Архив форума домика "Оружейка"

(файл создан: 2017-11-15)


+ Развернуть/свернуть все +
(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)
 
- история дирижаблей lisena1 (9 сбщ)
lisena1   2017-07-03 12:26:08
история дирижаблей
2 июля 1900 года граф Цеппелин, чьё имя впоследствии стало нарицательным, совершил полёт на своём первом дирижабле жёсткой конструкции

Воздушный корабль - именно так дословно переводилось немецкое слово Luftschiffbau, которым немецкий граф Фердинанд фон Цеппелин назвал свой первый дирижабль жёсткой конструкции, открывший настоящую эру воздухоплавания. В английском языке, кстати, дирижабль обозначается словом airship, что дословно по-русски означает всё тот же "воздушный корабль. Впоследствии имя самого конструктора стало нарицательным, и в русском языке "цеппелин" теперь является практически полным синонимом французскому слову "дирижабль", как и "джакузи", например, означает ванну с гидромассажем, уже не ассоциируясь с фамилией человека.

на фото Дирижабль LZ 127 "Граф Цеппелин"
lisena1   2017-07-03 12:31:53
Фердинанд ФОН ЦЕППЕЛИН
Граф Цеппелин, правда, в дирижаблестроении отнюдь не был первопроходцем - за три года до него другим немецким пионером воздухоплавания уже был запущен дирижабль с жёсткой конструкцией. А на пару десятилетий раньше дирижаблестроение начали развивать и французы. Правда, конструкция их кораблей в корне отличалась от того, что предлагал Цеппелин.
Фанатик воздухоплавания Впервые идею о возможности путешествовать по воздуху с помощью огромной сферы с жёстким каркасом, разные отсеки которой заполнены газом, отставной генерал немецкой армии Цеппелин высказал ещё в 1874 году, сделав соответствующую запись в дневнике. Тогда, правда, его в первую очередь привлекала возможность использовать дирижабли в военных целях. На военные надобности он делал упор и позднее, отправляя бесконечные письма первым лицам государства. Те, советуясь с другими военными, каждый раз отвечали энтузиасту отказом. Другой наверняка бы просто опустил руки и сдался. Но Цеппелин был не таков. Он начал работу над своим первым "воздушным кораблём" на собственные деньги.

Не опустил он руки и после первых испытаний, которые показали, что расчёты изобретателя недооценили сопротивление воздуха и помехи, которые обычный ветерок может внести в движение дирижабля. Цеппелин и тут не сдался - он принялся осаждать ведущие конструкторские бюро с заказами на всё более и более мощные двигатели, которые могли бы компенсировать воздействие воздуха. Постепенно, видя его первые успехи, правительство начало проявлять заинтересованность в разработках графа. Ему выдавали даже мизерные гранты, которые, правда, всё равно не шли ни в какое сравнение с суммами, выделяемыми на конструирование дирижаблей самим изобретателем. В итоге Цеппелин доказал свою правоту 2 июля 1900 года, продемонстрировав первый успешный полёт дирижабля LZ-1 (Воздушный корабль Цеппелина 1).
lisena1   2017-07-03 12:36:25
мне бы в небо
Первый дирижабль Цеппелина провёл в воздухе порядка 20 минут и с помощью двух двигателей, изготовленных компанией "Даймлер", сумел развить скорость чуть более 21 километра в час. Он пролетел над озером, совершив достаточно жёсткую посадку, которая привела к небольшим повреждениям. "Травмы" цеппелина удалось быстро отремонтировать, чтобы в скором времени осуществить ещё несколько испытательных полётов. Однако положительного впечатления дирижабль на военных не произвёл, и они отказались продолжать спонсировать проект графа. Но мечта есть мечта. Цеппелин принимает решение усовершенствовать свою первую модель. Для этого он закладывает своё имение, драгоценности супруги и ещё некоторые дорогостоящие вещи. Посильную помощь оказывают друзья разработчика и основатель компании Даймлер, который видит в этой отрасли перспективу. Также на стороне графа остаётся и кайзер Германии. Денег напрямую он не даёт, но позволяет заработать порядка 120 тысяч марок, одобрив государственную лотерею, проведённую Цеппелином. Модели Цеппелина начали совершенствоваться и расти не только в техническом, но и в прямом смысле. Длина "брюха" третьего воздушного корабля превышала 130 метров, а его скорость уже достигала 50 километров в час. Всё это заставило военных обратить внимание на разработки графа и посмотреть на них под несколько другим углом. В итоге дирижабли всё-таки были признаны перспективным проектом.
Министерство обороны выделило деньги на дальнейшие разработки, но поставило перед конструктором и жёсткие задачи. Так, его новое судно должно было иметь возможность оставаться в движении на протяжении 24 суток. Дальность полёта при этом не должна быть менее 700 километров, а скорость судна должна была составлять 65 километров в час. В итоге дирижабли переписали все рекорды воздухоплавания. Самый длительный полёт проходил на протяжении 118 с небольшим часов. Самый дальний улетел более чем на 11 тысяч километров, из Франкфурта-на-Майне в Рио-де-Жанейро. А максимальная скорость, которую удалось развить воздушному кораблю, составила 140 километров в час. Дирижаблестроение в Германии, вышедшей на первые роли в этой индустрии, начало развиваться бурными темпами. Разработки графа Цеппелина нашли своё применение не только в военных целях. Дирижабли использовали для транспортировки грузов, перевозки людей, рекламных акций. Размеры дирижаблей всё увеличивались, а их значимость возрастала.


Воздушный корабль Цеппелина
lisena1   2017-07-03 12:37:33
---
О воздействии бума дирижаблестроения можно судить лишь по тому факту, что самое высокое здание мира на тот момент, "Эмпайр Стейт Билдинг", было сконструировано таким образом, чтобы его огромный шпиль мог выступать в качестве причальной мачты для гигантских цеппелинов. Архитекторы планировали, что высадку людей можно будет осуществлять на уровне 102 этажа. Правда, после первых же испытаний стало ясно, что сильный ветер не даст пассажирам спокойно сойти на небоскрёб, и идея была быстро признана утопической. Но она была, и уже это говорит о многом. Именно дирижаблю принадлежит первое кругосветное путешествие по воздуху. Причём в этом путешествии цеппелин (а в путь отправился именно дирижабль конструкции немецкого графа) совершил всего три посадки для дозаправки. Дирижабли же первыми пролетели над Северным полюсом и многими другими труднодоступными природными объектами, которые до этого с воздуха никто не мог ни увидеть, ни сфотографировать. Дирижабли активно использовались во время Первой мировой войны и зачастую даже участвовали в сражениях. В некоторых армиях военные дирижабли сохранились вплоть до Второй мировой войны, но в военных действиях уже практически не использовались из-за высокой степени своей уязвимости, связанной с трудностями навигации и гигантскими размерами.
lisena1   2017-07-03 12:38:42
---
10 сентября 1930 года один из самых известных и, наверно, самый успешный дирижабль (если судить по количеству пройденных километров и совершённых рейсов), "Граф Цеппелин", названный в честь своего 90-летнего создателя, посетил Москву, что стало значительным событием для советской столицы.
lisena1   2017-07-03 12:45:12
---
Если бы дирижаблестроение продолжило развиваться такими темпами, как в начале прошлого века, вполне возможно, что мы и сегодня бы повсеместно пользовались цеппелинами. Эти огромные летучие конструкции обладали неоспоримыми преимуществами (в основном по части комфорта) даже по сравнению с современными самолётами. Проигрывая, конечно, в скорости передвижения. Но 6 мая 1937 года произошло непоправимое - потерпел крушение крупнейший дирижабль в истории человечества, "Гинденбург". Венец творчества графа Цеппелина, который называли "Воздушным Титаником", вылетел из Германии 3 мая и уже через 3 дня, преодолев Атлантический океан, должен был совершить успешную посадку в Нью-Йорке.
Всё шло как по маслу, 245-метровый гигант (для сравнения длина "Титаника" составляла не намного больше - 269 метров) вовремя прибыл в экономическую столицу США. Пилот даже дал шикарное представление жителям "Большого яблока", проведя своё судно на минимальном расстоянии от высочайшего здания в мире, "Эмпайр Стейт Билдинг". Пассажиры дирижабля могли видеть тех, кто собрался на смотровой площадке, и даже махали им, получая приветственные знаки в ответ.

После круиза над городом дирижабль с 97 пассажирами на борту направился в один из пригородов Нью-Йорка, чтобы совершить посадку. Однако разрешения на приземление командир судна так и не получил из-за штормового предупреждения. Переждав грозовой фронт в воздухе, цеппелин наконец начал снижение. Как раз в этот момент произошло возгорание в передней части дирижабля. Вскоре летательный аппарат, весь охваченный огнём благодаря легковоспламеняемому водороду, которым были заполнены его секции, рухнул на землю. Либо от огня, либо от травм, полученных при падении, погибли 35 пассажиров из 97, находящихся на борту
lisena1   2017-07-03 12:46:22
---
Это происшествие привело к закату эры воздушных кораблей. Катастрофа была заснята на фото- и видеокамеры. Кадры разлетелись по всему свету. Крушение имело такой резонанс, что вскоре все пассажирские полёты на дирижаблях были отменены. Цеппелины продолжили использоваться для доставки грузов и некоторых военных целей, но недолго. Пару лет спустя крупнейшие дирижабли были отправлены на слом, хотя существовали технологии, которые могли позволить сделать перелёты безопасными. Так, например, вместо легковоспламеняемого водорода вполне можно было использовать гелий. Правда, США, единственный экспортёр этого газа на планете на тот момент, отказался осуществлять поставки в Германию. Из-за этого "Гинденбург", изначально проектируемый под гелий, и был переоборудован под использование водорода. Также не ясны и причины, которые привели к возгоранию в передней части "Гинденбурга". Самая популярная версия - практически невероятное совпадение атмосферных условий с недостатками конструкции самого дирижабля, что привело к воспламенению водорода в одной из секций. Но есть и теория заговора, согласно которой в носовую часть цеппелина было помещено взрывное устройство с часовым механизмом. Оно якобы должно было сработать в тот момент, когда дирижабль уже приземлился и все пассажиры покинули палубу. Однако из-за задержки в связи с грозовым фронтом часовой механизм якобы сработал в тот момент, когда люди ещё находились на борту, что и привело к трагедии. Истинную причину не установили до сих пор и теперь уже вряд ли когда-либо установят. Нам же остаётся лишь сожалеть о том, что такое красивое и удобное средство передвижения по планете осталось в прошлом. В наши дни дирижабли продолжают использоваться, но в основном в рекламных целях.
Котеище   2017-07-06 10:23:47
еда такая литовская есть: Цепелины
фарш, завёрнутый в тесто для драников.

посмотрел фото - действительно, похоже.
lisena1   2017-07-06 15:24:39
Китя!
знаю цепеллины -там картошка- обязательно и мясо добавлено и завернуто... Поскольку оригинальному цеппелину -еще порядка 100 лет -то литовская еда эта видимо без древних корней..)
- IQ человечества упал на 14 баллов за последние полтора lisena1 (9 сбщ)
lisena1   2017-07-01 17:05:55
IQ человечества упал на 14 баллов за последние полтора
века
Четырнадцать баллов IQ за последние полтора столетия - небольшая разница, если говорить о двух людях, показатель IQ одного из которых, скажем, 100 баллов, а второго - 114, поясняет британский психолог Стив Коннор. Но это огромная разница, речь идет о среднестатистических показателях на уровне государств, а то и всей планеты.
Данные новейшего исследования группы европейских ученых свидетельствуют о том, что современные люди значительно уступают в интеллекте своим предкам, населявшим планету всего одно-два столетия назад. Разница составляет в среднем около 14 баллов коэффициента интеллекта (IQ), выяснили ученые, опираясь на результаты тестов на скорость реакции.
Эта работа противоречит общепринятой теории о постепенном повышении уровня интеллекта современного человека, которая господствует в науке с 1980-х, однако в последние годы таких исследований становится все больше. Некоторые аналитики обвиняют во всем эпоху повальной компьютеризации, другие идут дальше и списывают глобальное отупение на общий ход развития цивилизации. Общий ход их мысли Коннор выражает буквально одной фразой: сколько еще времени осталось до того момента, как homo лишится титула sapiens?
lisena1   2017-07-01 17:07:49
торжество интеллекта
Джеймс Флинн, американец по происхождению, давно живущий в Новой Зеландии, не является ни психологом, ни медиком. Он политолог, который в середине 1980-х, проанализировав множество тестов IQ, проводившихся в разное время в разных странах, пришел к выводу о том, что человечество постепенно умнеет.

Приступая к своим исследованиям, Флинн даже не думал, что станет первооткрывателем тенденции умственного роста человечества. Его первоначальной задачей была лишь проверка тезиса о том, что нормальным значением IQ является показатель 100 баллов (плюс-минус несколько пунктов). Однако, проработав огромные массивы данных (речь шла о тестах миллионов жителей нескольких десятков стран), Флинн неожиданно открыл, что средний уровень IQ растет на три пункта каждые десять лет (иными словами, на десять пунктов для каждого следующего поколения).

После промышленной революции произошел колоссальный скачок в развитии технологий, которыми люди пользуются в повседневной жизни, а также в уровне образования.

И дело тут не в том, что люди прошлого были тупее. Нельзя напрямую сравнивать ум современного человека с интеллектом предков, говорит ди Сальво. Это не просто сравнение одних яблок с другими, это сравнение между собой яблок, которые росли в разных климатических зонах и на разной почве.
lisena1   2017-07-01 17:10:49
ушибленные компьютером
потолок", - говорит ученый.

Британский психолог Майкл Шайер из Лондонского университета пришел к таким же выводам, анализируя тесты учащихся британских средних школ в период 1970-2000 годов.

Шайер опирается не на тесты IQ, а на другие задачи, при помощи которых определяется уровень интеллекта учащихся. В частности, речь идет о заданиях Пиаже, касающихся понимания сохранения объема вещества (при переливании воды из одного сосуда в другой, при раскатывании пластилиновых шариков и т. д.). Результаты этих тестов показывают, что за последние два десятилетия уровень ума британских школьников снизился примерно на 25%. Те задания, с которыми два десятилетия назад справлялись восьмилетние школьники, сегодня едва под силу 11-летним, констатирует психолог.
Казалось бы, "эффект Флинна" должен перечеркивать любые данные исследований в области скорости реакции, а следовательно, и теория о том, что человечество тупеет, несостоятельна.

Но многие ученые уверены, что это не так. И дело тут не в методике измерения IQ, которая и вправду является более многоплановой оценкой интеллектуальных способностей, чем скорость реакции. Дело в том, что полученные Флинном результаты в последние годы все чаще ставят под сомнение работы ученых из разных стран.

Так, Йон Мартин Сундет из Университета в Осло проанализировал итоги тестов IQ призывников в вооруженные силы Норвегии за период более 50 лет. Полученные результаты способны привести сторонников "эффекта Флинна" в замешательство, ведь Сундет установил, что быстрый прирост показателей (на уровне трех пунктов за десять лет, как в работах Флинна) был зафиксирован лишь в 1950-1960-х годах. В последующие десятилетия темпы прироста стали замедляться. В середине 1990-х прирост как таковой прекратился.

Более того, Сундет отмечает, что по некоторым показателям (например арифметическим навыкам) даже наблюдается медленное, но неуклонное снижение.

Датский коллега Сундета, Томас Тисдейл из Копенгагенского университета провел аналогичное исследование на основе результатов тестирования датских призывников (это означает поголовный охват мужского населения страны, в которой воинская повинность является всеобщей). Тисдейл также подтверждает рост показателей IQ в середине прошлого столетия. И его полное прекращение в 1990-х. "Эффект Флинна" как будто упирается в некий потолок", - говорит ученый.


Причем в отличие от многих своих коллег, которые лишь констатируют факты, свидетельствующие о замедлении развития человечества, Шайер не стесняется давать собственные объяснения. О причинах такого резкого падения интеллекта юных британцев он говорит прямо. Все дело в современной культуре, которая препятствует умственному развитию, убежден Шайер, прямо называя нынешнее поколение "ушибленными компьютером".
lisena1   2017-07-01 17:17:21
закат интеллекта
Генетик из Стэнфордского университета Джеральд Крэбтри готов пойти в своих заключениях еще дальше. Ученый убежден, что пик способностей человека можно было наблюдать тысячелетия назад, а с тех пор как люди стали жить в городах, умственный потенциал только снижается.

Сегодня человек окружен множеством технологий, в том числе медицинских, которые защищают его от воздействия окружающей среды. А сама структура общества снизила конкуренцию между представителями человеческого рода.

В эпоху охоты и собирательства человек эволюционировал, а с момента изобретения сельского хозяйства и появления городов естественный отбор прекратился, считает Крэбтри, а значит, генетические мутации стали накапливаться и препятствовать дальнейшему повышению способностей человека.

"Я уверен, что если бы среднестатистический житель Афин из 1000 года до н. э. внезапно очутился среди нас, он стал бы одним из самых ярких представителей современного общества - с острым умом, отличной памятью, огромным количеством идей", - говорит Крэбтри.

Ученый не хочет казаться голословным и ссылается на данные исследований в области генетики, нейробиологии и антропологии, согласно которым, умственные способности человека удивительно хрупки с генетической точки зрения.

Сравнение геномов родителей и их детей показывает, что с каждым следующим поколением в ДНК накапливается от 25 до 65 новых мутаций. У последних 120 поколений за 3 тыс. лет образовалось более 5 тыс. различных мутаций, рассказывает ученый о своих подсчетах.

К умственным способностям имеют непосредственное отношение не менее 2 тыс. генов, поясняет Крэбтри. Они задают строение миллиардов нервных клеток мозга, руководят производством химических веществ, которые обеспечивают связи между этими клетками. Даже если к работе этих генов имеет отношение лишь малая часть накапливающихся мутаций, все равно речь идет о значительном эффекте.

На фоне тех потерь, что понесло человечество в плане интеллекта за эти тысячелетия, некоторый спад умственных возможностей в сравнении с жителями викторианской эпохи кажется и вовсе несущественным. Сама роль этих способностей снизилась, а значит, нет стимула к их развитию.

"Жизнь охотника доисторической эпохи напрямую зависела от его решений, крупная ошибка стоила ему жизни, - поясняет Крэбтри роль интеллекта. - Современный деятель с Уоллстрит, совершающий крупную ошибку, скорее всего, просто продолжит карьеру в другой компании, еще и получив приличные бонусы при увольнении".(c)


вот.. решила написать об этом... навеяно одной неглупой -но спивающейся дамой из соседнего домика...
xTory   2017-07-01 18:34:59
Сдается мне
что такое исследование, даже если и было, то в такой длительный интервал как полтора столетия, оно не корректно. Мир за это время сильно поменялся, значит что надо менять критерии и методы оценки. А если его поменять, то сравнивать прошлые и нынешние оценки не корректно.
lisena1   2017-07-01 19:52:38
xTory
ну там четкий расчет идет -генные мутации -которые не способствуют интеллектуальному развитию...
И от себя скажу-что часто умные люди к сожалению не очень охотно заводят детей... напротив-многодетные семьи -это люди с не очень высоким уровнем.. да простят они меня.
Даже я -наблюдая несколько поколений вижу, что в одной семье может интеллект идти по ниспадающей -дедушка -к примеру-на голову выше внука в этом плане... по умению концентрироваться-и вообще по многим параметрам.
И это при растущей доступности инфы..
Но выше была не о количестве знаний-а о конструкции мозгов.
xTory   2017-07-01 23:13:56
Лисен
Ну какие ещё мутации))) представь - берём среднестатистического ребенка или взрослого из середины 19 века и современного индивидуума. Сколько информации голове для жития в том мире и сколько информации в голове современного человека? Да на порядок больше, даже у тупого гопника. По поводу детей у умных. По моим наблюдениям есть что то такое, да, но сказать что они прям идиоты я не могу))) Хотя да, знаю нескольких таких многодетных, с ними реально поговорить то не о чем, кроме как о ремонте в квартире или прочей бытовухе. Ни книг обсудить, ни о музыке. Но это не показатель я считаю) Может совпало так.
lisena1   2017-07-02 01:11:26
xTory
мне кажется что ты путаешь понятия интеллект и знания. Интеллект качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению -а знания -это обладание проверенной информацией. Божий дар и яичница короч...
xTory   2017-07-02 12:21:45
Лисёна
Согласен, знание не есть интеллект, я хотел сказать что в наше время человеку нужно пропускать через себя и осмысливать несравнимо больший объем информации. Больше думать, больше анализировать, и продумывать более сложные вещи чем тогда. Интеллект можно развивать. Кто то с рождения имеет head start в этом плане, кому то приходится подтягивать, но это не константа.
- лазер Кеша (15 сбщ)
Кеша   2017-06-29 17:07:48
лазер
как способ охоты, кто-нибудь рассматривал такую возможность?
Китаезы еще лет... дцать назад придумали ручную пукалку полноценно ослепляющую на дистанциях до 5 и временно до 10км. Правда ее запретили как негуманную. Но то для людей, а какая гуманность к животным если их с помощью оптики пуляют и не каются в неспортивном поведении?
lisena1   2017-06-29 17:15:55
мне кажется
что от такого метода-никакого кайфа.
Можно еще бомбу в принципе сбросить куда нить -а потом пройтись все собрать по пакетам.
Кеша   2017-06-29 17:46:55
лисена
но уж в получение кайфу в шмалянии из навореченной, навел, а дальше ружжье само все сделает за тебя вы не отрицаете?
lisena1   2017-06-29 17:53:13
кеша
я не отрицаю -но говорю о другом. Шо нет кайфа когда оно само наведется-потом освежевает добычу и пожарит.
Кеша   2017-06-29 17:54:09
давеча смотрел
способы охоты примитивных племен, так они ногами охотятся, в прямом смысле загоняющими дичь вусмерть. и это при том, что на бегу надоть еще отыскать следы конкретной животинки давно скрывшейся из виду. здесь по крайней мере все по чесноку.
так что бомба или лазер, кака така существенная разница? кроме как в количестве ресурсоизвлечения никакой
Кеша   2017-06-29 17:57:35
вы о чем
о кайфе убить, или кайфе добыть, или кайфе поиметь результат?
lisena1   2017-06-29 21:20:04
кеша
о кайфе процесса общения с природой
xTory   2017-06-30 09:09:27
Кеша
Совсем не факт что ослепленная зверюга будет стоять и не шевелиться. Скорее ломанется куда нибудь, еще ловить придется. И все равно умерщвлять. Ножом. Дурацкая затея, неэффективно, геморрой, опасно, трудоёмко и никакого удовольствия.
xTory   2017-06-30 09:18:41
По поводу
Охоты "ногами". Читал у Жюля Верна, кажется в "Детях капитана Гранта", там добыли животное, до этого долго бежавшее, так мясо никто есть не смог. Горечь жуткая. В мышцах, при нагрузке, накапливается молочная кислота.
Кеша   2017-07-01 17:10:15
почти перл
кайф общения с природой через прицел берданки

xTory
Да вы гурман))
А по поводу охоты, животное ведь падает не от долгого бега, а от банального перегрева(поскольку так охотятся в жарком климате).
и если подобное мясо естся уже тысячелетия, то не нам обсуждать его гастрономические качества.
Стрелянная дичина, скажу я вам, тоже на своего любителя. Без кулинарных извращений тот еще продукт.
lisena1   2017-07-01 17:38:43
гурманы о вкусах не спорят
на счет кулинарных извращений... Дичь -сильно отличается по вкусу от домашней птицы.. как и медвежатина-оленятина -тоже на мой вкус -оставляет желать лучшего.. Не говоря о том, что мясо лисы.. к примеру-пахнет мочой...
xTory   2017-07-01 18:14:56
Кеша
В таком случае я рекомендую вам попробовать загнать насмерть северного оленя, ну или хотя бы косулю в тульской области))
Кеша   2017-07-01 18:43:09
xTory
Здоровья не хватит, к сожалению, урбанизация.. её.. мать...
Хотя, теоретически, сохатого загнать и шагом можно, по снежку если, и недели не пройдет как от голоду "стухнет" т. к. не будет ему времени на кормежку, да и дичь по природе своей оставляет желать лучшего в плане стрессоустойчивости
xTory   2017-07-01 19:37:37
###
А загонщик раньше от голода не окочурится?)) Кстати, сейчас вон некоторые, на голову отбитые, на кабанов с копьями охотятся.
Кеша   2017-07-04 17:37:32
А особо ретивые
и с рогатиной на медведя шлёндраются.
Я уж не поминаю масаев с копьецом на "дядю лёву" прущих - обряд инициализации как бы, не завалишь - мужчиной не станешь...

Вообщем штуцер наше все - хомо урбануса
- нелепые изобретения, ставшие историей lisena1 (11 сбщ)
lisena1   2017-06-25 11:26:42
нелепые изобретения, ставшие историей
кто о чем -а я об изобретениях..)))

Наверняка среди друзей есть самые безрассудно смелые личности, однажды пробовавшие подогреть пищу, поместив ее на горячий двигатель автомобиля.
А некоторым так вообще приходила в голову идея разогреть себе бутерброд на раскаленном коллекторе. Но пусть такие люди знают, что подобные идеи посетили их далеко не первых. Готовка пищи с помощью автомобильных агрегатов существует, кажется, еще с самого начала появления этих самых автомобилей.
В 1930 году, например, журнал Modern Mechanix описывал процесс готовки в кастрюле-скороварке, установленной на заднем бампере авто и имевшей специальную трубку, которая шла непосредственно в выхлопную трубу. Задумка автора изобретения заключалась в том, что "горячие газы" из автомобильной выхлопной системы будут нагревать до достаточной температуры скороварку и всего за час в дороге "приготовит вкуснейшее блюдо из мяса с овощами". В лучшем случае если кастрюля действительно была герметичной, то семейный обед из картофеля и тушеного мяса не отдавал привкусом отработанного бензина.
Просто чтобы доказать, что дурные идеи никогда не умирают, в 2015 году, на одном из дизайнерских конкурсов командой из Ирана был представлен небольшой гриль, который подсоединяется к выхлопной трубе автомобиля. Размер иранского изобретения был таким, что его хватало только для "приготовления" одной котлеты для гамбургера. Форма устройства и его герметичность обещали защитить мясо от токсичных газов.
lisena1   2017-06-25 11:28:58
устройство образующее ямочки на щеках
С описываемой проблемой сталкивались многие девушки. Вы собираетесь на вечеринку, прелестно нарядились, накрасились, надели свои лучшие туфли, но общую картину портят отсутствующие при вашей улыбке чарующие и сексуальные ямочки на щеках. Естественные углубления на щеках и подбородке, возможно, связаны с генетикой, однако ученых никогда не привлекал этот вопрос. Но что делать, если вы родились без такой особенности? Для вас придумано средство, называющееся Dimple-Maker (или устройство для создания ямочек). Запатентованное Эвангелин Гилбер из Рочестера (штат Нью-Йорк) в 1923 году, устройство надевалось на лицо, закреплялось за ушами и подбородком и двумя выходящими прутьями очень сильно и больно давило на щеки. При длительном использовании, как говорилось в рекламе этого продукта, у человека появлялась "пара прелестных ямочек на щеках".
Американская медицинская ассоциация решила провести исследование и выяснила, что устройство не только не формирует никаких ямочек на щеках, но еще и может вызывать рак кожи. Но госпожа Гилберт, не собиравшаяся останавливаться, в 1927 году снова "вышла в мир" с новым изобретением под названием Medicated Beauty Ball. "Специальный" шарик предназначался для катания по морщинам и складкам на лице. Устройство якобы их разглаживало. И эта штука уж точно должна была работать.
lisena1   2017-06-25 11:29:34
схема
-
-
-
-
проект
lisena1   2017-06-25 11:31:05
убийственный плуг
Шел второй год американской гражданской войны, когда два жителя Нью-Йорка с именами Фанчер и Френч запатентовали металлический плуг с прикрепленным к его передней стороне оружием. В патенте не указывался точный калибр оружия, однако оно было способно стрелять как шрапнелью, так и 1, 5-килограммовыми ядрами. Изобретатели заявляли, что плуг действовал при выстреле как якорь и снижал до минимума отдачу. Штука была бы полезной для фермеров, которые "могли бы защищать свое хозяйство от нападения мародеров и применяться в партизанских стычках". Из описания и иллюстраций становится понятно, что это оружие обладало очень ограниченным уровнем подвижности и могло направляться только прямо, так, как находился плуг в тот или иной момент. Другими словами, фермерам для возможности воспользоваться этим чудо-изобретением для начала требовалось распрячь лошадь, мула, или вола, чтобы избежать ранения бедного животного. После этого требовалось зарядить орудие, надеясь на то, что атакующая сторона в этот момент мирно подождет завершения этого процесса прямо перед недвижимым теперь плугом. А при движении цели, фермер должен был быть очень крепко сложенным человеком, чтобы вытащить плуг из борозды, изменить направление оружия и прицелившись выстрелить.
lisena1   2017-06-25 11:33:08
защита для макияжа
Нет, на фотографии не фанаты комикса "Шпион против шпиона" журнала Mad.
Это просто пара модниц в защитных масках, разработанных в Монреале в 1939 году.
Маски в форме конуса предназначалась для защиты только что свеженанесенного на лицо макияжа от различных внешних условий. Странно, но маска так и не стала популярной.
Даже в Канаде. Оказалось, что с такой штуковиной на пол-лица человеку было не только сложно общаться с другими людьми, он в буквальном смысле не видел куда идет.
Но ведь это же совсем небольшая цена за то, чтобы сохранить потрясающий блеск губной помады и румян при поездке на собачьей упряжке в метель и ураган на танцы!
Но один плюс у маски все-таки был. Он защищал девушек от еще большего стыда.
Достаточно долго находясь на улице, а потом оказавшись в теплом помещении, маска запотевала, скрывая от кавалеров растекшуюся по лицу девушки помаду.
lisena1   2017-06-25 11:39:39
автомобильный граммофон
Еще задолго до спутникового радио, CD-дисков, кассет и даже бобин автомобилистам приходилось слушать только то, что играло в тот момент на местных радиостанциях.
Решение все поменять пришло ребятам из Chrysler, которые предложили интегрировать в приборную панель целый граммофон. По мнению Chrysler, уставший от безвкусной музыки, крутившейся по радио, автомобилист мог без проблем открыть крышку приборной панели, скрывающую эту здоровенную штуку и запустить какой-нибудь новомодный винил. Как вы уже могли догадаться, Chrysler пришлось решить несколько проблем, перед тем как в 1956 году они представили эту "хай-фай-ретро-систему". Во-первых, граммофон должен был быть достаточно компактным, чтобы имелась возможность его установки внутрь приборной панели автомобиля. Это, в свою очередь, создало еще одну проблему. Из-за слишком малого размера граммофон не подходил для проигрывания долгоиграющих пластинок. Более компактные пластинки (45 rpm) могли содержать только по одной песне с каждой стороны. А теперь представьте, что вы едете по загородному шоссе и вам каждые пять минут приходится менять стороны одной и той же пластинки. На помощь в решении этого вопроса решила прийти звукозаписывающая компания Columbia Records, которая представила 42 специальных диска компактного (45 rpm) размера, но в формате 16 23 rpm. Она обеспечивала водителя часом музыки, записанной с каждой стороны пластинки. Но проблема заключалась в том, что слушать человек мог только исполнителей, работавших с Columbia Records. Но, конечно же, основной проблемой автомобильной "ретро-хай-фай-системы" были... ямы на дороге. Держатель звукоснимателя, конечно, в некотором смысле компенсировал вибрацию и снижал количество проскальзываний иглы, однако большие ямы в конце концов выводили из строя и его, а также саму иглу. А заказывать новые части и в том числе и пластики приходилось напрямую через Columbia Records.
Спустя год после выпуска системы Chrysler закрыл этот проект. Новую попытку Chrysler предпринял в 1960 году. На этот раз на деньги спонсора компании RCA. В этот раз система позволяла установку сразу до 12 грампластинок формата 45 (rpm) и фактически являлась древним аналогом CD-чейнджера. Для решения проблемы с перескакиванием иглы держатель звукоснимателя располагался снизу, а не сверху, как обычно. Решение, стоит отметить, было близко к гениальному, однако проскакивания все равно были, и Chrysler окончательно отказался от идеи граммофонов в авто всего спустя два года.
В 1968 на смену грампластинок пришли бобины с магнитными лентами.
lisena1   2017-06-25 11:40:58
безумная курительная трубка
Сороковые и пятидесятые годы в Америке были золотым временем для табачных компаний.
Количество курильщиков в стране резко возросло, и курение "за компанию" стало своего рода социальным феноменом.
Сразу появилось множество изобретателей разных мастей с различными идеями того, как на этом можно заработать. Взять хотя бы курительную трубку на двоих, которая была представлена в 1955 году и являлась двумя соединенными в одно целое трубку, в которую вставлялась сигарета. Курящая семейная пара могла одновременно наполнять свои легкие никотином. Для эгоистов, предпочитавших смолить в одиночестве, была придумана трубка с прикрепленной к ее концу пепельницей. Были и специальные трубки для курения в автомобиле. Были и такие трубки, на концы которых крепился небольшой зонтик, предотвращавший затухание сигареты под дождем. Но венцом всего была трубка, позволявшая человеку курить хоть всю пачку из 20 сигарет за раз.
lisena1   2017-06-25 11:44:04
"Паровой человек" из Ньюарка
На фотографии выше находится реальный стимпанковский робот, созданный в 1868 году. Машина, получившая прозвище "Паровой человек из Ньюарка", не была первым в мире работающим автоматом, однако она была, возможно, одной из первых наиболее подходила под описание "стимпанк". Создание этого робота настолько вдохновило окружающих, что всего спустя несколько месяцев о ней в прессе даже был написан небольшой бульварный фантастический рассказ. Однако, к большому сожалению, "железный человек" оказался полностью бесполезным в тех целях, для которых его и создавали. А именно - для замены лошадей. Построенный парой механиков из Ньюарка, "Паровой человек" весил 230 килограммов при росте в 2, 5 метра. Роботу даже дали имя "Дэниель Ламберт", в честь одно знаменитого британца, страдавшего ожирением. На спине робота находился паровой котел, а в груди двигатель, вырабатывавший мощность в 3 лошадиные силы. При необходимости дозаправки ему просто расстегивали китель и заправляли необходимым количеством угля. Его шляпа являлась еще и дымоходом, а сзади располагались рычаги для управления. Устойчивость паровой машине давала повозка Rockaway, к которой робот был подсоединен железными прутьями. Как писали тогда газеты, изобретатели "Парового человека" хотели, чтобы он стал заменой лошадей для таскания повозок. В какой-то момент механики даже хотели создать механических лошадей, однако стоимость самого "Парового человека", составившая около 300 долларов (немыслимые по тем временам деньги), превышала все затраты на содержание обычной лошади, не говоря уже о том, что машине требовался целый вагон угля. Поэтому от идеи механических лошадей отказались. Изобретатели уверяли всех, что "Паровой человек" способен везя за собой повозку разгоняться до 48 километров в час, что было сравнимо со скоростью лошади бегущей галопом. Однако так как машина была построена с учетом анатомии человека (две ноги и две руки), то было трудно представить, каким образом она будет способна достичь таких скоростей. Для подогрева интереса к изобретению, механики возили "Парового человека" по выставкам в Нью-Йорка, Бостона, Чикаго, Сент-Луиса и Нового Орлеана. Но машина страдала множеством технических проблем. Тяговая система работала не совсем правильно, да и ноги не всегда синхронно попадали в нужный ритм с двигателем. Иногда возникали трудности с системой вентиляции, гнавшей дым от отработанного угля из цилиндра робота. Часто ломались механизмы ног. На параде в Олбани, куда привезли робота, его двигатель настолько нагрелся, что его пришлось срочно демонтировать, чтобы он не расплавил всю систему. Свою последнюю выставку "Паровой человек" посетил в Форт-Уэйне. Произошло это всего спустя год, после того как механики его создали. Спустя пару месяцев после этого робот был выставлен на продажу. Позднее его поместили в какой-то гараж на хранение, и он полностью исчез из истории.
lisena1   2017-06-25 11:45:38
автоматический сниматель шляпы
Сегодня устройства системы hands-free чаще всего используются водителями для создания безопасного движения.
Однако в 1896 году система была призвана угодить самым ленивым людям. Изобретатель Джеймс Бойл из города Спокан (США) создал "устройство для приветствия" - нелепый гаджет, который по задумке должен был надеваться на головы мужчин. В те времена, когда джентльмен со всей любезностью задавал вопрос или просто приветствовал прохожих, было принято приподнимать свою шляпу, немного наклоняться и только после этого обращаться к другому человеку. Устройство же было разработано с такой целью, чтобы при наклоне головы оно автоматически приподнимало шляпу для вежливого приветствия. После бы возвращалось в обычное положение, когда человек выпрямлялся. И все это без рук. В описываемом патенте Бойл даже указывал на то, что устройство способно делать различные трюки со шляпой, например, подниматься и опускаться, а также крутиться над головой. Добавить бы сюда звуковые эффекты к каждому движению и все клоуны мира выстроились бы за чудо-гаджетом даже сейчас.
lisena1   2017-06-25 11:47:34
Велосипед GoofyBike
В октябре 1939 журнал Popular Science рассказывал о Чарльзе Стейнлофе из Чикаго и его изобретении - семейном велосипеде GoofyBike. В журнале была опубликована фотография, на которой изображен странного вида двухэтажный велосипед. На верхнем ярусе располагается Чарльз, который синхронно со своим сыном, находящимся на нижнем ярусе, крутит педали. На боковой стороне велосипеда расположилась миссис Стейнлоф, занятая шитьем на педальной швейной машинке, которая здесь тоже имеется. Спереди на втором ярусе находится младшая дочь, которая ничего не делает, а только крепко держась за ручки, стараясь не упасть, и, кажется, очень напугана. В журнале, к сожалению, не указывается фактический смысл изобретения Стейнлофа и для кого оно могло бы быть полезным. Механикам или почтовым сотрудникам? А может, это такой вид наказания для младшего за порванные штаны? Или, может, терапия акрофобии (боязни высоты) для дочери? А может быть, это просто попытка семьи Стейнлофов попасть на обложку журнала Popular Science, что более вероятно? В таком случае, к сожалению для них, статья была опубликована только на 133 странице
lisena1   2017-06-25 11:49:59
шлем-ружье
Еще одно безумное изобретение, предлагающее установку оружия в совсем неподходящее для него место. Шлем-ружье был запатентован в 1916 году Альбертом Бэйконом Прэттом из Вермонта (США). Стрелок оснащался металлической каской, из которой торчало дуло. К курку оружия крепилось к воздушному шарику или надувной камере, которые, надуваясь через трубку у рта стрелка, давили на спусковой механизм и производили выстрел. Сами понимаете, крылатая фраза "его как ветром сдуло" приобретала в таком смысле фактический смысл.

Прэтт считал, что его изобретение позволяло стрелку в таком случае оставлять свои руки и ноги свободными для самозащиты (или для бегства, если стрелок промахивался по цели). Кроме того, изобретатель уверял, что отдача от такого оружия компенсировалась бы специальным пружинным механизмом. Несмотря на это заявление, самой частой жалобой тех, кто испытывал это оружие (да-да, находились и такие безумцы) были связаны с отдачей, шумом, а также головной болью, головокружением и легкой дезориентацией после выстрела. Вероятнее всего, Прэтт уже тогда сам понимал, что его изобретение может и не "выстрелить", простите за тавтологию.
Потому что как еще понимать то, что в патенте указывалась возможность использовать такой шлем в качестве походного котелка, используя ствол в качестве ручки?
Правда, предварительно требовалось извлечь снаряд из ствола, ибо в противном случае солдат мог вообще остаться без рук.
- классный все-таки фильм... lisena1 (2 сбщ)
lisena1   2017-06-20 15:21:03
классный все-таки фильм...
Они сражались за Родину...
lisena1   2017-06-20 15:29:03
не удержалась...
хотя принципиально не трогаю хохлов...
- Навеяло винтовкой Мосина lisena1 (15 сбщ)
lisena1   2017-06-19 10:59:06
Навеяло винтовкой Мосина
Гении оружейного мастерства
Процесс создания эффектного, надёжного и красивого оружия это сочетание искусства и дизайна, науки и мастерства, опыта и интуиции. История всегда будет помнить тех, кто достиг в этом совершенства и неважно, идёт речь о холодном оружии или об огнестрельном. Оружие прошло настоящую технологическую эволюцию, применяясь для спорта, выживания или состязания. В этом списке вы найдёте 10 самых блистательных мастеров, посвятивших свою жизнь оружию.
lisena1   2017-06-19 10:59:58
--
Ричард Гатлинг и пулемёт Гатлинга

Ричард Гатлинг был американским изобретателем времён промышленного переворота. Он изобрёл первый пулемёт, "дедушку" своих современных собратьев пулемёт Гатлинга. Изобретал он не только оружие среди его изобретений также винт для парохода. На идею о создании пулемёта его навела мысль, что большинство погибших в Гражданскую войну умерли от болезней, а не от огнестрельных ранений.
lisena1   2017-06-19 11:02:21
Хикосиро Садамунэ и его мечи
Хикосиро (Сосю) Хикосиро (Сосю) Садамунэ японский оружейный мастер 13-14 вв. школы Сосю. Его работы наиболее изящные клинки из когда-либо созданных. Часто его сравнивают с великим мастером (а также его учителем и названым отцом) Сосю Садамунэ. Его мечи известны узорами на клинках. Существует одна зарегистрированная копия его работ самурайский кинжал танто.
lisena1   2017-06-19 11:04:18
---
Конструктор оружия Элифалет Ремингтон разработал винтовку Remington и основал оружейную компанию E. Remington and Sons (сейчас Remington Arms Co., LLC).
Свою первую спортивную винтовку он сделал самостоятельно в 23 года, выковав для неё ствол и купив для неё механизм от другой винтовки. На соревновании по стрельбе винтовка настолько впечатлила конкурентов, что уже на следующий день Ремингтон был завален заказами. Самое известное оружие фирмы Ремингтона Remington 700 было разработано в 1962 году, почти через 100 лет после смерти мастера.
lisena1   2017-06-19 11:05:38
---
Джон Гаранд и M1 Garand Канадско-американский конструктор оружия
Джон Гаранд известен созданием одной из первых самозарядных винтовок, принятых на вооружение в американскую армию M1 Garand. Работая на текстильной фабрике, в качестве хобби он занимался целевой стрельбой и вскоре начал сам конструировать оружие. В 1917 году его хобби стало его профессией он стал делать оружие для американской армии. Более 15 лет он дорабатывал свою самозарядную винтовку; в 1936 году было запущено её производство.
lisena1   2017-06-19 11:07:05
---
Юджин Стоунер и М16 Конструктор огнестрельного оружия из Индианы
Юджин Стоунер обычно ассоциируется с автоматической винтовкой AR-15, которая известна в американской армии как M16. Многие историки считают его одним из наиболее значимых оружейников 20 века. В 1945 году Стоунер стал инженером-конструктором авиационного завода Whittaker, а затем в 1954 году он перешёл на должность главного инженера завода ArmaLite, где и сконструировал AR-3, AR-9, AR-11 и AR-12. Ни одна из этих моделей не была поставлена на поток, но позже Стоунер дошёл до более совершенных и лёгких AR-10 и AR-15
lisena1   2017-06-19 11:08:09
--
Генерал-лейтенант Михаил Калашников был российским изобретателем, военным инженером и писателем. Он наиболее известен тем, что изобрёл автомат AK-47, который является наиболее популярным во всём мире, а также его модификации AKM и AK-74. Самому Калашникову не нравилось бесконтрольное распространение его моделей, и он называл своё оружие "оружием защиты, а не нападения". Однако в 2004 году из 500 единиц огнестрельного оружия 100 составляли "калашниковы". Разрабатывавшийся с 1946 по 1948 гг., АК-47 сохраняет свою популярность из-за простоты в использовании, надёжности и незатратного производства.
lisena1   2017-06-19 11:09:16
---
Сэнго Мурамаса и клинки Мурамасы Сэнго Мурамаса знаменитый кузнец и мечник, живший в Японии в период Муромати (между 14 и 16 вв.).
По легенде, клинки Мурамасы "жаждут крови" и приносят зло, ибо они хранят память о злом нраве их создателя. Также считалось, что они толкают владельца к самоубийству. Мурамаса основал школу мечников Мурамаса; считалось, что он учился у Масамунэ. Его первая работа датируется 1501 годом. В сёгунате Токугава Мурамаса подвергся гонениям, так как сёгуну предсказали смерть от его клинка.
lisena1   2017-06-19 11:10:36
---
Сэмюэл Кольт был американским изобретателем и промышленником, но также и успешным бизнесменом.
Он стал Генри Фордом оружейного дела.
Благодаря своим способностям к маркетингу Кольт вывел свои револьверы на высший уровень популярности самыми различными способами, которые включали взятки, рекламу и пиар, коммерческие объявления, привлечение знаменитостей и т. д. На момент своей смерти в 1862 году он был одним из самых состоятельных людей Америки.
lisena1   2017-06-19 11:11:46
---
Джон Мозес Браунинг и его пистолеты, ружья и винтовки Конструктор огнестрельного оружия

Джон Мозес Браунинг "отец" множества моделей оружия для военного и гражданского применения.
Его имя практически стало нарицательным не только в оружейном мире.
На него зарегистрировано 128 оружейных патентов, первое оружие он начал делать в 13 лет, и он считается одним из наиболее успешных оружейников 20 века. Наибольшую известность ему принес автоматический (самозарядный) пистолет, запатентованный бельгийской оружейной компанией "Фабрик Насьональ" в Эрстале
lisena1   2017-06-19 11:12:53
--
Горо Нюдо Масамунэ и мечи Масамунэ Масамунэ считается величайшим мечником в Япони и, пожалуй, величайшим в мире. Его жизн и ремесло обеспечили его имени легендарный статус. Именно он создал тати и танто мечи и кинжалы, соответственно, в традиции Сосю. Он обучил огромное число мастеров из них известны 15. Легенда говорит, что однажды Мурамаса затеял состязание со своим учителем Масамунэ, чтобы выяснить, кто сделает меч лучше. Меч Мурамасы без пощады резал всё живое, но меч Масамунэ не стал проливать невинную кровь. Так мечи Мурамасы стали считаться "злыми", а мечи Масамунэ "священными". Несколько зарегистрированных клинков Масамунэ принадлежат правительству Японии и считаются национальным достоянием и сокровищем.
lisena1   2017-06-19 11:15:14
---
Кстати, интересный момент большинство конструкторов или производителей оружия жили очень долго... видно смерть любит своих поставщиков...
xTory   2017-06-19 11:16:30
Лисёна
Странно что Иван Моисеич Браунинг у тебя последним идёт, этот муж внёс самый значительный вклад в развитие современного оружия;)
xTory   2017-06-19 11:20:13
Лисёна
То что долго живут это не от того что оружие изобретают. Давно замечено что высокоинтеллектуальные индивиды с творческим технарским мозгом, как правило долгожители. Природа их выделяет для всеобщего развития человечества)
lisena1   2017-06-19 11:27:16
xTory
я ж 10 чел обещала -еще Мосин, Токарев, Владимиров, Макаров... Шпагин -ну и Дегтярев -вестимо...
- Винтовка Мосина xTory (1 сбщ)
xTory   2017-06-19 09:35:17
Винтовка Мосина
В скором времени завод Молот-оружие представит на рынке новое изделие - винтовка Мосина с условно гладким стволом. Если быть точнее, то это т. н. сверловка "Ланкастер". Почему называется"сверловка" не очень понятно, стволы делаются ковкой) Ну да ладно. К этому оружию будет выпущен новый патрон, который будет иметь обозначение. 411 ткм, который, по сути, является переделанным под это оружие, патроном 7. 62 на 54. Вот такие дела) СВМ по гладкой лицензии не желаете? ;)
- Что означает в русской речи выражение "Ё-моё"? lisena1 (5 сбщ)
lisena1   2017-06-14 20:58:13
Что означает в русской речи выражение "Ё-моё"?
мне понравилось -хотя возможно не по тематике...
Ё-мое я сама лично люблю изредка вставить -даже когда читаю лекцию студентам..)
Всем известно, что русский язык богат на всякого рода ругательства. Происхождение некоторых из них даже для носителей языка является загадкой. Взять хотя бы выражение "ё-моё": задумывались ли вы когда-нибудь, что оно означает и откуда взялось?
lisena1   2017-06-14 20:59:12
буква Ё
Именно с "ё" начинается большинство русских слов и словосочетаний, заменяющих нецензурную лексику и выражающих досаду, огорчение, недоумение, удивление, а иногда и радость.
Например, "ёпрст", "ёперный театр", "ёксель-моксель", "ёкарный бабай", "ёлки-палки". Буква "ё" (звук "йо") имеет для русского человека особое значение и обладает, по мнению многих исследователей языка, мощной энергетикой. Если вы ударитесь мизинцем о ножку стола, вы не вскрикнете "Ой!" или "Ах!", а воскликнете: "Ё!"
Всем с детства знакомо предложение "Казнить нельзя помиловать", которое без запятой невозможно верно истолковать. То же самое свойство, что и запятая, имеет и буква "ё". Без неё смысл многих выражений был бы нам не понятен.
Например, "В ближайшие дни страна передохнет от холода" или "Выпили все".
lisena1   2017-06-14 21:03:36
"Ё-моё!"
Эвфемизм "ё-моё", по мнению большинства исследователей, появился в русском языке, как ни странно, именно благодаря культуре, а не её отсутствию.
В некоторых ситуациях (например, в присутствии женщин или пожилых людей, на рабочем месте или в театре) употребление нецензурной лексики считается дурным тоном.
Однако неприятные или, напротив, радостные события могут произойти где угодно.
В первую минуту эмоционального всплеска, не контролируя себя, человек, конечно, выкрикнет букву "Ё", с которой начинаются большинство ругательств русского языка.
Однако, опомнившись, он скажет первое, что придёт в голову: как правило, это будет слово, подходящее по смыслу и рифмующееся с высказанным. Так и произошло выражение "ё-моё".
Таким же образом образовался, например, и эвфемизм "ёпрст", когда бранившийся человек сделал вид, что просто перечисляет буквы алфавита. Поэтому "ё-моё" ничто иное как завуалированное ругательство. Однако некоторые ученые считают, что многие русские ругательства или заменяющие их слова в древности использовались как посылы или заклятия. Отсюда и запрет на их употребление. Поэтому и выражение "ё-моё" тоже могло быть из числа подобных "мантр". Также может быть, что "ё-моё" это просто сокращённое до междометия нецензурное словосочетание, обозначающее гениталии и их принадлежность говорящему.
Котеище   2017-06-15 14:14:26
Сталин указ издал в 1943 году
чтоб во всех изданиях, даже военных и заводских газетах обязательно печатать ё.
тогдашние революционеры, как и нынешние либералы с буквой ё боролись изо всех сил.
она почему-то ненавистна врагам России и русского народа.
загадочная буква.


среди славянских языков буква ё есть только в русском и белорусском языках, как, впрочем, и фонема.
считается, что это влияние угро-финских народностей, с которыми мы издревле жили бок о бок.
lisena1   2017-06-15 15:24:15
памятник букве
4 сентября 2005 года перед зданием Ульяновской областной научной библиотеки состоялось открытие памятника букве "Ё".
Это событие пришлось на день 160-летия со дня открытия и освящения памятника историографу Н. М. Карамзину.
Именно Н. М. Карамзин явился первым автором и издателем, использовавшим букву "Ё"(c)

А по мне так -испортили прекрасный Карамзинский сад...
- Новинки 366 калибра xTory (2 сбщ)
xTory   2017-06-14 11:45:22
Новинки 366 калибра
Вслед за сделанными на базе СКС и АКМ карабинов, которые можно купить по "гладкой" лицензии, завод "Молот-Оружие" отгрузил в продажу новинку - ВПО 212. По конструкции это практически всем известный "калаш". Удобное эргономичное ложе, в отличие от того же ВПО 208 (СКС) и на выбор три варианта длины ствола.
Цена кусается правда, 40 тыщ. Но если прикинуть, то доработка скса потребует примерно таких же вложений.
xTory   2017-06-14 11:50:27
Так же
сотрудники фирмы подтверждают что в октябре будет представлен образец с продольно-скользящим затвором на базе карабина " Егерь".

Резюмируя вышесказанное - сейчас на рынке становится доступно практически нарезное оружие по гладкоствольной лицензии калибром очень близким к 7, 62 на 39. Что не может не радовать.
- Революционные изобретения которые мы никогда не увидим lisena1 (15 сбщ)
lisena1   2017-06-14 09:26:26
Революционные изобретения которые мы никогда не увидим
Изобретатели и творцы были на этой планете испокон веков. С тех самых пор, когда кто-то понял, как использовать огонь, изобретения постоянно делали нашу жизнь проще и удобнее. Взять тот же телефон, который позволяет взять с собой человечество в любую точку шара. И все же далеко не все изобретения, которые могли перевернуть мир, стали известны широким массам.
lisena1   2017-06-14 09:27:16
призыватель дождя
Согласитесь, было бы неплохо иметь возможность призывать дождь по команде. Вильгельм Рейх, ученый, заметивший засуху, воздействующую на урожай черники в штате Мэн, создал изобретение, которое получило название Cloudbuster. Давайте назовем его "призывателем дождя". По крайней мере так гласит легенда. Согласно сообщению Bangor Daily News, в котором впервые описывалась работа этой машины, на момент ее старта не было никаких прогнозов относительно возможных осадков. В течение нескольких часов после того, как Рейх установил и запустил машину, появились штормовые облака и выпало 0, 64 сантиметра дождя. Возможно, технология Рейха представляла угрозу некоторым правительственным институтам, поскольку его исследования были свернуты, а работа и прототипы отняты. Второе испытание машины так и не провели. Однако если бы "призыватель дождя" был разработан, дефициту продовольствия по всему миру пришел бы конец
lisena1   2017-06-14 09:28:45
домашняя ядерная энергия
Ядерная энергия очень долго представлялась как метод привлечения больших объемов энергии в домохозяйства по всему миру. Имея возможность понемногу использовать ядерную энергию, целые общины могли бы получить электричество в неисчерпаемом объеме на продолжительное время. Когда эта технология оказалась на грани выхода в рыночную фазу производства, инвесторы внезапно потеряли к ней интерес и ее чертежи потерялись в укромных ящиках какого-то офиса. Пристанищем для установки мог бы стать небольшой садовый сарай, расположенный в центре города. Он мог стать энергетическим центром для всего района, поставляя энергию сразу нескольким кварталам одновременно. Такая установка обеспечила бы людей бесконечным электричеством и позволила бы здорово сэкономить на счетах за него.
lisena1   2017-06-14 09:30:45
цифровой код слоота
Это изобретение действительно считается "без вести пропавшим" с 1999 года. Благодаря достижениям современных технологий, этот метод кодирования мог бы перевернуть пространственные и накопительные способности современных компьютеров и мобильных устройств. Звали голландского изобретателя Ромке Ян Бернхард Слоот. При помощи его технологии данные можно было существенно уплотнить. Иллюстрация, которая одновременно тестировала и продавала его изобретение, представляла собой сжатие полномасштабного фильма до 8 килобайтов в размерах. Сам алгоритм процесса расшифровки занимал 370 мегабайт. Слоот сумел продемонстрировать успех своего проекта, одновременно проигрывая 16 полных фильмов с одного 64-килобайтового чипа. Когда покупатели и инвесторы выстроились в очередь за его невероятным изобретением, Слоот умер при подозрительных обстоятельствах за несколько дней до передачи исходного кода.
lisena1   2017-06-14 09:32:37
Полностью электрический автомобиль (не гибрид)
В конце 1990-х годов General Motors первой представила на рынке полностью электрический автомобиль. Хотя это сейчас не так впечатляет, учитывая богатый список гибридных автомобилей, представленных сегодня, этот транспорт был первым в своем роде. Даже при современном относительно либеральном подходе к объединению газовых двигателей с электрическими, пока не существует популярного автомобиля, вообще не требующего бензина. GM EV1 тоже не собирался стать успешным; GM для начала построила всего 800 таких. Однако, согласно сообщениям тех времен, GM полагала, что клиенты будут недовольны энергией батареи, и отказалась от всей линейки электромобилей в пользу более совершенных бензиновых двигателей. Существует убеждение, что хотя GM могла продать довольно много электромобилей, истинной причиной отказа от них стало сильное давление со стороны нефтяных компаний.
lisena1   2017-06-14 09:33:55
Лечение сердечно-сосудистых заболеваний
Поскольку сердечно-сосудистые заболевания стали ведущим убийцей женщин по всему миру (и мужчин, конечно, тоже), осознавать, что однажды могло появиться вполне рабочее лечение, немного жутковато. Это одно из тех изобретений, которые получили отказ, поскольку шли против текущего режима лечения сердечно-сосудистых заболеваний того времени. По данным Американской медицинской ассоциации, это дискредитирует не только само лечение, но и врачей, которые стояли за ним. Их заявление открыто опровергло факт задокументированных случаев болезней сердца, которые были излечены, благодаря "единой теории сердечно-сосудистых заболеваний человека". Однако некоторые пациенты с сердечной недостаточностью, которые пробовали это лечение, сообщали, как ни странно, об ухудшении своего состояния.
lisena1   2017-06-14 09:35:00
конопляное биотопливо
Конопля, которую ошибочно принимают за марихуану, всегда славилась плохой репутацией у тех, кто не понимал ее истинных преимуществ. Из нее извлекали огромное количество этанола. Но поскольку коноплю начали ошибочно принимать за марихуану, этанол стали извлекать из кукурузы. Тем не менее завод по производству конопляного этанола может быть гораздо эффективнее, чем кукурузный, и будет менее вреден для окружающей среды.
lisena1   2017-06-14 09:36:06
Карбюратор Огла
Любой хотел бы проходить больше километров на одном баке, и современные гибридные автомобили здорово преуспели в этом. К сожалению, они и близко не сравнимы с задокументированным успехом механика Тома Огла. В 1970-х годах этот изобретатель создал новый тип карбюратора, подобного которому мы никогда не видели. Как и сегодня, газовые и нефтяные компании тогда имели монополию на рынке. Хотя карбюратор Огла был испытан и показал, что может проходить до 48 километров на одном литре, его изобретение не производилось в коммерческих масштабах. Революционный компонент работал за счет введения бензина под давлением в облако пара, которое затем вводилось в камеру внутреннего сгорания. Проблемы с лицензированием и палки в колесах обеспечили, чтобы этот карбюратор никогда не вышел на массовое производства, и Огл унес с собой в могилу информацию о конструкции.
lisena1   2017-06-14 09:37:09
устройство Райфа
В 1934 году Роял Райф создал машину для борьбы с раком. В то время рак считался родственным вирусу. Поэтому Райф создал лазерный луч, способный атаковать определенные инфицированные клетки и уничтожать их. Думаете, это бред? Это лечение оставило после себя 14 задокументированных случаев лечения пациентов с терминальной стадией рака. Однако, когда Райф отказался сотрудничать с главой АМА, организация приложила все усилия, чтобы дискредитировать и закрыть этот подход. Теперь, очевидно, нет никакой документации, которая бы окончательно доказала, что АМА принимала непосредственное участие в борьбе с этим методом лечения. Райф обвинял АМА в сговоре с другими медицинскими организациями. Но, судя по всему, нет никаких независимых подтверждений, что его лечение сработало.
lisena1   2017-06-14 09:37:56
транспорт на воде
Как это ни удивительно, существуют десятки рабочих прототипов транспорта, который может работать на воде. Конечно, вы вряд ли увидите, что какой-нибудь автопроизводитель будет серьезно ими заниматься. Один из самых известных автомобилей такого типа представлял собой багги, созданный Стэном Мейером. Это удивительное изобретение могло проходить до 43 километров на литре воды. Коллеги, близкие к Мейеру, говорят, что на него оказывали сильное давление, чтобы он продал патент на свое творение и прекратил исследования водных машин. Но он отказался. И хотя те же коллеги и друзья потом кричали, что Мейера отравили за отказ подчиниться крупным нефтяным компаниям, доподлинно известно, что Мейер внезапно умер от аневризмы мозга.
lisena1   2017-06-14 09:39:24
Бесплатная энергия (Никола Тесла)
Никола Тесла был, пожалуй, одним из самых известных изобретателей в мире. Хотя ничто, созданное его умом, не стало революционным, бесплатное электричество для всего мира не раз увлекало конспирологов. После успешной (и хорошо задокументированной) демонстрации беспроводной передачи электричества, Тесла дал понять, что разрабатывает прототипы, которые могли бы усилить это явление и запитать огромные области от одной башни. Тогда многие считали, что это вполне возможно. Но финансирование проекта ни к чему не привело, а лаборатория Теслы с частями прототипа и планами таинственным образом сгорела дотла. Этот случай, пожалуй, стал самым таинственным и хорошо задокументированным из всех подавленных и задушенных изобретений, которых вы никогда не увидите, и любители теорий заговора зачастую к нему возвращаются.
Orgasmatron   2017-06-14 10:21:45
.
Цифровой код Слоота - бредятина. Говорю как системный администратор и программист.

Остальное - то же самое. Электромобили производили и использовали в качестве такси ещё в 19 веке.
lisena1   2017-06-14 10:27:38
Orgasmatron
это" бредятина" потому как я системный администратор и программист -не обоснование. Ждем от Вас ссылки на источники.
Orgasmatron   2017-06-14 21:54:25
.
Нет, это вы предоставьте в студию схему кодирования. Если сжать фильм до 8 КБ, то после распакования будете смотреть прямоугольник с пятнами - хоть сутки напролёт.
lisena1   2017-06-15 15:47:52
Orgasmatron
это у тебя прямоугольник с пятнами -а Слооту вон очередь выстроилась...
- как будет выглядеть смерть Млечного Пути lisena1 (13 сбщ)
lisena1   2017-06-13 15:06:33
как будет выглядеть смерть Млечного Пути
У нас на Земле есть еще миллиард-другой лет, прежде чем океаны вскипят и планета станет непригодной для жизни.
Солнце нагреется, превратится в красного гиганта, сожжет топливо в ядре, раздует свои внешние слои и сожмется в белый карлик. Но появятся и новые звезды, которые будут сиять и сохранят галактику живой и здоровой в далеком будущем. Однажды и наша галактика Млечный Путь перестанет существовать. Пройдет время, и звезд не останется, не останется их останков и даже черных дыр. Такой будет космическая история нашего дома в космосе.
Космическая история гибели нашей галактики начинается здесь и сейчас.
lisena1   2017-06-13 15:10:54
--
мы можем слепо озираться вокруг, думая, что Млечный Путь, Андромеда, наша старшая сестра) и кучка неизвестных - наши космические соседи - это и есть наш дом, но на деле всего гораздо больше.
Галактика Треугольника С массой примерно в 5% от массы Млечного Пути, это третья по величине галактика в местной группе. Она имеет спиральную структуру, собственные спутники и может быть спутником галактики Андромеды.
lisena1   2017-06-13 15:11:43
---
Большое Магелланово Облако Эта галактика составляет всего 1% от массы Млечного Пути, но является четвертой по величине в нашей местной группе. Она находится очень близко к нашему Млечному Пути - менее чем в 200 000 световых годах от нас - и в ней продолжается процесс активного звездообразования, поскольку приливные взаимодействия с нашей галактикой приводят к коллапсу газа и порождают новые, горячие и большие звезды во Вселенной.
lisena1   2017-06-13 15:12:39
---
Малое Магелланово Облако, NGC 3190 и NGC 6822 Все они имеют массу от 0, 1% до 0, 6% Млечного Пути (и непонятно, какая из них больше) и все три являются самостоятельными галактиками. В каждой из них содержится больше миллиарда солнечных масс материала.
lisena1   2017-06-13 15:13:21
---
Эллиптические галактики M32 и M110 Они могут быть "всего лишь" спутниками Андромеды, но в каждой из них больше миллиарда звезд, и по массе они могут даже превосходить номера 5, 6 и 7. Кроме того, существует как минимум 45 других известных галактик - поменьше - составляющих нашу местную группу. У каждой из них есть ореол темной материи, окружающей ее; каждая из них гравитационно привязана к другой, находящейся на расстоянии 3 миллионов световых лет. Несмотря на их размеры, массу и величину, ни одной из них не останется через несколько миллиардов лет
lisena1   2017-06-13 15:14:27
--
По мере течения времени, галактики взаимодействуют гравитационно.
Они не только стягиваются за счет гравитационного притяжения, но и взаимодействуют приливно.
Обычно мы говорим о приливах в контексте Луны, притягивающей земные океаны и создающей приливы и отливы, и это отчасти правда. Но с точки зрения галактики приливы - это менее заметный процесс. Часть небольшой галактики, которая находится близко к большой, будет притягиваться с большей гравитационной силой, а часть, которая находится дальше, будет испытывать меньше притяжения.
В результате небольшая галактика вытянется и в конечном итоге разорвется под влиянием притяжения.
lisena1   2017-06-13 15:16:03
--
Небольшие галактики, которые являются частью нашей местной группы, включая оба Магелланова облака и карликовые эллиптические галактики, будут разорваны именно так, и их вещество будет включено в крупные галактики, с которыми они сливаются.
Но даже они не будут существовать вечно в таком состоянии. Через 4 миллиарда лет взаимное гравитационное притяжение Млечного Пути и Андромеды затянет галактики в гравитационный танец, который приведет к большому слиянию. Хотя на этот процесс уйдут миллиарды лет, спиральная структура обеих галактик будет уничтожена, что приведет к созданию единой, гигантской эллиптической галактики в ядре нашей местной группы: Млекомеды. Небольшой процент звезд будет выброшен во время такого слияния, но большинство останется невредимыми, при этом случится большой всплеск звездообразования. В конце концов, остальные галактики в нашей местной группе тоже будут всосаны, и останется одна большая гигантская галактика, пожравшая остальные. Этот процесс будет протекать во всех связанных группах и скоплениях галактик по всей Вселенной, пока темная энергия будет расталкивать отдельные группы и скопления друг от друга. Но ведь и это нельзя назвать смертью, ведь галактика-то останется. И некоторое время будет так. Но галактика состоит из звезд, пыли и газа, и всему когда-нибудь придет конец.
lisena1   2017-06-13 15:17:25
---
По всей Вселенной галактические слияния будут проходить десятки миллиардов лет.
За это же время темная энергия растащит их по всей Вселенной до состояния полного уединения и недоступности. И хотя последние галактики за пределами нашей локальной группы не исчезнут, пока не пройдут сотни миллиардов лет, звезды в них будут жить.
Самые долгоживущие звезды, существующие сегодня, будут продолжать сжигать свое топливо десятки триллионов лет, а из газа, пыли и звездных трупов, населяющих каждую галактику, будут появляться новые звезды - хотя все меньше и все реже. Когда сгорят последние звезды, останутся только их трупы - белые карлики и нейтронные звезды. Они будут сиять сотни триллионов или даже квадриллионов лет, прежде чем погаснут. Когда случится и эта неизбежность, нам останутся коричневые карлики (неудавшиеся звезды), которые случайно сливаются, заново зажигают ядерный синтез и создают звездный свет на протяжении десятков триллионов лет. Когда же через десятки квадриллионов лет в будущем погаснет последняя звезда, в галактике все равно будет оставаться некоторая масса. Значит и это нельзя назвать "истинной смертью". И все же галактика не вечна.
Все массы гравитационно взаимодействуют между собой, и гравитационные объекты разных масс проявляют странные свойства при взаимодействии: Повторные "подходы" и близкие проходы вызывают обмены скорости и импульсов между ними. Объекты с низкой массой выбрасываются из галактики, а объекты с более высокой массой погружаются в центр, теряя скорость. На протяжении достаточно длительного периода времени, большая часть массы окажется выброшенной, а лишь небольшая часть оставшихся масс будет жестко привязана.
lisena1   2017-06-13 15:18:50
--
В самом центре этих галактических останков будет сверхмассивная черная дыра, в каждой галактике, а остальные галактические объекты будут вращаться вокруг увеличенной версии нашей собственной Солнечной системы. Разумеется, эта структура будет последней, и поскольку черная дыра будет максимально большой, она съест все, до чего сможет дотянуться. В центре Млекомеды будет объект в сотни миллионов раз массивнее нашего Солнца.
lisena1   2017-06-13 15:19:56
--
но ведь и ей наступит конец?
lisena1   2017-06-13 15:20:59
--
Благодаря явлению излучения Хокинга, даже эти объекты однажды распадутся.
Потребуется порядка 10 80 10 100 лет, в зависимости от того, насколько массивной станет наша сверхмассивная черная дыра в процессе роста, но конец грядет.
После этого останки, вращающиеся вокруг галактического центра, развяжутся и оставят только гало темной материи, которое тоже может произвольно диссоциировать, в зависимости от свойств этой самой материи.
Без какой-либо материи уже не будет ничего, что мы когда-то называли местной группой, Млечным Путем и другими милыми сердцу именами.
Котеище   2017-06-13 15:52:30
а главное где?
налетит Земля на небесную ось?
lisena1   2017-06-13 15:58:09
Китя!
Создатель не допустит...)
- Мы лучшие! xTory (10 сбщ)
xTory   2017-06-12 21:11:56
Мы лучшие!
Первое место в медальном зачете I чемпионата мира по практической стрельбе из карабина (11 золотых, 8 серебряных и 7 бронзовых медалей) завоевала российская сборная. Второе место досталось сборной США, а третье - Финляндии.

Несколько раз российским спортсменам удавалось полностью занять пьедестал, не оставив соперникам призовых мест. В частности так произошло с мужским разрядом стандартного класса по карабину с ручным перезаряжанием, женским разрядом стандартного класса по карабину-полуавтомату, женском разрядом открытого класса по карабину с ручным перезаряжанием и юниорским разрядом открытого класса по карабину-полуавтомату.

Соревнования проходили в подмосковном парке "Патриот".
xTory   2017-06-12 21:14:04
Вот так вот
Вот какой спорт надо в России продвигать, а не кривоногих футболистов, из за которых, кстати, первый в мире чемпионат по практической стрельбе, честь принимать который выпала нашей стране, чуть не оказался под угрозой срыва!
xTory   2017-06-12 21:16:25
###
Новости первого канала
lisena1   2017-06-12 22:03:21
xTory
Просто у каждого спорта -своя генетическая память!)
lisena1   2017-06-13 10:55:15
котеище!!!
Что давно я тебя не слышала тут..)))
Котеище   2017-06-13 11:00:13
я в деревне.
огород интересней интернета.
lisena1   2017-06-13 11:04:14
Китя!
копка огорода -вещь не тврческая-для этого узбеки имеются..)
Котеище   2017-06-13 12:38:18
мы всей деревней договорились
не пользоваться услугами узбеков - и сразу же прекратилось воровство.

а граждане, кто мотоплуг прикупил, кто, как я фитнесом с лопатой увлёкся.
lisena1   2017-06-13 12:45:14
Китя)
у тебя столько поместий-шо я запуталась... Это где теперь гектары лопатой -то лопатят?)
Котеище   2017-06-13 12:49:29
на которых я обретаюсь - всего два
95 км от Москвы на Северо-Восток, и на Русском Севере.
огород в ближнем поместье, на Севере всё для рыбалки и охоты, всё бурьяном заросло. на Севере все почти русские, поэтому воровства изначально не было, двери запирают только в деревнях что на трассе.
- Лучший спецназ мира lisena1 (6 сбщ)
lisena1   2017-06-11 11:44:50
Лучший спецназ мира
В мире вооруженных сил ничто не поражает воображение больше, чем спецназ.
Вдобавок к обычным вооруженным силам, у большинства стран есть элитная группа войск, соответствующая более высокому стандарту требований и обучения.
Некоторые из этих групп получили широкую огласку, другие не так известны и окутаны мифами.
Спецназовец может бесшумно появиться из воды, чтобы тихо нейтрализовать охранников, штурмовать самолет, чтобы спасти заложников в захваченном торговом центре, саботировать вражеские мосты и дороги, а также выполнять другие самые секретные миссии в военном мире.
У каких стран лучший спецназ мира?
Это трудный и почти безответный вопрос, так как любой национальный спецназ создан для серьезных миссий, от противодействия терроризму и спасения заложников, до разведки и даже нападения. Однако, можно принять во внимание прошлые операции и репутацию, чтобы оценить, какие силы лидируют.
Muratti Amb   2017-06-11 14:28:32
Ерунда
Воображение поражают ПЛАРБ - подводные лодки атомные с ракетами баллистическими.
И сам ракеты.
carpe dream   2017-06-11 16:31:17
ерунда
воображение поражает не столько пларб чем тот хрюндель чей мозг сподобился придумать этот самый пларб
lisena1   2017-06-11 16:36:56
Пларб придуман не в один день.
Так что скорее подойдет другое -сколько мозгов его придумало и сколько денег туда вложено!
lisena1   2017-06-12 13:03:57
нашла красавца)))
(c)ВМС США передан авианосец Gerald Ford

Согласно информации ТАСС, пресс-служба Военно-морских сил США сообщила о передаче новейшего американского авианосца Gerald Ford флоту страны.

Соответствующая церемония прошла на базе Ньюпорт-Ньюс, размещенной на атлантическом побережье США в штате Вирджиния. Ранее, были завершены ходовые испытания корабля. Ввод судна в боевой состав предполагается летом текущего года. Достижение полной боеготовности ожидается в 2020 году.

Корабль является головным авианосцем класса Gerald Ford, призванного постепенно заменить тип Nimitz. Последний новый авианосец (George H W Bush) был передан в 2009 году.
Новый тип отличает большая палуба, позволяющая увеличить авиапарк самолетов и вертолетов (75 вместо 60 с учетом ангаров) и запасы топлива и боеприпасов. Электромагнитные катапульты и усовершенствованный аэрофинишер повысили на треть темпы боевых вылетов палубной авиации. Силовые агрегаты представлены двумя новыми ядерными энергетическими установками, способными вырабатывать в 3 раза больше электричества. В перспективе это позволит оснащать корабли новыми энергоемкими системами вооружений. Экипаж составляет примерно 4539 чел. против 5 5, 2 тыс. Планируется, что корабль прослужит 50 лет.
xTory   2017-06-12 21:21:27
###
Большому кораблю большая торпеда
- клмиатичиеское оружие lisena1 (20 сбщ)
lisena1   2017-06-06 12:52:44
клмиатичиеское оружие
HAARP оружие судного дня


Спектрограмма частот излучений, зарегистрированных индукционным магнитометром HAARP во время землетрясения в Японии 11 марта 2011 г. и катастрофы на ядерных реакторах Фукусима. Вертикальная красная линия отражеет момент когда произошло землетрясение.

ВВС и ВМС США предоставили визуальную картину того, что же вызвало землетрясение (магнитудой 9. 0) в Японии 11 марта 2011 года в 5:46:23 UTC (Universal Coordinated Time - универсальное скоординированное время, примечание переводчика!Ссылки Запрещены!). Изображение вверху было загружено с веб-сайта HAARP (High Frequency Active Auroral Research Program программа исследований высокочасточных излучений, примечание переводчика!Ссылки Запрещены!).

Эта спектрограмма (координаты частота и время) показывает частоты излучений, зарегистрированных индукционным магнитометром HAARP. Этот прибор, предоставленный университетом Токио, фиксирует изменения сверхнизких (ULF - Ultra Low Frequency) частот, диапазоном от 0 до 5 герц в геомагнитном поле (магнитосфера) Земли. Примечания были добавлены к изображению, чтобы показать вам, что происходило день землетрясения и цунами.

Если вы посмотрите на спектрограмму HAARP, вы можете видеть момент когда землетрясение произошло (вертикальная красная линия), и - что происходило до и после этого. На спектрограмме вы можете видеть излучение постоянной частотой 2. 5 герц, зарегистрированное магнитометром.

Сигнал частотой 2. 5 герц - является свидетельством того, что землетрясение было индуцировано. На диаграмме этот сигнал зафиксирован до, во время и после землетрясения. 11 марта 2011 года сигнал частотой 2. 5 гц проходил и регистрировался с 0:00 часов и до приблизительно 10:00 или в течение 10 часов.
lisena1   2017-06-06 12:57:32
---
Мы знаем как факт, что землетрясение Японии продлилось только несколько минут, так почему сигнал "подпись" землетрясения (частота 2. 5 гц), регистрировался в течение 10 часов утром 11 марта 2011 года? Потому что, система с фазированной антенной решеткой HAARP передавала (излучала) сигнал с частотой 2. 5 гц и это вызвало землетрясение в Японии и последующее цунами.

Если вы зайдёте на официальный сайт HAARP, вы можете лично убедиться, что сигнал с частотой 2. 5 гц передавался не только в течение 10 часов, он постоянно передавался в течение 2 дней до землетрясения. Как вы можете видеть на странице ( http:maestro. haarp. alaska. educgi-binscmagdisp-scmag. cgi? 20110308 ) веб-сайта HAARP, трансляция сигнала началась 8 марта 2011, как раз перед полуночью. Кликните на линк "Next Day" и вы увидите, что вызвавший землетрясение, сигнал частотой 2. 5 гц, передавался в течении 9 марта и 10 марта 2011 года. Даже при том, что сигнал частотой 2, 5 гц ("подпись" землетрясения) показан в течение 9-го и 10-го марта, на восточном побережье Японии не было никаких землетрясений.

Каково значение передачи сигнала частотой 2. 5 гц? Природная резонансная частота землетрясения составляет 2. 5 гц. Ученые, работающие на вооруженные силы Соединенных Штатов, обнаружили это, используюя систему с фазированной антенной решеткой HAARP на Аляске. Собственные диаграммы HAARP предполагают, что течении этих трёх дней землетрясения происходили постоянно. Мы знаем как факт, что этого не было.

Данные магнитометра HAARP предоставляют собой доказательство, что землетрясение в Японии не было естественным землетрясением оно было искуственно вызвано. Эти данные показывают нам, что военная установка HAARP передавала сигнал с известной частотой подписи землетрясения, чтобы вызвать мощное землетрясение. Передача, наиболее вероятно, велась с плавучей платформы HAARP, такой как "Sea-Based X-Band Radar platform", которая может быть перемещена куда угодно в Тихом или Атлантическом океане под прикрытием авианосной группы, такой как АУГ "Ronald Reаgan". Где был "Ronald Reagan" утром 11 марта 2011 года? Согласно сообщению "Stars Stripes" от 9 марта 2011 АУГ направлялась к Южной Корее, чтобы принять участие в учениях.
lisena1   2017-06-06 13:01:02
--
Является ли это доказательством или только пачкой глупостей, приложенной к очередной безосновательной теории заговора и опрометчиво обнародованой каким-то психом? На фотографии вверху - существующая плавучая платформа HAARP "Sea-Based X-Band Radar" (SBX), это - не теория заговора. Предыдущий линк приводит прямиком на веб-сайт ВМС США. То что установлено на платформе SBX - это антенна с фазированной решеткой, ключевой компонент системы противоракетной обороны США ясно, что это не теория заговора.

На этой военной платформе есть электростанция, ходовой мостик, диспетчерские и жилые помещения, склады и инфраструктура, необходимая для обеспечения работы массивного радара X-диапазона. Согласно заявления Боинга, радар SBX с фазированной антенной решеткой самый сложный электромеханически управляемый радар X-диапазона в мире. Фазированная антенная решетка состоит из тысяч антенн, которые передаютполучают сигналы. Радар разработан и построен "Raytheon Integrated Defense Systems" для Боинга, главного подрядчика проекта для Агентства по Противоракетной обороне Соединенных Штатов (MDA). Боинг, Raytheon и MDA существуют это также не теория заговора.

HAARP существует. Программа HAARP не является секретной. Их собственный сайт заявляет что: программа HAARP направлена на то чтобы создать ионосферный экспериментально-исследователь- ский комплекс, состоящий из: ионосферной исследовательской аппаратуры (Ionospheric Research Instrument - IRI), и передающего комплекса большой мощности работающего в высокочастотном диапазоне. IRI будет использоваться для того, чтобы временно облучать ограниченную область ионосферы для научных исследований. Даже всемирно известный Стэнфордский университет знает и публикует отчеты о работах проводимых по программе HAARP "Experiments with the HAARP Ionospheric Heater".

"Experiments with the HAARP Ionospheric Heater"
http:vlf. stanford. eduresearchexperiments-haarp-i- onospheric-heater

Согласно Стэнфорду - комплекс HAARP расположен в Гаконе (Аляска), 62. 39? N, 145. 15? W, на 11-й миле хайвея Tok Cutoff. Комплекс включает в себя много исследовательских приборов для изучения ионосферы, но самое главное высокочастотную передающую антенную решетку. Решетка (15? 12) состоит из пересекающихся дипольных антенн, общей мощностью 3600 кВт работающих в диапазоне 2. 8 10 МГц (высокочастотный диапазон). Волны этого диапазона поглощаются ионосферой, и только энергия крошечной их части, получаемая от солнца, вызывает тонкие изменения, которые могут быть обнаружены с помощью чувствительных инструментов.

Группа VLF работает над тем чтобы с помощью HAARP, генерировать очень низкие и сверхнизкие частоты, посредством процесса, называемого модулированным нагреванием. Такие эксперименты проводятся с 1999 года.
lisena1   2017-06-06 13:02:39
--
Но что же такое этот самый ХАРП?
Вернемся в начало прошлого века. В 1905 г. гениальный австрийский ученый Николай Тесла изобрел метод передачи электроэнергии через естественную среду на практически любое расстояние. Потом, уже другими учеными, он неоднократно дорабатывался, и в итоге был получен так называемый "луч смерти". Точнее говоря, принципиально новая система передачи электроэнергии, с возможностью сфокусировать ее в любой точке земного шара. Суть разработанной военной технологии заключается в следующем: выше озонового слоя находится ионосфера, газовый слой, обогащенный электрическими частицами, которые называются ионами. Эта ионосфера может разогреваться мощными антеннами ХАРП, после чего могут создаваться искусственные ионные облака, по форме близкие к оптическим линзам. Эти линзы могут использоваться для отражения низкочастотных волн и для образования энергетических "лучей смерти", фокусируемых в заданной географической точке.

На Аляске по программе ХАРП в 1995 г. была построена специальная станция. На площади в 15 га возведено 48 антенн высотой 24 м каждая.

С их помощью сконцентрированным пучком волн и разогревается участок ионосферы.

В результате образуется плазмоид. А с помощью управляемого плазмоида можно влиять на погоду вызывать тропические ливни, будить ураганы, землетрясения, поднимать цунами.
lisena1   2017-06-06 13:04:08
энергетический контур
Американцы в начале 2003 г. открыто объявили об испытаниях некой "пушки" на Аляске. Именно с этим обстоятельством многие эксперты связывают последовавшие потом природные катаклизмы в Южной и Центральной Европе, России, Индийском океане. Разработчики проекта ХАРП предупреждали: в результате проводимого эксперимента возможен побочный эффект изза того, что необъятное количество энергии с гигантской мощностью будет выброшено во внешние сферы Земли.

Высокочастотные излучатели, построенные по программе ХАРП, уже существуют в трех местах планеты: в Норвегии (городок Тромсе), на Аляске (военная база Гакхона) и в Гренландии. После введения в строй гренландского излучателя геофизическое оружие создало своего рода замкнутый энергетический контур.

Учитывая рост военной угрозы со стороны США, продолжает свой рассказ Юрий Бобылов, Государственная Дума РФ в 2002 г. предпринимала попытку сделать анализ ситуации с привлечением экспертов из РАН и Минобороны России. Но представитель Президента РФ в Госдуме Александр Котенков потребовал снять вопрос, чтобы не вызывать панику у российского населения. Вопрос сняли.
lisena1   2017-06-06 13:05:00
Очень странные цунами
В 2002 г. первый заместитель командующего Космическими войсками России, генерал Владимир Поповкин в своем письме в ГД указал, что "при неаккуратном обращении с верхним слоем атмосферы могут быть катастрофические последствия планетарного характера".

Его поддержал специалист по активным воздействиям в атмосфере Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Валерий Стасенко: "Возмущения в ионосфере и магнитосфере влияют на климат. Воздействуя на них искусственно с помощью мощных установок, можно изменять погоду, в том числе глобально".

Итогом прений стало письмо в ООН с требованием создать международную комиссию по расследованию экспериментов, проводимых с ионосферой и магнитосферой Земли.

Руководитель японского Центра по изучению штормов Хироко Тино в декабрьских событиях 2004 г. в Индийском океане видит много странного. Дело в том, что катастрофа произошла ровно через один год и один час после землетрясения в Иране 26 декабря 2003 г., унесшего жизни 41 тыс. человек. Это был своего рода знак. Потом стихия пришла в Европу: десятки ураганов, штормов и дождей принес с собой циклон "Эрвин", прокатившийся 710 января 2005 г. от Дублина до Петербурга.

Позже стихийные бедствия пришли в США: наводнения в штате Юта, небывалые снегопады в Колорадо. Причины этого земные толчки, вызвавшие цунами, изменили наклон земной оси и ускорили вращение планеты на три микросекунды. Тино, как и Юрий Бобылов, склонна предполагать, что все последствия в виде стихийных бедствий результат деятельности ХАРП.
lisena1   2017-06-06 13:06:28
"Шпинат" против партизан
Свои игры с погодой американские спецы начали очень давно. Вскоре после окончания Второй мировой войны в США стали проводиться исследования по изучению процессов в атмосфере под влиянием внешних воздействий: "Skyfire" (образование молний), "Prime Argus" (вызов землетрясений), "Stormfury" (управление ураганами и цунами).

О результатах этой работы нигде ничего не сообщалось. Однако известно, что в 1961 г. именно в США был проведен эксперимент по забрасыванию в верхние слои атмосферы более 350 тыс. двухсантиметровых медных игл, которые резко изменили тепловой баланс атмосферы. В результате произошло землетрясение на Аляске, а часть побережья Чили свалилась в Тихий океан.

Во время войны во Вьетнаме (19651973 гг.) американцы использовали рассеивание йодистого серебра в дождевых облаках. Операция проходила под кодовым названием "Проект Шпинат" (Project Popeye). За пять лет было израсходовано 12 млн. фунтов на "засев" облаков для искусственного стимулирования проливных дождей для уничтожения посевов противника.

Была размыта и так называемая тропа Хо Ши Мина. По этому пути южновьетнамские партизаны снабжались оружием и снаряжением. Во время операции "Шпинат" уровень осадков в пораженной зоне увеличился на треть: климатическое оружие успешно сработало!

Именно США начали первыми пытаться тушить ураганы (в середине 60х гг.). В 19621983 гг. в рамках проекта "Яростная буря" в США проводились эксперименты по управлению ураганами. Толчком к этому послужили полученные учеными данные о том, что один ураган содержит в себе столько же энергии, сколько вырабатывают все электростанции мира, вместе взятые. Один из успешных экспериментов был проведен в 1969 г. у берегов Гаити.

Местные жители видели огромное белое облако, из которого расходились огромные кольца. Метеорологи осыпали тайфун йодистым серебром и сумели отвернуть его от Гаити. В последние годы проводятся исследования иного рода: в море выливаются десятки тысяч галлонов растительного масла. Ученые предположили, что ураганы набирают силу из-за тепла, образующегося на поверхности моря.

Если покрыть поверхность моря обширной масляной пленкой, сила урагана из-за охлаждения воды уменьшится. Значит, таким способом можно изменить направление урагана. К 1977 г. американцы ежегодно тратили 2, 8 млн. долларов на исследования по изменению погоды.

Отчасти в качестве ответа на проект "Шпинат" ООН в 1977 г. приняла резолюцию, которая запрещала любое использование технологий изменения окружающей среды во враждебных целях. Это привело к возникновению соответствующего договора, ратифицированного США в 1978 г. (имеется в виду Конвенция о запрещении военного или иного враждебного использования средств воздействия на природную окружающую среду).

США считают, что СССР не остался в стороне от экспериментов с погодой: "У русских есть собственная система "управления погодой", она называется "Дятел", писали в 80-х гг. многие американские газеты. Она связана с излучением низкочастотных волн, способных вызвать возмущения в атмосфере и изменить направление струйных воздушных течений.

К примеру, продолжительная засуха в Калифорнии в 80-х годах была вызвана тем, что потоки влажного воздуха были заблокированы на много недель".
lisena1   2017-06-06 13:07:11
Откуда прилетел "Дятел"
Действительно, в СССР с климатом тоже экспериментировали. В Институте тепловых процессов (ныне Исследовательский центр имени Келдыша) в 70-е годы пытались влиять на атмосферу Земли через магнитосферу. Из Приполярья с одной из подлодок планировался запуск ракеты с источником плазмы мощностью до полутора мегаватт (но пуск не состоялся). "Погодные" опыты проводил и 40-й институт Военно-морского флота: на брошенном полигоне под Выборгом ржавеют установки по моделированию влияния электромагнитного импульса на радиоволны.
lisena1   2017-06-06 13:07:47
Тайфуны нас больше не интересуют?
Исследованиями тайфунов СССР совместно с Кубой и Вьетнамом начали заниматься в начале 80-х годов. И велись они вокруг самой загадочной части "глаза" тайфуна. Были задействованы серийные самолеты Ил18 и Ан-12, переоборудованные под метеорологические лаборатории. В этих лабораториях были установлены электронновычислительные машины для получения информации в реальном масштабе времени.

Ученые искали те "болевые" точки тайфуна, действуя на которые можно было бы уменьшать или увеличивать его мощность, разрушать или изменять траекторию с помощью особых реагентов, которые могут вызвать или, наоборот, предотвратить немедленные осадки.

Ученые еще тогда выяснили, что, рассеивая с самолета эти вещества в "глаз" тайфуна, его тыловую или переднюю части, можно, создавая разность давлений и температуры, заставить ходить его "по кругу" или стоять на месте. Проблема состояла лишь в том, что нужно было ежесекундно учитывать множество постоянно меняющихся факторов. И было необходимо иметь огромное количество реагентов.

Одновременно на Кубе и во Вьетнаме была создана сеть радиолокационных станций, получены любопытные данные, в том числе по структуре тайфуна, что дало возможность приступить к моделированию различных методов воздействия. Велись теоретические работы, связанные с изучением возможности влияния на циклоны умеренных широт и на погоду в данном регионе.

Но в начале 90-х гг. работы по активным воздействиям на погоду в России практически перестали финансироваться и были свернуты. Так что сегодня нам похвастаться особо нечем. "Глаз" тайфуна нас больше не интересует.
lisena1   2017-06-06 13:08:53
--
Опыты с ионосферой, которые проводятся в рамках программы HAARP, грозят обернуться вселенским кошмаром

Все это могло бы выглядеть очередной мрачной выдумкой писателей-фантастов. Но даже та скудная информация об американских установках HAARP (High frequency Active Auroral Research Program - Активная высокочастотная программа исследований северного сияния, в России ее называют ХАРП), которая попала в руки российских парламентариев, заставила всерьез озаботиться проблемой. Ее обсуждали в комитетах Госдумы РФ по обороне и безопасности, 90 депутатов Госдумы прошлого созыва направили Президенту России обращение с просьбой инициировать на уровне ООН запрещение американской программы. Путин поручил Совбезу основательно разобраться с ХАРП... А если "джинн" уже вырвался из бутылки?
lisena1   2017-06-06 13:09:35
--Откуда взялся ХАРП?
В конце 70-х годов США и СССР пытались договориться о прекращении геофизических исследований в военных целях. Однако американцы на это не пошли и продолжили опыты под крышей вполне "мирной" программы HAARP. Ну кто будет возражать против исследований северного сияния?!

Однако еще советская разведка дозналась, что эти работы имеют двойное назначение. Тон здесь задавали военные: их прежде всего интересовало, как, влияя на различные слои околоземного пространства (атмосферу, ионосферу, магнитосферу), получить принципиально новые виды оружия (геофизического, климатического, психотронного).

Сначала на Аляске, а затем и в Норвегии американцы построили высокочастотные излучатели в виде огромных антенных полей и приступили к испытаниям. Действуют они не спеша и крайне осторожно: уже просочились сведения, что руководители программы в докладах Пентагону опасаются собственного "джинна", поскольку его поведение зачастую непредсказуемо и не поддается надежному управлению. По этой причине на все работы в рамках ХАРП с 1997 года наложен самый строгий гриф секретности.
lisena1   2017-06-06 13:12:44
Как действует "плазменная пушка"?
В самом общем виде это выглядит так: своим сверхмощным излучением ХАРП воздействует на ионосферу Земли (слой околоземного пространства, который заполнен активными ионизированными атомами). Атомы получают дополнительную энергию, и их электронные оболочки увеличиваются примерно в 150 раз.

Такие атомы называются сверхбольшими, а сам процесс - накачкой. При накачке в ионосфере возникают плазмоиды - искусственные образования с высокоэнергетичным состоянием атомов. Плазмоиды велики - до нескольких десятков километров в диаметре.

При определенных параметрах накачки плазмоид может превращаться в гигантское зеркало, которое великолепно отражает радиоволны и таким образом значительно увеличивает дальность и качество связи. Но если режим накачки плазмоида изменить, он станет пожирать радиоволны и полностью нарушит всякую радиосвязь в том или ином районе Земли и даже на целых континентах.

А это уже легко использовать в военных целях: в заданном регионе выйдут из строя все виды оружия и боевой техники противника, оснащенные электроникой.

Но это не единственная способность ХАРП (из-за чего ученые и называют его многофункциональным оружием). ХАРП при определенных условиях (режимах накачки плазмоидов) может воздействовать и на психику всего живого на Земле (то есть превращаться в психотронное средство). Результат: армия противника превращается в толпу идиотов, населением целых стран манипулируют как угодно, приводят к власти и свергают правительства...
lisena1   2017-06-06 13:13:52
И разверзнутся небеса...
С ХАРП связывают череду техногенных катастроф и странных климатических явлений, отмечавшихся в последние годы в Европе, Азии и Америке. Итальянцы не могут понять, откуда в 2002 году взялся терзавший их страну тайфун, которого (по прогнозам синоптиков) и близко не могло быть.

Внезапно происходили могучие землетрясения, на которые не реагировали сейсмические приборы. Самолеты падали из-за того, что у них вдруг сходили с ума электронные приборы. По той же причине нередко теряли ориентировку корабли и подлодки.

Снег выпадал там, где его даже теоретически не могло быть. Многие мировые светила от науки все чаще начинают высказывать предположения, что есть общие глобальные причины всех этих загадочных явлений. А именно - испытание американцами геофизического оружия!
lisena1   2017-06-06 13:16:45
На что способно "плазменное" оружие:
полностью нарушится морская и воздушная навигация;
прекратится радиосвязь и радиолокация;
выйдет из строя бортовая электронная аппаратура космических аппаратов, ракет, самолетов и наземных боевых систем;
возникнут масштабные аварии в электросетях, на атомных станциях, нефте- и газопроводах;
перестает нормально функционировать психика людей и животных;
возникнут тайфуны, бури, смерчи, наводнения.
Orgasmatron   2017-06-06 18:21:38
.
Пока что нет источника энергии - его надо построить.
xTory   2017-06-07 07:56:12
###
Ничо там строить уже не будут. Проект официально закрыт в 2013 году, финансирование прекращено. Параноики не довольны :)))
lisena1   2017-06-07 09:29:13
знающий народ говорит
что уже все построено и что в метро висят психотропные полоски -влияющие на толпу... и снег в июне и ураганы - это их рук дело..(
xTory   2017-06-07 14:42:21
###
Если на них нет шапочек из фольги, то это провокаторы :DDD
lisena1   2017-06-08 10:24:54
xTory
Понятное дело что защищает.)))
Я даже больше скажу, в армии раньше были комбезы на основе тонкой латунной сетки с хвостом заземления на боку и защитой морды лица "из того же материалу"
Другой вопрос-от чего? Психические заболевания этим всё равно не лечатся, а инопланетянам пофиг, в шапочке ты или без...
xTory   2017-06-08 15:37:01
Лисёна
Чот я о таких комбинезонах не слышал. А если и были, то вполне могло быть для работы в зоне действия излучателей радаров. Нам подпол на лекции рассказывал что мощность локатора кругового обзора на с300 такая, что птицы в нескольких метрах от него обугленные падали. А судя по описанию этот костюм как клетка Фарадея
- как устроено автоматическое оружие изнутри lisena1 (23 сбщ)
lisena1   2017-05-30 12:13:28
как устроено автоматическое оружие изнутри
Канадский графический дизайнер Гарет Фаулер решил раз и навсегда разъяснить принцип работы некоторых видов оружия и создал очень интересные, анимированные иллюстрации. На них он отобразил работу оружия с разным механизмом, которая обычно остается скрытой от нас.

1. Механизм с боковым запиранием канала ствола. Пока что никому не удавалось претворить эту идею в жизнь.
lisena1   2017-05-30 12:14:15
---
2. Старый добрый "Миниган" системы Гатлинга.
lisena1   2017-05-30 12:14:59
0---
3. Webley Forsbery. Эта пушка основана на идее автоматического револьвера Webley-Fosbery, в котором перезарядка производилась благодаря силе отдачи.
lisena1   2017-05-30 12:15:48
---
4. Винтовка, питаемая из роторной пачки патронов. Идея позаимствована у винтовок конца XIX начала XX веков.
lisena1   2017-05-30 12:16:42
---
5. Отдача ствола при его длинном ходе. Идея основана на нескольких моделях. Одной из самых успешных было ружье Browning Auto 5, которое производилось около 100 лет.
lisena1   2017-05-30 12:17:29
---
6. Дисковый магазин. Перед нами современный пулемет системы Льюиса.
lisena1   2017-05-30 12:18:13
---
7. Револьверная система Хотчкисса. Основана на револьверной пушке Хочткисса, которая сопровождала американскую кавалерию во время Испано-Американской войны и в смежных военных конфликтах.
lisena1   2017-05-30 12:19:01
---
8. Пулемет системы Гарднера. Принцип работы данного двуствольного пулемета основывается на механическом ударно-спусковом механизме, который приводится в движение вращением ручки.
lisena1   2017-05-30 12:19:59
---
9. Полусвободный затвор с рычажным замедлением. Примерно так работает система автоматики французского автомата FAMAS.
lisena1   2017-05-30 12:21:01
---
10. Кулачковый механизм. Автоматическая пушка револьверного типа с системой газоотвода.


красотень!
Котеище   2017-05-31 00:02:37
здорово
красиво. красиво
xTory   2017-05-31 00:43:29
Даа
Завораживает) Казалось бы, чего том ещё придумывать в системах запирания и подаче патронов? Ан, нет)
Котеище   2017-05-31 00:55:28
мой знакомый работал на пароме
переправа через реку, русский Север и много свободного времени.

тоже разработал свою систему автоматической подачи патронов. у него пороховые газы механизм двигали.
xTory   2017-05-31 07:48:46
Кот
Эту систему ещё Браунинг изобрел)) Она сейчас в каждой второй системе автоматического оружия применяется
xTory   2017-05-31 08:02:17
Или
ты имеешь в виду именно подачу патронов из магазина, а не перезарядку?
Котеище   2017-05-31 10:32:06
перезарядку
но там способ особенный.

вообще же, наши люди от незнания и необразованности много раз велосипед изобретали.

