки к так называемому дикому("волчьему") типу.
Во всяком случае, при взгляде на лаек возникает мысль, что собака произошла от волка и, возможно, в создании этой группы собак волки поучаствовали. Скорее всего какого-то единого предка у лаек нет, а сходство их объясняется похожими условиями существования и использования.
С абсолютной уверенностью можно сказать, что ни одна, из ранее существовавших, или ныне существующих современных пород собак, никогда не имела, и не будет иметь для человека того практического значения как эти уникальные, неприхотливые труженики.

Подтверждением того, что Всевышний послал человеку лайку "для повседневной жизни", а всех остальных собак для "специальных поручений" или развлечений, говорит уже сам обширный ареал обитания остроухих собак. Их "племенные ответвления", кроме Евразии, можно встретить и в Центральной Африке, и на просторах Северо-Американского Континента...

Оценить по достоинству истинный вклад ближайших "сподвижников" человека, проживающего в самых суровых и диких климатических условиях Земли, вряд ли представляется возможным. Он просто неоценим.

Разностороннее применение лаек во всем, что сопутствовало повседневной жизни человека на протяжении многих столетий, начиная от охоты на любого зверя, охраны жилища, пастушьих обязанностей и, заканчивая ездовым предназначением, безусловно, ставит лаек на первое место среди всех остальных "пользовательских" пород мира.

К сожалению, именно универсальная "демократичность" породы долгое время не шла ей на пользу.
Пригодность лаек к различной работе. Способность охотиться на любую "живность" без исключения. В какой то мере, даже доступность породы для приобретения и содержания "простыми" охотниками. Все это приводило к тому, что в сообществе "культурных" собаководов и охотников (к каковым относили себя, прежде всего, представители высшего сословия) лайки не имели должного признания.
Многие знатные охотники отводили лайкам роль "крестьянской" собаки. Чуть ли не обычной дворняжки...
Многочисленные охотничьи таланты не имели ни уважения, ни почтения. Уникальная охотничья "всеядность" северных собак, даже вменялась им в вину и служила, как бы доказательством их беспородности.

Современные заводские породы охотничьих лаек, получившие сейчас широкое распространение, еще молоды. Начало их формирования относится к 1947 г., когда Всероссийским кинологическим совещанием было принято решение о создании на базе имеющегося поголовья четырех заводских пород охотничьих лаек: русско-европейской, западно-сибирской, карело-финской и восточно-сибирской.

Вот вкратце информация о замечательных собаках, у которых есть только один недостаток с точки зрения обычного любителя собак.
Это рабочая порода, непростительно держать ее только в роли домашнего любимца на диване в квартире, от этого лайка очень страдает, хотя и не показывает этого...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 20:58:38
Карело-финская лайка -
охотничья собака лесной полосы северо-западной части России.
Выведена на основе карельских и олонецких промысловых собак, с применением скрещивания с финской лайкой.
Заводское разведение началось в 20-х годах XX века.
С карело-финской лайкой охотятся на пушного зверя, боровую и водоплавающую птицу, а также медведя и копытных животных. В настоящее время распространена в основном в европейской части России.
Она самая некрупная из европейских промысловых лаек.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 21:01:13
Восточно-сибирская лайка -
охотничья собака лесной и лесотундровой полосы Восточной Сибири.
Выведена на основе охотничьих промысловых собак местных отродий лаек (эвенкийских, якутских и прибайкальских).
Самая крупная из российских охотничьих лаек.
Используется не только как охотничья, но и как ездовая собака.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 21:18:39
Норботтенская лайка.
Происхождение этой шведской лайки очень древнее.
Считают, что она напрямую происходит от торфяных собак.
Используется в качестве охотничьей (на зайца и кролика) и ездовой собаки.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 21:20:18
Лундехунд
В прошлом лундехундов использовали для охоты на водоплавающих птиц и тупиков на скалах.
Порода почти исчезла после прекращения этого вида деятельности в середине ХIХ века.
Однако несколько десятков собак сохранилось на острове Верей, одном из Лофотенских островов у северо-западного побережья Норвегии.
Они и стали основой для восстановления породы в середине XX века.
Лундехунды известны своими особыми навыками и тем, что своим анатомическим строением они весьма схожи с примитивными собаками.
В настоящее время эту собаку, увы, держат в качестве домашней...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 21:41:33
Норск элгхунд гра и сорт (серый и черный)
Элгхунд (норвежская лосиная лайка) - серьезная охотничья собака, несмотря на некрупный размер, специалист по поимке лося!
Независима и горда, однако легко встраивается в семейную иерархию, вполне спокойно относится к высокому званию домашнего компаньона, имеет хороший характер и замечательную универсальную шкуру, может спать и на снегу и на диване :))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 21:47:22
Финский шпиц -
это карело-финская лайка по другую сторону границы :)
Кстати, есть мнение, что огненный окрас этой небольшой отважной лайки, национальной гордости Суоми, сформировался под прямым влиянием другой национальной гордости - эпоса "Калевала" :)
Один из центральных героев - Леммикайнян - держал именно рыжего шпица :)

"Раньше был здесь пёс во дворе,
мы держали тогда рыжую собаку;
кости дробила, мясо поедала, тёплую кровь пила она.
Странник кто ты такой?..."
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 21:57:32
Русско-европейская лайка -
на мой взгляд - одна из самых красивых и нарядных собак из представленной группы.
Фактически русско-европейская лайка получена от слияния архангельских, коми АССР (зырянской), карельских, вотяцких, вогульских, хантейских (западносибирских), кировских, костромских, марийских и других отродий лаек.
Вся эта "сборная солянка" в 60-х годах консолидировалась на чёрно-белом окрасе (карельская собака) и вылилась в появление крупных очагов РЕЛ в Ленинграде, Москве, Калининской, Кировской, Ярославской, Вологодской, Новгородской и др. областях.
По мнению настоящих охотников - финны с "бесстрашными финскими охотницами на лосей и волков" - "отдыхают", ибо на свете существует собака, которой они "в подметки не годятся" - русско-европейская лайка!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 22:02:30
Западно-сибирская лайка -
охотничья собака лесной полосы Урала, Западной и Средней Сибири. Выведена в нескольких кинологических центрах на основе охотничьих промысловых собак местных отродий лаек (хан-тейских и мансийских). Породообразование началось еще в конце XIX века, но к планомерному разведению приступили в 20-х годах XX века. С западносибирской лайкой охотятся на пушного зверя, боровую и водоплавающую птицу, медведя, копытных животных.
Часто встречаются ЗСЛ, которые имеют склонность к работе по какому-то одному виду дичи и трудно поддаются натаске на другие виды. Дело в том, что сибиряки ценили специализированных по конкретному виду дичи собак и отбраковывали собак идущих за разным зверем, это было требованием промысловой охоты. В результате длительного отбора это качество закрепилось. Современные заводчики стремятся к большей универсальности собак и можно отметить, что это им удаётся.
- Принимаю поздравления :) Иштар_СвЕтославна (11 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 20:27:55
Принимаю поздравления :)
Старшей девушке нынче 15 лет, чорт возьми! :)
Фотка домашняя, сорри, мы уже немного не в форме... Вредничает, лапы мыть не хочет... Возраст весьма почтенный :)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 20:30:35
Хм, еще раз попробую.
Ой, может так лучше видно будет...
Если не будет - то фотка в прицепе :)
Lilas   2010-03-21 21:05:23
C днем рождения!)))
желаю здравствовать))) и радовать вас!!!
Хоть и почтенная дама, все равно красивая!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 21:25:01
Наташ :))
Спасибо большое :)) Мы постараемся... Хотя уже тяжеловато нам...
Эльга   2010-03-21 22:09:54
поздравляю
от всей души! сразу вспомнила своего покойного Чашика(Чака). он прожил почти 16. он ушел за радугу в сентябре.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 22:16:11
Шестнадцать..
Это какое-то уже невероятное собачье долголетие - 16 лет..
По нынешней экологии - собака 12 лет уже воспринимается многими, как могиканин... :)
Defalanda   2010-03-21 22:45:55
поздравляю!!!
Искренне и от всей души!!!! долгих лет и кавказского здоровья! как же ей повезло с хозяйкой))
папа Шульц   2010-03-21 22:56:59
и
я, и я, примите поздравления!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 22:57:17
Спасибо большое :))
да уж... Повезло :))
всю жизнь то голодом морят в лечебных целях, то по врачам таскают, то таблетками во все дырки пичкают, то бегать заставляют по десять кило в день для анатомии :))

а еще чешут-стригут-зубы чистят - изверги, а не хозяева :))
Страшилкин   2010-03-22 13:47:16
)))
вообщем заботятся))) Да, 15 это возраст, поздравляю!) Надеюсь ты ей вкусностей накупила, ну или чем её балуешь=)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-22 14:32:42
Печеньки
собачьи в кефире мочим :))
Да, накупили вот печенек... Больше ничего уже не грызется.
- а мона Сантехник (4 сбщ)
Сантехник-просто   2010-03-21 02:23:08
а мона
в ближайшие предстовления услышатьО....
Дратхаарах, цвергшнауцерах, и Лайках!!!!! 11
kroska_ru   2010-03-21 17:22:39
А что
мешает самому их представить? Взять инфу в инете и создать тему. На цвергов могу добавить фото.
папа Шульц   2010-03-21 17:35:09
а нуно?)))
о дратхарах, курцхарах, штихельхарах, спаниэлях, пойнтерах... могу часами))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 20:12:02
Сантехник :))
Мона, запросто, только с силами соберусь... :)))
Придецца чью-то лень компенсировать самой :))
- "собака бывает кусачей" - Forrest Gump (9 сбщ)
Forrest Gump   2010-03-18 10:55:36
"собака бывает кусачей" -
есть такая песенка... а почему она такой бывает?
в песне говорится, что если у нее в душе сосиска и незабудки, то она (подразумевается) - не кусачая...
"только от жизни собачей собака бывает кусачей"...
а... хм... какая еще у собаки может быть жизнь, ведь не кошачья же?
kroska_ru   2010-03-18 11:11:36
Форест,
в чем вопрос-то? Почему она кусачая или почему у неё жизнь собачья?
тогда ещё можно спросить почему холод "собачий"? Или замерз "как собака"?
Forrest Gump   2010-03-18 11:27:00
kroska_ru
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС ПОВТОРЯЮ: почему собака бывает кусачей?
компрене?
kroska_ru   2010-03-18 19:48:23
ну уж никак
не от жизни "собачьей". Порода, наследственность, воспитание (т. е. его отсутствие), страх, даже дурное настроение и гормональный фон.
Мне вот было бы интереснее знать, почему собака НЕкусается.
Иная   2010-03-19 15:12:51
кусачая
только когда чувствует угрозу, или в панике.
А когда поела и в тепле, то, чем тебе не жизнь собачья! Я моей собаке завидую!
Lilas   2010-03-19 22:37:44
А вас кусали собаки?
Меня кусали раз несколько, но не слишком страшно.
Вот этот случай особенно запомнился.
Однажды укусила бездомная щенная сука. Мы с Манюней гуляли, Маня как всегда в бусиках, шляпке, шлейке, пахнет вкусно - то есть все атрибуты высокого собачьего статуса налицо. К нам пристала небольшая щенная сука - ну вот лает и лает! Я ее попросила вежливо отстать, повернулась к ней спиной и уже сделала несколько шагов - и что то в ногу стукнуло. Укусила! И стоит - смотрит. Голова вжата в плечи, сутулится, шерсть свалящая, соски висят, взгляд тусклый.... так ее жалко! Ну вот не собака, а мамаша-одиночка многодетная....
Ну и этим дело и кончилось... Разошлись потом мирно.
Крови капелька потом была на ноге и дырка на штанах. и один укол мне.
Мне кажется она с досады меня укусила.... глядя на Манюню, ведь она такая Принцеска у меня...
Еще как то отбивалась от своры собак, небольшая злая стайка бездомных городских собак. Окружили, все как положено на охоте! Ну не покусали. Отбилась))) Манюня в одной руке, палка в другой....
Хорошо было с Догиней гулять. Она иногда могла позволить себе повернуть голову в сторону своры и свора немедленно молкла и разбегалась.
Так что.. только от "собачьей" жизни кусаются собаки.
сhaika   2010-03-21 16:20:52
А я
согласна с Крошкой Ру... Хочу только добавить - НЕКУСАЧАЯ - по тем же причинам)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-21 20:18:59
Меня тоже кусали
и я, слава богам, знаю причины :) Ибо сама виновата по молодости была, больше ни за что не повторю ошибок.
Один раз, так же, как и Лилу, трусливая кормящая дворняжка в деревне...
Другой раз, кавказ, которого отволакивала от своей течной суки. Тоже, видать, испугался меня...
Встать поперек желаний и миропредставлений чужой собаки - надо иметь большую глупость :))
Отсюда делаю вывод, что собака проявляет агрессию в состоянии стресса или охоты за объектом. Только так. Беспричинных укусов не бывает.
fair lady   2010-03-24 12:49:58
Не знаю - права я или нет,
но всегда с собаками, которые проявляют ко мне агрессию, стараюсь мирным дружелюбным тоном разговаривать. Если это не помогает - рявкаю команды типа "фу!". Пока Бог миловал, обошлось без покусов:)
А Боньке, если очень разыгрывается и начинает прихватывать, у нас есть хорошая команда "Зубы!". Сразу прекращает безобразие:)
- Внимание - дермафитозы! Иштар_СвЕтославна (1 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-18 00:15:09
Внимание - дермафитозы!
Микроспория, трихофития (общее бытовое название - стригущий лишай).
Их нельзя путать с фавусом (паршой) и инфекционной чесоткой.

Животные заражаются путем контакта с больным животным или обсемененными предметами ухода, через почву, содержащую геофильных дерматофитов, через грызунов, ежей. Чаще всего заболевание регистрируется у молодых животных с ослабленным иммунитетом, у животных, болеющих или переболевших вирусными или онкологическими заболеваниями, при плохом питании или дефиците питательных веществ, при беременности и лактации, при использовании иммуносупрессивной терапии (кортикостероиды), при некоторых дисгормональных состояниях, сопровождающихся снижением защитных свойств кожи (диабет, гиперкортицизм, гипотиреоз). Ссадины, царапины, расчесы, дерматиты создают благоприятную почву для развития дерматофитов. Грибки могут размножаться на соломе, сене, навозе, овощах, коре деревьев. Особенно этому способствует сырая дождливая погода в жаркое время года, в связи с этим заболевание имеет выраженную сезонную зависимость. Переносчиками возбудителя лишая могут быть кровососущие насекомые.
Грибы чувствительны к воздействию прямых солнечных лучей и ультрафиолета, во влажной среде уже при температуре 80-90 градусов (кипячение) грибы погибают за 7-10 минут. Из химических средств на грибы губительно действуют формалин, гипохлорит натрия (хлорка) и некоторые современные антисептики (клиндезин). Однако споры грибков весьма устойчивы во внешней среде и сохраняют вирулентность в патологическом материале (чешуйки эпителия, волосы) до 1, 5 лет, при попадании в почву до 2 месяцев. Поэтому многие животные, переболевшие дерматомикозами, могут остаться носителями инфекции и служить источником заражения окружающих животных и людей.
Инкубационный период от заражения до проявления клинических симптомов составляет от 8 до 30 дней.
Классическое проявление микроспории ассиметрично расположенные пятна правильной круглой формы, без зуда, слегка шелушащиеся ("пепел сигареты"), преимущественно в области головы, ушных раковин или конечностей. Пятна, как правило, без волос или с редкими обломанными волосами. Таксы склонны к генерализованной форме болезни с образованием множественных мелких пятен, порой неправильной формы. Самки носители заболевания могут передавать возбудителя потомству во время лактации, симптомы у молодняка обычно появляются в возрасте 3-4 недели.
При трихофитии обычно наблюдается более выраженный воспалительный процесс в виде фолликулита или фурункулеза, чаще всего на коже одной конечности. После выздоровления могут остаться бесшерстные участки или рубцы вследствие глубокого поражения кожи.
В некоторых случаях отмечается образование кериона отчетливо ограниченное возвышенное узелковое образование с экссудацией на нижней части конечности.
При трихофитии возможен также онихомикоз поражение когтей и околокогтевого ложа.
У животных с тяжелыми системными заболеваниями регистрируется микроспорийное поражение подушечек пальцев.
У животных-носителей дерматофитозов, чаще при микроспории, может не проявляться клиническая форма заболевания, т. е. внешне эти животные выглядят здоровыми. Но в последующем в окружении котенка появляются заболевшие животные и люди, обычно дети. При обследовании таких животных с помощью лампы Ввуда выявляется генерализованное свечение по всей поверхности тела. Чаще всего такое случается с найденными котятами неизвестного происхождения или у котят "с рынка", поэтому этих животных следует обязательно обследовать на дерматофитозы.

Диагностика проводится с помощью:
- исследования лампой Ввуда ("светится" только 50% случаев микроспории, трихофития не светится!; при обработке йодом и у животных черного окраса может быть ложноотрицательный результат; возможен ложноположительный результат при местном использовании препаратов);
- микроскопии волоса в 10% растворе щелочи на предмет наличия артроспор;
- культивирования грибов на питательных средах;
- биопсии со специальным окрашиванием.

Лечение
Наиболее эффективна при дерматомикозах системная терапия с использованием лечебно-профилактических вакцин от дерматомикозов ("Поливак", "Вакдерм", "Вакдерм F", "Микродерм"). Наиболее удобно применение вакцины "Микродерм" - двукратно с интервалом 10-14 дней. Причем двукратное введение вакцины необходимо как в случае профилактической обработки животного, так и с лечебной целью. "Вакдерм" вводится с профилактической целью двукратно, с лечебной трехкратно. "Вакдерм F" адаптирован для лечения дерматофитии у кошек. "Поливак" у предрасположенных пород собак (таксы, французские бульдоги, ротвейлеры, скотч-терьеры) часто вызывает болезненные отеки и абсцессы в месте введения, что ограничивает его применение. Впрочем, эта вероятность предусмотрена при введении любой противогрибковой вакцины и объясняется аллергической реакцией организма на введение данного вида белка, чаще наблюдается у собак. Одновременное введение димедрола (можно в одном шприце) уменьшает вероятность абсцедирования места инъекции.
После первого введения вакцины возможно увеличение имеющихся очагов и образование новых, что объясняется визуализацией скрытой формы болезни и не является противопоказанием к дальнейшему применению вакцины. В незапущенных случаях уже через 10-14 дней после первого введения вакцины наблюдается видимое улучшение, пигментация и появление шерсти на первичных участках дерматомикоза.

У животных с противопоказаниями к использованию вакцин (преклонный возраст, органические заболевания печени и почек, аллергия на вакцину, недостаточная эффективность вакцинации) применяют противогрибковые антибиотики (низорал, итраконазол, гризеофульвин). Гризеофульвин недорогой, достаточно эффективный, но довольно токсичный препарат, применяется с растительным маслом (15-25-60 мгкг 1-2 раза в день). Низорал (кетоконазол) (10 мгкг 1-2 раза в день в растворе кислоты) и итраконазол (10-20 мгкг ежедневно или через день) переносятся лучше, но их применение ограничено высокой стоимостью. Впрочем, отечественный кетоконазол вполне доступен по цене.
Все эти препараты могут вызывать желудочно-кишечные расстройства и заболевания печени. Лечение следует продолжать еще две недели после клинического выздоровления и отрицательного результата на наличие культуры грибков.
Системную терапию целесообразно дополнить местным лечением. Локальные очаги можно обрабатывать любыми фунгицидами в соответствии с инструкцией по применению (фунгин, зоомеколь, эпацид F, клотримазол, фукорцин и пр.), лучше в форме раствора, а не мази. Спиртовыми растворами (5% настойка йода, фукорцин) следует обрабатывать не более 2-3 раз с интервалом 3 дня во избежание химического ожога кожи.
Столь широко используемая ранее и столь любимая государственными ветслужбами мазь Ям может оказаться токсичной для животных, особенно для кошек.
Перед обработкой пораженные участки желательно выстричь. Обработку проводят с захватом здоровой ткани от периферии к центру. При генерализованном поражении можно воспользоваться противогрибковыми шампунями ("Низорал", "Доктор") два раза в неделю.
В качестве местной терапии можно использовать дозированное ультрафиолетовое облучение кварцевыми лампами (бактерицидными или для загара). Экспозиция на начальных этапах составляет 20-30 секунд на зону облучения. Особую осторожность следует соблюдать при облучении непигментированной (белой) кожи и кожи живота и паха, где находится наиболее чувствительная к ожогам и незащищенная кожа. Курс лечения состоит из 10-15 сеансов с постепенныи увеличением экспозиции до 1-2 минут на животное под контролем ожогов (покраснение, шелушение кожи по принципу солнечного ожога). Во время процедуры обязательно защищайте глаза с помощью солнечных очков, т. к. при прямом воздействии ультрафиолетового луча возможен ожог роговицы и сетчатки. Собаке можно просто закрыть глаза рукой.
В случаях, когда дерматомикозы осложняют течение первичного заболевания (диабет, гиперкортицизм, гипотиреоз) лечение может оказаться неэффективным без коррекции первичного заболевания.

Профилактика
Чаще всего дерматомикозы встречаются в местах массового скопления животных (питомники, рынок, места для передержки животных) эти помещения необходимо регулярно дезинфицировать.
Социально активных животных (выставочных, племенных, животных в питомниках) следует ежегодно вакцинировать от дерматомикозов.
Всех подозрительных по заболеванию животных следует своевременно обследовать и по необходимости проводить соответствующее лечение.
При проведении длительной иммуносупрессивной терапии, при хронических заболеваниях кожи, аллергии животное следует регулярно обследовать на предмет сопутствующих инфекций.
Дерматомикозы представляют опасность для людей, общающихся с пораженными животными. Наиболее подвержены заболеванию люди с иммунодефицитами различного происхождения, повреждениями и заболеваниями кожи, а также дети. Кошки по сравнению с собаками чаще являются источниками заражения людей.
При первых признаках заболевания следует максимально ограничить общение с животным, желательно изолировать его в отдельном помещении, не допускать к детям, тщательно соблюдать меры гигиены, менять одежду, мыть руки, кипятить одежду. Дезинфекцию удобно проводить с помощью бактерицидных кварцевых ламп (30 минут на зону облучения). С этой же целью можно использовать хлорку и формалин.
Животных, бывших или будущих в контакте с больным или переболевшим животным, нужно вакцинировать от дерматомикозов. В этом случае есть риск проявления клинической формы дерматомикоза у клинически здорового животного после вакцинации, если оно находилось в инкубационном периоде. Таким животным нужно проводить полный курс вакцинации как с лечебной целью.
Наиболее трудно искоренить дерматомикозы в питомниках с большим количеством животных. Даже после устранения клинической формы заболевания, эти животные при общении с неиммунными сородичами в новом обществе могут их заразить.
Сбалансированное кормление, контроль аллергических заболеваний, правильный уход за шерстью также являются гарантом защиты от возникновения грибковых заболеваний.

Будьте здоровы и бдительны! :)
- Лотерея Иштар_СвЕтославна (5 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 22:34:37
Лотерея
Здрасти всем, мои дорогие :))
Я тут на минуточку выглянула на свет божий :))

Говорят, что выбор щенка - лотерея.
И частенько нам достаются не те собаки, о которых мы мечтали.
А вот интересно, как поступать в случае, если владельцу небесплатно достался проблемный, например, в психическом плане, щеночек?
Вкладывать деньги в вероятное излечение и доведение до адекватной нормы?
Или воевать с заводчиком, проводя расследования и пытаясь вернуть щенка?
Среди наиболее частых пороков неудачно выбранных животных называют трусость, нечистоплотность, стремление портить вещи, чрезмерную агрессивность.
Понимаю, что это все в основном на совести заводчиков... Но..
Что же делать, если для владельца-новичка такой "ребенок" оказывается непосильной проблемой?
Koshka-Toshka   2010-03-17 23:45:40
*****
Для меня вот завести щенка или любое животное - большая ответственность.. поэтому если уж взяла бы, да не тот попался, я бы вряд ли уже считала его "не тем").. это как бы уже часть твоей судьбы.. мы же не отказываемся от детей, когда они далеко не оправдывают наших надежд и ожиданий??? я думаю также и к животным относиться надо, если уж решились взвалить на себя такую ответственность..
ну уж кто вообще не может справиться с таким "подарком", думаю им надо искать другого хозяина.. настоящего! есть же много людей, которые очень любят животных, но нет денег приобрести породистого, например, пусть даже и с проблемами...
а заводчики что могут сделать? какой с них спрос то.. да и реально ли вернуть щенка им обратно???
а вообще то лучше 100 раз подумать, прежде чем приводить в дом еще одного ЖИВОГО жильца.... по силам ли?
а любовь все может.. если не исправить, то максимально нивелировать :)))
Koshka-Toshka   2010-03-17 23:48:53
Светик)
Здравтсвуй!!! Очень рада тебя видеть и слышать, если можно так выразиться)))
А я вот опять исчезаю( надеюсь, что ненадолго..
Буду скучать по всем Вам и вашим увлекательным историям(((
Paula   2010-03-18 11:36:41
животные- как дети
а от детей нормальные родители не отказываются... дети нам достаются такие какие есть, но в случае с животными, у нас есть ВЫБОР взять или нет... при этом предыдущий владелец должен честно рассказать о характере и привычках, иначе мелкие неприятности приводят к мучительному переучиванию и подстраиванию под себя, либо к возврату животного или еще хуже просто выкинутому на улицу.
Когда ко мне в дом попал щенок, то мне его позиционировали как ласкового мегаспокойного ребенка.. в результате у нас было погрызено в первые дни все что не приколочено, а приколоченное в последующие дни, щен носился по квартире как ураган, хватая за одежду, пятки и все доступные места... кусался жутко... к тому же было выяснено буквально в первый день что у щенка нет чувства насыщения и он ест не переставая.... все что увидит... покушать в его присутствии была пытка... к тому же щенок не был приучен к выгулу и писал где попало, на улице вообще отказывался ходить в туалет(все честно нес домой)...
кстати я хотела небольшую собачку и мне при просмотре было сказано, что щенок вырастет не больше джек рассела и что его мама весит 12 кг и 30 см в холке...
В результате имеем типичного лайкоида примерно 45 см в холке и 20 кг веса, гиперактивного и послушного(результат воспитания), я довольна им, и никому не отдам... но не все такие терпеливые и понятливые...
Прежде чем заводить животное в дом надо ответить себе на многие вопросы, включая и материальные, а задавать их должен тот, кто пристраивает животное, а не просто спихивает лишь бы избавиться...
Defalanda   2010-03-18 16:19:29
лотерея
на самом деле когда человек приезжает за щенком уже все видно будет он проблемный или нет... в плане психики я имею ввиду (трусость и нежелание знакомится с будущим владельцем, или проявление агрессии) но если человек сознательно берет такое животное в дом, то я считаю что ответственность за дальнейшую судьбу воспитаника полностью ложиться на человека приобретающего питомца, но никак не на заводчика.
- Нужен совет Иштар_СвЕтославна (9 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 22:41:24
Нужен совет
У моей коллеги подрастает зенненхунд, уже большой, но еще маленький :))
Так вот, взял манеру, поганец, пакостить на улице, отлавливать маленьких собачек и мутузить их.
А причина вот в чем.
У коллеги есть сосед-маргинал, держащий пару мелких брехливых "шавок", которые частенько шастают на "самовыгул" и, подкарауливая в подъезде, устраивают зенненхунду мини-войнушку. Естественно, столь крупная собака в подъезде идет на коротком поводке и не имеет возможности ответить на выпады мелюзги.
А вот на улице отрывается на ни в чем не повинных окрестных различных миниках.

Что делать с маргиналом, как вы считаете?
папа Шульц   2010-03-18 09:25:03
написать
письменную ябеду участковому. У знакомого сработало на раз.
kroska_ru   2010-03-18 11:05:53
и чем скорее,
тем лучше. Пока у зенненхунда это окончательно не закрепилось.
Defalanda   2010-03-18 16:15:34
нужен совет
пусть на стафа задерется хоть раз)) но только обученного))
kroska_ru   2010-03-18 19:50:12
я так понимаю
здесь идет реакция на "мелочь". А стафа ведь мелким нельзя назвать
Defalanda   2010-03-19 17:30:23
kroska_ru
не в этом дело... щас объясню
отдыхала неделю в доминикане, так вот там хорошая передача идет по анимал планет - называется укротитель собак - там показывают проблемных собак к которым приезжает вот такой дядечка цезарь... не помню как его фамилия была.. короче он решает проблемы со своим стафом (СУПЕР ДРЕССИРОВАННЫМ). Так вот о чем я.... там один бигль покоя не давал своей хозяйке и окрестным собакам - мелким... задирался... вот с помощью этого стафа его и отучили кидаться на других собак... а отучали так: вначале выпустили бигля в мини-садик перед домом к калитке а за калиткой этот стаф стоял.. ну он давай разоряться на него и тут выходит во двор этот дядечка и калиточку и открывает... тут бигль этот сразу ж и заткнулся а дядечка ему ногами выход перекрыл.... и получилось что бигль оказался морда к морде со стафом.. потом он контролировал его дома и во время прогулки страховал... ну а потом показывалось что проблема решена...
Svetus   2010-03-27 01:12:41
Всё под контролем хозяина (вожака)
У меня тоже было пару прецедентов - нападали бродячие собаки. Проходу не дают - окружают, облаивают, норовят за бок ухватить. У меня как раз тоже бигль (ввяжется в драку - не успеешь охнуть). беру несколько камушков (льдины, палки, всё что попадется) и идем к месту выгула (т. е. боя). Собака на коротком поводке. При появлении "ядерных псов" команда "Рядом" и начинаю швырять в зарвавшихся бродяг сподручными средствами, строго и громко кричу на псов (командный голос в процессе дриссировки появляется сам по себе). Работает. Биглю команду "Хорошо, рядом" даю лакомство. При появлении собак, которых мой пёс сам пытается прихватить, подзываю, команда "рядом", лакомство под нос и увожу в сторонку, где увлекаю собаку в игру с мячиком или палкой (если забыли мячик). работает еще быстрее. Теперь при появлении собак-агрессоров (независимо от размера) пёс бежит ко мне, получает лакомство и увлекается игрой. Впечатление стороннего наблюдателя, что собака вообще не обращает внимания на облаивание. При таком методе собака проникается к хозяину уважением, как к вожаку, способного взять любую ситуацию под контроль. Никаких стафов, и питбулей для воспитания (упаси Господи!)
Svetus   2010-03-27 01:19:37
Всё под контролем хозяина (вожака)
И если пёс мутузит чужих собак - всячески показывать своё недовольство - ругать, уводить с прогулки, отрабатывать команду рядом, используя рывки поводка. И также показывать восторг и удовольствие от хорошего поведения. Отпускать гулять с длинным поводком, бросился в драку - рывок - недовольство хозяина - работа с командами, прошел мимо - похвалить - лакомство - игра. Собака начинает усваивать - результат всегда будет один, но есть выбор - броситься на другую собаку и "огрести" на свою голову от хозяина, либо пройти мимо и получить массу приятностей! )))
Иштар_СвЕтославна   2010-04-06 23:06:43
Светик, тут все проблемы
в том, что безобразия происходят в подъезде...
А на улице - уже реакция...
Посоветовала коллеге вариант с участковым :)) Ну, посмотрим...
- Представляем породу! СПАНИЕЛИ. Иштар_СвЕтославна (12 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:09:36
Представляем породу! СПАНИЕЛИ.
У кого во дворе кто--нибудь из соседей не держит смешного очаровашку коккер-спаниеля?
Говорите не у вас?
Извините - не верю :))
Спаниели - одна из самых популярных групп собак, используемых в качестве компаньона в наше время, несмотря на некоторые свои недостатки :)
Но "оквартиренными" коккерами братство спаниелей не ограничивается... :)

Английский спрингер-спаниель
- одна из старейших охотничьих пород. Полагают, что его предками были средневековая птичья собака и норфолкский спаниель, который, в свою очередь, произошел от старого водного спаниеля и ряда крупных спаниелей. Самый крупный из спаниелей, отличный неутомимый охотник, он бросается и "выстреливает" птицу под ружье охотника, отсюда и его английское название.
Он немного вспыльчив и раздражителен при неудачах, при обращении с ним необходим твердый, но не суровый характер.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:12:33
Кламбер-спаниель
Считается, что основой породы стали несколько собак подобного типа, привезенных в конце XVIII века из Франции в Англию и подаренных герцогу Ньюкаслскому в поместье Киамбер-парк неподалеку от Ноттингема.
Будучи сухопутными, они прекрасно подошли для охоты на фазанов в парковых условиях.
Увалень-кламбер обладает превосходным чутьем, ищет дичь медленно, молчаливо и на ограниченной территории, проявляя при этом большую настойчивость. Кроме охоты на фазанов, его используют и в охотах на вальдшнепов и кроликов. Хороший апортировщик. Менее дружелюбен, чем спаниели других пород, однако спокойствие, игривость и доброта делают его хорошей домашней собакой. Не склонен к агрессии, необходима терпеливая и гибкая дрессировка.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:15:33
Вахтельхунд
Настойчивая и смелая порода, существовавшая издавна Германии и восстановленная в 20 веке, может работать в любой местности, преимущественно лесистой и заболоченной. Найдя и подняв птицу, собака подает голос. С ней можно охотиться на болотную и боровую дичь, а также на некоторых животных (лисица). Она является хорошим апортировщиком, а также, как и бладхаунды, способна преследовать подранков по кровяному следу. К тому же - просто славная ласковая домашняя собака.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:20:19
Русский охотничий спаниель -
продукт кроссов английских спаниелей - коккер и спрингер разновидностей.
Коккеры мало подходили для охоты в наших местных условиях - слишком низкобрюхи для наших лесисто-травянистых окрестностей :)
Но у них характер все же покладистей, чем у спрингеров, поэтому они послужили основой для выведения новой породы, а кровь спрингеров приливалась по мере необходимости.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:22:54
Английский кокер-спаниель
Родоначальниками английских кокер-спаниелей являются испанские собаки, привезенные в Англию в XIV веке и использовавшиеся при ловле пернатой дичи сетями.
В XVII веке английские заводчики скрещивали потомков этих собак с собаками типа кинг-чарльзов, чтобы уменьшить их рост. Использовали их в основном для охоты на вальдшнепов, откуда и произошло название (от англ, woodcock - вальдшнеп).
Некоторые считают, что название Английский кокер-спаниель могло произойти и от англ, to cock - поднимать, вспугивать.
Новая порода Английский кокер-спаниель официально признана в 1893 г. Сегодня английский кокер-спаниель - самая известная и наиболее распространенная порода среди спаниелей.
Английский кокер-спаниель считается образцом домашней собаки. Хихих :))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:25:43
Американский кокер-спаниель -
прямой потомок английских кокеров, завезенных в США в начале XIX века. Американские заводчики, однако, решили создать своего спаниеля, отличного от английского по типу, размерам, характеру шерстного покрова и окрасу. Такие собаки появились к концу XIX века, но только к 30-м годам XX века порода Американский кокер-спаниель сложилась полностью.
Порода Американский кокер-спаниель зарегистрирована Американским клубом собаководства в 1946 г. и с тех пор стала самой популярной собакой-компаньоном в США.
И не только в США, отмечу, в 80х годах прошлого века завести такого милашку было просто делом чести каждого второго в КЛС :))
А о характере узнавали уже потом...
Вот он, вредитель дамских сердец позднесоветского периода :))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:28:40
Кавалер-кинг-чарльз спаниель
Первые упоминания о маленьких спаниелях в Британии относятся к 13-14 в. в, Собаки исходной породы во множестве содержались при английском дворе с 16 века. Во времена царствования короля Чарльза-I собаки породы кинг-чарльз имели огромную популярность среди знатного сословия. Разведением этих собак занимались титулованные особы.
Исторически известно, что окрас бленхейм у этого спаниеля был получен сэром Джоном Черчиллем Марльборо.
Изначально, эти собаки были охотниками, но после того, как они вошли в моду в аристократических салонах основное предназначение Кинг Чарльз спаниеля было сведено на нет.
В середине 18 века, когда стало модно иметь собачек с курносым носом, исходный тип почти исчез.
В 1926 году американец Рузвел Элдридж с английскими энтузиастами начали возрождение первоначального облика Кинг Чарльза.
В 1928 году был разработан первый стандарт нового "старого" типа этой собаки, но до 1945 года оба типа считались одной породой. В 1945 году английским Кеннет клубом был утвержден стандарт и официальное название Кавалер Кинг Чарльз Спаниель.
В Англии собак породы кавалер Кинг Чарльз спаниель называют "создающими комфорт". Действительно, эта собака ласкова и игрива, ненавязчива, чрезвычайно сообразительна и покладиста.
Несмотря на небольшой размер, кавалер вынослив и обладает отменным здоровьем.
Основное его предназначение приносить радость своим хозяевам. Кроткий нрав этой собачки делает ее идеальным членом семьи, подходящим для людей любого возраста.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:45:37
В английском графстве
Сассекс и на юге, в Уэлсе - разводят свои разновидности спаниелей, они так и называются - уэльский и сассексский. Также в Британии существуют филд (полевой) спаниель, и водяной спаниель Ирландии, больше похожий на пуделя с лысым хвостиком.
В Нидерландах уважают Коикерхоньдье - голландского кокера, полностью восстановленного в послевоенные годы.
Ну и конечно же, необходимо вспомнить, что "спаниель" - это изначально просто "испанская собачка".
Водяные апортировщики по птице в Испании очень популярны и любимы.
Вот как выглядят родоначальники всех спаниелей на свете (и их родственников - ПУДЕЛЕЙ):

Испанская водяная собака.
olga   2010-03-17 23:48:38
Так давайте же о характере!
Жрет все и всегда, не дрессируется никогда, капризов не оберешься, болеет в городе - часто.
Правда, живет долго.
В общем - хорошая замена мужу-алкоголику. Хлопот не меньше, но опять же - живая душа в доме есть:)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:52:01
Мне кажется,
что все охотничьи породы отличаются непередаваемым аппетитом, Ольга :)))
Этого у них не отнять.
А вот насчет дрессуры...
С американскими кокерами сложно, да... Им нужно много внимания :)) Муж-алкоголик не выдержит конкуренции :))

Еще могу сказать, что у спаниелей вечные проблемы с висячими ушками... Их слабое и больное место :(
kroska_ru   2010-03-18 11:08:20
О том, что не дрессируется
могу поспорить. В нашей стране, а уж в других странах и подавно есть спаниели, успешно (или не очень) занимающиеся аджилити.
Dara   2010-03-18 13:50:18
У бывшего мужа
был русский спаниель. Прожил в доме 14 лет. Своенравный, конечно, и капризулей бывал.
Но сказать, что не дрессируется - не могу. Отлично понимает человека, безумно предан хозяину. Когда умер отец мужа, Чарлюху оставили в квартире. Вернувшись, обнаружили полностью содранную дверную обивку (почти до верха) и отчаянно воющую собаку... Когти были сорваны, лапы в крови... Он рвался к тому, кого никогда больше не увидит:((((
- "Каждый выбирает по себе... Dara (8 сбщ)
Dara   2010-03-16 00:59:42
"Каждый выбирает по себе...
... женщину, религию, дорогу..." - так поётся в известной песне. А как выбирают собаку?
Я не имею в виду такие безусловно важные вещи, как нормальный прикус, состояние шерсти, отсутствие различных дефектов. Как выбрать собаку, с которой действительно уживешься, которая станет тебе настоящим другом? Или друг придет к тебе сам? В моей жизни было два случая: в первом меня не спрашивали, просто принесли щенка, а во втором моё счастье само нашло меня - в первом же объявлении, по которому я позвонила.
Как было у вас?
Эльга   2010-03-16 08:14:39
у меня был
пудель. куплен случайно. прожил 16 лет. а нынешнего такса взяла целеноправлено. наверное, немного не рассчитала силы. парень, ну очень, активный. но я все равно его уже люблю.
папа Шульц   2010-03-16 09:10:04
всё
просто))) охота сближает)
Lilas   2010-03-16 09:43:46
100% моя только Манюня,
все остальные были собаки мужа, хотя я и была "доминирующей".
Манюню впервые увидела в книжке. Безумно понравилась кокетливая и необычная внешность. Спустя 10 лет поехали на птичий рынок - просто посмотерть, что там, кто там.... В тот день продавали несколько пометов китайских хохлатых. Ходила между рядами, смотрела, разговаривала с хозяевами... И вдруг! именно вдруг. Клеточка, в ней 3 малюсеньких собачки в детских носочках вместо жилетки. две спокойные, дремлют, одна - веселенькая, скачет по клетке и пристает к сестрам. Из за окраса( в горошек!), челочки, богатого плюмажа на хвостике она стоила дороже всех и у меня не хватало на нее денег, другую не хотела... Печалилась. И опять вдруг! нашла 100 баксов где то за подкладкой (заначка наверное моя))) была),,,, и я ее купила! Домой везла как самое дорогое сокровище в моей жизни...
и когда она подросла - получилась копия той собачки из книжки9 они же вообще разные по окрасу и оперению бывают).
И она- моя маленькая копия в собачке))). и вообще - безумное обожание друг друга.
kroska_ru   2010-03-16 11:52:33
Я выбирала породу и родителей
своей первой. И я выбирала её саму из помета. На 100% моя собака. Именно такая какой представляла, хотела и ждала. А вот на вторую уговорили. И хоть и порода та же, НО вот собаке на днях 2 года, а она не моя, первый год вообще постоянно хотела отдать. И никогда не буду её любить так, как первую, не то, совсем не то.
fair lady   2010-03-16 12:50:46
До
первого моего бульдога все собаки были случайными. Потом на улице увидела впервые живьем французика - и влюбилась в породу. Когда пришли покупать щеночка, их двое сидело у стеночки - Жаник и его сестренка. И когда Жаконя на меня посмотрел своими печальными глазищами, сердце мое его сразу приняло.
За Бонечкой тоже пришли целенаправленно. И когда хозяйка его вынесла, такого очаровательного непоседу, и когда он сразу облизал меня, а потом и мужа - все, мы были покорены)))
И хоть потом он очень тяжело болел, и много возиться пришлось, чтобы до конца вылечить - мы ни разу не пожалели о том, что взяли его.
сhaika   2010-03-16 13:41:12
Конечно,
по себе выбираем)))) Ну, не представляю себя в собачьем мире без спортивного костюма и овчарки на поводке))) Все есть для меня в этой породе - все в ней в меру: проста, воисприимчива и красива... Есть такое выссказывание, не помню - чье: "В мире есть две породы - немецкая овчарка и все остальные..." Думаю, что для каждого из нас это актуально, меняется лишь первая составляющая))))
Defalanda   2010-03-18 16:21:09
выбор собаки
мне все собаки доставались случайно - обычно это были отказники (я говорю про сознательный возраст), первая собака естесственно выбиралась родителями и была куплена мне))
- А правда ли, Dara (7 сбщ)
Dara   2010-03-16 00:53:55
А правда ли,
что характер хозяин оказывает влияние на характер его собаки? Есть мнение, что со временем собака становится очень похожа на своего хозяина. То есть если хозяин неуравновешен, агрессивен, по отношению к другим людям, то собака будет вести себя так же по отношению к другим животным, в частности - собакам. И наоборот, у добродушного и адекватного хозяина собака никогда не кинется на себе подобную без видимой и объективной причины.
Это правда, как вы думаете? Приходилось ли наблюдать подобное явление?
Lilas   2010-03-16 09:44:38
правда
абсолютная правда. я не встречала других вариантов.
kroska_ru   2010-03-16 11:47:56
наблюдала картину
с точностью наоборот. Хозяева, вроде бе, вполне адекватные люди, а собаки шваркаются. Начиная от доберманов и заканчивая спаниелями.
И много других примеров, не подтверждающих это правило.
сhaika   2010-03-16 13:01:42
А я вот наблюдала)))
У меня сосед был. Очень хотелось ему "серьезную" собаку))) Сам он, хоть и паталогоанатом, но человек интеллигентнейший, мягкости необыкновенной, ни разу не слышала, чтоб голос повысил на кого-то... Так вот кого он только не заводил))) Последней была ротвейлерша с харизматичным именем Валькирия.... Правда, дома ее Тяпой звали))) Добрейшей души.....(чуть "человек" не написала!)... собака выросла))) Мы смеялись:"У тебя и кавказец "тяпочкой" станет...."
Страшилкин   2010-03-16 18:13:00
Ну конечно не правда
я наглый, вредный и самоуверенный дурак, а пёсик у меня был просто душка=)
Paula   2010-03-17 11:32:26
влияние то оказывает...
но у собак со щенячьего возраста есть характерные качества, которые не выбить иногда ни хорошим отношением, ни длительным воспитанием... просто есть проблемные собаки
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 22:23:22
Считаю, что во многом сказанное - правда.
И про проблемных правда - хотя это уже не к чертам характера, а к недостаткам нервной системы, думаю, нужно отнести.

Могу сказать точно, что мои собаньки в душе ранимы и обидчивы, как и я.
И мудры, потому что стараются прощать.
Интеллигентны и умеют общаться (надеюсь, что я в этом тоже на них похожа :))
Читают книги и любят петь! Это у нас "наследственное", нам даже одна музыка нравится :))
Так же, как и я, предпочитают общество немногих избранных, не любят толпу и шум, зато очень любят бабушку (мамку мою).
Это факт, никуда не деться :))
- Сон Dara (6 сбщ)
Dara   2010-03-15 12:05:10
Сон
удивительный приснился мне сегодня. Как будто иду я по какой-то улице, вроде бы деревенской.
Справа и слева дома, и в каждом дворе гуляет пара собак. Все собаки разных пород: бульдоги, боксеры, терьеры и др. От крупных до малюсеньких. Но только в паре.
И все - абсолютно белые, без единого пятнышка. Людей не видно, аз собаками присматривают... курицы! Тоже абсолютно белые. По одной на каждую пару собак... И стоит какой-то собаке сделать что-то неправильное с куриной точки зрения, как она с кудахтаньем налетает на собу, бьет её крыльями, всячески выражая своё неудовольствие.

А вам снятся сны про собак?
fair lady   2010-03-15 12:09:45
Мне не снятся,
мой собак со мной и во сне и наяву. Прижмется ко мне и так сладко похрапывает...)))
Lilas   2010-03-15 13:38:13
мне снится
только ушедшая за Радугу догиня... иногда.
Dara - интересный сон, непонятно почему собаки слушались кур.. Хотя на мою Манюню куры нападали... ужасные создания!
Эльга   2010-03-15 20:34:27
мой Филимон
тоже спит со мной. обнимает лапами за шею... несобачники не поймут.
Lilas   2010-03-15 21:23:26
а моя на плече засыпает
нужно ее только обнять еще.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 22:18:36
Мне регулярно
снились собаки в детстве.
Говорят, что сон про собак означает друзей или потребность в них :)
И белый цвет во сне - это тоже хорошо. Это очень хорошо, чисто, спокойно :)
- вопрос из толпы Forrest Gump (14 сбщ)
Forrest Gump   2010-03-14 13:28:45
вопрос из толпы
а как Вы относитесь к тому, что собак нужно кормить тем, чем сами едите?
т. е. не выдумывать специальную собачью еду, а кормить тем, что есть - мясо, колбаса, суп и т. п.?
Koshka-Toshka   2010-03-14 15:41:20
кормить тем, что есть?
Когда мне буквально всучили курца, заводчики обязали правильно кормить, что-бы вырастить достойную для выставок собаку (родичи у него были больно круты).. то есть готовить ему специально молочные каши.. сначала 6 раз в день, затем 4 и т. д.... я конечно же так и делала, приходилось даже убегать с работы в получасовой перерыв, благо работа тогда была рядом с домом.. плюс добавляла в пищу все необходимые витамины!!!.. но мой дурчонок увы, почти ничего не ел.. так полижет что-то и отойдет.. я уж и уговаривала и насильно пыталась запихивать.. но.. не рос щенок и все тут(.. более того, заметила, что начал развиваться рахит.. я - к ветеринару.. тот только увеличил дозу вит. Д.. но ничего не помогало! спасла ситуацию командировка на 3 дня в другой город) пришлось оставить пса с другом.. по приезду я чуть не упала в обморок, увидев как какая-то огромная, толстая псина с радостным визгом пыталась кинуться мне на шею!!!.. присмотревшись, узнала своего дитятю).. оказывается другу надоело просто с ним нянчиться и он стал давать ему все, что ел сам.. да еще в таких количествах, которые требовала моя псина.. перекормил он его конечно же.. но.. пес стал крупный, жизнерадостный и довольный) к тому же друг был сам врачом и определил, что у щенка просто врожденная непереносимость молочного белка (такое и у детей часто встречается).. а я вот не догадалась(.. с тех пор стала давать ему супчики, борщи, сырые овощи и фрукты и вообще много чего со своего стола, за исключением конечно же деликатесов и сладкого.. а когда стали усиленно дрессироваться - приходилось добавлять больше мяса и мясных субпродуктов.. сырых! выросли в сильного, красивого, поджарого пса.. никогда ничем не болели, кроме как в глубокой старости!!!
родители доберману тоже подкидывали остатки со стола.. тоже ничем не болел.. водили первый раз на выставку - занял первое место! Больше правда по выставкам своих псов никогда не возили.. неинтересно нам.. не для того вроде брали)
К тому же очень экономично получалось.. всегда же что-то остается недоеденным???)))
Такой вот у меня личный опыт)
А у вас???
Эльга   2010-03-14 17:35:55
и у нас
старый пуделек всегда кушал с нами. правда, мы ему каши варили отдельно-без соли. прожил без болезней 16 лет. а нынешний такс Филимон тоже не брезгует человеческой едой. а вот собачью не уважает. ему 7 месяцев, но он очень упитанный и крепкий.
сhaika   2010-03-14 18:53:51
А у нас
нет остатков еды))) Покушать очень любим)))
kroska_ru   2010-03-14 19:12:48
Ага,
прям как в поговорке "На, тебе, Боже, что нам негоже". Так и с собаками, сами не доели - поешь собаня. Только вот собаки другие пошли, сыр - удар по печени и могут слезиться глаза, что уже указывает на отрицательную реакцию. В колбасу кладется соя, усилители вкуса, красители и ароматизаторы. Я сама её уже не ем и собак травить не собираюсь. Я их люблю. Бульон, т. е. суп - нехорошая еда для четвероногих.
И почему обязательно выдумывать? Купил 400 гр сырого рубца, порезал, ложку растительного масла и ВСЁ!
Dara   2010-03-15 11:59:48
Я всегда варила
собаке отдельно, но как для себя. Только без соли. Но качество определяла по критерию "а съела бы я это сама?", ошибок не было.
Forrest Gump   2010-03-15 17:47:27
kroska_ru
А где идет речь о "На, тебе, Боже, что нам негоже"?
Я имел в виду не объедки, а такой же стол, как и у людей...
"собак нужно кормить тем, чем сами едите?"
сhaika   2010-03-16 12:49:41
Forrest Gump
На этот вопрос ответить просто) Можно ли? Да, конечно можно. Но вот нужно ли?))) У собаки - иная система пищеварения, а, соответственно, и набор необходимых для нормального функционирования организма продуктов - совершенно иной. Конечно, на супах и кашах она не умрет, жить будет. Причем, иногда очень даже долго и весело))) Но собака, все-таки, не так далеко ушла от своих природных форм, как человек, желудок которого давно уже приспособился к потреблению очень многих видов еды.... Посему и исходить нужно именно из этого. Во всяком случае, если следовать логике))) Ну, никто не накроет волку под кустом обед из трех блюд)))
Forrest Gump   2010-03-16 16:26:56
chaika
понял... вот теперь понял... аргументированно и доброжелательно...
Koshka-Toshka   2010-03-17 15:53:50
chaika
Простите, а сколько лет одомашнивалась собака? или может тысячелетия? И что, все это время человек специально охотился для того, что-бы удовлетворить потребности прежде всего пса в сыром мясе, например в ущерб своим же детям??? Мне кажется домашняя собака давно уже приспособилась к человеческой пищи.. а куда деваться то?) А вот за какое время желудок собаки успел перепрограмироваться на сухой корм по Вашему?
Если человек будет питаться только деликатесами, такими как ветчина, колбаса ит. д. , то и его печень не выдержит, не говоря уж о собаке.. но если у щенка печень "сажается" от простой натуральной пищи, то это простите уже "выбраковка" породы из-за тщеславных попыток человека ее улучшить, не гнушаясь даже близкородственными связями(
к сожалению, таких породистых щенков очень много, которые уже от рождения обречены на болезнь(((
к примеру, из все помета нашего добермана (9 щенков) выжили только два.. и не потому что мы кормили своего очень уж правильно, а просто отец сам выбирал из всех щенков самого сильного, любопытного и подвижного).. судьба видно была ему выжить)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 22:16:47
Ехехех :)
Если собаку кормить со стола - значит, исключить сахар, соль, специи вообще все, лук, полуфабрикаты, ну и так далее :)
Я так не могу...
Koshka-Toshka   2010-03-17 23:29:33
Иштар)
Да.. согласна.. если бы мне пришлось завести собаку сейчас, я вряд ли бы кормила ее тем, что готовлю себе сама)
но в голодные годы перестройки, да и раньше.. какие у нас были специи то особо??? да и кухня сама была донельзя простой :)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-17 23:31:48
Танюш :)))
ну да, помню, как многие кормили собак "ТУШЕНКОЙ в кашу"...
Ужасть, честное слово...
Вот там, как раз, одни специи.. :((
А потом - удивлялись, а чего это у собаки почки распустились и печень зацвела...
А чаще даже не обращали на это внимания - мол, собака она и есть собака...
Да и ветеринары по собакам в то время были лишь побочным продуктом сельскохозяйственной ветеринарии...
Svetus   2010-03-27 02:02:56
Степень биологической усвояемости
"человеческой" еды очень невелика. Это доказывается очень просто. Если собака ест мясо или субпродукты, то стул будет один раз в сутки, или через день. При кормлении приготовленной едой либо кормом для собак (!) животное выдает стул регулярно 2-3 раза в день ("сколько съел, столько выдал"). Получается, что затраты энергии на переваримость готового корма очень велики, а отдача очень низка.
Каши, супы, приготовленная еда для людей плюс те же корма для животных (!!) содержат очень много углеводов и мало белков. При несоблюдении дозировки кормления избыток углеводов переходит в жир, и очень многие животные страдают ожирением. А это преждевременные заболевания сердечно-сосудистой системы, опорно-двигательного аппарата (артрозы, проблемы с позвоночником, хромота, вывихи, растяжения связок), жировое перерождение печени и почек.
- Чему Вас научила Ваша собака? Lilas (10 сбщ)
Lilas   2010-03-13 01:27:28
Чему Вас научила Ваша собака?
Что приобрели Вы в себе, что изменилось в Вашем характере за время долгого или не очень общения с ней?
Страшилкин   2010-03-13 02:46:49
Lilas
Какой сложный вопрос))) Ну от куда же я могу это знать, со стороны то виднее, поэтому сказать про себя не могу.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-13 11:59:17
Ну в первую очередь
собаки научили ответственности (это пожалуй то, с чего собственно и началась череда ответственности в моей жизни).
Во-вторых, собаки учат понимать и прощать. И испытывать чувство стыда за собственную несправедливость.
В-третьих, собаки воспитывают взаимность чувств и ощущений... Ну это тоже из детства.
Ну собственно, это главное.

ПС. Ребята-девчата, извините, что покидаю вас периодически, в реале творится маленькая Ж.
папа Шульц   2010-03-13 16:55:30
)))
любить научили))) просто любить)
Счастье мое   2010-03-13 20:48:51
)
Иштар..
Надеюсь, что уже все нормально, и маленькая Ж. не переросла в большую?)
Удачи!
сhaika   2010-03-14 18:55:53
Иштар_СвЕтославна
Аналогично)))))
Dara   2010-03-15 11:57:25
Вставать
рано научила:) Я - "сова", утром с бооольшим трудом соскребаю себя с кровати. Но когда по тебе в семь утра начинает носится маленький слонопотам, требуя "любви, ласки и чего-нибудь пожрать"..:))))), хочешь-не хочешь, а вставать приходится:). Ответственности научила, это понятно. Главное - научила радоваться мелочам!
Lilas   2010-03-16 09:58:42
Да!
и мелочам радоваться и исполнять долг с любовью... ну не так как к близким людям, а к любимому другу.
Dara   2010-03-16 18:14:46
Чуть не забыла,
любое существо (не только собака), существующее в доме учит уважению.
У меня сейчас хомяк дома живет (простите за маленький оффтоп):))). Так вот даже эта шмакодявка учит меня уважать свою территорию и личное время. "Если я бегаю в колесе, значит мне скучновато и меня вполне можно пригласить на прогулку по квартире" - он спокойно переносит в это время доставание из клетки, с удовольствием бегает по мне и даже по жилплощади на шлейке.
"А вот если я сел причесывать шубку или у меня щечки полные, не лезь ко мне, я занят" - в такой момент может даже за палец тяпнуть:)))
Svetus   2010-03-27 01:53:15
Последняя собака
научила общаться, знакомиться, радоваться новым и старым друзьям, гостям, соседям, всем вокруг! А если никого нет поблизости, не меньшую радость я научилась получать от того, что просто вышла на улицу.
- Приветствуем нового жильца - Булавка))) Lilas (2 сбщ)
Lilas   2010-03-11 10:03:13
Приветствуем нового жильца - Булавка)))
Здравствуйте, милая девушка)))
Расскажите нам о себе.
Какие интересные у Вас фото! Как зовут Вашу собачку?
Счастье мое   2010-03-13 20:46:11
))
Спасибо!
У меня черный терьер -Карат.. и кстати.. черный кот.. правда очень старенький-Чарли..

При долгом общении между ними у собаки появились некоторые кошачьи привычки-может вылизывать себе лапы, как обычно это делают кошки))
- В Москве снова травят собак kroska_ru (15 сбщ)
kroska_ru   2010-03-10 00:12:59
В Москве снова травят собак
Взято с форума ДогФризби:

"Ребятки посчитала нужным разметить эту информацию и у нас на форуме. Знакомая ветеринар вот что написала
"Вышла вчера на работу... И наша клиника на сутки превратилась в службу вывоза трупов... Это был какой-то кошмар... Нам привозили собак в последней стадии агонии. Нас вызывали на дом, но, приезжая, мы снова обнаруживали труп... Потравили ОГРОМНОЕ количество собак, Просто невероятное.
Выяснилось, что травят изониазидом. Это противотуберкулезный препарат, в больших дозах крайне токсичный. Домашние собаки, схватив кусок колбасы с отравой, гибнут в течение получаса...
Итак, ЗАПОМНИТЕ название яда - ИЗОНИАЗИД! Если ваша собака после прогулки почувствовала себя плохо - НЕМЕДЛЕННО езжайте с ней в клинику! Если вдруг в вашем районе ничего подобного не было и врач не в курсе, что происходит - объясните, что животное отравилось изониазидом! Противоядие - витамин В6 или В!, глутаминовая кислота, преднизолон, далее - форсированный диурез.
Кроме того, мамочки маленьких детей! СМОТРИТЕ за ребенком, дети в возрасте 3-4 лет тоже могут схватить что-то "съестное" на улице и съесть!
Отраву разбрасывают по Москве, делают это товарищи из одной известной собаконенавистнической организации...
районы - ПОЧТИ ВСЕ! Кожухово, Люблино, Марьино-Братеево, Измайлово, Медведково, ЗАО, ЮЗАО, ЮАО, - ВСЯ Москва!"
Будте внимательны на прогулках!!!!"
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 00:26:32
Жесть...
Да что ж такое творится...
Эти собаконенавистнические организации - чистый экстремизм!! Вот бы поймать гада - и ткнуть носом в его же отраву, пусть потрепыхается.
Спасибо, Крошка, будем внимательней.
kroska_ru   2010-03-10 07:07:20
Иштар,
вот у всех будет разная реакция. Конечно, домашних жаль. Но уже есть отзывы (и среди них владельцы), когда люди с облегчением ждут уменьшения количества бродячих.
Э-ва   2010-03-10 08:36:18
а бродячие чем виноваты?
У меня родители два-три раза в неделю приезжают на дачу только для того, чтобы покормить местных бездомных собак. Ну что делать, если им не повезло и хозяев нет? Потравить? Ну давайте тогда и бомжей всех тоже потравим. Еще не известно кт больше вреда приносит, собаки или люди:-(((
Не знаю, может я не права, но тех, кто отравил собаку надо сажать, если покалечил- то и его так же. Собаки ж как дети, ни сказать ни сделать ничего не могут:-(((
Lilas   2010-03-10 09:27:00
количество бродячих
отражает общее состояние общества, культурный, духовный, экономический. ниже плинтуса,,,,
kroska_ru   2010-03-10 14:28:54
Э-ва,
о том, что они ничего сделать не могут это Вы маме моей расскажите. Которую за прошлый год дважды кусали. При том, что она была вообще без собаки. Или тем жителям Жулебина, которые прошлым декабрем были покусаны именно бешеной. Или многим другим, таким же покусанным. Я знаю женщину, которой неоднократно пришлось делать прививки. Или родственникам мужчины (нормального, не бомжа и не алкоголика), которого загрызли насмерть в Измайловском парке.
Им не повезло? А моей суке очень повезло, когда такой ничейный дачный кобель порвал ей бедро? Приехали на дачу на электричке, пешком ещё час, на подходе к дому её покусали. Дыра хорошая была. Лечение мне Ваши сердобольные родители будут оплачивать? Или пенсионерки, которые рядом с домами тоже стаю прикормили?
Согласна, что не такими методами, но убрать их из города необходимо.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 16:58:03
Мне, знаете, что интересно?
Отчего все эти "гавроши" выглядят порой лучше, чем домашние любимцы?
Отожравшиеся, мохнатые, и т. д.

Имхо, сто раз сказанное мною, заключается в том, что убирать надо не собак. А искоренять их кормовую базу.
Нечего будет есть - они денутся не пойми куда.
Paula   2010-03-10 18:04:19
меня удивляет
что многие сердобольные бабульки подкармливают вареными косточками и остатками своей залежалой еды бездомышей.. но выкладывать бегут на место, где собачники выгуливают своих домашних питомцев... руки бы повырывала этим сердобольным...
кроме этого собаки травятся крысиным ядом, который раскидывают рядом с подъездами домов... в результате у собак начинает внутреннее кровотечение, которое ничем не остановить и они погибают очень быстро...
а недавно прочитала про партию корма сухого Роял канин для беременных и кормящих сук и щенков... очень много породистых собак погибло из-за него... щенки пострадали в меньшей степени потому что им корм размачивали и воду сливали... отравление ртутью было...
а еще можно пострадать просто от неадекватных людей... девушка была доставлена в больницу с черепно-мозговой травмой после прогулки со своим питомцем... на нее набросились папа и мама ребенка, с которым они гуляли... меня удивляет, что на все это избиение смотрел их собственный ребенок, хотя ничего криминального не было... просто они ненавидят собак...
блин... как страшно жить
сhaika   2010-03-10 19:47:02
Все, о чем
говорилось, имеет место быть, конечно.... Но как-то все же.... покоробило, уж простите.... Да, и мне приходилось страдать от бездомных собак.... Но.... вот ожесточенности нет.... Да и поймите, физическое сокращение ни к чему не приведет.... Наоборот, на "опустевшем" месте начинается настоящий демографический взрыв, только на смену прошедшим естественный отбор и сумевшим выжить в нем особям приходят совершенно другие - ослабленные, а, значит, прибавьте ко всем прежним "прелестям" болезни и прочую гадость.... Сердобольность... если хотите - да... и она тоже.... Ведь если задуматься - это сердечная боль.... за тех, кто никому не нужен....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 21:42:18
Самое интересное,
что мы им тоже не сильно-то нужны...
Городские собаки - это вид фауны, уже мало интересующийся человеком, и совсем не несчастный от того, что их не разбирают по домам.
Ну как любой другой дикий зверь.
Думаю, что они вполне бы обошлись без человека. Ведь собаки не уходят за человеком, если исчезает город, к примеру. Они просто окончательно дичают и начинают охотиться.
Но у них особый вид питания, приспособленный к месту обитания.
И человек, виновный в том, что САМ неестественно создал фауну города, не вправе, я считаю, летальным способом регулировать ее наличие, прости уж меня, Крошка...
Меня тоже пытались грызть. Даже дайзер купила, отбиваться.
Стрелять и травить - ну не в 21м веке же...
Ну полно же методов иного рода.
Ан нет. Как всегда экономим, в том числе и на собственном комфорте.
Как-то так...
kroska_ru   2010-03-11 06:46:59
во всем мире,
в том числе и более экономически развитом это вполне естественно. А вот слабо развитые страны, как и Россия, справиться с этим не могут. Разговоры о том, что это приведет к демографическому взрыву не более чем разговоры. Вспомните 80-е годы, когда ни крыс около домом, ни собак бездомных не было в таком количестве.
Э-ва   2010-03-11 08:18:32
это только мое мнение
Но! знаю женщину, которую покусала собственная собака, а в доме она жила лет10 и никого до этого не тронула, дети на ней верхом сидели. Может собаки чувствуют отношение? Ну ни разу не сталкивалась агрессией со стороны бродяжек, не нападут они просто так. (Исключение -наверное болезнь, бешенство Но этого я тоже не встретила) И как можно говорить о любви к животным, когда идет деление на "мою домашнюю и этих плохих уличных??" Да большинство уличных в своих предках были домашними, их просто выгнали, наигравшись...
сhaika   2010-03-11 12:28:47
Может быть,
конечно, и разговоры... Но я живу в большом поселке недалеко от Москвы, и сама эти "мини-взрывы" наблюдала неоднократно, когда у нас регулярно отстреливали бездомных собак. Через полгода стаи увеличивались втрое.... А в остальном - согласна. Ни в Швейцарии, ни во Франции, ни в Германии ни разу не встретила ни одного бездомного животного....
kroska_ru   2010-03-11 17:24:44
Э-ва,
давайте я Вас как-нибудь возьму с собой по Москве покататься? Со мной и кем-либо из моих собак. Убедитесь сами, мы просто идем мимо. Они бросаются первые. И попробуете тогда от них отбиться, а я посмотрю.
А о любви - как известно "своя рубашка ближе к телу".
Страшилкин   2010-03-11 20:18:29
дамс...
как всё знакомо для нашего государства.... без комментариев...
- Сезонные скидки Иштар_СвЕтославна (7 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 10:21:52
Сезонные скидки
Вот поражают меня люди, которые умудряются держать в квартирах пяток, а то и десяток собак, причем обоего полу :)
Читаю объяву: В связи с сезоном течек в питомнике предлагаю услуги кобеля со скидкой до стольких-то %, беру оплату щенком.
Мальчика жалко, он страдает, конечно, когда в другой комнате постоянно манят девушки день и ночь, а вот чем думает заводчик, устраивая такой "питомник"?
Головой?
сhaika   2010-03-10 15:11:37
То ж
бизнес))))) А деньги, говорят, не пахнут....((((
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 16:50:18
Ну нифига себе
не пахнут...
Нина, ну вот скажи, как заводчик, ну зачем держать десяток сук в квартире, хоть убейте, не пойму :))
Детей оставлять, типа "перспективных"... В той же квартире :)
Особо, если порода так называемая некоммерческая.
Это ненормальность, по-моему.
Мне кажется, что их квартиры в результате получаются застенки.
Ни людям жизни нет, ни собакам.
Paula   2010-03-10 18:07:23
это не заводчики
это разведенцы... в этом и разница... при этом, если собака заболевает или по старости перестает приносить потомство, то ее просто усыпляют...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 18:14:51
угу...
"мама" назаводит десяток сук, и текут они то попеременно, то все вместе...
А кобелю дадут дайбох одну... Если вообще дадут.
Жестокость, не имеющая никакого отношения к кинологии, по-моему.
сhaika   2010-03-10 20:03:08
Paula
Заводчики - и есть разведенцы)))) А те, про которых Вы говорите - размноженцы, скорее.... К настоящему грамотному разведению это никакого касательства не имеет....
сhaika   2010-03-10 20:08:44
Иштар_СвЕтославна
Я просто хмыкнула так... про бизнес) Хотя в каждой шутке есть доля..... и так далее.... Да и не переделать нам таких.....
- Помогите, пожалуйста, Dara (11 сбщ)
Dara   2010-03-10 12:53:48
Помогите, пожалуйста,
советом. В середине декабря собака, живущая у моей свекрови, принесла трех щенков. Одного забирают соседи. Осталось еще два. Пытаюсь их пристроить, но пока безуспешно. Проблема в том, что мне очень страшно отдавать детей в незнакомые руки (особенно с учетом количества перекупщиков и страшных историй). Поставила на уши всех знакомых, но никто пока не горит желанием взять собакевича. Объявления планирую разместить на нескольких досках, но как обезопасить малышей от недобросовестных (если их так можно назвать) покупателей?
kroska_ru   2010-03-10 14:31:09
что
за порода? Не зная деталей, сложно что-то советовать, у каждой породы своя специфика.
сhaika   2010-03-10 15:01:18
Dara
Да никак..... Правда, когда я по некоторым причинам отдавала бесплатно двух щенков - овчарят, то устроила жесткий "кастинг" - отбирала будущих владельцев очень придирчиво.... Так то - овчарки, да еще с родословной.... К тому же, даже продавая щенков, мы не гарантированы, что они получат самых прекрасных в мире хозяев.....
Dara   2010-03-10 15:56:42
Девочки,
они у меня дворяне:( Мама точно, а папа неизвестен. Но на первый взгляд могут сойти за кавказцев...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 16:47:47
ехехех...
воть поэтому и ору на всех углах о необходимости стерилизации... :((
чтобы поменьше было на пристройство бедняг...
Paula   2010-03-10 18:22:31
согласна
после раздачи щенков, их маму необходимо стерелизовать. Хотя умнее было это сделать до нечаянной беременности.
Щенков пристраивать под паспортные данные по договору с возможностью отслеживать судьбу щенка.. с потенциальными обладателями щеночка нужно разговаривать и выяснять для каких целей им нужен щенок, чем будут кормить, когда прививать... рассказать о необходимости стерелизации... если люди адекватные, то можно отдавать... нельзя отдавать детям... нежелательно молодым парам без детей... нежелательно в съемное жилье... ну и вобщем смотреть лично... если что-то не нравится то лучше не отдать, чем потом мучатся с нехорошими мыслями
Paula   2010-03-10 18:27:39
и еще
к 3 мес щенки должны быть уже привиты дважды с интервалом 21 день, позже не желательно, так как начинают меняться зубки
Dara   2010-03-10 18:29:40
Насчет стерилизации,
я согласна, но я ничего не решаю, к сожалению. Все мои попытки убедить свекровь отвезти собаньку к ветеринару встречают шквал протестов и упреков из серии "да нафиг это надо" и "я не буду этим заниматься".
Ничего не смогла сделать:(
А детей жалко. По поводу пристройства: имела в виду, на что нужно обратить внимание и что должно сразу насторожить при общении с будущими владельцами... Как-то так...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 19:02:37
ммм...
Дара...
Спросите: "Сколькр денег вы готовы тратить на собаку ежемесячно?".
И если из этой фразы вырастет целый разговор - то к таким людям стоит присмотреться.
kroska_ru   2010-03-11 06:36:23
и ещё
выясните, есть ли уже собаки. Иногда случайно выясняется, что их уже довольно много
Dara   2010-03-11 12:52:48
Спасибо
большое за советы! Надеюсь, у деток будет хороший дом:)
- Эвтаназия Иштар_СвЕтославна (9 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 21:50:33
Эвтаназия
Хотелось бы услышать ваши мнения о ее возможности, ощущения от существующего явления, случаи из жизни.
Знаю, кстати, много случаев, когда не справляющиеся с собакой по тем или иным причинам владельцы отводили собак в клинику.
Это ли не сродни отраве для бродячих собак?
Избавиться от проблем... Мда...
сhaika   2010-03-11 00:42:17
Эвтаназия....
Ну, вот же спрашиваешь, а сама ответ знаешь - оооочень даже хорошо.... Эвтаназия оправдана лишь там, где имеет место возможность избавить животное от страданий, когда дело так или иначе неизбежно движется к концу - неизлечимая болезнь, старость.... Решиться на нее трудно, ох, как трудно... сколько раз я молила небеса - пусть она сама... пусть не придется мне принимать решение..... И лишь две из моих ушедших меня пощадили.... Последнюю, Жаду свою, никак отпустить не могла.... А когда начало ее трясти с черной рвотой, со всхлипывающим дыханием, - возненавидела себя.... Потому что не ее жалела, по сути, - а себя(((
сhaika   2010-03-11 00:44:21
А вот
вторая часть вопроса..... тут даже отвечать не хочется.... чесслово(((
kroska_ru   2010-03-11 06:41:33
для меня
это оправдано в случае появления больных и слабых щенков. Которых просто не должно быть в породе. Независимо от того, когда это выяснилось, при рождении или позже.
Lilas   2010-03-11 09:57:33
о своем опыте
Приходилось это делать.
Впервые - новорожденных щенят догини, 4 родилось альбиносами, что сопровождается слепотой кажется, в клубе назначили жениха, близкого по крови для закрепления достоинств экстерьера, поэтому и родились альбиносы. так нам объяснили и настоятельно рекомендовали избавиться. Пристроить их было бы невозможно ( еще и пик перестройки ).
Второй раз - уже саму догиню, ей было 10 лет, рак желудка, сильные боли при здоровом сердце, мучилась бы долго. Перестала спать, дышала с трудом, стонала. Ветеринар, к которому обратились впервые с увеличенными железками на шее нашел воспаление желез. 2 недели возили собаку на уколы, которые ей не нужны были и доставляли ей, уже с раковыми болями, дополнительные... Потом попали к другому доктору, который все и объяснил. решение принимали долго.
В каждом случае решение должно приниматься соответственно.
и все равно я против эвтаназии...
сhaika   2010-03-11 12:30:24
Так речь
и идет о том, что эвтаназия - крайняя мера....
Baki по имени Солнце   2010-03-11 12:42:43
Вчера
решилась на это. очень тяжело. ((( 1, 5 недели собака мучалась. Отказали лапы задние и последним этапом почки. ((( Как правильно написали, жалела себя.
Только покоя не дает то, что на общую кремацию отправила. ((( Мысли о том, что труп выбросили на свалку покоя не дают. ((( Больше такого не сделаю. Если бы теплое время года было, захоронили бы сами.
Страшилкин   2010-03-12 08:16:39
Делал своему пёсику.
Тока никуда не отвозил, вызвал на дом, на руках и уснул... навечно...(((
Svetus   2010-03-27 01:37:13
У нас выбор есть, у них нет.
Тяжело вспоминать, но моя 14-летняя сеттериха была усыплена мною. Решение я приняла после слов ветеринара, которые запомнила на всю жизнь: " Для успокоения СВОЕЙ совести вы, конечно же, можете еще помучить животное".
- Стыдно мне :( Иштар_СвЕтославна (2 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-09 23:10:46
Стыдно мне :(
Врываюсь нынче в кабинет начальника "транспортного цеха", разъяренно пытаю его насчет просроченных поручений от нашего Генерала... Я ору, он молчит.
Осеклась уже на пятой фразе.
Большой человек сидит сутуло, ладонями отгородился от мира, ой, из ладони капелька сверкнула...
Плачет... Плачет Андрей... Говорю - что случилось - молчит. Говорю - иди домой - головой мотает. Говорю - давай подойду к Генеральному - так вскинулся, заорал на меня...
После работы уходили вместе. В курилке снова задохнулся на полусигарете, закашлялся... "... Эрик умер".
Эрик - овчарка 15 лет, вынянчивший его собственных детей. И любимый не меньше детей...
Прости меня, Андрей...
... Да чего там. Работа есть работа...
А мне все равно стыдно. Что не поняла, что пытала.
Мужчины не плачут. У них все внутри, в большом сердце на грани разрыва...
Dara   2010-03-10 12:35:07
Знакомо...
Иштар, не казните себя. Вы не могли знать. У моего шефа тоже недавно беда такая случилась.
Он как-то мимоходом обронил, что пёс заболел. Я отмахнулась, выздоровеет, мол, ничего страшного. Через пару дней, задорно улыбаясь, спросила как там его хвостатое чудовище.
А собаки уже не было в живых. От укуса клеща пёс подхватил какую-то заразу, промучился неделю, пришлось усыпить. Лабрадор, около 8 лет, ровесник старшей дочери, рос вместе с ней, стал вторым ребенком в семье.
Помню, что тогда рассказала ему про радугу... Он не знал, что так говорят про наших питомцев. Улыбнулся, поблагодарил. А я еле сдерживалась, чтоб не разреветься.
- вопрос из толпы :) Forrest Gump (8 сбщ)
Forrest Gump   2010-03-09 16:31:02
вопрос из толпы :)
"мы в ответе за тех, кого приручили...", все помнят автора...
а вот... откуда взялись дворняжки, первоначально?
от дикой собаки Динго?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-09 22:53:53
дворняжки -
это собаки, которые не участвовали в отборе породистых, Форрест :)
Или ты хотел узнать о бездомных стайных собаках?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-09 22:55:59
У динго,
кстати, домашние породистые предки.
И родом динго из Юго-Восточной Азии, т. е. если бы не попали они в Австралию - так бы и остались чаучаушками какими-нибудь или акитами :)
Forrest Gump   2010-03-10 13:17:08
Иштар_СвЕтославна
да нет, про бездомных как раз понятно - наигрались и выгнали...
а вот почему не участвовали в отборе породистых???
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 19:10:32
потому что
не обладали ярко выраженными необходимыми для отбора качествами :))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-10 19:11:26
Ведь собак рождается
больше, чем их требуется.
Впрочем... То же самое можно сказать и о людях...
Forrest Gump   2010-03-11 11:30:11
Иштар_СвЕтославна
а разве природа это не регулирует?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-13 12:26:46
Природа
к породной селекции не имеет никакого отношения, это не естественный, а искусственный отбор :))
Для него нужно намного меньше селекционного материала, чем появляется на свет.
- Весенний авитаминоз Lilas (12 сбщ)
Lilas   2010-03-09 15:57:53
Весенний авитаминоз
я опять о еде)).
У моей красавицы вчера был приступ объедаловки салата из молодой капусты и свежего огурца. Было радостно наблюдать)).
Посоветуйте пожалуйста витамины для весны, с учетом того, что собачка аллергик. Спасибо.
Вообщет о хотелось бы обойтись просто свежими овощами. Да вот ест не все. И наверное будет недостаточно - собачка - пожилая.
Э-ва   2010-03-09 16:06:33
Кстати
Тоже хочу спрость, только сразу не ругайтесь! Мелочь начала есть мандрины (свсем немного) это очень плохо для собаки или все таки если ест, то можн давать? Огурцы, свежий салат, яблоки и груши ест круглый год. К вопросу присоединяюсь- что им еще можно даватьв весенний период?
Lilas   2010-03-09 16:12:16
мандарины
и вообще цитрусовые тоже ест и интересует - для печени вроде неплохо должно быть. На апельсины нет аллергии кстати))
fair lady   2010-03-09 16:16:24
Очень хорошо
квашеную капусту весной (конечно, если собачка не отвергает). Зеленый салат и китайскую капусту тоже хорошо. Шпинат, цветную капусту, огурчики свежие (лучше без шкурки).
Lilas   2010-03-09 16:23:01
fair lady
спасибо про напоминание о зеленом салате в частности. Манюня раньше его хорошо ела.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-09 22:52:50
Лучшие витамины
для всех домашних животных потребуют немножечко усилий.
Готовиться надо с зимы.
Покупаете овес на рынке (цельный), проращиваете его во влажной трямпочке... :)
В горшочек сажаете, потом подстригаете и в корм каждый день.
В молоденькой овесьей зелени - кроме витаминов, еще масса суперактивных веществ!
А вот мандарины лучше не давать, хотя мы выяснили, что почти все наши домиковые любимцы их лопают до треска за ушами...
Э-ва   2010-03-10 08:37:49
спасибо
попробую прорастить овес, но только боюсь, что труды даром пропадут. Девочка не оценит:-)
Lilas   2010-03-10 09:20:03
за совет с овсом
Спасибо!)) буду рОстить... а витамины я тоже, считаю, лучше не давать.
Dara   2010-03-10 12:39:59
Про овёс...
У меня дома сейчас живёт хомяк. Так вот мы ему покупаем готовый набор для проращивания. пластиковая коробочка, в ней овёс, который нужно залить водой и дать немного постоять под прикрытой крышкой. В инструкции всё подробно расписано, как и что делать. Стоит недорого. Наверное, такой вариант подойдет для небольших собачек. находили, если я не ошибаюсь в магазинах "Бетховен". Кстати, в этих же магазинах прямо на кассе можно купить и просто пророщенную травку. Но это, кажется, больше кошкам подойдет.
Lilas   2010-03-10 13:52:07
Dara
Спасибо! это удобно. лишь бы ела... мне кажется она сейчас все бы зеленое и травянистое съела, если уж редьку начала лопать!
Dara   2010-03-10 15:59:17
Только
не давайте есть прямо из коробки:)))) Лучше срезать и добавлять в корм:) Сейчас вот вспомнила, что моя соба была к овощам и фруктам абсолютно равнодушна. Чем я её только не прельщала:))) Зато траву во дворе жевала с удовольствием, а я тряслась, что подхватит бяку или отраву:)))
Lilas   2010-03-11 10:18:57
вот вот
а моя долго ее не ела, потом внезапно заметила, что бордос ест - и начала))) так забавно они друг у друга всему учаться))
- Красота, аж дух захватывает kroska_ru (11 сбщ)
kroska_ru   2010-03-08 20:04:06
Красота, аж дух захватывает
запечатлена на некоторых фото с соревнований. Если я иногда буду здесь их выкладывать, никто не против?
к примеру, вот такие
kroska_ru   2010-03-08 20:08:04
или
ещёёёёё тааааакиииииеееее
kroska_ru   2010-03-08 20:09:25
или
такие смяфные
kroska_ru   2010-03-08 20:12:42
а как
вам эта?
? 77777
Иштар_СвЕтославна   2010-03-08 20:21:15
пес в комбезе -
шедевральный момент захвачен :))
ни дать, ни взять - Лев Яшин на воротах!!! :))))
Lilas   2010-03-08 20:36:35
kroska_ru
славные фото! живые, интересные, спасибо!
Koshka-Toshka   2010-03-08 22:15:21
kroska_ru
Да ужж.. действительно молодцы!!! Спасибо, что показали)))
Dara   2010-03-09 14:01:52
Замечательные фотки!
Просто супер! Спасибо большое!
Белко-Блондинко   2010-03-09 19:06:18
Крошка Ру,
я думаю, что ты теперь просто обязана здесь размещать свои фоты с соревнований!!!! :)))))
kroska_ru   2010-03-09 22:24:33
Белко,
фоты не мои, а тиснутые. Но размещать буду.
Белко-Блондинко   2010-03-10 21:24:25
Ага... размещай...
А у мну ещё вопроз... А када ты сядешь за руль? Вернее када у мну звонок раздасца и ты скажешь, что ты готова морально и физически, а?
- Дорогие соседки! :) Иштар_СвЕтославна (6 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-08 12:45:34
Дорогие соседки! :)
От лица администрации, так сказать, поздравляю ВАС с сегодняшним праздником Весны!
Будьте всегда собой, ведь именно такими вас любят, ждут, хотят, ревнуют и вспоминают :)

Для хорошего настроения предлагаю всем заглянуть в нашу Библиотеку, в которой теперь живет смешной мини-фильм из нашей собачьей жизни :))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-08 12:57:42
Если у кого-то
будут проблемы с показом - пишите в личку, подскажу, что сделать.
А вообще и Винамп, и ВинМедиаПлеер показывают без проблем :)

Размер видеоролика - 8 мегабайт.
Эльга   2010-03-08 13:14:07
....!!!!!
Чтобы, как в зеркале, обворожая нас,
Явить нам в женщине величие богини,
Жар сердца, блеск ума, вкус, прелесть форм и линий,
Вас людям небеса послали в добрый час.