взять хоть случай с паровозом отца и сына Черепановых. ведь с нуля на Урале изобрели, в то время как англичане его уже придумали.
это не умаляет таланты нашего народа - скорее, это недоработка образования.
lisena1   2017-05-31 10:49:40
вот не знаю как у кого
а у меня это все какую-то ассоциацию вызвало с часовыми механизмами... просто и элегантно...
Котеище   2017-05-31 10:51:11
самый изящный часовой механизм
это ходики.
lisena1   2017-05-31 10:54:40
у меня
дома несколько часов с маятниками -когда иногда снимаю циферблат - там одна какая-то пружина-которая скручивается-потом -раскручиваясь после завода - дает ход часам на несколько суток... Гениально просто..
xTory   2017-05-31 13:02:58
Оружие
вообще часто восхищает простотой и гениальностью некоторых технических решений.
lisena1   2017-05-31 13:04:39
xTory
все гениальные вещи как правило-осень просты конструктивно... это я тебе как архитектор говорю...
xTory   2017-05-31 13:07:28
Вот еще
Работа автоматики самозарядного инерционного ружья с трубчатым магазином
lisena1   2017-05-31 13:17:58
Кулибину бы
очень понравилось))
- да простит меня Китя)) lisena1 (6 сбщ)
lisena1   2017-05-27 10:13:36
да простит меня Китя))
Хаски уже давно завоевали всеобщую любовь.
Завести такого друга дома большой труд и ответственность, а вот провести час в компании с несколькими хаски прекрасное развлечение. Такая возможность есть у посетителей True Love Cafe в Бангкоке.
Сюда приходят не только перекусить, но и отвлечься, играя с десятком милейших псов.
Кафе с хаски было открыто в 2013 году.
Его хозяин Chotiros Ratanabirabongse, заводчик хаски с большим стажем. Однаджы он решил превратить свою ферму в свободное пространство, где посетители смогут узнать больше о хаски, познакомиться поближе с щенками и, быть может, задуматься о приобретении такого четверолапого друга. Как только кафе открылось, здесь не стало отбоя от туристов, сегодня это одна из главных достопримечательностей Бангкока. Всего на территории кафе живет 25 собак. Посещение стоит около 10 долл. США за час, в оплату входит так же кусочек торта и напиток на выбор. Собак пять раз в день выпускают на прогулку, три раза из которых они проводят время с посетителями. Чтобы попасть к собакам, нужно обязательно вымыть руки, надеть бахилы и посмотреть обучающее видео, что можно делать, а что строго запрещено, а также чем можно угостить животных. Владелец кафе рассказывает, что хаски милейшие псы, но плохо поддаются дрессировке. Кроме того, они инстинктивно пытаются схватить всех, кто бегает или слишком активно двигается, поэтому посетителям рекомендуется вести себя спокойно. Таиланд не лучшее место для жизни сибирских хаски, уж слишком жаркий там климат. Однако в кафе для собак созданы максимально комфортные условия: место, где живут и гуляют животные, хорошо затенено, регулярно проветривается.
Помимо 25 хаски, в кафе живет две австралийские овчарки, одна акита-ину (японская порода с острова Хонсю) и одна китайская кроха ши-тцу. Посещение кафе настоящий праздник.
lisena1   2017-05-27 10:14:27
---
Посещение этого кафе всегда лучше планировать заранее и бронировать места, поскольку посетителей всегда очень много. К тому же, в заведении действует строгое правило: к собакам одновременно могут зайти лишь несколько посетителей. В кафе можно не только перекусить, но и купить сувениры на память.
lisena1   2017-05-27 10:15:39
---
морррды..))
lisena1   2017-05-27 10:16:43
---
сама б с удовольствием повалялсь бы среди этих милых псин..)))
lisena1   2017-05-27 10:17:36
---
незатейливый интерьер...
lisena1   2017-05-27 10:18:31
---
полный релакс..))
- Немного о РПЦ и о войне lisena1 (10 сбщ)
lisena1   2017-05-25 09:59:33
Немного о РПЦ и о войне
26 июля 1941 года

Алексий, митрополит Ленинградский

Послание Митрополита Сергия к пастырям и пасомым Русской Церкви призвало всех верующих в грозный час опасности, нависшей над нашим отечеством, к единодушной защите - каждого в полную меру сил - великой нашей родины. От лица Церкви сказано в этом послании, что она, Святая Церковь, "благословляет небесным благословением всенародный подвиг". И этот голос первого архипастыря Русской Церкви не оказался "гласом вопиющего в пустыне". Все верующие отозвались на этот призыв. Все в минуту общей опасности объединились без различия положения, как граждане единого великого Союза, в одном стремлении - чем бы то ни было помочь участвовать в общей работе по защите отечества. Как на подвиг, благословленный Церковию, не только юноши, ещё не призванные на военную службу, но и пожилые, и старики пошли добровольцами на фронт, с полной готовностью и жизнь свою положить за целость, за честь, за счастье любимой родины.
lisena1   2017-05-25 10:02:35
---
Послания иерархов церкви (а их за период войны было свыше 20) носили не только призывный и консолидирующий характер, но имели и разъяснительные цели. В них определялась твердая позиция РПЦ по отношению к захватчикам и войне.
В нечеловеческих условиях блокады люди не только оставались людьми, а делали все возможное для помощи ближнему. Все восемь храмов города не закрывались ни днем, ни ночью. А митрополит Алексий (Симанский) не покидал блокадный город, переживая со своей паствой все тяготы войны, воодушевляя и наставляя ее жителей..
Здесь стоит добавить, что в этот период в Кремле существовали планы по внешнеполитическому использованию авторитета Церкви, и, действительно, эта политика оказалась долговременной.
lisena1   2017-05-25 10:08:52
многие святые
канонизированы РПЦ именно за заслуги по защите Отечества...
например князь Александр Невский.
1242 года Александр Невский разгромил немецких рыцарей на Чудском озере,
прославившиеся искренней глубокой верой и добрыми делами, а также православные правители, сумевшие в своем государственном служении и в различных политических коллизиях остаться верными Христу. Как и любой православный святой, благоверный князь - вовсе не идеальный безгрешный человек, однако это в первую очередь правитель, руководствовавшийся в своей жизни прежде всего высшими христианскими добродетелями, в том числе милосердием и человеколюбием, а не жаждой власти и не корыстью.
Сталкер   2017-05-27 12:11:21
Среди
ленинградцев-блокадников были тысячи мусульман. )
lisena1   2017-05-27 12:18:12
Алексей
а что -кто-то спорит об этом разве?
Сталкер   2017-05-27 12:32:30
Не люблю я
современных попов РПЦ. Души у них гнилые, слова их не искренние и служат они не Христу, а Мамоне. (
lisena1   2017-05-27 15:14:16
Алексей
это Ваше личное дело -кого любить а кого нет. Я вроде уже как-то слышала этот текст в др домике в Вашем исполнении -не надо повторяться.
Котеище   2017-05-31 00:00:22
Алексей взял да и припечатал.
есть такие люди, которые прям спешат обнаружить отсутствие у себя ума.
lisena1   2017-05-31 14:59:34
Китя!
это как св Лука гововорил -на тот предмет когда люди летали уже на самолетах и утверждали что никто не видел Бога... Постараюсь близко к тексту воспроизвести...
"Бога я не видел... Но оперировал на мозге и никогда не видел там также и ума"
Сталкер   2017-06-01 19:14:55
А есть,
которые других трут, не давая им ответить, а сами горазды унизить!!! Это прям показатель УМИЩА! )
- Вы бы сдали? xTory (18 сбщ)
xTory   2017-05-24 14:57:58
Вы бы сдали?
Вы бы добровольно сдали найденное оружие?

Жительница Ленобласти нашла в своей квартире пистолет времен Второй мировой войны
Немецкое оружие хранилось на антресолях

В Луге Ленинградской области девушка нашла в своей квартире немецкий пистолет времен Великой Отечественной войны. 24-летняя хозяйка решила устроить уборку перед продажей жилья. Пистолет "Парабеллум-Р08" и 92 патрона к нему хранились на антресолях. Увидев оружие, женщина обратилась в полицию, сообщает ИА "Невские Новости".

В ходе осмотра находки специалисты выяснили, что пистолет калибра 9 мм времен ВОВ сохранился в отличном состоянии и пригоден для стрельбы. За добровольную сдачу оружия жительнице Луги выплатят компенсацию. "Парабеллум" с боеприпасами отправлен на экспертизу.


Вообще эти парабеллумы разных модификаций очень дорого ценятся у коллекционеров
lisena1   2017-05-24 15:23:53
лучше сдать
чем сесть за хранение потом...
xTory   2017-05-24 15:30:02
Лисёна
Ну это да, но блин, оно там лет 70 пролежало, и никто не нашел) И не искал. Думаю вероятность внезапного обыска стремится к нулю, если конечно языком об этом не молоть. Я бы не стал сдавать, наверное))
lisena1   2017-05-24 15:46:20
xTory
у мужика в Дедовске 66 лет тоже поди никто спецом обыск не планировал проводить... Злые языки...
Котеище   2017-05-25 01:20:33
я бы
не сдал.
я молчать умею о том, о чём молчать надо.
Котеище   2017-05-25 01:23:47
заповедь
вспомнилось юношество.
не совсем в тему, но есть такие понятия, которые ни за что нарушать нельзя.
lisena1   2017-05-25 09:26:35
котеище!!!
это при условии что ты живешь в келье -в которую никого не впускаешь..) А пояаится в твоем доме женщина-будет пыль по ящикам вытирать.. или что-нить из этой серии...
xTory   2017-05-25 10:18:33
Лисёна
Ну и что она сразу в полицию побежит? )))
lisena1   2017-05-25 10:23:08
xTory
тетка по статистике может хранить тайну 48 часов... ТАК ЧТО МОЖ И НЕ СРАЗУ..)
Котеище   2017-05-25 10:41:24
Болтливая баба (русская народная сказка)
Жили-были муж с женой. Жена была страсть какая болтливая: утаить ничего не могла. Чего только ни услышит, в ту же минуту деревня знает. Пошёл мужик в лес. Стал волчью яму рыть и нашел клад.
Сам думает:
"Ну как теперь быть? Как только жена про богатство дознается - сразу пойдет по всей округе трезвон, дойдет слух до нашего помещика, и прощайся с деньгами: все отберет".
Думал, думал и придумал. Клад закопал, место приметил и пошел домой. Дошел до реки, осмотрел сеть, а в сети бьется щука. Щуку вынул и дальше пошёл. Осмотрел по дороге капкан, что был на зайца ставлен, а в капкан заяц попал. Мужик зайца вынул, в капкан щуку сунул. А зайца отнес да в сеть запутал. Пришёл вечером домой.
- Ну, Татьяна, топи печь да напеки блинов побольше.
- А чего так? Зачем на ночь глядя печь топить, кто вечером блины печет? Вот еще выдумал!
- Не спорь, делай, что сказано. Знаешь, я клад нашел, надо ночью деньги домой перенести. Жена рада - радехонька. Живо печь затопила, стала блины печь.
- Ешь, муженёк, покуда горячие. Мужик блин съест, а два да три в котомку; блин съест, а два да три в котомку - незаметно от жены. Жена не управляется печь.
- Что сегодня так разъелся, блинов не напасёшься!
- Так ведь путь не близкий, да и денег много, надо поплотнее поужинать. Набил мужик котомку блинами
и говорит:
- Ну, я сыт, ешь сама, да пойдем, надо торопиться. Идут они ночной порой, мужик опередил жену и стал из котомки блины доставать да на сучья вешать. Жена заметила на деревьях блины.
- Ой, гляди-ка, гляди, на сучьях-то ведь блины!
- А что удивительного? Разве ты не видала, как блинная туча прошла впереди нас?
- Нет, не видала, я все под ноги глядела, как бы за коренья не запнуться.
- Зайдем-ка, - мужик зовет, - тут у меня ловушка на зайца поставлена. Подошли к капкану, мужик вынул щуку.
- Ой, муженек, как это рыбина-то в заячью ловушку попала?
- А ты что, не знаешь, есть такие щуки: и по суше ходят.
- А я и не знала. Коли бы своими глазами не увидела, никому бы не поверила. Пришли к реке.
Жена говорит:
- Где-то тут твоя сеть поставлена, давай поглядим. Вытащили сеть, а в ней заяц. Жена руками всплеснула:
- Ой, батюшки! Чего это сегодня творится? В ячеях-то ведь заяц!
- Ну, чего квохчешь, будто век не видала водяных зайцев, - мужик говорит.
- То-то и есть, что не видала.
В ту пору дошли до места. Мужик выкопал котел, нагреб денег по ноше, и отправились домой. Дорога пролегала возле барской усадьбы. Только они поравнялись с усадьбой, как слышат: "Ме-ге-ге... че-ге-гее..."- овцы блеют.
- Ой, как страшно! Кто это? - шепчет баба.
А мужик ей:
- Бежим скорее, это нашего барина черти давят. Как бы они нас не заметили! Прибежали домой, насилу отдышались. Спрятал мужик деньги, стали спать ложиться.
- Смотри, Татьяна, никому не сказывай про клад, а то худо будет.
- Ой, что ты, да разве я скажу? На другой день встали поздно. Затопила баба печь, подхватила ведра, пошла по воду.
У колодца соседки спрашивают:
- Чего сегодня так поздно у тебя печь затопилась?
- Ой, не говорите, ночью долго проходила, вот и проспала.
- Да куда ты ночью ходила?
- Муженек-то ведь клад нашел, ночью мы за деньгами и ходили.
В тот же день по всей деревне только и разговору:
"Татьяна с мужем клад нашли, две котомки деньжищ принесли".
К вечеру дошла весть до барина. Приказал он мужику прийти.
- Как ты смел от меня утаить, что клад нашел?
- Знать не знаю и ведать не ведаю ни о каком кладе, - отвечает мужик.
- Не запирайся, - барин кричит, - твоя же баба и рассказала про клад. Мне все известно!
- Так ведь у моей бабы не все дома! Она такого наскажет, чего и век не бывало.
- А вот увидим!
И велел позвать Татьяну.
- Нашел твой муж клад?
- Нашел, нашел!
- Ходили с ним за деньгами ночью?
- Ходили, ходили сей ночью, батюшка барин!
- Вот, видишь, а ты говорил, знать ничего не знаешь про клад. Рассказывай, баба, все, как дело было
- Сперва шли все лесом, а на сучьях-то кругом блины.
- Какие такие блины в лесу?
- Да из блинной-то тучи! Потом оглядели заячью ловушку, а там щука. Щуку вынули и дальше пошли. Дойди до реки, вытащили сеть, а в ячеях-то заяц. Ну и зайца вынули. Недалеко от реки муж клад выкопал. Нагребли денег по котомке и обратно пошли. И как раз в ту пору мимо усадьбы проходили, как твою милость черти-то драли.
Тут барин не стерпел, ногами затопал:
- Вон отсюда, глупая баба!
- Ну вот, - мужик говорит, - видите, что моей бабе верить ни в чем нельзя, я вот так век живу, мучаюсь.
- Верю, верю тебе, ступай домой, - махнул рукой барин.
Пошел мужик домой, стал жить, поживать и до сих пор живет да над барином посмеивается.
lisena1   2017-05-25 10:47:37
знаю я эту сказку
и все мужики -известные интриганы..)
lisena1   2017-05-25 10:50:48
и вообще
давно известно, что самая болтливая баба -это пьяный мужик)
Котеище   2017-05-25 11:03:24
не совсем так
пьяный мужик болтает всякую чушь. фантазирует. правды спьяну не выболтает ни разу.
lisena1   2017-05-25 11:28:50
котеище!!!
мужики обычно синхронизирутся в становлении пьяными -так что объективную оценку может дать только дама.)
lisena1   2017-05-25 13:11:26
котеище!!!
ну шо ты притих) поспорь ужо со мной)
Котеище   2017-05-25 13:22:03
дама не может дать объективную оценку,
т. к. слышит только то, что ей хочется услышать, остальное довоображает - особенности женского слушания.
lisena1   2017-05-25 13:36:07
мужчины тоже много воображают)))
наверное, в силу своего жизненного опыта..)
Котеище   2017-05-25 13:42:57
воображают, но
не додумывают (довоображают) - почувствуйте разницу, как говорится.
- У жителя Дедовска найден целый арсенал оружия Сергей (3 сбщ)
Сергей   2017-05-23 16:51:52
У жителя Дедовска найден целый арсенал оружия
Наганы, ружья, карабины, гранаты, пулеметы и даже шпаги - такой арсенал изъяли полицейские в подмосковном Дедовске. Схрон с оружием был обнаружен в квартире и загородном доме одного из местных жителей. Владельца, 66-летнего пенсионера, задержали.
lisena1   2017-05-23 19:27:56
бедного деда
кто-то слил.. завистник поди какой-то... Жил себе старичок-никого не трогал.. тихо грел себе душу коллекцией... Ан нет.
xTory   2017-05-23 21:57:37
Мдя
Попал дедушка под трёх гусей...
- Полигоны мира для ядерных испытаний lisena1 (12 сбщ)
lisena1   2017-05-20 11:58:21
Полигоны мира для ядерных испытаний
В XXI веке человечество относится к ядерному оружию как к эффектному шоу, хотя после Хиросимы прошло неполных 72 года, а Чернобыль и Фукусима еще долго не остынут в памяти. Ниже мы расскажем про те места на планете, где ядерные державы "разминают мышцы" своих арсеналов.
lisena1   2017-05-20 11:59:28
Невадский полигон
Дата открытия полигона - 27 января 1951 года, когда здесь была взорвана бомба мощностью в 1 кт. Nevada Test Site находится в 100 км северней Лос-Вегаса и является крупнейшей в мире ареной ядерных испытаний. Площадь составляет 3500 км2 (для сравнения: площадь Москвы - 2500 км2). Местность идеально подходит для таких работ: плотность населения низкая, климат сухой, геологическое строение благоприятное. Тут взрывали бомбы всеми возможными способами: атмосферные взрывы (до 1962 года), взрывы в штольнях и скважинах (до сих пор на глубине нескольких сотен метров осталось несколько неразорвавшихся зарядов), выстрелы миниатюрными зарядами из орудий. Всего здесь осуществили более 1000 различных взрывов. В период активной работы полигона он был одной из достопримечательностей Лас-Вегаса: "грибы" от взрывов было видно из центра развлечений, и организовывались просмотры испытаний с расстояния. Теперь можно организовать экскурсию на Nevada Test Site. Туристов провозят по особому автобусному маршруту, на котором можно увидеть настоящие испытательные шахты, воронки от взрывов ядерных зарядов и сохранившиеся макеты строений, по которым определяли силу разрушений после взрыва.
lisena1   2017-05-20 12:01:25
Архипелаг Новая Земля (полигон РФ)
17 сентября 1954 года создан ядерный полигон на архипелаге Новая Земля. Первый взрыв (подводный) состоялся 21 сентября 1955 года. Полигон разместился на арктическом острове не случайно. Новая Земля при огромной территории, сравнимой с площадью Нидерландов и Бельгии, была малонаселена (400 местных жителей переселили на побережье острова). Прочные грунты, благоприятная тектоническая обстановка и холодный климат обеспечивали испытаниям максимальный успех, а незамерзающие порты - постоянное сообщение с материком. Полигон вошел в мировую историю как место взрыва крупнейшего снаряда - "Царь-бомбы". Мощность взрыва составила около 58 мгт (около 10 000 бомб, сброшенных на Хиросиму). Звук от него был слышен на расстоянии 800 км, а сейсмическая волна трижды обогнула земной шар. Это произошло 30 октября 1961 года. Всего на полигоне произвели 132 взрыва (в том числе подземные взрывы разной мощности, обретшие популярность за счет сниженного загрязнения территории), которые по мощности составили 94% советских ядерных испытаний. Сегодня полигон остается единственным действующим на территории бывшего СССР. Здесь проводятся исследования использования и хранения ядерного оружия. Как и большинство современных полигонов, он выступает сейчас в режиме научно-исследовательского центра.
lisena1   2017-05-20 12:02:26
Маралинга, Австралия (полигон Великобритании)
Великобритания стала третьим государством, которое получило собственное ядерное оружие. За все время существования программы Объединенное королевство ни разу не испытывало заряды на своей территории. 3 октября 1952 года вблизи островов Монте-Белло, что к западу от Австралии, был поставлен на якорь фрегат "Плим" (несмотря на фактическую независимость Зеленого континента от Великобритании, связи между государствами поддерживались более чем дружественные). В одном из отсеков фрегата находилась атомная бомба, которая по своим размерам не могла быть помещена на самолет. Дистанционно заряд был взорван, и "гибель" фрегата стала началом ядерной эры Великобритании. Самым крупным полигоном на суше долгое время был объект в районе Маралинга, который находится в 450 км от Аделаиды в Южной Австралии. Здесь проводили атмосферные взрывы, и территория подверглась серьезному радиоактивному загрязнению. Только к 2000 году завершился процесс очистки территории, и это притом, что последние испытания прошли в 1963 году. В 1994 году австралийское правительство выплатило финансовую компенсацию в размере $13, 5 млн аборигенам племени тжарутжа. С 1970-х годов Великобритания взрывала свои бомбы только вместе с США на полигоне в Неваде. Последний взрыв британцы осуществили 26 ноября 1991 года. С этого момента ВВС и ВМС Великобритании проводят отработку ведения боевых действий без взрыва ядерных зарядов.
lisena1   2017-05-20 12:03:25
Атолл Муруроа (полигон Франции)
Франция взорвала свою первую бомбу 13 февраля 1960 года в Алжире. Сахара являлась бы отличным вариантом ядерного полигона, если бы Алжир не отвоевал свою независимость. Французы переместили свои испытания на острова в центре Тихого океана. Так Полинезия оказалась нанесена на "ядерную карту мира". В 1966 году прошло первое испытание на атолле Муруроа. Здесь заряды взрывали в специальных шахтах глубиной до 800 м. Мировое сообщество регулярно высказывалось против таких взрывов в Океании. В сентябре 1966 года в результате детонирования на недостаточной отметке образовалась трещина в несколько километров в горной породе. Это вызвало опасность попадания радиоактивных элементов в океан. Подробности того случая засекречены до сих пор. Последнее испытание на атолле Франция провела 28 декабря 1995 года. После ратификации в 1998 году договора о запрете ядерных испытаний Пятая республика не взрывает бомбы, но активно работает над конструированием самолетов и морских кораблей, которые могут носить ядерные заряды. Сегодня она имеет 100 подводных лодок и самолетов, способных нести ядерный заряд.
lisena1   2017-05-20 12:04:32
Озеро Лоб-Нор (полигон Китая)
16 октября 1964 года в районе высохшего соленого озера Лоб-Нор Китай провел испытание 596, которое сделало страну ядерной державой. Для всего мира этот взрыв стал шоком - никто не рассчитывал, что китайцы смогут так быстро создать свое оружие. Ядерные испытания в этой безлюдной и пустынной местности продолжались 32 года, завершившись в 1996 году, и были признаны международными экспертами самыми грязными. В ходе взрывов радионуклидное загрязнение распространилось на прилегающие горные ледники. По данным ученых соседних стран, концентрация радиоактивных веществ во льдах выросла во много раз в сравнении с "доядерной" эпохой. Если до 1964 года в районе Лоб-Нор хотя бы паслись редкие стада овец и произрастали пустынные растения, то сейчас здесь абсолютно безжизненная территория.
lisena1   2017-05-20 12:05:31
Покхаран, штат Раджастан (полигон Индии)
18 мая 1974 года Индия взорвала первый ядерный заряд. Испытания назывались "Улыбающийся Будда", и для их проведения был выделен участок в густонаселенном штате Раджастан. Впрочем, признанной мировой ядерной державой и лидером третьего мира бывшая британская колония стала только в 1998 году, когда на этом же полигоне была проведена серия из пяти ядерных подземных взрывов. Тем самым Индия показала свою силу соседнему Пакистану, который также в это время вел активные работы по созданию ядерного оружия. Сегодня полигон является закрытой территорией. Взрывы не проводят, но отрабатывают технику бомбометания и использования ядерного оружия. Индия относится к числу государств, обладающих ядерной триадой (три средства доставки ядерных зарядов: баллистические ракеты, подводные лодки, самолеты)
lisena1   2017-05-20 12:06:29
Чагай, провинция Белуджистан (полигон Пакистана)
28 мая 1998 года Пакистан произвел шесть ядерных взрывов на полигоне вблизи города Чагай. Заряды разместили в километровой штольне, прорытой в горе Кох Камбаран. Местность для строительства полигона выбрали еще в 1976 году. Решающим фактором стало то, что хребет Рас-Кох состоит из гранита, а местные жители в основном кочевники. Такие условия позволили провести испытания с наименьшим ущербом. После первых взрывов о ядерной программе Пакистана информации практически нет, и новых испытаний не проводилось.
lisena1   2017-05-20 12:07:43
Пунги-Ри (полигон КНДР)
Полигон находится вблизи города Килху провинции Хамгён-Пукто и имеет три туннельных входа: Южный, Восточный и Западный порталы. Первые ядерные испытания были проведены 9 октября 2006 года. С того момента КНДР проводила испытания в 2009, 2013 годах. Мощность взрывов засекречена, но специалисты по ядерному оружию оценивают их от 2 до 10 кт в тротиловом эквиваленте. 6 января 2016 года в Пунги-Ри был осуществлен подземный взрыв водородной бомбы мощностью около 10 кт. Полигон является действующим, и правительство КНДР периодически заявляет о новых испытаниях оружия. Испытания проводят под землей, что вызывает землетрясения разной амплитуды. Именно фиксирование сейсмических волн позволяет идентифицировать взрыв. Ученые и военные соседней Южной Кореи постоянно следят за событиями в КНДР посредством сейсмологических наблюдений. Последнее (на сегодняшний день) испытание прошло 9 сентября 2016 года: геологическая служба США распознала подземные толчки в районе Пунги-Ри и определила их как взрыв. Мощность заряда оценивается от 10 до 30 кт. Правительство КНДР периодически заявляет о новых шагах в ядерной программе, но из-за закрытости страны достоверность заявлений проверить сложно.
lisena1   2017-05-20 12:08:48
Остров Буве, ЮАР (полигон Израиля)
Страна официально не признана ядерной державой, но мировые эксперты склоняются к тому, что Израиль обладает ядерным оружием собственного производства, на создание которого ушло несколько десятилетий. Из-за ограниченности собственной территории и отсутствия колоний руководителям страны пришлось искать место для проверки созданного заряда. Им стал остров Буве. 22 сентября 1979 года на территории ЮАР отметили взрыв, по своим характеристикам близкий к ядерному. Такое же испытание произошло в 1981 году. Считается, что Израиль провел здесь испытания, предоставив правительству ЮАР в обмен на полигоны информацию по ядерным разработкам. Дело в том, что Южно-Африканская Республика к тому времени уже несколько лет плотно занималась развитием атомного оружия. В августе 1977 года приготовления к первому испытанию были раскрыты с помощью спутника СССР: по космическим данным удалось дешифрировать создание шахт в пустыне Калахари. Под давлением мирового сообщества разработки прекратились, а взрыв тогда так и не произошел. Просмотров темы: 17, сегодня: 16 Вещи и вопросы, в которых наука ещё не разобралась Добавить комментарий Вы вошли как tamarka. Выйти? Подписаться на коментарии и получать ответы на мои комментарии из этой статьи по электронной почте
Котеище   2017-05-23 03:08:31
как
страшно жить!
(с)
lisena1   2017-05-23 10:13:05
как страшно жить(c)
ну так да... всегда считала что в Северной Корее уж друзья и адекваты.. ан нет -вон ракетами пулять начали...
- про Китю(c) lisena1 (1 сбщ)
lisena1   2017-05-20 16:26:58
про Китю(c)
Как кошки воспринимают своих хозяев?

Кем бы вы не считали своего кота, он не разделяет ваших родственных чувств. В его глазах вы просто очень большая кошка, с которой он делит свою безопасную территорию.

Если у вас дома живет кот, вы, возможно, считаете себя его мамой, которая его кормит, опекает, развлекает и вылизывает шерстку (все-таки, наверное, не в буквальном смысле). Да, и еще, конечно, вы с ним разговариваете, как с ребенком, хвалите или нежно журите за порванные занавески или принесенную в дом дохлую мышь. Все это проявления нашего антропоморфизма, то есть склонности упрямо наделять животных человеческими качествами.

Сам же кот смотрит на все куда прозаичней. Он всего лишь рассматривает вас как "огромного и не враждебного кота", утверждает видный биолог, директор Института aнтрозоологии в Бристоле Джон Брэдшоу (John Bradshaw).
Брэдшоу, изучаюший поведение одомашненных животных более 30 лет, дает любопытное объяснение поведения кошек в присутствии человека. В первую очередь он отмечает, что кошки до сих пор остаются не вполне одомашненными. Они гораздо ближе к своим диким предкам, нежели собаки к своим, и не так включаются в жизнь хозяев, как собаки. Одна из причин в том, что при разведении собак человеку было очень важно научить их понимать, что от них требуется (например, во время охоты). От кошек же человек ожидал главным образом одного: чтобы они усердно охотились, охраняя дом от крыс и мышей. Кстати, кошек почти никогда специально не кормили, они находились на "самообеспечении". Особого взаимопонимания с хозяином тут и не требовалось. Они жили рядом с человеком своей параллельной жизнью. А потребность в эмоциональных отношениях, в "общении" с кошками возникла у человека сравнительно недавно. Кроме того, по статистике, которую приводит Брэдшоу, 85% кошек спариваются с уличными и дикими котами, из-за чего весь вид до сих пор остается относительно диким. Взаимодействие их с хозяином не столько выученное поведение, сколько проявление инстинкта.

Когда кот "топчет" лапами нас или диван, он повторяет движения, с помощью которых котята стимулируют выработку молока у матери. Когда кошки трутся о наши руки и ноги или подставляют голову, приглашая нас почесать их за ухом, это самый явный способ показать свое расположение к человеку точно так они демонстрируют его сородичам. Оставляя в доме дохлых мышек, они не пытаются "кормить" хозяев, а просто приносят добычу в безопасное место, чтобы потом съесть. Хотя попробовав ее на зуб, они внезапно понимают, что корм, который им дают люди, гораздо вкуснее. Что неудивительно, если посмотреть на городских крыс, иронизирует Брэдшоу.

Не стоит ожидать от кошек столь же сильной любви и привязанности, которую мы автоматически получаем от собак, предупреждает Брэдшоу. Наивно ожидать, что кошки столь же охотно ответят на наши горячие чувства к ним. Некоторые да, но большинство нет. В любом случае, мы не являемся центром их мира. "Они могут думать о соседской кошке, наблюдать за птицами за окном, не обращая внимания на присутствующих людей. Какое разочарование для хозяина: "О, он меня не любит!" Не спешите огорчаться: вполне возможно, что и любит в общем и целом. Просто он живет своей, а не вашей жизнью".

Так что в следующий раз, когда назовете своего кота "деткой" или будете его попрекать за шалости, помните для него вы просто довольно приятный сосед-сородич, только, по каким-то необъяснимым причинам, огромного размера.

И напоследок имейте в виду, что присутствие настоящих кошек на его законной территории коту не всегда в радость, а иногда даже может стать источником серьезного стресса. На почве неприятия "сожителя" даже может развиться дерматит или цистит. "Вы, скорей всего, легко находите общий язык с соседом. У кошек это не так, им гораздо сложней сосуществовать с себе подобными, предупреждает Брэдшоу. То обстоятельство, что у двух кошек общий хозяин, вовсе не означает, что эти двое поладят между собой".
- Технологично, красиво и очень дорого lisena1 (4 сбщ)
lisena1   2017-05-19 14:59:54
Технологично, красиво и очень дорого
ГИГАНСКИЙ автомат по продаже авто.
Меня впечатлило)
Автоматы по продаже газировки, чипсов и сухариков, которые стоят в переходах и на улице - это всё мелочи по сравнению с Сингапуром, где в подобном гигантском автомате начали продавать дорогие спорткары, среди которых есть Bentley, Ferrari и Lamborghini.
lisena1   2017-05-19 15:00:35
==
Этот автомат - 15-этажное здание, в котором находится 60 спортивных, люксовых и ретро-автомобилей. Вы просто подходите к панели управления, расположенной внизу у входа, выбираете машину (например, коллекционную Ferrari Dino 1977 или Morgan Plus 4 1955) - и через 2 минуты вендинговый аппарат доставит выбранную вами машину вниз...
lisena1   2017-05-19 15:01:33
---
дух захватывает...
lisena1   2017-05-19 15:02:16
--
получите..)
- Встречаем - страйкболист! xTory (7 сбщ)
xTory   2017-05-18 09:14:58
Встречаем - страйкболист!
У нас новенький, сразу видно любитель оружия!)
Кстати, все давно хочу узнать, с какой суммой придется расстаться человеку, желающему заняться страйкболом? Хотя бы для начала?
Виктоор   2017-05-18 09:56:04
Примерный подсчёт
Привод(оружие) от 10000 руб (если повезёт) плюс вторичка... экипировка минимум тысяч 10000. Радиостанция ( какую выберете вы или команда в какой будете играть. Плюс далее кофр для привода, рюкзак для остального. Плюс разгрузка. Шлем итд ИТП. У меня комплект экипировки с приводом, вторичкой, ништяками по мелочи стоил около 60000 рублей по старому курсу уе
xTory   2017-05-18 10:36:57
Виктор
Ну я примерно так и предполагал что это не дешевое удовольствие
lisena1   2017-05-18 15:22:23
xTory
Хозяин! ну шо ж ты такой меркантильный...) Человек только к нам на порог-а ты уже прикид его сосчитал..))) Что подумает-то?)
xTory   2017-05-18 17:05:18
Лисёна
Я практичный))
Котеище   2017-05-19 02:14:10
а я тактичный
молчу. урчу. молока хочу.
lisena1   2017-05-19 12:40:35
Китя!
ну шо ты вечно голодный то.. даже в твоем домике тя вкусной и здоровой пищей не напитали злые тетки..) Приходи -молока не дам -а корюшкой жареной накормлю..).. М... супчик из нее... амброзия!))
- хоть мы и не зверррские... но все же lisena1 (21 сбщ)
lisena1   2017-05-12 23:33:34
хоть мы и не зверррские... но все же
Каких зверушек держат дома в разных странах мира
Наверняка каждый любитель животных хотя бы раз в жизни задумывался о том, каково это держать дома осьминога или енота. В странах бывшего СССР принято заводить собак, котов, рыбок, грызунов и некоторых пернатых.
Индия
Многие жители Индии отдают предпочтение мангустам. Эти зверьки быстро привязываются к хозяевам, подчиняются им и демонстрируют поведение воспитанного питомца.
lisena1   2017-05-12 23:34:11
==
США
Содержать в этой стране дома скунса очень модно. Такое животное ласковое, послушное и красивое. Скунсы атакуют врага зловонным оружием, но их заводчики утверждают, что в условиях неволи животные не пользуются им.
lisena1   2017-05-12 23:34:55
===
Экзотично выглядящего муравьеда нередко можно встретить в домах американцев.
Забавное животное быстро привыкает к своей кличке и моментально реагирует на неё. Проживающие в домашних условиях муравьеды не едят термитов и муравьёв питомцы питаются свежими овощами и фруктами.
lisena1   2017-05-12 23:35:43
==
Китай.
Сверчок любимое насекомое китайцев.
Ещё с XII века в Китае были популярными соревнования сверчков побеждало насекомое, чьё пение было самым громким и звонким. Ныне такие состязания не проводятся, но каждый желающий может за 25 центов приобрести сверчка и клетку для его содержания.
lisena1   2017-05-12 23:36:36
--
Китайцы также обожают певчих птиц.
Утром в парках населённых пунктов Китая можно увидеть людей, выгуливающих своих пернатых питомцев.
В то время как собаку выгуливают на поводке, птичку садят в клетку и носят её на свежем утреннем воздухе.
lisena1   2017-05-12 23:37:53
--
Япония.
В Стране восходящего солнца любят держать дома экзотических живых существ.
Примером этого является аксолотль личинка амбистомы. Приобрести животное можно у некоторых мексиканцев, проживающих на территории Японии.
Торговля аксотолями официально запрещена, поэтому купить экзотического питомца довольно непросто.
Аксотолей содержат в аквариумах с особыми условиями, ведь личинка не должна превратиться во взрослую особь.
Также многие японцы держат у себя дома жуков-носорогов.
lisena1   2017-05-12 23:38:40
--
Великобритания.
В этой стране заводят африканских карликовых ежей. Стоит такой питомец около 300 долларов. Ёжик нормально адаптируется к домашним условиям, не пахнет и быстро привыкает к хозяевам.
lisena1   2017-05-12 23:39:49
--
Франция.
Во Франции народную любовь завоевала фретка домашний хорёк. Животное поддаётся дрессировке.
Также фретка служит живым аксессуаром для французских модниц.
Гибкого и лёгкого хорька можно закинуть себе на плечо, тем самым украсив наряд.
lisena1   2017-05-12 23:40:43
--
Канада.
Сахарную летягу заводят многие канадцы.
Это животное относят к сумчатым. Летяга умеет прыгать и парить при этом в воздухе.
Животное очень мило выглядит и проявляет неприхотливость.
lisena1   2017-05-12 23:41:54
===
Индонезия.
Орангутангов часто можно встретить в индонезийских семьях, особенно в тех, где нет детей.
Человекообразные обезьяны мало чем отличаются от хозяев они носят красивые наряды, спят в кровати, едят за общим столом.
Особо умные животные помогают убирать в квартире.
lisena1   2017-05-12 23:42:42
---
ЮАР.
Сурикат является не только идеальным домашним животным в этой стране, но и оберегом. Народы Южной Африки верят, что сурикат отпугивает оборотней и дьяволов.
lisena1   2017-05-12 23:45:13
КУДА катится мир...
а где кошки с собаками? Одни крокодильчики в ваннах и тарантулы...
Котеище   2017-05-13 11:00:58
игуаны - вот ужас
после них квартиру не продашь, такой гнусный запах. а дофига любителей.
lisena1   2017-05-13 17:11:02
котеище!!!
так шо -можно так романтично и написать " продается квартира с игуанной"...
хотя кое-кто может подумать, что чел от жены избавиться хочет и квартиру впридачу дает...
Котеище   2017-05-13 17:48:49
а не надо ничего писать
уже в лифте всё понятно
lisena1   2017-05-13 18:18:11
Китя!
а если дом без лифта?)
Котеище   2017-05-13 18:23:14
так в домах без лифта
запрещено держать игуан. только с лифтом, и чтоб дом не ниже 12-ти этажей.
ведь для городских игуан лифт естественная среда обитания, отчего в лифтах часто случаются неприятные запахи.
игуаны размножаются только в шахтах лифтов. два раза в год они начинают тревожно попискивать и менять немного цвет, тогда их относят в лифт и спустя три недели забирают с детёнышами, правда, без хвостов и зубов.
lisena1   2017-05-13 19:20:54
котеище!!!
вот только одно не пойму-как народ на 12 й этаж дважды в год по три недели бегает?
Котеище   2017-05-13 19:23:20
так лифт-то работает
а игуаны в недрах шахты
lisena1   2017-05-13 19:57:08
котеище!
в недрах шахты отопления нема... а игуанки такие лысенькие.. беззащитные...
lisena1   2017-05-13 20:04:06
рассказ нашла
называется "Грустная игуана"
Рассказ от одного владельца: "На день рождения подарили игуану. обрадовался, играл с ней, кормил, а потом она меня за палец цапнула. я на нее обиделся, потом смотрю: а она так на меня преданно и грустно смотрит, таскается за мной по всему дому, в глаза заглядывает: "прости, мол, хозяин". с утра просыпаюсь, а игуана рядом сидит, смотрит грустно. ну я аж расчувствовался. но рука-то у меня опухла. игуану в охапку и к доктору. там и выяснилось, что этот вид игуан ядовит, только яд у них очень слабый, поэтому они сначала кусают, а потом тупо таскаются за жертвой, ждут пока подохнет..."
- АнеХдот) xTory (2 сбщ)
xTory   2017-05-12 09:33:18
АнеХдот)
В продолжение темы дебильных инициатив правительства )

"Не нападайте на русских внезапно. Официально объявите им начало войны на конкретную дату. И они к ней сами себя насмерть зае@#$ут проверками и строевыми смотрами"..."
lisena1   2017-05-12 15:15:38
xTory
понаблюдав за подготовкой русских к войне, противник приобретет тяжелую форму депрессии и сдастся без боя до наступления той заветной даты.
- Внимание, ЗАПРЕТ! (идиотизм) xTory (2 сбщ)
xTory   2017-05-11 11:13:10
Внимание, ЗАПРЕТ! (идиотизм)
Чёрный день для стрелкового спорта в РФ
Сегодняшний день впору назвать чёрным для стрелкового спорта в РФ и многих любителей оружия в том числе.
Почему - читаем дальше разбор, там много буков.
Сегодня был подписан и опубликован Указ Президента Российской Федерации от 09. 05. 2017 202 "Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года".
Нас оттуда интересует статья 12, которая гласит:
"12. Запретить с 1 июня по 12 июля 2017 г. и с 25 мая по 25 июля 2018 г. в субъектах Российской Федерации, на территориях которых вводятся усиленные меры безопасности, оборот (за исключением хранения, изъятия):
а) гражданского и служебного оружия и патронов к нему;".

Что это означает для нас. Согласно Статье 1 Закона 150-ФЗ "Об Оружии" под оборотом оружия и боеприпасов понимается следующее:
"оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;".
То есть, граждяне, проживающие на территории ряда субъектов (в 2017 году это Москва, Санкт-Петербург, Казань, Сочи, а в 2018 году в список добавляются ещё Волгоград, Екатеринбург, Калининград, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Самара и Саранск), владеющие на законных основаниях охотничьим оружием или оружием самообороны, смогут держать его исключительно в сейфе весь указанный период. Без права поездок на стрельбище для тренировокучастия в спортивных мероприятиях в случае длинноствольного оружия, и осуществлять право на самооборону в случае оружия ограниченного поражения ("травматическое"), т. к. оно также подпадает под запрет.

Взято у flann_obrien с livejournal
xTory   2017-05-11 11:27:09
Самое
интересное, как теперь будет проводиться ЧМ по практической стрельбе, который должен быть летом. Хоть он и в области, и формально под запрет не попадает, но вне закона оказались все московские стрелки, которые не смогут выйти из дома со своим оружием.
- Меня заклевала синица- меломанка ЛЁХА КАЛЬЦОВ (2 сбщ)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-05-10 12:47:35
Меня заклевала синица- меломанка
Есть у меня в деревне беседка "стакан". Там висит старая гитара без струн. (моя аватарка от туда) Иду я мимо этой гитары и думаю что что-то там листвы много. Решил немного выгрести. Сунул туда руку, а её клюнули и из гитары синичка выскочила. А "стакан" далеко не тихое место, колонки там не для красоты висят и обычно играют очень громко. Вот, думаю что теперь долго им не играть.
lisena1   2017-05-10 19:17:21
Леха)
тебе крупно повезло, что в гитаре обосновались синички а не рой пчел..)))
- Всех с замечательным праздником! lisena1 (3 сбщ)
lisena1   2017-05-09 01:39:59
Всех с замечательным праздником!
В День Победы, 9 мая, не забудьте поздравить близких людей и вместе вспомнить великую победу наших дедов и прадедов, бабушек и прабабушек-всех, кто еще жив и помнит...
Ольга   2017-05-09 09:56:52
С Днём Победы!!!
Мира, добра, счастья!!! Помним и скорбим.
xTory   2017-05-09 16:51:45
###
Ура! Ура! Всех с праздником!))
- Парад в Петербурге сорвал американский эсминец lisena1 (12 сбщ)
lisena1   2017-05-08 00:12:44
Парад в Петербурге сорвал американский эсминец
После ухода кораблей из Петербурга корвет "Стойкий" заступил на дежурство для отражения внезапного ракетного удара. К берегам России подошел эсминец ВМС США с "томагавками" на борту.
lisena1   2017-05-08 00:12:57
---
Министерство обороны России за весь день так и не смогло найти для прессы внятного объяснения, куда так спешно ушли корабли Балтийского флота, только что прибывшие в Петербург для участия в параде 9 Мая. Как выяснила "Фонтанка", о том, что День Победы пахнет порохом, Балтфлоту напомнил американский эсминец, подошедший к внутренним водам России на расстояние, достаточное для потенциального ракетного удара.

Они ушли из акватории Невы на рассвете. У плавучего причала 6 мая остались пришвартованными только два тральщика да малый противолодочный корабль "Зеленодольск" у набережной Лейтенанта Шмидта (к вечеру ушли и они). Нетипичное оживление наблюдалось субботним утром в Кронштадте, где дислоцируется Ленинградская военно-морская база, на три подлодки и ракетный катер "Моршанск" грузили боезапас. Эскадра ушла в Балтийское море. К вечеру корвет "Стойкий" и малый противолодочный "Уренгой" вернулись и встали на рейд у острова Котлин. На "Стойком" запустили комплекс противовоздушной обороны.
lisena1   2017-05-08 00:13:40
---
В Минобороны все эти манипуляции не комментируют. Никак. Маскируясь под информированные источники, сообщают в СМИ только очевидный факт - военно-морской парад по случаю 9 Мая не состоится.

По данным "Фонтанки", командование Балтийском флотом сейчас в последнюю очередь думает о параде, а все помыслы устремлены в Гданьский залив, куда зашел USS Carney (DDG-64) - эсминец типа "Арли Бёрк". Примечательно, что Балтийск к заливу находится гораздо ближе, нежели Петербург, но там жители не заметили признаков истерики и массового исхода ракетных катеров и кораблей.
lisena1   2017-05-08 00:14:51
---
Офицер Балтфлота обьяснил "Фонтанке", что горожанам не нужно пугаться и закупаться солью и спичками. По его словам, рассредоточение боевых кораблей в море обычная тактика военно-морского флота в случае угрозы нанесения внезапного ракетного удара. Стоя в линии парада на Неве, корабли Балтфлота полностью беззащитны, а находясь в море и построившись в строй "противоракетного ордера", они могут успешно отразить нападение противника и нанести контрудар. Кроме того, идя на парад в Неву, корабли всегда выгружают в Кронштадте боезапас, поэтому сегодня утром на причалах Ленинградской военно-морской базы и кипела "авральная работа". На корабли и подводные лодки в спешном темпе грузили ракеты, снаряды и торпеды и дозаправляли их топливом.
lisena1   2017-05-08 00:15:54
---
Ракетный эсминец USS Carney (DDG 64) является 14-м в первой серии эсминцев класса Arleigh Burke ("Арли Бёрк"), построенных для ВМС США. Назван в честь адмирала Роберта Карни, руководителя военно-морскими операциями ВМС США при президенте США Эйзенхауэре. Вошёл в состав Атлантического флота США 13 апреля 1996 года в Мэйпорте, штат Флорида. С 25 сентября 2015 года портом приписки является военно-морская база Рота (Rota), Испания.
lisena1   2017-05-08 00:18:23
--
Главное ударное вооружение эсминца составляют две пусковые системы "Иджис" на 90 крылатых ракет. Теоретически в ракетных погребах "Карни" могут сегодня лежать 90 "томагавков", но, как правило, не меньше половины боезапаса корабля такого класса составляют ракеты ПВО "Стандарт-2", предназначенные против самолетов.

Например, однотипный с "Карни" эсминец "Портер" недавно запустил по Сирии 59 томагавков. Три года назад эсминец "Карни" прошел модернизацию в США, а значит, на его борту находятся самые современные модификации крылатой ракеты "Томагавк" (tomahawk mark 3), те самые, которые смогли пролететь под носом у российского комплекса С-400 в Сирии и остаться не засеченными. Эти ракеты сделаны по технологии "стелс" и могут безопасно лететь на высоте всего 5 метров, что делает их практически невидимыми для радаров. Не исключено, что именно сирийский инцидент и стал причиной нервного поведения российских моряков 6 мая.

Командует эсминцем "Карни" капитан 2-го ранга Петер Халворсен, выпускник Военно-морской академии Аннаполиса 1998 года. Помимо военно-морского образования за плечами у Халворсена заочный истфак Оксфорда и ученая степень по истории.
lisena1   2017-05-08 00:19:58
---
Из открытых источников следует, что накануне "Карни" принял участие в Joint Warrior масштабных учениях НАТО, проходивших в апреле у берегов Британии. "Carney идет по опасным водам, и на него нападают дважды. Он отражает удары. Экипаж напряжен. В любой момент может быть нанесен внезапный ракетный удар" это легенда учений. Эсминец Carney был своего рода приманкой, поучавшей партнерские корабли военному делу.

Последнее официальное сообщение для СМИ с борта "Карни" поступило 3 мая 2017 года. Пресс-офицер эсминца рассказал, что корабль покинул гостеприимный Амстердам и приступает к патрулированию европейских вод в интересах национальной безопасности США. "Нам предстоит работа в море", написано на официальной странице в "Фейсбуке". "Берегите себя, парни", комментарий под этим постом.

Между тем "Карни" не единственный признак американского присутствия в Балтийском регионе. 3 мая в латвийскую Лиепаю вошли четыре корабля НАТО. Пробудут до 11 мая. 25 апреля на эстонскую авиабазу Эмари приземлились два самолета пятого поколения F-35 А. "Визит пятого поколения, то есть самых современных истребителей в Эстонию, является явным признаком особых союзнических отношений между нашими странами и сильным присутствием Соединенных Штатов в Европе", сказал министр обороны Эстонии Маргус Тсахкна.

Юлия Никитина,
"Фонтанка. ру"
lisena1   2017-05-08 00:40:35
как вежливые люди
мне кажется, мы должны прибыть с ответным визитом...
xTory   2017-05-08 02:06:11
###
Да будет у вас парад, не переживайте))
Дэн0001   2017-05-08 08:16:40
Лисена
а с какой целью тя сделала себе вторую анкету Эммы мотоцыклистки, где тебе 40 лет и чужие фото, вот чтобы что?
lisena1   2017-05-08 12:17:49
Дэн0001
нет Я никогда не делала себе других анкет. Эмма -это совершенно другое лицо.
lisena1   2017-05-09 01:14:45
Дэн0001
кстати -все забываю тебя спросить - с какой целью ты пишешь от мужского имени -если ты женщина?)
- Рыболовно-охотничье xTory (4 сбщ)
xTory   2017-05-07 23:16:13
Рыболовно-охотничье
Ну вот и майские почти отгремели, отдохнул я на природе очень душевно. Зацените на каком озерце карасиков таскал)) А уж шашлыков было поедено немеряно) Кстати, прихватил я ружжо на рыбалку, думал а вдруг уток добуду. Но не судьба... Представляете, пока обустраивал место у затона, ружжо сдуру в багажнике оставил, и тут мимо меня, прям в метрах десяти, пролетают две утки...
lisena1   2017-05-07 23:42:31
xTory
да и фиг с ними с утками теми..
Зато карасики поди с пол-руки были...)))
Дэн0001   2017-05-08 06:45:48
А так всегда
только ружье разрядишь и дичь так и лезет!
Котеище   2017-05-13 10:58:12
вальдшнеп тянул плохо - холодно,
а селезень попался мне в сеть, когда язя моего вкусного воровал.
большой, конечно, селезень, но так нечестно его добывать, и я его выпустил. но наругал.
- лучшие вещи изобретенные женщинами lisena1 (17 сбщ)
lisena1   2017-05-06 20:49:50
лучшие вещи изобретенные женщинами
Мы считаем, что женские руки прекрасно управляются не только с посудой и шваброй. В честь сегодняшнего праздника мы вспомнили женщин, которым удалось развеять устойчивый стереотип, что двигатели прогресса - это мужчины.
lisena1   2017-05-06 20:50:20
астролябия
Прибор для измерения координат небесных тел изобрела женщина-ученый, философ, астроном и математик Гипатия Александрийская в 370 году до н. э.
lisena1   2017-05-06 20:51:11
розовое щампанское
Николь Барбье Клико в 1808 году разработала технологию ремюажа, благодаря которой шампанское за три месяца избавляется от осадка и становится кристально прозрачным. Технология возымела настоящий успех, значительно улучшив качество напитка.
lisena1   2017-05-06 20:52:00
циркулярная пила
Табита Бэббитт долго наблюдала за мужчинами, занятыми распилом бревен специальной пилой с двумя ручками, за которые нужно тянуть то вперед, то назад. Хотя нагрузка на обоих мужчин была одинаковой, бревна распиливались только тогда, когда пила двигалась вперед, а при обратном движении с бревном ничего не происходило. Бэббитт подумала, что это пустая трата энергии, и в 1810 году создала прототип циркулярной пилы, которая позднее стала использоваться в лесопильной промышленности.
lisena1   2017-05-06 20:53:06
перископ для подводных лодок
С помощью этого прибора, который запатентовала в 1845 году Сара Мэтер, определяют расстояние до наблюдаемых объектов.
lisena1   2017-05-06 20:53:55
мясные консервы
В 1873 году на всемирной выставке в Вене наша соотечественница Надежда Кожина продемонстрировала способ приготовления мясных консервов, за что и получила медаль.
lisena1   2017-05-06 20:54:43
посудомоечная машина
Недосчитавшись нескольких тарелок из своего любимого фарфорового сервиза, Джозефина Кокрейн создала машину, которая только моет посуду, а не бьет. Это произошло в 1886 году, но только спустя 40 лет устройство Кокрейн было признано необходимой вещью в хозяйстве.
lisena1   2017-05-06 20:55:39
бюстгалтер
Эта деталь женского гардероба была запатентована Эрмини Кадоль во Франции в 1889 году. В своей корсетной мастерской госпожа Кадоль выставила изделие, получившее название "le Bien-Etre" ("благополучие"). Чашечки этого бюстгальтера поддерживали две сатиновые ленты, а сзади вся эта конструкция прикреплялась к корсету.
lisena1   2017-05-06 20:56:29
снегоуборочная машина
Чистота должна быть не только в доме, но и на улицах, решила обычная секретарша Синтия Вестовер и собрала прадедушку современных машин для чистки улиц от снега в 1892 году
lisena1   2017-05-06 20:57:18
стеклоочистители
Первые дворники для автомобиля изобрела Мэри Андерсон в 1903 году. Ей стало жалко водителя, который вынужден был во время вьюги поминутно останавливать машину и сгребать снег с ветрового стекла.
lisena1   2017-05-06 20:58:23
фильтр для кофе
Благодаря Мелитте Бенц любители посидеть за чашечкой кофе избавлены от утомительной процедуры по приготовлению порции-другой. Первый фильтр-конус для кофе Мелитта скрутила собственноручно из листка ученической тетради в 1909 году.
lisena1   2017-05-06 20:59:07
глушитель для авто
Этот акустический фильтр изобрела Эль Долорес Джонс в 1917 году, после чего мир вокруг нас стал чуть тише.
lisena1   2017-05-06 21:00:04
подгузники
Усталая мама и домохозяйка Марион Донован в 1917 году села за швейную машинку с душевой занавеской и после нескольких попыток создала водонепроницаемые покрытия для подгузника. В отличие от резиновых ползунков, которые уже были на рынке, дизайн Донован не вызывал опрелостей и не жал кожу ребенка.
lisena1   2017-05-06 21:00:45
шоколадное печенье
Во время приготовления печенья по классическому рецепту Рут Уэйкфилд в 1930 году пошла на эксперимент, растопив плитку шоколада и добавив его в тесто. Получилось очень вкусное печенье, которое позже Рут с мужем запустили в серийное производство.
lisena1   2017-05-06 21:01:31
Wi-Fi
Хеди Ламарр получила скандальную славу после того, как снялась в фильме чехословацкого режиссера Густава Махатого, где впервые в истории кино была откровенная сцена сексуального характера. За это Адольф Гитлер назвал ее врагом Третьего рейха, а римский папа Пий XII призвал добрых католиков не смотреть фильм. Но Хеди увлекалась не только кино. В 1941 году она запатентовала секретное средство связи, которое динамически изменяло частоту вещания, чтобы затруднить перехват противником. С 1962 года это устройство использовалось в американских торпедах, а ныне применяется в мобильной связи и Wi-Fi.
lisena1   2017-05-06 21:02:21
бронежилет
В 1965 году доктор Стефании Кволек изобрела синтетический материал кевлар, который в пять раз прочнее стали. Ее изобретение спасло тысячи жизней полицейским, пожарным и военным. Кевлар стал основой для пуленепробиваемых жилетов.
lisena1   2017-05-06 21:03:05
силикон
Скульптор Патрисия Биллингс поставила себе задачу создать такую цементную добавку, которая бы защищала ее творения от разрушений. После нескольких лет экспериментов в 1970 году она наконец достигла своей цели, изобретя нерушимую штукатурку. Вскоре после этого Биллингс обнаружила, что материал был к тому же удивительно устойчив к огню.
- Самые удивительные открытия года lisena1 (12 сбщ)
lisena1   2017-05-05 13:44:46
Самые удивительные открытия года
За последний год ученые сделали несколько самых потрясающих открытий для всего человечества.
Конечно, большая часть из них пролетела мимо ушей того самого человечества - мы, к сожалению, слишком заняты социальными сетями и кредитами, чтобы обращать внимание на такие мелочи.
Ладно, отвлекитесь ненадолго, тут действительно важная информация. Кое-что вполне может перевернуть всю нашу жизнь, причем в ближайшее время!

Вторая луна


Объект под названием 2016 HO3 - ни что иное, как второй постоянный спутник Земли, обнаруженный совсем недавно. Астрономы выяснили, что он каждые пять-шесть сотен лет покидает земную орбиту, а затем возвращается вновь - вот, почему его смогли распознать только сейчас.
lisena1   2017-05-05 13:45:47
Бессмертное позвоночное
гренландская акула, обнаруженная учеными недавно, живет и в самом деле обескураживающе долго.
Средняя продолжительность существования этих редких тварей составляет целых 400 лет.
К тому же, акулы умеют впадать в анабиоз - не исключено, что некоторые из них еще динозавров застали!
lisena1   2017-05-05 13:46:44
ЕЩЕ ОДНА планета
В 2016 году ученые в Калифорнийском технологическом институте вычислили, что почти наверняка девятая планета находится далеко за пределами Плутона.
Рассчитав движение гравитационных волн, астрономы поняли и размеры возможного "пополнения" в Солнечной системе.
Девятая планета примерно в 15 раз больше Земли, а до Солнца от нее всего каких-то 240 триллионов километров.
lisena1   2017-05-05 13:47:40
Реабилитация инсульта
Использование стволовых клеток позволило врачам и ученым из Медицинской школы Стэнфордского университета в Калифорнии провести первую в мире полную реабилитацию пациентов после инсульта.
В результате лечения многие вновь стали ходить. Это невероятный прорыв в истории медицины.
lisena1   2017-05-05 13:48:37
переполненная вселенная
Благодаря телескопу Хаббл исследователи NASA обнаружили, что вселенная может быть гораздо более населенным местом, чем считалось ранее.
По крайней мере, сейчас уже достоверно известно о том, что во вселенной существует в 10 раз больше галактик, чем мы считали ранее.
lisena1   2017-05-05 13:50:35
борьба с параличом
Нейрофизиологам из Университета штата Огайо удалось разработать имплантат мозга, который позволяет парализованным пациентам двигаться снова. Да, звучит как фантастика, но первый исцеленный уже есть. Им стал 24-летний Ян Буркхарт - проведя без движения четыре года, он вновь стал на ноги и даже занялся спортом.
lisena1   2017-05-05 13:51:36
Proxima B
Proxima B это экзопланета, вращающаяся вокруг нашей звезды. Что в этом особенного? Да ничего, кроме того, что она единственная находится в идеальной точке для возникновения жизни. Представьте: возможные инопланетяне живут всего в пяти световых годах от нас!
lisena1   2017-05-05 13:52:30
вертикальная посадка ракеты
В каждом научно-фантастическом фильме показывают вертикальную посадку, но в реальности она была осуществлена лишь недавно.
Благодаря настойчивости Элона Маска, компания SpaceX провела уже несколько вертикальных посадок.
lisena1   2017-05-05 13:53:31
источник темной материи
Совсем недавно астрономы и физики с удивлением поняли, что одна из самых ярких галактик Млечного пути, галактика Драгонфлай 44, на 99% состоит из темной материи.
Более того, физики даже обвиняют ее в "нападении" на другие галактики - кто знает, чем кончится эта экспансия.
lisena1   2017-05-05 13:54:43
Перо археоптерикса
Помните "Парк Юрского периода", где ДНК динозавров находили в застывшем янтаре? Так вот все это вполне может осуществиться в реальности.
Палеонтологи из Китайского университета геонаук обнаружили хорошо сохранившееся перо динозавра на янтарном рынке в Бирме.
Ему 99 миллионов лет и да, дискуссия о возможности создания реплики из существующего ДНК уже идет.
xTory   2017-05-05 22:15:13
Лисёна
Это невозможно, у ДНК есть период полураспада и он составляет 521 год. Так что это все фантастика для кино)
lisena1   2017-05-05 22:51:59
xTory
ну шо поделать -доверчивая я... особливо когда китайцы уверяют...)))
- первый электросамолет с вертикальным взлетом lisena1 (5 сбщ)
lisena1   2017-05-04 08:51:45
первый электросамолет с вертикальным взлетом
создали в Германии(в продолжении темы облетания пробок на автомобиле)))
Технология вертикального взлета и посадки была освоена реактивной авиацией уже достаточно давно.
Ничего "исключительного" на сегодняшний день, кроме невероятного потребления топлива, эта технология на сегодняшний день не представляет. С одной стороны, ее можно назвать "спорной", в тоже время, у вертикального взлета и посадки для гражданских самолетов, могут быть огромные перспективы, особенно сегодня, когда все больше инженеров впадает в одержимость созданием летающих городских автомобилей!
lisena1   2017-05-04 08:52:31
---
Вот и совсем недавно, немецкий стартап Lilum Jet провел успешные испытания первого в мире электрического самолета, который может совершать вертикальный взлет и посадку.
Инженерам проекта удалось добиться невероятных результатов. На сегодняшний день, это единственный электросамолет, которому вообще не нужна длинная взлетно-посадочная полоса.
После взлета транспорт способен разгоняется до 300 кмч, что сопоставимо со скоростью реактивного самолета.
lisena1   2017-05-04 08:53:17
красавец
Из-за того, что Lilum Jet работает на электродвигателях, он намного чище и тише, если сравнивать его с любым другим обычным самолетом.
lisena1   2017-05-04 08:54:14
---
Представители компании рассказали еще и о том, что первые испытания проводились без пассажиров, по той причине, что пока испытывался только наиболее перспективный прототип.
В обозримом будущем, планируется создать более крупную версию летательного аппарата, которая будет в состоянии вместить и пять человек!

Не исключено и то, что такие электросамолеты могли бы стать новым видом городского или даже общественного транспорта.
lisena1   2017-05-04 08:55:10
---
просто полюбуйтесь..)
- Бешеное воздушное движение. ЛЁХА КАЛЬЦОВ (3 сбщ)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-05-02 20:21:13
Бешеное воздушное движение.
Я сейчас сижу в беседке. До дома дойти метров 15. Пока дошёл за чаем, 3 раза чуть не был сбит майскими жуками.)))
С наступившим маем вас!
lisena1   2017-05-03 20:57:04
Леха!
КАК же я запарилась в вашей Москве майСкой... уезжала из Питера+3 - вышла на перрон в мск + 22...(((... ТАК все дни маялсь... сегодня вернулась в Питер -блаженная прохлада...
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-05-04 11:10:15
Скоро +3 и в Москве будет.
И дожди. Гонять их будут конкретно.
- встречаем))) lisena1 (4 сбщ)
lisena1   2017-04-28 23:07:35
встречаем)))
У нас новый жилец -Мария..)))
Как приятно видеть тут своих землячек!! Все-таки питерские женщины -особые...)))
lisena1   2017-04-28 23:08:57
Китя!
Доставай новые валенки)))
Котеище   2017-04-29 00:10:01
валенки кончились
но остались калоши. красивые.
Эмма-мотогонщица   2017-05-03 15:30:44
А калоши
не летают. (
- Притча. ЛЁХА КАЛЬЦОВ (11 сбщ)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-28 20:59:05
Притча.
Приехал человек на жд вокзал и видит что поезда ждать долго. И денег у него нет чтоб скрасить ожидание. Взгрустнулось человеку. И стал он воображать как кто-то теряет 2 тыщи а он их находит. И так он это себе живо представил что даже настроение улучшилось. А внутренний голос и спрашивает: "а не устроит ли тебя тыща или 500?". Человек соглашается, идёт по дорожке и видит деньги. А вокруг никого. Человек с ликованием подходит и поднимает... 50 рублей...
Мораль: НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ НА МЕНЬШЕЕ! А внутренний голос иногда не лишне на хрен послать.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-28 21:02:08
Сознаюсь, это не притча.
Это реальная история которая вчера со мной случилась.
lisena1   2017-04-28 21:38:32
Леха!
куда ехал-то?)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-28 22:03:38
Из деревни.
Дело в Голутвине (Коломна) было.
lisena1   2017-04-28 22:06:18
Леха!
значит ты в деньгах особо не нуждался... Судьба те полтинник послала на чашку кофе-чтобы ты время скоротал...)))
Котеище   2017-04-29 00:09:15
что за деревня?
я в Коломенском районе лет пятнадцать провёл.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-29 00:16:11
Городец.
Рядом Пирочи, Дединово, Луховицы.
Котеище   2017-04-29 00:43:26
аббалдеть!
я с Городца начал собирать свою нынешнюю квартиру.

купил там дом обгоревший, подремонтировал, обменял на две комнаты в трёшке в Люберцах, и пошло поехало. живу теперь в любимом месте исторической родины, в Лефортове.
lisena1   2017-04-29 00:47:58
Леха!
Это тот самый Городец -где знаменитые росписи чтоль?
Котеище   2017-04-29 00:49:23
нет, не тот
мы про Московскую область, а "тот" в Нижегородской.

в России в каждой губернии по три Городца, и тому есть объяснение.
Эмма-мотогонщица   2017-05-03 15:30:12
Даже Болдино
не одно! В Нижегородской, в Смоленской и даже в Московской области есть. )
- встрчаем! lisena1 (7 сбщ)
lisena1   2017-04-28 12:46:05
встрчаем!
наша лихая питерская девушка! Думаю, что прекрасно впишется в концепцию домика..)
Котеище   2017-04-28 14:29:31
в нашей компании традиция
как переезжаем границу региона кричать: эгэ-гэ-гэй...!
раньше кричали: йехууу!!! но после присоединения Крыма клич поменяли на более патриотичный.


сейчас кричу радостно в честь прибытия мотогонщицы, ибо мотоцикл - тоже транспорт, причём быстрый, бывает, что мне зеркало головой мотоциклисты сносят, и не замечают даже - такие лихие.

итак,
эгэ-гэ-гэээйЙЙ!!!
lisena1   2017-04-28 16:46:51
котеище!!!
как-то не очень колоритно... надо в воздух шлемы кидать -мотоциклетные..)))
Котеище   2017-04-28 17:04:26
нет у меня шлема
даже шапки нет. валенки есть. валенок в воздух, не?
lisena1   2017-04-28 19:25:45
Китя
я ща слезу пущу...))) ВАЛенок в воздух -даже лучше-не столь травматично..)))
Сергей   2017-04-28 19:53:59
Шлем это нужно
ежли что. Мозг в кучке...
Эмма-мотогонщица   2017-05-03 15:25:28
Валенки
тоже летают. )
- Урррааа! С днём рождения Хозяина! Котеище (11 сбщ)
Котеище   2017-04-27 01:40:18
Урррааа! С днём рождения Хозяина!
Прекрасный возраст - ещё помню.
Успехов во всём, любви, счастья и от меня, как риэлтора:

многих тебе квадратных метров жилой и всякой прочей площади с летними помещениями,
и многих соток, а лучше гектаров, земельных угодий!!!
xTory   2017-04-27 10:25:29
###
Спасибо, Кот)) Мне тут опинель подарили, сижу, никак не наиграюсь))
Котеище   2017-04-27 10:28:08
его один раз
хорошим бруском наточить, а потом всю жизнь оставшуюся мусатом иногда подправлять.
lisena1   2017-04-27 11:13:51
xTory
C Рождением! Пусть каждый год приносит новые открытия и делает тебя счастливее!) Гармонии!!
xTory   2017-04-27 11:30:35
Лисёна
Спасибо))) Картинка зачёт))
xTory   2017-04-27 13:06:36
Кот
А я вообще не умею точить ножи :(
Серж Романтик   2017-04-27 15:04:05
---
Присоединяюсь!!!---

Счастья, успехов во всех делах!!!...
Nastya   2017-04-27 20:32:54
и мои пять копеек
С очередным рубежом.
Что бы жизнь всегда была в радость!!! И здоровья хватало на все желания
Ольга   2017-04-28 10:28:51
Всего самого- самого
Наипрекраснейшего!!! По списку и без) и пусть мечты осуществляются!!!
Эмма-мотогонщица   2017-04-28 11:25:50
И тракторов побольше!
Земельные угодья обрабатывать. )
xTory   2017-05-02 16:56:05
###
Спасибо всем) Я только домой вернулся, все сразу прочитал)
- ко дню Рождения хозяина-БТР с лазерной пушкой lisena1 (5 сбщ)
lisena1   2017-04-27 11:52:52
ко дню Рождения хозяина-БТР с лазерной пушкой
Американцы продолжают работать над созданием полноценного лазерного оружия. Первые подобные "пушки" появились еще несколько лет назад и сейчас используются ВМФ страны. Теперь же настало время сухопутных войск. Пилить танки у устрашающего оружия все еще не получается, однако с беспилотными аппаратами орудие уже справляется.
lisena1   2017-04-27 11:53:22
---
Человечество уже не первое десятилетие одержимо идеей создания полноценного энергетического оружия, а именно лазерного оружия, о котором рассказывают писатели и кинематографисты в произведениях научной фантастики. Трудно не согласиться с тем, что оружие такого рода будет не только очень эффективным, но и устрашающим.
lisena1   2017-04-27 11:54:12
---
К добру или худу, но пока создание ничего подобного невозможно по техническим причинам - не решена проблема источника энергии. Для того чтобы лазерный луч приобрел минимальную боевую эффективность, ему нужен очень мощный источник питания. Из этой проблемы растет следующая: источник должен быть не только мощным, но и невероятно компактным.
lisena1   2017-04-27 11:54:57
---
Несмотря на все проблемы, первые образцы лазерного оружия уже существуют. И это не какие-то футуристические винтовки и даже не орудия для техники. Можно сказать, что это "специальное оборудование". Первые лазерные пушки появились в США для кораблей ВМФ и предназначены главным образом для борьбы с БПЛА. Это все еще очень громоздкие и прожорливые (в плане энергии) устройства. И вот совсем недавно, такой боевой лазер был адаптирован для использования на бронетранспортёрах. "Устрашающее" оружие будущего появилось на боевых машинах класса "Страйкер". Мощность лазерной пушки составляет 5 кВт. Стрелять она будет по все тем же БПЛА. Установка для бронемашин была разработана инженерами в рамках оборонной инициативы UAS Hard-Kill Challenge.
lisena1   2017-04-27 11:55:43
---
Экспериментальный лазер получил название "MEHEL 2. 0". Первые испытания пушки прошли еще 27 февраля текущего года и завершились успехом. Система способна поражать объекты находящиеся на высоте от 6. 1 до 365 метров над землей и движущиеся на скорости до до 185 кмч.
- Улыбнуло) Heigh (1 сбщ)
Heigh   2017-04-27 22:42:07
Улыбнуло)
Ходит мужик по рынку. Смотрит - сидит дедок и что-то продаёт завёрнутое.
- Что это у тебя, дед?
- Дык перфоратор продаю!
- А ну покажи!
Дед разворачивает пакунок, там - автомат Калашникова. Мужик:
- ***-а-а, так это же не перфоратор!
- Не знаю, не знаю! Дырки просто отличные делает!
---
В банке мужик стоит около кассы и что-то ищет в сумке. Кассир обращается к нему:
- Мужчина, не задерживайте очередь, решайте скорее, что вы хотите: взять деньги или положить?
- Ну, конечно, взять! Черт возьми, куда я засунул свой пистолет?!
- На родину Дракулы. Румыния: Трансфэгэрашское шоссе lisena1 (14 сбщ)
lisena1   2017-04-26 22:22:24
На родину Дракулы. Румыния: Трансфэгэрашское шоссе
Наивысшей точки достигает на высоте 2034 метра и является самой высотной дорогой Румынии. Шоссе было построено в 1970-1974 годах по приказу Николае Чаушеску для военных нужд. Строительство велось преимущественно силами и средствами Румынской армии. Причиной создания столь грандиозного проекта стало вторжение войск стран Варшавского договора в Чехословакию в 1968 году, и Чаушеску опасался подобных действий в отношении своего режима. Как и многие другие масштабные проекты, строительство Трансфэгэрашского шоссе потребовало огромных затрат: только динамита было потрачено порядка 6000 тонн. Не обошлось и без жертв - на строительстве дороги погибли около 40 человек.

Сегодня это шоссе считается одной из красивейших дорог в мире и является одной из достопримечательностей Румынии. По ряду причин сквозное движение по дороге между северными и южными склонами Карпат открыто только в июле и августе, и только в светлое время суток.
lisena1   2017-04-26 22:25:11
В гости к троллям. Норвегия: Атлантическая дорога
Атлантическая дорога (No 64) идет почти по самому океану, перескакивая с острова на остров с помощью мостов и тоннелей. Это уникальное технологическое сооружение: в составе трассы длиной всего 8, 5 километра - целых шесть мостов! Главный из них - мост Storseisundet, который еще называют "Мостом в небеса". Если приближаться к нему со стороны материка, кажется, будто полотно трассы обрывается на высшей точке и путешественнику остается только прыгать прямиком в небо.
lisena1   2017-04-26 22:27:34
Bысоко в горах. Киргизия, Таджикистан: Памирский тракт
Путешественников всегда привлекают места с пометкой "самый-самый": самая северная точка Европы, самая западная точка России, самая высокая гора, самая глубокая впадина. Памирский тракт - одно из таких мест. Как-никак, самая высокогорная дорога на территории бывшего СССР.

Одна из самых захватывающих остановок на пути - крупнейшее в Таджикистане озеро Каракуль, расположенное на высоте 3914 метров над уровнем моря. Отсюда начинается крутой подъем к отрогам большого Памира. Скалы, ущелья, тоннели, грунтовка, пыль, отсутствие растительности, редкие аулы и отары овец - такой, почти марсианский пейзаж тянется до самого спуска в долину уже на таджикской стороне.
lisena1   2017-04-26 22:28:52
По краю пропасти. Франция: ущелье Вердон
Большой каньон, но не в США? Скалистое ущелье, но не в пустыне? Как бы ни называли ущелье Вердон, факт остается фактом - сегодня это самый большой каньон во всей Европе: его длина составляет 25 километров, а глубина доходит до 700 метров! Хотя по масштабам ущелье Вердон и уступает аризонскому каньону, зато явно превосходит его по красоте: весной и летом деревья и кустарники толстым слоем покрывают склоны, пасуя только перед самыми отвесными скалами. Чтобы объехать ущелье по кругу, потребуется целый день, хотя здесь всего сотня километров. Но все они состоят сплошь из изгибов, спусков и подъемов, рукотворных тоннелей и проездов под нависающими над головой и скрывающими небо скалами.
lisena1   2017-04-26 22:30:54
Встать над облаками. Китай: Дорога больших ворот
Эта дорога - один из самых крутых во всех смыслах серпантинов мира. Она карабкается по горе Тяньмэнь, которая находится в 8 километрах от города Чжанцзяцзе на юго-востоке Китая. Эта асфальтовая лента длиной всего 11 километров поднимается до отметки в 1300 метров, делая по пути 99 поворотов! Для китайцев цифра 9 священна: это число императора, а также количество дворцов, которые, по легенде, ждут человека на небесах.

Главная достопримечательность маршрута - пещера "Небесные врата". Она образовалась в III веке, когда от скалы откололась огромная глыба. "Врата" высотой 131, 5 метра часто полностью окутаны туманом. Местные жители верят, что, пройдя сквозь них, можно и правда попасть на небеса.
lisena1   2017-04-26 22:32:10
По кромке континента. Австралия
великая океанская дорога
Великая океанская дорога длиной 243 километра проходит вдоль Тихоокеанского побережья Австралии. Практического значения дорога не имеет - она была построена вернувшимися с Первой мировой войны солдатами как памятник жертвам сражений. После открытия в 1932-ом дорога стала крупнейшим воинским мемориалом мира, а тридцать лет спустя ее признали одной из самых живописных на планете. И не зря: трасса проходит почти по самому побережью, откуда открывается вид на бескрайние водные просторы и тихие укромные лагуны. Среди главных достопримечательностей, встречающихся на пути, - таинственный "Берег кораблекрушений", у которого разбилось 638 кораблей. И "Двенадцать апостолов" - группа отдельно стоящих в океане известняковых скал высотой до 45 метров. На самом деле скал здесь всего восемь, и до недавнего времени их называли не иначе, как "Свинья и поросята".
lisena1   2017-04-26 22:33:17
--
Просто проехать по любой дороге из списка достаточно, чтобы потрясающе провести отпуск...
xTory   2017-04-26 23:03:08
###
Жаль что у нас не развит туризм на RV, то бишь на кемперах. Я бы взял в прокат кемпер, какую нибуть подругу и рванул по России в путешествие)
lisena1   2017-04-26 23:09:06
xTory
все берется на прокат -не вижу проблемы... прилетаешь в любую страну и арендуешь...
lisena1   2017-04-26 23:12:04
---
на таком можно не одну подругу... даже кота в корзинке можно)))
xTory   2017-04-26 23:13:45
Лисёна
Да ну?))) Ну во-первых я не могу в другую страну, а во-вторых, у нас не развита инфраструктура для таких путешествий. Кемпер на прокат взять можно, только площадок и станций что бы откачать туалет, залить воду и т. п. у нас почти что нет.
lisena1   2017-04-26 23:15:45
xTory
у меня есть подозрение, что туалет там очищается по принципу дачного септика.. да и не думаю что вы с подругой его так уж быстро наполните...)))
Котеище   2017-04-26 23:24:37
а как очищается дачный септик?
у меня в доме бетонированная выгребная яма.

раз в три года приезжает машина с весёлым ассенизатором, опускает в яму шланг и засасывает.
у нашего ассенизатора юморок своеобразный:
lisena1   2017-04-26 23:40:10
котеище!!!
ну примерно так все- только ща септики готовые -закапывают в землю -недалеко от забора -чтобы шланг дотянулся...)
Не вижу разницы между очисткой бочки закопанной в землю и туалетом в машине...
И вообще -кто-то имеет талант перевести романтическую тему на туалетную.. и кто бы это был?))
- Годовщина чернобыльской аварии xTory (14 сбщ)
xTory   2017-04-26 13:37:07
Годовщина чернобыльской аварии
26 апреля, в 1986 году на Чернобыльском реакторе 4 прогремел взрыв, и несколько сотен работников и пожарных пытались потушить пожар, горевший 10 дней. Мир окутало облако радиации, это была самая страшная ядерная катастрофа в мире. Тогда погибло около 50 сотрудников станции и пострадали сотни спасателей. Определить масштабы катастрофы и ее влияния на здоровье людей до сих пор трудно только от рака, развившегося в результате полученной дозы радиации, умерли от 4 до 200 тысяч человек.
lisena1   2017-04-26 19:40:46
икона
26 апреля, в день, когда 31 год назад произошла чернобыльская катастрофа, сотни людей поставят свечи около уникальной иконы "Чернобыльский спас", где слева изображены души умерших чернобыльцев, а справа - ликвидаторы аварии: пожарный в респираторе, работник станции, летчик, медсестра. В храме зачитают большую поминальную книгу с именами тех, кто умер от последствий катастрофы..
lisena1   2017-04-26 23:03:14
вот нашла
--- удивительное впечатление
Nastya   2017-04-27 20:36:21
Три человека, спасшие миллионы.
Лишь через пять дней после взрыва, 1 мая 1986 года, советские власти в Чернобыле сделали страшное открытие: активная зона взорвавшегося реактора все еще плавилась. В ядре содержалось 185 тонн ядерного топлива, а ядерная реакция продолжалась с ужасающей скоростью.
Под этими 185 тоннами расплавленного ядерного материала находился резервуар с пятью миллионами галлонов воды. Вода использовалась на электростанции в качестве теплоносителя, и единственным, что отделяло ядро плавящегося реактора от воды, была толстая бетонная плита. Плавившаяся активная зона медленно прожигала эту плиту, спускаясь к воде в тлеющем потоке расплавленного радиоактивного металла.
Если бы это раскаленное добела, плавящееся ядро реактора коснулось воды, оно бы вызвало массивный, загрязненный радиацией паровой взрыв. Результатом могло бы стать радиоактивное заражение большей части Европы. По числу погибших первый чернобыльский взрыв выглядел бы незначительным происшествием.

Так, журналист Стивен Макгинти (Stephen McGinty) писал: "Это повлекло бы за собой ядерный взрыв, который, по расчетам советских физиков, вызвал бы испарение топлива в трех других реакторах, сравнял с землей 200 квадратных километров [77 квадратных миль], уничтожил Киев, загрязнил систему водоснабжения, используемую 30 миллионами жителей, и на более чем столетие сделал северную Украину непригодной для жизни" (The Scotsman от 16 марта 2011 года).

Школа российских и азиатских исследований в 2009 году привела еще более мрачную оценку: если бы плавящаяся сердцевина реактора достигла воды, последовавший за тем взрыв "уничтожил бы половину Европы и сделал Европу, Украину и часть России необитаемыми на протяжении приблизительно 500 тысяч лет".

Работавшие на месте эксперты увидели, что плавившееся ядро пожирало ту самую бетонную плиту, прожигало ее - с каждой минутой приближаясь к воде.

Инженеры немедленно разработали план по предотвращению возможных взрывов оставшихся реакторов. Было решено, что через затопленные камеры четвертого реактора в аквалангах отправятся три человека. Когда они достигнут теплоносителя, то найдут пару запорных клапанов и откроют их, так чтобы оттуда полностью вытекла вода, пока с ней не соприкоснулась активная зона реактора.

Для миллионов жителей СССР и европейцев, которых ждала неминуемая гибель, болезни и другой урон ввиду надвигавшегося взрыва, это был превосходный план.

Чего нельзя было сказать о самих водолазах. Не было тогда худшего места на планете, чем резервуар с водой под медленно плавившимся четвертым реактором. Все прекрасно понимали, что любой, кто попадет в это радиоактивное варево, сможет прожить достаточно, чтобы завершить свою работу, но, пожалуй, не более.

Советские власти разъяснили обстоятельства надвигавшегося второго взрыва, план по его предотвращению и последствия: по сути это была неминуемая смерть от радиационного отравления. Вызвались три человека...

Трое мужчин добровольно предложили свою помощь, зная, что это, вероятно, будет последнее, что они сделают в своей жизни. Это были старший инженер, инженер среднего звена и начальник смены. Задача начальника смены состояла в том, чтобы держать подводную лампу, так чтобы инженеры могли идентифицировать клапаны, которые требовалось открыть.

На следующий день чернобыльская тройка надела снаряжение и погрузилась в смертоносный бассейн.

В бассейне царила кромешная тьма, и свет водонепроницаемого фонаря у начальника смены, как сообщается, был тусклым и периодически гас.
Продвигались в мутной темноте, поиск не приносил результатов. Ныряльщики стремились завершить радиоактивное плавание как можно скорее: в каждую минуту погружения изотопы свободно разрушали их тела. Но они до сих пор не обнаружили сливные клапаны. И потому продолжали поиски, даже несмотря на то что свет мог в любой момент погаснуть, а над ними могла сомкнуться тьма.

Фонарь действительно перегорел, но произошло это уже после того, как его луч выцепил из мрака трубу. Инженеры заметили ее. Они знали, что труба ведет к тем самым задвижкам.

Водолазы в темноте подплыли к тому месту, где увидели трубу. Они схватились за нее и стали подниматься, перехватывая руками. Света не было. Не было никакой защиты от радиоактивной, губительной для человеческого организма ионизации. Но там, во мраке, были две задвижки, которые могли спасти миллионы людей.

Водолазы открыли их, и вода хлынула наружу. Бассейн начал быстро пустеть.

Когда трое мужчин вернулись на поверхность, их дело было сделано. Сотрудники АЭС и солдаты встретили их как героев, таковыми они и были на самом деле. Говорят, что люди буквально прыгали от радости.
В течение следующего дня все пять миллионов галлонов радиоактивной воды вытекли из-под четвертого реактора. К тому времени как расположенное над бассейном плавившееся ядро проделало себе путь к резервуару, воды в нем уже не было. Второго взрыва удалось избежать.
Результаты анализов, проведенных после этого погружения, сходились в одном: если бы тройка не погрузилась в бассейн и не осушила его, от парового взрыва, который изменил бы ход истории, погибли бы миллионы людей.

В течение последующих дней у троих стали проявляться неизбежные и безошибочные симптомы: лучевая болезнь. По прошествии нескольких недель все трое скончались.

Мужчин похоронили в свинцовых гробах с запаянными крышками. Даже лишенные жизни, их тела насквозь были пропитаны радиоактивным излучением.

Многие герои шли на подвиги ради других, имея лишь небольшой шанс выжить. Но эти трое мужчин знали, что у них не было никакого шанса. Они вглядывались в глубины, где их ждала верная смерть. И погрузились в них.
Их звали Алексей Ананенко, Валерий Беспалов и Борис Баранов.
Три человека, спасшие миллионы.
Юрий   2017-04-29 15:13:42
Чернобыль
как полигон для предложений академика Сахарова

Технически Чернобыль - мягкие испытания очень слабой нейтронной бомбы. Это довольно страшное сравнение. Такое оружие - практически единственное, способное уничтожить человека как вид. По крайней мере, так обстоят дела сегодня, когда у Homo sapiens нет системы эффективных долговременных убежищ. Обычное ядерное оружие для этой цели категорически не подходит, поскольку нужного числа зарядов на планете нет. Количество боеголовок в мире меньше числа городов. На сельскую местность их просто не хватит: складки местности закроют всех, кто будет дальше считаных километров от эпицентра.

Нейтронное оружие - совсем иное дело. Для уничтожения людей на Земле нужно буквально несколько сот тонн кобальта плюс немного водородных бомб. Это вполне реальное количество, которое можно собрать за считаные годы. Чтобы не убиться от неё самим, будущий лауреат Нобелевской премии мира академик Сахаров предложил подрывать кобальт в термоядерных торпедах у американских портов. Тогда высоко в воздух он не поднимется и весь останется в США.

Однако, когда учёный предложил это советским военным, те оценили идею как "людоедскую" и сообщили, что им "отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве". Теперь времена изменились. Никакого СССР больше нет, и сегодня, если верить преднамеренно допущенной государством утечке, наша страна как раз разрабатывает такое оружие. Оно называется "Статус-6" и предусматривает создание обширных радиоактивных пустынь, непригодных для какой бы то ни было деятельности.
Юрий   2017-04-29 15:14:22
Что может дать
применение такого оружия - не в крайне ослабленном варианте, как в Чернобыле, а вполне полноценном? Авария на Чернобыльской АЭС дала выброс 37 мегакюри. Наиболее эффективный из вероятных материалов для "Статус-6" - кобальт-59, который при подрыве термоядерной боевой части превратится в кобальт-60. Тонна его даёт 1130 мегакюри, или 31 чернобыль. При этом период полураспада кобальта-60 - 5, 2 года. Сто лет после интенсивного поражения им остатки его распада будут мешать повторному заселению загрязнённой территории. По открытым данным, таких торпед будет не слишком много - считаные десятки. Подрыв их, скорее всего, ограничится прибрежными водами США.

Причина лимитированного количества подрывов в том, что если в биосферу выбросить 10 000 тонн кобальта-60 (>300 000 чернобылей), то случится массовое вымирание. При равномерном распределении на квадратный километр планеты будет приходиться 20 граммов (22, 5 килокюри). Человек на поверхности за месяц наберёт смертельную дозу с запасом. А десятки "Статусов" смогут ограничить распространение опасных концентраций кобальта прибрежными регионами США.

Подрыв термоядерной боевой части даст наибольший эффект, если будет проводиться на глубине до километра. Так выше будут волны цунами, которое обрушится на берег. При таком взрыве кобальт-60 не поднимется выше тропосферы и его не унесёт ветрами дальше тысячи-другой километров. То есть Восточное полушарие поражено не будет. Зато на побережье США, накрытом кобальтовым цунами и осадками после взрывов, плотность этого радионуклида превысит грамм на квадратный километр, а кое-где - десяток или даже сотню граммов на ту же площадь.
Юрий   2017-04-29 15:15:15
Природа
Северной Америки: "статусные" изменения

Чувствительнее всего к радионуклидам хвойные деревья. Раз захватив их, они очень тяжело от них избавляются. При накопленных дозах выше десяти греев хвойные массово гибнут (так случилось со знаменитым "Рыжим лесом"). Даже при одном грамме кобальта на квадратный километр эта доза будет накоплена быстрее, чем за год. Иными словами, хвойных лесов в районе поражения "Статуса-6" не останется. Травянистые растения могут выжить и после десятков греев, но при десятке грамм кобальта на квадратный километр - столько его будет в эпицентрах поражённых прибрежных зон - погибнут и они. Та же участь ждёт грызунов с норами в этой почве.
Юрий   2017-04-29 15:16:30
У мокрицы порог выживания
от 20 греев. В то же время жуки могут существовать при уровне до 5000 греев. Они останутся, хотя через какое-то время пища для них закончится. Гниющих растительных остатков в почве станет намного меньше. Впрочем, вымрет не всё, что растёт. Например, на побережье США останется много лишайников рода Cladonia (часть из них известна нам как ягель). На них уже ставились эксперименты по облучению с помощью кобальта-60, и они выживали даже при нагрузках, соответствующих заражению местности после кобальтовой бомбы. Более того, скорость роста представителей листоватого лишайника Parmelia sulcata при умеренном облучении даже увеличилась по сравнению с контрольной группой необлучаемых лишайников того же вида.
Из-за исчезновения высших растений нарушатся практически все пищевые цепочки. Впрочем, животным будет всё равно, потому что они вымрут. Первыми - млекопитающие. С их быстрым метаболизмом они раньше остальных накопят летальную дозу. Рептилии - включая черепах - прикажут долго жить уже при 15 греях. То же произойдёт и с птицами. Местная биосфера надолго сведётся к мхам и лишайникам, с довольно немногочисленными насекомыми. Уровень радиации снизится до приемлемого для высших растений только через 50 лет, а в отдельных районах - через столетие. К тому же времени в зону поражения смогут вернуться и другие животные.

В то же время в центральной части США, далёкой от берегов, много районов, где подолгу не бывает осадков. Если сразу после подрывов "Статусов" над ними не пройдут дожди, принесённые влажными морскими ветрами, то они останутся практически не затронутыми катастрофой. Их можно было бы накрыть стратосферным подрывом где-то над центром страны. Но в этом случае часть кобальта неизбежно перенеслась бы с ветрами далеко на восток.

Так что появления ракетных аналогов "Статусов" вряд ли стоит ожидать. Подобной бомбой просто нельзя ударить по ограниченному и заранее выбранному району. По сути, это уже не боеприпас, а форма коллективного самоубийства. В стратосфере кобальт способен быстро достигнуть страны - производителя "Статусов".
Юрий   2017-04-29 15:17:33
Почему Чернобыль-86
не стал радиоактивной пустыней из "Фоллаута"

Нарисованная выше картина мрачна: вместо населённых живностью лесов - отдельные насекомые и лишайники. Однако фотографии Чернобыля, даже в первые годы после аварии, показывают вовсе не такой скудный спектр жизни. В чём дело? Главным образом в том, что на ЧАЭС не было никакого кобальта-59. Как и мощного ядерного взрыва, который превратил бы его в опаснейший кобальт-60.
Всё, что выбросил Чернобыль, по беккерелям эквивалентно 32 килограммам этого вещества. Половина пришлась на радиоактивные газы с очень коротким временем полураспада. Из оставшихся 19 мегакюри 15 процентов дал йод-131 с полураспадом в восемь суток. Уже в 1987 году этот йод давно распался. Даже если бы его выбросило в тысячи раз больше и трава с деревьями временно исчезли, растения в чернобыльской зоне отчуждения всё равно начали бы снова расти на следующий год. Ведь семена довольно устойчивы к поражению и могут прожить в почве несколько лет.

Действительно опасны чернобыльские отдалённые (более слабые) аналоги кобальта-60 - цезий-137 (полураспад 30 лет) и стронций-90 (29 лет). Но на них пришлось всего лишь 0, 5 процента от всех 37 мегакюри, то есть очень и очень малая доля. Итоги хорошо описаны в работе российских и норвежских учёных, анализировавших влияние катастрофы на природу зоны отчуждения. Больше всех пострадали хвойные деревья, неустойчивые к действию радионуклидов. С весны по осень 1986 года они получили 3, 7 грея. Но и их тогда погибло не более 37 процентов от общей численности. Отдельные травянистые растения получили до 15 греев, но их устойчивость к радиации выше, поэтому возможные последствия облучения свелись к снижению всхожести новых семян. У коров снизилось число телят и их выживаемость, однако сами они не погибли.

Возможно, полагают авторы, пострадали грызуны, получившие 0, 6 грея, притом что безопасный уровень для них 0, 4 грея. Однако понять, так это или нет, сложно. Численность этих животных в природе постоянно колеблется так сильно, что влияние радиации тут не заметить. Беспозвоночные, по расчётам, могли несколько снизить скорость размножения. Совсем мало пострадали жители водоёмов. Вода эффективно защищает от радиации: ни один из водных видов не получил дозы, которая могла бы снизить скорость его размножения, не говоря уже о гибели взрослых особей.

Что ещё важнее, начиная с 1987 года даже эти ограниченные последствия почти перестали ощущаться. Количество получаемой радиации уже на следующий год упало в девять и более раз, а к 1991 году снизилось в более чем 100 раз. Короткий срок жизни большинства "чернобыльских" радионуклидов просто исключил долговременные негативные последствия для зоны отчуждения.
Юрий   2017-04-29 15:18:33
Плюсы чернобыльской катастрофы:
как трагедия людей обернулась бумом для зверей

Позитивных последствий для местных экосистем оказалось гораздо больше. Дело в том, что для дикой природы радиация уровня чернобыльской - не такая уж крупная неприятность. Эта мысль кажется нетривиальной. В конце концов, привыкли же мы переносить результаты экспериментов с участием крыс и мышей на человека? А вот, оказывается, это не всегда оправданно.

Мы знаем, что ряд животных более устойчив к действию радиации, чем люди. Как правило, речь идёт о беспозвоночных - тараканах, тихоходках и прочих подобных существах. А кроме того, целый коллектив учёных, разбросанных по нескольким европейским странам, в своих исследованиях показал: для различных видов животных RIF (Radiation Impact Factor, соотношение угрожающей здоровью дозы облучения к реально полученной) в 1986 году в Чернобыльской зоне отличались от "человеческих". Пресноводный планктон, а также грызуны, в то время имели большие RIF, чем люди.

Причина проста: представители различных видов неодинаково задействуют окружающую среду. Скажем, у людей есть дома и одежда, а у живущих в пруду рачков ничего такого нет. Ну а через пять лет, в 1991-м, RIF для большинства видов упали, потому что короткоживущие изотопы к тому времени распались. На практике это означало, что на территориях, безопасных для людей, стало нормально жить и всем остальным.

Ну и потом, для диких животных есть угрозы похуже чернобыльской радиации. Главная из них - конечно, человек. Гордящаяся своей "зелёностью" Германия убивает в год 650 тысяч кабанов - по паре на квадратный километр. Франция из миллионной популяции уничтожает их до 560 000 в год. Не надо думать, что в СССР с дикими родственниками свиней обходились сильно мягче. Как только в зоне отчуждения пропали люди, беспощадное давление на живые существа резко сократилось.

Уже с 1987 года животных - даже самых крупных, то есть наименее устойчивых к радиации - здесь начало становиться всё больше и больше. Через считаные годы их количество стало таким же, как в других крупных заповедниках этой части Европы, польских или белорусских (Беловежская пуща). И это несмотря на то, что кабаны очень активно поедают трюфели и иные грибы, эффективно накапливающие цезий-137.

Скажем, 50 кабанов, постоянно проживающих на территории Полесского заповедника, в 2009 году чувствовали себя прекрасно. У них отбирали кровь на анализ, и выяснилось, что содержание лейкоцитов, эритроцитов и гемоглобина в ней вполне соответствует норме. Печень и селезёнка - органы, наиболее чувствительные к действию радиации - у этих животных не были увеличены. В целом то же касалось и енотовидных собак, живущих на той же территории. Сходная картина наблюдается и с лосями, косулями и оленями.
опубликованное в одном из самых престижных научных журналов по биологии, Current Biology, к 2015 году численность популяций лосей, кабанов и нескольких видов оленей в зоне отчуждения стала такой же, как в белорусских и польских заповедниках, не затронутых радиацией. А волков там было аж в семь раз больше, чем на "естественных" охраняемых территориях. Получается, давние чернобыльские выбросы не мешали этим животным размножаться, а что самое главное, не было охотников и браконьеров, снижающих численность названных зверей.
Юрий   2017-04-29 15:20:39
А где генетические уродцы?
Ну хорошо, количество животных могло и не упасть, но их качество наверняка поменялось! Где радиация, там и мутанты, ведь ионизирующее излучение поражает молекулу наследственности, ДНК, меняя её структуру. Почему же кабаны на фотографиях из зоны отчуждения имеют всего одну голову?

Вообще говоря, ДНК в наших клетках повреждается постоянно. Одни её "кирпичики", нуклеотиды, могут замещаться другими под действием ультрафиолета, ионизирующей радиации и прочих факторов. На такой случай в клетке есть специальные ферменты, регулярно проверяющие правильность последовательности ДНК и восстанавливающие её исходную структуру. Разумеется, при сильном негативном внешнем воздействии эти ферменты могут не справиться и ошибки останутся.

Чаще всего так происходит в клетках, которые активно делятся. Ну а во взрослых организмах основное место дислокации таких клеток - половые железы. Если радиация сильна, мутаций ДНК там будет настолько много, что жизнеспособные сперматозоиды и яйцеклетки в них почти не образуются. Таким образом, и размножения, и передачи уродств не произойдёт. Это мы и видим на практике. В 2008 году было показано, что у коров, живущих в зоне отчуждения, рождается меньше телят, плюс процент мертворождённых у них выше.

Тем не менее далеко не все "чернобыльские" виды пострадали от малых доз ионизирующего излучения. Как мы уже писали выше, численность ряда животных в результате катастрофы даже повысилась, так что с размножением у них всё хорошо. Конечно, частота мутаций в ДНК таких видов выросла, но нужно понимать, что мутации - это не всегда плохо. Этим словом называют любые изменения последовательности ДНК, в том числе те, которые позволяют приспособиться к новым условиям.

Мутации служат залогом эволюции. И эта эволюция в зоне отчуждения идёт. Например, у мышевидных грызунов там меняется обмен веществ, а конкретно образование антиоксидантов. Это позволяет им лучше чувствовать себя под действием малых доз ионизирующего излучения. Не надо думать, что при этом образуются какие-то новые гены. Скорее, естественный отбор меняет свои предпочтения и позволяет дать больше потомства животным с набором признаков, наиболее выгодным в новых жизненных реалиях. В общем, по-настоящему уродливые не выживают - только по-настоящему приспособленные, как это всегда и бывает.
Юрий   2017-04-29 15:21:29
Процветающие грибы и обеспокоенные иностранцы
Забавно, что большинство работ по подсчёту численности животных в зоне отчуждения, выполненных авторами из бывшего Союза, приводят оптимистические выводы. Со зверями и птицами всё хорошо, их никто не трогает, они живут себе потихоньку и не знают ужаса техногенных катастроф. Казалось бы, украинцы и белорусы должны при первой возможности подчёркивать вред последствий аварии - в том числе для экологии: ведь если поднять шум, можно и на международную помощь рассчитывать. Но этого не происходит.

Тревогу поднимают только иностранные биологи, притом вполне конкретные. С завидным постоянством французский учёный Андерс Мёллер (Anders Pape M#248; ller) и его американский коллега Тимоти Муссо (Timothy A. Mousseau) публикуют научные статьи о том, как плохо живётся ласточкам, паукам и прочим созданиям в зоне отчуждения. По их данным, у птиц от остатков чернобыльской радиации усыхают мозги, у растений листья мельчают, крупные млекопитающие реже оставляют следы на снегу, а у пауков просто падает численность. И всё это имеет место сейчас, через 30 лет после трагедии, когда радиоактивность в зоне отчуждения только падает.

Интересно, каким образом эти биологи умудряются быть настолько разносторонними, что владеют методиками подсчёта самых разных организмов, а также одинаково глубокими знаниями по ботанике, зоологии позвоночных и беспозвоночных. Любой серьёзный учёный скажет вам, что в наше время это практически недостижимо. Также интересно, почему их товарищи по исследовательским коллективам после открещиваются от вышедших у них совместно с Муссо и Мёллером научных статей, а остальные просто опровергают их данные. По всей видимости, эти два автора не преследуют никаких более глубоких целей, чем поднятие медийного шума - и, быть может, возможности снова и снова приезжать в зону отчуждения. В конце концов, там красиво и безлюдно.
Юрий   2017-04-29 15:22:17
Мало того что крупные животные
под Чернобылем стали процветать, так там проявились ещё и новые необычные свойства более мелких и простых организмов. В 1991 году выяснилось, что грибы Cladosporium sphaerospermum, Wangiella dermatitidis и Cryptococcus neoformans в составе чёрной плесени у разрушенного энергоблока растут намного лучше, чем в остальных местах, хотя радиация там в 500 раз превышала типичную для зоны отчуждения. Причём это не какие-то мутанты, а довольно обычные грибы! Cryptococcus neoformans вообще встречается в организме человека (возбудитель криптококкоза) и фекалиях животных. Меланин в их составе под действием радиации менял свои свойства и быстрее переносил электроны в ходе химических процессов, дававших грибам энергию. По сути те превращали энергию гамма-излучения в химическую, которую использовали для роста. Как мы видим, что русскому смерть - то грибам хорошо.
Юрий   2017-04-29 15:22:50
Кто страшнее всех мутантов?
Судьба растений и животных после катастрофы 1986 года показывает, что страшные рассказы о "мутантах из Зоны" лучше всего подходят для стрелялок про Припять. В реальной жизни мы все слегка увлеклись радиофобией и немного подзабыли, что самым страшным врагом природы остаётся не радиация, а тот, кто её породил, - сам человек.
- вот у меня журналы Сергей (10 сбщ)
Сергей   2017-04-25 20:06:49
вот у меня журналы
Оружие есть. К примеру! 2 номер 2006 года. Вот смотрю. Как сказал мой знакомый - эт каким же козлом нужно быть что бы этим кого то пырнуть?
xTory   2017-04-25 20:12:25
Сергей
Чем пырнуть то? Журналом?)))
Сергей   2017-04-25 20:14:58
xTory
Правда не понимаешь.? Там такие шедевры фото.( 12 номер
lisena1   2017-04-25 21:10:47
Сергей)
Я как художник тебя прекрасно понимаю-хотя не видела то о чем ты говоришь... Всегда украшение оружия было особым искусством... Золото-камни -эмали - в зависимости от стиля и эпохи.. Муар на стали - дамасская- если паять не изменяет... Но оно было и утилитарно -для того и создавалось.
Сергей   2017-04-25 21:20:14
isena1
Ножи. Это ж были шедевры СССР. Сталь огранка заточка. Я не нестольгирую по молодости. Нет. Это были ножи...
Котеище   2017-04-25 21:27:14
про ножи:
Огурчик влюбился в Капусту -
кочан впечатляюще бел.
В восторге от мощного бюста
Огурчик слегка оробел:

- куда же и как мне вонзиться
в Капусту, вовнутрь, под листы?
а вдруг кочерыжка - девица,
чьи чувства, как баня, чисты?

- свою витаминную душу
тебе отдаю, ну так что ж?...
Тут нежные чувства разрушил
сверкающий кухонный Нож.

Капуста заквашена в бочке.
Огурчик порезан в салат.
Ножи, поплясав на брусочке,
плодовые судьбы вершат!
Сергей   2017-04-25 21:29:52
мне ка то пчак
понравился. Поверте ножи я всякие держал.
Сергей   2017-04-25 21:35:11
пчак
мне только не нравится что нет обратного клина от острия к ручке. но это на любителя..
Дэн0001   2017-04-25 23:49:52
сталь в СССР
была кстати так себе...