Природа, захотев очаровать наш глаз
И лучшее затмить, что видел мир доныне,
Так много совершенств собрав в одной картине,
Все мастерство свое вложила щедро в вас.

Творя ваш светлый дух, бог превзошел себя.
Искусства к вам пришли, гармонию любя,
Ваш облик завершить, прекрасный от природы,

И музой дар певца мне дан лишь для того,
Чтоб сразу в вас одной, на то не тратя годы,
Воспел я небеса, природу, мастерство... Брантом!
Lilas   2010-03-08 13:46:15
Спасибо!
и я поздравляю вас с праздником, дорогие соседки))
С праздником светлым,
С праздником ясным,
С праздником нежным,
Чудесным, прекрасным,
С праздником ласки,
Любви и внимания,
С праздником "Женского очарования"!
(с)
сhaika   2010-03-08 14:10:54
Присоединюсь
к поздравлениям))) Хмммм... а где ж мужчины-соседи?... Цветы, наверное, спозаранку ищут.....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-08 15:36:31
Чайка :))
наверное да :)
подснежники в сугробах;))
- Еще раз о клетках.. Другой взгляд.. кошка - Тошка (10 сбщ)
Koshka-Toshka   2010-03-07 13:56:49
Еще раз о клетках.. Другой взгляд..
Работаю продавцом в зоомагазине. В виду неплохого спроса, нам периодически подтягивают на продажу клетки для собак. А у меня они залеживаются, потому что продавать я их ну просто не могу - стараюсь всячески отговаривать владельцев. Ибо берут с целями примерно следующими:
1. Запирать в ней собаку на время своего отсутствия, чтобы собачка пока одна дома себе ничем не повредила. На мой вопрос - у вас что дома, джунгли? Змеи, ядовитые растения, болота? Или может на каждом шагу стоят распахнутые трансформаторные будки? Смутившись, говорят - нет... Пото вновь воодушевляются - а нам вот заводчик сказала, что собачка может залезть на диван, упасть с него и сломать ножку, может сгрызть провода и т. д. Поймите правильно, у меня за мои 22 года было 2 собаки, которые ныне покойные, и 2 собаки сейчас. И, как ни странно, НИ ОДНА ИЗ НИХ, находясь одна дома себе ничем не навредила. Мне - да, бывало стоит оставить вещь в зоне доступа, можно про нее забыть; но это не повод запирать собаку в клетку, а повод навести в доме порядок и убрать всё, что вам дорого из зоны доступа собакищенка. А если бросить что-то вредное для собаки - это и в присутствии хозяев навредит. Пример - у нашей знакомой дочка сидела в кресле и шила, решила перекусить печенюшкой. То ли ее позвали к телефону, то ли она еще на что-то отвлеклась - в общем, положила печеньку на катушку с нитками и вышла. Их собака (взрослая, замечу) не моргнув глазом схомячила печенье вместе с нитками. Спасти не удалось... Тогда может держать собачку в клетке все время, как хомячка?
2. Запирать собаку на ночь. Когда одна из клиенток выдала такой перл, я выпучив глаза спросила - зачем?! - она в ответ выкатывает глаза еще больше, смотрит на меня так, будто у меня на лбу внезапно выросла пара рогов и ошеломленно заявляет: "а куда же еще прикажете его девать?! он же К НАМ ЛЕЗЕТ!" Вы представляете, какой вопиющий ужас - собака лезет к хозяевам!!! Просто вмешательство нечистой силы, других объяснений не вижу.. В общем, этот пес так и ночует в контейнере (который она-таки купила в другом зоомаге), потому что хозяевам он мешает спать...
3. Запирать собаку с целью коррекции поведения. Это уже рекомендация кинологов, берущих за такие советы по 2000 руб. в час. Вот только логики не пойму собака непослушная, малоуправляемая и столь же малоадекватная. Вы ее сажаете в клетку и о, чудо! пся, посидев в ней, и видимо поразмыслив о своем неправильном поведении в частности, и о смысле жизни в общем, выходит оттуда с новым мировоззрением, и начинает слушаться беспрекословно. Эх, если бы такой постулат действовал, лучших людей, чем бывшие зк представить было бы невозможно. Действительность же доказывает обратное. И на своих собаках я имела несчастье убедиться мои стаф и бульдожа очень конфликтуют, и стафиху приходилась долго изолировать, при чем не в клетке, а в целой комнате, что повлияло на ее психику ужасающим образом собака начала реально съезжать с катушек. К счастью, вопрос содержания удалось урегулировать, но последствия поврежденной изоляцией психики нам пришлось устранять очень долго.
4. Чтобы не путалась под ногами. Да, и такое бывает. На полном серьезе заехала семейка, направляющаяся на выходные в деревню. Жуткие владельцы потрясной собаки маленькой лабрадорушки. "Ну она же еще маленькая, глупая, куда-нибудь убежит. А так мы клетку поставим во дворе, ее там запрем, а сами будем ходить своими делами заниматься" Просто супер. Они будут заниматься делами, а пёся, хозяевам которой лень за ней следить, сидит в клетке и оттуда за всем этим наблюдает. К счастью, отец семейства в итоге внял моим мольбам, парой крепких фраз заткнул жену-тюремщицу и поддакивающую дочку и, сказав мне спасибо от себя и от собаки, утащил их. Видимо, он им дома пытался объяснить тоже самое, но силы оказались не равны.

В общем, вот такая картина, господа собачники. Жду комментариев как и согласных со мной, так и опровергающих. Главное разумные доводы. Очень уж охота эту тему обсудить сильно меня она гложет...(с)

От себя: да.. клетка может и возможна как укрытие для собаки, но.. только всегда с открытой дверцей!
иключение - собаки для спорта, если их посточнно приходиться перевозить с места на место и им достачно спортивных нагрузок, то есть в общении с людьми они не так уж и нуждаются.. но тогда и душевности и тонкости чувств от них вряд ли дождешься(

что касается укрытия в состоянии страха... может клетка и помогает.. не знаю.. но вот мои оба в случае страха бежали сразу к людям, тряслись, прижимались к ногам и дрожали.. но для них люди - боги просто... знали что только человек и поможет в случае чего)

пример: слышала по телику про очень умную дворовую собаку, которая с тяжелой, рваной, кровоточащей раной буквально доползла до именно ветлечебницы, легла поперек порога и стала ждать... сердобольные ветврачи спасли конечно же бесплатно)

Нуу.. эт мое личное мнение)
Paula   2010-03-07 15:09:20
согласна в целом
но иногда клетка просто спасение, когда в дом попадает с улицы неадекватное животное, разносящее квартиру... или случай когда дома собака не единственное животное, а у нее травма и надо отлежаться в тишине и покое... или когда разнополые собаки и у суки течка, а стерелизовать нет желания... но это экстренные случаи... ну и перевозка собаки(хотя я не считаю правильным)... ведь тогда собака точно не сможет выбраться из машины, попавшей в аварию.
Чтобы собака была АДЕКВАТНОЙ- ее надо элементарно воспитывать и заниматься с ней не меньше времени, чем с маленьким ребенком.
kroska_ru   2010-03-07 16:35:50
Снова здорово!
Не согласна ни с чем. Или Вы НЕ внимательно читали или НЕ читали вовсе о том, что может грозить собаке в квартире. Пожалуйста, прочтите, здесь лишь продолжу.
Общаясь с владельцами собак не только в Москве, но и в других городах, убеждена, что клетка необходима.
п. 1 У меня дома не джунгли, но квартира однокомнатная. Какое помещение я должна полностью освободить от обоев, плинтусов, линолеума не оставив там даже собачьей подстилки, т. к. она также будет жеваться? Если собака может погибнуть от куска проглоченной игрушки или плинтуса?
У знакомой платье втянулось в клетку и было порвано пока хозяйка была в душе. Что, человек не имеет право перед работой принять душ? А если этого щенка НЕВОЗМОЖНО оставить без присмотра даже на 10 минут? Квартиру она снимает и как ей быть? В этом случае даже мебель не её собственная.
Далее, к нам на площадку привозят разгрузить ТРЁХ-летнего лабра. Кобель гипер активный, а хозяину за 70. И хозяин работает 5 дней в неделю с утра до вечера. Он его на прогулках с поводка не спускает. А с такой активностью кобеля нужно гонять на тренировки через день. Так этот очень милый пёс в отсутствие хозяев ОТКРЫВАЕТ ШКАФЫ и портит вещи. Что делать хозяину? Он его безмерно любит, да и пёс его тоже. Сколько сейчас увальней лабров, а ему достался с таким темпераментом. Ну не совпадают они по активности, что ж. Клетка лучший выход.
п. 3 Да, такая коррекция поможет, но лишь в определенных конкретных случаях. И ею нужно уметь пользоваться. А пример с наказанием людей в виде лишения свободы здесь вообще не уместен.
Если Ваша стафиха "съезжала с катушек", то это не от изоляции, а от отсутствия "пищи для ума". Вы ведь не будете отрицать наличие мозга у собак? Если этот самый мозг не нагружается, то рано или поздно "забурлит и взорвется". Причем нагрузка только мышц подобной разгрузки не дает, наоборот, напряжение возрастает. Т. е. если вы будете длительное время гонять собаку за игрушкой или заставлять плавать это не даст результата. А стафы вообще-то не "бойцовая", а фермерская порода и общение ей просто необходимо. И в данном, случае это Ваша вина, что она была изолирована. Не пробовали перед работой и изоляцией на целый день утречком погулять с ней отдельно полтора часа, а затем столько же вечером? Причем, насыщенно, а не так как у нас гуляют. Что, времени не было?
п. 4 В самом деле, почему бы маленькой лабрадорушке не посидеть в клетке, если люди не имеют возможности за ней наблюдать? Целее будет. У наших соседей по даче чих подобным образом попал под машину. Главное, чтобы клетка была в тени и в ней имелась вода. Наша лабра имела склонность ловить и есть мышек. Что ей пару раз и удалось. Мышки тоже разные бывают, в том числе и заразные и не всегда эти болезни излечимы.
Некоторое время назад я стала работать на дому. При этом я не могла постоянно следить за поведением щенка. Я за компьютером, обрабатываю данные, нужно внимание и сосредоточенность и я не могу отвлекаться на то, что он там творит. Вот и получается, что с одной стороны я дома, а собака сидит в клетке. Вполне нормальная ситуация.
У нас на форуме бельгийцев сейчас пошло обсуждение у кого собака сколько и чего в доме погрызла. Очень много мебели, есть даже испорченные и весьма дорогие фотоаппараты. Кому-нибудь в голову придет, что собака будет его грызть и его нужно прятать? Только столкнувшись с этим на практике.

С чего вы решили, что спортивные собаки не нуждаются в общении и от них не дождешься душевности и тонкости чувств? Полный бред. Они такие же собаки, только более обученные и более развитые в т. ч. и умственно, чем основная масса. Наоборот, собаки не нуждающиеся в общении, контакте и взаимодействии с человеком не способны достичь хороших результатов. Именно поэтому у нас не очень-то берут охотничьи породы. Выйдет такой бигль или карело-финн на площадку или прогулку и пошел сам следы нюхать. Зови его хозяин, не зови - ему все пофиг. Никакой контакт, игра, лакомство или похвала (а ведь доброе слово и кошке приятно) не нужно, у него свои собственные интересы и развлечения. На днях мужчина рассказывал, что биглю на прогулку берет кусочки вареного лёгкого. Единственный способ как-то подозвать собаку, которой хозяин не интересен. Фоксы хорошие спортсмены, но заинтересовать их очень и очень трудно. Особенно, если собака хоть раз побывала в норе. Это породы, работающие самостоятельно и без участия человека и в нем не нуждающиеся.
Моя старшая ОЧЕНЬ нуждается в ласке. Часто подходит, чтобы её приласкали, но только к своим. Младшая же вообще добрейшей души "человек". Месяцев до 8-9 я её могла отпускать только в безлюдных местах. Иначе она бегала знакомиться ко всем, попадающим в её поле зрения. Очень любит детей. А т. к. это не все любят и понимают приходилось её ограничивать. И все равно несколько раз приходилось выслушивать недовольные комментарии, когда не успевала её остановить. Сейчас, в возрасте почти 2-х лет она также с удовольствием общается с людьми на прогулках и площадках. Сначала бежит здороваться с собакой, затем идет к хозяину. Не всем удается увернуться от её "поцелуев". В транспорте, если я вижу, что человек не против, позволяю ей подойти, погладиться. И таких общительных собак большинство. Кобель, с которым я вязала свою старшую занимается очень серьезным видом спорта. Один из разделов кусачки. Если встретить его просто на улице, то в это невозможно поверить, т. к. пес очень контактный и ласковый.

Что касается перевозки собак. Paula, Вы знаете, что в некоторых странах существуют правила запрещающие перевозку БЕЗ контейнеров? И в принципе, машину не удовлетворяющую этим требованиям вполне могут не пропустить через границу? Кроме того, мы во Францию на соревнования в одной машине везли 4-х собак и 5-ть человек. Все собаки были одного пола и среди них имелись агрессивные. Опять же трое суток в пути действуют им на нервы. Вы представляете, что такое разнимать дерущихся собак на заднем сидении при движении на трассе? Такое тоже случается.
В России спортсмены возят собак из глубинки в Москву и другие города на тренинги, соревнования, да и просто на выставки. И редко когда в машине находится одна единственная собака.

Мой вывод: клетка не вред, но и не панацея. Ума и послушания собаке не добавит. Но во многих случаях она необходима и только она может решить имеющуюся проблему.
kroska_ru   2010-03-07 17:01:19
и ещё
вспомнила. Некоторое время назад на форуме аджилитистов кто-то из владельцев щенков бордер-колли рассказывал, как его питомец повредил поводку и устроил замыкание во всей квартире. Чудом сама собака осталась жива.
Так что все мои примеры реальны и происходят в действительности.
kroska_ru   2010-03-07 17:24:17
не, я конкретно "завелась"
Кошка-Тошка, то, что никто из Ваших собак себе ничем не навредил - радуйтесь. Не всем так везет. Некоторые таксы спрыгивая с дивана, действительно получают смещение позвонков и паралич задних конечностей.
Может, "обжегшись на молоке, я теперь дую на воду", но Вы можете представить себе весь ужас владельца услышавшего от вета, что его собака не то что бегать, а и ходить всю оставшуюся жизнь будет плохо? А я это слышала и диагноз был поставлен 5-ти месячному щенку. Вы можете представить себе все муки совести за то, что недосмотрела и не уберегла? Слезы и отчаянье несколько дней, пока другой вет не поставил диагноз правильный. Но все равно потом уколы и полугодовое лечение. Я даже через 6 лет не могу спокойно об этом вспоминать. А кому не так "везет"? Вспомните взрослую собаку из Ярославля, которая погибла от игрушки. Не думаю, что её хозяйка простила себе свой недосмотр.
А горечь заводчика - лучший щенок которого погиб под машиной на даче, выпущенный из клетки? (реальность с тервюреном). А девочка из Омска, приехавшая в Москву, которую не могли 20 минут успокоить на соревнованиях, когда она увидела мать своего погибшего щенка? (щенок рассел-терьера)
Вы ничего этого не слышали и не знаете. Да пусть хоть 20 клеток, если это им поможет остаться живыми и здоровыми.....
kroska_ru   2010-03-07 17:54:02
опять же у меня
был случай. Приехала женщина смотреть щенков. Им двух месяцев нет. На диван залезть сами не в состоянии. Она берет одного и сажает себе на колени. Через какое-то время щенок резко вырывается и шлепается на пол, поднимается и идет прихрамывая. Поэтому я щенков оставляю в клетке. Резкости много, а координации никакой. Маленькая собака с лапками-спичками вполне могла лапу и сломать. И если заводчик советует владельцам клетку - ради бога, не лезьте и не отговаривайте. Поверьте на слово, у заводчика опыта больше вашего и свою породу он знает.
Koshka-Toshka   2010-03-07 18:05:32
kroska_ru и всем собачникам
В общем я сделала только один вывод: все зависит и от породы, а больше всего от особенностей характера щенка.. если Вы чувствуете, что он не склонен к чисто домашней дрессировке - то выбирайте клетку конечно же.. жизнь собаки все же важнее!
просто мои бысто поняли, что есть их собственность, а что - чужая.. и на все надо спрашивать разрешение.. да.. в детстве пытались конечно же грызть мебель, но купив им соответсвующие игрушки и периодически наказывая, очень быстро справились с этой проблемой).. так же и палочки они любили грызть, но НИКОГДА не глотали.. а вообще с едой были проблемы сначала( 10 раз все обнюхают, прежде чем проглотить... с лапами были у добера проблемы( прыгал с дивана и вывихнул.. все при нас же! но вот без нас такой активности не проявлял.. но вот точно знаю, что если бы посадили в клетку - озлобился бы однозначно!!!
Так что Будьте внимательны к своим щенкам и решайте сами!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 20:00:07
:)))
Ну я уже показывала фотку, что может натворить годовалый голден или лабр, пока мама на работе?..
Ешкин кот, как-то не умиляют меня распущенный в лоскуты линолеум, выломанные дверцы, сожранные книги, пожеванные провода, отодранные плинтуса, диван в крупных рытвинах и выгрызах, и прочие мелкие радости, о которых так смущенно умалчивают заводчики, продавая умилительных пупсов очередной новомодной породы :)))

Породы действительно бывают разные, и слишком разные бывают последствия их жизнедеятельности... Собака заводится для радости, а иногда хочешь вышвырнуть ее с балкона.
Со служебными и близкими к ней породами все обычно попроще, а вот охотники и декорашки пакостят от души :))
Пакостят также собашки, которые выведены для "коттеджного" содержания...
Откровенно говоря, не считаю себя новичком в собаководстве, но бывают случаи, когда просто опускаются руки...
Сама думала о клетке для младшей, но пока думала (долго, очень долго) , жрать в квартире стало уже нечего...
Вот как-то так...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 20:10:04
кстати,
есть мнение, что неспокойно ведут себя в отсутствие хозяев собаки доминантного склада, они очень переживают, что "их стая распалась", хоть и временно.
Собаки так или иначе "ведомые" спокойно спят...
Также хулиганят звери со стрессами, поэтому основным средством коррекции должна быть терапия, а клетка - уже как симптоматическое, вспомогательное...
Вот лично у нас именно такой случай, думаю.
сhaika   2010-03-07 21:21:28
Ух ты,
какие страсти опять кипят))))
Хотя, думаю, что все при своем останутся..... Просто не стоит забывать, что, все-таки, собаки для нас, а не мы для собак.....
- Редко, но метко горят питомники... Иштар_СвЕтославна (1 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 20:33:18
Редко, но метко горят питомники...
Вот из последних...
26 февраля в 5 утра сгорел дом у Зайцева Влада, заводчика известного питомника немецких овчарок "Из Катариненбурга".
Погибли его мама и почти все собаки..... Предполагается, что это был поджог (дом был заперт снаружи) и его мать была обнаружена в прихожей, ее предварительно оглушили. Ни она, ни собаки просто не смогли выбраться....
У человека в один момент не осталось ничего...
А ведь он отлучился всего на пару часов, чтобы забрать собаку с аэропорта. Вот так вот в жизни бывает...
Ранее горели дома у пуделезаводчицы Кезиной, у таксистки Васильевой...

Это что? Череда ужасных совпадений? Зависть? Передел зон влияния "а-ля девяностые"? ...
Страшно.
- Страхование собак - многабукав! :) Иштар_СвЕтославна (3 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 20:51:42
Страхование собак - многабукав! :)
Кто-нибудь пробовал сие средство?
Оно вообще действенно по нашей-то жизни?
Или как ОСАГО - сплошной геморрой и никакого толку?

Кстати, навеяло... Вот интересно, если бы при покупке собаки действовало бы "противособачье" страхование гражданской ответственности", что было бы?
Заводишь собачку - будь любезен полис оформить на нее.
И за этот счет и уборка, и площадки, и компенсация покусанным несчастливцам, и приюты для обездоленных...
Как думаете?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 20:54:38
Вот спертое предложение от страховщиков
Неправда ли, заманчиво?

Страхование животных на сегодняшний день становится все более популярным.
Не смотря на то, что Гражданский кодекс со свойственной ему педантичностью относит животных к имуществу, - большинство из нас не желает мириться с такой формулировкой, поскольку считает своих любимцев чуть ли не членами семьи. Немудрено, что мы хотим обеспечить братьям нашим меньшим защиту от любых невзгод, - насколько хватит фантазии и средств.

Когда стоимость собаки редкой породы или лошади для скачек составляет тысячи евро, - логично обратиться к страхованию животных, поскольку это вполне оправданное средство защиты денежных вложений. Вообще говоря, можно попробовать застраховать любое животное и корову, дающее молоко, и лисицу в зоопарке, и попугая в клетке.

Страхование животных спрос и предложение

Наибольшим спросом страхование животных пользуется в мегаполисах и крупных городах. Москва и Петербург лидируют по этому показателю, так как в этих городах ежегодно увеличивается число дорогостоящих животных: элитных скакунов, собак редчайших пород с безупречной родословной, кошек экзотических видов. Понятно, что их владельцы чрезвычайно озабочены сохранением "товарных свойств" питомцев и не жалеют денег на полис страхования животных. Интерес к этому виду страхования наблюдается и в регионах, - однако до столичных показатели он не дотягивает.

Как показывает практика, в действительности все выглядит не так радужно, и многие компании ограничивают список животных, которых можно застраховать. Первыми в списке "отказников" страхования животных фигурируют дикие звери, беспородные собаки, экзотические малоизученные особи. Так что для того, чтобы приобрести страховой полис своему питомцу, одного желания может оказаться недостаточно...

Как утверждают Правила страхования животных и гражданской ответственности их хозяев, - застраховать можно не любую домашнюю собаку или кошку, а только зарегистрированных животных, возраст которых составляет не менее трех месяцев. Также, стоит учитывать и тот факт, что у каждой страховой компании могут быть свои ограничения и требования к животным. Так, вряд ли удастся получить полис страхования животных для особей, не достигших возраста 4-6 месяцев или, наоборот, переваливших за отметку 5-7 лет. Кроме того, если ваша собака или кошка ожидает приплод, - маловероятно, что вам удастся ее застраховать.

Страхование животных оформление полиса

Процедура получения полиса требует соблюдения ряда формальностей: сбора и предоставления справок о состоянии здоровья питомца и сделанных ему прививках. Также, прежде чем заключить договор страхования животных, компания подвергнет вашего любимца тщательному медосмотру. Если речь идет о собаке, - компания застрачлент ее лишь в случае, если ваш четвероногий друг состоит на учете в кинологическом обществе или клубе.

От чего защищает страхование животных? Перечень рисков выглядит следующим образом:

Страхование животных от
- падежа (гибели), утраты, вынужденного убоя по причине болезни (инфекционной, неинфекционной, инвазионной);
- стихийных явлений (бури, ливня, наводнения, урагана, обвала, землетрясения, града, бурана, удара молнии);
- пожара;
- удара электрического тока, взрыва, теплового либо солнечного удара, удушения, переохлаждения, отравления, укуса змей, скорпионов и пр., утопления, попадания под транспортное средство, нападения диких зверей и пр.;
- кражи со взломом, разбоя.

Страхование животных предусматривает также и возможность страхования гражданской ответственности владельцев домашних животных. Страховой полис предусматривает возмещение в случае причинения вреда здоровью, жизни и имуществу третьих лиц. Если Вы хозяин злобного пса, то при наличии страхового полиса Вам не страшно, если Ваш питомец испортит имущество третьих лиц. Расходы по возмещению примет на себя страховая компания.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 21:02:45
А вот - практические занозы...
... на которые стоит обратить внимание (из общения заинтересованных граждан с представителем СК "Росгосстрах")

"... Правила страхования..." гласят, что компания страчлент только "зарегистрированных" собак в возрасте не моложе 6 месяцев (п. 2. 1, подпункт "а"). Страховой агент пояснил, что собака считается "зарегистрированной", если состоит на учете в каком-либо кинологическом клубе или обществе, независимо от их форм собственности. При этом предоставление родословных документов в страховую компанию не требуется.
Не принимаются на страхование "больные, истощенные, находящиеся в положении дородового или послеродового залеживания животные, животные, находящиеся в тех местностях, где установлен карантин, за исключением животных таких видов, которые невосприимчивы к данному заболеванию, а также находящиеся в зоне, которой угрожают стихийные бедствия" (п. 2. 2).
"Страховая ответственность по страхованию животных распространяется на следующие страховые случаи: гибель (падеж) в зультате болезни, внезапного отравления ядовитыми травами или веществами; стихийных бедствий: наводнения, бури, урагана, ливня, града, обвала, землетрясения, удара молнии, бурана, несчастных случаев: пожара, взрыва, действия электрического тока, солнечного или теплового удара, замерзания, удушения, укуса змей или ядовитых насекомых, нападения зверей и бродячих собак, утопления, падения в ущелье, попадания под средство транспорта и других травматических повреждений; кража, пропажа, вынужденный убой (уничтожение), если с животным произошелнесчастный случай и ему угрожала неминуемая гибель или убой произведен по распоряжению специалиста ветеринарной службы в связи в проведением мероприятий по борьбе с эпизоотией или неизлечимой болезнью, исключающей возможность дальнейшего использования животного"(п. 2. 3).
Не распространяется действие страхового договора на ущерб, "причиненный в результате воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения, водных действий, а также маневров или иных военных мероприятий, гражданской войны, народных волнений всякого рода или забастовок, изъятия, конфискации, реквизиции, ареста или уничтожения животных по распоряжению государственных органов" (п. 2. 5).
Представляет интерес вопрос о страховой сумме. Страховая сумма - это определенная договором страхования или установленная законом (при обязательном страховании) денежная сумма, исходя из которой устанавливаются размеры страхового взноса и страховой выплаты. Без определения данной величины не может быть заключен ни один договор страхования. В Правилах "РОСГОССТРАХА" записано: "размеры страховых сумм по страхованию собак устанавливаются в пределах стоимости собаки данного вида (породы), определяемой на основании документа (регистрационного удостоверения, справки, заключения), выданного компетентной организацией (клубом, обществом собаководства и т. п.), или стоимости по оценке страхователя, но не более рыночной цены на момент заключения договора" (п. 3. 1).
Без справки из клуба о стоимости собаки договор страхования животного в выбранной нами страховой компании не заключается. Справка может быть составлена в произвольной форме, но обязательно должна содержать печать организации, ее выдавшей, и подпись руководителя. С юридической точки зрения предоставление подобной справки является экспертизой с целью установления действительной стоимости имущества, в данном случае собаки. Если "РОСГОССТРАХ" пользует этим своим законным правом, то впоследствии, при наличии разногласий сторон относительно страховой суммы, он лишается возможности оспоривать в суде страховую стоимость имущества (ст. 948 ГК).
Договор страхования животных заключается с обязательным осмотром объекта страхования, который проводит страховой агент. При этом единственная цель осмотра - убедиться, что животное страчлентся без видимых симптомов недомогания.
Срок договора страхования зависит от соглашения сторон.
Он не может быть менее 6 месяцев и обычно составляет 1 год. Страховой взнос, который страхователь обязан заплатить страховщику, не является величиной постоянной и зависит от многих факторов. Мы довольно долго пытались определить, сколько же будет стоить страхование собаки распространенной породы. Выяснилось, что при заключении договора страхования в компании "РОСГОССТРАХ" сроком на 1 год без каких-либо дополнительных условий страховой взнос составит 10, 61% от оговоренной страховой суммы. Итак, мы рассказали читателю об основных условиях договора страхования, основанных на "Правилах добровольного страхования животных" одной из российских страховых компаний. Следует знать, что на основании п. З ст. 943 ГК при заключении договора страхования страхователь и страховщик имеют право договориться об изменении или исключении отдельных положений правил страхования и о дополнении правил. Теперь поговорим о том, ради чего, собственно, и заключаются все договоры страхования имущества, - о страховых случаях и страховых возмещеиях. Если что-либо из приведенного ранее перечня возможного ущерба, связанного с жизнью и здоровьем застрахованного питомца, все же происходит, то у страхователя имеется круг обязанностей, несоблюдение которых влечет освобождение страховщика от обязательств по возмещению ущерба. Поэтому эти условия договора необходимо знать особенно хорошо. Итак, обязанности страхователя при наступлении страхового случая сводятся к следующему:
1) принять возможные меры к спасению застрахованнных животных;
2) при гибели, краже, пропаже животных заявить в соответствующие компетентные
органы;
3) в суточный срок, не считая выходных и праздничных дней, письменно заявить о
случившемся страховщику, заключившему договор страхования;
4) предъявить страховщику умерших животных или их останки для осмотра при
составлении акта установленной формы;
5) предъявив страховщику страховой полис, удостоверяющий страхование животных, а
также документы компетентных органов (противопожарной безопасности,
ветеринарной инстанции, милиции, суда и т. д.), подтверждающие наступление
страхового случая и его причину (см. п. 6. 1. "Правил").
На основании представленных документов и осмотра страховщик обязан составить акт установленной формы в суточный срок. "При решении вопроса о выплате (отказе в выплате)страхового возмещения страховщик руководствуется документами ветеринарных, следственных, судебных, лечебно-профилактических и иных компетентных органов, располагающих информацией о причине и обстоятельствах причинения ущерба. Целесообразность запроса документов из соответствующих органов определяется страховщиком"(п. 6. 5). Полученные документы прилагаются к акту установленной формы до принятия страховщиком решения о выплате либо об отказе в выплате страхового возмещения. "Выплата (отказ в выплате) страхового возмещения производится страховщиком, заключившим договор страхования, в 3-х дневный срок при наличии всех необходимых документов" (п. 6. 15).
Это основные выдержки из "Правил добровольного страхования животных, принадлежащих гражданам" "РОСГОССТРАХА", касающиеся наступления страхового случая и выплаты страхового возмещения. Нетрудно предположить, чьи интересы они представляют. Если следовать этим "Правилам", то несчастный владелец погибшей собаки должен немедленно пристроить труп где-нибудь в прохладном месте и, отложив всеои дела, бегать по инстанциям, собирая справки для страховщика. Причем лучше начинать со страхового агента компании, ведь если, пребывая в расстроенных чувствах, вы вдруг забудете в суточной срок письменно уведомить его о случившемся, то все остальные хлопоты по получению страховки могут оказаться и вовсе напрасными. Спешить вас заставят также и останки вашего любимца, ждущие "осмотра" страховщиком. Однако осмотр, согравилам", производится одновременно с составлением акта, а акт составляется лишь после предоставления всех необходимых документов. Так что, каким образом вы убедите сотрудников милиции (например, в случае ДТП), ветеринара (при гибели от инфекционной болезни), пожарного инспектора (при гибели собаки при пожаре) и т. п. в кратчайший срок выдать вам необходимую справку - это ваш личный секрет. Тем более, что ни один инспектор ГАИ, например, не выдаст вам справку о том, что ваша собака погибла под колесами машины. Не ответил нам агент "РОСГОССТРАХА" и на вопрос о том, что делать, если собака погибла вдалеке от родного дома? Мы только усвоили, что труп погибшего животного и в этом случае следует представить страховой компании.
Однако допустим, что нам удалось преодолеть все сложности и долгожданный акт наконец составлен, собака захоронена. Тем не менее, прежде, чем принять решение о выплате нам страхового возмещения, страховой агент решил проверить, не специально ли мы выпустили собаку на дорогу, не сами ли заразили ее инфекционной болезнью, не подожгли ли умышленно строение, предварительно заперев там животное? И он вправе сделать запросы в компетентные органы для выяснения обстоятельств происшествия. Но вот компетентные органы не обязаны проводить какие-либо дополнительные "расследования" по запросам страховых компаний. Единственным исключением являются случаи, когда по тому или иному факту возбуждено уголовное дело и ведется следствие. Однако нас тревожит не то обстоятельство, что мнение специалистов может быть противоположно нашему -наша совесть чиста. Просто мы знаем, сколько можно ждать документов из государственных органов. И поскольку список их неограничен, то вопрос о выплате страхового возмещения может оставаться нерешенным в течение многих лет на совершенно законных основаниях. А расчеты из соотношения курса условной единицы (y. e.) страховые компании на территории России не ведут.
Однако люди, писавшие "Правила" "РОСГОССТРАХА" о порядке страхования животных, не предусмотрели, на наш взгляд, важных особенностей российской действительности. Они пытались поставить в жесткие рамки обычного гражданина, сведя тем самым страхование животных как один из видов добровольного страхования к нулю, но не просчитали, что ситуация может развиваться итак... Допустим, что некто N работает в одном из российских клубов собаководства, ведет секцию ротвейлеров и содержит дома трех племенных производителей этой породы. Ротвейлеры, несмотря на ежегодный рост поголовья, до сих пор являются одной из наиболее дорогих пород собак. Поэтому когда N решает застраховать одного из своих кобелей, родной клуб, учитывая просьбу хозяина, выставочные заслуги собаки, его особую племенную ценность, выдает N справку, где указано, что собака оценивается, скажем, в 5000 у. е. Таким образом, страховой взнос составит примерно 533 у. е. А далее, следует только дождаться, чтобы в течение года какой-либо из зарегистрированных клубных ротвейлеров мужского пола скончался. Так как ротвейлеры для постороннего человека все на одну "морду", то страховой агент вряд ли по внешним данным отличит застрахованную им собаку от предоставленного трупа. И если вынести все формальности, то можно неплохо "заработать".
Выход из подобной ситуации (и многих других, здесь не приведенных) должна искать сама страховая компания.
Мы бы на ее месте внесли дополнение в правила о том, что страхуются только клейменые собаки (или при страховании собаки берется отпечаток ее мочки носа). Этот способ, безусловно, не панацея от всех возможных случаев обмана, но поможет хоть как-то самостоятельно идентифицировать ту или иную собаку.
А для читателя делаем выводы:
- во-первых, мы проанализировали "Правила" только одной из множества страховых компаний, другие организации, возможно, предоставляют более широкий перечень страховых случаев, меньший процент страхового взноса и менее проблематичный процесс получения страховки;
- во-вторых, принцип свободы договора в любом случае позволяет отступать от стандартных "Правил" и вносить изменения в отдельно взятый договор. Поэтому по соглашению со страховщиком вы можете заключить не типовой, а индивидуальный договор страхования вашей собаки;
- в-третьих, при заключении договора имущественного страхования между страхователем и страховщиком должно быть достигнуто соглашение:
1) об определенном имуществе, являющемся объектом страхования;
2) о характере события, на случай наступления которого осуществляется страхование (страхового случая);
3) о размере страховой суммы;
4) о сроке действия договора. Если объектом страхования является собака, то для того, чтобы застраховать ее, например, в страховой компании "РОСГОССТРАХ" требуется:
1) предоставить животное для осмотра страховому агенту;
2) предоставить документ, определяющий принадлежность животного к какой-либо кинологической организации (регистационное удостоверение);
3) предоставить справку из кинологической организации о стоимости данной собаки;
4) написать заявление установленного образца;
5) уплатить страховой взнос;
6) получить страховой полис. И последний совет. Если у вас пропала застрахованная собака, то сообщайте в милицию о пропаже животного, а не о его краже. В первом случае необходимая вам справка для страхового возмещения будет выдана через месяц (если собака не найдется), а во втором, в связи с возбуждением уголовного дела по факту кражи, вы вынуждены будете ходить в органы следствия для дачи показаний, а сам процесс расследования может затянуться на неопределенный срок.
Единственное исключение из этого правила - если вы уверены, что собаку у вас именно украли, причем имеете на этот счет весьма определенные суждения или даже знаете, где находится ваш питомец, пишите заявление о краже..."

С сайта "Джина-корм. спб. ру".
- Наши дети и собаки... chaika (5 сбщ)
сhaika   2010-03-06 23:28:53
Наши дети и собаки...
В данном случае предлагаю поговорить о "наследственности" любви к собакам.... Обратила внимание, что в семьях, где матери или отцы занимаются животными очень увлеченно, что часто становится второй профессией, дети очень редко идут по стопам родителей.... Почему? Да, сразу оговорюсь - речь идет о НОРМАЛЬНЫХ семьях, а не о тех, где животные заслоняют собственных чад.....
папа Шульц   2010-03-07 18:01:40
спорно...
у меня сын кинолог мвд-шный, работают по ВВ, ещё и кошатник, чего обо мне не скажешь)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 19:36:51
однозначно,
любовь к собакам возникает из окружения, хотя и не наследуется напрямую :)
А вот в семьях, где как сказано звери "заслоняют" детей, частенько можно наблюдать нелюбовь, угу...
Вот жаль, моя доча больше любит несерьезно-игрушечную мелочь, чем средних, которые импонируют мне самой...
сhaika   2010-03-07 21:18:54
И все-таки....
Мои дети тоже любят собак, но вот того трепета, что испытывала я в их возрасте, той увлеченности нет.... Сын сейчас служит в "Красной Звезде", закончил перед этим кинологический колледж... но для него это - лишь профессия, которую он собирается сменить.... Мне кажется, что просто дети собачников воспринимают животных, как данность, они никогда не МЕЧТАЛИ о собаке, не пытались уговорить своих родителей купить им щенка... Ко мне тут в прошлом году приезжала за йориком семья - очень милые люди, добрые, собак, правда, у них никогда не было.... Покупали для дочки, которая четыре года умоляла их подарить ей собачку, училась только на "отлично", так как такое условие ей было поставлено. Вот вам - стимул)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 22:20:00
Это да,
почти как во фразе, "хорошо там, где нас нет".
Верней, хорошо то, чего у нас нет :)
Вот вспоминаю, когда рождался первый помет - меня допустили только в качестве зрителя, да и то, не на все этапы.
Через два года, в 13 лет, второй помет принимала уже почти сама, как заправская акушерка, при консультативном участии мамы.
Все по-взрослому, обвешивание, замер, массажи, прикормы... :)
Это уже было куда круче, чем просто хотеть собаку... С тех пор интерес только развился.
А у некоторых деток преобладает лишь внешняя сторона этого "хотения" - гулять, играть.
Заботиться сейчас хотят и умеют совсем немногие...
- Ребята, добрый день!!!!! ...О, Люка :)) (2 сбщ)
О, Люка..:)   2010-03-06 09:25:19
Ребята, добрый день!!!!!
Я наконец нашла местечко и включила вас в друзья ДБА!

Бум дружить домами!)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 19:27:29
Спасибо большое! :))
Мы желаем счастьяааа вам! ;)
- вопрос из толпы :) Forrest Gump (8 сбщ)
Forrest Gump   2010-03-05 11:23:23
вопрос из толпы :)
"живут, как кошка с собакой...", т. е. дерутся... ссорятся... и т. п.
вопрос - а разве так всегда кошки и собаки не любят друг друга?
это на генетическом уровне или нет?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 12:03:40
Форрест :)
Собака будет преследовать любого зверя, подходящего по размеру, который от нее убегает.
Это не неприязнь конкретно к кошачьим, а охотничий инстинкт :))

Породы с нивелированным охотничьим инстинктом к кошкам индифферентны, а то и доброжелательны.
Мои колляхи всю жисть гуляли с эскортом из дворовых котов.

А если котенок растет вместе со щенком, звери очень дружат...
Желательно, конечно, чтобы кошак был постарше.
fair lady   2010-03-05 12:53:09
Я когда-то
к своему первому французу взяла кошечку - котенка 3-х недель от роду. Жаник ее во рту, можно сказать, вынянчил. И она его обожала. После смерти Жаника долго грустила, пока в доме не появился 2-х месячный овчаренок. Тут уже она его воспитывала. А спали собаки с кошкой в обнимку:)
Lilas   2010-03-05 13:12:19
у нас с кошками отношения были
в основном дружеские. Догиня, встретив кота на улице, брала его голову в пасть, несла в таком виде к входной двери, пока дверь открывалась ключом, придавливала его за спинку слегка лапой, чтобы тот не убежал, а потом заносила в квартиру. На улицу кот всегда к ней бежал и терся о лапы спинкой. Милое зрелище))
А вот ненаглядная кошка Мурка с собачьим характером всегда воевала с собаками, за хозяина видимо. Часто она подкарауливала Китайскую хохлатую в коридоре, тогда Манюня бежала к бордосу жаловаться и звала ее на подмогу... Обедала кошка всегда на стиральной машине. Там была ее корзинка. Бордос дружил с белой крысой))). Вивьен(бордос) устраивала с ней буйные игрища - крыса бегает по столу - бордос вокруг стола, как догонялки на расстоянии, оба получали такое удовольствие! удовольствие))
Но вот спали вместе только кот и догиня.
Э-ва   2010-03-05 14:12:59
и у нас тоже
Чихуаня очень дружит с кошкой, которая раза в два больше её по размерам, в три раза старше. Кошка живет у родителей, а псинка со мной- так они скучают друг без друга, переживают если их больше недели друг другу в гости не водить.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 14:42:55
Ну вот,
уважаемый Форрест, вот тебе и примеры того, что кошка с собакой - совсем не как "кошка с собакой" :))
Ломаем стереотипы, так сказать;))
Forrest Gump   2010-03-05 14:49:48
Иштар_СвЕтославна
Да, это, конечно, отрадно, но... подобное выражение появилось не на пустом месте...
Ведь не "слон с крокодилом" и не "корова с петухом", а "кошка с собакой"... а?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 15:17:34
собака
собаке рознь :)

А пословица появилась тогда, когда звери в квартирах не жили, на одной подстилке не спали, из одной миски не завтракали :)
- а между прочим, Иштар_СвЕтославна (18 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 11:56:32
а между прочим,
на любой собачьей площадке разговаривают в большинстве о собаках, но не только о собаках :))
Так что соседский "кчемный флуд" уместен. В разумных пределах;)
Lilas   2010-03-05 12:17:26
а расскажу ка я
как однажды покупала мясо для Манюни.
Будучи в отпуске, в гостях, отправилась на рынок, за мясом. Сама как всегда красивая и яркая. Манюню как всегда взяла на руки. Маня при кепочке, с бусиками на шее. Прошу маленький кусочек мяса. Продавец берет симпатичный на ее взгляд кусок, показыввает " тут маленькая косточка - супчик сварите".
Я отвечаю " Я вегетарианка, мясо совсем не ем, а мясо мне нужно для собачки, а ей КОСТИ нельзя" . У продавца возникла пауза, как в кино - приоткрытый рот, туманный взгляд,,,,
если бы вы знали, как мне потом было стыдно. Вроде и не за что. Но...
fair lady   2010-03-05 12:55:13
Ха...
Я предпочитаю не уточнять обычно, для кого что беру - не всегда люди адекватно реагируют... Интересно, чем, по их мнению, должны питаться собаки?
Lilas   2010-03-05 12:59:40
fair lady
я обычно тоже не распространяюсь, это был единичный случай, в отпуске расслабилась. ))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 13:28:03
История от нас
долго гуляем на площадке, ВСЕ типа дрессированные :)
Зима, сугробы, площадка приличной территории, мороз...
Хозяин молодой овчарки-восточника хвалится, что собака весьма перспективна, и не умеет разве только кофе подавать :)

Собираясь домой, где-то через часа полтора, замечаем, что с того самого "собакуса разумного" свалился и потерялся намордник (он просто висел на шее и видимо расстегнулся).
Хозяин и собака начинают усиленно искать. Молодой-перспективный конем скачет по сугробам с радостной мордахой, радуясь новой игре.

В результате мне это становится несмешно (холодно очень), отпускаю свою недрессированую Найс, минут через 10 моя девка в углу сосредоточенно начинает рыть и вытаскивает намордник за ремешок...

И что вы думаете, даже спасибо нам не сказали. :)))
fair lady   2010-03-05 13:32:15
Хи-хи...
Представила Боньку в белом передничке, подающим кофе в постель:)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 13:49:27
ну а что :))
тапки - это ж уже прошлый век :))
знаю кота, который умеет включать компьютер по знаку хозяйки :))
Lilas   2010-03-05 13:55:43
Иштар_СвЕтославна
случается, это мужчинам свойственно, легкая мания величия))
Со временем догадается, особенно если истории будут повторятся.
Собачки мои только тапки подавать пытались, сами причем.
Боне бы пошел передничек)))
Lilas   2010-03-05 13:56:49
вот еще
к телефону подходили, только не получалось трубку снять.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 13:58:12
и кружевной
чепчик однозначно пошел бы :))
Ох, представляю себе эту важную мордашку в обрамлении шитья, вышагивающую с подносом на задних лапах :)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 13:59:13
к телефону это дааа...
а шкафы ни у кого не открывали?
Мне кажется в этом собаки пытаются, как могут, повторять действия хозяев, а получается-то все наоборот :))
Lilas   2010-03-05 14:07:27
да! пытались))
и шкафы открывали и вообще повторять действия. Они наблюдательны. Еще любят в зеркало смотреться. особенно бордос любила, могла минут 30 смотреть на себя, поворачивая голову и с разных ракурсов.))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 15:07:55
Еще у нас
дома зеркальная дверь в коридорном шкафу.
Подойдем, посмотрим в зеркало и кааак смачно чихнем в свое отражение!..
Интересно, о чем в этот момент собаня думает? :))
Lilas   2010-03-05 15:14:42
Моя бордосина
100% о том, что она - Королевна! она и вела себя как Королевна, только ей не понятно было, почему она на полу спит, а эта голая шмакодявочка - на кровати!
fair lady   2010-03-05 18:23:34
И мы шкафы открываем.
И телефон от домофона отличаем. А еще мы любим, когда папа уже поужинал, стащить с его ноги тапок и с этой ногой пободаться:)))
Lilas   2010-03-05 19:43:33
fair lady
здорово то как! обожаю их милые привычки!
kroska_ru   2010-03-06 01:07:05
Мои поставщики мяса
прекрасно знают, для кого оно покупается. Неоднократно я к ним вместе с собаками заходила. То с одной, то с другой. Мне кажется, они не поняли, что собаки разные:))).
Dara   2010-03-10 16:06:40
На нашей площадке
гулял сенбернар по кличке Боба. Мало того, что он всегда умудрялся заметить разгорающийся конфликт и умел утихомирить задир (просто становился между забияками и стоял, пока они не расходились). Была у него совершенно потрясающая манера "думать". Примерно раз в 15 минут он опускал голову, так что все складочки с шеи собирались на лбу и голове, и вот с таким "философским" видом уходил к ближайшим кустам, засовывал в них голову и стоял. Минуты две -три. Потом возвращался. Мы собачники так и говорили: "Боба ушел думать".
- Два сапога - пара? (содержание нескольких собак...) Иштар_СвЕтославна (7 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 16:18:49
Два сапога - пара? (содержание нескольких собак...)
Вопрос.
Две собаки в доме - это чудесно, но....
Одна псина является членом человеческой стаи.
А две или более... Они в худшем образуют сначала свое сообщество со своими правилами, а потом начинают встраиваться
в человечью стаю или принимают человека в свою, причем явно не вожаком.
А в лучшем?
А в лучшем, да, человек - альфа, вожак, но как этого добиться без проблем для обоих сторон?

Как харизматично себя вести, чтобы ВСЕ собаки были младшими членами человечьей стаи?
Есть ли принцип стайности у маленьких декорашек?
И еще куча вопросов одолевает меня :)

Давайте обсудим? ;)
сhaika   2010-03-05 21:11:38
По моим многолетним
наблюдениям, семья, независимо от количества людей и животных - все-равно, та же стая, и в ней неизбежно будет присутствовать иерархическая лестница.... В ней, как и в любой стае, время от времени возникают конфликты, когда кто-то с низшей ступени начинает бороться за передел "власти", пытаясь подняться наверх. Как ни странно, это в меньшей мере относится к собакам крупных пород. А вот среди "мелочи" у нас периодически такие войны случаются. Так, старшая из йорков, полностью признавая преоритет превосходящих ее в силе и весе людей и овчарок, старается удержать пальму первенства среди себе подобных. Причем, что интересно - она обожает щенков, независимо от их породы, воспитывает, обучает... себе на голову)))) А вот в момент их полового созревания начинает "строить" ... Но это - лишь мой опыт... наверное, в других "стаях" все может складываться абсолютно по-другому....
kroska_ru   2010-03-06 01:17:13
повторюсь,
но мои почему-то никогда не пытаются бороться друг с другом за власть. Это плохо или нет?
Единственное, за что идет борьба - так это за мое внимание и общение со мной. Да и не борьба это, перетягивание одеяла на себя. Если занимаюсь с одной, другая старается тоже присоединиться, если это возможно.
Paula   2010-03-06 10:44:57
у меня
у меня сейчас в доме 2 собаки... один щенок появился раньше и он встроился в нашу семью правильно... через 3 мес появилось 2 временных щенка и они стали конкурировать между собой... вначале старожил занял первое место в их иерархии потом крупный пацан, а затем его мелкая слабенькая сестренка... вроде все логично... но через пару дней систер отъевшись и обнаглев окончательно начала передел... сначала она поставила брата под себя, а потом принялась и за старожила... начала отнимать у него косточки, игрушки и не давать залезать на кровати-диваны... потом пацанчика у меня забрали и остались двое, прошел карантин после прививок и мы стали гулять... и тут оказалось что эта мелкая девица черезвычайно трусливая на улице... она боится других собак и начинает на них тявкать и отгонять... на улице первое время вообще не играла, а только испуганно озиралась по сторонам... вобщем сейчас они между собой разобрались и у нас домавсе правильно... люди выше по иерархии чем собаки, подчиняются беспрекословно и между собой у них все устаканилось
папа Шульц   2010-03-06 12:57:51
у меня
кобель и сука, я альфа-лидер, а они в зависимости от ситуации меняют ступеньки. Суке, например, позволительно валяться в чужом месте, но взять апорт.....))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-07 21:18:17
везет же
вам, мои дорогие :))
у нас, похоже, хозяева в доме - именно собаки.
Мне вот что не нравится - требуют еду, толкаются и нахальничают, даже орут, когда ждут остывающую миску.
При прогулке - тоже толкаются, никого вокруг себя не замечая, несутся из дверей вон.
Не, папу они конечно уважают, но они - ЕГО собаки :))
А вот как мне выйти из статуса автокормилки? :))
Svetus   2010-03-27 02:23:19
Иштар СвЕтославна,
перво-наперво сообщите вашим собакам. что вы на более высоком положении в стае: при кормлении кушайте сами, а собаки пусть сидят и ждут - младшие собаки едят последними. А попытки лаять и визжать при этом пресеките недовольным взглядом, низким голосом, похожим на рычание. На улицу тоже выходите первой - пусть идут за вами, пусть для этого даже придется втиснуться в полуоткрытую дверь и чуть прищемить собаку (ну это уже при коррекции поведения) :))) В дом с улицы также: куда вперед батьки!!! Собаки - умные животные с задатками интеллекта - оччччень быстро соображают, что к чему! :))))
- А вы знаете о чем мечтают ваши собаки? Lilas (9 сбщ)
Lilas   2010-03-05 15:17:43
А вы знаете о чем мечтают ваши собаки?
Наверняка не только о косточке, шоколадке или печенюшке.
Моя о теплой погоде, когда можно будет долго и далеко гулять, ходить на речку смотреть лягушек, знакомится с новыми собаками и встречать старых. Еще загорать и откушать свежей майской травы. Сейчас вспомню, о чем еще...
ну о еде все равно чаще. Особенно о кусочке свежеотваренной курочки.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 15:51:26
мои мечтают
о приземленном :))
пожрать - погулять - пожрать :) желательно циклично :))
Lilas   2010-03-05 16:10:37
моя маленькая любит
кататься на машине. Вот об этом она точно мечтает!
однажды, догадавшись, что сестра сейчас поедет, побежала ко мне спросить разрешения - пискнула пару раз топнув лапкой. Я ей разрешила, ух она и рада же была, накаталась! я ее только сестре доверяю))
Koshka-Toshka   2010-03-05 16:59:07
машина)
Да. МАШИНА! Аж дрожим в предвкушении)))
Вот уж не знаю, почему???
fair lady   2010-03-05 18:25:44
Иштвар СвЕтославна,
один к одному. И на мафынке тоже обожаем. И в гости к сынуле моему ходить любим, там донской сфинкс Кузя живет)))
kroska_ru   2010-03-06 01:09:31
мечтают о занятиях
"нам хлеба не надо, работу давайте" Когда я начинаю собирать рюкзак, который берется на площадку - ух, какое оживление! А если младшую оставляют дома в клетке она начинает там скулить.
Страшилкин   2010-03-06 12:58:38
моего
аж до трясучки, когда говорил, что ему на дачу поедем)) При чём минут за 20 до того, как уже подъедем, активировался(вот всю дорогу дрых обычно), высовывал свою голову в окошко, да и ваще крутился на заднем сидении как белка в колесе)))
папа Шульц   2010-03-06 12:59:02
)))
на охоту!!!)))
сhaika   2010-03-06 15:00:20
Везде и всегда
присутствовать в роли моего хвоста))))
- Смех и грех : ) Иштар_СвЕтославна (5 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 12:41:14
Смех и грех : )
Вот такая веселая и немного жестокая реклама была разработана агентством TBWA для рекламы сухого корма для толстых собак Pedigree Light.
Обратите внимание на бессовестного Кота :))).
Надпись звучит так: "Возможно, настало время обратиться к корму Pedigree Light".

Кстати, я считаю, что диета второстепенна и иногда даже вредна в нормальной кондиции собаки. Первое дело все-таки активный образ жизни...
Городские собаки малоподвижны по большинству, и это для них очень чревато.
Разжиревшие на Лайте очень известной фирмы, мы худели жестоко, выматывающе...

А у вас нет проблем с лишним весом?
EGOR35   2010-03-04 13:18:57
А вот если бы
дамочки уделяли мужчинам..... ну путь даже половину того внимания, любви и заботы, которые достаються собачкам-кошечкам, то..... мир бы перевернулся.....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 13:24:56
да,
вот она - обсужденная уже ревность :)))

вас, дорогие мужчины, ваши женщины и так облизывают в три смены :)
в первую денежку зарабатывают на работе,
а приходя с работы на ночь глядя, встают к семейному мартену :)
да, потом еще приласкать не забыть.
ага, мужик без ласки-то захиреет и похудеет :)

собака благодарна за любовь всегда...
а мужчина становится к ней привычен и пользуется ею...
вот кого надо на Лайт сажать :))
Dara   2010-03-05 11:44:29
Мне кажется,
что ожирение у животных - это прежде всего ошибка хозяев. Недавно коллега рассказывал, что его мама-пенсионерка, завела кошечку. Так вот через месяц кошечка уже с трудом передвигалась по квартире. После того, как взрослые уже дети обзавелись собственными семьями, женщине стало не о ком заботиться, и свой материнский инстинкт она полностью перенесла на новообретенного "ребенка": она постоянно носила кошку на руках, закармливала её...
Я не призываю сажать животных на жесткую диету, но забывать о том, к каким проблемам со здоровьем приводит ожирением нельзя!

P. S. Про мужчин надо открывать отдельную тему:)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 14:00:27
это да,
а также практически полное отсутствие настоящей зверской движухи :((
- Одиночество Иштар_СвЕтославна (11 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 13:18:54
Одиночество
Как ваши собаки переносят вынужденное одиночество, пока вы работе?
Не протестуют ли, не портят ли вещи, как это отражается на контакте вас и собаки?
Возможно ли воспитать нормально щенка, если видеть его только утром и вечером?
Или данная ситуация вас миновала, и "детки" росли под присмотром кого-нибудь из домашних?
папа Шульц   2010-03-04 15:09:10
меня
миновала, я оба раза безработил)))
Lilas   2010-03-04 16:55:16
миновала
росли в заботе и ласке, а маленькую еще и бордос нянчил. Вот выросла, теперь протестует, если я задерживаюсь на работе. Ругает громко.
Эльга   2010-03-04 17:16:00
вот и
меня этот вопрос заботит! таксу 6 месяцев, и он регулярно в одиночестве рвет обои в прихожей! что делать, подскажите!!!!! я устала подклеивать... я даже их уже маслом чайного дерева мазала и "Умницу" покупала-не помогает.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 17:18:36
хм,
вот я сейчас начну советовать, а меня наверное заклеймят деспотом :)))
kroska_ru   2010-03-04 18:45:41
Эльга,
в клетку! У меня опыт с безработицей не пройдет. Потому как старшенькая оставалась ТОЛЬКО в клетке почти до 5-ти лет. Иначе че-нить погрызем и проч. Младшей на днях 2 ГОДА, а не месяца. Как-то осенью рискнула оставить - больше пока не пробую. Порода у нас такая :(((((.
А это выдержка из жалобы другой владелицы мали, ей около 8-ми месяцев:"а утром..... пока я была в душе..... она начала биться в боксе.. " типа пустите на волю, тиграм мяса не докладывают"... пока пакет с платьем (после химчистки) который лежал на боксе... не упал перед дверцей.... так она его "всосала" во внутрь.. и оприходовала..... на кучу маленьких кусочков и платье и пакет... и при этом она еще глумится и смеется надо мной )))
через решетку она втягивала пакет во внутрь.. через ячейку 2х2см... планомерно и настойчиво... втягивала.. отгрызала кусочек и втягивала следующую часть..
к морменту выхода из ванной полпакета было втянуто и съедено.. и часть платья соответственно... из нагрызаных кусочков образовалась целая куча, на которой она гордо возлегала как хомяк в норе!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 19:38:06
вот и я
хотела про клетку написать :))
Кстати надо методику правильного приучения к ней найти и выложить сюды.
Koshka-Toshka   2010-03-04 22:46:49
Одиночество
У меня с курцем проблема была огромная((( О личной жизни вообще можно было и не помышлять даже :))).. подруга приглашала на девичникнапример, но мой ложился у порога входной двери и вид его был настолько скорбен, что я не выдерживала и оставалась с ним или приглашала гостей к себе.. пыталась брать его с собой в гости, но.. далеко не все прглашающие были рады провести время в компании пса вместо разговоров все о том же.. о личном :))) а давать команду "место" где-нить в коридоре - только мучить псину(
это проблему частично разрешил только котенок, которого пришлось взять исключительно ради него)
а вот доберман уже подросшим вполне спокойно дожидался вечернего выгула.. его любимые игрушки вполне устраивали днем)
но.. я вот совсем не чувствовала с ними одиночества, животные занимали почти все свободное время.. и еще тогда были КНИГИ.. да.. в общем это и спасало)
Я чувствовала себя счастливой!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 22:57:27
Танечка,
все "обиженные" тетками мужчины (см. наглядную тему рядом) сейчас наточили кинжалы, читая твое замечание о преданности собаки, которая компенсировала одиночество хозяйки :))
Собака - счастье, собака - врачеватель одиночества :))
Этого им не понять.
Dara   2010-03-05 11:52:53
Миновала...
немец наш жил в коридорчике, где ему соорудили что-то типа вольера, в комнаты не пускали.
А со второй собакой вообще всё было идеально. Я взяла трехдневный отгул, и мы с ней три дня общались, а гулять выходили строго по расписанию, т. е. в то время, когда это должно происходить, если я работаю. Ни одного мертвого тапка, провода, книги... Ничего. Единственное, что случалось - это кучка или лужица, если я сильно задерживалась на работе. Но я понимала, что ей тяжело и не ругала.

А вот теперь, что делать не знаю. Работу пока никто не отменял. есть возможность взять двухнедельный отпуск и в это время взять щенка, но успеет ли он за это время привыкнуть и понять, что можно, а что нельзя - не знаю.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 13:30:48
Две недели,
наверное неплохой срок, если в это время тоже устраивать отлучки и соблюдать расписание.
- Опять про кусало :) Иштар_СвЕтославна (6 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 14:23:43
Опять про кусало :)
Товарищи бывалые, подскажите мне, может сам возникнуть и сам же исправиться перекус, если для породы он несвойственен?
Может, кто сталкивался или интересовался хотя бы?
Сдается мне, "цыганские методы продажи коней" на мне опробуют :))
папа Шульц   2010-03-04 15:10:22
не
слыхал о таком, короче "труби Гаврила")
kroska_ru   2010-03-04 18:40:03
возникнуть
и перекус и прямой могут. А вот исправиться - сомнительно.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 19:27:47
сказано, что
зубки спрямились от лечения лапки остеопротекторами, и что это временно, а наследственность аж в пяти поколениях нормальная.

Вообщем, всем спасиба, решение принято :)
kroska_ru   2010-03-04 23:41:10
откуда они так
уверенно заявляют про наследственность? Я так поняла, что родители привозные? А за рубежом очень часто иное отношение к зубам. И допускается уже очень многое, даже у тех же бельгийцев.
Если сейчас зубы пошли в сторону, то каким образом они потом на место встанут? Дети пластинки носят для этого и то не всем помогает. Со 100% вероятностью сказать нельзя ничего.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 23:51:49
кстати,
да, про брекеты мне вчера шепнули... :))
- Ну зачем мы..... (про вес) kroska_ru (12 сбщ)
kroska_ru   2010-03-04 18:59:50
Ну зачем мы..... (про вес)
Сейчас была на рынке, брала для своих мясо. Передо мной женщина берет своей собаке и роняет фразу, что её псине нужно 800гр в день. Я спрашиваю несколько удивленно, а кто у вас? Оказывается ВЕО. Я опять - зачем же так много? Ответ - так она весит 50 кг. Тут я вообще в шоке. И начинаю ей говорить, что собака у неё перекормлена. Что 50 кг я не вешу. На что тетка мне заявляет, что собака нормальная, призер выставок. Ну, тот точно, говорю перекормлена, на выставках нормального веса не бывает. Но не убедила, разошлись каждый при своем. надо заметить, что и сама оппонентка была весу весьма нехилого. Что это, по себе и животных раскармливаем?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 19:33:00
по себе,
меряют, однозначно.
Почему-то у нас дородность считается признаком достатка и здоровья.
50 кг, ужасть. Впрочем, смотря какой рост и костяк у этого жеребчика...
Lilas   2010-03-04 20:35:59
по себе
наблюдала не раз.
Пuанuст   2010-03-04 20:51:42
А тётка права
Для ВЕО, если хозяин посадил рабочую собаку на говядину с гречкой, 600-900 г. сырого мяса в сутки - норма. 50 кг - для восточника 75-78 ростом штатный вес (мой держал такой 10 лет подряд (взвешивал собаку на товарных весах раз в месяц).
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 21:38:29
Чегой-то
какой-то слон, а не овчарка... 78 см. Многовато. Даже по стандарту.
сhaika   2010-03-04 22:30:21
Вес
далеко не всегда зависит от высоты в холке))) Вы когда-нибудь пытались взять на руки того же шар-пея? А мне пришлось как-то - аж крякнула))) Хотя собачка вовсе не крупная.... Нормальный выставочный кобель-немец, к тому же в нормальной форме (иначе не сможет бесконечные круги на ринге наматывать, да еще - быстрой рысью!) весит от 40 до 50 кг. Но это при наличии хорошего костяка, естественно)))) Кому интересно - гляньте в моем прицепе Митьку - одни мышцы и ни грамма жира, прыгучий, энергичный.... А весит 52 кг..... Взвешивали, когда снимок на дисплазию делали, чтоб правильно наркоз рассчитать. Еле потом вдвоем до машины доволокли.....
Что же касается 800 г мяса в день, это уж явный перебор... Как собака должна пахать, чтоб всю энергию потребить?)))) А если там еще и каша.....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 22:51:50
когда колли
"были большими", то есть в советские времена - покупалось ровно 2кг мяса на неделю. По-моему на 30-кг-собачку.
Мне кажется, что почти кг мяса - это для догообразного исполина какого-нибудь...
Интересно, что бы сказали рабочие милицейские овчарки, когда бы узнали, что им положено СТОЛЬКО мяса ежедневно? :)
kroska_ru   2010-03-04 23:50:36
Chaika,
там речь шла о суке. Многовато будет.
ага, у нас тут в районе две такие уже давно из этого мира ушли. Лет в 7 максимум.
fair lady   2010-03-05 07:28:49
По-моему,
норма по мясу и кашам зависит от возраста собаки и условий ее содержания. До 2 лет идет развитие мышц, поэтому упор делается на белки, т. е. 2% от веса собаки в день. Для 50кг псины - 1 кг мяса. После 2 лет количество мяса уполовинивается. Если собака вольерная, то зимой обогрев идета счет жиров и углеводов. Если собака рабочая, много двигается, то опять же упор на углеводы. А если домашнего содержания, то смотреть надо по кондиции собаки. Старый верный способ - приложить руку к ребрам собаки. Если при легком надавливании под рукой ощущаются ребра, значит собака в нормальной кондиции.
Ну и для каждой породы есть весовые рамки, за которые желательно не выходить.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 12:24:38
думается мне,
рабочая овчарка пятьдесят кило весить будет вряд ли...
сhaika   2010-03-05 15:03:17
Иштар_СвЕтославна
Совершенно верно))) Немецкие овчарки рабочих линий столько и не весят (я как раз кобелей имею в виду) - скорости не будет, прыгучести... Да и от темперамента много зависит... В активном животном все сгорает быстро.....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 15:16:19
значит,
это был диванный страж :)
телохранитель холодильника :))
- Представляем породу! ШПИЦ. Иштар_СвЕтославна (9 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 21:49:23
Представляем породу! ШПИЦ.
Шпицеобразные - группа средних и мелких пород собак, в нее входят немецкие шпицы (в свою очередь подразделяющиеся на ростовые варианты), японский шпиц, голландский шпиц (кеесхонд), а также выведенный на основе шпица евразиер.

Шпицы - породы, известные еще в древности. Наибольшую популярность они приобрели в средневековье в странах Северной Европы - Дании, Голландии, Германии и Прибалтике, где шло формирование современных пород шпицев. Более крупные шпицы служили для охраны двора и хозяйских построек, барж и небольших судов. Полагают, что крупные шпицы произошли от смешения с северными лайками.
Тысячелетнее общение с человеком превратило шпица в очень умную, преданную хозяину и его семье собаку. Брэм писал: "Шпиц для дома представляет то же что и овчарка для стада... шпицы ценятся еще и потому что при безусловной привязанности и верности своему господину они до крайности веселы, и к тому же нисколько не боятся ни дождя, ни холода..."

Вольфшпиц
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 21:51:59
Мелкие шпицы
до конца XIX столетия были одной из наиболее распространенных пород декоративных собак. Маленьких шпицев часто держали знатные особы в качестве любимцев и компаньонов. Поклонниками этих собачек были Моцарт и Золя, Мария-Антуанетта Великая и императрица Жозефина. Всегда были шпицы и в России - чеховская "дама с собачкой" - обычное явление для XIX века. В 1970-х годах на московских выставках собиралось до полусотни представителей шпицев, в основном малых. Постепенно их вытеснили новые породы, ввозимые из других стран, но к XXI веку шпицы (главным образом померанские) вновь становятся модным.

Немецкий малый шпиц
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 21:53:59
Шпицы легкоузнаваемы,
независимо от того, к какой разновидности и породе они относятся. Характерная заостренная мордочка, остроконечные стоячие ушки и пушистый хвост закрученный в колечко - вот основные признаки любого шпица. Особую прелесть шпицу придает обилие роскошной шерсти на плечах и груди - пышное "жабо", на бедрах - нарядные "штаны", на передних конечностях роскошные очесы. Шерсть на морде и передней стороне лап короткая и блестящая, на туловище - густая, плотная, вертикально стоящая из за густого подшерстка.
В настоящее время особо популярны самые миниатюрные немецкие шпицы - их еще называют померанскими. Померанцы могут быть разного окраса, но наиболее распространены рыжевато-оранжевые.

Рыжий "померанец"
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 21:56:24
Японский шпиц
имеет классический облик северной собаки, столь любимый многими собаководами. Пушистая белая шерсть длинная, густая, торчащая, как бы излучающая тепло, хвост на манер северных собак закинут на спину кольцом. Нижняя часть конечностей покрыта короткой шерстью, на бедрах пушистые "штаны", на передних ногах - очесы с тыльной стороны. Уши остроконечные, стоячие. Морда слегка заостренная. Темные глаза, черные веки, мочка носа и губы создают яркий контраст с белоснежной шерстью собаки.
Возможно, японский шпиц - самостоятельная порода, сложившаяся как длинношерстная разновидность больших, средних и малых японских собак. Есть и другая версия, которая гласит что японский шпиц происходит от самоедских собак или от шпицев, завезенных из Китая, Австралии и Швеции. Современные японские кинологи придерживаются мнения что предки немецкого шпица - большие белые немецкие шпицы, которых завезли в Японию в 1920-х годах через Сибирь и северный Китай. Формированием породы стали заниматься в конце XIX в.; в настоящее время она достаточно широко распространена, но приходится еще прилагать усилия для ее полной стабилизации.
Японские шпицы обладают крепким здоровьем, не подвержены аллергии, неприхотливы в еде. Лают очень мало, и подают голос только по необходимости. Уход за шерстью этих собак минимальный (достаточно расчесывания раз в неделю) и несмотря на то, что собачки белого цвета - шерсть практически не пачкается - японские шпицы чистоплотны как кошки. Мыть их часто не требуется. Еще одна особенность - шерсть японского шпица лишена неприятного запаха даже в сырую погоду.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 21:58:45
Вольпино итальяно
Шпицы известны в Италии с глубокой древности - их изображения находят на этрусской керамике начиная с 9 века до н. э. Центром разведения маленьких белых шпицев была Флоренция. Вольпино отделился от европейского шпица в античные времена, и был очень популярен среди итальянской знати со времен Римской империи, а также среди фермеров и простолюдинов, особенно в Тоскане и Лацио. Они разводились как сторожевые собаки и компаньоны. Предпочитаемыми цветами вольпино были белый и рыжий.
Название породы породы происходит от итальянского "volpe", что означает "лиса" - морда вольпино очень напоминает лисью. Другие названия породы - итальянский шпиц, итальянский вольпино.
Вольпино - энергичная, жизнерадостная, веселая игривая собака, наделена сильным характером. Несмотря на небольшой рост, это превосходный сторож - он с подозрением относится к чужим людям и подает голос без колебаний. Очень привязчив к хозяину, хотя и обладает некоторой независимостью. Вольпино очень послушен, смышлен и легко поддается обучению. Из всех разновидностей шпицев небольшого размера - он, пожалуй, один из самых активных. Однако ему не обязательны длительные прогулки, он не склонен к проявлению охотничьих инстинктов или побегам.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 22:02:37
Евразийский шпиц (евразиер)
выведен в 1960-х годах в Западной Германии в городе Вайнхайм Юлиусом Випфелем. Эта новая порода была создана за 10 лет племенной работы путем скрещивания кобелей чау-чау с суками немецкого вольф-шпица. В первых поколениях отбирались собаки промежуточного между родителями типа, в дальнейшем разведение помесей "в себе", прилитие крови самоеда и отбор позволили записать собак четвертого поколения в племенную книгу породы. Изначально порода называлась "вольф-чау", в 1973 году оно было изменено на "евразиер", а уже в 1974 году порода была признана FCI.
Евразийский шпиц обладает уравновешенным поведением, это преданная и послушная собака. Сторожевые качества у него хорошо выражены, но несмотря на это, собака зря никогда не лает - сказывается кровь чау-чау. Это спокойные, уверенные в себе собаки, сдержанно и корректно относящиеся к незнакомцам, если те не представляют угрозы хозяину и его домочадцам. К другим домашним животным евразиер относится дружелюбно. По отношению к своим собратьям, особенно однополым, он скорее терпим. Акклиматизируется порода в любых зонах, ее можно держать как в квартире, так и в вольере на улице. Если эта собака живет в квартире, ей требуются достаточно активные ежедневные прогулки. Евразиер не любит оставаться в одиночестве или сидеть на привязи, ему нужен постоянный контакт с человеком.
Любителям активного отдыха и спорта с собакой евразийский шпиц подойдет как нельзя лучше - с ним можно заниматься аджилити, фрисби, зимой - запрячь в санки или заняться буксировкой лыжника, ну а летом он с удовольствием отправится с вами в поход или пробежится рядом с велосипедом. При воспитании евразиера необходимо проявлять настойчивость, но не жесткость, так же как и в воспитании чау-чау - от них евразиер унаследовал упрямство и своенравие. Воспитанный соответствующим образом, евразиер будет идеальной собакой для общения. Это преданный своей семье пес, который особенно привязывается к одному из членов семьи и готов сопровождать его повсюду.
fair lady   2010-03-04 22:45:01
Ох,
как мне рыженький понравился! Чудо!!!)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 22:53:48
Да,
"апельсинчик" чудесная собачка :))
Кстати, знакомая владелица шпица (не заводчик) напрочь опровергает стойкое мнение о громкогласности шпицев :))
Вырождаются потихоньку виноградные стражи...
Dara   2010-03-05 11:58:52
У нас во дворе
живет парочка таких "апельсинчиков". Они мне очень нравятся, я даже думала завести такого, но встал вопрос с шерстью. У мужа аллергия, правда в основном на кошек реагирует.
Так что, придется любоваться издали.
- Детки в клетке Иштар_СвЕтославна (18 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 22:22:34
Детки в клетке
Отрывки из книги Джека Вулхарда и Мелиссы Бартлетт
"Что должны знать все хорошие собаки"

Как бы вы не относились к этому, можете быть уверены: собакам нравится клетка. Она напоминает конуру или логово - место, где они могут укрыться от мира в тепле и безопасности. Щенки, да и многие взрослые спят большую часть дня и предпочитают делать это в уютной конуре, ну или в манеже, как вам больше нравится.
Заведите клетку для вашего щенка. Собаке это дает чувство безопасности, а вам будет спокойнее.
Приведем лишь некоторые из многих преимуществ, которые даст вам приучение собаки к клетке:

Когда вам некогда и вы не можете держать вашего питомца под присмотром, но хотите быть уверены, что он не доставит вам неприятностей, посадите его в клетку. И вам, и ему будет спокойнее.
Клетка поможет вам соблюдать режим, необходимый для приучения щенка к опрятности.
Далеко не все собаки столь удачливы, что ни разу в жизни не попадают в ветеринарную лечебницу. Если вашего любимца придется госпитализировать, "больничной палатой" для него станет клетка. Поэтому лучше, что бы первое знакомство с ней состоялось, когда собака здорова. Если при болезни ее запрут в клетке впервые, пережитый стресс может замедлить выздоровление. Но и помимо того бывает немало случаев, когда собаке нужен покой - например, при травме или после косметической операции.
Не искушайте судьбу и не предоставляйте собаке полную свободу в салоне автомобиля, пусть даже вы собираетесь проехать всего пару кварталов. Кто знает, что может случиться, если, допустим, у вас в салоне есть аварийный тормоз. Посадив собаку в клетку, вы обезопасите и ее, и себя.
Когда мы отправляемся в отпуск, нам хочется взять с собой собаку. Во время путешествия клетка станет для нее чем-то вроде "дома вне дома". Оставляя собаку в номере отеля, можно не волноваться, что она чувствует себя там несчастной, портит мебель или пытается выбраться из комнаты.
Наконец, что едва ли не самое важное, в клетке собака всегда может укрыться от домашней суеты и спрятаться от детей, когда они становятся невыносимы.
Ваша собака непременно полюбит свою клетку, так похожую на уютное и безопасное логово. Она будет входить в нее добровольно, поэтому позаботьтесь, чтобы ей было легко сделать это в любое время. Где бы ни стояла клетка, собака будет с удовольствием спать в ней.

Как выбрать клетку

Выбирайте клетку достаточно просторную, чтобы собака могла ворочаться в ней, вставать в полный рост и лежать со всеми удобствами. Даже если ваш щенок еще совсем маленький, при выборе клетки учитывайте, каковы будут его размеры, когда он станет взрослым псом.
Если клетки улучшенной конструкции, разборные и отличаются большой прочностью. Вы можете приобрести проволочную клетку или клетку, сделанную из пластмассы. Почти все они разбираются и переносятся с места на место без особого труда.
Лучше всего приобрести клетку хорошего качества, которую легко можно собрать и разобрать, которая немного весит и удобна при транспортировке. Это важно, если вы собираетесь путешествовать с собакой. Если вы собираетесь часто брать ее в автомобиль, подумайте о возможности приобретения двух клеток - одна для дома, другая - для поездок в автомобиле. Тогда вам не придется таскать клетку взад-вперед.

Приучение к клетке

Установите клетку и предложите собаке заняться ее изучением. Подберите специальную команду типа "клетка" или "место". Возьмите собаку и посадите ее в клетку, повторяя при этом выбранную вами команду. Скажите вашему щенку, Какой он умница, дайте ему что-нибудь вкусненькое и вытащите его обратно.
Затем при помощи лакомого кусочка снова заманите его в клетку.
Если он не пойдет, сами посадите его вовнутрь и дайте ему лакомство.
Проделывайте это до тех пор, пока щенок сам, почти без вашего участия, не начнет входить в клетку. Всякий раз подавайте команду перед тем, как он туда войдет, а после этого давайте лакомство.

Если щенок боится клетки, страх можно побороть с помощью еды. Сначала кормите его рядом с клеткой, потом поставьте плошку с едой в клетку, но прямо перед входом. Постепенно отодвигайте плошку все дальше и дальше от входа, пока, наконец, щенок во время еды полностью не окажется внутри клетки и не будет больше бояться входить в нее.

Приучите собаку пользоваться клеткой
Помогите вашей Принцессе войти в клетку, давайте ей лакомство, сначала при незакрытой дверце, но затем закройте ее, скажите, какой она замечательный щенок, после чего разрешите выйти наружу. С каждым разом чуть дольше оставляйте Принцессу в клетке с запертой дверцей, не забывая при этом хвалить ее и давать ей лакомство.
Затем, когда она будет в клетке, дайте ей лакомство и выйдете из комнаты - сначала на пять минут, после на десять, на пятнадцать и т. д. Каждый раз, возвращаясь, хвалите Принцессу прежде, чем открыть дверцу и выпустить ее на волю.
Как долго можно оставлять собаку в клетке без присмотра? Это зависит от вашей собаки и ее режима, но в любом случае время пребывания в клетке не должно превышать длительности вашего рабочего дня.

СЛОВО ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ
Никогда не используйте клетку в качестве наказания. Иначе собака не будет любить ее, и вы лишитесь всех связанных с ней удобств. Вы, разумеется, можете произнести сакраментальную фразу: "Негодник, отправляйся в свою комнату без ужина!" Но учтите, что этот педагогический прием на собак действует не лучше чем на детей.

Итоги:
1. Клетка нужна для вашего спокойствия и безопасности вашего щенка.
2. Клетка напоминает собаке конуру или логово.
3. В клетке собака чувствует себя в безопасности, это ее маленький собственный дом.
4. В числе прочих достоинств клетка помогает приучить собаку соблюдать порядок в доме.
5. Когда вы путешествуете с собакой в автомобиле, для вашей общей безопасности сажайте ее в клетку.
6. Пребывание в клетке НЕ ДОЛЖНО быть наказанием.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 22:31:48
Очень хорошее начало совместной жизни
с новым мохнатым членом семьи - уже оборудованное место, в качестве которого будет выступать ажурная клетка, в которой уже есть и подстилочка и любимые игрушки.
Помещая туда щенка, мы лишаем его возможности грызть обувь, мебель.
Наш воспитанник становится менее привязчивым, а значит, в будущем не будет выть и лаять в вашем отсутствии. У этих щенков, имеющих свое прибежище, как правило, лучше выдержка.
В клетке (норке) щенка меньше тревожат, не травмируют, наступив спящему, где попало щенку на лапу.
Ее наличие побуждает хозяина к культуре содержания своего четвероного друга.
Исчезает необходимость сгонять щенка с кресла, дивана, что выгодно не только с точки зрения гигиены, но и не позволяет развиться доминирующему поведению.
Не относитесь к клетке, как к бесчеловечному атрибуту зверинца, помогите своей собаке обрести свой дом в вашем доме.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 22:36:49
Что делать нельзя
- Собаку нельзя отправлять в клетку только потому, что она вам надоедает и постоянно требует внимания. Щенок или молодой пес может часто действовать вам на нервы, но часто отправляя собаку на место, не забывайте о других аспектах дрессировки :)

- Неподготовленную обаку ни в коем случае не следует оставлять в клетке на продолжительное время. Щенка в возрасте от 8 до 16 недель не следует держать в клетке дольше одного часа, если только он не спит там ночью, но в это время клетка должна быть открыта. Щенка в возрасте от 4 до 6 месяцев не следует запирать в клетке дольше, чем на 2-3 часа.

- Взрослый пес может находиться в клетке и все 8 часов. Однако не следует надеяться на то, что он будет вести себя спокойно, если не получил до этого соответствующей подготовки. Взрослого пса можно сажать в клетку на 8-ми часовой рабочий день только в том случае, если перед этим дать ему от 30 до 60 минут пробежки. Если же собака перед этим просидела в клетке всю ночь, то ей нужно выделить на прогулку 60-90 минут, перед тем, как запирать снова.
Koshka-Toshka   2010-03-04 22:54:30
Клетка
Я вот категорически против!!! даже с овчарками, для которых вольер вполне нормально переносим...
но помещая собаку в клетку мы получим просто хорошо выдрессированого зверя, но никак не друга(
а от зверя, даже и подавленного доминантным поведением хозяина в будущем можно ожидать всего, чего угодно(
ведь даже человек далеко непредсказуем в с своих поступках.. а как можно быть уверенным в поведении зверя???
сhaika   2010-03-04 23:08:14
кошка - Тошка,
а Вы внимательно прочли то, что написано выше?)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 23:08:18
:) мне кажется,
что собаке непринципиально, спит она просто на подстилке, или в домике со стенами и дверью.
Зато и овцы целы, и волки - тоже :))
Мы тут подсчитали - прослезились, сколько денег исчезло в пасти милой голденюшки, которой нечем было заняться, пока папа на работе. :)
Не одна большая денюжка там исчезла.
Ремонт, мебель...

Вот это не наша собачка сделала :) А родственница дальняя. У нас такое было регулярно. Нормально так, да?
kroska_ru   2010-03-05 00:14:16
госссспидя,
ну и чем это мы собаченьку бедную подавляем? Наоборот, не давая собаке укрытия мы лишаем её естественного и необходимого для неё - это логова. Моя младшая на ночь САМА залезает под сиденье дивана, где ей уже и тесновато. Она ищет для себя укрытие.
И чем это для овчарок вольер является более естественным? Слово овчарка имеет один корень со словом овчарня. И изначально их задачей было пасти, а не брехать из-за забора.
А у вас даже отправление собаки в коридор является чуть ли надругательством. Ну не надо их так очеловечивать.
если не принимаете во внимание материальные затраты, то учтите хотя бы их безопасность. Далеко не всегда есть возможность убрать из пределов досягаемости электрические провода. Пластиковые плинтуса могут привести к необходимости проведения операции, да и кроме них в квартире найдется много опасных вещей для собаки у которой девиз жизни: "Ломать, крушить и рвать на части - вот это жизнь, вот это счастье!"
сhaika   2010-03-05 00:37:50
kroska_ru
Респект)) Абсолютно согласна....
Koshka-Toshka   2010-03-05 01:06:09
"Ломать, крушить и рвать на части"
Я просто с этим никогда не сталкивалась(
с детсва я им подбирала игрушки и учила как ими пользоваться, в частности пищалки.. надо было уметь игрушкой пищать, но не порвать! и т. д.
а также наказывала за то что пытались грызть домашние вещи, давала взамен разные палочки специально для этого дела..
Все понимали!!! Очеловечивать? да.. считаю это необходимым, если собака живет в одной квартире с человеком.. уверяю вас они все умеют понять, если к ним относится внимательно..
ну не было у меня особых проблем с непослушанием.. а вот внимание к потребностям человека с их стороны в ответ очень даже заметила!!!
даже добер, когда видел что маме плохо, тащил сразу пакет с лекарствами, хоть и не те, но разве в этом суть? если даже я не замечала, что ей плохо, а она молчала...
Koshka-Toshka   2010-03-05 03:16:10
chaika
Да.. прочла конечно внимательно.. но мне плевать на разные статьи такого рода.. просто делаю выводы, но не совсем соглашаюсь.. и вообще чаще всего такие статьи бывают просто заказными( кому надо продать клетки - тот и заказывает)
ну не могу себе представить собаку-охотника в клетке и все тут.. тем более если эти собаки с давних времен привыкли сидеть у ног хозяина и греться у костра)
и вообще.. клетки, сухой корм.. а не для ленивых ли??? зачем приучать щенка к порядку, не трогать то, что не положено трогать.. не слушаться.. проще ведь в клетку посадить на целый день? а то что она будет все это время обездвижина - плевать???
А зачем Вы вообще держите собак, если не хотите с ней общаться, воспитывать, если она у вас не для работы??? просто игрушка на час-другой вечером от нечего делать???
и что вообще Вы с ней делаете? не понимаю просто(
Koshka-Toshka   2010-03-05 03:25:08
да.. еще
про то, что собака спит целый день.. да чушь все это! она спит целый день только в глубокой старости.. у меня просто свой опыт общения и наблюдения за собаками.. плюс общалась много с другими собачниками и наблюдала за их питомцами.. видела кто как общается с собакой и результат в итоге)
kroska_ru   2010-03-05 10:40:52
кошка-Тошка
Игрушки? Пищать, но не порвать? Малинуа точно не знают, как такое возможно. Игры только под моим присмотром. Если оставить собаку наедине с игрушкой на несколько минут - игрушки не будет. Даже современные латексные воздействия не выдерживают. Далее, нужно очень внимательно следить, чтобы собака не проглотила кусок. Осенью на тренировке я дала собаке игрушку и отвлеклась (собаке на тот момент было уже 6 лет), она её конечно разгрызла, я подобрала кусочки и выбросила. А через ТРИ недели её тошнило и ещё пара кусочков вышли. И что, можно это позволить? Хорошо, обошлось. А вот в Ярославле собаке той же породы повезло гораздо меньше. Хозяйка также не заметила проглоченного куска и собака погибла в очень молодом возрасте. Не смогли установить причину. Она выяснилась только после вскрытия:((((.
Что касается грызни палочек. Я летом возила своих сук на стерилизацию. И рядом под капельницей лежал годовалый кобель-овчар. Оказывается, этот дуралей наелся палок и они поранили ему кишечник. Так мало того, что долго не могли установить причину, так его потом оперировали и после операции НЕОДНОКРАТНО возили на многочасовые капельницы в клинику. Я после этого вообще запрещаю своим палки грызть.
Это просто ДРУГИЕ собаки и Ваши методы с ними не пройдут.
Так что по мне лучше будет, если собака сидит в клетке и я не ломаю голову, что с ней в мое может произойти что-то нехорошее.
Об охотниках. А кто им мешает ходить на охоту и лежать у костра, а в доме сидеть в клетке?
Мы с ними и общаемся и воспитываем, не волнуйтесь. Я вот в среду была на тренировке с 18 до 21 с одной. Сегодня в это же время еду с другой. А дорога у меня в один конец занимает полтора часа. Вернусь вечером ближе к 23-00, и еще выгуливать другую. Завтра тренировка с 11 до 13 с обеими. А 8-го марта мы все едем на соревнования. И это кроме обычных вечерних прогулок. Часто весьма насыщенных. Еще немного занимаемся фризби. Брались собаки для спорта. Мне это нравится, они без этого жить не могут. Мы вполне друг друга устраиваем.
Моих нужно нагружать ежедневно по несколько часов, чтобы их полностью выматывать. И не столько физически, сколько голову. Мало кто из хозяев имеет столько свободного времени. Не было бы необходимости работать, мы бы тренировались каждый день.
И спят они целый день, спят, если нагрузить их нормально. Только кроме спортсменов этого никто сделать не может.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 10:59:21
Дорогие соседи :)
Только не ссориться! ;))
Кому-то клетка совсем без надобности, кто-то в ней найдет удачный выход из серьезных проблем содержания конкретной собаки :)
Клетка - всего лишь один из вариантов решения. :))
Ведь никто не считает вольерное содержание преступлением :)
И клетка, в лучшем варианте - с открытой дверью, для собаки не тюрьма :)
kroska_ru   2010-03-05 11:15:22
P. S.
а с тем щенком, который засосал платье в контейнер и порвал тоже очень много занимаются.
сhaika   2010-03-05 15:16:35
Да мы и не ссоримся)))
Просто порой убивает категоричность.... kroska_ru правильно ответила - клетка отнюдь не является преградой для полноценных отношений с собакой... Мне вот тоже обидно - столько, сколько мы занимаемся со своими питомцами (бесконечные разъезды, я два раза в неделю мотаюсь на другой конец Москвы на занятия очень серьезной дрессировкой, провожу там целый день, а с наступлением тепла начнем ездить на Украину), вряд ли представляют себе те, кто с этим незнаком. И упрек в том, что мы облегчаем себе жизнь, не просто неправомерен, а оскорбителен даже... Мы со своими собаками - партнеры, понимаем друг друга с полувзгляда-полуслова, и все это вырабатывается именно в процессе постоянного общения...
Koshka-Toshka   2010-03-05 15:56:18
chaika
Мы ведь и действительно не ссоримся)) просто каждый выражает свое мнение исходя из своего опыта... очень продуктивный спор получается)
но.. а то что я якобы невнимательно прочитала статью, а значит не могла не согласиться с ней - это ли не было оскорбительно и также категорично в отношении меня???
также и выступление неоднократное Крошки по поводу якобы очеловечивания и т. д. в очень раздраженной и язвительной форме??? Зачем?
одно и тоже можно сказать по разному.. так что никому и обидно не будет))
а на свое личное мнение право имеют все)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 16:13:24
щас
начну кусаться :))
Дамы, в данной ситуации правы ВСЕ.
И ВСЕ мнения ценны в данной теме, потому что только многообразие мнений дает представление об истине :)
Особенно для тех, кто ВАПЩЕ "не в теме" :)
Спасибо вам всем :) И Крошке, и Тошке, и Чайке.
Кстати, я все ваши мнения учитываю при рекомендациях тем, кто меня вне мейби о чем-нибудь спрашивает по собачьему вопросу :)))
Еще раз спасибо :))
Lilas   2010-03-06 06:04:19
пусть поздно, но добавлю
у моих знакомых чихуа хуа, они на ночь и иногда днем оставляют ее в клетке так как просто боятся наступить, слишком мелкая, можно не заметить под ногами.
А догиня в грозу ( боялась только грозы ) ряталась в ванной - это была ее " будка".
- Воспитание выдержки и внимания Иштар_СвЕтославна (3 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 23:19:58
Воспитание выдержки и внимания
Очень важное значение для начала воспитания в щенке положительных качеств и навыков - воспитание ВЫДЕРЖКИ.
Вообще ВЫДЕРЖКА должна воспитываться при любых ситуациях и в любое время, . ВЫДЕРЖКА - это выполнение какого-либо действия продолжительное время. Никому, наверное, не интересно, когда их собака только обозначает выполнение каких-то команд. Скажем при команде "СИДЕТЬ", собака высиживает 10-20 секунд и, с сознанием выполненного долга, начинает заниматься своими делами. Это отсутствие ВЫДЕРЖКИ.

При каждом кормлении, нельзя щенку позволять сразу набрасываться на еду. Его нужно силой, но без строгости и напора усадить перед миской и все его попытки подбежать к этой миске пресекать удерживая его в положении сидя давлением одной руки на круп, а другой рукой в районе груди. Постоянно, как испорченная пластинка повторяйте при этом команду "СИДЕТЬ". Как только Вы почувствуете, что хотя бы 1 секунду, щенок сидит сам, без Ваших усилий, дайте команду "ВОЗЬМИ" и позвольте ему съесть его порцию. Каждое кормление нужно делать это, и Вы заметите, что время его сидения без рывков будет очень быстро увеличиваться. Команду "СИДЕТЬ" теперь можно обозначать и демонстрируя щенку ладонь согнутой в локте руки. Практика показывает, что уже на 3-4 день щенок будет в состоянии отсидеть у миски до 5 минут. В абсолюте нужно добиться продолжительности сидения по одной команде в течение 1. 5 и более часов (т. е. скажем пока Вы смотрите какой-то фильм).

Но опасность заключается в том, что если Вы будете слишком торопливы, настойчивы или грубы, щенок потеряет интерес к еде и будет исполнять команду как повинность, т. е. повесив уши, опустив голову и шею или будет ложиться. Всё это говорит о том, что где-то Вы перегнули палку. А щенок должен сидеть весело, точно зная, что неизбежно наступит тот момент, когда Вы позволите ему даже не столько наесться, сколько выполнить следующую команду, т. е. "ВОЗЬМИ". Поэтому очень важно учитывать индивидуальные особенности каждого щенка. И главное, не забывайте хвалить его в любой форме (но только не кусочками), чтобы показать Ваше отношение к его правильному выполнению команд.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 23:24:07
одновременно
с выработкой команды "СИДЕТЬ", целесообразно развивать ВНИМАНИЕ Вашего любимца. Уже сама ВЫДЕРЖКА подразумевает выработку внимания. Ведь всё это долгое время сидения он неотрывно следит за Вами, ставит топориком уши и вслушивается. Ждёт!!! Непосредственно перед командой "ВОЗЬМИ", Вы можете один раз коротко и резко свистнуть в приобретённый заранее свисток. Это означает - "ВНИМАНИЕ!!!". В последствии, это качество очень пригодиться Вашему воспитаннику как в быту, так и на охоте. Тренировать его надо всегда при любых возможностях.

Вы конечно можете спросить, а зачем собаке ВЫДЕРЖКА!!??
Дело в том, что очень многие моменты разнообразных служб требуют безукоризненного выполнения определённых команд, в целях безопасности или большей результативности действий вашего питомца.
Например, никому не интересно, что бы объект охоты всегда обнаруживался собакой вне зоны поражения выстрелом.
Без ВЫДЕРЖКИ трудно преодолеть излишнюю горячность собаки и удержать её на нужном расстоянии от нарушителя (от положения рядом, до расстояния уверенного поражения или значительно дальше).
И наоборот, при необходимости без выработки ВЫДЕРЖКИ, совершенно невозможно бывает послать ту же охотничью собаку в нужном направлении на нужную дистанцию (хоть на 1 км.). В данном случае Вы будете сильно экономить время на поиске сбитой дичи. Любой, даже не обученный и не выдержанный пес, несомненно, найдёт её. Но, быстро бегая в разных направлениях, и якобы показывая свои хорошие рабочие качества и азарт, он просто убьет уйму Вашего драгоценного времени и нервов. Но, если Ваша собака ещё и невнимательна....

Итак, воспитание ВЫДЕРЖКИ и ВНИМАНИЯ - основа дальнейшего обучения собаки.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 23:26:52
Большое подспорье
в дальнейшем окажет воспитание у собаки выдержки для повседневной жизни. Собака в достаточной степени обладающая ею не доставит особых хлопот своему хозяину, скажем тогда, когда к вам придут гости или к вам заглянут соседи по садовому участку.
Подав собаке команду "сидеть, место" (это значит за мной идти нельзя) встаньте лицом к щенку, и медленно отходите спиной вперед на небольшое расстояние, подавая предупреждающие команды "сидеть, сидеть....."
Вернувшись к щенку, сухо поощрите его, не позволяя менять положение, ставить на вас лапы. Постепенно увеличивайте расстояние и время выдержки.
Воспитание выдержки занимает очень продолжительный период, требует (прежде всего, от хозяина) терпения.
Будьте последовательны и настойчивы. Помните, что послабления развивают у щенка нехорошие манеры.
Элементы выдержки нужно ввести в ранг правил поведения в доме. Например, во время приготовления пищи, при возвращении с прогулки, перед выходом на улицу.

Выдержки вам и терпения, дорогие хозяева, в воспитании выдержки у своих собак :)
- Гены против лекарств! Иштар_СвЕтославна (2 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 00:16:40
Гены против лекарств!
Причиной гиперчувствительности к определенным препаратам у некоторых пород собак является мутация в гене чувствительности к медикаментам (MDR1).
Продукт гена MDR1 - Р-гликопротеин - компонент гемато-энцефалического барьера.
При его повреждениях в мозг собаки могут проникать и не удаляться различные вещества.
В этом случае некоторые медикаментозные препараты могут представлять особую опасность.
Помимо влияния на проникновение препаратов в мозг, Р-гликопротеин функционирует в желудочно-кишечном тракте, печени и почках собаки.
Эти органы, в норме, участвуют в распаде и выведение медикаментов.
Поэтому у собак с MDR1-недостаточностью изменяются фармакокинетические свойства ряда лекарственных препаратов, что приводит к повышению их биодоступности (то есть препарат усваивается легче, чем предусмотрено, а значит организму достаточно значительно меньших доз) иили снижению выведения веществ печенью, почками и кишечником.
Таким образом, у собак с MDR1-недостаточностью увеличиваются концентрации препаратов в плазме и может произойти неблагоприятная реакция на препарат.

При воздействии ряда препаратов на собаку с MDR1-недостаточностью могут возникать следующие симптомы: чрезмерное слюноотделение, атаксия, слепота, тремор, депрессия, кома; в некоторых случаях возможна смерть.

Данный список опасных лекарств приведен для почти всех пастушьих овчарок и их метисов.
Возможно, они будут опасны и для других собак неясного происхождения, а также борзых, и для пород, полученных кроссами, поскольку породные кроссы не всегда выявляются фенотипически, но в генетическом аппарате собаки могут быть закреплены, а мутация гена может быть выявлена только специальным анализом.
Но осторожность еще никому не мешала. Обращайте внимание на назначения вашего ветврача!

Основные непереносимые препараты, которые легко запомнить - это ИВОМЕК и ИММОДИУМ, а так же их производные. Они вызывают угнетение ЦНС, возможен летальный исход.
Так же с большой осторожностью следует назначать такие препараты как:

Домперидон (Мотилиум)- противорвотное, желудочное
Паклитаксел противоопухолевый препарат
Митоксантрон - антибиотик
Этопозид - противоопухолевый препарат
Рифампицин - антибиотик
Квинидин - хининсодержащий препарат
Морфины - все препараты на базе опиума
Дорамектин - от паразитов
Лоперамид (Imodium)- от диареи, кишечное
Ивермектины, Селамектин (стронгхолд и проч.) - от паразитов
Дигоксин - сердечный гликозид
Винкристин - противоопухолевый препарат
Винбластин, Доксорубицин - антибиотики
Ондансетрон - противорвотное
Моксидектин - от паразитов
Циклоспорин A- иммунное средство
Дексаметазон, гидрокортизон - глюкокортикоиды
Эритромицин - антибиотик.
Циметидин, Ранитидин - блокаторы н2-рецепторов
Сульфаниламиды - группа антибиотиков, в т. ч. Бисептол.
Ацепромазин (транквилизирующее средство):
Буторфанол (обезболивающее);

Прочие: Мильбецин, Фенитоин, Ампитриллин.

Будьте здоровы и бдительны!
Lilas   2010-03-03 10:10:09
спасибо
за предупреждение. Сохранила у себя.
- ... И, никого ни капли не спросив, Иштар_СвЕтославна (9 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 00:36:33
... И, никого ни капли не спросив,
Как пьяный друг, ты лезешь целоваться... (с)

Нижеприведенная статья, как ни странно, весьма актуальна... :(( Встречаются еще среди хозяев, прости господи, такие вот чудовища...

***

Болезни собак бывают на удивление "человеческими". Складывается впечатление, что проблемы со здоровьем и у собак имеются в полном объеме. Многие слышали о собачьих инфарктах, инсультах, раке и даже диабете. К этому скорбному перечню я бы добавил и алкоголизм. Выходит, ничто человеческое нашим псам не чуждо!

ОДHАЖДЫ ко мне на прием пришла женщина, кажется, ее звали Людмила Петровна. Озабоченный вид ее заставил
меня внимательно выслушать сбивчивую и, как мне тогда показалось, забавную историю.

Эрдельтерьер Яша семи лет от роду воспитывался в добре и ласке, ни в чем не зная отказа. Яша рос послушным и порядочным псом, не болел и членам семы особых хлопот не доставлял. Беда пришла неожиданно. В первый же день переезда на дачу Яша убежал с участка и вернулся домой через три часа... пьяный. В дым. Рухнул между прошлогодними грядками и мощно захрапел, источая запах перегара. Общими усилиями собаку затащили на веранду, а выяснение отношений решили оставить до завтра. Hо не вышло: когда семья проснулась, Яши уже не было, он пришел позже, в таком же состоянии, как и вчера. И продолжалось это с небольшими перерывами около месяца. Хозяйке удалось, наконец, накрыть "малину". Оказалось, это была прозаическая пристанционная пивнушка, где тогда пили не пиво, а портвейн и где Яша сразу был принят в "клуб по интересам". У Яши имелась там своя эмалированная миска, которую "клубные товарищи" содержали в чистоте, а ту конфету, которой занюхивают, Яше дозволялось съесть. Вот такая идиллическая картина предстала перед потрясенной хозяйкой. Hу и, как водится в подобных случаях, после непродолжительной немой сцены досталось всем.

Закончив свой рассказ, Людмила Петровна спросила у меня, что же ей теперь делать с любимой собакой и есть ли способ избавиться от напасти. Откровенно говоря, я несколько растерялся. Первая и единственная мера, которую необходимо было принять, - это изолировать несчастного пса от алкоголя. Прежде всего следовало перевезти собаку в московскую квартиру, предварительно убрав из нее все спиртное ини под каким видом не пить самим, дабы не искушать больного. Дело в том, что способа вылечить алкоголизм не существует ни у собак, ни у людей. Болезнь можно остановить, только полностью прекратив пить. В противном случае алкоголизм развивается во всей своей красе.

Склонность к алкоголизму встречается примерно у 30% собак и развивается очень быстро. Зависимость появляется через один-два приема спиртного. Это первая опасность, которая подстерегает потенциального алкоголика. Вторая - в ошибочном подходе к алкоголизму как к распущенности. А между тем это болезнь, как, скажем, диабет или сердечная недостаточность. Больше того, болезнь эта хроническая, прогрессирующая, неизлечимая и смертельная. Как для диабетика плитка шоколада, а для сердечника штанга, так для алкоголика рюмка - смерть. Болезнь развивается даже в то время, когда он не пьет: раз начавшись, она затаивается и ждет своего часа. Поэтому нужно было начинать с Яшиной семьи.

И тут выяснилось, что фундамент Яшиной болезни был заложен руками самих владельцев. Все началось, как ни банально это звучит, с первой рюмки. Правда, поднесли Яше не в рюмке, а в блюдце. И не со злым умыслом, а для смеха. Первый раз Яша отнесся к предложению недоверчиво, но вылакал все до дна. Пса быстро развезло, и он уснул раньше, чем разошлись гости, которые шутили и бурно комментировали этот факт: "Hу вот, споили ребенка!" Как близки были они к истине! Позже это повторялось еще и еще раз до тех пор, пока хозяева не обратили внимание
на то, что поведение собаки резко менялось, когда на столе появлялась бутылка. Яша уже не просил - требовал. Собака становилась чужой и страшной, в этот момент она никому не принадлежала. Тогда Людмила Петровна понастоящему испугалась за собаку и за себя. Ей, конечно, не могло прийти в голову, что ее любимая собака - алкоголик. Абсурд! Вот люди-алкоголики, их сколько угодно. Каждый день у магазина она видит их мутные глаза и трясущиеся руки. Разве у них есть что-нибудь общее с ее собакой? Этот вопрос Людмила Петровна себе и не задавала, а если бы задала, то ответ был бы очевиден. Hа нее смотрели замутненные глаза некогда преданного Яши, его била мелкая дрожь.

Мне удалось убедить хозяев взяться за дело всерьез. Из дома убрали всю выпивку, прекратили застолья. Вернуть собаку к полноценной жизни стоило колоссальных трудов. Соответствующий курс лечения помог восстановиться печени и сердцу, но главное - постепенно возвращалось психическое здоровье.
Спустя примерно полтора года Яша вновь стал ласковым и преданным, и в дом вернулось счастье.

Как-то утром - звонок: "Доктор, у моего пуделя понос! Дали водочки - не помогает..."

Доктор ЛИПИH
Газета "Кот и Пес" 9 (35), сентябрь 1993 г.
папа Шульц   2010-03-03 09:39:54
)))
у моей мамы была дворняжечка, готовая душу отдать за яичный ликёр, правда клянчила а не требовала.
Lilas   2010-03-03 10:00:03
ничего себе!
ничего подобного никогда не встречала.... кошмар какой.
Koshka-Toshka   2010-03-03 10:29:17
А я вот такое чудовища!!!
летом на даче гулял мой курц по грядкам, выискивая клубничку (уж очень любил).. смотрю, что-то стал шататься как пьяный, а потом и вовсе упал и потерял сознание!!!
Что делать? хорошо, что быстро догадалась, что это был банальный солнечный "удар".. под рукой ничего не было.. да и какой ветврач в деревне???
пришлось влить 2 столовые ложки водки в него.. пришел в себя)... отлежался в прохладной комнате и ожил)
А как бы вы поступили в такой ситуации? есть ли другие средства при таком состоянии в походных условиях?
Dara   2010-03-03 12:44:21
Нам
посоветовали водку, как средство от расстройства. 1 ст. ложка водки и 1 ч. ложка мёда. Помогает с первого раза. Использовала раза два-три, когда больше ничего не помогало.
Собака ни разу не просила алкоголь. Пару раз интересовалась запахом пива.
fair lady   2010-03-03 12:59:41
Бонька только пробки от бутылок любит,
играть и грызть. На одном из собачьих сайтов прочитала рекомендацию от простуды у собачек - 3 раза в день по 1 ст. ложке подогретого красного вина... Сама сей рецепт не пробовала, поэтому сказать ничего не могу:)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 14:44:23
собаки
в отличие от людей более специализированы по тому, что им можно есть.
К тому же человек селекцией свел на нет печеночные функции у собак.
Пожалейте песьи печенки :)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 19:15:27
Во всем
мире даже настоянные на спирту формы лекарств выводят из производства, кстати.
А мы понос водкой лечим :)
Мдя...
Lilas   2010-03-03 20:53:27
у моих больших собачек
была жуткая личная неприязнь к нетрезвым людям.
- Еще один взгляд на сухие корма...??? кошка - Тошка (2 сбщ)
Koshka-Toshka   2010-03-03 10:45:41
Еще один взгляд на сухие корма...???
Сухие корма - миф или реальность?

Что они в действительности кладут в корма для животных?

Я лично не имею ничего против производителей сухих кормов и не строю планы, как ликвидировать их бизнес. Возможно, они делают все, что в их силах, выпуская сбалансированные корма по доступной цене. Я просто глубоко уверен, что ЛЮБАЯ готовая еда, будь она сухой, консервированной или замороженной, не может быть оптимальной диетой, способствующей здоровью человека или животного. Я убежден, что все мы - и люди, и звери, - нуждаемся в разнообразной свежей, не переработанной пище каждый день. Вы удивлены, что я предлагаю кормить домашних питомцев обычной едой? Вам кажется это неправильным? Зато многим кажется единственно верным кормить своих собак и кошек готовыми коммерческими кормами. Это считается правильным и естественным. На деле же это просто общепринятое мнение, сформировавшееся за несколько последних десятилетий, и весьма далекое от истины. Подумайте сами. Может ли диета, состоящая из дешевых продуктов, подвергшихся неоднократной тер мической обработке, хранящаяся годами в железных банках или синтетических пакетах, конкурировать со свежей натуральной пищей, богатой невероятным количеством полезных веществ в своем естественном, а не синтетическом виде? Никогда.
У каждого здравомыслящего человека должно быть два важных возражения против пищевой ценности готовых кормов для животных (баночные, сухие, полусухие):
Первое: готовые корма не содержат некоторые ингредиенты, которые мы рассчитываем в них найти (адекватное количество иили качество белков, жиров, витаминов и минералов).
Второе: готовые корма содержат ингредиенты, которых, как мы надеемся, в них нет (включая всевозможные отходы со скотобоен, пищевые отходы, несъедобные наполнители, тяжелые металлы, сахар, пестициды, гербициды, лекарственные препараты, искусственные красители, синтетические вкусовые добавки и консерванты).

Когда вы кормите свою собаку готовым кормом, вы создаете новую проблему: присутствующие в т. н. "сбалансированных" кормах токсины и шлаки в реальности только увеличивают потребность организма в высококачественных питательных веществах, витаминах и жирных кислотах, которые нужны для борьбы с токсическим поражением организма. Если их оказывается недостаточно (что обычно и происходит), вашего питомца ожидают серьезные проблемы со здоровьем.

Чего нет в готовых кормах?

Производители сухих кормов предпринимают большие усилия с тем, чтобы производить конкурентоспособный, пользующийся спросом продукт из дешевого сырья. Используя компьютерный анализ, они подбирают компоненты, которые необходимы для того, чтобы их продукт соответствовали или даже превышал общепризнанные минимальные требования к диетическим стандартам для собак и кошек.

Помимо перечная ингредиентов, которые обычно включают в себя такие понятия как "мясопродукты" или "продукты животного происхождения", этикетки кормов сообщают нам химический состав произведенного корма, т. е., сколько белков, жиров, углеводов и т. п. содержится в корме, какова его влажность, и т. д. На основе этой информации мы сравниваем корма между собой по уровню белков и прочего в кормах различных линий и марок, а кроме того, эти этикетки убеждают нас в том, что данные корма отвечают минимальным стандартам питания наших питомцев.

Предположим, что вы хотите подобрать для вашей активной собаки корм с наибольшим содержанием белка. Все, что вам нужно сделать, это сравнить этикетки разных кормов и выбрать тот, где указан наибольший процент протеина, так? К сожалению, не так. Существуют две причины, делающие простое сравнение этикеток сложным: Во-первых, не все белки одинаковы; некоторые из них усваиваются животными лучше, некоторые хуже, а какие-то и вовсе не могут быть усвоенными плотоядным животным. Во-вторых, вы не можете сравнивать "процент сырого белка" двух разных кормов без учета их влажности. Это особенно актуально, когда вы сравниваете по содержанию белков сухой и баночный корм. Теперь немного подробнее.

Этикетки могут быть обманчивыми

Для того, чтобы оценить содержание белка (наиболее важного питательного вещества для животного) в корме, вы должны знать два важных термина.
1. Биологическая ценность белка (т. н. индекс азотного баланса - nitrogen balance index). Биологическая ценность белка зависит от уникальной для каждого продукта питания композиции аминокислот - этих своеобразных "кирпичиков", из которых организм конструирует собственные ткани. Аминокислоты делятся на заменимые и незаменимые. Для человека принято считать незаменимыми 9 из 20 аминокислот, для собак - 11. Если в белке есть все незаменимые аминокислоты в необходимых соотношениях, то биологическая ценность белка принимается равной 100. Белки, имеющие недостаточное содержание незаменимых аминокислот, обладают более низкой биологической ценностью. Легко предположить, что биологическая ценность белка, в котором отсутствует хотя бы одна незаменимая аминокислота, равна нулю. Если сравнивать биологическую ценность (а не процентное содержание) белков в различных продуктах, то яйца имеют биологическую ценность, равную 100, мясо рыбы - 92, говядина и молоко - 78, рис - 75, соя - 68, дрожжи - 63, пшеничная клейковина (на мешках с кормом часто пишут не "клейковина", а "глютен") - 40. Если белок имеет низкую биологическую ценность, то он должен присутствовать в пище в больших количествах, чтобы обеспечивать потребность организма в незаменимой аминокислоте. При этом остальные аминокислоты будут поступать в организм в количествах, превышающих потребности. Так и возникает перегрузка отдельных метаболических циклов. Такие лишние аминокислоты подвергаются дезаминированию в печени и превращаются в гликоген или жир. Для нормального синтеза белков в организме все незаменимые аминокислоты должны поступать с пищей одновременно. Отсутствие одной или нескольких незаменимых аминокислот в пищевом рационе замедляет обмен белков и может привести к нарушению белкового обмена.
2. Усвояемость белка (как и любого другого продукта). По сути это один из параметров биологической ценности белков, т. к. указывает на то, до какой степени желудочно-кишечный тракт (ЖКТ) животного (да и человека) может усвоить определенный белок. Если даже белок содержит все незаменимые аминокислоты, но при этом организм не может его расщепить и усвоить, ценность этого белка также равна нулю. К примеру, из одного источника организм собаки может усвоить до 70% белка, из другого - 90%, а из третьего - всего 10%. Некоторые белки практически не усваиваются, т. к. ЖКТ не может их расщепить для дальнейшего использования. Пример источника таких белков - шерсть животных и волосы людей.
В добавок к вышесказанному, длительное воздействие высоких температур, используемое для стерилизации многих промышленных кормов, разрушает большинство белков, даже те, что действительно имеют высокую биологическую ценность. Причина в том, что под воздействием больших температур часть белков вступает во взаимодействие с сахарами, образуя комплексы, против которых пищеварительные ферменты оказываются бессильны, и они остаются не разрушенными и не усвоенными.
Производители должны указывать на этикетке своих кормов только процентное содержание сырого (исходного) протеина, а не тот процент, что реально может быть усвоен и использован животным. Это дает производителям возможность использовать в своих кормах дешевые источники белка, которые оказываются плохо усвояемыми для собаки, а вы можете об этом даже не подозревать, ведь на этикетке вам обещано 30% сырого протеина! Многие люди даже не подозревают, что стоит за словами "мясо и субпродукты" (by-products) на этикетках подавляющего большинства готовых кормов для животных. Вот, что зачастую реально подразумевается производителями собачьих и кошачьих кормов, когда они говорят об использовании субпродуктов мясной промышленности: измельченные перья домашних птиц, соединительные ткани, кожа, шерсть лошадей и крупного рогатого скота и даже помет кур и другой домашней птицы. Все эти "субпродукты" реально используются в изготовлении многих кормов для животных. Все они имеют высокое содержа ние сырого протеина, который, однако, имеет чрезвычайно низкую биологическую ценность для наших домашних питомцев и остается по большей части не усвоенным (вспомните, сколько сухого корма съела на завтрак ваша собака, и сколько она к вечеру "отнесла" на улицу в виде хорошо оформленного стула).

Чтобы понять, насколько обманчивым может быть обещание определенного процента сырого протеина в промышленном корме, представьте себе две собачьи консервные банки А и Б, каждая из которых, судя по этикетке, содержит 10% белка. Источником белка, содержащегося в банке А, является неплохого качества говядина, биологическая ценность протеина которой - 78. Причем эта говядина подверглась мягкой термической обработке, поэтому усвояемость белка в ней составляет примерно 95%. Теперь немного математики: 0, 1 (10% сырого белка) Х 0, 78 (78 - биологическая ценность белка) Х 0, 95 (95% - усвояемость) х 100 = 7, 39% Только что мы вычислили в процентах реальное процентное содержание полезного белка в данном корме. 7, 39% - это тот белок, который в действительности получит из данной пищи ваша собака. Теперь вспомним про консервную банку Б, источником белка в которой является мука из куриных перьев, с биологической ценностью 40 и усвояемостью 75%. 0, 1 Х 0, 4 Х 0, 75 Х 100 = 3%. Т. е. реально из этой банки корма ваша собака получит всего лишь 3% полезного белка. Разумеется, собаке лучше давать консервы А, т. к. в них больше полезного белка, при том, что оба производителя правильно указали совершенно одинаковое содержание сырого протеина в своих банках.
Из-за использования таких вот дешевых жестких, волокнистых ингредиентов в качестве источников белка в готовых кормах, реально собаки могут усвоить из них не более 75% заявленного белка. Все мясные консервы для собак и кошек делаются еще более проблематичными для усвоения из них белка, т. к. готовые "сочные кусочки" напоследок еще перед консервацией подвергаются стерилизации высокими температурами. Остальные базовые химические составляющие кормов для животных, такие как углеводы, жиры, клетчатка и т. д. точно так же как и протеин сильно варьируют по качеству и усвояемости в зависимости от используемых "исходных материалов".

Источниками углеводов в баночных кормах обычно являются такие, мягко говоря, не имеющие питательной ценности, источники как сахар (сахароза), пропилен гликоль и кукурузный сироп (род глюкозы). Некоторые производители даже умудряются использовать в качестве источников углеводов отходы кондитерского производства (например, недоеденные пончики из ресторанов быстрого питания) и испортившиеся, протухшие крупы, признанные непригодными для человека. Разумеется, дорогие корма для животных могут содержать и качественные, обладающие пищевой ценностью зерновые культуры в качестве источников углеводов. Увы, но, читая этикетку с ингредиентами на корме для своей собаки, вы никогда не поймете, что именно производитель положил в данный корм (исключая разве что сахар).

Жиры для собачьих и кошачьих кормов - чаще всего это животные жиры, которые не могут быть использованы в человеческой сфере потребления. Чаще всего это жиры с просроченным сроком хранения, либо хранившиеся с нарушением правил хранения. Эти протухшие жиры очень токсичны для живого организма. Борясь с ними, организм истощает свой запас базовых витаминов: прежде всего С, Е, В.

Надпись "клетчатка" на упаковке собачьего корма может означать, что в производстве исользовались цельные зерна и овощи, но с тем же успехом это может означать, что в корм в качестве источника клетчатки добавлен специальный "наполнитель", например, шерсть, арахисовая шелуха или даже газеты.

Словом, химический анализ на этикетке корма вообще ничего не говорит о его реальной пищевой ценности. Чтобы доказать это, один известный американский ветеринар приготовил смесь, состоящую из тех же самых пропорций белков, жиров и углеводов, что были указаны на мешке с собачьим кормом одного известного бренда. Его собственная смесь состояла из: старой кожи от ботинок, отработанного автомобильного масла и древесных щепок. Результат химического анализа с процентным содержанием белков жиров и углеводов показал полное соответствие потребностям собаки. Но могла ли собака это есть? Конечно, дела в производстве собачьих кормов не зашли так далеко, но этот пример наглядно показывает, что этикетки на кормах для животных говорят нам далеко не все. Я бы рекомендовал особо остерегаться кормов, в перечне ингредиентов которых стоят такие термины meal and bonemeal (мука и костная мука)

meat by-products (мясные субпродукты)

dried animal digest (очевидно, имеется в виду мука из продуктов животного происхождения)

poultry by-product meal (мука из субпродуктов домашней птицы)

poultry by-products (субпродукты домашней птицы)

digest of poultry by-products (очевидно, мука из субпродуктов домашней птицы)

chicken by-products (куриные субпродукты)

dried liver digest (насколько я понимаю, это сухой порошок из печени различных животных)

fish meal (рыбная мука)

fish by-products (рыбные субпродукты)

Институт питания домашних животных (Pet Food Institute), представляющий интересы производителей кормов, постоянно добивается у Администрации по контролю за питанием и медикаментами (Food and Drug Administration - знаменитая FDA) разрешения на использование этих и других собирательных терминов для обозначения ингредиентов в кормах для домашних животных. Производители утверждают, что такие обобщающие термины дают им возможность использовать смеси из недорогих продуктов для каждого ингредиента. Некоторые из таких "собирательных" ингредиентов звучат как: "белки животного происхождения", "овощные продукты", "растительные волокна (растительная клетчатка)". Для недобросовестных производителей кормов подобные термины дают широкие возможности для интерпретации и включения в производство кормов явного мусора. В итоге на обед ваша собака может получить такие "белки животного происхождения", как кожа и шерсть крупного рогатого скота, м такую "растительную клетчатку", как опилки. Эти опасения не так уж беспочвенны. В н ачале 90-х годов в США был скандал с одной большой коммерческой пекарней, которая использовала древесную мякоть как источник клетчатки в одном из своих хлебов для людей.

Математика и влажность корма

Второй фактор, усложняющий сравнение различных кормов по их пищевой ценности, это влажность. Тут нам снова понадобится математика. Например, этикетка на баночном собачьем корме говорит, что там содержится 6% белка. А на пакете недорогого сухого корма сказано, что в нем аж 20% протеина. Гораздо больше, чем в баночном корме, так? Нет, не так.

Чтобы сравнить реальное процентное содержание любого питательного вещества в корме, вы должны пересчитать, сколько процентов этого вещества приходится на сухой вес продукта. Чтобы было понятнее, представьте себе, что вы выжали из баночного корма всю влагу до последней капли, и измерили процентное содержание белка в том, что осталось. Это и называется процент содержания белка в сухом веществе. Потом точно так же до основания выжали сухой корм, измерили процент белка в нем и сравнили два полученных результата. И, поверьте, как правило, в баночных кормах белка после удаления воды оказывается больше, чем в сухих.

Словом, для правильного сравнения питательных веществ в кормах различных производителей, необходимо "отбросить" такой компонент как влажность (она тоже указывается на этикетках). Вот, как это делается: посмотрите на упаковке корма влажность (moisture), отнимите это число от 100% - это будет сухой вес корма. Предположим, влажность выбранного баночного корма - 75%, тогда его сухой вес - 25%, а влажность сухого корма - 10%, значит его сухой вес - 90%. Все питательные вещества, включая белки, углеводы и прочее содержатся не в воде, а именно в этом сухом остатке. Что касается воды, то она проходит через организм и просто выводится в виде мочи, не более того. Поэтому и необходимо знать сколько реально белка и остального приходится на сухой вес корма.
Теперь, когда вы знаете процент сухого веса корма, вы можете вычислить содержание в нем белка. Для этого нужно разделить процентное содержание белка (или любого другого вещества, содержание которого в корме надо оценить) на процентное содержания сухого веса корма. В нашем примере с баночным кормом получается: 6% : 25% = 24% - т. е. реальное процентное содержание белка в баночном корме равно 24%! Теперь сухой корм из нашего примера: 20% : 90% = 22, 2% - вот реальное содержание белка в данном сухом корме. Теперь становится очевидным, что баночный корм из нашего примера содержит больше белка, нежели сухой корм. Если провести такую калькуляцию различных кормов, то выяснится, что практически большинство собачьих кормов содержит минимум 22% сырого протеина, а кошачьи корма - 32%. Однако, не будем забывать, что речь здесь идет именно о сыром белке, а не о том, что реально будет усвоен и имеет биологическую ценность для животных. Вот, почему, глядя на этикетку готового собачьего или кошачьего корма, не стоит доверять тому, что на ней написано: реальное содержание полезных веществ в этом пакете или банке может быть совершенно иным. Этикетка честно вам скажет, сколько сырого белка (углеводов и т. д.) содержится в корме с данной влажностью. Но чтобы понять, сколько получает ваш питомец, вам нужно знать биологическую ценность этих белков, усвояемость и процентное содержание в сухом весе корма (т. к. вода в корме - это всего лишь "транзитный пассажир").

А что по поводу витаминов и минералов?

В корма для домашних животных обычно добавляются всевозможные витамины, минералы и аминокислоты, однако, их количество указывается очень редко. К тому же, некоторые витамины, присутствующие в сырых ингредиентах кормов или специально добавленные производителями, теряются еще до того, как ваш питомец притронется к еде. Витамины, аминокислоты и минералы могут быть разрушены под воздействием высоких температур (что неизбежно в производстве готовых кормов), под воздействием кислорода (открытый пакет с кормом уже не герметичен, а значит - корм и витаминные добавки в нем начинают вступать в реакцию с кислородом). Витамины и минералы могут терять свои свойства, вступая в реакцию друг с другом или с другими ингредиентами, а так же при длительном хранении на магазинных полках.

Витамины А, Е и В1, которые очень важны в борьбе организма с различными заболеваниями, особенно подвержены разрушению. Например, исследователи указывают на то, что многие корма для кошек настолько бедны витамином В1, что они провоцируют дефицит этого витамина в кошачьем организме уже через несколько недель кормления ими. В другом исследовании говорится, что используемый метод производства очень известного бренда кошачьей еды превращает витамин В6 в форму, которая оказывается бесполезной для кошек, и как следствие - употребление этого корма влечет за собой дефицит в организме витамина В6. Что касается жирорастворимого витамина А, то его усвоение оказывается мизерным в случае, если вы выбрали для своего питомца диету с низким содержанием жиров. Особенно это касается сухих кормов, обедненных жирами. К этому можно добавить и тот факт, что витамин С существует в открытых мешках с кормом не более 2 суток. А витамин Е часто даже не успевает проделать путь от производителя к потребителю, разрушаясь еще на стадии транспортировки кормов.

Минералы, добавляемые в корма, чаще всего являются искусственными, синтезированными минеральными комплексами, которые далеки от тех комплексных органических структур, внутри которых они существуют в природе и попадают в организм натурально питающихся животных.

Вне всяких сомнений, мы еще многого не знаем о взаимодействии питательных веществ внутри самого тела. Например, витамин Е снижает усвоение организмом железа (необходимого для профилактики анемии). Сколько еще существует различных интеракций между минералами, витаминами и аминокислотами - остается только гадать. Но то, что это происходит - не вызывает сомнения. Производители кормов, стремясь произвести полностью сбалансированный корм, добавляют в него огромное число всевозможных витаминно-минеральных комплексов и отдельных витаминов и минералов. Далеко не факт, что для того, чтобы они усвоились организмом, все они должны даваться одновременно. Таким образом, перечень содержащихся в корме на момент начала производства или закладки в мешок (банку) витаминов и минералов далек от того, что реально получит собака, когда начнет его кушать.

Еще один потерянный ингредиент - жизнь

Вся промышленная собачья еда - баночная, сухая, замороженная, продающаяся в больших супермаркетах или местных ветаптеках, - лишена еще одного ингредиента, который кажется мне наиболее важным из всех. Этот ключевой ингредиент практически игнорируют ученые диетологи, но мы сами периодически ощущаем на себе его присутствие. Этот ингредиент присутствует только в свежей, неприготовленной, не переработанной пище. Он называется "жизненная энергия". Не вдаваясь в философию и теорию, скажу, что уверен, каждый знает разницу между клубникой, только что сорванной с грядки и вынутой из банки с вареньем.

Практически все знают, что сырая пища содержит гораздо больше витаминов и минералов, нежели приготовленная пища, потому что процесс варки разрушает и истощает многие питательные вещества. Когда создавались диетические стандарты для собак и кошек, предполагалось, что для их кормления должна использоваться именно сырая, а не приготавливаемая, пища. Поэтому абсолютно все виды готовых кормов, будучи приготовленными в промышленных печах, стерилизованными при больших температурах и т. д., не являются адекватными тому, что было установлено диетическими стандартами для домашних животных.

Живые примеры, рассказывающие о том, какие удивительные изменения в здоровье животных и человека происходят при переходе на здоровое естественное питание свежими продуктами, только утвердило меня в мысли, что только вареная пища (не говоря уже о готовых кормах) не способна поддерживать здоровье человека или животного на высоком уровне. Это подтверждается и 20-ю годами моей клинической практики как ветеринара.

Опасные ингредиенты в готовых кормах

После того, как мы выяснили, чего не хватает в коммерческих кормах для собак и кошек, перейдем к тому, что в них есть такого, чего не должно было бы быть. Несколько лет назад журнал "Prevention" опубликовал письмо одного читателя, предложившего повнимательнее присмотреться к индустрии кормов для домашних животных:
"Некоторое время назад я работал на бойне на птицефабрике в Мейне. Наш дневной выход составлял примерно 100 тысяч цыплят... Непосредственно передо мной на конвейере работали инспектора департамента сельского хозяйства США. Инспектора отрезали поврежденные и больные части цыплят и бросали их в специальные корзины для отходов производства. Периодически эти корзины опустошались, а их содержимое отправлялось на фабрику по производству собачьих и кошачьих кормов.
Так что, в следующий раз, когда услышите как производители кормов для собак или кошек нахваливают высокое качество используемых продуктов, поверите ли вы им?"

Похожая история была рассказана в одной из местных газет. В ней говорилось об использовании в производстве кормов животных, которых находят погибшими вдоль скоростных трасс. (Совсем недавно, зимой, был очередной локальный скандал с производителями известной марки кормов в США, из-за того, что один из ее локальных заводов начал использовать в производстве кормов бродячих кошек и собак. Производители объяснили свой поступок тем, что якобы это была вынужденная мера в виду опасности коровьего бешенства).

Думаю, несложно предположить реальное "качество" таких кормов. При этом очень сложно узнать, кто из производителей кормов использует такие источники животных белков как опухолевые и прочие ткани больных животных, копыта, шерсть, перья, кожу и прочие отвратительные наполнители, о которых мы иногда слышим. Общепризнанный факт, что производство кормов для домашних животных основано на тех продуктах, которые оказались по разным причинам невостребованными в человеческой пищевой промышленности. И на уровне здравого смысла можно понять, что чем дешевле собачийкошачий корм, тем сомнительнее его качество и тем более шокирующим может оказаться реальный перечень его ингредиентов.

Согласно департаменту сельского хозяйства США, не существует федеральной инспекции, которая следила бы за тем, что используется в производстве кормов для домашних животных. Всего в нескольких штатах ведется наблюдение за производством баночных кормов для животных. Но даже там надзор за сухими кормами отсутствует. Кроме того, во всех, кроме двух-трех штатов существует закон, разрешающий производителям кормов для животных использовать так называемые 4-D источники - это ткани животных со скотобойни, умерших, умирающих, недееспособных и больных на момент их прибытия на скотобойню (4-D - название получено по четырем словам, обозначающим некондицию на скотобойне: dead, dying, disabled, deseased ). Другие ингредиенты, запрещенные департаментом сельского хозяйства для использования в человеческих нуждах, но не воспрещенные к использованию в собачьих и кошачьих кормах - это заплесневелые крупы и протухшие животные жиры. На сегодняшний день производители кормов могут по собственной воле запросить депар тамент сельского хозяйства о постоянном присутствии на производстве федерального инспектора качества. На упаковках таких кормов ставятся этикетки, указывающие, что они были произведены и упакованы под постоянным контролем со стороны департамента сельхозхозяйства (USDA).

Каким образом может сказаться употребление подобных низкопробных продуктов на здоровье животного? Доктор ветеринарных наук и федеральный инспектор по мясу П. Ф. МакГарджл на основе своей многолетней практики сделал вывод, что скармливание собакам больных и умерших животных и прочих нездоровых отходов со скотобойни, а так же наличие в пище испорченных животных жиров повышает риск заболевания раком и другими дегенеративными заболеваниями.

Доктор МакГарджл установил, что отходы мясного производства, используемые в производстве кормов, могут содержать значительное количество гормонов, достаточное, чтобы вызвать рак у лабораторных животных. Высокое содержание гормонов он объясняет двумя причинами: во-первых, синтетическими гормонами, которые добавляются в пищу животным для стимуляции быстрого роста, и мясная мука (сухой мясной порошок - переводы бывают разные на упаковках кормов, на английском это "meat meal" - ), которая в большинстве своем производится из отходов различных желез и зародышевых тканей от беременных коров. И те и другие естественно богаты гормонами, которые долго остаются активными. Высокий уровень гормонов особенно опасен для кошек, т. к. они чрезвычайно чувствительны к ним.

Дебра Линн Дэдд, автор книги "Нетоксичный дом и офис", пишет в своем исследовании ситуации с мясной промышленностью, прямо не касавшемся индустрии собачьих и кошачьих кормов:
"Каждый год около 116 тысяч млекопитающих и почти 15 миллионов птиц умирают еще до того, как попадут на бойню. Еще 325 тысяч туш выбраковывается уже после забоя, и более 5, 5 миллионов крупных частей тела отсекается от туш, поскольку эти части признаны больными. Шокирующий факт: 140 тысяч тонн домашней птицы ежегодно отбраковывается из-за различных болезней, преимущественно из-за рака. Все эти больные животные, которые не могут быть пущены в торговлю, отправляются на фабрики по производству кормов для домашних животных".

Чего не стоило бы добавлять...

С тех пор, как я закончил ветеринарную школу в 1965-м году, я не перестаю удивляться тому, как год за годом, из поколения в поколение ухудшается здоровье домашних животных. Сейчас не сюрприз увидеть молодое животное с проблемами, которые раньше встречались только у пожилых. Молодые ветеринары, не имеющие возможность взглянуть на ситуацию в перспективе времени, полагают, что подобные дегенеративные изменения в молодых животных "нормальны". Они просто не осознают, что еще несколько десятков лет назад такая ситуация была просто нонсенсом.

Я уверен, что помимо низкого качества ингредиентов промышленных кормов, важную роль в общем ухудшении здоровья домашних питомцев играют различные химические добавки. Взгляните на этикетку типичного баночного корма для собаки. Одним из перечисленных ингредиентов в нем будет кукурузный сироп. Но что делает этот известный подсластитель в мясном баночном корме? Вы удивитесь, но он обеспечивает влагу. FDA разрешает использование кукурузного сиропа в его гидрированной форме в качестве увлажнителя и пластификатора - т. е. он придает продукту влажность и эластичность. Ученые диетологи попытались разработать подобный продукт для использования в человеческой пищевой промышленности, но были вынуждены признать, что, несмотря на пристрастие американцев к сладкому, собачья баночная еда настолько сладкая, что "люди просто не станут ее есть".

Химически извлеченный из кукурузного крахмала кукурузный сироп имеет ту же энергетическую ценность, и те же плюсы и минусы, что и сахар, и вызывает те же самые проблемы в поджелудочной железе и надпочечниках, которые могут закончиться сахарным диабетом. К тому же, кукурузный сироп является неусвояемым для животных. Мало того, что он разбавляет другие питательные вещества "чистыми калориями", не содержащими витаминов, минералов, белков или жиров; кукурузный сироп еще и чрезмерно стимулирует выработку инсулина и повышает кислотность в желудке, провоцируя выработку желудочного сока высокой кислотности. Все это препятствует нормальному всасыванию белков, кальция и других минералов, которые присутствуют в пище. И, наконец, кукурузный сироп подавляет рост полезных бактерий в ЖКТ, что может привести к дизбактериозу.

Вот, какие еще нежелательные ингредиенты встречаются в кормах домашних животных:

Пропилен гликоль (Propylene glycol) - этот компонент известен тем, что вызывает различные заболевания у собак. Он используется для поддержания структуры продукта, для увлажнения и для поддержания определенного уровня влажности. При этом он подавляет рост полезных бактерий в желудочно-кишечном тракте.

Сорбат калия (Potassium sorbate) - это довольно распространенный консервант, по химическому составу схожий с жиром.

Аммонизированный глицирризин (Ammoniated glycyrrhizin) - подсластитель. Считается потенциальным наркотиком, который необходимо для начала тщательно изучить.

Сахароза (Sucrose) - Это обычный столовый сахар.

Пропилгаллат (Propyl gallate) - производители добавляют его для того, чтобы притормозить процесс порчи продукта, однако, есть подозрения, что он вызывает поражение печени.

Этоксиквин (Ethoxyquin) - изначально разработан для производства резины, используется как консервант. У ветеринаров есть сильные подозрения, что он вызывает серьезные проблемы со здоровьем у собак.

Бутилированный гидрокситолуол (Butylated hydroxytoluene - BHT) - этот практически неизученный консервант многими учеными считается ответственным за поражения печени, нарушение обмена веществ, зародышевые аномалии и повышение уровня холестерина в сыворотке крови.

Нитрит натрия (Sodium nitrite) - этот компонент широко используется как консервант и красный краситель. При использовании в пище нитрит натрия производит мощные канцерогены.

Другой класс распространенных искусственных добавок обычно даже не расшифровывается и не требует того, чтобы их специально указывали на этикетках с кормами. Это искусственные пищевые красители, допущенные к производству без каких либо серьезных и длительных по времени исследований:

Красный 3 (Red No. 3)

Красный 40 (Red No. 40) (вероятный канцероген)

Желтый 5 (Yellow No. 5)

Желтый 6 (Yellow No. 6)

Синий 1 (Blue No. 1)

Синий 2 (Blue No. 2) (по последним исследованиям повышает восприимчивость собак к фатальным вирусам)

Похожие красители были запрещены к использованию в производстве пищи и для людей, и для животных, еще в середине 1970-х годов. Среди них был краситель "Красный 2" (Red No. 2), который, как выяснилось, способствует развитию рака и родовым дефектам, и Фиолетовый 1 (Violet No. 1) - канцероген, вызывающий проблемы кожи.

Несмотря на все протесты со стороны владельцев домашних животных в адрес FDA с требованием запретить применение в продуктах для животных искусственных красителей, они продолжают использоваться. Чтобы конкурировать друг с другом на огромном рынке кормов, производители добавляют пищевые красители, дабы сделать свою продукцию более привлекательной и более напоминающей по внешнему виду натуральные ингредиенты - например, сырое красное мясо. Есть компании, которые продают свои корма в их естественном виде, без красителей - эти корма имеют различные оттенки серо-коричневого цвета. Разумеется, такие корма выглядят не столь привлекательными для многих рядовых покупателей. Однако задумайтесь - кошки и собаки не различают цветов, а мы - да. Так для кого же разукрашивают свою продукцию красителями производители кормов? Разумеется, для нас, с тем, чтобы нас привлекал их внешний вид.

Еще один огромный класс пищевых добавок - синтетические ароматизаторы. Они названы "безопасными" и разрешены к производству кормов без какого либо достоверного серьезного изучения их влияния на здоровье наших собак и кошек. Они идут под названием "искусственные вкусовые добавки (ароматизаторы)" и для из применения даже не требуется разрешение FDA. Поскольку мы даже не представляем, что эти добавки могут сделать с организмом, каждый, кто заботится о здоровье своего питомца, должен избегать употребления любых кормов (сухих, баночных, лакомств и т. д.) в которых присутствуют пищевые ароматизаторы и усилители вкуса. Точно так же как стоит избегать употребление подобных человеческих продуктов.

Скрытая угроза
(эта глава, как мне кажется, больше имеет отношение к западному сельскому хозяйству, нежели к нищему Российскому )

Помимо химических веществ, непосредственно добавляемых в процессе приготовления кормов, существуют еще и такие, которые "добавляют" себя сами. Содержание этих веществ в пище является важным фактором развития многих хронических заболеваний, особенно у животных, качество промышленной пищи для которых находится под большим вопросом. Практически невозможно предугадать, какие химические вещества могут оказаться в корме вашей собаки или кошки. Процесс загрязнения пищи химией начинается с гербицидов, пестицидов, фунгицидов, которыми пользуются для промышленного выращивания урожая (к этому сейчас добавилась загадочные трансгенные, т. е. генетически измененные, сорта овощей, фруктов, пшеницы, влияние которых на организм пока не изучено). Процесс продолжается антибиотиками, стимуляторами роста, гормонами, транквилизаторами, которыми пичкают птиц на птицефабриках, крупный рогатый скот, который в свою очередь кушает выращенное на химии сено, овес и т. д. Затем, уже после забоя скота и птицы, их туши обрабатывают антибиотиками, консервантами и прочей химией для более длительного хранения (транспортировка в магазины, экспорт и т. д.). И только в последнюю очередь добавляются различные химические вещества во время производства кормов.
Проблема, с которой приходится сталкиваться нашим питомцам делится на три части:
1. Истощение запасов энергии и питательных веществ. Для того, чтобы бороться с токсинами, организм вынужден тратить дополнительную энергию и запасы витаминов и минералов, которые он мог бы в ином случае пустить на более полезные нужды. Тело использует несколько различных естественных механизма для дотоксикации и вывода токсинов и шлаков. Процесс этот прежде всего происходит в печени (детоксикатор организма), почках (выводящая система), коже (дополнительный к почкам орган выделения, токсины и шлаки выводятся прежде всего путем их депонирования (откладывания) в шерсти (у нас - в волосах), которая после этого немедленно сбрасывается) и иммунной системе (механизм реагирования на опасные вещества в организме). В этот процесс вовлекаются определенные ферменты (энзимы) и связанные с ними витамины. Чем токсичнее химическое вещество, попавшее в организм, тем больше усилий нужно организму для его нейтрализации и вывода, тем больше витаминов и ферментов тратится на этот процесс. Э то самом по себе довольно серьезный фактор риска, учитывая, что в нашем экологически неблагополучном мире телу и без того приходится иметь дело с токсинами каждый день. (NB! - именно по этой причине добавление витаминов и минералов в рацион наших питомцев актуально даже при качественном натуральном питании )
2. Накопление токсинов. Организм способен нейтрализовать и выводить различные токсины, поскольку механизмы детоксикации и вывода были отработаны многими тысячелетиями жизни в природе, в которой достаточно природных токсинов и ядов. Если бы было иначе, ни мы, ни братья наши меньшие не выжили бы. Однако, в последние сотню лет, а особенно в последние несколько десятилетий появилось огромное количество химических токсинов, с которыми мы никогда раньше не сталкивались. Надо ли говорить, что этот факт сильно влияет на способность наших тел к детоксикации и выводу этих губительных токсинов? В 1989 году по разным данным насчитывалось уже 70 тысяч различных химических соединений, используемых человеком. Каждый год к ним прибавляется еще примерно 3 тысячи. Когда представляешь себе эти цифры, становится понятным, почему влияние подавляющего большинства этих химических веществ на организм не изучается. В 1990-м году было проведено исследование с целью выяснить влияние 2000 химических в еществ (т. е. всего 3%), используемых в повседневной жизни, на их потенциальную способность вызывать у животных рак. Результат исследования был ошеломляющим - половина из протестированных веществ действительно провоцируют рак различных тканей животных.
Если организм не может нейтрализовать и вывести токсин, он начинает откладываться в тканях. Кроме того, отложенные в тканях токсины еще могут взаимодействовать между собой.
3. Взаимодействие накопленных токсинов. Если два различных химических соединения - вещество А и вещество Б, - накапливаются в организме, то между ними может быть 4 типа взаимодействия:
- никакого
- А действует на Б, делая его более токсичным
- Б действует на А, делая его более токсичным
- А и Б взаимно усиливают токсичность друг друга.
Теперь представим себе, что таких токсинов не два. А три - А, Б и В - тогда варианты взаимодействия между ними увеличивается до девяти. Варианты взаимных реакций и эффектов растет в геометрической прогрессии в зависимости от количества накапливаемых телом токсинов. При химическом анализе можно обнаружить, что в теле содержится более 100 различных токсинов. Это означает, что они могут еще и взаимодействовать между собой в 10 тысячах вариациях, причиняя организму существенный вред.

Когда ученые, изучающие определенное химическое вещество, говорят о степени его опасности для организма, они правы лишь отчасти. Они говорят о вреде этого вещества в чистом виде, но не могут предсказать, как оно поведет себя в реакции с еще десятками тысяч химических веществ, которые потенциально могут попасть в организм. А если на сегодняшний день изучено чуть больше трех процентов всех используемых химических веществ, причем только по их потенциальной способности вызывать рак в живых тканях, то можем ли мы ожидать, что будут изучены взаимодействия этих веществ между собой?

Токсины в мясе для кормов

Одним из очень опасных токсинов, встречающихся в окружающей среде, считается свинец. Больше всего свинца поступает из костной муки, используемой в кормах для животных. Несмотря на то, что это богатый источник кальция и других важных минералов, кости крупного рогатого скота в Америке содержат очень высокий уровень свинца, поскольку в США долгое время используется в машинах освинцованный (этилированный) бензин. Свинец выбрасывается в воздух, оседает на растениях, которые потом в виде фуража скармливаются рогатому скоту. На сегодняшний день единственной безопасной костной мукой можно считать ту, что производится из костей животных, живущих не в таких загруженных автомобилями странах, как США.

Существует не мало токсинов и помимо свинца - вспомните о разрешении к использованию в производстве кормов продуктов 4-D, т. е. мяса и субпродуктов животных, которые умерли или должны были умереть по болезни, т. е. животные, чьи ткани уже стали токсичными для употребления другими живыми существами.

Наконец, многие птицефабрики и фермы со скотом, предназначенным для мясной промышленности, находятся в очень загрязненных районах, что добавляет заражения токсинами еще живых "источников мяса".

Все это делает очень сложным ситуацию с кормлением наших питомцев. С одной стороны, они - плотоядные животные, которым необходимо есть мясо, кости, субпродукты. С другой стороны - как мы можем обезопасить их от большинства токсинов, которые могут оказаться в мясной пище? К сожелению, мясо - наиболее грязный, с точки зрения содержания токсинов, продукт в США. (NB! Вспомним, что большинство кормов, которые продаются в России привозятся из США, однако, думаю, что и европейские корма, учитывая загазованность Европы, не могут похвастаться более чистым от токсинов мясом ).

Как защитить своих питомцев?

Можем ли мы допустить, чтобы наши питомцы ели пищу, которая заведомо делает их слабее и болезненнее? Что мы можем сделать для того, чтобы обеспечить их здоровой пищей?

Во-первых, мы должны вместе бороться против использования различных химических веществ, которые имеют потенциальную опасность не только для животных, но и для людей. Не только ради нас и наших питомцев, но и ради тех, кто еще не родился. Начните хотя бы с того, что будьте внимательны к тому, что едите вы и ваши животные, и категорически избегайте всевозможных продуктов, в которых есть подобные химические добавки.
Кроме того, помните, что мы не сможем поддерживать здоровье (ни свое, ни своих питомцев), если будем изо дня в день использовать много раз переработанную, денатурированную, лишенную жизни, свежести, и напичканную химией пищу.

Тщательно выбирайте источники пищи и для себя, и для своего питомца. Интересуйтесь, откуда приходит это мясо, эти овощи, будьте активны, изучайте и ищите проверенные источники продуктов.

Переведите своего питомца на естественную пищу, и вы довольно быстро увидите, в чем разница между готовым кормом и сырой натуральной пищей.

Автор - Адамс Ёжикофф
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 14:36:49
да, читала
эту статью раньше. Имхо, она спорна во многих моментах.
На собачьих форумах, по-моему, даже на К-9, была страстная полемика, "страсти по Ежикову" :))
От себя скажу. Наблюдала на выставке однопометников, выросших на сушке и чистой натуралке соответственно. Разница невооруженным глазом видна!
- Что делать при тепловом ударе fair lady (3 сбщ)
fair lady   2010-03-03 10:56:17
Что делать при тепловом ударе
При наличии у собаки теплового удара требуется экстренная помощь. Прежде чем приступить к лечению, необходимо выявить и устранить причину недомогания. Собаки, как и люди, не переносят высокой температуры, и когда температура воздуха приближается к температуре тела, то охлаждение за счет учащенного дыхания становится неэффективным.