порошковую металлургию к сожалению так и не вывели из лабораторий...
xTory   2017-04-26 11:31:00
###
А я себе на др Опинель 10ку заказал. Как Кот советовал)
- вот потерял я булавку в таком ноже Сергей (11 сбщ)
Сергей   2017-04-25 17:50:10
вот потерял я булавку в таком ноже
подскажите чем заменить..?
lisena1   2017-04-25 18:20:40
в чем проблема
это обычная английская булавка -продается в любом магазине где рукоделье.
Котеище   2017-04-25 18:33:42
дяденька же в сюжете говорит:
"подобрал у жены булавочку подходящего цвета".

так что - к жене. к своей или чужой - у которой булавки красивее.
Сергей   2017-04-25 18:40:58
я очень педантичен
А сталь?...
Котеище   2017-04-25 19:17:58
ну, если булавка против медведя,
то да - сталь важна. и в зубе поковыряться - тоже.

не могу придумать, зачем в походных условиях булавка.

кроме занозу вытащить - ничего в голову не приходит. да и занозу я тащу кончиком ножа обычно.


автор, куда ещё можно булавку прикошатить?
Сергей   2017-04-25 19:22:14
Котеище
Если ты не понимаешь разницы. То мне трудно будет это объяснить...
Сергей   2017-04-25 19:26:10
хорошая вещь это хорошая вещь
Кинжалы там ножи ружья. Убить я могу и спицей вязальной в ухо...
lisena1   2017-04-25 20:48:50
КОТЕИЩЕ!
прости за банальность -но булавкой можно выклоть кому нить глаз... когда он спит... к примеру...
Котеище   2017-04-25 21:08:52
но у Сергея, как я понял,
всегда с собой вязальная спица - гораздо более страшное оружие.

может, он спицей в ухо убивает недругов, а булавочкой препарирует жучков и букашечек? выкалывает глазик бабочке капустнице в качестве тренинга или в отместку за продырявленный когда-то кочан.
lisena1   2017-04-25 21:36:03
я в детсве
бабочек в книгах засушивала -без булавок.. в глаз капустнице булавкой-как-то оно не гуманно...
Сергей   2017-04-25 21:43:45
lisena1
А я вообще не хочу булавок.. после
- брутально и эпично Nastya (3 сбщ)
Nastya   2017-04-25 08:43:55
брутально и эпично
Ощущения от посещения комплекса 'Патриот' очень двоякие.
Действительно по масштабам это что то грандиозное. И скорее всего станет таким когда они наконец таки все достроят.
Пока же часть территории на которой проводятся мероприятия представляет собой офигенное количество грязи.
Подозреваю что по воскресной погоде по той грязи инсталяция "взятие рейхстага" была приближена к реальности.
в грязи не плавали только зрители. Они всего лишь сидели то под ливнем то под градом)))
Хотя чемпионат России по практической стрельбе из карабина удался. За@ все. Но все получилось.
Всем до сих пор интересно кто же проектировал стрельбище (особенно длинные рубежи). Но осталось пожать плечами и сказать это Россия :)
xTory   2017-04-25 09:01:46
Настя
А что там с подъездами? Правда что на машине не подъехать, а надо бросать на стоянке и добираться до стрельбища на автобусе?
Nastya   2017-04-25 11:09:16
правда
Жесткое условие этого заведения что внутрь проезжает транспорт только по спецпропускам. На чемпионат их дали всего шесть - на главную администрацию.
Как производится подьезд к иным туристическим обьектам не знаю. Мы начинали раньше открытия комплекса. А заканчивали после закрытия. Теоретически со стоянки ходят автобусы. Под нас и под "рейхстаг" заказывали все что нашли. Нас возили микрики из Балашихи... (ближний свет).
Ребята сказали что летом там гулять здорово.
У меня пока есть сомнения. Большая сковородка залитая асфальтом с расстоянием между объектами минимум 500м.
От стоянки до ближайшего павильона около 1. 5 км... Партизанская деревня за павильоном юнармии где то пол пути от стрельбища... По идее туда ходит автобус.
Судя по рекламе которую голосом крутят на стрельбище туда будет ходить "щатл" раз в час.
Только его пока официально не приняли и не открыли. Так что наверное будет)))
- РЭБ России сбил в Сирии 34 "ТОМАГАВКА" США lisena1 (6 сбщ)
lisena1   2017-04-24 11:03:25
РЭБ России сбил в Сирии 34 "ТОМАГАВКА" США
В сети шутят, что не долетевшие сирийские Томагавки появились в Дагестане с перебитыми номерами.
На самом деле все более реалистично.
Американские военные эксперты зафиксировали непонятное отключение систем наведения крылатых ракет.
Заокеанские таблоиды стали менять оценки "жесткого ответа Трампа" от восторженных криков "ура" на критические отзывы. Независимые политологи вообще характеризуют атаку на сирийский аэродром, как провальную. В частности уже появились снимки упавшей в 40 км от цели крылатой ракеты. Судя по изображению, "Томагавк" просто рухнул на землю и не имеет повреждений, характерных при уничтожении противоракетами.
lisena1   2017-04-24 11:05:44
---
В этой связи американские военные эксперты и журналисты-милитаристы убеждены, что, скорей всего, приборы наведения большинства "Томагавков" были отключены внешним воздействием. За этим могут стоять только российские системы радиоэлектронной борьбы (РЭБ).

Об этом, в частности, пишет главный редактор издания Veterans Today Гордон Дафф, ветеран вьетнамской войны, после разговора со своими коллегами. Кроме того, у него были контакты с личными источниками в сирийских спецслужбах, которые подтвердили его догадки.

Если кто-то пытается объяснить потерю 34-х крылатых ракет человеческим фактором, мол, неправильно заложили координаты, то он просто не знает о многократном дублировании целеуказания, которое имеет место в армии США при проведении такого рода операций. Глупо также говорить о технических проблемах, якобы, повлекшие "ракетопад", так как речь идет о надежном и многократно проверенном ракетном оружии, летящем к тому же с дозвуковой скоростью.

По имеющей в редакции Veterans Today информации, из 34 пропавших крылатых ракет 5 упали в окрестностях Шайрата, убив несколько мирных жителей и ранив порядка 20 человек. Остальные 29 "Томагавков" рухнули в море, так и не долетев до берега.

Так или иначе, но другого объяснения пропажи такого количества крылатых ракет, у американских военных экспертов, комментирующих "странные новости" из Сирии, просто нет.
lisena1   2017-04-24 11:06:54
---
По словам Гордона Даффа, здесь уместно напомнить историю с отключением системы ПРО ИДЖИС на боевом корабле USS Donald Cook (DDG-75). События, о которых идет речь, произошли 10 апреля 2014 года в акватории Черного моря. Позднее эту ситуацию преподнесли как миф из серии "холодной войны 2. 0". Между тем, программное обеспечение оборудования корабельной противоздушной обороны эсминца и впрямь "глючило", что повлекло за собой его серьезную доработку.

Кстати, по данным американской стороны, "русские войска с помощью самолётного многофункционального комплекса Хибины" способны оглушить и ослепить войска и вооружение НАТО, в том числе спутники в космосе, в зоне радиусом 300 км". Как следствие, радиокоммуникациям альянса требуются особые усилия и многократное дублирование сигналов для преодоления этих невидимых атак. Скорей всего, именно такая система "Хибины" и отключила три года назад ИДЖИС во время пролета Су-24 над USS Donald Cook.

По большому счету, отставание американских систем радиоэлектронной борьбы от российских аналогов давно уже является секретом полишинеля для штатовских специалистов. О том, что в нашей стране имеется самая лучшая в мире инженерная школа по разработке высокоэффективного оборудования РЭБ, способного усложнить жизнь американским военным, в армии США знают по своему боевому опыту в Корее, Вьетнаме, Ираке и Афганистане, Ливии, на Балканах. Достаточно вспомнить злые комментарии бывшего главкома НАТО в Европе Филиппа Бридлава, который утверждал, что успех в гибридной операции в Крыму россиянам обеспечили именно системы РЭБ.

Что касается Сирии, то сразу же после коварной атаки турецкого истребителя на российский самолет нашей стороной было распространенно заявление, о котором, судя по всему, Трамп и не слышал. Так, генерал-лейтенант Евгений Бужинский сказал, что "Россия будет вынуждена применять средства подавления и радиоэлектронной борьбы". Кстати, он является замдиректора по внешнеэкономической деятельности ОАО "Концерн радиостроения "Вега".

Сказано - сделано. Вскоре на авиабазу "Хмеймим" прилетели два самолёта Ил-20 радиоэлектронной разведки и РЭБ, которые могут кружить по 12 часов над огромной территорией в любое время дня и ночи. Затем в Сирии был замечен наземный мобильный комплекс "Красуха-4", способный генерировать широкополосные помехи для средств радиосвязи военной разведки армии США, включая передачу данных разведки спутникам типа Lacrosse и Onyx и самолётам АВАКС и "Сентинел".

Есть информация, что в Сирию также был переброшен комплекс "Борисоглебск-2", считающийся лучшим в своем классе. Но вполне возможно, что крылатые ракеты Трампа сбивала новейшая станция активных помех "Рычаг-АВ", которая может устанавливаться, как на вертолетах Ми-8, так и на наземной технике или на маломерных судах. Дело в том, что данная система РЭБ имеет свою "библиотеку" военных объектов, самообучаемое программное оборудование, которое, анализируя оружие потенциального врага, автоматически подбирает режим излучения для нейтрализации цели.

Почему тогда не были уничтожены все "Томагавки"? Гордон Дафф убежден, что РЭБ не является стопроцентным противоядием, и вообще даже самые совершенные противоракеты не гарантируют стопроцентную вероятность поражения. В то же время Пентагон поднакопил кое-какой опыт. По имеющей у американцев статистике, наши РЭБ способны вдвое улучшить возможности российских ПВО. Судя по количеству не долетевших до цели "Томагавков", эксперты армии США не ошиблись.

То, что в свое время Обама не нанес удар крылатыми ракетами по войскам Асада, говорит не столько о "слабости" 44 президента, сколько о его осведомленности. Именно по этой причине он также не решился ввести беспилотную зону. В то же время "учитывая напряженную кампанию угроз Соединенных Штатов против Сирии и России, Москва воздержится, чтобы заявить открыто о своей победе и уж тем более, не раскроет "слабые места американских ракет. Если Путин не ответит, значит, он доволен результатом", подытоживает Гордон Дафф.

Кроме того, главный редактор Veterans Today уверен: если и следующая атака политического шоумена Дональда окажется такой же "успешной", то воздушный кулак США потерял былую силу. В любом случае, Россия и Америка сейчас делают свои выводы, следовательно, есть большая вероятность, что Пентагон попробует взять реванш.
Дэн0001   2017-04-24 11:16:34
Крылатые ракеты
Томагавк сбить системами РЭБ в принципе невозможно. Утверждать подобное может только дилетант.

Единственное что может РЭБ это снизить точность попадания крылатых ракет с метров до десятков метров. И то при совпадении определенных благоприятных условий.
xTory   2017-04-24 11:28:02
###
Насколько я помню из лекций по вооружениям вероятного противника, Томагавки летят по уже заложенной полетной программе, т. е. не управляются и не наводятся из вне. Исходя из этого мне не очень понятно каким образом возможно повлиять на ракету средствами РЭБ из вне. Тут только ЭМИ поможет, и то не факт.
Дэн0001   2017-04-25 10:39:02
Томагавки
в зависимости от модификации оснащены тремя системами навигации.
1. Инерционная система, когда томагавк летит по счислению, считывая с гироскопов отклонения, повороты и изменения скорости. Инерционная система накапливает ошибки и ей необходима переодическая коррекция.
здесь вступает в действие
2. Радиолокационная система или система оптического распознования ориентиров. Это когда изображение с встроенного радиолокатора сравнивается с заложенной в память ракеты картой. Ну или оптическое изображение точно так же сравнивается. Затем система отключается и ракета дальше летит по инерционной системе.
3. Спутниковая система. Наиболее точная. Действует на участках траектории где нет ориентиров (над морем, равниной) или включается для наиболее точного попадания ракеты. Спутниковая система позволяет ракете поражать цели размером до метра!

РЭБ реально может ослепить радиолокационную систему.

Если РЭБ находится НАД ракетой то в теории может вывести из строя спутниковую систему.

Однако против оптической и инерционной системы РЭБ бессилен. Мало того, даже очень успешно сработавший РЭБ не уничтожит ракету, а просто заставит её промахнуться на несколько десятков, ну может сотен метров.
- Вот нашел Сергей (5 сбщ)
Сергей   2017-04-24 12:50:51
Вот нашел
Весьма показательно...
xTory   2017-04-24 12:56:37
###
Соблюдение четырех элементарных правил кодекса стрелка ipsc позволяет избежать любых ЧП с оружием.

1. Я буду всегда обращаться с оружием, как с заряженным.

2. Я никогда не направлю оружие туда, куда не хочу стрелять.

3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед целью и за ней.

4. Я не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на цель.
Котеище   2017-04-24 13:27:29
10-й класс школы, мы на стрельбище
стреляем по мишеням одиночными из калашникова.

уже сняли с предохранителей, прицелились, приготовились... и резкий голос военрука:
- Пожидаев!
Пожидаев как был с заряженным автоматом и рукой на спусковом крючке, так и повернулся на голос военрука мгновенно:
- что?

военрук на что был дядька в годах, ветеран великой отечественной, но с такой невероятной прытью по земле распластался!
матов потом было-о-о!
xTory   2017-04-24 13:37:00
###
Пожидаев сам дурак в данной ситуации. Классная идея была такое кричать неподготовленным людям с оружием)))
Котеище   2017-04-24 13:58:09
военрук кричал Пожидаеву
так-то да. школьники ж мы, дети по сути.
впервые боевое оружие в руки взяли, до той поры стреляли исключительно из пневматики.
- Три менения чушь, ещё чушь и Святая Правда. xTory (9 сбщ)
xTory   2017-04-24 13:21:47
Три менения чушь, ещё чушь и Святая Правда.
Запретить лекарства!
Зачем тебе нужны в свободной продаже лекарства?
Ты что, постоянно боишься заболеть? Ты психбольной?
У нас есть квалифицированная скорая медицинская помощь, больницы травмпункты, вот, пусть они и обеспечивают нас лечением.
Да ты и не сможешь правильно применить лекарство. Это сейчас ты знаешь, что принять от мигрени, а когда заболеешь по-настоящему, от боли и страха не будешь ничего соображать и примешь совсем не то, что надо.
Если лекарства поступят в свободную продажу, то всякие наркоманы, алкаши и криминальные элементы тут же воспользуются этим и будут производить, употреблять и продавать дурь. Страшно на улицу будет выйти.
А наш менталитет? Да у нас же по каждому поводу будут тянутся за таблеткой. Чуть у какого-нибудь деда нога заболит бабах полпачки снотворного. И поминай, как звали.
А противоположное мнение навязывается фармацевтическим лобби.
Нет. Уж пусть лучше этим занимаются обученные профессионалы.

Запретить личный транспорт!
Зачем тебе нужен личный транспорт?
Ты что, постоянно боишься куда-то опоздать? Ты психбольной?
У нас есть квалифицированные водители, такси, железная дорога, вот, пусть они и обеспечивают нас транспортом.
Да ты и не сможешь нормально пользоваться личным транспортом. Это ты сейчас знаешь, как рулить и на какие педали жать, а случись что, от страха ничего не будешь соображать или не успеешь ничего сделать и врежешься в столб.
Если населению доверить личный транспорт, то всякие криминальные элементы станут использовать его в своих целях, грабить банки и легко уезжать от погони, перевозить контрабанду, а психи и террористы просто начнут всех давить. Страшно на улицу будет выйти.
А наш менталитет? Да у нас же как купят машину, так сразу обмывать. Напьются в стельку - и за руль. И поминай, как звали.
А противоположное мнение навязывается автопромышленным лобби.
Нет. Уж пусть лучше этим занимаются обученные профессионалы.

Запретить гражданское оружие!
Зачем тебе нужно гражданское короткоствольное оружие?
Ты что, постоянно боишься нападения? Ты психбольной?
У нас есть квалифицированные полиция, нацгвардия, армия, вот, пусть они и обеспечивают нашу безопасность.
Да ты и не сможешь воспользоваться своим оружием. Это ты сейчас думаешь, что успеешь выхватить пистолет, а случись что, от страха и волнения замешкаешься, у тебя отберут оружие и тебя же из него пристрелят.
Если разрешить населению иметь и применять оружие, то всякие криминальные элементы тут же этим воспользуются и будут его у граждан воровать и свободно проносить куда угодно, а психи и террористы начнут всех стрелять. Страшно на улицу будет выйти.
А наш менталитет? Да у нас по каждому поводу буду тянуться за стволом. Или по пьяни перестрелки устраивать. Поминай, как звали.
А противоположное мнение навязывается оружейным лобби.
Нет. Уж пусть лучше этим занимаются обученные профессионалы.
Котеище   2017-04-24 13:32:42
четвёртое мнение:
Запретить держать собак!
Зачем тебе нужна собака?
Ты что, боишься, что на тебя нападут кошки и загрызут до смерти? Ты психбольной?
У нас есть центры размещения служебных собак, есть приюты для бездомных, вот пусть они и занимаются с собаками.
Да ты и не можешь правильно обращаться с собакой.
Есть профессиональные кинологи.
и т. д.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-24 17:19:31
Если вдуматься...
Ведь что выходит.. Выходит что собаки бойцовских пород даже опаснее оружия. Оружие само по себе не стреляет.
lisena1   2017-04-24 22:33:44
а зачем держать котов
вы что-боитесь что вас во сне загрызут крысы?
Heigh   2017-04-24 22:46:32
Не женитесь!
Если что не так, жена может в состоянии аффекта применить против вас любую кухонную утварь.
Вполне возможен смертельный исход от удара чугунной сковородой, не говоря уже о поварском ноже.
xTory   2017-04-24 23:04:26
Heigh
И это не шутка, между прочим!)))
Heigh   2017-04-24 23:26:15
Это не шутка.
Обычная бытовуха((( Не доводите любимых людей до нервного предела, которого вы не знаете.
Котеище   2017-04-24 23:29:42
я вам про жену коварную в ночи
расскажу чуть позже в отдельной теме. это быль.
Heigh   2017-04-24 23:59:20
можно и пошутить в коварной ночи)
Без жен. Как в пионерском лагере) Чем там занимались в ночи? Зубной пастой мазали? А глазки? Глазки чем, чтобы с утра не открывались?))) Может ещё чего вспомните, про коварство в ночи?)))
- механик-самоучка Иван Кулибин и его шедевры lisena1 (14 сбщ)
lisena1   2017-04-23 01:04:00
механик-самоучка Иван Кулибин и его шедевры
21 апреля исполнилось 282 года со дня рождения выдающегося русского механика-изобретателя Ивана Кулибина. Его имя стало нарицательным, но большинство использует его в ироническом контексте: "Тоже мне Кулибин!" когда кто-то придумывает нечто занятное, но бесполезное. С таким отношением Кулибину приходилось мириться и при жизни. В Академии наук его изобретения поднимали на смех, хотя они были не менее революционными, чем открытия Леонардо да Винчи. Зато чудака-самоучку любили женщины, и сама императрица была к нему благосклонна.
lisena1   2017-04-23 01:04:33
---
Кулибин появился на свет в 1735 г. в семье купца-старообрядца и всю жизнь придерживался старообрядческих традиций: не играл в карты, не курил табак, не пил спиртного, носил бороду. Даже когда Екатерина II предложила ему сбрить бороду в обмен на получение дворянства, он предпочел остаться в купеческом сословии. Впрочем, императрица снисходительно относилась к странностям Кулибина он был автором такого количества революционных для того времени изобретений, что имел право на свои чудачества.

фонарь-прожетор
lisena1   2017-04-23 01:05:26
---
Часы, созданные Кулибиным для императрицы Великий изобретатель был самоучкой: он никогда не учился в школе и осваивал механику самостоятельно. В его комнате были собраны все имеющиеся на тот момент приспособления для токарных, слесарных и прочих работ. Знакомый его отца, купец Костромин, обратил внимание на его талант и предложил ему изготовить необычные часы, чтобы преподнести их императрице.
lisena1   2017-04-23 01:06:14
---
Кулибин справился с задачей: несмотря на то, что работа на некоторое время остановилась он увлекся созданием микроскопа часы получились действительно необычными. Они были выполнены в форме утиного яйца, в котором каждый час открывались маленькие дверцы, а за ними был виден Гроб Господень и стражи, его охраняющие. В часах также был музыкальный аппарат с несколькими мелодиями. Екатерина оценила подарок и талант изобретателя и вскоре назначила Кулибина заведующим механической мастерской Петербургской академии наук.
lisena1   2017-04-23 01:07:13
---
Проект одноарочного моста через Неву Кулибин руководил мастерскими Академии наук в течение 30 лет, предложив немалое число изобретений: 300-метровый одноарочный мост через Неву, винтовой лифт, прожектор, механический протез ноги, речное самоходное судно с вододействующим двигателем, которое могло плыть против течения, оптический телеграф, механический экипаж с педальным приводом и др.
lisena1   2017-04-23 01:07:55
---
Водоходное судно Кулибина К сожалению, большинство его изобретений так и остались проектами. Ни один из мостов Кулибина не был построен, несмотря на успешные испытания уменьшенной модели одноарочного моста. Сооруженный для императрицы лифт "подъемное кресло", передвигающееся в специальной шахте с помощью винтового механизма после смерти Екатерины не использовали, а шахту заложили кирпичом.
lisena1   2017-04-23 01:09:12
---
Модель *самобеглой коляски* Кулибина Изобретения Кулибина не спешили внедрять, так как ученые мужи относились к ним с большим сомнением и даже иронией. Самоучку без инженерного образования никто из них всерьез не воспринимал, его считали чудаком и выдумщиком. Проект моста подняли на смех: дескать, неуч не знает элементарных вещей и предлагает конструкцию, которая тут же рухнет. Директор Академии наук Екатерина Дашкова почему-то недолюбливала изобретателя. Кулибин писал ученику Ивану Пятерикову: "Работаю я много и усердно, но положение моё среди гордых академиков далеко не приятное, и лишь усиленным трудом я заглушаю горе, которое причиняют они мне беспрестанно своими насмешками и презрительным обращением со мной, бедным самоучкой".
lisena1   2017-04-23 01:10:14
--
Модель *самобеглой коляски* Кулибина Говорят, великий изобретатель был очень любвеобильным и пользовался большим успехом у женщин. Ни чудачества Кулибина, ни его консервативность в быту и привычках не отпугивали дам. Он отличался веселым нравом, любил посещать званые вечера, где охотно балагурил, остроумно отвечал на любые насмешки, умел расположить к себе. К тому же Кулибин писал стихи и выглядел весьма необычно: всегда в длиннополом кафтане, высоких сапогах, с окладистой бородой, он казался представительницам прекрасного пола экстравагантным и загадочным, что еще больше их привлекало.
lisena1   2017-04-23 01:11:11
---
Кулибин был трижды женат, причем в третий раз он женился в 70 лет. У него было 12 детей, и трое из них появились в третьем браке, когда изобретателю было за 70. Всем мальчикам он дал хорошее образование, и они стали горными инженерами.
lisena1   2017-04-23 01:12:24
---
Памятник Ивану Кулибину в Нижнем Новгороде
Котеище   2017-04-23 02:20:52
памятник говёный
а Кулибиным я с детского сада восторгался и мечтал многие его изобретения заново изобрести или преобразовать.

в пионерлаге, куда родителями сослан был по нужде великой, всюю библиотеку местную перечитал, но к творчеству допущен не был: в пионерлаге вши и диарея не привыкшему к таким неудобствам ребёнку покоя не давали и думать надо было по большей части как бы помыться (советские детям баня полагалась раз в десять дней и постельное бельё одной на три смены) и как бы не сдохнуть от фолликулярной ангины, потому что "ты, сука, здоров и не порти показатели".

я, патриот своей великой Родины, рад был сам завалить СССР. спасибо коммунистам - постарались.
lisena1   2017-04-23 12:48:08
бедный кот...
а что родители- не забрали тебя, вшивого? Я так в жизни всей всего неделю провела в пионерском лагере... через неделю была забрана мамой-тк висела на заборе и не желала оттуда слазить.. от тоски..
Что про Кулибина -так он меня тоже восхищал всегда...
Котеище   2017-04-23 14:24:23
не забрали - не было возможности,
да и не верилось им.

отмотал весь срок до звонка. вши кишели аж в бровях.
Котеище   2017-04-23 14:35:10
пионерлаг от завода Гидроагрегат
и ведь в те годы про вшей все забыли - не было случаев, а тут нА тебе.

у нас был пионервожатый - Юрий Плохих, чтоб ему ни дна ни покрышки. бухал и сексовался суки напролёт. так-то бы и фиг с ним - дело молодое, но эта мразота чтоб нами не заниматься, выдумывал нам несуществующие провинности, и в качестве наказания запирал нас в спальне с обеда.
- Меня тут жуком назвали и не аполлоном. ЛЁХА КАЛЬЦОВ (16 сбщ)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:00:34
Меня тут жуком назвали и не аполлоном.
Такой жук-квазимода из меня получился. Ну я решил узнать о своих "собратьях".

Гигантские палочники.
Это самые длинные насекомые в мире, размеры некоторых самок превышают 14 сантиметров в длину. Обитают они в основном в теплых климатических поясах и внешне практически сливаются с окружающим миром, особенно если находятся в лесу. В зависимости от вида, эти насекомые в качестве самообороны используют плевки рвотной массой, фекалиями или кровью.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:02:06
Таракан-носорог.
Этот таракан обитает в Австралии, а его вес может достигать 30 грамм. В длину эти насекомые иногда достигают почти 8 сантиметров и способны прожить до 10 лет. К счастью, они не очень любят человеческое жилье и предпочитают селиться глубоко под землей.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:03:36
Уховертка.
И хотя изначально сушка одежды на бельевой веревке может показаться замечательной идеей, будьте готовы к тому, что сняв высохшую одежду, вы можете обнаружить в ней этих небольших насекомых. Одна из страшилок, связанных с этим насекомым, рассказывает о том, что уховертки любят проникать ночью в мозг человека через ухо. К счастью, этот досадный миф был развенчан.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:05:24
Муравьиный лев.
Продолжительность жизни этих крохотных существ составляет порядка 30 лет. Более того, они способны поднимать вес в 100 раз больше своей массы и выжить после того, как проведут сутки под водой. Да-да, все это относится к обычным муравьям. Муравьиный лев один из многих тысяч подвидов этих насекомых. При ближайшем рассмотрении личинка муравьиного льва способна произвести впечатление, чего стоят одни лишь огромные клешни!
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:06:49
Бразильская горбатка.
Это, пожалуй, одно из самых странных насекомых, которое водится почти во всех точках земного шара, за исключением лишь холодных регионов. Несмотря на свой жуткий внешний облик, горбатки практически безобидны.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:08:27
Богомолы
Хотя все богомолы выглядят достаточно устрашающе, вам следует обратить особое внимание на богомола Дьявольский цветок и богомола-скрипку. Первого вы можете встретить лишь в Южной Африке. Обычно он скрывается среди цветов и поджидает добычу. Второй же обычно обитает в Индии и достигает в длину 11 сантиметров. На первый взгляд он напоминает горсть сухих листьев.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:09:38
Гусеница Cerura vinula
Своей яркой окраской эта гусеница предупреждает своих врагов об опасности. Пара черных отметин на ее спине призваны также играть роль фиктивных глаз для большего устрашения. В завершении следует упомянуть о двух жалах, выступающих из ее спины, которые заряжены неплохой порцией муравьиного яда.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:11:08
Скорпионница
Это насекомое напоминает чудовищную смесь осы и скорпиона. Это очень древний вид, его возраст восходит к мезозою. Жалом обычно обладают лишь самцы скорпионниц. Встречается этот вид почти по всему земному шару.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:12:47
Домовая сороконожка
Это ночное беспозвоночное обладает пятнадцатью парами ног. Домашняя сороконожка также известна как мухоловка обыкновенная, которая всю свою жизнь проводит в домах людей, питаясь различными насекомыми. Это насекомое появляется на свет всего с 4 парами ног, а затем, в процессе линьки, каждый раз обзаводится новой дополнительной парой конечностей.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:13:59
Гигантский Уэта
Это насекомое настолько огромно, что открывший его, сначала решил, что тот питается морковью. Вес этих насекомых составляет примерно 71 грамм, что в три раза больше среднестатистической мыши. Обитают они в Новой Зеландии. К счастью для нас, гигантский Уэта вегетарианец.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-22 12:18:39
Вот в какую компанию я попал)))
Буду теперь мух ловить и ноги отращивать и вес в 100 раз больше своего поднимать)))
lisena1   2017-04-22 12:44:49
Леха
красота в глазах смотрящего -а палочник твой просто красавец)
lisena1   2017-04-22 12:48:12
но как рачок
в все ж к водным тварям тяготею..)))
lisena1   2017-04-22 17:27:20
ну и кошек тож жалую
вестимо..)))
Котеище   2017-04-22 17:41:06
тётка садистка
издевается над котом.
Котеище   2017-04-22 17:43:37
насекомцы такие существа неприятные,
что я иногда, грешным делом, думаю, что не Господь их создал, а дьявол (не к ночи будь помянут) или на худой конец Дарвин.

самую красивую бабочку взять и на её рожу посмотреть в лупу - такие у них жуткие рожи, приснятся - не проснёшься потом.
- Загадки Мариинского желоба lisena1 (10 сбщ)
lisena1   2017-04-21 12:40:23
Загадки Мариинского желоба
Мировой океан занимает 70% всей планеты, а человек, кичащийся своим придуманным титулом "царя зверей" сумел узнать лишь 5% его тайн. Можно сказать, мы всего лишь зашли в воду по щиколотку, но что ждет нас там, на большой глубине? Марианская впадина уже очень давно манит ученых со всего мира. Несколько погружений в эти мрачные глубины уже выдали человеку столько загадок, что решать их придется веками.

Погружение "Триеста" Одна из первых попыток человека раскрыть тайну Марианского желоба была предпринята в 1960 году. Созданный в лабораториях NASA батискаф "Триест" погрузился на глубину 10915 метров. Ученые на борту исследовательского судна "Гломар Челленджер" начали получать странную аудиоинформацию: казалось, что кто-то пилит металл. Камера же фиксировала необычные тени, скопившиеся вокруг батискафа. Целых восемь часов поднимался на поверхность "Триест", а при обследовании обшивки три из четырех камер оказались разбиты, а подъемные тросы перепилены наполовину. Кто это мог сделать - неясно до сих пор.
lisena1   2017-04-21 12:41:05
---
Находки в адских глубинах Ученые и сегодня не способны идентифицировать существ, обнаруженных на самом дне Марианской впадины. Автоматический зонд Nereus вынес из погружения массу фото- и видеозаписей, на которых запечатлены странные, подчас действительно пугающие создания. Полутораметровые черви без рта, осьминоги, похожие на мутировавшие тентакли из японских мультфильмов, гигантские морские звезды - в этих водах лучше и вовсе не плавать.
lisena1   2017-04-21 12:42:10
---
Токсичная жизнь
А вот, пожалуй, самый удивительный факт о чудовищах Марианской впадины. В июне прошлого года британские исследователи опубликовали интереснейший документ, согласно которому тела глубоководных рачков со дна буквально насквозь пропитаны токсинами. Уровень загрязнения был гораздо выше того, который показывают создания живущие в прибрежных водах океана, куда обычно выбрасывают отходы с фабрик. Более того, некоторые из рачков излучали даже радиоактивное излучение. Но откуда радиация там, куда человек еле-еле дотягивается кончиками пальцев?
lisena1   2017-04-21 12:43:14
---
Столкновение с бездной
Немецкий исследовательский батискаф с тремя учеными на борту погрузился уже на 7 километров, когда вокруг него появились необычные, невиданные прежде существа. Впоследствие ученые океанологи описывали их не иначе, как "драконами". Они вцепились в обшивку "Хайфиш" и только сильный разряд энергии пущенный испуганными людьми по специальной дуге (она опоясывала весь батискаф) заставил их убраться восвояси.
lisena1   2017-04-21 12:44:37
---
Дом мегалодона
Ранее ученые предполагали, что гигантская доисторическая акула мегалодон пропала из океанов несколько миллионов лет назад. Но в 1997 году группа японских ученых, работавших над изучением тайн Марианского желоба, сумела поднять на поверхность пугающую видеозапись. Огромная, длиной пару десятков метров акула появилась у кормушки, к которой приманили глубоководных акул-гоблинов. Так значит, вот где остались последние мегалодоны!

Это вам не кошек гладить!
xTory   2017-04-21 13:40:41
А я
Вот давно подозревал что жапоньцы в марианскую впадину радиоактивные отходы сбрасывают.
xTory   2017-04-21 14:31:39
Лисёна
А откуда материалы? Не с сайта Рен ТВ? Впадина это конечно место интересное и мало изученное, но вот тексты эти... Еще по инопланетян там для полного счастья не хватает)))
xTory   2017-04-21 14:41:45
###
Немного почитал про сам батискаф, никаких подъемных тросов у него и в помине нет, он поднимается за счет плавучести и сброса балласта.
lisena1   2017-04-21 19:15:24
радиактиные элементы
Они заразы тяжелые просто... Если вода у нас всего 18 - то поскольку в данную группу входят металлы и их достаточно много, располагаются они в периодической системе сразу после свинца и до самой последней ячейки. Вот видимо и опустились в самую низкую точку океана...
Котеище   2017-04-21 20:27:59
а я название темы прочитал когда
подумал, что это про неустойчивые нравы петербургского балета.
- в честь годовщины со дня рождения Ким Ир Сена lisena1 (23 сбщ)
lisena1   2017-04-19 10:46:52
в честь годовщины со дня рождения Ким Ир Сена
В КНДР показали видео с имитацией ракетного удара по США

с имитацией нанесения ракетного удара по США
Ролик вышел в свет на торжествах, посвященных 105-й годовщине со дня рождения Ким Ир Сена.
lisena1   2017-04-19 10:47:49
==
На кадрах видно, как новая баллистическая ракета пересекает океан и наносит удар по некоему американскому городу. После этого зритель видит горящий американский флаг на фоне кладбища, передает южнокорейское агентство Ренхап.

Кроме того, отмечается, что на празднике в Северной Корее были исполнены песни, прославляющие пуски ракет и подразделение стратегических сил Корейской Народной армии, отвечающее за эти запуски. Парад прошел на фоне эскалации напряженности на Корейском полуострове.

"Ракета Тэпходон подобна молнии и готова бросить вызов империализму", - цитирует агентство слова одной из песен.

По мнению ряда экспертов, КНДР может провести шестое ядерное испытание или новый пуск ракеты к годовщине создания Корейской народной армии 25 апреля.

Ранее сообщалось, что президент США Дональд Трамп выразил надежду на мирное урегулирование ситуации на Корейском полуострове.

"Надеюсь, что он (Ким Чен Ын - МК) хочет мира, и мы хотим мира, и это будет окончательным решением", - заявил Трамп в интервью американскому ТВ.
Котеище   2017-04-19 11:16:50
и что?
хорошо это или плохо?
о чём сказать-то хотела?

новости мы узнаём и так - кто в телеке, кто по радио, кто из сети.
lisena1   2017-04-19 11:22:30
плохо
мне всегда грустно-когда маленькая страна начинает бряцать оружием у монстра перед носом.. зная что если что-спрячется за нашу спину...
lisena1   2017-04-19 11:27:05
неизвестно.. к примеру
чем закончилась бы Вьетнамская война -если б не мы-со своей помощью... Да -показывают как въетнамцы под землю ушли... ходы там всякие замысловатые до сих пор туристам показывают..
Но я прекрасно помню как ранили моего папу-когда он в те годы на "Туркистане" туда ходил... америкосы обстреляли их - помню его на костыле раненого.. Одного мужика даж убило там у них...
Зачем нам это?
И чего хотела сказать Корея -что она типа крута и Штаты ей нипочем?
Котеище   2017-04-19 11:35:32
то есть, по твоей версии
не американские военные корабли с авиацией подплыли к суверенному государству, угрожая ядерным ударом, а государство посмело сказать, что станет обороняться и сдаваться не намерено,

а наоборот корейский флот расположился около Вашингтона?

интересно кошка серет - вся согнётся и дрожит.
Котеище   2017-04-19 11:37:21
и Вьетнаму надо было сдаться
заливают их напалмом, но это же напалм демократический.
надо было радостно сдохнуть, и уж никак не сопротивляться.
xTory   2017-04-19 11:37:41
Корея
Уже полвека сидит и не высовывается, при этом она звиздец как опасна, а вот США, которые воюют по всему миру, конечно же розовые и пушистые и никому не угрожают :D
lisena1   2017-04-19 11:44:11
интересно кошка серет - вся согнётся и дрожит(с)
1 про Въетнам.
Обе стороны сказали что победили. А где мы там вообще? Советский Союз -мимо кассы... а въетнамцы -крутышки.
2. Корея опасна -да... хотя нищая страна. Интересно -благодаря кому она так опасна-то?
Котеище   2017-04-19 11:47:11
про Вьетнам говорить не будем -
у тебя комплектация не та.

но вот КНДР для кого опасна?

"опасна - да" - это не аргумент и даже не детский лепет.
lisena1   2017-04-19 11:47:36
короче -думайте
а я пошла теток учить проектировать..
. вечером почитаю ваши опусы.
Котеище   2017-04-19 11:51:36
вы прослушали выпуск
"новостей у подъезда".

"новости у подъезда" - всегда свежая ахинея, мы заполним любые паузы.
lisena1   2017-04-19 19:20:34
Тигран Котян
ну а после новостей-хотелось бы обоснование. Если возможно конечно. И желательно не про то как кошка серет.
Котеище   2017-04-19 20:05:20
обоснование чего?
ты утверждаешь: "Корея опасна-да".
не приведя никаких абсолютно обоснований для данного утверждения.
я-то что обосновывать должен?

ну, если тебе так нормально, пожалуйста, моё обоснование: "Корея неопасна - нет".
lisena1   2017-04-19 20:12:35
Тигран Котян
Корея опасна -как и все бряцающие оружием.. Даже всуе. Даже кошка задрожала от их бряцания -когда на горшок пошла.
Котеище   2017-04-19 20:37:04
ещё раз про реальность
к берегам, т. е. к границам Северной Кореи, суверенного государства, которое за всю историю своего существования ни разу не проявило агрессию по отношению к кому бы то ни было, подошёл ядерный флот государства-агрессора США, государства, ведущего войны по всему земному шару,

и США начал угрожать Северной Корее ядерным ударом, предъявлять претензии, вмешиваться во внутренние дела суверенного государства.

В ОТВЕТ на угрозы сбросить атомную бомбу, официальный лидер Северной Кореи заявил, что они будут ОБОРОНЯТЬСЯ в случае американского нападения, и в качестве обороны будут применять всё имеющееся у них вооружение.


внимание, вопрос всем гражданам и гражданкам:

кто из этих двух стран "бряцает оружием"?
США, угрожая сбросить атомную бомбу на независимое государство, и подогнав к границам КНДР ядерный флот и авиацию
или
Северная Корея, которая заявила, что просто так не сдастся, а будет сопротивляться.


P. S. вопрос является одновременно тестом на вменяемость. думайте, прежде чем ответить.
lisena1   2017-04-19 20:39:40
а этой стране пофиг
ей даже не нужны союзники. армия КНДР 4-я в мире по численности и вооружению. и боевой дух у них что надо. один минус - территория маленькая.
Союзников никаких. Это факт. Страна - изгой.
У КНДР национальная идея: победить или погибнуть. никаких других вариантов.
Пока партия будет иметь вес - они голыми руками и зубами будут за нее грызть и рвать.
Котеище   2017-04-19 20:41:35
а ответить на вопрос
кто бряцает оружием?
прямой конкретный вопрос по теме.
lisena1   2017-04-19 20:49:32
корея бряцает
Да, тявканье на США это конечно героический поступок... Только штаты далеко, а мы рядом
Котеище   2017-04-19 21:05:10
тяжёлый случай
Валерий укусил не иначе.

то есть, США угрожает С. Корее нападением, подогнавши к границам войска, а "бряцает оружием" Корея.

что-то, как-то.

а температуру мерила?
Котеище   2017-04-19 21:06:03
а какой сейчас год?
ты помнишь, как тебя зовут?
lisena1   2017-04-19 23:04:21
Тигран Котян
а ты любишь хоть кого-нибудь? Что ядовитый то такой...
Котеище   2017-04-19 23:28:29
я люблю всех
я любвеобильный. но тут речь идёт о справедливости.

не по-русски это - когда семеро одного бьют, подбежать и пинка добавить избиваемому.
или стоять рядом и глумиться, мол, ага! получил? а нечего было сопротивляться насилию, ну выипали бы тебя в жопу, кошелёк бы отняли - всего и делов. они же сильные, их много. вот и получил, нефиг было сопротивляться, нна тебе ещё.

мы же всегда были за справедливость, слабого защищали, откуда такое людоедство у тебя?
вспомни Александра Невского: Не в силе Бог, а в правде.

эх-х, князюшко, измельчали потомки русичей, веру Христову забыли - испоганились...
8-(
- что за беда с патронами? Тигран Котян (8 сбщ)
Котеище   2017-04-19 13:59:00
что за беда с патронами?
100 магазинов в области закрыто, а оставшиеся дораспродают остатки патронов, завезённых ранее, говорят - особое распоряжение.
но предполагают, что по Москве и области только.

кум поехал во Владимирскую проверить, как там.

это из-за Навального или что вообще творится, кто-нибудь в курсе?

весенняя охота началась, как быть-то?
xTory   2017-04-19 14:17:38
Кот
Это реализуется запрет на продажу оружия и патронов во время ЧМ по футболу

По оружейным магазинам начали рассылать вот такие уведомления. Я писал об этом в отдельной теме не так давно. Почитай по ссылке.
Котеище   2017-04-19 14:24:14
как-то я пропустил тему
такую важную. загадочно.

и сегодня не 1 июня - далеко ещё. заранее перестраховались чиновнички?
xTory   2017-04-19 14:47:57
Эх
расстроил ты меня, не успел я к праздникам патронов подкупить. Блин, ну ведь знал же! Придецца в закрома лезть))) Кстати, звякни в мытищинскмй Арсенал, они меня пару раз выручали, когда в Москве не мог купить.
Котеище   2017-04-19 15:18:14
спасибо за совет
кум в Кольчугино поехал.
жду результатов.
Котеище   2017-04-19 15:21:50
вообще, редкое идиотство
запрещать к продаже дробовые патроны из-за летнего чемпионата по футболу.

я не говорю про то, что человек с ружьём ни в одном теракте не участвовал, но даже представить себе это невозможно.

дробовым патроном чтобы выстрелить крупное оружие нужно, даже обрез и тот весьма внушительных размеров.

просто, пытаюсь представить, как мозг устроен у чиновника - и не могу.

лето, жара, стадион, идёт человек в майке и шортах через рамку и прячет двустволку в... где? в задницу засунет?
xTory   2017-04-19 15:43:58
Кот
Это у Яровой пакет на голове привел к перегреву мозга :-)))
xTory   2017-04-19 16:35:57
Кот
Где прятать летом ружжо, все знают благодаря Кэмерону :-)))
- Здесь вам не равнина, здесь климат иной xTory (1 сбщ)
xTory   2017-04-19 14:20:54
Здесь вам не равнина, здесь климат иной
Организовать первую полноценную видеотрансляцию во время покорения Эвереста собираются два американских альпиниста: они уже начали подготовку, учли ошибки своих предшественников запаслись мощными сменными аккумуляторы для смартфонов. Но самое главное - брать на вершину дополнительный кислород эти двое смельчаков не будут.
Маршрут выбрали классический, и казалось бы - уже изученный вдоль и поперек. Вот так он выглядит: верхняя точка - 8850 метров! и по нему пройти без кислородных баллонов смогли лишь 197 человек за всю историю восхождений. Всего же там, наверху побывали почти пять с половиной тысяч альпинистов. И, как известно, покорился Эверест далеко не всем. Склоны буквально усеяны телами отважных путешественников, которым до победы не хватило выносливости или удачи. Одной из главных проблем все это время оставалась возможность захоронения этих людей - хотя бы прямо там же, на высоте.

Группа российский исследователей разработала способ, который уже назвали "капсулированием". Этот материал в руках опытного альпиниста Олега Савченко почти космическая разработка. Сам он ее называет вечной тканью. Выдерживает перепады температур и в любых условиях ближайшие 300 лет с ней ничего не случится.
Именно поэтому она идеально подходит, чтобы накрыть тела альпинистов, погибших на пути к вершине мира Эвересту, и почтить их память. На манекене Олег показывает, как его экспедиция будет проводить так называемое капсулирование.
"Я могу показать даже движения как это все будет выглядеть. Это очень медленные движения. на высоте 8000 метров любое резкое движение может привести к трагедии. К изменению давления и ты можешь погибнуть, поэтому это очень медленные движения должны быть. вот так укрывается тело и закрепляется специальным оборудованием ледобурами, ледобур вворачивается", - сказал Олег.
На Эвересте сейчас по самым скромным подсчетам около 270 тел погибших альпинистов. Спустить их просто невозможно. Нет технологий. А тащить на себе верная гибель. Поэтому как бы цинично это не звучало тела стали использовать в качестве ориентиров. Например, вот эти зеленые ботинки. Если встретил их - значит на правильном пути. Индиец Цеванг Палджор погиб при восхождении в 1996-м году. Вот уже 20 лет его тело лежит почти на вершине Эвереста. Самая высокая точка - 8848 метров. На отметке 8300 начинается зона смерти. Именно здесь больше всего погибших. Кислорода критически мало.


"Ты медленно двигаешься, в принципе особо мыслей нет. Ты сосредоточен только на одном, что ты должен взойти", - рассказала альпинист Людмила Коробешко. "У кого отказывало кислородное оборудование потом рассказывали какие они там видели галлюцинации и такси пытались вызывать и всякое происходило на высоте 8300", - добавила она.
Обычно тех, кто попал в такую ситуацию, попросту оставляют умирать. Май 2006. За пару сотен метров до вершины у британца Дэвида Шарпа отказало оборудование. Эти жуткие кадры облетели весь мир. Шарпа встретила съемочная группа канала Дискавери. Они взяли у умирающего альпиниста интервью и хладнокровно пошли дальше. Также поступили еще 40 путешественников. Это негласное правило. Не можешь идти - умирай. А попытка спасти на такой высоте метров - верная гибель. Но российские и советские альпинисты о таком правиле как будто не слышали или не хотели слышать.
"У меня был такой опыт. И после того как я помог нашему гражданину соотечественнику, который был не подготовлен. Я его донес до базового лагеря. 200 метров мы шли 3 часа. Но то что мне сказали рейнджеры - это спасатели. Так поступают только русские", - сказал альпинист, руководитель экспедиции "8300" Олег Савченко.
В 1992-м году Иван Душарин уже на спуске увидел умирающего американского экстремала, у которого кончился кислородный баллон, и его команда решила, что он обречен. Душарин принес ему из лагеря ближайшего лагеря новое оборудование и спас жизнь альпинписту.

"Понимаете психология советская или российская отличается от психологии западной. Они по-другому воспитаны. Они говорят, что он знал, куда он идет. Это его проблемы", - считает он.
Наверно именно поэтому только российским альпинистам пришла в голову идея почтить память погибших путешественников -- специальной экспедицией. Наши скалолазы не будут пытаться спустить погибших путешественников. Они просто накроют их специальной тканью. Она поможет сохранить тела до того времени, когда, наконец появится способ вернуть их на землю. Впрочем, даже эта операция на высоте 8300 метров - смертельно опасна.
- здесь вам не равнина 2 lisena1 (15 сбщ)
lisena1   2017-04-19 19:33:14
здесь вам не равнина 2
для тех кто не дошел до конца предыдущей статьи...

летающее авто увидит свет уже в этом году.

Компания AeroMobil, похоже, почти закончила разработку. Её представители сообщают, что собираются показать рабочий аэромобиль совсем скоро, после чего на него можно будет оформить предварительный заказ. По их словам, - пишет Inhabitat, - машина появится в свободной продаже уже через несколько месяцев после презентации.
lisena1   2017-04-19 19:33:49
---
Разработчики говорят, что их летающий автомобиль летает так же хорошо, как и ездит, поэтому у него не будет проблем с тем, чтобы ездить по обычным муниципальным дорогам, если водителю по какой-то причине не хочется лететь. Зато попав на бездорожье, можно будет спокойно преодолеть все рытвины, грязь и ухабы по воздуху
Orgasmatron   2017-04-19 20:52:50
.
А, это "революционеры" 1989 года, которые работали на ЦРУ по ликвидации ЧССР. За это им дали деньжат, и взяли на работу изображать технологически продвинутый, демократический запад. В то время как средний обитатель Словакии живёт от получки до получки. Я читал их профили на сайте.
xTory   2017-04-20 09:39:51
Лисёна
Нуачо, давно пора. Думаю что летающий авто это уже дело времени.
lisena1   2017-04-20 09:46:30
xTory
ну да -такие мысли приходят, когда, к примеру ты едешь после выходных вместо 2-х часов - аж целых 6... мутится рассудок... Я как-то делала макет терминала заказчику и на крыше для прикола сделала площадку для вертолета..))
xTory   2017-04-20 10:14:52
Лисёна
Жаль что вертолеты абсолютному большинству не доступны. Хотя, может и не жаль... Все же сложная в управлении техника. А вот если кому то удастся создать летательный аппарат, который в управлении будет, как минимум, на сложнее авто, то это будет прорыв.
xTory   2017-04-20 10:19:50
###
Тут еще момент: это будет как с оружием, важно что бы люди приняли такую технику, и не истерили мол "это опасно!!! Понакупят прав и будут падать" ну и все в таком духе. Не уверен готово ли общество принять это новшество))
lisena1   2017-04-20 10:40:01
xTory
падать вниз -чревато и больно- это не авоправа купить -где все в горизонтали... Та что думаю продажа прав тоже будет затруднительна-как и спрос на липу...
xTory   2017-04-20 10:55:17
###
Посмотрел видео, имхо такая схема не перспективная для массового гражданского рынка. Лишком сложно. На мой дилетантский взгляд нужно педалировать гироскопически стабилизированную квадрокоптерную схему. Что бы прощала ошибки в пилотировании
Котеище   2017-04-20 15:06:21
то есть,
педали встроить в квадрокоптер?

шутка.
Котеище   2017-04-20 15:11:18
мы мыслим не в том направлении
осваивать воздушное пространство надо японцам - земли у них мало, а народу много.

у нас ситуация обратная.
экономику надо перестраивать, чтоб жить можно было не только в Москве и Питере.
тогда люди перестанут кучковаться и проблема пробок отпадёт сама собою, а там и летать нужды не будет.

я на Север однажды доехал за 11, 5 часов. 1170 км. пять регионов просвистел за такое короткое время. правда, я из Москвы выезжал ночью. но всё равно, хорошая и пустая трасса это 130-140 к в час без особенного напряжения для психики.
xTory   2017-04-20 15:40:40
Кот
Оно конечно надо, но тут реально скорее летающий авто придумают, чем люди расселятся :D
lisena1   2017-04-20 16:43:53
ну при чем тут кучкование
обычно горло въезда перекрыто - пробка многочасовая... а въезжаeшь в большую кучку -так свободно... Помню ездила в Приозерск-не дай Боже в воскресенье возвращаться в Питер... 6 часов пути-вернее стояния!!! Дорога из малой кучки в большую -печалька... Так перелететь ее и все..
lisena1   2017-04-20 16:47:03
когда то
лет 10 назад мечтала о катерке -чтобы по каналам передвигаться... в Питере это возможно -сеть густая -и быстро все.. тем более что дом мой у воды практически.. Еще мечтала попутешествовать по Франции по воде... даже маршрут составила... Но там надо брать мужика штурмана -тк шлюзы и все такое...
Сергей   2017-04-20 17:34:38
Только
Телепортация - сделает нас счастливыми...
- насколько здоров кот-веган lisena1 (4 сбщ)
lisena1   2017-04-18 16:43:25
насколько здоров кот-веган
Китя -для тя специально..)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-18 17:00:45
Издевательство на зверьми.
Нет, я конечно знаю что бывают коты-вегетарианцы (у моей тётки жил), но чтобы специально хищника на овощи сажать... С голодухи кот, конечно, всякую фигню съест. Жалко зверушку.
lisena1   2017-04-18 17:02:55
ну это только у хозяев -веганов
странно будет -если сам мясо не жрет а животному скармливает-двойные стандарты какие-то...
ГА   2017-04-18 18:53:44
Вспомнил
Бунинский "Кавказ":
"и при этом скучал и брезгливо морщился, как деревенская кошка, которая с голоду ест на огороде огурцы"))
- фыр фыр фыр ДД (6 сбщ)
ДД   2017-04-18 09:22:47
фыр фыр фыр
ни у кого нету МР-43 КН 510?
Так то оно нормально должно при цилиндрах, в плане кучности-разброса(теоретически- ). Вес вот по паспорту такой же как у обычного ствола. Тяжеловато.
В общем, кто знаком или есть, опишите. Интересует не в плане самообороны(тоже удобно), а в лесу по птице на коротких дистанциях Проще говоря-из под собаки.
В нутрях то оно вроде только на заказ, просто был, как я понял большой заказ из америки и стряпали эту модель.
xTory   2017-04-18 09:56:12
###
Красивая однако :) Принципиально хочется курковое?
ДД   2017-04-18 10:01:29
xTory
нет, просто в России больше нету короткоствольных двустволок
xTory   2017-04-18 10:09:02
ДД
А, ну если так то да) А хорошо ли короткий ствол для охоты? Вот у меня Мр 135, ствол 540. Всегда думал что коротковат. Да и цилиндр чоков не поставить. Зато легкое, 2, 7 кг
ДД   2017-04-18 10:14:56
xTory
смотря для какой
в лесу изпод легавой осенью по вальдшнепу дистанция 7-25 м, нужны цилиндры и легкое, это только немецкие французские английские бельгийские старые, прошлого века, но цилиндры замучаешься искать. И дорого.
двустволка потому что может и заяц выскочить, и глухарь, второй ствол-крупная дробь. Этим плох мр 135-один ствол.
Котеище   2017-04-18 11:34:00
один в один как моя горизонталка
только стволы короче и курки приделаны.
- история на ночь: Кто не знает Челентано? Котеище (7 сбщ)
Котеище   2017-04-18 00:33:37
история на ночь: Кто не знает Челентано?
полюбил я любовью неземной девушку красоты необыкновенной. приехала она из Питера делать карьеру в Москве. в Лефортове у ней жила бабушка.
спустя время бурная страсть стала сменяться бурными скандалами.

и вот на моменте разлада отношений, поехали мы в Питер. было лето, отпуска, каникулы, тепло и ночи белые. прихватили мы с собой друга моего Сашку. это был грамотный ход, т. к. по приезду мы тут же звонко разругались и любовь моя укатила к родителям на дачу, оставив нас с двумя младшими сёстрами в пятикомнатной старинной квартире на канале Грибоедова. место, надо сказать. замечательное. питерцы - люди необыкновенные. было нам хорошо, хотя мне и грустно - чувствовал, что любови капец.

а на улице - благодать! нет жары изнуряющей асфальтовой московской, но тепло. и светло. и ветерок всегда и всегда свежий. светло круглые почти сутки - спать смысла нет. нет, мы спали урывками - то в зоопарке, в кустах жасмина, то на лавочке где-то, пару раз на базу забредали (домой, то-бишь).

а в питере великое множество точек с разливным пивом. питерское пиво - это конечно не рязанское, но тоже очень недурно. оно для нас было чем-то вроде бензина для автомобилей.
но вот беда - мысль о том, что любовь неизбежно убегает, рефреном всплывала в моей, залитой пивом по уши, голове. грустилось.

а ещё мне все сочувствовали. даже сёстры противоположной стороны.

в арке, ведущей ко двору-колодцу, за маленькой и помпезной дверцей был офис торговца кафельной плиткой. старый, набриолиненный итальянец с маслянистыми глазками давно признавался в любви моей любимой, гадёныш. мне всё донесли-рассказали.

и в момент тягостных раздумий, вырулил этот крендель нам навстречу. друг Сашка совершенно справедливо предложил:
- а давай итальянцу накостыляем, что он тут...
- а давай, - говорю.

их двое - нас двое. всё по-честному. вопрос - как докопаться? оба не курим, стрелять папироску глупо как-то.
решение пришло спонтанно, как озарение.
- ты Челентано знаешь? - спросили мы грозно.
- но, но, - невнятное бормотанье. поняли мы, что не знает эта сволочь Челентано.
началось уже было месилово, но на его счастье, сёстры, видевшие всё это безобразие, прокричали нам:
- какой, на... Челентано? он же испанец!!!

запал пропал.


а теперь песня безконечно обожаемого мною Челентано
"Hai bucato la mia vita" (ты разбила мою жизнь)

потрясающей красоты песня, целая симфония. это вам не музыка Кутуньо, это подлинный шедевр.
Котеище   2017-04-18 00:40:14
жизнь мою она не разбила
но полюбить никого также сильно я больше не смог.

кстати, раз уж про Челентано история, любовь самая большая в моей жизни похожа на молодую Орнеллу Мути.
и что удивительно - до встречи с нею мне не нравились женщины такого типа, а теперь аж дёргаюсь, увидев похожую где-либо. но это большая редкость.
Котеище   2017-04-18 00:41:12
взгрустнулось мне
надо пойти что-нибудь съесть.
салатику нарубаю - вот!

всем пушистых снов!
Heigh   2017-04-18 00:44:42
Сильные эмоции
были. Ясен пень, что незабываемо.
Красиво пишешь, котик)
Серж Романтик   2017-04-18 03:39:26
Аха---
Нормальный история..., Коте!...

А, Питер?..., учился я там 81-85 г( ПВУРЭ )...

... есть что вспомнить... кроме учёбы много было интересного - конечно девушки, дискотеки, бары, танцульки, футбол, театры, И так далее...
ДД   2017-04-18 09:25:23
понятно
вот уж не думал, что серж тоже пьяница и бабник.
Серж Романтик   2017-04-18 12:00:54
DD---
В меру..., ---
- Не люблю умные вопросы. Но все же Сергей (2 сбщ)
Сергей   2017-04-17 19:49:43
Не люблю умные вопросы. Но все же
Для чего на касках немецких солдат были "рожки"?
Heigh   2017-04-17 19:55:37
Гугл ответил)
" модели М-16, так называемая "кайзеровская каска". Тогда на эти выступы ( с резьбой ) пытались крепить дополнительные железные листы. К началу второй мировой знаменитый "железный шлем" был доработан. Изменилась форма и улучшилось качество стали, которое позволило не крепить ни каких дополнительных элементов. Однако на эти места крепилось металлическое забрало, наподобие тех, что были у тевтонских рыцарей. Вероятно для выполнения каких-то спец операций. Нам более всего известны каски моделей М-40 и М-42, которые носили солдаты вермахта во время восточной кампании. В то время уже эти приспособления не имели того назначения как в Первую Мировую, но консервативные немцы не меняли конструкцию. Лишь сделали "рожки" сквозными, что способствовало вентиляции. Так же консерватизм проявлялся в самой форме каски, которая делалась в расчете на отражение атак кавалеристов с холодным оружием" (с)
- Собраться компанией и поехать Heigh (24 сбщ)
Heigh   2017-04-17 19:50:48
Собраться компанией и поехать
1. "Японский садик" в Ботаническом саду. Возможно чаепитие.
2. "Бухта радости". Потребуются мужчины женщины со своим авто, чтобы подхватить пеших. Игра в пейнтбол для желающих. Шашлык - это обязательно. Подготовка заранее и потребуются денежные вливания.
3. Как Хозяин Домика решит.
Юрий   2017-04-17 20:28:50
Хейгххх
самовары бум брать, аль дома оставлять?
Heigh   2017-04-17 20:46:03
Всё зависит от решения Хозяина Домика.
Я только внесла предложения.
xTory   2017-04-17 21:10:05
***
в принципе предложение интересное, только вот когда. Майские у меня выпадают, если только после.
Heigh   2017-04-17 21:58:32
И. о. назначь.
Хотя бы на самурайскую сакуру пусть проведет посмотреть. Мужчину!
Tais   2017-04-17 22:12:32
если только на цветущую сакуру посмотреть...
больше там особо делать нечего, хотя я люблю и осенью там бывать.
Самовары тащить без толку, машины тоже не нужны- нужно пешочком прогуляться - такой кайф редок по нашей жизни. Чай попить в беседочке самое то... но термоса и бутерброда вполне достаточно.
Сакура цветет обычно с 1 по 4 мая...+- два три дня. Все зависит от погоды... Особенно в этом году. Ей зацветать через две недели... а тут морозы. Так, что следите на сайте ботанического сада - там даже фото выложат- в какой день в каком состоянии бутоны.
Только подготовьтесь, что кроме вас там желающих будет... не одна сотня)
Посылайте вперед гонца, чтобы очередь занимал и билеты закупил) Прекрасного ханами!!!
xTory   2017-04-17 22:13:33
Кот
Своди людей сакуру посмотреть!)) Кстати, а что это?
Котеище   2017-04-17 23:02:42
вишня японская
красивая. или слива? но - японская точно.

я на майские на охоту еду. вальдшнеп летит, щука икру мечет. не до сакуры тут.
lisena1   2017-04-17 23:26:30
вроде рановато для сакуры
тем более -зима на дворе...
Heigh   2017-04-17 23:31:03
Обсудить можно заранее.
Когда сакура зацветет, кто мне составит компанию в японский садик?
Котеище   2017-04-17 23:48:56
компанию тебе составит
тот же огромный коллектив, что пошёл со мною трамваи глядеть.
Heigh   2017-04-17 23:55:02
Огромного не будет)
Две подруги будут. Но вам же не интересно с бабами 45-50 лет)))
И это надо учитывать.
Политика Домика на ближайшее время- привлечь дам до 35 лет)
ДД   2017-04-17 23:58:35
даже
и не мечтайте. Здесь вам не светит.
Котеище   2017-04-17 23:59:28
если речь идёт не о женитьбе,
а о приятном общении, то вопрос не в возрасте, а в интеллекте и весёлом нраве.

на свете бывают и юные умницы и дуры в изрядных летах. и наоборот, само собою.

а дам 30 годов и без домика чудесно можно привлечь. и встречаться с ними вдвоём. без сопровождающих лиц.

та смешиваешь разные вещи, Heigh. честное слово.
Heigh   2017-04-18 00:03:26
ДД,
мне и не надо, чтобы это мне "светило". Фырк.
Главное, чтобы мужикам светило.
Heigh   2017-04-18 00:06:52
та смешиваешь разные вещи, Heigh. честное слово.
Да не пойдут мужчины никуда, тем более не поедут, чтобы слушать веселую болтовню без интересного для них продолжения (возможности продолжения)))
Котеище   2017-04-18 00:12:31
я пипец какой старый
просто суперстар.

вот только что понял.
Heigh   2017-04-18 00:20:14
оставайся суперстар)))
Оченно хоцца, хоть раз в жизни, попробовать мяско вальдшнепика)
Котеище   2017-04-18 00:23:37
вальдшнеп -это куличок
вкус тривиальный. сам по себе не интересный, но в салате оливье - фантастически прекрасен. почти как рябчик.
Heigh   2017-04-18 00:38:41
Котик,
не пытайся меня расколоть на рецепт приготовления. Либо я еду без лицензии, либо ты привозишь - я приготовлю )))
Heigh   2017-04-18 00:39:55
Блин нафик
Как пострелять то хоцца)))
lisena1   2017-04-18 00:43:54
Heigh
целься в ДД - и будет тебе счастье..)
Heigh   2017-04-27 00:25:12
lisena1, не стоит говорить за других
У каждого человека свое понятие о счастье. И это понятие имеет свойство меняться в зависимости от периодов жизни человека.
" Периодами в исторической науке называют промежутки времени, жизнь людей в которые значительно отличалась как в предыдущие, так и в последующие". В Гугле не ищи. Там этого нет.
Это из совкового учебника истории.)
Heigh   2017-04-27 00:29:16
Интересно стало, если
Сакура зацветет, то кто мне составит компанию полюбоваться на розовые цветы, попить чаю... потом можно пиво (и закуску брать с собой)?
- на сон грядущий lisena1 (21 сбщ)
lisena1   2017-04-17 23:25:09
на сон грядущий
СКАЗКА О ПРИНЦЕССЕ И СТАМЕСКЕ

- Принцесса! Прин-цес-са-а-а-а! - заорали под окнами. - Прекрасная принцесса здесь живет?

Она раздраженно вздохнула и высунулась из окна:
- Чего тебе?!

Внизу стоял принц. Обыкновенный прекрасный принц, конь в комплекте.
Принц задрал голову:
- Принцесса, говорю, здесь живет?
Она поморщилась и заорала в ответ:
- Нет ее! Гуляет во полях, да во лесах, цветы собирает. Завтра приходи!

Принц внимательно посмотрел наверх, потом вытащил кусок пергамента и сравнил рисунок с белобрысой головой, которая сейчас торчала из окна:
- Я тебя узнал! Ты же принцесса, зачем обманываешь?!
Принцесса сняла платок, устало потерла лоб:
- Не уйдешь, значит?
Принц упрямо мотнул головой:
- Я жениться приехал! Открывай!
- Ну раз жениться - то поднимайся. Щеколду чуть на себя потяни, и только потом вверх, - заедает она, - объяснила принцесса и скрылась в окне.

Принц спешился, аккуратно привязал коня, несколько мгновений поборолся с непокорной щеколдой - и, в конце концов, оказался в светлой, просторной комнате.
У окна сидела принцесса и что-то мастерила из полена.
Как только принц появился, девушка подняла на него глаза и задумчиво спросила:
- У тебя стамески нет?

Принц немного опешил, потому что у него были с собой каменья драгоценные, ткани бархатные и нити жемчужные.
А стамески не было.
- Ну нет, так нет, - кивнула принцесса. - Жениться, значит?
Принц откашлялся:
- Прекрасная принцесса, вести о вашей красоте и доброте дошли до нашего королевства. И решил я, что вы должны быть моей женой!
- Прекрасный принц, я тебя вижу первый раз в жизни, и вести о тебе никак не дошли до моего королевства! - съязвила принцесса. - Я не могу сейчас замуж! У меня скоро сплав по высокогорной реке - мне надо готовиться! И поход на байдарках! И вот - конкурс резьбы по дереву еще, а стамеску папенька с собой увез!

Принц совсем растерялся. Он представлял себе все это несколько иначе.
Совсем по-другому, если быть откровенным.
В его мечтах прекрасная принцесса бросалась к нему в объятья и, сияя улыбкой, благодарила его за каменья, ткани и нити, которые он привез ей в подарок!
А вовсе не требовала стамеску и уж точно не перечисляла какие-то дикие способы времяпрепровождения!

Принц был в ужасе и думал, как теперь объяснить отцу, почему он вернулся без невесты.
Ну не говорить же правду, в самом деле!

Принцесса смотрела на все эти мытарства и думала, что ей опять попадет от папеньки.
Потому что папенька каждый раз ругался и сетовал, что ей надо было родиться мальчиком, а то и вовсе в какой-нибудь другой королевской семье!

- Может быть, скажем, что я влюблена в кого-то другого? - неуверенно предложила она.
Принц пожал плечами:
- Глупости какие! Влюблена, скажи пожалуйста! Нет, когда дело касается политики двух королевств - тут не до любви! Да и батюшка не поверит. В меня все всегда влюбляются с первого взгляда, понимаешь?
Принцесса окинула его внимательным взглядом и кивнула:
- Ну да, ты симпатичный. Но у меня сплав! И байдарки!
- И резьба по дереву! - развеселился принц. - Ты драконов случайно не укрощаешь в свободное время?

Принцесса радостно подпрыгнула и хлопнула в ладоши:
- Ну точно, ты умница! - воскликнула она. Принц непонимающе улыбнулся. - Скажешь, что меня похитил дракон! Трехглавый! И что освободившему меня принцу - полкоролевства и несметные сокровища. С драконом я договорюсь - он мне в карты проиграл и за ним долг. У него пересижу пока, а там уж и зима настанет, дорогу к нам заметет, можно будет до лета не волноваться.

Принц закивал, думая о том, что с такими вестями домой воротиться не стыдно.
Перепрыгивая через ступеньки, спустился во двор, вскочил на коня и обернулся.

Принцесса махала ему из окна рукой.
- И скажи, что на дракона лучше со стамеской ходить! - прокричала принцесса, сложив руки рупором.
Принц махнул на прощанье рукой и поскакал прочь.

Принцесса села у окна, спрятала под стол полено и подперла подбородок рукой:
- Все принцы одинаковые! Хоть один бы кулаком по столу стукнул, сказал бы: "Никаких больше байдарок, ты принцесса или кто?!" Нет же, все верят, уезжают, а я сиди тут, вырезай по дереву! Чертова колдунья, чтоб ей провалиться сквозь землю! Всего-то раз к ней в брюках вышла, а в результате - "Прокляну-прокляну, будешь всю жизнь сидеть и ждать, пока настоящий мужик приедет! А до этого - сиди с поленом". И хоть бы стамеску оставила!
Heigh   2017-04-17 23:38:49
)))
Ни одна даже самая распрекрасная, развращенная девушка, никогда не сможет заменить собой Windows.
ДД   2017-04-17 23:53:49
линукс
может заменить виндовс
Heigh   2017-04-17 23:58:58
покажи фото
этого чуда природы)
Котеище   2017-04-18 00:01:08
старая бородатая история
о метаниях и психозах латентной лесбиянки активного типа.
lisena1   2017-04-18 00:05:31
котеище!!!
ном принцесса-спортсменка-комсомол- ка! А те треба вялотекущую -шоб на шею сразу?
Heigh   2017-04-18 00:10:37
Котеище,
Неужели у тебя в знакомых есть лесбиянка активного типа? Это что, женщина мужского склада ума или физически мужеподобна?
Котеище   2017-04-18 00:21:14
слово "латентная" пропустили все -
это важно.

человека сама не понимает, что с ней, считает себя женщиной нормальной и пытается найти мужчину, а мужчина всё не находится. там по двум вариантам - либо целомудрие либо промискуитет.

но кого-то полюбить - никак.
а то что активная, так опять же латентная, в таком случае это только в комплексе власти выражается, но никак не во внешности.


у меня была лесбиянка пассивного типа, красоты необыкновенной вдвойне женщина. она с моей помощью соскочить пыталась - стать нормальной, как бы. для женщины это проще, так как её отсутствие эрекции не выдаёт, а всякие современные лубриканты и природный артистизм и вовсе делают незаметным тот факт, что ты как мужчина её не возбуждаешь. впрочем, бывают и бисексуальные женщины, точнее гомосексуальные, которые могут иногда быть гетеро.
Heigh   2017-04-18 00:27:04
Котеище, ну ты и напряг))
на ночь глядя))) Можно сказку попроще и попонятней?)
Котеище   2017-04-18 00:28:09
можно.
даже музыкальную.
Серж Романтик   2017-04-18 03:43:31
Да---
Известный давно текст, хороший конечно...
Tais   2017-04-18 11:33:27
хм...
так вот в чем Котей спец... в лесби, оказывается.
Кроме жратвы, конечно! Как удивителен мир)
Котеище   2017-04-18 11:56:17
Tais,
я всесторонний.
в лесби не спец - спец в психологии, имею соотв. образование и большой жизненный опыт.
lisena1   2017-04-18 16:31:17
пойду-ка я к коту в домик -про жратву напишу...
--- экзотическую
lisena1   2017-04-18 16:56:52
котеище)))
"спец в психологии, имею соотв. образование" - все время небыло повода спросить тебя про образование... а хотелось! Так какое оно у тебя?
xTory   2017-04-18 16:59:59
###
А можно в двух словах о чем там?))
lisena1   2017-04-18 17:03:54
xTory
а там -это где?)))
lisena1   2017-04-18 17:04:44
xTory
если ты про кошачий домик-то там про поедание себе подобных...((
xTory   2017-04-18 17:11:40
Лисёна
Я про первый пост))
lisena1   2017-04-18 17:15:46
а...
там в двух словах не получится- все сложно у тех котов..)
lisena1   2017-04-18 17:17:09
как выражается китя
кот тот -латентный)
- Христос Воскресе! Котеище (10 сбщ)
Котеище   2017-04-16 02:23:40
Христос Воскресе!
С праздником, православные!
Всех с праздником!

Ветер стих,
чтоб не погасли свечек огоньки.
Стылым холодом не дует от ночной реки.
Храм в ремонте,
всюду доски, плиток штабеля.
Мимо времени сегодня вертится земля...
lisena1   2017-04-16 03:16:46
воистину воскресе!
молодец кот
Котеище   2017-04-16 03:19:52
Лисёна,
целуемся троекратно хотя бы виртуальным образом?

душа праздника требует!
lisena1   2017-04-16 20:44:32
интересно
а что не так я тут написала -почему меня потерли?
Котеище   2017-04-16 20:54:54
Лисёна, опять?
ну, сейчас-то ты домуправ, кто тебя потрёт?
что-то не туда нажалось, как и в прошлые разы.
lisena1   2017-04-16 21:10:10
нет котеище
я вчера тебе ответ написала ночью -он весь день висел -теперь его нет... я тему не открывала -просто смотрела сколько комментов. колись.
Котеище   2017-04-16 21:24:32
я потёр только собственный коммент
никакого другого рядом не было.
lisena1   2017-04-16 21:51:54
китя!
он был моим)) все твои -на месте..))
Котеище   2017-04-16 23:15:50
я вчера накидался основательно
плюс эмоциональный фон и сонливость.

если и потёр что нечаянно, прости.
lisena1   2017-04-17 01:28:29
конечно)
тебя китик-завсегда..)
- очему на нашей планете возникает "ледниковый период" lisena1 (4 сбщ)
lisena1   2017-04-15 12:56:36
очему на нашей планете возникает "ледниковый период"
каждые 100 000 лет?
Эксперты из Университета Кардиффа предложили объяснение того, почему наша планета входит и выходит из ледникового периода каждые 100 000 лет. Этот загадочный феномен, названный "проблемой 100 000 лет", происходит регулярно в течение последнего миллиона лет и приводит к тому, что гигантские льды покрывают Северную Америку, Европу и Азию. До сих пор ученые понятия не имели, как объяснить это явление. Оледенение нашей планеты, как правило, происходило с интервалом в 40 000 лет, что устраивало ученых, поскольку земные сезоны меняются предсказуемым образом: в эти интервалы лето более холодное. Однако около миллиона лет назад произошел "переход середины плейстоцена", в который интервалы ледникового периода изменились с 40 000 до 100 000 лет. Новое исследование, опубликованное на днях в журнале Geology, показало, что за это изменение могут нести ответственность океаны, а точнее процесс всасывания в них углекислого газа из атмосферы. Изучая химический состав крошечных окаменелостей на дне океана, ученые обнаружили, что в глубинах океана за время ледникового периода накапливалось больше углекислого газа, чем обычно, и происходило это с интервалом в 100 000 лет.
lisena1   2017-04-15 12:57:57
---
Следовательно, в это же время из атмосферы в океаны стекался дополнительный диоксид углерода, понижающий температуру на Земле и позволяющий огромным плитам льда поглощать северное полушарие. Ведущий автор исследования, профессор Кэрри Лир из Школы наук о Земле и океане, говорит: "Можно представить океаны вдыхающими и выдыхающими диоксид углерода, поэтому когда ледяные плиты больше, океаны вдыхают диоксид углерода из атмосферы, делая планету холоднее. Когда плиты меньше, океаны выдыхают углекислый газ, который попадает обратно в атмосферу и согревает планету". "Изучая окаменелости крошечных существ на дне океана, мы показали, что когда ледяные листы подходят и отходят каждые 100 000 лет, океаны вдыхали больше углекислого газа в холодные периоды, и в атмосфере оставалось меньше". Ключевую роль в удалении углекислого газа из атмосферы играют морские водоросли, поскольку этот газ является важнейшим компонентом фотосинтеза. Углекислый газ возвращается в атмосферу, когда глубокие океанические воды поднимаются на поверхность в процессе апвеллинга, но если в море много льда, он не позволяет углекислому газу улетучиваться, ледяные плиты становятся больше и ледниковый период пролонгируется. Большое количество льда "крышкой" накрывает океан. В настоящее время земной климат находится в золотой середине между ледниковыми периодами. Последний ледниковый период закончился около 11 000 лет назад. С тех пор температура и уровень моря поднялись, а ледяные шапки отступили обратно к полюсам. В дополнение к природным циклам техногенные выбросы углерода также оказывают влияние на потепление климата.
Юрий   2017-04-16 09:39:52
ну дык
когда похолодает?
к чему готовиться?
Heigh   2017-04-17 19:58:39
Че-то анекдот вспомнился)
Подходит динозавр к динозаврихе и скромненько так:
- У?
- Уу)
-У-у?
- Ыу.
Так они и вымерли.
- пятничное юмористическое: "я ем бумагу". Котеище (10 сбщ)
Котеище   2017-04-14 15:11:13
пятничное юмористическое: "я ем бумагу".
недалёкие женщины часто не к месту упоминают Чайковского, повторяя пошлую и подлую ложь о будто бы нетрадиционной ориентации русского гения.
однажды появились в женских блогах "новости" о Чайковском - оказывается, композитор ещё и бумагу ел.

стало мне интересно даже, откуда такая извращённая фантазия, и залез я на неск. женских форумов.
оказывается, поедание бумаги - серьёзная женская проблема. настолько серьёзная, что даже гению досталось.
Котеище   2017-04-14 15:11:28
итак, с форума:
Алина
я ем уже года 3 или 4 бумагу, но именно тетрадные листы, чтоб были белые, и кстати не все, глупо звучит но мне нравится их вкус..


анастасия
я тоже ем бумагу и вату. из бумаги в основном белые салфетки, хуже всего в ресторанах - выглядит смешно, поэтому приходится прятаться :) это вопрос в недостатке витаминов и особенно минералов. Кальций, магний и витамины группы В. Если пропить курс, то на время все проходит. Но я, когда забеременела, опять начала.


Инга
А я думала я одна такая! Я тоже ем бумагу! Особенно люблю белую, мягкую! По рулону за вечер съедаю, и на работе все листочки для записей постоянно! Я тоже не знаю что с этим делать! Уже челюсть болит в таких количествах девать, но в туалет хожу отлично!

Инес
Да нормально это:)))
Алина молодец:))
Это очень вкусно, народ:)))

Люблю старые книги советские жрать - пустые листы съедаю без текста(ну а зачем они, место лишь занимают!), еще в ход идет биография автора-описание произведния(если книга художественная), обложка - если картонная. И еще мел -ням-ням-ням. Люди, те кто также питается - вы просто ищете новое, необычные вкусы. Мечтаю схавать кусочк мела с листиком из советской книги:)


Гость
Вы не думали, что вы все не люди? Вот и питаетесь чем попало. Откуда прилетели, признавайтесь?


Алиса
Я ем бумагу с 14. Раньше в маленьких количествах а теперь будто без неё не могу. Мне 16 стыдно признать из за чего так быстро туалетная кончается... газетная мне не очень, а вот для принтера бумага больше всего нравится


Джули
Алина
Ну, я ем бумагу. В принципе с детства (лет с... хм... 11, может, с 12) Правда, в маленьких количествах и редко, но мне нравится иногда со смаком сжевать листочек-другой.

Я на вкус прекрасно различаю сорта бумаги, красители, если есть, знаю, какая вкуснее. Смешно иногда бывает, особенно друзьям.

Думается мне, что в бумаге содержится что-то необходимое. Вряд ли это невроз, хотя, конечно, всё может быть. По крайней мере, Вы такая не единственная :)

Но лучше б отвары какие-нибудь пить, травки всякие, чтоб кишечник от проблем избавить.

Ага... я тоже))) уже знаю, какая вкусная или нет... выплёвываем, если не нравиться хД чесно))) норм все... тож давно по жевываем хД


Женя
А я ем и всё нормально)))


влаада
вот сейчас сижу ем, пачку от "ICE виноградный лёд"
ещё и карандашы мне больше нравится обычная белая бумага начала есть с 9 лет :(

Гостья
А я не ем бумагу, а только жую, пробоваю на вкус и выплевываю. Особенно обожаю тетрадные листы.


мила
я тоже жую бумажку, в основном а4 формат, оторву кусочек пожую и выплюну, ела мел и кальцый, не фига от привычки жевать бумагу не помогает...


Лора
Больше не могу( За день могу сожрать я лист газеты, раньше было меньше. Ходила к врачу, делали гипноз, первые несколько дней помогло, а потом опять. Из-за этого уже и с кишечником проблемы, простите не могу в туалет, застой. Была у психолога, сказали это нервоз, надо лечиться и не быть в стрессовых ситуация, но как просто это говорить, не выходит, ем дальше( Девочки у кого была такая проблема и кто вылечился, помогите и посоветуйте((


бумагоедка
У меня уже эта проблема 12 лет! Дошло до того, что я за раз могу тетрадь съесть и этого для меня мало! Тоже различаю на вкус, особенно нравятся старые книги(и до библиотеки домашней я тоже добралась. Все вкусное уже съела)Стыдно, никто не знает об этом! Даже близким людям не могу сказать. Нравится вкус и это ни в коем случае не от нервов. Это что-то видимо не хватает в организме. Как подумаю что это бред какой-то! Но представьте себе я за эти 12 лет уже комнату наверное бумаги сожрала! Кошмар! Глюконат кальция тоже люблю. Кстати когда употребляю витамины, то бумаги совсем не хочется! В общем думаю что это какая то нехватка! Стараюсь ограничивать себя, но полностью отказаться не могу. Так что у вас, БУМАГОЕДКА, еще не так все запущенно как у меня...


АлисА
Я люблю страницы древних книг, а когда нет возможности их достать, жую картон. Понимаю, что дурость, но ничего поделать не могу.. Это как наркотик..


Евгения
Как я рада! Не одна я такая! Особенно когда говорят про старые книги:)Действительно вкусно. Я лет 7 этим страдала. Целый шкаф наверное съела. Не считая рулонов. Но борюсь с этим. Переосиливаю себя. Жую жвачку как только мысль о бумаге посещает. Но бывают срывы. И ни какие это не стрессы. Желаю и вам хорошего пищеворения, всё равно придется задуматься о том чтобы бросить это дело.


Ольга, г. Курск
У меня такая же проблема( вернее у моей дочери) не можем оттучить жевать бумагу, все методы бесполезны. Незнаю не нервное ли это растройство?


Гость 70
ела раньше. Потом забеременела и не хотелось больше есть. Щас ребенку 3 года. Опять начала есть. Сейчас уже третий день не ем. Поставила перед собой цель - не есть!!! Это организму вредно. А здоровье- главное? Без него дальше не пойдешь. Так что тоже завязывайте с этим. Люди же и курить бросают, и с наркотиками завязыват. А с бумагой ьтем более можно расстаться!!!


Гость 72
пока все хорошо. Держусь!!! Какая я молодец оказывается. А как вы? Бросили? Ес нет, давайте завязывайте с этим. Ешьте побольше молочные продукты и больше не потянет к бумаге!

Бумажко
я ем салфетки бумажные, белые... могу за день-два съесть 100 штук(( люблю их мягкое ощущение, вкус... что делать?..


Мила
и я сорвалась((( чё делать? эти А-4 листы меня убьют когда-нибудь)))


Ди
сижу сейчас, читаю и ем бумагу.. застоев нет, поэтому ем когда и сколько захочу. а лечится не думала)


сок Добрый
я тоже кушаю бумугу уже 1, 3 год.
особенно вкуснос солью!!
за день могу тетрадь 18 листов съесть.


АлисА
я питаюсь по диете сейчас, в ней бумага не предусмотрена))) уже вторую неделю бумагу не ем) но хочется.. после диеты все равно постараюсь держаться и не есть бумагу


Гость 86
я не одна такая!))) ем бумагу 3 года)) не могу бросить её есть... Начала с билетов, а сейчас могу несколько листов а4 съесть... кучу нужных книг уже съела из-за вкуса! наверное правда витаминов не хватает.. Вот сейчас жую очередной листок((

Дуня
у меня с детства тоже такой прикол - газета самая вкусная, тонкие листы типографские - ароматные)) пахнут как то вкусно, а сейчас нет, ем чистые А4 - ну мне кажется, что это все таки нехватка витаминов


Катя
И я ем бумагу мне помогает от изжоги, ну и на вкус нравитса, но ем только газетную бумагу, краешки обгрызаю))


Лариса
Кто нибудь знает как от этого избавиться? Это наркотик!!! Я еще лаком для ногтей теперь бумагу смазываю! вкусно)) но я боюсь за свое здоровье а поделать ничего не могу! У меня даже щас слюнки текут, так хочется... пойду наверное съем листик...
Хорошо что хотя бы не глотаю ее- а то бы уже наверное не было бы меня... Ужасно..


БуМаЖкОпОжИрАтЕлЬ
эх.. а я то думала я одна ем бумагу.. мне 12 а я ем не знаю по чему.. кто знает скажите
я могу и туалетную любую но чаще туалетную.


саша
мне тоже нравится.. её вкус.. девочки как от этого избавиться эта ЭПИДЕМИЯ!!! я разную бумагу ем и газеты и простую и тетрадню и туалетную..(((


саша 99.
я ем разную бумагу..
боюсь скоро каньки от брошу...(
Котеище   2017-04-14 15:12:01
и ещё
бумагоедка
тут дело даже не в том, какую я ем, на меня приступы каждый день находят, один раз сожрала даже учебный лист( И самое ужасное, что я не прожёвываю, а так почти глотаю, а теперь у меня и запоры наверное из-за этого начались(


Гость 106.
Больше не могу( За день могу сожрать я лист газеты, раньше было меньше. Ходила к врачу, делали гипноз, первые несколько дней помогло, а потом опять. Из-за этого уже и с кишечником проблемы, простите не могу в туалет, застой. Была у психолога, сказали это нервоз, надо лечиться и не быть в стрессовых ситуация, но как просто это говорить, не выходит, ем дальше( Девочки у кого была такая проблема и кто вылечился, помогите и посоветуйте((


Гость 111.
Ржать-то конечно можно над любой темой!

Но - у меня та же самая история! Началось примерно лет в 16, сейчас мне 29... и до сих пор эта привычка со мной. Тяга есть бумагу проявляется особенно остро, после еды, особенно острой, жирной или сладкой (похожую тягу я испытывала когда курила. т. е. после еды всегда хотелось покурить, сейчас то же с бумагой) Я советовалась с эндокринологом - объяснили анемией... она у меня с детства. Может так и есть, потому, что во-время второй беременности я подняла себе гемоглобин до нормы и тяга есть бумагу исчезла, правда спустя пару лет появилась снова... единственное НО, я не страдаю кишечником вообще никак...


Маня
Я тоже ем бумагу! Ем, сколько себя помню - но в детстве, просто у книжек кусочки отрывала, а последние несколько лет - все больше и больше, уже половину библиотеки дома съела. Вот сейчас жую тоже. Книжки жалко.. Люблю старые книги, но иногда могу кусочек салфетки или А4 слопать.

Постоянно борюсь с собой, пытаюсь бросить - и опять срываюсь. Правда, особых проблем со здоровьем не наблюдается (сейчас мне 25), но боюсь, если забеременею - как это повлияет на ребенка. Очень хочу бросить! Глюконат кальция ем периодически, не помогает.


Гость 114.
Я тоже ем бумагу. Но я прожовываю. Не могу вылечится, пыталась, но это уже привычка.
Некоторые говорят что это клечатки не хватает


м 118.
я не ем, а жую и выплевываю... вот уже 15 лет
вкус нравится, если хочу то месецами воздерживаюсь, стараюсь не думать о бумаге
но потом все повторяется... Lola...
я тоже ем бумагу! уже наверно года 2... все началось с обычных тетрадных листочков, потом А4, а теперь уже и газеты! что делать не знаю! никому об этом не говорила, боюсь не поймут!... сейчас пытаюсь бросить это дело, плохо получается...=((ведь вокруг эта дурацкая бумага, куда не посмотришь!!!=((я думала я такая одна, но нет!...


Настя
:D:D:D И смех и грех! Я уже через месяца 2 будет год как я ем бумагу! Тетрадные листы! При чём мне нравятся не все листы, а которые в нежно голубую полосочку с белыми белыми листами! В месяц у меня стабильно уходит 2-3 тетрадки 48ми листовых! Как то тетр кончились, ела А4, но потом нашла кучу листов у себя в ящике, их все съела! При чем не вкусные листочки- темные и горькие оставила! Потом вспомнила что у меня есть куча тетрадок на учёбу, у меня уже 6 обложек лежит- с мишками ме ту ю! Даже щас в рот засунула, листочек тетрадки! Вкууусно! Нравится вкус! Я как наркоман! Не ем не ем- потому что то на учёбе, то где то пропадаю, а как прихожу домой и вижу эти листочки, и начинааается!

Читать конечно смешно, но блин, они вкусные! Еще обожаю запах мокрого асфальта, мел люблю, запах в аптеке обожаю! Все люблю! И бумагу люблю!


AdRiver
Настя, во! во! и у меня такая же ситуация! Только я ем ее с 2008го года, а начиналось все с билетов.. 2 книги съела, жалко.. листов А4 даже считать не буду)


Ксю... а я жую офисную А4, белую, мелованую!!!


Свободная Я
А я просто перестала, в один день, БАХ, и ВСЕ!!!

И очень этому рада, ела долго, около 4-5 лет, а потом жалко себя травить стало!!!

Хочу всем сказать, что вы бросите, тогда, и только тогда, когда сами себя полюбите и свой организм пожалеете!!!

А от бумаги, между прочим, заворот кишок может быть :(

И даже скорая не успеет приехать, а вы уже холодные(((


Гость 132.
Здрасте! Везде искала таких людей. у самой такие же проблемы. люблю туалетную бумагу клинекс и мягкий знак чтоб была 100 % целлюлоза без мукулатуры. проблемы со здоровьем у меня такие: прыщи, и все время простуда. читала что при отбеливают хлором, а он вызывает простуду, пневмония, и даже рак

((очень хочу бросить. хватало только на три недели.


Любомира
- у меня тоже такое было. постоянно ела бумагу. чаще всего на уроках в школе, потом в техникуме... велечила себя сама. сначала старалась найти какой либо заменитель, потом перешла мел.


ник
Я тоже ем бумагу с 13 лет началось все в школе, когда у ручек откручивали колпачки жевали комочек и плевали друг в друга в классе, с тех пор как то привязалась, у меня анимия, сейчас мне 26 лет с помощью бумаги заработала себе хронический калит,( заболевание кишечника) куда бы я только не ходила, даже кодироваться пробовала, не помогает. И врачи ничем помочь не могут. Сама пробовала бросить не получается максимум что я продержалась это 2 месяца(((


a
Устала жевать туалетную бумагу смотреть на нее равнодушно не могу, еще мочу ее водой так вкуснее кажется


Лили
я не могу остановится. прошло уже 3 дня как я пытаюсь держаться. ем только тетрадную или для принтера. а ни к туалетной ни к салфеткам не тянет. мел тоже не хочу. но хуже всего то что я ем бумагу С СОЛЬЮ!!! и не могу остановится. она такая вкусная)у меня дома куда ни посмотри везде немного соли(щепотка)в 2й листочек в клетку завернут=(Боже как э о прекрастно на вкус!!!


Поля
Я с недавнего времени начала жевать бумагу, простую... почти каждый день. Есть конечно не ем, но мне кажется это всеравно ненормально((( Может не хватает чего в организме... пробовала есть кальций глюконат в таблетках, но по-моему не помогает, тем более он противный на вкус. Кстати мне еще хочется побелки, когда на нее смотрю и очень много мела... моразм блин(((


кэт
я тоже ем бумагу, особенно салфетки и листы а4 и с самого детства, правда переодически совсем отварачивает, а бывает при виде чистой тетрадки слюни текут. Муж мой поражается глядя на это, витамины покупает, но безтолку, а недавно он гдето прочитал что желание поесть бумаги или земли появляется изза всяких паразитов, но после таблеток от глистов бумагу есть я не перестала


Анна
я тоже бумагу ем, причем знау какая вкусная и спецялно в магазине такие тетрадки покупау для учеби =))) туалетная бумага не нравится, я лублу бумагу в дешевих тетрадках с серими листами и бледними строчками =)) а вообше то глуконат калция реално помогает толко потом привкус не очень
Котеище   2017-04-14 15:15:43
я опубликовал это на нашем ЕЖЕ-форуме, на мейби
так на меня массово женщины местные набросились, подвергли обструкции.

мол, грешно глумиться над серьёзной проблемой. для женщин это настоящая беда. во время беременности все до единой бумагу едят, а многие в течение всей жизни - так устроен женский организм, а я мужлан и женоненавистник.


сам не подозревал, что проблема настолько серьёзная и массовая.
но смешно мне почему-то. простите мой сексизм.
lisena1   2017-04-14 22:51:27
дяденька.. на себя посмотри...
мужики жрут незнамо что тоже
Котеище   2017-04-15 00:05:31
выборка нерепрезентативна
всего один мальчик, и у мальчика другая мотивация - выпендриться перед товарищами, самоутвердиться в коллективе таким вот по-детски глупым способом.
это ничто в сравнении с массовой проблемой, освещённой на женских форумах.

и я не просто "дяденька на себя посмотри", я дяденька с большим животом, нуждающийся в спортивных тренировках, как женщины нашего домика вчера не к месту заметили.
у меня, млять, зеркала нет и я о своих проблемах со здоровьем не в курсах.
lisena1   2017-04-15 00:21:53
котеище!!!
ну не трогала я твое пузо-клянусь!
Вообще считаю шо это полный моветон указывать человеку на его физические недостатки...
Пузо так пузо...
Вот выборка не про мальчика. А про кота?)
Котеище   2017-04-15 01:38:39
не клянись - вижу, что подтёрто.
как вариант...
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-15 10:48:58
Я пытаюсь не держать в карманах фантики всякие.
Иногда так хочется их пожевать. Не съесть, а именно пожевать, погрызть. Челюсти даже сводит. )))
Юрий   2017-04-16 13:29:18
Лёха
и это правильно!
со всех конфет срывай фантики и сразу выбрасывай, а конфеты, без фантиков, ложи в карман.
- ЧГК в Оружейке xTory (14 сбщ)
xTory   2017-04-14 12:32:46
ЧГК в Оружейке
С 5 по 14 октября 1582 года в Испании и ряде других европейских стран не было зарегистрировано ни одного факта рождения или смерти. Такая же ситуация, только еще более продолжительная, отмечалась и в России в начале 1918 года.
Напишите любое из двух прилагательных, которые упоминаются в объяснении этого факта.
xTory   2017-04-14 12:36:04
###
Ученые выяснили, что у ДНК тоже есть ОН, и шансов на клонирование вымерших организмов практически нет.
Назовите ЕГО двумя словами, начинающимися на одну и ту же букву.
xTory   2017-04-14 12:46:48
###
Согласно шуткам ПЕРВЫЙ, не очень успешный в своей профессии, получил прозвище"полузащитник", а второй - большой оптимист, если думает, что может сделать людей еще хуже.
Их обоих можно встретить в названии этого фильма.
xTory   2017-04-14 12:56:37
###
После освобождения Австрии в 1945 году, на австрийском гербе появилась она. На одном из этапов Кубка мира по велокроссу Свен Найс одержал победу, несмотря на неё. Назовите её двумя словами.
xTory   2017-04-14 13:18:35
###
Филипп появился на свет в 1968 году, Степан, если верить некоторым источникам, в 1970, Михаил- в 2002, ОН - в 1971, а она в 1982. Не называйте её и его, ответьте, 50ти летний юбилей чего отмечался в сентябре 2014 года.
Юрий   2017-04-14 13:51:29
? первый
1 января - 12 января ( старый, новый год )

)))
xTory   2017-04-14 13:59:50
Юрий
Следствие в верном направлении, но не то ))
lisena1   2017-04-14 22:42:56
xTory
1 календарь Григорианский -сдвиг в днях
2 - про Австрию-кружка пива -но под сомнением или корона
lisena1   2017-04-14 22:47:01
а про филю и Степашку
думаю шо это спокойной ночи малыши
xTory   2017-04-14 22:53:33
Лисена
про Австрию не правильно) ответ скрыт в вопросе
lisena1   2017-04-14 23:04:15
наши освободили австиряк и разорвали цепи...
про цепь велогонщика я не ведаю -но раз спрашиваешь -значит и у него была с цепью проблема
xTory   2017-04-14 23:49:08
Лисена
защитано)))
Heigh   2017-04-17 19:16:15
Памятник ДНК
Где находится?
И чей памятник снесли, чтобы поставить этот?
Heigh   2017-04-17 19:19:54
Ученые выяснили, что
у ДНК тоже есть ОН, и шансов на клонирование вымерших организмов практически нет.
Потом, ученые уяснили, что шансы на клонирование - есть. И их использовали.
- удивительные космические открытия lisena1 (22 сбщ)
lisena1   2017-04-13 11:14:56
удивительные космические открытия
40 планет в обитаемой зоне..
Как известно, в нашей Солнечной системе есть восемь планет. Тем не менее, за пределами Солнечной системы существуют на орбитах других звезд тысячи других планет, которые принято называть экзопланетами. До сих пор было обнаружено 3583 экзопланет в 2688 планетных системах, из которых в 603 есть более одной планеты. А подтверждения ожидают еще 4706 "кандидатов". Большинство обнаруженных планет - газовые гиганты, а число найденных планет в так называемой "обитаемой зоне" (т. е. тех, на которых может быть жизнь) составляет до 4 десятков.
lisena1   2017-04-13 11:15:47
Корнеоциты в космосе
В условиях микрогравитации астронавты не используют свои ноги для передвижения. Поэтому кожа на ногах начинает размягчаться и отслаиваться. Также поскольку в космосе нет прачечных, космонавты носят одно и то же нижнее белье и носки в течение нескольких дней. Затем эти носки нужно снимать очень осторожно, потому что в воздух поднимется целая туча мертвых клеток кожи, которые будут плавать по кабине в условиях невесомости.
lisena1   2017-04-13 11:16:56
день дольше года
Как это невероятно не звучит, но это факт. Один год на Венере (то есть, отрезок времени, который требуется, чтобы завершить полный круг вокруг Солнца по орбите) составляет 224, 7 земных суток. При этом Венера вращается вокруг своей оси за 243 земных дня.
lisena1   2017-04-13 11:17:55
лунный карантин
Существует довольно известный образ президента Никсона, который говорил с экипажем "Аполлона 11" в составе Майкла Коллинза, Нила Армстронга и Базза Олдрина после их возвращения с Луны. На самом деле, только после благополучного возвращения "Аполлона 14" было принято решение о том, что на Луне нет никаких смертельных заболеваний, и космонавтов перестали помещать в карантин.
lisena1   2017-04-13 11:19:10
99, 8% массы Солнечной системы
Древние астрономы когда-то считали, что Земля находится в центре Вселенной, но теперь все знают, что в центре Солнечной системы находится Солнце, причем его масса составляет 99, 8% от всей массы Солнечной системы. Внутри Солнца по объему поместились бы один миллион планет размером с Землю.
lisena1   2017-04-13 11:20:22
Микрогравитация и рост
Одним из изменений в организме человека в условиях микрогравитации является то, что позвоночник распрямляется, поскольку сила тяжести больше не "давит" на него. На самом деле, человек на космической станции может вырасти на 5 см.
lisena1   2017-04-13 11:21:43
На Земле всегда хорошая погода
Любая погода на Земле, даже самая экстремальная - ничто, по сравнению с другими планетами. К примеру, на Юпитер в течение последних 300 лет бушует титанический шторм Большое Красное пятно, который по размеру больше Земли. На Меркурии и Марсе наблюдаются резкие изменения температуры в течение дня. На Венере температура в пять раз выше температуры кипения воды, на Сатурне и Уране дуют потрясающе сильные ураганы. А самая высокая скорость ветра - на Нептуне, где она достигает 1600 мс.
lisena1   2017-04-13 11:22:36
Линия Кармана
Официально граница космоса проходит по так называемой линии Кармана. Это невидимая граница в 100 км над поверхностью Земли.
lisena1   2017-04-13 11:23:36
Горячая штучка Венера
Несмотря на то, Меркурий является самой близкой к Солнцу планетой, он не самый горячий. На Меркурии нет имеет атмосферы, т. е. он нагревается только днем. На этой стадии температура может повышаться до 425 С, но в ночное время температура планеты может упасть до точки замерзания в -180 C. Самая горячая планета - Венера. Ее толстый слой облаков в атмосфере поглощает тепло Солнца, из-за чего на поверхности Венеры все время царит настоящий ад - температура составляет 500 C.
lisena1   2017-04-13 11:25:01
Пузырьки слез
На борту Международной космической станции вода плавает в воздухе в виде пузырьков или шариков. Однако, вода будет цепляться к поверхности до тех пор, пока нее не уберут с нее. Это означает, что слезы начинают скапливаться пузырьками вокруг глаз, поскольку нет силы тяжести и они не падают.
lisena1   2017-04-13 11:26:27
Планета Макемаке
Карликовая планета Макемаке была обнаружена на Пасху в 2005 году. Поэтому именно остров Пасхи стал вдохновением для ее названия. Макемаке в мифологии Рапа Нуи был создателем человечества и богом плодородия.
lisena1   2017-04-13 11:27:27
космические облака
Туманности области, в которых рождаются или умирают звезды. Эти космические облака бывают всех форм и размеров, и состоят из межзвездной пыли и газов. Хотя их не видно невооруженным глазом, зачастую туманности бывают потрясающе красивыми.
lisena1   2017-04-13 11:28:25
полярная Вега
Полярная звезда уже веками используется для навигации, поскольку всегда занимает одно и то же место на небосклоне. Однако, на самом деле не всегда. Полюса Земли постоянно "качаются". В настоящее время северный полюс направлен на Полярную звезду, но в 13 727 году он будет указывать на звезду Вега в созвездии Лиры (кстати, Вега уже была "путеводной звездой" в 12 000 г. до н. э..
lisena1   2017-04-13 11:29:26
холодная сварка
В вакууме когда два куска металла соприкасаются, то они "склеиваются" друг с другом. Этот процесс называется "холодной сваркой". На Земле подобное не происходит из-за кислорода в атмосфере.
lisena1   2017-04-13 11:30:20
Вояджер1
В 1977 году были запущены 2 космических аппарата - Вояджер 1 и 2. Их основной задачей было изучение Юпитера и Сатурна. В 2013 году Вояджер-1 вышел за границы гелиосферы в межзвездное пространство, вскоре это предстоит и второму кораблю. На борту обоих аппаратов находится послание внеземным цивилизациям, записанное на золотых дисках.
lisena1   2017-04-13 11:32:07
---
Вояджер...
Юрий   2017-04-13 13:50:12
вот, спрашивается
Для чего было отправлять послание в открытый космос? Вдруг его найдут какие нить варяги с десятью головами и прилетят и захватют землю?
Чо им спокойно не живётся? Тем которые плслание отправили
Котеище   2017-04-13 13:55:12
инопланетяне не существуют,
потому что всё в мире имеет смысл, в иноланетянах никакого смысла нету. для вселенной нас, земных засранцев, больше чем достаточно.
Юрий   2017-04-13 14:12:01
а
как же Лунатики и Марсиане?
Котеище   2017-04-13 14:23:07
это прозвища
земных людей. в одном случае болезнь, во втором генетический сбой.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-13 18:03:54
Инопланетяне есть.
Но на фиг им сюда лететь? Новости посмотрите. Им такое нада? Облетают нас десятой дорогой на цыпочках.
Юрий   2017-04-13 22:01:23
Лёха
вот и правылну!!!

)))
- Сегодня предпоследний Сергей (3 сбщ)
Сергей   2017-04-13 14:37:43
Сегодня предпоследний
щенок немецкого дога увезли в Ростовскую об. Остался 1 ну и мать. Дочь очень рада. Замучилась она с ними..
Юрий   2017-04-13 22:15:24
Сергей
это такая громадина в холке сантиметров 70?
Сергей   2017-04-14 09:36:15
Юра
Кабели и больше бывают...
- угадайте, откуда цитата. Котеище (10 сбщ)
Котеище   2017-04-13 14:41:44
угадайте, откуда цитата.
все знакомы с этим произведением, стоит только напрячь немного голову, давайте попробуем сами, без привлечения интернета.

"Летели, гудели толстые черно-бархатные шмели в золотых плащах, шипели крыльями свирепые шершни. Ползли жужелицы и кусачие жуки с длинными усами.
Все звери, птицы и насекомые самоотверженно накинулись на ненавистных собак.
Еж, ежиха, ежова теща, две ежовы незамужние тетки и маленькие еженята сворачивались клубком и со скоростью крокетного шара ударяли иголками бульдогов в морду.
Шмели, шершни с налета жалили их отравленными жалами. Серьезные муравьи не спеша залезали в ноздри и там пускали ядовитую муравьиную кислоту.
Жужелицы и жуки кусали за пупок.
Коршун клевал то одного пса, то другого кривым клювом в череп.
Бабочки и мухи плотным облачком толклись перед их глазами, застилая свет.
Жабы держали наготове двух ужей, готовых умереть геройской смертью.
И вот, когда один из бульдогов широко разинул пасть, чтобы вычихнуть ядовитую муравьиную кислоту, старый слепой уж бросился головой вперед ему в глотку и винтом пролез в пищевод. То же
случилось и с другим бульдогом: второй слепой уж кинулся ему в пасть. Оба пса, исколотые, изжаленные, исцарапанные, задыхаясь, начали беспомощно кататься по земле."

итак, ваши догадки, отгадки и предположения.
xTory   2017-04-13 14:52:21
Кот
Текст очень знакомый, но так и не смог вспомнить, поэтому загуглил. Потом бился головой об стол :)))
Лира   2017-04-13 14:54:31
не.
ужасы какие то! я точно такое не читала...
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-13 14:56:51
Я точно не знаком.
Но могу предположить что это отечечтвенное произведение и не такое уж страрое.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-13 15:16:57
Я сегодня на ЧГК оьправляюсь.
Так что спасибо за тренировочку для мозгов. У меня лишь версия про "Пеппи Длинныйчулок". Вроде там какие-то бульдоги были.
Котеище   2017-04-13 15:17:24
подсказка:
детское произведение.
был снят полнометражный мультфильм и двухсерийный художественный фильм, который считается культовым.
Сергей   2017-04-13 16:00:11
Из сказки
это "золотой ключик" ... А песня Шнура...
lisena1   2017-04-13 18:08:13
ну вы там с Буратино закончили надеюсь?
хочу представить дом для нашего кота -как я себе это представляю..)))
Котеище   2017-04-13 18:33:59
коты любят комфорт
и максимально совмещают его с природой.

у меня домик в глухомани на берегу озера, но там спутниковое телевидение, стиральная машинка, баня и прочие прелести быта.

побродивши по лесам, походивши по озеру, откушиваю супчику, выпиваю прохладной вкусной водочки, совершаю омовение, ложусь в чистую постельку и блаженно засыпаю под мурлыканье какого-нибудь музыкального канала или бормотание Прокопенки.
Heigh   2017-04-13 19:31:12
Домик у тебя...
со всеми прибамбасами и прибамбахами...
Вопрос: коты всегда любят одиночество или хотят, чтобы кто-то почесал ушко и промурлыкал "колыбельную"?
Или может, иногда им нравится нарушение одиночества не только мурлыкающей кошечкой, но и компанией, любящей рыбалку, охоту, адреналин и адекватных подруг, умеющих разрулить случайно созданную "неразруливаемую ситуацию" ?
- внимание, вопрос знатокам: Котеище (18 сбщ)
Котеище   2017-04-13 18:59:43
внимание, вопрос знатокам:
обратите внимание на этот интересный предмет в руках Котеища.
предмет этот используется в русских северных банях. баня на Севере сооружение простое и небольшое, ставятся баньки рядами по самым берегам озёр и рек - для быстрого доступа к воде. в бане ещё и стирают.
устроена северная баня следующим образом: небольшой сруб с печкою внутри, соединяющий в себе и парную и помывочную, и дощатый, как правило, предбанник для хоз нужд: хранение дров, ёмкостей для воды, установки стиральных машин, а летом ещё и как раздевалка.
печь в бане бывает белая и чёрная. чёрная сейчас редкость - это когда топится через дверь - но пар там мягче. белая печь обычная, отличается от привычных нам прямым ходом дыма через камни для пара. это неудобно, т. к. чтобы попариться, необходимо ждать полного прогорания углей, к тому же, когда атмосферной водой заливаются камни - а печь прямоточная и попадание туда осадков процесс естественный - печь трудно растапливать.
и в чёрную и в белую печь встраиваются баки для нагревания воды.

а теперь, внимание, вопрос:
для чего в северной русской бане используется предмет, на в руках у Котеища?
Heigh   2017-04-13 19:11:47
для физических нагрузок
Чтобы пузо у Котеища поменьше стало.
Дон Румата   2017-04-13 19:59:51
Осмелюсь предположить...
этим предметом закрывают трубу от попадания через неё в печку "атмосферной воды"
ДД   2017-04-13 20:09:46
из пруда
воду черпать
или из речки
lisena1   2017-04-13 21:34:48
Дон Румата
прав полностью...)))
xTory   2017-04-13 21:43:19
###
Я согласен с Арами... с Руматой)
Котеище   2017-04-13 21:58:43
конечно же, Румата прав
ответ содержится в самом вопросе.

делать дымник для бани - дорогое удовольствие, потому и придумали северяне такое вот приспособление.
lisena1   2017-04-13 22:01:27
котеище!!!
я о другом подумала... что баня топится дровами... вокруг столько соломы... чет страшно стало как-то...
Котеище   2017-04-13 22:08:28
это не солома,
это прошлогодняя трава.
дело происходит весной, скоро появится новая зелень.


зимой как-то приехал, пошёл баню топить - попариться с дороги чтоб, а там...
Юрий   2017-04-13 22:22:28
Кот-ще
мож в гости пригласишь, парком побаловаться?
на первые майские, на следующие планирую в Ростов папу
Котеище   2017-04-13 22:30:20
ехать далеко, и у нас экспедиция запланирована
на майские в сторону тундры по большой воде по маленьким речкам в нежилые и нехоженые места.

но при случае - почему бы нет?
Heigh   2017-04-13 23:06:28
"на майские в сторону тундры "
И жене подарок - шапка из собачек.
Котеище   2017-04-13 23:34:39
собачий мех один из самых износостойких
но не помню я, чтобы женщины одевались в сучьи или пёсьи меха, особенно городские. в нынешнее время шубы и шапки шьют из мехов со звероферм, там и качество меха выше.

а мы, если что и добудем, то для еды только.
утка разве что.
и рыба - но рыба не меховая уж точно. учёными-ихтиологами были замечены рыбы в валенках, но в конце апреля рыбы валенки сбрасывают, так что - только поесть. жёны останутся без шапок - у кого есть.
Heigh   2017-04-14 00:21:23
Котеище,
я лишь заметила по твоим высказываниям что, во что бы ты не стрелял- убита будет собака.
Лисы - тоже собаки. И шапки и шубки из корсака вполне симпатичны.
От обыкновенной лисы корсак отличается тёмным концом хвоста, от афганской лисы - менее длинным хвостом и белой окраской подбородка и нижней губы.
Для любимой жены может тундру сменить на степь?)
Котеище   2017-04-14 00:54:57
ежели я анекдоты из сети в блиц копировал
количеством две штуки - то как можно "по моим высказываниям" такие далеко идущие выводы делать?

или лисы... и что лисы?

сказку про Колобка скопирую - тоже будет являться неопровержимым доказательством безпринципного уничтожения мною лис?


женщины, харэ фантазировать!
живите в реальном мире.
Юрий   2017-04-14 11:18:48
Кот
клеится она к тебе, а мне отказала

)))
Heigh   2017-04-17 20:09:49
Юр,
Вот скажи мне, ежели три "Рыбы" встретятся - возможные последствия?
lisena1   2017-04-17 23:28:40
Heigh
три рыбы вместе -чревато нерестом...
- С праздником! С днём космонавтики! ЛЁХА КАЛЬЦОВ (21 сбщ)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-12 14:04:18
С праздником! С днём космонавтики!
Я тут подготовил небольшое видео про невесомость.
lisena1   2017-04-12 15:07:48
да-здорово!!! сегодня ж 12 апреля..
Ежегодно в эти апрельские дни, празднуя День космонавтики, мы традиционно обращаемся к прошлому, вспоминая первый орбитальный полёт Юрия Гагарина. Однако, будущее человека в космосе заслуживает не меньшего внимания.

Автоматическая крылатая ракета X-51A Waverider, которая может развивать скорость до 7, 5 тысяч километров в час.
lisena1   2017-04-12 15:08:27
---
Новая тяжелая ракета-носитель Space Launch System НАСА, разработанная для доставки астронавтов на Луну, на астероиды, а в более далёкой перспективе, возможно, и на Марс.
Компьютерная графика.
lisena1   2017-04-12 15:09:14
---
Демонстрация надувного жилого модуля Bigelow Expandable Activity Module на брифинге для СМИ в Лас-Вегасе, 16 января 2013 года.
lisena1   2017-04-12 15:10:03
---
Ступень ракеты-носителя Falcon 9 компании SpaceX успешно приземлилась на платформу в Атлантическом океане в 300 километрах от побережья Флориды, США, 8 апреля 2016 года.
lisena1   2017-04-12 15:10:50
---
Испытание твердотопливного ракетного двигателя ракеты-носителя Space Launch System на базе компании Orbital ATK в Промонтори, штат Юта, США, 11 марта 2015 года.
lisena1   2017-04-12 15:11:34
---
Прототип космического самолёта Dream Chaser компании Sierra Nevada Corporation перед испытаниями в Лётно-исследовательском центре имени Армстронга на территории авиабазы ВВС США Эдвардс в штате Калифорния, 2 августа 2013 года.
lisena1   2017-04-12 15:12:15
---
Прототип космического робота, оснащённого смартфоном Smart SPHERES.
lisena1   2017-04-12 15:13:04
---
Аппарат GROVER НАСА, предназначенный для изучения ледяного покрова, на исследовательской станции Верхний лагерь в Гренландии, 10 мая 2013 года.
lisena1   2017-04-12 15:13:49
---
Самолёт-носитель White Knight Two в ангаре центра аэрокосмических испытаний Mojave Air and Space Port в Мохаве, штат Калифорния, США, 4 ноября 2014 года.
lisena1   2017-04-12 15:14:34
---
Космический аппарат "Кассини" пролетает над поверхностью спутника Сатурна Энцелада.
Компьютерная графика.
lisena1   2017-04-12 15:15:14
---
Запуск беспилотного летательного аппарата Crew Dragon компании SpaceX с пусковой площадки 40 на базе ВВС США на мысе Канаверал во Флориде, 6 мая 2015 года.
lisena1   2017-04-12 15:16:06
---
Космический аппарат Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer над поверхностью Луны.
Компьютерная графика.
lisena1   2017-04-12 15:16:48
---
Подготовка усовершенствованной ракеты-носителя Falcon 9 компании SpaceX к запуску на военно-воздушной базе Ванденберг в Калифорнии, США, 27 сентября 2013 года.
lisena1   2017-04-12 15:17:29
---
Специалисты устанавливают тепловой экран космического аппарата "Орион" в Космическом центре Кеннеди во Флориде, США.
lisena1   2017-04-12 15:18:16
---
Испытание Робонавта 2, первого гуманоидного робота в космосе, в модуле "Дестини" Международной космической станции, 2 января 2013 года.
lisena1   2017-04-12 15:18:53
---
Масштабная модель сверхзвукового летательного аппарата Boeing, который находится в процессе создания.
lisena1   2017-04-12 15:19:30
---
Беспилотный космический корабль многоразового использования Boeing X-37.
lisena1   2017-04-12 15:20:23
---
Марсианская научная лаборатория (МНЛ) приближается к Марсу. Компьютерная графика. Марсоход "Кьюриосити" находился внутри аэродинамической капсулы МНЛ.
lisena1   2017-04-12 15:21:32
---
Аргентинский аэрокосмический инженер Пабло де Леон (Pablo de Leon) тестирует скафандр NDX-1, разработанный для возможной будущей работы на Марсе, на антарктической станции Марамбио, 13 марта 2011 года
Юрий   2017-04-12 21:40:08
да,
в космос МЫ вышли первыми, а дальше то что?
какие новости, что нового, чем можем удивить мир?
- хоть и не в тему Домика, но всёж Юрий (3 сбщ)
Юрий   2017-04-12 13:06:21
хоть и не в тему Домика, но всёж
История из жизни Владимира Познера

"Я прилетел из Москвы в Нью-Йорк. Прошел паспортный контроль. Поехал в гостиницу и обнаружил, что паспорта нет. То ли его украли, то ли я его выронил, но факт оставался фактом : паспорт пропал.
На следующее утро, ровно в девять, я позвонил в Паспортный центр города Нью-Йорка. Как ни старался, я не смог добиться живого человеческого голоса, а бесконечная запись не разъясняла, как мне поступить. И я поехал. Центр этот тоже находится в нижней части острова и выглядит столь же безлико, как тот, в котором я получил гражданство. У входа стояли двое вооруженных автоматами охранников. Я подошел и начал:
- Я потерял паспорт и хотел бы... Один из них перебил меня:
- Прямо, налево по коридору, белое окошко.
В окошке сидела афроамериканка.
- Я потерял паспорт... - заговорил я, но она тоже перебила:
- Белый телефон на стенке справа. И в самом деле, на стене висел белый телефон, а рядом с ним, за прозрачной пластмассовой защитой, была прикреплена инструкция. Начиналась она так:
1. Поднимите трубку.
2. Услышав гудок нажмите цифру 1".
3. Услышав слово говорите", четко и ясно изложите свой вопрос..."
И так далее. Таким образом я получил порядковый номер и время, когда должен подняться на десятый этаж в зал номер такой-то. На часах было 9:30 утра, а встречу мне назначали на 11:00. Я вышел, попил кофе, почитал газету и вернулся без пяти одиннадцать.
- Мой номер такой-то, - сказал я охранникам, которые жестом пригласили меня пройти. Я поднялся на десятый этаж, вошел в большой зал, часть которого состояла из застекленных окошек. Не успел я сесть, ровно в одиннадцать раздался голос: "Владимир Познер, окно номер три". Я подошел. Меня поджидал мужчина лет пятидесяти, лицо которого я почему-то запомнил - может, потому что он удивительно походил на Чехова.
- Привет, как дела? - спросил он.
- Да так себе.
- Что случилось?
- Да то ли у меня украли, то ли я потерял паспорт.
- Ну, это не беда. Вот вам бланк, заполните его.
Я заполнил и вернул бланк Чехову.
- Та-ак, - протянул он, - вы натурализованный гражданин США? Я кивнул.
- Это чуть осложняет дело. У вас есть документ, подтверждающий ваше гражданство?
- Есть, но он в Москве, я его не вожу с собой.
- А напрасно. Надо иметь при себе хотя бы ксерокопию.
- Я могу позвонить в Москву и попросить, чтобы прислали мне в гостиницу копию по факсу - поеду, получу и вернусь к вам.
- Отлично, буду ждать, - сказал Чехов.
Я тут же позвонил, помчался в гостиницу, где факс уже ждал меня. Схватив его, вернулся в Паспортный центр. В половине первого я подошел к окошку номер 3 и протянул факсимильную копию. Чехов посмотрел на нее, покачал головой и сказал:
- Сэр, мне очень жаль, но я получил разъяснение, что нам нужен оригинал.
- Но оригинал в Москве. Не могу же я лететь туда, не имея паспорта!
- И не надо, сэр, не нервничайте. В Вашингтоне имеется второй оригинал, который нам пришлют. Но эта операция будет стоить вам девяносто долларов.
Я готов был заплатить любую сумму, лишь бы получить паспорт.
- Мистер Познер, - сказал Чехов, вас будут ждать ровно в три часа в зале номер два. Я вышел на улицу, съел хот-дог "со всеми причиндалами"- так говорят, когда на сосиску накладывают все специи и все соусы плюс кетчуп и горчицу. Запил эту гадость бутылкой кока-колы, и без пяти три пришел в зал номер два. Ровно в три раздался голос:
- Мистер ВАЛДИМИР Познер! - Именно так, Валдимир, а не Владимир.
Я подошел к окошку. Довольно мрачная черная женщина протянула мне паспорт и сказала:
- Проверьте, все ли правильно.
В паспорте значилось "Владимир", а не "Валдимир". Все было правильно.
- Распишитесь в получении. Я расписался. Время было пять минут четвертого. Меньше чем за один рабочий день я получил новый паспорт. Признаться, я был потрясен. Я отправился в другой зал, подошел к окошку, за которым сидел Чехов и сказал:
- Сэр, не могу даже подобрать слова, чтобы выразить вам благодарность за такую работу. Я поражен.
Чехов посмотрел на меня и совершенно серьезно, я даже бы сказал строго ответил: - Сэр, Вы за это платите налоги!

Помнится, мы с вами тоже их платим?"
Серж Романтик   2017-04-12 13:28:10
Да---
Там, вот с этим хорошо...
Котеище   2017-04-12 13:50:04
а у нас-то разве с этим проблемы?
15 минут: изготовление фотографий
+
15 минут: заполняется заявление и выдаётся временная справка.

через 7 дней
5 минут: получение готового паспорта.

всего и делов. мать теряла паспорт недавно, а я менял в прошлом году по возрасту.
никаких проблем.


кстати, у Познера нет ни слова про фотографию.
он или врёт как всегда (а врёт Познер с роддома)
или в США в качестве паспорта какой-то сраный клочок бумаги, который можно на месте за 5 минут состряпать.
- Собака Котеище (9 сбщ)
Котеище   2017-04-12 00:15:22
Собака
Где я был в с осени 1993 до лета 1994?
Кому говорю, что в армии, а кому, что на Севере.

Жена моя - моя же школьная любовь.
Жить начали когда были ещё отроком и отроковицею.
Замечал я за нею некоторые странности и злобу безпричинную, оглушающую.
Но - юношеская гиперсексуальность, новизна ощущений, всё сглаживали.
Да и воспитывался я одной матерью, от отца алименты копеечные,
родни куча безпомощной. Хоть и старался я не слушать, что всё в мире
на женщинах держится, что им тяжело от природы, потому беречь надо
особые эти создания и всё прощать, да видать где-то в подсознании засело.
Что говорить - разные мы с женой были люди, вовсе разные.
Я всегда горячий как печка, она напротив, всё куталась во что-то,
всё мёрзла, не греет, видать, голубая кровь.
Котеище   2017-04-12 00:15:52
2.
И надо бы думать о себе и о жизни в целом и когда она
месячные мне в компот вишнёвый подмешивала и когда глаза зелёные краснели
от внезапного приступа адского гнева.
А я дура-а-ак! Ну какие в наше время ведьмаки и ведьмы?
Всё старушечьи россказни. Кстати, о старухах - её бабка четырёх мужей пережила,
ох и непростая - чёртова жонка (не к ночи будь помянут!).

Мой грех - стал жену иногда поколачивать. До того порой доведёт.
И в самое больное место так ловко попадает и то обо мне ведает,
чего я и сам-то не знал. Придёт к ночи пьяная, и чувствую, что блудила
да доказать не могу. Ещё смеётся и дразнит меня полунамёками.
А я возьму да одной рукой её захвачу с затылка, другой пальцами нос зажму,
а ладонью рот закрою, да ещё и поймаю её на выдохе. Почувствую обмякает,
сопротивляться перестаёт - отпущу чуток. Обзовёт скотиной -
я снова кислород перекрываю.
После она к матери уходила, а я в себя возвращался и за ней шёл. Дурак.
Тёща грозила:
- вот устрою я тебе, гад, вот устрою!
- да что ты мне устроишь?
И действительно что? Работаешь в отделе кадров, шишка, тоже мне.
Ментов вызывать пыталась как-то, смешная. У меня по бизнесу с ними
замечательные отношения.
Котеище   2017-04-12 00:16:17
3.
Как-то раз, под Первомай, с балкона увидел, как её нерусь какая-то
до дому провожает.
- что ж ты, говорю, так тебя растак!
Побежать хотел в репу сунуть провожатому, да не поспел.
Возвращаюсь, а она мне:
- повезло тебе, что не догнал. Он каратист и тебя бы так уделал!
Тут уж я её уделал основательно.

Ушла. Напился. Нет - нажрался. Утром пошёл к тёще, а та неожиданно ласкова:
- что зятёк, голова болит?
- болит.
- ладно уж, праздник сегодня, на-ка винца стаканчик выпей.
Гляжу, вино красное, но думаю, уж эта-то свои месячные замешивать не будет
откуда ей их взять, дуре климактерической?
Выпил стакан, и он у меня из рук выпал. Смотрю я на руки, а там лапы
с шерстью и когтями, со стула сполз и на четыре встал. Тёща со злобой:
- собак, зятёчек не любишь? так будешь самой последней дворнягой и смеётся, мразь.
Веником меня за порог.
Котеище   2017-04-12 00:16:44
4.
Очутился на улице, вою, куда себя деть не знаю, под колёса бросаюсь,
вместо слов гав один.
Побежал к своему гаражу, сам не знаю как. Там стая бродячих собак,
но настоящих. Приняли меня в сразу, хотя их лай я понимать так и не научился
- по смыслу догадывался, разум-то остался человечий.
Пенсионерки кашей кормили. Ничего так, если с голодухи. В помойках тоже
много вкусного бывало. Желудок собачий вещь замечательная. Человеком был -
от любой ерунды диарея, а тут что ни проглотил, всё в пользу.
Бомжа один раз загрызли. Как ни голодно было, а не смог бомженину есть,
всё ж таки человечинка. Зимой тяжело. жмёмся, дрожим. Из подъездов гонят,
хорошо мужик один в гараж к себе пускал в самые холодные ночи.
А су**к я не разу не отымел, ни одной. Зато как от женщин магически прекрасно
пахнет по некоторым дням. Иду, бывало, как привязанный, ничего вокруг
не замечаю, балдею, пока не разбужусь внезапным пинком её мужчины.
Оно правильно, но больно.
Котеище   2017-04-12 00:17:21
5.
Зима прошла и тут же меня взял в пару к себе профессиональный нищий.
Тут уж хорошо зажил. Фокусы цирковые показывал, типа пролаять столько раз,
сколько на бумажке ребёнок нарисует и всё такое прочее. Мне ж легко,
а нищий кормил пристойно и в каморке своей коврик мне выделил.
Я уже и пообвыкся даже, хотя нет... выл я знатно, особенно в полнолуние.
Луна мучила и мешала. За что от благодетеля своего получал по печёнкам.

Жизнь вновь переменилась к лучшему, когда странного вида пожилой дядюшко
выкупил меня у нищего и привёл к себе домой. Не то сказал, не то спросил:
- а ты ведь не собака.
И я завыл горько.
- надо ещё двоих, тогда я тебе может и помогу.
Загадочно, а впрочем собачья жизнь всё равно не жизнь. Был бы хоть котом -
ещё куда ни шло.
Котеище   2017-04-12 00:17:54
6.
Постепенно появились ещё двое таких же горемык.
В купаловскую ночь вывел он нас на пустырь, связал хвосты, да так больно
всё переломал. Взошла луна, вдруг как начнёт он нас палкой по хребтинам лупасить!
Мы в разные стороны рванулись и из шкур собачьих выскочили.
Понёсся я куда глаза глядят, понёсся без разбору.
Принял меня наряд. Объяснил ментам кое-как, что мол, с Севера еду, ограбили,
вещи украли, дайте позвонить. А сам не могу ни номер набрать ни подпись
на протоколе поставить до того руки не владеют. Да и говорил-то я страшно.
Но, кое-как в себя пришёл, друг Сашка за мной приехал и в чувство привёл.

Тёще отомстить не успел - нашли её пьяную, избитую на улице, отвезли
по скорой в 36-ю больницу. вышла из разума. Мычит и смеётся, кашу назад выплёвывает.

С женой видимся иногда, но в глаза друг другу не смотрим.
ДД   2017-04-12 09:36:19
дааа
непростая жизнь, но интересная.
Юрий   2017-04-12 10:23:04
А МОЖЕТ
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО В АРМИИ?
Сергей   2017-04-12 11:17:38
)))
Хорошо быть кисою,
Хорошо собакою,
Где хочу пописаю,
Где хочу покакаю.

Ямку лапкой вырою,
Положу какашку.
И не надо попку
Вытирать бумажкой.
- Крейсер Варяг xTory (9 сбщ)
xTory   2017-04-11 10:19:21
Крейсер Варяг
Читаю сегодня в новостях:
"РИА Новости
08:50
Ракетный крейсер "Варяг" прибыл в южнокорейский порт Пусан
Отряд боевых кораблей Тихоокеанского флота прибыл вюжнокорейский порт Пусан, сообщил журналистам начальник отдела информационного обеспечения пресс-службы Восточного военного округа поТОФ Владимир Матвеев."

Символично, подумал я. Однажды уже Варяг прибыл в Корею, результат мы все знаем. Героическое сражение одного крейсера с 14ю японскими кораблями, закончившееся затоплением Варяга на корейском рейде. В том бою наши моряки, под командованием Всеволода Федоровича Руднева, нанесли существенный урон эскадре врага, был потоплен вражеский крейсер и миноносец, нанесен ущерб флагманскому кораблю. Прорваться через эскадру Варягу на удалось, пришлось вернуться в порт, где и командир принял решение затопить корабль и канонерскую лодку с"Кореец" Что бы врагу не достался. Хотя, достался все равно, японцы его подняли, даже включили в состав флота, затем продали его России. В 25м году, Варяг затонул при буксировке на слом.
Сергей   2017-04-11 10:38:45
Уильям Шекспир
В жизни всё повторяется дважды, но в виде драмы только однажды, а во второй раз насмешки вроде бы, в виде пародии, только пародии.
Уильям Шекспир, 400 цитат
нравится 8
Похожие цитаты
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса.
xTory   2017-04-11 11:10:59
###
Кстати, по этому героическому эпизоду можно было бы снять красивый интересный фильм. Шутка ли, провести такой неравный бой достойно. Хотя чего лукавить, думаю с чистой совестью можно сказать что Варяг вышел из этой схватки победителем. Урон эскадре он нанес большой, в плен никто не попал, все моряки вернулись на родину героями.
Сергей   2017-04-11 11:16:13
xTory
Так был же в СССР снят фильм А Помню..
xTory   2017-04-11 11:20:05
Есть
Да,. Но современные технологии в кино могли бы с новой стороны показать это сражение.
xTory   2017-04-11 11:23:42
Главное
Не давать снимать Бондарчуку или Бикмамбетову :D
Сергей   2017-04-11 11:26:30
Ну эт да
Не хватает сейчас у нас патриотической гордости..
Сергей   2017-04-11 11:46:01
вот забыл
У чеченцев против нашего царя воевал. И сдался. Жил потом в России А тут поет чеч песню. Спрашиваю о чем? Песня о том. Отвечает. Как мать выгнала сына и дому за то что вот этого чеченца в плен Русским сдал. Я обалдел. Так он же сам капитулировал. Нет. Отвечает. Вот это гордость и патриотизм...
Сергей   2017-04-11 11:49:23
а у нас?
Я вас туда не посылал...
- Когда моешь чашку думай о чашке.. Сергей (1 сбщ)
Сергей   2017-04-11 10:42:32
Когда моешь чашку думай о чашке..
Кто-то спросил Мудреца... Ответ был так сложен и безумно прост одновременно.


- В чём ваш секрет? Какова ваша дисциплина?
Он ответил:
- Я живу обычной жизнью - это моя дисциплина. Я ем, когда ем, сплю, когда сплю и занимаюсь делом, когда занимаюсь делом.
Спрашивающий был озадачен:
- Но я не вижу в этом ничего особенного.
Мудрец сказал:
- В этом вся суть. Нет ничего особенного.
Спрашивающий всё ещё был озадачен:
- Но это делают все: едят, когда едят; спят, когда спят.
Мудрец рассмеялся и сказал:
- Нет. Когда Вы едите, то Вы делаете тысячу вещей одновременно и потому ни одну в совершенстве:
Вы думаете, мечтаете, воображаете, вспоминаете. Вы не только едите. Когда я ем, то я просто ем: тогда существует только еда и ничего больше. Когда я гуляю, я гуляю и получаю удовольствие от прогулки. Существует только прогулка и ничего больше! Важно, Добро, Жизнь, Интересно, Полезно И в этом весь секрет жизни...
- а покушать? раз уж мы про Египетскую кухню... lisena1 (2 сбщ)
lisena1   2017-04-11 11:54:13
а покушать? раз уж мы про Египетскую кухню...
До наших дней дошли свидетельства о страстной любви египтян к приготовлению и употреблению пищи.
На хорошо сохранившиеся настенных картинах и резных фигурках, обнаруженных в храмах, изображены поражающие своим великолепием пиршества с изобилием продуктов.
Горох, бобы, огурцы, финики, рис, фисташки, миндаль, грецкие орехи, яблоки, абрикосы, виноград, дыни, айва, гранаты популярны и по сей день.
Основные компоненты дневного рациона современного араба это хлеб aish, являющийся более темной разновидностью известного нам греческого лаваша, и бобы fava.
Сергей   2017-04-11 11:58:06
вот поэтом
главное у человека живот. Мозги могут обмануть. А вот живот нет..
- "Гениальные" примеры строительства и дизайна lisena1 (21 сбщ)
lisena1   2017-04-11 18:44:22
"Гениальные" примеры строительства и дизайна
kоторые обречены рано или поздно стать причиной несчастного случая

Строительство - это очень тонкое и ответственное дело- говорю вам как дизайнер.
Однако время от времени, попадаются настоящий "шедевры", которые родились на свет не столько из-за находчивости и креативности архитектора, сколько из-за наплевательского отношения.
доброго настроения.


1. "Ступеньки, остановитесь, умоляю!"
lisena1   2017-04-11 18:44:48
===
С помощью этого граффити ловить пьяных водителей стало гораздо легче...
lisena1   2017-04-11 18:46:32
---
баннер с надписью "Дорогу велосипедистам" перегородил дорогу этим самым велосипедистам!
lisena1   2017-04-11 18:47:09
---
Лучше места для детских аттракционов и не придумать!
lisena1   2017-04-11 18:47:44
---
Похоже, велосипедистам тут не рады!
lisena1   2017-04-11 18:48:23
---
Жизнь боль - истина, которую нужно усвоить с детства!
lisena1   2017-04-11 18:49:02
---
Как говорится, выход есть всегда!
lisena1   2017-04-11 18:50:32
---
В некоторых странах понятие "инвалид" является синонимом слова "экстремал"
lisena1   2017-04-11 18:51:22
---==
даже не знаю, кого вызывать в такой ситуации, сантехника или электрика...
lisena1   2017-04-11 18:52:09
---
Этот дом на колесах выглядит надежно...
lisena1   2017-04-11 18:53:05
---
В дождь эту розетку можно использовать для самоубийства...
lisena1   2017-04-11 18:53:45
---
Любишь кататься, полюби и врезаться!
lisena1   2017-04-11 18:54:25
---
Баскетбольное кольцо под окном - к скорой его замене
lisena1   2017-04-11 18:55:35
--
Сначала по лестнице, а потом своим ходом
lisena1   2017-04-11 18:56:44
---
Интересно, для кого эта дверь под потолком?! для кота поди..
lisena1   2017-04-11 18:57:30
---
Верный путь к перелому
lisena1   2017-04-11 18:58:38
---
Последняя ступенька - сюрприз!
ГА   2017-04-11 19:27:35
всем здрасьти)
Ну, проезд намалевали автожестянщики, это понятно. Чтоб повысить кол-во клиентов.

А по такой ширине велодорожке у нас давно бы гоняли на джипах. И снесли бы начлен эту надпись.

Детские горки на крыше-для неверных мужей и жен))
"Прокатись, дружок"
ГА   2017-04-11 19:30:59
остальное
и вовсе попахивает особой жестокостью, мда.
Особенно каруселька и горочка)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-11 19:36:32
Не пойму)))
Похоже на тюремную стену с вышкой, но.. Знак добивает окончательно)))
lisena1   2017-04-12 01:13:07
Леха!
это трамплин...
- Сайт будет меняться. ЛЁХА КАЛЬЦОВ (4 сбщ)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-11 20:20:55
Сайт будет меняться.
Новая версия мейби уже работает, хотя многих функций ещё нет. Стиль своеобразный, не всем нравится. В будущем новая версия заменит существующую, так что остаться на старой не выйдет. Так же будет обновлена и мобильная версия.

Вот так выглядит форум "оружейки"
Серж Романтик   2017-04-11 20:50:53
Блин---
Какая фигня получилась...
Э

Как- то уже запускали новый, не пошло там. ..
lisena1   2017-04-11 21:28:02
а по мне так норм
а-ля 90-е... стильненько так
Heigh   2017-04-13 18:59:18
пусть меняется сайт,
а то тут закрытие предвещали некоторые.
- язык нашего общения Котеище (23 сбщ)
Котеище   2017-04-10 00:12:58
язык нашего общения
напугали вы меня.

что ж за беда такая? ведь бывают двуязычные страны, в Крыму у нас три языка официальных, а мы тут, посреди России не можем полноценно одним единственным овладеть?

стонать - фиг бы с ним. мы не стонем, мы крепкие парни, девушки.

но вот с числительными засада.

НИКТО НЕ ВЛАДЕЕТ.

двухтысяча семнадцатый год - это уже норма для ГосДумы и Правительства.

но спасение Руси - всегда дело народа.
вспомнить хотя б старосту мясного торгового ряда Нижнего Новгорода Кузьму Минича Сухорука.


предполагаю, что никто не в состоянии справиться с простым школьным заданием просклонять по падежам (раз уж Юрия унесло в падежи) числительное 1985.


жду результатов и готовлюсь плакать за Великую Россию нашу.
lisena1   2017-04-10 00:15:32
котеище!!!
я могу но лень
Котеище   2017-04-10 00:16:36
Лисьона,
принято.
тест пройден.
xTory   2017-04-10 00:17:41
Кот
А мой ответ про стон был неверным?)
xTory   2017-04-10 00:18:51
Кот
Я по аналогии с победой. В школе учили что нельзя говорить "победю" надо говорить "одержу победу"
ГА   2017-04-10 00:18:55
Лисёна
Это не отмазка
Котеище   2017-04-10 00:19:09
вот я живу на свете сорок шесть с лишком лет
и ни разу, никто без помощи справочников или компа с этой простейшей задачей не справился.

кроме одной из моих любимых женщин, пишущих в то время диссер по филологии.
Котеище   2017-04-10 00:20:10
xTory,
я ж написал в теме. про издал стон.
ГА   2017-04-10 00:21:51
по падежам
пять
пятого
пятому
пятый, пятого
пятым
о пятом
Котеище   2017-04-10 00:23:53
а
дальше?

восемьдесят пятого и т. п.
xTory   2017-04-10 00:24:07
Кот
Пардон, не увидел сразу. Столько тем блин))) Рекорды бьем.
Котеище   2017-04-10 00:25:01
никому не одолеть,
закрывши ноут. и т. п. протезы мозга.

не ради понтов - ради себя, проверьте.
ГА   2017-04-10 00:25:24
в винительном
ошибся. Пятый-лишнее
Котеище   2017-04-10 00:27:14
Агроном,
5 - простое числительное.
1985 - сложное.

разница!
ГА   2017-04-10 00:36:53
да
лень пропечатывать. Я что, на экзамене
Heigh   2017-04-10 00:37:11
Вам зачем именно здесь
склонять сложные числительные?
Выяснить, кто лучше всех знает все правила русского языка? Причастные и деепричастные обороты, пунктуацию...
Думаю, здесь в Домике важно общение душевное, а не инструкциидокладыотчеты написанные орфографически правильно.
В Домике сейчас в гостях "Не просто Мария" и у неё сегодня ДР)
ГА   2017-04-10 00:49:29
Хай
Пусть подходит)
Вроде хорошая женщина
Heigh   2017-04-10 00:54:01
В каком фильме
главного героя заставили склонять "часы".
"Кортик", кажется?
Ответ был суперменский, сикоко герой был занят героическим заданием)
я- часы
ты- часы
мы- часы
вы-часы
Котеище   2017-04-10 01:11:12
Heigh, приложила!
мы душевно общаемся.

тему начал не я.

не вижу ничего страшного в теме про уровень владения государственным языком.

важно, насколько мы друг друга понимаем.

а когда дело касается оружия, важно понимать друг друга с полуслова.

я всего лишь предложил пройти тест.
для самих себя - подчёркиваю, не чтоб кого-то опустить, над кем-то превознестись (я уверенный в себе человек, даже кот), а чтобы обсудить проблему.

проблема мне лично видится серьёзной.
взаимопонимание, мышление - это исключительно важно для жизни в непростых условиях, предъявляемых нынешним временем.
Котеище   2017-04-10 01:26:43
возможно, будучи излишне эмоциональным,
сумбурно высказался.

нет нужды, конечно же, выкладывать тут свои ошибки. или успехи, знания.

мой глас вопиющего в пустыне всего лишь: получилось либо нет.

при условии, что это интересно вам самим.
xTory   2017-04-10 10:33:20
###
Как показывает практика, ни какие знания родного языка не помогут, если собеседник как глухарь на току, слышит только голоса в голове))
Юрий   2017-04-10 13:43:17
а дальше
восемьдесят шестого, восемьдесят седьмого и т. д...
Юрий   2017-04-10 13:44:50
Марию
поздравляйте лично, ни кто не запрещает
- Пункт 3. ЛЁХА КАЛЬЦОВ (17 сбщ)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-10 13:25:35
Пункт 3.
Это как раз про тех, на которых у Лисены фобия). Я как раз из них. Но я тихий и мирный. Да, я хожу к психиатру раз в год, хотя по идее положено 2 раза. Люди там на приёме у врача по 20-30 минут сидят, я укладываюсь в 5-7. Врач ещё и перерыв на чай делает. Попалась мне недавно аудиокнига о работе психиатров. понравилось. Скачал еще книгу того же автора с диагнозами и симптомами. Веселился долго, потому как сходилось часто)).
Автор Максим Малявин
lisena1   2017-04-10 13:36:44
Леха!
ЧТО Ж ТУТ веселого...
lisena1   2017-04-10 13:38:06
ты лучше
расскажи про вопроcы-которые они задают -оч интересно.. Тори вон обещал и зажал..)
Юрий   2017-04-10 13:48:25
хехехехеее
сватался как то в один из многочисленных банков, предложили психологический тест.
один из вопросов - часто ли у вас бывает понос?

)))
lisena1   2017-04-10 13:51:40
Юрий!!
тест был не психологический видимо... просто водитель с вечным расстройством желудка -это проблема... Нужно тормозить везде и искать зеленый домик...
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-10 13:53:24
Мне обычно задаются три вопроса:
"Как дела? Всё еще с родителями живёшь? Работаешь где нибудь?" Это так сказать "протокольные" вопросы. А так остальное ерунда житейская. Я ж без осложнений. Особого контроля не надо. Так что захожу и минуты четыре она что-то пишет, минуту разговариваем.

Один раз в кабинет была дверь открыта. Там парень на приёме был. Один вопрос слышал: "чем кукла отличается от девочки?". Что он ответил, не знаю, не прислушивался.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-10 13:57:39
Про понос вопрос вполне нормальный.
Он может вызываться и по психическим причинам.
xTory   2017-04-10 14:27:27
###
Знакомый по клубному форуму живет Калифорнии. Говорит что у них для покупки оружия не требуется заключения психиатра.
Котеище   2017-04-10 14:47:54
когда я последний раз продлевал лицензию,
писал сочинение "чем лыжи отличаются от коньков и что у них общего".

а вопрос был, помню, буду ли я стрелять в утку, если пошёл охотиться на вальдшнепа?
были разные вопросы, но этот особенно запомнился своей глупостью - не может быть поблизости утки, там где у вальдшнепа тяга. разве что рябчик случайно залетит. а ещё специалист с высшим образованием! элементарного не знает врачарица. диплом небось купила.
lisena1   2017-04-10 14:50:57
xTory
поэтому там мальчики берут оружие-идут в школу и расстреливают класс... Не уверена что ни психически здоровы... так же как и их родители -которые это допустили
xTory   2017-04-10 15:03:13
Лисёна
Ты снова ошибаешься. Во-первых подавляющее большинство таких расстрелов происходит из нелегального оружия. А во-вторых, и самое главное, то что там существуют так называемые Gun free зоны. Поясню: это такие зоны где официально запрещено носить оружие законопослушным гражданам. Мало того, там оружейные либерасты и прогибиционисты добились того, что бы о том что тут такая зона, обязательно висело предупреждение на видном месте, огромный знак с перечеркнутым пистолетом. По причине скудоумия, они почему то решили что таким образом запрещают маньяка и преступникам проносить туда оружие. Такими знаками и табличками они извещают маньяков о том что в этом месте им никто сопротивления не окажет, заходите и валите всех кого хотите. Но такой идиотизм там потихоньку изживается. Уже есть университеты где местными законодателями отменены gun free зоны.
Котеище   2017-04-10 15:06:22
если индивидуум в принципе способе
массово убивать окружающих, он найдёт способ, как это сделать.

не будет оружия под рукой, соорудит бомбу.
xTory   2017-04-10 15:08:41
###
В американском штате Техас студентам старше 21 года разрешили проносить оружия в кампусы и здания колледжей. Тем не менее, на спортивные арены и в химические лаборатории с ним по-прежнему нельзя будет заходить.
Подобные законы уже действуют в семи других штатах.
Это решение раскололо техасское университетское сообщество: многие чиновники, преподаватели и студенты считают, что привлекательность высших учебных заведений штата может заметно упасть после вступления в силу этого законодательного акта.
По их мнению, закон лишь способствует росту насилия, а студент с оружием в аудитории самим фактом своего присутствия может подавлять свободу самовыражения однокурсников.
Однако сторонники нового закона видят в нем поддержание закрепленных в конституции гражданских прав и утверждают, что запрет на оружие в учебных помещениях и кампусах делает университеты более уязвимыми перед лицом вооруженных злоумышленников.

С тех пор в этих учебных заведениях никаких расстрелов.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-10 15:42:53
Вообще то хозяин домика прав.
Не стоит излишне бояться оружия. Вот я сейчас в деревне. У меня под рукой здоровенный нож, во дворе топоры с вилами. Не огнестрельное оружие, но убивает не хуже. По улицам машины стадами носятся туда-сюда. Если кто захотел поубивать малость, он найдёт чем.
Котеище   2017-04-10 15:47:17
в два места зайти -
в аптеку и в хозяйственный магазин, немного работы руками, и вот - бомба у вас есть.
xTory   2017-04-10 16:21:18
Вспомните
Как дома взрывали. Несколько мешков селитры и многоэтажек нет. А ее в любом колхозе завались.
Котеище   2017-04-10 17:23:31
я в отрочестве
с завода "Серп и молот" мешками таскал.

селитра не только в колхозе, но и в металлургической промышленности используется. селитры повсюду завались. а можно её с марганцовкой соединить или с магнием в порошке. да масса вариантов.
- Встречам! lisena1 (5 сбщ)
lisena1   2017-04-10 13:54:28
Встречам!
очаровательная Ольга...))) Юрий -опубликуй анкету плииз... а то я как всегда..((
Ольга   2017-04-10 13:57:51
Всем привет) И доброго дня!))
Солнце светит, птички поют, настроение отличное!)))
Сергей   2017-04-10 15:18:04
Привет всем
Ольга привет...
Юрий   2017-04-10 23:17:19
Ольга
вот она какая!!!

)))
Серж Романтик   2017-04-12 13:29:51
Привет ---
И от меня...
- вот и понедельник Сергей (11 сбщ)
Сергей   2017-04-10 18:32:21
вот и понедельник
Вторую бутылку сухого начал. Еды море. С кем побеседовать?
ГА   2017-04-10 19:02:35
Сергей
Выпить не выпью (ибо понедельник), а едой угощусь.
Что у тебя там за море?
ГА   2017-04-10 19:03:15
кстати
Кортнев всегда в радость.
Сергей   2017-04-10 19:15:16
Что у тебя там за море?
Море еды. Для пенсионера(коем я являюсь )это радость.
Сергей   2017-04-10 19:19:48
и я нашел
в своем ноже пилку.
Сергей   2017-04-10 19:25:20
что у меня из еды?
У меня корейка... Сыр. Чеснок И орехи грецкие... И вино..
Сергей   2017-04-10 19:31:09
Сознаюсь
Я сегодня ходил в поликлинику, Получал лекарства льготные. Сегодня это так быстро прошло... Я в ауте был... Не смейся. Жизнь она коротка...
ГА   2017-04-10 20:05:47
я и не думал
смеяться.
А сыр и вино-это супер
Жги, серёга
Сергей   2017-04-10 20:07:17
Главный агроном
Спасибо. Что понимаешь...
xTory   2017-04-10 20:57:57
Сегей
А что отмечаете то?
Сергей   2017-04-11 09:56:35
А что отмечаете то?
Получение лекарства отмечаю. Все выдали. Без выпендрежа...
- все молчат я пишу... Сергей (11 сбщ)
Сергей   2017-04-10 19:46:20
все молчат я пишу...
Вам какое оружие нравится - которое не стреляет. А серьезно? СВТ.. Ну и АК -47...
Сергей   2017-04-10 19:50:46
вот для всех
И для себя..
Сергей   2017-04-10 19:58:23
Ну чтоб
все хорошо было..
Сергей   2017-04-10 20:05:28
Забыл представится
В военном билете написано. Специалист воинских кухан столовых. Специальность Повар...
Котеище   2017-04-10 20:11:33
кухан-сталовых?
тогда в соседний домик непременно заходите или поселяйтесь.
не в лучный - в съестной.
Сергей   2017-04-10 20:17:45
Котеище
Спасибо за подсказку. Знаешь. Пожрать. Это серьезно...
xTory   2017-04-10 20:25:39
Сегей
Красноармейцы от свт40 были не в восторге) ухаживать за ней надо
Сергей   2017-04-10 20:32:28
xTory
Красноармейцы от свт40 были не в восторге) ухаживать за ней надо.. Ты сам на вопрос и ответил. Немцы взяли и переделали...
Сергей   2017-04-10 20:35:22
почему СВТ?
да ухаживать нужно. Меня учили на этом.. ОТЕЦ..
xTory   2017-04-10 20:47:45
да
и еще слишком мощный патрон для самозарядки. В быстром темпе стрельбы не прицелишься.
Сергей   2017-04-10 20:54:49
xTory
Ну у нас самй то...
- История. Ахинея (12 сбщ)
Аxинея   2017-04-10 21:24:15
История.
Эпиграф.
Я не всегда несу себя. Чаще меня несут другие.

Глава 1. Саморасстрел.

Иногда меня посещают воспоминания.
Был как-то случай... Попал мне в руки пистолет ОСА. С резиновыми пулями. Тут же появилось желание попробовать как лежит в руке, как ладонь с отдачей справится. Дело было вечером, делать было нечего. Пошла во двор. Частный дом, забор деревянный. С расстояния метров в 15 наверно, в густых сумерках стрельнула в забор. Срикошетило мне прям в пупок. Практически - саморасстрел. С помощью забора.
Кстати, пулю до сих пор храню.

Эпилог.
Научите мен стрелять, пожалуйста.
:)
xTory   2017-04-10 21:30:39
###
15 метров дистанция для резинострела запредельная. На таком расстоянии резиновая пуля будет как мячик))) 3-5 метров максимум.
ГА   2017-04-10 21:34:17
xTory
Вечером, в темноте, девушка могла ошибиться в оценке расстояния
Сделайте скидку на это
Аxинея   2017-04-10 21:41:53
Кстати, да.
Замечание принимается.
С расстоянием могла ошибиться.
Но прошу пояснить, пуля как мячик в каком случае?
xTory   2017-04-10 21:43:17
Ахинея
Ну в том случае когда она уже не в состоянии была пробить забор, зато вполне себе в состоянии отрикошетить)
xTory   2017-04-10 21:50:30
###
Ну наверное да. А научить стрелять можно. Если с пистолетом, то есть возможность тренироваться в Мытищах по воскресеньям. С 10 до 14 часов, стоимость занятия 1500 р (это аренда галереи) плюс патроны. Для тренировки достаточно сотни, цена патрона 16 рублей. Час теории по ТБ, обращению с пистолетом, 3 часа стрельбы. Кому интересно, могу дать контакты руководителя московского клуба Тактика. Да, там не резинострелы, там вполне боевые глоки под парабеллумовский патрон)
ГА   2017-04-10 22:02:37
xTory
Хм.. мы тут недалеко. Хотелось бы, даже очень
xTory   2017-04-10 22:09:38
###
Выслал в ссс)
Аxинея   2017-04-10 22:17:50
xTory
Это, случайно, не стрельбище Динамо?
Когда-то там стреляла... Училась. :)
xTory   2017-04-10 22:25:58
Ахинея
Да, оно самое)
ДД   2017-04-11 09:31:44
стрелять
надо именно в пупок (если пули резиновые). И тогда пуля полетит куда надо, такова специфика.
xTory   2017-04-11 11:40:46
Вот результат
моей стрельбы из Streamer 9PA с двух метров по 2см доскам
- А серьезно.? Сергей (26 сбщ)
Сергей   2017-04-10 20:24:06
А серьезно.?
Почему? вера жрать самая устойчивая вера у людей?
Юрий   2017-04-10 23:13:30
Сергей
не вера, а убеждение

)))
lisena1   2017-04-10 23:22:01
Сергей)
а как же монахи отшельники -постящиеся неделями... Живут благодаря вере и молитве...
Котеище   2017-04-10 23:24:56
загадочный вопрос
полиционеры так разговаривают: кому сидим? в переводе на русский: что замышляешь?

а вообще жрать это инстинкт, как и обратное. и куда от него деться?
lisena1   2017-04-10 23:30:09
чет пришел на ум Будда
хотя он мимо проходит... который слюной питался своей...
lisena1   2017-04-10 23:33:45
про еду
египетские жрецы... кстати -при совершении важнейших религиозных церемоний предавались строгому воздержанию, длившемуся от семи до сорока двух дней...
Котеище   2017-04-11 00:00:00
в Египте жарко
а по жаре жрать ничего не хочется.

блюда жарких стран поему все такие острые либо до омерзения сладкие, т. е. по-любому с резким вкусом?

ведь не только для сохранности, но и для разжигания аппетиту, которого по жаре быть не может.
lisena1   2017-04-11 00:04:35
котеище!!!
в Египте ночью дубак вообщет -тк пустыня остывает и забирает тепло... Там перепады температуры могут быть до 40 градусов за сутки -днем и ночью. Поэтому там не оч полезно с точки зрения здоровья...
lisena1   2017-04-11 00:08:40
что касается мерзких блюд
так кухня там вполне нормальная... хумус... фалафель -и прочее с применением бобовых... вполне приемлемо... мб ты китайскую попутал -так там тож -на контрасте пресного и острого...
Котеище   2017-04-11 00:43:16
лисьона, хлебни лосьона!
каких "мерзких блюд"? ты со мной общаешься или ещё с кем?
lisena1   2017-04-11 00:48:29
котеище!
"блюда жарких стран поему все такие острые либо до омерзения сладкие"= мерзкие блюда.
Котеище   2017-04-11 01:13:14
а числительные удалось просклонять?
а ведь мы мыслим с помощью языка!
вот и начинаются сбои:

про острые блюда ни сказано ничего, лишь про сладкие и то речь шла не о блюде в целом, а всего лишь об одном из качеств.

т. обр.
из всех блюд Египта только некоторые одним из своих качеств неприятны.

можно ли делать вывод, о том, что я назвал [все] блюда Египта мерзкими?
или я всего лишь описал собственное восприятие степени сладости некоторых?
ведь в данном контексте "до омерзения" сладкие означает лишь крайне неприятные для меня ощущения при их потреблении. слово мерзкий относится к ощущениям, но не к качеству продукта.

давайте не передёргивать чужие слова, не извращать их изначальный смысл.
lisena1   2017-04-11 01:28:02
котеище!!!
а ты был вообще в Египте?
Котеище   2017-04-11 01:44:31
нет, не был.
предвижу следующий вопрос: а откуда тогда твои утверждения по поводу чрезмерной сладости, ведь у нас в деревне Москва египетская кухня вообще никак не представлена, а если и представлена, то вся поддельная, да?
lisena1   2017-04-11 11:32:17
котеище!!!
давай не так тогда... раз не был ты в Египте.
А ты в деревне Москва (раз ты так впечталился этим статусом))) был хоть 1 раз в точке питания(ресторане, столовой) где представлена египетская кухня С поваром -егпитянином? Так можно сформулировать?
xTory   2017-04-11 11:34:44
А что
У Египта еще и своя кухня есть?)))
lisena1   2017-04-11 11:40:53
xTory
конечно есть... а что касается сладостей-то там они вообще виртуозы... я когда бываю там стараюсь не подходить даже близко в зону где они сладкое на шведском столе выставляют -тк не остановиться... ооочнь вкусно!
xTory   2017-04-11 11:44:44
Лисёна
Ну сладости это не кухня.
lisena1   2017-04-11 11:48:15
котеище про сладости тож писал... а кухня
вообще конечно кухня есть -древнейшее на Земле государство(пусть нищее сейчас).. как иначе?
хотя кораблик наш у французов перекупили..))
Котеище   2017-04-11 16:16:13
на самом деле,
моё знакомство с кухней Египта произошло так:
Юрий   2017-04-11 16:24:22
Котеище
ЭТО фантастика!!!

)))
lisena1   2017-04-11 17:57:48
цепной кот)
я заценила творение кота ученого сидящего под дубом на златой цепи...)))
Котеище   2017-04-11 18:05:57
да что ж такое опять и снова!
Кот не собака, на цепи не сидит.
Ходит-гуляет ПО цепи иногда.
lisena1   2017-04-11 18:10:20
кот!
ты если честно -открыл для меня Америку -всегда кота из Руслана и Людмилы представляла в ошейнике и на цепи..))) А тут открыла - и правда -ПО цепи он бродит)
Котеище   2017-04-11 18:13:11
от общения со мной
сплошная польза
lisena1   2017-04-11 18:15:38
у меня был знакомый
который всегда подводил резюме -когда встречался с чем-то(кем-то) новым:
" вреда нет-одна польза"
- посуда как оружие Котеище (1 сбщ)
Котеище   2017-04-09 00:43:23
посуда как оружие
Банку полулитровую я купил в магазине,
В сетевом магазине под названьем "Ашан".
Я подвёз её к кассе в продуктовой корзине
Вместе с морепродуктами удивительных стран.

Банок полулитровых целых две упаковки
Под винтовые крышечки в корзину я засовал.
А Банка самая главная, что стояла неловко,
На транспортёре подпрыгнула, кассиршу убив наповал.

И вот я с этой Банкой, Банкой полулитровой,
Еду на Север по Родине, скорость транжирит маршрут.
Из автопрома болезного гибедедешник здоровый,
Стоит неприступен, огромен, важен и широкогруд.

Куда это, Виктор Витальевич, Вы так безумно летите,
И почему не пристёгнут к Вам Ваш безопасный ремень?
Вроде бы не замечены Вы в ипотечном кредите,
Доставайте ОСАГО, права и всю прочую хрень.

Но тут вдруг из сумок Банка, полулитровая Банка,
Как-то внезапно выпала сбоку и наискосок.
Ударила гибедедешника будто снарядом из танка,
В самую точку опасную - дном в офицерский висок.

Набраконьерил я рыбы, начал готовить консервы,
И тут на сарай мне врывается бешеный Рыбнадзор.
У Банки у полулитровой будто имелись нервы -
Взорвалась уничтожила всех рыбнадзоров в упор.

Да, вот такая бывает, любящая посуда
Банка полулитровая, чугунная сковорода.
Внезапно она прилетает и вроде бы из ниоткуда.
Бьёт оппонента по чайнику и тяжела и тверда.
- господа, пойдёмте смотреть старинные трамваи! Котеище (6 сбщ)
Котеище   2017-04-09 00:58:23
господа, пойдёмте смотреть старинные трамваи!
будет даже конка.

мероприятие культурное и безплатное. городское и симпатишное.
Юрий   2017-04-09 01:01:00
катался на трамвае
3 кажись.
от Чистых прудов, аж в Чертаново в начале 80ых
Котеище   2017-04-09 01:05:15
все в восторге о трамвая
даже дети. даже челябинские дети!
Юрий   2017-04-09 01:18:47
и
вот ишшо интересненько

)))
lisena1   2017-04-09 10:46:27
я обожаю проехать на трмавае
благо -возле дома остановка есть))) вообще Питер -лидер в стране по количеству трамвайных путей и маршрутов)))
Юрий   2017-04-09 19:57:22
в Баку
весь электротранспорт извели, за исключением метро
- Разоблачение фейка xTory (5 сбщ)
xTory   2017-04-09 06:50:06
Разоблачение фейка
Юрий, то видео фейк хотя бы потому что вот оригинал :-)
xTory   2017-04-09 06:57:12
Сравниваем))
Да наложение и так видно, без инверсионных следов)
lisena1   2017-04-09 11:19:10
xTory
экий ты дотошный...))) Я вчера думала найти оргиниал -но очень уж лееень было...)))
xTory   2017-04-09 12:38:00
После слов
"мне брательник прислал с дальнего востока эту съёмку" это стало делом принципа))
Храбрый Кысь   2017-04-09 16:19:20
Народ,
вот мне все равно фейк это или оригинал, но крааасииивооо дальше некуда. Спасибо
- про то, что случается после дождя... lisena1 (3 сбщ)
lisena1   2017-04-09 12:39:43
про то, что случается после дождя...
Многим людям нравится запах после дождя.
Он дарит не только чувство свежести, но и - как бы это сказать спокойствия в мире.
А знали ли вы, что этот запах может вас убить?
Все правильно, в результате дождя в воздух поднимаются (в большинстве случаев безобидные) бактерии, которые в очень редких случаях могут являться патогенами серьезных заболеваний.
Ученые долго не могли понять, как именно работает этот процесс, но наконец выяснили это.
Группа исследователей опубликовала в научном журнале Nature статью, в которой объясняется, каким образом этот "земляной запах свежести" после дождя попадает к нам в нос.
Во-первых, следует сказать, что тот аромат, который мы ощущаем после дождя, производит не свежий воздух и травка, золотящаяся в проблесках лучей между тучами.
Этот запах источает органическое вещество под названием геосмин. Он продуцируется различными классами микроорганизмов, в том числе цианобактериями, актиномицетами.
Это было известно и до сегодняшнего дня, однако ученые не могли понять, как это вещество распыляется в воздухе вследствие падения обычных капель дождя.
lisena1   2017-04-09 12:41:05
---
"Используя высокоскоростные камеры и флуоресцентный краситель, ученые смогли записать капли воды, падающие на различные виды почвы, в которой находилось это органическое вещество. На записанных кадрах четко видно, как капли в буквальном смысле катапультируют микробы в воздух. При падении капли на поверхность с определенной скоростью, она захватывает образующиеся под ней пузырьки воздуха, каждый из которых имеет диаметр не больше человеческого волоса. После этого пузырьки воздуха проходят через каплю и в конечном итоге лопаются. В рамках этого процесса в воздух поднимаются крошечные струйки воды, и некоторые из них могут содержать болезнетворные бактерии, которые в дальнейшем распространяются по воздуху.
lisena1   2017-04-09 12:41:29
---
Ученые выяснили, что при падении всего одной капли происходит выброс сотни крошечных пузырьков, каждый из которых может содержать тысячи живых бактерий. Внутри этих почти невидимых пузырьков бактерии могут выживать всего около одного часа. Но как только происходит их выброс в воздух, они подхватываются и разносятся ветром. Как отмечает Каллен Буи, один из исследователей данного научного проекта, следующей задачей для ученых будет выяснение того, насколько далеко эти бактерии способны распространяться таким образом. Само органическое вещество ничем особо не примечательно и, как выяснилось, не представляет никакой опасности для организма. Однако причина, по которой Буи и ее коллеги решили заняться этим исследованием, заключается в том, что предыдущие исследования показали определенный уровень связи между распространением мелиоидоза и сезонами дождей в Юго-Восточной Азии и северной части Австралии. Сама болезнь поддается лечению, но без наличия подходящих антибиотиков смертность среди пораженных ею людей может достигать 90 процентов. Это далеко не первые исследования, в которых ученые пытались связать степень распространения мелиоидоза с уровнем осадков, однако новая работа дополняет наше понимание этой проблемы. В конце своей статьи ученые сообщают, что нам не следует беспокоиться об этом крайне редком заболевании. И практически все мы можем без опасения свободно, полной грудью дышать и наслаждаться приятным запахом после дождя.

так что обнадежили...
- С весной вас, господа! ЛЁХА КАЛЬЦОВ (23 сбщ)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-09 18:40:28
С весной вас, господа!
Приехал в деревню, а там уже...
lisena1   2017-04-09 18:43:15
у х ты))
а у нас на газоне только ростки тюльпанов стрелками стоят как солдатики...
lisena1   2017-04-09 18:45:34
зато на подокнниках
все цветы расцвели... даже розы..))
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-09 18:51:19
У нас тоже тюльпанчики стоят.
Кто-то жужжит уже. Комары летают
lisena1   2017-04-09 18:53:47
ишь ты
а мама говорит что в мск холоднее... как ни позвоню -у нас всегда солнце в Питере а в Мск серо... а тюльпаны у вас выше!)))
Котеище   2017-04-09 18:58:14
в среду
поеду в деревню - терпеть больше нет сил.
lisena1   2017-04-09 18:59:16
китя!
у тебя ж деревня на севере где-то -если я правильно поняла.. там по идее еще снег не стаял..
xTory   2017-04-09 21:10:24
###
А я майских жду, поеду под Тулу в деревню)
lisena1   2017-04-09 21:12:07
а я майских жду
поеду к маме в деревню Москву)))
Котеище   2017-04-09 21:33:35
тупые понты
Москва - не деревня.

а наезды на Москву сразу выдают непитерское происхождение "питерца".
как маркер.
lisena1   2017-04-09 21:39:07
котеище!!!
может и понты... я и не скрывала что мое маленькое детство прошло во Владивостоке...
а в Мск мне тяжко -всегда жду день отъезда... Хаотичный город.. для меня. Не вижу я в нем логики.
Когда выхожу на Московский вокзал с поезда... просто вздох облегчения...
Котеище   2017-04-09 21:42:43
ну и нефиг
обзываться. булка хлеба и поребрик с шавермой в парадном.
Котеище   2017-04-09 21:43:16
а ещё
плойка (щипцы для волос) и бадлон (водолазка).
lisena1   2017-04-09 21:48:25
котеище!!!
специально для тебя)
Котеище   2017-04-09 21:49:47
в Кировскую область
едешь, что ли?
фигасе, интрига.
lisena1   2017-04-09 21:56:01
нене
я в классическую еду -в первоисточник..))
на самом деле деревень с названием Москва -очень много.. у моих друзей под Псковом в местной Москве несколько домов -хотя деревня пустая почти зимой -только летом туда дачники съезжаются...
lisena1   2017-04-09 22:01:01
вот странно
почему деревни называют Москва -но никогда не встречала -Санкт-Петербург?) На фото -та что под Псковом...
xTory   2017-04-09 22:12:17
в Америке
есть Москва. То ли в Аризоне, то ли в Техасе. Село селом, население несколько тыщ человек)
xTory   2017-04-09 22:12:48
Кстати
и Санкт Петербург есть в Америке)
lisena1   2017-04-09 22:17:25
xTory
ага - в Америке есть -город!!! не деревня в смысле... Я про Россию говорю- Питер у нас -он один - штучный!)
Юрий   2017-04-09 23:05:19
а всё потому
что все хотят жить в Москве!
хоть все её и ругают и обзывают деревней

)))
Котеище   2017-04-09 23:30:05
ой, как загадочно!
почему в России популярны населённые пункты с естественными русскими названиями, вроде "Москва" и крайне редки надуманные немецкие Санкт (очень русское слово, означает сковородка или ворота, не помню точно) + Петербург.

Лисёна, тебя Валерий не укусил? а то с логикой засада начинается.
xTory   2017-04-09 23:45:34
###
А всегда думал что Санкт это от saint, то бишь"святой"
- встречаем))) lisena1 (17 сбщ)
lisena1   2017-04-09 18:44:17
встречаем)))
Сергей - он же великий и справедливый))
Сергей   2017-04-09 18:48:15
lisena1
Ну это слишком... Такая характеристика...
lisena1   2017-04-09 18:51:00
Сергей)
я как чукча -что вижу-то и пою... так что думаю -тут меня никто не может в лести обвинить..) скорее -наоборот)
Юрий   2017-04-09 20:02:23
Лисёна
льстишь, ох льстишь сама себе

)))
ГА   2017-04-09 20:40:02
Сергей
Заходи, бери тапки. Ружье пока не даем. Мал..
Постреляй из рогатки, потренируй глазомер
Heigh   2017-04-09 20:58:31
Интересно вот, почему?
Почему не было ссылки, после слова "Встречаем"?
Heigh   2017-04-09 21:00:19
Гл. агр.
Я так понимаю, что мал золотник, потому и не дорог?))
"Заходи, бери тапки. Ружье пока не даем. Мал.."
lisena1   2017-04-09 21:09:52
Heigh
просто у меня в последнее время кривые ссылки получаются... давай ты попробуй)
Юрий   2017-04-09 21:50:43
нате вам, здрасьте
Серёга, поприветствуй честной народ, вполне себе адекватный, аопсля твоих мытарств

)))
Heigh   2017-04-09 21:55:10
дело ясное)
Пусть себе погуляет в Тамбове и расходы берет на себя.
Что там о мытарстве то?
Юрий   2017-04-09 21:57:24
Heigh
кажись я Вас встречал в одном домике сайта.
там то и были мытарства.
я оттель давно свалил
Юрий   2017-04-09 21:58:28
Heigh
да, полоумная хозяйка, развлекающаяся алкогольными запоями
Юрий   2017-04-09 22:04:38
может быть
ещё одного пригласим?

тоже Сергей, только романтик

)))
lisena1   2017-04-09 22:07:20
Юрий!!
да ему тут не интересно будет... романитку тому... Его любовь и все такое занимает...
Юрий   2017-04-09 22:08:02
Лисён
а чем он не жоних?
военный, правда, кажись в отставке.
красивый, здоровенный

)))
lisena1   2017-04-09 22:10:27
Юрий!!
так он заявку не подал же - значит не хочет
Юрий   2017-04-09 22:13:18
Лиска!
хочет!
подаст!!!
- подПитерский Брейвик lisena1 (15 сбщ)
lisena1   2017-04-09 21:15:22
подПитерский Брейвик
Повредившийся умом из-за наплыва новостей по взрыву в метро сжег деревню в Волосовском районе. Петербуржец выявил там штаб моджахедов. Пожарных он таранил на "Волге" и поливал газом. Потом сдался родной полиции.

Как стало известно 47news, 6 апреля в один из отделов полиции Петербурга пришел 55-летний житель мегаполиса Олег Герасимов. Он заявил, что поджоги домов в деревне Лопец Волосовского района на его совести.

Как писал 47news, сообщение о пожаре в деревне Лопец поступило в 6:40 утра 5 апреля. По уточненным данным, сгорело девять домов и четыре хозяйственные постройки. Общая площадь возгорания составила 400 квадратных метров. Всего в деревне 11 домов.

Мужчину уже искали в Волосовском районе. К тому времени было понятно, что дома методично поджигались смесью бензина с маслом. Под теми постройками, которые были на сваях, петербуржец разводил костры.
lisena1   2017-04-09 21:18:19
Больше в деревне никто не живет...
чет как-то страшно жить...
а если б у нас ношение оружия было разрешено -страшно подумать что было бы...
lisena1   2017-04-09 21:20:13
---
Дело в том, что, когда машина МЧС подъехала к полыхающей деревне, пожарные увидели, что на них тараном идет "Волга". Удар был такой силы, что у легковушки вылетел мост. Тем не менее из-за руля выскочил мужчина и стал поливать пожарных из газового баллончика. Спасатели бросились врассыпную, незнакомец достал бензопилу, спилил ель, перегородив единственный подъезд к деревне, и скрылся в лесу.

Через некоторое время пожарные пришли в себя, вернулись к машине, убрали поваленную ель и проехали в догорающую деревню. Спасти удалось только три дома. Исторический факт: в 1943 году здесь уже было подобное, когда приходили немцы.
xTory   2017-04-09 21:24:58
Лисёна
Я может тебя сильно удивлю, но у нас разрешено ношение оружия. Правда оно в законе называется транспортировкой, но по сути любой гражданин может носить в чехле дробовик, гражданский калаш или даже снайперскую винтовку. А по твоей логике надо запрещать бензин, спички и автомобили.
lisena1   2017-04-09 21:36:10
xTory
по моей логике каждый гражданин должен проходить обследование психиатра... Раз в год.
Котеище   2017-04-09 21:41:30
ну, пройдёт человек обследование
и что?

что изменится в мире?

у нас принудительная госпитализация запрещена. поставят человеку диагноз и пойдёт он дальше деревню поджигать. только вот деревенским не всё ли равно кто их поджёг - человек с диагнозом или без?
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-09 21:41:49
Психиатров не напасёшся.
На одного человека 20-30 минут уходит.
xTory   2017-04-09 21:42:14
Владельцы
оружия проходят раз в пять лет, со сдачей анализов на наркоту и алкоголь.
lisena1   2017-04-09 21:43:44
Леха
да не -их много на самом деле... можно в медах усилить кол-во по этой специализации... Просто себе дороже. У людей от стрессов съезжает крыша... Особенно у пожилых..
xTory   2017-04-09 21:49:11
Поймите уже
одну простую вещь. От психов с оружием и на автомобилях вас не спасут никакие запреты на оружие и ежегодные обследования. Более того - поддерживая запреты, вы разоружаете не психов и преступников, вы разоружаете себя. Вы лишаете себя же возможности защититься в случае чего. Весь мировой опыт разрешения и запрещения гражданам оружия свидетельствует о том что чем вооруженнее общество, тем меньше в нем насильственных преступлений. Причем меньше в разы. Если вы не хотите вооружаться сами, то хоть не мешайте тем кто готов к этому, людям с активной гражданской позицией. Возможно когда нибудь вооруженный человек спасет жизнь вам или вашим близким.
Котеище   2017-04-09 21:51:05
золотые слова!
всё абсолютно так.
Юрий   2017-04-09 21:53:55
не знаю кто как относится
а мне стало достаточно не по себе, можно даже сказать - СТРАШНО.
в прошедшую пятницу совершенно случайно оказался рядом с главной мечетью Москвы, что на Олимпийском проспекте.
lisena1   2017-04-09 22:05:01
сегодня закрыли метро
Площадь Восстания... кто-то просто оставил на полу пакет с соком...
Юрий   2017-04-09 22:12:40
а там, из мечети, из главной
поток, море, океан людей мусульманской направленности

как то призадумался, а, что если вдруг?!!!
Серж Романтик   2017-04-09 22:31:59
Так ---
Этот псих был без оружия, со спичками и бензином только...
- коллекция оружия lisena1 (15 сбщ)
lisena1   2017-04-09 23:54:30
коллекция оружия
не думаю что у мужика сейф -куда бы все это поместилось...
xTory   2017-04-10 00:00:12
Лисёна
Так там на Украине может и законы другие. Да и это у него экспонирование, про это тоже в законе есть. Кстати это может быть и не оружие, а охолощенные массо-габаритные макеты. Так что важны подробности.
lisena1   2017-04-10 00:00:51
xTory
ну да -я уже прочла что макеты... но собирателей НЕ макетов -тоже очень много...
xTory   2017-04-10 00:03:45
Лисёна
Много, да. У нас любой гражданин может оформить себе коллекционное разрешение и покупать значительно больше оружия, чем оговорено в обычном порядке.
lisena1   2017-04-10 00:07:08
НО КОЛЛЕКЦИЯ
Если она коллекция - в сейф вряд ли поместится... И еще -коллекционер -тож справку берет что он не псих?
xTory   2017-04-10 00:10:20
Лисёна
Сейфы разные бывают)) Хоть на 20 единиц оружия. Справки те же собирают.
ГА   2017-04-10 00:11:55
странно
Маузер калибром 9мм
Я всегда думал, что он унифицирован с Парабеллумом, 7, 62
Котеище   2017-04-10 00:16:06
диво дивное
как хочется быть уверенной(ым) в готовых фантазиях, вместо того, чтобы ознакомиться с реальной ситуацией.
xTory   2017-04-10 00:16:12
Главный агроном
Так он под разные делался. Даже под кольтовский 45й
lisena1   2017-04-10 00:19:05
котеище
у тебя пробелы в общении с дамами...
ну будь снисходительным короч... а не ядовитым... это как-то больше делает мужчину мужчиной -даже более, чем оружие... Бери пример с Тори!
Котеище   2017-04-10 00:23:13
лисьона, хлебни лосьона!
нет у меня проблем.

я подолгу жить совместно не могу, ибо надоедают.

потому у меня всего два официальных брака.

а общение - да все мои будут, кого ни пожелаю.
lisena1   2017-04-10 00:24:36
ну хорошо
тогда я буду спать спокойно...
ГА   2017-04-10 00:31:33
xTory
Представляю себе эту пушечку)
xTory   2017-04-10 00:33:58
Главный агроном
Наслаждайся)))
ГА   2017-04-10 00:55:04
xTory
Одну вещицу забыли к сорок пятому..
приклад)
- Оружейный ликбез 2 xTory (10 сбщ)
xTory   2017-04-09 23:53:57
Оружейный ликбез 2
Лисена, по поводу вопросов, что то в памяти всплывает, может к завтрашнему дню повспоминаю эти вопросы)
lisena1   2017-04-09 23:57:29
xTory
буду очень признательна...)))
xTory   2017-04-10 00:02:11
Лисёна
Вот вспомнил такой: "А на вас никто не влияет? Может кто завидует, порчу наводит?"
Помню что мне стоило усилий сохранить серьезное выражение лица))
lisena1   2017-04-10 00:03:07
xTory
))) а я бы спросила -а Вам никто не завидует?
lisena1   2017-04-10 00:04:52
да... подумалось
пройди психитр по домикам мейби -точно нашел бы кучу патологий разных...

Тори! но ты обещал! Я жду)
xTory   2017-04-10 00:06:25
Лисёна
Шутки шутками, а я знаю человека, который после подобного вопроса всерьез начал рассказывать что да, все так и есть. Причем рассказывал с жаром и удовольствием, всерьез. А с виду нормальный. Вот такому человеку я бы оружие точно не доверил)
lisena1   2017-04-10 12:25:34
Тори!
ты мне обещал...))
xTory   2017-04-10 13:25:26
Пока
что то больше ничего не вспоминается
ДД   2017-04-10 15:05:33
на ружьё
если не порчу, то сглаз могут навести, попадать перестаёт падла.
xTory   2017-04-10 15:11:42
ДД
У ipscшников ружья и патроны заговорены специальной молитвой безопасности)))
- Истерика Женщины- это её оружие против Мужчины? Heigh (30 сбщ)
Heigh   2017-04-09 22:54:47
Истерика Женщины- это её оружие против Мужчины?
Итак, будет голосовалка от старого виртуального знакомого ( старый потому что, встретившись мы в реале- никого не осталось бы в живых).
---превентивные меры по предотвращению
последствий весеннего обостроения.
Для начала эпикриз от аксакала сайта:
".. слабомотивируемая агрессия
- признак неустойчивой псхики индивида.)!"
По данной логике, немотивированная агрессия -
признак полнейшего слабоумия
На уровне преступления.
---
Итак, ГОЛОСОВАЛКА. Достаточно поставить цифру, что вы голосуете за этот пункт.

Истерика на ровном месте - это...

1. Реакция на действия этого кАзла (ибо да)
2. Обычный гормональный тётышный сволочизм (ибо нечлен)
3. Любоффь (ибо тётки дуры)
4. Дзен..(ибо почлен)
5. Психопатская форма тётышного выебона
6. Диагноз от профессора (ибо несут членню)
7. Основа базового эволюционного механизма
8. Благоприобретённая деформация личности
9. Свой нетривиальный вариант
Юрий   2017-04-09 23:03:02
Heigh
свой вариант ( нетривиальный пропускаю, ибо не смог выговорить )

9!!!
Серж Романтик   2017-04-09 23:04:09
Ну---
Все бы пункты отметил, но больше -1-й...
xTory   2017-04-09 23:15:44
***
гг)) мой вариант!
lisena1   2017-04-09 23:19:51
xTory
я вот рядом с тобой вижу не стерву которые кажется тебя атаковали и запугали напрочь...
а такую... вроде тех -которых Смольный выпускал когда-то...
ГА   2017-04-09 23:23:23
Хай
1.
Ибо кагбе да
но с этими вопросами надо не в Оружейку, уж точно)
xTory   2017-04-09 23:23:41
Лисёна
Да у меня такая жена и была. Как из Смольного.
lisena1   2017-04-09 23:25:27
xTory
ну ты ж ее не случйано выбрал... вот я вижу -что рядом с тобой именно такая и должна быть... строгая и изящная во всем...
lisena1   2017-04-09 23:26:52
агроном!!!
полностью согласна!!!
xTory   2017-04-09 23:27:01
Лисёна
Это не залог семейного счастья)
lisena1   2017-04-09 23:30:43
xTory
а что по-твоему-залог? каждому-свое... вот строгая из нашего домика только тебе подошла бы... я так вижу... остальным -нечто иное...
lisena1   2017-04-09 23:37:53
xTory
короче... ты слишком правильный-чтобы не строгую искать... поэтому наверное не получается у тя -и ты все больше разочаровываешься... может вернуть строгую -если еще свободна?
Heigh   2017-04-09 23:38:31
)))
"вот строгая из нашего домика только тебе подошла бы... я " Лисёна
lisena1   2017-04-09 23:41:37
Heigh
ошибаешься-я очень баловная... люблю подшутить над кем нить... до выпускницы Смольнго как до Марса.
Heigh   2017-04-09 23:42:05
Граном,
"но с этими вопросами надо не в Оружейку, уж точно)"
Ошибочка. Хозяин-барин))) Разрешено обращаться по любым вопросам)
ГА   2017-04-09 23:42:23
Хай
Думаю, Лисёна бы подошла)
Heigh   2017-04-09 23:44:57
Лисён,
Так я не ошибаюсь))) Это шутки у меня дурацкие.
Вот подумай сама, ежели мужики слез женских не переносят, то что для них - Женская истерика???)))
Котеище   2017-04-09 23:46:26
обычное х у л иганство и плохое воспитание
экспериментировал, читал соответствующие исследования, будучи психологом по образованию.
так вот, истерика у женщин никогда (0, 00 процентов случаев) не происходит в присутствии значимых для женщины мужчин.

при начальниках, работодателях истерика произойти не может, как бы тот ни бесил.

значит, бабская (подчёркиваю - бабская, женщина так себя не ведёт) истерика управляема. стало быть, это не оружие против кого-то, а банальное хамство.
ГА   2017-04-09 23:46:52
Хай
А вапще приятно тебя здесь видеть.
И слышать тоже)
Heigh   2017-04-09 23:47:40
Граном
Может да, может - нет.
ГА   2017-04-09 23:49:57
только прошу,
не стони, пожалуйста.
Ведь выгонят
Котеище   2017-04-09 23:51:37
а знаете, какова
форма настоящего времени единственного числа глагола "стонать"?

попробуйте, посмешите.
Котеище   2017-04-09 23:52:48
а истерика женщины
это верный признак, что с ней надо расставаться и как можно скорее.
Юрий   2017-04-09 23:55:25
ну
разве, что так

)))


Глагол "стонать" относится к так называемым недостаточным глаголам. Их иногда называют также "ущербными". От таких глаголов трудно или даже иногда невозможно образовать некоторые формы, например, форму первого лица единственного числа. Самый известный пример (благодаря Владимиру Высоцкому): "чудо-юдо я и так победю". Таких глаголов в русском языке немало. Например, от глагола убедить есть форма прошедшего времени (я убедил его), но нет формы будущего времени (я убедю?), да и настоящего, пожалуй, тоже (я убеждаю? хотя сказать "я убеждаюсь" можно, но это другой глагол). То же с глаголами галдеть, затмить, нестись, ржаветь и другими. Форма "стонаю" в словарях отмечается как устаревшая, а "я стоню" теоретически сказать можно, но звучит плохо.

В данном вопросе склоняем по словам слово стонать.
Просклоняем его в единственном числе и множественное число.
Слово стонать.
Единственное число.
Именительный п. - кто, что - стонать.
Родительный п. - кого, чего - стонать.
Дательный п. - кому, чему - стонать.
Винительный п. - кого, что - стонать.
Творительный п. - кем, чем - стонать.
Предложный п. - о ком, о чем - стонать.
Множественное число.
Именительный п. - кто, что - стонать.
Родительный п. - кого, чего - стонать.
Дательный п. - кому, чему - стонать.
Винительный п. - кого, что - стонать.
Творительный п. - кем, чем - стонать.
Предложный п. - о ком, о чем - стонать.
Как вы поняли слово несклоняемое.
xTory   2017-04-09 23:56:13
Кот
Думаю что "издаю стон" :)
Котеище   2017-04-10 00:06:17
падежи-то тут причём?
не существительное ведь, а глагол.

про времена и числа был вопрос.

"слово несклоняемое" - а он стонал? а они стонали? а вы стонете?

вопрос остался.

xTory,
так тоже можно, но есть конкретная форма.
lisena1   2017-04-10 00:09:17
котеище!!!
надо добавить я
тоесть -я стону
Котеище   2017-04-10 00:14:51
точно.
я стону
или архаичная форма: я стенаю.

да здравствует великий Яндекс!
Heigh   2017-04-10 00:17:54
Глагр,
что это было?
"только прошу,
Главный агрономне стони, пожалуйста.
Ведь выгонят"
Где это я стонала? И, вообще, может Хозяину мои стоны понравились? Учел момент истины?)))
Котеище   2017-04-10 00:21:09
истеричек долой!
это не чувственные натуры, как думает юное дурачьё, это хамки.
- Оружейный ликбез xTory (30 сбщ)
xTory   2017-04-09 22:42:17
Оружейный ликбез
Товрищи домочадцы, в последние дни я сталкиваюсь просто с вопиющими фактами оружейной безграмотности в нашем шалаше ))) Так что пользуясь домовой властью и по безграничной щедрости души, готов ответить всем страждущим на любые темы, касаемые гражданского оружия, его роли в обществе, о том что нам говорит закон, что нам можно и что низзя, о мировой практике, и еще много чего. Так что пользуйтесь, не стесняйтесь;-)
lisena1   2017-04-09 22:48:30
xTory
граждане -домочадцы желают знать что говорит закон у нас! Как дизайнер интерьера я знаю одно -обладатели оружия всегда просят вписать сейф...))) А что еще?
xTory   2017-04-09 22:50:12
lisena1
вопрос не понял, можно ли вписать в интерьер сейф или что?)))
lisena1   2017-04-09 22:50:50
нене
что требуется счастливому владельцу-кроме сейфа))
xTory   2017-04-09 22:53:15
lisena1
если для хранения, то больше ничего. Никаких сигнализаций, привинчивания сейфов к стенам, полу, потолку, делать не нужно.
lisena1   2017-04-09 22:53:45
xTory
про справку из дурки я догадываюсь... а что еще? Я бы потребовала бы справки о том что до третьего колена психов небыло... Вообще-как из определяют -по тому-были обращения или нет?
Юрий   2017-04-09 23:00:12
Лисёна
знаешь как справку из нарко-дисансера выдают?
приходишь, встаёшь в очередь, отсидев положеное время захожишь в кабинет, тебе дают устаревшую трбуку - алкотестер и...
фсё!!!
lisena1   2017-04-09 23:06:35
Юрий!!
ты врешь..(((
xTory   2017-04-09 23:10:16
порядок
Для получения разрешения на оружие нужно:
1 Сейф
2 Пройти обучение на безопасное обращение и получить сертификат.
3 Пройти обследование в наркологическом и психдиспансере, пройти химико-токсилогическую экспертизу.
4 Пройти медкомиссию в лицензированном медучереждении и получить справку.
5 Получить охотбилет (нужен для того что бы оружие можно было перевозить, а не только в сейфе хранить) Охотбилет выдается бесплатно через МФЦ. Заявление можно подать через госуслуги.
6 Со всеми документами явиться в ЛРО (Сейчас это отдали в ведение Росгвардии), написать заявление. Или подать все документы через Госуслуги. Советую этот вариант, так как волокиты меньше и поводов для не мотивированного отказа тоже нету.
7 Акт осмотра сейфа. Сразу скажу - вы за участковым бегать не обязаны. Сдаете документы в ЛРО, участковый сам обязан прийти и посмотреть ваш сейф в установленные законом сроки.
8 дождаться получения лицензии на покупку, купить оружие и предъявить его в течение 10 дней для регистрации.
9 Дождаться получения разрешения на хранение и ношение РОХ.

Гражданин может приобрести 5 единиц гладкоствольного оружия и 2 единицы оружия ограниченного поражения ООП (травмат).
lisena1   2017-04-09 23:17:31
xTory
все ясно... а можно поподробнее осветить как процедура обозначенная в пункте 3 протекает? Психи -это моя фобия...
xTory   2017-04-09 23:22:38
Лисёна
Химико-токсилогическая экспертиза это пописать в баночку, причем специальную, дают на месте. Писание осуществляется в туалете с видеокамерой или в присутствии медсестры)) Обследование у психиатра это беседа с ним. Меня минут 15 собеседовали)
Юрий   2017-04-09 23:26:35
xTory
баночку специальную дают, это понятно, в сопровождении медсестры в туалет тоже понятно
непонятно, кто будет баночку и писюна держать, ведь невозможно ж одновременно этот процесс самостоятельно осуществить
Юрий   2017-04-09 23:27:39
Лисёна
как на духу!!!
водильник я, каждые 3 ( три ) года для медсправки прохожу и психа и алкоголика
lisena1   2017-04-09 23:28:48
xTory
вооот- я про беседу и спрашиваю... какие вопросы... что спрашивали целых 15 минут! ПРо баночку-не интересно...
Юрий   2017-04-09 23:29:56
xTory
после 15 минут собеседования, какой вердикт вынесли?
xTory   2017-04-09 23:30:22
Юрий
Для товарищей с неудержимыми писюнами можно медсестру попросить подержать)
xTory   2017-04-09 23:33:55
***
Вопросы разные были, от нормальных до идиотских. Но уже позже, анализируя, пришел к выводу что они не просто так, а провокационные. Думаю специально такие, что бы надавить на разные душевные болевые точки. Точно уже не вспомню, давно было. Вердикт вынесли что годен, какой же еще))
lisena1   2017-04-09 23:35:52
xTory
эх... для меня самое вкусное -это что было в тех вопросах... а ты..(((
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-09 23:36:34
А что за термин такой- "гражданское оружие"?
Можно конечно и самому догадаться, но лучше уж спросить знающего человека.
Котеище   2017-04-09 23:36:45
не медсестра, а женщина-врач
минимум с техникумовским образованием идёт с тобой и баночкой до маленькой кабинки туалета, настолько маленькой, что там один человек еле помещается и спрятать внутри ничего не возможно.
стоит около двери и стимулирует проссаться криками.

подменить мочу нет никакой возможности. я думаю, и с мельдонием сплошные враки.

всё очень строго, всё контролируемо.
не знаю, как сейчас с водительским удостоверением, но с разрешением на оружие всё предельно строго.
Котеище   2017-04-09 23:38:57
у вас, господа, мысль идёт не в ту сторону.
любое ужесточение касается только законопослушных граждан.

ну, заплатим мы ещё уйму денег, пройдём миллион экспертиз, соберём все возможные справки, что мы не верблюды, а толку?

психи и бандиты не озадачиваются законностью получения лицензии, им все эти процедуры глубоко параллельны.
lisena1   2017-04-09 23:39:30
котеище!!!
снова ты с баночкой этой... говорю ж -про вопросы -самое интересное -а вас всех на баночке заклинило(
xTory   2017-04-09 23:41:25
Леха Кальцов
Что такое гражданское оружие лучше в гугле вбить статью 3 Федерального закона об оружии. Не пишу тут что это такое не потому что вредный, а там реально стена текста.
Хотя ладно, часть выложу)

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж
xTory   2017-04-09 23:42:53
###
Но это вводная часть, там еще есть. Рекомендую к прочтению)
lisena1   2017-04-09 23:44:53
короче
про вопросы мне никто не скажет... возможно они там какие-то неприличные были... я так думаю...
тогда хоть скажите -если чел коллекционирует оружие -на ковре к примеру у него все это хозяйство висит в большом количестве -тогда что?
Юрий   2017-04-09 23:44:54
тори
для чего медсестру то держать, когда в баночку нужно излить?
Юрий   2017-04-09 23:46:15
тори
вердикт вынесли, что годен, для каких целей годен?
медсестру держать или баночку?
xTory   2017-04-09 23:47:53
Лисёна
На ковре оружие висеть не может, это нарушение закона и правил хранения. Оружие только в сейфе. Даже если у него лицензия коллекционера. А ты возьми и пройди весь путь, и узнаешь что за вопросы задает психиатр))
Котеище   2017-04-09 23:48:49
Лисьона,
так в чём вопрос-то? сформулируй.

точно Валерий укусил.
Юрий   2017-04-09 23:49:32
Лисёна
ежели на ковре, да ещё самолёте, кирдык ему ( хозяину ), не подумай, что самолёту
- Встречаем!! lisena1 (21 сбщ)
lisena1   2017-04-09 22:15:51
Встречаем!!
Cергей -Романтик - он же-бывший военный... он же... короче -сам о себе расскажет если что..))) Юрий - можно ссылку на его анкету-а то у меня проблем с этим...((
xTory   2017-04-09 22:17:06
***
ссылко на анкету
Серж Романтик   2017-04-09 22:22:10
Всем привет!!!
Уже я на Мейби прилично( ну не бронтозавр конечно)...

Домик спецефичный, но уговорили прописаться и сюда, смотрю темы поднимаются разные, да и народ здесь хороший собрался...
lisena1   2017-04-09 22:23:24
Серж Романтик
изучила ща фотки в твоей анкете... Скажи -ты бывший летчик?
Heigh   2017-04-09 22:33:24
но уговорили прописаться и сюда
Интересно кто, мог уговорить свободолюбивого Льва)))
Ужгород- хороший город.
Пролазила в молодости вдоль и поперек))
Серж Романтик   2017-04-09 22:33:37
Лисён ---
Нет, я служил в войсках ПВО, точнее - ПРО и ПКО...
lisena1   2017-04-09 22:35:06
Heigh
Львов я точно не уговаривала-клянусь..)
Серж Романтик   2017-04-09 22:39:11
Да, Почему Льва нельзя уговорить?---
Он-разумный...

Ну, Ужгород тоже хорошо знаю, часто там бывал, правда сейчас в Мукачево живу( пока, давно уже хотел переехать в родной Калининград, "дождался "вот этих событий в Бу Укрэйн, в этом году переду).
Юрий   2017-04-09 22:39:41
Серж
ПРО это понятно, а что такое ПКО?
Противо Котовая Оборона?!!!
xTory   2017-04-09 22:43:40
Юрий
Думается мне это противокосмическая оборона)
Серж Романтик   2017-04-09 22:43:44
Юр---
Не противо Котища оборона ( смеюсь), сам...
Юрий   2017-04-09 22:47:39
а ракеты
разве не из космоса прилетают?
Серж Романтик   2017-04-09 22:53:37
Юр---
Ракеты могут прилететь от куда угодно--- и с земли, с моря, из под воды...

Смешно, ты не знал...
Э

Вот в Сирию пролетели америкоские с моря...
Юрий   2017-04-09 22:57:31
из под Астрахани
и наши прилетали
Камызякский район, посёлок ВКСРЗ

)))
Heigh   2017-04-09 23:15:33
Юр,
Разницу чуешь между пролетели и прилетели?
Юрий   2017-04-09 23:23:28
Heigh
а то!
конечно чую!
наши прилетели ( все )
а америконские пролетели ( частично )

)))
Серж Романтик   2017-04-10 00:00:01
Мда---
Эти..., Томагавки я тоже изучал...

И, да пролетели много из них ( вроде из 48 до целей добралось 11 ( ото я по памяти имфо даю, могу ошибиться в количестве долетевших )...

После такой " блестящей " атаки Америкосы в шоке, ведь каждая ракетка стоит где-то 1млн $, да и "удачность"их удивила неприятно( мягко сказано), правда не долететь многим ракеткам помогли наши средства ПВО ( не сбивали, но применялась рэб)...

А вообще вопрос с этой атакой америкосов очень острый, но это отдельная тема...
xTory   2017-04-10 00:08:43
Серж
А может это такой распил по-американски?)) Какой нить прапор, или кто там у них за прапоров, толкнул Томагавки на лево, а тут под войнушку списали))
Серж Романтик   2017-04-10 00:21:35
Не---
Никакого распила там не было...

Наши ПВО помогли нее долететь...

А по этой атаке америкоской дебильной - потом напишу...( коротко - 1) Трампа хорошо подставили советники...)...
xTory   2017-04-10 00:27:25
###
У них там даже Псаки охренела))) Насчет наших ПВО фиг знает, а чего молчат тогда? Кстати мы почти коллеги, у меня ВУС "аппаратура стартовой автоматики ЗРК С300" :)
Серж Романтик   2017-04-10 00:32:07
Да ---
Никто особо и не молчит( есть имфо в инете )...
- встречаем! lisena1 (3 сбщ)
lisena1   2017-04-08 23:58:27
встречаем!
новенький у нас -Юрий!
www. maybe. rushowuser. php? id=98622
Котеище   2017-04-09 00:06:37
знаем-знаем!
Валерий light.
Юрий   2017-04-09 00:12:45
ага
гуд ивнинг, гутен абен и прочее, прочее, прочее
)))

узбека, говорят, задержали в европах
- Хороший был 2012 год. Особенно лето. ЛЁХА КАЛЬЦОВ (17 сбщ)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 20:12:03
Хороший был 2012 год. Особенно лето.
В тот год взбрело в голову моему другу водяной каскад на участке соорудить. Ха, сказано-сделано. И как говорится, дурная башка ногам покоя не даёт)). Только вот покоя ноги лишились у всех его друзей, включая меня. Мы этот несчастный каскад собирали по камешку по всей округе. А камешки (кроме валунов) перевозили на лисапедах ). Я иногда ворчал, но ездил. Собрали, запустили...
В последние годы каскад этот почти и не включали, но поездок тех нам потом очень не хватало.
lisena1   2017-04-08 20:14:28
каскад
дело сложное -там кроме валунов еще насосы -фильтры разные...
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 20:17:07
Вроде именно тогда я создал "Велоклуб"
Потом понял что хозяйствовать не моё. Всё в домике подчистил и думал что он сам закроется. До сих пор жду) Рука не поднимается админам написать.
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 20:19:55
Там, эээ...
Вроде один фильтр, моторчик и шланг.
Котеище   2017-04-08 21:40:35
у меня на ближней даче
с камнями великая засада. их вообще нет.

я не могу себе на маленькую клумбочку набрать. а знакомый по два камушка с Севера с каждой поездки привозил. чувствую, пора и мне начинать.
ГА   2017-04-08 21:42:42
Лись
От думаю, на поруки что ли Лёху взять? Скинемся по стольнику всем миром ему на мотор..
Усыновить- как то боязно. А вдруг воровать начнет, семью позорить?
Или пить
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 21:47:20
Нее, я хороший.
Пью только иногда. Но не буяню)
lisena1   2017-04-08 23:00:15
Леха!
Буянить иногда треба... а то пресно как-то...)
ГА   2017-04-08 23:06:22
Лисёна
Ну а ты, если что зачнёшь из пробирки?
Тут уж выстрелить надо один раз
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 23:07:26
Не умею.
Трезвый иногда могу, но не долго, а выпимший совсем добрый.
lisena1   2017-04-08 23:15:09
агроном!!!
а ниче шо ты не зоотехник?)
ГА   2017-04-08 23:18:55
ну да..
Тут шах.. и похоже, мат)
Юрий   2017-04-09 00:01:43
как говаривали в древние времена
на мейбе

я п ей вдул

)))
Юрий   2017-04-09 00:02:54
Лёха
на 37ой секунде это вы что, мину закладываете на просёлке супротив тракторов?
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-09 00:11:20
Ха. Не поверишь.
Там у нас карьер, песок роют. Самосвалы туда-сюда ездят. И то шоссе к карьеру грунтовка насыпная. И мы как раз там валун нашли. И вот в тот день ни одного грузовика не было пока мы его ковыряли. А махины там знатные ходили.
Юрий   2017-04-09 00:22:36
китайская поделка
ни какой знатности
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-09 14:53:40
Поделочка-подделочка
Вот когда едешь на лисапеде, а тебя такое вот чудо груженое обгоняет на 60-70км ч, ощущаешь подделкой скорее себя)))
- Товарищи! Главный агроном (16 сбщ)
ГА   2017-04-08 20:08:35
Товарищи!
Я прописался. Прошу любить. Но не до смерти)
ГА   2017-04-08 20:12:55
...
Похоже, вместо тапок тут могут предложить охотничьи сапоги, а питание придется добывать самостоятельно..