Собаки с заболеванием дыхательных путей также не переносят перегревания организма.

Как правило, к перегреванию организма и тепловому удару приводят следующие причины:

1) хозяин оставляет в жаркую погоду собаку в машине;

2) привязанная на солнцепеке собака; бегающая в жару по бетонным дорожкам;

3) короткомордые породы, в частности будьдог и мопс;

4) собака, находящаяся в наморднике под сушилкой (в парикмахерской);

5) если собака страдает заболеванием дыхательных путей или другим заболеванием, ухудшающим дыхание.

Тепловой удар характеризуется частым, беспорядочным, шумным дыханием. Язык и слизистые оболочки при этом краснеют, слюна делается густой и вязкой, часто наблюдается рвота. Ректальная температура - свыше 40гр. С.

Походка неуверенная, шаткая; у собаки отмечается головокружение, часто наблюдаются кровянистый понос и нарастающая слабость, что приводит к коме и смерти животного.

Лечение. При появлении первых симптомов заболевания нужно немедленно принять экстренные меры. При легкой степени заболевания следует поместить собаку в более прохладное место, например в хорошо проветриваемую комнату или машину с кондиционером. Если температура собаки выше 40гр. С или она не в состоянии стоять, нужно охладить ее, погрузив в ванну с холодной водой. Если это невозможно, полейте собаку из садового шланга. При температуре свыше 41гр. С или если у собаки развивается коллапс, необходимо выполнить водную клизму, способствующую быстрому понижению температуры тела. Охлаждение проводят, пока ректальная температура не снизится до 39, 4гр. С.

Тепловой удар может быть связан и с опухолью горла, что значительно ухудшает ситуацию. В этом случае ветврач назначит инъекции кортизона.

Профилактика заболевания

1. Не допускайте длительного пребывания на жаре собак с заболеванием дыхательных путей или с ослабленным дыханием.

2. Ограничьте прогулки летом в жаркую погоду.

3. В жаркую погоду держите собак только в помещениях с кондиционером.

4. Переносите собаку только в открытой проволочной клетке.

5. Собаки, живущие в конуре, должны иметь участок, на котором всегда бывает тень и свободный доступ к воде.
(с)
Это информация взята мною с сайта французских бульдогов.
fair lady   2010-03-03 11:00:13
Одно замечание -
нельзя лить холодную воду на голову собаке. Смачиваем, поливаем или кладем холодный компресс: на животик, подмышки, подушечки лап.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 19:11:01
Точно,
лить на голову не стоит, а вот в открытую пасть - обязательно.
Положить собаку набок, открыть пасть и через нее лить на землю холодную воду.
И точно так же лить на лапы - основные точки терморегуляции именно там, в пасти и на ногах.
- Бельгийская овчарка ЛАКЕНУА kroska_ru (6 сбщ)
kroska_ru   2010-03-03 11:21:08
Бельгийская овчарка ЛАКЕНУА
некоторый называют Лейкен

Порода лакенуа сформировалась как самостоятельная в 19 веке. Эту разновидность бельгийских овчарок выводили в районе города Антверпена во Фландрии (Бельгия). Названием своим порода обязана королевской резиденции Генриетты Бельгийской (Шато де Лакен), которая обожала этих овчарок. Во время ее правления лакенуа были очень популярны, но сегодня это самая редкая разновидность бельгийских овчарок.
Лакенуа отличает густая, жесткая косматая шерсть, которая не должа быть кудрявой. Отдельные мягкие пряди - не допускаются. На морде и вокруг глаз шерсть образует усы, брови и бороду, при этом она не должна придавать морде прямоугольную форму. Окрас - рыжевато-палевый, до красно-рыжего с небольшим зачернением в основном на морде и хвосте. У лакенуа твердый характер, врожденный сторожевой инстинкт. Лакенуа - непревзойденные защитники. Они послушны, выносливы, легко обучаются и работоспособны. Однако могут проявлять своеволие и упрямство. Эту собаку отличает сила воли, ее с раннего детства необходимо приучать к дисциплине. Лакенуа легко приспосабливаются к любым условиям жизни и может стать прекрасным компаньоном. Они любят активные игры и стремятся проводить как можно больше времени рядом с хозяином.

(Взято с сайта Бельгийские овчарки по-русски)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 14:29:27
уникальные
псины, что-то у них проскакивает общее с бувье, по-моему. Странно, я вот видала кудрявых, как эрдель, значит брак?
kroska_ru   2010-03-04 18:32:41
она немного
другая. Я сама их видела - пальцев на одной руке хватит, чтобы пересчитать. Да и те были не лучшего качества.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 23:11:30
у нас в основном
привозят эффектных собак, насколько я наблюдаю...
либо эффектных в беготне по кругу, либо в специальной дрессировке...
Лакенуа, я так понимаю, несколько уступают малинкам в дрессуре, а от длинношерстных овчарок отстают внешностью...
от этого и мало их...
kroska_ru   2010-03-04 23:28:16
есть мнение, что
они весьма слабы здоровьем.
Естественно, на эффектных можно больше заработать.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 23:31:38
мдя...
круговорот бабла в природе... :(
- вопрос из толпы :) Forrest Gump (18 сбщ)
Forrest Gump   2010-03-03 13:54:01
вопрос из толпы :)
"Педдигри", "Вискас" и т. п. лакомства - еда ли для собак?
как я понимаю, ТОЛЬКО этим кормить нельзя собаку, это все-равно, что кормить человека всю жизнь одним шоколадом - вкусно, но вредно!
это временный заменитель еды - это еще можно понять, а вот чтобы постоянно...

что скажете, а? гав! :)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 14:49:54
Педискас и Висдигри--
это не еда ниразу.
Кормами класса суперпремиум можно кормить всю жизнь. Остальные не рассматриваются вообще.
Forrest Gump   2010-03-03 15:12:45
Иштар_СвЕтославна
Если это не еда, то что ЭТО???
Объясните несведущему...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 15:25:33
это г-но
на палочке и вред здоровью :)
Lilas   2010-03-03 16:39:44
Педискас и Висдигри-
это ПСЕВДОеда. как лапша ролтон, быстрорастворимый супчик и прочие "деликатесы"
Forrest Gump   2010-03-03 16:57:24
Иштар_СвЕтославна
вопрос тогда - а зачем их продают тогда???
еще и рекламируют вовсю???
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 19:07:45
"Не все йогурты
одинаково полезны" - такую рекламу слышал, Форрест? ;))
Вот эта реклама куда полезнее, чем реклама Педигрей...
Лила права, это эрзац.
А реклама для глупых покупателей, которые столь богаты, чтобы покупать плохие вещи.
Lilas   2010-03-03 20:50:05
у нас вообще много чего продают
ненужного, вредного, опасного. Зачем продают - вопрос не к нам, лучше спросить тех, кто это производит. Об ответе, полагаю, Вы догадаетесь. Это чей то бизнес, занятость населения, рабочие места. Вопрос сложный и долгий.
сhaika   2010-03-03 21:29:26
Мне кажется,
что вопрос не о кормах именно этих фирм, а о сухих кормах вообще.... Я правильно понимаю???))) Так вот ХОРОШИМИ сухими кормами можно кормить собаку всю жизнь, в них есть все необходимое для нормального функционирования собачьего организма. А то, что касается одного и того же.... Так ведь собаки по природе своей - консерваторы. При расщеплении того или иного вида пищи "работает" определенная группа ферментов. Меняя еду, мы "будим" иные ферменты, а на это тоже нужно время... Посему как раз "однообразное", но полностью сбалансированное питание (а этим и славятся производители кормов супер-премиум, или, на худой конец, премиум - класса) куда полезнее каши с мясом....
А насчет эконом-класса (те самые пресловутые "Педигри" и "Вискас").... Так пусть уж будут лучше они, нежели одни куриные головы или размороженный минтай....
Белко-Блондинко   2010-03-03 23:56:41
Никогда
не кормила своих собак этой, с позволения сказать, "едой". Что первая собака ела только натуральные каши с мясом и небольшим добавлением овощей, что Элечка (нынешняя таксосиска). Помимо этого она вообще всё ест (совсем всё). Ну и из ненатуральных только печеньки собачьи даём, хрустики, ушки, пятачки и т. д.
Ну ведь неизвестно из чего делается этот сухой корм... А тут сами покупаем мясо, и знаем, что оно натуральное.
Кста, когда еду с собакой на природу на выходные, то беру консервы "Зоогурман" (там видно, что в банке обрезь мясная, а не непонятные кубики из сои) и специальную гречку быстрого приготовления. На природе оч удобно- залила кипятком гречку, туда мяса из банки и готово. А брала сколько раз сухие корма различные (которые на выставках дарили), ну не ест она их и всё тут!!! И это при том, что, повторюсь, собака моя ест всё!
Моё мнение- сухие корма не еда.
Paula   2010-03-04 09:22:31
я согласна
сухие корма хоть и суперпуперэлитные они просто облегчают жизнь владельцу животного... ничего не заменит натуральной качественной пищи...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 10:36:31
вчера была в гостях
у заводчицы, которая рассказывала о проблемах с натуральным кормлением...
КРС и птицу нынче пичкают антибиотиками и прочими лекарствами, соевыми кормами гормонально ускоряют рост и товарную массу... И никакая варка не удалит накопленную гадость. А мы по старинке считаем, что в мясе нет ничего, кроме мяса.
Так что мое мнение - на данный момент разницы в
Собственными глазами видала я щенков, пострадавших от куриной диеты. Впечатляет.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 10:38:58
блин ))
не дописалось ))) разницы между хорошими промкормами и натуралкой я не вижу.
Dara   2010-03-04 11:19:27
Когда переводила
своих щенков на прикорм (младшую по необходимости, старших по возрасту) долго мучилась выбором... Кормов для щенков очень много и разных, а в полезности я не особенно разбиралась. В итоге, на свой страх и риск взяла кашу для малышей ( человеческих) и для них же мясные пюрешки. Вот так мы и выросли.
Взрослую собаку кормила и натуралкой и покупным кормом, но конкретно "Педигри" и другие широко разрекламированные марки не брала никогда. Слышала, что корм марки Роял Канин неплохо себя зарекомендовал.

На моих глазах выросла кошка, которую с молодых когтей кормили "Вискасом". Животное превратилось в своеобразного наркомана (я не знаю, как объяснить). Ничего, кроме этого корма она не воспринимала в принципе. Чего ей только не предлагали, но всё бесполезно. Существовал только "Вискас".
fair lady   2010-03-04 11:21:50
На бульдожьем сайте
есть владельцы, у собак которых аллергия на сухие корма, поневоле переходят на натуралку. Есть и наоборот - с натуралки на сушку.
сhaika   2010-03-04 13:37:51
Согласна
с fair lady))) Все это - строго индивидуально. У моей очень хорошей подруги доберман поносил и показывал аллергию абсолютно на все, пока она не перевела его на "Трапезу", ту еще, может, помните - в мешках из рыжей бумаги, и не в гранулах, а в виде порошка. Прожил кобель до 14 лет, и прекрасно себя чувствовал)))) А шар-пеев та же подруга держала на пресловутом "Педигри" - "Маленький Чемпион". Она б и рада "Эканубой" да "Хилсом" кормить, но только на "Педигри" ее элитные собачки не давали высыпаний по всему телу..... Так что..."каждый выбирает по себе...")))
kroska_ru   2010-03-04 18:36:35
Форест,
а зачем реклама Доширака: Папа, как я тебя люблю, поют детки, скушай Доширак.
Папа -спасатель, его самого после такой еды спасать не придется?
Forrest Gump   2010-03-04 19:03:30
kroska_ru
Спасибо, мне уже ответили...
А вопросом на вопрос отвечать не комильфо :)))
- Paula .= Варвар-becalmeD=. (2 сбщ)
...:: Варвар ::...   2010-03-02 01:50:36
Paula
Посмотрел прицеп -времена далёкой юности.....
Ты в Нарве чтоли жила, или в Иван-городе?
Paula   2010-03-02 08:31:14
:)
это именно то место... мост между Ивангородом и Нарвой... нет... я там не жила... просто была на практике во время учебы в институте
- Ой, помираююю! :)) Иштар_СвЕтославна (20 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 12:26:33
Ой, помираююю! :))
Ой, страдаююю! :))

Ой, есть недорого щенок моей мечты в наличии :))
Ой, куды ж мне его, четвертым в банду на четвертый этаж без лифта-а-а :((
Ой, образумьте меня, неразумную!! :))
Ой, щас лопну или раздвоюсь!
И неразумная моя половинка рванет осматривать, ощупывать, обцеловывать пупса охнатого на другой конец столицы прямо щас!

Спаситиии! :))
Dara   2010-03-02 12:51:02
Иштар,
у мну картинка не открывается:) Чего ж там за щен такой замечательный?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 12:54:34
колленыш
там колленыш :))
- сука :)
- мраморная :)
- от двух привезенных из одного питомника "англичан" :)
- подрощенная, гуляет, подлечена после уродских первых хозяев...
- за некосмические деньги...
ехехех :))
Dara   2010-03-02 13:00:41
Блин,
от такой красоты не уверена, что смогу отговорить:(((( Что же делать-то? Сами-то как, потянете?
Голос разума:))))
- по ветклиникам есть время с ней ходить? Подлечить - еще не вылечить.
- а гулять как с четверыми сразу? Да еще без лифта???
- девочка она. Стало быть или дети, или стерилизация. А под нож такую красоту смогете?
- А если не смогете, то с потомством как быть?
- а за шерстью уход? Хотя, можно и варежки начать вязать...


Фсёёё:))) Аргументы кончились:(((( Говорят, что если чего-то нельзя, но сильно хочется, то можно:)))
Lilas   2010-03-02 13:03:12
Иштар
не открывается картинка..., но если все именно так как написано тобой, ... то я не смогу тебе помочь)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 13:06:44
ну стерилизация
необязательна,
у уже имеющихся сук залетов не было :))
Да, от такой суки кстати, детей иметь желательно весьма, родословная титаническая :))
Жить с коллями - счастье всей жизни, эта будет уже четвертая по очереди колли :)
А вот гуляльня, лифт и ветврач... Спорно, спорно...
Ехехех...
Спасибо, Дара, за шлейку сомнения, буду крепко думать...
Dara   2010-03-02 13:07:12
Залезла в прицеп...
голос разума начал шепелявить что-то невнятное..... Сдаюсь:)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 13:11:00
Лила,
Наташа, меня честно рвет на части :))
Сейчаас, попробую другую картинку, это папа девчонки:
Dara   2010-03-02 13:14:06
Открылась!
Боже, какой красавец!!! Неудивительны ваши страдания!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 13:30:51
:)) так...
видимо, надо поехать таки посмотреть...
а там - уже думать.
ибо пока голос разума пищит слишком тихо :))
Defalanda   2010-03-02 13:43:25
Иштар_СвЕтославна
по-опыту..... поедете - возьмете))
я б взяла))
Lilas   2010-03-02 15:46:30
Иштар
я посмотрела, восхищена!))) . Может, если так... то посмотреть? осторожненько.
Меня беспокоит только шерсть( . у моего младшего астма, нам нельзя иметь животных было вообще. приходилось все мыть мыть и чистить. ужас короче.
А китайская хохлатая астму лечит. так в одной книжке про эту породу написано. ( тихо оправдываюсь....)
Овчарок всяческих люблю. Интеллектуалы )).
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 15:49:10
Лилочка,
я скоро сама такой же шерстью обрасту :)
Аллергия слава богу не наша болезнь, не знаю, что бы я делала, если бы в семье были аллергики...
Наверное бы имела китайскую хохлатую :))
Lilas   2010-03-02 16:10:51
если желание сильное
надо брать. Я свою Маню 10 лет в мечтах ждала. Когда я ее в книжке увидела впервые - хохлатых еще в России не было((.
папа Шульц   2010-03-02 16:27:49
я
своего тоже два года искал
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 16:43:16
короче -
держите за меня кулачки :))
Lilas   2010-03-02 16:47:03
)))
желаю разумного решения и удачи))
kroska_ru   2010-03-02 17:08:33
ну всё
без собаки она со смотрин не вернется
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 18:24:37
нинини :))
Крошка, я все-тки человек разумный, а не только прямоходящий :))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-04 12:30:54
человек
разумный победил...
перевесом в один голос :)
собачка немножко проблемная :)
увы, буду мечтать и дальше :)
- АнтиПиАр :) Иштар_СвЕтославна (30 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 15:31:24
АнтиПиАр :)
У меня моих подружек весеннее обострение "хочусобачьей" болезни :))
Думаю, что многие к лету хотели бы обзавестись лохматым ребенком :)
Разговариваю с подругой и в первую очередь занудно советую ей обратить внимание на МИНУСЫ и особенности выбранной породы, поскольку плюсы лезут в глаза, ручки и отчаянно пытаются лизаться :))

Вы согласны со мной в этом?
Может быть поговорим немножко о минусах наших любимых пород, ведь это очень важно, минус на плюс и дает столь любимую нами собачью гармонию? ;)

Кто храбрый?
Lilas   2010-03-02 16:00:38
Моя ненаглядная Манюня
голенькая. У нее вообще даже реденькой шерсти нет. И поэтому мерзнет. На улицу в мороз не вожу. Заставляю )) справлять нужду дома в спец отведенном месте. Она делает это очень редко, потому что дома стесняется. (На улице вообще в укромное место старается убежать). Последствия - запах пока не уберешь стоит, собака очень нервничает и интоксикация я думаю у нее - это же ненормально - раз в полутора суток на горшок ходить... Нервничает, потому что в детстве не научили нормально к этому относиться... жаль.
Еще у нее проблемы в питании, поэтому строгая диета.
Зато она такая красивая! Голубая в горошек. Плюмаж шикарный. Аккуратненькая. Чистоплотная и очень очень умная. Я подозреваю, что даже умнее, извините, моих любимых овчарок.
Еще ее купать нужно ежедневно...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 16:17:04
У нас куча проблем.
У меня голденша - жуткая грызунья. Просто терминатор какой-то, и кстати, это проблема многих ретриверов, у них зубы чешутся всю жизнь :) Иногда просто убить ее готова.
И темперамент, хочу сказать, слишком горяч, к тому же она частенько "играет в ослика" :)
Из проблем по здоровью - слабый связочный аппарат и суставы, печень слабая и часто текущие глаза. Печень соответственно сочетается с аллергией.

Эрдели -
упрямы, довольно самодостаточны, и побирушки жуткие, причем у них отсутствует центр насыщения в мозгу, по-моему. Готова есть все, всегда, и причем весьма доминирует в этом вопросе, еду не выпрашивает а нахально требует.
По здоровью у породы проблемы с опорно-двигательным аппаратом, зубами и склонность к доброкачественным опухолям онкологии большая, слабо поддаются наркозу.

Колли - требуют "галантерейного" обращения :)) Зубы и "бумажные кости", глаза - наследственные проблемы бывают, сердечно-почечные и нервные неприятности случаются, ПЕЧЕНЬ два раза слабое место!
В старости возможен диабет, часта онкология. Плохо переносят наркоз.
Lilas   2010-03-02 16:25:17
Доги
в период роста ОЧЕНЬ много едят. Рождаются малюсенькими крысятами и в короткий срок вырастает огромная собака! в связи с этим - много едят - порода требует сыроедения - сырые овощи, мясо, фрукты, рыба, творог, поэтому - накладно((
А когда сука щенится и потом уйма 8-12 голодных щенят - это веселый кошмарик))
Еще нехватка кальция - судороги в молодости. Даешь как положено, а не хватает. И случаются болевые приступы - судороги. Однажды такое случилось, когда дома был старший, тогда 5 лет ему было. Он кинулся размять ей лапку, она его укусила, скорее от того, что от боли просто лязгала зубами во все стороны). Потом помнила и винила себя всю жизнь....
Еще ломала кончик хвоста. отрезали и заживал долго, хвостом бъет и он кровит... Умерла от рака. Сердце крепкое.
Зато выдержка, чувство собственного достоинства и сильно выражен инстинкт телохранителя.
сhaika   2010-03-02 16:47:25
Йорки....
На мой взгляд - три проблемы.... В период взросления - грызуны страшные. Да и потом проблема не полностью снимается - обожают "почитать" книги, особенно новые в лаковых обложках. Видно, запах клея и типографской краски очень возбуждает их аппетит.... Вторая проблема - слабые зубы, потому с детства приучаю к твердой пище плюс "погрызушки" постоянные (все эти косточки и жилки из зоомагазинов) - "тренирую" десны. А третья к кобелям относится. Везде ногу задирают - на кресла, на занавески... хоть убей их....((((
сhaika   2010-03-02 16:48:24
Овчарки....
Нет у меня с ними проблем.... Разве что шерсть в период линьки, но это почти к любой породе относится.....
сhaika   2010-03-02 16:51:29
Ой, соврала.....
Если брать здоровье.... Слабое место - велика возможность дисплазии, хоть и борются все овчаристы мира с этим много-много лет..... И еще завороты всевозможные очень вероятны....
Lilas   2010-03-02 16:53:36
Бордосский дог
слабые суставы. часто воспаляются, болят собака хромает. Помогла лампа Цептер. была специально куплена для собачка, зато потом и нам пригодилась.
Зато они бесконечно бесстрашные. она ничего не боялась, и была нянька для китайской хохлатой))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 17:00:19
К недостаткам
эрделей, скочей и прочих негладких бородатых терьеров я бы еще отнесла необходимость регулярной сложной стрижки, которой предшествует тримминг - выщипывание старой мертвой шерсти.
Без регулярной стрижки собаки превращаются просто в привидение, дикое, хоть и симпатишное.
Чтобы борода была бородой, а не скопищем сосулек - ее надо постоянно мыть.
Я забываю. Результат, извините, "на лице" :))

От колли конечно многих отпугивает необходимость расчесывания, хотя, поверьте, не так страшен чесальный черт раз в неделю :))

Ретриверов сложно держать в нормальной кондиции, они очень легко жиреют.
Koshka-Toshka   2010-03-02 17:02:23
Доберманы
По характеру очень похожи на догов) Но просто жуть какая, если к ним не относиться с детства также как к человеку(( у них какая-то в крови убежденность, что они - личности!!!
проблем с воспитанием очень много.. требуют повышенного внимания и ожидают от человека признание всех "прелестей" их характра, привычек (врожденных) и даже настроения! Но.. если удасться установить с ними контакт - отдача по полной програме!!!)
Очень чутки, внимательны, умны безмерно, но также и капризны( Это касается и еды! Обидчевы!!! никогда ничего явно не требуют, но ведут себя так, что сам сделаешь так как они хотят))) Очень трусливы!! (видимо потому как умные), поэтому трусость приходится буквально "выбивать" с детства(... Если не умирают в самом раннем возрасте от инфекций, то живут очень долго..
про курца ничего не могу сказать отрицательного, кроме того, что это "рабочая" порода...
необходимо вывозить на охоту обязательно! Если нет возможности - компенсировать большими высокими нагрузками и частыми интеллектуальными играми.. очень любит учиться всему новому.. есть врожденная потребность быть именно "полезной" собакой.. если это не учитывать - будет выдумывать сам себе занятие, которое вряд ли может вам понравиться)))
да.. ему необходимо много мяса! Охотник же? Так что накладно получается и хлопотно(
НО.. лучшего друга для человека я еще не встречала)
Ну а про овчарок вы и сами все знаете)
Defalanda   2010-03-02 17:06:36
канарский дог
Собака не для "чайника". Очень уперты, чрезвычайно доминантны. Не прощают ошибок и просчетов воспитания. Как все молосы трудны в выращивании из-за массы тела. Склонны к дисплазии.
Lilas   2010-03-02 17:08:21
Тошка
и все все ))) наши рассказы мало похожи на анти пиар. скорее просто на предупреждение, как лучше.
Defalanda   2010-03-02 17:11:09
Американский стаффордшир-терьер
Не рекомендуется как первая собака. При правильном воспитании с раннего детства (с 4-6 месяцев) к году - беспроблемная собака - лучший друг семьи и прекрасный телохранитель. При покупке лучше покупать щенка в питомнике от выставочных собак с нормальной психикой и рабочими дипломами!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 17:12:29
Так это
и есть цель нашего топика, Наташа :))
"Кто предупрежден - тот вооружен", как известно :))

Нас много гостей читает, авось кому-то полезными окажутся наши откровения!
Koshka-Toshka   2010-03-02 17:12:46
Lilas)
Ну мы же их любим???
Очень трудно выискать действительно отпугивающие недостатки, если нас самих они не пугают)))
kroska_ru   2010-03-02 17:14:07
Малинуа (бельгийская овчарка)
по причине активности (если это рабочая собака, а не шоу) нуждается в физической и умственной нагрузке. Прогулка часовая вечером этого не дает. В связи с чем разносится квартира, если собаку не держать в клетке. Здоровье в принципе ещё не очень испорчено. Как и у немцев бывает дисплазия, заворот.
Пушистые разновидности - тервюрен и грюнендаль чаще всего такой нагрузки не требуют, т. к. уже значительно испорчены шоу разведением.
Defalanda   2010-03-02 17:22:02
Кане корсо
Благодаря пиару разведение настоящих кане корсо сосредоточенно только в питомниках, покупая с рук вы можете разочароваться в щенке имеющем мало общего с настоящим корсом. На сегодняшний день существует несколько типов разведения кане корсо, при покупке советую сходить на выставки (крупные) и присмотреться к желаемому типу собак. Собака трудна в выращивании. К сожалению, весьма распространнена дисплазия и сердечная недостаточность. Требует обязательной дрессировки.
Lilas   2010-03-02 17:37:46
кошка - Тошка
согласна - все так)), невозможно))
kroska_ru   2010-03-02 18:23:12
кошка-Тошка
Вы просто не умеете их готовить (доберманов). И не видели, как они работают. Иначе не называли бы их трусливыми. Жаль, здесь нельзя ссылки на ролики давать.
Послушать, так у Вас все личности. Не личности, а собаки и не нужно их очеловечивать. Отсюда и проблемы. Настроение их признавать, щас, шнурки поглажу и пойду настроение своих сук признавать.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 18:32:42
ааа,
Я можно вставлю свои пять копеек про доберманов?
У нас живет неподалеку, мы возле собачьей площадки все время сталкиваемся :))
Дык эта жуткопородистая конь-дамочка периодически пытается нас сожрать всех оптом, поэтому мы ее обходим за 150 метров.
В последний раз хозяйка мне, знаете, что издалека прокричала назидательным тоном?
"Ну у нас же течка, гормоны играют, вы что, не понимаете?"

Я в осадке :)
Интересно, это особенность только данной собаки, или доберманы вообще необщительны и недружелюбны с собратьями?
Koshka-Toshka   2010-03-02 18:59:20
kroska_ru )
Вы правы, "готовить" я их не умею(((
доберман - тоже рабочая собака.. но.. мои родители взяли его к сожаленью как просто домашнего пса.. это наверное было шибкой, так как "рабочие" породы должны РАБОТАТЬ!
по поводу трусости.. здесь все верно, узнавали и у заводчиков и в литературе.. но это переламывается в детстве) и потом доберман - стайная собака.. в стае она и храбрая и может чувствует себя комфортней.. не знаю.. но тогда она не нуждается уже в человеческом общении и не включает свои шикарные мозги на полную катушку)
просто становится обычным классным охранником..
по поводу агрессивности.. возращаемся опять к трусости.. многие не смогли своих питомцев научить ничего не бояться просто.. поэтому их агрессивность связана с предупрежденной самозащитой)
мой доберман прекрасно ладил с курцем.. но был вожаком.. курц хитрый.. вроде бы легко подчинялся, но когда ему нужно было очень - добера мог просто легко перехитрить)
но "вожак" его любил и защищал даже когда и не требовалось)
а вот с трусостью справится так и не смогли(.. приходилось гулять с ним только на поводке... сам он к людям не подходил, но вот любителей поласкать чужих собак (безумцев) мог и покусать от страха(((
Koshka-Toshka   2010-03-02 19:10:39
kroska_ru )
А вообще зачем люди держат собак???
Я думаю по многим причинам... изначально собаки одомашнивались для того что-бы помочь человеку выжить.. использовалсь рабочие качества, такие как защита, охрана, помощь пастухам и т. д.
но потом люди увидели в собаке друга, то есть гораздо больше, чем просто полезное животное... и открыли в них много других необычайных качеств))
так что на собаку можно смотреть с разных позиций и относится к ней в соответствии с тем, что Вы от нее ожидаете)
kroska_ru   2010-03-02 19:21:58
по поводу отношения и ожидания
я не люблю агрессивных собак. НО у очень многих на то, что собака агрессивна такая реакция: "Ну это же собака". Ну и что? Она собака, Вы - хозяин и только Вы вправе решать, как ей себя вести. А на эту фразу лично я могу ответить "Она у вас лишняя? Сейчас исправим."
kroska_ru   2010-03-02 19:27:34
Иштар,
а вообще большинство пород агрессивно к своему полу. У меня сук пытались и кобели сожрать - овчарки и риджбеки. А твоя дамочка сама как бы это помягче сказать..., и псина у неё туда же. Вот странно, бывают люди, у которых даже такие породы как ньюф становятся агрессорами.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 19:34:00
да, пожалуй,
опять все дело в хозяевах...

у хорошего хозяина - и собака становится человеком, как говорится.

просто странное такое объяснение для меня, как для хозяйки сплошных сук..."у нее, видите ли, течка" :)
отчего-то я никогда не связывала течку и повышенную агрессию (ну обычный сучий вынос мозга влюбленным кобелям - это не агрессия вообщем-то)...
Koshka-Toshka   2010-03-02 19:43:00
Иштар)
Думаю поведение вашего знакомой доберманши - недостаток воспитания самих хозяев или же отражение их собственных недостатков(
добер - собака стайная, поэтому в своей стае она прекрасно ладит со всеми... включая собак, котов и даже птичек))).. и любит и защищает в случае опасности..
а вот в отношении незнакомых? наш например никогда не подходил близко ни к людям чужим ни к собакам.. предпочитал бегать в одиночестве.. любил, кстати, обнюхивать разные цветы в лесу и гонялся за птичками)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 19:49:51
Вот это и требовалось
доказать, Таня!

Что истеричная агрессивность по отношению к нам - не особенность добермана вообще, а странность конкретной пары "собака-хозяин".
Просто вокруг нас болше доберов нет, эта дама в единственном числе, сравнивать не с кем.
fair lady   2010-03-02 23:13:08
У нас самый большой минус
погода. оптимальная температура для бульдогов от -15 до +20. Выше уже начинаются проблемы с дыханием и сердцем. поэтому летом днем гуляем в тенечке с бутылкой воды, а после прогулки - прохладный душ и валяемся в ванной:)
Dara   2010-03-03 00:05:21
Влезу:)
Знаю, что у пуделей бывают проблемы со зрением и суставами, как правило артрит. Овчар мой ничем серьезным переболеть не успел... С дворянкой было только одно - трахеит, как сказал врач, заработанный в холодном вольере. Ну еще проблемы с пищеварением приключались, причем я так и не смогла отследить, с чем это было связано. То есть рацион обычный, ничего не меняешь, а из собаки, простите, фонтаном....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 00:40:19
Дисбактериоз это, Дара,
это от породы не зависит, у кого угодно может приключиться...
Спасибо, мои дорогие, за откровения, много нового узнала, дай бог, что еще кому-то это поможет. :)
- Смешанное кормление.... chaika (9 сбщ)
сhaika   2010-03-02 17:14:47
Смешанное кормление....
Тема, в общем-то, близкая предыдущим, но.....
Существует мнение, что нужно выбирать - или сухой корм (в крайнем случае допускается мешать с консервами той же фирмы), или натуралка.... Особенно много аргументов в пользу этого услышала от ветеринаров.
А ваше мнение?))))
Defalanda   2010-03-02 17:23:59
Смешанное кормление....
Уже несколько ветеринаров настоятельно советовали не смешивать натуралку с сухим кормом при условии что данные корма класса премиум
kroska_ru   2010-03-02 17:24:19
Лабр
(подобран в 1998, минимум год) + два бельгийца всю жизнь живут на смешанном. Три-четыре раза в неделю едят по утрам сухой. Далее, все наши аджилитисты (и не только) в общем, спортсмены держат не по одной собаке. И часто кормить стаю натуралкой нет времени. Так что - сушка. При этом на тренировках и соревнованиях собаке в качестве поощрения дается натуралка. А это тоже минимум 2 раза в неделю. Опять получается смешанное.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 17:46:33
значицца, так...
что у нас дома...
Кормление тоже нерегулярно-смешанное, следущюим образом.
По выходным молочный продукт (тощий творог, тощий кефир) - на полдник, дополнительно к утренне-вечерней сушке - почистить и "обновить" кишечник.
По выходным же - большая мясная кость с жилами и хрящами, грудина, бульонка - как лакомство и для зубов.
Иногда даю просто гречку с ол. маслом либо кефиром - как белковую разгрузку от сушки.
сhaika   2010-03-02 18:36:24
Так я
в принципе, к тому и веду))) Особенно при выращивании больших пометов это актуально.... У меня раз Стаки (одна из овчарок) 10 штук принесла (плюс один мертвый был). Не щенки, а семечки..... Так кормила кашей (гречка плюс рис), мясом, творогом и размоченным сухим кормом. Яичко еще вбивала два раза в неделю.... Сын мой тогда в кинологическом техникуме учился. Рассказал там про это на занятиях... Мама дорогая)))) Такой анафеме меня подвергли..... Потом случилось - попросили тесты на щенках показать... практически. Мы близко живем - вся группа приехала.... Как увидели моих детишек, так языки прикусили.... Потом руку жали))) Чтоб ТАК вырастить огромный помет, это талант иметь надо, мол.... А никакого таланта))) Просто уши заткнула - и делала, как интуиция подсказывает....
Кроме того, всех щенков и посейчас приучаю к разным видам корма - у владельцев потом нет проблем - всё умеют кушать детки.... Свобода выбора))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 18:41:10
кстати, да...
Иногда случаются сюрпризы.
Вторая колли когда домой приехала - ничего не ела...
Я так ей была рада, что схватила у заводчика и унеслась домой коршуном :))
Мяско, кефирчик, яичко, творожок с морковкой...
Не ест... Хотя видно, что кушать хочет.
Я звоню заводчице - а она мне говорит, что впопыхах забыла мне сунуть мешочек с сухим кормом...
Этот самый корм продавали тогда в Москве только в одном месте, пришлось мне из восточного пригорода ехать в Митино за мешком :))
Э-ва   2010-03-03 09:23:37
а малыши?
Вы только про больших собачек говорите. А у меня Чиха. Накормить- проблема. Всегда ставлю сухой корм, чтобы в случае моего отстутствия она его вместо "перекуса" использовала, каждый день варю свежую курицу, пытаюсь творожок (с вареньем или медом только, так не ест, овощи, но если вижу, что девочка отошла от почти полного блюдца- настроение портится. Была на площадке (занимались) там говорят- поощряйте питомцев лакомством, а моя НИЧЕГО не хочет, нет такой еды, которую бы она любила и все ради неё сделать была б готова... Ну и как? тут не о раздельном питании речь, а вообще о проблеме- как накормить.
kroska_ru   2010-03-03 11:07:00
Э-ва,
она заелась. Творог с вареньем, это ж надо такое придумать! Вот к чему собаке сахар? Супер безответственно. Не кормить денек другой-третий не пробовали? Ничего, не умрет.
У нас раньше шутка ходила (весьма недалекая от истины): что у некоторых собак некоторых спортсменов 3-х разовое питание. Понедельник, среда, пятница. Т. е. в те дни, когда тренировки. И собачки эти тоже маленькие - шпицы, например. А плохо работает -еды не получит. А как иначе с декорашками, если у многих вообще интерес к жизни отсутствует? Зато потом становятся вполне нормальными животными.
У нас на ОКД некоторым владельцам советуют за 2-3 дня до занятий уменьшить дневную норму. Вечером накануне оставить примерно треть, а утром не кормить совсем. Чтобы хоть как-то заинтересовать в работе. Я не говорю о профессиональном ОКД, а просто для обучения собаки командам, послушанию.
И, кстати, такая проблема - отсутствие аппетита существует не только у маленьких собак. Неоднократно слышала от владельцев тервю и грюнов, что аппетит плохой. Так эти собаки и темпераментом слабоваты. А всё шоу разведение. отсутствие у животного основных инстинктов как питание, размножение не есть хорошо. Ведь в природе животному, чтобы добыть еду нужно очень хорошо поработать и в связи с отсутсвием гарантии, что еда появится в скором времени снова они стараются набить желудок полностью. А Вашей о чем заботиться? Еда в ПОСТОЯННОМ доступе, работать не нужно, не понравилось - мама другой кусочек под нос подсунет. Вот и выбираем послаще. Не нужно очеловечивать собаку и формировать ей извращенный вкус. С какой стати сладкое ей вкуснее? Ещё соленое я бы могла понять.
А кстати, почему курица? Для очень многих она вообще является аллергеном, а учитывая то количество химии, которой их кормят..... . Вы же её не собственноручно в экологически чистых условиях выращиваете. Почему не говядина? Телятину тоже не стоит, она как бы это выразиться - недоразвитое мясо, в ней отсутствуют аминокислоты, имеющиеся в говядине.
Может получилось немного резко, извините.
сhaika   2010-03-03 11:36:04
полностью согласна)))
Еще не было случая, чтобы собака сама себя голодом уморила))) Если это не проблема здоровья, то - элементарная избалованность.... У меня кобель есть - так он с четырех месяцев "старичок" - флегматик полный. И ест - через раз. Зимой еще ничего. Холодно же, запас энергии пополнять надо. А вот летом, да еще в жару - проблема... Я сначала заморачивалась, переживала... Ну, не было у меня никогда до этого собак с плохим аппетитом. А потом просто внимание перестала обращать... Сейчас ему 8 лет, и по своему возрасту это - вполне здоровое (ттт!) животное. Просто он... ТАКОЙ... Сам выбирает, когда и сколько ему есть.... Кстати, декорашки-малыши вообще обычно мало едят. Когда у меня щенков-йориков забирают, всегда предупреждаю об этом, а то паника начинается в новом доме)))
И еще.... У меня как-то щен заболел - инфекция. Так полторы недели не ел, я только следила, чтоб в организме жидкость была.... Поверьте, два-три дня "поста" собаку не убьют))) А вот аппетит могут наладить вполне....
- Приветствуем! ЗАЙКА :) Иштар_СвЕтославна (2 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 21:55:02
Приветствуем! ЗАЙКА :)
Здравствуйте, новая соседка!
Располагайтесь, мы рады вам на нашей Площадке :)
kroska_ru   2010-03-02 22:42:33
О,
в Красноярске такие малиняки живут!
Здравствуйте, ЗАЙКА! У Вас кто?
- "подснежники" или "хрусталь" kroska_ru (2 сбщ)
kroska_ru   2010-03-02 22:53:16
"подснежники" или "хрусталь"
вот, вышли вечером на прогулку и поняли, что начался сезон сбора. И теперь из дома как минимум без одного пакета выходить нельзя. Это я о бутылках. Да, я их собираю, потому что лечить порезанные лапы значительно труднее. И стекла - это навсегда. Жаль, что у нас таких добровольцев становится всё меньше. Люди гуляют, периодически вижу собак с замотанными лапами, но почему-то большинство не могут пройдя по своему маршруту положить в пакет штуки 4-5 и отнести до ближайшей помойки. Хоть бы раз в неделю каждый этим занимался и ран можно было бы избежать. Странно мне это.
А Вы что думаете и есть ли ещё такие ненормальные?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 23:23:04
Замкадыши мы, исторически...
Чистый воздух, выгул в полях... :) , природа наступает на наш микрорайон, речка, роща, зона отдыха - все практически за домом.
И в этой самой "зоне" от пикников остается куча мусора, в том числе опасного для собак битого стекла и полиэтиленовых пакетов из-под, которыми некоторые давятся.
Собачники там самоорганизованы, как бригады тимуровцев.
На "спасение себя утопающих" выходим отрядами, как на партизанскую операцию. Два-три пакета для сбора стекла в кармане практически у каждого.
И знаете... Многие на нас уже смотрят не как на сумасшедших...

Кстати, были времена, когда мы, собачники, собственными руками построили для себя собачью площадку. Администрация района нам только участок огородила... И сами ухаживали за ней. Было весело и интересно.
А в Москау с этим туго... Дальше собственного носа никто смотреть не хочет.
- Аргументы ПРОТИВ kroska_ru (6 сбщ)
kroska_ru   2010-03-02 23:04:03
Аргументы ПРОТИВ
против заведения следующей собаки у меня был аргумент, что ёще слишком молода имеющаяся. Ведь когда-нибудь они станут пожилыми, так по мне лучше, если у них будет бОльшая разница в возрасте.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 23:28:46
Крошка,
мне кажется, что очень большая разница в возрасте может помешать...
1. Щенок будет требовать внимания у старика, которому хочется покоя - возможны конфликты, особенно в отсутствие хозяина.
2. Подросший щен будет претендовать на лидерство, а ослабевший к тому времени старший будет обижаться, депрессняк еще случится.
3. Разная двигательная активность и состояние здоровья животных могут привести к трудностям в совместных прогулках.

Наверное, наилучшая разница в возрасте года четыре-пять.
Но в результате получим богадельню из старой+пожилой собак, это правда.
Каждый выбирает для себя...
kroska_ru   2010-03-02 23:39:58
Иштар,
Не знаю, мож у меня собаки такие, но разница именно 5 лет, хотя считаю, что лучше б было больше. Изначально взяли мали к лабру. Потом 2-ю мали к мали. Но:
п. 1 не даем мелкому слишком доставать старшую, да и старшие всегда в состоянии сами осадить надоеду.
п. 2 на лидерство никто пока не претендовал
п. 3 смотри п. 1
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 00:38:19
Ну ето вам
повезло с собаками :))
А собакам - с вожаком;)
сhaika   2010-03-03 11:49:57
Вот тоже вопрос....
У меня собак побольше - есть возможность.... Когда начинала разведением заниматься, оставляла себе из пометов лучших сук, естественно.... И все было здорово, пока не подошло страшное время.... В общем, за полтора года похоронила троих.... И самое жуткое, что грядет новая волна..... И не привыкается никак, что они уходят, что собачий век короток. Каждая уносит частичку меня.....
Мое мнение - пусть разница будет значительной.....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-05 00:07:03
мда...
в питомнике на воздухе, наверное, да, прилично разных возрастов...
в квартире - остаюсь при своем мнении...
- Наказание..... chaika (22 сбщ)
сhaika   2010-03-01 02:00:08
Наказание.....
Сейчас полетят в меня помидоры..... или тухлые яйца))) У кого что есть под рукой.....
Неужели все присутствующие здесь наказывают своих собачек только газетой????
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 02:04:57
ну вот еще :)
матушка Иштар в гневе страшна, аки Зевес :)
мечет громы, молнии и пинчищщи :)

Чайка, это ж от собаки зависит. Ротти или овчарке иногда нужен пинок в качестве витка интеллектуального прогресса.
Колли или ретривер - обидятся нафиг, потом вымаливать прощение будешь три дня, чувствуя себя сволочью :)
Про декорашек - вообще молчу...:)
сhaika   2010-03-01 02:11:40
Фух.....
Дух перевожу..... правда. потихонечку очень пока)))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:11:53
chaika
Собаку бить, а смысл?
Я наказывал по другому, строий тон и тряс за шкварник.
Собаки хорошо понимают тон.
В качестве эксперемента попробуйте сказать чета, но тоном с которым подзываете к себе.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 02:13:47
А вообще,
для большинства весьма действенно свирепое шипение типа:
"Ктоо это сделал?! Это штоо такое?!"
Практикую также ограничение свободы. Поводок весьма дисциплинирует. Даже дома.
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:15:00
Иштар_СвЕтославна
Пинок не нужен, но если собака не йоркшир а серьезная порода, наказывать нужно.
Хотябы для профилактики, иначе бояца не будет а соответственно и слушаца.
Koshka-Toshka   2010-03-01 02:29:19
Ну да.. Ну да..
Бить нельзя ни в коем случае!!!!????
А чо делать если твой же дитятя, ради которого ты недоедала, что-бы купить лишний кусочек мяса (не дай бог рахит!) скалит на тебя зубы и рычит угрожающе???
У нас был такой период взросления так сказать)
попыталась забрать у 6-месячного щенка косточку, что-бы положить другую еду в миску, так этот сученок так на меня оскалился и зарычал угрожающе, что я не на шутку испугалась(.. ведь крупный уже был зззараза)... так я переборов страх треснула ему по морде ладонью изо всей силы))).. он в шоке! косточку я забрала.. но через минуту положила обратно, что бы понял все правильно... и ПОНЯЛ таки!!! Больше такого никогда в жизни не повторилось)
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:33:16
кошка - Тошка
Я говорю....., если не такса и не йорк, возьми ремень, но не более, чтоб не поранить не дай бог.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 02:34:33
ну мелочевку типа йорков - бить
наверное жестоко :)) еще поломается, недайбох :))
а вот пригнуть к земле за шкирочку, да рыкнуть тихонечко, или за ту же шкирочку потрясти в воздухе - вполне понятный собаке язык :))

кстати. вспомнила.
я своих кусаю. реально. :))
особенно впечатляет щенков. очень действенный, хоть и зверский метод :))
сhaika   2010-03-01 02:34:49
А ежели
у этой заразы амбиции - через край??))))) За холку - и к земле.... это понятно.... Старшинство в стае никто не отменял пока....))))
А вот если кобель двух лет (здоровенный!) показал, что ты никто... и звать тебя никак.... потому что унюхал он интереснейшее сообщение, что в пределах данной территории появилась особа, требующая повышенного мужского внимания..... и на твою команду он.... ох, помягче б сказать!!! Скажем так - плевал с Эйфелевой башни!!! И к земле его, маньяка сексуального, никак не прижать..... Что тогда???)))))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:35:09
Вот Ротвейлер к примеру
очень тупая порода и без тычков как без пряника.....
Он может идти рядом и неожиданно бросица на прохожего.
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:36:27
я своих кусаю. реально. :))
Где ты росла?)))))
сhaika   2010-03-01 02:37:42
Да ладно))))
Йорки, поверьте, не поломаются)))) Терьеры ж))) И притом - какие терьеры)))) Когда дерутся - по мне лучше б овчарки сцепились - растащить легче))))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:40:04
кошка - Тошка
А чо делать если твой же дитятя, ради которого ты недоедала, что-бы купить лишний кусочек мяса (не дай бог рахит!) скалит на тебя зубы и рычит угрожающе???
=====
Я ж говорю брал за шкаврник с силой и тряс, главное чтобы он заскулил, иначе он будет думать, что схватка прошла на равных а то и ваще он тебя победил.
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:43:43
Иштар_СвЕтославна
недоедала, что-бы купить лишний кусочек мяса
=====
Для этого есть витамины и чистым мясом собаку не кормят, да и накладно это.
Делают кашу мясную, или я делал так, когда на скорую руку....
Ломал кусочки хлеба и туда кусочки мяса, чуток воды и перемешать.
Koshka-Toshka   2010-03-01 02:47:15
Варвар!!!
"чтоб не поранить не дай бог."
эт кто ж кого поранить то может реально???
ты представляешь себе курца, с уже накачанными мышцами, хоть и 6-месячного????)))
причем в состоянии реальной агрессии????
Koshka-Toshka   2010-03-01 02:50:35
Варвар!!!
А ты про какие кусочки мяса тут песни поешь???)))
И какая ж тебе крупная собака ваще без мяса, на одних витаминах здоровой вырасти может????
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 02:52:15
Кусательство,
по моему опыту - хорошо действует в воспитательных целях.
Варвар - это я у дочки подсмотрела :))
Они ж росли вместе, почти ровесники - доча и "доча" :)
Лохматая кусалась поначалу, эдакий волчонок, а доча - молодцом - возьми да тяпни ее в ответ!
Воплей было :)) мохнатая прибежала жаловаться с поджатым хвостом:))
Зато с тех пор - друзья - не разлей вода.
15 лет уже почти...
Эльга   2010-03-01 09:23:12
подскажите!
таксу 6 месяцев. ворует косметику и жрет ее. как утро-к моей сумке- и поехало! причем, сумку научился открывать сам.. че делать? я уже била, и за уши трепала...
Dara   2010-03-01 11:15:04
За шкирняк...
потрясти - действительно помогает, но только если вы пёсу поднять сможете (моя мелкая была). С крупными сложнее, наверное.
Хотя каюсь, досталось один раз моей собе по полной программе:((((( И нет мне оправдания:(
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 11:51:00
Эльга!
Воровство косметики может быть связано с:
1. Привлекательным запахом (ланолин, отдушки...). Сумку можно сбрызнуть резкими духами или хранить в ней ароматическое масло цитрусовых.
2. Попыткой "поиграть" с тем, что так интересно "маме" :) Кстати, поэтому же собаки портят другие вещи, мне кажется... Займи собаку игрушками, причем игрушки надо периодически менять, они наскучивают деятельному подростку.
3. Нехваткой чего-либо в организме - в этом случае может помочь смена корма, либо в случае с натуралкой - хорошее растительное масло в пищу и ферментные ветеринарные пищевые добавки.
fair lady   2010-03-01 12:20:54
...
и сумку убирать в недосягаемое место:)
- Для бешеной собаки - сто верст - не крюк)))) chaika (29 сбщ)
сhaika   2010-03-01 00:50:19
Для бешеной собаки - сто верст - не крюк))))
Темка навеяна одной из предыдущих - "Возьму в дар"))) Продаю щенков. Звонят покупатели. Все устраивает - и цена, и качество, вроде.... И тут вопрос:"А куда к вам ехать-то?" Объясняю... и слышу полный разочарования вздох:"Нееет, это далеко...." А "далеко" - всего-то на соседнюю ветку метро перейти....
Самое интересное, что расстояние (в пределах Москвы, разумеется!) у одной трети будущих собаковладельцев является основной причиной выбора(((
Пристрелите меня, наверное..... Я за своей Жадкой в Швейцарию ездила.... потом два раза в Германии ее вязала, чтоб себе щеночка оставить.... За кобелем в Петрозаводск??? Да не вопрос!!!!
Может, и правда.... бешеная?(((((
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 00:59:01
:))
Чайка, кстати, да :)
Помню, как крутили пальцем у виска все друзья семьи, когда мама рванула в Архангельск вязать нашу первую суку :))

Для собаки может и не крюк соседняя ветка метро, но для людей...
Наши коллисты в "доинтернетное" время радовались, если есть возможность организовать питомник в Замкадье на свежем воздухе, а потом сетовали, что приходится выступать в роли коробейников, развозя щенков "на показ" по потенциальным покупателям...
Это даже не дилетантизм, это опять же пофигизм... Лень выбрать, а потом плачут, что взяли проблемное животное...
Думается мне, что ленивым как раз подошла бы дворняга с соседней стоянки, и доброе дело, и ехать никуда не надо.
Потому что в "своем дворе" и разведение частенько "дворовое"...
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:08:15
Может, и правда.... бешеная?
Да нормальная ты, просто в поисках хороших кровей.....
Наша бабушка с Москвы (Габи) а дедушка с Голандии (Курили фон Розенхааг) )))))
Люди ваще ездят по выставкам чтобы кобелько для свое девачки найти )
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:10:34
Иштар_СвЕтославна
Моя бабушка еще при Совке ездила с Тамбова в Москву за кобелем немца.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 01:10:49
И правильно делают, что выбирают.
"Кровь - великое дело" (с) ;)
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:13:46
Иштар_СвЕтославна
Все верно и хотя говорят, что кровь это туфта.....
Породистая хорошая собака имеет стать особую и ход благородный и не станет уподобляца дворняге в замашках.
сhaika   2010-03-01 01:14:11
.= Варвар-becalmeD=.
И они - бешеные))))
Только все-равно вопросом задаюсь....)))))
Неужели собашка ничем от памперса не отличается???? Ну, он-то одноразовый... а пса лет на 10-14 берут.....
сhaika   2010-03-01 01:18:05
Иштар_СвЕтославна
Бывалые лошадники, объясняя выдающиеся качества того или иного рысака, говорят:"В нем скачет кровь..." Только не будешь читать лекции всем и каждому, да и не хочется, если честно.....
Да и не о том я немного)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 01:20:32
Чайка,
дык кто ж об этом думает?
Подход к выбору щенка реально деревенский, ну с городским уклоном в "хочу, чтобы дом охраняла, крутая - всех грызет, красивая, у соседей такая же"... :)
Вдумчивый будущий владелец - для заводчика на вес золота, по большинству...

Варвар, твоя правда, на то и существуют породы, чтоб стать особая закреплялась.
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:25:41
chaika
Как узнаешь суть звонка сразу скажи, что собака дорогая и породистая..
Их вот увидишь сразу обломает это.
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:29:12
Просто лично я
наверно никада нке возьму су... девочку, мне просто в лом занимаца этими продажами.....
Я тут с дуру взял еще и щенка Ирландца, но тяжело.....
Пошел ее продавать..... ох, сложно это.....
Вроде всеже хозяйке вернул, давно это было не помню.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 01:31:52
Да понимаю, про что :))
вот я налаживаю лыжи в Англию... когда-нибудь...
а ведь так и не доеду, на худой конец накоплю на зоопосылку...

Хотя москвичам проще со щенками. У нас выбор огромный вообщем-то :))...
Не на своей ветке, так на соседней :))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:36:00
chaika
И про лошадок я в курсе )
На каникулы в Тамбов ездил и с поезда на иподром )))))
На верховой в школе и устраивался конюхом сразу на месяц а в свободное время ходил на профессиональные - рысистые конюшни )
Помогал отрабатывать рысаков ) Там наездник не успевал отработать всю конющню за день.
Меня даже уже хотели на бкега записать (наездник подглядывал как я с рысаком управляюсь) .
Но облом, каникулы кончались и билеты на поезд уже были взяты.
сhaika   2010-03-01 01:42:39
Иштар_СвЕтославна
Хмммм.... Вот забавляюсь уже)))) Звонят и хотят животное... овчарку.... требований - "минимум"))))) Чтоб охраняла (ясен пень - порода! еще б, желательно, уже в нутре матери!!!), а, соответственно, не труслива, чтоб была адекватна... с детьми ладила... с домашними животными.... Попытка объяснить, что все вышеперечисленные качества - это МАКСИМУМ, который можно предъявить к собаке, результатом увенчаться не может.... Потому что главная оговорка:"Нам же не для выставок....."
Ну да)) Желание купить победителя Дерби за копейку очень "легко" объяснить его дальнейшим использованием в качестве пахотной единицы.....
сhaika   2010-03-01 01:45:25
Ой....
филолог, блин..... ошибок насажала... в запале((((
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:53:41
chaika
И что?
Я не филолог и то делаю часто и много, без ошибок как без пряника )))))
сhaika   2010-03-01 01:56:26
Так....
Стыдно ж.... Мне)))))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:59:28
chaika
Та нц фигня.....
Ща мог бы тебе даже сказать одну пословицу по поводу..... , но удобно ль?)))))
сhaika   2010-03-01 02:01:25
Хмммм...
А ССС кто тут придумал?????)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 02:07:42
Варвар, не флуди :))
Брысь в ССС :))

Чайка, Нин, ага, почему-то для многих покупателей это самое "для выставок"- единственное оправдание того, что собак до сих пор не раздают бесплатно :)
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:19:09
Чтоб охраняла.....
Ну не понимает народ.....
Чтоб собака охраняла ее тоже нужно соответственно натаскивать.
Без этого она даже укусить не сможет, тока лаять будет )))))
сhaika   2010-03-01 02:23:40
У меня
сейчас собачка есть... Серая, рабочей линии.... Умная... аж жуть)))) Чего я от кобеля-шоушника три месяца добиваюсь, в это моя четырехмесячная шмакодявка за одно занятие "въезжает"))) Но страшненькая.....((( Какие уж там выставки..... Но)))) Стоит это "чудо" под тысячу евриков..... С этим-то как быть?))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 02:31:10
такая собачка
уже не для "простых смертных" :)
по-моему, мы многого хотим от дилетантов... особенно от тех, кто берет себе первую...
для них "шоу" или "рабочая линия" - просто два китайских иероглифа :)
вот жаль, что они "бывалых" редко слушают с пользой для себя.
ну это, собственно возврат к теме о "собачьей" грамотности людей.
мне кажется, если челу интересно - он сам полазит, почитает, определится... :)
сейчас информации - полно :))
Нина, когда же будет тема про немецких овчарок? ;)) их же много разных, ждемс!
сhaika   2010-03-01 02:46:27
Расскажу....
обязательно))) Мне есть. что рассказать))) Но... только о своем видении, ладно? Почти 30 лет стажа... это что-то значит??))))
сhaika   2010-03-01 02:47:30
А просто об овчарках....
этого в инете... и без меня - выше крыши))))
kroska_ru   2010-03-01 08:40:23
Варвар, а кто заставляет
вязками заниматься? Совсем не все животные достойны иметь потомство. Можно взять суку и просто её не вязать. А можно стерилизовать после первой течки и не иметь с этим проблем. И не надо говорить, что жалко. ЖАлко, оно у пчелки. Ну, попалась мне вторая сука не лучшего качества - в ветклинику и все. А первую и очень хорошую стерилизовала после первой вязки, просто решила, что больше не буду этим заниматься. Весь мир на этом живет. Или "умом Россию не понять, аршином общим не измерить?"
kroska_ru   2010-03-01 08:42:15
и сто верст не крюк
и долгое ожидание. У нас люди по-настоящему увлеченные долго подходящих собак подыскивают и ждут. Я вот свою старшую ждала полтора года и нисколько не жалею.
Dara   2010-03-01 11:24:23
Мне кажется,
это тот случай, когда цель оправдывает средства. Может людям не так уж и нужна собака, если ехать не хотят? Я за своей дворянкой с Дубровки ездила в Бескудниково... И ни разу не пожалела.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 21:36:20
Да уж :))
Пропустила я про сообщение про суку и продажи :)
Варвар, ну чего ты в самом деле :)) ...
Размножение для здоровья и денег - это удел инфузорий-туфелек, а не собак :)
- Приветствуем! Dara! Иштар_СвЕтославна (4 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 00:52:33
Приветствуем! Dara!
В нашем полку прибыло :))
Еще одна соседка - Dara, здравствуйте, располагайтесь поуютнее :)
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:03:15
Приветствуем тебя
Dara! )))))
Вредина   2010-03-01 01:21:12
...
Привет-привет!!!
Dara   2010-03-01 10:21:37
Спасибо:)
За теплый приём:) Очень приятно:) (виляю хвостиком) :)))
- "Лесси из кино" : .= Варвар-becalmeD=. (12 сбщ)
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:30:37
"Лесси из кино" :
А ведь это тоже влияет на пристрастия.....
Помню как подскочили в цене все Колюхи и Шелти после этого фильма )))))
Мои соседи враз приобрели Колли, при Совке это было и все посмотрели и подумали -вау какие крутые связи у них....
А что повлияло на выбор породы котрая у вас сейчас, или была?
Koshka-Toshka   2010-03-01 02:36:28
А выбора то и не было( Уть..
Нам всех щенков или подкидывали или дарили)
нет.. кроме добера.. его папа захотел почему-то)
а когда маленькая была отец просто уличного щенка принес.. так.. что-бы друг у меня был)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 02:43:03
Наша первая колли -
чистая случайность, подвернулась, что называется. :)
у родителей первым был легаш-найденыш.

А подросшая без собаки я - ныла "купите хоть пуделя!", потрясая истрепанной вдрызг книженцией "Служебное собаководство в СССР" :))
И представляла, что у меня под кроватью живет эрдель, насмотревшись "Электроника":))
Родители решили брать ризеншнауцера... Поехали мы на в Калитники на "Птичку"... Ризенов не было. Я была в трауре.
Потом отцу позвонил сослуживец, у которого была знакомая знакомой, работавшая в МОКСС...
:) Из Зеленограда к нам приехала черная колляшка, редкость по тем временам. Ее вернули заводчикам первые хозяева, не справились.
И пошло-поехало... :))
Ну дальше понятно :))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:52:58
кошка - Тошка
Добер по идее собака стайная, они охранники, но стайные.
Эдакая горстка доберов)))))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:55:16
"купите хоть пуделя!"
Кстати...., если пудель не карликовый.....
То ваще собака довольно серьезная и умная )))))
сhaika   2010-03-01 03:00:17
На меня.....
человеческая личность)))
Вот ведь знак какой дурацкий... Овен..... для него харизма человеческая - определяюща((( Было мне лет 14, наверное.... Занималась дрессировкой с дворняжкой... маленькая, серенькая..... но такие чудеса творила))) Да только группа у нас - вся из немцев была - тогда только ГДРовцы появились. Влюбилась..... Крепкая любовь вышла))))) Любовь та первая к человеку прошла давно... а немцы и посейчас со мной)))))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 03:04:27
Ну а че?
Хорошая собака )))))
Службист тока )))))
Таже колюха тоже овчарка и если некого пасти, то начинает пасти детей )))))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 03:05:12
Лана-
пойду.....
Спокойной ночи )))))
Dara   2010-03-01 11:06:57
Немец,
был первым. Офигенный был пацан, появился случайно - в отцовской части появились щенки, которых определили, как брак (из-за каких-то родственных связей). Хотели усыплять, но в итоге раздали желающим.
Второй была дворянка, приютская. Не собака, а золото!
Сейчас ищу декорашку, ибо семья давит и упирается...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 21:15:45
Дара - а декорашку какого рода?
лоточную, чтобы не гулять?
Dara   2010-03-02 00:41:52
Иштар_СвЕтославна,
Лоточную, но причина в другом:( мне поставили ультиматум: если берешь собаку, то такую, чтобы могла с собой увозить... Вот так:(
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 09:07:14
Понятно :)
Это может быть любая некрупная собака... Как декоративная, так и не очень :)
Например, терьер или маленькая овчарка :)
- Кормление .= Варвар-becalmeD=. (14 сбщ)
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:48:58
Кормление
собаки чистым мясом это кощунство, да и скока надо зарабатывать )))))
Я своего, хоть и положено раз в день кормить, кормил утром и вечером )
Каша с мясом, это и удлиняет жизнь. Еще не то что мона а нуна давать хлеб, именно черный.
В черном хлебе есть аминокислоты, которых больше нет нигде.
...:: Варвар ::...   2010-03-01 02:50:14
По идее
собак ваще никада не кормили чистым мясом.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 02:56:13
:) Ну это ж общеизвестное...
различного мяса в рационе собаки должна быть треть.
Остальная часть делится тоже на три части, одна из них - овощи, две - злаки.
Это кто натуралкой кормит...
Раз в день кормить не стоит. Два раза для взрослого пса - в самый раз.
А к старости- они сами начинают регулировать свое питание. Когда поест, когда нет...
Koshka-Toshka   2010-03-01 02:58:43
Варвар)
по идее.. а чем же питаются собаки??? неужто травку щиплют на лужку???)))
и кто тебе сказал про чистое???
каши, хлеб обязательно! но к мясу уж, ну не отборному же?
еще про конфеты не забудь))).. шоколадные!
мой оченно любил подворовывать втихаря, хотя на все остальное вот всегда четко спрашивал разрешения)))
fair lady   2010-03-01 08:53:14
Чистое мясо
ни одна собачья печень не выдержит. А мясо полезнее всего то, что в советское время именовали 2 сорт. Т. е. с хрящами, жилами и прочими несъедобными для нас вещами.
Есесно, с кашами. Раз в неделю заменяю мясо рыбой - или сайрой натуральной (консервы, он их обожает) или кальмарами отварными.
Печенка, куриные сердца и желудки, говяжье сердце - самое то для собачек:)
kroska_ru   2010-03-01 08:58:11
Варвар,
у меня собаки КАЖДЫЙ вечер едят именно мясо (через день - сырой рубец), а два раза в неделю ещё и по утрам. При этом каши там в буквальном смысле 2 ложки. Хлеб не даю вообще. Не считаю нужным. (По большому счету хлеб и людям есть вредно). И прекрясно себя чувствуют. Зарабатывать много? Сейчас подсчитала свои расходы в месяц на кормежку - получилось 2800. При этом сюда входит кроме мяса еще творог и кефир. Осталось добавить стоимость сушки. И это все на ДВУХ бельгийских овчарок. Разделить на 2 - вообще ерунда. А если собака маленькая, она и ест меньше. Проанализируйте расходы на себя и найдете лишнее, от чего можно и отказаться - вот и мясо для собак.
И один раз в сутки - вредно.
...:: Варвар ::...   2010-03-01 23:47:16
кошка - Тошка
еще про конфеты не забудь))).. шоколадные!
=====
А вот этого давать ваще не стоит..... Сладкое враз ударяет по глазам. Мой не знал что такое конфеты и не рвался попробовать а вот сестра его.....
Тока фантиком гдето зашуршали тут как тут )
...:: Варвар ::...   2010-03-01 23:50:37
У нас в магазинах продают собачее мясо
-Koera toit (собачий крм) , там какраз такое мясо, все что люди не едят.
Хрящи, жилы и тд. Стоит не дорого, половина цены пачки сигарет.
...:: Варвар ::...   2010-03-01 23:52:44
kroska_ru
Хлеб не даю вообще. Не считаю нужным. (По большому счету хлеб и людям есть вредно).
=====
А зря... Говорю же, там аминокислоты, так необходимые им в питании, которых больше нигде нет.
Koshka-Toshka   2010-03-01 23:54:21
Варвар)
Да кто ж ему давал то???
сам вот учуял, стащил и попробовал.. и тут понеслось)))
ну склонен он был к наркомании, видимо)))
...:: Варвар ::...   2010-03-02 00:37:11
сам вот учуял, стащил и попробовал..
А вот это плохо.
Собака не должна ничего таскать со стола.
Мой если чета хочет, встанет рядом и гипнотизирует, смешно так, но не возьмет без команды.
Он и у чужих не брал, это я его сам учил и с земли тоже не подбирал.
Но это я уже сам его учил по книге.)
Правда пришлось на работе у электриков брать динамо-машинку.
Koshka-Toshka   2010-03-02 00:53:14
Варвар)
А он у меня не только со стола, с пола то ничего без разрешения не брал)))
даже если я в другой комнате - прибежит и зовет меня туда, где что-то нашел.. и начинает канючить типу "ну можно мне все же?")))
а вот конфеты то и не со стола даже)
и вообще это отдельная и очень смешная история, которя впрочем заставила меня впервые задуматься насколько все же высок I. O. у собак???)))
Paula   2010-03-02 08:56:21
мои зверики
собаки питаются натуралкой: греча-(рис иногда) с говядиной в соотношении 2 части каши 1 часть мяса(говядина, субпродукты, рубец, рыба). свежая капуста и морковка, вареные овощи с кашей, творог, кефир
тырят все что не приколочено... а что приколочено- отдирают и все равно тырят... вот недавно моя мелкая утащила киллограмм только очищенной селедки и смела в один момент... потом было ОЧЕНЬ плохо... живот раздуло и началась рвота... соленое же ведь... пила много и рвало долго... выпила за ночь 5 литров воды... вобщем ночка была еще та...
кот йеменский питался до года натуралкой... покупала ему сушеные НЕ соленые снетки и ставила воду... а когда дома были то и супчик поест, дыньку очень любит, консервированную кукурузу, плавленный сыр и булку... а потом по приезду в Питер перешел на сухой корм и даже мясо-рыба его не привлекают... кошки то же на сухом корме, но съедят все что предложат... сухой корм Хиллс
крыски на зерновой смеси и фрукты-овощи

про интелект у собак это вообще песня... порезала яблоко на 4 части... одну часть порубила меленько крыскам и пошла им положить в клетку... прихожу на кухню, а на столе лежат 2 кусочка!!! смотрю на собаку, она сидит как бы ни при чем... я отворачиваюсь от него и слышу хрумканье, быстро оборачиваюсь и собака замирает.. вот хитрец-то...

не таскать со стола мы еще не научились(сказывается трудное голодное собачье детство), но работаем в этом направлении... зато домашние постепенно учатся не оставлять там ничего...
kroska_ru   2010-03-02 17:19:38
Варвар,
я беру на рынке нормальное мясо - щеки и пашину, а не обрезки в виде жил и жира.
Что касается хлеба, ну это как сказка о том, что кошки должны питаться рыбой и молоком. А тигры в природе где всё это возьмут? Так и с собаками. Где волки берут необходимые аминокислоты - уж никак не в хлебе. И посмотрите на уличных собак - ни одна из них хлеб не ест, что она дура что ли. Также они отказываются от сосисок и прочей дряни.
- О правилах хорошего тона:) fair lady (14 сбщ)
fair lady   2010-03-01 10:31:13
О правилах хорошего тона:)
Собаководы встречаются - и, конечно, общаются между собой - иногда на выставках, изредка в клубах, но каждый день - и не по разу - там, где гуляют со своими собаками. На выставках все придерживаются регламентов, позволяющих проводить эти мероприятия без сбоев. В клубах свои правила тоже существуют - ради нормального организационного процесса. И для владельцев собак лишь общие выгулы (пустыри, скверы, задворки) остаются местом непринужденного общения с себе подобными. Но раз люди встречаются там чаще всего, то, соответственно, именно там и складывается самая прочная культура общения, живая этика налаживания и поддержания добрых отношений между ними. Не этикет, который нужен на выставках и клубных мероприятиях, а - этика. Не культура обмена ценной информацией и опытом, которой, по идее, должны быть пронизаны клубы, а культура взаимоотношений, позволяющая бесконфликтно сосуществовать разным людям (и их разным собакам) на довольно ограниченных, какими приходилось и до сих пор приходится пользоваться, пространствах общих выгулов. Это все к чему: была, именно БЫЛА такая этика еще в недавнем прошлом. Пусть не везде развившаяся в равной степени и даже впитавшая кое-какие предрассудки и глупости, но она отвечала своему предназначению. В отличие от уставных положений и юридически оформленных правил, неписаные, но зато общепринятые (так и хочется сказать - исторически сложившиеся) законы этой этики блюлись без всякого администрирования довольно строго, поскольку были удобны и выгодны всем окрестным владельцам собак.

Теперь же кто-нибудь знает, где такие законы существуют до сих пор? Сомнительно что-то. Сплошь и рядом любые, даже очень мягкие попытки напомнить о необходимости уважения интересов других людей, гуляющих с собаками, многими и многими не знающими об этих традициях "собаковладельцами" принимаются в штыки. Увы, произошел разрыв преемственности. Надо полагать, с течением времени какие-то правила вновь сами собой образуются; но сегодня разве не лучше помнить о тех, что сложились прежде? Неужели приятно злить друг друга и злиться, если можно (и нужно!) ладить по-хорошему, доставляя удовольствие спокойной жизни и себе, и своим собакам?
Вот они, те неписаные законы (может быть, не все, но - главные) и комментарии к ним.

1. Если довелось привести собаку туда, где выгуливают своих собак другие люди, то, пусть вы и не знакомы, но поздоровайтесь.

Мало того, что иначе трудно войти в круг общения, но еще - люди быстрее и легче обратятся к вам, если вдруг ваша собака совершит что-нибудь опасное (например, сунется в помойку, скрытую за ближайшим кустом, или побежит к агрессивному "буяну"). В конце концов, приветствие как таковое есть ритуальная демонстрация миролюбивого настроения, присущая всем социальным животным. В частности, собакам. Давайте не будем менее вежливыми, чем они.

2. Если ваш пес драчлив, то выбирайте место и время, где и когда выгуливают тех собак, с кем он драться не станет.

Если же он нападает на собак без разбору пола и возраста (например, взрослый кобель на сук и щенков), то такого идиота не только выгуливать в общих местах, но и вообще держать дома страшно. Рано или поздно собака с ненормальным поведением может устроить своим хозяевам беспричинную, но жестокую разборку. К сожалению, четвероногие "моральные уроды" при нынешнем разведении отнюдь не редкость. От них лучше загодя избавляться, пока не случилось беды. Но уж коли вы решились держать дурную собаку - гуляйте с ней в одиночестве.

3. Если собаки собираются подраться, то хозяева по возможности должны воспрепятствовать этому.

Первые признаки готовящейся агрессии в большинстве случаев настолько очевидны, что не требуют подробного описания. Как только эти признаки обозначились, хозяевам нужно строго окликнуть и отозвать собак (не приближаясь к ним - это только спровоцирует драку - а наоборот, расходясь от них в разные стороны), а затем, на как можно большем удалении друг от друга, сделать необходимое внушение и развести собак в разные концы выгула или вообще увести, дабы спорная территория ни за одной из них не осталась.

Известны случаи, когда в попытке превентивного замирения непонравившихся друг другу собак, гуманистически испорченные элементы пытались сразу обеих погладить или даже - бывают же бестолочи! - угостить. Разумеется, с неизменно плачевными результатами.

Возможность "самостоятельного выяснения отношений" может быть, однако, допущена с обоюдного согласия владельцев собак, когда точно известно, что полностью превосходящий мощью "лидер" не станет крепко трепать зарвавшегося, но пока слабосильного "выскочку"- подростка. Хорошая выволочка порою бывает ох как нужна! Жаль, сейчас редки особи, соблюдающие все рыцарские правила собачьей дуэли. Сегодняшние собаки, как правило, слишком рано отрываются от матери-воспитательницы и "коллектива" однопометников, в общении с которыми, в ходе боевых игр, они должны сызмальства обучаться правильным ритуалам. Да еще огромное количество красивых психопатов используется в разведении безответственными поклонниками "суперэкстерьера" - и дают свое, не обремененное здоровыми инстинктами, потомство. И плюс бойцовые породы, в течение многих поколений селекционированные на отсутствие нормального, сдерживающего возможное убийство собрата, поведенческого комплекса. Поэтому лучше драк не допускать вовсе, по крайней мере среди взрослых собак.
fair lady   2010-03-01 10:33:18
О правилах хорошего тона:)
4. Если все же собаки разодрались, то их растаскивают. Но каждый хозяин - только свою собаку. За чужую хвататься можно только в исключительных случаях: если хозяин ее в этом беспомощен, или когда она, большая, атаковала маленькую, или при нападении на щенка.

Собак ловят за хвосты (а если хвост купирован, то за задние ноги) и обеих одновременно тянут, поднимая вверх. Но не резким рывком, особенно когда собаки крепко ухватили друг друга, поскольку раны оттого могут оказаться куда как серьезнее.

Если собак приподняли над землей, но они все равно не отпускают друг друга, то лучше всего окунуть их в воду (или, зимой, сунуть вниз головами в глубокий сугроб), или обмотать им головы курткой, или затянуть поводки на шеях и чуток придушить. Или разжать челюсти деревянным клином. (Клин нужно подсовывать за нижнюю челюсть сразу позади клыка и отжимать вниз. Одновременно собаку тянут вверх за ошейник или за наброшенную на шею петлю.) Оттаскивать нельзя, если одна собака держит другую за ногу или за горло, а также когда большая давит маленькую. В этой ситуации важно не дать ей сделать трепок, от которого могут быть тяжелые травмы. И прежде чем разжимать челюсти, обязательно нужно зафиксировать ей голову (схватив за уши или за щеки).

Понятно, что при схватке сильных собак хозяева не всегда могут справиться с ними сами. Поэтому нужно по возможности им помочь, перед тем, естественно, привязав собственных собак.

Колотить или щипать за паха разъяренных схваткой псов почти всегда бесполезно. Разнимать их, ловя за ошейники, себе дороже: пара дыр в руке почти гарантирована. А бросаться между ними, прикрывая любимую животинку собственным телом (при этом еще заключив ее в тесные объятия и, таким образом, лишив ее возможности хоть как-то защищаться), свойственно исключительно глупым индивидам, у которых инстинкты не дают ни единого шанса разуму.

Или вот такая картина не знакома ли? Крупная собака устремляется к маленькой (либо к щенку), при этом вовсе не проявляя какой-либо непозволительной агрессивности. Хозяйка маленькой собачки с душераздирающим визгом швыряет свое сокровище рывком поводка к себе, подхватывает на руки и пытается развернуться к подбегающей собаке спиной. Человеку мало-мальски знакомому с психологией собак, легко спрогнозировать весьма вероятный ход дальнейшего развития событий. В звере просыпается инстинкт преследования (которому, между прочим, в затылок дышит настоящая агрессия), он подпрыгивает... Итоги: пораненная маленькая собачка или щен, у которого на всю жизнь в глазах застыл страх; прокушенный локоть, порванная одежда и буйная истерика нервозной дамочки; отныне и надолго закрепившаяся неприязнь большой собаки к проявляющим испуг женщинам; штраф и бесчисленные извинения ее владельца.