А духовной пищей потчует Лисёна)
lisena1   2017-04-08 20:15:22
агроном
найдем мы для тя тапки -не боись))) Заходи - не стесняйся)
ГА   2017-04-08 20:22:30
Lisena1
Мне только в упаковке. Я микробов боюсь)
ГА   2017-04-08 20:27:27
Какие же женщины
у тут приветливые..
Видимо, мужики не ждут гостей..
Баб оберегают. Целятся. Из ружжо)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 20:28:05
Не боись, тут стерильно.
Я вон вообще босиком))
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 20:30:12
Ружжов нема.
Тока истребители, вроде как даже 6 поколения)))
ГА   2017-04-08 20:36:22
Лёха
Да ты сам -то тут цыплёнок
Чё возникаешь
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 20:39:42
Усё, молчу..
Я тут в стороночке тихо-тихо..
lisena1   2017-04-08 21:12:39
агроном
ты шо такой... как самолет 7 поколения? бомбишь тут всех?)
ГА   2017-04-08 21:23:50
Lisena1
Не всех. Я своим огнём вызывал женщин всюда)
И вот же они появились!
Котеище   2017-04-08 21:37:24
калоши резиновые
огородные.
ГА   2017-04-08 21:44:27
Котеище
Это мантра
lisena1   2017-04-08 23:12:46
стих
Купил котяра Леше
Отличные галоши.
Валенки сваляли
Агроному дали...
ГА   2017-04-08 23:26:19
...
Агроному дали
Совесть потеряли
Может, и неплохо
Если бы не Лёха
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 23:26:59
Шикарно)))
Правильно что галоши. Сегодня дождик был. Как раз))
- Малоизвестные факты про Кубу -остров Свободы.. lisena1 (30 сбщ)
lisena1   2017-04-08 10:53:58
Малоизвестные факты про Кубу -остров Свободы..
Куба - крупнейший остров в Карибском море площадью почти 110 тысяч км#178; с населением более 11 миллионов человек. Будучи, возможно, одним из самых обсуждаемых государств XX века, Куба знаменита своим коммунистическим режимом и легендарными иконами произошедшей в ней революции, главным образом - лидером страны Фиделем Кастро, руководившим ею более полувека (1959-2011), а также одним из самых известных людей столетия - команданте Кубинской революции Эрнесто Че Гевара. Конечно же, Куба известна не только своим социально-политическим положением, но и лучшими в мире сигарами, одними из самых лучших ромов, своими классическими автомобилями и одними из самых прекрасных и живописных пейзажей, которыми туристы могут наслаждаться в Карибском бассейне. Вот причины, по которым Куба всегда была популярным туристическим направлением на протяжении многих лет.
lisena1   2017-04-08 10:54:32
---
До 2008 года кубинцам не разрешалось иметь в собственности и пользоваться мобильными телефонами.
lisena1   2017-04-08 10:55:17
---
Куба - единственное государство, для посещения которого американцам нужно получать разрешение на уровне правительства.
lisena1   2017-04-08 10:56:03
---
Эрнест Хэмингуэй был единственным американцем, который любил Кубу и часто посещал эту страну. В сущности, повесть "Старик и море" и роман "По ком звонит колокол" он написал, живя на Кубе.
lisena1   2017-04-08 10:57:02
---
До 1997 года контакты между туристами и кубинцами были объявлены вне закона из-за боязни, что иностранцы могут представлять для местных жителей реальность, отличную от той, которую им показывают в средствах массовой информации. В течение последних 19 лет положение дел изменилось в лучшую сторону.
lisena1   2017-04-08 10:57:56
---
Почти 70% из 2 миллионов кубинцев и американцев кубинского происхождения, живущих в США, проживают в штате Флорида.
lisena1   2017-04-08 10:58:36
---
Пару месяцев назад Барак Обама стал первым почти за 100 лет действующим президентом США, посетившим Кубу, и первым с момента революции 1959 года, свергнувшей диктатора Батисту, поддерживаемого США.
lisena1   2017-04-08 10:59:17
===
Португалец Матиас Перес (Matias Perez), живший на Кубе и занимавшийся в Гаване бизнесом по установке навесов, был авантюристом и пилотом воздушного шара, который исчез во время попытки совершить воздухоплавательный полёт с центрального парка 28 июня 1856 года. Его исчезновение оказало настолько сильное влияние на кубинскую культуру, что когда что-то исчезает в воздухе, кубинцы говорят "улетел, как Матиас Перес".
lisena1   2017-04-08 11:00:17
---
Куба является второй страной в мире по количеству врачей на душу населения. Она может похвастаться одной из лучших систем здравоохранения в мире.
lisena1   2017-04-08 11:01:08
---
На Кубе - один из самых высоких в мире уровней грамотности населения (99, 8%)
lisena1   2017-04-08 11:01:55
---
Джона Леннона особенно сильно любили и обожали на Кубе. В одном из парков, названных в его честь, установлена его статуя. С этой статуей единственная проблема: люди всё время воровали с неё очки, и теперь возле скульптуры поставили охранника, который следит за тем, чтобы они больше никуда не исчезали.
lisena1   2017-04-08 11:02:32
---
В разгар Карибского кризиса на Кубе было размещено более 150 единиц ядерного оружия.
lisena1   2017-04-08 11:03:11
---
В течение почти 60 лет на Кубе была запрещена "Кока-Кола". Легально купить этот газированный напиток стало возможным только в прошлом году. Куба была одной из двух стран, в которых в XXI веке запрещена "Кока-Кола". Вторая страна - Северная Корея.
lisena1   2017-04-08 11:03:52
---
Неизвестно, должно ли это что-то говорить о кубинских мужчинах, но хирургические операции по увеличению полового члена на Кубе делаются бесплатно.
lisena1   2017-04-08 11:04:39
---
когда Фидель Кастро пришёл к власти, он пообещал бороться с западным капитализмом. По его приказу в стране были уничтожены все игры "Монополия".
lisena1   2017-04-08 11:05:34
---
Относящийся ещё к Каменноугольному периоду Палеозойской эры, кубинский панцирник- это рыба, которая обитает только в водах Кубы и больше нигде в мире.
lisena1   2017-04-08 11:06:29
---
Также Куба является единственным местом на планете где можно увидеть кубинского крокодила, невероятно страшную рептилию, находящуюся на грани исчезновения. По словам некоторых экспертов, кубинский крокодил является самым агрессивным крокодилом в мире.
lisena1   2017-04-08 11:07:14
---
Фидель Кастро широко известен в том числе и своей бородой, но мало кто знает, что изначально он начал отращивать её потому, что из-за американского эмбарго не мог найти бритвы.
lisena1   2017-04-08 11:08:13
---
Бороды Фиделя Кастро и Эрнесто Че Гевары стали знаковыми символами сопротивления на Западе, особенно среди молодёжи, и ужасно раздражали американское правительство. ЦРУ разработало очередное покушение на кубинского лидера с использованием солей таллия, которые должны были стать причиной выпадения бороды. Это было одно из более (600!) неудавшихся покушений на Фиделя Кастро.
lisena1   2017-04-08 11:08:59
---
Несмотря на вражду между США и Кубой на политическом и культурном уровне, Куба была одной из первых стран, предложивших свою помощь после разрушительного урагана Катрина. Кубинское правительство предложило свою медицинскую помощь, венесуэльский бензин и 5 миллионов долларов. Американцы отказались.
lisena1   2017-04-08 11:09:39
---
На Кубе запрещено фотографировать военных, полицейских и сотрудников аэропорта. Тех, кто попытается это сделать, арестуют.
lisena1   2017-04-08 11:10:28
---
По оценкам, всего 5-6% кубинцев имеют доступ к открытому, бесплатному Интернету. У остальных есть доступ к цензурированной версии, контролируемой правительством.
lisena1   2017-04-08 11:12:15
---
Знаменитый напиток, который готовится из рома, кока-колы и лайма, известный в США и Европе под названием "Cuba Libre" ("Свободная Куба"), на Кубе называется "mentirita".
lisena1   2017-04-08 11:13:02
---
Любое правительственное транспортное средство обязано подвести голосующих у дороги или граждан, которым нужно куда-то съездить вне зависимости от причины.
lisena1   2017-04-08 11:13:54
---
Несмотря на низкий доход среднестатистического кубинца, 92% населения живут в своих собственных домах.
lisena1   2017-04-08 11:15:00
---
Первый и последний раз снег на Кубе выпал 12 марта 1857 года. Иными словами, это был единственный снегопад в истории страны.


как-то так...
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 11:38:23
Там хорошо.
Кроме недостатка в тырнете и злых крокодилов мне нравится.
lisena1   2017-04-08 11:51:53
ЛЁХА КАЛЬЦОВ
ТЫ -КАК человек на велике хорошо туда впишешься...)))
Котеище   2017-04-08 12:51:37
как человек с бородой
хочу сказать, что про отсутствие бритвы - это либеральное гонево.
отвратительное, как всё либеральное.

Фидель был не из низов, а из очень богатого семейства, и проблем с бритвой у него не было.

тут романтическая история: кубинские революционеры поклялись не бриться до победы революции, их даже называли барбудос, т. е. бородачи.

а Фидель поклялся не бриться до победы мировой революции, потому и прожил так долго, и дожил бы до мировой революции, если бы множественные покушения на его жизнь не подорвали его здоровье.

а вот и песня, Иосиф Кобзон изображает Фиделя.
lisena1   2017-04-08 15:27:16
м.. помню в школе
поскольку я хорошо пела (и пою))) )-меня гоняли на сцену и я оттуда в пилотке и военной форме вещала песенку про кубинок..)))ща вот вспомнила-всвязи с Кобзоном..)))
- встречаем) lisena1 (3 сбщ)
lisena1   2017-04-08 00:37:05
встречаем)
в пару у хозяйке автодомика к нам пришел хозяин велодомика!!
Знакомьтесь -Алексей)
ЛЁХА КАЛЬЦОВ   2017-04-08 00:51:57
Здравствуйте.
Как новый жилец "оружейки" я и представлюсь по оружейному.
xTory   2017-04-08 01:17:51
***
Приветствую) Классное представление)))
- Истребители шестого поколения lisena1 (29 сбщ)
lisena1   2017-04-08 00:05:38
Истребители шестого поколения
США, Великобритания, Германия и Япония все еще находятся в стадии разработки "шестого поколения" истребителей. Эти самолеты скорее всего не поднимутся в воздух до 2030 года, но военные структуры по всему миру уже активно составляют чертежи.
lisena1   2017-04-08 00:06:08
---
Истребители пятого поколения отличались от своих предшественников прежде всего интеграцией системы "стеллс" непосредственно в конструкцию самолетов, в результате чего их дизайн получился более гладким, оружие пряталось во внутренних орудийных платформах, а сигнатура радара была значительно уменьшена.
Недостатки у моделей пятого поколения тоже присутствовали, в частности топливные и орудийные элементы могли быть размещены и снаружи, так что тщательно продуманный стеллс-дизайн нарушался.
Общий набор функций у истребителей шестого поколения еще окончательно не утвержден, но двумя ключевыми требованиями являются более широкий диапазон действия и увеличение полезной нагрузки. Скорее всего, определенную роль сыграет интегрированный искусственный интеллект, сортируя данные и анализируя угрозы для снижения рабочей нагрузки пилота. Возможной модификацией также является дистанционное пилотирование системы. В таком случае кабина пилота претерпит значительные изменения: будут удалены кресла, а их место вполне может занять система радаров, позволяющих отслеживать многочисленные дроны противников.
lisena1   2017-04-08 00:07:12
---
ВВС США затребовали дополнительные $147 миллионов для развития проектаPenetrating Counter Air Fighter (PCA). PCA - это программа военно-воздушных сил, предназначенная для создания более современного аналога F-22 Raptor. ВВС мало говорят о том, чего они ждут от нового истребителя, но скорее всего в первую очередь будет увеличена дальность полета и полезная нагрузка.
Расширенный диапазон будет полезен как для самостоятельного развертывания в условиях кризисных ситуаций, так и для сопровождения нового бомбардировщика B-21 Raider на миссии с глубоким проникновением на вражескую территорию. "Боинг" раннее уже представляла концептуальный прототип, так что PCA может подняться в воздухе уже в 2028 году.
Япония неожиданно заключили соглашение с Великобританией на совместные разработки истребителей нового поколения. Страна восходящего солнца стремится создать альтернативу Mitsubishi F-2. Будущий истребитель. Получивший название Future Fighter, является крупным истребителем, предназначенным для дальних миссий против Китая и, возможно, против Северной Кореи.
В настоящее время японские истребители F-15 и F-2, выполняющие полеты в Восточно-Китайском море, могут оперировать лишь несколькими местными аэродромами, а вот новое поколение сможет совершать операции на большем расстоянии от аэродромов.
lisena1   2017-04-08 00:17:20
=---
И сам предмет...
xTory   2017-04-08 01:15:50
Самое
интересное что никто толком не может определиться что такое пятое поколение, а тут уже шестое)))
Юрий   2017-04-08 09:33:45
Лисёна
зачем и для чего что то изобретать и разрабатывать, когда уже всё есть

)))
lisena1   2017-04-08 10:43:43
Юрий!
у нас каждый год в ЛенЭкспо проводятся военно-морские салоны - а поскольку дом мой возле залива где они летают- то все время лицезрею... Шестого поколения не наблюдала никогда еще...
xTory   2017-04-08 10:44:51
Тем более
Что на видео Юрия фейк)))
lisena1   2017-04-08 10:47:10
---
у меня все под контролем!!!)))
Юрий   2017-04-08 23:35:11
ну
и какой же это фейк, когда натуральная съёмка взлёта палубного самолёта подводной лодки?

мне брательник прислал с дальнего востока эту съёмку
lisena1   2017-04-08 23:38:12
Юрий!
он сам снимал?)
Юрий   2017-04-08 23:41:19
ага
с военного корабля, он кап три
lisena1   2017-04-08 23:43:08
Юрий!!
точка зрения высоковата для корабля... разве что с мачты...)
Юрий   2017-04-08 23:45:13
и
это тоже фейки?
lisena1   2017-04-08 23:47:26
Юрий!!
я еще раз просмотрела видео - там идет двойной инверсионный след при взлете-посмотри внимательно... явное наложение...
Котеище   2017-04-08 23:50:21
Юрий, это точно не фейки!
это делирий.

шутка, конечно. это бесы.
Юрий   2017-04-08 23:54:29
какой двойной след?
самолёт выбрасывает воздушным давлением из шахты лодки и лшь потом запускаются двигатели.
так же, как и ракеты с субмарин
Юрий   2017-04-08 23:58:17
вот о них то
как раз сегодня и завтра не стоит говорить в ночи
Котеище   2017-04-09 00:04:50
да ладно, подумаешь, подводный самолёт.
я вам сейчас такое расскажу!

представьте, круглый кусок печёного теста украл у бабушки с дедушкой пенсию, перемещается по лесу и общается с травоядными и хищными зверями, притом воспроизводит даже некое подобие мелодии.

проверить нельзя - был съеден, предположительно самкой лисы.
lisena1   2017-04-09 00:08:34
то-то у самки лисы
потом живот крючился... кусок теста пока в пыли катался-- всех глистов собрал поди..(((
Котеище   2017-04-09 00:09:40
загадки с фото
вместо лисы почему-то Обама в синагоге.

исправляю
Юрий   2017-04-09 00:09:59
а
этот персонаж ни кого не напоминает?

)))
lisena1   2017-04-09 00:11:37
оБама в синагоге
на случайно... он с куска теста скальп снял.. и на голову надел... садюга(((
лиса потом доедала шо осталось...
lisena1   2017-04-09 00:12:47
Юрий!
это ты в школу идешь?
Котеище   2017-04-09 00:16:45
всё проще -
Барак Хусейнович по матери иудей, стало быть, галахический. законный, то есть. так что, обычное фото. и на голове кипа, никакой не скальп.
Юрий   2017-04-09 00:21:33
Лис
нет, о о бывшем президенте и нынешнем премьере было известно уже давно

разве не похож?
Котеище   2017-04-09 00:35:00
в смысле? что Медведев еврей?
похож, да и не секрет ни для кого.

я статью читал на русскоязычном израильском сайте, когда Медведева выбрали в резиденты, мол, евреи России, вы не должны были допустить такого безобразия, чтобы во главе России официально стоял еврей, потому как случись что - на нас отыграются, а Медведев - так себе специалист.
xTory   2017-04-09 06:54:35
Если
Бы подводный самолет существовал, его бы по всем каналам показывали))
xTory   2017-04-09 06:55:12
Интересно
Какие подлодки у нас имеют шахты под самолеты?))
- как появились первые подводные лодки lisena1 (15 сбщ)
lisena1   2017-04-08 23:29:06
как появились первые подводные лодки
11 февраля 1720 года русский изобретатель Ефим Никонов начал строить "потаенное судно", ставшее первой русской подводной лодкой. С того дня субмарины сильно изменились, но в каждой из категорий всегда были первые подлодки.
lisena1   2017-04-08 23:30:01
Первая лодка, осуществившая торпедную атаку
Первая попытка атаковать противника торпедами была предпринята во время русско-японской войны подводной лодкой "Сом" 29 апреля 1905 года в 70 милях от Владивостока. Лодка была замечена двумя японскими миноносцами, под обстрелом быстро погрузилась и предприняла попытку выйти в атаку. Однако туман и высокая скорость кораблей противника не позволили осуществить пуск торпеды. Но сам факт наличия в русском флоте подводных лодок послужил хорошим сдерживающим фактором для японского флота относительно нападения на Владивосток. Во время Первой мировой войны "Сом" по железной дороге был перебазирован на Балтику, где подводная лодка погибла в 1916 году при столкновении с шведским пароходом.
lisena1   2017-04-08 23:30:52
Первая атомная подводная лодка, уничтожившая надводный
корабль
Первой атомной подводной лодкой, потопившей торпедами корабль противника является английская лодка Conqueror, которая 2 мая 1982 года в ходе Фолклендского конфликта атаковала группу аргентинских кораблей. Основной целью был выбран второй по величине корабль Аргентины крейсер "Генерал Бельграно" (бывший американский "Феникс", 1938 года постройки). И, хотя аргентинская эскадра находилась вне объявленной самой же Великобританией 200-мильной зоны конфликта, Conqueror получил личное распоряжение Маргарет Тэтчер атаковать крейсер. Из трех выпущенных торпед две поразили "Генерал Бельграно" и спустя 20 минут крейсер затонул, унося с собой 328 членов экипажа. По иронии судьбы, корабль, уцелевший в Перл-Харборе в 1941 году и Второй мировой войне, погиб спустя 40 лет от торпед бывшего союзника.
lisena1   2017-04-08 23:31:46
Первая атомная подводная лодка
21 января 1954 года в США была спущена на воду первая атомная подводная лодка в мире "Наутилус", имеющая большую по тем временам автономность плавания и способная совершать длительные переходы в подводном положении. Лодка имела водоизмещение 4222 тонн, скорость 23 узла. Вооружение состояло из шести торпедных аппаратов. "Наутилусу" принадлежит первенство в покорении Северного полюса в 1958 году, поскольку эта лодка является первым кораблем, достигшим полюса. Хотя следует отметить, что служба субмарины проходила далеко не идеально и была связана с целым рядом аварий и происшествий. 3 марта 1980 года "Наутилус" был исключен из состава ВМФ и пять лет спустя превращен в музей подводного флота США.
lisena1   2017-04-08 23:32:27
Самый курьезный случай потопления подводной лодки
Самый курьезный случай гибели подводной лодки был отмечен 2 сентября 1917 года, когда немецкая субмарина U-28 была потоплена... английским грузовиком. U-28 задержала у мыса Нордкап в Баренцевом море английский транспорт Olive Branch, следовавший в Архангельск с грузом боеприпасов и техники, и, дав возможность команде судна пересесть в шлюпки, открыла по транспорту артиллерийский огонь. Один из снарядов вызвал взрыв находившихся на судне боеприпасов. Взрывной волной один из грузовиков был сброшен с верхней палубы и, пролетев значительное расстояние, угодил точно в U-28, которая затонула через несколько минут. Насколько правдоподобна эта история, сказать сложно... О ней известно лишь со слов экипажа Olive Branch, который отказал немецким подводникам в спасении и вполне вероятно, что эта история является лишь частью легенд британского флота.
lisena1   2017-04-08 23:33:04
Первая по результативности
Самой результативной подводной лодкой в военной истории по числу уничтоженных целей стала в годы Первой мировой войны германская субмарина U-35, действовавшая в Средиземном море. В отличие от Северного моря на Средиземноморье германские подводные лодки могли действовать почти безнаказанно, уничтожая за один поход несколько десятков транспортных и торговых судов Антанты. Только U-35, совершив 19 походов, потопила 226 и повредила 10 судов. Причем подавляющее число жертв этой германской подлодки были уничтожены по призовому праву артиллерией или подрывными патронами.
lisena1   2017-04-08 23:33:44
Первая отечественная дизельная подводная лодка
Опыт русско-японской войны показал, что бензиновые двигатели являются на подводных лодках ненадежными и пожароопасными. Поэтому незадолго до начала Первой мировой войны флоты ведущих мировых держав начинают пополняться дизельными подводными лодками. В России идея оснащения субмарин дизельными двигателями принадлежала генерал-майору профессору Ивану Григорьевичу Бубнову. Построенная по его проекту "Минога" прошла успешные испытания и послужила прототипом для целой серии более совершенных дизельных подводных лодок. В годы Первой мировой войны "Минога" несла дозорную службу на Центральной минно-артиллерийской позиции, правда, побед не имела. Во время Гражданской войны лодка была переведена на Каспийское море, где продолжала оставаться до конца своей службы в 1926 году.
lisena1   2017-04-08 23:34:19
Первая цельнометаллическая подводная лодка
Первая цельнометаллическая подводная лодка была построена в России в 1834 году по проекту инженера Шильдера. Лодка приводилась в движение мускульной силой экипажа, и ее скорость была невелика. Вооружение состояло из гальванической мины и установок с зажигательными ракетами. К сожалению, отличавшийся оригинальностью проект не получил необходимой поддержки и дальнейшего развития, а сам создатель лодки позднее погиб в Крымской войне при осаде русскими войсками Силистрии.
Котеище   2017-04-08 23:56:27
размышления
по воде плавают лодки - есть подводные лодки.

по земле ходят поезда - есть подземные поезда, метро.

в Волгограде есть подземные трамваи, метротрам.

осталось изобрести подземные автомобили.

а где антипод самолёту?
Юрий   2017-04-09 00:06:20
вот
ещё одна из
Котеище   2017-04-09 00:40:52
а на Каспийском море
был экраноплан - надводный самолёт. Ельцын иуда!!!
Юрий   2017-04-09 00:58:48
Котеище
знаю!
родился и вырос в г. Баку, видел гидросамолёты наяву.
незабываемое зрелище
Котеище   2017-04-09 01:01:07
Юрий,
повезло.

говорю без тени иронии.

я видел только на киноплёнке, и даже так потрясает воображение.
над Каспием американский спутник зависал специально ради этого чуда.
Юрий   2017-04-09 01:08:36
правда
было это в конце 60ых начале 70ых годов. техника была совсем не та, что ныне.
моторчики были винтовые, у нынешних турбины
Котеище   2017-04-09 01:37:25
ну не, это гидросамолёт
а я про экраноплан. там же другая фишка - он над водой планирует, как на воздушной подушке, только быстро.
- неЛибаральная футболка xTory (17 сбщ)
xTory   2017-04-07 08:48:33
неЛибаральная футболка
Я думаю это будет хит на это лето :D
Валерий   2017-04-07 11:55:20
России
постоянно кто то мешает. То мировая буржуазия то враги народа с саботажниками
Нынче это англосаксы вообще и Госдеп в частности, евреи, мировое правительство, демократы, либералы, ИГИЛ (если кто не знает это запрещённая в России организация), 5 колонна, и пи до расы бывшие до недавнего времени вообще главной российской проблемой.
Любопытно это только у России столько врагов или какая страна может сравниться с Россией по их количеству?
xTory   2017-04-07 12:12:12
Валерий
Не мешают, а гадят по мелкому. Помешать не в состоянии, Россия развивается. Как говорится, собака лает, караван идёт.
Валерий   2017-04-07 13:21:48
Не мешают, а гадят по мелкому.
у всех так считающих разное мнение по мелкому или по крупному. Если не забыли в Сирии в войнушку ввязались, а в течении нескольких лет на ТВ муссировали темы про геев.
А что скажете про другие страны?
xTory   2017-04-07 13:31:56
Валерий
Вы же говорили что телевизор не смотрите, откуда знаете что там про геев муссировалось?))
А что другие страны? Врагов у России полно, настоящих, а не всяких педиков с навальнятами, отрицать это глупо. Уж слишком многим мы рога пообломали.
Валерий   2017-04-07 13:38:54
xTory
не смотрю... но бываю в гостях где телевизор работает, так что слышно о чём в новостях говорят. Если геи враги не настоящие так зачем им ТВ столько внимания уделяло?

"А что другие страны? "
повторяю вопрос из сабжа
"Любопытно это только у России столько врагов или какая страна может сравниться с Россией по их количеству?" добавлю и качеству... настоящие или не очень
xTory   2017-04-07 13:54:31
Валерий
Любая свердержава обречена иметь кучу врагов. Вот США например. Не считал по пальцам сколько у нас и у них, вот только они воюют по всему миру не в пример больше нас, своих врагов бомбят не считаясь ни с кем. Если б мы так же поступали, может у нас их и поменьше было.
Котеище   2017-04-07 14:04:47
вся история человечества
это борьба религий, народов и рас.

наверное, это плохо, но это так.

не вижу связи между обсуждением гомосеков по телеку и тем, что гомики как-либо мешают России развиваться. зачем вот это вообще было сказано?


всегда Валерий у тебя расползание конкретной темы в разные стороны.

одностишие придумал:

Твои сентенции подобны киселю.
lisena1   2017-04-07 15:00:18
о киселе
Бывает десерт "благородных кровей".

Кому-то он грех, а кому-то елей.

Так люди разнятся идеей своей;

Одни - мармелад, а другие - кисель.
Валерий   2017-04-07 15:52:50
Вот США например.
кто из перечисленного их враги?
"англосаксы вообще и Госдеп в частности, евреи, мировое правительство, демократы, либералы, ИГИЛ (если кто не знает это запрещённая в России организация), 5 колонна, и пи до расы " и можете ли кого дополнительно назвать?
Валерий   2017-04-07 15:55:40
Любая свердержава обречена иметь кучу врагов.
а для не сверх державы врагами могут быть либералы, демократы, мировое правительство, евреи, 5 колонна и геи? Если да то приведите пример такой страны
xTory   2017-04-07 16:05:27
Валерий
Это ваше утверждение, а я для него должен примеры приводить?
Валерий   2017-04-07 16:12:41
Это ваше утверждение
По поводу многочисленых врагов России. утвержление не моё, а довольно значительной части сограждан и даже масс медиа. Я так понимаю вы тоже считаете что либералы, демократы геи, 5 колонна, пи до ры. В развитых странах не враги этим странам
Валерий   2017-04-07 16:13:31
На том
счастливо оставаться)))
Котеище   2017-04-07 17:19:14
уффф
свалил наконец-то.

а то у меня у самого уже мозговой разжиж чуть не начался.

вот делает человек ножички, пусть сувенирные, но всё же.
мог бы чего интересного порассказать, но нет - исключительно про тюрьму народов и опиум для них же. с любой темы переезжаем на неполноценность русской истории и русского народа и "секту еврея Христа" (прости, Господи!).
xTory   2017-04-07 18:14:02
Кот
И не говори... От его бредней уже тошно становилось, а тут ваще ппц, сам же перевел педииков с либерастами во враги, а потом еще доказать требовал))) Честно говоря я уж задолбался реагировать на тупой троллинг аля "я спорол хренотень, а вы тут опровергайте"
Юрий   2017-04-09 00:29:00
Валерий
у Кореи, которая соц. направленности, врагов гораздо больше, нежели у демократической России.
У неё весь мир во врагах
- чудесный мульт lisena1 (8 сбщ)
lisena1   2017-04-07 10:46:50
чудесный мульт
не смогла удержаться чтобы не скопировать... Неожиданный и тонкий...
ГА   2017-04-08 12:17:57
Славный мульт
Поучительный финал, и даже какой-то намек на романтическую линию.. (Лисёна, я Вас не узнаЮ))
Может быть, после этого мультфильма хотя бы один ребенок захочет отвлечься от компьютера и взять книгу в руки?
lisena1   2017-04-08 15:31:04
агроном
да -это я!
Но в местах где на меня совершаются покушения -приходится отстреливаться!!!
А над мультиком в конце- даж вплакнула...
ГА   2017-04-08 18:40:50
похоже,
и мне придется скоро брать оружие в руки. Но не оттого, что покушаются, а чтоб снайперски отстреливать разных негодяев))
Есть тут снайперские винтовки?!
Котеище   2017-04-08 18:56:18
к обычной прицел хороший покупаешь,
приклад под руку дорабатываешь - вот тебе и снайперская.
ГА   2017-04-08 19:11:53
кроме как
из АКС, в армии, больше не стрелял)
Целый склад патронов пришлось расстреливать. За*бались, но за неделю расстреляли
xTory   2017-04-08 19:19:04
Главный агроном
В ВДВ служили?)
ГА   2017-04-08 19:24:04
нет
Служил в ЗРВ. Просто, думается, был лишний склад с патронами. А списали как два.. дело было в 1992)
- Резинострелы Валерий (3 сбщ)
Валерий   2017-04-06 01:19:26
Резинострелы
Есть такое развлечение стрельба офисными резинками.
Девайсы от простеньких однозарядных до роторных на электрической тяге с сотнями резинок
Котеище   2017-04-06 14:43:16
интересно,
наше изобретение?
Валерий   2017-04-06 16:39:09
нет
но и у нас можно приобрести многозарядный резинострел
- что такое мудрость? Котеище (7 сбщ)
Котеище   2017-04-05 01:57:46
что такое мудрость?
способность принимать верные решения, совершать грамотные поступки.

а что такое верные решения?
решения полезные и выгодные, практичные и оптимальные.

а не есть ли это хитрость?
что есть хитрость, как не выполнение поставленной цели нестандартным путём?

и вообще, обдумывание, т. е. просчитывание возможных вариантов развития событий, возможных последствий каких-либо действий, разве не столько же характерно для мудрости, сколько и для хитрости?

а хитрый человек разве не использует имеющиеся у него преимущества, как-то: владение недоступной для оппонента информацией, знание элементов психологии - результат целенаправленных наблюдений, уверенность в себе в случае споров или конфликтных ситуаций.

мудрому человеку опыт помогает мудрить.

то есть, что такое мудрость?
хитрость + опыт.
lisena1   2017-04-05 10:54:20
встречный вопрос
что такое правда
и может ли мудрый говорить правду-в том виде-в котором она существует?

Самые болезненные вещи в жизни: это правда, которую ты слышишь и правду, которую ты узнала и поняла.

Есть люди, которые убегают от правды, а есть такие глупые как я, которые пройдут через что угодно, чтобы ее узнать и не успокоятся пока не узнают.

Со временем понимаешь, что правда не делает человека счастливым, а делает лишь одиноким. Но с другой стороны, когда Бог нам посылает весточку, он хочет, чтобы мы открыли на что-то глаза, ведь случайностей не бывает. Да, это делает нам больно, но мы становимся сильнее.

Мы знаем, кому можно доверять, а кому нет.
Мы знаем кому можно подать руку, а от кого ожидать предательства.
Мы знаем, кто стОит нашей дружбы и любви, а на кого все было только зря потрачено.

Мы знаем, но для этого нам нужно пройти через многое, чтобы это понять...

Быть может -мудрость -это умение вовремя закрыть на что-то глаза?
И не открывать их своим ближним на что-то?
Котеище   2017-04-05 14:43:44
ответ: что такое правда.
я Кот Учёный, я всё знаю. знаю даже что такое счастье и природу любви с первого взгляда.
мне нелегко, да. вспомнить книгу Эллклезисаста - восьмой сих первой главы про меня.
"кто умножает познания, умножает скорбь." (Еккл. 1:18).

так вот.
истина - от слова есть, естина - то, что есть, что реально существует.

правда - от слова править, направлять, правёж.

то есть, правда, это интерпретация истины, направление подачи истины.

недаром в СССР было столько правд - Комсомольская, Пионерская, правда Севера, Ленинская правда, правда Бурятии, Украинская правда и т. д.

в общем, у каждого своя правда.
Валерий   2017-04-06 01:10:48
Тема: что такое мудрость?
А в словари заглянуть никак?
Они специально придуманы чтобы люди под одними и теми же терминами понимали одно и тоже или хотя бы близкое
Котеище   2017-04-06 12:00:49
вот уж кто бы про чёткие определения
говорил - только не Валера!
Котеище   2017-04-06 14:39:32
стоит ли отвечать на откровенно бредовый вопрос?
хорошая тема, получилась бы.

но, солнышко за окном, настроение соответствующее - отвечу, почему бы не слазать в словарь за определением.

вот, к примеру, стул - вполне конкретный предмет, и любой словарь даст полные сведения о стуле. или столе. или даже явлению природы.

но вот свойство человеческого разума, как, например, мудрость, можно лишь приблизительно сделать очень общее описание, не описание даже, а высказать гипотезу, предположение.

и порассуждать о природе этого свойства может всякий, даже дилетант. ведь это не просто свойство разума, это гораздо более широкое понятие, относящееся ещё и к этике, к морали.
Валерий   2017-04-06 16:42:46
ожно лишь приблизительно сделать очень общее описание,
Однако достаточное чтобы различать мудрость и хитрость
- кто ударит тебя в правую щеку Котеище (9 сбщ)
Котеище   2017-04-04 13:02:04
кто ударит тебя в правую щеку
пишу об этом в оружейном домике, ибо этой фразой хиппи неумытые оправдывают свой природный мазохизм, а туповатые невежественные борцы с русской православной верою считают, что в ответ на любое хамство и грязь, верующий человек должен забиться в угол и зайтись в покаянном плаче.
и не дай б-г прикоснуться к оружию!

Христос говорил притчами, на что в Евангелии есть прямое указание:
Отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира (Мф. 13: 35)

а что же такое притча?
притча - короткий назидательный рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение, премудрость.
главное слово в определении - "в иносказательной форме".
это делалось для того, чтобы не только Его современники, но и мы, люди XXI столетия, смогли понять Его мысль.

но не всем это дано.
кто-то глуп как пробка и просто не в состоянии понимать, а кого-то терзает грех гордыни. вот как Толстого графа, который любил читать Евангелие с карандашиком в руке.
сидит, читает и карандашиком чирикает: вот здесь Христос сказал правильно, оставляем, а вот здесь - неправильно, вычёркиваем, а тут подправить надо.

иногда графу нравилось понимать написанное буквально.
прочитал как-то граф заповедь "кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" (Мф. 5: 39)
и придумал непротивление злу насилием, а за ним и хиппи, десятилетиями позже, этой мыслью прониклись. правда, с помощью спецсредств.

несмотря, что притча.

хотя смысл прост и ясен.
вот поругался мужик с женою и вместо того, чтобы в себе негатив сдержать, на стоянке его выплеснул в адрес ни в чём не повинного человека, который неумело парканулся всего лишь.
а у того, у парканутого, свои проблемы и серьёзные, возможно.
пришёл он к себе в офис и на подчинённых наорал. вместо того, чтобы "подставить щёку".
а подчинённые тоже гордые, и тоже на себе зло не остановили. и понесли дальше.
и к вечеру весь город озверел.
а там уж и до Майдана недалеко.
это притча о нераспространении зла.

то же и с врагами.
"А Я говорю вам: любите врагов ваших" (Мф. 5:44)
если читать всё в контексте, ясно будет, что речь о личных, бытовых врагах. речь о межличностных взаимоотношениях.
святитель Филарет Московский:
"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша."
Валерий   2017-04-04 13:11:32
главное слово в определении - "в иносказательной форме"
Как интересно))) Расскажите, плиз, Где иносказательная форма в притче о блудном сыне
Валерий   2017-04-04 13:15:51
Напомню
Что христианство религия рабов.
Если получивший по морде раб попытается дать сдачи, то неприятностей у него будет куда как больше если он просто подставит другую щёку.
Котеище   2017-04-04 13:18:04
яркий пример
хамства и невежества.
поэтому оставляю.

приеду - пройдётся по Валерию нож цензуры. нет - меч цензуры.
тереть-то легче, чем писать, пусть даже и полную чушь.
Валерий   2017-04-04 13:35:49
тереть-то легче, чем писать
ага тереть вообще легче чем вдумчиво возразить
даже на такой простой вопрос " Где иносказательная форма в притче о блудном сыне"
Котеище   2017-04-04 16:45:55
ковыряться в навозе имеет смысл
если в нём предполагается найти жемчужное зерно.
здесь явно не тот случай.

очень выгодная позиция - намолол чего попало, и нате-ка вам! опровергните.
а порядочному человеку надо подбирать вменяемые аргументы, время тратить. и только разгребёшь всю эту шнягу, как глядишь - новыми безсмыслицами человек проблевался.

хитро, но старо.
"Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного... Пусть ломают голову в поисках рациональных зерен в наших идеях. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам."

я не поведусь на эту дешёвую манипуляцию. знаем. плавали.
lisena1   2017-04-04 17:17:41
анекдот впомнился
В храм заходит хамоватого вида молодой человек,
подходит к священнику, бьёт его по щеке и, ехидно улыбаясь, говорит:
- А что, отче, сказано ведь, ударили в правую щёку, подставь и левую.


Батюшка - бывший мастер спорта по боксу - хуком слева отправляет наглеца в угол храма и кротко произносит:
- Сказано также, какой мерою меряете, такой и вам будет отмерено!


Испуганные прихожане:
- Что там происходит?


Дьякон важно:
- Евангелие толкуют.(c)
котеище -я не въехала -почему дЯдя ВаЛэРА про блудного сына все время вспоминает?
Котеище   2017-04-04 17:25:52
я и въезжать не собираюсь
человек достаточно себя проявил, показал, продемонстрировал объём знаний, мозга и воспитания,
так что смысла нет никакого тратить время на очередную хамскую выходку.
Валерий   2017-04-06 01:29:41
котеище -я не въехала
потому что либо не читаете что пишет Котеище, либо не понимаете что он пишет

"главное слово в определении (притчи) - в иносказательной форме".

Вот мне и любопытно где он нашёл иносказательную форму в притче о блудном сыне.

Я вообще не понимаю страсть некоторых людей подобно деду Щукарю придумывать свои определения разным терминам, определения часто неточные. Словари и энциклопедии для кого пишут?
- Отношение религии и церкви к оружию 2 Валерий (13 сбщ)
Валерий   2017-04-04 13:01:27
Отношение религии и церкви к оружию 2
xTory
Давайте не путать Тору которая у христиан ВЗ и НЗ. Иудаизм и Христианство.
Если верить ВЗ то евреи вообще были весьма боевиты, даже придумали что то вроде спецназа, не гнушались биологическим оружием

В Библии масса иносказаний как говорят попы. Например самое известное "Не мир я принёс но меч"

Святитель Николай Сербский
О значении слов Христовых: "не мир пришел Я принести, но меч"
...
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч. Так сказал Господь. Читай это так: "Не для того Я пришел, чтобы помирить истину и ложь, мудрость и глупость, добро и зло, правду и насилие, нравственность и скотство, целомудрие и разврат, Бога и маммону; нет, Я принес меч, чтобы отсечь и отделить одно от другого, чтобы не было смешения".
Впрочем есть и другие толкования менее возвышенные

В Библии столько всего понаписано и столько толкователей что можно запросто изврватить простой смысл "не убий" до оправдания любого преступления.
А то и до смешного доходит "Сатану" освятили

Напомню что фашисты воевали под знаком креста, а на пряжках солдатских ремней было написано "с нами бог"
Каратели из ОУН и предатели из РОА имели штатных попов проводивших молебны за победу вермахта.
Котеище   2017-04-04 13:04:51
я бы рекомендовал Валерию
не высказываться в домике на христианскую тематику по ряду причин, и в первую очередь по причине ужасающего невежества и абсолютного незнания предмета.

в противном случае, буду вынужден объявить мораторий специально для Валерия именно по христианской тематике.
Валерий   2017-04-04 13:05:08
а не заткнуться ли Вам?
Вам то без толку предлагать вести себя корректно, а не ругаться когда вас очередной раз ткнут носом в факты показывающие что в очередной раз ерунду написали
Котеище   2017-04-04 13:06:38
последнее предупреждение
фактов у тебя нет - одна тупость и хамство.
и неумение излагать мысли.

впрочем, нельзя изложить то, чего нет.
Валерий   2017-04-04 13:08:23
Котеище
А слабо конкретно указать в чём проявляется "ужасающего невежества и абсолютного незнания предмета."?
Ярлыки вешать и ругаться любой дурак может
xTory   2017-04-04 13:10:42
Валерий
Да невежество хотя бы в том что вы без Гугла утверждали что Христос, якобы, заповедоврл "не убий" а потом спохватившись, нагуглили по Синай.
Валерий   2017-04-04 13:26:32
xTory
А что в Нагорной проповеди Христос предлагает убивать?
xTory   2017-04-04 13:28:10
Валерий
Я уже дал вам ответ в предыдущей теме. Или вы не читатель, а писатель?
Валерий   2017-04-04 13:30:49
фактов у тебя нет -
Разве каратели ОУН не были христианами? Или на немецкой технике крестов не было?
Кстати было специальное разъяснение что следует не по крестам(слишком ненавистен бойцам был этот символ) стрелять а по уязвимым местам
xTory   2017-04-04 13:31:36
И вообще
Откуда вы эту картинку взяли? Нашел я полный текст проповеди, на говорил там Христос такого.
Валерий   2017-04-04 13:32:41
xTory
Что именно вы посчитали ответом?
xTory   2017-04-04 13:35:40
Валерий
Вот вы сейчас серьезно или придуриваетесь? Как по вашему, зачем Христос призывал покупать мечи? В зубах ковырять или сало резать?
Котеище   2017-04-04 16:48:13
Валерий придуривается.
но, надеюсь, у него хватит ума и порядочности прекратить эти некрасивые безобразия.
- Василий Шукшин. "Сре'зал". Котеище (13 сбщ)
Котеище   2017-04-04 17:35:06
Василий Шукшин. "Сре'зал".
К старухе Агафье Журавлевой приехал сын Константин Иванович. С женой и дочерью. Попроведовать, отдохнуть.
Деревня Новая небольшая деревня, а Константин Иванович еще на такси прикатил, и они еще всем семейством долго вытаскивали чемоданы из багажника... Сразу вся деревня узнала: к Агафье приехал сын с семьей, средний, Костя, богатый, ученый.
К вечеру узнали подробности: он сам кандидат, жена тоже кандидат, дочь школьница. Агафье привезли электрический самовар, цветастый халат и деревянные ложки.
Котеище   2017-04-04 17:38:06
2.
Вечером же у Глеба Капустина на крыльце собрались мужики.

Глеб Капустин толстогубый, белобрысый мужик сорока лет. Как-то так получилось, что из деревни Новой, хоть она небольшая, много вышло знатных людей: один полковник, два летчика, врач, корреспондент... И вот теперь Журавлев кандидат.

И как-то так повелось, что, когда знатные приезжали в деревню на побывку, когда к знатному земляку в избу набивался вечером народ слушали какие-нибудь дивные истории или сами рассказывали про себя, если земляк интересовался, тогда-то Глеб Капустин приходил и срезал знатного гостя. Многие этим были недовольны, но многие, мужики особенно, просто ждали, когда Глеб Капустин срежет знатного. Даже не то что ждали, а шли раньше к Глебу, а потом уж вместе к гостю. Прямо как на спектакль ходили.

В прошлом году Глеб срезал полковника с блеском, красиво. Заговорили о войне 1812 года... Выяснилось, полковник не знает, кто велел поджечь Москву. То есть он знал, что какой-то граф но фамилию перепутал. Глеб Капустин коршуном взмыл над полковником... И срезал.
Переволновались все тогда, полковник ругался... Бегали к учительнице домой узнавать фамилию графа-поджигателя. Глеб Капустин сидел красный в ожидании решающей минуты и только повторял: "Спокойствие, спокойствие, товарищ полковник, мы же не в Филях, верно?"
Котеище   2017-04-04 17:51:24
3.
Закурили... Малость поговорили о том о сем нарочно не о Журавлеве. Потом Глеб раза два посмотрел в сторону избы бабки Агафьи Журавлевой.
Спросил:
- Гости к бабке приехали?
- Кандидаты!
- Кандидаты? - удивился Глеб. О-о!.. - Голой рукой не возьмешь.

Мужики посмеялись: мол, кто не возьмет, а кто может и взять.
- Ну, пошли попроведаем кандидатов, - скромно сказал Глеб.
И пошли.
Глеб шел несколько впереди остальных, шел спокойно, руки в карманах, щурился на избу бабки Агафьи, где теперь находились два кандидата.
- В какой области кандидаты? - спросил Глеб.
- По какой специальности? А черт его знает... Мне бабенка сказала кандидаты. И он и жена...
- Костя вообще-то в математике рубил хорошо, - вспомнил кто-то, кто учился с Костей в школе. Пятерочник был.
Глеб Капустин был родом из соседней деревни и здешних знатных людей знал мало.
- Посмотрим, посмотрим, - неопределенно пообещал Глеб. - Кандидатов сейчас как нерезаных собак.
Котеище   2017-04-04 17:54:31
4.
Кандидат Константин Иванович встретил гостей радостно.
Ну, садитесь за стол, друзья. Все сели за стол. И Глеб Капустин сел. Он пока помалкивал. Он улыбался, а сам все взглядывал на кандидата примеривался.
За столом разговор пошел дружнее, стали уж вроде и забывать про Глеба Капустина... И тут он попер на кандидата.

- В какой области выявляете себя? - спросил он.
- Где работаю, что ли? - не понял кандидат.
- Да.
- На филфаке.
- Философия?
- Не совсем... Ну, можно и так сказать.
- Необходимая вещь. - Глебу нужно было, чтоб была философия. Он оживился. - Ну, и как насчет первичности?
- Какой первичности? - опять не понял кандидат. И внимательно посмотрел на Глеба, И все посмотрели на Глеба.
- Первичности духа и материи. - Глеб бросил перчатку. Глеб как бы стал в небрежную позу и ждал, когда перчатку поднимут.

Кандидат поднял перчатку.
- Как всегда, - сказал он с улыбкой. - Материя первична...
- А дух?
- А дух потом. А что?
- Это входит в минимум? - Глеб тоже улыбался. - Вы извините, мы тут... далеко от общественных центров, поговорить хочется, но не особенно-то разбежишься не с кем. - Как сейчас философия определяет понятие невесомости?
- Как всегда определяла. Почему сейчас?
- Но явление-то открыто недавно. - Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. - Поэтому я и спрашиваю. - Натурфилософия, допустим, определит это так, стратегическая философия-совершенно иначе...
- Да нет такой философии стратегической! - заволновался кандидат. - Вы о чем вообще-то?
- Да, но есть диалектика природы, - спокойно, при общем внимании продолжал Глеб. - А природу определяет философия. В качестве одного из элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю: растерянности не наблюдается среди философов?
Кандидат искренне засмеялся. Но засмеялся один... И почувствовал неловкость. Позвал жену:
Валя, иди, у нас тут... какой-то странный разговор!
Котеище   2017-04-04 17:58:19
5.
- Давайте установим, - серьезно заговорил кандидат, - о чем мы говорим.
- Хорошо. Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма в отдельных районах Севера?
- Кандидаты засмеялись. Глеб Капустин тоже улыбнулся. И терпеливо ждал, когда кандидаты отсмеются.
- Нет, можно, конечно, сделать вид, что такой проблемы нету. Я с удовольствием тоже посмеюсь вместе с вами... - Глеб опять великодушно улыбнулся. Особо улыбнулся жене кандидата, тоже кандидату, кандидатке, так сказать. - Но от этого проблема как таковая не перестанет существовать. Верно?
- Вы серьезно все это? - спросила Валя.
- С вашего позволения, - Глеб Капустин привстал и сдержанно поклонился кандидатке. И покраснел. - Вопрос, конечно, не глобальный, но, с точки зрения нашего брата, было бы интересно узнать.
- Да какой вопрос-то? - воскликнул кандидат.
- Твое отношение к проблеме шаманизма. - Валя опять невольно засмеялась. Но спохватилась и сказала Глебу:
- Извините, пожалуйста.
Ничего, сказал Глеб. Я понимаю, что, может, не по специальности задал вопрос...
- Да нет такой проблемы! - опять сплеча рубанул кандидат. Зря он так. Не надо бы так.
Теперь засмеялся Глеб. И сказал:
- Ну, на нет и суда нет!
Мужики посмотрели на кандидата.
- Проблемы нету, а эти... Глеб что-то показал руками замысловатое, танцуют, звенят бубенчиками... Да? Но при желании... Глеб повторил: При же-ла-нии-их как бы нету. Верно? Потому что, если... Хорошо! Еще один вопрос:
- как вы относитесь к тому, что Луна тоже дело рук разума?
Кандидат молча смотрел на Глеба.
Глеб продолжал:
- Вот высказано учеными предположение, что Луна лежит на искусственной орбите, допускается, что внутри живут разумные существа...
- Ну? - спросил кандидат. - И что?
- Где ваши расчеты естественных траекторий? Куда вообще вся космическая наука может быть приложена?
Мужики внимательно слушали Глеба.
- Допуская мысль, что человечество все чаще будет посещать нашу, так сказать, соседку по космосу, можно допустить также, что в один прекрасный момент разумные существа не выдержат и вылезут к нам навстречу. Готовы мы, чтобы понять друг друга?
- Вы кого спрашиваете?
- Вас, мыслителей...
- А вы готовы?
Котеище   2017-04-04 18:04:18
6.
- Мы не мыслители, у нас зарплата не та. Но если вам это интересно, могу поделиться, в каком направлении мы, провинциалы, думаем. Допустим, на поверхность Луны вылезло разумное существо... Что прикажете делать? Лаять по-собачьи? Петухом петь?

Мужики засмеялись. Пошевелились. И опять внимательно уставились на Глеба.
- Но нам тем не менее надо понять друг друга. Верно? Как? Глеб помолчал вопросительно. Посмотрел на всех. Я предлагаю: начертить на песке схему нашей солнечной системы и показать ему, что я с Земли, мол. Что, несмотря на то что я в скафандре, у меня тоже есть голова и я тоже разумное существо. В подтверждение этого можно показать ему на схеме, откуда он: показать на Луну, потом на него. Логично? Мы, таким образом, выяснили, что мы соседи. Но не больше того! Дальше требуется объяснить, по каким законам я развивался, прежде чем стал такой, какой есть на данном этапе...

- Так, так. Кандидат пошевелился и значительно посмотрел на жену. - Это очень интересно: по каким законам?

Это он тоже зря, потому что его значительный взгляд был перехвачен; Глеб взмыл ввысь... И оттуда, с высокой выси, ударил по кандидату.
- Приглашаете жену посмеяться? - спросил Глеб. - Только, может быть, мы сперва научимся хотя бы газеты читать? А? Как думаете? Говорят, кандидатам это тоже не мешает...
- Послушайте!..
- Да мы уж послушали! Имели, так сказать, удовольствие. Глеб говорил негромко, но напористо и без передышки.
Котеище   2017-04-04 18:12:23
7.
- Это называется "покатил бочку", - сказал кандидат, - Ты что, с цепи сорвался? В чем, собственно...
- Не знаю, не знаю, - торопливо перебил его Глеб, - не знаю, как это называется я в заключении не был и с цепи не срывался. Зачем? Тут, - оглядел Глеб мужиков, - тоже никто не сидел не поймут... А там дочка услышит. Услышит и "покатит бочку" в Москве на кого-нибудь. Так что этот жаргон может... плохо кончиться, товарищ кандидат. - Не все средства хороши, уверяю вас, не все.

- Типичный демагог-кляузник, - сказал кандидат, обращаясь к жене. - Весь набор тут...
- Не попали. За всю свою жизнь ни одной анонимки или кляузы ни на кого не написал. - Глеб посмотрел на мужиков: мужики знали, что это правда. - Не то, товарищ кандидат.
вот когда одни останетесь, подумайте хорошенько. Подумайте и поймете. - Глеб даже как-то с сожалением посмотрел на кандидатов. Можно ведь сто раз повторить слово "мед", но от этого во рту не станет сладко. Для этого не надо кандидатский минимум сдавать, чтобы понять это. Верно? Можно сотни раз писать во всех статьях слово "народ", но знаний от этого не прибавится. Будьте немного собранней. Подготовленной, что ли. А то легко можно в дураках очутиться. До свиданья. Приятно провести отпуск...

Глеб усмехнулся и не торопясь вышел из избы. Он всегда один уходил от знатных людей.
Он не слышал, как потом мужики, расходясь от кандидатов, говорили:
- Оттянул он его!.. Дошлый, собака. Откуда он про Луну-то так знает? Срезал.
- Откуда что берется!
И мужики изумленно качали головами.
- Дошлый, собака, Причесал бедного Константина Иваныча... А?
- Как миленького причесал! А эта-то, Валя-то, даже рта не открыла,
- А что тут скажешь? Тут ничего не скажешь. Он, Костя-то, хотел, конечно, сказать... А тот ему на одно слово пять.
- Чего тут... Дошлый, собака!
В голосе мужиков слышалась даже как бы жалость к кандидатам, сочувствие. Глеб же Капустин по-прежнему неизменно удивлял. Изумлял, Восхищал даже. Хоть любви, положим, тут не было. Нет, любви не было.
Котеище   2017-04-04 18:15:09
конец гениального рассказа
как узнаваема манера.

пытаешься понять некоего здешнего персонажа, хоть как в систему привести его суровый и злой бред, а он тебе про блудного сына: на, мол, получай! что? сказать нечего?

великий писатель Шукшин.
lisena1   2017-04-04 18:31:54
котеище!!!
ты нашему кадру льстишь явно... Глеб явно не стал бы пасхальные куличи с детородными органами ассоциировать...
xTory   2017-04-04 20:51:19
Блин
Сколько же таких глебов вокруг нас...
xTory   2017-04-04 20:53:40
###
Спорить с такими глебами, всё равно что играть в шахматы с голубем. Взмахнув крылом, он раскидает все фигуры, насрёт на доску... и улетит рассказывать, как он вас уделал!
Котеище   2017-04-04 21:05:18
хохотался.
представил себе шахматы с голубем.
8-)
lisena1   2017-04-04 22:54:59
xTory
хорошо если на доску... а потом улетит... а если будет прилетать каждый день к доске той-как тебя завидит?
- Рыболовная Колыбельная Котеище (11 сбщ)
Котеище   2017-04-03 22:29:13
Рыболовная Колыбельная
Граждане разные думают ни о чём,
а могли бы выложить стену кирпичом.
Рассуждают о всякой напасти.
А могли бы взять рыболовные снасти
и поехать на озёра
для расширения кругозора.

Люди страдают без повода,
а ежели б ходили утром по воду,
носили вёдра многие разы,
наполняли бочки и тазы,
ушаты, баки, ёмкости и фляги,
не было б в голове лишней шняги.

Написал всякого, много и сразу,
подмигиваю всем зелёным глазом.
Нет поэтов лучше котов!
Всем желаю пушистых снов.
xTory   2017-04-03 22:32:51
В тему
Песенка рыбака))
Heigh   2017-04-03 22:46:06
Рыболовная колыбельная?
Я согласна в 4 утра встать. С удовольствием и предвкушением.
И не надо сказок на ночь, что бабы на рыбалке нужны для того, чтобы приготовить пожрать если вдруг рыба не поймалась.
Heigh   2017-04-03 22:48:35
Мда... рыбалка бывает платная и бесплатная.
Рыбаки знают)))
И не забывают, что даже на бесплатной рыбок надо подкормитьприкормить))
Котеище   2017-04-03 22:52:17
э-э-э...
я на русском Севере рыбу ловлю, а там женщины очень уважаемы.

с самых давних времён мужики уходили на рыбалку в море, на охоту в тайгу ни на день, ни на два.

жонка (женщина - поморск.) оставалась в большой семье за хозяйку, решала самолично все вопросы.

и также точно женщины ловили рыбу на еду для семьи.


по сию пору едешь вдоль берега - и девочки, и старухи, и женщины акмеического возраста не только с удочкой управляются, но и сети ставить мужьям пособ. ляют, хариуса ловят на липку несколькими пальцами, снасти ставят.

так что, у меня и у всей нашей компании, никакого нет предубеждения против женщин на рыбалке. даже наоборот.
Heigh   2017-04-03 23:08:35
никакого нет предубеждения против женщин на рыбалке
Это значит, что постоянное место в авто за мной забито?
Так как на моей бывшей даче ( домике в Тверской области на Волге) у меня не только удочки и лодка, но и сеть, и " телевизоры" были. Ясен пень, что потом дальнейшая сортировка, что на жарку. что в уху, что на сушку.
Эх... какие там ещё грибочки, ягодки...
Тока нет у меня больше этого домика на Волге(((
Котеище   2017-04-04 00:11:47
мои предки - одни из предков
кимряки.

это тоже где-то там.
Heigh   2017-04-04 00:30:22
Кимры,
Тем более, одно место в авто всегда за мной.
Придумайте поездку с хозяином Домика. Куда и когда)
Котеище   2017-04-04 00:39:23
пошёл
чесать задней лапой за ухом.

задумчиво чесать.
Heigh   2017-04-04 01:09:27
Котеище,
Найди того, кто почешет и прекращай мудрить лукаво.
И помоги собрать компанию в поездку. Возможен вариант без авто)
Японский садик- цветущая сакура- церемония чаепития.
Heigh   2017-04-04 01:12:17
Если чё, то
вполне самурайский пост)))
Сие мероприятие в Ботаническом саду. м. Владыкино ( там ближе, до Японского садика)
- сильный человек lisena1 (25 сбщ)
lisena1   2017-04-02 02:46:43
сильный человек
Случается, у меня спрашивают: "Какими критериями определяют сильную женщину?"
- Теми же, что и сильного мужчину,- извечный мой ответ.

Просто есть люди сильные или слабые. А половая принадлежность тут совершенно ни при чем (если, речь не идет о разгрузке жд вагонов со шпалами))).
Решающее определение сильного человека (с моей точки зрения) в том, что он не ноет, не винит всех и всё вокруг в своих проблемах или бедах. Он стискивает зубы в невеселой ситуации, пытается отыскать пути решения, не теряя при этом чувства юмора, не озлобляясь на Мир и находит радости при любых раскладах, продолжая полноценно жить! Что бы ни случилось, куда бы не закинула его судьба - Сильный Человек ВСЕГДА СМЕЕТСЯ и ЗЛИТСЯ НА СЕБЯ! Как же это - он такой умный, уверенный, знающий... оказался в такой ж@пе, что ни в сказке сказать, ни пером описать... ?! Обхохочешься!! И, так... с улыбочкой... вновь карабкается вверх... к лучшей жизни...
Короче говоря, сильный тот, кто во всех бедах винит только себя!
Не важно тут:
Женщина = Сильный Человек = Мужчина!
lisena1   2017-04-02 12:29:04
вот если вернуться к выпускницам Смольного
то они -сильные - можно с уверенностью сказать...
И еще - надо разделять понятия когда идет речь именно о женщинах на -
вид: женщина сильная
подвид: деревенская кобылица
lisena1   2017-04-02 12:31:53
подвид -кобылица
русская женщина действительно может и в горящую избу войти,
и коня на скаку остановить.
При этом она не задумывается о том, зачем надо в эту избу входить, и нужно ли скакать за конем по всему полю, чтобы его остановить.
Ей сказали - она сделала. Она никогда не плачет и не жалеет себя - она просто не понимает, что бывает как-то по-другому.
Она сильная - деревенской силой матушки-земли.
И не особо утруждает себя мыслями по поводу своей силы, по поводу невозможности расслабиться, побыть слабой.
Она просто живет так, и это, наверное, один из самых счастливых типов сильной женщины.
lisena1   2017-04-02 12:33:05
подвид- мазохистка
Это большой вопрос, можно ли этот тип женщин причислить к сильным,
но с натяжкой...
Такие дамы не могут жить спокойно - если в их жизни не хватает препятствий, преодолевая которые они будут чувствовать себя сильными,
они сами себе их придумают.
Так они и живут - придумывают себе препятствия, преодолевают их... а потом винят всех вокруг в своих невзгодах, проблемах, упиваясь тем, какие они несчастные и вынужденно-сильные.
Окружению таких женщин можно только посочувствовать - с такими дамами действительно сложно ужиться.
Обычно они выбирают себе в спутники вялых инфантильных мужчин, которых они вынуждены тянуть.
ГА   2017-04-02 15:22:35
Lisena1
Скажите откровенно, а не приходилось ли Вам когда-либо жалеть, что Вы не родились мальчиком?
Предвосхищая Ваш встречный вопрос ко мне "А не жалел ли ты, что ты-не девочка?!", сразу отвечу: - Нет, никогда.
)))
lisena1   2017-04-02 15:32:06
агроном
предо мной никогда просто не стоял этот вопрос) видимо -по логике- раз не стоял -значит не жалела..)
Котеище   2017-04-02 16:28:14
давайте называть вещи своими именами
сильная женщина это властная женщина.


что самое страшное на планете Земля?
что страшнее падения курса рубля?
кто страшней даже питерской интеллигентщины?

да!
всё правильно!
властная женщина.


кто ни во что не ставит мужика,
поглядывая на человека свысока?
кто опаснее израильской военщины?

ё!
камон!
властная женщина.


им мужчины в принципе не нужны,
они не заботятся о благе страны,
им пофиг проблемы Твери и Смоленщины...

кто они, кто?
властные женщины!


властные женщины распространяются как зараза.
их непросто определить сразу,
если говорит: весь мир дерьмо, а я такая прекрасная,

значит, перед вами кто?
рядом женщина властная!


мужики вокруг неё недоделанные,
а то бы она была вся пушистая и белая,
была бы на любой минет согласная.

всё врёт, как всегда,
женщина властная.


над нею сто раз вспотей,
но не заводи ни кошек, ни детей!
какая бы ни была она, даже страстная,

угроза миру -
женщина властная.
lisena1   2017-04-02 17:07:47
котеище!!!
ты не понял - сильный человек -тот у которого меньше страхов. Мужчина привык страхи не показывать. Женщина -наоборот.. показывает... Но сильная- старается их преодолеть. При чем тут властность? Это другой совсем сериал.
Котеище   2017-04-02 17:12:51
которая преодолевает
это выносливая.

а сильная это именно властная. потому как сила - не женское качество.
lisena1   2017-04-02 17:38:44
нет котеище
выносливая -это выносливая... а сильная -это сильная.
lisena1   2017-04-02 17:40:43
выносливая женщина может
впасть в кому -если ее к примеру сократят на работе... или муж изменит.. к примеру... Сильная -возьмет себя в руки и преодолеет... будет жить дальше. Сильная -эта та -что из последних сил-но поднимется после падения.
Котеище   2017-04-02 17:47:05
из последних сил после падения
как раз выносливая.

жутко не люблю женщин с мужскими качествами и поведением, и мужчин с женскими.
это противно природе.

но больше всего бесит тупое рассуждалово, сделавшееся клише: если рядом нет сильного мужчины, женщина вынуждена становиться сильной. как только появится сильный и достойный, сразу в паиньку превращусь и буду женственная слабая и покладистая.

пошлое оправдание комплекса власти - нет мужика более властного рядом.


так что, сильная - иди шпалы укладывать.
xTory   2017-04-02 18:07:36
###
Женщие в жизни мешает только одно - быть дурой.(с) не помню кто :)
lisena1   2017-04-02 18:57:11
котеище!!!
ты склонен к обобщениям... оттенки не видишь напрочь.. Ты ж поэт... как же так? Зачем сразу шпалы? Сильная не будет превращаться в паиньку-просто будет договариваться и поддерживать... это нормально...
Кот -признайся честно - у тебя был вообще опыт общения с женщинами...???
а то я уже начинаю думать незнамо что...
lisena1   2017-04-02 18:58:18
xTory
про быть дурой по стилю на Жванецкого похоже
Котеище   2017-04-02 19:03:21
у тебя был вообще опыт общения с женщинами...???
был, конечно.

гладили меня женщины, молока наливали в миску, на коленях лежал неск. раз.

как не быть?
lisena1   2017-04-02 19:58:18
котеище!!!
вот оно! где собака у кота зарыта..))) последние исследования грят о том, что коты практически не усваивают молоко!!! Бедненький... сколько ж у тебя проблем из за этих глупых теток накопилось...((
xTory   2017-04-02 22:24:24
###
Я женщин люблю, но в последнее годы совершенно перестал переносить врожденное женское могойопство. Просто идиосинкразия какая то. Даже не представляю какой она должна быть что бы я это все терпеть стал...
lisena1   2017-04-02 22:34:36
китик!
это тебе от меня))
lisena1   2017-04-02 22:39:30
xTory
чем сильнее у тебя честока на девушек- тем меньше шансов...
Скажи - вот не поняла только -что значит слово могойопство?
xTory   2017-04-03 00:25:28
Лисёна
Буковку "з" пропустил)) "Мозго..." ну и далее по тексту) Насчет шансов согласен. Да я и не уверен что оно мне надо. Опыт был хреновый)
Котеище   2017-04-03 00:33:06
да что ж вы мучитесь?
есть же простое русское слово "мозготрах".
Heigh   2017-04-03 21:21:38
Даже не представляю какой она должна быть что бы я это
А они есть, но не совсем такие как описала Лисёна. Причем в 2-х вариантах. Сенсорно-логический экстраверт, иррационал. Пройдёт по головам, ради достижения цели ( Тип Жуков).
Но сейчас более популярен практический рационализм ( тип - Штирлиц)
xTory   2017-04-03 21:34:17
Значит
Хреновый из меня Мюллер, Штирлица обнаружить не могу))
Heigh   2017-04-03 23:39:55
Сильная женщина
плачет у окна...
- Какие люди! xTory (12 сбщ)
xTory   2017-04-02 18:27:19
Какие люди!
В нашем клубе прибыло: хозяйка автомобильного домика, ветеран 80го уровня Яночка!) Приветствуем!
lisena1   2017-04-02 18:48:12
ХОРОШО)
А то чувствю немного одиноко среди летящих пуль и стрел..))) Приятно, что Яночки такой жизненный принцип(из ее анкеты)
О девизах:

Нужно иметь смелость и сМИРение, чтобы быть тем, кто ты есть.

Котеище!! Слышал? Смелость а не выносливость!!)))
Котеище   2017-04-02 18:54:02
не вижу
противоречий
Heigh   2017-04-03 22:17:11
Открыла ссылку))
Картинка впечатлила и сразу стало понятно, что хозяйка Львица.
Думаешь Львы с Наполеоновским характером здесь задержаться?
Я бы постаралась задержать - очень выгодно "прибыло". В плане того, что если куда поехать, совместный сбор - то без автомобилей, народ в пригород не соберешь. А она своих кликнет. В ту же Бухту радости, они подцепят в свои авто наших пешеходов, но при условии, что не только за бензин будет оплата)))
xTory   2017-04-03 22:24:05
Heigh
Не знаю, посмотрим) Она как прописалась так и не появлялась тут больше)
Котеище   2017-04-03 22:27:20
у меня вместительный автомобиль
и ездить по стране я люблю.
Heigh   2017-04-03 22:51:12
Котеище,
Если куда соберемся, одно место забронируй для меня. Постоянно!
Чисто по дружески или расплачиваться - это по ходу сценария)))
Котеище   2017-04-03 22:54:24
я люблю выезды автомобильные на два-три дня
летом по стране.

в Муром, в Суздаль, в Юрьев-Польской.

много есть на нашей самой прекрасной родине удивительно красивых мест.
Heigh   2017-04-03 23:19:42
Котеище,
Твоё авто оборудовано печкой, чтобы выехать на Нарвские озера в апреле, послушать сов в ночи, увидеть гнезда цапель, увидеть чаек...?
И чтобы были спальные места ( чтобы не тащить с собой палатки).
Чтобы не пытаться развести костер из мокрых веток...
Heigh   2017-04-03 23:20:46
Ну, да...
Ты же сказал, что летом(((
xTory   2017-04-03 23:23:59
У меня
В авто пол раскладывается в полноценную двуспальную кровать))) Правда придется барахло выложить наружу и охранение на ночь выставить из двух человек при оружии)))
Heigh   2017-04-03 23:49:52
Считаем, что 2 авто.
Но доступны спальные места лишь двум женщинам.
Не готовы вы к сезону ребята. Надо 2 авто, но чтобы расклад в каждом на 4-х.)))
- Отношение религии и церкви к оружию xTory (30 сбщ)
xTory   2017-04-02 22:58:49
Отношение религии и церкви к оружию
Председатель Отдела религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви митрополит Ростовский и Новочеркасский Меркурий ответил на вопросы посетителей сайта Синодального информационного отдела.

- Как относится Русская Православная Церковь к оружию, как то: к изобретению, производству, торговле? (Геннадий, г. Калининград)

- Согласно христианскому вероучению, оружие, как и любой другой неодушевленный предмет, само по себе не подлежит нравственной оценке. Все зависит от того, в чьи руки оно попадает и как используется. Применять оружие против людей большое зло, но применять оружие ради спасения людей от преступников - может быть немалым благом. Об этом свидетельствует в Евангелии пророк и Предтеча Господень Иоанн Креститель. На вопрос пришедших к нему воинов: "А нам что делать?", он не предложил воинам сложить оружие и перестать выполнять свой воинский долг, а советовал никого не обижать, не клеветать и довольствоваться своим жалованием (Лк. 3:14). Святые апостолы прямо и решительно утверждают, что воины предназначены Богом для того, чтобы силой оружия ограждать спокойствие и безопасность людей от их врагов, защищать семью, Родину, святыни. В этом случае оружие выполняет роль гарантии мира и спокойствия. Мысли людей, настроенных на разрушение, жажду власти, стремление навязать, поработить, делают оружие инструментом убийства. Не нужно, наверное, говорить о том, что это нарушение заповеди и преступление перед Богом и людьми. Суть не в оружии, а в намерениях и поступках людей. Даже слово, незначительное действие, сказанное или сделанное в разрушительном ключе, может стать страшнейшим оружием.
xTory   2017-04-02 23:02:43
это я к тому
что законодатели, ограничивающие нормальных людей в праве на защиту с помощью оружия, мало того что сами действуют аморально и преступно, но и вдобавок не по-христиански.
lisena1   2017-04-02 23:18:00
xTory
не война же... если начнется-всех вооружат...
lisena1   2017-04-02 23:24:33
и еще!
Православие или мусульманство не имеет никакого значения в данном вопросе. Психология обладания любым оружием такова, что им рано или поздно захочется воспользоваться - и далеко не всегда это происходит в целях самообороны...
xTory   2017-04-02 23:27:15
Лисёна
Ну а причем тут война? В мирное время людей что, не грабят не насилуют и не убивают? Обрати внимание хотя бы на то, как сейчас стали действовать террористы. Вспомни Берлин, Ниццу, Лондон. Они больше не тратят деньги на лагеря и подготовки. Теперь они вербуют в сетях, а всю организационную часть перекладывают на исполнителя. Теперь давят машинами, набрасываются с ножами и т. п. В таких условиях только вооруженный гражданин способен реально противостоять таким одиночкам. Это есть суровая реальность, которая, кстати, подтверждается недавней попыткой такого терракта с помощью автомобиля в Израиле. Террориста тупо застрелил вооруженный гражданин, не дав натворить больших бед.
xTory   2017-04-02 23:29:27
Лисёна
"Психология обладания любым оружием такова, что им рано или поздно захочется воспользоваться - и далеко не всегда это происходит в целях самообороны..." Это еще что за чушь? А для каких целей? Типа "у меня есть ствол, дай ка я пойду убью кого нибудь"?
Котеище   2017-04-03 00:24:36
психология обладания любыми спичками такова,
что рано или поздно человек захочет поджечь сиротский приют, а потом и бензозаправку.
Котеище   2017-04-03 00:31:56
а владелицы кухонных ножей
вспорют брюхо мужьям и соседям по коммунальной квартире.

я коммуналку расселял как-то, так там жена мужу в водку димедролу насыпала, а когда тот заснул мертвецки, оголила половой hуй и перцем посыпала основательно.

тот через полчаса вскочил и полгода лечился.


запретить немедля аптеки и торговлю острым перцем в квадратных пакетиках!
lisena1   2017-04-03 09:39:47
я рада
что оживила вашу фантазию..)
xTory   2017-04-03 10:44:12
###
Наши то фантазии это ладно, а вот фантазии на тему "мы перестреляем друг друга; у нас такой менталитет; оружие побуждает к преступлению; оружие все равно тебе не поможет" и еще много-много разного бессвязного бреда в головах несведущих граждан и законодателей, тормозят развитие нормального здорового общества.
Валерий   2017-04-03 13:28:07
Христос заповедал "Не убий"
без каких либо исключений. И всех любить надо, даже врагов. Опять же подставлять другую щёку. Первохристиане соблюдали эту заповедь. Не сопротивлялись даже когда их убивали.
Конечно никакое государство не может существовать соблюдая запроведь Христа. Потому когда христианство стало госрелигией попы "разъяснили" что убивать по прикзу властей и попов дело богоугодное. Всех исповедующих "не убий" объявили сектантами и врагами церкви и государства и богоугодно их убить.
Христиане изобрели религиозные войны и инквизицию. По числу убитых и пытаемых во имя Христа христиане несомненные лидеры.
xTory   2017-04-03 13:45:32
Я конечно
Не большой знаток Библии, но по моему заповедал "не убий" не Христос, а задолго до него, на горе Синай.
lisena1   2017-04-03 20:17:15
сейчас еле до дому добралась
метро закрыто -все идут пешком.. тк в наземный транспорт сесть невозможно и он стоит... Вот дай людям оружие-они пошли б ща чурок стрелять -я точно говорю... народ напряжен весь...
xTory   2017-04-03 20:20:03
Лисёна
Да перестань ты уже чушь нести. Думаешь у людей оружия нет что ли? Если ты не в курсе то в России почти 7 млн владельцев легального оружия. На руках почти 10 млн легальных стволов.
lisena1   2017-04-03 20:25:00
xTory
я преподаю на невском -рядом -мариинская больница -так вот сегодня рев сирен скорых не умолкал под окнами... А у тех кого везли - наверняка есть родные -которые б пристрелили б нахрен уродов...
xTory   2017-04-03 20:26:50
Расскажи лучше
что там у вас с транспортом? В новостях говорят что в первые часы теракта таксисты, якобы, всех бесплатно развозили. В сети же гуляют слухи что цены на такси взлетели до 15 тысяч за поездку
lisena1   2017-04-03 20:38:50
нет -все бесплатно
только транспорт стоит.. сама больше часа шла пешком... пока вышла в немного подвижную зону... а сегодня как на грех дочка подруги приезжает на конферецию.. сапсан в 21-30 прибывает -как будет до меня добираться-ума не приложу...
Heigh   2017-04-03 20:41:21
Стволы от бомбы не спасут.
Как вы все уже знаете.
Тогда для чего стволы в быту?
Она тебе по морде за измену, но она столь обрыдла, нервы уже на пределе жить с ней притворяясь любящим мужем ( ради детей) и когда ты подпил и помусолил эту тему с друзьями, то вернулся домой на взводе и опять поздно вечером, а эта "курица" так и не смогла понять ( она то любит тебя, ревнует и делить с другими бабами не хочет), что стала давно тебе безразлична и в очередной раз с придирками и истериками. А там сейф с охотничьими ружьями. Достаешь и стреляешь в неё или в себя. Бытовуха.
Это так присказка...
Воины, всё верно, библией одобрены для защиты и обороны.
Heigh   2017-04-03 20:47:21
что законодатели, ограничивающие нормальных людей
Сегодня человек нормальный, а завтра на эмоциях и в состоянии опьянения может оказаться неадекватным. Так какая разница ему, что под рукой? Ствол, нож, ваза, кочерга, бейсбольная бита... или пудовые кулаки и знание боев без правил ( последнее - лучший вариант)
Ни к каждому в дом зайдут бандиты со стволами. Это уже бандитские разборки. Тогда стволы уж точно есть у обеих сторон.
xTory   2017-04-03 20:48:00
Heigh
Классная история, только в реальности такого нет. Количество преступлений с оружием даже ниже статистической погрешности, да и те в основном нарушения правил регистрации и протоколы, выписанные необразованными полицейскими. А реальность такова, что чем вооруженей общество, тем меньше насильственных преступлений. Если надо примеров, накидаю. Только много читать придется.
Heigh   2017-04-03 20:51:50
А у тех кого везли - наверняка есть родные -которые б п
Если смогли бы найти убили бы. Это точно.
Это называется самосуд.
И это часто встречается в нашем государстве, где закон можно обойти, либо крупными деньгами, либо связями.
xTory   2017-04-03 20:52:07
Heigh
В последнем твоем посте есть все ответы на вопросы))
"Так какая разница ему, что под рукой? Ствол, нож, ваза, кочерга, бейсбольная бита... или пудовые кулаки и знание боев без правил ( последнее - лучший вариант)"
Действительно, какая разница, так причем тут оружие?))
"Это уже бандитские разборки. Тогда стволы уж точно есть у обеих сторон."
Именно. Бандитам не помеха запреты, у них и так есть стволы. Причем заметь - нелегальные. А граждан ограничивают, причем во владении легальным оружием.
xTory   2017-04-03 20:58:50
Возвращаясь
к теме разговора. Ведь Заповеди то ветхозаветные, а христианство возникло гораздо позже. А оно одобряет оружие для защиты. Вроде есть противоречие, но думаю этот вопрос уже давно решен в определенных кругах, мне даже кое что удалось найти.
Heigh   2017-04-03 21:15:12
Новый завет - лишь продолжение Ветхого.
Люди, каждый должен заниматься своим делом. Кто-то выпиливать лобзиком ( если это ему нравится), кто-то вышивать крестиком...
Воины - для защиты и обороны своей Родины, земли, чтобы не захватили эту землю чужеземцы.
Сейчас у людей нет возможности трудиться там, где им хотелось бы. Они вынуждены работать, где придется, лишь бы деньги платили, чтобы выжить.
Воины идут на контракт, потому что ничего другого, кроме как воевать они не умеют.
Heigh   2017-04-03 21:40:24
Если надо примеров, накидаю. Только много читать придет
Не надо. В настоящее время все хотят иметь ствол и под матрасом, и в дамской сумочке. Только вот эти желающие не все прошли армейскую подготовку, чтобы отличить, где враг, который нападает с оружием, а где " дурак", которому дамскую сумочку приспичило отобрать.
Валерий   2017-04-03 21:55:49
"не убий" не Христос, а задолго до него,
Если быть точным, то Моисей получил скрижали с заповедями на горе Синай.
Христос тоже проповедовал "не убий" без каких либо исключений
xTory   2017-04-03 22:01:12
Heigh
Армейская подготовка, как ни странно, вообще далека от того что бы научить человека обращению с оружием. Это если мы говорим об общевойсковой. Что бы научиться им владеть, не надо быть семи пядей во лбу. В самом распространенном варианте оно имеет всего четыре органа управления. С тем же автомобилем не сравнимо по простоте. Ну и естественно это не панацея. Это фактор сдерживания, убедительный аргумент, и только в самую последнюю очередь применение по прямому назначению. В прикрепленной теме про хоплофобю есть пост, который называется "урки-экономисты" Там на пальцах разъясняется про т. н. "дамскую сумочку". Рекомендую к прочтению что бы быть в курсе реалий, так сказать)
lisena1   2017-04-03 22:01:13
Валерий
а не заткнуться ли Вам?
Heigh   2017-04-03 22:04:57
что бы быть в курсе реалий, так сказать)
В курсе реалий, на сегодняшний день, у нас Лисёна!
xTory   2017-04-03 22:07:48
Валерий
Самый удивительный отрывок из всего, что я нашел, это повеление Иисуса своим последователям продать одежду и купить оружие. Луки 22:36-38:"Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и сума у кого нет, продай одежду свою и купи меч;"... Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно."

Слово "меч" встречается более 400 раз в Ветхом и в Новом Заветах. Первый отрывок, в котором установлено право использовать смертоносную силу для защиты дома, я нашел в Исход 22:2-4:"Если кто застанет вора подкапывающего и ударит его, так что он умрет, то кровь не вменится ему;"Моисеев Закон, установленный Богом для израильского народа, заявлял, что если вор убит на месте преступления в ночное время, то владелец дома не несет за его смерть ответственность
- Лучные бои xTory (14 сбщ)
xTory   2017-04-01 15:09:06
Лучные бои
Оригинальный#8203; способ развлечься, пострелять из лука, провести время:)
Heigh   2017-04-01 19:30:45
Какие правила?
Хотелось бы узнать. И если у человека близорукость - можно ли ему играть?
xTory   2017-04-01 20:42:20
###
Я думаю там никто справки от врача требовать не станет)
Heigh   2017-04-01 20:54:44
Можно ли играть с близорукостью?
Из малокалиберной попадаю в центр исключительно интуитивно, проведя пару визуальных диагоналей. При этом, вижу только саму мишень ( хоть что-то вижу))). Могу стрелять на звук. Такой игры пока ещё никто не придумал?)))
Котеище   2017-04-01 21:03:29
"стрелять на звук"
я занимался кёкушинкай.
это типа карате силовое. не важно.

там раздевалка была без окон, вытянутой формы, с двумя длинными лавками вдоль противоположных стен.

народ развлекался игрой - я не участвовал, правда, - на две команды разделялись, гасили свет и начинали друг в друга плеваться, ориентируясь на звук.

потом включали свет, весело ржали и шли умываться.
xTory   2017-04-01 21:15:49
Помните
У Джека Лондона в романе "Сердца трех" испытание змеи и птицы? "Змее" дают оружие и завязывают глаза, а "птице" привязывают колокольчик. Змея стреляет на звук))
Heigh   2017-04-01 21:32:41
Змея стреляет на звук))
Это роман. Фильм я тоже смотрела. Получается, что кроме глупой плевалки, другой игры никто не придумал. Женщины русские весьма брезгливы к плевкам, но всегда бросятся на помощь истекающему кровью.
Котеище   2017-04-01 21:45:49
я не женщина, я кот
но мне тоже брезгливо.
Heigh   2017-04-02 01:59:19
я не женщина, я кот
Коты не пишут на клаве, они лишь гуляют по ней)
Так ты мужик обычный, но как котяра любитель разных кошек в женском обличии)
Ты даже кошачьего языка не знаешь, которым коты пользуются, чтобы общаться с людьми)
Ведь так все просто и понятно))) Если тебе женщина на ушко промурлычит... мурр... ты же всё поймешь). Почему? Да, просто. Женщины - кошки)))
Котеище   2017-04-02 02:19:45
как это не пишут?
у меня коготок на передней лапе на буковки человеческие нажимает ловко.

я уже вполне приспособился.

мне нравится, когда в уши мурчат.
а особенно, когда в затылок дышат. я таю и млею.
lisena1   2017-04-02 02:22:29
кстати о кошках
хотя отношу себя к собачникам -но все ж не удержалась -копирнула...


Мир делится на две категории - любителей собак и кошек. Последних можно обожать за то, что они умилительны, умные и отлично смотрятся.
Но на этом не кончаются причины, почему вам стоит завести кота или кошку. Самые интересные факты, после которых вам точно будет не хватать пушистого мурлыкающего друга.

1. Кошки, как правило, правши, а коты - левши.
2. Среди владельцев котов на 17% больше людей с ученой степенью.
3. Кошки не чувствуют сладкого вкуса.
4. Мужчины, у которых есть коты, считаются более счастливыми в любви.
5. Мозг кошки похож на человеческий. За эмоции у кошек отвечают те же самые участки, что и у людей.
6. Кошки трутся об людей, чтобы пометить их как свою территорию.
7. Чрезмерная любовь к кошкам называется айлурофилией.
8. Кошки у своих хозяев снижают риск инсульта и инфаркта на треть.
9. В основном, кошки имеют более низкий социальный IQ, чем собаки, но могут решать более сложные когнитивные задачи, когда им это интересно.
10. У кошек часто бывает непереносимость лактозы, поэтому перестаньте им давать молоко!
11. В мультиках врут: котов лучше не кормить сырой рыбой.
12. Исааку Ньютону приписывают изобретение кошачьей двери.
13. Мурчание кошки может быть способом самоизлечения, и в то же время знаком нервозности, а также удовлетворенности.
14. Существует связь между урчанием домашней кошки и ускорением восстановления костей и мышц. Частота мурчания домашней кошки такая, с какой скоростью мышцы и кости восстанавливают себя.
15. Кошки спят около 70% своей жизни.
16. Кошки производят около 100 различных звуков. Собаки - всего лишь 10.
17. Длина самого крупного кота - 1, 2319 метра.
18. Кошки могут изменить свое "мяу", чтобы манипулировать человеком. Они часто имитируют голос ребёнка, когда нуждаются в пище, например.
19. У кошек более 20 мышц отвечают за движение ушей.
20. Сейчас в мире живет свыше 500 миллионов домашних кошек. Самая "кошачья" страна - это Австралия: на 10 человек приходится 9 кошек.
21. Самое старое видео с кошками, было снято в 1894 году.
22. Примерно 13 владельцев кошек считают, что питомцы способны читать их мысли.
23. Кошка по имени Дасти установила рекорд по численности потомства. За свою жизнь она родила 420 котят.
24. У взрослых кошек 30 зубов. У котят - 26 временных, которые выпадают к 6 месяцам.
25. В течение 15 лет мэром города Талкитна, штат Аляска, был кот по кличке Стаббс.
26. Еще один баллотировался на пост мэра Мехико в 2013 году.
27. Авраам Линкольн держал в Белом доме четырех котов.
28. В оригинальной итальянской версии "Золушки" добрая крестная фея была кошкой.
29. В Шотландии есть памятная башня в честь кота по имени Таузер, который поймал за свою жизнь почти 30 тысяч мышей.
30. В средние века кошки ассоциировались с чёрной магией, и в День Святого Иоанна люди по всей Европе сжигали их на кострах.
31. Во многих частях Европы и Северной Америки черная кошка считается плохим знаком, а в Великобритании и Австралии обозначает удачу.
32. Поверхность носа у кошек так же уникальна, как отпечатки пальцев у людей.
33. Если кошка оставляет свои какашки непокрытыми, то это признак агрессии, чтобы вы знали: она не боится вас.
34. Обычно у кошки пять пальцев на её передних лапах и четыре на задних, если только она не многопальцевая.
35. Многопальцевые кошки иногда называются "кошками Хемингуэя" из-за того, что автор очень сильно любил их.
36. Кошки вылизывают себя, чтобы перестать пахнуть человеком.
37. Одна из легенд утверждает, что кошки были созданы, когда лев на Ноевом ковчеге чихнул, и из чиха вышло двое котят.
38. В Древнем Египте, когда домашняя кошка умирала, члены семьи брили брови и оплакивали её.
39. Кошки используют свои вибриссы, чтобы выяснить, могут ли они протиснуться или нет.
40. Кошки потеют только через свои подушечки лап.
41. Домашняя кошка бегает быстрее, чем Усэйн Болт.
42. Кошки узнают ваш голос, но предпочитают его игнорировать.
43. Кошка не может вскарабкаться на дерево вниз головой из-за устройства когтей. Для того, чтобы спуститься с дерева, ей нужно отступать, пятясь задом.
44. Зрение кошки одновременно лучше и хуже человеческого. Кошки отлично видят в темноте, но не различают цвета.
45. Кошки способны преодолевать огромные расстояния, чтобы добраться до дома.
46. В наибольшем известном помете было 19 котят, из которых 15 выжили.
47. Египтяне так и называли кошек - мау.
48. В мире существуют кошки, которые пережили падение с высоты 230 метров.
49. Кошки хранят в тысячу раз больше информации, чем айпад.
50. Они действительно клёвые создания.
Котеище   2017-04-02 02:22:32
суперкотоэкспромт: рифма офигеть!
бои
лучные.
hуи
штучные.
lisena1   2017-04-02 02:28:13
котеище!!!
хватит бяки писать -пора уже за ум браться-закапывать какашки..)
Котеище   2017-04-02 02:40:15
***
Я исключительно фиалками
забрасываю соль земли.
Застать меня за аморалками
спецслужбы даже не смогли.
- Ведро воды на бочку водки или эффект Рингельмана lisena1 (8 сбщ)
lisena1   2017-04-01 12:03:34
Ведро воды на бочку водки или эффект Рингельмана
В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием "эффект Рингельмана".

Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого фиксировали максимальный вес, который он "потянул". После чего людей объединяли в группы, сначала по двое, потом четыре человека, восемь.

Ожидания были понятны: если один человек может поднять условно 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается.

Но увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%.

Проверили результаты на других заданиях. Например на перетягивании каната. И опять тот же результат. Увеличивали численность групп процент только падал.

Причина ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена.

При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам.

Соответственно в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу инерция великая вещь. Но все же.

Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от "гуру командной работы", но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.
Heigh   2017-04-01 19:43:13
никакие соц. технологии пока не позволили преодо
"Причина ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий."
Причина ясна - эти люди ( мирные люди) не способны к командной игре.
Может потому что это просто игра?
Я про Сирию смотрела сегодня передачу. Христиане перед которыми нет другого выбора кроме " победа или смерть", поскольку рабами они быть не желают - разделили людей на несколько команд. Те, кто не может сражаться на передовой - убирают и ремонтируют всё сразу же после обстрела. За 6 лет войны - они постоянно и сразу же ремонтируют всё. Те, кто на передовой - команда и они тоже - команда. Потому что борьба за свою жизнь, жизнь родных.
lisena1   2017-04-01 19:53:53
речь не о том
а о склонности к халяве -авось другие за тебя поработают -а в массе это проскочит незаметно...
Heigh   2017-04-01 20:03:59
Склонность к халяве?)))
Это у многих))) Особенно у студентов. Махать зачеткой перед экзаменом в окно "Ловись халява".
Есть худшие варианты, когда люди даже не понимают, что на халяву ничего не дается.
Дается лишь "темными силами", но платить своей душой, судьбой детей. Например, когда девушке очень нравится парень, она идет к колдунье и привораживает его. Он женится на ней, но семейного счастья она не узнает НИКОГДА!
lisena1   2017-04-01 20:41:46
работа в команде
подразумевает порядочность... и полную самоотдачу... поэтому я - одиночка.. работаю на себя...
на счет колдуний-не в курсе-мне эта тема малоинтересна...
Heigh   2017-04-02 02:01:36
поэтому я - одиночка
Тогда что ты делаешь в команде единомышленников?
lisena1   2017-04-02 02:19:46
Heigh
развлекаться-это не работать... я о работе-если ты не поняла
Валерий   2017-04-03 12:46:38
Причина ясна
анек вспомнился
хлопаем в ладоши таракан быстро убегает
отрываем половину лап
хлопаем в ладоши таракан медленно убегает
отрываем оставшиеся лапы
хлопаем в ладоши таракан не двигается
Причина ясна у таракана уши в лапах
- Укрощение строптивого Валерий (2 сбщ)
Валерий   2017-03-31 22:42:22
Укрощение строптивого
Из вырезанного. Занятный эпизод про охотников
Котеище   2017-04-01 21:24:17
обожаю Челентано
и моя самая любимая женщина была похожа на Орнеллу Мути.

я знаю, что Челентано вегетарианец. но гению можно простить любые причуды.

судя по этому эпизоду, советские цензоры улучшили фильм, сделав его более лаконичным и концептуальным.
- Стрелковый юмор :) xTory (6 сбщ)
xTory   2017-03-31 08:43:15
Стрелковый юмор :)
40 признаков того, что вы стрелок:

1. Недоумеваете, когда жена просит ввернуть лампочку в патрон.
2. Вы уверены, что цели не достигаются, а поражаются.
3. Любимые игрушки вашей кошки - стреляные гильзы.
4. На вопрос 9х19 отвечаете "Парабеллум", а не 171.
5. В кино, вместо того, чтобы восхищаться формами главной героини, пытаетесь понять, что за модель пистолета у главного негодяя.
6. Начинаете постоянно прикидывать расстояния до разных объектов.
7. Заначка уходит не на бары и клубы, а на покупку патронов.
8. Вы ходите по оружейным магазинам чаще, чем жена по обувным.
9. Строго отчитываете детей за несоблюдение техники безопасности при игре с водяными пистолетами.
10. Для вас давно основной мерой веса стал гран.
11. Перед началом работы с электродрелью тренируете хват и стойку с ней.
12. Смотря боевики, отсчитываете произведенные выстрелы.
13. Вы приходите в ярость, когда магазин называют обоймой.
14. Соседи стали очень вежливы к вам.
15. Вашему пятилетнему ребенку на день рождения вы подарили защитные очки и наушники.
16. В записной книжке вашего телефона есть записи: "Серега Сайга" или "Игорь Рем870".
17. Покопавшись в карманах куртки, обнаружите, что у вас хватит патронов на полчаса боя.
18. Ваша теща вас боится и редко приезжает.
19. Вы истерично смеетесь при просмотре боевиков.
20. Играя в бильярд, ищете мушку и целик на кие.
21. Для вас фраза "купить немного патронов" - это около 300 штук.
22. В боулинге оцениваете шансы выбить страйк пятым номером дроби.
23. Доказываете астрономам, что альфа - это прежде всего зачетная зона, а потом уже яркая звезда.
24. Услышав прогноз погоды по радио, непроизвольно прикидываете поправку на ветер и температуру.
25. Для вас свингеры - это не что-то неприличное, а всего лишь качающиеся мишени. С поппером тоже самое.
26. Ваша жена знает, что такое деривация.
27. Продавцы оружейных магазинов знают вас по имени.
28. Доставая кошелёк из бокового кармана правой рукой, левую придвигаете к животу.
29. Ваши гости, перед тем как сесть на диван, просят убрать с него винтовку.
30. Закончив работу с электродрелью, кладете палец вдоль ее корпуса.
31. Вам кажется, что чемпионаты мира по футболу, хоккею или баскетболу менее интересны, чем региональный чемпионат по карабину.
32. После посещения тира вас не покидает ощущение, что люди вокруг говорят очень тихо.
33. При просмотре передачи про скандинавских воинов, вы невольно вспоминаете, что давно не тренировались.
34. Заправив машину никогда не наводите пистолет на людей или животных.
35. Не понимаете, почему ваши друзья удивляются фразе "на матче попал в бабушку".
36. При произнесенной кем-то фразе "нажать на курок", приходите в ярость.
37. Ваш холодильник по размерам меньше вашего оружейного сейфа.
38. Услышав писк наручных часов, вы непроизвольно тянетесь к поясу и становитесь в стойку.
39. Запах пороха и оружейного масла кажутся куда ароматнее, чем дорогой парфюм.
40. Вы убеждены, что стреляете непростительно мало.
lisena1   2017-03-31 10:46:21
xTory
по описанию -стрелки -ни хрена не делают по дому, лежите на диване - смотрите кино и в доме -полный хаос..)
xTory   2017-03-31 11:33:51
Лисёна
По дому мы ружья чистим)))
lisena1   2017-03-31 11:36:23
xTory
хорошо еще что на кошках не тренируетесь..)
Валерий   2017-03-31 14:18:48
Помнится как то приятельнице
если кот ночью орать будет то не тапком в него швырять, а стрелять 6мм пластиковыми шариками. Всем плюсы. Шарик не нанесёт такого урона как тапок если попадёт к кота или чего бьющееся и очередью накрыть кота проще чем единичным тапком на звук.
Но дама почему то отказалась и возмутилась
Heigh   2017-04-01 19:11:05
а стрелять 6мм пластиковыми шариками
Котов жалко, они же не просятся поиграть в пейнтбол, зная наверно, что это для них смертельно.
- стихи и рассказы про оружие. Первая утка Котеище (8 сбщ)
Котеище   2017-03-30 23:04:31
стихи и рассказы про оружие. Первая утка
осенью 1995-го были мы с другом Паном на Севере.
Пан - это погоняло такое. сейчас он полицейский начальник, а тогда заканчивал институт. а я всяко бизнесменил.

жили мы у знакомого в маленькой рыбацкой будке на берегу реки. одна комнатка, даже без предбанничка, дверь, окно, печка, стол, стул да две кровати, без даже электричества. Пан только что приобрёл себе ружьё - жуткий слонобой, тяжеленный, одноствольный, 12-го калибра. копил, подрабатывал, курить даже чуть не бросил из экономии.
надо сказать, что ни у которого из нас не было в близких родственниках ни охотников, ни военных. всё осваивали сами и без интернета.

Пан, опять же из экономии, сам снаряжал патроны, отчего стол в нашей избушке был похож на тайную лабораторию.
Котеище   2017-03-30 23:16:20
2.
и тут начался государственный переворот.
северяне отреагировали своеобразно - закрыли магазин, почту, отменили автобусы и пароход, позапирались по избам, принялись выжидать.

на второй день есть захотелось неимоверно. у меня были деньги, но никто еды нам не продал - вдруг, да эти деньги завтра отменят. до ближайших деревень в одну сторону 48 км, в другую 36. не сибирские расстояния, но всё же. и гарантии никакой, что там лучше.

в общем, поняли мы, что если утку сегодня же не добудем, то с голоду начнём загибаться и худеть до неприличия. на охоту мы ходили до этого, но всякий раз комедия выходила: то собака егеря прибегала и хватала с визгом расставленные чучела, приносила их в зубах нам и радостно виляла хвостом, то в болоте тонули, то дождём нас заливало. да и уток осталось немного - потянулись уже вовсю на юг.

патрона Пан набил с двойной и, по моему, с тройной порцией пороху. чтобы наверняка достать вкусную птицу.
Котеище   2017-03-30 23:28:55
3. про корову
перед вечером сделали ещё одну безуспешную попытку разжиться хоть чем-нибудь в деревне. а наша булка стояла на отшибе, по перешейку с полкилометра надо было идти до нашего берега.

и только стали к себе сворачивать, как к нам пристала корова.
это в средней полосе коровушки добрые и глазками хлоп-хлоп, прутика боятся и мычат осторожно.
не то - северные коровы. дикое лесное зверьё, с бешеным взглядом, огромными рогами и трубным рыком, не похожим на му.

бродила животная одиноко по деревне, мечтала, наверное подоиться или расстроена была чем, но набросилась на нас и помчалась галопом. еле успели мы добежать до нашей избушки и дверь запереть. время к вечеру ближается, а нас снаружи коровища стережёт злая. решили было обхитрить зверюгу, стали окно выставлять - она в три прыжка уже под окном. мы к двери, а она у двери.

а тут сумерки настали - ещё чуть-чуть и на охоту идти безполезно.
разозлились мы не на шутку - голодный мужик он же злее чёрта (не к ночи будь помянут!).
взял Пан шомпол, распахнули мы резко дверь - корова аж улыбается, как мне показалось. и тут Пан, замахнувшись на корову шомполом, заорал что есть мочи.
корова ошалела и пустилась вскачь в деревню.

но перед выдала нам под дверь недельное количество продуктов жизнедеятельности. лужа-жижа образовалась преогромная. мы две недели из дома выпрыгивали и вскакивали в дом с разбегу.
Котеище   2017-03-30 23:37:32
4. про отдачу
на лодочке переправились на другой берег, сели под стожок около заболоченного ручейка и ждём.

а Пан сидит в позе лотоса, упёрши в пах ружьё, направив ствол в небо и ручонками сучит от нервов - очень уж жрать хочется, а на нём такая ответственность. я говорю, ты аккуратнее пальцами-то, и вспоминаю, есть ли у этого примитивного слонобоя предохранитель.

тут же выстрел и панские яйца ушли под землю - вот не фигура речи, я аж оглох. смотрю на лицо Пана, а у него глаза как в мультике - зрачки по крутятся и в разные стороны.

и говорю - ничего другого в голову не пришло - говорю, Пан, а что это у тебя с глазами?
а он жутким сдавленным голосом шипит:
- патрон жалко-о-о...

ну, так-то обошлось всё. сейчас у него двое детушек симпатичных. почва там мягкая - поэтому, наверно.
Котеище   2017-03-30 23:45:51
5. про меткость
Господь вознаградил нас за мучительные усилия и вскорости перед нами на болотце присел огромный кряковый селезень. это не с голодухи привиделось - он и вправду был очень крупный, я сужу об этом по котелку, в котором мы его варили, котелок жив до сих пор.

сел селезень и никуда, видно, не торопится. Пан прицелился основательно и шмальнул. и попал.
но мы тогда не знали, что у уток агония 15 минут длится, хоть куда попади.
решили, что подранили, и чтоб еда не улетела стал Пан ещё палить, а я рядом, как фанат спортсмена подначивал: дава-а-а-ай! ещё-о-о-о!
восемь раз он стрелял и все восемь раз попал.

мы это поняли, когда стали его варить - тушка стремительно шла ко дну, она была нашпигована свинцом. чуть зубы не поломали, когда ели, то и дело дробины сплёвывали.
Котеище   2017-03-30 23:49:49
6. про котание на лодке
на моторной железной лодке, но без мотора, на условных вёслах.

побоялись в болото лезть, как давечатонувшие, и пошли в обход, как нормальные герои всегда делают.
ох, нелёгкая это работа - добывать еду не в магазине.

по узким ручейкам и гнилым протокам в осенней темноте безконечно долго грабались.
но достали птицу и пристали к нашему берегу.
Котеище   2017-03-31 00:00:47
7. про разделку туши
мы не знали тогда, что дикая утка - не фермерская, перья из неё не выдёргивают, а снимают вместе со шкурой как чулок, слой подкожного жира позволяет это сделать довольно легко. голову и лапки оторвали, кишки вычистили, а вот дальше...

драли мы перья, драли, сделался похож я на кота, поймавшего воробья в сарае.
выдрали чуть больше половины.

тупая мысль 1: а давай в печке опалим - печка-то топится.
а печка - шведка. плита с отопительной стеной. плиту открыли, птицу сунули, вынули... те же перья, только обгорели заодно с кожей. не столько обгорели, как густо закоптились.

тупая мысль 2: а пойдём её в реке помоем.
октябрь, фигли. Север. пока с перьями копошились, реку льдом затянуло.
проломали прорубь. помыли. жир и сажа с ледяной воде застыли и въелись в тушу.

и тут нам в головы пришла самая тупая мысль 3: а давай возьмём мыло, постираем её и сажу смоем. само собой - где-то внутри тушка, а поверх толстый слой льда, мыла и сажи, с недощипанными перьями в качестве арматуры для этого адского раствора.
Котеище   2017-03-31 00:20:59
7. про пир по случаю
поставили варить в котелке. несколько раз сливали воду, но всё равно в итоге поднялась красивая бело-чёрная пузырчатая пена.

в заначке четвертинка засохшего орловского хлеба - поломали на сухари.
пошарив по всем углам, полкам и под кроватями, нашли пять проросших вялых картошек, две луковицы в приличном состоянии, зубчик чеснока и... о чудо! две бутылки ядрёной вологодской водки.
этикетка в виде триколора. на белой полосе "водка 45", на синей "изготовлено в Финляндии", на красной "розлито в Вологде". и больше никакой информации.

было два огарка свечи.
и маленький немецкий экономичный и тихий магнитофон с новыми почти батарейками.
кассета всего одна - зато какая! на одной стороне "Лесоповал", на другой "Ace Of Base".

поставили на стол котелок с супом - это же полноценный суп!
положили рядом чёрные сухари на газетку, зажги свечечку, нолили в гранёные стаканы водку, и...
- за первую утку! первый тост.
ополовинили котелок - до чего же вкусно!

и начали красиво отдыхать. доставая магнитофон, спрашиваю Пана самым помпезным образом:
- что желаете послушать, Алексей Викторович?
- что-нибудь лёгкое, зарубежное, Виктор Витальевич.

и чарующие звуки, необыкновенно прекрасного голоса Йенни Берггрен, такой дьявольскоангельской смеси:
Happy nation living in a happy nation
Where people understand
And dream of the perfect man
A situation leading to sweet salvation
For the people for the good
For mankind brotherhood...

- а что сейчас вы хотели бы послушать Алексей Викторович?
- а вот сейчас что-нибудь исконно-посконного.

Она на Кировской служила на почтампе,
налево в зале в девятнадцатом окне.
И ничего в ней вроде не было такого,
а вот, представьте, панаравилася мне.


как же волшебно!