Впрочем, дело почти всегда обходится без покусов. Но собачка все же до смерти пугается - из-за панических действий своей хозяйки. Но связан-то страх в ее сознании с приближением большой собаки! Еще бы она после этого больших собак не боялась!

Безмозглым существам, подобным такой дамочке, противопоказанно пользоваться общими выгулами для променада несчастных объектов своего обожания. Как и вообще противопоказано держать собак, кроме, разве что, плюшевых.

И все же владельцам "микропсов" следует быть вдвойне и втройне осторожными.

5. Крошечных, хрупких, легко травмируемых собак даже любопытства ради не стоит приводить туда, где бегают крупные и сильные.

Дело в том, что для обычного собачьего понимания возрастные, половые и социальные отношения значительно важней разницы в размерах. И не исключено, что взрослый 60-килограммовый кобель кавказская овчарка всерьез, как реального соперника, атакует взрослого кобеля той-терьера, боевой вес которого после плотного ужина составляет килограмма три вместе с ошейником и поводком. Стоит лишь к достоинствам тоя прибавить полпуда провоцирующего захлебывающегося лая и пуд невменяемой злобы, столь часто присущих наиболее мелким дегенеративным (извините, оговорился: декоративным) породам.

Редко, но встречается еще худший вариант. Некоторые крупные собаки категорически не приемлют мелких за представителей своего вида и готовы убивать их так же, как крыс или кошек.

Но даже если большая собака и вполне добродушно относится к исходящей рычанием четвероногой канарейке, то ведь она может и чисто случайно наступить на нее. Поверьте на слово, владельцу большой собаки тоже крайне неприятен вид выпавшего глазика, лопнувшего черепа или сломанной ножки как результата веселой игры его увальня с так понравившейся последнему "мелочью".

6. Нельзя отпускать собаку на общем выгуле, не сняв с нее металлического ошейника.

Очень больная тема. Куда ни глянь, бегают в компании собаки, а на них надеты "строгачи" (парфорсы), иной раз к тому же вывернутые шипами наружу. Либо - хрен редьки не слаще - кожаные ошейники, украшенные бронетанковым набором стальных пластин, а то и шипов.

Парфорс, используемый не в процессе дрессировки, а на прогулке, есть очевидный признак, во-первых, бестолковости владельца собаки, не сумевшего научить ее простейшему приему хождения рядом на поводке (на что требуется одно, от силы - два серьезных занятия!), а во-вторых, само-собой, невоспитанности собаки. Этот же парфорс или облепленный железом ошейник на собаке, отпущенной среди других, показатель невоспитанности ее владельца и крайне наплевательского его отношения как к хозяевам остальных собак, так и к этим собакам.

Представьте себе, что веселый и хамоватый щен, увидев свежий объект для игры, подбегает и радостно прикусывает собаку за шею. Та мотнула головой - хрусть! - и новенький, только что сменившийся, уже постоянный резец юного нахала раскалывается пополам, а то и, попав в щель между пластинами, полностью с корнем выдергивается. В один миг прощай, не начавшись, выставочная и племенная карьера! А сколько нынче стоят услуги ветеринара-стоматолога, случаем не помните?

Да и взрослые собаки теряют зубы, разрывают губы и десны, даже не то чтобы в конфликтах, просто в игре.

В общем, недаром появление собаки в металлическом ошейнике на выгуле повсеместно считалось тяжким грехом. И если хозяин ее тут же не реагировал на предупреждение, то не раз бывало, что его попросту били (и поделом!). А ошейник доставался в трофейную собственность тому, кто его снимал. Или, по обыкновению, в назидание другим, украшал с тех пор какое-нибудь высокое дерево.

Нелепые оправдания, типа "а как я еще собаку удержу?", "а как я ее поймаю?", в расчет приниматься не могут. Думать об этом надо было раньше! Не можешь выдрессировать теперь - найми специалиста. Не поможет и это, так не держи собаку, продай. Авось ей повезет, и новый хозяин будет умней и ответственней.

Для собак "взрывного" темперамента, сколько-то воспитанных, но порой "срывающихся", вместо парфорса можно не менее успешно использовать вполне безопасную "американскую шлейку" (неудавливающий ошейник). Сделать ее легче легкого. Вот наиболее простая конструкция. Нужно обычный ошейник повернуть кольцом назад (к спине), а с боков пришить к ошейнику два капроновых шнурка и пропустить их под мышками собаки. На конец одного шнурка привязать карабинчик и продеть его в кольцо ошейника. На конце второго закрепить кольцо большего, чем на ошейнике, диаметра. Пристегнуть к нему привязанный карабинчик. Теперь если за кольцо шлейки зацепить поводок, то при малейшем его натяжении шнурки врежутся в нежную кожу под мышками. За несколько минут собака отвыкает бросаться на кого ни попадя и спокойненько идет у ноги. Проверено не раз.

Еще один момент. Противоблошиные ошейники, возможно, многие считают насущно необходимым профилактическим средством. Но кто поручится, что они совершенно безвредны при случайном "приеме внутрь" (все в той же игровой ситуации) для приятеля защищенной от нашествия паразитов собаки?
fair lady   2010-03-01 10:34:45
О правилах хорошего тона:)
7. Не пускайте бегать с другими собаку с волочащимся за ней поводком.

Волочащийся поводок, правда, более опасен не для других собак, а прежде всего для той, которую с ним отпустили. Если она мчится полным галопом и наступает на свой поводок, то порой кувыркается много эффектней, нежели лошади под каскадерами в ковбойских вестернах. А там уж как повезет: когда растяжение, а когда что похуже (в зависимости от того, насколько твердый столбик прервет баллистическую траекторию ее сальто-мортале). Но бывали случаи, когда на поводок наступали другие собаки (особенно везет щенкам с их неокрепшими связками). Последствия ясны.

Весьма наглядны и результаты неожиданного торможения, когда поводок вдруг намертво за что-нибудь захлестывается (и хорошо, если за ногу хозяина: вперед наука). Издали напоминает ловлю северных оленей арканом. Очень своеобразная эстетика.

Нередко после этого у владельцев начисто пропадает желание вообще как бы то ни было отпускать собаку. Отныне и на веки вечные ей, бедняжке, предписывается режим домашнего ареста и прогулки "с каторжной колодкой" (роль колодки пожизненно исполняет сам владелец). И когда-нибудь (жаль, не помню, чьи это слова!) вслед за душой, рвущейся на волю, туда вырывается вместе с поводком и тело собаки. Они вместе летят до ближайшей улицы с оживленным движением транспорта и, после встречи с автомобилем, душа продолжает полет в одиночестве. (Кстати, для жучки, перебегающей дорогу без поводка, шансы на благоприятный исход гораздо предпочтительней.)

Неужели настолько трудно вовремя научить собаку останавливаться и подходить по команде, чтобы после не рисковать ни ее жизнью и здоровьем других собак, ни собственным инфарктом?

Еще касательно темы прогулок на поводке. Бывает, вдруг видишь человека с честным лицом и добрейшими глазами, который мотыляется на веревке за своей животиной от столба к столбу несколько минут, затем уходит. Чуть погодя проделывает то же самое, но уже с другой. После - с третьей. Спросишь его: чего же не отпустить собачку, ей же надо порезвиться? Надо бы, соглашается, да некогда: их у меня много. (К тому же, добавим, все невоспитанные: отпустишь с поводка - не поймаешь и за час.) А может, лучше одной собаке обеспечить достойную и радостную жизнь, чем нескольким такое вот несчастное прозябание? К сожалению, собаки вряд ли смогут поведать ему о своей заветной мечте: однажды раз и навсегда покинуть опостылевшего им тюремщика (наверняка пользующегося у прекраснодушной части человечества репутацией бескорыстного любителя животных).

Именно этого разряда люди наиболее бурно негодуют, когда оказываются свидетелями принудительной парфорсной дрессировки или - не приведи, Господи - наказания проштрафившейся собаки. На этот счет тоже было правило.

8. Если кто-то дрессирует собаку на выгуле, то не вмешивайтесь ни с советами, ни с возмущением (по крайней мере, пока урок не закончится). И даже если собака очень громко орет при наказании. А если ваши собаки к ней лезут - и дрессировщик вас попросит - отзовите их.

Совершенно невежественны замечания, что, мол, дрессировать нужно на специальных площадках, а не на общем выгуле. Кто близко знаком с настоящей дрессировкой, знает: если требовать от собаки выполнения команд только на дрессировочной площадке, то она только там и будет работать. А должна везде и всегда, хоть в эпицентре ядерного взрыва. Поэтому требовать безупречного повиновения не только можно, но и нужно тоже везде и всегда. Не слушается псина - на экзекуцию! Только так и можно воспитать действительно дельную собаку, которая по первому сигналу прекратит драку, вернется от течной суки, оставит игру "в догонялки", пойдет в огонь и в воду, хочет она того или не хочет, может или не может. Словом, будет собакой БЕСПРОБЛЕМНОЙ. То есть нормальной, какой должна быть всякая другая. Так что лучше не протестуйте против дрессировки, а присоединяйтесь и тоже поучите своих неслухов уму-разуму. Пригодится.

А то, что собака орет благим матом при наказании, так это крайне редко когда от боли. Вопли просто очень эффективный способ избежать неприятного воздействия. Все собаки прирожденные актеры, хотя почти все они актеры плохие. Другое дело, что и публика, на которую они рассчитывают, плохие зрители. Нет, чтобы присмотреться и, как Станиславский, сказать: "Не верю!" Так ведь и садистом обзовут, и в драку чуть не лезут. А у самих-то собачки далеко не сахар. Да и нелепо порой и сравнивать: какую-нибудь мягчайшего характера колли, которой за всю жизнь в голову не придет хоть в чем-то не согласиться с хозяином, да еще и закормленную до свинского состояния, так что ей лень лишний шаг сделать, и семи-восьмимесячного бузотера-ротвейлера, уже с нежного возраста пытающегося выстраивать все хозяйское семейство по ранжиру и с обнаженными зубами отстаивающего свое право на полную самостоятельность и независимость. Легко владельцу коллюшки-толстушки или шалопая добермана, подзывающегося только за кусочек, кричать, что к своей собаке он и пальцем за всю жизнь не прикоснулся. Каков толк от его воспитания, а также от характера его собаки, он может быть и поймет, если влипнет в переплет где-нибудь в темном переулке. Ну оближет потом собака его в утешение, чтобы не стонал так громко. И не только в породе тут дело, не только во врожденных качествах характера. Любая собака, будь то пудель, колли, сеттер - кто угодно, в случае нужды должна костьми лечь за своего хозяина. Или она не собака вообще (с точки зрения нормы вещей). Или же он вообще не хозяин (с точки зрения собаки). Кому непонятно? Хозяин, в собачьем разумении, эквивалент вожака, то есть высшая ступень, право подняться на которую владелец должен заслужить и отстоять. Право это обретается в ходе воспитания и обучения и неоднократно подтверждается силой (а также умом, волей, хитростью и т. д., но прежде всего - силой). И подтверждается тем энергичнее и жестче, чем тверже характер собаки, чем выше ее потенциал защитника и охранника. Так что без своевременного, разумно строгого и справедливого наказания результат будет ну о-о-очень относительным.

Но и для наказывающего свою собаку на выгуле есть правило.

9. Когда рядом находятся свободно отпущенные собаки, то при наказании своей нельзя размахивать ни руками, ни хлыстом.

И нужно поглядывать, как другие собаки реагируют на процесс экзекуции. Встречаются среди них любительницы помогать обиженным (и взмах руки для них, особенно обученных защите, окажется законным сигналом к атаке), а есть и такие, что наоборот, не откажут себе в удовольствии потрепать "за компанию" вопящую жучку. Кроме того, бывают нервозные трусы, принимающие все страшное на свой счет, и пугливые щенки. Потому, хотя гнев надо продемонстрировать провинившейся собаке незамедлительно, для наказания желательно оттащить ее в сторонку, если таковая возможность имеется, а также предупредить владельцев находящихся поблизости собак, что вашей прямо сейчас влетит по первое число.

И следующий закон имеет непосредственное отношение к дрессировке.

10. Без разрешения владельца нельзя гладить его собаку.

Обычно такое не возбраняется. Но если из собаки хотят сделать бдительного защитника, то ее желательная лояльность к окружающим отнюдь не должна означать полного доверия и дружбы. Если вам не хочется, чтобы хозяин собаки наказал ее за вашу провинность (это далеко не лучший способ, но что же ему еще остается делать!), то не лезьте к ней с ласками. Кроме того, существует довольно простая методика обучения собаки нападению на людей, тянущих к ней руки и говорящих умильными голосами. Если прибегнуть к ней, то... Уж лучше соблюдать закон, не правда ли?
fair lady   2010-03-01 10:36:43
О правилах хорошего тона:)
11. И тем более нельзя (даже с разрешения владельца) угощать его собаку.

Единственное исключение - если корм для этого вам дает сам владелец.

Почему? Представьте себе, что вы дали чужой собачке замечательный, абсолютно доброкачественный кусочек, предназначавшийся вами для вашей собаки. Владелец нисколько не возражал. Собачка кусочек съела. (Вариант, когда слабо выдержанная собака, обученная "отказу от корма" на развитии активно-оборонительного поведения, мгновенно прокомпостирует вам руку, мы не рассматриваем.) Если хозяину ее "до фонаря", выполняет ли она сей служебный и очень полезный навык, то ладно. Если он решил просто проверить, как она этот навык помнит, тоже ладно (разве что слегка прибьет "продажную скотину", только и всего). Но вот повел он ее домой. А по пути собачка, незаметно для хозяина, подобрала еще кусочек - со стрихнином. Пришла домой и сдохла. Доказывайте теперь, что вы вовсе не гнусный злодей.

12. Игра в "апортики" может спровоцировать драку, а может закончиться потерей мяча или игрушки. Если никто не возражал против игры, то и виноватых нет.

Об этом особенно важно помнить новичкам, еще не изучившим нравов собак - завсегдатаев общего выгула. Иной раз встречаются вполне уравновешенные и воспитанные псы, которые могут не обратить внимания даже на откровенные "наезды" со стороны других собак, но - если только дело не касается "апортиков". Игрушку или палку они защищают как любимую кость. О таких особенностях поведения надо заранее предупреждать владельцев других собак. Рискованно затевать эту игру и в случае, если собаки, гуляющие вместе, находятся в остроконкурентных отношениях. Спровоцировать драку верней и надежней можно, пожалуй, лишь бросив между ними шмат мяса. Новая в компании собака, как правило, осторожно и не вдруг подключается к общей погоне за "апортиком". Но если "апортик" бросит ее хозяин, то она, скорее всего, постарается быть первой. Вот тут-то ей запросто достанется на орехи. Так что пока собака не обтерлась среди новых знакомцев, владельцу стоит иметь это в виду.

Вот ситуация смешная и неприятная настолько, насколько неприятна и смешна человеческая глупость в сочетании с непомерным гонором. Некто решил поиграть со своей собакой на общем выгуле дорогостоящей игрушкой. Другая собака отняла игрушку. И либо порвала, либо спрятала, либо просто не отдает. Владелец "пострадавшей" собаки требует у владельца "обидчицы" незамедлительного восстановления справедливости, возврата игрушки (либо компенсации ее стоимости) и категорического недопущения подобного "грабежа" отныне и впредь. Ладно хоть еще милицией или "разборкой" не грозит. Попробуй объясни такому, что у собак свои отношения, своя мораль и свои понятия о собственности, несколько отличающиеся от человеческих. Они не делят игрушки на свои и чужие. Для них умение перехватить (украсть, отнять) игрушку у тихони и раззявы - доблесть, необходимое для самоутверждения доказательство собственного превосходства. Конечно, при первой возможности игрушку (или ее бренные останки) владелец "обидчицы" вернет по принадлежности. Но если эту игрушку тут же опять отдадут тихоне, "обидчица" не поймет своего "вожака": ведь это же ее законную и такую приятную добычу, добычу ловкой и быстрой собаки, собственный хозяин, которому она с гордостью ее уступила, отдал - и кому?!. Не ей! Вот что может быть действительно обидным, поскольку абсолютно несправедливо. В этом случае возвращенную игрушку нужно обязательно спрятать и не показывать. Иначе, если ее повторно отберут, вопрос о возвращении до конца прогулки можно не поднимать. Кому охота понапрасну обижать свою собаку?

А вопрос о компенсации за потерянную или порванную игрушку лучше рассматривать в суде. В американском. Там, говорят, собак и в тюрьму сажают, и к смертной казни приговаривают. Будь под боком американский полицейский, интересно, арестовал бы он собаченцию за грабеж и уничтожение чужой собственности или нет? С нашей-то милицией этот номер вряд ли пройдет. И, чем распинаться о бешеной стоимости игрушки перед озадаченным владельцем "преступницы", куда действеннее, наверное, будет другое, а именно - профилактика. Исходя из того, что простой псине наверняка безразличны нюансы имущественного права при нынешней социально-экономической формации и рыночных отношениях, начать нужно с азов: прочитать ей, бессовестной воровке, лекцию о ценообразовании, товарно-денежном эквиваленте и выдержки из уголовного кодекса. Главное, чтобы заранее, до совершения преступного деяния. Надо полагать, эта занимательная тема окажется для нее более привлекательной, нежели чужая игрушка.

А можно поступить по-иному: либо забыть, во что обошлась суперигрушка, либо играть ею со своей собакой дома. Лучше всего где-нибудь в Америке.

13. Течных сук нельзя приводить на общие выгулы, даже когда там нет ни одной собаки.

Запах течной суки - сильный стрессовый фактор, провоцирующий ожесточенные драки и побеги кобелей. Он долго сохраняется. Поэтому водить течную суку для "оправки" нужно строго туда, где принято гулять с ними. Обычно такие места в округе известны, там с кобелями и не появляются.

Некоторые владельцы сук в "опасные дни" носят с собою палку - отгонять ухажеров. Те граждане, у которых уже зажили раны, нанесенные в ответ возмущенными кобелями, и "фонари", навешенные не менее возмущенными владельцами кобелей, предпочитают другие способы защиты сучьего целомудрия. Палка может сгодиться против бесцеремонных бесхозных "бродяжек". А владельцев домашних псов лучше предупредить о течной проблеме издалека. Поймут.

Если кобель все же подбежал, суку нужно все время поворачивать мордой к нему и крепко держать за ошейник, стараясь к тому же своим корпусом прикрыть ее от наглых посягательств. Обычно этого хватает до подхода владельца кобеля. Если же набежали сразу несколько "горячих поклонников", суку лучше взять на руки. Или, когда она очень тяжеловесная, приподнять за ошейник двумя руками так, чтобы она стояла на задних ногах или же села "столбиком", спиной к хозяину. Помимо того, что эта поза неудобна для "приставаний", сука, оказавшись в непривычном и сковывающем движения положении, почти всегда начинает огрызаться на кобелей. Эффективно решаются вопросы "безопасности" при передвижении от дома до места выгула с помощью специальных "штанишек", делающих вязку в принципе невозможной.

Конечно же, все эти приемы не так просты в исполнении, как использование палки. Но ведь и палка - средство не универсальное. Например, ею трудно отбить летящий прямо в лицо кирпич. И об этом лучше подумать до того, как вы соберетесь огреть по спине чужую, пусть и такую навязчивую, собаку.

14. Нельзя на общий выгул приводить собак больных и только что переболевших заразной болезнью.

Хотя ныне почти поголовно собаки привиты, но ни одна вакцина не может гарантировать полной иммунной защищенности. Болеют и вакцинированные. Основные пути заражения вирусами известны: прямой контакт с носителем и через испражнения.

Согласитесь, когда ваш щенок малость порезвился с другим, крайне неприятно бывает услышать: "Наш-то немножко приболел. Ветеринар вчера сказал: чумка". Наверно, внутри вас в тот миг вдруг тоскливо взвоет похоронный оркестр. И так захочется дать кому-то в ухо...

15. Даже если хозяин у собаки отпетый негодяй и болван, то ведь собака в том не виновата. И не годится на ней вымещать злость и неприязнь к ее хозяину.

Без комментариев.
fair lady   2010-03-01 10:38:29
О правилах хорошего тона:)
16. Бродячих собак, забежавших на выгулы, нельзя прогонять (если, конечно, они не затевают драки или не покрыты лишаем).

"Бродяжку", решившую поиграть с выгуливающимися псами, вообще нужно расценивать как подарок судьбы. Вопреки предрассудкам, такая почти не представляет опасности в эпизоотическом отношении: поскольку больные тяжелыми болезнями животные к играм не склонны, то и на выгул ради общения они не прибегут. Подхватить лишай или железницу некоторый риск, конечно, есть. Так ведь проплешины и коросты разглядеть нетрудно. Разве вот блохи... Но последние, между прочим, разборчивы во вкусах и на всех подряд собаках не селятся.

Зато от бродячих собак домашние много чему полезному могут научиться. Ведь "язык" у тех развит много лучше: отточенность мимики, поз, телодвижений, вариаций звуковых сигналов - без отличного владения всем этим собаке в стае делать нечего. А как они грамотно и аккуратно играют: не игра, а наглядное пособие по охоте, рукопашному бою, ухаживанию и защите добычи одновременно. Разве человек сам сможет преподать своей жучке все эти премудрости собачьего бытия?

Так что если "бродяжка" прибежала поиграть, лучше всего это поощрить, чтобы пришла и в другой раз. Покормите ее в благодарность за науку.

17. Нельзя разрешать своей собаке оправляться на тротуарах. А если такое случилось, то экскременты надо убрать.

У нас никто не принуждает собирать с совочком кучи "добра", оставленные вашей собакой на газонах и в скверах. Да оно и к лучшему: Трава и деревья в городских условиях произрастают не на автомобильных выхлопах, а на продуктах жизнедеятельности птичек и собачек. Но что касается тротуаров... Говорят, что джентльмен это тот, кто называет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте. Интересно, как джентльмен, которого прежде никто и никогда не мог заподозрить в собаконенавистничестве, назовет собаку, в "продукт" которой он вляпается при свете дня, а также владельца этой собаки? А джентльмены (и, особенно, леди), ставшие свидетелями события?

18. Стекла и кости с территории выгула нужно убирать всем, кто приводит туда собак.

Владельцы собак объединенными усилиями вполне могут вразумить случайных выпивох, чтобы те не оставляли на выгулах после своих импровизированных пикников ни бутылок, ни жестянок. И объяснить сердобольным гражданам, где следует, а где не следует подкармливать птиц и бродячих животных. А можно к тому же повесить плакат, поставить урну и где нибудь в сторонке сделать кормушку для птиц. Опасного для здоровья собак мусора наверняка резко поубавится.

И последний из главных законов.

19. Если увидели явно потерявшуюся собаку, позаботьтесь о ней.

В городе сама по себе прожить потерявшаяся собака не сможет. Вовсе не обязательно, что ее выбросил на улицу жестокий человек. И нет никаких гарантий, что вашей собаке никогда не суждено потеряться. Вдруг вы, ведя ее на прогулку, неожиданно очнетесь в больнице? Чего только в этой жизни не бывает. Поэтому позаботьтесь о чужой потерявшейся собаке сегодня, авось кто-то завтра позаботится о вашей. Звоните в картотеки обществ защиты животных, расклеивайте объявления (насколько удалось заметить, такие объявления никто не срывает), обойдите окрестные выгулы. Сможете - подержите хотя бы денек-другой, либо пристройте куда-нибудь на время. И еще: не перекладывайте всю заботу об этой собаке на того, кто решился подержать ее у себя. Не каждому просто прокормить лишний рот, а тем более нелегко тратить к тому же время на объявления и вынужденные экскурсии по всем близлежащим скверам и пустырям, расспрашивая, не терялась ли у кого такая вот собачка.
А. Власенко
О неписаных законах.
fair lady   2010-03-01 10:41:29
Мне эта статья
очень нравится. Лишний раз освежить в памяти эти нехитрые правила - только на пользу и хозяевам и их питомцам.
Бывалые собаковладельцы, наверное, знают их наизусть.
А вот интересно, что бы вы могли дабавить к ним?
Dara   2010-03-01 10:58:28
Хорошая статья,
спасибо:) Хочется уточнить, может кто знает, а как вести себя с владельцами собак крупных пород сознательно спускающих с поводка своих питомцев в непосредственной близости от маленьких пёсиков? К счастью, я с таким человеком столкнулась только однажды, к счастью, мы отделались только двумя шрамами....
Koshka-Toshka   2010-03-01 11:02:38
Очень полезная статья)))
А вот интересно... ну как приучить собаку не приставать к чужим людям, в частности к гостям дома, если она ну очень-очень мечтает поскорей познакомиться???)
Koshka-Toshka   2010-03-01 11:10:18
Dara
Ну сознательно? думаю бывае редко..
А вот если большой песик настроен агрессивно к малышам - это уже плохое воспитание хозяев!!! Значит агрессии много дома((( должно быть все наоборот!!!
встречала одну такую овчарку( рвала всех мелких подряд!!!
у нас, сабачников, все были уверены, что собака была просто явно больна(
строго поговорили с хозяйкой.. больше она к нам на пустырь не приходила)
kroska_ru   2010-03-01 11:20:06
Некоторые вопросы
весьма спорны и согласиться с ними не могу.
Эльга   2010-03-01 11:20:22
понравилось!
многое возьму на вооружение!
Defalanda   2010-03-01 12:00:37
хорошая статья
все очень полезно! только хорошо б люди следовали этим правилам
fair lady   2010-03-01 12:11:18
кошка-Тошка,
у меня тожу ну очень приставучий к гостям. Если гости - собачники, то все нормально. скорее они Боньку затискают. А если не собачники - беру несчастного собака на короткий поводок и сидит он с несчастной мордой около меня, пока не смирится и спать не ляжет:)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 15:55:11
Крошка,
а с чем ты не согласна?
Я вот пожалуй все-таки против общения с дворней, ибо болячки невооруженным глазом фиг разглядишь, ведь это может быть и не лишай...
- Сухой корм - здоровая пища? кошка - Тошка (21 сбщ)
Koshka-Toshka   2010-03-01 11:49:39
Сухой корм - здоровая пища?
В последнее время появилось много разновидностей уже готового корма для животных..
Многие вздохнули с облегчением.. ведь теперь не надо париться что-бы что-то готовить отдельно? И реклама вроде классная - и витамины в нем и овощи и вроде даже мясо (?)
только вот заметила... у всех знакомых, кто кормил своих питомцев исключительно готовым кормом, даже если и не только сухим - собаки не доживали даже до 5 лет(
все умерли.. кто от чумки, хоть и привит, а кто от разрыва сердца внезапного или инсульта(((
А что думаете вы по этому поводу?
Defalanda   2010-03-01 11:54:15
корма
у меня стафу 16 лет, с рождения только сушка.... и ведь живет еще))
отец кобеля моего (канарский дог) 12 лет - с рождения на сушке - тоже еще жив
Просто используйте корма класса премиум и все будет нормально
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 11:56:47
Думаю,
что причина ни разу не в кормах. Здоровье собаки - обширная штука.
Чумка - инфекционное заболевание, чем бы ни кормить - спасет только вакцинация.
Сердечные проблемы у собак связаны с лишним весом и наследственностью, явно.

Все мои собаки кушают сухой корм.
Первая сука была на смешанном питании, тогда с сушкой была напряженка...

Никто из них не ушел раньше 11 лет.
Теперяшней суке (исключительно на сухом) - почти 15, я уже рассказывала.

Думаю, что были у тех животных какие-то проблемы со здоровьем другого плана... Надо породу знать, условия содержания, наследственность...
Veter peremen   2010-03-01 12:06:25
у моего
брата лабрадор прожил 12 лет исключительно на сухом корме.
Но ничего другого желудок собаки уже не принимал.
Koshka-Toshka   2010-03-01 12:06:44
Обнадеживает)
А кто-нибудь когда сравнивал что дороже? Мясные субпродукты с кашами или готовая сушка?
Я просто не знаю(
Собаку держала, когда сухого и в помине не было..
а вот котенок ест только сухой, хоть и стараемся подкидывать что-то натуральное - БЕСПОЛЕЗНО)
и все равно выбирает из разных кусочков видимо те, где больше мяса(
Dara   2010-03-01 12:09:37
В приютах
собак кормят исключительно сухим кормом, кстати, не самым дорогим... И никто именно от него не умирает.

Хотя лично я старалась не злоупотреблять им. Один раз в ветклинке разговорилась со старушкой. Она пришла с котиком, у которого отказывали почки. Врач им сказал, что это от сухого корма. Дескать, песок и кмни в почках - от него. Не знаю, насколько это верно.
kroska_ru   2010-03-01 12:13:45
У меня есть примеры гибели
собак в возрасте около 5-ти лет. Собак, которые питались натуралкой. Так что от сушки это точно не зависит.
Эльга   2010-03-01 12:13:58
мой старичок
пудель отказывался есть сухой корм-ни в какую!!!! 16 лет прожил на гречневой каше.. а таксу пока не давала, ему полгода. может уже стоит дать? и какой лучше? он у меня очень прожорливый...
kroska_ru   2010-03-01 12:18:45
кошка-Тошка
я тут в теме про питание посчитала свои затраты в феврале на мясо, творог и кефир. На одну (не маленькую) голову вышло 1400. Если говорить о том, что собаке подобного размера нужен мешок корма в месяц, а я беру более-менее качественную Акану, которая стоит 2800, то разница очевидна.
А болеют кошки от кормов НЕкачественных, типа Вискаса и проч.
kroska_ru   2010-03-01 12:19:43
Эльга,
лучше те корма, которые выпускаются не в России.
Koshka-Toshka   2010-03-01 12:48:55
Dara
когда я кастрировала своего котенка уже давно, в Москве еще, меня ветврачи сразу предупредили что сухой корм давать теперь нельзя, но только тот, который рыбу содержит!
так что правда это все про почки(
даже рассказали всю биохимию, то есть конкретно от чего и почему)
Defalanda   2010-03-01 13:52:35
кошка - Тошка
правда - отчасти!
есть специальные корма для кастрированных котов и кошек - их можно!
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 14:04:16
технологии меняются,
Дара права, сейчас можно чорта лысого купить, не то, что лечебные корма :)
У меня старшая год сидела на диабетическом корме...
Лет десять назад я бы очень удивилась, когда бы узнала о его существовании.
Есть корма для почечников-сердечников-желудоч- ников-суставников...
А корма гипоаллергенные и антиаллергические - сейчас уже обыденность :)
Dara   2010-03-01 14:21:40
Иштар_СвЕтославна,
это не я про корма говорила:)))) Хотя их сейчас действительно великое множество - глаза разбегаются.

Но вот что удивительно (для меня): соба моя всем "Педигри" предпочитала отечественный корм ( не помню уже названия, к сожалению) в стеклянных банках и лопала его так, что за ушами трещало. Потом этот корм пропал - нигде не могла найти. Начала покупать и давать корм "Darling". Ой как нас несло!!!.... Перешли на натуралку полностью.

Ту же ситуацию наблюдаю с хомяком своим: покупаешь дорогущий корм, но импортный - воротит нос. Зато от российского корма за уши не оттащишь.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 20:54:37
в стекле -
это консервы, они естественно предпочтительней, чем сухой корм :)
но... лучше уж тогда варить натуралку, она получается раза в полтора дешевле, при том же эффекте...
вот кстати Кошка Тошка спрашивала насчет содержания мяса - клянусь своей треуголкой- мясо в собачьих консервах натуральное!

Я работала на заводе, где делали консервы для людей, и в отдельном цеху - для собак.
вполне себе мясо... да еще и разное :)) сама скока раз видала фуру с морожеными кроликами и бараниной.
Koshka-Toshka   2010-03-01 21:19:04
Мясо
Почему я уделила ему такое внимание?
у меня последний был курц - порода охотничья.. приходилось гулять с ним по 4 часа чистого времени, не считая переходов-переездов до места.. ему надо было выбегаться до изнеможения, потому как порода требует, иначе бы захирел и заболел бы точно(
естественно при таких нагрузках без мяса он бы не выжил (консультировалась с заводчикам)
а вот если ваша собака не требует для себя физических нагрузок, так и в мясе она возможно не так уж нуждается)
так что все зависит от породы.. сооветственно и культура кормления разная должна быть)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 21:23:49
это и для людей
актуально, мне кажется :))
раз уж сидишь в офисе, отжимаешься пальцами от клавиатуры - питайся кашками на синем молочке и салатами с кефиром.
сhaika   2010-03-02 17:02:31
Просто
одну историю расскажу. Давно это было, о сухих кормах практически и не слышали мы тогда.... Оставила себе щенка от своей суки. Начал щенок расти - и начались проблемы... Тусклая шерсть, куча язвочек мелких, запах постоянный. Измучилась я.... По врачам таскала, кучу анализов сдала... Всякие очищения организма проводила.... А уж диеты..... Чего только не перепробовала.... И тут - первые завозы сухих кормов, вначале только по клубам..... Купила мешок "Рояла..." на пробу, тогда чисто французского... И все)))) Как подменили собаку. Никогда больше мы про болячки наши и не вспоминали....
сhaika   2010-03-02 17:09:50
В данном случае,
я не про "Роял..." Корма потом меняла неоднократно, пытаясь соотносить цену и качество. Лишь раз возникла аллергия у Митьки моего - на "Про пак..." А в остальном - и жили долго, и здоровы были))))
kroska_ru   2010-03-02 23:16:44
а я то думаю,
что это меня всё на мясо тянет? Так я по полдня на улице, да ещё и активно, как и мои собаки:))).
Иштар_СвЕтославна   2010-03-03 01:18:30
и я мясоед ужасный :))
ношусь по конторе бешеной колбасой - откуда ж еще силы взять, как не из котлеты :))
- вопрос из толпы :) Forrest Gump (17 сбщ)
Forrest Gump   2010-03-01 12:45:18
вопрос из толпы :)
собачий макияж и т. п. - сауна, массаж, когти, маникюр и так далее...
не перебор ли это?
или деньги некуда девать?
вот интересно, а хозяева животных учитывают мнение питомцев или... больше хочется Хозяйке, чем его собачке...
ведь собачка возразить не может... вот и мучается...
что скажете?
fair lady   2010-03-01 13:41:34
Да тут и копья ломать нечего -
конечно же, хозяйские заморочки. Единственное - когти. Кто-то своим питомцам стрижет... Я предпочитаю естественное стачивание. В природе ведь волкам зимой когти не стригут - и ничего, живут.
Defalanda   2010-03-01 13:50:11
согласна с fair lady
я тоже предпочитаю естественное стачивание)) чревато для здоровья))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 13:53:25
тем, кто
сидит дома по 20 часов в сутки - когти резать обязательно.
Чтобы когти точились естественным путем, в день нужно пробегать не менее 10-15 километров :))

остальное - сущий бред и извращение, ибо роль собаки как члена семьи настолько преувеличена, что хозяева порой себя забывают в заботах о питомце...
Это не от хорошей жизни. От одиночества людского... Ну и мода, чортова мода...

Кто-то хвалится ножами булатными, кто-то молодой женой, кто-то скакунами персидскими, а кто-то сауну арендует для псины :))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 13:54:07
кстати, девчонки,
а про когти на прибылых - не забываете?

они травмируют лапу, если за ними не следить.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 13:58:32
Однако же считаю -
хороший груминг еще никому не мешал.

Во-первых - это гигиенические процедуры.
Городскую собаку мыть и ухаживать за нежными частями организма типа глаз, ушей - просто необходимо, ибо промышленная грязь мегаполиса откровенно вредна для животного.
Во-вторых - расчесывание, которое собственно и является массажем для всех пород собак.
Некоторые кстати непрочь и под пылесос подставиться :))
В-третьих - для выставочной кондиции уход нужен чуть больший, чем для повседневности, и это понятно. Это же выставка достижений, а не позорное лобное место для хозяев :))

Как-то так...
Dara   2010-03-01 14:36:00
Зависит, наверное,
от заморочек хозяйских и от класса питомца. То есть, если хозяину, простите, больше заняться нечем, тогда понятно, зачем он это делает. Мне иногда бывает искренне жаль таких "жертв моды" (имею в виду собак). Ну и если собака шоу-класса и выставляется, тогда тоже понятно.


Я свою регулярно чесала и подрезала когти. Ёще уши проверяла обязательно. Но больше всего она любила купаться:)))) Этого было вполне достаточно.
fair lady   2010-03-01 16:26:30
Уши, глаза, складочки
на морде, интимные места - это ежедневно салфеточками специальными. Мытье шампунем и жесткая щетка для шерсти - это тоже у нас обязательно.
Меня всегда напрягает, когда я вижу несчастных собак в обуви - ковыляют, бедненькие. Неужели так сложно лапы помыть-обтереть?
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 17:09:20
Леди,
полчаса на центральной улице - этого достаточно, чтобы убить подушечки лап.
А в ботинках - хоть какая-то защита.
Которая кстати не умаляет обязанности мыть лапы.
И стирать ботики :))
kroska_ru   2010-03-01 18:06:33
Дамы,
отсутствие вовремя стрижки когтей (для нас) заканчивается тем, что собака их ломает. Или они могут треснуть пополам и тогда чуть ли не полтора месяца можно с грустью смотреть на собаку, которая лижет свои сочащиеся кровью когти. Потому как мясо всё снаружи, а гулять медленно мы не умеем.
А зимой без ботинков - лапы от реагентов болят.
Dara   2010-03-01 19:07:38
Может
мне с районом повезло, а? У нас реагентами не пользуются, во дворах посыпают гранитной крошкой. Лапкам тоже не полезно, но это ведь только на проезжей части... Мы этот кусок на ручках переходили. А потом сразу в снежок или на травку, в зависимости от времени года. И нормуль, вроде... Потом лапы мыть.
fair lady   2010-03-01 20:27:21
У нас тоже
песочком посыпают. Да и дворы хорошо чистят...)))
Кстати, после прогулки очень хорошо помыть лапки, обсушить, а потом промазать лапки и между пальчиками детским кремом с пантенолом.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 21:31:13
Девчонки,
и все равно я - за ботинки. Другое дело, что не каждая собака с ними согласится :))
И как знать, может встреченные "блондины в желтых ботинках" - это и есть свежепострадавшие от реагентов и соли? Лапы берегут, лечатся?
kroska_ru   2010-03-01 21:32:01
я хожу не только по
своему району, а катаюсь по всей Москве общественным транспортом, еженедельно. И на ручках - в одной 28 кг, а в другой 24, смешно.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 21:32:34
Точно так же
я за использование попон и комбинезонов. Для любых собак.
От чихов до мастифов.
В городе собачья одежда очень выручает.
fair lady   2010-03-02 14:49:41
Боньке на морозы связала 2 свитерочка.
Он их ненавидит лютой ненавистью. Считает. что именно свитеры и вызывают морозы. Как без свитера идет - тепло, как свитер оденет - обязательно мороз:)))
А уж про комбезы и говорить нечего, он в них памятник изображает)))
kroska_ru   2010-03-02 22:46:24
моя младшенькая комбезы любит
она в морозы стала дрожать мелкой дрожью и поджимать лапы. Я её одела, ей так понравилось, с удовольствием по сугробам носилась. А старшей на морозы наплевать. Она раздетая отлично гуляет.
- Или я, или псина... эээ? Иштар_СвЕтославна (15 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 22:15:43
Или я, или псина... эээ?
Хмм... Вот ситуация.
Он, она, возможно, дети... и собака. Обычная семья?
Нифига. Треугольник.
Треугольник, в котором кто-то один из супругов ревнует другого к собаке.
:)) Смех и грех? Частенько - серьезные разлады и страдания приносит такое безобразие в отношениях. И людям, и собакам...
И чаще ревнивцы - мужья. У кого-то доходило до "я ее из дома вышвырну!".
Отчего такое бывает? От недостатка любви к ревнивцу? Или от его помутнения в мозгу?
Ну как можно ставить себя и собаку на противоположные чаши весов любви?..
Koshka-Toshka   2010-03-01 22:52:15
эээ?
мой бывший кот настолько чувствовал настроение и ситуации, что так страдал при любой ссоре с бывшем, что приходилось мириться волей неволей)
спал только с нами в постели и только тогда когда, когда улягутся оба)))
а поскольку я люблю ночь и ложилась спать довольно поздно - ему приходилось буквально затаскивать меня в постель.. он снимал с меня тапки и тащил в спальню и много чего еще вытворял)))
правда такое поведение характерно только для породистых котов.. у нас был корниш-рекс..
дворняжки, как я заметила, любят спать отдельно)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 22:56:39
Кошенька,
а котище никогда не был причиной ваших ссор?
Ну вот как в описанном мной глупом, но реальном примере?
Koshka-Toshka   2010-03-01 22:56:58
собаки
заметила, что очень бывают ревнивы к противоположному полу)))
ну а мущщины???
Эх, мужики))) любят они, что-бы максимум внимания уделялось только им одним и все тут))
ну, если только сами не собачники заядлые.. но вот тогда уж и мы ревнуем частенько)))
Koshka-Toshka   2010-03-01 22:58:50
Светик)
не был, но только потому, что был любим одинаково обоими)))
он то и был причиной нашего долго существования вместе, к сожалению(((
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 23:04:13
уууу...
Кошенька, вот про "причину существования" ОЧЕНЬ понимаю!
"цементирующий" элемент...

лирическое отступление... когда-то у меня была мечта :)) встретить для себя понимающего "собачника" :))
Koshka-Toshka   2010-03-01 23:09:59
Иштар))
Любовь зла, видетили)))
приходиться как-то мириться с реальностью, созданной по твоей же собственной схеме :)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 23:16:46
Да ушшш...
Из обсуждения возник еще один вопрос :)
Что делать, если понравившийся нам человек как минимум "ровно дышит" к нашим любимым животным? Как максимум, просто животных не любит.
Увлекать, приучать?
Или...?
Dara   2010-03-02 00:32:25
Если нет
откровенной ненависти, то еще вариант - перед фактом ставить. Мой нынешний муж был категорически против живности в квартире (любой!). Ну притащила я нашего хомяковича - и ничего, тискается с ним больше, чем я. А меня определили на роль прислуги - клетку помыть, корм насыпать:)))) А у них любоффф:)))

А с бывшим вообще была потешная ситуёвина. Представьте себе: я, он, его 14-летний русский спаник и моя 2-хлетняя дворянка. Всё это счастье в 14 метрах квадратных. Наши собы сначала поделили комнату строго пополам: спаник не лез под кровать, а моя девушка не прыгала на его любимое кресло.

А потом они подумали-подумали... И поделили хозяев! С тех пор, мальчишка если и лез в постель, то исключительно на мою сторону, а рыжая моя исключительно на половину мужа. Всё! Мир, дружба, жвачка:)))
Koshka-Toshka   2010-03-02 00:38:17
Dara)
любоффф - это всегда классно)))
fair lady   2010-03-02 08:59:21
Да,
животные между собой легче договорятся, чем люди)))
Dara   2010-03-02 10:30:58
Вообще,
я с подобной конфронтацией и проблемой выбора сталкиваюсь всю жизнь. Мама моя даже слышать не хотела о собаке. Вплоть до размена квартиры. Дескать, хочешь животное - вперед и с песней, но только на своей жилплощади:))))

А еще вспомнила забавный случай. Мне было лет 5, наверное, когда я в очередной раз притащила с улицы живность (уж не помню котенка или щенка). Отругали меня по полной программе, котенка отнесли обратно на улицу (лето было, это точно помню). Тогда я разозлившись, выдала маме:
" Вот вырасту, буду жить одна - заведу себе огромного немецкого дога. И ты ко мне в гости не приедешь!"
Мама до сих пор это вспоминает:)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 12:16:57
ну с родителями
это отдельная история :))
от родных никуда не денешься в любом случае :)

а вот в случае с мужчиной - вопросы бывают.
Личная жизнь и жизнь кинологическая... Хорошо бы, чтобы совмещалось это, а не противостояло... :))
сhaika   2010-03-02 18:58:07
Ох, за живое задели...
Была с первым мужем подобная ситуация.... хотя собаку вместе покупали.... Закончилось тем, что был поставлен ультиматум - ИЛИ-ИЛИ.... А мужчина - умница, между прочим. Сам понял, что откажись я от собаки, в этом месте образуется вакуум. Сможет ли он его чем-то заполнить? И чем? Но... слово - не воробей. Молодые были, у обоих амбиций и упрямства - на десятерых. "Пока у тебя есть собака, ребенка не будет..."- тоже вот фразочка из того времени...
Ха)))) И детей - двое... и собак уже не считаю.....
Правда, муж - другой))))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 19:22:38
ох уж эти
мужские ультиматумы... :)
ну почему они порою так категоричны, наши любимые М. с большой буквы?
- Приветствуем! Paula! Иштар_СвЕтославна (9 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 21:21:36
Приветствуем! Paula!
Питерчанка Паула, здравствуйте, располагайтесь, мы вам рады!
И теперь нас вместе с Вами - целых 33 богатыря! ;))
Есть ли у Вас домашние тира...? (зачеркнуто) ЛЮБИМЦЫ, конечно :))
Paula   2010-03-01 23:04:01
Всем добрый вечер!
у меня дома кот привезенный из Йемена, две кошки(мама с дочкой-принесла мама с работы), щенок лайкоид(мальчик) 6 мес и щенок 4 мес(девочка)... а также на рождество обзавелась двумя крысками, которых мне везли из Москвы от хозяйки домика "зверье мое"... это зоопарку несказанно рады двое младших детей человеческих... старшая дочь занимает наблюдательно-ворчательную позицию... собаки у меня были и в детстве... вот зашла к вам на огонек
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 23:06:36
такой милый малец
в прицепе! :)
настоящий черно-белый Домино :)
а как ладит загадочный йеменский гость с крысями?
не пытается поохотиться?
Paula   2010-03-01 23:39:04
:)
крыски живут в клетке и крысы у меня давно... кот на них не покушается совсем... а после появления собаки все кошачье семейство переместилось в комнату к маме и собакам привольно живется во всей квартире... собаки к кошкам относятся спокойно... а вот кошки наши собак боятся и шипят... жаль... я думала подружаться... из прицепа щенок вырос уже намного и стал трехцветным
Paula   2010-03-01 23:40:10
:)
эта красотка у меня чуть больше месяца
Paula   2010-03-01 23:42:04
:)
а третий уехал в Финляндию на ПМЖ... безумно по нему скучаем
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 23:43:15
триколорчик -
такой хитрован на фотке :))
что-то в нем явно есть от колли!
а девица - сурьезная, лапищи колоссальные :)
по-моему, расположена к раздумьям и охранной деятельности.
Paula   2010-03-01 23:53:08
это точно
про колли мы то же думали... уж больно морда вытянутая... но щен подкидыш... поэтому про родителей ничего не могу сказать... пацан хитрющий, ласковый и гиперактивный... а девица с охранными качествами... сама правда тощая пока... досталась нам грязнющая и с глистами... откармливаем потихонечку, есть проблемы со здоровьем пока.. а вот братец ее очень серьезный... похож на метиса стаффа, только гораздо крупнее...
Dara   2010-03-02 00:25:25
Красавцы какие!
Сижу вот и любуюсь:))) Как бы мне хотелось такой же зоопарк дома:)))
- Доминирование Иштар_СвЕтославна (16 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 22:51:04
Доминирование
Бывает, что владельцы собак - от весьма крупных ротвейлеров до самых миниатюрных чихуахуа и тоев (по большинству кобелей) жалуются на "плохое поведение" питомцев, выражающееся в том, что собака метит квартиру, упорно не слушается, отталкивает хозяина при еде или на прогулках и так далее.
Если в вашем питомце воробьиный вес компенсируется тигриным темпераментом - это может означать, что собака пытается доминировать над вами.

Что такое доминирование?

Любой собаке, независимо от ее размеров и породы свойственно поведение волка. Собака, которая живет в семье, считает ее своей стаей. В стае существует иерархия, где один представитель главнее других, иными словами он вожак стаи. Чем выше будет позиция у животного в иерархии, тем больше у него прав и преимуществ.

Обычно вожак устанавливает правила и требует их выполнения (доминирует). Вожак стаи имеет право:
1) есть первым;
2) выбирать наиболее удобное место отдыха, обычно на возвышении (вспомните волка Акеллу);
3) получать внимание от других членов стаи когда захочет;
4) выходить и заходить в логово первым;
5) вести за собой стаю и вообще инициировать любые ее действия, управляя ею.

Для собаки живущей в семье, семья является стаей. Она смотрит на человека, как одна собака на другую, и живет по законам стаи. И только от Вас зависит, станете ли Вы для своей собаки вожаком, соблюдая описанные правила лидерского поведения, или нет.

Такое поведение собак заложено в них с рождения, оно определяет, насколько жизнеспособной будет их стая в естественных условиях. Стремление лидировать в стае и становиться вожаком есть у каждой собаки. Обычно оно начинает появляться в возрасте от 8 до 14 месяцев.
Поэтому, для того чтобы снизить доминирование у собаки, нельзя ей позволять вести себя как вожак. Вам необходимо самим так себя вести, то есть, выполняя ниже описанные правила.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 22:51:38
Исправление доминирующего поведения:
Для исправления уже существующей проблемы, а пуще того - для превенции, Вам необходимо выполнять эти правила + регулярно заниматься дрессировкой на послушание.

1. ВСЕГДА входите и выходите первыми в любую дверь. То есть, перед выходом и входом, Вы должны остановится, выйти первыми и только потом разрешить выйти или войти собаке. Вожак ВСЕГДА входит и выходит первым.

2. ВСЕГДА первыми поднимайтесь и спускайтесь по лесенке. Собака должна идти рядом с Вами или чуть позади, а не бежать впереди, так как впереди всегда идет вожак.

3. ВСЕГДА игнорируйте собаку, если она просит еду, когда Вы кушаете. Во время еды собака не должна находиться рядом с хозяином. Прежде чем покормить собаку, возьмите ее миску с одну руку и покажите ей, в другую руку возьмите любое человеческое лакомство (печенье, конфета, яблоко) и скушайте его на глазах собаки и только потом отдайте миску. Вожак всегда ест первым. Тренируйте собаку также на то, что вы в любой момент имеете преимущественное право на ее еду, как непререкаемый авторитетный альфа-собак.

4. ВСЕГДА игнорируйте собаку, если она пристает к Вам, чтобы Вы с ней поиграли или погладили, когда Вы отдыхаете. То есть, если Вы сидите и отдыхаете, а собака к Вам пристает, скажите строгим голосом "Фу" и полностью игнорируйте животное, когда собака отойдет от Вас, подождите 1-2 минуты и подойдите, похвалите и поиграйте с собакой. Инициатором любого действия всегда является вожак.

5. РАЗ И НАВСЕГДА запретите спать на кроватях и креслах. На возвышенности спит только вожак.

6. Если собака метит в вашей квартире - при КАЖДОЙ попытке рычите на нее в прямом или переносном смысле, используя своеобразную неприятно звучащую кастаньету- металлическую баночку наполненную монетками.

Но хотелось бы обратить Ваше внимание вот на что. Очень часто люди путают инстинкт добычи с доминированием. Это абсолютно разные вещи. Когда щенок жует в Ваших руках игрушку и при этом порыкивает это говорит в нем инстинкт добычи. Он очень хочет отнять у Вас эту игрушку. Когда щенки жили с себе подобными (с братьями и сестрами), они играли между собой и с матерью-сукой, играли зубами. Поэтому, когда щенок попадает уже в человеческую семью, он также продолжает играть со своими новыми членами человеческой стаи. Вот Ваша задача, как владельца, состоит в том, чтобы научить щенка правильно играть и играть по Вашим правилам!

Послушание первый шаг на пути управления собакой. Просто воспитывая и обучая собаку с первых дней появления ее в Вашем доме, Вы должны утвердить себя на позициях лидера, имеющего самый высокий ранг в "стае". Собака должна занять в Вашей семье самую низшую ступень в иерархической лестнице. Помните, что иерархия это закон для всех стайных животных. "Высший" член стаи никогда не будет (и не должен) подчиняться тому, кто ниже рангом (как в армии, офицер не подчиняется солдату). Игнорирование закона субординации при дрессировке основная причина возникновения проблем доминирования. Если дрессировка будет идти с учетом "табеля о рангах", тогда Вы достигнете высоких результатов в воспитании Вашего четвероногого друга и получите самую воспитанную и преданную собаку в мире.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 22:54:56
При краже мыслей
известного американского заводчика овчарок Эда Фраули - ни одна его мысль, надеюсь, не пострадала :))
...:: Варвар ::...   2010-03-01 23:55:16
Доминирование
Я ж говорю, обламывать надо -показывать силу и власть.
Paula   2010-03-02 00:00:50
согласна
с небольшим дополнением... собака может спать на возвышении рядом с хозяином-вожаком, но только если ее туда пригласили...
выходить до собаки в дверь мы еще не научились... собака сильно тянет на поводке..
и еще... правила должны соблюдать все члены стаи... если все соблюдают, а один нарушает, то вся дрессура сводится к нулю... у нас таким вредителем выступает бабушка
...:: Варвар ::...   2010-03-02 00:27:23
Paula
Мой по жизни спал в кресле, сам еще щенком выбрал это место когда болел.
Мама по не знанию накормила его жиром. Типа такой худенький был.....
И он у нас начал просто умирать, пока не позвали вет врача и он ему не вкалол какойто японский препарат.
...:: Варвар ::...   2010-03-02 00:28:59
Сам пытался както его затащить на кровать
но он выжидал момент и скрывался )))))
Dara   2010-03-02 00:37:16
Я так и не смогла отучить
свою от привычки запрыгивать на кровать. А научилась она этому от другой собаки, которой позволялось всё, в том числе и спать в кровати. Правда, моя понимала, что нельзя, дожидалась пока мы заснем и прыгала, но ложилась всегда только в ногах.
Koshka-Toshka   2010-03-02 00:46:29
Сам пытался както его затащить на кровать
Варвар) ну пикантно как-то:)))
ладно еще б девочка была)))
...:: Варвар ::...   2010-03-02 01:15:09
кошка - Тошка
Он такой теплый, мне хотелось ))))) , но не судьба.
Хотя когда небыло совсем ничего мягкого а мы мотались с ним везде ))))), то ложился в ногах тока.)))))
fair lady   2010-03-02 09:04:33
Своего
обламывала с 6 месяцев. И до сих пор нет-нет да и пробует, а не пришло ли время вожака сменить))) Спит с нами в постели (это делают большинство французов), но пока все не улягутся - не запрыгивает.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 09:27:44
А моих бандиток
фиг заставишь даже передние лапы положить на диван - стесняются :))
Хотя у нас другие проблемы... Вот с дверями например :)
Dara   2010-03-02 10:41:37
Про постель
Вспомнилось. Как я уже говорила, моя соба научилась в кровать забираться от другой собаки. Так вот, это был 14-летний русский спаниель, которого вырастили практически как ребенка, причем очень избалованного.

Как-то рано утром, еще лёжа в постели, поворачиваюсь на другой бок и ощущаю рядом что-то тёплое (спросонья). "О! - думаю - муж еще не встал, как хорошо!" - и пытаюсь это теплое обнять. Через несколько мгновений до меня долетает шум из кухни, и я начинаю понимать, что тут что-то не так.
Открываю глаза, на подушке лежит наш "дедушка" (причем, как человек - голова на подушке, остальное под одеялом) и преданно мне так в глаза заглядывает, всем своим видом показывая, как ему хорошо и приятно:)))))
сhaika   2010-03-02 16:24:29
Вопрос доминирования -
это просто вопрос иерархии, на мой взгляд. Семья - та же стая, и это не парадокс, а норма... Приобретая щенка, мы ставим его на самую низкую ступень иерархической лестницы, но вот останется ли он там - это вопрос характера и правильно выстроенных взаимоотношений. Как правило, собака рано или поздно испытывает соблазн подняться на более высокую ступень, и это выражается чаще всего вовсе не в агрессивном поведении, а в элементарном непослушании. Порой мы закрываем на это глаза - подростковый возраст, мол, у детей такое часто случается - потом вырастают, и все проходит.... Только забываем, что и собаке нужно уметь правильно "объяснять", иначе она сделает СВОИ выводы и возжелает еще больше расширить границы, порой до недопустимого.... Если я в "стае" - вожак, значит, именно я устанавливаю законы поведения, и любое отступление будет жестоко пресекаться....
сhaika   2010-03-02 16:30:22
Существует
только одна трудность, но это по моему опыту... Может, кто-нибудь что-то подскажет... Имея сильных по характеру животных, я в силе, тем не менее, руководить в своей "стае", но..... когда я в ней..... Стоит мне выключиться из процесса (причины разные, но чаще - многочисленные поездки далеко и надолго), и вся налаженная система взаимоотношений летит в тар-тарары....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 16:41:51
Мне кажется,
что "вылеты" это тоже нормально.
Из серии "свято место пусто не бывает"...
- Последний приют. Иштар_СвЕтославна (9 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 20:25:55
Последний приют.
Прошу простить за грустную тему, просто в определенный момент для всех актуально.
Скажите, готовы ли вы платить за ритуальное обслуживание наших друзей?
Как смотрите на проблему в принципе и на благотворительность по этому вопросу в частности?
Весна скоро. Кресты начинают всплывать из-под снега. У меня весь двор утыкан ими... :( Жесть.
Эльга   2010-03-01 20:30:36
у нас
это дорогое удовольствие... кремация-4000р, а если они и прах закапывают, то все 5000. я своего похоронила в березовой роще, за городом.
Dara   2010-03-01 20:37:46
Я слышала,
что можно кремировать в некоторых клиниках. Но это если приходится усыплять... Тогда они же и предлагают услуги. У нас было так. Правда, никаких урн. Последний раз собаку видишь в клинике:(((
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 20:49:03
мне вот пришло в голову...
многие ведь чуть не парчовые чепчики и бактерицидные памперсы на собак натягивают, сто раз нос оближут и под хвост заглянут...
... детки наши, дочи-сыночи ну и ты ды.
про сауны-массажи-тату мы тут тоже уже говорили :)
а чуть что... прикапывают земелькой в соседних трех сосенках... нормально ли это, может быть от начала и до конца поступать с ними по-человечески?

пять тысяч... наверное, это не так дорого, проводить в последний путь свое дорогое существо без опасения, что могила может быть разрушена...
Вредина   2010-03-01 22:14:28
грустно
мы за обоих отдавали ветеринарке плату. Привел, сдал, а потом, уже дома осознаешь что же произошло. А поводки с ошейниками до сих пор рука не поднимается убрать из отведенного им ящика в коридоре =(((
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 23:25:10
наша ушла дома, на руках...
потом за ней приехали...
кремация, да, договорились, дали "на лапу" ... 96й год.
тогда услуги выдачи урн просто не было.
fair lady   2010-03-02 08:50:15
Я своего Жаника
(первого бульдога) похоронила в лесочке у озера - его любимое место было.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-02 12:58:40
Я все-таки
за цивилизацию.
За кладбища и услуги кремирования.
Мне кажется, что это была бы хорошая привычка...
сhaika   2010-03-02 16:39:45
Я только
с одной своей собакой воспользовалась службой кремации - зима была, и я просто растерялась... До сих пор почему-то не оставляет чувство вины, хоть и иррациональное оно.... А остальных хороню в березовой роще за городом, даже зимой.
- Малыши Dara (5 сбщ)
Dara   2010-03-01 19:14:48
Малыши
Вот хочу посоветоваться. Решила завести маленькую собачку: тойчика или йорка. Раньше у меня таких не было.
Поспрашивала знакомых, у кого есть и были такие. Говорят у них с зубиками проблемы и желудки слабые. Это так? Или все-таки от здоровья собаки зависит? Проблемы не пугают, но кто предупрежден - тот вооружен.
На что еще нужно обратить особое внимание?
милая Мила   2010-03-01 20:34:32
той
Вот у меня той... ей будет 5 лет... характер - потрясающей.... младшей 6 месяцев... проблем с желудком не было(тьфу-тьфу!, чтоб не сглазить) никогда.... С зубами, если приучите чистить зубы, а сейчас много всяких разных спец. паст для собак.... тоже нет особых проблем... йорики требует очень серьезного ухода за шерстью... Если есть вопросы по тоям-пишите в личку, буду рада помочь... И хорошо иметь собственного вет. врача...
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 21:14:21
Дара, я совсем мелких
собачек не держала, но мне кажется, чтобы не было проблем - нужно соблюдать простые общие правила.
1. Корм должен быть подходящей консистенции (и зубки, и брюшко скажут спасибо) , при этом минимально сытого объема (перекорм - причина многих болезней) и богатого питательного содержания (энергетическая ценность для малышей актуальна донельзя - они легко теряют тепло).
2. Соблюдение достаточно однообразного питания. Собачий ЖКТ, пусть даже и с наперсток - а устроен соответственно своему хисчному происхождению. Кстати, при таком рационе куда проще диагностировать или исключить многие болезни, в т. ч. аллергии.
Dara   2010-03-02 00:20:31
Спасибо большущее
.. немножко успокоили:) Милая Мила, я вот как раз про тойчика думаю...
Иштар, спасибо. Думаю, вы правы:)
fair lady   2010-03-02 09:06:55
Летом ездили
с Бонькой на озеро и там он познакомился с карликовыми пинчерами. Вот прелесть собачки!)))
- когда моя собачка на меня сердится, Lilas (14 сбщ)
Lilas   2010-02-28 11:21:42
когда моя собачка на меня сердится,
то обычно повышает на меня голос,,,, в разной интонации - от пищащего лая до грозного. Еще она кусает меня за пятки - сзади нападет - куснет-лизнет-опять куснет. Получается сердистость-игра))). Вместе со всеми этими проявлениями, на первый взгляд капризности и избалованности, она очень послушная и понятливая. Еще она может обижаться и игнорировать меня(( Хорошо, что не надолго)))
А как сердятся ваши собачки?
fair lady   2010-02-28 11:41:27
У меня Бонька не умеет сердиться.
Он очень редко - обижается. Выражается это так: круто разворачивается и удаляется куда-нибудь, сидит со скорбным видом. Длится это от 2 до 5 минут. А потом снова прибегает радостный и любящий всех:)
Lilas   2010-02-28 11:56:20
fair lady
прелесть он ))), еще мне нравится в них их эмоциональность. Однажды у моего знакомого француза текли 2 слезы, потому что его не взяли на прогулку с его обожаемой догиней.....
Lilas   2010-02-28 11:57:29
мне
нравится как они выражают себя - открыто и страстно))
Koshka-Toshka   2010-02-28 13:14:17
)))
Мой, который курц, не сердился а возмущался!!! когда был повод)) тогда мог возмущенно лаять и нервно метаться из комнаты в комнату или из угла в угол)))
а вот у родителей жил доберман.. был очень обидчев( так в момент обиды просто уходил на свое место и переставал реагировать на всех и вся.. вроде как умер)... даже бошку свою демонстративно отворачивал на 180 градусов, если его пытались вызвать на контакт)))
Lilas   2010-02-28 13:27:12
ага,,, известно такое-
полный игнор... У нас догиня так обижалась. Уходила на свое кресло, отворачивалась от всех и не реагировала ни на что. Степень обиды была прямо пропорциональна времени проведенного в кресле))) . Чувство собственно достоинства выражалось даже в том, как она обжилась)) Если затягивалось минут на 30 например - приходилось как то подлизываться,,,, ненавязчиво)))
fair lady   2010-02-28 15:25:27
У меня как-то
боксер плакал. Привезли к нему девочку, повязали их, на следующий день должна была быть контрольная вязка. мы собрались, заглотили 2 яичка и пошли. Приходим, а на дверях записка, что девочка к себе уже не подпускает. и пошли мы обратно... Пришли домой, сели на балконе, смотрю - а у него по щекам две слезинки катятся... Я сама чуть не разревелась. Вот такая жыстокая история)))
Эльга   2010-02-28 15:45:45
старенький
пуделек никогда не сердился... а такс(полгода) лает так, что уши закладывает. и тащит, все что плохо лежит. спрячется за кресло-один хвост торчит...
Koshka-Toshka   2010-02-28 16:33:21
Lilas)
Да вот! Доберы все очень гордые! Такое ощущение, что они уже с рождения знают себе цену)))... поэтому что-бы воспитать их в нужном русле нужен ОСОБЫЙ подход)))
иначе так могут сесть "на шею", что и не знаешь потом что с ними сделать(.. ну не убивать же?)))
Lilas   2010-02-28 17:19:02
про боксеров
я слышала от коллеги - у него был мальчик и тоже плакал со слезами....
Эльга - сердитого пуделя - даже не представляю))) как это? Когда то читала про пуделя- отличительная и важная черта породы - чувство юмора))) Это правда?
Сердитая такса-видела))) лает, хмурится и важная вся сильно сильно))
Кошка - Тошка - а вот Доберманов близко не наблюдала. Хотя вот у знакомого был - и правда гордый. Осанка и стремительность - восхищают!
...:: Варвар ::...   2010-02-28 18:01:57
Еще она кусает меня за пятки
Это плохо ващет, отучать сразу надо было...
Но не бить а потрясти за шкварник. Им не больно, но не приятно и они понимают, что подвергаюца наказанию.
Lilas   2010-02-28 19:01:53
.= Варвар-becalmeD=.
ни за что! потому что 1) это разновидность игры - так она играет если сердится, 2) ее Нельзя трясти и вообще ругать. Она и так все понимает и слушается.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 19:58:27
У меня собаки простецкие...
и эмоции у них самые что ни на есть собачьи... :)
Солдаты не плачут.
сhaika   2010-03-01 01:28:03
Иштар_СвЕтославна
Угу...)))))
- вопрос из толпы :) Forrest Gump (15 сбщ)
Forrest Gump   2010-02-28 12:39:47
вопрос из толпы :)
все конечно это хорошо - собачки, друзья человека и. т. п... но есть один аспектик... не очень аппетитный...;)
вот скоро весна наступит и из под снега начнут вытаивать... отходы жизнедеятельности друзей меньших...
а вы с собой носите пакетик и совок для уборки за питомцем или...? ;)
думаю, не многим нравятся эти кучки... аккуратные...

или такое поведение не для нашего менталитета? ;)
Koshka-Toshka   2010-02-28 13:07:47
Forrest Gump )
Это почему же не для нашего интересно???
я вот своего выводила в заброшенный пустырь, где гуляли только собачники.. и мой делал все свои туалетные дела только в местах, где была одна земля, а лучше под кустом, что-бы можно было листьями засыпать) специально искал такие)
а вот если бы места не было - конечно же носила бы с собой пакетик!!!
Вот не знаю как к этому мои собачки бы отнеслись??? потому как все были с понятием, что в общественных благоустроенных местах нельзя и все тут!!!)))
fair lady   2010-02-28 15:27:04
У меня тоже
все собачки исключительно под кустиками. Удобряют зеленые насаждения)))
...:: Варвар ::...   2010-02-28 17:57:48
Forrest Gump
Да фигня это и кучки остались потому как замерзли.
А ваще пора бы знать, что собачий кал разлагаеца за пару тройку дней без остатка.
Не нравица им, за собой лучеб следили, люди гадят больше и не органикой а хуже.
Koshka-Toshka   2010-02-28 18:13:03
Варвар)
А вот здесь с Вами не соглашусь(
мне самой не нравятся такие кучки где попало, особенно на асфальте и мостовых)
да и у самих собак и даже кошек есть врожденная чистоплотность)
там где можно все зарыть - зарывают очень тщательно!
видимо инстинкт срабатывает - не оставлять следов для врага)
...:: Варвар ::...   2010-02-28 18:37:33
мне самой не нравятся такие кучки
Ну и мне не нравяца, просто в жизни ваще не все так как мы хотим.
Но пойди вставь свои мозги всем...
Только того что ты другая, делает город хоть чуток чище.
Koshka-Toshka   2010-02-28 18:40:33
Варвар!!!
Ну ты и льстец!!! :)))
...:: Варвар ::...   2010-02-28 18:50:15
кошка - Тошка
Э
то не я такой, жизнь такая )))
Koshka-Toshka   2010-02-28 18:57:11
Варвар)
Ну-Ну... Да-Да))
фсе прально)))
...:: Варвар ::...   2010-02-28 18:58:23
кошка - Тошка
Кстати..... на западе тоже не все и везде с мешочками.....
Сколько раз так было. Идешь по тратуару а там не то что одна кучка, там практически все измазано.
Но это не долго, тутже дворник или кто там уберет все.
Просто в России да и у нас дворники не работают. Я ваще их крайне редко вижу.
Koshka-Toshka   2010-02-28 19:10:11
Варвар)
А вот это уже вопрос полилитичческий так сказать)))
могем и эт обсудить, да боюсь хозяйка заругается))) и будет права!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 19:57:09
У родная "дочка" в пригороде осталась,
там попроще- лес под боком, речка...
В Москве с двоюродными- да, проблема.
Пакетики и совочки были бы вполне уместны, если бы собаки гадили на чистых асфальтовых дорожках, а не в том месиве грязи, которое обычно представляют из себя наши дворы, ррррр!

А вообще... Если уж говорить о цивилизации- ГДЕ огороженные площадки для выгула?? Ммм?
сhaika   2010-03-01 00:26:17
На самом деле,
мое уважение (вернее, как сейчас принято говорить, - респект) автору вопроса.... Оправданий для себя сколько угодно найти можно - и коммунальные службы бездействуют, и площадок для выгула собак мало, и дворники плохо метут.... Ответ-то куда проще... Помните "Маленького принца"? Встав утром, прежде, чем привести в порядок себя, приведи в порядок СВОЮ планету.... И неважно, что планетка крошечная... Делов-то на две минуты - только за СВОЕЙ собакой убрать....
Мой ответ - убираю.... и убирать буду)))
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 00:33:24
Чайка,
и все равно, придерживаюсь мнения, что цивилизация должна наступить со всех сторон.
Мы убираем за собой на "общей" территории, на дорожках, а нам помогают с выгулочными двориками.
По-моему, логично. Площадку-то и убрать легче...
сhaika   2010-03-01 01:24:31
Мы
говорим о данности))))) А не о том, о чем мечталось бы в идеале))))
- Представляем породу! БОРЗЫЕ. Иштар_СвЕтославна (15 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 20:06:17
Представляем породу! БОРЗЫЕ.
Борзая - единственная из собак, которой нашлось место во всемирной геральдике. На гербах многих стран остановили свой бег удивительные собаки, которые исторически стали одним из символов высшей аристократии...

Название "борзая" происходит от слова "борзый" - быстрый и в древности применялось исключительно к лошади. Оно равнозначно сакскому слову Wind (ветер), позднее Windhund, и указывает на главное качество породы и ее назначение для скачки.
Действительно, весь склад борзой, какой бы породы она ни была, говорит о быстроте. Легкое туловище на длинных ногах, из которых задние особенно сильно развиты, и подобранный живот могут принадлежать только животному, способному к очень быстрой скачке. Быстрота борзых в связи с их острым зрением и плохо развитым чутьем ясно доказывает, что родина их не леса и пересеченные местности, где необходимы чутье, настойчивость в преследовании и сметка.
Отечество борзых - почти безлесные степи и плоскогорья Северной Африки и юго-западной Азии. Способность дикого родича борзой к самостоятельной и быстрой ловле зверя, конечно, не могла не обратить на себя внимания первобытного человека, не раз бывшего свидетелем такой охоты-травли и пользовавшегося остатками добычи.

Непосредственная польза подобных помощников была слишком очевидна, а потому неудивительно, что борзая была приручена прежде других пород собак. Действительно, древнейшие изображения собак на памятниках египетских фараонов за 3400 лет до р. х. принадлежат, несомненно, борзым - длинноногим и поджарым собакам с острой мордой, большими стоячими ушами и круто согнутым в кольцо хвостом, доказывающим еще более раннее одомашнение".

Вот она - древнейшая из борзых... Азавак.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 20:15:14
Какой русский не любит быстрой борзой? :))
С Востока они распространились в азиатские и европейские страны. Первые описания русской борзой относятся к 17 веку и они дают представление о собаках, близких к современной борзой, использующихся на охоте по зверю.
В начале XVIII века к ним приливалась кровь завезенных в Россию с запада Европы английских борзых, хортых, брудастых, а начиная с 20-х годов XIX века и восточных борзых - горских, крымских.
В результате образовалось множество разнообразных типов собак этой породы и только после 1888 года, когда было сделано первое описание (стандарт), началось становление современной русской псовой борзой, названной так из-за шелковистой длинной украшающей шерсти - "псовины".

В 20-х годах XIX в. в России, почти каждый состоятельный помещик держал сотнями борзых и гончих. Это привело к тому, что в различных губерниях у наиболее известных владельцев сформировались свои типы псовых борзых, которые имели характерные отличительные внешние признаки и назывались по фамилиям владельцев. Постепенно диапазон типовых различий сужался, большинство борзых стали по внешнему виду приближаться к одному типу, который и стал объектом вдохновения многих художников и скульпторов "золотого" XIX века...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 20:24:49
Суровые тени зеленых холмов -
- "брудастые" (бородатые) борзые произошли еще в глубокой древности от смешения восточных борзых, пришедших с римлянами в Британию, с овчарками.
От гэльских пастушьих псов они наследовали свои отличительные признаки: жесткую густую шерстистость псовины, бороду, усы и густо нависшие брови, суровый кельтский характер.
По словам Брокгауза и Ефрона, они не отличаются силой в погоне и резвостью, свойственным другим типам борзых, но зато они выносливы, преданны и замечательно спокойны, что делает их в наше время очень удобными в содержании в качестве домашнего компаньона.
Современные жесткошерстные борзые представлены только британскими породами- это шотландский дирхаунд (оленья борзая) и ирландский волкодав, являющийся символом этой страны, наряду с кельтской арфой.
Впрочем, ни оленей, ни волков в Британии уже давно не добывают, поэтому древние породы остались не у дел, и исчезли бы, если бы не энтузиасты...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 20:29:51
Хортые
(короткошерстные) борзые - составляют особую группу западноевропейских Б., которая в прежнее время распадалась на многочисленные местные породы, теперь же на материке Европы сохранились только итальянские мини-борзые, или левретки, употреблявшиеся прежде для травли крыс.
Крупные хортые разводились в прежней Польше и в Англии; в первой они почти окончательно перевелись, в Англии же их скрестили для поддержания породы от полного вырождения с бульдогами, вот откуда оказывается взялся современный рекордсмен по собачьей скорости - грейхаунд, кто бы подумал :)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 20:36:33
Ориентальные борзые
"... Тремя вещами бедуин дорожит больше всего на свете: своим конем, борзой и соколом. Борзой, чьи древние, благородные крови небогатый хозяин знает наизусть, борзой, что сопровождает на охоте могущественных шейхов и является спутником свободолюбивого пустынного кочевника-бедуина..."

Афганские, арабские и персидские борзые (слюги и салюки), среднеазиатские аборигенные тазы и тайган, а также борзые региона Сахары (тот самый азавак) - в селекционном отношении пока еще мало европеизированы. Они способны восхищать человека, ищущего в собаке исключительную личность и любящего в борзой самобытный характер, а кроме того, экзотическое своеобразие в экстерьере.

Для богатых шейхов и именитых арабов борзые - спутники в их охотничьих утехах, удовлетворении их спортивных страстей. Для бедуинов, существующих на грани выживания, они кормильцы семьи.

Хороший слюги или тазы - никогда не продается. Он так же драгоценен, как и благородный конь или хороший скаковой верблюд. Первые животные, которые в начале этого столетия попали в Европу со Среднего Востока, из Афганистана и Северной Африки, могли быть доверены новому хозяину-счастливцу только как подарок, как знак наивысшего уважения!
kroska_ru   2010-02-28 21:58:33
Обещанные фото
борзых во фризби. Немного задержались, но нам сегодня простительно - мы на соревнованиях были большую часть дня.
kroska_ru   2010-02-28 22:00:21
на самом деле
фризби состоит из нескольких частей. Роллы (для начинающих собак и владельцев).
В этой части собака ловит диск, который катится по земле
kroska_ru   2010-02-28 22:04:00
а также хозяин учится правильно
бросать диск. Далее идет класс прогресс - диск уже летит. И ещё есть разделы в соревнованиях на дальность и точность.
kroska_ru   2010-02-28 22:05:15
Так что,
данная собака только учится ловить катящийся диск. Но я думаю, что у неё все впереди.
kroska_ru   2010-02-28 22:07:28
Кстати,
по роллам также проводятся соревнования
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 22:07:46
ого!
абалдеееть, вот умница, надо же...!
Непривычно видеть борзую со снарядиком :))

Конечно, получится, борзой сам собачий бог велел гнать и хватать! ;))
fair lady   2010-02-28 22:32:08
У знакомой
была афганка - всегда любовалась ею.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 22:39:22
Борзая удивительно красива...
Действительно - живое произведение искусства...
Борзые и лошади - лучшие творения человека в области селекции животных, я считаю.
На мой вкус, например, кросс с русской русской борзой замечательно облагородил внешность длинношерстных колли, которые бы так и остались простоватыми сельчанами типа бордеров.