(конец фильма)
- а можно я про женщин.. а? немного...) lisena1 (28 сбщ)
lisena1   2017-03-30 15:41:06
а можно я про женщин.. а? немного...)
как воспитывали настоящих женщин
Появлению женского образования в России мы обязаны Екатерине II. По ее указу и проекту Ивана Бецкого в 1764 году был основан Смольный институт благородных девиц. Как любое учебное заведение, Смольный имел свой устав. Представляем некоторые его правила.
lisena1   2017-03-30 15:41:53
---
Девочки поступали в заведение в 6-летнем возрасте и оставались там до 18-ти лет. Родственники подписывали соглашение, обязуясь не требовать её возвращения в семью раньше этого времени. В противном случае никто не гарантировал, что девочка получила сообразное с ожиданиями образование и воспитание. Устав института был строг - девушки жили по четкому распорядку дня, а видеться с родными могли только по выходным и праздникам и только в присутствии начальницы.
lisena1   2017-03-30 15:42:57
---
Медосмотр Набор воспитанниц осуществлялся каждые 3 года. Если по каким-то причинам освобождалось место, Уставом было запрещено принимать учениц со стороны - что не позволяло чуждому духу потревожить сложившийся в Училище уклад. Существовало четыре класса по возрастам, для каждого из которых была своя форма. С 6 до 9 лет носили коричневую, с 9 до 12 - голубую, с 12 до 15 - серую, а с 15 лет и до выпуска носили белую форму. Первый класс делился на четыре части (каждой давалась своя учительница). Девочки-малышки учились танцевать, вязать и шить. Изучали Закон Божий и катехизис, правила хорошего тона, русский и иностранный языки, арифметику, рисование, музыку вокальную и инструментальную. Во втором классе к числу изучаемых предметов прибавляется география, история и домоводство.
на фото -урок рукоделия
lisena1   2017-03-30 15:43:44
---
Также полагалось научиться навыкам самообслуживания, таким как содержание в порядке своих волос и одежды. Третий класс делился на две части. В программу обучения добавляется, говоря современным языком, литература ("чтение исторических и нравоучительных книг"), основы архитектуры и геральдики. Девочки приступают к ведению хозяйства (наблюдение на кухне, составление смет, самостоятельное шитьё для себя белья и платья из предоставленной материи). Начальство поощряет воспитанниц к написанию пьес для постановки их своими силами.
lisena1   2017-03-30 15:44:35
---
И, наконец, в выпускном классе завершается изучение Закона Божия и остальных наук, через повторение и закрепление. Особое внимание уделяется практической деятельности по ведению хозяйства - девушки ведут запись расходов, ведут переговоры с поставщиками товаров, оценивают качество последних и производят расчёты и помогают учительницам в воспитании младших детей. Всё это призвано дать девушкам навыки и умения, которые пригодятся им в дальнейшей жизни, "в каком бы состоянии им жить ни случилось"...
спальня на фото
lisena1   2017-03-30 15:45:23
---
питание в Смольном было скудным, дабы избежать "излишеств". Пример меню Института благородных девиц во второй половине XIX века: утренний чай с булкой, на завтрак кусок хлеба с небольшим количеством масла и сыра, порция молочной каши или макарон, в обед жидкий суп без мяса, на второе - мясо из этого супа, на третье - маленький пирожок и вечерний чай с булкой. В посты рацион становился еще скуднее: на завтрак давали шесть маленьких картофелин, или три средних, с постным маслом и кашу-размазню, в обед был суп с крупой, небольшой кусок отварной рыбы, прозванной голодными институтками "мертвечиной", и постный пирожок.
lisena1   2017-03-30 15:46:07
---
К личности учительницы Устав предъявляет чрезвычайно высокие требования. Именно педагогу надлежит "подавать примеры отличной добродетели, превосходного достоинства", действовать более благоразумием, кротостью и "непринуждённой весёлостью", чем строгостью. Всеми силами учительница стремится не допустить в воспитанницах и вида "всего того, что скукою, грустию или задумчивостью назваться может"! Главным врагом детского развития Екатерининский Устав справедливо объявляет праздность и побуждает учителей прививать воспитанницам охоту к чтению полезных книг, в том числе на иностранных языках. С первых лет предлагается задавать для выучивания наизусть краткие истории, которые детки могли бы пересказывать потом друг другу. Учителя мужского пола или мастера, привлекаемые в случае нужды к преподаванию в Училище, ведут уроки строго в присутствии учительницы или надзирательницы, не отклоняясь от темы занятий. Интересно отметить, что в "штатном расписании" Училища числятся по 5 священников и дьяконов. Не стоит думать, что воспитанницы закрытого учебного заведения вели замкнутый образ жизни и не смели рта раскрыть без приказ. По воскресеньям в институт приезжали дамы из общества и молодые люди. Воспитанницы давали концерт, разыгрывали спектакль, или же время посвящалось просто приятному разговору. Иногда устраивались балы, на которые приглашали кадетов. Воспитанницы старших классов должны были уметь играть роль учтивых хозяек. Устав требовал от них приветливости и благородства не только в обращении с равными себе людьми, но и самыми низшими. Даже такой строгий ритуал, как приём пищи в молчании, не обходился без исключений. Иногда дозволялось перекинуться словом, а "буде которая девица сделает какое остроумное замечание", то ей было позволено сообщить свою мысль всему классу для назидания.
lisena1   2017-03-30 15:47:15
---
Главным событием в жизни воспитанниц был публичный экзамен, на котором присутствовали члены императорской семьи. При выпуске всем девушкам выдавались аттестаты. При Екатерине II "шифр" - золотой вензель в виде инициала императрицы - получали шесть лучших учениц, при Марии Фёдоровне - десять. Лучшие воспитанницы получали службу при дворе, некоторые становились фрейлинами.

на фото -экзамен на знание хороших манер
lisena1   2017-03-30 15:48:40
---
Прославляемая в Уставе Училища правая вера, радостный осмысленный труд, всестороннее практическое образование и доброжелательное отношение к людям без разбора их достоинств - это те уроки жизни, которые дали целую плеяду русских женщин - носительниц высоких идеалов чистоты, благородства, человеческого достоинства, веривших в то, что эти идеалы осуществимы, несмотря на все тяготы жизни. Ведь не случайно, что потом именно из "смолянок" вышли жены декабристов, без колебаний отравившиеся за своими мужьями на каторгу в Сибирь. Возник образ русской женщины, в котором находили потом свое вдохновение Пушкин, Лермонтов, Тургенев, Толстой.

А теперь представим, как воспитывать должны были мужчин в то время...
Котеище   2017-03-30 16:05:18
а на стрельбище их возили?
и оружием владеть обучали?
lisena1   2017-03-30 16:07:14
котеище!!!
я думаю что стрельбище все было предоставлено их будущим мужьям...
lisena1   2017-03-30 16:12:17
---
В 1715 г. уже в Санкт-Петербурге была учреждена Морская академия или академия морской гвардии. В Проекте Морской Академии, который был представлен Петру его автором бароном Сент-Илером впервые было употреблено слово кадет, но в силу морской специфики и французского авторства звание кадет еще не было официально введено в оборот.



16 января 1712 года Пётр I основал первую русскую Военную инженерную школу. 31 января 1910 г. император Николай II повелел: "Вследствие установленной по историческим данным преемственности 2-го кадетского корпуса от учрежденной императором Петром I 16 января 1712 г. в Москве Инженерной школы, отдать Второму кадетскому корпусу старшинство со дня учреждения названной школы, то есть с 16 января 1712 года". Это означало, что Второй кадетский корпус официально стал преемником Инженерной школы.



И уже 29 июня 1731 г. был принят Указ императрицы Анны Иоанновны о создании Сухопутного шляхетского кадетского корпуса, после которого во всех официальных документах появилось слово кадет и кадетский корпус.



Таким образом, мы можем с полной исторической уверенностью сказать, что кадетские корпуса в России ведут свой временной отсчет с 1701 года.


на фото -первый кадетский корпус
xTory   2017-03-30 16:27:50
###
А какую то общественно-полезную функцию этот институт осуществлял?
lisena1   2017-03-30 16:31:45
не баловали...
И в учебных, и в военных училищах была очень суровая подготовка. Академик Берг еще до революции окончил морской корпус, был гардемарином. И он говорил, что после такого обучения ничто в жизни никогда не казалось ему трудным. Например, в ноябре в Петербурге их заставляли прыгать в Неву в полном обмундировании с ружьями и выплывать. Все дворянские мальчики должны были уметь ездить верхом, уметь стрелять. Часто шли войны, и было много возможностей туда попасть. Существовали дуэли, а значит, нужно было уметь себя защитить. Известно, что Пушкин брал с собой на прогулку трость, полость которой была залита свинцом, при этом он все время ее подбрасывал и подхватывал - так он тренировал свою правую руку, чтобы она не дрожала, наводя пистолет.

В лицее - самом привилегированном учебном заведении - мальчиков учили грести, стрелять, ездить верхом. У них была обязательная гимнастика, прогулки в любую погоду. Особым шиком считалось одеваться легко в мороз. И сам император Александр Первый на свою ежедневную прогулку в Петербурге в любую погоду всегда выходил в одном мундире и треугольной шляпе.
lisena1   2017-03-30 16:32:36
xTory
а что ты вкладываешь в эту фразу - общественно-полезная функция?
lisena1   2017-03-30 16:39:30
xTory
Выпускницы способствовали просвещению русского общества, создавая семьи или в силу обстоятельств вынужденные воспитывать чужих детей, прививали им любовь к культуре, уважение к истории своей страны.
Ты бы отказался бы от такой жены? Думаю что вряд ли...
Если что - то это немало я считаю...
xTory   2017-03-30 16:41:44
Лисёна
Ну... Это и вкладываю)) Какой толк от этих девиц, кроме того что их натаскивали на домохозяек? Не, ну я не спорю, может вещь хорошая, хотя бы затем что бы в семейном быту у высоких государственных мужей и богатого сословия было все в порядке и ничего не отвлекало от дел державных :)))
lisena1   2017-03-30 18:29:01
xTory
а вот как считаешь-если б сегодня нашего государственного мужа дома встречала воспитанная подобным образом жена... как думаешь-изменилось бы у нас что-нибудь?
ДД   2017-03-31 09:20:44
девушек смолоду
надо обучать носить второе и третье ружье будущего мужа на охоте, ну и мешок с запасом патронов, перекусоном, водой и остальные причендалы. Опять же её же задача собрать и уложить в мешок стреляные гильзы. Дичь, если охота удачная, она же носит.
Валерий   2017-03-31 10:15:37
lisena1
Напомню что тогдашние государственные мужи во главе с царём привели страну к Революции и хаосу
lisena1   2017-03-31 10:41:53
валерий
не напоминайте о том -о чем не имеете представления..
Котеище   2017-03-31 10:54:23
lisena1,
а ты напомни ему национальный состав большевистского правительства.
lisena1   2017-03-31 11:17:46
котеище!!!
а зачем... я все про валеру поняла когда его пасхальные куличи увидела... так что не будем метать ничего -это неуместно.
xTory   2017-03-31 13:09:12
###
А покажите мне, я не видел :D
Валерий   2017-03-31 13:52:49
lisena1
куличи не мои, а ваши
напомню что зараза коммунизма была не только в России, но везде их придавили. Одной из причин был низкий уровень образования большей части народа. При многоступенчатой системе образования половина была неграмотна, а значительная часть грамотных с трудом читала по слогам. Неудивительно что немало народу большевики обманули фальшивыми лозунгами.

О Смольном срелнесатистический россиянин знает что там был штаб большевиков. А чем вообще может похвастаться Смольный кроме подготовки хорошо выдрессированых жён для ВИП? А какими достижениями сами смолянки отметились?
Валерий   2017-03-31 14:04:53
Котеище
Евреев среди большевиков было не так много как мерещится православленным антисемитам и ура патриотам.
Чесно говоря меня удивляет ваша вечная готовность опустить русский народ до бессловесного и безмозглого стада. Типа собралась кучка евреев и вражьих агентов и взяли власть в огромной процветающей стране.

Напомню что евреи народ трусоватый, но антисиметизм и преследования сделали их бойцами.

зы ныче изображений Троцкого полно по Москве висит
lisena1   2017-03-31 23:33:06
Валэээра...
а Вы какими достижениями отметились -если не секрет? ПОРНО публикациями в теме про Карго 2?
Валерий   2017-03-31 23:43:04
lisena1
А прямо признаться мол не знаю чего выдающегося или просто полезного сделали смолянки слабо?
Напомню, что среди всех привелегированных, высших и средних учебных заведений Российской Империи лишь к институтам благородных девиц было иронично пренебрежительное отношение.
- Печатное оружие 2 Валерий (29 сбщ)
Валерий   2017-03-30 00:22:33
Печатное оружие 2
"По оценке портала 3Dtoday" Вы верите всему что пишут отечественные СМИ?
"Что касается составляющих принтера, то компании удалось сократить процент закупаемых за пределами России запчастей до 20% это шаговые двигатели, ремни, рельсы. Материнская плата принтера производится и полностью разрабатывается в Зеленограде, но с использованием импортных комплектующих." Интересно а головка печатающая чьего производства? Если иноземного, то получаем тот самый набор из которого продвинутый тинэйджер (о котором я писал) может собрать принтер. Конечно он сам плату не спаяет купит готовую за несколько тыров.
Как там проценты считали? на вес или поштучно, типа 1 движок в процентах тоже что 1 винт?)))
Вы в общем представляете как 3д принтер устроен? Помимо вышеперечисленного из компонентов только корпус остаётся
первое попавшееся
Стрельба из Бекас-Авто 1276, ВПО 201-05!
Валерий   2017-03-30 00:25:40
первое попавшееся
Тест ружья Rossi Rio Grande. Первые выстрелы. Разочарование.

Rio Grande. название какое то испанское... хотя бразильцы неплохо выдвинулись на рынок оружия
xTory   2017-03-30 00:30:18
Валерий
Я не только представляю как принтер работает, но и неоднократно видел и делал для него модели. Потому что он у нас есть на производстве. А верю я не СМИ, а целевой статье. И уж точно не вам, потому что вы ниразу в этом не специалист.
Про бекас это вы молодец, нашли видео с косяком... Я таких видео про импорт могу десятки накопать. Только мне и копать не надо, я своими глазами видел как Бенелли Нова отказывалась подавать патроны. Своими глазами видел как помповик fabarm sdass на матче отказался капсюли надкалывать, а потом еще переклинил так, что его пришлось разбирать и выколачивать патрон из патронника. И таких случаев навалом. А ваше диванное теоретизирование смешно просто, ей богу.
Валерий   2017-03-30 00:31:27
а принтер у меня есть. правда, 1 D.
))) Поздравляю с раритетом, это принтер с одного из первых телеграфных аппаратов... Там точки и тире рисовали, достаточно было одной размерности.
С вами не соскучишься)))

По поводу ружей и страны. Угодно повторять глупости и изображать чукчу, типа моя твоя не понимай - изображайте
xTory   2017-03-30 00:32:49
Про Рио Гранде
Если бы вы были в теме, то знали бы что для этого ружья в 410 калибре нужно крутить правильные патроны из за особенности длины патронника.
Валерий   2017-03-30 00:46:16
вы ниразу в этом не специалист.
на спеца 3д не претендую. Но прошу ответить как проценты считали и что там из высокотехнологичного российского производства если основные детали изза речки. Смысл делать свою плату тоже неясен. Дешевле в Китае купить или заказать

Я видео специально не искал, выбрал ружьё из недорогих и вбил в поиск "Бекас-авто ВПО-201-05 тест" Яндекс видео первым выдал
Мы же про российские ружья писали. И заметьте не я писал про почти обязательный напилинг, тщательный выбор, и восхищался иноземным оружием Дэна

зы рио гранде отечественная фирма?
Валерий   2017-03-30 00:51:12
Если бы вы были в теме
Повторяю, я не в теме ружей, но подозреваю что правильное оружие должно нормально стрелять патронами которые к нему подходят, а не какими то особыми. Хуже, лучше, точнее это другой вопрос
Валерий   2017-03-30 00:53:40
для этого ружья в 410 калибре
Там вначале про парабеллум говорят, а это совсем другой калибр
xTory   2017-03-30 01:08:23
Рио гранде
Там совместное предприятие с росимпорторужие. По теперешнем правилам у нас разрешена продажа гражданского оружия только российского производства, вот они и выкручиваются. А ружье стреляет как раз теми патронами которые предназначены, а именно патронами с длиной гильзы 65 мм. На то время, когда это оружие появилось на нашем рынке, заводских патронов с такой гильзой не было, надо было крутить. Про напилинг я писал только про Ижевск, что и повторил недавно и не отказываюсь. У меня самого есть ВПО 205, ничего там не пилил, отлично стреляет из коробки. Причем я взял его последним прям с витрины.
Котеище   2017-03-30 01:26:53
никакой диалог с Валерой не возможен
не стоит и затевать.
юродивый потому что.

мне лично изрядно надоело пытаться, хоть как-то бредятину образить.

повторюсь:
или Валерий идиот, или нас держит за идиотов.
оба варианта мне претят, потому отныне для меня его бредоносные буквы будут как глас вопиющего в пустыне.
Дэн0001   2017-03-30 07:44:08
Я чота тоже не пойму в чем спор собственно?
То что охотничье оружие российского производства в среднем хуже по качеству, так и есть, с этим никто не спорит.

То что среди множества образцов отечественного оружия есть те, которые как минимум не уступают иностранным образцам, да есть. Да не уступают.

Надо ли любое наше оружие обязательно допиливать напильником? Нет, не любое. Например Сайгу надо, а Вепрь не надо.

Чего непонятного то?
Валерий   2017-03-30 10:52:53
в чем спор собственно?
Пытаюсь от Котеище получить ответ на вопрос почему качество российских ружей часто таково, что их приходится дорабатывать, почему велик процент брака. Ведь ружьё механизм несложный. Варианты конструкций давно известны и отработаны.
В ответ глубокомысленное мол напилинг потому что качество низкое, оскорбления и домыслы обо мне лично
Валерий   2017-03-30 11:02:18
Там совместное предприятие с росимпорторужие.
те ружьё заморское... не наше. Так зачем приводить этоуфирму как производителя отечественных ружей?
xTory что там с процентами в пикассо?
Похоже как в анеке.
-Что это за мясо?
-конина с кроликом 50 на 50
-это как?
-1конь 1 кролик
xTory   2017-03-30 11:32:15
Валерий
Вы смеетесь что ли? Откуда я знаю как считали, я что там был по вашему?
Вот еще один производитель принтеров:
Компания "Ирвин" российский производитель 3D-принтеров под маркой Magnum. Обладая богатейшим опытом работы в области проектировки, сервиса и ремонта оборудования для восстановления картриджей, при разработке 3D-принтеров компания стремилась учесть мировой опыт и новейшие тенденции в 3D-печати.

3D-принтер Magnum пожалуй, самый "отечественный" принтер на Российском рынке. В отличие от других компаний, Magnum 3D производит и собирает в России всю необходимую электронику, использует модули-индикаторы российского производства (Мелт), нагревательный стол и другие детали, а также самостоятельно изготавливает все механические части экструдера, ручки, втулки и т. д.


Так что все мы прекрасно можем сами производить. А главное тому доказательство это новейшие образцы военной техники, коих множество появилось в последнее года. А на военную технику импорт не поставишь, запрет. Так что и там все наше. Я знаю о чем говорю так как сам на оборонке работаю.
xTory   2017-03-30 11:38:39
Валерий
В конструкциях ижевских ружей все отлично, там проблема не в конструкции, а в конечной обработке деталей. Где то фаску забудут снять или недоснимут, где то недошлифуют. В общем проблема конкретно в рукожопстве рабочих. Что непонятно то?
Дэн0001   2017-03-30 12:49:56
Валерий
Качество отдельных образцов оружия низкое потому, что качество там не основное его достоинство. Основным достоинством там является низкая цена.

Дело не в сложности механизма, а в точности обработки. Если ту же Сайгу фрезеровать на станках с ЧПУ, с точностью до сотых миллиметра, то стоимость этой Сайги будет в разы выше. А что тогда покупать людям, которые хотят дешево?
Валерий   2017-03-30 13:49:33
Откуда я знаю как считали, я что там был по вашему?
Предположил что в общем знаете как устроен принтер исходя из
"Я не только представляю как принтер работает, но и неоднократно видел и делал для него модели. Потому что он у нас есть на производстве. А верю я не СМИ, а целевой статье. И уж точно не вам, потому что вы ниразу в этом не специалист."
Знали бы не особо впечатлились бы этой статьёй, особенно процентами.
"Вот еще один производитель принтеров:" Есть масса умельцев собирающих ЧПУ станки и 3Д принтеры используя готовые основные компоненты и что с того.
"Magnum 3D производит и собирает в России всю необходимую электронику, использует модули-индикаторы российского производства "... И что внутри этих модулей? Тоже что и в Зеленограде?))) Платы на импортном оборудовании ещё в советские времена делать научились, а вот серьёзные качественные полупроводниковые элементы и БИСы нет. Даже с электролитами была проблема. Я не встречал таких элементов произведённых в России и даже не слышал об этом. А вы?
Валерий   2017-03-30 14:00:54
А главное тому доказательство это новейшие образцы воен
Сперва напомню о катастрофе 41. Произошедшей несмотря на значительное превосходство в качестве и количестве боевой техники и оружия у РККА
во 2х реальное качество боевой техники определяется на поле боя, а не в ТВ передачах.
ещё можно вспомнить "предательски сбитый из подтишка" бомбер на боевом вылете, несмотря на хвалёные рэб
Недавно Медведь выложил ролик с ТВ про боевые роботы, но почему то не стал объяснять какого... на бортах американские белые звёзды
xTory   2017-03-30 14:09:18
Валерий
А я встречал. Вся военная техника на отечественных микросхемах, у меня в столе и в базах пудовые каталоги лежат. Охренеете читать
xTory   2017-03-30 14:13:42
Валерий
А почему информация о том что в России что то строится, производится, разрабатывается вам как серпом по шарундулам, а? :-)
Валерий   2017-03-30 14:16:49
xTory и Дэн0001
Качественные ружья(не все конечно) ещё при царизме делали без всяких чпу, которые по нынешним временам сравнимы, а то и дешевле обычных станков
Та же Сайга стоит стоит как мотороллер в котором деталей куда как больше при том что точность изготовления многих деталей у мотороллера не хуже.
Про забудут фаску снять и забытую стружку в механизме... это ИМХО просто раздолбайство и причём тут цена непонятно
Валерий   2017-03-30 14:24:38
xTory
При том что жизнь здорово завязана на продажу нефти, что чревато регулярными кризисами и непредсказуемостью.

"Охренеете читать" а я пользовался этими каталогами и не по наслышке знаю о качестве и параметрах тех деталей.
Охреневание было когда читаешь приказ типа не использовать стабилитроны если при нормальном режиме тук через них не идёт они сцуки деградируют при этом.
В результате этого схема из 2 деталей раздувается до 2-3 десятков, плюс настройка при изготовлении.
Валерий   2017-03-30 14:30:49
в России что то строится, производится, разрабатывается
При том что обычно это очередной распил и только громкие фразы. Написать можно что угодно, а в реальности которую видишь Россия всё больше зависит от импорта
А с нефтью обещают с 20года очередную жопу
xTory   2017-03-30 14:35:59
Про
Распил это вам Анальный рассказал? Где вы видели распил своими глазами? Вот я, например, разработки своими глазами вижу, мы уже 10 лет из НИОКРов не вылезаем, только и успеваем в серию сдавать. А вы где видите? На телеканале Дождь и радио эхо мацы?
Валерий   2017-03-30 18:15:15
Где вы видели распил своими глазами?
Увы, доходами и положением не вышел чтобы участвовать, или хотя бы посмотреть(((
"На телеканале Дождь и радио эхо мацы?"радио я вообще не слушаю, по телеку только фильмы иногда исторические передачи...
Да хоть 20... Где результаты видимые невооружённым глазом? Например из моих знакомых на 2 десятка торговцев и бухов нашёлся только 1 одно время державший деревообрабатывающий цех
Дэн0001   2017-03-30 18:51:54
Валерий
При царизме качественное охотничье ружье - это была штучная работа и стоила по тем временам очень больших денег. Что же касается мотороллера и ружья, так это ты так из невежества говоришь.

В мотороллере на самом деле точность обработки деталей важна только цилиндре и поршне. А остальное там делается весьма и весьма не точно. И даже здесь - мотороллеры выпускают миллионами штук, а Сайга - тысячами. Поэтому там можно раскидать высокую стоимость на массовое производство, а у Сайги - нет.

Я еще раз не могу понять, о чем тут спор?
Котеище   2017-03-30 19:25:39
Валерия
невозможно понять в принципе.
я не уверен, что он сам себя понимает, судя по интерпретации своих же ближайших комментов.
Валерий   2017-03-31 10:04:40
При царизме
туляки подрабатывали изготовляя дома вручную части от моссинок. Я к тому что в определённом смысле тогда всё оружие было штучным с деталями немалых допусков, даже армейское не говоря об охотничьем
АК тоже не требовал особой точности в производстве(одна из причин его популярности). А вот Сайга на основе АК почему то требует... Парадокс.
Хороший двигатель сделать непросто, это вы зря. Напомню что в СССР машины с импортными двигателями ценились выше чем с отечественными
Дэн0001   2017-03-31 10:37:52
Валерий
вы плохо себе представляете изготовление штучного оружия. Его даже вручную можно изготовить очень точно, просто времени и усилий уйдет на это довольно много.

Тогда оружие, именное, изготовленное вручную было весьма качественным даже по современным меркам.

Сайга по качеству изготовления уступает АК потому что это не АК. Сделано на основе АК не означает, что сделано точно также. Детали другие, станки другие, соответственно точность другая. Почему другие? Потому что АК изготавливают миллионами штук и под него можно поставить дорогие станки стоимостью десятки миллионов рублей. А вот Сайгу изготавливают маленькими партиями, на станках по-проще. Потому и качество по хуже.
- отдача Котеище (26 сбщ)
Котеище   2017-03-29 15:39:48
отдача
"правильная вкладка, стойка и ДТК творят чудеса".

на стрельбище - несомненно.

но вот на охоте...
меткая стрельба - полдела.

многое зависит от умения среагировать на определённый звук, просчитать траекторию и времени встать в стойку не остаётся. или ты вообще в движении.

вкладка - так себе демпфер.
что такое ДТК?

реальных способов я знаю два: охотиться в ватнике и тщательно подбирать длину приклада в зависимости от размера собственного плеча. ну, и 20-ка гораздо меньше отдаёт, чем 12-й.
ДД   2017-03-29 15:49:19
вот поэтому
собака не менее и даже более важный атрибут охоты, чем ружье. А по эмоциональности охота без собаки-это мастурбация по сравнению с секисом.
А технически-собака и до выстрела поможет, найдет затаившуюся дичь, покажет где сидит, даст приготовиться к выстрелу, и после выстрела, если не совсем удачный и подранил-найдет подранка.
Охоту без собаки я бы запретил вообще.
Котеище   2017-03-29 15:59:41
не вижу связи между собакой и отдачей ружья
собака никак не уменьшит отдачу, ну никак.

создавай отдельную тему и дискутируй.
xTory   2017-03-29 16:01:14
Кот
ДТК это дульный тормоз-компенсатор. Не рассматриваем, так как на охотничьи ружья не ставят. Вкладка... ну тут надо сказать что от нее не особо что зависит. А вот стойка это важно. Очень много людей, особенно охотников очень удивлялись, когда им показывают как надо немного изменить стойку при стрельбе, что бы нивелировать отдачу, а главное убрать подброс ствола. На счет движения не аргумент, посмотри как в движении стреляет девушка из предыдущего видео. А правильная стойка элементарна, ее не надо годами тренировать, заучивать и т. п. и встать в правильную стойку занимает ровно столько же времени сколько в не правильную. Вот посмотри на картинку: примерно из такой стойки стреляют что новички, что охотники с многолетним стажем. В результате получают подброс ствола и большой ход отдачи. Все потому что в таком положении точка приложения силы отдачи НЕ упирается в центр тяжести стрелка
ДД   2017-03-29 16:03:47
я не про отдачу
а про "многое зависит от умения среагировать на определённый звук, просчитать траекторию и времени встать в стойку не остаётся. или ты вообще в движении."
xTory   2017-03-29 16:05:04
Однако
Достаточно совсем немного изменить положение тела, как точка приложения силы отдачи получает хорошую точку опоры. Вот так:
Котеище   2017-03-29 16:06:50
я из такой стойки стрельнул однажды
синячина в полплеча.

бывает, птица появляется внезапно и неизвестно с какой стороны и скорость у неё не как у велосипедиста, и чтобы повернуться, обнаружить и выстрелить секунда, если не меньше. там дай Бог прицелиться хотя бы, какие стойки?
xTory   2017-03-29 16:07:22
Тоесть
Всего лишь достаточно немного наклонить корпус вперед. Казалось бы элементарно, но почему то интуитивно это в голову не приходит. Такое положение нивелирует и отдачу и подброс.
ДД   2017-03-29 16:11:55
я всегда осенью
хожу с синим плечом
из экономии часто использую металлические гильзы и пихаю туда пыжи 10 калибра(в 12-ый) и отдача ужасная, один раз даже по морде получил, ходил с синей скулой.
xTory   2017-03-29 16:12:59
Кот
Я не знаю, не охотник, но на тренировках такая стойка у меня принимается уже на автомате, в момент вскидывания ружья. А стреляем мы и на ходу и на бегу, и цели тоже открываются неожиданно)
Котеище   2017-03-29 16:13:14
ДД
часто вопрос стоит не в обнаружении зверя, для чего собака, конечно же, идеальна.

вот к вальдшнепу не подобраться - у него глаза по бокам, как у Бритни Спирс, обзор 360 градусов, поэтому можно только просчитать, над каким типом леса и рельефом местности он будет пролетать с места кормёжки на место ночлега и наоборот всего дважды в сутки. собака там на кой?

а к глухарю безшумно подобраться надо, движения осторожные, в то же время сродни балету. собака же лай поднимет, да хоть травой прошуршит и пропала охота.


так что, далеко не везде нужен пёс.
Котеище   2017-03-29 16:15:19
xTory
вальдшнеп над головой летит, глухарь высоко на дереве сидит и т. д.
не получится наклониться.
8-)
xTory   2017-03-29 16:17:15
ДД
Значит надо тренировать и стойку и вкладку. И длину приклада регулировать. Что то у вас не так. Синие плечи и руки это результат ошибок, а не мощных патронов или еще чего то там. Да это обычное дело, особенно у охотников. Ну сколько раз они выстрелят на охоте? Хотя бы пяток патронов потратят? А то и вовсе ни разу. Тренировки мало у них. Это не практики, которые за тренировку или матч сжигают до двухсот патронов каждую неделю)
Котеище   2017-03-29 16:17:25
ДД
а патроны магнумовские?

бывает, надо издалека достать. заряжаешь магнум и назад аж падаешь от отдачи.
ДД   2017-03-29 16:19:24
речь о весенней охоте
тяга на вальдшнепа и глухарь поющий
собака здесь только для подбора вальдшнепа после выстрела в темноте-сумерках
а вот осенью вальдшнепа только с легавой и возьмешь, со стойки, когда высыпки и пару десятков за день. В августе и глухарь стойку еще держит, тоже можно с легавой
Котеище   2017-03-29 16:20:48
xTory,
ну мы ж тоже тренируемся. у нас и аппарат есть тарелочкометательный.

и тот же вальшнеп (вот люблю эту именно охоту) на нормальном месте по 15 пролётов за полтора часа заката делает, бывает, то мажешь, он разворот делает и мешкает, ещё успеваешь выстралить, или ранен - добиваешь. пачку за вечер расстрелять - запросто.
ДД   2017-03-29 16:20:58
xTory
не совсем так
по болотнополевой дичи(бекас, дупель) с легавой бывает и 100 выстрелов в день
xTory   2017-03-29 16:21:45
###
Бахнул я как то магнумом, навеска дроби было больше 40 грамм, пороха хз сколько. Даже сквозь наушники чуть на оглох)) Не скажу что с ног сбило, но импульс ощутимый. Правда и ружжо - легкая помпа была.
ДД   2017-03-29 16:22:12
Котеище
нет, патроны обычные
xTory   2017-03-29 16:23:24
###
Ну в общем я пару советов со стороны практика дал, а уж применять это на охоте, смотрите сами)
Котеище   2017-03-29 16:23:30
ДД
осенью у меня грибы ягоды рыбы и времени на утку разве что остаётся.
а утка птица глупая, её у нас в изобилии, так что и без собаки нормально.
Котеище   2017-03-29 16:31:12
xTory,
когда по тарелочкам стреляем - никаких синяков. так что, стойка вещь хорошая.
надо новые стойки изобретать, я так понял. мгновенновскакивательные и вверхстрелятельные.

и, ДД, пропишись уже - каждый раз твои реплики делать видимыми - конечно, не мешки грузить, но всё же. тем более, к оружию отношение имеешь.
Часть прошлого   2017-03-29 22:40:11
Извиняюсь
что влезаю в мужской разговор,
Но суть спора очевидна: охота = стендовая стрельба, а xTory = практическая стрельба. Разные виды -> разные стойки
xTory   2017-03-29 23:39:41
Посмотрел тут
ради интереса соревнования кубка России по стендовой стрельбе, спортсмены юзают стойку практиков в хвост и гриву) Как мне кажется стоит присмотреться, все таки такая стойка существенно повышает меткость
xTory   2017-03-29 23:52:50
А вот зацените
Это видео я снимал когда мы с друзьями пристреливали мое новое ружжо) Особенно присмотритесь к "биатлонным" стойкам и к комментариям по поводу меткости))) Как всегда оказалось что виновато оружие, а не стрелок:))
xTory   2017-03-29 23:58:22
Даю мастеркласс
Вот еще посмотрите - даю мастеркласс по скоростной стрельбе из помпового ружья. Ну правда там у меня стойка немного корявая, потому что старался что бы было лучше видно зрителям, но все равно старался держать корпус с наклоном
- Печатное оружие Валерий (30 сбщ)
Валерий   2017-03-29 10:54:25
Печатное оружие
Что может 3д принтер
Валерий   2017-03-29 10:56:28
однозарядным пистолем никого не удивить
но и АК тоже можно напечатать
второй сюжет после напечатанного купальника
xTory   2017-03-29 11:08:53
Валерий
За 3d печатью несомненно будущее. Рискну предположить что такая технология изготовления чего угодно из чего угодно, вскоре перевернет всю инженерию. Многие современные технологии производства уйдут в прошлое.
Валерий   2017-03-29 11:15:16
Уже перевёртывают
Но скорее всего серьёзное оборудование привычно попадёт под санкции
xTory   2017-03-29 11:21:21
Валерий
Не попадет, у нас есть отечественные производители 3d принтеров.
xTory   2017-03-29 11:22:04
Валерий
Точнее попадет, конечно, но пофиг, так как своё есть.
Валерий   2017-03-29 11:37:29
у нас есть отечественные производители 3d принтеров.
ну да ну да... а ещё есть телевизоры, компбютеры и масса прочей электроники с надписью сделано в России)))
xTory   2017-03-29 12:00:27
Валерий
Если конкретно то зеленоградский Picaso
Котеище   2017-03-29 15:06:19
у Валерия своя реальность
он на тебя смотрит и видит одетым в лапти с балалайкой и ручным медведем.
Котеище   2017-03-29 15:12:11
так что нет у нас ничего, никаких принтеров
всё это галлюцинации или на самом деле, как Валерий говорил однажды: китайцы подделывали Воронеж, подделанный китайцами.
ДД   2017-03-29 15:54:20
какие то рохли вы все
у каждого по не одной пушке, и никто не пристрелит эту валеру, на крайняк и прирезать вполне могли бы.
Валерий   2017-03-29 16:01:03
Если конкретно то зеленоградский Picaso
Что в нём российского кроме неслабой цены?
Нынче продвинутый тинэйджер может также прикупить основные блоки за несколько тыров у китайцев и собрать принтер.
В Зеленограде ещё ноутбуке делают... вот только вся начинка у них китайская.
Отвёрточное производство, однако
Котеище   2017-03-29 16:01:57
не-не-не
нельзя Валеру трогать, Валерий очень полезен, он так качественно и ярко дискредитирует собой либеральный ценности, что ему самому цены нет.
правда, есть побочный эффект - он провоцирует антисемитизм, отвратительное явление.
Валерий   2017-03-29 16:12:58
у Валерия своя реальность
Дык ваша реальность это надпись на шильдике, Моя - то что у принтера внутри, кто это нутро делал.
Хотя... Были такие ноуты фирм иру и браво... типа российские. Но толи совсем уж говёные дешёвые компоненты в Китае для них закупали, толи пряморуких сборщиков не было, но были эти ноуты на порядок менее надёжны чем самые фиговые по тем временам асеры
Валерий   2017-03-29 16:17:10
и ещё в своей реальности
мне несколько раз приходилось дорабатывать электронные блоки потому что детали выпускали всё хуже с каждым годом.
А ещё слышал хвастовство, типа мы на чистом производстве курим и нас поймать не могут
Валерий   2017-03-29 16:20:10
Котеище
кстати это ваша реальность в которой приходится почти любое ружьё сперва тщательно выбирать, а после напилингом заниматься. Объясните мне чего так? Ведь ружья делать куда как проще электронных компонентов
Валерий   2017-03-29 16:22:09
Котеище
А в какой реальности вам не смогли на ваш вопрос в мегафоне ответить?
Котеище   2017-03-29 16:27:48
ружья у нас сейчас качества ужасающего
в мегафоне работают дуры.
я по комиссионкам побегал, чтоб ружьё купить 1976 года.

это реальность, и эта часть реальности мне не нравится.
но у тебя ж две картины мира:
твоя, где все русские идиоты и Россия полное говно, и неправильная, где всё благостно, Россия родина слонов и ежедневное целование Путина в задницу.


а реальность - она другая. там есть всё и всё сложнее в тысячу раз.
Валерий   2017-03-29 17:22:45
в мегафоне работают дуры.
А к мужикам обратиться не пробовали? Их там немало.
Я не спрашивал вас о качестве ружей. Я спросил почему их дорабатывать приходится. Прямой ответ на простой вопрос дать можете? или привычно ругнувшись в кусты?

почему именно 76, а не 86 или 2016?... напилингом лениво заниматься или есть другая причина?

"твоя, где все русские идиоты и Россия полное говно, и неправильная, где всё благостно," Врёте или фантазируете? Я такого никогда не писал, то всё ваше тригерное мышление ура идио... патриота
Котеище   2017-03-29 17:34:43
речь шла про реальность
у меня чёткий ответ на вопрос про реальность.

Валерий:
Котеище, в какой реальности вам не смогли на ваш вопрос в мегафоне ответить?

в реальной реальности, я написал, и объяснил в чём разница между объективной реальностью и твоими иллюзиями.

Валерий:
"Я не спрашивал вас о качестве ружей. Я спросил почему их дорабатывать приходится."

это же идиотничанье и издевательство.

потому и дорабатывать приходится, что качество плохое, б. лядь!

чего непонятного-то?

так и написал: "ружья у нас сейчас качества ужасающего". ужасающее - очень плохое.

от какого прямого ответа я уходил, факин шит?

а по какой ещё причине нужно дорабатывать? напильник к руке приклеен? люди увлекаются резьбой по прикладу напильником?
Котеище   2017-03-29 17:40:36
Валерий, ну ведь детский сад -
когда я написал про тысячелетнюю историю России, ты меня во вранье обвинил, потому что наша страна в разное время по разному называлась и не конкретно словом "Россия".

а сейчас, видите-ли, Валерий не писал ДОСЛОВНО ТАКОГО ""твоя, где все русские идиоты и Россия полное говно, и неправильная, где всё благостно,", поэтому я вру.

дословно - не писал, но смысл такой.
страна Россией официально в документах не называлась, но была-то по факту Россией.


тупые наезды и хамские обвинения во вранье, да ещё и детсадовского уровня.
или настолько тупой, или читателей таковыми считаешь.
плохо и то, и другое.
Валерий   2017-03-29 17:40:42
это же идиотничанье и издевательство.
Да нормальных ответов от ура патриота не дождаться, кто бы сомневался.
В общем копите деньги на нормальное, без напилинга ружьё.

конечно ушли от ответа почему ружья(и не только) низкого качества в вашей реальности
lisena1   2017-03-29 19:04:55
валера и котеище!!!
я утратила вашу нить -скажите - о чем вы??!!!
xTory   2017-03-29 19:41:17
Валерий
По оценке портала 3Dtoday, лидирующую позицию занимает компания PICASO 3D, история восхождения на рынок аддитивных технологий которой началась в 2011 году. За все время существования бренда было выпущено три модели принтеров: PICASO 3D Builder, PICASO 3D Designer и PICASO Designer Pro 250. На данный момент компания разработала обновление для последней модели своего принтера, существенно улучшающее качество печати до уровня более дорогих установок.

Что касается составляющих принтера, то компании удалось сократить процент закупаемых за пределами России запчастей до 20% это шаговые двигатели, ремни, рельсы. Материнская плата принтера производится и полностью разрабатывается в Зеленограде, но с использованием импортных комплектующих. Оставшиеся 80% составляющих принтеров изготавливаются в России.

По поводу ружей. Есть куча отечественных производителей, которые делают отличное оружие и ничего не надо допиливать. Это ВПО Молот, это Рио Гранде, это пистолеты ЗиД, ТОЗ, Осирис. У нас только ижевские подводят. Так что не надо тут.
Котеище   2017-03-29 19:41:36
Валерий, вопрос был - цитирую:
"это ваша реальность в которой приходится почти любое ружьё сперва тщательно выбирать, а после напилингом заниматься. Объясните мне чего так?"

мой ответ: потому что ружья сейчас изготавливаются плохого качества.
"ружья у нас сейчас качества ужасающего"

вопрос:
отчего ружьё надо дорабатывать напильником?
ответ:
оттого, что ружья изготавливаются плохого качества.

на евродемократической мове скажу:

питання:
чому рушницю треба допрацьовувати напилком?
вiдповiдь:
тому, що рушницi виготовляються поганой якостi.


как ещё сказать-то, раз ты никак не понимаешь?
Котеище   2017-03-29 19:46:21
xTory, удивлён.
а почему их нет в открытой продаже?
xTory   2017-03-29 19:51:35
Кот
Кого? Принтеров или оружия?)
Котеище   2017-03-29 19:56:13
оружия,
про которое ты писал.
а принтер у меня есть. правда, 1 D. но мне по моей деятельности хватает.
8-)
xTory   2017-03-29 20:05:57
###
Как это нет?) Все есть, Рио Гранде делает классные ружья системы Lever Action, ЗиД делает травматы Т10 и Т12 например, Осирис классные высокоточные винтовки. Правда цена у осирисов конская, но импортные аналоги еще дороже. ВПО Молот вообще все оружейные магазины своей продукцией завалил. Еще вот на рынок выходит Молот Армс. Это только то что я вспомнил, а есть и еще производители
xTory   2017-03-29 20:13:41
Кстати
Еще пневматики много отечественной хорошей, и не только Ижевской.
- 14 неожиданных диалогов пилотов и диспетчеров lisena1 (7 сбщ)
lisena1   2017-03-28 20:40:59
14 неожиданных диалогов пилотов и диспетчеров
Чем опаснее работа, тем веселее шутки. Оказывается, пилоты и диспетчеры - тоже люди, но пассажирам об этом лучше не знать.
Диспетчер: "TWA 2341, для снижения шума поверните вправо на 45 градусов".
TWA 2341: "Центр, мы находимся на высоте 35000 футов. О каком шуме идет речь?" Диспетчер: "Сэр, Вы не представляете, каким шумным может быть 747, когда он сталкивается с 727-м!"
lisena1   2017-03-28 20:42:53
---
Пилот Pan Am 727, ожидая разрешения на взлет в Мюнхене, слышит такой диалог: Lufthansa (на немецком): "Земля, когда у нас разрешен вылет, скажите время?"
Земля (на английском): "Если Вы хотите услышать ответ, вы должны говорить на английском".
Lufthansa (на английском): "Я немец, летаю на немецком самолете в Германии. Почему я должен говорить на английском?"
Неизвестный голос с другого самолета (с красивым британским акцентом): "Потому что вы проиграли чертову войну!" ***
lisena1   2017-03-28 20:48:35
---
Диспетчер: "Eastern 702, взлет разрешен, держите связь на частоте 124. 7". Eastern 702: "Диспетчер, вас понял. Кстати, мы видели какое-то мертвое животное в конце взлетно-посадочной полосы".
Диспетчер: "Continental 635, взлет разрешен после Eastern 702, связь во время полета на частоте 124.
Вы слышали сообщение от Eastern 702?" Борт Continental 635: "Роджер, да, мы услышали Eastern... и уже уведомили наших поставщиков провизии". ***

- "Башня, Электрик 1. Запрашиваю разрешение на пересечение взлетной полосы".
- "Электрик 1, Башня. Ожидайте". Через несколько секунд: - "Башня, Электрик 1. Запрашиваю разрешение на пересечение взлетной полосы". - "Электрик 1, Башня. Ожидайте".
Через несколько секунд снова: - "Башня, Электрик 1. Запрашиваю разрешение на пересечение взлетной полосы".
- "Электрик 1 - если вы посмотрите направо, то увидите Боинг 747, который заходит на посадку. Если у вас стальные яйца, даю вам разрешение на пересечение взлетной полосы!"
- "Башня, Электрик 1. Вас поняли, ожидаем".

*** Диспетчер (истошно): "Борт 2771, куда, черт побери, вы направляетесь? Я вам сказала повернуть на рулежную дорожку C", вы повернули на D"! Вы не отличаете C от D? Господи, вы мне все в кучу смешали! Стойте где стоите и не двигайтесь, пока я не скажу вам, что делать! Примерно через полчаса я начну давать вам инструкции по рулению, и я хочу, чтобы вы направлялись точно туда, куда я скажу, когда я скажу и как я скажу! Вам ясно, 2771?!? Вы меня хорошо поняли???"
Пилот (после длительной паузы): "Скажите, я случайно не на вас был когда-то женат?"
*** Башня: "BA356, проследуйте на стоянку 69"
BA356: "Да, сэр! Носом внутрь или наружу?"
*** Пилот: Доброе утро, Франкфурт. KLM242 запрашивает разрешение на взлет, пожалуйста.
Диспетчер: KLM242 ожидайте разрешение через два часа.
Пилот: Пожалуйста, подтвердите, задержка два часа?
Диспетчер: Подтверждаю.
Пилот: Отмените "Доброе утро"!

*** Диспетчер Мюнхена: LH8610 разрешаю взлет.
Пилот (LH8610): Но мы даже еще не приземлились!
Диспетчер: Да, а кто тогда стоит на юге на 26?
Пилот (LH8810): LH8810!
Диспетчер: А, ну тогда я вам разрешаю взлет.

*** Подслушано по радио в аэропорту Хельсинки.
Диспетчер: XXX123, вы готовы к немедленному взлету?
XXX123: Подтверждаю.
Диспетчер: XXX123, понял, разрешен немедленный взлет с полосы 22, ветер XXX на XX. XXX123:
Готов к взлету на 22.
Диспетчер: XXX123, вы взлетаете или нет?!?
XXX123: Да, да, один момент. Диспетчер: XXX123, если бы у вас были зеркала заднего вида, то вы взлетели бы еще 5 минут назад!

*** Диспетчер: "Борт XXX321, вам нужно освещение полосы для посадки?"
Пилот: "Ээ... да ладно, обойдемся без него"
Диспетчер: "Это хорошо, а то у нас его нет..."

*** Диспетчер: "Следуйте до полосы один-три"
Пилот: "Окей, следую до полосы три-один"
Диспетчер: "Неверно! Хотя... Это хорошая идея. Я передумал, следуйте до полосы три-один"

*** Диспетчер: "Борт XXX, похоже, что у вас открыт один из люков багажного отсека"
Пилот: "Спасибо, башня, но, думаю, вы приняли за люк багажного отсека люк нашей вспомогательной силовой установки
Диспетчер: "Окей, тогда взлет разрешаю Самолет начинает разгон.
Диспетчер: "Борт XXX, э-э-э... Похоже, из вашей вспомогательной силовой установки началась... утечка багажа"
xTory   2017-03-28 20:59:17
###
Похожи диспетчера телефонов еще тролли :)))
lisena1   2017-03-28 21:11:40
xTory
та не -просто кайф ловят от своей работы -никакого напряга...)))
olga   2017-03-28 22:08:11
Напряга-то
у них как раз через край, вот и снимают стресс юмором.
Кстати, отличный способ.
xTory   2017-03-28 22:14:12
Olga
Да, у многих профессий такое наблюдается. У меня знакомая медсестра в приемном отделении, такое иногда рассказывает, и главное с юмором. Говорит по другому нельзя, иначе можно крышей тронуться
- О хоплофобии с юмором xTory (30 сбщ)
xTory   2017-03-28 21:38:53
О хоплофобии с юмором
Хоплофобия - патологическая боязнь оружия (как огнестрельного, так и холодного). Термин может употребляться по отношению как к индивидуальному расстройству психики, так и к явлению общественного иррационального неприятия, негативному отношению к оружию и предметам, которые могут использоваться в качестве оного.
Диагноз

Хоплофоб боится, что оружие может попасть не в те руки. Не те руки - это у тебя, дорогой читатель. Почему его так это страшит? Потому что, с точки зрения хоплофоба, оружие создано для того, чтобы убивать. И это в принципе верно, однако хоплофоб на этом не останавливается и продолжает развитие своей "творческой мысли". Если смотреть с его колокольни, то сам факт наличия оружия есть мотивация к его применению (что действительности не соответствует).
Причина, возможно, кроется в подсознании человека. Ежедневные сюжеты о горячих точках, об убийствах, бандитских перестрелках и т. п. И везде - оружие. Обычно корни этой фобии зарождаются в детстве, когда люди еще считаются в общем и целом хорошими. А у всех плохих (в новостях, фильмах) - оружие. Следовательно, оружие делает человека плохим и бояться нужно именно самого по себе оружия. Примерно такая логика. А вернее, объяснимо ее возникновение.
Скорее всего, если бы в новостных передачах, фильмах и художественной литературе частные авто позиционировались бы исключительно как непременные источники ДТП, а водители "этих ужасных машин" - как потенциальные убийцы, то вместе (одновременно) с хоплофобией были бы массово распространены и механофобия (страх механизмов), и моторофобия (страх управлять автомобилем).
Словарь хоплофоба трактует самого хоплофоба немного иначе. Это некто с высочайшими моральными принципами и превосходством в интеллекте, дающими им право на обвинение всех несогласных свысока, в том числе в каннибализме и растлении малолетних.
Следует отметить, что есть хоплофобы, и есть оружейные прогибиционсты... и разницы между ними практически нет. Так как хоплофоб - тот, кто боится оружия на уровне фобии, а оружейный прогибиционист - тот, кто хочет запретить владениеобращение оружия, оперируя (как ему кажется) логичными аргументами.
Но поскольку свою фобию в чистом виде мало кто готов транслировать, если под нее можно подвести разумные основания и аргументы, одни мягко перетекают в других и наоборот.
xTory   2017-03-28 21:39:28
1. Простые Россияне (дорогие)
Самая многочисленная, но и - одновременно - самая незамысловатая группа противников. Они смотрят Петросяна, "голосуют сердцем" (а не умом) и с перманентно отключенным разумом хором транслируют мантру: "Нам нельзя оружие - мы же перестреляем друг друга".
В их "пацифизме" нет ничего своего, прожитого и понятого самостоятельно; если вдруг тот, за кого они "голосуют сердцем", выскажется по телевизору за легализацию, то они также хором его поддержат. "Россияне" хоть и умеют думать, но очень не любят этого делать. Именно этот сон разума и рождает таких чудовищ, как, например, "не нужно вооружаться - нужно улучшать работу полиции". О том, что - даже при самых фантастических раскладах - к каждому "россиянину" не поставишь ангела-хранителя в лице сотрудника полиции, думать не хочется.
Одинаково положительно отреагируют на репортаж о конфискации десятка ружей у каких-нибудь "браконьеров" под Барнаулом и о дагестанском ополчении с "калашами" в руках, отбившем наезд банды Басаева. Тот факт, что в обоих случаях оружие, мягко говоря, не совсем легальное, в головы их как-то не приходит. "Россияне" бывают разного пола и возраста, однако высшим образованием, как правило, не обременены, ибо как сказал один великий мудрец, "образованность не создает разума"!
xTory   2017-03-28 21:40:03
2. Городские невротики
От "россиян" отличаются тем, что имеют высшее образование, относят себя к "креативному классу" и не смотрят Петросяна, а на выборах или не голосуют, или голосуют за любых оппозиционных кандидатов. Их подход формально схож с "россиянским" (то есть "перестреляем друг друга" и "надо улучшать работу органов"), однако эти фразы они не глупо повторяют вслед за телевизором, но пропускают через себя. В отличие от "россиян", городские невротики склонны к рефлексии. Они чаще говорят не "мы перестреляем друг друга", а "у меня есть враги, и, боюсь, будь у меня оружие, я их тут же отправлю на тот свет, а потом сам отправлюсь в тюрьму". Вопросом не владеют, возможность убить кого-нибудь подручными средствами в виде кухонного ножа или ледоруба не рассматривают. Переубеждаемы, но ненадолго - до очередного приступа самокопания ("а все-таки я их завалю!").
xTory   2017-03-28 21:40:35
3. Сахаровцы
Малочисленная, но крайне неприятная категория ганофобов. Формально схожи с городскими невротиками, однако под свое неприятие "боевого оружия" подводят "идеологическую" базу. Мол, все люди должны жить в мире, а если мы запретим гражданам приобретение "боевого оружия", то преступности станет меньше, а человечество станет лучше и добрее.
Короче, как сказала известная депутанка и феерическая дура Екатерина Лахова в своем монологе:
"Я против того, чтобы позволять людям защищать свою жизнь с помощью короткоствольного оружия. Потому что насилие порождает насилие".
(Журнал "Огонек", 13 за 2002 г.)
И пофиг, что подобное сахаровское утверждение по пацифизму и бесхребетности входит в противоречие даже с заветами дедушки Махатмы Ганди:
"Я убежден, что при необходимости выбирать между трусостью и ненасилием посоветую прибегнуть к насилию".
(М. Ганди, Собрание сочинений)
Кроме того, если разрешить "свободную продажу оружия", то этим незамедлительно воспользуются "экстремисты". Со всеми вытекающими для общества (прежде всего, конечно, для самих сахаровцев) плачевными последствиями. И вообще, фраза "насилие порождает насилие" намного шире, чем ее трактуют хомячки. Первичное насилие (преступника, например) всегда порождает другое насилие: или тебя над преступником, или палача над преступником, или других, вдохновленных безнаказанностью, преступников над тобой. Господа красивые танцоры выбирают третий вариант. Интерпретировать ее как "возмездие порождает еще больше агрессии" - признак полной атрофии головного мозга, требующий немедленной эвтаназии.
xTory   2017-03-28 21:41:07
4. Психологи
Прочитав несколько книг типа "Фрейд для даунов за 60 минут" или "Юнг в цветных картинках", они чувствуют себя компетентными в вопросах человеческой мотивации. Мужику, который покупает ружье для самообороны, они, скорее всего, припишут "фрейдовскую" подоплеку. И пофиг, что его недавно ограбили, а у него семья. Скорее всего, он купил ружжо сразу после того, как линейкой измерил величину своего эго. Имеют образование, НЕ психологическое. Вопросом не владеют.
xTory   2017-03-28 21:41:37
5. Бабы и обабленные мужики
Сторонники позиции "ой, оружие - это так страшно и ужасно, его нужно срочно запретить, а я лучше буду избегать темных переулков, а также учиться быстро бегать". Данную позицию можно было бы проигнорировать как бабскую, но есть куча граждан мужеского пола, разделяющих оную. Считают, что вот оно - правильное отношение "цивилизованного" человека к самообороне. Любят приводить цитату Антона Павловича о ружье на стене, забывая, что сам писатель имел револьвер, писал о нем много и со вкусом, а главное, говоря про настенное ружье, он имел в виду, что не надо захламлять театральную сцену ненужным реквизитом, который висит-висит... и не стреляет.
Отношение к оружию "баб и обабленных" - очень четко определил один известный редактор, журналист и историк Николай Усков:
"Слава богу, что пока оно доступно только для преступников".
(Эфир радио "Эхо Москвы" от 26. 07. 2012)
От городских невротиков отличаются большей феминизированностью. Имеют высшее образование, которое, опять же, "не создает разума".
xTory   2017-03-28 21:42:20
6. Те, кому положено
Представляют собой единственную из групп противников легализации в России короткоствола, которые практически досконально владеют вопросом. Им не интересны ни доводы оппонентов, ни статистика, ни опыт других стран... потому что это им давно известно. Они - те люди, которым в России оружие положено.
Они - бывшие, нынешние или потенциальные работники различных силовых структур, "зверинцев" и "азбук". "Хочешь оружие? Так иди и служи. Чего тебе просто так ствол-то давать, ты заслужил его? Что? Самооборона? Ты что, милиция? Иди в тире стреляй". И вообще, в России "культуры оружия" нет. Наличие "настоящего" оружия - один из значимых показателей их социального статуса. И не только... Но!
Есть и вполне меркантильный интерес в их позиции. Это "бабло". И очень БОЛЬШОЕ! Для примера: представим себя на месте владельца магазина. В целях безопасности мы можем действовать в границах следующих вариантов.
Первый вариант. Нанять вневедомственную охрану (менты с пистолетами). Цена? Гораздо больше зарплаты вашего продавца.
Второй вариант. Нанять частную охрану (чоповцы с "ментовскими" пистолетами). Цена? Тоже очень много. Но не волнуйтесь, она, как и в первом случае, уже включена в цену товара. Платит за нее покупатель.
Но! Варианты первый и второй безопасности не гарантируют, а рентабельность магазиназаправкикафешки в нокаут отправить могут вполне. Зато МВД и охранные компании - в шоколаде. Вы платите им даже тогда, когда их сотрудники спят на рабочем месте.
Третий вариант. Положить болт на охрану и безопасность и надеяться, что пронесет? Вполне! За тем лишь исключением, что, когда продавцов придет убивать съехавший нарк, лучшее, что они смогут сделать, так это кидаться дыроколами и табуретками.
Ну, даже если вы не владелец магазина, а частное лицо, нуждающееся в охране. Эти три пункта относятся к вам в той же степени.
Ну и, кроме того, следует учесть, что для простых "россиянцев" органы - это монополист на рынке услуг безопасности. И как любой монополист, он против нарушения своей монополии, пусть даже и частным образом. Ну примерно так же, как продавцы тепла в батареях против автономного отопления.
И хотя в целом переубеждению не подлежат, у некоторых больных из данной категории наблюдаются слабые, но обнадеживающие симптомы выздоровления, например идея о том, что право ношения оружия можно доверять тем, кто служил. Что, впрочем, несколько нелогично: ведь оружие самообороны требуется в первую очередь тем, кто не может убежать, не имел опыта рукопашного боя или уже просто не в возрасте бего-бокса. Все равно что разрешить покупать машину только тем, кто не имеет проблем с ходьбой...
Четвертый вариант. Собственно, сами продавцы легального огнестрельного оружия и ООП, которые изо дня в день наблюдают тотальную оружейную безграмотность покупателей и пользователей оружия, начиная с неумения ухаживать за оружием, незнания боеприпасов (многие покупатели даже не знают калибр собственного оружия!) и заканчивая тем, что 20% покупателей оружия заканчивают свою или чужую жизнь банальным самострелом по тупости своей. Не говоря уже о том, что продавцы уже с первого взгляда вычисляют покупателей, купивших лицензию на приобретение ОО у продажных лицензионщиков, а также покупателей, абсолютно не знающих ни само оружие, ни зачем оно им (как показывает практика, в основном для позирования перед друзьями на пикниках). Кстати, подобные покупатели оружия - обычно самые активные сторонники легализации короткоствольного ОО.
xTory   2017-03-28 21:42:49
7. Бюрократы
Подобно "россиянам" ориентируются на внешний раздражитель. Но только в отличие от быдла, где роль маяка играет телевизор, их ориентир - позиция главы государства и его паладинов... Об оружии не знают практически ничего, но знают все, что касается бюрократической стороны дела. "Что? Еще и пистолеты разрешим? Это же сколько волокиты нужно. Да ну их!" Вместе с тем хоть умом и понимают, что при легализации короткоствольного оружия наряду с длинноствольным опасаться "революции" глупо, но сердцем "что-то за собой чувствуют" (знает кошка, чье мясо съела), поэтому любые поползновения в сторону либерализации оружейного законодательства воспринимают болезненно. Правда, справедливости ради надо заметить, что бюрократы экономических ведомств и таких структур ФСВТС идею легализации, наоборот, часто поддерживают: продажа пистолетов - это же серьезный бизнес и дополнительный кирпичик в рост экономики страны.
xTory   2017-03-28 21:43:20
8. Национал-русофобы
Немногочисленная, но склонная к расширению и крайне вредная категория оружейных прогибиционистов. Их неприятие легализации короткоствола мотивировано... защитой русских людей. Защищают национал-русофобы русских прежде всего от... самих себя: "Мы же, русские, знаем свой менталитет. Поэтому нам оружие давать нельзя - демография и так плохая, а тут еще оружие на руках у людей будет". (Здесь в национал-русофобах заметно проявляются нелюбимые ими "россияне".) И что характерно, очень обижаются, когда с ними "искренне" соглашаются: "Да, вы же русские, мы знаем ваш менталитет..." И далее по тексту, что чуть выше, с заменой "мы" на "вы".
Кроме того, национал-русофобы весьма, скажем так, оригинально "защищают" ментальных русских Иванов-дураков и от нехороших иммигрантов, прежде всего с Кавказа. "У кого первого появится короткоствол? Конечно, у инородца! Что же тогда с русскими будет?" Разумеется, вариант того, что русский пойдет и тоже купит себе пистолет, не рассматривается - куда уж русскому с его "менталитетом" пойти в ЛРР и получить лицензию.
Русский в силу своей врожденной ущербности ("унтерменш", "даун", чего уж тут...) на это не способен, в отличие от нехорошего приезжего сверхнедочеловека. С вопросом знакомы, мягко говоря, частично.
Часто опираются на новости о том, как какой-то даг опять выстрелил в голову случайного прохожего из травмата за то, что тот сделал ему замечание. При этом ответить, сколько представителей титульной нации защитились при помощи оружия самообороны, не смогут
xTory   2017-03-28 21:43:49
9. Снисходительные гоблины
Обрели имя благодаря одноименному персонажу. И тем интересны. Эти люди с виду могут казаться сторонниками легализации короткоствольного оружия, но если чуть глубже начать с ними разбираться, то всплывает столько "но", что становится ясно: эти товарищи уже не товарищи, а лишь косящие (сознательно или нет) под сторонников. Основной "довод":
"Это все, конечно, хорошо. Но если овце дать ствол, то она не станет волком".(Гоблин)
И на этой цитате имеет смысл остановиться. Под овцой они, конечно, имеют в виду точно не себя и не своих родителей... "А кого?" - спросит внимательный читатель. Да читателя они и имеют в виду... Откуда такое пренебрежение к своим согражданам? По какой причине? Да по той же, по которой представители органов против права гражданских на оружие, - банальная профессиональная деформация личности. Только одни начинают смотреть на граждан как на потенциальных преступников, а Гоблин и Ко - как на потенциальных "овец". Иные "доводы" - такого же порядка: "А если в темном подъезде из-за угла та тебя нападут боевики на танках и с гранатометом, то поможет ли тебе твой хваленый короткоствол? И классический: "Не забудьте спилить мушку". Частично владея вопросом, они в силу личных причин хотят казаться осведомленными в вопросах "этой суровой науки - жизни", примерно так же как человекотипы из 4-й категории хотят прослыть "психологами".
xTory   2017-03-28 21:44:31
10. Урки-экономисты
Прекрасно понимают, что такое ДОХОДНОСТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, которая обсчитывается по формуле:
Д = У - р*П, где
Д - доходность преступления,
у - величина украденногостоимость награбленного,
Р - вероятность быть пойманным,
П - величина потерь от заключения.
Не следует ржать и представлять себе урода с битой и калькулятором. Все гораздо прозаичнее. Преступник сравнивая выгоду, вероятность быть пойманным и расплату, прекрасно понимает:
- что уконтрапупить за раз трех инкассаторов ради машины с "баблосом" - это чистый профит, а вот угробить одного участкового ради его зарплаты - полный фейл с точки зрения бизнеса;
- что при равных рисках ограбление магазина вечером - это профит, а ограбление того же магазина утром - сказочный дебилизм;
- что, исповедуя истинный шоплифтинг - лучше сорок раз по разу, чем за раз как сорок раз...
Но! Данная формула работает только в тех странах, где при насильственном преступлении жертва гарантированно безоружна, а потери наносит ему исключительно государство - в виде штрафа, тюрьмы, порки. Там же, где есть вероятность вооруженного сопротивления оказания помощи жертве, формула доходности преступления меняется на такую:
Д = У - р*П - потери от вооруженного сопротивления * вероятность сопротивления.
Что такое потери от вооруженного сопротивления, думаю, что понятно всем. Пуля в брюхо куда худший вариант, чем несколько лет тюРмы. А вероятность сопротивления? Есть простая моделька. Предположим, что
- из 100 человек двое могут носить легальное оружие,
- при грабежеизбиении и т. п., кроме жертвы, есть еще и пара свидетелей (в наших реалиях быстро и юрко стараются себя из таковых исключить).
Итого простая математика:
вероятность встретить вооруженное сопротивление со стороны ТОЛЬКО жертвы - 150;
вероятность встретить вооруженное сопротивление со стороны жертвы или свидетелей - 350, или 7%.
Это много или мало? Если грабишь банк или инкассаторов, очень мало, но если на кону цель покуражиться над девушкой или отжать мобилуденьги, 7%-ная вероятность получить пулю в живот или ляжку - это очень много, практически на уровне русской рулетки с 12-зарядным револьвером.
"Урка-экономист" - однозначно против права населения на ношения НКО. Причем против по самой банальной и незамутненной причине: это понижает доходность преступления и создает угрозу для его бесценной жизни. Примерно так же он будет возражать против смены в охране "разрабатываемого" объекта бабушек на чопоповцев с оружием или "утяжеления" УК - ему это просто невыгодно, так как повышает величину потерь в случае неудачи.
xTory   2017-03-28 21:44:59
11. Пораженцы
Считают, что возможность наличия огнестрела у жерты приведет к тому, что за каждую мобилку преступник будет сначала убивать, а потом обыскивать труп, чтобы не нарваться на ответную пулю, то есть категорически не знают ни о цене преступления, ни о его доходности, ни о том, что при скрытом ношении неизвестно, есть оружие у жертвысвидетелей или нет.
Почему-то считают уголовников добрыми людьми, грабящими не иначе как от большой нужды и старающимися не умножать насилия сверх необходимой меры, если их не заставит угроза получить отпор.
О том, же что, к примеру, застуканный хозяином с ружьем вор предпочтет сдаться и получить условно - за кражу, чем рисковать своей тушкой, "валить" хозяина и по итогу получать "вышку" за убийство, не задумываются.
В случае ЧП готовы следовать инструкции: морально (и не только) встать в коленно-локтевую позицию и приготовиться получать удовольствие. При наличии спутницы, будучи джентльменами, помогут ей опуститься и дадут пару советов.
Котеище   2017-03-28 21:47:59
странная логика, мне не понятная.
запрещать вооружаться законопослушным и вменяемым гражданам, притом, что бандиты уже вооружены и так.


прочитал в заголовке ХОХЛОФОБИЯ. думаю, фигасе.
xTory   2017-03-28 21:53:23
Кот
Не пугай меня так) Еще укросрачей нам тут не хватало)
Котеище   2017-03-28 21:54:10
тфу-тфу-тфу
пусть сами скачут, без нашего участия.
lisena1   2017-03-28 21:56:20
котеище))
народ все равно ветку не дочитает -специально для тебя нашла классное видео -про кошачьих..)
xTory   2017-03-28 22:16:08
Лисёна
Я все же надеюсь что наши жители любят читать)) Текста, на самом деле, не так уж и много, читается легко. Тебе тоже рекомендую осилить, так как была замечена в хоплофобских высказываниях)
lisena1   2017-03-29 00:01:43
xTory
ну вот -мои подозрения оправдались - Большой брат за мной наблюдает..)))
Что касается хоплофобии -то шо мне его бояться... я как-то -то ровно отношусь... Воообще ни хопло- никаких других фобий за собой не наблюдала...
xTory   2017-03-29 10:10:40
Лисёна
У нас все ходы записаны!)) В голосовалке кто против голосовал?)))
Валерий   2017-03-29 10:21:26
надеюсь что наши жители любят читать))
смотря что. Сомнительная статья.
несколько лет назад любопытную передачу смотрел про легализацию. Согласно телефонному опросу сторонников оказалось в разы больше. Выступления противников в итоге сводились к тому что русские люди особенные и отличаются от всех прочих... в данном случае кровожадностью, мол дай оружие поубивают друг друга.
lisena1   2017-03-29 10:32:53
xTory
ну да -голосовала я против-но вовсе не оттого что я боюсь оружия... я психов с оружием боюсь!) И где живем -в России живем -где справку что ты не псих -купишь легко...
lisena1   2017-03-29 10:35:57
xTory
психов я и без оружия опасаюсь... кстати...
Валерий   2017-03-29 11:01:49
психов я и без оружия опасаюсь... кстати...
а не психов?
Например в Москве усердно меняют асфальт на плитку. Подскользнуться на мокрой плитке и получить травму несравненно проще чем на асфальте. Возможно вероятность этого выше чем получить травму от психа у которого пусть не пистолет, а простой кусок арматуры А ведь Собянин не псих
xTory   2017-03-29 11:03:42
Лисёна
Во-первых купить такую справку сейчас практически не реально или за очень большие деньги, ибо справки из частных клиник больше не принимаются, только из гос диспансеров. А там врач уже несет личную ответственность.
Ну а во-вторых, что более важно, такая логика странная втройне. Зацени: "я боюсь психов с оружием, но тем временем сам не хочу вооружаться, и другим нормальным гражданам не дам" . Феерично, не правда ли? ;-) Просто хочу напомнить еще раз - преступнику или психу не помеха официальные запреты. Он вооружится все равно, если захочет. А запреты как раз обезоруживают только нормальных законопослушных граждан.
xTory   2017-03-29 11:05:11
Валерий
Да пускай меняют. Булыжник - оружие пролетариата :-)))
Валерий   2017-03-29 11:38:48
Сколько
того пролетариата в Москве... а в травму может почти кадый попасть
Часть прошлого   2017-03-29 13:21:04
Не дочитала)
А огнестрела боюсь, да. Боюсь в том плане, что знаю убойную силу, считаю что не смогу с ним управляться и поэтому добровольно в руки брать его не стану.
xTory   2017-03-29 13:44:17
Часть прошлого
Смотри как девочки справляются с мощным 12 калибром)
Котеище   2017-03-29 15:04:19
ну,
такая крепышка, надо сказать.

но то ж 12-й! от двенадцатого даже мой почти центнер дёргается.

а мелкий калибр - да вообще нечувствителен.
xTory   2017-03-29 15:14:40
Кот
правильная вкладка, стойка и ДТК творят чудеса :)
- подводный музей забытого коммунизма у берегов Крыма lisena1 (9 сбщ)
lisena1   2017-03-27 23:35:56
подводный музей забытого коммунизма у берегов Крыма
У мыса Тарханкут одноименного полуострова в Крыму расположился необычный подводный музей. В 1992 году дайвер Владимир Броуменский установил на дне, на глубине около 15 метров, первые скульптуры советских вождей. Эти скульптуры были демонтированы и убраны из крымских городов и поселений, так что это можно назвать проектом по переработке. Броуменский планировал снабдить подводный музей статуями Мао Цзэдуна, Муссолини и Наполеона, однако не вышло. Музей впоследствии стал излюбленным местом дайверов. Они стали даже пополнять экспозицию новыми статуями. На данный момент под водой можно увидеть около 50 скульптур, включая Сталина, Ленина, Дзержинского и Гагарина. А представители подводной достопримечательности всегда рады принять новые экспонаты.
lisena1   2017-03-27 23:36:40
---
Бюст Юрия Гагарина.
lisena1   2017-03-27 23:37:20
---
Карл Маркс.
lisena1   2017-03-27 23:37:59
---
Иосиф Сталин.
lisena1   2017-03-27 23:39:57
===
Владимир Ильич
lisena1   2017-03-27 23:40:47
===
Феликс Дзержинский.
lisena1   2017-03-27 23:41:54
---
---турист)))
lisena1   2017-03-28 00:00:01
новый экспонат
Команда дайверов и фридайверов из Евпатории установили новый экспонат в знаменитый Тарханкутский подводный музей
lisena1   2017-03-28 15:23:14
еще одно водяное чудо..))
Скульптура "Политики обсуждают глобальное потепление" в Берлине.
- Скоро "Клинок" Валерий (2 сбщ)
Валерий   2017-03-27 12:02:20
Скоро "Клинок"
с 30 марта по 2 апреля 2017г в парке Сокольники будет проходить выставка " Клинок традиции и современность"
xTory   2017-03-27 13:29:17
###
Моя будет на даче коньяк пить. Обмывать клинок, кстати :D
- совпадения lisena1 (18 сбщ)
lisena1   2017-03-26 22:37:52
совпадения
Говорят, что случайностей не бывает, есть закономерности. В истории, например, много всяких интересных совпадений. И вот одни из них.

Ли Харви Освальд и Джон Кеннеди За месяц до убийства президента Кеннеди Ли Харви Освальд получил работу в Техасском школьном книгохранилище. Позднее, по официальной версии, именно это место он выбрал в качестве укрытия, когда целился в 35-го президента США. Теперь встает вопрос. Как бы повернулись события, если бы Освальд не получил эту работу?
lisena1   2017-03-26 22:38:26
---
Эдвин Бут и Роберт Линкольн Перед смертью Авраама Линкольна его сын Роберт отправился в путешествие в штат Нью-Джерси. Когда поезд тронулся, молодой Линкольн неожиданно упал вниз с платформы и не мог забраться обратно. К счастью, его вовремя вытянули за воротник пальто на безопасную поверхность платформы. Его спасителем оказался не кто иной, как Эдвин Бут, американский актер и брат Джона Уилкса Бута, который впоследствии станет убийцей Авраама Линкольна.
lisena1   2017-03-26 22:40:01
---
Гаврило Принцип и эрцгерцог Франц Фердинанд Сербско-боснийскому революционеру Гавриле Принципу, застрелившему эрцгерцога австрийского, удалось осуществить свой коварный замысел благодаря чистой случайности. Первая попытка расправы над эрцгерцогом завершилась полным провалом, тогда радикал решил взять дело в свои руки. Автомобиль, в котором ехали Франц Фердинанд с женой, прибыл не туда, тогда водитель остановился, чтобы развернуться. Вот когда Принцип решил не упускать свой шанс и сделал несколько смертельных выстрелов. Если бы водитель эрцгерцога выбрал верное направление, то, вероятно, мы бы никогда не услышали о Первой мировой войне?
lisena1   2017-03-26 22:42:01
---
Марк Твен и комета Галлея Писатель Марк Твен родился в 1835 году, в тот день, когда рядом с Землей пролетала комета Галлея. А когда он умер в 1910 году, комета снова показалась около земной орбиты, как и предвещал писатель.
lisena1   2017-03-26 22:43:03
---
"Титаник" и Титан За годы до того, как "Титаник" встретил свою судьбу на дне Атлантического океана, из-под пера Моргана Робертсона вышел роман "Бездна", в котором он описал корабль, как две капли воды похожий на плавучего гиганта. Непотопляемый "Титан" (именно так писатель назвал свой корабль) натолкнулся на айсберг и ушел под воду, забрав с собой жизни большинства пассажиров. А еще трагедия в книге произошла в том же месяце, в котором реальный "Титаник" пошел на дно.
lisena1   2017-03-26 22:44:04
---
Людовик XVI и 21-е число Когда король Франции Людовик XVI был еще ребенком, астролог предупредил его всегда быть начеку 21-го числа каждого месяца. Мрачный прогноз так напугал короля, что он никогда не планировал никаких дел на 21-е число. Французская революция заставила его отказаться от своей привычки. 21 июня 1791 года король и королева были арестованы при попытке бежать из страны. Затем 21 сентября того же года Франция был провозглашена республикой. А 21 января 1793 года король Людовик XVI был казнен на гильотине.
lisena1   2017-03-26 22:45:10
---
Неудавшееся вторжение монголов в Японию Хотя у монголов дважды был шанс захватить территорию Японии, оба раза им приходилось возращаться назад из-за возникавшего тайфуна.
lisena1   2017-03-26 22:45:56
---
Наполеон и Гитлер Наполеон родился в 1760 г. Гитлер родился в 1889 г. (разница 129 лет) Наполеон пришел к власти в 1804 г. Гитлер пришел к власти в 1933 г. (разница 129 лет) Наполеон вошел в Вену в 1812 г. Гитлер вошел в Вену в 1941 г. (разница 129 лет) Наполеон проиграл войну в 1816 г. Гитлер проиграл войну в 1945 г. (разница 129 лет) Оба пришли к власти, когда им было по 44 года. Оба напали на Россию, когда им было по 52 года.
lisena1   2017-03-26 22:47:30
---
Путаница с флагами Вплоть до Олимпийских игр в Берлине в 1936 году весь мир и не подозревал, что флаги Гаити и Лихтенштейна абсолютно одинаковые!
lisena1   2017-03-26 22:48:27
---
Иосиф Сталин и Тамерлан В 1941 году Иосиф Сталин дает распоряжение группе археологов вскрыть гробницу среднеазиатского завоевателя Тамерлана, который был захоронен в Самарканде (Узбекистан). По слухам, в его могиле была найдена надпись, которая гласила: "Тот, кто вскроет мою могилу, выпустит на свободу злой дух войны, более могущественный, чем я". Через двое суток немецкие войска вторглись на территорию СССР. Сталин велел перезахоронить останки Тимура в 1942 году. Вскоре после этого немецкая армия капитулировала под Сталинградом, что стало переломным моментом в ходе Второй мировой войны.
Котеище   2017-03-27 01:48:04
случайностей
на свете не бывает.
всё не просто так.
lisena1   2017-03-27 02:13:19
котеище!!!
а вот мы тут -просто так?)
Котеище   2017-03-27 02:57:39
нет, конечно.
шлю же я тебе вменяемые ответы на твои бредовые совершенно реплики.

значит, мне это зачем-то нужно.

валерианка у меня закончилась или свободного времени дофига - не берусь судить.
lisena1   2017-03-27 10:43:38
котеище!!!
про себя ты ответил-ты тут -чтобы развивать терпимость к людям...
-тогда скажи -а я -зачем?)
Котеище   2017-03-27 11:00:54
от
недостатка общения
lisena1   2017-03-27 23:28:16
котеище!!!
ты ошибаешься... общения у меня выше крыши... я ж преподаю... и когда прихожу домой-вообще говорить не хочется..
ты просто склонен к обобщениям - исходя из ракурса собственного восприятия... мир он имеет больше граней -чем тебе видится...)))
кстати -из тебя получился бы неплохой софиcт)
Котеище   2017-03-27 23:50:58
ты задала странный вопрос
я ответил первое, что в голову взбрело.

ткнул пальцем в небо и не попал.
lisena1   2017-03-27 23:55:17
котеище!!!
бывает... просто интересно было твое ощущение -а не отмазка -когда -пальцем в небо...
- хороших Вам соседей! lisena1 (16 сбщ)
lisena1   2017-03-26 14:43:05
хороших Вам соседей!
я человек, далекий от пользования каким-либо оружием... ну за исключением кухонного ножа вестимо... но такие истории мне нравятся...
ибо я поступила на месте рассказчика именно так...
итак:


Будучи добросовестным рассказчиком - я сразу раскрою слабости моего исследования.
Первое- автоматическое оружие практически нелегально, особенно в Калифорнии. Это, скорее, полуавтоматическая винтовка с магазином на 10 патронов. И приспособлением, замедляющим смену магазинов - нужно две руки.
Так что мой Калашников по сравнению с моим армейским оружием - это как домашняя болонка и волк. Снаружи, однако- румынский Калашников выглядел грозно и реалистично.
Второе - настоящее исследование базируется на большом количестве опытов и сравнением с контрольной группой, двойным слепым методом.
Всего этого у меня нет, увы.
Зато есть история про соседа.
Соседи важнее родственников, гласит пословица - и я полностью с ней согласен. У меня были отличные соседи, прекрасные отношения, помогали друг другу, пили пиво и жарили сосиски.
Кроме одного.
Он заехал в дом напротив моего - через поле, для гольфа.
Заборы на задних дворах не возводят - тупо ограждаться от прекрасной ухоженной травяной лужайки.
Также было заведено - собаки гуляют, заходят во дворы общаться друг с другом, никто особенно не переживал по поводу собачьих сувениров или там гавканья.
Нового соседа, однако, страшно раздражали мои псюхи, навещающие его двор - он их и гонял и грозился - ничего не помогает, при патрулировании собаки считали себя обязанными зайти на его территорию и отметится.
А тут и Рождество грядёт, поздравляя соседей - не забыл и его, здоровую бутылку Стандарта, по - моему даже Платинового.
Занёс поздравить и заодно извинился за своих собак, потрепались - вроде нормально.
Вроде всё.
Ан нет - к весне ситуация обострилась, опять он воюет с псюхами.
И однажды, будучи хорошо выпивши, он объявил на всё поле - мол, есть у него оружие и он его применит, пристрелит злостных нарушителей его собственности.
Помимо собак - его услышали я и его жена, быстро затолкавшая буяна в дом, под аккомпанемент извинений передо мной за грубость мужа.
Я же задумался...
Попробовать добром уладить?
Пробовал.
Таскать ему бутылку водки каждый раз как его территорию пометят?
Так водки не напасёшься.
Мужик он под два метра, типичный альфа - и в сочетании с алкоголем он потенциально мог бы привести угрозу в исполнение, что привело бы к моему возмездию и немеряно сколько жертв и трагедий...
Профилактика - основа медицины, не ждать обострения - у меня в крови.
Что же делать?
Как дать ему понять - не у него одного есть оружие?
И цена его горячности будет велика?
Начитанность иногда приносит пользу - из глубин моих детских чтений Джека Лондона всплыл эпизод из " Морского волка".
Там главный герой готовится к схватке с поваром: они долга точат ножи к поножовщине - пока у кока не сдают нервы и он не идёт на мировую...
Сказано - сделано.
Трясти и угрожать оружием - само по себе преступление, поэтому я пошёл другим путём.
Хорошим субботним днём - солнышко, сосед вышел траву косить.
Я же траву косить не стал - у меня было дело поважнее.
Именно в этот день мое приспичило проявить заботу о Калашникове.
Вытащил стол для разборки и смазки, поставил аккурат в поле видимости соседа, кивком поздоровался и углубился в работу по уходу за оружием.
Медленно и тщательно - а главное, законопослушно...
Закончил, собрал, кивнул на прощание, убрал стол и смазку.

Прошло пять лет после этой солнечной субботы.
Ничего, кроме добра и вежливости ко мне и моим псам я от соседа не видел.
Могу ли я утверждать, что это было следствием терапии Калашниковым?
Будучи человеком научного склада ума - нет.
Но модификация метода кнута и пряника на метод водки и Калашникова по праву наименован моим именем в наших семейных преданиях.
Хороших вам соседей!
Котеище   2017-03-26 15:02:33
вот ты зачем про этого урода тут написала?
поскандалить хочется?

все собачники такие вот выродки. его же собаки срут на соседском огороде, так он ещё и оружием пугает, падла такая.
lisena1   2017-03-26 15:05:32
котеище!!!
да при чем тут собаки -я писала о мирных методах борьбы...)))
Котеище   2017-03-26 15:12:10
борьбы кого с кем?
купил мужик дом, к нему на огород бегают срать собаки ублюдка соседа, и этот же сосед с мужиком ещё и борется. за что? за возможность безнаказанно над ним издеваться.
lisena1   2017-03-26 15:22:08
КОТЕИЩЕ!
ну я не сомневаюсь... ты б всех собак бы пристрелил -даже на трезвую голову.
НО хочу напомнить -что ТАМ - было принято так -что собаки бегают к соседям... общаются... всем это доставляло радость-они так были приучены и не вызывали ни у кого раздражения -причем собаки были у всех соседей-насколько я поняла.
Котеище   2017-03-26 15:30:30
он новый собственник
с момента перехода права все прежние договорённости утрачивают силу.
xTory   2017-03-26 15:31:39
Кот
Поддерживаю. Если эта история правдива, то скорее всего не было оружия у того мужика, а то бы спокойно пристрелил бы.
Котеище   2017-03-26 15:39:15
к моим соседям
приехали гости с огромной собакой. а у меня ворота открыты днём, и псина зашла на мой участок, принялась на меня лаять.
я сходил за ружьём, вышел к собаке, и тут же хозяева нарисовались. в три секунды, хотя у нас участки большие и между нами пустырь.

собаку отозвали, и с той поры - они часто приезжают - собака мой участок обходит.
то есть, у зверя достаточно мозга, чтоб ему можно было объяснить.

стало быть, этот упырь с калашом принципиально издевается.
lisena1   2017-03-26 15:41:55
котеище!!!
к тебе собак зашла 1 раз и все осознала -а там собаки годами туда бегали -есть разница?
Котеище   2017-03-26 15:55:02
у меня был дом в другом месте
там куры годами ходили по участку - старушка жила безропотная раньше.

я раз попросил кур убрать, другой, а мне в ответ издевательское: курица здесь испокон веков ходила, как ей объяснить?

мы с кумом петухом в футбол начали играть. весело, громко, интересно. петуха пинаешь в сторону ворот, а он направление меняет в полёте. супер, короче.

так вот, не знаю, на каком языке соседка с курями поговорила, но куры всё поняли и проблем у нас больше не было. а уж на что курица тупое животное - без головы до полугода живёт.

собака явно понятливее.
xTory   2017-03-26 16:00:58
###
Какая разница годами или хоть веками? Новый хозяин сказал чтобы собак не было? Сказал. Он имеет на это полное право. Ппц, логика офигенная - мои собаки будут приходить срать тебе в дом, а если ты попробуешь им помешать я тебя пристрелю. Как такое можно оправдывать? Это вне моего понимания...
Котеище   2017-03-26 16:05:29
это типичная психология собаковладельца
вмешательство в чужую жизнь, покушение на чужую собственность, а при попытке людей защитить себя - злоба и агрессия.

если человек не слепой и не охотник, нафига ему собака? зверь громкий, вонючий, некрасивый. жрёт как прорва. ветеринарка, дерьмо вокруг - одни проблемы.

а как раз для того и заводит, чтобы проявлять свой нереализованный комплекс власти - издеваться над окружающими.
xTory   2017-03-26 16:07:42
Кот
Не, ну справедливости ради, есть нормальные собаководы. Но то что в этой истории написано это лютый звиздец, как раз то, о чем ты говоришь.
Котеище   2017-03-26 16:29:06
есть нормальные собаководы -
это те, у которых собаки для какой-либо надобности.

мы не всегда со стороны можем знать для какой, но всегда, как видишь вменяемого человека с собакой, всегда (99 проц. для справедливости и статистической погрешности) собака у него не просто так.

вот у меня у одного из клиентов случилась беда со здоровьем.
он выкарабкался, слава Богу, но чтоб ему не помереть и реабилитироваться, обязательными стали ежедневные прогулки, и врач, хорошо зная психологию подобных людей, порекомендовал обзавестись собакой - иначе он себя выходить на улицу дважды в день не заставит.
и точно - всё теперь хорошо.
так вот, это абсолютно вменяемый собачник.

как примерю
lisena1   2017-03-26 17:41:15
это заговор
xTory с котеищем!)
xTory   2017-03-26 21:01:05
Ога
Заговор. Перечитал тут еще раз, как то с первого раза не увидел:
"Мужик он под два метра, типичный альфа - и в сочетании с алкоголем он потенциально мог бы привести угрозу в исполнение, что привело бы к моему возмездию и немеряно сколько жертв и трагедий..."
Лисена, ты извини, но ты вообще читаешь что копипастишь? Этот урод пишет что был готов убивать людей за собаку. Это что ваще? Этот типичный бухающий Альфа оказался самым адекватным в этой истории, он просто понял что имеет дело с психом, и смирился.
- Мудрые и забавные одностишия lisena1 (2 сбщ)
lisena1   2017-03-26 14:27:31
Мудрые и забавные одностишия
которыми хочется разговаривать;))
Отличные одностишия у Натальи Резник! В них настоящая жизненная мудрость, опыт и качественное чувство юмора. Прочитаешь несколько - и уже хочется взять парочку на вооружение, чтобы при случае удачно ввернуть в разговоре.

Поехать согласилась только крыша...

Я всех умней, но это незаметно.

Хотелось бы кому-нибудь хотеться...

Гиппопотам - как много в этом звуке!

Национальность у меня не очень...
Больной, проснитесь! Вас уже вскрывают.

"Ты действуй. Я посплю," - сказала совесть.

Пойди приляг. Желательно на рельсы.

Да, я не пью, но я не пью не это.

Всей правде обо мне прошу не верить.
Забудь меня. Сожги мои расписки.

Люблю тебя как брата. Но чужого.

В кровати было весело и шумно...

Контрольный выстрел мало что исправил...

Два дня не сплю, не ем уже три ночи...

И все б сбылось!... Но зазвонил будильник.

Кругом такое!.. Хоть иди участвуй.

Что исправлять! Меня уже родили...
Твои б мозги да к моему диплому!..

Вчера лежу и думаю: "Доколе!.."

Верна троим. Но не предел и это.

Я проверялcя. Вы больны не мною.

На минус 2 кило я похудела.

Как, Брут! И ты... в "Единую Россию"?..

Хотелось бы увидеть Вас в одежде...

Вы идиот?! Нет, нет, не отвечайте!..

Я честь отдам, но большего не требуй...
Теперь о вечном. Вечно ты поддатый!

Три раза отдалась. Один - удачно.

Ребенок мой. Хотя подпорчен школой...

При Брежневе и я была невинна...

Да вы пьяны! Причем который месяц!

Свое еврейство доказал наглядно...

Хранила верность в силу обстоятельств...

Люблю вас, как евреев Солженицын...

Нет, что вы, я не замуж, я по делу...

Да бросьте: "врач, не врач..." Вы раздевайтесь!
Хотите пива? Подставляйте водку!

Я не целуюсь! Это отвлекает.

Какая ночь! Пора предохраняться.

При слабонервных я не раздеваюсь.

Я замужем. Давно и безответно.

И в пятый раз... Так я ли всех прекрасней?

А ты-то почему меня не хочешь?

Сударыня!.. (Всё. Дальше нецензурно.)

И я, как все, противник конформизма!

Любуйся мной. Правее... Вон оттуда.

Когда умру, прошу - без ликованья...

IQ хорош, но мог бы быть трехзначным...
Стремлюсь к бессмертью и пока успешно.

Стихи пишу не в стол, а сразу в урну.

Лень продолжать. Пусть будет одностишье...
lisena1   2017-03-26 15:19:12
Продолжим тему про женские высказывания
на сей раз - всем известной "Железной Леди"..

Маргарет Тэтчер можно смело назвать одной из сильнейших женщин за всю историю человечества.
Не боясь никаких сложностей и проблем, преодолевая любые препятствия, она сумела продержаться на посту премьер-министра Великобритании 11 лет, став первой и пока что единственной женщиной, когда-либо занимавшей эту должность.
ПредставляЮ мудрые и точные высказывания "железной леди", которые она оставила после себя в качестве наследия.
Когда характер проявляет женщина, про нее говорят "стерва". Когда характер проявляет мужчина, про него говорят "отличный парень".
Поражение? Я не понимаю значения этого слова. Каждая женщина, знакомая с проблемами ведения домашнего хозяйства, близка к тому, чтобы понимать проблемы управления страной.
Никто бы и не помнил о "добром самаритянине", если бы у него были только благие намерения.
У него также были и деньги. Если вы хотите что-то обговорить - идите к мужчине, если хотите реально сделать - идите к женщине.
Дом должен быть центром, но не границей жизни женщин.
Персональным нападкам на меня только радуюсь. Значит, других политических аргументов у противника уже не осталось.
Нужно хорошо изучить своего врага, тогда однажды можно превратить его в друга.
Делать все с открытым сердцем не самая хорошая идея. Сердце должно оставаться закрытым, так оно лучше функционирует.
Без экономической свободы никакой другой свободы быть не может.
90% наших забот касается того, что никогда не случится.
Богатство страны не обязательно строится на собственных природных ресурсах, оно достижимо даже при их полном отсутствии. Самым главным ресурсом является человек. Государству лишь нужно создать основу для расцвета таланта людей.
Женщины гораздо лучше мужчин умеют говорить "нет".
Сегодня у женщины есть море возможностей проявить себя: некоторые из нас даже управляют странами. Но, говоря по чести, нам больше идет ридикюль, чем штык.
Как правило, мне достаточно 10 секунд, чтобы составить мнение о человеке, и потом оно редко меняется.
Вежливость сегодня ценится очень дорого, а вот нахальство вообще не имеет цены.
Если те, кто меня критикует, увидели бы, как я шагаю по волнам Темзы, они сказали бы: это только потому, что она не умеет плавать.
Вовсе не обязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык.
Быть могущественной - это как быть настоящей леди. Если вам приходится напоминать людям, что вы ею являетесь, вы ею не являетесь точно.
- очередной опрос lisena1 (30 сбщ)
lisena1   2017-03-25 00:07:29
очередной опрос
народ!
а вот скажите -какие бы книги вы взяли с собой на необитаемый остров?)
Котеище   2017-03-25 00:08:54
вот уже хочется
сказать: майн кампф, спасибо дегенерату одному.
lisena1   2017-03-25 00:09:23
лично я б
взяла библию, медицинский и ботанический справочник. И еще наверное сказки..)
Котеище   2017-03-25 00:10:11
щас тебе Валерон
за библию вставит!
Котеище   2017-03-25 00:11:49
и вообще,
надо про количество максимальное сказать.
lisena1   2017-03-25 00:12:21
котеище)))
ну а мне то что... это ж его проблема а не моя...
ты кстати тоже-постарайся максимально завысить планку, которая может послужить поводом для выражения горя, огорчения, раздражения.
lisena1   2017-03-25 00:16:55
на острове наверное
лучше пишется-чем читается... поэтому- только необходимое-чтоб не помереть... а остальное---
Котеище   2017-03-25 00:17:59
замечательно
я слышал про такое.

тебе в глаза говорят, что ты дерьмо, вера твоя дерьмо, страна твоя дерьмо, предки твои упыри и дерьмо, а ты, вместо того чтобы в хавальник поганый заехать или хотя бы уйти прочь,
улыбаешься виновато и успокаиваешь себя тем, что это мимо тебя, оммм, оммм...

чё - позицыя.

интеллигенция.
не то, что мы, быдляк тупой - не терпим, когда на голову срут. а надо обтекать - когда тёпленькое "особое мнение" на голову течёт.

не понять мне - каждый день по капле выдавливаю из себя интеллигента. получается плохо.
E = mc2   2017-03-25 00:20:10
1. Взлёт и..
.. падение III Рейха У. Ширер..
2. Почему люди ненавидят Америку З. Сардар и кто-то ещё..
3. Мастер и Маргарита М. А. Булгаков
4. Рассказы А. П. Чехов
Ну и много чего ещё..
lisena1   2017-03-25 00:20:45
котеище!!!
есть такое дело... но это было всегда -неохота опускаться... вспомни у Бунина - "Окаянные дни"
lisena1   2017-03-25 00:21:39
E = mc2
как-то непрактично... с таким списком можно и кони двинуть...
Котеище   2017-03-25 00:28:10
не помню у Бунина - он странный немного
я руководствуюсь многовековой мудростью нашего народа:

Клин клином вышибают
С волками жить - по-волчьи выть.
и т. п.

понимаю, что надо бы не пиарить откровенных троллей, а тупо тереть.


а количество книг ограничь. иначе опрос смысла не имеет.
lisena1   2017-03-25 00:28:14
котеище!!! про интеллигентного нашла -вот соглашусь
- Многие думают: интеллигентный человек - это тот, который много читал, получил хорошее образование (и даже по преимуществу гуманитарное), много путешествовал, знает несколько языков.
А между тем можно иметь все это и быть неинтеллигентным, и можно ничем этим не обладать в большой степени, а быть все-таки внутренне интеллигентным человеком.
Интеллигентность не только в знаниях, а в способностях к пониманию другого. Она проявляется в тысяче и тысяче мелочей: в умении уважительно спорить, вести себя скромно за столом, в умении незаметно (именно незаметно) помочь другому, беречь природу, не мусорить вокруг себя - не мусорить окурками или руганью, дурными идеями (это тоже мусор, и еще какой!).
Я знал на русском Севере крестьян, которые были по-настоящему интеллигентны. Они соблюдали удивительную чистоту в своих домах, умели ценить хорошие песни, умели рассказывать "бывальщину" (то есть то, что произошло с ними или другими), жили упорядоченным бытом, были гостеприимны и приветливы, с пониманием относились и к чужому горю, и к чужой радости.
Интеллигентность - это способность к пониманию, к восприятию, это терпимое отношение к миру и к людям.

Д. С. Лихачев, "Письма о добром и прекрасном"
lisena1   2017-03-25 00:29:39
количество книг однозначно -4-5 шт
ибо остров-необитаемый- еще много чего нужно. Перевес книг -нежелателен!
Котеище   2017-03-25 00:32:55
да нафиг Лихачёва!
тоже мне акадэмик, исправил "мысию", ему непонятную, на "мыслию" в "слове о полку Игореве", превратив в маразм чудесную преамбулу великого произведения.

я на русском Севере по полтора месяца в году живу.
крестьяне северные очень добрые и терпеливые, но тюрем у них никогда не было - два вида наказания: сперва бьют батогами, а потом, если не исправился человек, в проруби топят.

и уж точно, себя, в отличие от интеллигента, уважают.
и свою веру, своих предков в обиду не дают.
Heigh   2017-03-25 00:38:44
На необитаемый остров можно попасть
1. По собственному желанию. Когда денег много, а адреналина не хватает. Прихватив с собой книги по выживанию в экстремальных условиях.
2. Когда тебя "выкинули" на остров без ничего. Читать придется "книгу джунглей".
"Настоящему индейцу надо только одного
Да и этого немного, да почти что ничего.
Если ты, чувак, индеец - ты найдёшь себе оттяг,
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!"
lisena1   2017-03-25 00:40:16
котеище!!!
ну нет у нас проруби.. нет..!!! в лучшем случае - ингор и расслабиться...
lisena1   2017-03-25 00:41:27
Heigh
вариант про собственное желание был -но с ограничениями по весу.
Котеище   2017-03-25 00:55:52
на необитаемый остров
1. Библия.
2. Справочник. Лекарственные растения островов Тихого океана (ведь остров там?).
3. Пушкин, как образец идеальной русской поэзии.
4. Тургенев, как образец идеальной русской прозы.
5. Достоевский, как образец идеальной русской мысли.

это для необъятной русской души, а до всего остального практического русский человек на месте запросто додумается.
lisena1   2017-03-25 01:01:10
котеище
а почему -только -лекарственные растения-то? а покушать?
все что нас не убивает -является едой... и наоборот..)
Котеище   2017-03-25 01:02:36
я специалист по еде, если ты не в курсе.
из ничего могу пир организовать.

а съедобность продукта я легко определяю по запаху.
lisena1   2017-03-25 01:10:58
котеище! тогда тест -
скажи -то что на картинке-съедобно или нет?))
xTory   2017-03-25 01:13:32
Лисёна
По-моему эта картинка не пахнет :)))
Котеище   2017-03-25 01:29:23
да.
весь монитор обнюхал. не пахнет. и справочника про лекарственные растения нет под рукой.

но выход всегда есть. надо поймать какое-нибудь животное и скормить ему эту фруктину. поглядеть на результат. чаще всего на необитаемых островах путается под ногами Valerium Nevmenotus Fashistae из отряда Banderae Hitlerium.
lisena1   2017-03-25 13:37:44
китя!
использование Valerium Nevmenotus Fashistae -разовая акция... а что потом?
друг а я   2017-03-25 14:18:52
...
книги Бунина, Набокова, Чехова
кстати о обонянии ))

Мамин-Сибиряк вспоминал: "Куприн имел одну несколько странную привычку - настоящим образом, по-собачьи, обнюхивать людей. Многие, в особенности дамы, сильно обижались...". Впрочем, одна из дам - писательница Н. Тэффи - искренне восхищалась его даром: "Вы обратите внимание, как он всегда принюхивается к людям! Потянет носом, и конец - знает, что это за человек!". По части запахов у Куприна был единственный соперник - Иван Бунин. И, когда они сходились вдвоем, между ними начиналось состязание: кто определит более точно, чем пахнет, например, цирковая арена или ближайший трактир.
Однажды в большой писательской компании зашел спор о том, чем пахнет женщина. "Женщины пахнут сливочным мороженым", - заметил Чехов. "А мне кажется - цветками липы, слегка подвявшими", - подал голос Бунин. Куприн, сделав небольшую паузу, сказал: "А по-моему, молодые девушки пахнут арбузом и парным молоком. А старушки, здесь на юге, - горькой полынью, ромашкой, сухими васильками и - ладаном". Чехов, в знак признания победы, пожал Куприну руку...(с)
lisena1   2017-03-25 14:41:11
друг а я
наш котеище про еду только говорил.. и то-надеюсь-про растительную...
а так все имеет свой запах -это отдельная и длинная история...
(C)Говорят, что каннибала можно выделить из массы людей только по запаху. Уж не знаю, насколько это соответствует действительности, но мнение такое имеется. Каннибалы сильно пахнут. Например, врачи, которые осматривали Чикатило, отмечали его резкий запах. Тот же запах исходил от петербургского людоеда Ильшата Кузикова. Этот запах вообще присущ психопатам козлиный запах едкого пота, появляющейся в результате нарушенного баланса гормонов и катехоламинов.