Но мне кажется, что содержание в квартире для борзой - сущая пытка...:(
kroska_ru   2010-02-28 23:38:56
но при этом
теряются качества, для которых была выведена порода. Взять тех же афганов. Их современный и так восхищающий многих вид, делает собаку совершенно непригодной к охоте в природных условиях. Мало того, что эта шерсть мешает, так ещё и само сложение собаки претерпело такие изменения, что она не в состоянии преследовать дичь. Ну разве что механического зайца гонять.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 23:46:09
Крошка,
так они же вроде разные бывают...
Настоящие афганские борзые еще есть, правда, они не такие красивые.
А так называемые "афганы" - уже чистая "декорация", американское, вроде бы, изобретение...
- Рожденные свободными Иштар_СвЕтославна (5 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 20:56:39
Рожденные свободными
- то бишь, наши общеизвестные двортерьеры...

Интересно мне, вообще, наверное, Рассея наша - одна из мировых лидеров по количеству четвероногих беспризорников.
Отчего их не разбирают по домам?
Отчего улицы и приюты полны самодостаточными париями "всех мастей и возрастей", отчего у нас не стоят очереди в заведениях, угодных собачьему богу милосердия, чтобы взять и осчастливить беспородину?
Зато очереди - на какую-нибудь малоприспособленную к обычной российской жизни супермодную породу, про которую мы ничегошеньки не знаем, но отчаянно хотим, потому что "престижно"?
Отчего вообще собака превратилась из помощника и друга - в аксессуар сытой жизни?
Сколько раз мне говорили - не ори, а подай пример, возьми дворнягу.
Возьму. Когда когда-нибудь таки расквитаюсь с бесконечной и бескрайней чередой самовольно попадающих в мою жизнь породистых... :)
kroska_ru   2010-02-28 22:11:32
никогда и ни за что
не возьму дворнягу. Хотя не факт, что наша подобранная лабра не метис. НО, как спортсмен, ожидаю от собаки прежде всего определенного поведения, присущего породе. А от этих непонятно чего ждать. Да и не в спорте хочется определенности. Вот такая я зануда.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 22:18:14
Спорт -
конечно же - отдельный разговор.
Вообще - любая служба требует определенного инструмента, коим и является специально отобранная в поколениях порода собак...
В этом я согласна, Крошка!

Но остальные-то... Те, которые хотят "домашнего любимца", они-то почему такие амбициозные?
Koshka-Toshka   2010-02-28 22:29:19
Иштар_СвЕтославна ))
Мы лидеры не только по количеству беспризорных собак но и беспризорных детей, к сожалению(
Отчего? неужели мы, русские стали настолько бездуховны??? А ведь раньше, до революции все было наооборот!!! Поразилась англичанам как-то уже давно... у них не только дети приютские разбираются по домам, но и давно уже мода на содержание именно беспризорных животных.. именно МОДА!!!.. то есть не все конечно такие сознательные и чуткие, но вот так называемое высшее общество показало здоровый пример)
и потом, заметила, что обычные дворняжки в домашних условиях, где их искренне любят нисколько не уступают ни в культуре поведения, ни в интеллекте своим именитым сородичам (?)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 22:41:33
Даже превосходят
иногда, я бы сказала :)
Единственное, надо брать совсем крохотным щенком, наверное, чтобы вовремя привить домашнее воспитание... Как и человеческого детеныша :)
У дворовых собак даже меньше дурной наследственности:))
- Поющая собака Иштар_СвЕтославна (1 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 21:09:15
Поющая собака
из Новой Гвинеи -
иногда считается отдельным видом, Canis hallstromi, иногда считается тем же подвидом, что и динго.

История.
Новогвинейская поющая собака появилась на острове Новая Гвинея 6000 лет назад. Вероятно, древние люди использовали её для охоты, хотя приручённой до конца её считать не следует.
В этом смысле нельзя с уверенностью называть поющую собаку "повторно одичавшей", в отличие от динго. Несмотря на своё древнее происхождение, поющая собака открыта лишь в XX веке, в связи с чем крайне плохо изучена. Например, практически отсутствуют данные о её рационе питания.
Также не существует единой версии о происхождении поющих собак. Возможно, это мигрировавшие из Австралии динго (считается, что примерно 6000 лет назад между Австралией и Новой Гвинеей существовала суша), возможно, напротив, динго - мигрировавшие поющие собаки.
Сегодня множество новогвинейских поющих собак живут в зоопарках мира, отличаясь своей дружелюбностью по отношению к человеку.

Внешне - новогвинейская поющая собака напоминает домашних собак и динго, хотя она почти на треть меньше. Рост самца составляет в среднем 40 см в холке, вес 11-14 кг. Самки на 5 см ниже и на 2 кг легче (данные приведены для особей, содержащихся в неволе). Они уступают домашним собакам в скорости бега и выносливости, однако превосходят в ловкости и гибкости.
Известные особи новогвинейской поющей собаки имеют коричневый окрас, причём масть может отличаться оттенком.

Пение.
Поющими собаки названы за свою необычную манеру выть, напоминающую пение птиц или звуки, издаваемые китами.
Таким голосом не обладает ни одна порода собак.
Однако поющие собаки, также как и другие, могут издавать визг, вой и лай.
- Если бы не он, не он, не он... Иштар_СвЕтославна (9 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 21:22:07
Если бы не он, не он, не он...
Если бы не он - неизвестно, радовала бы до сих пор фильмами своих кинозрителей компания "Ворнер Бразерс"... :))
Его звали Рин Тин Тин. И это будет долгая история...

Вообще-то Рин Тин Тин - это имя забавной мягкой куклы-парнишки, служившего талисманом удачи во Франции во время Первой мировой войны.
В то время, когда Париж страдал от натиска немецких войск, родилась песня, в которой рассказывалось о влюблённой паре Ринтинтине и Нанетте, которая избежала взрыва.
Чаще всего их изготавливали из шерсти или из ваты, члены семьи делали этих кукол и давали их своим отцам, братьям и мужьям, чтобы те брали их с собой на поле сражения. Солдаты прикрепляли маленьких кукол к петлицам, а те, кто оставался в тылу, держали Ринтинтина и Нанетту в доме и носили под одеждой, чтобы защититься во время бомбардировки.
Эти куклы были необычайно популярны, о них сочиняли песни, были изготовлены их версии из фарфора, были напечатаны открытки, где изображались различные этапы жизни Ринтинтина и Нанетты: романтические свидания, свадьба, совместная жизнь, рождение детей и т. д.
Был даже снят небольшой фильм.
Традиция дарить Ринтинтина и Нанетту как знак любви и удачи продолжалась до 1950-х годов.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 21:29:07
15 сентября 1918 года
во время Первой мировой войны в Лотарингии американский капрал Ли Дункан, сражавшийся во Франции, подобрал на развалинах дома, пострадавшего от бомбёжки, немецкую овчарку с пятью щенками.
Овчарку американские солдаты вылечили, назвали её Бетти Фландрская и оставили у себя. Дункан забрал двух её щенков и дал им имена Rintintin и Ninette.
Эльга   2010-02-28 21:30:20
холеськи!
до чего же я обожаю малышей-щенят, хоть какой породы. нет другого такого существа, как собачьи детки!!!!! чудо!!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 21:31:33
Дункан ещё до войны планировал
заниматься разведением и обучением собак-овчарок в Америке, и даже посетил лагерь военнопленных, где встречался с пленным немецким инструктором для консультаций.
Рин Тин Тин до окончания войны служил связным в армии и Дункан заметил, что пёс очень сообразительный и хорошо поддаётся дрессировке.
Вскоре после войны Нанетта умерла от пневмонии, а Рин Тин Тина Дункан увёз к себе домой в Калифорнию.
В Америке Рин Тин Тин принимал участие во многих собачьих выставках и соревнованиях, и на одной из таких выставок он поразил всех, когда с лёгкостью преодолел барьер более 3, 50 метров в высоту.
После шоу кинопродюсер Чарльз Джонс предложил Дункану снять фильм о Рин Тин Тине. Фильм получил название "Rinty", а Рин Тин Тин получил свой первый гонорар в размере 350 долларов.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 21:34:10
В 1922 году
Дункан оказался в нужное время и в нужном месте, когда молодая в то время кинокомпания "Warner Brothers" терпела убытки и была на грани закрытия.
На киностудии пытались снять сцену с участием волка, который никак не хотел подчиняться требованиям режиссёра.
Дункан предложил на роль волка Рин-Тин-Тина, и в результате фильм "Человек с Адской реки" (The Man from Hells River), в котором снялся Рин-Тин-Тин, имел большой успех, а пёс-начинающий актёр стал сенсацией и героем, который позволил компании "Warner Brothers" занять достойное место в Голливуде и спастись от банкротства.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 21:36:22
На предыдущем фото - реальные герои рассказа
Следующую роль волка Рин Тин Тин исполнил в фильме 1923 года "Там, где начинается Север" (Where The North Begins), он играл с актрисой Клер Адамс.
Затем были знаменитая роль Кинга в фильме "Тени Севера" (Shadows of the North) (1923), не менее знаменитый волк Лобо в "Стычке волков" (Clash of the Wolves) (1925), пёс Ринти в "Охотнике" (The Man Hunter) 1925 года. Рин Тин Тин снялся в двадцати шести фильмах, вёл на радио собственное шоу и заслужил Звезду на Аллее славы в Голливуде.
Рин Тин Тин был очень популярен: его изображение было на открытках и значках, выпускались игрушки и фигурки Рин Тин Тина, он был героем комиксов, поклонники присылали ему тысячи писем в день, а James W. English написал книгу "The Rin Tin Tin Story". Рин Тин Тин даже сам "подписывал" контракты, оставляя на официальной бумаге отпечаток лапы.
С 5 апреля 1930 года и до 1955 года на радио выходил радио-спектакль с участием персонажа "Рин Тин Тин" (после смерти Рин Тин Тина в передаче участвовали другие собаки-актёры, под псевдонимом "Рин Тин Тин"). В спектакле использовался голос Рин Тин Тина, передача транслировалась по субботам в 8:15 часов до марта 1931 года, а затем стала выходить в четверг в 8:15 вечера. Заключительная серия радио-спектакля транслировалась 2 января 1955 года.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 21:40:28
Дункан очень любил Рин Тин Тина.
Он совершенно не стремился к личной славе, относился к овчарке как к лучшему другу.
Джеймс Инглиш в своей книге "История Рин Тин Тина" писал, что жена Дункана подала на развод, мотивируя тем, что Дункан любит собаку больше, чем её.
После смерти Рин Тин Тина у Дункана остался Рин Тин Тин II, затем Рин Тин Тин III, и так далее, все - потомки Бетти Фландрской.
После того, как началась Вторая мировая война Ли Дункан занял пост главного инструктора по подготовке боевых собак для Армии США.
В 1950-х годах два потомка Рин Тин Тина играли его самого в сериале "Приключения Рин Тин Тина".

Звезда Рин Тин Тина на Аллее славы в Голливуде
Рин Тин Тин умер в 1932 году. В 1934 году Дункан решил перевезти останки своего любимца на его родину, во Францию, и сейчас могила Рин Тин Тина находится на первом в Европе кладбище для животных Симетьер де Шьенс, открытом в 1899 году, которое расположено на северо-западе от Парижа, между пригородами Клиши-ла-Гаренн и Аньер-сюр-Сен. Здесь захоронены многие известные животные, сделавшие славу сами себе или принадлежащие каким-либо известным людям: Драк - собака королевы Греции Елизаветы Румынской, кошка Камиля Сен-Санса, собака-актёр Принц Уэльский, игравший во всемирно известном парижском театре "Gymnase". В настоящее время (2009 г.) в Техасе существует музей Рин Тин Тина...

Вот таков был немецкая овчарка Рин Тин Тин, которому по гроб жизни должны быть благодарны киномагнаты, братья Ворнеры :)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 21:45:23
Да, Эльга :))
вот из такого славного карапузика и вырос Ринти-Громобой, первая из созвездия Славных Псов Голливуда.

Второй, как известно, стала Лэсси... :)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 22:14:32
Ехидный "Коммерсант. ру"
не преминул упомянуть, что "естественно, Ли Дункан извлекал немалую выгоду из торговли отпрысками легендарной кинодинастии, а когда началась вторая мировая война, сумел занять пост главного инструктора по подготовке боевых собак для армии США, что впоследствии также принесло ему серьезную прибыль.
Когда война окончилась и тысячи армейских собак остались без работы, он переучивал их и продавал "в хорошие руки", благо роль "хозяина Рин Тин Тина" была безупречной торговой маркой".

Да какая разница, сколько денег принесла амбициозному капралу талантливая немецкая овчарка, которая случайно появилась на съемочной площадке "Ворнер Бразерс"! :))
(Кстати, так же случайно попал на съемки и "Мухтар всея Руси" - киевский Дейк, отдрессированный любителем-собаководом...
Попал на съемки... И вошел в историю советского кино и советского же собаководства, стал притчей воязыцех и нарицательным именем, образом породы...)

И прекрасно, я считаю, что, что найденыш Ринти стал главным локомотивом популярности европейской породы, немецкой овчарки, в таком себялюбивом западном полушарии :)
- "Возьму в дар Иштар_СвЕтославна (15 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 22:35:50
"Возьму в дар
или за символическую плату..."

:)) Ох, меня уже такие "крики души" на форумах не раздражают, а просто умиляют.
Встречали, наверное, тоже?
Это от наивности будущих владельцев, которые думают, что - бац - и щенки появляются на свет уже двухмесячные, тюнингованные, с предпродажной подготовкой? :))
Вязка, беременность суки, частенько титулованной, при необходимости сопровождение врача, подкормки и тыды - все это недешево.

С другой стороны - бешеные цены на иных щенков - тоже непонятно... С какой стати?
Хорошее выращивание щенка в течение 2 месяцев сколько может стоить?
Явно не пару тысяч долларов. Собственные дети обходятся дешевле, по совести говоря. И как все это понимать?
Koshka-Toshka   2010-02-28 22:45:52
Иштар_СвЕтославна )
Как понимать? Да все очень просто) спрос рождает предложение)
пока у нас будут внезапно разбогатевшие готовы платить бешеные деньги за щенка (они ж как малые дети, цену деньгам не знают.. хочу игрушку и куплю хоть за скока) будет и цена держаться на высоте(... а почему нет то???
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 22:51:05
мдя... вот отсталая я какая :))
сколько лет живу...
а так и не научилась видеть в собаке игрушку :))
друга, да, иногда ребенка (хоть это и неправильно в общем-то)
помощника вижу, даже собеседника, к несчастью...
а вот игрушку в живом существе видеть не получается...
Koshka-Toshka   2010-02-28 22:56:27
ОЙ, Иштар)))
НУ Вы точно прям как из детского сада и взамуж)))
Тут многие "денег имущие" не только в животных игрушки видят, а и в людях!!!(((
что вот еще страшней то(((
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 23:07:48
да знаю, знаю...
но не могу ни понять, ни принять это безобразие как данность :)

а насчет второй стороны медали - халявщиков?
истребима ли халява? :))
прочитала недавно чью-то сентенцию под описанием породы в интернете...
примерно так...
"Это самая лучшая порода! Хочу именно такую, очень хочу в дар или за небольшую плату... Покупать не хочу. Считаю, что собака должна "случиться"..."
От-так-вот! :)
Koshka-Toshka   2010-02-28 23:14:41
Свет)))
Вы сами правильно и определили " вторая сторона медали")
Те же самые люди, только смотрят на все с другой стороны( Тоже цену деньгам и труду не знают видимо(((
kroska_ru   2010-02-28 23:31:14
на этом же форуме
и писали: "ну что вам жалко одного щеночка, ну подарите."
А с какой стати?
Что касается высоких цен? Многие этим живут и зарабатывают. И не только на хлеб с маслом.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 23:52:41
вообщем,
"ужасный век, ужасные сердца..."
Со времен Шекспира ниччо не не изменилось.
...:: Варвар ::...   2010-03-01 01:21:27
Иштар_СвЕтославна
"Возьму в дар
Иштар_СвЕтославнаили за символическую плату..."
=====
Да пусть берут, знающий так не напишет а для дилетантов и дворняга хороша. А сколько их таких гуляет...
=====
Хотя это тоже чревато, такая собака не представляет для них ценности и вскоре пополнит армию бродяг.
Как наиграюца с маленьким, выкинут, всего и делов.
сhaika   2010-03-01 01:21:51
Эх.....
"За копейку - канарейку... чтобы пела... и не ела...."
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 01:27:39
Так они
ПОРОДИСТУЮ хотят :))
в данном конкрэтном случае - как "Лесси из кино" :))
да, и штоб эта канарейка за копейку умела спасать мир, есси чо :))

Перетопчутся. Как говорится "съесть то он съест, да кто ж ему даст" :)
Dara   2010-03-01 10:34:37
Извините,
что вклиниваюсь... Новенькая я тут, но все-таки выскажусь. Можете кидать в меня тапки, но вот я как раз недавно написала подобное объявление. Правда речи о "символической плате" не было. Написала "по разумной цене". Собаки у меня были, не одна и не в качестве игрушки.

Ситуации у людей разные бывают. Есть, например, действительно "наивные люди", которые считают, что вырастить щенка ничего не стоит... Есть недобросовестные "любители животных"...
Я бы взяла и дворика любого, только у меня семья на дыбы встала:(((( И уговорилась только на декорашку (тоя, чиха, йорка). Ну и куда мне деваться? Мне не нужен щен от супер-пупер чемпионов, я не собираюсь получать с ним всевозможные призы и награды. Мне просто нужен друг. Только маленький:)))) И я готова за него платить, но в разумных пределах. Ну нет у меня 50 тысяч!!! И взять негде... А цены на маленьких собачек доходят и до таких потолков...
Я тоже растила щенков до 2-х месяцев, деньги не такие уж большие получаются. Однако больше всего тратишь личного времени и нервов, потому что переживаешь за этих малявок, как за своих собственных детей.
(ИМХО)

Резюме: не все люди, пишущие объявления типа "приму в дар" такие уж плохие... Хотя не могу не согласиться, что "экземпляров" хватает.
kroska_ru   2010-03-01 18:11:40
Дара,
так нашли щенка-то? У знакомых уже ТРИ чиха. Не думаю, что они их по 50т. р. брали.
Paula   2010-03-01 20:38:42
ну не знаю...
я тут много объявлений вижу в инете о пристройстве взрослых породистых псов... вот последнее было пристраивали риджбека 11 мес кобеля... а так же несметное количество метисов в дар... просто человек, который берет собаку в дар или покупает должен понимать что на животное нужно будет тратится постоянно и иногда бесплатная дворняжка обойдется дороже чем породистая собака...
у меня лично в детстве были собаки разные... метис овчарки и лайки, а потом колли с родословной... а сейчас два щенка подкидыша в ветклинику... средненьких... домашние возмущаются только в виде моей старшей дочери, которая первую собаку и сорганизовала в наш дом и занималась им аж целых 4 часа... пока везли домой и пару часов дома...
собака не обязательно должна быть породистой, чтобы быть членом семьи, но обязательно в нее вкладываются силы, время и деньги... не зависимо за сколько ее купили... к сожалению не многие покупатели дорогих щенов это понимают...
Dara   2010-03-02 00:49:39
kroska_ru
Пока в процессе поиска... Я понимаю, что не все так взвинчивают цены. Прежде всего, хочется, чтобы глянулся ребенок... У меня так вторая соба появилась: моё и всё тут:))) Деньги - это второстепенно для меня. Но и на "халяву" я тоже не рассчитываю.

Paula, я согласна с послдним утверждением. Я бы с удовольствием взяла и дворика, но тут затык именно с размером:(((( Дворики довльно редко получаются мелкими...
- Собака на детской площадке... где мозг??? Вредина (10 сбщ)
Вредина   2010-02-28 23:02:30
Собака на детской площадке... где мозг???
Я все могу понять, гулять в Москве с собаками негде. Могу я понять гуляние на территории детской площадки, но не посередине, а по кустам вокруг. Но зачем позволять своему кобелю справлять нужду в песочницу?? Почему нельзя подумать о том, что из песочницы многие малые дети пробуют содержимое на вкус??? Да, опять же, я понимаю, что мать должна присматривать на гулянии за ребенком, но бывают ситуации... Упал лицом в песок, например... Гуляли сегодня с дитями... Выходит мужик лет 50-ти с кавказоидам и на детскую площадку, где стоит 4 мамы с 4 детьми возраста от 1, 5 до 3х лет. Отпускает его с поводка, о наморднике и речи не идет... Кобель обоссал все, на что сил хватило, и они пошли домой. На наше замечание услышали ответ, типа ну а где мне еще его выгуливать??? Странно, я буля водила каждый ден на речку чтоб и ему погулять. и не напугал кого... да и гуляли в ночи, а не в 6 вечера... Как бороться? Что с такими делать? Или я не права???
Рычу и ругаюсь!!! Бесит простота наших сограждан иногда!!!"
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 23:12:35
Вредина,
это не простота, а агрессивное долбо%бство, извините ради бога.
Это, знаешь, откуда пошло?
"Все вокруг колхозное, все вокруг ничье". Мда...
Мы тоже ходим гулять через детскую площадку. Верней, бежим через на пустырь, другого пути нету...
Заткнем свои желания справить нужду куда подальше, и мчимся, а на пустыре уже облегченно присаживаемся...
Или не доходя до площадки, описываем стоянку машин, которая взгромоздилась на газон...
Машины, припаркованные на газоне, кавказон, писающий в песочницу... Одного поля ягоды это все...
Вредина   2010-03-01 00:31:08
Иштар_СвЕтославна
Знаешь, самое обидное даже не за себя и своего мелкого (нам присутствие собак как таковых по фигу в принципе), а вот подругу реально жалко было, как ее перетряхивало! И ее, и дочку ее, ведь боязнь собак и детям передается иногда... Погуляли, называется.

Повторяю для тех, кто не читал ранее историю, которая четко описывает отношения подруги к собакам.
"Пришла ко мне как-то подруга, которая безумно боится собак. С моим бульмастиффом она дружила, но опасалась. Сидит на кухне спиной к арке - выходу с кухни - с бутербродом в руке, рассуждает.... За ее спиной сидит буль и истекает слюнями на бутерброд. Далее раздается тихий "Гав", буквально шепотом=), подруга пугается, бутерброд вылетает из рук и прям в рот мастиффу. Подруга растеряна.. "Куда бутерброд-то упал??" Вид собаки - я не я, корова не моя, моя хата скраю, где бутер - не знаю =))" (с)

Представляешь, что с ней было, пока гуляли? =(
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 00:42:56
легко понимаю!
Пофигизм это... "После нас- хоть потоп". Не мной придумано.

Вот еще пример безответственности и неуважения. Кстати, в собачьей среде.
Гуляем.
ТРИ течные суки. Изолировались от общества, побегать-то надо? :))
Наше спокойствие нарушает нахальный молодой "кавказ".
В ошейнике. Где хозяева? Нет хозяев.
... Не, есть. Вон они, скромно мнутся вдалеке. Две девицы лет 14ти. Пытаются подозвать собаку, но близко не подходят.
... Этот пес тогда чуть не сломал мне руку, когда я умудрилась ухватить его за ошейник и отволочь от наших сук.
КТО отпустил детей гулять с серьезным псом?
КТО вообще приобрел эту собаку в качестве городского компаньона???
Вопрос риторический...
Вредина   2010-03-01 00:57:24
Ага, или еще ситуация, сколько раз наблюдала...
Ротвейлер. Тупой, злой, опасный. Нне выносит ни собак, ни людей. В наморднике и строгаче доводится до огороженной площадки и там отпускается пастись, естественно "раздетый". Дверь-вход в загон накрепко завязана поводком. Ее развязывает молодая деваха с кем-то типа таксика. Заходит. Хозяйка ротвейлера еле успевает его поймать, чтоб не сожрал. Ругает девочку. Ответ примерно такой: "А я тоже тут погулять хочу!" И снова вопрос: "Где мозг?" Не жалко хозяйку ротвея, не жалко свою собаку, ну хоть себя пожалей, ДУРА!!! =)
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 01:02:36
А у нас
возле дома - вообще песня :))
Водопроводный люк на возвышении, готовый "стол". В углу той самой детской площадки.
И все окрестные бабульки на этом самом люке организуют выездной "ресторан" для дворняг, живущих на стоянке и в окрестных промзонах.
Оживление там колоссальное, целыми днями, ну представляете себе... :((
Вредина   2010-03-01 01:13:48
Ага, это мы тоже проходили...
Тут правда бабульки оказались понятливые, после того, как их отловили наши Папашки и жестко объяснили ху из ху и для чего нужна детская площадка, бабки отвалили на другой люк... подальше. Правда, периодически приходится проводить воспитательные беседы лично с бабками или "потихонечку так, чтоб все слышали" обсуждать что мы сделаем с этими самыми бабушками и их питомцами, не скупясь в выражениях естественно... Для профилактики... так что тут вопрос пока решен... =))

Не в тему, но жизненно. Едет парень в метро, пишет смс-ки. Над его плечом нависает Мадам лет 60-ти и читает, что ж это такое он так самозабвенно пишет. Парень молча пишет в смс: " Тут какая-то сука, мать ее.... ля-ля-ля... читает мои смс-ки!". Мадам:" Что ты тут меня матом кроешь??? И как же тебе не стыдно???" Гы, и кому должно быть стыдно-то???
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 01:24:25
Хыхых :))
ну что сказать... :))
возвращаемся к воспитанию... всех. Людей, животных...
Если бы на Марсе выросли цветы...
:))но это уже другая история.
Спокойной ночи;)
Dara   2010-03-01 12:21:39
Видали и мы таких...
Выхожу из лифта со своей собой на руках. И нос к носу сталкиваюсь с девочкой лет 14-ти, у той в руках поводок, а на другом конце поводка черный терьер (!) росточком девочке выше пояса. Ну повезло - пса я знаю, спокойный относительно, к тому ж кобель (у меня на руках девка). Однако инстинктивно шарахаюсь в сторону. И слышу тоненький голосок: "Да вы не бойтесь, он еще маленький!".

Но было хуже. В соседнем подъезде проживали заводчики бордосских догов. Всё бы ничего, если бы не странная потребность отпускать своих "коммандос" гулять без поводков и намордников рядом с другими собакими. Ну в общем, четырех собак они хорошо потрепали, из них одна пуделиха была на грани... Два нападения на человека:((( Пришлось мужчинкам объяснять этим людям, что и к чему. Собак увезли.
Defalanda   2010-03-01 14:04:29
Вредина Ага, или еще ситуация, сколько раз наблюдала...
ППС. У меня такая ситуация почти каждый день
- Осторожно, зоокумарин! Иштар_СвЕтославна (6 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 23:27:30
Осторожно, зоокумарин!
Скопировано с форума далматинистов.
Это должны знать все-все владельцы городских (и не только) домашних питомцев!

1. Скоро весна, а весной и осенью в городах травят крыс.
Крыс травят специально разработанными крысиными ядами. Преимущественно - кумаринами. Это антикоагулянты, вещества, которые очень сильно снижают свертываемость крови и делают стенки сосудов более проницаемыми. Вначале яд всасывается в кровь, потом начинаются внутренние кровотечения, затем животное погибает.
2. Яд опасен и в крови уже больного или погибшего животного. То есть, для того, чтобы отравиться достаточно сьесть приманку, или отравленное животное. Или просто лизнуть яд.
3. Если даже яд сыпали только в специфические места, например, в подвалах и на дне мусорных баков, то живые крысы на лапках его разнесут повсюду...
4. Яд сертифицирован. И как и положено, в аннотации к любому из применяемых крысиных ядов указан антидот для человека. То есть противоядие, которое необходимо принять в случае возможного отравления чтобы не заболеть, и которое надо принять в случае уже случившегося отравления, чтобы выжить!
5. Антидот в России не сертифицирован. Не продается, не производится, не поставляется. Не разрешен к использованию. При этом указан на инструкциях по применению яда.

Если перейти к деталям, то антидотом является витамн К1. В России выпускают его родственник, препарат Викасол, который является витамином К3. Но к сожалению, в случае отравления, витамин К3 малоэффективен, в отличие от витамина К1.

Я даже не спрашиваю, почему у нас нет этого препарата. Наверняка есть масса причин. Но мне интересно, а каким образом прошли сертификацию яды, которые предназначены для широкого использования и к которым в этой стране нет антидота? Или и так сойдет? Потравленнные собаки и кошки это индивидуальная проблема их владельца, так у нас принято. Но когда эту крысу возьмет в руки ребенок на детской площадке, а потом палец в рот потянет, чем его будут лечить? Ведь даже если родители ребенка не растеряются, поднимут на уши всех знакомых и привезут этот антидот из Нидерландов или из Италии, все равно врачи им лечить не имею право. А другие лекарства хороши, но противоядием не являются?
Или, может быть, эти яды предназначены только для узкого и очень осторожного использования под контролем властей? Тогда почему жители узнают о том, что во дворе лучше не гулять, после того как нашли в песочнице мертвых крыс штабелями? Почему никто не вешал нигде предупреждения? Почему, в конце концов, дворники выкидывают ядовитые трупы вместе с пищевыми отходами? В тот же бак!
Ах у нас нет возможности привозить каждое утро труповозку в каждый двор? А травить что попало как бендеровские "сеятели" возможность есть?

Мне бы очень хотелось, чтобы этот пост был перепощен в других блогах, чтобы он попался на глаза тем людям, которые отвечают за сертификацию лекарств, за сертификацию ядов в этой стране, за огранизацию травли крыс и за организацию вывоза трупов после травли! Даже если они мне ничего не ответят, пусть на одну секундочку задумаются о том, что будет, если их ребенок подберет крысу хватившую яда. Или просто подскользнется в траве и упадет личиком на ее труп. И пусть они дадут возможность всем остальным в этом городе и в этой стране сделать то же самое, что сделают они.

Перепощено от kotenokmikhedko

з. ы. От себя добавлю, что до последних дней искренне верила, что к1 это не фантастика и он вполне себе есть во всех клиниках и человековских и собачьих - аннет. Есть старые ссылки, есть знание врачами о существовании препарата и есть, на деле, переливание крови. Даже точного знания о дозировках препарата у многих нет.
Препарата - нет. Его советуют *найти через кого либо* или в идеальном варианте "иметь на всякий случай".

Автор: Ani_Absolute_Love

Вот так...
Koshka-Toshka   2010-02-28 23:43:40
НУ ПОЧЕМУ,, НУ ПОЧЕМУ???
Ну почему у нас врачам и учителем практически ничего не платят???
Ну нет у нас ни образования уже ни медицины хоть платной хоть без...
сплошное БЕЗЗАКОНИЕ И АНАРХИЯ!!!
и науки уже нет как таковой(
и вообще никто о людях в массах вообще не думает(
а о каких- то там животных вообще? о чем речь то???
читаю блоги наших депутатов и ужасаюсь просто.. сами же они в открытую и "мочат" такую правду, что страшно становится( а по телику вот болтают совсем иное (?)
массовое зомбирование по телеку.. вот(
злая я что-то сейчас(((
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 23:50:15
Кошка, и не говори,
уже не удивительно, что государство у нас страшно далеко от народа, и все эти заявления- исключительно самопиар...

Я, знаете, вспомнила, как пару лет назад для знакомых искала этот самый К1, фитоменадион...:(( по всему интернету...
Когда каждая минута тикает в ушах, как страшный маятник из Эдгара По...
Препарат не нашли, хорошо что диагноз оказался ошибочным...
Будьте осторожны и будьте здоровы, короче говоря.
Dara   2010-03-01 11:20:18
нас не спасли...
про такой препарат, похоже, даже врач ничего не знал ( или не стал говорить, что он есть, чтобы не расстраивать). Сказал только, что малышам достаточно понюхать. Нам было 7 месяцев.
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 21:26:21
неопытный был врач, видимо...
Дара, сожалею...
могу сказать по жизни... самые основные яды надо знать каждому собаковладельцу.
спасение утопающих всегда в их собственных руках :(
Dara   2010-03-02 10:33:35
Эх,
мне было 12 лет:( Первая собака.... Врач сказал - чумка:((( А потом было поздно.... Я до сих пор точную дату помню:( Извините.
- Маленькие комедии :)) Иштар_СвЕтославна (18 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 00:11:40
Маленькие комедии :))
Собачьи радости нашего советского военного городка, мдааа...
писала об этом в дневнике :)) поделюсь и с вами :))

1. Новый 1989 год. Дифицыт всего. На рабочем (ну на разделочном, в смысле) столе - добытая папой в боях пачка сливочного масла, размягчается для будущего теста. Под столом наша призовая красавица колли мирно дрыхнет. И ничто, как говорится, не предвещает...
Тетки на минутку разбегаются с кухни по своим делам, а через минутку...
А через минутку наблюдают: пачка масла представляет собой побережье Балтийского моря с выкушенным посередине и вдоль, во всю длину коллячьей морды, узким Финским заливом!
Выкушенное - не жуется, склеило нафиг пасть :) Жадность фраершу сгубила, пятится с кухни форменным марабу, поджав хвост и тараща виноватые глазюки :) Занавес.

2. Новый 1990 год. Дифицыт продолжается. На столе, опять же, добытые боем продукты - на сей раз сваренный, чищенный, разобранный на лепестки морской окунь в мисочке :) На салат. Вес нетто - 1, 5 кг. Мама бежит к телефону. Минутка. и... "тот же лес, тот же воздух, и та же вода..." и та же мисочка. Но только девственно чистая. Блестящая.
Где сссобака?!!! А вон она - в ванной, тише воды, ниже травы :) Хвостом пушистым прикрылась и ускоренно переваривает дефицитного окуня под мамино рычание и под наше дружеское ржание :)))
Пришлось делать оливье с сосисками. Занавес.

3. Соседский ротвейлер Орлик очень любил печень. Да, откровенно говоря, он вообще любил покушать. Мальчик был большой, ну оочень большой. Ротик у этого "ротика" тоже был немаленький. Готовила Орлику мама, потому что это был мамин мальчик. Но однажды это сделал папа.
Папа сварил здоровенный кусок печени, кило на два, и оставил его в кастрюле студиться. Но не на балконе... А в кухонной раковине. Прямо в кастрюле. И ушел на работу. Поскольку это был папа - он беззаботно забыл о печени, о ротике и о том, что ротик хочет жрать. Вечером, как ни в чем ни бывало, мама сварила Орлику каши с фаршем. А через три (!!!) недели маме вдруг понадобилась кастрюля. Та самая.
Кастрюлю долго искали мама, папа, дети и ротик. В конце концов дети зачем-то полезли под кровать, и оттуда выкатилась чистенькая кастрюля, при виде которой свирепый ротвейлер Орлик заскулил, попятился, стал маленьким-маленьким и растворился в коридоре. Папа мучительно что-то вспоминал, и наконец хлопнул себя по лбу... И ржали они долго и весело :) Занавес.

4. Наш первый инструктор по дрессировке Саша был человеком суровым. Держал дружную семью в кулаке. И своих овчаров он воспитывал тоже в весьма спартанском духе. Чуть что не так - провинившийся изгонялся из стаи на балкон. Подумать о своем поведении. Старшие суки Сашу уважали и слушались, как бога. Ну или как полубога уж точно :)
Младшим был Анчар. Годовалый, толстолапый, длинноухий раздолбай с отличной рабочей родословной, но пока еще тупой, как пробка. За какую провинность Анчар угодил на балкон - Саша нам не рассказывал. Рассказал только то, что любимая теща любовно хранила на балконе дефицит номер раз - килограммовую пачку дрожжей... И отщипывала оттуда потихоньку, когда баловала зятя пирожками.
Анчар отменно отомстил за изгнание... Три дня "после" он представлял собой дурно пахнущий, с трудом волочащий лапы, сосредоточенно икающий, красноглазый раздутый бурдюк на грани разрыва... А теща подняла восстание против Сашиной диктатуры, потрясая разодранной дрожжевой оберткой, словно знаменем революции. :)
Но мир таки был восстановлен и отпразднован пирожками из жалких остатков дрожжей, вырванных из пасти гадского обжоры :) Занавес.

5. Сосед Алешка пришел из армии. Он служил в погранцах, и вернулся домой, соответственно, не один, а со списанной овчаркой Унгаром.
Унгар был замечательно отдрессирован, стар, мудр, отлично понимал человеческую речь, только вот сам не говорил, - и смотрел на гражданскую жизнь с некоторым раздраженным удивлением. Он точно знал, что в этой жизни положено Юпитеру, что - быку, а что - ему - заслуженному пограничнику всея Руси Унгару.
Мама Алешки была в детском саду нянечкой, безмерно любила детей вообще, а уж Лешку (и Уньку заодно) - особенно :) И таскала "песику" объедки с детской кухни. Как-то оттуда приехало целое девятилитровое ведро остатков супа с хлебом. И было показано "песику" с маминым назиданием - "вот, Унечка - это все тебе...". А затем - так же показательно убрано на балкон. Который не очень плотно закрывался на старенький шпингалет... :)
Придя с работы, Леха услышал мамины охи, собачьи вздохи, дружные стоны, и обнаружил старика, лежащего на полу с закатившимися глазами, овального в сечении, и видимо, собравшегося помирать от счастья. Супа в ведре оставалось - литра полтора... Счастливая смерть не удалась, сказалась спецназовское здоровье подготовленного ветерана пограничных войск :))

ЗА-НА-ВЕС! :))
Страшилкин   2010-02-27 00:44:38
Не с первого раза,
но дочитал(отвлекался). Спасибки Хозяйка, порадовала к вечеру)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 00:47:09
Наздоровьичко :))
на сон грядущий не помешает улыбнуться;)
Страшилкин   2010-02-27 00:49:54
До сна мне ещё
часов 5))) Только ужин вот готовлю, но... уже с прекрасным настроением))))
Вредина   2010-02-27 00:58:27
Супер...
1) У нас лайка чуть с ума не свела соседей по даче.
На соседней улице папа с сыном жарили шашлык. И вот оно! Первый шампур готов... Положили они этот первый с пылу с жару шампур на тарелочку, тарелочку поставили на табуреточку и пошли звать своих девочек. А мимо как раз проходила наша корелочка. Ну естественно, заглянула на запах, взяла шампур и пошла домой...
Девушки, приглашенные на пробы, долго ржали на тему того, что мальчики их с ума посходили. Мы же долго ломали голову, откуда собака шампур приперла. Что интересно, к дому шампур был принесен пустой.... История вскрылась спустя 3 года. Когда мы таки познакомились поближе с соседями и они нам рассказали о таинственном исчезновении шампура, мы со смехом сообщили, что их шампур висит на нашем заборе - ждет хозяина...

Когда ее же привезли на другую дачу, вынуждены были отдать соседям кусок мяса взамен сожранного куска, который был поставлен на солнышко оттаивать... =)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 01:05:07
ай да умница лайчона! :))
да уж, у наших собак ничто плохо нигде не лежит!
зато все хорошо переваривается :)))
Вредина   2010-02-27 01:18:27
и жевала сушку (с)
навеяно темой про сухой корм и собачьи лакомства. Мама как-то питомцам для баловства купила собачье печенье: рулетики с мясом сухим внутри. Положила она это на стол и забыла нафиг. Папа на работе сидел долго, мама его дождаться не сумела и спать пошла. Итак, пришел папа, сил ужинать нету, чайкУ б... А к чаю и печеньице вот лежит. Представьте себе лицо папы утром, когда он понял, что съел то, что ищет вся семья, приговаривая: "щас, собачки наши милые, щас мы ваше печеньице найдем и вас побалуем!"

А моя двоюродная бабушка схрумкала полпачки Роял Канина (могу ошибаться, давно это было) и была сильно удивлена формой печенья в виде косточек... Ржали долго, но уже после того, как бабушка уехала, а то обиделась бы, что ее не остановили... (Пы. Сы. не думайте, что специально не остановили, просто заметили поздно что она ест и предпочли молчать, шпиены =))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 01:27:08
сейчас
меня заклюют все мамочки этого домика, когда я расскажу...
... что моя двухгодовалая детка воровала и хрумкала, как печенье, щенячий ХэппиДог из мешка... :))
стоило только отвернуться!
Детке сейчас почти 16, щенку почти 15... :))
Вы прослушали рекламу щенячего корма ХэппиДог на волнах домика Собачья Площадка :)))
Страшилкин   2010-02-27 01:33:52
Да ладно))
в корме же не отрава))Вполне полезная пища, с минералами, витаминами и прочее)))У меня сын, когда маленький совсем был, тож из миски таскал, а мой пёсик добрый был, даж не ругался)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 01:40:25
кстати,
это самое собачье печенье - бисквитики с мясным паштетом - вся наша мужская половина согуляльщиков с удовольствием употребляет, как закусь к пиву, пока собаки печально заглядывают к хозяевам в карманы :)
молчи, грусть, молчи :))
fair lady   2010-02-27 11:31:29
Было это
лет 12 назад. Пожарила к приходу сына домой печенки полную сковородку, закрыла крышкой и отодвинула на дальнюю конфорку к стене. Пришел сын, заходим в кухню для поесть и видим картину маслом: на кухонном столе у плиты сидит моя кошечка, а внизу у плиты стоит полугодовалый овчар Лорд. Киска сдвинула крышку со сковородки, подцепляет когтем куски печенки и бросает Лордику. а тот ловит на лету и не жуя глотает. Увидев нас, зверье сделало невинные глаза - кошка, типа, а я ничего не ела, а Лорд - а я не воровал, это все она.
Defalanda   2010-02-27 13:26:58
у меня был случай
Приехала ко мне как-то подруга в гости, мы купили курицу и положили ее на шкаф, подвинув так, чтоб собакам было не достать (воровали у меня стафы), а корс никогда ничего не трогал. Вспомнили, что забыли зелень и отлучились до магазина буквально на 10 минут в полной уверенности что кобель ничего не тронет, а стафы просто не достанут. Приходим.... и каково было наше удивление..... курица исчезла..... стафы показывали что не они взяли курицу, потому как они б никогда б не достали.... причем делали они это так - шли на кухню останавливались возле шкафа где была курица, потом шли до провинившегося корса - останавливались возле него и виляли хвостиками, мол это не мы (они б не достали), а он. Но я точно уверена что подговорили кобла стафы))
kroska_ru   2010-02-27 14:05:09
Было куплено 3 кг обрези для собаки
и безответственно брошено в ванной. Дверь осталась открытой, а весь народ зачем-то удалился в комнату. В этот счастливый для себя момент 8-ми месячная малинуя нашла пакет с мясом и моментально его засосала. Видимо от жадности не смогла вовремя остановиться и засосала слишком много для своего подросткового желудка. После чего с куском мяса во рту, раздутым животом и воплями прибежала к нам в комнату пожаловаться, что оно у неё не умещается.
А вот лабрадорше жареная печень не пошла на пользу, два дня потом на улицу выводили.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 15:03:25
хыхыхых :)))
ну и хитрованы все наши четвероногие :)))
я чаем чуть не подавилась, читая про собачье-кошачье СП "Охотники за печенкой" :)))
Кстати, вы заметили, как многие звери любят печень?
Можно им даже дома готовить печеньки из печени - величайшее лакомтство всех времен и народов, незаменимое подспорье в дрессировке :)

А вы когда-нибудь встречали гремучую собаку?
Мне рассказывали про такую :) Звонко гремучую, верней, жалобно гремящую пузом, полным сливовых косточков.
Две бессонных ночи было обеспечено.
Koshka-Toshka   2010-02-27 15:48:34
ценный подарок)))
А у меня такая история... жил у меня курцхаар, уже взрослый, около 1, 5 лет.. очень общительный.. людей всех любил до безумия, особенно если все собирались за обеденным столом.. он усаживался также чинно на стул и казалось внимательно всех выслушивал, делая свои собачьи выводы))).. как-то зашел ко мне в гости давний друг, который собак просто боялся (в детстве покусали)... мой то был безумно рад новому гостю.. но увы... дверь на кухню плотно закрыли... так вот сидим, разговариваем, типа чай пьем.. а за дверью полная тишина... подумала еще:странно все это.. ну вот проводила я гостя, а мой то дитятя со щенячьей непосредственной радостью и полный гордости за себя вытаскивает из под своего коврика большую пачку денег и кидает мне под ноги, весело виляя хвостом и заискивающе заглядывая мне в глаза))).. я в шоке!!! откуда столько денег? звоню другу... оказывается это была его месячная зарплата, спрятанная в нагрудном кармане куртки, застегнутом на молнию!!! Он даже и не знал что произошло, так как все было на месте и карман закрыт (?)
А мой то бережливый давно уже понял что деньги - очень большая ценность! Как додумался - отдельная история) Вот и захотел обидчеку отомстить, а ко мне подлизаться)))
И смех и грех в общем) Долго думала, что делать.. пришлось наказать таки(((.. испугалась, что и в будущем будет мне добытчиком хреновым)))
fair lady   2010-02-27 16:05:32
кошка-Тошка,
с таким дитяткой не пропадешь...))) Мамку и накормит и напоит и оденет:)
Koshka-Toshka   2010-02-27 18:13:50
fair lady))
Да уж.. да уж) пожалела 10 раз, что наказала, когда зарплату платить совсем перестали)))
время такое было(((
Шучу конечно)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 18:45:30
хех :)
знавала я собак, которые знавали команду "ШапО!"...

мдя-с. Но это уже из области уголовного преследования :)))
- Приветствуем!.= Варвар-becalmeD=. Иштар_СвЕтославна (6 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 01:16:07
Приветствуем!.= Варвар-becalmeD=.
Привет, Варвар :)
Располагайся, будь как дома, будем рады, если расскажешь о себе... :)
...:: Варвар ::...   2010-02-27 01:20:14
Обана.....
А я уж и тему приветственную создал, тока не включена она.
...:: Варвар ::...   2010-02-27 01:24:23
Хочу
поприветствовать вас )
И хотя мы ходили больше лугами и полями, у меня полевая легавая была - Ирландский красный сеттер.
Мы порой забредали на площадки.
Там псятины бойцовые пытались наезжать.....
Но мой хоть и охотник практически всех там делал )))))
...:: Варвар ::...   2010-02-27 01:26:09
Да, вот еще
собаки уже нет, прожил почти 17 лет без 2 месяцев.
27. 02 год был.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 01:28:23
огооооо...!!!
вот это долгожительство!
Варвар, респект тебе, как отличному хозяину отличной собаки!
...:: Варвар ::...   2010-02-27 01:41:29
вот это долгожительство!
Я потом в тернете прочел, что эта порода являеца таковой.
- Вот он .= Варвар-becalmeD=. (13 сбщ)
...:: Варвар ::...   2010-02-27 01:44:25
Вот он
мой заяц....., так жаль его...
И такая ностальгия порой как нахлынет...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 09:08:37
Ирландские сеттеры
- одни из самых красивых легавых, мне кажется...
Defalanda   2010-02-27 13:15:13
ирландцы
первая собака которую мне разрешили))) ой..... так давно это было.....
КРАСАВЕЦ!!!
сhaika   2010-02-27 15:15:02
Да))
Необыкновенно красивый))))
Koshka-Toshka   2010-02-27 15:25:12
ЧУДО)))
Всю жизнь хотели я и моя мама завести ирландца... но... мне подарили курцхаара друзья - заводчики этой породы.. причем тогда, когда не до собак было... НО... ни разу ни о чем не пожалела!!! только вот когда не стало его плохо стало мне(((... до сих по снится... вот.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 16:42:08
именно ирландский сеттер
добавил благородства и элегантности голден-ретриверам...
Какой бы была эта собака, когда бы не ирландцы? :)
...:: Варвар ::...   2010-02-27 17:47:35
Иштар_СвЕтославна
А в соседнем подъезде жил Шотландский -сеттер Гордон.
Тоже уже нет его.
...:: Варвар ::...   2010-02-27 17:51:00
кошка - Тошка
Курцхар ирже легавая, но немецкая.
Мы тоже взяли щенка в перестройку, тока система талонов закончилась.
...:: Варвар ::...   2010-02-27 17:54:47
кошка - Тошка
Ирландец очень добронравная собака, человека укусить не может по породе. Хотя иногда пугал знакомых.
Если новый человек неожиданно приходил, он лаял басовито. А по скольку собака не маленькая, кто его не знал, боялись его.
Koshka-Toshka   2010-02-27 18:06:35
Варвар-becalmeD=. ))
Да не травите мне душу)))
и сейчас хочу завести щенка, да нет пока такой возможности(((
раньше думала, что уже все.. с животными завязала после смерти последнего пса... не могла даже думать о других.. ведь другом же был!!!
этим летом подкинули нам котенка) и все переменилось... опять хочу друга и ему и себе)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 18:43:31
:) а как вариант -
мини-сеттер - спаниэль, спрингер, или кламбер, Кошенька, ммм? ;))
Koshka-Toshka   2010-02-27 18:56:34
Свет)))
А что? это мысль))) хоть и привыкла к большим собакам, но теперь вот подумаю)))
...:: Варвар ::...   2010-02-27 19:07:08
Иштар_СвЕтославна
Ирланский сеттер не линяет вообще (нет подшерстка) и не пахнет, это тоже большой плюс в содержании.
- Приветствуем! Э-ва! Иштар_СвЕтославна (3 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 09:07:06
Приветствуем! Э-ва!
Нас стало еще больше :)
Наша новая соседка - с чудесным неземным ником-колокольчиком :)
Здравствуйте, Э-ва, располагайтесь, осваивайтесь!
...:: Варвар ::...   2010-02-27 18:02:09
Ага....
привет Э-ва )))))
.....
Э-ва   2010-03-03 10:21:36
Спасибо!
Здравствуйте.
Прошу прощения, что сразу не поздоровалась. Еще не очень освоилась с правилами домиков.
У меня чихуанька- миньон Клеопатра (в доме про Клепа)
- Приветствуем нового жильца - Андрей! Lilas (12 сбщ)
Lilas   2010-02-27 10:54:35
Приветствуем нового жильца - Андрей!
Здравствуйте, проходите))))
Lilas   2010-02-27 10:55:21
Андрей
расскажите нам о своих собачках))
Lilas   2010-02-27 10:59:13
необыкновенно
обаятельный мопс в прицепе)))
Андрей   2010-02-27 11:00:13
Всем привет!
Собаки очень хорошие... и мопс и йорк ) Дружат и бегают стайкой друг за другом )))
Lilas   2010-02-27 11:06:40
сколько им?
кто старший и кто кого слушается? мальчики? они у вас вместе в доме появились?
...:: Варвар ::...   2010-02-27 18:04:21
Андрей
Привет )
Твои собачки хоть и мелкие, но хорошие, особенно мелкая довольно редкая.
Это вроде пинчер?
...:: Варвар ::...   2010-02-27 18:05:22
Ойё
Сразу не прочел, что это йорг )))))
Lilas   2010-02-27 18:18:53
а мне
мопсик симпатичней. Люблю морды такие - французов, боксеров, английских бульдогов. интересно, а у мопсов какой темперамент? как у французов?
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 18:48:01
мопсы -
философы, они спокойней, склад ума у них, я бы сказала - восточный... :)

а французы... :)
ДАртаньяны, право слово :))
Леди Фэйри, что скажешь? Так, нет?
Lilas   2010-02-27 19:32:30
я французиков
знаю. у нас один как то долго жил)) влюбилась в них.
а мопсики незнакомые совсем.
fair lady   2010-02-27 20:45:55
Ну, французы
по темпераменту тоже разные бывают, но в основном подвижные, веселые, добродушные, игривые, смешные. А мопсы важные и самодостаточные. У нас в соседнем доме пара мопсиков живет, иногда встречаемся на прогулке.
И вот разница: Бонька пока не набегается, и не подумает делами заниматься. А мопсики, как выходят из дома, сразу к ближайшему кустику - и дела, дела, дела...))) Только потом соизволит обнюхаться:)
Белко-Блондинко   2010-02-27 23:45:09
Здравствуйте, Андрей!
Люди, да там ведь ещё и котейко на фотах есть! Я бы сказала Мегакотейко... Больше мопса :)))
А как они уживаются? Не "как кошка с собакой"? :)
- Человек с ружьем Иштар_СвЕтославна (12 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 16:54:18
Человек с ружьем
На Римском форуме не так давно один из римлян создал тему о том, что развелось бродячих-кусачих собак при попустительстве властей - немеряно.
И что только героические усилия героев-одиночек и их вооруженных объединений могут спасти гражданское население от неминуемой беды в зубах бродящих по столице монстров.
И что никакие другие методы - неэффективны.

Аргументы приводились всякие, за и против.
Говорилось также, что собаки, попавшие на выстрел, явятся "знамением" для их стай, чтобы те ушли партизанить подальше от столицы.
Меня эта тема сильно зацепила... Не собаками в ней. А людьми.
Не хотелось мне пятисоттысячный раз поднимать тему городской фауны...

Но... Это что вообще такое? Скажите мне... Под влиянием чего среди нас рождаются вот такие блин Клинты Иствуды, а?
...:: Варвар ::...   2010-02-27 17:58:18
Иштар_СвЕтославна
Проблемой наслышан и не знаю что в таком случае делать, может их прикормить гдето, чтобы они далеко от этого места не отлучались?
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 18:10:30
да с собаками-то
все понятно, более менее...

а вот с такими воинствующими горожанами что делать?
Lilas   2010-02-27 18:16:05
не знаю.
по-моему это административное нарушение. Надо бы задать вопрос Forrest у.
А люди такие откуда - карма у них такая. Больная, извращенная душа.
Страшилкин   2010-02-27 18:25:11
Да ничего не сделаешь...
Административку увеличить скажем до 500т. р., да уже давно пора ужесточить и в конце-концов начать на практике применять уголовную за жестокое обращение с животными. Хотя куда нам...
папа Шульц   2010-02-27 21:59:38
а
ссылочку на этого Иствуда нельзи ли,,,,
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 22:02:35
ой, долго искать...
сейчас пороюсь в глубинах Римского... тема двухнедельная... минуточку :)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 22:04:34
Вот, нашла
где-то чуть впереди и продолжение у темы было...
Белко-Блондинко   2010-02-28 00:15:34
Ндааа....
Нечего сказать...
Моральные уроды.
Ладно, с этим выродком моральным ясно всё... А эта, не помню как её там... про голубей которая... :))) Ну да, пользы они не приносят,"гусениц не едят" (я под столом от этой фразы:)), но так же можно относиться и к уткам, лебедям (кста, очень агрессивные птицы и покусать могут- в расход их!), к рыбам в прудах... Кста, чайки- вот уроды из уродов! Они рыбу уничтожают! В расход их! Да, ещё про синиц забыла... ну никакой пользы, летают, брюхами своими жёлтыми мельтешат :))))
Ну а откуда такие уроды моральные берутся- воспитание. Какие родители, такие и дети.
Если я в детстве ловила мух и отрывала лапки (ну кто этого не делал), то мне мама говорила, что это плохо, что мухе больно (ну один из элементов системы "Что такое хорошо и что такое плохо"), то этим мамы так не говорили, следовательно у них в мозгу что-то поломано...
Lilas   2010-02-28 02:03:34
а в Китае
когда то воробьев отстреливали всей страной, помните? потому что зерна много клевали по предположению....
Иштар_СвЕтославна   2010-03-01 00:30:23
Да-да,
точно, а потом завозить начали... Было дело.
Когда те самые гусеницы рисовые поля начали жрать...
Люди вообще странные звери.
В Австралии была такая же история с кроликами. А тасманийских волков, которые якобы представляли угрозу для фермерских овец, но на самом деле регулировали кроличью популяцию, сохранить уже не удалось... А кролики здравствуют.
сhaika   2010-03-01 02:07:40
Белко Блондинко
Про чаек.... ой)
- Только что .= Варвар-becalmeD=. (7 сбщ)
...:: Варвар ::...   2010-02-27 19:02:44
Только что
исполнился ровно год как моего "зайки" не стало.....
Щас повезем захороним.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 22:07:35
Варвар, спокойно. Это для тебя.
Мост радуги (памяти наших друзей)

На самом краю небосклона есть место, называемое Мостом Радуги. Когда животное умирает, особенно если оно было очень любимо кем-то в этой жизни, оно попадает на Мост Радуги. Там бескрайние луга и холмы, по которым наши друзья могут бегать и играть все вместе. Там изобилие пищи, воды и солнечного света, и там нашим любимцам тепло и комфортно.

В этом краю все больные и старые животные превращаются в молодых и полных энергии; имевшие травмы и увечья снова становятся здоровыми и сильными. Время для них летит незаметно, если только мы вспоминаем о них в своих мечтах и снах. Животные там счастливы и довольны всем кроме одного - каждый из них ушел раньше и оставил в этой жизни кого-то очень дорогого ему.

На Мосту Радуги животные бегают и беззаботно играют все вместе, но приходит день, когда кто-то из них неожиданно останавливается и смотрит вдаль. Его глаза загораются огнем, а тело начинает дрожать от нетерпения. Вдруг он покидает своих собратьев, летит над изумрудно-зеленой травой, и ноги несут его все быстрее и быстрее.

Он заметил вас; и когда вы и ваш любимец наконец встретитесь, то крепко-крепко обниметесь, счастливые от того, что соединились и больше никогда не расстанетесь.

Он будет, одурев от счастья, лизать ваше лицо, ваша рука снова будет любовно ласкать его голову, и вы еще раз взглянете в преданные глаза своего любимца, так надолго покинувшего вашу жизнь, но никогда не покидавшего вашего сердца.

Теперь вы сможете пересечь Мост Радуги вместе...

Poem by Paul C. Dahm
Koshka-Toshka   2010-02-27 22:23:03
:)))
какая красивая поэма и наркотически успокаивает))))
это и для меня тоже)
надеюсь Варвар не обидется)
...:: Варвар ::...   2010-02-27 22:31:04
Иштар_СвЕтославна
Я спокойно отношусь этому, это жизнь. Ктото умирает, ктото рождаеца.....
Главное его никто не обижал (в жизни не ударил )и бегал он вволю. Где только я его не возил, все с детьми едут а я с собакой.
...:: Варвар ::...   2010-02-27 22:32:01
кошка - Тошка
За что я должен на тебя обижаца?
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 22:37:36
"Мост Радуги"
это гимн всем уходящим от нас четвероногим друзьям,
гимн надежде на то, что расстояния конечны и всего лишь в одном шаге - река Памяти, над которой мерцает чудесный Мост, на котором нас ждут наши самые верные и любящие проводники :)
Пока мы их помним - они в нас уверены, ребят... :) Честное слово.
сhaika   2010-03-01 02:04:37
Иштар_СвЕтославна
"Захлебнусь" в собаках))))) счастье.....
- Эту передачу .= Варвар-becalmeD=. (1 сбщ)
...:: Варвар ::...   2010-02-27 22:38:38
Эту передачу
я не смотрел, со слов мамы...
Показали как в Москве один..... (35 лет) стрелял собак.....
Бродячих ему мало оказалось и он перешел на домашних - породистых. Там гдето в Москве в парке, хозяева гуляли с собаками а он их стрелял. Хозяева собак его сами поймали и сдали в органы..... Как он поясняет, типа парки для людей а не для собак.
И как таких земля носит? А ведь его тоже родила женщина и рос он и воспитывался в тех же школах.....
- Происхождение миниатюрных собак Lilas (4 сбщ)
Lilas   2010-02-26 10:57:09
Происхождение миниатюрных собак
Группа генетиков сразу из нескольких университетов США исследовала эволюционное древо маленьких домашних собак (всего 23 породы весом менее 9 килограммов) и выяснила интересные подробности их происхождения.
Нынешняя работа фактически вращалась вокруг гена IGF1, известного своим влиянием на размеры собак. Миниатюрность четвероногих друзей человека определяет мутация в этом гене.
Именно в его эволюцию и вгляделись американские специалисты. Они изучили соответствующие регионы геномов нескольких популяций волков, а также других диких представителей семейства псовых (Canidae) и пары десятков пород собак.
В результате было подтверждено, что маленькие собачки происходят от ближневосточного волка, который по размеру тоже меньше своих хищных собратьев. "Мутация, связанная с уменьшением размеров туловища, произошла после одомашнивания собак", рассказывает один из авторов работы Мелисса Грей (Melissa Gray) из университета Висконсина в Мэдисоне.
"Но так как данный генетический вариант присутствует у всех "маломерных" четвероногих, мы делаем вывод, что он появился у их общего предка до распространения домашних собак по миру", - добавляет ещё один исследователь Нейт Саттер (Nate Sutter) из университета Корнелла.
Получается, что уменьшению размеров лающих созданий поспособствовало именно их одомашнивание около 12 тысяч лет назад. Учёные отмечают, что все животные после приручения человеком потеряли в размерах (будь-то крупный рогатый скот, свиньи или козы).
"Маленькие собаки были более желанными, так как в плотно живущих аграрных сообществах их было проще поселить рядом с собой, - считает Грей. Вряд ли в те времена люди использовали собак для защиты, скорее, как источник меха, пищи и, возможно, общения".
Кстати, археологические раскопки подтверждают нынешние выводы учёных: на Ближнем Востоке действительно были найдены останки самых древних миниатюрных собак (датировка показала всё те же 12 тысяч лет назад). В Бельгии, Германии и в западной части нашей страны находили и более древних представителей псовых, но все они были крупными животными.(с)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 12:27:24
хорошая
статья, очень интересовало вообще происхождение таких разных собачьих видов, и малышей в частности :)
имхо, собака - самое многообразное по внешности из домашних животных :)
Lilas   2010-02-26 12:31:23
меня всегда удивляло
отличие пород, Ведь в каждой породе столько своих особенностей - и в темпераменте, и в предпочтении в питании, в назначении.. ну не описать всего!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 16:28:37
хехе, этот вопрос
достоин отдельной темы даже :)) генетика собачьего племени весьма занимательна!
- Крик души, приближающейся к банкротству!! :)) Иштар_СвЕтославна (11 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 00:16:32
Крик души, приближающейся к банкротству!! :))
Кто о чем, а я опять про жрачку...
Интересно, есть лекарство от аппетита у этой гадской зверской банды? :))
Как повысить аппетит собаки - я знаю, а вот как понизить...???

Они меня скушают на десерт, чую :))) Что делать, товарисчи?
kroska_ru   2010-02-26 00:26:07
волшебная фраза
после ужина: Поели, пошли на место, спать всем, а то щас хлопну. (Ляг, поспи и всё пройдет). Моим сколько ни дай - все мало. Так что норму устанавливаю я!
Белко-Блондинко   2010-02-26 00:28:18
Иштар_СвЕтославна
Увы, нет лекарства от собачьего обжорства. :((( Проверено лично...
Моя колбаса тоже живёт только мыслями о еде... И если бы в сутках был 25 час, он тоже был бы проведён на небольшом удалении от миски...
Может какиенить лакомства (печеньки, хрустики и проч) отвлекут? Хотя... тоже не на долго....
Эльга   2010-02-26 09:02:18
согласна!
Филимон может жрать сутками. иногда мне кажется, дать ему кг мяса и он его смолотит в 5 мин. что делать? он живет возле холодильника....
fair lady   2010-02-26 09:09:36
Есть у нас
агроменная жиловая кость (больше Боньки по размерам) и громадное говяжье ухо. Вот если он знает, что из еды больше ничего не светит - хватается за эти погрызушки...)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 09:26:34
эта иштарская банда
доедает на улице, поскольку дома не докармливают, по ее мнению :((
я вот думаю, насколько в принципе реально отступить от рекомендаций "не кормить перед прогулкой"?
может, поможет?
Lilas   2010-02-26 09:37:29
а что, стоит попробовать)))
вдруг начнут избирательно относится к находкам)) я свою стараюсь кормить перед улицей.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 09:48:47
единственное,
что пока останавливает - это Всемирная Легенда о Завороте Кишок. Уж больно много страшных историй рассказывают :)
Опасаюсь этого грозного явления на всякий случай :)
fair lady   2010-02-26 12:50:30
Мы всегда
гуляем на голодный желудок и еще ни разу ничего с земли не подобрали... Дело не в голоде. С первых дней на улице он слышал "фу", если что-то пытался подобрать.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 23:44:02
не хватает
мне характеру на моих "трудных" деток...
надо блин с работы увольняться и поступать в воспитатели собачьего деДсада :))
Вредина   2010-02-27 00:19:13
История про жрачку =)
Пришла ко мне как-то подруга, которая безумно боится собак. С моим бульмастиффом она дружила, но опасалась. Сидит на кухне спиной к арке - выходу с кухни - с бутербродом в руке, рассуждает.... За ее спиной сидит буль и истекает слюнями на бутерброд. Далее раздается тихий "Гав", буквально шепотом=), подруга псичлент, бутерброд вылетает из рук и прям в рот мастиффу. Подруга растеряна.. "Куда бутерброд-то упал??" Вид собаки - я не я, корова не моя, моя хата скраю, где бутер - не знаю =))
- ОБЪЯВЛЕНИЕ!! Иштар_СвЕтославна (1 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 09:46:50
ОБЪЯВЛЕНИЕ!!
Дорогие мои, простите меня!!
Ваша безголовая хозяйка случайно изничтожила очень секретный файлик с вашими именами, во как...
А на память всех не успела запомнить...
Пожалуйста, перед расстрелом меня, кому не сложно - напишите мне еще раз в личку, кого как зовут :) .
Вам пустячок- а мне будет очень приятно... :)
СЫПАСИБО!
- Представляем породу. Китайская хохлатая. Lilas (11 сбщ)
Lilas   2010-02-26 12:12:34
Представляем породу. Китайская хохлатая.
Происхождение голых пород собак окутано мифами и легендами. Полагают, что многочисленные бесшерстные породы возникли в Африке. Они обитали в Мексике, Китае, Турции, Перу, Эфиопии,
Аргентине, на Карибских островах и Филиппинах.
Голые собаки - самые древние из известных на Земле пород, сохранившихся до наших дней в неизменном виде.
Будучи тотемным животным, голая собака являлась объектом поклонения и считалась наиболее сильным воплощением бескорыстной любви к человеку. По одному из преданий, собака нашла в лесу потерянного младенца и, пытаясь обогреть его, стряхнула на него всю свою пушистую шерсть. Когда родители нашли спасенного собакой ребенка, они были так счастливы, что забрали ее с собой. Узнав об этом, бог добра решил навсегда привязать собаку к людям и сделал ее голой. При этом, у голых собак один из щенков всегда рождался пуховым, чтобы в нужный момент вновь прийти на помощь человеку и поделиться с ним своей шерстью.
В племенах древних тольтеков голая собака олицетворяла любовь. Они считали любовь этой собаки проявлением самой бескорыстной любви. Когда хозяин умирал, собаку хоронили вместе с ним. Согласно легенде, дух собаки следовал за ее владельцем, и когда тот представал перед судом и должен был отчитаться за свои поступки, собака свидетельствовала в его пользу.
Позднее ацтеки победили тольтеков и разрушили духовной образ собаки. Животных стали поедать как священную пищу на празднествах.
Есть еще одно свидетельство существования этой породы в XV веке - на рисунке "Христос, распятый на кресте" художника Джеральда Давида ясно видна небольшая голая собачка с превосходным хохолком, носочками и кисточкой на хвосте.
Имеются данный о том, что голые собачки сопровождали индейцев во время миграции из Азии на Аляску через Берингов пролив. Они упоминаются во всех доколумбийских историях, гравюрах и легендах. Большинство верит, что единичные экземпляры пересекли Атлантику за 2500 лет до Колумба. Достоверно никто не знает, когда первая собака была привезена в Китай. Несомненно, она выводилась в период династии Хань. В XIV веке китайские купцы брали их в другие страны. Так китайцы и попали в Европу.
Lilas   2010-02-26 12:14:40
История породы
Есть две версии, касающиеся того, какая порода появилась раньше: голая мексиканская или голая китайская хохлатая собачка.
По первой версии, мексиканская - почти наверняка прямой потомок китайской хохлатой собачки. Этот вывод основывается на том, что, самые древние черепа, обнаруженные в Мексике, датированы 1500 годом до нашей эры, что на 2000 лет позже найденных в Китае черепов аналогичных по строению собак тай-тай (китайское название голой китайской собачки).
Вторая версия гласит о том, что древние обитатели Мексики, тольтеки, держали в храмах для культовых целей голубых чихуахуа. Когда же их покорили ацтеки, внутри храмов стали содержатся и мексиканская собаки, пришедшие с ацтеками. Возможно, что скрещивание мексиканской собаки и чихуахуа дало известную нам теперь китайскую хохлатую собачку.
Изначально род голых собак назывался "канис африканус", поскольку из-за отсутствия шерсти они могли жить и размножаться только в жарком климате.
В мире довольно много пород голых собак: мексиканская, африканская, индийская рамбурская борзая и у всех у них имеются шерстяные отметинки на голове, лапах и хвосте. Однако эта шерсть короткая и напоминает щетку. Уникальность китайская хохлатой собаки заключается в том, что за ней стоит ген длинной шерсти, поэтому ее голову украшает хохол, а на хвосте имеется красивый плюмаж.
Случаи рождения бесшерстных особей широко известны в истории собаководства. Большей частью таких собак уничтожали, считая нежизнеспособными, либо они отвергались людьми, воспринимавшими отсутствие шерсти как уродство. Уникальная голость китайской хохлатой - результат длительного сохранения древнего свойства, которое сейчас улучшается заводчиками породы. Голость породы является генетической мутацией, успешно закрепляющейся при скрещивании, повторяясь в большинстве поколений с одним и тем же набором сопутствующих признаков. В прошлых веках любители голых собак в Африке, Китае, Испании и Мексике были очарованы их неповторимым обликом.
В Великобританию китайские хохлатые собачки попали в конце 1800-х годов. В 1896 году г-н В. К. Таунтон, коллекционер редких пород собак, показал "Китайского Императора" в Хрустальном Дворце. Но в то время в Великобритании никто не заинтересовался разведением этой породы. Сообщение о почти совсем голой собачке с кожей, полностью доступной солнцу и дождю, появившееся в Европе на выставках и в обществе "Санкта Санктрум" поклонников чистопородных собак, произвело эффект взорвавшейся бомбы в начале 60-х годов.
Первые из голых собак, которые поразили своим своеобразием, имели отношение к китайским могилам и были названы англичанами "китайская хохлатая собачка", потому что выставляли на показ кокетливый хохолок мягкой шерсти на макушке.
В 1976 году был основан Американский Клуб китайских хохлатых собачек.
Почти во всех пометах голых собак рождаются один или два щенка покрытых шерстью, которых называют "пуховками" и в дальнейшем при вязке с голой особью дают потомство бесшерстных собак. Появление "пуховки" объясняется тем, что ген бесшерстности доминантен и его присутствие выражается в фенотипе собаки.
Пуховые собаки не бракуются и участвуют в выставках наряду с голыми особями. Генетики и кинологи считают, что вязка голых китайских хохлатых собак с "пуховками" укрепляет породу. Голость сопровождается присущим этой породе отсутствием почти всех премоляров. Аллель безволосости в гомозиготном состоянии приводит к внутриутробной гибели его носителей (Hr). Все живущие голые собаки являются гетерозиготными (Hrhr) и при скрещивании дают в каждом помете гомозиготных особей (hrhr) - "пуховок". Безусловно, аллели безволосости обладают плейотропным, множественным действием гена. Это действие проявляется и в формировании определенного породного фенотипа. В частности, зубы у голых собак во многом отличаются от зубов собак других пород. Ген бесшерстности всегда сопровождается нехваткой зубов. Зубные аномалии голых собак, в частности неполнозубость, - не дисквалифицирующий признак. В породе довольно часто встречаются собаки с уменьшенными клыками, которые мало чем отличаются от резцов и направлены вперед; они выглядят как бивни и являются особенностью только бесшерстной особи. У "пуховок" нормальный зубной ряд, полный комплект резцов и других зубов. Теперь "пуховки" участвуют в выставках в одном ринге с голыми особями, а ведь раньше считалось, что "пуховки" представляют собой регрессивное направление породы или даже помесное. Многие заводчики предпринимали попытки прекратить их разведение путем выбраковки или, что хуже, уничтожали. Но постепенно роль "пуховок" была оценена, ведь при осторожном и разумном использовании этого типа можно значительно уменьшить количество гомозиготных голых особей (летальный ген), которым суждено погибнуть.
Столетиями предназначением голых собак была не охота или охрана жилища, они были культовыми, собаками в чьи сверхъестественные качества, безусловно, верили древние инки и ацтеки. Об этом свидетельствуют не только многочисленные легендарные истории об их сверхъестественных биоэнергетических и лечебных способностях, но и данные современной медицины.
Голая собака может радовать своего хозяина-аллергика, не вызывая у него приступов болезни. Она не спровоцирует приступ астмы или экзему. Благодаря повышенной наружной температурой тела, облегчит страдания больного радикулитом...
Признанным чемпионом эмпатии - телепатия на уровне эмоций, среди известных пород является голая хохлатая.
Хотя эта порода редка у себя на родине в КНР, в западных странах у нее много поклонников.
Lilas   2010-02-26 12:17:28
Современное состояние
В Англии разработан первый стандарт китайской хохлатой собачки, и страна по праву считается основным селекционным центром по разведению породы. Современные собаки мало чем отличаются от своих дальних предков. Стандарт лишь дал возможность подробно описать стати собаки и позволяет заводчикам более грамотно вести разведение. В 1990 году Американскому Клубу китайских хохлатых собачек был предложен новый стандарт породы, но, к сожалению, в нем не было столь детального описания как в Британском стандарте. Не включено подробное описание зубной системы, отсутствие зубов у бесшерстной особи все еще допускается, не акцентируется внимание и на движениях животного, что является досадным упущением.
Говорят, что и сегодня в Китае можно встретить голых собак. Только там их называют тай-тай.
Первые китайские хохлатые собаки появились в России недавно. В 1990 году они появились в Москве и сразу завоевали всеобщую любовь. Ведь не полюбить столь радостную подвижную собачку просто невозможно. Они прекрасно ладят со всеми членами семьи, не назойливы и не шумны. А каково ощущение тепла и нежности их шелковистой кожи!
20 сентября 1996 года в рамках РКФ был организован Национальный клуб голых собак, целью которого является популяризация и совершенствование этой редкой экзотической группы собак. Клуб собирает информацию о состоянии породы в России и странах ближнего и дальнего зарубежья
Lilas   2010-02-26 12:20:04
Уход
Если за собакой правильно ухаживать, ее кожа на ощупь очень мягкая, тем не менее, она толще и плотнее, чем у собак, покрытых шерстью, раны и порезы заживают на ней очень быстро.
У голых особей светлого окраса кожа летом быстро загорает и меняет цвет, именно в это время года они достигают своего окончательного окраса.
В холодное время года, если вы берете собаку на улицу, ей необходима одежда. Вязаный или специально сшитый комбинезон на синтепоне из непромокаемой ткани защитит ее от непогоды и холода.

Уход за пуховками ничем не отличается от ухода за любой длинношерстной собакой. Моют их не чаще одного раза в 10 дней. Шерсть регулярно расчесывают.

Еще одна особенность голой хохлатой в строении лапы. Она имеет специфическую удлиненную форму, называемую заячьей лапкой. Из-за такого строения, когти растут быстрее, реже стачиваются, поэтому требуется регулярно их стричь.