Традиционно считается, что современный человек постепенно утрачивает необходимость обонятельных раздражителей. Это, в основном, связано с его анатомическими особенностями (прямохождением) и с тем, что у человека доминирующую роль играют зрительные ощущения. С другой стороны, утверждается, что обонятельная сфера руководит нами в сфере бессознательного, и механизмы обонятельной регуляции действуют столь же эффективно, хотя осознаются нами очень мало или не осознаются вовсе. Например, обонятельный импульс доходит до мозга быстрее, чем болевой. Женщины, которым в роддоме приносят чужих младенцев, по запаху определяют подмену. А новорожденные, не видя и не слыша матери, отличают ее от любого другого человека по запаху. Особая роль приписывается запахам в сексуальной сфере, даже несмотря на то, что мы всячески стараемся избавиться от естественных запахов тела.
Котеище   2017-03-25 15:46:29
с животными ещё проще
вот бывают ядовитые рыбы, к примеру. да мало ли ещё кто. яд по-любому не в мышцах.
а научиться разделывать ту же рыбу, чтоб вырезать-вырывать мышцы, не повреждая внутренних органов, не так-то сложно.
друг а я   2017-03-25 17:06:17
спецы...))
меня давно интересует, может быть Вы знаете... у моего мужа под мышками пахло цветами... знаете, тагетес, бархатцы их еще называют... почему?
Котеище   2017-03-25 17:19:03
ужас.
у меня богатое воображение.

и я только что пообедал.


пошёл звать Бориса.
- ЧМ по практической стрельбе в России! xTory (13 сбщ)
xTory   2017-03-25 00:21:04
ЧМ по практической стрельбе в России!
Первый в истории чемпионат мира по практической стрельбе из карабина пройдет в России на территории многофункционального огневого центра парка "Патриот" в июне 2017 года. В соревнованиях примут участие около 850 стрелков из 45 стран.
"Россия - единственная страна в мире которая выполнила все требования к стрелковому объекту для проведения Чемпионата мира по количеству галерей и обеспечению безопасности объекта", - рассказал президент Федерации практической стрельбы (ФПСР) России Виталий Крючин.
Он отметил, что всерьез за золотые медали поспорят сборные США, Норвегии, Финляндии и России.
Многофункциональный огневой центр парка "Патриот" - первый в России стрелковый объект двойного назначения: в будние дни он будет использоваться для боевой подготовки силовиков, а в выходные и праздники - для обучения стрельбе всех желающих. Также здесь будут проходить соревнования по стрелковым видам спорта.
"Комплекс включает стрелковые галереи, войсковое стрельбище, учебное тактическое поле, где можно выполнять упражнения, в том числе, по метанию боевых гранат, и отрабатывать вопросы инженерного минно-взрывного дела с небольшими зарядами, и директрисы, где можно вести огонь из боевых машин", - заявил исполняющий обязанности начальника Главного управления боевой подготовки Вооруженных сил Дмитрий Горбатенко.
Практическая стрельба как вид спорта зарегистрирована в России с 2006 года. Стрелки используют три основных вида оружия: пистолет, гладкоствольное ружье и карабин. Спортсмены ведут огонь из различных положений и на ходу. При определении победителя учитывается не только точность стрельбы, но и скорость выполнения упражнения, а также калибр оружия и мощность патрона.
xTory   2017-03-25 00:45:58
###
Этот чемпионат у нас это очень значимый шаг к популяризации оружейной культуры в России. Есть надежда что оружейное лобби наконец то очнется ото сна, вменяемые законодатели увидят что грамотный и вооруженный гражданин это не только полезно для развития гражданского общества, но и чрезвычайно выгодный проект для бюджета страны, что хоплофобию задвинут на задний план вместе с Яровой и ее пакетом. В общем лед тронулся, господа)
Котеище   2017-03-25 00:54:12
надеюсь,
санкции на этот ЧМ не распространятся?
стрелять с мельдонием в крови ведь можно?
xTory   2017-03-25 00:59:17
Кот
Это пока не олимпийский вид спорта) Да и смысла в допинге особо нет, в этом спорте главное голова и качественное оружие и патроны)
Котеище   2017-03-25 01:01:34
хорошо бы
и освещать в СМИ и пропагандировать оружейную культуру, а то все как дикие.
что для нашей страны исторически даже неоправданно.
xTory   2017-03-25 01:04:23
Кот
Я очень надеюсь что в СМИ будут освещать, и это будет не какой нибудь телеканал "Дождь".
Часть прошлого   2017-03-25 16:06:34
XTory,
участвовать будете?)
xTory   2017-03-25 17:43:35
Часть прошлого
Нет, у меня нет карабина. Стажем не дорос еще) Хотя, конечно, можно купить калаш в 366 калибре, но ради одного чемпионата это как та глупо) Да и надо состоять в Федерации практической стрельбы России. В нее я буду вступать, но после майских праздников.
Часть прошлого   2017-03-25 17:51:19
А разве
ради участия в Чемпионате Мира не стоит этого сделать?)
(сказала я, которую мама не отпустила Чемпионат России))) )
xTory   2017-03-25 22:17:16
Часть прошлого
Я сегодня абонемент в спортзал еще на год продлил, так что новое ружжо мне теперь долго не светит))) По деньгам мне это дорого выйдет, само оружие ВПО 209 стоит 40 тыр, это обычный АКМ по сути, только с другим стволом и усм. Для спорта (в открытом классе) не годится абсолютно) Плюс его спортивный тюнинг (приклад, прицел, кронштейн с планкой, шахта магазина, сами магазины) выйдет еще в тридцатку минимум. Хотя, конечно, можно выступить в стандартном классе, там минимум модификаций. Короче, не в этот раз)
Котеище   2017-03-25 22:24:15
жаль
а то у тебя уже готовая команда болельщиков.

я бы кричалки сочинил самые лучшие.
Часть прошлого   2017-03-25 22:59:58
Котеище,
я думаю надо зайти с обратной стороны: сочинить кричалки и он, прослушав их, уже не сможет отказаться от участия;))
xTory   2017-03-26 21:24:47
Часть прошлого
Кричалки это хорошо, правда я не уверен что там можно их кричать) Ведь стрелок должен слышать команды судьи. Впрочем не уверен, если честно, подробно правил я еще не изучал. Но у нас в домике есть судья, может будет по этому поводу полезный комментарий)
- Ножевая тема xTory (28 сбщ)
xTory   2017-03-25 02:45:43
Ножевая тема
А давайте поговорим о ножах. Всяких разных, охотничьих, универсальных, и др. В первую очередь хотелось бы посмотреть у кого что есть, услышать отзывы о применении. Какие производители заслуживают внимания с точки зрения "цена-качество"?
xTory   2017-03-25 10:45:54
Зацените
Что нашел)
Итальянский кинжал для левой руки. Дата изготовления примерно 1600 год. Длина общая 507 мм, длина клинка 354 мм, ширина клинка 44 мм, толщина 6, 5 мм, вес 810 грамм, ширина крестовины 224 мм, точка баланса 33 мм от гарды.
xTory   2017-03-25 10:47:11
Говорят
Что это дуэльное оружие для обезоруживания оппонента
lisena1   2017-03-25 13:35:53
xTory
ну да -шпаги ломать... но тот что на картинке -видно не выдержал - в центре-зачищенный сварной шов.
lisena1   2017-03-25 14:00:35
---
лично я - как консерватор... люблю все основательное...
вот такой мне как-то больше доверия внушает..
xTory   2017-03-25 14:22:23
Лисёна
Дуэльный кинжал это так, отступление от темы)) просто понравилась идея. Такими кинжалами и мечами шашлык не нарезать, салатик не покрошить)
Котеище   2017-03-25 16:00:50
для быта
опинель впереди планеты всей.

единственно, большие ножи для резки салатов у них не очень удобны - лезвие толстое, а маленькие просто великолепны.

в походе складные ножи опинель - вся наша компания на них давно уж перешла.

они оригинально складываются по системе двухсотлетней давности, у них есть любые размеры - номер ножа соответствует длине лезвия в см, подбирается под любую руку.

к ним в дополнение идёт очень удобная кобура - не нашёл в сети снимка, а свой фоткать лениво. кобура из мягкой кожи, крепится к ремню и не стесняет в движениях, в кобуре отделение для мусата - нож в любом месте планеты можно быстро подточить до состояния опасной бритвы. им реально можно бриться - мы пробовали.

некоторые из компании приобрели себе ещё грибной и филейный нож опинель. что тот, что другой удивительно удобны в полевых условиях. но я обхожусь одним, традиционным.
xTory   2017-03-25 17:39:28
Кот
Спасибо, я и не знал о таких.
Котеище   2017-03-25 18:12:02
рекомендую
столько лет по тайге и озёрам испытывался на прочность и удобство.

лучше нет.
Дэн0001   2017-03-25 19:37:03
У меня только
ножи изготовленные по моим чертежам из выбранной мной стали.

Лучше всех показала себя сталь K390 от компании Bohler

рукоятка со вставками из прессованой резиновой крошки.
Котеище   2017-03-25 21:27:23
очень круто и красиво - подтверждаю
но картошечки не начистишь, лучку не нарежешь.
xTory   2017-03-25 21:39:59
###
Просто я тут с удивлением обнаружил что у меня нет обычного складного ножичка)
Котеище   2017-03-25 21:43:26
обычный складной
для чего нужен?

вот в СССР был ножик белочка за 1р. 39коп.

такой мощный, что им консервы открывали. а консервные банки в то время, такое ощущение, что не из жести, а из листового железа делались.

но кроме этой функции толку от белочки никакого. ну, разве что берёзу расковырять для соку.

опинель традиционный ржавейка, номер 10. на все случаи жизни.
xTory   2017-03-25 22:03:44
Кот
А на твоих углеродистых лезвие не потемнело?
xTory   2017-03-25 22:04:27
Ден
Покажи какой нибудь из своих, интересно же)
Котеище   2017-03-25 22:22:44
если вытирать насухо после использования
хоть туалетной бумагой, то ничего ему не делается.
xTory   2017-03-25 22:40:43
###
Завтра планировал в Экстрим скататься, посмотрю там опинели. Не помню писал или нет, я тут нашел целый ТЦ с двумя этажами всяких охотничьих, рыболовных и туристических ништяков)
Котеище   2017-03-25 22:49:03
хочу обратить твоё внимание
на порядочную разницу в ценах на одни и те же ножи.
и в специализированных местах они, как ни странно, дороже.

самые дешёвые и реально французские опинели в охотнике на ул. Строителей.
были до недавнего момента, по крайней мере.

но хорошо съездить предварительно в большой ТЦ, чтоб всё посмотреть и сравнить, определиться. потом уже искать конкретный нож.
Котеище   2017-03-25 22:55:14
ещё тонкость
все друзья на нержавейку перешли. есть несомненные плюсы - можно его хоть где оставить, на земле или в грязной посуде, ничего с ним не происходит.

мой же ржаветь начинает. это легко устраняется, но всё же. и мой тупится о грибы. химическая какая-то реакция.
а из плюсов моего - только возможность наточить сверхостро. нержавейка менее пластична.
xTory   2017-03-26 20:35:29
###
Мой братец-рыбак все же возжелал себе на др, цитирую: "хороший туристический нож ".
Купил ему вот такой) АиР Златоуст, рукоять орех, нержавейка 100х13м
xTory   2017-03-26 20:36:20
Надеюсь
что оценит, полдня его искал)))
Котеище   2017-03-26 21:05:56
красивый
но вместо кабана должна быть гитара - туристический же.
8-)
xTory   2017-03-26 21:08:49
Кот
Лесной бард, поющий "Милая моя, солнышко лесное"? :-)
Посмотрел опинели, но там что то дороговато было, и с размером еще надо определиться) А вообще классные режики, вроде и просты на вид, а цепляют.
Дэн0001   2017-03-26 22:54:54
Покажу
если фото сохранились

я ж Венесуэле щас.
Валерий   2017-03-27 12:01:15
Опинели
Это как мотоцикл харлей... легенда хоть и далеко не лучшие.
Дэн0001   2017-03-28 20:10:00
Нашел свой нож
на одной из фоток.

В прицепе )))
xTory   2017-03-29 08:46:20
Ден
Да, красавец) А почему цвет такой? Это такое покрытие? Оно для красоты или есть практический смысл?
Дэн0001   2017-03-29 20:48:18
С таким покрытием
меньше ржавеет.
- И будет вам счастье! lisena1 (19 сбщ)
lisena1   2017-03-25 23:00:06
И будет вам счастье!
Всегда выключаю новости... Они напоминают мне какой-то однообразный фураж для коров -каждый день похож на другой... всегда удивлялась людям - ждущих их -смотрящих -и потом еще и обсуждающих...
профессор Преображенский настоятельно рекомендовал Борменталю: "И - Боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет"...
А я рекомендую не читать их ни до обеда, ни после, рАвно как и ТВ не включать.
lisena1   2017-03-25 23:10:48
продолжим -о моде... мужской
В одной из читанных в детстве книжек меня поразил забавный рассказ. Германский путешественник заехал в гости к какому-то африканскому царьку. Того вынесли к нему верхом на старом продавленном диване, купленном у капитана европейского корабля. Царек использовал его вместо трона, выменяв на пару десятков соотечественников. На голове у жертвы моды красовалась еще одна "шикарная вещь" - старая: медвежья шапка французского гренадера, которую "великий монарх" приспособил в качестве парадной короны. Ничего не напоминает?

На самом деле мода - всегда дрянь. Она рассчитана всего на год. В следующем году будет новая.
Сильным личностям мода вообще пофиг! Они диктуют стиль жизни! На целое поколение, а то и на века. Поэтому стая мартышек, собравшихся на показ, чтобы выяснить, какую шерсть нынешней зимой носить, не вызывает у них ничего, кроме презрения.


Любить и ценить нужно только вечное. А вечны в нашем мире только три вещи - земля, оружие и бриллианты.
lisena1   2017-03-25 23:11:42
далее-ЧистА о мужской моде..
(Великий Победитель, кстати, всегда одет в лохмотья. Роскошный гитлеровский вермахт, одетый, как для посещения борделя, расколотила в пыль корявая Красная армия в обмотках и брезентовых ремнях. Элегантные американцы, пижонисто засовывавшие пачки сигарет прямо под маскировочный ремень на каске, драпали из Вьетнама от туземцев, обутых в резиновые тапки)

Горе стране, где политические обозреватели начинают всерьез рассуждать о чиновничей моде, писать в отчетах, у кого из нардепов на руке "Фрэнк Мюллер", а у кого - "Омега", и прикидывать, пять или восемь тысяч долларов стоит костюм у председателя комитета по борьбе с организованной преступностью. Ясно, что такой законодательный орган пора ампутировать. Нечего превращать государственное учреждение в филиал бутика. Могучие цивилизации разрушались на глазах, прельстившись блестящими заморскими цацками.
Котеище   2017-03-25 23:19:16
между модой
и туземной дикостью нет ничего общего.
поверь мне как бывшему технологу швейных изделий.

так же точно нет никакой прямой связи между хорошей формой и победой в войне.
чем удобнее форма, тем легче воевать, а никак не наоборот.

вопрос:
веришь ли ты в гороскопы и придаёшь ли значение китайской системе "год-животное"?
lisena1   2017-03-25 23:22:18
котеище!!!
для меня показатель нищеты материальной и духовной -если человек слишком хорошо разбирается в лейбах или там часах... к примеру... Сильной личности похрен -что у него на руке - есть вещи более важные.
lisena1   2017-03-25 23:31:43
прости кот
про гороскоп не ответила..) фигня это все-вестимо... кстати- все стеснялась спросить- как тебе удалось стать рыбой 11 января?)))
xTory   2017-03-25 23:42:38
Кот
Да гороскопы это все фигня, вот у тебя в домике живут люди с профессиональной магической защитой от лучших кудесников Хогвартса :)))
Котеище   2017-03-25 23:46:03
Лесена,
так 11 января на полсуток всходит созвездие Стадо Котов.

но его в списке не было, вот я и выбрал для себя рыб - люблю их во всех видах:


ОДА РЫБЕ

О ты, чудесная наяда в чешуе,
Что молча бороздишь и реки и озёра,
Твоё подводное изрядно житие!
На неводы мои не обращая взора,
Ты то скрываешься в холодной глубине,
То над волной летишь, взмахнувши плавниками.
То с ликом солнечным блистаешь наравне.
И белое вино широкими глотками
Едва ль остудит плоть. Но вёслами скрипя,
Гребу на берег ночью летней и короткой,
Так безконечно вожделеющий Тебя,
Тебя, Прекрасную, на жаркой сковородке.
Котеище   2017-03-25 23:52:21
lisena1
секрет тебе швейный открою:

сильная личность тоже разбирается в одежде.
разница в том, что вместо лейбла неких фирм pret-a-porter, на одежде могут быть лишь инициалы владельца.

шьют другие люди. уровня сильной личности.
вещи получаются с виду простые, но прекрасно идеально сидящие по фигуре. ткани фантастического свойства, но для обывателя - выглядящие скромно.
долго объяснять, но непритязательность эта весьма поверхностна.
lisena1   2017-03-25 23:55:53
стадо котов -это сильно!
когда тебе тоскливо станет
у одиночества в плену
я покажу где лучше видно
луну...
lisena1   2017-03-26 00:00:15
котеище!!!
я о другом - одевайся просто -будь прост в общении - вот об этом. Ибо у экземпляров -бесконечно рассуждающих о лейБах -или о том что заказать из Китая по интернету со временем и лица становятся какие-то китайскими... ибо так и хочется... сплющить их немного... Ненавижу когда мужики говорят о тряпках и вообще тратят время на всЯкую хрень... Для меня это -на уровне китайских подделок.
Karina   2017-03-26 11:13:15
Соглашусь
практически с каждой фразой lisena1)
Котеище   2017-03-26 14:41:44
дамы,
я вам про Фому - вы мне про Ерёму.
lisena1   2017-03-26 14:49:15
котеище)))
просто переводчик видимо болен - который на язык проФомуговорящих переводит с нашего -дамского...)
Котеище   2017-03-26 14:57:34
это всё от желания высказаться,
которое я, сдуру, воспринял как приглашение к диалогу.
lisena1   2017-03-26 15:04:12
котеище!!!
та не... ты просто навык видно потерял в общении с дамами...))
Котеище   2017-03-26 15:10:38
хочется в ответ сказать не просто
ха!

а так:
-ХХА!!!
lisena1   2017-03-26 15:23:11
скажи лучше
игогогооо!!!))
Валерий   2017-03-27 12:31:26
lisena1
Форма РККА была очень даже не корявой. Была в ней и мужественность и брутальность.
А если сравнить с современной... Особенно с нынешними фуражками карикатурных размкров по моде черножопых африканских диктаторов
О форме РККА вы скорее всего судите по нынешним фильмам
- Знаете, что такое культ Карго? 2 Валерий (17 сбщ)
Валерий   2017-03-24 15:18:09
Знаете, что такое культ Карго? 2
lisena1
"Верую ибо абсурдно"
Верующий не может оценить свою веру с позиций здравого смысла. Например христианин может быть убеждён в действенности молитвы или свойствах святой воды. Но никогда не согласится с результатами научного подхода к этим явлениям. Хотя с водой элементарно вот тебе 20 банок... рассортируй где святая а где нет... Но что то никто не берётся)))
Валерий   2017-03-24 15:27:06
xTory
атеизм дословно переводится как отсутствие веры, а не вера в то что чего то нет

lisena1
мало ли кто во что верит... но вера в то что элементарно проверяется это просто глупось, зашоренность, зомбированность...
Котеище   2017-03-24 15:34:00
мне реально надоела
тупая антихристианская пропаганда.

мне это надоело ещё со времён СССР. "бога нет, потому что Гагарин в космос летал и там его не видел"

вот с какого hера, Валерий, куда б ты ни пришёл, в какой бы домик и в какую бы тему - тут же начинается антихристианская пропаганда в стилистике Губельмана.

ну, оружейный домик-то, казалось бы уж как приделать сюда эти комсомольские порывы?

не, вторая тема уже! бл. ядь, я как в колхозном клубе сижу и слушаю заезжего партийного идиота.

может, харэ уже, да? реально задрал.
Валерий   2017-03-24 16:31:20
Котеище
а мне надоело что вы регулярно врёте. И не отвечаете на простые прямые вопросы.
Тема, замечу, не моя как и темы с сомнительными стишками.
То что вы называете антихристианской пропагандой всего лишь факты, в основном общеизвестные
Котеище   2017-03-24 17:08:41
никто меня во вранье ещё ни разу не уличил,
так что оставь свои безпочвенные оскорбления.

отвечать на полное идиотство - самому стать идиотом. "общеизвестные факты"! говно а не факты.

"атеизм дословно переводится как отсутствие веры" а (не, без) + теос (бог) = безбожие, отсутствие бога.
АТЕИЗМ = ОТСУТСТВИЕ БОГА! не веры, а именно бога. вот они твои "факты"!


и насчёт банок с водой - давно уже проведены все исследования, и всё приборами зафиксировано.
структура воды изменяется. причём, это тайна только для тебя одного.

так что фактов у тебя ноль, дурь одна, а не факты, самая что ни на есть пропаганда, да и тема была про дикарей в океане, а не про то, что иконы это идолы - надо ж такое ляпнуть!

именно ПРОПАГАНДА! да ещё и такого уровня - для совсем уж тупеньких. кто школу прогуливал.


тут на всём мейби ты да ДеБилл занимаетесь пропагандой, несмотря на то, что здесь сайт знакомств.
тот пропагандирует фашизм и расовое превосходство европейских народов над русскими, а у тебя антирелигиозная комсомольская пропаганда.

вы тут на весь сайт два пропагандона:
ДеБил в борьбе с русским народом, а ты с русской верой.
lisena1   2017-03-24 19:55:53
котеище!!! не нервничай)
Я ЗНАЮ ТО ПОКОЛЕНИЕ -к которому относится Валерий... просто это не его вина -а его беда...
Расскажу историю -из личного опыта.
Закончила я академию... и распределили меня в самый оплот коммунизма-в славный город Ульяновск. Это была последняя наверное волна распределений специалистов после института.
Так вот... распределили меня-в соответствии с моими дипломом -в художественный фонд - а кто там? Художники, всю жизнь зарабатывавшие на хлеб насущный тем, что писали картины в согласии с линией партии.
И тут приезжаю я.
Вся в белом(c)
90- е годы.
Вступаю в Союз своими абстракциями. Художники, писавшие Ленина всю жизнь- должны меня оценивать. Ну и что... никто не посмел... не зная броду сунуться в воду...
Принцип -не понимаешь -лучше промолчи -чтобы идиотом не показаться.
Мне жаль их было немного... просто жили в другой среде - с другими ценностями - но у всех хватило ума и такта не насаждать свои установки.
Чего хотелось бы и Валерию пожелать.
Котеище   2017-03-24 20:24:04
я тоже не то, чтоб очень юн
и те времена прекрасно помню.
отчасти из-за этого и, как ты говоришь, нервничаю.

я хорошо помню пионерский и комсомольский патруль, когда особо рьяные валеры подкарауливали школьников, подслушивали - вдруг да кто-то скажет: "господи", "не дай бог", "боже ты мой" и прочие поговорки, давно лишённые изначального смысла, как поволокут тебя по сорока командировкам - разбирать на безконечных собраниях, "прорабатывать" и проч. нудным и неприятным процедурам.

я помню, как собирали комсомольцев, чтоб те висли на церковной ограде и орали "интернационал", пытаясь заглушить крестный ход. если кого-то пытались заставить, то вот такие валеры сами напрашивались.

бред, противный и глупый бред.
Валерий   2017-03-24 20:48:49
АТЕИЗМ = ОТСУТСТВИЕ БОГА
Читайте словари и посты внимательнее)))
АТЕИЗМ | Толковый словарь Ожегова

[тэ], -а, м. Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию. || прил. атеистический, -ая, -ое.


АТЕИЗМ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)

-(франц. atheisme - от греч. atheos - безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений и культа и утверждение самоценности бытия мира и человека. Находил выражение в вольнодумстве, свободомыслии и др. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.


АТЕИЗМ | Толковый словарь Даля

-м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога. Атеист м. атеистка ж., атей м. атейка ж. безбожник. Атеистский, атеистический, к нему относящийся.


"и насчёт банок с водой" ни один "исследователь" не рискнул попытаться отличить СВ от обычной.

"для совсем уж тупеньких. кто школу прогуливал.
"
напоминаю. Соврав про то что России 1000 лет вы так и не ответили когда же всётаки появилось такое государство Россия. Разве что намекнули что в веке годов гораздо более 100
Валерий   2017-03-24 21:07:05
Я ЗНАЮ ТО ПОКОЛЕНИЕ
напомню что в 20е годы церкви громили люди чьим религиозным воспитанием занималось огромное число попов... видать достали
И ещё. Сталин и вообще большевики очень много взяли для своей идеологии из православия. Например чем принципиально отличаются художники пишущие иконы и портреты вождей?

"Принцип -не понимаешь -лучше промолчи " верен далеко не всегда. Принципы "Критерий истинности практика" и "по делам узнаете их" куда как верней.

Бред легко опровергнуть, а вы всего лишь подтвердили сабж.
Валерий   2017-03-24 21:12:37
"я помню,
как собирали комсомольцев, чтоб те висли на церковной ограде и орали "интернационал""
Это где ж такое было и когда? Похоже что опять фантазии ваши.
В 70-80-х обычно на Пасху во всех клубах устраивали дискотеки, а в кинотеатрах были ночные сеансы с фильмами поинтересней
Котеище   2017-03-24 21:29:35
да.
и даже продавались "кексы весенние" - аналог куличей.

но в 1973 году Пасху сделали рабочим днём, тут же народ откликнулся стишком:

отобрали выходной
загубили пасху
спасибо партии родной
за любовь за ласку

и комсомольцев в некоторые года около нашего храма я могу пофамильно перечислить, так ведь обвинять станешь в антисемитизме. там совершенно случайно один к другому подбирались пламенные борцы.

и были дискотеки - чтобы народ отвлечь. и тут ничего плохого, конечно же, нет - ибо дело добровольное.

но было указание около каждой действующей церкви открыть винный магазин или пивняк самый раздешёвый, а то и оба заведения вместе. и синеву подначивали к верующим докапываться.


но вопрос-то в чём?

продолжать здесь этим заниматься не надо, понимаешь, нет?
это не этично, в твоём случае это ещё и отвратительно.
это здесь неуместно.
Котеище   2017-03-24 21:39:24
Валерий, ты идиотничаешь. буду тереть
предупреждаю.


носом тебя тыкать в твои же слова?

"атеизм дословно переводится как отсутствие веры" - не ты писал, нет?

атеизм ДОСЛОВНО ПЕРЕВОДИТСЯ, а не атеизм ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ.

так вот атеизм ДОСЛОВНО ПЕРЕВОДИТСЯ как БЕЗБОЖИЕ.

а имеет значение согласно ряду словарей...
хотя ни в одном из приведённых тобой случаев значения "отсутствие веры" нет.


"Соврав про то что России 1000 лет вы так и не ответили когда же всётаки появилось такое государство Россия. Разве что намекнули что в веке годов гораздо более 100".
а надо было расписать, в какие периоды как конкретно называлось наше государство, вместо обобщающего названия, да? чисто для дебилов. намекнул? я? что в веке гораздо больше годов чем сто?
ты закусывал?


вот этот весь маразм оскорбляет публику, ибо подразумевает, что читатели здешние суть дурачьё и лохи. а оскорбления общественности я буду тереть.
не умеешь общаться, не можешь писать о чём-либо кроме пропаганды своей тупой - упражняться в идиотизме не позволю.

тренируйся на ком-либо другом.
Валерий   2017-03-24 23:42:29
"кексы весенние"
продавали, и яйца народ красил... Фаллический символ - древний славянский. А вот где на и когда комсомольцы интернационал орали?

Читаем по буквам "отвергающих веру в Бога," это и есть отсутствие веры в бога.. неважно в какого.

Тогда ханка где только не продавалась но совсем рядом с на Красной Пресне не было винных и указаний таких не было. Зато в 90х РПЦ табаком и водкой беспошлинно торговали

"а надо было расписать, в какие периоды как конкретно " с каких пор существует государство Россия... А не княжества кривичей, полян и даже киевдян))) А то так подобно хохлам на допотопные времена перейдёте.
А может Монголо татарское Иго тоже Россией назовёте?)))
Да и что у вас общего со славянами к примеру 10 века?
Они не называли себя рабами своих богов. Да и не сумеете вы поговорить... языки слишком разные

Если вас оскорбляют факты которым вам нечего противопоставить кроме лжи и передёргивания то можете признать своё бессилие и стереть мои посты. Я просто выпишусь и живите в своих фантазиях
lisena1   2017-03-24 23:43:56
дорогой Валера
плиззз... Не обманывайте надежды наших политиков! Отучайтесь мыслить не только индивидуально, но и - в принципе! Пора вообще прекращать думать о том, что можно думать.
Пора жечь книги и тайно посещать синагогу!
и еще.. Как только я начинаю думать, что Вы уже окончательно спятили, Вы выкидываете очередной номер, и я понимаю - еще есть куда расти.

рs вопрос о тайном посещении синагоги прошу рассмотреть с пристрастием.
Котеище   2017-03-25 00:12:51
Валерий - бредоносец
попробовал у нас один пионер яйца крашеные в школу принести. ага.
шух. ер поднялся до уровня горкома Москвы.

а+теос. не+бог. ну, никуда не денешься, древнегреческий язык, конкретные значения, даже в науке используется по причине именно конкретности понятий, необразованный ты наш.

"в 90х РПЦ табаком и водкой беспошлинно торговали" - докажи этот навальный бред. давай факты. не твои дурные "это всем известно, а указ президента. и номер. и дату указа. мир дверь мяч, ксеров.

"Да и что у вас общего со славянами к примеру 10 века?" - генетика, Валера, язык и во много культура. ну, не учился ты нигде, книжек не читал. поэтому, может, не стоит в калашный ряд соваться?

меня не факты оскорбляют - нет у тебя никаких фактов, да ты даже значение слова такого не знаешь, невежа.
оскорбляет твоё отношение к приличным вменяемым людям.

оскорбляет похабень откровенная. куличи патокой поливать стали лет пятнадцать назад, а ты из этого семяизвержение выдумал. придурок.

славяне ели х. уи с текучей спермой на праздник?
вот так вот пихали себе в рот hуи?

ах, ты ж... слов таких нет.

специально оставлю, чтоб народ полюбовался на тебя.

из-за таких как ты возникает такое отвратительное явление, как антисемитизм.
Валерий   2017-03-27 11:30:31
lisena1
А на кой ляд мне синагога, да ещё тайно? Только на том основании что Котеище всех кто ему не нравится и кому он аргументированно возразить не может в евреи записывает?)))
Валерий   2017-03-27 11:42:56
попробовал у нас один пионер яйца крашеные в школу прин
Так и скажите что комсомольцы на ограде орущие "Интернационал" плод вашей фантазии. Лично я вообще не слышал чтобы комсомоьцы в те времена Интернационал пели или просто орали это слово.
Воля ваша не верить, что РПЦ и госкомспорт водярой беспошлинно торговали и навалные тут не причём.
Кстати ещё в конце 19 века власти озаботились массовым пьянством и СС дал указание агитировать против пьянства. РПЦ не только саботировало это решение но и наказало священников которые организовали общества трезвости.

ЗЫ СС Священный Синод
- охотничья байка. Вальдшнепы Котеище (1 сбщ)
Котеище   2017-03-24 13:31:34
охотничья байка. Вальдшнепы
Я устал от вседневного пьянства.
Только соточку принял с утра.
Походил, спотыкаясь, в пространство:
всюду сыро, планета мокра.

Все пошли на охоту, на тягу,
и меня заодно привезли.
Пусть все птицы живут - я прилягу
на поверхность любимой земли.

Моросило. Верхушками елей
я слегка расчесал облака.
В небесах никакой акварели -
там ни вальдшнепа, ни ангелка.

Эх, Земля, - маломерное судно,
без мотора, без даже весла.
И летит в океан безрассудно,
как бревно, как пакет барахла...

- Просыпайся, поедем на базу.
Как же трудно тебя поднимать!
Эхо дёрнулось в зарослях сразу,
и привычно откликнулось:
... мммать!
- 5 СТРАН КОТОРЫЕ С РАДОСТЬЮ ВЫДАДУТ ВАМ ШЕНГЕН lisena1 (10 сбщ)
lisena1   2017-03-23 10:07:04
5 СТРАН КОТОРЫЕ С РАДОСТЬЮ ВЫДАДУТ ВАМ ШЕНГЕН
на много лет...
Путешествия - одно из самых больших удовольствий в жизни. Русский писатель Иван Бунин, зная в этом толк, писал: "Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать". Недавно были названы страны, которые щедрее остальных дают россиянам разрешение на въезд. Отказывают они редко, и с ними велик шанс получить "шенген" сразу на несколько лет, чтобы потом путешествовать без лишних хлопот каждый год.
Испания, пожалуй, самое лояльное к гражданам России государство, если речь идет о выдаче виз. Если в вашем паспорте уже стоит хотя бы один краткосрочный "шенген", испанцы дадут вам полугодовую или годовую визу. А если у вас есть испанская виза, то вы можете смело рассчитывать на многолетнюю визу - такое случается довольно часто. Автор поста получил первую шенгенскую визу в своей жизни, когда сообщил в своей анкете, что будет брать уроки испанского в языковой школе в Барселоне (в любой языковой школе для иностранцев есть как серьезные курсы, так и облегченные уроки для туристов - всего час-полтора в день). Кроме того, за стремление познать культуру Испании, посольство берет за визу чуть ли не вдвое меньше обычного.
lisena1   2017-03-23 10:07:38
италия
Два года назад Италия объявила, что, если в паспорте у россиянина уже есть один краткосрочный "шенген" (необязательно итальянский), она готова выдавать годовую визу, а если два и более - то двухлетнюю. С тех пор итальянское консульство не изменяло своему слову. Огромный плюс в том, что Италия выдает визы по брони билетов. Поэтому туристы могут схитрить и получить "шенген", даже не собираясь посещать страну пиццы и пасты.
lisena1   2017-03-23 10:08:28
греция
Греция - одно из тех государств, которые практически всегда выдают визы россиянам. Летом министерство туризма страны объявило, что теперь будет раздавать туристам из нашей страны трехлетние шенгенские визы, а если человек ни разу не нарушал визовый режим, то и пятилетние. Туристы в последнее время хвалят консульство Греции за отличную работу: здесь быстро и организованно рассматривают документы и принимают решение уже через два дня после обращения. Кроме того, 2016 год объявлен в Греции Годом России, и россиян здесь ждут с распростертыми объятиями, сочной мусакой и холодным узо. В 2012 году Словакия пообещала выдавать россиянам, у которых уже есть один "шенген", пятилетние визы. На деле визовые офицеры оказались не такими щедрыми: при первом обращении обычно выдают полугодовые или годовые визы, а при повторном - двухлетние. И тем не менее это неплохой вариант, поскольку отказывают россиянам крайне редко.
lisena1   2017-03-23 10:09:55
финляндия
Щедра на многократные "шенгены" для россиян и Финляндия. Особенно лояльны петербургские визовые центры: жителям Северо-Западного региона они запросто выдают месячные визы при первом обращении и годовые - при втором. В Москве тоже можно с первого раза получить длительные визы, но чуть реже. Консульство Финляндии есть в Москве, Питере, Мурманске и Петрозаводске, а визовые центры работают в Казани, Нижнем Новгороде, Екатеринбурге, Новосибирске, Ростове-на-Дону и других городах России.
lisena1   2017-03-23 10:13:39
сколько платить
Размер визового сбора для обычной туристической визы категории С вне зависимости от страны составляет 35 евро, а если нужно получить ее срочно - то 70 евро. Но если вы обращаетесь не напрямую в консульство, а в визовый центр (наиболее вероятный вариант для тех, кто живет не в столице), то придется оплатить еще и сервисный сбор. Его размер периодически меняется, так как зависит от колебаний курсов валют. Информацию о сборе можно всегда узнать на сайтах визовых центров. Размер сервисных сборов для популярных стран (данные на октябрь 2016 года):
Испания - 1433 рубля Италия - 2100 рублей
Чехия - 25 евро в рублевом эквиваленте Польша - 19, 5 евро в рублевом эквиваленте Г
ермания - 20, 35 евро в рублевом эквиваленте Греция - 1440 рублей Швеция - 21 евро в рублевом эквиваленте
Финляндия - 26, 75 евро в рублевом эквиваленте (визовый сбор в этой стране выше, чем у других, - 60 евро)
Франция - 29, 5 евро в рублевом эквиваленте
Какие нужны документы
Для получения визы нужно лично предоставить в консульство или визовый центр документы и пройти процедуру сбора биометрических данных. Она включает в себя сканирование отпечатков пальцев и цифровую фотографию.
Необходимы следующие документы:
загранпаспорт, действующий не менее 3 месяцев после окончания визы заполненная анкета (ее можно найти на официальном сайте визового центра или посольства страны)
фотография 3#215; 4 или 3, 5#215; 4, 5, сделанная не ранее чем за полгода до подачи приглашение или бронь отеля билеты туда и обратно (для некоторых стран, например Италии, достаточно брони).
Если вы едете на машине, нужно предоставить документы на нее, международный страховой полис, водительское удостоверение и показать маршрут поездки. международная медицинская страховка с минимальной суммой страхового покрытия в 30 тысяч евро справка с места работы, учебы или копия пенсионного удостоверения финансовая гарантия (выписка о состоянии счета, сберкнижка или копия банковской карты с чеком из банкомата).
Ее размер зависит от продолжительности поездки. Например, для поездки в Италию на 15 дней нужно подтвердить наличие 602 евро, а для месячного отдыха - 1050 евро.
Шансы на долгосрочную визу увеличат: несколько визитов в эту страну впечатляющая выписка с банковского счета указание в анкете, что вы хотите долгосрочную визу объяснение причины, почему вы будете часто ездить в страну (например, у вас там живут родственники или вы собираетесь принимать участие в научных конференциях).
Документы на детей: загранпаспорт ребенка или родителя, куда вписан ребенок свидетельство о рождении или внутренний паспорт (при достижении 14-летия), а также их копии (некоторые страны требуют нотариально заверенную копию) справка с места учебы ребенка 2 цветные фотографии размером 3, 5#215; 4, 5 см страховка нотариально заверенная доверенность на вывоз ребенка от родителя, его не сопровождающего заполненная анкета.


Многолетних вам "шенгенов" и приятных путешествий!
Котеище   2017-03-23 10:52:30
а я как Пушкин -
никуда не ездил за родные пределы и желания нет.

а в этих странах как с оружием, Лисьона?
lisena1   2017-03-23 11:04:15
котеище!!!
напиши правильно мой ник-тогда скажу!
lisena1   2017-03-23 11:09:58
хотя ладно... какой с кота спрос...
1. Пушкину просто было НЕЛЬЗЯ покидать пределы России -ибо был "неблагонадежен" - а так бы поехал -я думаю...
2. Финские егеря тебя устроят?
Котеище   2017-03-23 11:34:58
он был неблагонадёжен
при Александре. а Александр умер в 1825 году (Пушкина убили в 1837)
lisena1   2017-03-23 15:57:28
НУ ЭТО ДА
но тем не менее -и с Николаем1 все непросто было у него -хотя взаимоуважение не отнять конечно...


Нет, я не льстец, когда Царю
Хвалу свободную слагаю:
Я смело чувства выражаю,
Языком сердца говорю.

Его я просто полюбил:
Он бодро, честно правит нами;
Россию вдруг он оживил
Войной, надеждами, трудами.

О нет, хоть юность в нём кипит,
Но не жесток в нём дух державный:
Тому, кого карает явно,
Он втайне милости творит.

Позже, отношение Пушкина к Николаю I менялось: "В нём много прапорщика и немного Петра Великого", - так писал Пушкин об императоре в своём дневнике 21 мая 1834 года. Однако, он всегда отмечал простоту в общении и хороший язык царя. А Николай, в свою очередь, называл его "умнейшим человеком России". (c)
- псы войны Котеище (3 сбщ)
Котеище   2017-03-22 00:38:52
псы войны
для чего нужны собаки (в непосредственной связи с оружейной темой.)
про собак-героев.


в 1941 годе немецкие танки, сминая нашу пехоту, прорывались по Волоколамскому шоссе к Москве.
внезапно навстречу танкам выскочили несколько собак. секунда и головной танк охватило пламенем, а второй танк подкинуло взрывом ужасающей силы и бросило набок поперёк шоссе.

это было новое гениальное оружие нашей армии: собака-смертник, уничтожитель танков.

собак специально морили голодом пару недель, а потом выпускали к макетам танков, на которых были прикреплены куски сырого мяса в самых уязвимых для немецкой техники местах.

потом к спине собаки прикрепляли вьюк, наполненный взрывчаткой и крепили взрыватель, приводившийся в действие при встрече с танком.

такая собака, выпущенная из траншеи, через несколько секунд уничтожала танк. могла бежать за танком, меняя направление. немцам невозможно было избежать встречи со смертью.

только за один день боёв за Сталинград собаками было подорвано 27(!) немецких танков.

14. 03. 1942 г. из донесения командующего 30-й армии генерал-лейтенанта Д. Д. Лелюшенко: "противник боится противотанковых собак и специально охотится за ними"

разве не гениально?

Слава России!
lisena1   2017-03-22 00:52:50
м.. когда едешь в чухляшку
и проходишь таможню -то тебя обнюхивает такой милашка-лабрадор... его натаскали на наркотики... видимо давая ему их в пищу... Я когда смотрю на этого пса -мне очень жаль...
Котеище   2017-03-22 01:01:30
этот пёс на своём месте
мне жаль псов, терзаемых психически неуравновешенными гражданами с нереализованным комплексом власти.

мозгов нет, чтобы сделаться начальником-начальницей, вот и заводят несчастное животное, чтобы над людьми поизгаляться и животное помучить.

а собаки-работяги, явно осознают свою пользу и значимость, вполне собой довольны и уравновешены.
- Охотничья байка xTory (3 сбщ)
xTory   2017-03-22 21:53:43
Охотничья байка
"а на охоту как-то пошли зимой и стакан забыли, так водку домой обратно привезли".
:D
xTory   2017-03-22 22:00:06
Просто стих...
"Охотник современный"
просто стих..

У меня взопрели яйца,
Но, с усталостью борясь,
Я гоню по полю зайца,
Нецензурно матерясь!
По лбу вьются струйки пота,
Бьет по почкам патронташ.
Я похож на идиота
Пятьдесят никак не дашь...
Мне просторами природы,
Где блаженство и уют,
Вислоухие уроды
Наслаждаться не дают.
По стерне, петляя хитро,
Я "завис" на русаке,
Мерно булькает пол литра
За спиною в рюкзаке.
Страсть погони жалит нервы,
Давит в кровь адреналин,
Эта маленькая стерва
Надо мною властелин!
Скачет серая вражина -
Помесь белки и осла,
Будто мощная пружина
К его ж@пе приросла...
Не гляди, что сам гоняю,
Знай, ушастый сын полей -
Я в угаре заменяю
Стаю гончих кобелей!
Но охота - не игрушка.
Цель близка. Сейчас, сейчас...
Серебром сверкнула мушка,
Предвещая скорбный час.
Роща гулко отразила
Мой наваристый дуплет:
"Ты мазила!", "Ты мазила!"
Эхо крикнуло в ответ.
Не вихляй мохнатым задом;
Начал дело - завершу.
Догоню забью прикладом,
Блин, руками задушу!
Мой косой заторопился:
Дай-ка тоже подтянусь;
Вдруг ногою зацепился,
Как об землю пи3д@нусь!
Метра три скользил на пузе,
Носом грунт расковырял -
И как шар в бильярдной лузе
Между кочками застрял.
В черноземе куртка, брюки,
В "Тулке" сломано цевьё,
Из гортани рвутся звуки
В основном, на букву "Ё".
Лоб разбит, болит мошонка,
И с зубами недобор.
"Ах ты, бл@дскaя тушенка!
Ах ты, ливерный набор!"
Потерял, поди, сноровку,
Юной прыти не вернуть...
Надо ж было поллитровку
Хоть бы в тряпки завернуть.
Я охотник. К этой роли
Нет претензий, но при всем -
Наx@p сдался мне тот кролик,
Будь он, падла, хоть лосем?
Харчем ломит магазины;
Чай, не голод прежних лет,
А из этой образины
Не сподобишь и котлет.
Вот сидел бы дома, в кресле,
И торчал, врубив музон,
Кто там парит: Элвис Пресли?
Децел? Бабкина? Кобзон?..
Сигареткой бы увлекся,
Или водкой дорогой,
На одну грудю улегся,
И накрылся бы другой.
В теплой хате как в раю-то -
Ванна с пеной по края...
И жена - центнер уюта,
Хоть зануда, но своя!
Я наплел бы, в полубреде
Ей, конечно, как в лесу,
Сапогом пинал медведя,
И за хвост поймал лису.
Как, участвуя в сафари,
У истоков всех начал -
Я перчаткою по харе
Элефанту настучал!
Как тропил бизона, яка,
И, сражаясь, не шутя,
От зловещего маньяка
Спас невинное дитя...
Так, с охоты возвращаясь,
Еле ноги волоча,
Шел, уже не возмущаясь,
А по доброму ворча...
Нет, признаться откровенно,
На детали не кося -
Выходной прошел отменно.
День охоты УДАЛСЯ!!
lisena1   2017-03-22 22:50:46
еле ноги волоча -на одну грудю улегся..
Когда я начинаю думать серьезно, я вижу, насколько комичен мир.

Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены.

Безвыходным мы называем положение, выход из которого нам не нравится.

Если у народа нет голоса, это заметно даже при пении гимна.

Я полон оптимизма. Человечество преодолело законы морали, почему бы ему не преодолеть законы физики?

Надежда - мать дураков, что не мешает ей быть прекрасной любовницей смелых.

Незнание закона не освобождает от ответственности. А вот знание нередко освобождает.

Вечная загадка не та, у которой вообще нет разгадки, а та, у которой разгадка всякий день новая.

Если бы повысилось искусство вести беседу, понизилась бы рождаемость.

Чаще всего выход там, где был вход.

Идя навстречу ближнему, не дай ему зайти с тылу.

Я провел день очень плодотворно. Я жил.
(c)
- Знаете, что такое культ Карго? lisena1 (30 сбщ)
lisena1   2017-03-22 22:21:50
Знаете, что такое культ Карго?
Забавная религия некоторых островитян в Тихом Океане. Во время второй мировой американцы понастроили там авиабаз. И с воздуха сбрасывали ящики с провизией. Аборигены раздобыли такие ящики, и им очень понравилось, что шмотки и вкусности могут падать прямо с неба. А потом война закончилась. Американцы бросили базы и ушли. Вкусности с неба тоже перестали падать. Но аборигены не растерялись. Они связали закрытие базы с пропажей халявы, но перепутали причину и следствие. Решили, что, если оживить базы, вкусности снова посыплются с неба. Аборигены делали постройки из бамбука, имитирующие самолетные вышки. Ставили часовых с палками, которые должны были заменить автоматы. Строили муляжи самолетов из пальмовых веток. Даже устраивали военные парады. Для них все это было очень серьезно. Практически религиозные обряды.

А посмотреть на них со стороны... хммм... что увидишь?... с чем сравнишь?...
lisena1   2017-03-22 22:24:50
определение из вики
карго-культ - поклонение грузу, также религия самолётопоклонников или культ Даров небесных - термин, которым называют группу религиозных движений в Меланезии. В культах карго верят, что западные товары созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. Считается, что белые люди нечестным путём получили контроль над этими предметами. В культах карго проводятся ритуалы, похожие на действия белых людей, чтобы этих предметов стало больше. Карго-культ является проявлением "магического мышления".
lisena1   2017-03-22 22:26:35
---
Церемониальный крест культа карго Джона Фрума, остров Танна, Новые Гебриды (теперь Вануату), 1967 г.
lisena1   2017-03-22 22:29:26
---
философия культа
Валерий   2017-03-23 09:17:25
В качестве добрых богов
были в основном американцы воевавшие с японцами.
Валерий   2017-03-23 09:21:55
модель зарождения религии)
одна из моделей. Постоянно появляются новые религии, например дианетика
Котеище   2017-03-23 10:42:23
дианетика
типичная секта. к религии не имеет ровно никакого отношения.
Валерий   2017-03-23 11:47:36
типичная секта.
))) и от какой религии она откололась?.
Напомню что само слово переводится как часть. Вспомните слово сектор. Например, согласно Библии Христос создал свою секту на взяв за основу Иудаизм
Валерий   2017-03-23 11:50:09
Котеище
но мне гораздо интереснее как(если) вы прокомментируете что дикари приняли столь "любимых" вами пендосов за добрых богов
Котеище   2017-03-23 12:08:26
слово цирк и слово церковь
от слова круг.
и? ну, в цирке хоть арена круглая, и то не во всех.

Валерий, твои предки Христа распяли, и ты через столько поколений успокоиться не можешь.
не создавал сын Божий никаких сект, а явился на землю для нашего спасения.

а дикарей что комментировать? забавно весьма.
вообще, есть в этом много прикольного. вот в США есть пастафарианцы - верят в макаронного бога.
но дикари хотя бы искренни в своих заблуждениях.
невежество + лень = культ карго.
Валерий   2017-03-23 15:18:33
Котеище
и после того как всех кто вам не нравится вы причисляете к евреям ещё будете отрицать что вы антисемит?))) ещё пропойте "... пьют они кровь христианских младенцев"

Ясен пень американские солдаты не боги... Но солдат вообще редко за богов принимали... разве что испанцев.
Но всётаки почему именно американских солдат приняли за богов причём в отличии от испанцев ДОБРЫХ богов. Ведь сколько случаев было когда солдаты разных стран пиз... пардон сталкивались с дикарями... в том числе и русские

Напомню что в России чем больше церквей тем меньше школ, больниц, культурных и технических достижений. Зато растёт злоба и нетерпимость.
Вот начнёт через 3 года дешёвая нефть иссякать... поклоны будете бить еврейскому богу или что? Вопить что кругом враги?
Котеище   2017-03-23 16:31:57
Валерий, антисемитизм - это
одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям.
ну и? где национальная нетерпимость, где враждебное отношение?

кроме упоминания исторического факта ничего в моих словах нет.
а дальше вопрос морали: да, я считаю, что еврею в России бороться с русской верой это верх неприличия, но также точно и русскому в Израиле глумиться над иудаизмом было бы не менее отвратительно.

то, что в качестве богов выступили американские солдаты - случайность, не более.

обратная пропорциональность количества церквей и больниц - чушь полная, никакой связи между количеством нет и быть не может.

Россия жила без нефти тысячу лет и ещё проживёт. ничего не сделается.
но раз уж по твоим понятиям мы гоим и тупое быдло, ни на что не способное, то и в этом случае Бог нас не оставит - будем торговать водой из Байкала, к моменту окончания нефти, это будет очень актуально.
lisena1   2017-03-23 18:25:10
не буду писать никому тут.. хотя хочется
ибо у всех есть свое мнение -и удивительное свойство -раздувать скандалы из ничего...
Чужое мнение - самый дешёвый товар на свете.
Любой встречный представит вам целую кучу своих мнений совершенно бесплатно...
Котеище   2017-03-23 19:17:01
Лисена, язык - это средство коммуникации
каждое слово и каждый термин имеет вполне определённый смысл и значение.

в том числе даже такие страшные слова как антисемитизм, религия, секта.

о каком мнении ты ведёшь речь?

по моему мнению стол - это то, за чем едят, а по мнению Валерия - это то, на чём сидят, так что ли?
lisena1   2017-03-23 20:22:35
котеище!!!
ну ты конечно не будешь слушать тетку с ее маленьким женским мозгом -но все ж я скажу. Будь терпимее чтоль - выслушай сперва -что имел твой собеседник когда произносил какое то непонравишееся тебе слово - а не топай ногами.
Валерий   2017-03-23 22:48:54
Котеище
ИМХО всем ясно что у вас проблемы с восприятием и тем более с ответами на неудобные вопросы
вопрос
"после того как всех кто вам не нравится вы причисляете к евреям ещё будете отрицать что вы антисемит?))) "
ответ
"я считаю, что еврею в России бороться с русской верой это верх неприличия, "
Как говорится молчание или пустой трёп это знак согласия... те к евреям вы меня причислили вследствии своего антисемитизма.
Кстати России далеко не 1000 лет, историк вы наш доморощенный. В очередной раз повторяю вопрос "Когда появилось государство Российское? Хотя бы в каком веке?
Напомню что христианство основал еврей Пётр, затем появилось православие творчески доработанное греками и византийцами. А уж после дабы снизить ущерб от славянских набегов П занесли в Киевскую Русь.(где она та Русь...) Так что вера никак не русская. Русские точнее сдавянские верования это Ярило, Перун, Мокошь и тд и тп.
Валерий   2017-03-23 22:55:58
lisena1
мнения конечно у всех разные... например если построить "аэродром" то прилетят добрые боги с ништяками.
Или если молиться на картинки то получишь плюшки.
А есть мнение что если хочешь плюшек с ништяками то надо заняться чем то реальным и результативным как говорится на бога надейся, а верблюда привязывай
Валерий   2017-03-23 23:05:42
Котеище
прямо зависимости с точными коэффициэнтами нет.
но за последние четверть века количество церквей здорово выросло. Даже Исакий хотят оттяпать. А вот технологический и технический потенциал снизился, а может у вас тайные сведения об улучшении дел в образовании и здравоохранении? так выкладывайте. Ещё про великие достижения в культуре и науке расскажите... Или в физике, ведь в МИФИ попы окопались, вместо символа института модель казни поставили
Кстати с приходом большевиков в 17 всё было с точностью до наоборот
xTory   2017-03-23 23:19:12
Валерий
Что вы знаете о техническом и технологическом потенциале? Не говорите о том, о чем не имеете представления.
lisena1   2017-03-24 01:48:35
валерий
а "если молиться на картинки то получишь плюшки" - это Вы ввиду имели что нельзя молиться изображениям святых? Вы немного запутались -молятся перед иконами -а не им... Богу-непосредственно.
Наверное у наблюдателя со стороны возникает именно ощущение что молятся изображениям.. это можно понять.. когда человек не совсем верующий...
Просто когда вы молитесь смотря на икону, вы как-бы обращаясь к святому, который изображён на иконе и в месте с ним и через его святость обращаетесь к Богу. Икона - это просто изображение этого святого.
ну... как-то так..
lisena1   2017-03-24 01:53:19
2. на счет привязывать верблюда
а чем мешает Божья помощь? Привязывайте своего верблюда на здоровье- разве кто-то мешает? Но и не помогает... если уж на то пошло... если без веры.
Валерий   2017-03-24 11:09:33
xTory
я газет не читаю и телевизор практически не смотрю. Потому ориентируюсь на реал. Ну и где все эти инновации в реале? Сколково(хотя могли реанимировать многие из наукоградов) не более чем повод для шуток... хотя вроде уже и шутки закончились. Про замечательные РЭБ много писали и гордилисчь, а как до реала дошло оказалось что несмотря на несколько предупреждений самолёт на боевом вылете был подло из под тишка атакован и сбит.
Вокруг масса импорта или сделаного с широким использованием импорта. А вот экспортируем в основном сырьё.

А что там у нас с образованием медициной и культурой? я что то пропустил в плане их разития?

зы местный убогий радовался "великим достижениям в электронике" ага грохнули несколько сот миллионов дол. на разработку процессора уровня для дешёвой перефирии. Проиводили его в Китае
Валерий   2017-03-24 11:26:01
молятся перед иконами -а не им...
ага есть такое мнение потому как "не сотвори себе кумира"
Но во первых есть христианские направления обходящиеся без икон или других кумиров. А во вторых это христиане считают что есть особые иконы... намоленные а то и вовсе чудотворные. Там вообще труба... очереди и припасть к ним желают.
Достаточно непредвзято посмотреть на молящичся и сразу видно что молятся они именно на иконы. А уж настоящий верующий или нет как определить?

"чем мешает Божья помощь?" Помощь вещь полезная. Одна беда не отмечено ни единого достоверного случая чтобы хоть какой то бог кому то помог.
Наоборот, провели эксперимент. Профи 3 млн раз помолились за здравие. Всё как положено несколько контрольных групп. Различия в состоянии обнаружились только в группе члены которой знали что за них молятся. Угадайте их показатели стали лучше или хуже)))
xTory   2017-03-24 11:33:06
Валерий
А кем вы работаете? Ну мне чисто для себя, хоть примерно понять на какой "реал" вы ориентируетесь
lisena1   2017-03-24 12:13:18
валерий
Вы сейчас для чего это написали?
Если Вы неверующий человек-то это Ваше право... Зачем хаять то о чем Вы представления не имеете? Вы хоть раз Библию прочли - я спрашиваю не с точки зрения Веры-а просто- для общего развития -как неверующий?
Я считаю, что неверующих людей не существует. Каждый во что-то верит : кто -то в Бога, кто-то в большой взрыв, кто-то в эволюцию. Даже тот человек, который считает себя неверующим, всё равно верит в свою правоту, и должен придерживаться или божественного или спонтанного вазникновения мира, т. е. всё равно является верующим. Но не надо обмазывать грязью только друг друга. Не верите -Ваше право - только границу не переходите.
lisena1   2017-03-24 12:26:25
Профи 3 млн раз помолились за здравие...
Толкование или пересказ чужих слов глупым человеком никогда не бывает верным. Он бессознательно превращает услышанное в то, что он может понять. Хотите докопаться до сути, никогда не слушайте того, кто очевидно глупее вас. Только всё усложните для себя... Помолитесь сами 3 млн раз- а потом и поговорим...
xTory   2017-03-24 12:28:16
Лисёна
Есть разница. Религия это предмет веры, а эволюция это предмет знания. Что называется, почувствуйте разницу. Вера она непоколебимая и практически не изменна, в то время как знание не является догмой или константой, так как оно меняется под воздействием исследований, опытов, фактов. Знание не ставит себя как что то вечное и неизменное и обязательно правильное. Оно самой собой подразумевает что может оказаться ошибочным. Красивая сентенция "все люди верят. Одни верят что Бог есть, а другие верят что Бога нет" это всего лишь словоблудие. Это так можно сказать что если атеизм это такая вера, то тогда лысый это такой цвет волос.
lisena1   2017-03-24 12:30:44
xTory
я говорю о другом -что человек верит все равно во что-то... будь это цифра статистики -или Божественное происхожение мира.
lisena1   2017-03-24 12:36:05
xTory
вот Вы -верите в медицину? А можете назвать медицину-наукой? Я вот не могу... к примеру... потому как там все зависит не только от правильного подбора лекарств или мастерства хирурга -а еще и Веры и поищи свыше...
Практическое отношение врача к больному и здоровому человеку, изначально ориентированное на заботу, помощь, поддержку, безусловно, является основной чертой профессиональной врачебной этики. То, что впоследствии в христианской морали станет идеальной нормой отношения человека к человеку - "Возлюби ближнего своего как самого себя", "... любите врагов ваших"
так где та грань о которой Вы говорите?
Сила врача - в его сердце, работа его должна руководствоваться Богом и освещаться естественным светом и опытностью, а важнейшая основа лекарства - любовь.
xTory   2017-03-24 12:45:06
Лисёна
Вопрос не корректен. Я в медицину не верю, я ей где то доверяю, где то нет. Надеюсь разницу между "верить" и "доверять" расписывать не надо.
Вера - признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры.
Так что это не про медицину.
- просто так.. про здоровье lisena1 (12 сбщ)
lisena1   2017-03-21 20:09:21
просто так.. про здоровье
Обида в почках, жадность в кишечнике... Про болезнетворные эмоции

В каждом конкретном случае могут быть свои особенности, поскольку нет абсолютно одинаковых людей.
Индивидуальные отклонения каждый сможет отследить в себе самостоятельно.
Кроме описанных нарушений во внутренних органах существуют еще и такие проявления, как ощущения.
К примеру, человек небогатый, у которого нет денег и не предвидится в обозримом будущем, постоянно ощущает слабость в спине. Чувство пустоты, словно стоишь спиной к проему открытой двери. Это свидетельство незащищенности, отсутствия личного тыла.
Человек неорганизованный, суетливый испытывает болезненные состояния в коленях.
А страдающий от половой слабости, бессилия переживает пустоту в крестце и затылке. И наоборот, сексуально неудовлетворенный, испытывающий постоянное сексуальное желание, ощущает слабые болевые проявления в крестце и затылке, у него скачет давление, и сосудистые нарушения сопровождают его в течение всей жизни.
Обида Почки Если вы легко поддаетесь обидам, то можно с уверенностью говорить о том, что у вас существуют проблемы с почками. Когда обиды чрезмерно раздуты, могут появляться кисты, фибромиомы. Тяжким грузом на почки ложится чревоугодие. На переработку чрезмерного количества пищи не хватает энергии, и желудок заимствует се у почек.
Болтливость, словоохотливость и желание посплетничать также требуют большой затраты энергии, которая изымается из почек
Повышенная раздражительность, несдержанность, гнев, ярость, ненависть, стремление выплеснуть претензии на других Селезенка, печень и желчный пузырь
Всем знакомо выражение "держит камень за пазухой". Это значит, что человек затаил злобу на кого-то и ждет момент, чтобы побольнее ударить. Тогда возникают предпосылки к образованию камней в органах. В тех случаях, когда несдержанность не знает меры, негативные эмоции бушуют, туманят разум, т. е. человек "перегибает палку", могут возникнуть перегибы желчного пузыря Отсутствие любви и веры, гордыня и болезненное тщеславие, злорадство, зависть, ревность, уныние и тоска
Болезни сердца Может появиться порок сердца.
Воровство идей и мыслей, плагиат, беспардонная компиляция создают предпосылки к возникновению аритмии Самомнение, эгоизм, гордыня, напрасные иллюзии.
Обиды на судьбу, на жизнь, на окружающих и на обстоятельства, устойчивое раздражение, стремление к "сладкой жизни" Заболевания эндокринной системы Угнетенная функция надпочечников.
Страх (а он - от неверия в Бога) пагубно влияет на гипоталамус. Нарушения в поджелудочной железе, панкреатит, сахарный диабет Тайная гордыня, чрезмерное превознесение собственного "Я". Самоволие, упрямство
Легкие Астма, бронхиты, затруднение работы легких Предвзятость отношения к людям, когда человек кого-то недолюбливает
Желудок Чревоугодие. А также гастриты, плохое переваривание пищи и т. п. Темные мысли и намерения, дела, поступки, нехорошие замыслы, реализованные во внешних действиях
Кишечник Жадность приводит к запорам. Осуждение кого-то может вызвать диарею
Похотливые намерения, мысли, мелкие страстишки и тайные желания, нетрадиционные половые потребности... Половые органы Нарушения их деятельности свидетельствуют о проблемах в половых отношениях. Может проявляться простатитом у мужчин, дисфункциями и доброкачественными новообразованиями у женщин Чаще всего эти ощущения присутствуют в нас постоянно, и мы свыкаемся с ними и потому не замечаем. Но если внимательно прислушаться к себе, тщательно проанализировать особенности своего самоощущения, то мы обнаружим и так называемые фоновые ощущения, которые стали привычным состоянием жизни. (C)
xTory   2017-03-21 20:31:44
###
Геннадий Малахов одобряет))
Котеище   2017-03-21 20:48:21
а Елена Малышева?
Малышева одобряет?
Котеище   2017-03-21 20:52:55
тут на мейби домик есть "Лечилище"
как раз для этой темы.

хотелось бы ро здоровье в связи с оружием, хотя бы с охотой-рыбалкой.

вот, к примеру, как бороться с клещами? выйдешь в лес пострелять, а на тебя клещ.

не, диарея в лесу тоже не подарок. так что, спасибо за информацию, при стрельбе никого осуждать не будем, мало ли, прихватит резко и промажешь мимо.
xTory   2017-03-21 20:57:02
Не
Ну Малышева хоть и пыльным мешком йопнутая, но в медицине шарит))
xTory   2017-03-21 21:19:07
Кот
От клещей в лесу классно "горка" спасает. Ее еще энцифалиткой называют)
xTory   2017-03-21 21:22:00
А есть
Прям спецкостюмы которые прямо так и называют - энцифалитка. Правда я разницы с горкой не вижу, те же яйцы только в профиль. Брюки и анорак.
lisena1   2017-03-21 21:54:36
НУ я рада мальчики
что вы оттянулись...)
lisena1   2017-03-21 21:57:15
раз уж пошла такая пьянка
то дополню вами любимой Малышевой..)
Серж Романтик   2017-03-21 22:20:42
Да---
Что-то в этом есть...
xTory   2017-03-22 22:16:30
###
Малышева жжот напалмом)))
xTory   2017-03-22 22:17:38
###
Еще была передача "я пукаю во время оргазма". Главный врач-пердолог сказал что это норма :D
- что едят космонавты lisena1 (12 сбщ)
lisena1   2017-03-20 10:13:29
что едят космонавты
Ежедневно человеку на борту космического корабля требуется около 5, 5 кг пищи, воды и кислорода. Учитывая, что что команда состоит из нескольких человек и их полет может продолжаться в течение года, необходим принципиально новый подход к организации питания космонавтов.

Что едят космонавты? Высококалорийные, удобные для приема и вкусные продукты. Дневной рацион космонавта РФ составляет 3200 Ккал. Его разбивают на 4 приема пищи. Вследствие того, что цена на доставку грузов в космос очень высока в пределах 57 тыс. долларов за 1 кг веса, разработчики питания в первую очередь преследовали цель снизить его тяжесть. Этого удалось достичь с помощью специальной технологии.
lisena1   2017-03-20 10:15:12
---
Что можно есть космонавтам?

Если на заре эры космонавтики жители кораблей питались только несколькими видами пресных жидкостей и пастами, что не самым лучшим образом отражалось на их самочувствии, то сегодня все изменилось. Питание космонавтов стало более содержательным.

В рацион включили мясо с овощами, крупами, черносливом, жаркое, котлеты, картофельные оладьи, свинину и говядину в брикетах, бифштекс, индейку под соусом, шоколадные пирожные, сыр, овощи и фрукты, супы и соки сливовый, яблочный, смородиновый.

Все, что нужно сделать человеку на борту залить содержимое тары подогретой водой и можно подкрепляться. Жидкость космонавты потребляют из специальных стаканов, из которых ее получают путем высасывания.
lisena1   2017-03-20 10:16:33
---
К космической еде, которая осталась в рационе еще с 60-х годов, можно отнести украинский борщ, антрекоты, говяжий язык, куриное филе и специальный хлеб. Рецепт последнего создавался с учетом того, чтобы готовый продукт не крошился.

В любом случае, прежде чем добавить какое-то блюдо в меню, его дают сначала попробовать самим космонавтам. Они оценивают его вкусовые качества по 10-тибальной шкале и если оно получит меньше 5-ти баллов, то из рациона его исключают.

Таким образом в последние годы меню пополнилось сборной солянкой, тушеными овощами с рисом, грибным супом, греческим салатом, салатом из зеленой фасоли, омлетом с куриной печенью, курицей с мускатным орехом.
lisena1   2017-03-20 10:17:20
---
Что категорически нельзя есть

Категорически нельзя есть пищу, которая сильно крошится. Крошки разлетятся по всему кораблю и могут оказаться в дыхательных путях его обитателей, вызвав в лучшем случае кашель, а в худшем воспаление бронхов или легких.

Парящие в атмосфере капли жидкости также представляют угрозу жизни и здоровья. Если они попадут в дыхательные пути, человек может захлебнуться. Именно поэтому космическую еду упаковывают в специальную тару, в частности, тюбики, которые предупреждают ее рассыпание и разливание.
lisena1   2017-03-20 10:22:22
---
Питание космонавтов в космосе не предусматривает употребление бобовых, чеснока и других продуктов, способных вызывать повышенное газообразование. Дело в том, что на корабле отсутствует свежий воздух. Чтобы не испытывать трудности с дыханием, его постоянно очищают, а дополнительная нагрузка в виде газов космонавтов создаст нежелательные сложности.
Рацион питания

Ученые, разрабатывающие еду для космонавтов, постоянно совершенствуют свои идеи. Не секрет, что в планах долететь до планеты Марс, а это потребует создания принципиально новых разработок, ведь миссия может продлиться не один год. Логичным выходом из положения считают появление на корабле своего собственного огорода, на котором можно было бы возделывать фрукты, овощи.

Еще знаменитый К. Э. Циолковский предлагал использовать в полетах некоторые земные растения, которые наделены большой производительностью, в частности, водоросли. К примеру, хлорелла может за сутки увеличить свой объем в 712 раз, используя для этого солнечную энергию. При этом водоросли в процессе жизнедеятельности осуществляют создание и синтез белков, жиров, углеводов и витаминов.

Но это еще не все. Дело в том, что они могут перерабатывать выделяемые человеком и животными экскременты. Таким образом на корабле создается отдельная экосистема, где одновременно очищаются продукты выделения и создаются необходимая еда в космос
xTory   2017-03-20 11:16:31
###
Кстати еда космонавтов продается, можно прикупить и попробовать
lisena1   2017-03-20 12:34:28
xTory
если она продается-то для рыбаловов-охотников -идеально) Идет дождь.. костер не развести -выдавил тюбик-и свободен..)
Дэн0001   2017-03-20 12:49:56
Лысёна
это очень плохой охотник или рыболов, который в дождь не может костер развести
Котеище   2017-03-20 13:33:36
иногда
неумение развести костёр может стоить жизни.
Часть прошлого   2017-03-20 16:15:48
имхо,
но "тюбик космонавта" - это ради прикола на 1 раз попробовать. Уж лучше "роллтон" или детские пюрешки. Или консервы обычные.
lisena1   2017-03-20 22:00:50
ну ты это зря
пища коcмонавтов 115 проверок пройдет -прежде чем ее выпустят.. так что полная гарантия шо не отравишься... чего нельзя сказать о вышеназванном..)))
Котеище   2017-03-21 02:19:18
ну, пластмассой (ролтоном и т. п.)
уж точно отравиться нельзя.

я как-то в лесу пожил, поел дошираков - стали из тела какие-то лески синтетические расти, штуковины, которыми тапочки скрепляют.

и никаких отравлений... никаких отравлений... никаких отравлений... никаких отникаких отравлений... равлений...

остановите меня кто-нибудь!
- выживание в экстремальных условиях. Ночь в озере Котеище (24 сбщ)
Котеище   2017-03-20 19:06:23
выживание в экстремальных условиях. Ночь в озере
попал я на Севере в приключение.

приобрели мы лодку у почтальона Тряпицына, (героя фильма Андрона Кончаловского, фильм получил в Каннах Серебряного льва).
и стал я это маломерное судно своим ходом по озеру к нашему берегу перегонять - всего-то ходу 30 км.
в полный штиль, к вечеру ближе, установил я мотор, взял с собою вина бутылку и пару яблок, чтобы веселее было идти.

но Тряпицын только свою часть озера хорошо знает, и потому направил меня жутким каким-то маршрутом вдоль неизвестных берегов.

и природа северная всегда непредсказуема - минут через полчаса, как всегда внезапно, поднялся шторм. озеро, понятно, не море, но на берег меня вместе с лодкой выкинуло. берег давно нежилой и дикий. в озеро назад выйти никакой возможности. а тут ещё солнце выключили и затемнело.
сверху дождь со снегом, сбоку ветер отовсюду, снизу лужи и мокрые каменюги. и градусов нет - где-то минус ноль температура.
Котеище   2017-03-20 19:26:57
2. темно, дождь со снегом
представьте, береговая линия метров 5-10, вся из камней жуткой формы - не наступить, острыми углами вверх. те, что у воды - мокрые, те, что дальше - в склизком мху. идти нереально - падаешь тут же. в ту ночь я разбил оба колена, одно бедро, поставил себе фингал под глазом и т. п.

следом за камнями - густая чаща. тоже метров 5-10. продираться крайне тяжело - и в лицо прутья хлещут и ноги заплетаются.

за чащей лес. гниловатый и мокрый. главное, темно в лесу - хоть глаз коли, далеко не зайдёшь, а передвигаться можно лишь по лесу.
Котеище   2017-03-20 19:27:46
3. самое страшное - паника.
когда не знаешь, куда сунуться и что делать.

в таких ситуациях нужно поскорее принять решение, что и как ты будешь делать, и сколько времени.

лучше принять неверное решение (потом его исправить), нежели метаться в неопределённости.

я так был уверен, что через час-полтора буду на базе, мы уже обмывать собрались судно - еда, телевизор с тарелки, тёплый дом, настроение расслабляющее...
потому у берега два часа простоял - всё не верил в случившееся, всё ждал, что шторм вот-вот стихнет, или хотя бы волны уменьшатся или направление ветра поменяется.

тщетно!
Котеище   2017-03-20 19:38:01
4. огонь
хорошо курильщикам - у них с собою спички-зажигалки.

у меня совершенно случайно оказался коробок с полуторадесятками полусырых спичек - собирался топить баню - и я попытался зажечь огонёк, чтоб не околеть, пока озеро вот-вот успокоится.
и ничегошеньки у меня не вышло.

а когда принял решение оставаться тут до утра (я знаю особенность этого озера - оно на рассвете всегда на некоторое время затихает, каков бы ни был ветер, какова бы ни была погода), я взялся за розжиг огня всерьёз.

баночки не было, да я и не знал про неё.
у меня была четверть рулона туалетной бумаги, я её пропитывал бензином и поджигал.

в процессе понял, что нужна защита костра от ветра - нагородил три стены из камней и гнилых деревьев вокруг случайной ямы (вероятно, дерево выгнило и ветром вместе с корнями его своротило).
в процессе, опять-таки я понял, что необходимо очень большое количество дров - иначе не загорается, прогорает бензин, а масса дров не схватывается.

но, разжёг огонь.
и чуть было не потерял - все эти веточки, палочки, горят быстро и некачественно, будто спички балабановские.
нужны брёвнышки, хотя бы 5-10 см в диаметре. в темное наощупь наломал и натаскал всякого - укладывал постепенно над огнём - брёвнышки прогорали посередине, подсушивались, и их половинки уже я укладывал в очаг.

понял, что оптимально складывать толстые дровищи вдоль, в одну линию - горит не очень ярко, но равномерно и довольно долго.

сверху капало и сыпало, но не особенно интенсивно, я поворачивался то одним, то другим боком к огню и то подмокал, то обсушивался, варежки и шапку снимал то и дело и вешал на веточки ближайших к очагу кустов.
Котеище   2017-03-20 19:40:42
5. у меня было вино и два яблока
а также железная кружка - не могу пить из горла, а пластиковая посуда всё время ломается. вот я и таскаю с собой дешёвейшую индийскую кружку из Ашана - 27 рублей, по-моему.

я не притрагивался к алкоголю - хотя в сухом этом вине градусы смешные - пока не разжёг костёр, не соорудил очаг, не набрал порядочный запас дров и не убедился, что погода, вроде бы, не ухудшается.

я мешал вино с водою и подогревал кружку около огня - такой вот импровизированный глинтвейн. два яблока пошли на ура - никогда не были так вкусны.
Котеище   2017-03-20 19:45:35
6. человек - существо живучее.
главное, не падать духом и помнить о близких,
которым без тебя будет намного хуже, чем с тобой.

я даже настолько обнаглел и в себе уверился, что поспал пару часов.

утром озеро успокоилось и я добрался потихоньку до родного берега. а там для меня только что оркестра не было - баня натоплена, стол накрыт.

жизнь прекрасна и удивительна!
xTory   2017-03-20 20:16:31
Кот
Читал на одном дыхании!) Особенно порадовало про вино. А после таких приключений втройне приятно оказаться дома или в бане, в тепле и уюте!)
xTory   2017-03-20 20:24:27
Я вот
сегодня тоже... Одел по дурости летние туфли и ветровку. Пока до дома добрался весь промок, продрог. Но собрался с силами, потушил кабачок в яйце, с луком и чесночком, открыл банку пряной кильки и позволил себе писят грамм)) Классно, согрелся, наелся, сижу и чай пью)
Котеище   2017-03-20 20:30:38
я очень сжато изложил
там было ещё много чего.

когда уже к родному берегу подъезжал, так разогнался на радостях, что залетел на льдину.
остановился, и лёд подо мной проломился.
и вот, плывёт льдина по ветру, а в середине полынья и я в ней как идиот торчу. еле выбрался.


и ещё: к берегу причалился и куму звоню, который меня ждёт, баню топит. кричу в телефон: а где оркестр? где транспаранты, митинг? где подпрыгивающие девочки с помпончиками?
мне в ответ сонный голос - что за..., какие девочки с оркестром в полседьмого утра?
оказывается, я замёрзшим пальцем не тот телефон набрал.
xTory   2017-03-20 20:32:30
Кот
А тебя искать не пытались?
Котеище   2017-03-20 20:40:05
там связь брала
как ни странно.

но ночью без толку было меня искать - тьма тьмущая, и шторм. и я местности не знаю - где меня искать? ещё озеро такое - фарватер очень хитрый, на мель сесть или винт сорвать как нечего делать.

решили, что если на рассвете не стихнет, то возьмут судно помощнее и пойдут вдоль берега за мной.
xTory   2017-03-20 21:04:32
Сейчас
с этим проще. В любом телефоне есть gps. Надо только установить карты, которые не требуют подключения к интернету.
lisena1   2017-03-20 21:53:35
кот!
не случайно я про тебя в топе написала... с вязанкой дров))) как в воду глядела..))
Котеище   2017-03-21 02:09:38
xTory
у меня особый телефон - за тыщу девятьсот рублей денег.
другие там не ловят.

в моём телефоне 80 проц. объёма занимает батарейка, он не разряжается 50 дней.
а ещё он у меня тонул в озере, но я его продувал и сушил на печке.
всем замечателен аппарат, то не то что, с интернетом (которого там нет в принципе) не дружен, но даже ММS в нём не предусмотрено.

так что, gps не тот случай.


Лысёна,
с какой вязанкой?
я там ползком в темноте и грязи какие-то деревья ломал и их же тащил полулёжа.

с вязанкой симпатично.
а я был страшон. и глазами светился.
lisena1   2017-03-21 02:21:26
котеище!!!
вот будешь называть меня лЫсеной - пришлю те нашего мечехвоста бандеролью-так и знай!
Котеище   2017-03-21 02:24:52
так мой замечательный друг Денис тебя называл,
я подумал, что это твоё реальное погоняло.
Котеище   2017-03-21 02:26:09
+
а, кстати, хорошо звучит: Лы-сё-нааа

как музыка. и что-то от лосьона.
lisena1   2017-03-21 02:27:29
котеище
а я думала что реальное погоняло ты сам прочесть в состоянии... мало ли чем твой друг Денис закусывал... похоже-мухоморами трехлетней давности.
lisena1   2017-03-21 02:28:28
котеище!!!
и вообще-откуда такая любовь к лосьонам? Ты так и до боярышника докатишься!
Котеище   2017-03-21 02:33:18
Дениса не трожь!
а лосьон - это приманка для лосей на основе хлорида натрия, если ты не в курсе.
lisena1   2017-03-21 02:37:44
котеище!!!
кого хочу-того и трогаю! а ты шо у нас -браконьер никак?)
Котеище   2017-03-21 02:52:54
понеслось...
специально меня задираешь?

с какого hера я, млять, браконьер?
lisena1   2017-03-21 02:58:06
котеище!!!
ты прокрути наверх -кто меня лЫсеной обозвал? а небо было такое безоблачное...
Дэн0001   2017-03-21 07:26:20
Я когда
первый раз ник прочитал, мне тоже Лысёна показалось... благозвучное такое слово
- Голосовалка будет) Heigh (16 сбщ)
Heigh   2017-03-20 22:35:03
Голосовалка будет)
1. Для тех, кто любит собак типа кавказских овчарок.
2. Для тех, кто любит собак маленьких, игрушка типа. Для души.
---
Котеище: для ружья или травмата надо кучу справок собрать, вменяемость подтвердить, а собакой, которая порой гораздо более страшное оружие, может всякий псих и придурок владеть.
---
Голосую 1. Я больших люблю, игрушек не люблю. С Котеищем согласна.
lisena1   2017-03-20 22:44:21
я люблю другое
длинных колбасообразных -бассетов и такс!))
Котеище   2017-03-21 02:23:14
Heigh, тут я-то и за собак переживаю,
как охотник.

животина же страдать будет от хозяина(йки) идиота.

тут обоюдная польза.
тут вообще всеобщая польза (простите за плеоназм).

и обществу, и животному, и даже хозяину.


надо бы добавить как к оружию обязательные курсы обращения и ухода за животным с последующим экзаменом.
lisena1   2017-03-21 02:43:22
животина
она такая.. страдать будет в первую очередь если ее хозяин любить не будет... да и не только животина...(
Котеище   2017-03-21 02:51:41
любовь упыря или дебила
вряд ли кому на пользу
lisena1   2017-03-21 02:56:50
котеище!!!
ну шо ты такое недоброе-всех собаководов упырями кличешь -или через одного?
xTory   2017-03-21 08:11:24
Йа
собак лублу, только из далека. Голосую за п. 3 - лучше куплю травмат :D
lisena1   2017-03-21 13:15:06
кстати про упырей
у меня есть друзья - так вот у них 5 собак -в городской квартире. Работают в Эрмитаже - он часовщик(отреставрировал знаменитые часы-павлин)-лауреат госпремии - а она-биолог-миколог.
Так кроме собак -у них 5 приемных детей.
Путин их как лучших усыновителей Питера награждал.
Вика еще в качестве хобби судья на собачьих выставках. Наверное сложно назвать таких людей упырями -или есть иные версии?
xTory   2017-03-21 13:24:44
Лисёна
Я думаю что об этом надо их соседей спрашивать.
lisena1   2017-03-21 13:26:21
xTory
а соседи они всегда будут недовольны. Вот я -живущая без собаки...((( тоже наверное кого-то раздражаю...
xTory   2017-03-21 13:39:41
Лисёна
Ну тут соседей можно понять. Вот у меня над головой каждые выходные, часов в 8 утра, какая то псина отчаянно скулит и визжит. В будни не знаю, я на работе, а в выходные эта тварь каждый раз будит меня как будильник. И верещит минут 15. Вот как я должен относиться?
lisena1   2017-03-21 14:05:38
там совсем другое
собаки лают когда кто-то приходит... причем устраивают показуху... когда кто-то есть дома.
Когда хозЯев нет дома -звонишь-а они молчат как партизаны..)))
xTory   2017-03-21 14:14:42
Лисёна
Ну а мне от этого не легче. Вот почему хозяин собочки он один, живет и радуется животинке, а десятки других людей вокруг мучаются? Это не хамство, не? Зато он человек добрый, животных любит.
Котеище   2017-03-21 15:31:36
как же сложно общаться с человеком,
который постоянно настроен на склоки и скандалы!


разжёвываю специально для ЛИсёны по репликам:


Котеище:
для ружья или травмата надо кучу справок собрать, вменяемость подтвердить, а собакой, которая порой гораздо более страшное оружие, может всякий псих и придурок владеть.

Heigh:
С Котеищем согласна.

Котеище:
Heigh, тут я-то и за собак переживаю, как охотник.
животина же страдать будет от хозяина(йки) идиота.

объясняю для особо одарённых: у нас идёт диалог, и нельзя рассматривать фразу отдельно от контекста. то есть. "надо {бы} кучу справок собрать, вменяемость подтвердить, {чтобы} собакой... {не мог} всякий псих и придурок владеть.
и, спустя время, я подтверждаю ту же мысль: "животина же (т. е. иначе) страдать будет от хозяина(йки) идиота."


lisena1:
она такая.. страдать будет в первую очередь если ее хозяин любить не будет...

исходя из этих слов: "в первую очередь" главное любовь хозяина, а т. к. это антитеза к моей предыдущей реплике, употреблённая в непосредственной связи с ней, получается что? резюмирую.

Котеище: животных надо оградить от неадекватных хозяев.
lisena1: главное, чтобы была любовь. стало быть, адекватность хозяев это не проблема при наличии любви к животным.

на что я справедливо заметил:

Котеище:
любовь упыря или дебила вряд ли кому на пользу.


за что мне тут же прилетело:

lisena1:
котеище!!!
ну шо ты такое недоброе-всех собаководов упырями кличешь -или через одного?


не понимать это не возможно.
lisena1   2017-03-21 18:39:58
котеище!!!
ну почему ты все время меня цепляешь? что я те сделала?
Котеище   2017-03-21 20:23:01
вообще-то
всё с точностью до наоборот.
- встречаем! lisena1 (4 сбщ)
lisena1   2017-03-20 22:47:08
встречаем!
у нас новенькая барышня-Ирина!
Heigh   2017-03-20 22:53:48
Барышня?
В Оружейке?)))
xTory   2017-03-21 08:07:16
Приветствую)
Heigh, нуачо, знаете какие из барышень стрелки из дробовика получаются? Чемпионки России и мира, на минуточку;-)
xTory   2017-03-21 08:14:47
Кстати
Девушка то у нас юбилейная - двадцатая в списке жильцов))) Была юбилейной Лисена, но в силу ранимости и тонкой душевной организации, утратила сей почетный титул :)))
- вместе поём? Котеище (9 сбщ)
Котеище   2017-03-19 01:10:47
вместе поём?
девушка тринадцати лет от роду (если не врут), некто Дарья Волосевич (из Белоруссии, судя по фамилии).

такая необычайно голосистая!

что ж у нас на официальной эстраде все еле сипят?

наслаждаемся:
xTory   2017-03-19 01:45:38
Ух ты!
Песня в народ пошла, похоже. У меня она давно уже в машине крутится)) Правда в исполнении группы "Федорино горе"
xTory   2017-03-19 01:46:51
###
Ну и оригинал до кучи)
Котеище   2017-03-19 01:48:54
это изначально Кинчев, "Алиса"
я не поклонник его творчества, знаю его, поскольку его папа у нас в ВУЗе "детали машин и механизмов" преподавал, и кафедрой одноимённой заведовал. хороший дядька.
Котеище   2017-03-19 01:50:14
не успел
с комментом.

но у девочки очень сильный голос, ведь правда?

а у нас какие-то конкурсы, какие-то лауреаты не понятно чего.

блин, вот как так?
xTory   2017-03-19 01:55:31
Кот
Да, голос отличный. Да у нас вообще таланты куда то пропадают. Вот из Голоса где победители? Гарипова пропала, Сабина Мустаева, божественно спевшая "Путь" Кормухиной тоже не появляется нигде.
Котеище   2017-03-19 02:07:25
монополия на эстраду
ощущение, будто один человек какой-то всё решает.

уж очень все похожи один на другого, как инкубаторские.

и ничего нашего, одни кальки с зарубежных исполнителей.
lisena1   2017-03-19 10:36:47
от людей все зависит
Хотелось ли им дальше биться лбом, пробивая себе дорогу -или нет...
Все самое прекрасное, светлое, чистое, сильное, смелое проявляется только на грани, в преодолении..
lisena1   2017-03-19 10:43:28
добавлю -это вообще ко всему относится
будь лучше...
хуже...
добрее...
строже...
даже идя ко дну...
запомни:
Никто никому ничего не должен!
Никто...
Ничего...
Никому...(c)
- сейчас возваращалась домой lisena1 (30 сбщ)
lisena1   2017-03-19 11:01:32
сейчас возваращалась домой
Навстречу шел огромный мужик -а впереди него на расстоянии 3 х метров бежала его крохотная китйская собачка в красивом кобмезе..
Мужик шел и громко говрил ей на всю улицу- " ну почему идешь впереди! Что- так трудно рядом пойти.. да? Вечером поводок возьму -кончится твой кайф!"
Я не выдержала и когда поравнялась с ним -говорю - она все осознала!
Мужик заржал и дальше уже шел молча... улыбаясь...
lisena1   2017-03-19 11:31:04
о собаках- да простит меня кот!)
Кто выдумал, что "братья наши меньшее" стоят ниже человека на лестнице эволюции? Что живут они одними инстинктами? Что не умеют думать, общаться между собой и дружить. И, типа, человек царь природы и поэтому имеет право вести себя с животными так, как заблагорассудится...

Вот, к примеру, чем эти собаки "ниже" или глупее нас? Скорее наоборот, значительно достойнее и выше многих homo sapiens. В аналогичной ситуации, ещё не каждый человек был бы способен так быстро сообразить что делать, не растерялся и спас друга...

Люблю и уважаю всех Животных!!!
xTory   2017-03-19 11:49:38
Лисёна
Я тоже люблю животных, но зачем сразу столько подмен терминов и манипуляций сознанием, в духе зоофилов-мизантропов что бы об этом рассказать? Намешивать в кучу разум, эволюцию, дружбу и преданность, затем душераздирающий вывод. Вот так и провоцируются бесполезные срачи.
lisena1   2017-03-19 13:12:18
зоофилл -мизантроп
а можно поподробнее об этом персонаже?)
Кто-то бросил случайное слово, а от него разбежались круги и дуги, завязались в петлю и петля та затянула горло сказавшему...
xTory   2017-03-19 13:29:48
Лисёна
Ну есть такие, на голову больные, все люди для них тупое злобное быдло, которых срочно необходимо сжечь в биореакторе и настанет на земле рай для самого зоофила и ее (его) божественной Жучки или Мурки;)
Котеище   2017-03-19 15:57:16
стихи и рассказы про оружие. Суки
СУКИ

В лифт зашла собака,
а за ней - хозяйка.
- Фу! Не нюхай - бяка,
Дэзи, вылезай-ка!

Люди ходят мимо.
- Девочка, скорее!
Так неотвратимо,
как при диарее

"Девочка" сходила -
люди не прорвутся.
Тонут все настилы,
ботики и бутсы.

- Писай, Дэзи, писай!
- Какай, Дэзи, какай!
Сука, как актриса
смотришься с собакой!

Я же - малодушный.
К собственному дому
стыдно, как в гадюшник,
приглашать знакомых.

Может, вы из мести
вместе не живёте
в отдалённом месте,
где-нибудь в болоте?

Я же ваши брюки
не марал слюнями.
И как псы и суки
я не выл ночами,

не пугал, как будто,
ваших до икоты,
и в мои продукты
не влипали боты.

Почему же мне-то
нет от вас покоя?!
Выйду с пистолетом,
суки, успокою!
Котеище   2017-03-19 16:05:11
и далее:
ДАМА С СОБАЧКОЮ -
Женщина с пуделем
шастает по магазину "Продукты".
Я ей: - собака гуляет по штруделям.
Дама с собачкою: - злобный дундук ты!

Интеллигент заступился за Дамочку:
- слюни на грушах? В культурной Европе
сдвинули консервативные рамочки:
негры, арабы, собаки - все в топе.

Псы избираются вице-премьерами.
Можно жениться на сучке, на Жучке.
Люди любуются, с грудью и hерами,
на инсталляции - жучкины кучки.

- люди в России другой ориентации,
не доводите базар до контузий!
Жизнь хороша, невзирая на санкции -
главное, чтобы не в Евросоюзе!
lisena1   2017-03-19 16:09:29
котеище!
Не ожидала... животные -то в чем провинились... если у хозяев сознание набекрень? Так что зря ты -они беззащитные.. а не суки...
Это люди.. раздраженные и беспокойные.. А еще -безответсвенные(это чьих животных суками называют)
Беспокойные люди врут. Ничем они не обеспокоены. За их сочувствием прячется злорадство.
Котеище   2017-03-19 16:19:09
если ты прочитала,
то я как раз про хозяев, я продолжаю комментарий xTory про больных на голову зоофилов.
Котеище   2017-03-19 16:24:09
держать собаку в городе
в многоквартирном доме это уже наплевательское отношение к людям, неуважение.
кроме собак-поводырей, всем остальным кобелям и сукам, или, как их извращенцы называют: мальчикам и девочкам - место в деревне, в частном домовладении.

окружающие обязательно будут испытывать неудобство,
но я прихожу к выводу, что цель заводить собаку как раз не в любви к животным, а в ненависти к людям. собаки как инструмент издевательства.

а очеловечивание и возвеличивание собак "собаки честнее, чем люди" - первый признак морального помешательства, опасный синдром.
lisena1   2017-03-19 16:31:55
кто ты не прав
вот я когда то подарила племяннице таксу... чтобы ребенок не был эгоистом а заботяся о живом существе... Считаю, что дети, вырастающие рядом с более беззащитным существом -становятся мягче и человечнее... А дело родителей-оградить соседей от воя и прочих неудобств...
Воют же они тоже-не просто так..
А какшки-баклашки -на совок и в урну... специально во дворах их ставят.
lisena1   2017-03-19 16:34:11
а на счет морального помешателтва скажу.. забыла
кот! ты всегда столь буквален? Собакам безразлично -сколько получает ее хозяин и какой у него социальный статус. Я если что-об этом... а ты -не знаю о чем.
Котеище   2017-03-19 16:45:16
я прав, потому что лев, хотя и отчасти
чтобы ребёнок не вырос эгоистом, он должен уметь полноценно общаться с людьми, а не подменять это общением с собакой, существом преданным и зависимым.

как раз это и развивает эгоизм, рождает мысли о собственной исключительности - ведь около него всегда преданный раб, а возможное отсутствие взаимопонимания в среде сверстников он автоматически списывает на их неполноценность, они становятся хуже собаки.

"А какшки-баклашки -на совок и в урну... специально во дворах их ставят."
это я должен проделывать? ни один собаковладелец делать этого не станет, для них это принцип.
как жопу собакам хозяйки вытирают - видел, но оставлять говно на детских площадках это дело принципа.
я с маленьким, в своё время, сыном сделал даме замечание, когда она стимулировала свою сучку просраться в детскую песочницу, в ответ мне тут же прилетело: тебя, быдло надо кастрировать, нарожали ублюдков и т. д. и это классика.
Котеище   2017-03-19 16:46:58
а таксы
ещё и воняют, омерзительно воняют и постоянно пердят.
жить с таксой в одном помещении может только человек с отсутствием обоняния.
Котеище   2017-03-19 16:50:11
вообще, ты в курсе
что такса это охотничья собака?
жить в городе, вести образ жизни, к которому она не приспособлена, для таксы мучение.
это издевательство над животным. она должна из нор лис вытаскивать, по лесу бегать, а не по десять минут два раза в день в кустах ближайших просираться. и не прованивать лифт, куда потом полчаса не зайти.
lisena1   2017-03-19 17:39:04
котеище!!!
ты просто свою таксу чем то не тем кормил-она оттого и пукала...
У нас собачники какашки убирают принципиально- дом маленький-2 жилых этажа -поэтому чтобы небыло стыдно и мучительно больно смотреть в глаза соседям -лучше убрать.
И еще -общение с собаками никак не подменяет общение с людьми. Я где-то сказала что нужно остановиться только на общении с таксой?
У меня в детстве был фоктсерьер -я его таскала на притравки охотничьи за город -где норы вырыты и туда лису пускали -так что я в курсе-кто охотничий а кто нет.
lisena1   2017-03-19 18:03:44
да и еще
употребляя слово -зоофиллия-посмотрите внимательно-что это слово означает... Я даже хотела определение сюда скопировать-но постеснялась...
Котеище   2017-03-19 18:19:55
русский язык богат и мнообразен
"Русский язык в умелых руках и в опытных устах красив, певуч, выразителен, гибок, послушен, ловок и вместителен."
(А. И. Куприн)

все знают, что такое зоофил, с точки зрения медицины.

но в русском языке, в крупных городах - может, ты не знаешь, - слово имеет и другое значение, а именно, любитель животных с неадекватным поведением.

мы нехорошего человека п. идором называем, далеко не всегда подразумевая под этим сексуальную ориентацию. как пример.

- а Вы знаете что Изя Абрамович таки п@д@раст
- он что и Вам денег должен?
- нет, я в хорошем смысле этого слова!

так что, перепечатывать определение термина нет нужды.
Котеище   2017-03-19 18:30:02
что же касается вашего двора
то тут, как говорится, выборка нерепрезентативна.
редчайший частный случай. я же речь веду о проблеме в целом.

и поездка с фокстерьером за город на образ жизни таксы никак не влияет.
и таксы даже когда не пердят всё равно воняют. у тебя гемоглобин, судя по всему, низкий, вот ты и не чувствуешь.
lisena1   2017-03-19 19:03:54
котеище!!!
у меня обостренный нюх -и гемоглобин в норме... просто тебе видно попадались нечистоплотные хозяева такс...) Люди тоже пахнут если что-когда редко моются...
А на счет поездок с фоктерьером - перевожу -как обращаться с норными собаками -я в курсе.
Котеище   2017-03-19 19:09:07
попытаюсь перевести с русского на русский
это очень хорошо, что ты умеешь обращаться с норными собаками,
но это твоё умение отнюдь не означает, что хозяева норных собак в основной своей массе этим занимаются.

в жизни своей не встречал невонючих такс.

может, ты к запаху уже притерпелась и не чувствуешь?

и вот этот характерный отсыл к людям - тоже, бывает, не моются.
мы ведь не о том сейчас, правда? но рефреном в текстах твоих проходит: люди хуже собак.
lisena1   2017-03-19 19:34:24
---
каждый слышит лишь то, что он понимает...)
Котеище   2017-03-19 19:51:02
значит, надо яснее выражать мысли
на одном языке разговариваем, значит можем друг друга понимать.

я посмотрел оба клипа.
в первом взбалмошная тётка издевается над собакой на потеху подругам. животные прекрасно понимают интонации.

а во втором собака собаку не спасала, а, воспользовавшись безпомощным положением другой собаки, отняла у той палку.
lisena1   2017-03-19 19:54:43
кот!
ну вот скажи -ну почему ты во всем видишь плохое... собака во втором клипе вытащила вторую -которую уносило-за палку... Кто тебя обидел?
Котеище   2017-03-19 20:42:06
почему во всём?
собаки и говно по весне - это далеко не всё, в жизни есть много чего интересного и прекрасного.

у меня кредо такое, брежневское: "живи и жить давай другим", называется.


так вот, я этому принципу следую.

не вою по ночам, не какаю на дороге и в песочнице, не мажу людям слюнями светлые брюки в районе паха, когда те радостные спешат на свидание. и не клацаю зубами там же.
не набрасываюсь с оглушительным лаем на маленьких детей, доводя их до икоты и заикания.
не сую голову и не капаю слюнями в чужие сумки с продуктами.

и очень хочется подобного отношения к себе. это же не много! я не заставляю себя любить и мной восторгаться - просто не трогайте.

но - фиг!
я почему-то обязан всё это терпеть и не имею права даже недовольную гримасу скорчить, когда меня огромный волкодав к стене прижимает и клацает зубами у детородных органов. я обязан мило улыбаться в ответ на сволочное "он не укусит".

ведь если я сделаю в ответ тоже самое - приставлю ко лбу автомат калашникова, передёрну затвор, сниму с предохранителя и скажу "не бойтесь, он не выстрелит" - меня упекут за х. улиганство, а то и за покушение.

а ведь то же самое.

но владельцы собак лезут и лезут, срут и срут, хамят и хамят.
и не хотят понимать, что их сраные вонючие "друзья" могут быть противны человеку. не все фанаты говна и вони, резкого грубого лая.
xTory   2017-03-19 20:58:26
###
Отличное виде в тему разговора)))
Котеище   2017-03-19 21:14:39
супер!
особенно вот это:
- я не знаю, что с ним, он раньше никогда так не делал, я его дома накажу.


у нас на мейби одна женщина пост написала, по её мнению ржачный, как её огромный пёс рванул за мужчиной, как смешно мужик бежал, какие у него были глаза испуганные и как он в автобус вскочил.
женщина хохоталась и острила: зато на автобус успел, а так бы, небось, опоздал. и дур двадцать ей восторженных комментов накидали.

я попытался возразить, мол, как-то не очень смешно выходит, представьте себя на месте этого человека.
за что прилетело мне со всех сторон, какое я тупое быдло и проч.
Котеище   2017-03-19 21:19:37
ещё поэзии. уже от класика
Николай Рубцов

О СОБАКАХ

Не могу я
Видеть без грусти
Ежедневных
Собачьих драк, -
В этом маленьком
Захолустье
Поразительно много
Собак!
Есть мордастые -
Всякой масти!
Есть поджарые -
Всех тонов!
Только тронь -
Разорвут на части
Иль оставят вмиг
Без штанов.
Говорю о том
Не для смеху,
Я однажды
Подумал так:
Да! Собака -
Друг человеку
Одному,
А другому - враг...
xTory   2017-03-19 21:36:45
Я только
Одного не понимаю. Почему владение собаками до сих пор не лицензировано и не введено в правовое поле соответствующим законом, как это сделано во многих странах? Погуглите как это сделано в Швейцарии например. Где налоги для собаководов? Где запрет владения бойцовскими породами без специальной лицензии, повышенного налога и психиатрической экспертизы владельца? На собаководство нужно ввести лицензии, штрафы за выгул без намордников с изъятием лицензии, штрафом и конфискацией животного.
Котеище   2017-03-19 22:10:22
вот-вот!
для ружья или травмата надо кучу справок собрать, вменяемость подтвердить, а собакой, которая порой гораздо более страшное оружие, может всякий псих и придурок владеть.
- День подводника xTory (6 сбщ)
xTory   2017-03-19 13:42:50
День подводника
И даже чайки не поверят
Когда сквозь утренний туман
Всплывет вдруг к129
Подмяв под корпус океан.