Китайские хохлатые очень подвижные и резвые. Многие радостно и охотно избавляются от избытка энергии, играя с резиновыми игрушками, которые они очень любят. Для такой маленькой собачки в игрушки годится почти все. Они радостно будут носиться как с пластмассовой крышкой от бутылки, так и с небольшим клубком ниток. Вообще поведение этой собачки больше похоже на кошачье. Она умело пользуется передними лапами, пытаясь обратить на себя ваше внимание. Все ее ужимки совершенно не назойливы. Если вы заняты и у вас нет времени с ней играть, она радостно будет забавляться со своим хвостом или ляжет спать.
Согласно одному из мифов, окружающих китайских хохлатых, более высокая температура им необходима, для того чтобы компенсировать отсутствие шерстного покрова. В среднем температура собак на четыре градуса выше, чем у людей, поэтому, возможно, из-за этого и возникает путаница. Температура голых собак такая же, что и у обычных 38-39С.
Эта порода характеризуется здоровьем и выносливостью, и при правильном уходе вы будете вознаграждены особым сочетанием привязанности и дружбы, которая является одной из наиболее покоряющих граней в характере китайской хохлатой.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 12:21:08
если
придерживаться первой версии происхождения пород, то интересно представить, как собачки в Мексику из Китая попали?
А легенды о происхождении очень красивые...
Lilas   2010-02-26 12:22:16
Особенности))
Характер Безграничная любовь к людям, характерная особенность этой породы. У китайской хохлатой чрезвычайно развит материнский инстинкт.
Особенности и достоинства. Не имеет запаха. У пуховок слабо выражена линька. Обладает хорошим здоровьем и легко щенится.
В нашей стране эта собака уже не столь редка, но все же ее количество несравнимо мало относительно других декоративных пород. Китайская хохлатая очень изящна, стройна и импозантна. Идеально уживается с любым домашним животным, даже с кошками. Очень веселая подвижная, радостная собачка, у этих собак очень развита мимика и отсутствие шерсти ее только подчеркивает. Эту породу по праву можно назвать лучшей из фотомоделей среди собак. Ее движения всегда изящны и манерны. Уход за голой собачкой зависит от степени ее обрастания. Настоящие китайские хохлатые собачки должны иметь богатую гриву и красивые очесы на ногах и хвосте.
Владелец Голой китайской хохлатой всегда будет ощущать себя в центре внимания. Эта порода никого не оставит равнодушным. Существует длинношерстная разновидность китайской хохлатой - "пуховик". Это очаровательное животное имеет те же повадки и веселый характер, что и голая собачка. Пуховики похожи на миниатюрных афганских борзых, но с более богатой шерстью. В отличие от других длинношерстных декоративных пород они не требуют сложного ухода за шерстью, практически не линяют из-за слабо выраженного подшерстка.
Шерсть пуховика похожа по структуре на шерсть йоркширского терьера, но чуть более пушистая и не требует такого утомительного грумминга как у йорка.
Удивительно, но и пуховики могут не вызывать аллергической реакции у склонных к этому людей. Видимо этот факт объясняется практически полным отсутствием линьки.
Lilas   2010-02-26 12:26:55
Тур Хейердал
предполагал связь через океан между континентами.
Хотела поменьше написать, чтобы не затруднять долгим чтением, а не получается. вот больше - да!)))
kroska_ru   2010-02-26 13:39:43
внесу свой вклад
разбавлю текст
kroska_ru   2010-02-26 13:41:27
не гарантирую
что это именно хохлатка (может и нет) Помидорами не закидывайте:))
kroska_ru   2010-02-26 13:42:48
ну
и ещё одно
Lilas   2010-02-26 13:57:45
мне эта собачка
большой показалась. Трудно сказать по фото. Живые очень фотографии))) Может быть это лошадиный тип. Сейчас голые есть новые породы - не только мексиканская и китайская. Хохлатая до 38 см в холке. Мальчики и выше попадаются.
- вопрос из толпы :) Forrest Gump (16 сбщ)
Forrest Gump   2010-02-26 12:51:08
вопрос из толпы :)
Вчера увидел по телевизору: Глюкоза сделала татуировку... своей собаке...
Объясняет: "если потеряется, то так легче найти..."
А я считаю - издевательство над животным...
Что скажете?
Lilas   2010-02-26 13:19:43
ну не издевательство...
люди же себе делают...
У собаки если бы спросили, она бы наверное отказалась делать тату.. Хотя моя бы согласилась, я уверена - очень выбражать любит)))
Вот купирование хвостов и ушей - издевательство! Догине когда ушки купировали - сама плакала...
папа Шульц   2010-02-26 13:29:32
)))
а мои обе татуированы, у Искры номер РКФ на внутреннеё стороне уха, у Толстого в паху.
kroska_ru   2010-02-26 13:46:53
Форест
у меня старшая с клеймом. Очень сожалею, что нет клейма у младшей (заводчик был недобросовестный). Кроме того, они обе ещё и с чипом. Когда были щенки, клеймили ВСЕХ. Про чип мало кто знает, он меняет местоположение и без аппаратуры его не найти, и база чипов несовершенна. С клеймом проще. Вывозя собаку за границу на соревнования или выставки клеймо или чип ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.
Lilas   2010-02-26 14:09:49
да. клеймо
- святое и важное))
а вот Тату?
Defalanda   2010-02-26 14:41:00
Форест
все породистые собаки имеют клейма соответствующие номеру их родословной (если они имеют родословную) соответствующих организаций в которой выданы эти родословные
Forrest Gump   2010-02-26 14:59:03
Defalanda
имхо... тату и клейма - это две большие разницы...

Lilas: "люди же себе делают..."
Здесь ключевое слово СЕБЕ!!! А вот существу, которое не может словами обозначить сове отношение к этому!
Lilas   2010-02-26 15:07:21
моя девочка -
согласилась бы. я там писала выше,,,, она Выбражуля.... но я ей не предлагаю.... я - против тату на собачках)))
Forrest Gump   2010-02-26 15:16:22
Lilas
:) это ВЫ ТАК ДУМАЕТЕ, ЕЕ мысли же ВЫ не умеете читать...:)
И потом...
""Откуда Вы знаете, что придет ей в голову??"
дадада :))) именно так, своеобразный второй конец палки очеловечивания собак - несобачниками :) " - цитата хорошая!!!
Lilas   2010-02-26 15:40:20
я умею читать мысли
моей собачки. научилась. Они (собачки) в основном так и общаются с хозяевами - с помощью передачи мыслей. Сильная психоэиоциональная связь. Вы знаете, что собака, дожидаясь хозяина, за 15-30 минут подходит у двери и ждет? независимо от времени его возвращения она знает что он скоро будет.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 15:46:40
тату
на собаке - это странно, мое мнение, и вредно, ибо наркотическое обездвиживание. А клеймо - необходимо как раз для идентификации. Как то так.
Forrest Gump   2010-02-26 15:54:28
Иштар_СвЕтославна
вот и я так же подумал, что, как минимум, тату на собаке СТРАННО!!! :(
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 16:32:24
есть многое на свете,
друг Горацио, что и не снилось собаководам классической закалки... Мдя. Я вот однозначно против, с медицинской т. зр.
сhaika   2010-02-26 19:58:58
Ой...
Вот даже комментировать не хочется... Дожили.... уже и собак тюннингуют.....(((((
Белко-Блондинко   2010-02-26 23:11:06
Я не вкурсе
личной (да и любой другой) жизни госпожи Глюкозы, и вот интэрэсна, а у неё самой нет ли наколок?
А то мош она лучше себе парочку на пол-тела сделала бы, прежде чем животину мучать... :(((
kroska_ru   2010-02-26 23:21:17
О чтении мыслей
вернее о передаче мыслей. Подтверждаю, что моя старшая заранее знает, когда я возвращаюсь.
- Новый жилец! Lilas (4 сбщ)
Lilas   2010-02-26 17:08:08
Новый жилец!
у нас новый сосед Катенька мультик!
Здравствуйте! Располагайтесь ))) А кто у Вас?
Lilas   2010-02-26 17:10:54
Катенька мультик
Знакомимся
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 17:22:06
Катенька,
здравствуйте!! Добро пожаловать к нам :)) такой добрый милый ник у новой соседки :)
Белко-Блондинко   2010-02-26 23:17:12
:)
Здравствуйте, Катенька!!! :)
Проходите, располагайтесь.
- У нас пополнение! Lilas (3 сбщ)
Lilas   2010-02-26 17:12:59
У нас пополнение!
Марусёк, а кто у Вас? рассказывайте ))
Белко-Блондинко   2010-02-26 23:20:58
Марусёк,
Добро пожаловать!!! :)))
Рада тебе, как никто другой в этом домике, ибо трофи-рейды и наше всё. :))))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 23:40:39
Приветствую и я новую соседку! :))
Очень ждем рассказа о себе и своих питомцах, Марусек;)
- Почему собаки лают и как их остановить Иштар_СвЕтославна (7 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 19:08:25
Почему собаки лают и как их остановить
Это к вопросу о невоспитанных :)) Для меня лично очень актуальная проблема, которую мы пытаемся решить научно-техническими методами.

А пока - популярная статья для моих собратьев по несчастью :)

Все собаки лают, это их способ общения. Собаки лают по нескольким причинам: в знак приветствия или предупреждения, от скуки, для привлечения внимания или когда они возбуждены.

Однако если немного лая вполне приемлемо, слишком много лая, конечно, раздражает, особенно соседей и, в конечном итоге может привести к конфликту. Самый простой способ остановить "нарушителя спокойствия" заключается в том, чтобы контролировать его лай, когда вы дома:

Создайте ситуацию, когда ваша собака будет лаять безумолку. Например, попросить кого-нибудь позвонить или постучать вам в дверь.
Когда ваша собака поспешит к двери и начнет громко лаять, подойдите к ней, возьмите за шиворот и дать команду "тихо", только не кричите, это не поможет.
Если оно перестанет лаять, похвалите её. Она молодец и этого заслуживает.
Когда она продолжит лаять, закройте её рот своей рукой, оберните пальцы вокруг её морды, используйте обе руками, если это необходимо и дайте команду "тихо". Похвалите питомца, если это поможет.
Большинство собак способны обучиться команде "тихо" путем многократных тренировок подобным описанным выше. Создайте провокационные ситуации и повторяйте обучение, когда это возможно.

Если ваша собака злостный "нарушитель тишины", используйте этот метод:

Приготовьте уксусно-водный раствор путем смешивания 7 8 воды с 1 8 уксуса. Влейте раствор в водный пистолет или другое устройство, способное достать до цели с большого расстояния.
Прицельтесь и стреляйте в грудь, всякий раз, когда ваша собака не прекращает лай, даже по вашей команде. Собаки ненавидят запах уксуса, и, как правило, уходят и прекращают лаять. Животное даже может чихнуть несколько раз. Это абсолютно безвредно для вашего питомца, поэтому не нужно беспокоиться.
Как всегда, похвалите его, когда он перестанет лаять.
Однако, ваша собака может лаять шумно и нарушать спокойствие ваших соседей, когда вас нет дома. В этом случае вам потребуется ошейник против лая (анти-лай), для помощи в обучении.

Существуют несколько типов ошейников против лая. Некоторые отправляют электрический разряд, когда собака начинает лаять, другие издают звук высокого диапазона или выпускают струю жидкости, которая раздражает, но безопасна для животного. Как правило, эти ошейники достаточно эффективны. (Но из правил - много исключений - примечание меня-страдальца :))

Даже если что-то сразу не получается, не отчаивайтесь, коррекция поведения вашего питомца вполне возможна. Нужно только приложить некоторые усилия. Успехов вам!

Статья с сайта Инаука. ру
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 19:22:34
Песня рвется из груди, или
еще одна теория - ПОЧЕМУ, чорт побъери, они лают! :))

Зоологи долгое время считали, что при помощи лая собаки общаются со своими хозяевами, сообщают им ту или иную информацию или выражают таким образом готовность к преданной службе. Сотрудники Массачусетского университета (University of Massachusetts) под руководством доктора Кэтрин Лорд (Kathryn Lord) предлагают совершенно новое объяснение этому явлению. Доктор Лорд считает, что лай у домашних собак (Canis lupus familiaris) связан с возникновением внутреннего конфликта. Он имеет давнюю историю и происходит еще с тех времен, когда человек начал приручать диких волков. "Примерно 8-10 тысяч лет назад люди стали прикармливать диких волков. Время от времени они подходили к жилищам людей и лакомились пищевыми отходами. Животные, которые не могли преодолеть страх, оставались без пищи и часто погибали. Более отважные их сородичи, поборовшие инстинкт, запрещающий приближаться к человеку, благополучно выживали. Так постепенно и происходил естественный отбор", - напомнила доктор Лорд. Но страх, правда, глубоко запрятанный, остался. Этот страх, словно крик души, и вырывается наружу в виде лая, считают ученые.

Структура собачьего лая с этой стороны совершенно не изучена, говорят авторы работы. Доктору Лорд удалось на примере нескольких пород собак - мареммы (мареммо-абруцкой овчарки), аляскинского маламута и анатолийского карабаша - изучить тональные и шумовые свойства собачьего лая. По ее данным, лай всегда внезапно начинается и состоит из частых, прерывистых звуков со средней частотой 715 герц. Одно из основных свойств лая - необыкновенная какофония звуков: визг, рычание, тявкание, которые чередуются между собой с разными промежутками времени, рассказывают зоологи.

Умеют лаять не только собаки, но и многих другие виды животных - птицы, дикие родственники собак из рода псовых, а также некоторые грызуны. Но очевидно, что происхождение лая нужно искать у ближайших диких родственников собак - волков, считает доктор Лорд.

Изучив особенности лая диких волков, ученые выяснили, что звуковая структура лая собак и их диких родственников очень схожа. Правда, волки лают намного реже. "Обычно волчица или волк начинает лаять, когда к их логову с детенышами приближается незнакомец", - рассказывает доктор Лорд. В такой ситуации родители оказываются в очень сложной стрессовой ситуации. "С одной стороны, они боятся покинуть своих детенышей, а с другой - их очень тревожит возможная опасность", - говорит доктор Лорд.

По мнению ученых, у собаки при виде незнакомца или при встрече с опасностью возникает очень похожее внутреннее состояние. Один инстинкт требует каких-либо активных действий, например, стремительного бега прочь или нападения. Второй же говорит о том, что бросаться в бой или убегать наутек, покидая хозяина, опасно. Эта неразрешенная проблема (более известная в писхоанализе как когнитивный диссонанс) и вырывается в виде громкого лая.


Ньюфс. орг. уа :)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 19:39:42
если честно,
я сомневаюсь в лае, как в способе общения. Но в том, что волки лают, сомневаюсь еще больше :) Лай - шакалий способ сигнализации, по-моему они от волков в первую очередь именно способностью лаять и отличаются :)
kroska_ru   2010-02-26 23:29:33
Лай
не тренировках и соревнованиях как способ привлечения внимания. Особенно, если собака привязана, а я ушла на дресс площадку. Когда я останавливаю бег по трассе они начинают лаять, чтобы заставить меня двигаться дальше (могут и укусить). Также они лают, когда не могут понять, что я от них хочу. Младшая лает, когда стоит рядом со мной, а на площадке занимается чужая собака, ей тоже хочется туда.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 23:38:53
меня скоро
соседи в ЖЭК сдадут с потрохами...
рыжая зверюга лает на любой чих, когда нас дома нету :(((
а эрделище ей художественно подвывает.

а микрофон все фиксирует и нам ябедничает по приходу с работы :)
Defalanda   2010-02-27 13:37:16
а у меня другая проблема
вообще не лают)) все молча
Иштар_СвЕтославна   2010-02-27 15:23:33
чем дальше в лес,
- тем толще партизаны, короче говоря :)))
- Цирковая дрессировка Иштар_СвЕтославна (11 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 22:39:31
Цирковая дрессировка
Со стороны может показаться, что цирковые номера собак отрабатываются легко, но это не так, за исключением самых простейших. Более сложные трюки отрабатываются месяцами упорных тренировок. В отличие от других видов дрессировки, цирковая, в основном ставится на положительном подкреплении, т. е. на лакомстве. При отработке с использованием отрицательного подкрепления собака будет работать медленно, вяло и без задоринки. Для обучения цирковой дрессировки обязательно наличие хорошего контакта между собакой и хозяином, знание команд общего курса дрессировки, а также знание общих принципов дрессировки. Ну и конечно же свободное время. Зато потом Вы сможете развлекать своих гостей и веселить народ на улице.

"Дай лапу" - это знает практически каждая собака, причем иногда даже раньше команд послушания. Но если Ваша собака еще не выполняет его, можно отработать это так. Посадите собаку перед собой, дайте команду "Дай лапу" и легкими толчками пальца с внутренней стороны лапы ближе к подушечке, добейтесь поднятия лапы. Поощрите это лакомством. В дальнейшем можно по командам "Дай правую или левую лапу" менять поднятую лапу.

"Голос" способов обучения несколько, поэтому выберите для себя наиболее приемлемый. Первый если у Вас есть собака, уже выполняющая команду "голос", посадите ее рядом с начинающей, подайте команду и поощрите лакомством уже обученную. Желание тоже получить лакомство подтолкнет необученную собаку также гавкнуть, потом остается только закрепить лай по команде лакомством. Второй способ возьмите собаку на поводок, одной рукой за поводок не давайте собаке подпрыгивать, а другой с лакомством дразните собаку, как только услышали звук, хотя бы похожий на лай поощрите. Но следующий кусок отдайте только за четкий голос. Третий способ дождаться, когда собака залает на улице или дома, подать команду "голос" и подкрепить лакомством. После нескольких таких совпадений, подайте команду, когда собака молчит. В дальнейшем постепенно можно обучить собаку лаять "Тише" или "Громче", поощряя более тихий или громкий лай.

"Змейка" собака двигается с хозяином, проходя под ним. Начальное положение "рядом", лакомство в обеих руках. Даете команду, делаете шаг правой ногой, лакомством в правой руке привлеките собаку пройти под Вами, проведите собаку немного вперед с правой стороны и отдайте лакомство. Сделайте шаг левой ногой и привлеките собаку лакомством в левой руке. Постепенно отдавайте лакомство не каждый шаг, а через 2-3 шага. Когда собака уверенно двигается, лакомство отдаете только после 10 шагов по окончании движения и принятии положения "рядом". Потом лакомство из рук убираем, остается только движение рук, а лакомство по окончании прохождения. Со временем и движение рук убираем, остается только голосовая команда.

"Восьмерка" собака двигается вокруг ног стоячего хозяина. Если собака делает змейку, то восьмерка не составляет труда. Берете лакомство в обе руки, начальное положение "рядом". Делаете шаг правой ногой, даете команду, правой рукой привлекаете собаку пройти под Вами, отдаете лакомство, левой рукой с лакомством ведете собаку перед собой до левой стороны, отдаете лакомство, правой опять привлекаете пройти под Вами, а левой описать дугу позади Вас. Постепенно не отдаете лакомство каждый раз, а перекладываете из одной руки в другую. Когда движение закрепилось, лакомство даете только после прохождения сначала одной восьмерки, потом двух и т. д. Когда собака делает уверенно 4-5 восьмерок подряд, постепенно убираете движение рук, лакомство остается только по окончании навыка в положение "рядом".

"Умри" собака замирает лежа на боку. Положите собаку, подайте команду и как бы выстрелите в нее из пальца, потом переверните собаку на бок (грубость не приемлема) и несколько секунд удерживайте в этом положении, поощряя лакомством и поглаживая по животу. Не гладьте по животу слишком усердно, это вызовет дерганье задней лапой и, вместо умри, у Вас получатся конвульсии. Со своей первой собакой я допустила эту ошибку, хотя зрителей это веселило не меньше, поэтому переучивать не стала. Потом скомандуйте "оживи" и, резко встав, пробегитесь с собакой. Постепенно уменьшайте механическое воздействие на собаку и увеличивайте выдержку. Когда собака без вашей помощи по команде заваливается на бок, сделайте тоже самое из сидячего положения, а потом и из стоячего. Также постепенно увеличивайте выдержку до команды "оживи".
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 22:41:41
Команды посложнее
"Кульбит" собака катится по земле, переворачиваясь вокруг своей оси. Уложите собаку перед собой, присядьте на корточки. Подайте команду, совершите рукой с лакомством вращательное движение (если катитесь вправо, то по часовой стрелке, если влево то против часовой). Движение рукой должно быть медленным. Свободной от лакомства рукой за нижнюю заднюю лапу помогите собаке перевернуться (грубые действия исключены). Как только собак сделала полный оборот, отдайте лакомство. Постепенно убирайте механическую помощь собаке, а последствии и лакомство из руки, оставив только команду и круговое движение.

Служи этот трюк удается далеко не всем породам собак, лучше выполняется мелкими породами. Посадите собаку перед собой. Возьмите лакомство и по команде начинайте поднимать лакомство вверх (медленно и не слишком высоко, иначе собака встанет или начнет прыгать), второй рукой помогите собаке оторвать от земли передние лапы, как только собака приняла нужную позу отдайте лакомство. Потом отдавайте лакомство с задержкой на 2-3 секунды, постепенно убирайте поддерживающую руку, хвалите собаку за самостоятельное сохранение равновесия.

"Ладушки" вариант детской игры с собакой. Собака должна уметь давать лапы и хотя бы секунду задерживаться в положении "служи". Посадите собаку перед собой, подайте команду, хлопнув в ладоши, правой рукой попросите у собаки правую лапу, еще хлопок и левой рукой просите дать левую лапу. После следующего хлопка подставьте обе руки под лапы. Можно подать вспомогательную команду "служи" или привлечь помощника, который, находясь позади собаки, поможет собаке приподняться и коснуться Ваших рук лапами и опускает собаку в положение сидя. Поначалу сильно поощряйте любую попытку собаки самой удержать равновесие. Постепенно поощряйте только качественное выполнение после принятия собакой сидячего положения. Когда собака хорошо выполняет команду один раз, поощряйте уже после выполнения 2-3 и т. д. раза.

"Танцуй" собака встает на задние лапы и делает оборот вокруг своей оси. Лакомство в одной руке поднимаете с командой вверх, второй рукой за переднюю лапу помогаете собаке удержать равновесие. Лакомство скармливаете. Со временем все меньше поддерживайте собаку и постепенно увеличивайте время между вставанием и отдачей лакомства. Второй этап поворот. Не приступайте к нему, пока собака уверенно не держит равновесие. Не отдаете лакомство после подъема собаки, а начинаете делать медленные вращательные движения. Сначала поощряете половину оборота, потом целый оборот, потом несколько оборотов.

"Ползи" уложите собаку, встаньте рядом с ней. Лакомство ведете практически по земле вперед правой рукой, а левой слегка придерживаете собаку в районе холки, не давая ей встать. Задняя часть собаки может подниматься. Сначала отдавайте лакомство каждый метр переползания, постепенно убирайте воздействие левой руки на холку. Также постепенно увеличивайте количество метров. Через некоторое время уберите лакомство из правой руки, но оставьте движение руки, а еще через несколько занятий начинайте выпрямляться, двигаясь рядом с собакой.
Если собака хорошо освоила команды "ползи" и "змейка", можно их совместить и собака будет выполнять змейку ползком.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 22:48:02
Ну и далее
"Движение назад" собака двигается задом. Сначала отработайте движение собаки по команде "рядом" назад, даете команду и делаете шаг не вперед, а назад. Если команда хорошо изучена, это не составит труда. Если плохо, помогите собаке по команде встать и руками за корпус аккуратно подвиньте собаку и посадите. Лакомство появляется только после посадки. Когда этот момент отработан, встаньте позади собаки, поставьте ее командой "стоять", нежно обхватите собаку за корпус в районе поясницы, подайте команду "назад", сделайте шаг назад и подвиньте собаку к себе, посадите, дайте лакомство. Постепенно все меньше и меньше помогайте собаке руками, а количество шагов назад увеличивайте. Не жалейте лакомства, т. к. движение собаки назад неестественно и тяжело для нее.

"Змейка назад" сложный прием. Собака должна четко выполнять движение назад. Из положения "рядом", подаете команду, делаете шаг назад правой ногой, помогая собаке руками, направьте заднюю часть корпуса между ног, подбодрите собаку командой "назад", сделайте шаг левой ногой и опять направьте собаку руками. Каждый проход под Вами поощряется лакомством, но собака не должна его видеть, иначе она начнет садиться или вертеться. Очень постепенно убирайте помощь рук. Вначале не делайте больше 2-3 шагов. Упражнение сложное, потребует длительной тренировки.

"Прыжки через руку, ногу, спину, других собак". Если собака хорошо знает команду "барьер", то это не доставит вообще никаких трудностей.

"Испанский шаг" собака двигается, высоко выбрасывая передние лапы. Предварительно научите собаку команде "Дай лапу" и различию правой и левой лапы. Начинайте поощрять задержку лапы в воздухе, не касаясь Вашей руки, лакомством. Постепенно увеличьте это зависание примерно до 3 секунд. Потом поставьте собаку и отработайте подачу лап на месте поочередно с задержкой в воздухе. Постепенно начинайте отодвигаться назад, заставляя собаку прошагивать. Не двигайтесь быстро, иначе собака не будет выбрасывать лапу высоко и задерживать ее, а будет торопиться за Вами, что просто перейдет в обычную ходьбу.

"Усни"
Пусть собака ляжет на свой животик. Нежно перекатив ее на бок, сказать "усни". Лакомство не давать. Пусть она пробудет в этой позе пару секунд. Потом сказать "проснись" и поднять ее. Тогда можно угостить.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 22:52:14
И наконец,
"Работа вслепую" собака с завязанными глазами находит и приносит хозяину апорт и также возвращается на место. Собака должна уметь хорошо выполнять апортировку, команды "ко мне" и команду "место", желательно чтобы собака умела работать по запаху и знала команду "вперед". Сначала приучите собаку в спокойной обстановке не снимать повязку с глаз. Потренируйтесь в хождении рядом, комплексе и только потом приступайте к работе на расстоянии.
Апорт. Собака в положение рядом на поводке с завязанными глазами. Выбрасываете предмет, даете команду "апорт", поводком можно слегка помогать собаке двигаться в нужном направлении (не делайте резких рывков, это снизит желание работать). Первое время можно подавать вспомогательные команды "нюхай" и "вперед". Не подходите к собаке, дайте ей возможность поработать самой и не сбивайте ее своим запахом. Как только собака нашла предмет, похвалите ее голосом и подзовите к себе, также можно помогать поводком. После забрать предмет и хорошо похвалить собаку. Когда собака находит предмет без помощи поводка, его можно отстегнуть и закрепить работу без него.
Так же как и апортировку можно сделать выборку вещи по запаху в слепую. Собака должна четко выполнять выборку в обычном варианте. Сначала кидайте предмет в зону, через несколько занятий не кидаете предмет, а просите помощника стукнуть в зоне палочкой (вещь для занюхивания остается у Вас), потом уже отрабатываете вариант без броска и стука.
Место. Завязываете глаза собаке, укладываете на место рядом с собой, отходите, можно начать работу с поводком. Подзываете собаку к себе, можете помочь поводком (грубые рывки исключены), в положении "рядом" поощряете собаку лакомством. Посылаете собаку на место, управляя поводком, можно подавать дополнительные команды "вперед" и "нюхай". Как только собака легла, подходите к ней и хвалите. Поводок и дополнительные команды со временем сводите на нет.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 22:55:22
А также
любые ваши совместные с собакой придумки, которых пока нет в методичках и пособиях - все это будет потрясающе, на радость и на зависть зрителям - и все это - несложная и не требующая сложного оборудования эффектная цирковая дрессировка! ;))

дерзайте :)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 22:57:55
Материал
и фото - нахально позаимствованы с родимого сибирского колли-шелти-форума :)
то бишь (С)
fair lady   2010-02-26 23:30:17
В "Ладушки"
мы с Бонькой давно играем. Он как-то сразу без всяких команд понял суть игры и теперь сам иногда начинает)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 23:37:08
умняшка Бонька :))
мы с рыжей вот пытаемся змейку и суслика освоить, но у нас нет основы...
выдержки у нас нету, и взяться ей не откуда...
желаем выполнять все команды сразу, причем не слушая, что мамо говорит :)))
fair lady   2010-02-28 09:36:54
А еще
мы танцуем на задних лапках - "Танец с саблями", как я это называю. Хвоста-то у нас практически нет, вилять нечем, посему танцуем. И если вкусняшку дают, тоже с удовольствием на задних лапках прыгаем:)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-28 22:25:41
Вам сам собачий бог
велел - у вас конституция подходящая :))
Svetus   2010-03-29 23:40:39
Спасибо
за материал по цирковой дрессировке! Я на Maybe новичок, приятно встретить информацию, которую разыскиваешь )) На ловца и зверь :)))
- "Собака состоит Иштар_СвЕтославна (8 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 12:53:26
"Собака состоит
из кусала, махала и ходовой части" :))
Рассмотрим 42-зубчатое кусало. :)
У кого-нибудь из ваших "дитят" есть проблемы со стоматологической стороны? Ведь состояние зубной системы зависит от множества факторов...
И вообще, уход за зубами для собаки очень важен!
Давайте делиться опытом по этой части :)
fair lady   2010-02-25 14:33:09
Проблем пока нет,
как нет и "махала"))) Для профилактики зубного камня советуют сырые помидоры время от времени. И косточки специальные для чистки зубов.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 14:39:10
а что
делать тем, у кого кариес?
Он помидорами не лечится? :)
Кстати, перекус у бульдогов не мешает им?
fair lady   2010-02-25 14:45:36
Совершенно не мешает ничему.
Про кариес - советуют не запускать и идти к собачьему стоматологу...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 15:09:09
История. Эрделище
мое сломало самый дальний зуб очередной дубиной. Треснул вдоль и развалился. Рвали под общим наркозом, да до конца не смогли вытащить. Жалко бедолагу.
Defalanda   2010-02-25 16:26:58
про зубы
чищу зубы раз в неделю специальной щеточкой (надевается на палец) и зубным порошком.... собаки привыки)) зубы белые
к стоматологу не ходили.... не любят врачей
kroska_ru   2010-02-25 18:30:49
Порошок специальный собачий?
или нет? Я бы тоже почистила.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:29:51
обычным людским
тоже можно, если он не какой-нибудь вонючий "Мятный" или "Сирень"...

чего на свете не бывает нынче - зубные чистящие средства для собак, с ума сойти!
а раньше лимон и сода :) и ложка чайная...
- привели мне как то собачку Lilas (16 сбщ)
Lilas   2010-02-25 15:53:48
привели мне как то собачку
Знают что люблю и держу, привели мне потерявшуюся суку ( соски висели, но молока уже не было) с ошейником. Порода незнакомая. Ласковая, осторожная, независимая и послушная одновременно, чистенькая и ласковая. Моих девочек на кухне закрыла, они волновались там. Час примерно держала ее в квартире, она на диване пристроилась, когда желала - бегала, смотрела что хотела... Нашла куда ее на ночь пристроить (дело было поздним вечером)- к знакомому мальчику в помещение которое он охранял ночью, безлюдное. расклеила в округе объявления с фото. Утром он вывел ее погулять - она сбежала..... жаль. но, думаю, она не пропала, нашла себе дом. Очень уж самостоятельная была в поведении. Сильный характер чувствовался.
Потом посмотрела в инете - стафф. терьер. И стало не по себе. Взяла незнакомую суку, незнакомой породы, у самой дома 2 девочки... Собак не боюсь, просто отношусь здраво. Кто знает эту породу - насколько опасным был этот поступок?
Приручить взрослую собаку конечно можно, но вот если она сука и в доме еще 2.... и породы очень разные.
До сих пор вспоминаю ту собачку, она меня потрясла.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 16:04:48
стаффы
хорошие собаки, и пока девка отходит от стресса - будет лишь благодарна за дом и компанию. Но я бы не стала оставлять. Что может произойти дома в отсутствие хозяйки -сложно предсказать...
Lilas   2010-02-25 16:06:56
самое странное
ее поведение никак не похоже на стресс было... может немного суетилась... но была очень милой. и знала что делает...
Да, в отсутствие конечно... опасно.
Defalanda   2010-02-25 16:09:18
проблемы адатпации взрослой собаки
у меня первый стаф (бабушка нынешней) был отдан мне еще в 17 лет, человеком который не справился с такой собакой. Если говорить о породе в целом то стаф идеальный компаньен. Единственно что с детства надо приучать к собачьему обществу и проблем не будет, ну и конечно дрессировка. Скорей всего эта девочка убежала или потерялась. Со взрослыми собаками для владельца проблем не возникает. Есть опыт устройства отказников. Люди которые их приучили очень рады своим новым питомцам. И мой канарец один из таких отказников, тоже попал ко мне во врослом состоянии, при этом в доме жило 2 пожилых стафа.
Lilas   2010-02-25 16:14:42
понятно
спасибо. Я думаю потерялась.... ласковая была очень))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 16:18:05
и все-таки
своих собак жаль будет, если что вдруг недайбох...
Гарантий ведь никаких.
Lilas   2010-02-25 16:21:45
если взяла,
то уже было бы все мои.... просто маленькая - любимица))
Defalanda   2010-02-25 16:21:46
на всякий случай
лучше первые недели тет-а-тет не оставлять новую собаку с уже имеющимися домашними.... пока не привыкнут
Lilas   2010-02-25 16:30:46
Defalanda
да, конечно... я думаю пришлось бы месяц точно дома сидеть и отслеживать и воспитывать... Спасибо! Вы развеяли мои опасения относительно этой породы.
Defalanda   2010-02-25 17:35:30
у меня был случай
нашла я как-то старушку миттеля - думала сбили, но оказалось что стая собак порвала.... а я выгуливала на тот момент свою свору состоящую из двух стафов и кане корсо.... иду... ну как обычно.... и вдруг вижу лежит.... вроде миттель... подхожу... живой.... Взяла на руки и пришла домой. Самое интересное что на сей тропе гуляли очень много собачников и никто не захотел помочь чужой собаке. Пришла домой оставила свой животный мир дома и поехала в ветеринарку. Привезла... ее зашили и отдали мне. Ну думаю..... ее ж надо как-то адаптировать к живности, а она уже всех построила.... и показала что жить она будет в моей комнате на моей кровати. Ну думаю, значит собака хозяйская и разбалованная. Напечатала объявления и поклеила по району. Сама когда гуляла спрашивала собачников не видел ли кто такую собаку на прогулке. В результате нашла ее хозяев по их объявлению в зоомагазине. Ее хозяйка-бабушка рассказала, что гуляла с собакой, и на них напала стая собак- ну собака вывернулась из ошейника и убежала. Так я ее и нашла на следующее утро. Вот и вывод что собаки сживаются вместе. Не все бойцы опасны.
Lilas   2010-02-25 17:38:47
миттель
построил? ух ты! Хозяйская кровать- самый высокий статус. Мда.... показательный пример как собачки уживаются.
Defalanda   2010-02-25 17:43:20
Lilas
ну для моих собак моя кровать табу... а тут пришла понимаешь в гости...
они были в шоке....
Lilas   2010-02-25 21:36:02
Defalanda
представляю их мордочки))). У меня тоже кровать для всех была табу, кроме маленькой))
Белко-Блондинко   2010-02-26 00:59:10
Тоже однажды
амстаффа отбила (в буквальном смысле слова) у наркомана, который его избивал смертным боем под окнами.
Мальчик, пол года... А у меня таксоЭля молодая (года помойму не было), не известно как он себя поведёт с ней... Но ничего, очень быстро сдружились и стали планомерно разносить квартиру.
Ой, а когда его в ванну с отцом поставили (он очень грязный был, когда принесли), он на плечи мне лапы положил, и как давай вылизывать, какбэ говоря- мамка роднаялюбимая, спасибо что спасла.... :(( До сих пор, как впоминаю, так слеза наворачивается...
Так вот. Жуткий характер был у пса. Дома- идеальный! На улице- неуправляемый вообще! Я в объявлении всё написала, как было, что избивали так, что хромает, и морда разбита, и неуправляемый характер. Даже из Питера писали, хотели приехать забрать зайчика. Я с ним не долго мучалась, через неделю парень какой-то приехал по объявлению и забрал. Потом фотоотчёты присылал, чтоб я не переживала. В общем повезло Бэду (так его зовут).:)))
Теперь про кровать. :))) Этот засранец при мне на кровать вообще не прыгал. Спал на коврике возле кровати и даже лапу не клал на кровать. Но стоило мне отлучится из комнаты... :))))) Приходишь, а покрывало-то смято, как будто по нему собачьи лапы прошлись :) Ну и когда они с Элей носились по квартире, тут святое, в пылу игр запрыгнуть на кровать и побороться на ней...
Кста, Эля моя спит только в кровати.
И вообще я так про такс говорю- половина хозяев говорят, что их таксы не спят в кровати, а вторая половина говорит правду :))))
Defalanda   2010-02-26 17:25:53
Белко
Ну узнаю стафов они такие)) Если кто-то дома ведут себя как паиньки, а ушли то можно все))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 23:34:49
покажите мне собаку,
которая ТАК себя НЕ ведет, если она любима? :))
да и не собаку тоже... ;)
- Встречаем нового жильца fair lady! Lilas (13 сбщ)
Lilas   2010-02-25 10:02:49
Встречаем нового жильца fair lady!
Добро пожаловать в домик!
Расскажите, кто у вас? и познакомьте нас со своим питомцем))
fair lady   2010-02-25 10:14:33
Здравствуйте,
дорогие жители и теперь уже соседи!
Я неизлечимая собачница. Были у меня дворянка, боксер, французский бульдог и овчарка.
После того, как мой первый француз ушел за радугу, 10 лет не могла решиться завести собаку. Как будто кусок сердца оторвали. И вот в позапрошлом году муж таки уговорил, взяли френчика. Если честно, то сердце отдано именно этой породе. Интеллигентные умницы, искренне считающие себя людьми)))
Сейчас попробую вставить фото, но если что - фото есть в прицепе.
Сейчас ему год и 5 месяцев, зовут Боня (Бонифаций).
Lilas   2010-02-25 10:19:35
какой славный))
очень люблю французов, наблюдала одного близко, собачки с горячим сердцем)))
fair lady   2010-02-25 10:24:49
Да,
страстно привязаны к хозяевам и обожают ВСЕХ людей, особенно деток...
Хоть и относятся они к малым бойцовым, но они же и собаки-компаньоны. Умны необычайно. Команды со 2-3 раза усваивают навсегда. Один минус - очень упрямы и силой и приказами ничего не добьешься. С ними как с детьми - только поговорить и объяснить.
Lilas   2010-02-25 10:36:21
мне еще
нравится их настырность, они в очень забавной манере настаивают на своем желании))
fair lady   2010-02-25 10:48:41
Это да.
С невинными глазками вдруг сразу перестает понимать, что от него хотят, "глохнет и слепнет"...
В этот момент стараюсь переключить его внимание на что-то другое, интересное, а потом возращаемся к нашей проблеме. Обычно срабатывает. Ну а если и это не срабатывает, тогда приходится жестко "стоять", "рядом" и прочие команды. Им иногда надо напоминать, кто главный в стае)))
Lilas   2010-02-25 10:55:37
может быть Вы помните
был такой американский давнишний фильм. Суть в том, что собачки на земле были потомками собак с другой планеты с очень высоким интеллектом. И прилетевшая инопланетная собачка хотела земных собак забрать обратно, чтобы они не были в услужении у землян. И в заключении земные не улетели на свою историческую родину.
Так вот, там очень мило и доходчиво на примерах показали - кто кому служит и кто кого слушается))))
fair lady   2010-02-25 11:13:47
Фильма, к сожалению,
не видела, но про французов могу сказать одно: они не служат хозяину. Хозяин и бульдог - компаньоны в полном смысле слова. Я же не зря написала, что они искренне считают себя людьми и стараются принимать участие во всех событиях в доме наравне с хозяевами. Они равны хозяевам и так себя и ведут. И обращаться с ними надо, исходя из этого. Они не могут жить без общения с человеком.
Вообще-то, о французах я могу говорить бесконечно...))) Влюблена в породу!
Lilas   2010-02-25 11:38:09
может быть
Вы расскажите о породе в отдельной теме? у нас кажется появляются свои традиции в домике, одна из них - рассказ о породе))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 11:46:49
ой, бегу, мчусь!!
фуф, успела!!
Здравствуйте, Леди Волшебница! :) Я очень рада Вам на нашей Площадке!
fair lady   2010-02-25 11:49:30
Здравствуйте!
Рада, что появился отдельный собачий домик))) Мы тут будем часто появляться. Темку, разумеется, создам)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 11:57:10
Леди,
чего нам стоило дождаться открытия, Вы бы знали :)) но, ура, наконец, мы вместе :))
Боня - чудесное существо, буквально человечек глазастый :)
kroska_ru   2010-02-25 18:29:07
Леди
мне вот интересно, какие имеются различия в породе? Я имею в виду внешность. Сейчас стали появляться собаки совершенно другого экстерьера. С чем это связано и какие больше соответствуют стандарту?
- Приветствуем! Вредина :) Иштар_СвЕтославна (5 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 09:07:57
Приветствуем! Вредина :)
Друзья, у нас еще одна соседка, велкам! :)
Судя по прицепу - спортсменка, умница, и совсем не вредина, а просто красавица :)
Пару слов о себе - и фотку своего любимого зверя (кажется, бульмастифа?), если можно :)
Lilas   2010-02-25 12:37:23
Вредина!
расскажите нам про свою собачку, я совершенно не знаю эту породу.
Вредина   2010-02-26 23:35:33
Привет, привет...
Пара слов о себе. Спортсменка в прошлом. Помимо собак, фанат ложадок!!! скакуны форева!!!... Сплав - временное помутнение рассудка в сезон, временно прерванное маленьким сыном. В будущем собираюсь приобщить и его... =)
Умница... Ну не знаю... Но постараюсь соответствовать!!!
Честно, вредина я та еще, так что заранее простите меня за мою вредность! =))
за красавицу спасибо!!! *опустила глазки и покраснела*

Фотки я, к сожалению, крепить в тему не умею, в прицеп в ближайшее время кину. Правда, зверей моих уже почти 2 года как нету... =((

Бульмастифф - порода классная. Очень умные собака, преданная. И что немаловажно для жизни в городе, краткошерстная, линяет мало. Помимо всего, особенно в достоинствах можно выделить тот факт, что порода выведена не для атаки, а для охраны графских угодий, в связи с этим у собаки нет задачи порвать соперника. Есть задача прижать к земле и ждать пока придет хозяин. Проверено во многих схватках...
Вредина   2010-02-26 23:40:37
фотки...
а фоток на компе не оказалось... Буду искать..
Lilas   2010-02-27 11:24:15
а фотки
можем рассказать как крепить сюда. я уже умею - подсказали люди добрые))
- Выставка "Евразия - 2010" Иштар_СвЕтославна (10 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 00:06:45
Выставка "Евразия - 2010"
Дорогие соседи!
Вести с полей, так сказать.
27-28 марта состоится выставка собак всех пород ранга "интернациональный чемпион" -"Евразия-2010".
Пройдет она, как говорят, в "Крокус Сити" (Москва, м. Мякинино).
Если кому-то из вас интересно провести выходные там в качестве зрителя, полюбоваться на четвероногих красотунов всех мастей - могу узнать поподробнее :)
Lilas   2010-02-25 09:48:33
да
интересно. Пока еще точно не могу сказать- пойду ли, но хочу,,, в прошлом году вот не получилось....
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 14:17:49
я все-таки
узнаю, выложу, а вы, соседи, определяйтесь :)) месяц еще есть :)
kroska_ru   2010-02-25 18:25:18
да, может мы к тому
времени успеем подготовиться и поучаствуем там в аджилити!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 18:28:47
дык
это отличный повод сходить - поболеем за мейби-участников!! :))
kroska_ru   2010-02-25 22:02:28
Хозяйка,
вставать рано придется:)). Начало бывает в 9-00.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:10:05
ну собачникам не привыкать
рано вставать :))
дожить бы - а встать уж как-нибудь встанем :))
Defalanda   2010-02-26 17:58:33
хороший повод встретиться
я буду все два дня на евразии)) можно будет встретиться!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 18:31:40
красота!
а я еще раздумывала, идти или нет :)) теперь точно иду :)
сhaika   2010-03-06 23:36:12
Если вы
про знакомство в реале - я - ЗА))) А вообще в этом году не собиралась.... Что-то остыла я к выставкам...."Переела", наверное((((
Но ради такого случая.....)))))
- ... и жевала "сушку". Иштар_СвЕтославна (27 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 13:29:00
... и жевала "сушку".
наверное, большинство владельцев уже забыло, как раньше носились с остывающими кашами, тертыми овощами и дефицитным мясом.
Сухие корма рулят, при правильном к ним отношении и методике.
А у вас какой ежедневный рацион?
Defalanda   2010-02-25 13:35:59
... и жевала "сушку".
Всем привет! Являюсь владелецей канарского дога 3-х лет и ам стафа 16 лет ))
канарец у меня сидит на роял канине гиганте... очень довольна, а стаф сидит тоже на пропаке синьер для средних пород
fair lady   2010-02-25 13:36:52
Мы с Бонечкой
предпочитаем натуралку. Особенно мясо...))) Много мяса...)))
Я работаю дома, поэтому мне не сложно приготовить ребенку поесть.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 13:54:08
у нас
миааасо -лакомство.
Страшные звуки несутся из комнаты, где пожираются выданные говяжьи грудинки :)))
А кушаем ПроПак и Хилс (колли). Ели Акану, но растолстели нещадно.
папа Шульц   2010-02-25 13:58:23
щи
из замороженных овощей и свежее мясо.
Lilas   2010-02-25 14:01:53
Defalanda
покажите пожалуйста своих собачек, если возможно конечно.
Я своей строго варю, курица, крупа и овощ какой нибудь. У нее с младенчества проблемы были с пищеварением, вот и на диете. Я очень довольна этим. У нее всегда свежая натуральная еда. Только вот печенье собачье покупаю и шоколад, вредно наверное для нее... немножко балую, но лучше конечно фруктами.
Lilas   2010-02-25 14:05:47
точно!
как это я упустила замороженные овощи! У китайских хохлатых особенность - им нельзя много мяса - желудок расстраивается.. даю маленькими порциями.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 14:08:19
шоколад-
нельзя!
Надо поискать, в инете был перечень с мотивацией продуктов, которые собакам не стоит давать.
fair lady   2010-02-25 14:29:09
На память
могу подсказать: нельзя - шоколад (100гр. - смертельная доза для овчарок) парализует работу сердца; сырой лук - фитонциды накапливаются в организме, отравляя его; изюм и виноград - причина мочекаменной болезни.
Нельзя жирное, жареное, копченое - плохо влияет на печень.
Неполезны крахмалистые продукты (картофель) - не усваиваются организмом.
Я исключила насовсем только шоколад, изюм и виноград. Все остальное даю. но без фанатизма. то-есть от одного блина вреда не будет, но кормить блинами регулярно нельзя.
Время от времени (раз в 3-4 месяца) пропиваем очистительный чай из серии ФитоЭлита для профилактики.
Lilas   2010-02-25 14:34:34
я покупаю шоколад для собак
в магазинах для животных. его тоже нельзя? вообще там есть шоколад или это только название у плиток?
fair lady   2010-02-25 14:43:59
Шоколад для собак
в зоомагазинах, насколько я знаю, можно. Шоколада, ес-сно, там нет, просто название))) Как пишут на эту тему специалисты - пользы никакой, но и вреда нет)))
Lilas   2010-02-25 14:45:46
fair lady
спасибо!))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 14:56:37
Леди,
спасибо! Тот самый список, да.
Но вот изюм даю :( иногда, для сердца полезно. И курагу. Чернослив любят меньше, но тоже лопают. И даю чуточку меда. Тоже иногда, как тоник...
Defalanda   2010-02-25 15:15:34
Lilas
с удовольствием только как их показать?
Lilas   2010-02-25 15:17:22
Defalanda
фото тут разместить. Или в прицепе. есть фото?
Defalanda   2010-02-25 15:33:56
Lilas
В прицепе добавила
Lilas   2010-02-25 15:38:00
Defalanda
вот так собачки! какая мощь! заведу тему... посмотри...
fair lady   2010-02-25 15:43:02
Defelanda,
какие замечательные!!!
fair lady   2010-02-25 15:47:36
Иштар СвЕтославна,
курагу и чернослив мы тоже обожаем... Едим с удовольствием.
Говорят, очень полезно собачкам яблоки, вплоть до яблока в день. Едим, конечно, не по яблоку но по трети яблока каждый день.
Defalanda   2010-02-25 15:51:22
Lilas, fair lady
Спасибо, вот такие у меня собаки))
kroska_ru   2010-02-25 18:41:01
Уж не знаю
в который раз пишу, но мои на смешанном питании. Не в одно кормление, естессно. Также даю творог, кефир, рубец сырой, говядину, трахеи после тренировок и соревнований в качестве награды. Но не даю ничего человеческого - печенья, сыра, колбасы, сосисок и проч. Очень любят яблоки, сладкий перец и виноград. Но тут выше написали, что виноград вредно, подумаю. Из сушки ели Роял (когда был привозной), Игл Пак, Иннову, сейчас едим Акану.
сhaika   2010-02-25 20:17:47
Естественно,
сухой корм. Во-первых, на такое количество варить кашу..... хммм.... Во-вторых, все "включено", тем более, в корма супер-премиум - голова не болит))) Ну, и в поездках удобно, особенно летом....
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 00:03:11
Чайка,
а вы размоченный едите, или так хрумкаете?
Нам вот специялист посоветовал давать размоченный, лучше насыщает и усваивается...
kroska_ru   2010-02-26 00:51:46
насколько размоченный
чтоб совсем не хрустел?
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 09:21:37
Марин,
да, совсем размоченный, заливаю за полчаса до прогулки очень теплой (градусов 50) водой...
kroska_ru   2010-02-26 14:04:48
Если у нас прогулка
минимум 40 минут, то это уже будет каша.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 16:20:46
ну тогда
перед самым уходом :)
В самый раз будет, мягкие кусочки. Воды надо стакан-полтора, смотря скока корма.
- Приветствуем! Dеfalandа! Иштар_СвЕтославна (4 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 13:40:49
Приветствуем! Dеfalandа!
какой красивый ник у нашей новой соседки!
Здравствуйте! :))
Defalanda   2010-02-25 15:07:59
Приветствуем! Dеfalandа!
Здравствуйте))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 15:54:53
рассказывайте
о себе и своих любимцах :)
Фоты можно поместить в прицепе, а ссылки на них - в инфо-ссылках сообщений этой темы :)
Defalanda   2010-02-25 16:15:43
моя семья
Спасибо! Разместила фото их в прицепе))
Канарский дог парень почти 4 года и девченка стафф 16 лет
также имеются в наличии и другие животные (кот, черепаха, рыбки) .... попугая не хватает думаю чтоб был полный комплект))
- Представляем породу! КОЛЛИ. Иштар_СвЕтославна (20 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 22:48:17
Представляем породу! КОЛЛИ.
Ой, можно я ничего говорить не буду? :)) А то меня сейчас понесет в заоблачные дали... :))
Удивительная собака, право слово...

Лучше немного фото.
Раф-колли всех стандартных окрасов.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 22:52:05
Белые колли -
верней сказать - здоровые белофакторные - признанный и культивируемый окрас в США.
Главы американской администрации держат их по традиции, идущей от королевы Виктории...
На фото - Бланко - любимец президента Джонсона.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 22:55:14
Бордер-колли -
считается одной из умнейших и работящих пород собак в мире.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 22:58:07
Смус-колли -
"лысики" редки у нас, но абсолютно незаслуженно, ибо совмещают в себе лучшие качества работяги бордера и аристократа раффа...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:00:26
Бердед-колли -
"бороды" - забавные внешне, но очень серьезные внутри, северобританские древние пастушьи собаки с польскими корнями :)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:15:05
Моя тайная любовь форева -
один из пантеона лучших колли всех времен в Британии и в мире - Phreelancer Phrosty Moon Over Corydon, даже выигрывавший группу рабочих собак на Крафт.
kroska_ru   2010-02-25 23:26:55
и снова
те же и там же
kroska_ru   2010-02-25 23:28:43
мини колли
во фризби, а может и не мини (не уверена)
kroska_ru   2010-02-25 23:30:22
а это
уже тот самый бордер-колли
kroska_ru   2010-02-25 23:31:32
и ещё
такая мне нравится
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:37:25
Марин,
обалденно!!
Я собираю тоже кое-что :)
Питерский зубастый собак Алан:
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:40:42
Алан -
летающий без тарелки!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:44:03
питомник Тет-а-Тет
экспортирует в Москву из Питера самых смеющихся собак :)))

Ронни!
kroska_ru   2010-02-25 23:49:37
Алан - питерская собака
судя по автору снимка. Я не собираю. Есть группа фотографов, которые постоянно присутствуют на соревнованиях, проводимых на Речном. И после этого они свои снимки выгружают в инет единым файлом. Вот весь файл и скачался. Там даже русские борзые с диском (тарелкой по простому) есть.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:52:36
борзые
во фризби? никогда бы не подумала!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:56:50
горячо любимая
мною Леся - Майблю Есения Делинделл, суперсобака, умевшая делать все - от танцев до защиты и караулки...
kroska_ru   2010-02-25 23:58:46
Иштар,
будет тема, дам фото:))
Дабы не засорять эту (заинтриговала?)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:59:19
САМЫЙ
зубастый из Аланов :))
а из-под "копыт"- пыль по Питеру летит :))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 00:00:56
Крошка,
еще бы, заинтриговала :)))
если уж Французики ТАК умеют, то я не представляю, что же могут демонстрировать борзые! :)))
kroska_ru   2010-02-26 00:05:17
всё гораздо
проще, чем Вы думаете! (ни слова больше), хи-хи
- Что такое воспитанная собака Иштар_СвЕтославна (12 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 22:28:45
Что такое воспитанная собака
и чем она отличается от дрессированной, как вы думаете?
Конечно, есть разные мнения, что дрессировка - часть воспитания, что воспитание - это и есть дрессировка...
И все-таки?
В чем разница?
сhaika   2010-02-25 23:13:19
Согласна.
Воспитание - минимальная и очень избирательная дрессировка для удобства общения с собакой в быту. Это как ясельная группа детского сада, наверное))) А вот остальное - это уже образование)))Высота ж поднимаемой планки зависит уже от владельца... ну, и от способностей животного частично....
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:26:18
Вот я думаю, думаю,
и мне кажется, что воспитание - это...
Воспитание - это формирование темперамента и качеств собачьего характера...
А дрессировка более конкретна, что ли... даже самая простая. Исполнение команд, последовательностей, выработка комплексов поведения, необходимых для определенной службы.
Или я путаюсь?
kroska_ru   2010-02-25 23:44:57
я бы сказала иначе
темперамент и качества характера - передаются по наследству и зависят от породы.
А воспитание - это как раз выработка комплексов поведения, но не для службы, а в быту. как и у людей
Дрессировка, действительно, более конкретна - ИПО, обидиенс, мондио ринг, фристайл, аджилити, скиджоринг, шутцхунд и проч и проч
сhaika   2010-02-25 23:45:57
Разве
можно сформировать темперамент? Он или есть, или его нет.... Да и характер.... А вот для определения правильного подхода к воспитанию и формированию нужных качеств, знать, КАКИЕ они у данной особи, необходимо, чтоб грамотно это знание использовать....
сhaika   2010-02-25 23:47:47
kroska_ru
И я про то ж)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:50:20
Вы думаете нельзя?
А воспитать например смелость в пугливом щенке? Можно ведь?
kroska_ru   2010-02-26 00:08:38
смотря что иметь
в виду под темпераментом. Вернее, какие именно его стороны. Частично развить можно. А вот со смелостью значительно сложнее. Зависит от конкретного случая. Иногда не исправимо.
fair lady   2010-02-26 09:05:40
Без знания
основ дрессировки, выполнения простейших команд воспитание невозможно. Ну и контакт с собакой необходим, тогда и воспитание возможно. ИМХО, разумеется) Так что дрессировка и воспитание взаимосвязанные вещи.
Defalanda   2010-02-26 11:36:12
ОКД тоже дрессировка
под востпитанием в любом случае подразумевается дрессировка
например ОКД в любом случае дрессировка, минимальный уровень воспитания собаки))
сhaika   2010-02-26 19:54:52
Ну уж)))
ОКД - самая что ни на есть дрессировка)))
Причем, не самая простая, как оказалось))) И много специфических знаний и умений, которые в повседневной жизни применения практически не находят....
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 20:50:29
повседневная
жисть с советских времен немножко изменилась :))
теперь двухметровые заборы перемахивать неактуально - трехметровые в ходу.
И ползать на брюхе по московской соли тоже как-то бррр :))
- вопрос из толпы :) Forrest Gump (25 сбщ)
Forrest Gump   2010-02-25 19:14:02
вопрос из толпы :)
а вот скажите, когда Вы гуляете с собакой, на ней всегда намордник и ошейник?
или Вы "иногда" забываете об этом?
Сантехник-просто   2010-02-25 21:15:04
намордник и ошейник
должен быть всегда... ежели собака большая.... 150%так должно быть и тогда не каких проблем... и не надо не кому доказывать... что моя собачка не кусучая... а ещё за то что на ней этого нет... есть административное наказание... ШТРАФ!!!
Lilas   2010-02-25 21:15:21
я не забываю и не надеваю
намордник на Мону. размера нашего нет потому что))) , хотя мужчины, бывает, интересуются - не укусит ли их моя девочка... на что я отвечаю - у нее слишком позитивный взгляд на жизнь))
kroska_ru   2010-02-25 21:16:08
Хи-хи
я об этом периодически "забываю" даже в общественных местах, например, в транспорте. На младшую одеваю намордник в очень редких случаях - она скорее залижет, чем укусит. А вот со старшей сложнее, так что ездит в транспорте почти всегда в наморднике. Но вот вчера возвращались с тренировки на метро и рядом в вагоне был небольшой конфликт мд мужчинами с маханием кулаками. Я намордник с неё сдернула и уже хотела дать соответствующую команду. Так, для разрядки обстановки. Ошейник на собаках всегда, но гуляют свободно. Изредка, в некоторых ситуациях я их подзываю. Но у меня собаки НЕконфликтны с другими собаками, вполне адекватно относятся к людям (если к ним не лезть), послушны. Всё зависит от окружения. Если они кому-нибудь мешают, то отзову, уберу и проч.
Сантехник-просто   2010-02-25 21:19:35
красивых
собак и намордник не портит....
kroska_ru   2010-02-25 21:20:01
Сантехник,
штраф, штрафом, НО вот в переходах метро на нас бросаются бездомные собаки. Да и не только в метро. Почему они должны быть в более выигрышной ситуации по сравнению с моей?
Да, по Парижу, Венеции и многим другим городам Европы моя малина гуляла в наморднике. Но там бродячих нет.
Сантехник-просто   2010-02-25 21:21:50
крошечка
дорогая... унас и среди людей есть недоноски...
мой Вурдик даже в наморднике им спуску не давал...
Сантехник-просто   2010-02-25 21:25:09
kroska_ru
а потом плечо друга... тоесть твоё плечо... на которое моно облакотитца твоей собачки.... я бы их так разгулял, они бы близко не подходили...
kroska_ru   2010-02-25 21:29:18
Сантехник,
они спортсмены и малейшая травма может надолго вывести их из спорта. Что будет весьма печально не только для меня, но и для них. Поэтому не могу позволить даже подойти близко. А ещё помню ситуацию с бешенством в Жулебино в декабре.
Сантехник-просто   2010-02-25 21:38:00
kroska_ru
спасёт шокер.....
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 21:46:16
А у нас намордников нету,
вернее, есть один на всех:)
мы его на шею вешаем тому зверю, кого в маршрутке везти надо.
А ошейники - святое дело. Мне кажется, что собаки как-то больше ощущают связь с миром и хозяином, если они одеты.
Поводки же у нас дистанционные, если просто гуляем.
А если идти в присутственное место, то да, весь привычный набор...
Lilas   2010-02-25 21:50:03
может связать намордник
моей девочке? крючком из ириса например..... красиво так будет, в голубом под цвет глаз...
fair lady   2010-02-25 21:59:27
А на нас
еще намордники не придумали, строение морды не позволяет. Да и по размеру нам можно без намордника. Но на рулетке всегда.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 22:10:54
Лила, реденький только, неплотный,
в таком ажурном вязаном носочке дышать ведь как-то надо :)
И бусинками расшить :)
сhaika   2010-02-25 22:59:05
Менталитет вопроса
явно наш)))) Когда я покупала в Швейцарии свою Жадку, а было ей на тот момент уже 2, 5 года, спросила у прежнего владельца про ее отношение к наморднику (овчарка, все ж!). Видели бы вы его глаза и слышали б... нет, не ответ... выдох:"А зачем?" Ну, нет там такого, чтоб собака человека кусала.... Случись подобное, и никакой суд не оправдает - собака подлежит усыплению... Про намордник у меня не спросили ни разу и в Германии, где доводилось бывать неоднократно... Зато тут же напомнили после пересечения границы - в Бресте....
А знаете, какой самый дурацкий вопрос задается чаще всего "несобачниками"???? "Откуда Вы знаете, что придет ей в голову??" Да не может ей прийти в голову сделать то, что я не хочу!!!!
Впрочем.... есть многое на свете, друг Гораций.....))))) Отвечаю только за себя и своих собак)
kroska_ru   2010-02-25 23:05:22
Chaika,
хошь в магазин с собакой, хошь в кафе. Крясота
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 23:09:12
"Откуда Вы знаете, что придет ей в голову??"
дадада :)))
именно так, своеобразный второй конец палки очеловечивания собак - несобачниками :)
Белко-Блондинко   2010-02-26 00:23:53
.....
Отвечаю на вопрос автора: А что это такое?
Никогда в жизни ни у одной моей таксы не было намордника! И никогда не будет. Хоть первая моя, Варвара прожившая 15 с лишним лет, и была нрава крутого, но никогда в наморднике не ходила, ибо хозяйка всегда рядом и такса всегда гуляла на поводке. Если мы проходили мимо ребёнка, я всегда её брала на короткий. Но не потому, что она могла укусить, а потому, что могла просто напугать.
А вторая, Элька, вообще добрейшей души человек! Которой ничего не интересно, кроме следов и "записок", которые ей оставляют другие собаки. Так зачем же её одевать в это непонятное? :)))
Что касается бездомных собак, то с ними у меня разговор короткий. :)))
У нас живёт стая, так они вообще всех собак с хозяевами облаивают, ну и ещё знаете, как они обычно это делают- всей стаей налетают и с расстояния гавкают. Ну кто боится, тому в след долго лаят, кто не обращает на них внимания, того и они своим вниманием обделяют...
А если они на меня с Элей лают, то я просто им говорю, что сейчас.. опу надеру, если не перестанут лаять. Тока надо серьёзно это говорить и строго, тогда они понимают, что их не боятся и теряют ко мне интерес. :)))
Lilas   2010-02-26 09:32:47
вообще то намордник
- очень не нравится мне. мне кажется он ее унижает.... Я говорю сейчас о собачках, которые имеют нормальных хозяев... Поэтому разошью его бусинками и превращу в предмет одежды, поднимающий статус собачки)). Но носить то все равно не будем, пусть эпатажно болтается на шее)))
Про дурацкие вопросы несобачников. Однажды я зашла с Манюней в магаз. Продавец спросила меня "А она нам не написает тут?" Я ответила - "Она же не идиотка, а собака".
Forrest Gump   2010-02-26 12:49:35
Иштар_СвЕтославна
Ага... так если он положен, то его нужно носить, нет???
Нравится это ХОЗЯЕВАМ или нет...
Forrest Gump   2010-02-26 15:38:14
chaika
А я и не отказываюсь... Менталитет русский...:)
А Вы какой ожидали?
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 15:38:18
Форрест :)))
ошейник - не положен собакам пожизненно, намордник тем более, а только в определенных :-) Не закреплен этот инвентарь нигде нормативно, у нас нет общих правил содержания собак, к сожаленью.
И ваще, хватит скрытые темы писать, прописывайся уже давай!
Forrest Gump   2010-02-26 15:53:33
Иштар_СвЕтославна
я пока побуду скрытой толпой... если можно?

а по теме: понятно, что пожизненно не положено, а при прогулке???
Defalanda   2010-02-26 17:55:08
прогулки с песами
Гуляю с кобелем - в наморднике и на поводке он доминантен, сука стаффа без намордника и поводка - просто рядом)) в общественных местах оба идут на коротком поводке и рядом. Считаю это оптимальным.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 23:51:52
при прогулке
тоже ничего не положено, каждый сам определяет амуницию, увы...
да о чем, Руслан, говорить, если у нас в городах и гулять-то негде с собаками негде цивилизованно :)))
- Дорогие гости! Иштар_СвЕтославна (1 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 17:59:58
Дорогие гости!
Вы не стесняйтесь, прописывайтесь :)))

Мы не лаем, не кусаемся,
На прохожих не бросаемся;))
- Французские бульдоги - кто они? fair lady (20 сбщ)
fair lady   2010-02-25 13:42:56
Французские бульдоги - кто они?
Принято считать, что предком французского бульдога является английский бульдог, однако у "француза" гораздо более сложное происхождение. В стандарте среди предков указаны средневековые аланы - испанские бульдоги, исчезнувшие в настоящее время.
Действительно, в средневековой Испании имелось несколько пород бульдогообразных собак, существовавших в тот же период, что и первые английские бульдоги. Первоначально эти крупные короткомордые собаки использовались для сопровождения стад быков, позднее, также как и в Англии, они участвовали в "боях с быками". Наиболее известным центром этих "состязаний" был город Бургос, где в боях участвовали бургосские бульдоги, напоминающие современного французского бульдога большими стоячими ушами. В работе Джорджа Крейла весьма убедительно, на основе документальных фактов, показано, что предки французских бульдогов жили в Испании в течение нескольких столетий. Крейл приводит фотографию древней бронзовой тарелки с надписью "Dogue de Burgos, Espana 1625" с изображением собаки со стоячими ушами и курносой мордой, очень напоминающей французского бульдога, по остальным параметрам несомненно принадлежащей к "бульдожьему семейству.
Безусловно, во внешности французского бульдога много унаследовано от английского, особенно в строении корпуса. Согласно наиболее распространенной теории, в выведении породы приняли участие маленькие английские бульдоги или той-бульдоги, разведением которых увлекались в Англии в середине XIX века, когда был вынесен запрет на травлю быков. В тот же период в Англии началась индустриальная революция, которая привела к массовой миграции квалифицированных рабочих на континент, особенно во Францию. Вместе с ними во Францию попали и бульдоги.
В середине XIX века в Англии была создана довольно многочисленная группа "той-бульдогов", имевших вес до 12 фунтов (по сравнению с 16 - 25 фунтами у стандартных собак), однако очень разнотипных по внешнему виду, форме головы, строению ушей. Эти собаки не нашли приверженцев в Англии, но именно их и увозили с собой во Францию эмигранты. Они были настолько популярны во Франции, что лондонские дилеры стали специализироваться на их экспорте, и практически к концу 60-х годов они уже исчезли из Англии.
Скрещивание бургосского бульдога с привезенными из Англии той-бульдогами, возможно также с терьерами и мопсами, привело в результате к созданию новой породы, в которой корпус уменьшенного английского бульдога сочетался с головой бургосского, а стоячие уши на короткой бульдожьей морде стали одним из основных признаков породы.
Историк породы Дженнет Брауни писал: "... я утверждаю, что именно французы сделали французского бульдога компактной, прямоногой, короткомордой, игривой м яркой маленькой собакой сегодняшнего дня и достигли они этого, максимально сторонясь английского бульдога".
"Французский уродец" долго не признавался как самостоятельны порода англичанами, считавшими, что бульдог может быть только английский. В конце 1904 года английский кеннел-клуб наконец признает породу как самостоятельную. Ей присваивается название "Le Bouldogue Francais", которое в дальнейшем получило английский эквивалент French Bouldog. В Англии создается ряд питомников, занимающихся разведением французских бульдогов. Однако первые английские кинологи не могли смириться с необычной внешностью этой собаки. Леди Катлин, одна из основателей клуба французских бульдогов в Англии, считала, что "французский бульдог вернулся в Англию очень привлекательным, но был наделен нежелательными чертами, такими, как стоячие уши, лягушачья морда, волнистый хвост и отсутствие бульдожьего характера". Мы видим, что становление породы шло в сложных условиях борьбы не только за внешний вид, но и за характер будущих представителей породы. Однако из всех перечисленных "недостатков" англичане изменили только хвост, который у современного "француза" от рождения очень короткий и сильно искривлен, как у английского бульдога.
fair lady   2010-02-25 13:48:24
Французские бульдоги - какие они?
И сегодня "французы" не утратили своей популярности. За рубежом эта порода чрезвычайно любима и престижна. Нередки случаи, когда у российских заводчиков по пол-помета, а то и больше, щенков уезжают в различные страны Западной Европы, и иногда и гораздо дальше. Французские бульдоги нашего разведения живут даже и такой далекой от России стране, как Индонезия.
Собаки этой породы идеально подходят и для содержания в малогабаритной квартире, и для жизни в частном особняке. Их короткая, гладкая, прилегающая шерсть не доставляет абсолютно никаких хлопот и не требует ни стрижки, ни расчесывания, ни тримминга, она не опасна для ваших ковров, диванов и кресел. Размер "французов" удобен во всех отношениях (30-35 см в холке). Он не мешается под ногами, способен сопровождать вас и любых поездках и путешествиях. Нет нужды подробно описывать стандарт этой породы (смотри "Атлас пород собак"), а вот о характере этой собаки, его достоинствах, можно говорить и говорить часами.
Французский бульдог имеет удивительное свойство приспосабливаться к тем условиям жизни, которые ему предложены. Эта собака чрезвычайно контактно, любит общество любимых членов семьи. Она просто счастлива, когда все дома, может часами играть с нашим ребенком или лежать рядом с вами у телевизора, и ни одним движением не побеспокоит нас. Если все на работе, бульдог весь день, тихонько продремлет, уютно свернувшись на своем любимом месте в ожидании, когда раздастся звук открываемой ключом двери. Он встретит вас на пороге дома с таким счастливым и радостным выражением лица, что вся ваша усталость, накопившаяся за день, исчезнет, невзгоды уйдут на второй план. Взглянув на это милое, чудное существо, вы вдруг поймете, что в доме засветило маленькое, очаровательное, очень теплое солнышка. Даже удивительно, насколько нежные чувства способны вызывать французские бульдоги у человека, решившегося взять в свой дом собаку именно этой породы. Уже в первые недели жизни французика в семье хозяева зачастую неожиданно понимают, что уже не могут обойтись без общения со своим новым дружком. С появлением щенка дом наполняется уютом и радостью. Французские бульдоги очень привыкают и привязываются к хозяевам. В ответ на вашу заботу сердце француза отвечает такой привязанностью и такой огромной любовью, что выразить ее слонами просто невозможно.
Французские бульдоги еще и очень тонкие психологи. Они хорошо умеют разбираться в людях и ориентироваться в обстановке. Если человек пришел в дом, как гость и друг, как добрый знакомый и хозяева рады его появлению, то и француз радуется вместе со всеми. Он принесет и покажет гостю свои игрушки, даже пригласит поиграть вместе. Если гость позволит, то прыгнет к нему на колени и нежно, по-дружески лизнет в щеку. А если в доме не до него, он ляжет и задремлет в ожидании того часа, когда о нем вспомнят и позовут.
Сердце маленького бульдога не знает страха. Эта порода сохранила в себе все качества, присущие боевым предкам этой собаки. Название породы "Bull-dog", в переводе на русский означает "бычья собака". Конечно, маленький французский бульдог никогда не сражался на аренах с быками, но в душе он боец. И горе тому, кто осмелится обидеть его любимого хозяина или посягнуть на его территорию. Ведь несмотря на свой небольшой рост, французский бульдог весит 8-14 килограммов и челюсти его в состоянии нанести противнику достаточно ощутимые и неприятные травмы. Причем, если уж бульдог бросился в бой, то остановить его практически невозможно. Поэтому, если вы заводите в своем доме французского бульдога, постарайтесь никогда на прогулках не провоцировать свою собаку на драки с другими. Потому что зачастую бульдог, испытав раз-другой вкус драки, ощущение победы (а в драках он почти всегда выходит победителем, если конечно противник не специально обученный для боев пес, а обычный соседский пес-драчун и забияка), будет потом всегда искать повод для ссоры с собратьями, даже если противник раз в десять больше самого "француза". И отучить его от этого практически невозможно. Ну а если противник на беду окажется гораздо сильнее, злобнее и активнее бульдога и перевес в драке окажется не на стороне "француза", то вы рискуете потерять своего верного и преданного друга. Ведь бульдоги отступать не умеют и "француз" будет драться до конца, как бы туго ему не пришлось.
Конечно не бывает правил без исключений. Как и люди, собаки (даже одной породы) сильно отличаются друг от друга и по характеру, и по темпераменту. Сколько собак столько характеров. Среди бульдогов есть и добряки, и заядлые драчуны. Есть маленькие обжоры и ленивцы, а есть энергичные, подвижные собаки-спортсмены. Очень часто характер этой собаки зависит от той среды, в которой она воспитывалась, от характера человека, возложившего на себя роль хозяина и воспитателя. Ведь как порой собака бывает похожа на своего хозяина! Просто удивительно! Если хозяин много двигается, много гуляет, общителен, то и бульдог его подвижен и весел, не знает усталости. А если хозяин домосед и лежебока, то и бульдога, его невозможно утром поднять с уютного и теплого кресла. Даже глаза не откроет, пока не выспится сколько не проси. Вот такие они французские бульдоги.
Хотелось бы отметить еще одну особенность этой породы. Если вдруг по какой-то причине взрослый бульдог меняет своих хозяев, расстается с дорогими для него людьми, то зачастую это событие оборачивается дл собаки тяжелейшим ударом, психологическим стрессом. Французские бульдоги очень тяжело переживают смену владельцев и испытывают при этом тяжелейшие моральные мучения. Поэтому решив завести в доме такую собаку, отнеситесь к этому с большой ответственностью. "Француз" - не игрушка, не развлечение, не маленькая живая кукла, а верный, преданный до глубины души друг, если судьба когда-нибудь сведет вас с французским бульдогом, то вы уже никогда не измените мой породе. На всю жизнь наше сердце будет покорено этим бесстрашным и забавным существом.
fair lady   2010-02-25 13:57:34
И еще немного о французском бульдоге
Собака породы французский бульдог - существо довольно необычное, даже и не очень похожее на собаку. Голова этой собачки составляет почти треть от туловища. У нее широкая грудь как у льва, подушечки лап как у кошки, уши стоячие, как крылья тропической бабочкой или уши у летучей мыши... Живые, понятливые, блестящие глаза этих собак излучают доверие, любовь и в то же время озорство.
Если вы надумали завести французского бульдога, следует подумать, сможете ли вы отдать ему всю свою любовь и ласку. На меньшее он не согласен. Он очень любит слова похвалы и сюсюканье. Правда, кобели не так нежны и ласковы, как суки. Но тем не менее есть такие лизуны, которые посторонних примут лучше, чем своих.
Лучшим куском вы будете делиться со своим маленьким другом, иначе он обидится. Кстати, об обидах: "француз" очень обидчив, но если вы все-таки с ним не поладите, помириться будет легко. Любое ласковое слово будет для него лучшей наградой.
Французский бульдог благодаря своей любви к играм и постоянной потребности кого-то опекать особенно подходит в товарищи к детям. Так же как и с детьми, благодаря своей уживчивости и быстро возникающей привязанности бульдог чрезвычайно подходит в компаньоны к пожилым людям.
Вот вам портрет французского бульдога. Можно ли придумать что-либо более милое и очаровательное, чем это почти неземное существо.
Держать этого маленького друга всегда престижно и чрезвычайно интересно. Они не нуждаются в особом уходе за шерстью, неприхотливы, нетребовательны и очень удобны для содержания в небольших городских квартирах.
Тот, кто хоть раз приобрел этого маленького и верного друга, скорее всего остается верным этой породе до конца жизни. К взгляду французского бульдога невозможно оставаться равнодушным. Их часто называют "обезьянкой" или "маленьким человечком", так они поражают своей понятливостью и контактностью. Кроме этой черты, эти собачки мало лают, они безудержно смелы, любят детей и являются прекрасными сторожами. Итак, французский бульдог - это небольшая, комнатная, мускулистая собачка, которая при своем небольшом росте в 30 - 35 см весит от 8 до 14 кг. Голова бульдога должна быть большой, четырехугольной формы, с прямо и высоко стоящими ушами, с короткой, широкой вздернутой мордой, со складками на переносице, темными, широко поставленными глазами, коротким с - врожденными изломами хвостом. Шерсть у них короткая, гладкая, блестящая, хорошо подчеркивающая атлетическое сложение и чистоту линий. Окрас тигровый или пятнистый. Тигровость является смесью черных и рыжих волос, пятнистый окрас представляет собой белый фон с тигровыми пятнами. Характер имеет веселый и непосредственный, энергичный и шаловливый, он проворен и игрив.
Французский бульдог очень интересен в своем поведении. Среди этой породы вы не встретите нервных и ленивых собак. Психика у "французов" нормальная, нервная система крепкая. Эта порода является как бы золотой серединой между такими непоседами, как, например, цвергшнауцер, и важными пекинесами.
Об уме французских бульдогов ходят целые легенды, особенно среди их хозяев. Любой заводчик этой породы скажет вам, что его питомец - самый умный и смышленый. Это действительно так: "француз" умен и сообразителен, легко поддается дрессировке.
Нельзя отказать французским бульдогам в упрямстве. Они очень настойчивы, а также любят, чтобы все вокруг них было тихо и спокойно. Короче говоря, не любят беспорядка Французский бульдог также очень ревнив. Нередки случаи, когда ревность бывает даже к членам семьи, живущим в одном доме с собакой, не говоря уже о "непрошеных гостях" и собаках пытающихся приблизиться к хозяину. Как охранник французский бульдог не уступит, пожалуй, даже ротвейлеру - конечно, не в силе и росте, а в злобе к чужаку и настороженности. Даже ночью, когда, казалось бы, булька крепко спит и даже храпит во сне, его стоячие ушки никогда не подводят его. Малейший шорох не ускользнет от прекрасного слуха вашего маленького сторожа.
Французский бульдог - хозяин в доме. И даже если вы будете держать двух собак (разных пород), он все время будет пытаться взять верх. Два же "француза" в вашем доме (особенно одинакового пола) могут сделать вашу жизнь, мягко говоря, тяжелой: они все время будут делить вас между собой.
(с)
Lilas   2010-02-25 14:07:05
люблю их!
веселые и обаятельные! спасибо!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 14:13:05
тре жоли!
такие милые, как сказали бы французы :)
А они не вредные, не кусаки?
В соседнем дворе дама держит франц. бульдожку, которая охотится на мою коляху :((
fair lady   2010-02-25 14:20:26
Они не вредные...
очень даже полезные))) Вообще-то, французов очень трудно разозлить, они совершенно неагрессины. Но возможны случаи неправильного воспитания, когда хозяева стараются "вытащить" агрессивность.
У меня Бонька тоже как завидит собаку, делает стойку и начинает по-тигриному к ней подкрадываться. Потом, как пуля из ружья, вылетает из засады и начинает знакомиться)))
Белая акация   2010-02-25 14:24:42
(с)
Источники появления этой собаки в России следует искать среди аристократии и творческой интеллигенции конца девятнадцатого века.
Самой знатной собакой дореволюционной России (по происхождению хозяев) был Ортино любимый французский бульдог великой княжны Романовой дочери последнего русского императора Николая II. Его, увы, постигла участь всей царской семьи. Он был убит вместе со своими хозяевами, которым он оставался, предан до конца своей маленькой собачей жизни.

Вообще надо сказать, что собака этой породы в ту революционную пору разделила страдальческую судьбу самой России. Она была уничтожаема представителями новой власти, как пережиток империализма и предмет роскоши ненавистной аристократии, Некоторые особи были вывезены хозяевами за границу, Так, например, Ф. И. Шаляпин увёз своих бульдогов в эмиграцию. Однако, сохранённые за границей животные, для российского собаководства были утрачены. После того, как отгремели войны, и минули времена революционных ужасов, порода восстанавливалась буквально по каплям своей породистой крови.
Единственный сохранившийся в России французский бульдог кобель Флик и, привезённая в 1948 году из Венгрии, сука Джерри стали родителями возрожденной российской династии французских бульдогов. В настоящее время порода популярна, как в России, так и во всём мире, причем в кругах людей творческих ей отдают явное предпочтение

Судите сами вот только часть известных имён владельцев французских бульдогов: Ив Сен-Лоран, преданный поклонник породы, держит только французских бульдогов с неизменной кличкой Мужик (в настоящее время это Мужик- III), Янсон Пристли, Леонардо ди Каприо, Малком Макдауелл, Марина Максимовская, Раиса Рязанова, Виктор Бондарюк, певец Юлиан и многие другие.

(с)

Иштар)))
"tres joli"- это скорее "какой красивый!"- а красавцами французских бульдожек вряд ли назовешь))))
"tres gentil" ( какой милый, какой приятный!) - это да!))))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 14:34:40
хихих :))
ладно, Акация, пусть будет тре жантий :)))
Defalanda   2010-02-25 16:32:29
про французиков
очень нравятся французы,
у моей подруги есть такая..... ох и нагладая мордень..... набедокурит, а злиться на нее невозможно.... такие рожицы умильные строит.... какой там ругаться...
fair lady   2010-02-25 16:49:43
Это точно!
Глазки невинные, ресничками хлоп-хлоп... А я что... Я ничего... Понятия не имею, кто это сделал)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 16:56:47
а еще
они сопят и вздыхают... Взывая к хозяйской совести :))
fair lady   2010-02-25 18:34:48
А еще
они хрюкают и похрапывают... не знаю лучшего снотворного, чем французик. А облиза какой...)))
kroska_ru   2010-02-25 18:44:18
В соседнем подъезде
живет французиха, которая первая и беспричинно лезет в драку.
Повторюсь: очень различается внешний вид. Почему и какой больше соответствует стандарту? Тот, который у Вас или другой?
fair lady   2010-02-25 20:37:07
!Ссылки Запрещены!,
у меня так называемый "старый стандарт". А есть еще "новый".
Новый - это длинные ноги, удлиненные морды и что-то еще.
А чем Ваша соседка-французиха отличается по внешности? Агрессию и драчливость у французов я считаю недостатком воспитания...
Ну а по поводу, какой внешний вид ближе к стандарту - это уж на вкус судей. Кто-то любит "старый" стандарт, кто-то "новый". Мне ближе старенький. Обожаю курносиков!!!
fair lady   2010-02-25 20:44:10
Извините,
kroska ru, по привычке точку поставила перед ру)))
fair lady   2010-02-25 20:45:47
Если интересно,
могу дать описание стандарта породы.
kroska_ru   2010-02-25 21:25:09
Стандарт сама бы нашла
только разбираться лень. А так всё в двух словах объяснили.
Мне чаще встречается новый стандарт. А может и нет. Нужно видеть их рядом, тогда отличу.
kroska_ru   2010-02-25 23:33:09
а ещё
они во как могут
kroska_ru   2010-02-25 23:34:04
и
вот так тоже
kroska_ru   2010-02-25 23:35:14
вопщем
не так много уступают другим, более крупным и резвым
- Приветствуем! Эльга! Иштар_СвЕтославна (8 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 18:42:39
Приветствуем! Эльга!
добро пожаловать, новая соседка! Располагайся :)
сhaika   2010-02-24 18:44:13
Очень приятно))
Надеемся, Вам будет с нами комфортно)))
Эльга   2010-02-24 19:27:02
надеюсь-вы мне рады!
привет всем! спасибо! я-собачница со стажем! в сентябре усыпила пуделя, ему было 16 лет. а через 1, 5 месяца взяла таксу. породы разные, но меня это не пугает.. приходите в гости. рада всем!!!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 19:47:12
16 лет,
вот это пожил старичок! Респект хозяйке!
Lilas   2010-02-24 20:55:30
Здравствуйте Эльга!
А Вы нам покажите свою таксу?
Белко-Блондинко   2010-02-24 21:44:35
льга,
здравствуйте!!! :))
Я тоже таксятница.. будет о чём потрепаться :)))
И фоту таксика в студию пожалуйста :))))
Белко-Блондинко   2010-02-24 21:45:16
Прошу прощения,
первая буква "Э" не нажалась :(
Эльга, конечно же!
Эльга   2010-02-25 09:01:59
все будет
со временем, ребята! и пуделя покажу, и такса. хотя он у меня помесь с пинчером. ну очень активный парень. сегодня первый раз лапку поднял!!!!! ура!
- Вопрос собаководам! Riffren (11 сбщ)
Riffren   2010-02-24 12:12:17
Вопрос собаководам!
- любителям, и профессионалам, если таковые имеются:
В день открытия этого славного Домика даю его адрес знакомому заводчику собак (не мэйбишнику!), на что этот человек мне отвечает - а зачем мне это нужно??

Что можете сказать об этом казусе, по-другому я и высказаться то не умею.. %%%
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 12:37:15
ну почему же казус? :))
думаю, просто человек привык черпать информацию из других источников, и общается в других местах скопления увлеченных :)
Lilas   2010-02-24 13:01:36
действительно
сейчас существует масса источников, откуда можно взять необходимую информацию.
А мне здесь интересно потому, что можно встретить необычное мнение собаковода, быстро получить ответ на вопрос, поделиться мнением. Как то живее что ли общение.
kroska_ru   2010-02-24 13:17:17
Riffren,
сейчас имеется достаточно большое количество форумов по породам. Я, к примеру, много времени провожу на форуме бельгийских овчарок. Если нужно решить вопрос по дрессировке, то иду на форум профессионалов. А здесь людей занимающихся с собаками так как я единицы.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 15:01:17
я тоже
на колячьих сообществах бываю, если надо по породе получить инфу или консультацию.
А здесь совмещаю приятное с приятным :))
Riffren   2010-02-24 17:56:08
ну-ну, девушки..
тогда вам ещё вопрос: вам дают ссылку на сайт о собаках, который вы видите вообще впервые!.. и даже ещё не совсем понимаете сути происходящего на нём!?..
- откажетесь враз?? ;)
сhaika   2010-02-24 18:11:36
Да
тоже самое у всех нас.... Хотя.... Специализированные форумы по породам все-таки и ориентированы на специалистов, умеющих отделять зерна от плевел.... У меня тут был случай - купили щенка - йорка в моем питомнике. Хорошая такая молодая пара. Дня через два девушка-хозяйка звонит в панике... Начиталась))))) Короче, как у Джерома - обнаружилось все, кроме родильной лихорадки))))) Все по полочкам пришлось раскладывать, успокаивать....
Так что - для новичка форум - не всегда благо.....
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 18:22:29
Рифф,
я думаю, что это от компетентности зависит :)))
Если дядько - не "чайник", то точно знает, общий или узкоспециальный ресурс ему нужен.
Если ваще нужен, тем более, в рамках сайта знакомств :)
Но вы его все равно подталкивайте, авось мы ему таки понравимси! :))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 18:24:45
Чайка!
Нина, узнаю себя в пору бытия новичком :)) но тогда интернет заменяли "бывалые" согуляльщики :)))
сhaika   2010-02-24 18:29:13
Еще б)))
"Согуляльщики" - статья особая)))) Сколько я от них наслышалась про "рахитные" ножки моего первого немца.... А когда появился второй - рукой махнули - нерадивая и необучаемая, мол...)))))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 18:36:01
в конце 80х
была даже великая сплетня, "что из Германии к нам только рахитиков и дисплазиков сплавляют" :))
- "люблю повеселиться, Иштар_СвЕтославна (10 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 18:33:19
"люблю повеселиться,
особенно пожрать!" (с)
Дада, срочно слопать, все, что плохо лежит и славно пахнет дома и на улице!
Как у вас обстоят дела с "основным и непреодолимым инстинктом пылесоса"? Какие рецепты рекомендуете для избавления?
сhaika   2010-02-24 18:41:18
Проблемка, однако)))
Никак не справляюсь.... Единственное спасение - намордник на улице. Но это, опять же, специфика того, чем занимаюсь сейчас. Раскладывая аппетитно пахнущие кусочки сыра или сосисок во время работы по следу, сразу подписываю приговор всему остальному воспитанию... Посему - только намордник((((
Ну, а дома.... Что ж делать?))) Хоть не отравятся....)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 18:45:07
а вот на улице
запросто могут потравиться. Некоторые "умельцы" наловчаются лихо втягивать мелкую жрачку прямо через намосьник...
Lilas   2010-02-24 20:52:50
на улице - только контроль
ну не обучаема моя маленькая к такому... на улице не подбирает ничего только когда рядом со мной, а стоит отвернуться,,, ужас! Вот первые собачки, больший и серьезные, которые на площадке обучались, ничего не подбирали - просто хорошая работа на площадке. Дома таскали. Догиня однажды персик во рту минут 10 держала и не ела, чтобы не попасться))), она вообще, когда ей нужно, становилась незаметной))).
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 21:31:28
а как вы думаете,
может, еще и от породы зависит?
ну например, вечно рыщущие охотники с мощным нюхом?
народец у нас во многих местах маловоспитанный, мусор до помойки не доносят...
и чересчур добросердечный, считают своим гражданским долгом выносить объедки для дворового зверья...
а кое-где и откровенно зловредный - не дай бог - подкинут нехорошую бяку, оттого, что собачки им "мешают жить"... :(
Lilas   2010-02-24 21:56:10
я согласна конечно и от и породы
у каждой породы свои характеристики.
Моей вот кости нельзя категорически. У нее от костей кровавый понос бывает - особенности строения кишечника. Вот если схватит косточку на улице - из пасти все вышкребываю с космической скоростью....
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 00:10:51
и кормить
перед прогулкой - нельзя...
сплошные проблемы :)
kroska_ru   2010-02-25 00:24:29
Chaika,
странно, однако. Насколько я знаю, все ИПОшники след делают через еду, но никогда раньше не слышала жалоб.
А что касается порода - не могу согласиться. У меня две одной породы. Одна ничего не подбирает и не интересуется, а другая..... Хотя я её настоящей малинуёй и не считаю, если честно.
папа Шульц   2010-02-25 13:06:50
)))
такая же фигня, кобелю всё по барабану, а вот сука... тот ещё пылесос.
Defalanda   2010-02-25 15:59:33
как на улице так и дома
у меня обе собаки были с детства пылесосы, со стафом отучилась сама, когда в очередной раз что-то съела, больше не подбирала... очень ей плохо было и видимо запомнила, а канарца отучала с помощью угощений... за то что он не подбирал ему еще вкуснее предлагалась вкусность.... сейчас проблем нет
- здрасьте наследнички! il gatto (6 сбщ)
il gatto   2010-02-24 18:53:27
здрасьте наследнички!
я тоже когда-то завёл домик на мэйбиру. с точно такими же цветами нидерландского флага. года 2 назад закрыл. а домик был кошачий. не совсем кошачий в исконном смысле слова, а для человеко-кошкофф.
ирония судьбы - собаки наследуют кошачьим. мурр :)
зы: собак не люблю, но приятно что кошаки были первей!
удачи, хищники! мяяяяууу!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 18:58:22
а чево
закрылся кошкодомик-то? :)) а цвета - из канонов, да...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 19:00:14
и вам
наш большой спасиб за приветствие, и здгавствуйте :)
Белко-Блондинко   2010-02-24 21:43:25
А я вообще
не поняла, что это было???
Зайти в домик собаководов и им сочувствующих, сказать о том, что "собак не люблю" и удалиться...
Поведение, как минимум, странное...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 21:47:17
Белочка,
это был всего лишь милый тролль, я нарочно открыла тему, чтобы все полюбовались :)
помашем троллю лапкой и забудем про него;)
Белко-Блондинко   2010-02-24 21:58:36
:)))
Помахали...
Забыли... :)
- история Lilas (7 сбщ)
Lilas   2010-02-24 21:01:29
история
Я езжу на работу на электричке. В домике с турникетами на платформе живет собачка, толстенькая, пушистая, рыжая. Ведет себя очень скромно, в уголке всегда сидит. В часы пик около турникетов всегда стоит дежурный контроллер. Сегодня вечером его не было.
На его месте сегодня стоял этот Рыжик и внимательно смотрел на входящих людей... Вот так.
Всегда поражало страстное желание любой собаки служить человеку.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 21:15:00
ну собственно за это
мы их и называем друзьями, мне кажется... :)

Вот недавно думала... Кошка это все-таки не для меня, мне нужна полезная взаимоотдача в любви, а не просто сожительство....
Простите меня, кошатники, если у кого на это есть претензии :)
Lilas   2010-02-24 21:33:29
а вот в защиту кошек))
моя последняя кошка была с собачьим характером)) . У нее внешность была необычная, длинное худое тело, длинноногая, зеленоглазая, в пестреньких пятнышках. Я потом нашла - она похожа на египетких Мау. Подобрала я ее когда она была подростком. Очень болтливая, заботливая, как настоящий собак-телохранитель всегда держала нас в поле зрения... Много чего еще делала... Была настолько яркой личностью - ну не кошка вовсе... Пришлось мне опять полюбить и кошек))
Lilas   2010-02-24 21:38:19
вот она - Египетская Мау.
собако-кошка))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 21:45:57
Ох КРАСАВИЦА!! Статуэтка!
а я, видать, совсем утилитарное существо :((
за всю свою жизню искренне восхитилась только одной домашней кошкой... просто обалдела от нее.
она умела работать по-собачьи, с поправкой на кошачий взгляд на жисть, конечно :))
приносила мячик с удовольствием и умела делать кое-что из цирковых простых номеров, типа змейки! :)
Lilas   2010-02-24 21:49:05
вот вот
и меня в моей кошке покорила собачья отдача хозяину))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 22:49:43
Лилочка,
мне кажется, что среди кошек - это большая редкость и удача для хозяев?
- Потому что всех чудесней... Иштар_СвЕтославна (4 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 22:48:37
Потому что всех чудесней...
... в этом мире - ДОБРОТА.

Эта история произошла со мной ровно два года назад. Ее герои вполне благополучны и по сей день.
Позволю себе перепечать ее сюда, думаю, вам она придется по душе :)

Люди, вы еще верите в добрые чудеса?
Значитца, мерзну я вечером на платформе в Реутове, на свою электричку не поспела, до следующей - час. Нахохлилась в шубку, соображаю, чего б такого препринять, чтобы не околеть за это время. И тут меня сзади кто-то под коленку толкает так вежливо, типа "а мона с вами познакомицца". Оглядываюсь, прежде чем сказать "низзяяя". И тут понимаю, что ТАКОМУ кавалеру в знакомстве отказать просто не смогу.

Роскошный лохматый "немец" вежливо виляет пушистым хвостом и белозубо улыбается во всю свою черно-рыжую мордаху. Привет-привет, почесон за ухом, пара сушек из сумки - и он уже улегся мордой на мой сапог. А глаза - грустные и уставшие...
Электричка. Не моя, Петушинская. Пес вскидывается, ломится к дверям, отдергивает лапы, по которым безжалостно топчется вывалившаяся из поезда толпа, пытается обнюхивать народ, заглядывает в лица... Потом грустно опускает хвост... И плетется обратно. К моим ногам. Потерялся... Или того хуже. "Потеряли".
И я, для приличия поспрашивав окрестных торговок, давно ли тут этот пес, и не искал ли кто его, начинаю лихорадочно соображать, что придется, видимо, выдержать дома неравный бой с моей маман, и приучать свою старую псину к новому жильцу, и организовать ему место на балконе, и пересмотреть в очередной раз свой скромный бюджет на прокорм еще одного крупного зверя...
Собакин изучает мучительную борьбу эмоций на моем лице, слегка постукивая хвостом по обледеневшему асфальту... Нет. Не возьму. Ну нет условий. Нет! Возьму! Ну не могу его тут оставить!..
Подходят два замерзших парня-татарина, весело и белозубо скалятся, заигрывают с псом, который доверчиво подставляет им свое мохнатое пузо :) Объясняю собачью беду, ребята сочувственно цокают... Проходит минут десять, изучаем зубы, уши, стертые в кровь подушечки, поврежденную в драке лапу, примерно определяем возраст - года два... Пес доволен. Рядом с ним - явно хорошие люди.
Следующая электричка, и один из ребят секунду колеблется, и решительно берет пса за загривок! "Пошли, друг. Хватит тебе лиха. Домой пойдем..." Вы бы видели песьи глаза в этот момент!!.. Да. Главное - верить... И обрящешь.

В ту электричку ни я, ни они не поместились, час пик, дышать - и то с трудом, куда уж с собакой...
Потом выяснилось, что нам по пути, мы дождались свого поезда, еще полчаса прошли в разъяснениях по поводу нового счастливого обретения - чем кормить, где лечить и т. д... Парень никогда в жизни не держал собак. И домашние его - тоже. Домой ехал лохматый сюрприз.
Но пса это мало волновало. Он спал на полу теплого тамбура, положив тяжелую голову на носок моего сапога. От его заиндевевшей шкуры валил парок. И в счастливом полусне он одним ухом ловил слова двух людей о том, что он теперь - "наш", и теперь его зовут Граф. И он едет ДОМОЙ...

Вот так :) Мы разошлись на конечной. Я смотрела им вслед... Смешной долговязый рыжий татарин, и словно привязанный к его ноге без всякого поводка большой лохматый пес... Удачи им. Двоим счастливым.
Страшилкин   2010-02-24 23:21:14
Дамс...
хорошая история, жаль без продолжения.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 23:25:26
Увы...
Видишь ли, Гав, я ведь не Ангел потерявшихся собак, я всего лишь человек со своими заботами... Пути разошлись.
Знаю лишь, что пес и нынче живет неплохо:)
Страшилкин   2010-02-24 23:37:43
Ааа...
ну так это уже другое дело, раз знаешь) А то ведь сама знаешь, как порой бывает... возьмут, поиграются и выгонят(((
- Необычные вкусовые пристрастия у ваших питомцев Lilas (15 сбщ)
Lilas   2010-02-24 23:34:48
Необычные вкусовые пристрастия у ваших питомцев
А моя такая красивая, необычная, нежная и хрупкая девочка с волшебным именем Мона съела сегодня РЕДЬКУ! Настырно просила, почти кричала на меня и топала лапой, я думая что она просто из любопытства просит, дала ей кусочек понюхать. Она съела! попросила еще, потом еще..... и ела и ела и ела.
Это забавно, а вот можно ли- не знаю. Списала все на весенний авитаминоз...
А вот беременная догиня ела редиску...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 23:40:13
проще сказать,
что мы НЕ едим... мдя...
моя колли очень любит любые сухофрукты.
первая колли - воровала сладкий перец и один раз укатила и слопала небольшой кочан капусты :)
ретриверша трескает мандарины, которые говорят, собаки не едят.

во, вспомнила про НЕлюбовь. удивительно... эрделька НЕ любит шоколад.
Страшилкин   2010-02-24 23:40:55
Нормально это)
Мой, на даче у родителе, с кустов смородину ел=)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 23:44:52
аааа,
тоже вспоминаю, как подружкина ротвейлерша паслась на грядках с клубникой, а после нее - как после танка - ничего живого не оставалось... :)))
и как бабушка гонялась за ней со скалкой по участку, потому что собака обожрала какие-то элитные малюсенькие народившиеся огурчики:))
Эльга   2010-02-25 09:19:29
ест всё!
именно так! такс Филимон ест ВСЕ! украл у меня очищенный лук и съел, не поморщился! лимоны ест вместе с цедрой... но, сухие корма-нет, никакие! старичок пудель Чак ел соленые огурцы, квашеную капуст, баклажаны. вот такие наши лапусики!!!!!
Lilas   2010-02-25 09:35:08
вот они гурманы!
про мандарины- собачки не едят мандарины, но моя тоже об этом не знает)))
А смородину как едят - не представляю, она же кислая!
fair lady   2010-02-25 10:53:07
Бонечка
метет все, что не приколочено. А что приколочено - отдираем и тоже сметаем... Обожает все овощи, особенно болгарский перец и белокочанную капусту. Трудно сказать, что мы не любим... Яблоки, бананы, сухофрукты... Не даю изюм - говорят вредно, так же как и виноград.
Lilas   2010-02-25 11:06:01
а я даю изюм
вот не знала... но немножко конечно, моя сладкоежка...
папа Шульц   2010-02-25 13:08:08
абсолютно
всеядны)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 13:11:53
мне
вот всегда казалось, что малыши в еде более привереды, чем большие псы. Что скажут владельцы маленьких?
Lilas   2010-02-25 15:04:21
моя всеядна
до ужаса, еду нужно отбирать, прятать под замок! она же еще подходит и напоминает - А вот То и Это вы мне сегодня не давали!
В книжке про хохлатых написано - нет чувства насыщения.... обжоры они(( Ну вот орехи только не ест и овощи сырые мало как то (приступ обжорства с редькой только удивил,,,) Огурцы любит, спец по огурцам, ест много и хорошие. Фрукты любит, желательно маленькими кусочками с рук давать.. А вот когда еще бордос был - соревновались - кто больше съест!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 15:25:23
:))
в красном углу ринга - супертяжеловес Бордос! В синем углу ринга - суперпупер"мухач" Хохлатка! А посерединке - миска, кто первым добежит, тот и сыт :))
Белко-Блондинко   2010-02-26 01:06:50
Ндаааа.....
Про мою тоже можно сказать- проще перечислить что она не ест!
Кста, надо будет ей сказать про мандарины, а то она не знает, что собаки их не едят :)))))
И ещё про корм. Тоже не ест сухой корм. Хотя впринципе ест всё и аппетит зверский всегда. Но только не на эти "козьи шарики".
Белко-Блондинко   2010-02-26 01:08:27
Да, вспомнила!
Первая моя такса воровала и с удовольствием ела сырую картошку. И тоже была абсолютно всеядна. Единственное, что она не ела, это грибы.
Svetus   2010-03-29 23:16:28
Мой бигли-мигли
с ума сходит от вареной морковки! Может съесть кастрюлю вместе с кожурой, сырую -так, погрызть и поплеваться )) Остальные инградиенты винегрета игнорирует - свекла, картошка нас не интересует вообще. Еще трескает свежие огурцы и сырой миндаль :))
Altamar   2010-05-06 15:46:06
У нас Рэй любит
виноград, может яблоко съесть, икру баклажанную любит, салатик овощной может съесть.
- А в турме сейчас ужииин - макароооны :)) Иштар_СвЕтославна (1 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 23:23:34
А в турме сейчас ужииин - макароооны :))
Суд запретил британцу, проживающему в Маклсфилде, графство Чешир, заводить собаку в течение 10 лет за то, что он довел до ожирения своего нынешнего домашнего питомца - далматинца по кличке Барни (Barney), сообщает в четверг газета Sun.

По словам адвоката, представлявшего интересы владельца собаки в суде, "мистер Грин (Green) относился к Барни не как к питомцу, но как к другу". "Когда он съедал пакет чипсов, Барни тоже получал пакет чипсов", - заявил адвокат.

В результате такой дружбы далматинец за три месяца приобрел габариты втрое превышающие норму для собак его породы. Когда инспекторы Королевского общества по борьбе с жестоким обращением с животными (RSPCA), получившие сообщение о состоянии собаки, пришли в дом к Грину, пес весил около 70 килограммов и не мог нормально передвигаться.

Как заявил прокурор Эндрю Мичин (Andrew Meachin), владелец далматинца "полагал, что вес собаки немного превышает норму, но не знал, сколько она должна весить". Сам Грин рассказал суду, что делился с псом всей своей едой, включая сладости и шоколад, и признал себя виновным в том, что причинил своему любимцу вред, позволив ему настолько растолстеть.

Суд также приговорил Грина к 200 часам общественных работ и оплате судебных издержек в размере 780 фунтов стерлингов.

Благодаря усиленному контролю за питанием Барни, пес похудел и в настоящее время весит 25 килограммов. "Ему пришлось соблюдать такую строгую диету, что нам всем было жаль его", - цитирует газета слова инспектора RSPCA Рэйчел Эндрюс (Rachel Andrews).

Согласно данным исследования, проведенного в 2008 году британскими ветеринарами, британцы излишне балуют своих питомцев всевозможным лакомствами, вследствие чего почти половина собак и кошек Великобритании страдает от ожирения и различных заболеваний, вызванных излишней полнотой. Больше всего от обильного рациона страдают собаки британцев - 47% четвероногих друзей человека были признаны слишком полными, британские кошки оказались стройнее - от ожирения страдает только 19% кошек.

В том же 2008 году члены RSPCA конфисковали у хозяев в графстве Кембриджшир лабрадора по кличке Расти (Rusty), набравшего от чрезмерной кормежки необычайно большой для собак этой породы вес в 74, 5 килограмма. Сотрудники общества разработали для разжиревшего лабрадора специальную диету, а также комплекс упражнений, которые позволили псу скинуть 35 килограммов, достигнув веса, предписанного собаководческими канонами.

Инфа стибрена с ИнфоДог. ру :)

"Кстати, что бы еще такого съесть, чтобы похудеть?!" - только что ехидно спросила меня меня моя плотно поужинавшая эрделиха... :))
- Представляем породу! ШЕЛТИ. Иштар_СвЕтославна (2 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 22:56:11
Представляем породу! ШЕЛТИ.
Шелти похожи на всем известную красавицу колли, только в миниатюре. Они еще не очень популярны в России, хотя первые собаки этой породы появились у нас в 80х годах 20го века.

Существуют различные мнения и романтические предания о происхождении шетландской овчарки, поэтому очень трудно отделить подлинную историю породы от фантазий авторов. Однако мы можем с уверенностью утверждать, что некоторые породы имеют отношение к происхождению шетландской овчарки.

Шетландские острова представляют собой около 100 небольших скалистых кусочков суши, расположенных на расстоянии приблизительно 80 км к северо-востоку от побережья Шотландии. Хотя именно эти острова дали название этой породе, такие собаки жили и на Гебридских островах, на Оркнейских островах и острове Хой. Поэтому остается только догадываться, откуда ведут свое происхождение первые собаки этой породы.

До середины XV века Шетландские острова принадлежали Норвегии. Поэтому можно предположить, что предками шетландских овчарок являются собаки скандинавских пород, в частности, норвежский бухунд, якки (похожие на шпица собаки, названные в честь коренных жителей Гренландии - якков), щпицы и исландские пастушьи собаки. Следы скрещивания этих пород - иногда встречающийся черный, как сажа, окрас морды, стоячие уши, хвост кольцом, пепельно-серый цвет и т. д. - можно увидеть и в наши дни.

К Шетландским островам часто причаливали торговые корабли, рыболовные суда и китобои из самых разных стран. Безусловно, на этих кораблях также находились собаки, которые оказали влияние на местную популяцию собак.

Лишь во второй половине XIX века некоторые мелкие крестьянские хозяйства превратились в более крупные овцеводческие фермы, и поэтому местных собак стали заменять "рабочими колли" больших размеров или скрещивать с ними.

Жители островов, которые в те давние времена скрещивали породы главным образом с целью улучшения полезных качеств, называли своих маленьких помощников "туни дог" ("туни" на местном диалекте означало "ферма"), "пири дог" (по-норвежски "пири" означает "маленький"), "фэри дог" ("волшебная собака"), а также "шетландский колли". Уменьшительное название "шелти" появилось позднее.

Название "туни дог" указывает на главную задачу этих маленьких собак. Вопреки широко распространенному мнению о том, что шетландские овчарки, подобно бордер-колли - это собаки, умеющие работать с большим количеством овец, шелти намного чаще использовались для того, чтобы громким лаем отпугивать от неогороженных участков голодных животных, которые в противном случае уничтожили бы весь редкий кустарник, высаживаемый вокруг ферм в преддверии зимы.

Шетландские колли перегоняли овец с горных пастбищ к расположенным в долине специальным водоемам для проведения ежегодной дезинфекции.

Однако жители островов ценили своих небольших четвероногих друзей и как верных, понятливых компаньонов, ставших членами семьи.

Для удовлетворения своих разнообразных нужд мелким крестьянам-арендаторам, жившим на Шетландских островах, не требовались крупные собаки. Для контроля за шетландскими пони (более мелкая разновидность шайров - тяжеловозных лошадей), карликовыми быками и небольшими проворными черноголовыми овцами с длинной шелковистой шерстью было достаточно маленькой ловкой выносливой собаки, практически не требовавшей ухода и занимавшей немного места в крестьянском доме.

Посещавшим остров офицерам Королевского военно- морского флота Великобритании и торговцам пони нравились небольшие симпатичные смышленые собаки и они иногда брали их с собой домой в качестве подарка. Популярность шетландских колли росла, и крестьяне-арендаторы, открыв новый источник дохода, начали скрещивать различные породы небольших собак. На старых фотографиях явно прослеживается влияние "спаниелей короля Карла" (большие уши, шелковистая вьющаяся шерсть) и других небольших (декоративных) собак, например, карликового шпица и папильоиа (круглые глаза и лоб, хвост кольцом).

Шетландская овчарка, которую сейчас более коротко и "любовно" называют шелти, в 1905 г. была описана как курьез. Все считали, что эта порода не имеет будущего. Между тем, через некоторое время начался "взлет" этой породы, который никто не мог сдержать и который еще далеко не достиг своей вершины.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 23:11:57
Забыла пометить,
что информация взята с сайта питомника "Рус Марлинс", а на фото красуется юная английская леди Milesend Festive Queen at Lavika :)

Хочу так же отметить, что шелти - это не совсем колли в миниатюре, все-таки. Верней, даже совсем не колли, две родственные породы очень различны по темпераменту.
Любознательный и деятельный шелти подойдет активным и спортивным владельцам, которым в радость движение и детское непосредственное отношение к жизни - шелти составит им отличную пару и счастие всей жизни :)

На фото: красавец Japaro Eye of the Storm на фоне шотландского замка Эйлин Донан :)
- Не кочегары мы, не плотники, Иштар_СвЕтославна (7 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 13:23:44
Не кочегары мы, не плотники,
но сожалений горьких нет, как нет!
А мы вязальщицы-валяльщицы,
Каких не видел белый свет!

Представляю вам удивительные вещи, которые выполнены из вычесанной коллячьей шерсти, владелицей дружественного питомника, замечательной мастерицей на все руки, Светланой Федоточкиной, г. СПб.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 13:26:22
Жилетка
в которую плакать жаль - произведение искусства.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 13:27:36
Чудо-
шарфики - эксклюзив из "подножного"материала. Шерсть - с "окорочков":)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 13:31:00
Подарочек на Новый год -
"от брата большего - братцу меньшему" :)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 13:38:19
Вот такая красотень...
А вообще, моя большая мечта - научиться прясть шерсть собственными руками...
благо материала - завались! :)
kroska_ru   2010-02-23 14:01:05
Красотень
я тут в инете шаль из шерсти тервюрена видела. Чудо, как хороша. Пойти, что ли поучиться? Опять же с работой плохо. Обучают в Москве на Сходненской. Вот только у меня материала нет:(((((.
Ау, кто готов шерстью поделиться?
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 14:35:20
могу поделиться тазиком :))
в апреле, когда эрделиху тримминговать будем :)
она для учения пряденью должна быть неплоха.

Коллячья прибудет в июле... Если доживем.
- На площадке испортилась... Иштар_СвЕтославна (10 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 13:59:37
На площадке испортилась...
Бывает, слышу от хозяев крупных псов.
Хозяин эффектного кобеля немецкой овчарки сетует, что его собаку испортили занятия, стала кидаться на прохожих, особенно с собаками.
Странно мне.
Разве можно испортить собаку занятиями?
Тут скорее непрофессионализм инструкторов? Или НЕДОСТАТОК занятий?
Как думаете?
kroska_ru   2010-02-23 14:09:11
Мое мнение,
что в каждом конкретном случае нужно отдельно разбираться.
Я по аналогии тоже могу сказать, что мою младшую испортил подъезд - она стала в нём швыряться на всех, агрессия идет уже на открывающиеся двери лифта. А на самом деле всё началось с того, что она сама неоднократно попадала в подъезде под агрессию других собак и теперь в нем всегда в заведенном состоянии. Подъезды в других домах такого действия не оказывают.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 14:19:26
Могу почти уверенно утверждать,
касаемого пресловутого овчара - что причины такой агрессии - сформировавшиеся комплексы...
И совсем уверенно - что проблемы нервной системы.
Не знаю, можно ли утверждать, что собаку "разозлили" неправильно?
Видимо, злить нужно только отлично "опослушенную" собачку, у которой элементарное от зубов отскакивает, как говорится.
Недоучились в школе - и сразу в институт... Как-то так получается.
Наверное все-таки дело в неавторитетном инструкторе. Не смог убедить амбициозного хозяина...
Собака страдает из-за людей...
kroska_ru   2010-02-23 14:23:26
В этом
случае, возможно. Например, на нашей площадке ни за что не возьмут на обучение по курсу "Защитно-караульная служба" или подобное, собаку, которая предварительно не прошла общий курс дрессировки. Но многие хозяева не утруждают себя этим. А дилетантов, которые готовы просто подразнить собаку пока ещё вполне достаточно.
Lilas   2010-02-23 16:07:29
это может быть и не профессионализм инструкторов
и недостаток занятий, в том случае, если, например, хозяин, бросил посещать занятия, испугавшись агрессии своего пса.
Хозяину всего лишь нужно выполнять указания инструктора. Конечно, новичку-собаководу сложно вначале понять, насколько грамотен в своей работе инструктор.
Поясните мне пожалуйста такой случай. На экзамене по ЗКС догиня не взяла барьер. Она была очень уравновешена, воспитана, послушна, барьер был для нее не сложным препятствием. Инструктор, который отслеживал этот этап, посмотрев как она выполняет его с первой, со второй попытки, сказал "Хватит. Она видимо накануне на тренировке ударилась об этот камень". Мне эта история запомнилась. На самом деле возможно отследить поведение незнакомую собаки (это был специально приглашенный на экзамен инструктор), которую ты наблюдаешь всего полчаса?

С тех пор я внимательно отслеживала походку, дрожание хвостика и прочее моих собачек)))
Нам везло с инструкторами. Спасибо им большое.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 17:39:45
Лила,
думаю, вполне возможно.
Если собака нездорова, или нервничает, или с недоверием относится к какому-либо объекту, это несложно заметить, вообщем... Если хотеть заметить. :)

Ой, а вот мне интересно, как такая большая и тяжелая собака, как дог, берет барьеры?
Ведь это для "замковых стражей" очень неестественно и нехарактерно, да...
Какая любовь к хозяину, потрясающе - делать то, что для собаки трудновыполнимо... Завидую!!
Lilas   2010-02-23 17:46:23
Брала и легко брала, она была очень старательной,
а на экзамене подкачала... Она была мощной, красивой, грациозной, устойчивая психика. Однажды на выставке экзаменатор ( человек который в комиссии))) поросил пробежать ее дополнительный круг. Она пробежала. Тогда он пояснил : "Мне нравится как она бежит! " Он наслаждался ее грацией. Это было в 91 году... Эх, я расчувствовалась...
Наверное я потом расскажу о догах в отдельной теме.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 18:31:47
Лила, обязательно
расскажи, и конечно отдельную тему про догов делай!
Удивительные это собаки... Меня всегда удивляло в детстве, почему доги относились к "декорации"...
А сейчас понимаю, да.
Это действительно - украшение хозяина. Живой символ человеческого достоинства!
сhaika   2010-02-24 13:34:55
наверное,
сейчас буду говорить банальные вещи, но.... Вот скажите, почему, для того, чтоб сесть за руль, надо закончить курсы, сдать экзамены в ГАИ? Потому что машина, помимо того, что это замечательное средство передвижения, еще и источник повышенной опасности. Заводя ж щенка служебной породы, мы напрочь забываем о том, что нам нужны какие-то знания, в худшем случае лишь полагаясь на "авось", в лучшем - получая их "по ходу жизни" и, естественно, неизбежно спотыкаясь.
А что касается агрессии.... Тут я полностью согласна с предыдущими постами - нельзя ее "вытаскивать" из животного, не добившись идеального послушания и не понимая тех процессов, которые происходят в собачьей голове. Иначе это - граната с выдернутой чекой....
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 15:06:39
вот кстати,
хорошее сравнение собаки и машины. Я бы даже сравнила с оружием...
- Здравствуйте, соседи! Белко Блондинко (6 сбщ)
Белко-Блондинко   2010-02-23 14:07:10
Здравствуйте, соседи!
Спасибо за прописку! :)
Всё что связано с собаками (в том числе и собачья площадка)- это мне близко! :)
Являюсь владелицей самой замечательной таксы на свете :) Ведь для каждого хозяина его собака самая лучшая...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 14:10:41
Приветствуем!!! :)
Располагайтесь, ставьте миску, вешайте на гвоздик поводок и ошейник, выбирайте лучшее место :))
kroska_ru   2010-02-23 14:11:05
И Вам
здравствуйте.
Не моя фраза, тиснуто, признаюсь: "Каждая собака красива и умна, если у неё есть любящий хозяин"
Белко-Блондинко   2010-02-23 15:07:01
Ааа... ну да...
Фота таксо прилагаецо :)))
Это она спит после того, как успешно всех замучила мячиком. :)))
Lilas   2010-02-23 15:41:12
таксочки
меня умиляют своим темпераментом!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 16:01:57
Такс -
супер-зверь!
Лично меня они поражают своим грозным голосом, почти басом, не вяжущимся частенько с внешностью :)
Altamar   2010-05-06 15:49:47
Таксы миленыщи
Обожаю такс. Хотела даже завести себе)) .
- Представляем породу! Иштар_СвЕтославна (3 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 14:29:26
Представляем породу!
Дорогие мои соседи!
Очень хочется, чтобы эта тема стала периодической и традиционной в нашем Домике!
Пожалуйста, рассказывайте о своих и других породах, которые вы знаете, любите, хотели бы иметь.

Итак, начинаем!
ХОВАВАРТ!

... Милая пасторальная картинка - очаровательные золотистые ретриверы и интеллигентные шотландские сеттеры-гордоны!
А вот и нифига.

" - Назовите породу.
- Ховаварт.
- Вы что, не понимаете, не кличку, а породу!
- Ховаварт!
-???!!!".
(Из разговора с ветврачом на выставке).

Ховаварт - старинная охранная собака землевладельцев Германии, которая характеризуется спокойным, уравновешенным характером, врожденным охранным инстинктом, преданостью хозяевам и любовью к детям.
Он отлично переносит непогоду, обожает плавать, великолепно бегает и способен выдерживать длительные физические нагрузки.
Ховаварт всегда настороже, но никогда не проявляет беспричинную агрессивность.
Восстановленный на рубеже XIX - XX веков, в наше время ховаварт, благодаря заложенному веками служебному потенциалу и универсальности использования, стремительно завоевывает популярность в мире.

Фото с сайта питомника "хови" в Москве "ГАРЦ".
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 14:51:42
Несмотря на выраженную склонность к работе,
дома ховаварт ведет себя очень спокойно, незаметно. Вся энергия расходуется на прогулках. Проблем с обувью, обоями и мебелью у нас не было, рассказывают владельцы питомника "ГАРЦ".
На улице собака нейтрально относится к бегунам, лыжникам, велосипедистам, но не оставляет их без внимания, может насторожиться.
Спокойно относится к другим собакам, но вместе с тем способен за себя постоять. Это обстоятельство стало неприятной неожиданностью для владельца одного ам. стафа, который не ожидал что милый "голден", на которого он подтравливал своего пса, даст достойный отпор.
Особенно радует тот факт, что в последние десятилетия в породе наряду с охранными качествами закрепляется привязанность и любовь к семье и детям. Не смотря на высокую степень социализации, к посторонним ховаварт относится нейтрально, радость от общения с человеком он стремится получить только в семье. Поэтому главное при выращивании не лишать его такой возможности. Тогда он действительно станет идеальной семейной собакой.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 14:55:20
Огромный потенциал,
заложенный в породе, позволил в настоящее время использовать ховаварта очень разностороннее. Многие собаки работают в службах спасения людей в горах и на воде. Благодаря своему прекрасному нюху он используется полицией для следовой работы, поиска наркотиков и взрывчатых веществ. Как охранник патрулирует населенные пункты. Есть ховаварты - поводыри для незрячих людей. Это, естественно, не означает, что любой ховаварт может работать во всех этих службах, для каждой работы собак подбирают индивидуально. Высоких результатов достигают ховаварты и в спортивной дрессировке на соревнованиях по IPO, VPG (в прошлом - шуцхунд), аджилити. Особо хочу отметить, что у ховавартов не происходит нервных срывов после 2-3 лет напряженного участия в соревнованиях. Конечно, и со своим основным породным предназначением охраной дома, семьи ховаварт справляется прекрасно.

Короче говоря, блин, дайте денег на еще одно зверье :))
Tatiana   2010-10-29 11:45:28
Привет!
Всем доброго дня! Я - новичок. У меня собака появилась сравнительно недавно. Сын домой принес за неделю до Нового 2010 года и сказал, что теперь она будет жить у нас. Я особо не сопротивлялась, потому как еще в детстве просила родителей купить собаку (навеное, как и все дети). Так и осталась Роксана у нас жить. Ветеринар сказал, что она помесь овчарки с лайкой. Но очень миниатюрная по сравнению с настоящими овчарками (которые, кстати, ее не принимают и стараются прогнать прочь, когда гуляем вместе с другими собаками). Но и Роксанка с характером. Себя в обиду не дает ) Очень люблю свою "мохнатую подругу" и рада, что она у меня есть ) Положительных эмоций - куча!
- Старички-боровички :) Иштар_СвЕтославна (5 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 15:59:26
Старички-боровички :)
Обычно, когда человек заводит щенка или котенка, то не задумывается над тем, что через 10-15 лет животное постареет. Век животного значительно короче человеческого и, конечно, об этом следует помнить, когда вы приобретаете четвероногого друга. Чем же мы можем помочь своему питомцу, который постарел, но ведь не стал нам от этого менее дорог и продолжает оставаться членом семьи?

Есть одна проблема, с которой сталкивается любое животное при естественном ходе вещей. Это старость. У стареющих животных, как и у стареющих людей, есть свои особенности и потребности. Биологическое время течет для разных пород с неодинаковой скоростью. Собаки крупных пород стареют быстрее мелких, так ротвейлер в 10 лет уже глубокий старик, а малый пудель в те же годы может прыгать и резвиться, как щенок.

Жизненные функции стареющего организма уже не столь активны, как в период расцвета. Поэтому животные становятся более восприимчивыми к инфекциям, травмам, погрешностям в кормлении, которые раньше прошли бы незамеченными. Замедляется обмен веществ в организме, снижается тонус и ослабевает опорно-двигательный аппарат, возникают болезни внутренних органов.

В этот период собачьей жизни вам придется приложить значительно больше усилий, чем раньше, чтобы поддерживать здоровье своего питомца. Именно к этому времени он особенно нуждается в Вашей любви и заботе. Как же сохранить здоровье стареющего животного?

Правильное кормление.
1. Одна из самых главных проблем, проявляющихся с возрастом, - это ожирение. Животное двигается меньше и потребляет калорий больше, чем тратит. Лишнюю массу можно определить, прощупав ребра. Если они прощупываются с трудом, необходимо приблизительно на 15% сократить рацион.

2. Другая проблема состоит в ухудшении функции почек по выводу продуктов распада белка из организма. Риск почечных заболеваний снижается, если уменьшить содержание в рационе белка. На практике это означает уменьшение количества мяса, и повышение удельной доли овощей. Готовые корма серий "суперпремиум-сеньор"также вполне пригодны для помощи вашему другу в нормальном самочувствии.
Замедленный обмен веществ стареющего организма вызывает повышенную потребность в витаминах. При кормлении любой пищей необходимо добавлять в нее комплексные витаминные препараты соответственно возрасту и особенностям собаки. От себя лично рекомендую пребиотический комплекс серии "8 in 1", улучшающий усвоение любого корма.

Уменьшение физических нагрузок.
Нередки случаи, когда, пробежав несколько километров, немолодой пес оказывается с сердечной недостаточностью в ветеринарной клинике. Прогулки со старой собакой могут быть долгими, если это позволяет состояние пса, но при этом темп должен быть спокойным. Не испытывайте беднягу на прочность. Берегите питомца от сквозняков и сырости, утеплите подстилку и используйте фен, если животное промокло в дождь.
За рекомендациями по поддержанию сердечно-сосудистой системы, конечно, лучше обратиться к врачу. Лично я лечу своих стариков тем же, чем поддерживаю своих собственных родителей. Но в детских дозах :)

Внимательное наблюдение за здоровьем.
Вам нужно постоянно следить, выглядит Ваш четвероногий друг бодрым и здоровым или вялым и безразличным. Внимательно наблюдая за животным, можно вовремя распознать болезненные отклонения, остановить их развитие, что намного продлит животному жизнь.
Еще одна моя личная рекомендация - недорогой препарат-антиоксидант "Эмицидин", который делает "Тринити-фарм". Моя старуха на глазах обрела "вкус к жизни".

Артроз и прочие болезни суставов проявляются в резком снижении двигательной активности. Назначенные ветврачом обезболивающие таблетки помогут собаке свободнее двигаться и жить полноценной жизнью. На личном опыте - имею прекрасное мнение о питерском ветпрепарате "Артрогликан", имеющем комплексное воздействие на опорно-двигательную систему.

Внимательно следите за состоянием зубов и десен собаки, так как у старых собак активно образуется зубной камень и травмируются десны. Зубы животного необходимо чистить и регулярно удалять зубной камень. Это легко сделать самим, с помощью специального скребка, а для крупных собак - с помощью обычной чайной ложки.

Требует повышенного внимания и мочеполовая система собаки. При затрудненном мочеиспускании, а также при недержании мочи сразу же обращайтесь к ветеринарному врачу.
Кобелей в почтенном возрасте часто преследует простатит и злокачественные поражения простаты и мочеполовой системы.
Опасным признаком у сук являются истечения из влагалища. Это может указывать на гнойное воспаление матки. Не бойтесь стерилизации, в данном случае - это меньшее из зол. Грамотный врач проведет операцию с учетом состояния здоровья вашей стареющей собаки.

И, наконец, помните, что регулярные медицинские обследования необходимы животному в любом возрасте.
Что касается прививок после 10летнего возраста собаки - посоветуйтесь с врачом.

ПЫСЫ. Все указанные препараты выбираются и используются мной лично исключительно в личных целях, их упоминание не является рекламой! :))

БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!
Lilas   2010-02-24 17:42:04
вот моя сейчас старушка.
ветеринар сказал, что ей по-человечьи 70 лет. Уставать стала быстрее. Остается такой же веселой и жизнерадостной)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 18:39:51
Лилочка, а когда 15
годков, это сколько, интересно, по-человечьи?
Lilas   2010-02-24 21:06:44
Иштар
Ветеринар объяснил, что пересчет возраста собачки зависит от породы. Чем декоративнее порода и новее что ли, тем меньше живет. Знаю что возраст китайской хохлатой нужно умножить на 8....
Доги живут 10-12 лет, для пуделей и болонок нормально прожить 18-20... и таксочкам тоже...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 21:21:07
Кстати, я честное слово, БАЛДЕЮ,
когда вижу 20-ЛЕТНЕГО соседского дворянчика, который выглядит уже почти бумажно-деревянным, как китайский фонарик, но весьма активно интересуется моей текущей барышней!
- Предложение для лучшего знакомства :) Иштар_СвЕтославна (1 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 18:21:48
Предложение для лучшего знакомства :)
Люди мои дорогие!
Как вам такое предложение?
Можно создавать темы-опросники для соседей, которых вы хотите узнать побольше.
Помните? Завиляет хвост чужой на горизонте - и мы туда наперво орем заинтересованно - У вас мальчик али девочка? Вы кусаетесь? Ну и все такое прочее :)))
А вскорости при благих обстоятельствах- уже вовсю болтаем, пока собаки носятся.

Вопросы задавайте на любые темы, про корректность даже не упоминаю, у нас на редкость интеллигентные жильцы подобрались, можно сказать, академический подъезд! :)
- Стихи о собаках... Иштар_СвЕтославна (4 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 19:33:25
Стихи о собаках...
Очень люблю стихи, которые пишут и посвящают люди своим хвостатым друзьям.
Они такие искренние...
Если вам тоже нравятся такие стихи, давайте будем периодически открывать такую тему и заполнять ее откровениями и признаниями в любви к собакам - своими и не своими...

Начну пожалуй. Посвящение Николетт и Лесе... "Небесный Колли".
Жители "Зверского Дома", его наверное помнят :)

Собирает Ветер тучи в кучи,
Тычет носом в бок, кусает больно.
И сползая вниз с белесой кручи,
Блеют тучи громко, недовольно.

Повинуясь свисту Властелина,
Он снует промеж небесных ярок.
Гонит дождь в Гленморскую долину
Ветер самый быстрый из овчарок.

Песни птиц цепляет острым ухом,
"С вами бы - играть... Да я при деле.
Там, в долине - непривычно сухо...
Обождите малость, птичьи трели!"

А глаза у Ветра - цвета дуба,
Белогривье, забранное в косы,
В лепестках - серебряная шуба,
И туманом стелятся очесы...

Вывалив язык, на тучи лает,
Утопая в вересковых росах.
Сам Бен-Невис им повелевает,
Опираясь на пастуший посох.

Собрана отара! Дождь в долинах.
Отдышался весело и жарко...
Отдохни в ногах у Властелина,
Ветер поднебесная овчарка...
сhaika   2010-02-24 18:22:15
почему-то так часто стихи о собаках - грустные...
В переселенье наших душ
Не обмануть природу ложью.
Кто трусом был, тот будет уж.
Кто подлецом, тот будет вошью.

Но на руках тебя держа
Я по тебе не даром плачу,
Ведь только добрая душа
Переселяется в собачью.

И даже в небе тут и там
Ушами прядая во мраке,
Где вряд ли ангелы нас ждут.
Нас ждут умершие собаки.

Ты будешь ждать меня мой брат
По всем законам постоянства.
У райских врат, у входа в ад,
Как на похмелье после пьянства.

Когда душою отлечу
Я к небесам, счастливый в тайне.
Мне дайте в руки не свечу,
кость для моей собаки дайте
сhaika   2010-02-24 18:24:55
Лучше такое))))
Я же вижу, что-то было съедено...
И, конечно, где-то было скушано
С аппетитом, с чувством, очень медленно,
Но, остатков мной, увы, не обнаружено...
Я же знаю, что-то было сожрано,
Вон, гляделки долу прячет примирительно!
Значит, слямзил снова то, что не положено!
И раскаянье его весьма сомнительно!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 21:26:23
Мне еще вот это нравится!
Ангел потерявшихся собак... А с виду фруктик тот ещё он был -
Бескрыл, небрит, без каменной скрижали.
На небесах его, видать, прижали -
За то, что очень землю полюбил.

Но слишком знал людей, чтоб им помочь -
И много лет на каждой части суши
Он возвращает в рай собачьи души,
Сквозь безысходность воющие в ночь.

Гроза катилась, струями хлеща -
Противовесом глыбе мирозданья
Он прикрывал дрожащее созданье
Полой когда-то светлого плаща.

И я, подумав - это, видно, сон,
Сказал ему, помягче сделав рожу -
"Ты спас щенка - и мне поможешь, может,
Ведь я внутри такой же, как и он!"

Застыли, намокая под дождём...
Он буркнул: - Ты не мой клиент, вообще-то.
По вашей части есть другие где-то.
Но если просишь, так и быть - пойдём..."

В чернильности подъездной темноты
Он передал мне дар - живой комочек,
И позвонив - растаял в пасти ночи,
А двери - вся в слезах - открыла ты.

Ну вот - смеёшься - "врёшь ты всё, дурак!"
Опять не веришь моему рассказу...
Я не встречал его с тех пор ни разу
Он -Ангел Потерявшихся Собак.

М. Янчук.
- Школы "будущих родителей"? Иштар_СвЕтославна (13 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 14:09:08
Школы "будущих родителей"?
Странное дело: чем больше встречаю на улицах собаковладельцев, тем меньше среди них кинологически грамотных "собачников".
Новички заводят собак престижных пород в полной уверенности, что послушное поведение прилагается вместе с отличной родословной.
Им кажется, что собака сама, без всяких усилий со стороны, станет понимать хозяина с полуслова: подбегать на зов, не тянуть поводок, и вообще проявлять ум и сообразительность по любому поводу.
Заводя четвероногого друга или "члена семьи", хозяин ждет от него человеческих поступков.
Увы, действительность не совпадает с желаемым...
Щенок громит квартиру, не внемля сетованиями "мамы и папы", молодая собака на прогулке оказывается совершенно неуправляемой, а став взрослой, "качает права", огрызаясь на хозяина. Причем сложности могут возникать с представителями любых пород...
И тогда начинается... Собаку пробуют "ломать" или наоборот превращаются в придаток капризного животного...

Как вы думаете, могли бы решить проблему курсы для желающих завести собаку?
Каким образом вообще можно привить людям основы "кинологической грамотности""

Может быть, меньше было бы проблем с бойцовыми породами, очередями к ветеринарам и так называемым "зоопсихологам", с выбрасыванием собак на улицу не справившимися горе-владельцами" и ты. ды.?
kroska_ru   2010-02-23 14:19:40
Иштар,
курсы частично решили бы проблему. Только с повсеместной занятостью посещать их никто не будет. В нашем районе жила крайне невоспитанная сука миттель шнауцера. Зато супер-пупер выставочная. Я пригласила хозяйку на занятия по общему курсу дрессировки. Какое-то время они занимались. Потом хозяйка заявляет, что ей это не нужно, её собаке не нужна команда место и проч. и проч. Результат - собака погибла на даче под колёсами автомобиля..... Команда "ко мне" и "стоять" также оказались не нужны.
А начать было бы неплохо уже с заводчиков. Это ведь они убеждают будущих владельцев, что их порода самая-самая. Всё сама знает и умеет, ничему её учить не нужно. Ведь не зря же в народе есть мнение, что самая умная - это овчарка, кторая сама все слова понимает.
Koshka-Toshka   2010-02-23 14:26:02
Всем соседям)
Здравствуйте и с праздником!!! Пол не важен) Все мы кого-то да защищаем)
по теме: я бы посоветовала самый простой способ.. просто относиться к питомцу как к маленькому ребенку) да-да.. я серьезно! именно как к личности! он обязательно рано или поздно научится вас понимать.. ведь у них есть интеллект!
метод проверен на двух собаках и трех котах!!! Итог: стали настоящими друзьями и даже помошниками по мелочам)))... да.. научились защищать друзей САМИ)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 14:38:31
Ой,
Кошенька-Тошенька, я что-то сомневаюсь, что с собаками пойдет методика "маленький деть"... :)
Некоторые - как птица-еж - гордые -пока не пнешь - нее полетят. :))

И потом - инстинкты куда девать? У людей-то с ними пропроще, притупились?
kroska_ru   2010-02-23 14:50:04
кошка-Тошка
тема-то не о защите. И данное отношение не пройдет. Представьте ситуацию: стоите вы с ротвейлером, а к вам человек подходит спросить номер дома или ещё что-то совершенно безобидное. А ротвейлер не разобравшись начинает вас защищать. Пример реальный. Или другой случай: занимаемся мы аджилити на площадке, вдруг одна дама падает, другая подходит и протягивает ей руку. В этот момент на неё бросается собака упавшей.
Нет, собаку обязательно нужно воспитывать и учить себя вести. Хотите относиться как к ребенку - пожалуйста, но тогда как маленького, неумеющего толком ходить держите за лямки от комбинезона и не отпускайте дальше полутора метров от себя.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 15:02:37
Крошка,
да, да, только держать за лямки полуцентнерового "щеночка" мастифа тяжеловато :))
кто-то из хрупких дам мне рассказывал, что "приматывается" к собачке и к забору одним поводком, если мимо чешут велосипедисты и лыжники...
а с другой стороны, мелкий провокатор, лезущий "к маме на ручки" и оттуда матерящий громадину соседского овчара, выйдет сухим из воды, только если его не скушает товарищ с нежелезными нервами...

все-таки считаю, что основы обучения собачьей грамоте должны внушаться всем владельцам.
правила какие-то должны быть.
проверки, штрафы, если собака не обучена минимуму, чтоль... не знаю...
не разрешать к разведению собак без диплома по элементарному послушанию - и тогда появятся ответственные заводчики... как-то так :)
Lilas   2010-02-23 15:37:42
"будущие родители " обязательно
должны посещать курсы.... Первых двух собачек мы учили житейской грамоте на собачьей площадке, со следующими занимались сами. Но я бы и с китайской хохлатой ездила заниматься, она появилась у меня давно и мне тогда не попадалась реклама собачьих школ... Учеба собачки на площадке, в "коллективе" - взрыв ее интеллекта ))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 18:28:08
у нас соседка -
хохлатая китайка :)
хозяева измучились - лаяла по любому поводу...
после курса занятий стала философом :))) на любое событие - зыркнет, фыркнет - и скажет глубокомысленный ГАВ :) один.
сhaika   2010-02-24 14:39:55
интересный опыт
есть в Швейцарии. Там любой владелец щенка, независимо от породы (будь то питбуль или беспородный пес, взятый в приюте), ОБЯЗАН пройти специальные курсы по социализации щенка. Длится этот курс два месяца, в группах "детки" от 2-х до 4-х месяцев. Кстати, занятия проходят очень весело))) А ведут их лучшие дрессировщики и спортсмены-собаководы, и не считают это унижающим их достоинство))))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 15:04:12
интересно,
а там кто-нибудь контролирует эту обязательность?
Хотя там народ законопослушный, соблюдает все без кнута. Или кнут все-таки есть?
kroska_ru   2010-02-25 00:35:15
в Германии кнут в виде
увеличенного налога. Если собаки определенных пород не проходят тестирование, то годовой налог за их содержание в несколько раз выше, чем для прошедших этот тест.
Вредина   2010-02-25 02:50:46
всем привет
Зря вы так на кошку - Тошку... Скажите, Вы что, со своими детьми все время сюси-пуси? Нет! И по попе, и по губам дать можете наверняка... Вот тут тоже самое... В такой традиции воспитали бульмастиффа, взятого с улицы в зрелом возрасте. Собака не была идеалом, конечно, но тем не менее слушала здорово...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-25 09:14:43
Нет, конечно,
сюси-пуси не пройдут! :)
И Кошка-Тошка очень права в том, что собак любят как детей. Но надо знать границу любви, мне кажется...
Человечьих малышей обычно балуют сильно... И собачий интеллект не обманешь, если хозяин мягок и податлив - сядут ведь на шею, и поедут, лапы свесив. :))
Altamar   2010-05-06 15:43:05
Хорошо было бы курсы
я думаю надо какие-то курсы. хотя бы для того, чтобы хозяевам у кого первая собака было легче. я наверное в течение месяца не могла привыкнуть к собаке и не знала как дрессировать. подруга помогала, у которой собака была.
насчет отношения как к детям согласна. и на ребёнка где-то крикнешь, где-то его похвалишь. тоже самое и собакой. главное чтоб детей не заменили настоящих).
- здГАВствуйте!! Иштар_СвЕтославна (10 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 13:44:50
здГАВствуйте!!
Дорогие мои собачники!
Вот это подарок! В преддверие праздников наш Домик открыт всевластными админами, с чем я вас всех и поздравляю не меньше, чем с наступающим Днем Настоящих мужчин!
В этой теме приглашаю всех жильцов расположиться поудобнее, познакомиться и рассказать чуть-чуть о себе и своем собачьем царстве :)
Весь диван не занимайте, оставьте место с краешку, авось нашего полку будет прибывать.
Я - Иштар, с переменным успехом руковожу почти неукротимой собачьей бандой в количестве трех морд :)
Все есть в прицепе.
Страшилкин   2010-02-22 13:53:09
Надеюсь можно
просто поздравить очаровательную Хозяйку этого домика и всех его жителей с открытием! Наконец то это свершилось=)))
Lilas   2010-02-22 13:54:12
Поздравляю
всех нас с новосельем!)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 14:03:47
Маленькое объявление :)
Нам срочно нужно пополнение!
Иначе, как малонаселенную, нашу собачью площадку могут снести и построить на ее месте другой домик :)

если у кого-то знакомые, интересующиеся собачьей темой - срочно тащите их к нам:))
Lilas   2010-02-22 14:16:16
а приглашение
в других домиках можно на блиц форуме размещать? это правилами мейби не возбраняется?
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 14:17:44
Думаю,
что в блицах с разрешения хозяев можно :)
Lilas   2010-02-22 14:19:54
сейчас
постучаться к хозяевам с просьбой...
Сантехник-просто   2010-02-22 16:21:56
А мну моно
бывший собачник... Поздравляю с открытием!!
сабачья тема до сих пор интересует.... а может тема хозяек собак... ещё не определился!!!!!
сhaika   2010-02-22 23:03:31
Ура))))
наконец-то))))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 17:28:24
Дорогие мои :)
кстати, ежли кто желает принять на себя почетные обязанности управдомов - пишите мне :)
- Знакомимся? chaika (30 сбщ)
сhaika   2010-02-22 15:14:00
Знакомимся?
Давайте, по предложению нашей хозяйки, расскажем о себе и наших питомцах?
Я всю жизнь занималась немецкими овчарками, в 90-х годах зарегистрировала свой питомник "Прайд Амагамма", долгое время была зам. главного редактора специализированного журнала по породе. Сейчас у меня (ой, сосчитать бы!!!) 9 овчарок, которые живут в вольерах, и 6 йоркширских терьеров дома. Раньше занималась разведением немцев - шоу. Сейчас увлеклась спортивной дрессировкой ИПО и даже приобрела себе серую овчарку рабочих линий.
А у вас какие породы?)))))
Lilas   2010-02-22 15:25:37
Сейчас китайская хохлатая.
Первой была восточно-европейская овчарка, потом дог - они были очень образованными))) , затем бордосский дог. Китайская хохлатая - первая из мелких пород.
kroska_ru   2010-02-22 16:10:41
Серьезная публика собирается
что не может не радовать!
У меня две малинуа (суки). Брались собаки специально под аджилити. Еще немного занимаемся фризби. Старенькая лабрадорша осталась у родителей.
Добрая Фея))   2010-02-22 16:15:28
Здраствуйте
а у меня были шпиц, лайка, такс. И сейчас такс рыжий. Этой породой я очень довольна. И с собой хорошо брать, и охотники и защитники и умные.
Сантехник-просто   2010-02-22 16:26:26
у мну
Первой была восточно-европейская овчарка,... и последней
не могу после нее никак решиться завести ещё!!!
kroska_ru   2010-02-22 16:41:20
Сантехник, решайтесь
вот только восточники сейчас не те. Может породу сменить? А совсем без собаки - уже не жизнь.
Страшилкин   2010-02-22 16:54:36
я тоже
пока не решусь завести... зная сколько хлопот с ней.
Lilas   2010-02-22 16:57:23
Сантехник
конечно надо заводить... уже не представляю - как без собаки..
Пушистый! вы меня удивили, я полагала у вас есть Пёс!
Страшилкин   2010-02-22 17:13:13
Lilas
Нет, у меня уже к сожалению его больше нет...(((
сhaika   2010-02-22 17:54:34
Пушистый Гав)))
Это когда одна собака - с ней хлопот много)))))
А когда их много.....
папа Шульц   2010-02-22 19:25:59
поклон всем)))
всю жизнь с псами, сейчас два веймара. Сын кинолог в МВД, специализация ВВ, а мы охота, в смысле подружейные собаки)))
Сантехник-просто   2010-02-22 21:01:35
Девчонки я все понимаю..
хочу... но не могу..... как вспомню... так ком к горлу...)))
и потом покупать не хочу.. не не могу а не хочу... друг за деньги это не моветон...))
А дочки хотят цверкшнауцера... а я дратхара...
сhaika   2010-02-22 22:58:55
Сантехник))
Есть такой очень известный врач Амосов. Он не собаковод, он - кардиохирург. Но в его доме всегда жили собаки... Так вот в одной из его книг я прочитала замечательную, и, в общем-то, очень знаковую для меня фразу:"Мы любим не собаку, а собак... и потому, если умирает любимая, срочно заводите другую..." И это вовсе не значит, что та, другая, сможет заменить ушедшую.... Но пустота, которая образовалась в душе, поверьте, будет заполнена....
Мне приходилось терять, и я знаю, о чем говорю.... Все они, ушедшие на Мост Радуги, навсегда остались в моем сердце.... Но когда на меня снизу вверх смотрят доверчивые глазенки собачьего малыша, я верю - жизнь продолжается....
kroska_ru   2010-02-22 23:39:20
папа Шульц,
какие у Вас редкие собаки! Их в качестве домашних любимцев редко держат, а уж как охотников и подавно. Как-то чаще берут лаек, фоксов, но не веймаров. Собаки потрясающе красивые. С кем сын по поиску работает? Там очень много наших родственников, вот мне и интересно.
папа Шульц   2010-02-23 08:54:44
сын
с немцем по кличке Хан)
О, Люка..:)   2010-02-23 09:24:34
Какой хороший, добрый Домик!!!
С открытием вас!!!!!
Уверена, что будуте жить дружно, весело и интересно!!!

Я тоже собачница... Правда сейчас кот у меня.. волею судеб..

Буду к вам заглядывать!)))))
А хотите, Домами задружимся?))))
Lilas   2010-02-24 17:45:27
папа Шульц
не знаю и не видела такую породу - веймар. расскажите о ней в отдельной теме....

Малинуа увидела первый раз в книжке в 90 году, сразу запомнилась - очень элегантная )))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 18:27:22
Люка, привет!
дружить - енто мы с радостью! :)))
Иштар_СвЕтославна   2010-02-26 00:11:21
Чайка,
Нина, сходила на сайт "Прайд Амагамма" - собаки офигительные... Снимаю шляпу! Обалдеть, какие красавцы и красавицы!!
Dara   2010-03-01 11:35:27
Замечательно,
что появился такой домик!!! У меня первый пес - немецкая овчарка, вторая собака - дворянка, третья - в процессе выбора (планируется йорк или той).
сhaika   2010-03-06 23:40:28
Иштар_СвЕтославна
Сайт старый, открывался по моей просьбе знакомой..... Но все-равно - спасибо)
Svetus   2010-03-27 00:27:05
Рада знакомству!
У меня биглик, до него был ирландский сеттер.
Altamar   2010-05-06 13:17:05
Какие у всех породистые)
У меня двортерьер с окрасом немецкой овчарки и лающим характером)
Первая собака моя.
Нуся   2010-05-12 23:07:15
А мы просто так здесь гуляем...
Заголовок из анекдота. Кто не знает, позже расскажу.
У меня Южно-русская овчарка. Дома зовем Лёлик, Волан или по другому, главное интонация.
Ему будет 10лет. Это у меня второй южак. Знаю почти всех заводчиков южаков ( видно порода просто малочисленная), дружу со многими. Всегда готова помочь советом (если возникнет необходимость). Сама чешу, сама пряду, сама вяжу ( для кого-то шерсть беда, для меня богатство...)
Altamar   2010-05-13 11:51:37
А мы просто так здесь гуляем
Нуся, а что за анекдот?)
Нуся   2010-05-13 15:29:04
анекдот
Сидит во дворе пес, обычный, дворняга. Сидит весь в репьях и колтунах, лапой за ухом чешет.
Вдруг во двор выбегает французская болонка. Все расчесанная, хохолок с резиночкой, пахнет дорогим шампунем. Увидела дворового пса, и давай перед ним прохаживаться... И этим боком повернется, и тем... То гавкнет слегка, чтобы голосок продемонстрирорвать, то присядет возле дворняги...
Пес равнодушно на нее смотрит...
Тогда она подходит к нему и говорит: "А я, между прочим, Французская болонка!..."
Пес поворачивает к ней лениво голову и отвечает: " А я просто так здесь гуляю..."
( глубокий подтекст...)
Нуся   2010-05-13 15:45:33
Мои домочадцы
Мой сын с Кокосом (он же Лёлик, он же Волан и т. д....)
Altamar   2010-05-14 16:08:02
Нуся
Большой и красивый кокос)
Нуся   2010-05-14 18:08:12
спасибо
Спасибо. Стараемся...
Irihkа Леди Осень   2010-06-10 20:55:16
Пожалуйста,
пустите нас в свой домик.
Я и моя бульдожка американская очень доброжелательны, маленьких не обижаем, игрушками со всеми делимся. Хотим со всеми познакомиться.
- а Вы создаете одежду Lilas (4 сбщ)
Lilas   2010-02-22 14:51:01
а Вы создаете одежду
для собачек сами, своими руками? Похвастайтесь! ))
Lilas   2010-02-22 15:29:43
вот что
хочу связать. С ушками!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 13:37:37
Лилочка,
извини, я нечаянно новую тему открыла, в твою не заглянув... :((
Прощения просим :)
Lilas   2010-02-23 16:13:34
Иштар
будем хвастаться везде)))
- Мал золотник :) Иштар_СвЕтославна (12 сбщ)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 14:26:18
Мал золотник :)
Кто сказал, что маленькие собачки - украшение дивана?
Не дождетесь!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 14:27:32
И даже
вот так умеем :)

заодно поучусь фотки вставлять...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 14:30:39
И вот так
сосредоточенно стараемся :)
Работничек :)
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 14:32:57
Волкодав
против птеродактиля :)
ЗКС, "Пассивная защита вещи".
Lilas   2010-02-22 14:33:23
ух как
страшно))) Ведь в гневе так растерзать может!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 14:40:38
Ничем
таксик не хуже овчарки по глубине захвата. :)
kroska_ru   2010-02-22 16:27:25
внесу свой вклад
количество огромно
kroska_ru   2010-02-22 16:29:07
и ещё
малявочка, сорвалась с качелей
kroska_ru   2010-02-22 16:30:12
здесь
более удачно
kroska_ru   2010-02-22 16:33:25
и
прыжок "бабочки"
Эльга   2010-02-24 20:27:20
ЛАПУСИК!
как зовут это чудо? я про шпица!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-24 21:12:55
Эльга,
это все неизвестные нам солдатики, герои интернета... :)
- Ваши питомцы любят украшения? Lilas (15 сбщ)
Lilas   2010-02-22 14:02:24
Ваши питомцы любят украшения?
Моя Манюня очень любит драгоценности! У нее есть специальная шкатулка, где они хранятся. Она понимает, что в них на нее прохожие обращают гораздо больше внимания, а она очень падка на комплименты. Еще она очень рада бывает, когда люди, глядя на нее, радуются!
[url=] http:www. maybe. rushowpricep. php? u=608327i=14 [url]


Что любят ваши питомцы? Интересно, как относятся мальчики к украшательству. А то у меня всегда были девочки...
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 14:10:15
Мои предпочитают
сбрую :)
Для них украшения жалко, утилитарные они у меня... :( На кустах оставят :))
Lilas   2010-02-22 14:12:14
вот моя картинка
извините, я пока учусь картинки вставлять)))
Lilas   2010-02-22 14:14:38
Иштар,
а твои ревниво относятся к своим вещам? Когда у меня было 2 собаки, они хоть и дружили, не очень то позволяли трогать друг другу личную собственность)))
Страшилкин   2010-02-22 14:14:54
=)))
Ничего страшного, все мы когда то учились)))
прелесть какая на фото)))
kroska_ru   2010-02-22 14:17:28
Любимое украшение
у младшей - строгий ошейник, как ни странно. Одевает его с удовольствием, сама подпрыгивает и шею подставляет.
Очень хочется им одевать такие красненькие шнурочки с кисточками, но все "жаба" душит из-за их стоимости. Придется купить ниток и сплести самой.
Иштар_СвЕтославна   2010-02-22 14:19:32
Мы вот
дома в платочках любили раньше ходить, жаль фоток нет :)
такие бабушки- матрешки получаются, особенно из колли :))
Страшилкин   2010-02-22 14:20:51
мой
нормально относился к ошейнику, но всё же с такой радостью высовывал из него свою голову))))
Lilas   2010-02-22 14:21:33
самое поразительное
что они любят свои вещи понимают, что Красота - это страшная сила (с) ))))
Lilas   2010-02-22 14:30:13
kroska_ru
"Сплести" - это что за техника - макраме? интересно, что это за шапочки...
kroska_ru   2010-02-22 16:06:47
Lilas,
это не макраме. Это как бы понятнее объяснить. Вот в школе (во всяком случае в моё время)
из проволоки и ниток плелись всякие "фенечки". Их можно было как браслеты использовать. А еще подобным плетением можно было оплести обычную шариковую ручку и она уже становилась не как у всех. Это уже мальчики развлекались. А сейчас подобные изредка браслеты вижу на девочках-подростках.
А конечный вариант представляет собой такой ошейник в виде толстого круглого шнурка с кисточками на концах. Но поводок за него не цепляется - это одевается дополнительно к основному ошейнику. Они продаются на выставках, но стоят около 500р. за штуку.
А ещё мне нравятся банданы на собаках. И при поездках на зарубежные соревнования видела на четверолапых участниках из других стран попоны и проч. с цветами национальных флагов. Очень хорошо смотрится.
Lilas   2010-02-22 16:21:55
надо плести)
будет дизайнерское украшение в единственном экземпляре. Да еще с положительной хозяйской энергетикой)))
Сантехник-просто   2010-02-22 21:03:09
у моего
кроме намордника не какова украшения не было..... Он и без него красавец был!!!!
Иштар_СвЕтославна   2010-02-23 14:44:03
Банданы - это круто! :))
Тоже видела на цацибовских выставках!

Я вот подумала, и поняла... Что длинношерстную собаку украшать - тока портить :)
Так что мы лучше будем на балконе спать, чтоб естественное украшение еще краше стало :)
Lilas   2010-02-23 16:11:55
все таки
я бусики люблю на девочках))). У моей их много.
надо моей на лето бандану сваять... никогда не было, только кепочки и козырек был как то)))

 


Всего тем: 214
© Copyright 2010 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.