Дата была выбрана в связи с событием, произошедшим 19 марта (по старому стилю 6 марта) 1906 года, когда по указу императора Российской империи Николая II в классификацию судов военного флота был включен новый класс боевых кораблей - подводные лодки, а в состав Российского флота включены 20 подводных лодок "Форель", а также построенные к тому времени субмарины типов "Касатка", "Сом" и "Осётр". Об этом событии свидетельствует приказ по Морскому ведомству России 52 от 24 марта 1906 года, подписанный лично морским министром адмиралом Алексеем Алексеевичем Бирилёвым. В этом приказе, в частности, говорилось: "Государь Император (Николай II), в шестой день марта сего года, Высочайше повелеть соизволил... включить в классификацию корабельного состава флота подводные лодки". 9 апреля (27 марта) того же года указом 27614 был учреждён Учебный отряд подводного плавания при порте Императора Александра III в Либаве.
xTory   2017-03-19 13:56:05
###
Военно-морской флот России встречает 111-ю годовщину своих подводных сил на пороге серьезного обновления корабельного состава в конце 2016 года была заложена последняя в серии из восьми атомных подводных лодок проекта 955 "Борей", а до конца 2017 года будет заложен последний из семи "Ясеней" проекта 885. В перспективе эти подлодки составят основу стратегического и многоцелевого подводного флота РФ. В России 19 марта отмечается День моряка-подводника, дата для которого выбрана не случайно - именно в этот день в 1906 году подводные лодки в российском флоте приказом морского министра были выделены в самостоятельный класс боевых кораблей.
Котеище   2017-03-19 16:16:39
у меня родственник
погиб на подводной лодке.

а ещё педагогом по математике одно время был сасшийся офицер с подводной лодки - он чуть ли не единственный всплыл, но головой повредился. у него погоняло было Динамит, из-за внезапных неконтролируемых вспышек гнева.

так что, с детства у меня осталось - на подлодках служба опасная и тяжёлая. все подводники герои.
Котеище   2017-03-19 21:34:37
музыкальное
сопровождение
xTory   2017-03-19 22:02:33
Мой любимый
фрагмент из фильма "72 метра"
Валерий   2017-03-20 13:45:30
100 годовщину
отметили 100 км заплывом... почти 2 суток плыли
- Лицензирование собаководства xTory (18 сбщ)
xTory   2017-03-19 21:45:04
Лицензирование собаководства
Госдума готовит ко второму чтению нашумевший законопроект "Об ответственном обращении с животными".
Госдума готовит ко второму чтению нашумевший законопроект "Об ответственном обращении с животными".
Инициатива фактически приравнивает собак опасных пород к травматическому оружию.
Их надо будет обязательно регистрировать, а владельцам придется проходить предварительное обучение.
Ведь будущий хозяин бойцового пса должен знать и понимать, с кем связывается.

Законопроект в целом прописывает взаимоотношения человека с домашними животными.
Например, вводится понятие животных-компаньонов: это все наши домашние любимцы.
Будут еще прописаны в законе и продуктивные животные: их держат не только для души, но и для хозяйства.
Корова, приносящая молоко, типичный пример продуктивного животного.
lisena1   2017-03-19 22:15:40
а если
хозяин или хозяйка решит приобрести что-то более экзотическое-крокодильчика или львенка-на худой конец? Это что-на все животноводство законы теперь проводить?
lisena1   2017-03-19 22:24:27
кстати об экзотах
Хотите верьте, хотите нет, но 11 мая в 2007 году в Неве была поймана живая акула - это факт. Морская хищница забрела в Петербург в погоне за вкусным обедом - балтийской корюшкой. Причем не боялась акула подплывать и близко к суше: косой плавник видели даже напротив пляжа Петропавловки. В конечном итоге необычная гостья стала ценным экспонатом Зоологического музея. Так что встретить акулу можно даже в Северной столице.
Годом позднее воды Невы вновь удивили и даже испугали горожан: так, петербургский рыбак Олег Иголкин в августе 2008 года выловил настоящую пиранью. Специалисты осмотрели необычный улов и пришли к мнению, что рыбак из невских глубин выловил совсем не мутанта, как подумал Олег, а настоящего южноафриканского "Черного пако". Выяснить, как рыба попала в Петербург, не удалось, однако ихтиологи заверили, что пойманный образец не сможет навредить горожанам, ведь "Черный пако" - вегетарианец и даже зубы у него тупые.
xTory   2017-03-19 22:24:28
Лисёна
Обязательно. Особенно в перечисленных вами случаях. А то и змей заводят некоторые... Где гарантия что какая нибудь королевская кобра не вылезет из аквариума и не проползет в другую квартиру через дыры в стенах санузлов?
lisena1   2017-03-19 22:26:58
экзоты 2
Вспоминая о таинственной Ладоге, совсем уж странные вещи на ум приходят. Листая ленту СМИ за апрель 2010 года, можно наткнуться на пугающий случай встречи с морскими гадами, да еще и с летальным исходом. Шесть лет назад апрельским днем на берегу Ладожского озера раздался оглушительный визг - то был пес, несущийся прочь из воды. Свидетель происшествия подбежал на помощь собаке, но увиденное им заставило молодого человека сбавить обороты: на спине пса висела странная дрянь. Пугающее существо отцепилось от собаки, но помочь четвероногому другу уже не удалось - спустя час после укуса животное скончалось. Странное существо удалось снять на видео, которое появилось на странице ЖЖ. Комментируя заметку, пользователь под именем te_kto_logia рассказал, что "вскоре приехала какая-то служба и забрала существо вместе с собакой на загадочную экспертизу". В свою очередь другие пользователи Сети заметили подлог, обратив внимание на то, что несколько лет назад подобное видео с Ладоги появлялось на популярном видеохостинге. Так называемая дрянь, скорее всего, являлась мечехвостом, обитающим в тропических морях.
xTory   2017-03-19 22:31:18
Лисёна
Погуглил мечехвоста - ну и мерзость :)))
xTory   2017-03-19 22:35:06
###
Видео ладожского существа
lisena1   2017-03-19 22:42:52
xTory
вот так поедешь под Тверь на рыбалку... встнешь на зорьке... а тебе на встречу... мечехвост чешет..)))
xTory   2017-03-19 22:45:15
Лисёна
Йа ружжо возьму, ни одна тварь не пройдет! :D
lisena1   2017-03-19 22:51:49
а почему молчит котеище?)
неужто мечехвост ему милее таксы?)
lisena1   2017-03-20 00:41:41
и все-таки... вернемся к нашим...))
Вы наверняка уже слышали о методах лечения, использующих собак, но тут совершенно особый случай - речь идёт о собаках-психотерапевтах. Люди, которые любят побеседовать со своими домашними животными - совсем не редкость. А для тех, у кого нет ни сопереживающего кота, ни всё понимающего пса, теперь существует собачья психотерапия, где хвостатый доктор с умными преданными глазами терпеливо выслушает вас "один на один". Идея создания такого метода появилась благодаря опросу, в ходе которого выяснилось, что 85 процентов владельцев кошек и собак разговаривают с животными о проблемах в отношениях, на работе или семье.
Котеище   2017-03-20 01:49:34
вернёмся в реальность.
это не статистика, а результаты частного опроса.

85 проц. из владельцев кошек и собак.

а из населения Российской Федерации, сколько в процентах владельцев кошек и собак?

а из городского населения, проживающего в многоквартирных домах, сколько владельцев кошек и собак?
и сколько из них владельцев именно собак?


"у вас мистика - у нас статистика", - как говорил создатель Высшей социологии
Г. П. Климов (И. Б. Калмыков).

в итоге получается незначительное количество граждан, желающих юзать собак в качестве психотерапевтов. и слава богу - здоровая нация, пока ещё у нас.


а сторонников подобной методы нужно срочно взять на учёт в соответствующие медицнские учреждения, пока их психическое отклонение не приобрело острой формы.
lisena1   2017-03-20 09:43:08
экий ты кот конcерватор)
на свете существует куча других-более аномальных медицинских практик... чем с песиком поговорить...
"Гроб с музыкой"
Этот метод набирает популярность в китайском городе Шэньян (столица провинции Ляонин). На сегодняшний день около тысячи человек уже испытали на себе чудодейственную силу... "воскрешения из мёртвых". Людям, пережившим стресс или находящимся в крайне подавленном состоянии, предлагают "возродиться" при помощи имитации смерти под наблюдением психологов. В центре психологической помощи для этой цели отведена специальная комната площадью в пять квадратных метров, в которой стоит подготовленный по всем правилам гроб. Перед тем, как забраться в гроб, человек пишет предсмертную записку. Для создания соответствующей атмосферы "усопшему" даже включают запись заупокойной мессы. Его укладывают в гроб, накрывают белым покрывалом, и закрывают крышку. А минут через пять раздаётся детский плач, после чего консультант открывает гроб под какую-нибудь жизнеутверждающую музыку. Говорят, помогает.
lisena1   2017-03-20 09:43:56
---
шлепок красоты..
Врач, обучившаяся премудростям косметологии в Тайване, открыла в Сан-Франциско салон, где возвращают молодость с помощью... пощёчин. Традиционная тайская омолаживающая терапия включает шлепки и массаж и действительно позволяет разгладить морщины, сузить поры и повысить упругость кожи без операций. Первый в западном полушарии специалист по омолаживанию пощёчинами берёт за каждый 15-минутный сеанс по 350 долларов и пользуется большой популярностью.
lisena1   2017-03-20 09:45:16
---
рельсовая терапия..
Очень странный метод лечения практикуется в Индонезии: каждый день люди лежат на железнодорожных рельсах, в надежде, что электрическая вибрация от приближающегося поезда исцелит их от болезней. Этот народный метод появился благодаря легенде об отчаявшемся китайце, который хотел было покончить с собой и расположился на рельсах, но тут внезапно почувствовал, что его тело чудесным образом избавилось от страшного недуга. И теперь люди с диабетом или высоким давлением регулярно собираются вместе, чтобы полежать на рельсах. Они лежат буквально до последнего и вскакивают перед самым "носом" поезда, а потом ложатся обратно, чтобы пропустить вибрацию от удаляющегося состава через своё тело. Люди остаются верны этой странной форме самолечения, несмотря на очевидную опасность для жизни и угрозу ареста.
lisena1   2017-03-20 09:46:25
---
Щекотка у людей с чувствительной кожей ассоциируется скорее с пыткой,
щекоточная терапия..


чем с лечением, но специалисты из CosquilleArtespa (Испания) уверены, что щекотанием можно добиться удивительных терапевтических результатов. Правда, это не совсем обычная щекотка - в её цели не входит заставить человека корчиться и извиваться. Во время сеанса два человека легонько прикасаются к телу пациента кончиками пальцев, часто к ним добавляются ещё и нежные прикосновения пёрышками. Эффект от такой процедуры - расслабляющий и успокаивающий. Создатель метода Изабель Эрс считает, что таким образом пациенты "возвращаются в детство, заново переживая самые ранние приятные ощущения".
lisena1   2017-03-20 09:59:33
--
Очень спорная терапия "перерождение" или "ребёрфинг" применяется для лечения так называемых "расстройств привязанностей в детском возрасте", возникающих при "отсутствии эмоционального контакта детей с родителями". Чаще всего такие расстройства встречаются у приёмных детей. Спорной эту терапию называют из-за ряда связанных с нею скандалов; вспышки интереса к ребёрфингу возникают каждый раз, когда кто-нибудь погибает. На настоящий момент задокументировано шесть таких случаев. В 2000-ом году, например, во время ребёрфинга от асфиксии умерла десятилетняя Кандас Ньюмейкер. Её туго перепеленали несколькими слоями ткани и заставили выбираться - чтобы "переродиться". Кроме того, что тело девочки было туго перетянуто, ей приходилось преодолевать сопротивление терапевтов и приёмной матери, которые давили на неё сверху своим весом. Этот вес в общей сложности превышал 300 килограмм. Кандис не сумела выбраться и задохнулась под тканью. На видеозаписи, которая велась во время сеанса, слышны мольбы: "Я умру. Пожалуйста, мне не чем дышать." "Ты хочешь умереть? - это ответ терапевта. - Тогда умирай. Давай, умри прямо сейчас". Когда девочку, наконец, распеленали, она была без сознания. В госпитале установили факт смерти. После этого инцидента ребёрфинг в Колорадо был запрещён, а четверо участников трагедии отправились за решётку.
Валерий   2017-03-20 13:53:39
Листая ленту СМИ
Помнится писали в 90-х про огромную щуку которая съела собаку. Щуку быстро поймали разрезали и вытащили живую собаку
- одно из самых красивых озер РОССИИ lisena1 (30 сбщ)
lisena1   2017-03-18 22:10:10
одно из самых красивых озер РОССИИ
Далеко-далеко на севере, среди холодных Ловозёрских тундр Кольского полуострова, расположено удивительное и загадочное Сейдозеро. Это суровый и опасный край, в котором солнце летом не заходит за горизонт, а зимой неделями прячется за скалистыми склонами.
lisena1   2017-03-18 22:11:34
---
Расположено озеро в горном массиве среди Ловозерской тундры, неподалёку от населенных пунктов Ловозёро и Ревда.
lisena1   2017-03-18 22:12:36
---
Долина Сейдозера находится между горами и сюда редко прорываются северные ветра и циклоны, благодаря чему здесь существует свой особый микроклимат.
lisena1   2017-03-18 22:13:29
---
Название озера происходит от Саамского слова "Сейд", так называют священные камни, в которых по поверьям живут души умерших шаманов. Название озера происходит от Саамского слова "Сейд", так называют священные камни, в которых по поверьям живут души умерших шаманов. природа, россия, сейдозеро, тундра
lisena1   2017-03-18 22:14:23
--==
По одной из теорий это место считается колыбелью Гипербореи, древней исчезнувшей цивилизации.
lisena1   2017-03-18 22:15:22
---=-
С этим озером связанно множество легенд. Например про злодея Куйву изображение которого можно увидеть на скале около Сейдозера.
lisena1   2017-03-18 22:16:15
---
Сейдозеро имеет абсолютную отметку +189 м над уровнем моря. Длинна Сейдозера 8 км, ширина от 1, 5 км в узкой части до 2, 5 км в широкой.
lisena1   2017-03-18 22:17:15
---
Погода тут весьма переменчивая, поэтому всем, кто захочет посетить это озеро, стоит быть готовым к любым сюрпризам.
lisena1   2017-03-18 22:18:36
---
Но не смотря на все трудности, Сейдозеро определённо стоит того, чтобы увидеть его своими глазами.
Вот куда на рыбалку надо...
xTory   2017-03-18 22:20:24
Лисёна
Судя по фото, туда только вертолетом добраться можно))
lisena1   2017-03-18 22:25:23
экспедиции
Экспедиция Барченко 1922 г. г.
Первым обратил внимание на эти края Александр Барченко врач, адепт оккультных знаний, писатель-фантаст. Очень многогранная личность, одержимая идеями тайной традиции Дюнхор, древней працивилизации, различных, как бы сейчас сказали, экстрасенсорных феноменов, таких как телепатия и др. Барченко сотрудничал с ОГПУ помогал подбирать наделенных сверхспособностями сотрудников в криптографический (шифровальный) отдел, возглавляемый Глебом Бокием. Он активно вербовал новых последователей своих идей, в том числе среди высшего руководство молодого советского государства, читал лекции и даже создал специальный кружок, за что и был расстрелян в 1938 г. вместе с Бокием и другими своими соратниками.

Одним из направлений его работы было изучение мерячения или арктического психоза состояния, когда человек или группа людей впадали в прострацию, становились послушными чужой воле, а иногда начинали пророчествовать или говорить на непонятных языках. Случаи такого заболевания были зафиксированы за полярным кругом, в т. ч. и в русской Лапландии.
Для того, чтобы разобраться в этом явлении и была организована экспедиция на Сейдозеро, Кольский полуостров. По одним источникам в числе инициаторов этого похода был академик Бехтерев, по другим в нем было заинтересовано также и ОГПУ, по третьим искали все-таки полезные ископаемые, а изучение всего остального делом было побочным.

Так или иначе, группа Александра Барченко, чей маршрут и находки были подробно описаны в дневнике его сподвижника астронома Александра Кондиайна, отправилась на Кольский полуостров. В августе 1922 года она оказалась у Сейдозера, в Лавозерских тундрах.

Тогда и были обнаружены останцы, о природе которых до сих пор ведется жаркая полемика: скала Куйвы, древняя мощеная дорога, пирамиды, а также лаз в подземную пещеру.

Эти находки вкупе с собранным участниками экспедиции этнографическим материалом легендами и преданиями саамов, позволили Барченко заявить, что его поход на Сейдозеро позволил сделать небывалое мировое открытие древнюю працивилизацию Гиперборею.

Оппоненты у него нашлись практически моментально. В их числе известный геолог академик Ферсман, а также, организовавший в 1923 г. новый поход на Сейдозеро Арнольд Колбановский, которые утверждали, что все объекты вокруг озера имеют природное происхождение, никакой мистики в них нет.

Тем не менее, открытия Барченко были встречены с большим энтузиазмом не только в России. Так, в 1955 г. геологи случайно наткнулись рядом с Сейдозером на закладку из вещей и инструментов с клеймами, свидетельствующими об их германском происхождении. Это позволило говорить о фюреровской экспедиции, заброшенной сюда то ли до войны, то ли во время нее. Как известно, гитлеровцев тоже очень интересовали древние артефакты и оккультные теории.
lisena1   2017-03-18 22:29:20
экспедиции
Экспедиции Валерия Демина 1997, 1998, 2001 г.

Вновь ожила гиперборейская тема 75 лет спустя, когда доктор философских наук Валерий Демин посетил Сейдозеро, отчет о его путешествии буквально взорвал информационное пространство.

Участники экспедиции "Гиперборея 97" осмотрели и сфотографировали найденные Барченко объекты, а также нашли новые: остатки сооружений на вершине горы Нинчурт, которые они идентифицировали как развалины древних оборонительных сооружений и обсерватории.

В следующем году В. Демин собрал экспедицию "Гиперборея 98", в состав которой вошли "специалисты по аномальным явлениям" - ведьмы, уфологи, экстрасенсы и др. В их задачу входило проникнуть в нераскрытые тайны Сейдозера - обнаружить загадочный лаз в подземный город, у которого сфотографировались в 1921 Барченко и его товарищи.

К сожалению, ничего нового им не удалось обнаружить. А вот народный фольклор о месте "россия мурманская область озеро сейдозеро" пополнился байками о снежном человеке-невидимке, местах посадки НЛО и иных ощущениях и предположениях участников экспедиции.

Островок на СейдозереСледующий марш-бросок Деминцев состоялся в 2001 г. Удалось подготовиться капитально. На этот раз среди участников, количество которых перевалило за 20 человек, были водолазы с аппаратурой для фото- и видеосъемки под водой. Группа была оснащена оборудованием: георадаром-гидролокатором, эхолотом и др. Среди снаряжения была и моторная лодка с бензином. Несколько тонн оборудования забрасывались на озеро Сейдозеро вертолетом.

Целью экспедиции была проверка гипотезы о том, что большое количество древних памятников спрятано на дне Сейдозера. К сожалению, из-за больших отложений ила, подводная съемка оказалась невозможной. Единственное, что удалось обнаружить на дне - это некие заросшие илом "колодцы" диаметром около 70 см на 16 м глубине и кольцеобразные "каверны".

Геофизические приборы обнаружили пустоты-пещеры под реликтовой поляной и ведущие от них под гору Нинчурт тоннели. По предположению Демина это и было таинственное подземелье, упоминаемое в лопарских преданиях.

Обо всех тайнах, которые хранит Сейдозеро (Мурманская область), своих гипотезах, ходе экспедиций Демин рассказал более, чем в 20 книгах.

Описанные артефакты - реликтовая поляна, пирамида и, наконец, Куйва (Сейдозеро ассоциируется с ними уже несколько десятилетий), породило целую волну искательства. На озеро Сейдозеро устремились любители неопознанного, да и просто туристы и путешественники.

Что изучают исследователи и стремятся увидеть туристы на берегах Сейдозера? Мы систематизировали информацию об объектах, которыми знаменито Сейдозеро, отчет о них публиковали упомянутые выше экспедиции
lisena1   2017-03-18 22:30:29
---
Ступенчатые пирамиды

Сопки в районе Сейдозера и Ловозера, похожие на пирамиды и, по мнению Барченко, граненные рукотворно. Использовались саамами как капища.

Найдены Барченко, а вот организованная годом позже экспедиция Колбановского назвала их каменными вздутиями на вершине горы.
lisena1   2017-03-18 22:32:00
и наконец -как добраться)
Существует два варианта заброски: поездом и на автомобиле.

Поездом надо доехать до станции Оленегорск, ко времени прихода поезда к вокзалу подходит автобус до пос. Ревда. Здесь также ожидает множество таксистов, предлагающих довезти до Ревды.

Если ехать автобусом до Ревды, то там придется искать доброску или идти 1, 5 часа пешком (около 7 км). Поэтому такси более удобный вариант, так как оно довозит прямо до места (до рудника), а оплата за пассажира не сильно отличатся от цены билета на автобус.

Сейдозеро, как добраться на автомобиле. Сначала ехать по Мурманской трассе М-18 до кольцевой развязки на Оленегорск, затем свернуть направо на Ловозеро и Ревду. Далее 70 км по Ловозерской дороге до отворотки на Ревду. Проехать старую Ревду, затем насквозь сам поселок и доехать до рудника "Карнасурта". У проходной рудника есть автостоянка, где можно оставить машину. Охрана на проходной иногда предлагает свои услуги "посмотреть за машиной" за небольшую плату, но эта опция вовсе не является обязательной.
lisena1   2017-03-18 22:42:41
в принципе...
не так близко как Тверь... но не так уж и далеко...
Котеище   2017-03-18 23:01:11
Ельцын был лопарём
вот и нашаманил со страной.
lisena1   2017-03-18 23:03:15
котеище))
ты тоже можешь пошаманить чуток) там романтично-я так думаю... а красота -не хуже чем на Байкале... только под боком..
Котеище   2017-03-18 23:10:39
не был на Байкале.
но очень хотелось бы. и на Камчатку.

у меня есть на северном озере домики, баня, моторная лодка и проч. атрибуты прекрасной жизни.

вот здесь:
Котеище   2017-03-18 23:15:00
только там всё древнее русское
старая вера, особенный язык - поморска говоря, русский язык XIV века + финские слова и отчасти фонетика (безударное Ё и проч.)
особый заповедный мир.

с аномальными явлениями, северными сияниями, доисторическими памятниками.
xTory   2017-03-18 23:17:30
###
Охренеть, красота какая! Когда нибудь я доберусь до тех мест
Котеище   2017-03-18 23:18:42
если ты про Кенозеро,
то с проживанием посодействую. и прочим.
Котеище   2017-03-18 23:20:37
северные озёра
все необычайно красивые.

если бы рай можно было выбирать, и если б мои добродетели перевесили бы грехи, я бы попросил Господа отправить меня в жизнь вечную на Кенозеро или другое северное озеро.
можно даже и на Сейдозеро.
xTory   2017-03-18 23:29:00
###
Мне все озера в этой теме понравились)) Кот, а там будет баня, такая что бы из парилки прям в озеро прыгать? ;)
ДД   2017-03-18 23:36:40
не перевесят
и потому дорога только в ад, никаких озер.
Котеище   2017-03-18 23:36:40
пока - нет
мой берег болотистый.

у меня на другом краю деревни ещё участок, вот там берег прекрасный, но я там ещё ничего не построил. так, одинокий домишко стоит и всё.

я хочу понтон закупить - одно звено, на него баню поставить и его тросом за берег зацепить.

подтянул лебёдкой, пошёл париться, баню по озеру мотает - всякий раз выходишь в озеро нырять и не знаешь, где окажешься.
идея не моя. но мне очень понравилось. в Ленобласти отдыхали мы с ЕЖЕ-форумчанами.
Котеище   2017-03-18 23:39:55
а пока баня на огороде
но колоритная.

и дары природы в изобилии:
ДД   2017-03-18 23:44:38
не видать
там изобилия то
пара лисичек и пара утят-где то изобилие?
Котеище   2017-03-18 23:50:56
странный ты
мне для ужина вполне хватит, а зачем больше добывать?

не, ну можно пойти набить уток два мешка, грибов набрать вагон, а зачем?

я консервирую лисички - принёс на несколько банок, сушу белые в русской печи, поэтому больше корзины зараз не беру, с рыбой то же.
xTory   2017-03-18 23:52:08
Дд
Счастлив не тот у кого много, а кому хватает;)
Котеище   2017-03-18 23:55:46
в общем и целом
у нас самая красивая страна!
- стихи и рассказы про оружие. Затвор Котеище (10 сбщ)
Котеище   2017-03-18 20:44:13
стихи и рассказы про оружие. Затвор
эМЦ-шка, двадцатка, чудесное ружьецо, моё первое.

как-то с любительницей оружия я имел неосторожность уснуть, оставив её наедине с бутылкой,
на что она обиделась, видимо.

просыпаюсь, глаза открываю и... мгновенно просыпаюсь!
у меня ствол в пяти см ото лба и пьянючая морда с улыбкою горизонтальной в меня целится.
ну я как-то незаметно руку под одеялом протащив, ствол у ней выдернул. ружьё разобрал - заряжено было! специалистка пьяная собрала и зарядила.

я, говорит, пошутить хотела. а я женщин хоть и не бью, но тут по заднице врезал основательно, а затвор от ружья спрятал. тоже основательно.

и всегда после этого случая затвор прятал. до idea fix дошло.
полторы тыщи вёрст по стране проехали, потом сорок км как-то до тока глухариного добирались. сперва на вездеходе, потом пешком через чащу 15 километров.
ночевали экстремально - вдоль двух брёвен, между которыми огонь тлел. отодвинешься - холодно, подвинешься - одежда горит. в голове кружка с чаем стояла, хотел хлебнуть, а чай не течёт - насквозь промёрз.

и на рассвете обнаружилось - затвор не взял. сныкал и забыл. так и бегал по лесу с одним дулом.

теперь как на охоту собираюсь, мне все друзья по нескольку раз:
- а затвор взял?
да я не обижаюсь, и пусть женщины земли любуются оружием только в руках мужчины.
lisena1   2017-03-18 21:37:07
котеище!!!
тебе пора осваивать экологически чистое оружие--рогатки...)))
xTory   2017-03-18 21:44:39
###
Отставить рогатки и затворы))) Кот, используй современное средство- кодовый замок на спусковой крючок))
Котеище   2017-03-18 23:02:56
сейчас нет подобных проблем
да и тогда проблем не было - просто случай, но в результате, представьте, забраться в такие дали, а в руках палка с трубой, по сути.
ДД   2017-03-18 23:42:11
а потому что нефиг
охотиться с нарезным на глухаря
Котеище   2017-03-18 23:45:46
не фига лепить чего ни попадя
МЦ - гладкоствольной ружьё.
все правила и нормы охоты я соблюдаю.
ДД   2017-03-18 23:49:11
тогда извиняюсь
не видал двустволок с затвором
Котеище   2017-03-18 23:53:41
МЦ
одноствольное ружьё, по принципу винтовки Мосина, но гладкий ствол.

в некоторых случаях с ним очень удобно.
xTory   2017-03-19 00:08:10
Да
Это ружьишко мне всегда оч нравилось, даже был порыв купить. Но для себя применения ему не вижу пока, а покупать что бы в сейфе пылилось не хочется.
Котеище   2017-03-19 00:14:45
оно дешёвое - его не жалко
поэтому с ним удобно.

лёгенькое и простое, стреляет метко.

его в лодку бросаешь так просто. на случай вдруг кто да повылетит.
за грибами идёшь, тоже можно за спину повесить.

в общем, такое оно, повседневное.

я обратил внимание, что дедЫ - бывшие промысловики, именно такие ружья предпочитают.
правда с совсем уж мелким калибром, типа 32-го.

у меня 20-ка, но иной раз маловато. особенно, если дробь в оболочке - слишком кучно бьёт.
- Научно-фантастическое xTory (14 сбщ)
xTory   2017-03-17 09:30:29
Научно-фантастическое
Хотелось бы поговорить об интересных и необычных гаджетах, идеях и конечно оружии, которые можно встретить в научно и не научно фантастических романах. Таких, что бы отличались оригинальностью, необычной идеей и все в таком духе. Думаю что у каждого поклонника фантастики найдется что вспомнить, поделиться, и может быть дать наводку на интересное чтиво другим :)
xTory   2017-03-17 09:43:51
Оружие капитана Немо
В романе "20 тысяч лье под водой", капитан Немо показывал профессору Аронаксу интересное оружие - по сути пневматическую винтовку, которая стреляет капсулами с мощным электрическим зарядом. Вот так он его описал:
"-Каждый выстрел из такого ружья несет смерть. И как бы легко ни было ранено животное, оно падает, как пораженное молнией.

Почему же?

Потому что эти ружья заряжены не обычными пулями, а снарядом, изобретенным австрийским химиком Лениброком. У меня имеется изрядный запас таких снарядов. Эти стеклянные капсюли, заключенные в стальную оболочку с тяжелым свинцовым дном, настоящие лейденские банки в миниатюре! Они содержат в себе электрический заряд высокого напряжения. При самом легком толчке они разряжаются, и животное, каким бы могучим оно ни было, падает замертво. Прибавлю, что эти капсюли не крупнее дроби номер четыре и что обойма ружья вмещает не менее десяти зарядов."
xTory   2017-03-17 09:57:23
Эскалибур Лукьяненко
"Экскалибур"
"На вид это был самый обычный излучатель нейтринный или тахионный... лишь чудовищно утолщённый ствол не отвечал обычному дизайну человеческого оружия".
Тахионный излучатель, работающий с нарушением закона причинности. Цель поражается до выстрела из "Экскалибура".


"Робот вылетел из коридора, видя как запоздало наводит свой излучатель человек, как поворачиваются меклонец и киборг. Они не успевали никак.
Поток тахионов, заторможенный до световой скорости, возник в области основного нервного центра.
Робот просто проигнорировал этот факт как невозможный. Он еще пытался отдать команды на выстрел, несмотря на то, что металлическое тело перестало ему повиноваться"
xTory   2017-03-17 10:03:40
Zorg ZF-1-Пятый элемент
Пожалуй, одно из самых многофункциональных пушек в кино. Разработанный Zorg Industries, эта пушка была облачена в титановый корпус, при этом ее вес был очень невелик. В магазин влезало до 3. 000 патронов, кроме пулемета пушка оснащена ракетницей, копьем с боеголовкой с отравляющим газом, дротиками с взрывчаткой или ядом, системой наведения пуль в точку первого выстрела, возможен залп сетью и на десерт система "Ледяной Куб", которая стреляет облаком нитрогена. Ах да.. и система самоуничтожения.
Котеище   2017-03-17 14:02:50
а я из всей фантастики
только Лема могу читать. и мог.

ещё мне у Ефремова одна мысль кажется гениальной - красота должна быть функциональной.
xTory   2017-03-17 14:06:03
Кот
Наверное перефразируя Ефремова, кто сказал что некрасивое оружие не стреляет)
Часть прошлого   2017-03-17 19:53:35
Волшебная палочка.
Один взмах и толпа орков превращается в мелкий винигрет.
xTory   2017-03-17 20:16:50
Часть прошлого
Это фетезийное :)) Такого даже у Гендальфа не было))
xTory   2017-03-17 20:17:12
Атомарный меч
Благодаря сверхмалой толщине, атомарный меч становится грозным оружием, способным рассечь любой, даже самый твёрдый материал. Вместе с тем, такие мечи чрезвычайно быстро тупятся от трения о воздух, поэтому они комплектуются вмонтированным в рукоятку устройством для заточки - оно охватывает клинок специальным силовым полем, благодаря чему часть атомов с клинка испаряется и он вновь становится острым. Количество циклов заточки ограничено и зависит от ширины клинка. Если использовать режим заточки непрерывно, меч становится ещё более грозным оружием, способным преодолеть любые меры защиты, однако такое применение сокращает жизнь клинка до нескольких десятков минут.
Часть прошлого   2017-03-17 21:07:39
Во-первых,
Фэнтези - это самое что ни есть натуральная фантастика! :)
Во-вторых, чем Гедальф размахивал всю трилогию? Да и не только в трилогии) Есть куча фото-свидетельств)))
В-третьих, орки не только Гендальфу дорожку перебежали;)
xTory   2017-03-17 21:25:55
Часть прошлого
Походу Гендальф лошара был, куда ему до Дамблдора;))
Часть прошлого   2017-03-17 21:38:25
У гайцов,
кстати, тоже палочки волшебные;))
Котеище   2017-03-17 23:52:52
у гайцов палочки -
мечта одинокой зебры. как умнаэ жывотнае гврю.
xTory   2017-03-18 00:27:45
Кот
Фу, пошляк)))
- К годовщине крымской весны xTory (30 сбщ)
xTory   2017-03-17 14:04:21
К годовщине крымской весны
Интересный текст увидел на ФБ Круза:

"Тут разговор а ланчем состоялся с одним немолодым и умным британцем. Говорили об отмене санкций в обмен на Крым. Он говорит:
- Путин же не отдаст Крым, так ведь?
- Нет, - говорю. - С чего вдруг?
- Тогда он как-то договорится по Донбассу?
- Нет, - отвечаю, - не будет и по Донбассу договариваться. Зачем и кому это нужно?
- Тогда, - говорит, - санкции не отменят. Надо же что-то предлагать взамен, так?
- Верно, - опять отвечаю, - можно предложить не макать мордой в гавно в очередной раз. Ну или что-то подобное. Людям обычно нравится.
- Так американцы этого не поймут.
- Да и куй с ними. Если я буду ходить срать всем под двери и договариваться потом насчет того, что перестану срать в обмен на уступки, то рано или поздно я окажусь в этом дерьме мордой. Максимально возможный размен в этом случае возможен по формуле "Ты не срешь и ходишь с чистой мордой"
Он подумал и даже согласился, но он вообще мужик умный, как я сказал.

В общем, с годовщиной референдума всех.
Котеище   2017-03-17 14:24:56
уже три года. надо же!
что касается текста, то я ещё в детстве не понимал, почему "неуловимые мстители" так себя называют.

натворили дел, получили по сусалам и давай за это мстить.
График   2017-03-17 14:55:00
всё просто
на западе же втирают что санкции сильно ударяют по нам а у нас что не ударяют))
истинна где то по середине на мой взгляд))
Котеище   2017-03-17 15:14:37
реальных санкций ещё не было
запрет на польские яблоки это фигня.

вот если технику, станки и прочее наукоёмкое ввозить запретят, тогда будем жить не намного лучше, Северной Кореи.
Master of puppets   2017-03-17 15:19:43
***
Напугать санкциями страну, которая пережила три мировые войны (наполеоновское нашествие считаем), и последнюю выиграла как минимум глупо.
График   2017-03-17 15:20:18
Котеище
тык запретили к ввозу приборы и двигатели(двойного назначения)
оборонка частично встала ибо наши пока не могут произвести аналоги) кароче тормазнули нас лет на 5-10
Валерий   2017-03-17 15:22:18
санкции удобны
ими, а не зависимостью экономики от цен на нефть, можно объяснить снижение уровня жизни
Котеище   2017-03-17 15:24:35
Master of puppets
мир сильно изменился с тех пор. и мы изменились. за мечту или за идею лишения даже малейшие испытывать не станем.

образование никакое.

технологический уклад сейчас другой - сложно выжить в изоляции на данном этапе.
Котеище   2017-03-17 15:26:45
да, Валерий.
это ради либералов делается.

хоть всем известно, что уровень жизни снижается из-за них, но объявить об этом открыто было бы негуманно. лучше пусть санкции.
Валерий   2017-03-17 15:30:45
наполеоновское нашествие считаем
может ещё 3 вековое Иго вспомним?
Валерий   2017-03-17 15:32:10
запретили к ввозу приборы и двигатели(
Дык регулярно чего то такое запрещают
Котеище   2017-03-17 15:37:06
иго было давно, хотя в развитии нас задержало
и демографию подорвало основательно.
города почти обезлюдели.

вопрос тут не в конкретных исторических событиях, а в тенденции.

два года из трёх своей истории Россия вела оборонительные войны.

и дикие или слабые народы мы грамоте учили, в отличие от цивилизованных европейцев, уничтожавших целые народы, что, несомненно, экономически выгоднее.

и в такой вот постоянно враждебной обстановке мы много веков выживаем.

но сейчас подрасслабились, а это опасно.
Валерий   2017-03-17 15:39:01
Котеище
Дык спокон веков России кто то и что то мешает, То враги народа, то либералы, то климат, то англосаксы
Котеище   2017-03-17 15:40:50
двадцать семь миллионов человек убить
и сравнять с землёй полстраны - это не называется "мешает", выбирайте выражения!
График   2017-03-17 15:42:16
кстати
судя по территории
как бы нам не мешали мы самые успешные в плане завоеваний
Валерий   2017-03-17 15:44:38
два года из трёх своей истории Россия вела оборонительн
))) ну вы и счетовод... а как насчёт агрессивных? Т е мы оборонялись от Финляндии, Польши, Прибалтики, Афганистана и Японии? А Гражданскую можно считать оборонительной?
Посчитайте ка за 20 век дабы не прослыть пустобрёхом
Валерий   2017-03-17 15:51:21
двадцать семь миллионов человек убить
Во первых никто более менее точно убитых не считал.
А во 2х одной из главных причин огромных потерь была борьба с "врагами народа"

Что по вашему в России такого особенного что ей все мешают?
Валерий   2017-03-17 15:53:16
График
Что вы такое говорите, большая часть россиян уверена, что мы только оборонялись
График   2017-03-17 15:56:07
Валерий
дык мне все равно кто что говорит)
у меня бабушка рассказывала как солдат загран отряды в бой гнали) вторая рассказывала как в оккупированных деревнях немцы себя вели) знакомый был который концлагерь прошел)знакомая которая наши концлагеря прошла)
вот им я верю
График   2017-03-17 15:58:02
все забыли
как СССР хотел весь мир освободить?
или кто то думает что куда мы приходили там жизнь лучше становилась?))кабы так то ни кто бы не ушёл
xTory   2017-03-17 16:26:35
График
Хотел, не хотел... Обещать не значит жениться. Хоть одна мировая война из СССР пришла?
Котеище   2017-03-17 16:26:59
График, мы не завоёвывали,
а занимали пространство.
График   2017-03-17 16:29:15
xTory
думаю что нет)
но при всей моей ненависти к фашистам думаю что они сработали просто на опережение)
Котеище   2017-03-17 16:37:19
Валерий, вы живёте в другой реальности
какой-то даже не параллельной, а перпендикулярной.

в русской истории не было такого длительного периода без войн, как после Великой Отечественной - спасибо Сталину. так что рассматривать отдельно взятый ХХ век, мягко сказать, не корректно.

Финляндия была союзницей Гитлера, началась мировая война, надвигалась война со стран Оси с нами, Финляндии был предложен обмен территориями, 1 к 3 по площади в их пользу. те отказались. это не нападение на Финляндию, это эпизод в контексте второй мировой.
да фигли я тут распинаюсь - в школе-то вы учились, нет?

а про Польшу - которая война имеется в виду?

я в отрочестве на Севере слышал песни про безчинства злых панов.
оказалось, поляки аж в Архангельской и Олонецкой губернии наш народ крошили в незапамятные времена. а Иван Сусанин поляков в болота завёл не в Кракове, а под Костромой.

вы ж этого не можете не знать.
тогда к чему это фиглярство про нападение на Польшу, Финляндию? про Японию вообще песец.
Котеище   2017-03-17 16:38:21
График,
Сталин хотел напасть на фашистскую Германию?

это не лечится.
Валерий   2017-03-17 17:21:06
Валерий, вы живёте в другой реальности
Относительно вас, наверняка

"Финляндия была союзницей Гитлера" так что Финляндия напала на СССР или всётаки СССР на Финляндию?
Кстати в 39 фины не союзничали с Гитлером и уреплять границы на случай нападения СССР начали ешё в 20х годах, задолго до начала военного сотрудничества СССР и Германии. Да и с Гитлером в 39 была дружба и совместный раздел Польши
"спасибо Сталину. так что рассматривать отдельно взятый ХХ век, мягко сказать, не корректно."
Хорошо, возьмите 19 век. И Сталину скажите спасибо что лучше всех в мире вооружённая армия "вдруг" оказалась неготова к "внезапному" нападению... ну ещё бы кто сообщал о скором нападении или посто пытался повысить боеготовность объявлялись паникёрами и провокаторами.

"Сталин хотел напасть на фашистскую Германию?" так может расскажите почему столько танков поеастроили... в разы больше чем остальной мир.
Валерий   2017-03-17 17:22:23
Кстати насчёт Крыма
Отдых в Крыму стал существенно дороже.
Котеище   2017-03-17 17:42:25
"отдых стал дороже"
против войны как в Донбассе.

готовились к войне, вот и танков понастроили - что не так?
lisena1   2017-03-17 19:23:45
котеище!!!
респект за "Сталин хотел на Германию напасть..))" График он темный- с историей не очень дружит..)
Валерий   2017-03-17 20:17:12
lisena1
так можкт вы расскажете " так может расскажите почему столько танков поеастроили... в разы больше чем остальной мир." Котеище предпочитает игнорить неудобные вопросы... но хоть не бредит мол танки для обороны строили. заодно расскажите зачем создали Коминтнрн
- кто нить слышал про надувные танки? lisena1 (18 сбщ)
lisena1   2017-03-17 20:26:59
кто нить слышал про надувные танки?
я думала что это прикол... ан нет!
Оказывается-макеты военной техники использовались давно, еще во Вторую мировую войну и достаточно эффективно применялись для обмана противника, для дезинформации, и чтобы отвести удар от настоящей техники. Но современные технологии вывело искусство обмана противника на новые высоты.
lisena1   2017-03-17 20:28:31
---
и самолеты...
xTory   2017-03-17 20:30:22
Лисена
Нормальная практика. Для того что бы врагов в заблуждение вводить)
lisena1   2017-03-17 20:33:15
я в шоке...
--- ну в войну -это понятно... но сейчас зачем?
Валерий   2017-03-17 20:36:20
но сейчас зачем?
а зачем вообще оружие в мирное время?)))
xTory   2017-03-17 20:36:36
Лисена
Как это зачем? Предлагаете, если война начнется, отвлекать врагов надувными т34 и И16? :)))
Котеище   2017-03-17 20:39:46
тупее вопроса быть не может
оружие в мирное время затем, чтобы это самое мирное время продлилось как можно дольше.

хотя, в вашей реальности мы на Гитлера напали, мы на Японию напали, мы на Наполеона напали.
там, в этом загадочном либеральном мире, всё наоборот и с ног на голову.
xTory   2017-03-17 20:41:37
Кот
Сдается мне это был сарказм от Валерия )
Котеище   2017-03-17 20:44:52
я как-то одному военному дачу продавал
им дали участки на территории такой вот псевдовоенной базы.

только все танки, БМП и ракеты были там из хорошего толстого железа, хотя и пустые внутри.
времена изменились, и современные средства разведки и слежения такой вот неподвижный объект научились распознавать.

как раз тогда появились надувные танки и самолёты, которые хоть на короткое время, но позволяют дезориентировать противника.

дачи были прикольные - не все распилили макеты, многие использовали их под дровяные сараи, гаражи и даже бани. идёшь по посёлку - домик стоит, а рядом танк.
lisena1   2017-03-17 20:45:13
ВАЛЕРА
А ЧТО Вы можете сказать про КВ?
МНЕ кажется дело еще и в качестве а не в количестве...
lisena1   2017-03-17 20:46:46
котеище))
классно... можно такой сюрный ландшафт забабахать -с танчиками)))
Котеище   2017-03-17 20:47:31
xTory
поскольку Валерий только что утверждал, будто СССР собирался захватить мир, а в качестве основного доказательства было наличие у Красной армии танков, то здесь не сарказм, здесь Путин намеревается захватить мир, а перед тем запугать мир надувными самолётами.
lisena1   2017-03-17 20:59:14
моя фантазия разыгралась...
завтра еду смотреть строящийся ТЦ -меня туда пригласили на предмет дизайна... представляю -если как артобъекты поставить резиновые танки и зенитки..)))
Валерий   2017-03-17 21:05:35
вашей реальности мы на Гитлера напали, мы на Японию нап
А вот фантазий не надо, где я писал про Гитлера и Наполеона, врунишка вы мелкий. А вот на Японию действительно напали по просьбе американцев
Валерий   2017-03-17 21:07:19
сарказм от Валерия
увы, далеко не всем доступно понять простенькие вещи.
lisena1   2017-03-17 21:08:18
мне простительно
мой маленький женский мозг выражает протест против нападения СССР на Германию!)
Валерий   2017-03-17 21:09:47
СССР собирался захватить мир
ссылку плиз, врун.
Только врать и умеете в ответ на неудобные вопросы
Котеище   2017-03-17 21:10:35
сарказм от Кота
увы, далеко не всем доступно внятно выражаться.
- К годовщине крымской весны 2 xTory (30 сбщ)
xTory   2017-03-17 20:32:21
К годовщине крымской весны 2
Валерий, логика у вас конечно... строили танки больше всех - готовились напасть на Германию. Хоть один документ в доказательство подготовки есть? У нас сейчас самый большой запас ядерного оружия на планете. По вашей логике мы готовимся устроить ядерный армагеддон?
lisena1   2017-03-17 20:36:04
я уже помудрела и не отвечаю
на провокационные вопросы валериев и графиков..)
xTory   2017-03-17 20:52:51
Эти
Все разговоры о нападении на Германию как религия - хочу верю, хочу нет. Наверное некоторые думают что нападение на другую страну это как за завтраком яичко съесть. Захотел - напал. А то что подготовку к такому событию, если бы она велась, в тайне не удержать, это в голову не приходит. Одна только работа штабов и разведки наплодила бы столько документов, что не скрыть. Я уж молчу о тысячах людей, которые бы в этом были бы задействованы.
Валерий   2017-03-17 20:59:01
готовились напасть на Германию.
Почему только на Германию?
А к примеру есть документы о нападении на Финляндию? А ведь напали причём нападение для РККА явилось неожиданностью в отличии от финнов.
И как вы относитесь к принципу "по делам узнаете их" Насчёт дел много чего Резун понаписал, причм по основным моментам никто не возражает. Написать же чего угодно можно. Например многие верят в откровенную фальшивку "план Даллеса" или что революцию 17 устроили немцы с японцами

зы так может вы ответите нафига СССР построил к началу войны порядка 20-25 тысяч танков
Валерий   2017-03-17 21:01:56
Захотел - напал.
Так на финку и напали. В результате огромные потери в начале войны... танков примерно1000 потеряли
lisena1   2017-03-17 21:02:29
мания преследования
она не лечится...
xTory   2017-03-17 21:12:40
Валерий
Тоесть построил что бы напасть?)) Такая логика? А что считать танками? А что танкетками? ;)) А вы в курсе что на 41 год у СССР было 5% тяжелых танков, а у Вермахта 50%?
Heigh   2017-03-17 21:14:05
танков примерно1000 потеряли
Было бы что терять. Те танки были абсолютно не дееспособны.
Валерий   2017-03-17 21:45:38
Heigh
у финнов было всего несколько дряхлых виккерсов которые они потеряли ошибочно заехав в русское расположение.
А потом всё в сравнении познаётся. Простенький дот с пулемётом против танка с пушкой не канает. Большинство из этой 1000 просто пролюбили в первые недели "наступая" по дорогам даже без охранения
Валерий   2017-03-17 21:50:38
а у Вермахта 50%?
это какие? насколько помню тяжёлых у немцев и саттелитов не было вообще. Зато при подсчётах считают учебные Т1.
В 30 егоды ставку в СССР делали на быстроходные автострадные танки... в Европе было много хороших дорог.
При подсчётах не учитывают несколько тысяч бронеавтомобилий которы были вооружены лучше Т1, 2 и 3
Валерий   2017-03-17 21:58:35
Heigh
результаты борьбы против крупных эшелонированных УЧАСТКОВ ОБОРОНЫ иницировали создания танков с тяжёлой крупнокалиберной пушкой для взламывания вражеских укреплений(мы же ведь ни на кого нападать не собирались))) к началу войны построили несколько сот кв2
xTory   2017-03-17 21:58:58
Валерий
Танки Pz2, 3, и 4. У PZ4, толщина брони 50 мм. У 2 и 3 толщина 30 мм
xTory   2017-03-17 22:06:05
Валерий
Я не силен в танках Вермахта, если честно, могу где то и ошибаться. Поэтому даже не хочу спорить на эту тему. Изначально я пытался донести что логика типа "у СССР было дохрена танков, поэтому он готовился нападать", это не логика, а извините, бред. Про ядерный потенциал я уже писал и вы, кстати, так и не ответили что думает ваша логика на этот счёт?
Валерий   2017-03-17 22:09:35
т2 ВСЕГДА
считали лёгкими, а т3 т4 среднимими они весили на несколько тонн меньше т34
xTory   2017-03-17 22:09:36
План нападения на Финляндию
Есть. Можете поискать, найдете. А вот попробуйте как найти план нападения на Германию? Я думаю все историки вас за это на руках бы носили :)
Валерий   2017-03-17 22:14:45
Можете поискать,
я первый предложил))) Судя по первым дням войны продуманного плана небыло
xTory   2017-03-17 22:21:00
Валерий
может он был плохой. Или плохой но единственный. Вы в состоянии оценить это? Вы стратег, в военных академиях обучались?. Знаете все все расклады на тот момент времени ни по кадровому составу у них и у нас, обладаете разведданными?
Валерий   2017-03-17 22:24:25
Я не силен в танках Вермахта
я тоже. Но если немцы встречали т34 или тяжёлые кв готовые к бою то им было очень кисло. В дни войны некоторые экипажи отстреливали немецкие танки десятками и даже переходили в наступление. Об этом по понятным причинам стараются не вспоминать. Иначе могут возникнуть лишние ненужные вопросы. вопросы. Обыватель должен быть уверен что РККА была вооружена гораздо хуже вермахта, хотя было наоборот.
Посмотрите что натворил 1 танк который считали устаревшим и с неправильной компоновкой
xTory   2017-03-17 22:30:28
Валерий
Годами по всем телеканалам, во всех фильмах нам ПОСТОЯННО твердят насколько т34 был хорошим и лучше немецких. О какой еще навязанной уверенности в том что у РККА танки были хуже? Это в какой параллельной вселенной? :)
Валерий   2017-03-17 22:31:18
может он был плохой. Или плохой но единственный
Или создавался не за несколько месяцев а за несколько часов... как в песне "Когда приказ отдаст товарищ Сталин и 1 маршал в бой нас поведёт" Вот он приказ и отдал. В отличии от начала войны.
Чтобы понять, что наступать колоннами по лесным дорогам без охранения не нужен стратегический гений... достаточно спонтанного непродуманного приказа. Да и результаты известны
xTory   2017-03-17 22:35:55
Валерий
"Чтобы понять, что наступать колоннами по лесным дорогам без охранения не нужен стратегический гений... "
Вермахт наступал точно так же. Блиц криг не забыли?
Валерий   2017-03-17 22:40:00
А ещё Т34 был весьма ненадёжен
а экипажи плохо обучены.
Да говорят и он был лучше немецких. но не педалируют насколько они были лучше. При этом напрочь "забывая" о тяжёлых им о том сколько всего было других танков и том что они по своим ТТХ были часто лучше немецких и было их гораздо больше. Зато нестесняются намекать что у немцев было в разы больше танков считая все немецкие... даже учебные и только новейшие советские
xTory   2017-03-17 22:47:24
Валерий
А можно вашу версию тогда, почему имея такое превосходство в танках, мы понесли такие потери в первые месяцы войны? Только коротко, если можно.
Валерий   2017-03-17 22:51:34
Вермахт наступал точно так же
Далеко не точно также. Барбароссу начали разрабатывать если память не изменяет в 39 году. Тщательно всё заранее разведали. Немецкие карты были точнее и подробнее советских. Насчёт финнов не было ни нормальных карт ни практически никаких разведданных. Попёрли наобум, наивно ожидая помощи от "угнетённых" финнов рабочих и крестьян. Есть версия что именно бестолковость Зимней войны плюс геноцид устроенный Сталиным в СССР позволило Гитлеру считать СССР колоссом на глиняных ногах
xTory   2017-03-17 23:03:12
Валерий
Вот вы пока будете верить всякой чуши про геноцид, планы нападения на Германию, так и будете фейлится. Геноцид при Сталине. Ага. Википедию откройте, данные по переписи за время правления. Население увеличилось на 50 миллионов. Офигенная геноцид, всем бы такой. Логика где? Танков много - готовимся нападать. При этом так готовимся что аж всех мудрых командиров к стенке. Геноцид же, хрен ли. Логика где? У нас геноцид умов случился. Во время правления гозманов и собчаков.
Котеище   2017-03-17 23:53:37
Валерий не читатель чуши,
Валерий писатель чуши.
Валерий   2017-03-17 23:59:03
про геноцид,
А как по вашему назвать то что миллионы отсидели и порядка миллиона убито как враги народа?
Или катастрофу 41 когда Сталин фактически приказал армии быть неготовой к войне, мол всех сомневающихся в лагеря, а то и к стенке. Причём учитывая массовые аресты 37-38 никто в этом не сомневался.
Причём здесь вера. Если страна милитаризует практически все сферы жизни и массово строит оружие нападения, то значит готова применить силу а то и устроить полномасштабную войнушку. Если строит урепления значит хочет укрепить обороноспособность. Это элементарная логика. Танк оружие нападения в 1, 2, и 3 очередь. Его конечно можно прикапать и использовать как дот, но по затратам 1 танк как несколько дотов, которые к тому же сложнее уничтожить. Кстати ны ни кто другой из "неверующих" так и не ответили зачем СССР построил столько танков и прочего наступательного вооружения... только словоблудие об упёртости и вере
xTory   2017-03-18 00:26:46
Валерий
Да да, миллионы отсидели. Сейчас каждый бывший уголовник бьет себя пяткой в грудь и кричит что он жертва политических репрессий. Вы про миллионы откуда узнали то?))) Вон Корея тоже все милитаризирует, но тем не менее никого не трогает уже десятки лет. Танки строят потому что они нужны современной армии. Схрена ли они стали оружием только нападения? Вы откуда это взяли вообще? В ваших умозаключениях никакой логики нет. Вы про ядерный потенциал не ответили еще и что по этому поводу ваша логика думает. А это вообще феерично: Сталин строит тыщи танков и готовится к войне, а затем сразу же что приказывает быть не готовыми да и еще всех в лагеря и расстреливает))) А воевать он наверное боевыми андроидами собрался. Логика овер 120% )))
14 воин   2017-03-18 00:56:04
Про
миллионы сидевших могу показать часть статистики если интересно. увеличилось население всего на 40 лямов. В 1940 году к СССР были присоединены территории Западной Белоруссии, Западной Украины, Бессарабии и Балтийских государств с общим количеством населения до 15-16 млн человек.
Валерий   2017-03-18 11:52:35
Сейчас каждый бывший уголовник бьет себя пяткой в грудь
это где ж вы таких видели? прикиньте сколько им сейчас должно быть лет)))
"Танки строят потому что они нужны современной армии. Схрена ли они стали оружием только нападения?"
вы невнимательны, повторяю
Танк оружие нападения в 1, 2, и 3 очередь. Его конечно можно прикапать и использовать как дот, но по затратам 1 танк как несколько дотов, которые к тому же сложнее уничтожить. Это известный факт что есть наступательные виды вооружений а есть оборонительные.
У южной и северной Корей регулярные тёрки между собой.

Не было тогда никакого ядерного потенциала. так что не о чём говорить
А вот насчёт того зачем СССР столько танков построил не ответили
- Мифотворчество Валерий (11 сбщ)
Валерий   2017-03-17 21:27:22
Мифотворчество
Многие люди любят чтобы их обманывали. Особенно если обман греет их чувства и убеждения... В этом случае правда, даже очевидная лишь вызывает злобу, агрессию и нередко откровенную глупость и полное игнорирование общеизвестных фактов.
Вспомним известный случай когда доблестная польская кавалерия смело атаковала немецкие танки. В советском журнале это пытались объяснить статьёй из немецкой прессы о хулиганах проковырявших гвоздиками танки перевозимые по железной дороге. Хоть и маловероятно что польские кавалеристы читали немецкую прессу хотя и не в курсе что то были макеты из дерева и брезента на мотоциклах. Напали и напали... такие вод хрбрецы.
А что же дальше? Простая мысль что несколько пулемётов перебъёт конников не для пытливых умор польских ура идио... пардон патриотов. Естественно поляки победили и даже сумели воткнуть свои железяки в танки. Об этом есть преправдивевшая картина
Валерий   2017-03-17 21:31:02
нечто подобное
было в замечательном фильме "4 танкиста и собака" Поляки на конях с саблями лихо уничтожают и берут в плен эсэсовский отряд... ))) ну куда бравым ССмэнам против польских толстопузов с трудом сидящина лошадях.
Котеище   2017-03-17 21:31:53
поляк - птица гордая
у них песня была:

войско польско бЕрлин брало,
русско войско помогало.
Валерий   2017-03-17 21:33:44
На деле всё было просто
Поляки смело драпали от немцев, но с той стороны куда удирали выползли немецкие танки.
И всё сразу становится простым и логичным
Валерий   2017-03-17 21:38:26
поляк - птица гордая
в "4 танкиста и собака" поляков всюду было дофига, явно больше чем русских
Не столь давно с удовольствием пересмотрел фильм. Некоторые занятные эпизоды в СССР не показывали.
Там то Янек кобелирует, хотя всё пристойно. То сперва русские крадут у танкистов виллис, а потом наоборот, причём оказалось что украли они свой же виллис
xTory   2017-03-18 00:14:37
Я вам расскажу
как рождается мифотворчество. "Сынок, ты уже стал совсем взрослым, теперь тебе пора узнать как появляются на свет идиоты. Берется умный человек и ему говорится чуточку правды" (с)
К чему это я... Так вот. Есть на свете такой тип людей, которые в своих бедах и неудачах только и умеют винить других. Или жизнь не сложилась или сложилась, но не так. Не суть. И живет такой человек тихо и мирно и так же тихо-мирно всех кругом ненавидит. Но всех людей ненавидеть трудно, потому что с людьми надо как то уживаться. Тяжело этому человеку. Но вдруг случается беда, например как сейчас на Украине или у нас в 93. Но не для этого человека. Ему вдруг объявляют что страна, в которой он раньше жил неправильная была, все было не так и все не то. И назначают в этом виноватых. И тут у этого человека в голове всё складывается в кристально ясную картину - вот оно! Вот в чем дело то! И по зомбоящику постоянно подкидывают про прошлых тиранов, коррупционеров, и еще хрензнает кого. Он как губка впитывает всю грязь про виноватых во всем. И это все как мозаика складывается в красивую и удобную жизненную картину, которая уже хрен когда рухнет до конца дней этого человека. Да и ему этого не надо. И никому не надо...
Валерий   2017-03-18 12:11:21
К чему это я...
А действительно к чему? Взять к примеру Котеище который в российских бедах винит либералов и учитывая заправославленность ещё и евреев. Причём никаких доказательств и аргументов не приводит.
Что до обвинения в неудачных обстоятельствах так ещё в Библии сказано о добром зерне, одно на тучную почву попадает и даёт богатый урожай а другое на каменистый участок и толку от него мало. Так что некий резон в этом есть
Котеище   2017-03-18 16:31:12
Валерий, хорош трындеть!
про либералов писал один раз, но с целью тебя подначить.

а про вину евреев в российских бедах - наглое враньё. никогда не писал даже в шутку.
врать некрасиво. враньё - признак либерала.
Дэн0001   2017-03-19 07:39:29
Котеич
это бесполезно на самом деле. Я на мейби уже и про танки объяснял, я увлекаюсь танками, объяснял про репрессии... бесполезно.

Если человек верует во что либо будь то 100 млн репрессированных или в то, что Сталин хотел напасть на Германию... ему хоть ссы в глаза - скажет божья роса.
Валерий   2017-03-20 13:32:31
и про танки объяснял
ваших объяснений не видел. Писали только про то что понастроили танки для обороны и ни слова почему столько
Котеище   2017-03-20 13:35:54
Валерий
врёт. непрерывно и безостановочно.
- Что берем в поход xTory (28 сбщ)
xTory   2017-03-16 10:06:56
Что берем в поход
Этим летом меня зовут на рыбалку куда то в Тверскую область. Едем на несколько дней с палатками. В связи с тем что сам я никогда в таких мероприятиях не участвовал, то совершенно не имею понятия что с собой брать. Палатки у меня нет, спальника тоже. Это первое что приходит на ум, когда задумываюсь о том что надо купить.
Может кто посоветовать что действительно необходимо купить что бы излишне не тратиться, что взять с собой из продуктов и других полезных вещей? Едем на машинах, так что по загрузке особых ограничений нет.
lisena1   2017-03-16 10:55:15
---
как человек, проведший 18 лет в экспедициях -скажу- палатку, если не можешь спать в машине -в таком случае-спальник, вкладыш или простынь, пенку -чтобы сырость от земли не словить или надувной матрас, нож, ложку, из еды -соль-2-3 вида крупы, картошку, морковку, лавровый лист, заварку, сахар, тушенку, хлеб, воду.
xTory   2017-03-16 11:45:33
Лисёна
Не, в машине я точно спать не стану больше))) Хотя она у меня большая и комфортная и даже салон трансформируется в ровный большой пол. Но есть и объективные неудобства - в машине всегда душно. Окна не открыть так как комары сожрут, придется москитные сетки колхозить. Да и весь груз надо куда-то выгружать.
Андрей   2017-03-16 12:00:39
самое
главное - удочку не забыть! ))
xTory   2017-03-16 12:07:38
Андрей
Не забыть из багажника достать :-D
Котеище   2017-03-16 14:45:47
на автомобиле - вообще красота
не поход, а курорт.

правда, однажды у нас аккумулятор сел и я пешком по тайге 20 км до ближайшего селения протопал. дождь, волки воют. ужос.
но в Тульской области и леса пожиже и к цивилизации поближе.

я по реке сплавлялся на байдарке и в лесу ночевал на охоте.

но мы на майские задумали экспедицию на трёх моторных лодках по большой воде вверх по реке, которая Бог знает где начинается. там в позапрошлом веке было какое-то становище, а с той поры, наверное, и нога человечья не ступала.

так что я сейчас озадачен тем же вопросом.
про еду я знаю - тушёнка, водка, соль, картошка, лук, сухари, макароны, рис, гречка, пшено, сухие грибы.

нужна пенка - стопудово.
на Сеере в это время только лёд сойдёт, поэтому дачные калоши в качестве тапок. носки шерстяные, обязательно на каждого индивидуальный фонарик.
carpe dream   2017-03-16 16:23:15
макароны сомнительный продукт
готовить их в походе? ну нафинг.
как тетенька скажу, для поляны на природе нужна типа трава: редиска там, лучок, укропчик, огурчики, помидорчики. с травой брынза замечательно гармонирует. Хороший шматок сала, на палочке ломтик до прозрачности доводишь - самое то будет. можно и мясца прихватить маринованного(шашлык), два дня ему на тепле ничего не будет, особенно если пакет в воде притопить
решетка для жарки рыбы(шашлыка), тренога с крюком, котел для ухи это если рыбу удастся кому-то поймать))) По опыту, если на рыбалку едут отдохнуть, с рыбой(приличной) просто беда, желательно подстраховаться и купить у рыбаков которые сетью промышляют. водка вино чай кофе(термос) вода есчо.
дождевик пленочный за 3р кучка, крем и вонючка спиральная от комарья, москитка, свитер, толстые штаны, сапоги, освещение, лопата ножи топоры ложки кружка розжиг, стол стулья по желанию, но как удобно если есть...
если спать на земле(разово)любой монтажный утеплитель - строй рынок, одеяло и пленка(опять же выгородку туалетную натянуть) сверху, если дождь или роса и... ыыы - туалетная бумага, полотенца, мусорные мешки! свинячить не обязательно.
lisena1   2017-03-16 16:25:24
Тверь - это ж 2 часа на электричке от мск
какие калоши... лето - сланцы... и антикомариная прыскала
xTory   2017-03-16 16:29:05
Катерина
Кстати вот про мешки мусорные это дельный совет, спасибо)
Котеище   2017-03-16 19:20:09
Катерина Сергевна,
точно не путаете поход на неск. дней с пикником?

Тверь я с Тулой перепутал.
там леса густые. в Тверской губернии.

к прыскалке ещё и спиралей хорошо.
даже на улице зажжёшь, всё равно действует.
carpe dream   2017-03-16 21:53:21
Котеище
позвольте спросить, в чем таки такое уж криминальное отличие затянувшегося пикника от т. н. рыбалки на пару дней?
Канешна, суровые тверские рыбали не чета изнеженным московским и все же?
xTory   2017-03-16 21:57:14
Катерина
Рискну предположить что на затянувшемся пикнике может водка неожиданно закончится, а на рыбалке такого не бывает)) Да, и мы не на пару дней, думаю дней 5 будет
Котеище   2017-03-16 22:12:36
Катерина Сергевна
с тверитянами рыб не ловил - насколько суровы не знаю.

а разница похода с пикником в том, что еда должна быть компактной и не скоропортящейся, а также калорийной. и кофе из термоса на пятый день превращается в дерьмо.

а сварить в котелке макароны, подогреть на углях тушёнку и в макароны высыпать - сытная и простая еда. и на тушёнку можно в походе нечаянно жопой сесть, а на помидоры - беда.
Часть прошлого   2017-03-16 22:18:25
Так если
на машине прям до места стоянки - это как раз пикник. И тащится с собой всё, что душе угодно.
А поход - это если и на машине из города выехал, то только до точки "В" на ней. А от точки "В" до места стоянки чтоб топать пешочком километров не менее 10. Вот тогда это поход. И шмотник собирается соответствующим образом.
xTory   2017-03-16 22:22:15
Ну тогда
считайте что это многодневных пикник-рыбалка)
ДД   2017-03-16 22:25:28
само главно
бабу работящую и крепкую. Чтоб и дров напилила, и поесть сготовила, и рыбы наловила и пьяного вовремя спать уложила. А ночью сторожила.
Часть прошлого   2017-03-16 22:29:14
Во,
плюсану Котеище.
xTory   2017-03-16 22:31:02
Ну да
Макароны и тушняк это чемпионы по соотношению компактности к выходу готового продукта)
Котеище   2017-03-16 22:43:53
а мы ещё берём бензопилу
в прошлую экспедицию мы искали место, где был расположен Пахомиев-Кенский монастырь.
поднимались по речке Порме. и почти дошли до цели, как дорогу нам перегородило упавшее дерево.

в этот раз берём бензопилу.
да и дров полноценных напилить гораздо приятнее, чем хворост по сырому лесу собирать.
Котеище   2017-03-16 22:45:16
есть такая русская походная еда - кулеш
на основе пшена.

хоть грибы в него, хоть рыбу.

могу подогнать рецептик.
lisena1   2017-03-16 23:13:51
котеище!!!
я это блюдо называю ХРЯПА... кидаешь все что есть -мясо- крупу.. овощи.. что под руку попадется...
xTory   2017-03-16 23:20:53
Лисёна
А итальянцы называют это пиццей?))
lisena1   2017-03-16 23:50:51
xTory
не!!! это скорее ближе к паэлье-варево из разного... пицца -она как то более оформленно выгялядит..)))
График   2017-03-17 15:48:19
xTory
ну тебе вроде уже всё посоветовали)про правильность палатки и пенки со спальником углубляться не буду))
но я куда бы не ехал всегда беру с собой "кемпинг газ" ну или аналог возьми)это и тепло и свет и плита)
всегда топор))
Котеище   2017-03-17 16:06:28
График дело говорит
хорошая штука.
График   2017-03-17 16:13:21
Котеище
а как ты на майские на моторе собрался? вроде запрет на моторы то до конца нереста
График   2017-03-17 16:16:11
да и главное!
водку не берите!
правильные рыбаки берут спирт!))тащить в два раза меньше и с тарой потом проблем нет
Котеище   2017-03-17 17:03:54
График,
я в регион 29. там можно на нек. водоёмах.
- Александр Беляев xTory (9 сбщ)
xTory   2017-03-16 20:54:45
Александр Беляев
Сегодня родился - Александр Беляев, отец русской фантастики. Погиб в блокадном Ленинграде, отказавшись эвакуироваться...
Отец советской научной фантастики. В романе "Звезда КЭЦ" (1936) близко описал современные орбитальные станции. В романах "Вечный хлеб" и "Человек-амфибия" (1928) отражены современные достижения трансплантологии и генной инженерии. Не воплощено в жизнь главное предсказание писателя мыслепередающие аппараты.
lisena1   2017-03-16 21:25:03
наверное я его всего прочла в детсве
обожала фантастику... но отчетливо помню как все девочки были влюблены в его Ихтиандра... Тайна моря -очень красиво поданная...
xTory   2017-03-16 21:28:38
Лисёна
Девочки небось в киношного Ихтиандра влюблялись, да? ;) Тогда по этому актеру весь Союз с ума сходил
lisena1   2017-03-16 21:34:24
ага... в киношного конечно
но там вообще все актеры были подобраны очень изысканно -а Вертинская? Просто девушка с другой планеты...
xTory   2017-03-16 21:37:48
Лисёна
Не знаю, я был слишком мелкий что бы влюбляться)
lisena1   2017-03-16 21:43:23
ты вообще
еще не родился когда этот фильм вышел)))
xTory   2017-03-16 21:47:09
Лисёна
Ну посмотрел то я его когда ребенком был)
xTory   2017-03-16 22:08:55
###
Мое любимое у Беляева это "Остров погибших кораблей" Помню как после прочтения искал на карте Саргассово море)) "Голову профессора Доуэля" по юности ума не понял. Хотя тогда книжка понравилась. Вообще люблю перечитывать хорошие книги, но сейчас что то не охота, как вспомню что там, Стивен Кинг нервно в коридоре курит. Жуть какая то)
lisena1   2017-03-16 22:24:37
а моя в детсве любимая книга была
Водители фрегатов... Николай Чуковский автор - я ее читала раз 150... наизусть.. Про всех мореплавотелей там..
- Титаник lisena1 (15 сбщ)
lisena1   2017-03-16 21:29:52
Титаник
По фильму Кэмерона мы знаем, что лайнер направлялся в Нью-Йорк. Американский развивающийся город должен был стать конечной остановкой. А вот откуда плыл Титаник, далеко не все знают точно, считая, что отправной точкой был Лондон. Столица Великобритании не была в рядах морских портов, потому и пароход оттуда не мог отправиться.

Роковой рейс начался из Саутгемптона крупного английского порта, откуда пролегали трансатлантические рейсы. Путь Титаника на карте четко показывает движение. Саутгемптон это и порт, и город, расположенный в южной части Англии (графство Хэмпшир).

Размеры Титаника в метрах

Чтобы понять больше про Титаник, причины катастрофы нужно раскрывать, начиная с габаритов парохода.

Сколько метров Титаник в длину и по другим размерам:

точная длина 299, 1 м;

ширина 28, 19 м;

высота от киля 53, 3 м.

Встречается и такой вопрос - сколько палуб было у Титаника? Всего 8. На верху располагались шлюпки, потому верхнюю палубу называли шлюпочной. Остальные распределялись согласно буквенному обозначению.

А палуба I класса. Ее особенность в ограниченных размерах она не ложилась на всю длину судна;

В в передней части палубы располагались якоря и ее размеры тоже были короче на 37 метров палубы С;

С палуба с камбузом, столовой для экипажа и прогулочной площадкой для III класса.

D прогулочная зона;

Е каюты I, II классов;

F каюты II и III классов;

G палуба с котельными посередине.

Наконец, сколько весит Титаник? Водоизмещение самого большого судна начала 20 века составляет 52 310 тонны.

Титаник: история крушения

В каком году утонул Титаник? Знаменитая катастрофа произошла ночью 14 апреля в 1912 году. Это был пятый день путешествия. Хроники указывают, что в 23:40 лайнер пережил столкновение с айсбергом и уже через 2 ч 40 мин (2:20 ночи) ушел под воду.
lisena1   2017-03-16 21:31:09
сколько человек погибло и выжило
Сколько человек выжило на Титанике? Никто не скажет точных данных, как не могли сказать этого в роковую ночь. Список пассажиров Титаника изначально менялся на деле, но не на бумаге: одни отменили поездку в момент отплытия и не были вычеркнуты, другие путешествовали анонимно под вымышленными именами, третьи занесены в список погибших на Титанике несколько раз.


Только приблизительно можно сказать, сколько человек утонуло на Титанике около 1500 (минимум 1490 максимум 1635). Среди них был и Эдвард Смит с некоторыми помощниками, 8 музыкантов из знаменитого оркестра, крупные инвесторы и бизнесмены.

Классовость чувствовалась даже после смерти тела мертвых из первого класса бальзамировали и укладывали в гробы, второму и третьему классу доставались мешки и ящики. Когда бальзамирующие вещества закончились, тела безвестных пассажиров из третьего класса просто выкидывали в воду (по правилам в порт нельзя было привезти незабальзамированные трупы).

Тела находили в радиусе 80 км от места крушения, а из-за течения Гольфстрим многих рассеяло еще дальше.
lisena1   2017-03-16 21:32:38
на какой глубине лежал Титаник
Отвечая на вопрос о том, на какой глубине затонул Титаник, нужно помнить о разнесенных течениями кусках (кстати, об этом узнали только в 80ых, до этого считалось, что лайнер погрузился на дно целиком). Обломки лайнера в ночь крушения отправились на глубине в 3750 м. Носовую часть отбросило на 600 м от кормы.

Место, где затонул Титаник, на карте:
xTory   2017-03-16 21:58:40
Лисёна
Картинки что то не открываются :(
lisena1   2017-03-16 22:05:25
у меня открываются...
попробуй перезагрузи
Котеище   2017-03-16 22:06:42
а вывод какой -
Айберг (не Иосиф Самуилович Айсберг, директор мясной лавки) а айсберг, ледяной горою из тумана вырастает который - очень мощное оружие. страшнее Калашникова даже в некоторых особо океанских случаях.
lisena1   2017-03-16 22:15:18
котеище!!!
а у тебя картинки то открылись?
Котеище   2017-03-16 22:16:14
у меня всё открылось
и я напугался картинкой, где два трупа из простынок вывернулись.
вот и затих.
xTory   2017-03-16 22:17:08
Кот
А был ли айсберг? ;)
lisena1   2017-03-16 22:18:33
котеище!!!
везде тебе Иосифы Самуиловичи мерщатся... Айсберг! Это ж какой запас пресной воды!! Законсервированный!)
xTory   2017-03-16 22:36:10
###
Человек приходит в магазин канцтоваров.
- У вас есть ватман?
- Хе, вспомнили! Ватман уже пол года как в Америке!
- Ну а кульман?
- Кульмана еще год назад посадили!
- Ну а рейсфедер?
- Рейсфедер в отпуске...
- Поймите наконец! Я ДИЗАЙНЕР!!!
- ну так я вижу, что не Иванов! :-)
lisena1   2017-03-16 23:11:38
xTory
Борода этого анекдота не только поседела -но еще и повылазила от старости...))
xTory   2017-03-16 23:23:45
Лисёна
Дело не в анекдоте, а в соответствии моменту)) А вообще я люблю еврейские анекдоты, они остроумные и не злые. Ну в большинстве своем. Мне иногда кажется что они сами про себя больше всех придумали)
lisena1   2017-03-16 23:32:46
xTory
да не бывает злых анекдотов -по большей части они действительно- самоироничные... Главное -чтобы аудитория была подготовленная... А то...
lisena1   2017-03-16 23:40:55
и еще!
Человек с хорошим чувством юмора никак не может быть глупым. Для этого таланта особая гибкость ума требуется, знаете ли...
И нет муки сильнее -чем находиться в компании -смеющейся над какой нить пошлостью... а ты стоишь с кислым лицом и думаешь... ну и... вы
- стихи и рассказы про оружие. Пневматика Котеище (26 сбщ)
Котеище   2017-03-16 23:24:00
стихи и рассказы про оружие. Пневматика
ПНЕВМАТИКА


С утра в национальном парке
из пневматической винтовки
удобно уток добывать.
Тут без особенной сноровки,
хоть на брезентовой байдарке -
шмальнул, подплыл, и тушку хвать!

А главное - не слышит егерь,
не пишет циферки квитанций -
звук от пневматики глухой.
Из всех московских привилегий,
из расстояний и дистанций,
стрелять забавно под ольхой.

Сегодня с кумом Николаем
по оружейным магазинам
котались в поисках цены.
И мы немедленно желаем
быть на току на глухарином.
Зачем так долго ждать весны?
lisena1   2017-03-16 23:47:51
весна пришла-лед тронулся!
Я всех подряд спасать не стану
кричит рассерженный Мазай,
а только Ёжиков, Пингвинов
и Зай!
Котеище   2017-03-16 23:53:12
***
всё просто, зайчишки,
сказал дед Мазай, -
откуда ты вылез,
туда и влезай!
lisena1   2017-03-16 23:58:03
шепотом...
Камень на камень - кирпич на кирпич,
Умер наш Ленин Владимир Ильич...
lisena1   2017-03-16 23:59:19
кстати по прошлой теме- походной...
Мама сшила мне штаны
Из березовой коры,
Чтобы попа не потела,
Не кусали комары.
xTory   2017-03-17 00:10:58
###
Когда патроны на исходе,
А ты врагами окружён,
Стреляй последней пулей в солнце
И уходи пока темно.
Котеище   2017-03-17 00:45:57
кстати,
уток из пневматики снимать - только так.
они глуховатые и глуповатые птицы. и их очень много. если срочно еда нужна, а тушёнки нет, утки глупые в наличии.

единственно что - лучше кроме кряковых других не есть. вкус противный. но, если уж совсем голодно, можно чирков и нырков съесть. главное, не стреляйте в шилохвоста: и морда страшенная и на вкус и запах как подкисшая рыба.
Юрий   2017-03-17 08:16:18
лучше всего
уток добывать в пруду у кинотеатра Бак.
Пока в пруд воду не запустили, а уток уже, запустили
Котеище   2017-03-17 09:41:35
в Москве их много и они почти ручные
но я не уверен, что они здоровые. странные они какие-то.
xTory   2017-03-17 10:04:57
###
На наши пруды стали какие то странные утки прилетать. Больше обычных и все темно коричневые
Лу4ник   2017-03-17 12:10:36
Бесшумный метод - не беспокойный..
Из лука или арбалета нам не нарезать винегрета,
Не приготовить и омлета,
Но при достаточной сноровке из лука, как и из винтовки,
Из утки будет нам еда,
Не развлеченья ради, но для рта..
Котеище   2017-03-17 13:11:26
xTory,
это огарь.
xTory   2017-03-17 13:17:05
Кот
Съедобный? :)))
Котеище   2017-03-17 13:58:42
они все съедобны
но вкусные только кряквы. это которые самые крупные, где утка серая, а селезень красивый весь из себя.

нам по уткам палить весной запрещают - только о селезням, чтоб природу не нарушать. впрочем, по ним и приметнее.
График   2017-03-17 14:57:58
хыы...
не ну я понимаю в восьмидесятые))тогда интересно было голубя или утку с пневматики или рогатки )) а потом в глине запечь))
а ща еды полно))
птичек жалко...
Котеище   2017-03-17 15:12:25
еда вредная и пластмассовая
а утка - натуральный продукт.

и насчёт жалко - принимается только от вегетарианцев.
График   2017-03-17 15:22:50
да ты прав
утка и селезень вредны) но только тем что внутри может реально ржавая гайка или болт оказаться)(сам видел)
я не вегетарианец не разу но даж на охоту с пацанами стараюсь не ходить ибо не вижу смысла мочить животину)
Котеище   2017-03-17 15:29:00
в чём разница тогда
между мною, устраивающим с природой дуэль (кто победит, моя меткость и наблюдательность или птичья быстрота, реакция, умение летать)
и тобой - заказчиком массовых убийств животных?
График   2017-03-17 15:40:15
ды какая дуэль?
убить беззащитную птичку???) ды не смеши)) это садизм а не дуэль))
а у неё может птенцы или жаних на гнезде ждёт) а ты разрушаешь))
да я оплачиваю убийство но специально выращенной для этого птицы и только потому что не хочу быть без мяса))
ды я не осуждаю тебя а лишь высказал своё мнение))
Котеище   2017-03-17 15:47:29
мнение неверно
птица быстро летает, у неё прекрасное зрение, скорость, слух.
у меня - другие. так что, дуэль.

и я несколькими комментами выше писал, что стрелять разрешается только в самцов.
и вообще стрелять разрешается строго в определённые периоды, связанные как раз с выведением потомства. а также с миграционными процессами, с погодными условиями, климатическими изменениями и много с чем ещё.

что ж такие дремучие представления об охоте-то у вас, граждане?


График, а ты не спрашивал у коровушек с очень грустными глазами, которые ресничками большими так хлоп-хлоп, не спрашивал, они в курсе, что они живут ради дальнейшего убийства?
График   2017-03-17 15:50:09
Котеище
спрашивал
у телят на бойне((
месяц потом мясо не ел (до сих пор глаза помню)
Котеище   2017-03-17 16:08:04
вот видишь!
охота самое гуманное увлечение. сплошная от нас польза природе и никто так не заинтересован в её сохранении, как охотники.
График   2017-03-17 16:11:14
Котеище
всё хорошо пока охотишься ты а не на тебя))
пока убиваешь ты а не тебя))
Котеище   2017-03-17 16:25:06
вот это я не понял
это к чему? про войну, что ли?
График   2017-03-17 16:30:14
Котеище
ды не принимай близко)
просто у птичек реально нет шансов)
Котеище   2017-03-17 16:48:05
шансов у них
огромное количество, поверь. или попробуй.
- Империя наносит ответный удар. Медведь (7 сбщ)
Медведь   2017-03-15 18:05:01
Империя наносит ответный удар.
Удивительное, прекрасное фото. Даже не стал уменьшать. Разверните во весь экран, оно стоит того!

Достаточно иногда поднять глаза вверх - и вы увидите как фантастические мечты Джоржа Лукаса становятся реальносттью... )
xTory   2017-03-15 21:45:58
Медведь
Блин, это чё, реальный самолет? О_o
Медведь   2017-03-15 21:54:10
xTory
Да. Реальный. Притом видно что с боевых - на левом крыле подвес освободился, на правом еще нет.

Но, черт дери, класно же!!!
xTory   2017-03-15 21:56:22
Медведь
Я сначала пытался понять в какой же части ЗВ это было)
Медведь   2017-03-15 22:22:16
...
При том достаточно старая машина, СУ-24. СУ-34, наверное, вообще смотрится космическим кораблем! )
Полагаю никто бы не хотел увидеть эту штуку у себя над головой... )
График   2017-03-15 23:35:12
Су 24
на взлёте трудно не узнать)
гусь тоже красив)
carpe dream   2017-03-16 16:29:34
голимый
фотомонтаж, но впечатляет, таки, да.))
- Что такое -линия Маннергейма lisena1 (10 сбщ)
lisena1   2017-03-15 17:51:11
Что такое -линия Маннергейма
преиодически ее остатки возникают на пути... как впрочем и у всех жителей СПБ...
Что же это такое на самом деле...
"Линия Маннергейма" это гигантский оборонительный рубеж, построенный финнами в 1920-1939 годах недалеко от границы с Советской Россией. Он был создан, чтобы остановить продвижение Красной Армии внутрь страны. А то, что такое однажды начнется, в Хельсинки не сомневались. Линия была создана с учетом ландшафта Карельского перешейка и на западе упиралась в Финский залив, а на востоке в Ладогу. Комплекс сооружений представлял собой шесть полос обороны, из которых вторая, основная, собственно, и была "линией Маннергейма".
lisena1   2017-03-15 17:51:51
---
вид на линию Маннергейма с высоты птичьего полета
lisena1   2017-03-15 17:53:41
---
В самой же Финляндии этот оборонный комплекс долгое время называли "линией Энкеля" в честь начальника Генерального штаба молодой республики, уделившего в начале 20-х годов 20 века большое внимание строительству оборонительных сооружений на южных рубежах свой Родины. Возведение линии началось в 1920 году и было приостановлено в 1924, когда Энкель ушел в отставку со своего поста.
на фото-Карл Густав Маннергейм - командующий армией Финляндии
lisena1   2017-03-15 17:55:13
---
Она состояла из 22 узлов сопротивления и отдельных опорных пунктов. Особенности ландшафта позволяли удерживать оборону на этой линии малыми силами, нанося при этом существенный урон наступающему противнику. А 136 километров противотанковых препятствий, 330 км колючей проволоки, мины, надолбы, рвы, доты и дзоты никак не способствовали быстрому прорыву этой линии.
lisena1   2017-03-15 17:56:23
===
Сами же доты и дзоты были умело спрятаны от глаз нападающих, рельеф позволял скрывать их, маскируя под холмы с деревьями и прочие природные элементы. Среди советских солдат по время Зимней войны ходил слух, будто финские дзоты покрыты резиной, из-за чего снаряды, попадающие в них, отскакивают иначе объяснить "живучесть" огневых точек противника они не могли.
на фото -противотанковый ров
lisena1   2017-03-15 18:01:01
действительно ли линия была неприступной?
Во времена Советско-финской войны 1939-1940 годов отечественная пропаганда утверждала, будто "линия Маннергейма" является одной из величайших систем обороны, построенных Человечеством, более неприступной, чем легендарная французская "линия Мажино". А потому ее прорыв подавался как невиданный подвиг советских солдат. Однако сам финский фельдмаршал, а также большинство историков весьма скептически относились к подобным утверждениям.
Неприступность "линии Маннергейма" это миф, раздутый западной прессой и советской пропагандой. Нашему командованию нужно было оправдать проволочки на фронте (ожидалась ведь быстрая и победоносная война), финны поднимали рассказами о чудесных характеристиках системы обороны боевой дух бойцов, а европейским СМИ нужны были красивые истории и горячие факты.

На самом деле, у "линии Маннергейма", несмотря на ее масштабы, было множество существенных недостатков. Начнем с того, что на момент начала войны она не была завершена, и работ по строительству оставалось еще достаточно много. Кроме того, большинство оснащения этого оборонительного комплекса в 1939 году заметно устарело, а современных огневых точек было не так уж и много.
на фото -разбитая финнами советская 44-я дивизия
lisena1   2017-03-15 18:03:18
---
Война с Финляндией задумывалась советским руководством как быстрый вооруженный конфликт на чужой территории, который в короткие сроки завершится победой нашей армии. Боевые действия начались 30 ноября, а уже 12 декабря Красная Армия достигла переднего края главной полосы обороны "линии Маннергейма". Однако тут они завязли на два месяца.

Причина тому отсутствие точных данных о структуре "линии Маннергейма", а также недостаточность личной силы и соответствующего задаче вооружения. У советской армии не хватало крупнокалиберной артиллерии для уничтожения бетонных огневых точек противника и военного опыта в прорыве подобных заграждений. Да и командование далеко не всегда вело себя компетентно.
В силу этих и множества других причин бои за "линию Маннергейма" длились более двух месяцев. А прорвать ее удалось лишь в феврале 1940 года. Генеральное наступление началось 11 февраля. Первый прорыв оборонительного вала произошел 13 числа, а 15 падение "линии Маннергейма" стало необратимым 7-я армия зашла в тыл финским войскам, чем заставила их отступить на новый рубеж обороны. Так была решена судьба Зимней войны.
lisena1   2017-03-15 18:04:55
Что такое "карельский скульптор"?
Советско-финская война 1939-1940 годов подарила миру несколько новых терминов. К примеру, "коктейль Молотова" и "карельский скульптор". Последним называли советскую гаубицу большой мощности калибра Б-4, снаряд которой после попадания в доты и дзоты превращал эти сооружения в бесформенную мешанину бетона и арматуры. Эти причудливых форм конструкции были видны издалека, благодаря чему получили прозвище "карельские монументы". Финны же называли гаубицу Б-4 "сталинской кувалдой".
Валерий   2017-03-16 09:35:37
Хотя у финов были очень мощные доты
тн миллионники (стоили больше лимона крон) основная масса была простой конструкции из вооружения только пулемёты. Желающие могут с ними ознакомиться в музее техники на Поклонной горе.
Основные потери были в первые месяцы из за обычной неготовности армии к войне. Усугубляло дело то, что в результате борьбы с врагами народа командиры в основном были неопытны и некомпетентны. Сказалось и то что внушали мол трудовое финское крестьянство поможет РККА. В результате "наступали" колоннами по дорогам даже без разведки и боевого охранения.
Значительная часть потерь была из за неподходящего обмундирования
График   2017-03-17 16:27:18
хыы...
вроде как Российский офицер это Маннергейм))
не знаю байка или нет но давно читал о том что подобные сооружения разрабатывались Российским генштабом для войны с немцами и он будучи одним из участников разработки использовал это в дальнейшем)
- Что-то Медведь (8 сбщ)
Медведь   2017-03-15 16:33:36
Что-то
как-то уныло здесь. Все вроде уже перетерли. Один Валерий отжигает.

Скучно, граждане...
xTory   2017-03-15 16:43:17
Предлагаю
Обсудить пробивает ли калаш рельсу или знаменитый Ртутный нож диверсантов :)))
xTory   2017-03-15 16:49:41
Ртутный нож
Любят у нас люди рассказывать, что у кого-то из их знакомых (третий муж двоюродной бабушки их соседа) был ртутный нож. Сделан он был примерно так: в ноже высверливался канал, и туда заливали пару капель ртути, а потом канал запаивали. И вот после этого нож как ни кинь все равно воткнется. Ртуть, пока ножик летит, туда-сюда по желобочку катается, и ножик полете выравнивает. А потом он еще и втыкается глубже, потому что ртуть, видимо, дополнительный импульс придает.

:)))
Медведь   2017-03-15 17:05:10
xTory
Что там обсуждать... калаш рельсу пробивает, в самом тонком месте. Если 7, 62. Про 5, 45 не скажу, не пробовал.

Про ртутный нож.. Было такое, да. Эта байка еще с советских времен пошла, когда зеки ножи делали из всего, что только можно. В частности из клапанов от грузовиков. Сталь там отличная, разогреть, проковать, заточить и готово, перышки получались суперские! Ну, не только перья, отвертки тоже ничего выходили. Такие мини монтировки.

Ну и вот, выпускные зиловские клапана были с натрием внутри. Потому когда их проковывали - натрий этот эффектно вылетал, загорался и поджигал все вокруг. Оттуда, видимо, и пошло легенда про ножички с наполнителем... )
Валерий   2017-03-15 18:43:20
знаменитый Ртутный нож диверсантов :)))
или знаменитый нож из турбинной лопатки который по прочности и резучести не уступает фэнтезийному нефрилу)))
Котеище   2017-03-15 20:59:23
раз уж тема ни про что
может, знает кто-нибудь, правда или нет:

зэки миску плющат, края затачивают и запускают как диск, горло охраннику эта штука перерезает.

говорят обычно о вышке, но я этим летом вышку пальцем трогал (в человеческом смысле - не феня) и она такая высокая и защищённая, что туда диск миски точно без толку запускать.
xTory   2017-03-16 09:53:31
Кот
Это что то из разряда искусства ниндзюцу, которым, конечно же, каждый зек в России владеет в совершенстве :D
xTory   2017-03-16 09:56:59
Вот
вы смеетесь, а я действительно находил несколько текстов от "владельцев" ртутных ножей))) Показать их они не могут, понятное дело, ибо потеряли(поменяли, украли, утопили, старший брат отобрал) :)))
- Про РПК-16, или накуа козе баян? Медведь (30 сбщ)
Медведь   2017-03-15 10:13:52
Про РПК-16, или накуа козе баян?
Попалась на глаза очередная новость - "Москва. 15 марта!Ссылки Запрещены! - АО "Концерн "Калашников" (входит в ГК "Ростех") разрабатывает новый пулемет РПК-16, который в будущем должен заменить РПК-74."

О-ля-ля, ребята, конечно, мастера жареных новостей, учитывая что девайс был показан на выставке "Армия-2016" в сентябре прошлого года. Но не суть. Я почитал, посмотрел картинки и задумался - накуа???

То есть по сути РПК-16 - это очередной перепил стандартного калашовского механизма со всеми его недостатками (по рычагу предохранителя заметно). Но зато в модном камуфляже, и планками пикатини. а, да - еще пластиковый обвес цевья и дурацкий барабанный магазин. А самая мякотка - возможность быстрой замены ствола.

В итоге вся эта вундервафля стала весить минимум 4 килограмма, а самом минимальном варианте - с коротким стволом, без прицела, магазина, тактической рукояти и сошек. А максимальный вес приближается, думаю, к 6 - 7 кг. Во всяком случае один барабанный магазин - это поболее килограмма будет.

Вот зачем? Зачем они это делают???
xTory   2017-03-15 10:24:54
Медведь
А хрен его знает. Но быстрая замена ствола у пулемета это большой плюс.
Медведь   2017-03-15 10:30:14
xTory
В чем плюс-то? Ленточного питания нет, перегрев стволу вроде как не грозит. Зато надежность падает по любому.

Ну и в отделении у всех свои профессии и свои задачи. Пулеметчик - это одно, автоматчик - другое, снайпер - третье. У каждого своя тактика, свои функции и свои навыки. Просто так заменой ствола они друг в друга не превращаются.
Валерий   2017-03-15 10:54:46
Зачем они это делают???
элементарно, Ватсон... денех хотят

А что по вашему они должны делать если Калашников создал практически идеальное оружие под имеющиеся патроны, материалы и производство.
Например идеальный револьвер создали в конце 19 века и с тех пор изменения касаются только дизайна
Валерий   2017-03-15 10:56:50
А ещё
он неплохо бы смотрелся в любом западном боевике. Внешний дизайн с закосом на западные образцы большой плюс нынче
xTory   2017-03-15 11:01:08
Медведь
Калашовский механизм перепиливают все кому не лень, так чего ж самому КК не перепилить?)) Вон даже ЗигЗауер на гнушается свои винтовки по этой схеме делать. Пускай пилят, жалко чтоль. Вон америкосы свои ar15 так пилят в хвост и гриву, модификаций хрен сосчитать. продали лицензии всем кому можно, даже Вятским полянам вроде.
Медведь   2017-03-15 11:05:20
Валерий
Ну, денег-то хотят - это понятно. Как должны понимать и то, что денег им наше родное Минобороны не даст. Ибо залежи РПК и АК на склада - бескрайни.

По каким критериям вы определяете "идеальность"? Мне вот АК-12 представляется куда более соответствующим реалиям современности.
Валерий   2017-03-15 11:07:24
Пускай пилят, жалко чтоль.
У России с интеллектуальной собственностью и патентами стоящими и так не густо... чего уж теперь жалеть что в своё врнмя не запатентовали... типа большой секрет
Американцы пилят в общем по той же причине... денег из бюджета хотят
Валерий   2017-03-15 11:12:23
окромя "модного" вида
и прицела который и на АК сажают легко чем он лучше?

идеальный... точнее близко к идеальному значит, что лучше сделать практически нереально... Затраты тоже учитываются
Медведь   2017-03-15 11:18:47
Валерий
Лень много раз повторять одно и то же... На АК прицел посадить невозможно. Никак. Можно поставить колхозное крепление на левую сторону ствольной коробки - но металл там очень тонкий. Так что колхоз останется колхозом. А заводского крепления нет в принципе.

И это только один из недостатков.
xTory   2017-03-15 11:27:48
Медведь
Вы не правы) Запросто можно. Меняется только копеечная крышка ствольной коробки на крышку с Вивером и вуаля. Да и боковые крепления ничуть не колхозинг, нормально они ставятся и на СВД и на Вал, на СКС и все калаши. И снимаются быстро.
Медведь   2017-03-15 11:33:50
xTory
Омг, вы меня... шокируете. (((

Смысл менять крышку ствольной коробки, если она на АК не фиксируется жестко? Чтобы прицел болтался вместе с ней??? Единственное жесткое место на АК - это колодка прицела. Можно, наверное, прицельную планку спилить, пикаттини поставить... Хотя сомневаюсь что получится что-то разумное.

На СВД металл толще, и то после каждой смены прицела оружие надо заново пристреливать. А на Ак металл тонюсенький, меньше миллиметра. А внутри болтается тяжелая затворная рама. Очень спорное решение...

Плюс, конечно, все это хоязыйство будет мешать разбирать и чистить оружие.
Валерий   2017-03-15 11:35:08
На АК прицел посадить невозможно. Никак
(((Право слово, иногда такой откровенный бред несёте. Масса фирм (вроде даже российские есть) за умеренную плату навесят вам на АК хоть оптику, хоть коллиматор хоть ночной прицел. и только в России Минобороны с Медведем считают что это ник чему. Ну да бабки жгут руки... девать некуда
Медведь   2017-03-15 11:39:13
Валерий
Именно вот это вот тупое самодурное упрямство и мешает общению с вами. Валерий. Хотя иногда здравые мысли проскакивают, но очень быстро сменяются вот этим вот...

Я вам вроде бы понятно объяснил - нету на АК места для нормальной установки планки. Просто нету. Колхозно прикрутить можно, но это будет именно что колхоз. Это старый и хорошо известный недостаток АК. Его долго терпели, сейчас это уже мешает.
xTory   2017-03-15 11:43:11
Медведь
Вообще то на РПК крышка фиксируется жестко, она на шарнире крепится. Есть и модификации с таким же креплением и у АК, вроде у Аксу так. Во вторых нафига калашу снайперский прицел, чтоб его еще и пристреливать? На это оружие максимум легкий коллиматор, который, к слову, можно хоть на газовую трубку прифигачить. А снятую, затем поставленную хорошую оптику надо заново пристреливать на любом оружии. Сейчас боковые кроны такие, что они быстросъемные, крепятся не болтами, а зажимами. Ставятся и снимаются за секунду.
xTory   2017-03-15 11:46:05
К слову
На сайги боковые кроны ставят на ура, а это 12 калибр между прочим, не хухры мухры и тонкие стенки не мешают. А тут 5. 45, чего там этой стенке будет?
Медведь   2017-03-15 11:49:24
xTory
"Вообще то на РПК крышка фиксируется жестко, она на шарнире крепится."
Валерий   2017-03-15 11:51:57
сейчас это уже мешает
Интересно чему мешает? У нас среднестатистический солдат стреляет редко из положения лёжа по неподвижным мишеням.
Вам вроде понятно объяснили давно делают и это имеет спрос. Прицелы крепятся сбоку на ствольную коробку и ничему особо не мешают
xTory   2017-03-15 11:58:38
Медведь
Я немного ошибся. Вот разборка Аксу. На моём Вепре, который как вы знаете на базе РПК, тоже крышка на шарнире. Так что эта проблема давно решена))
Медведь   2017-03-15 12:02:59
Валерий
Потому что сейчас -
а) в операциях по большей части участвуют не среднестатистические солдаты, а профессионалы, и
б) тактика радикально изменилась. Сейчас, по опыту Чечни и Донбасса, все чаще и чаще стрельба ведется на максимальных дистанциях. Когда с открытым прицелом - не очень.

Про прицелы - объяснил уже. Смотрите видео. Представьте что там, над крышкой ствольной коробки - прицел. Как разбирать.

Хотя вы ж никогда сами не разбирали, вам не объяснишь.
Валерий   2017-03-15 12:03:22
Напомню
что от рядового солдата не требуют быть снайпером. на автоматы Оптические прицелы ставят для ускорения и упрощения прицеливания, а не для того чтобы превратить автомат в высокоточное оружие
Медведь   2017-03-15 12:06:18
xTory
Трудно сказать. Я АКС-ами не пользовался никогда, и Сайгой - тоже. Только АК и АКМ. Но насколько я в курсе - как раз АК-12 и были первыми полноразмерными автоматами Калашникова, на которых эта крышка встала на шарнир. Соответственно и заводская планка на ней появилась.
Валерий   2017-03-15 12:12:30
вы ж никогда сами не разбирали,
Чего я только не разбирал и собирал)))

Сколько народу по вашему ныче "участвуют в операциях"?
Ведь немного... В Афган и Чечню в основном гнали необученых и необстреляных. Впрочем из Афгана мы ушли.
В Чечне нынче главный Герой России полевой командир убивавший русских и отстраивающий шикарные дома для своих приближённых за российский счёт.

Если немного так чего шуметь насчёт замены АК если есть масса других дел
Валерий   2017-03-15 12:24:50
Если вспомнить физику
то что есть шарнир на крышке, что его нет в общем без разницы
xTory   2017-03-15 12:52:34
Валерий
Ога, с шарниром этим крышка только в одной плоскости перемещается, а без него в бесконечном количестве, как г.. но в проруби :-))
Валерий   2017-03-15 15:04:52
только в одной плоскости перемещается
чтобы крышка на шарнире не болталась во все стороны нужно применять специальные технические решения и довольно точную обработку.
С другой стороны крышка сама довольно плотно прилегает к коробке что ограничивает перемещения во все стороны. что с шарниром что без
xTory   2017-03-15 15:22:37
Валерий
Поверьте, шпильки хватает вполне)) Она там туго забита, ничего не люфтит. Слишком свободный ход ей не нужен, не ходовая деталь. Насчет того как сидит крышка без шарнира, я не вкурсе, последний раз разбирал ак74 в 2002м году.
Валерий   2017-03-15 17:13:15
Насколько помню
у тех немногих АК, что держал в руках крышки тоже не люфтили
"Поверьте, шпильки хватает вполне))" и что не люфтит в открытом состоянии? Потому как в закрытом - другая песня.

Я это к тому что хз насколько этот шарнир повышает устойчивость.
Чехи предлагают любопытный, простой и эффективный способ крепления к крышке и прицелу
ссылку вам и Медведю сейчас вышлю
Валерий   2017-03-15 17:32:11
Очередная свистелка и перделка.
Так прямо и говорите, мол все вокруг идиоты только вы с минобороны дартаньяны
xTory   2017-03-15 17:41:11
Валерий
Не люфтит не в открытом ни в закрытом. Говорю же, заделана достаточно туго.
- Ядрёна Кузькина мать xTory (30 сбщ)
xTory   2017-03-14 09:21:52
Ядрёна Кузькина мать
29 августа 1949 года в СССР проведено первое успешное испытание атомной бомбы. В тяжелейших условиях и титаническими усилиями страна, пережившая самую страшную войну ХХ века, создавала свой атомный щит.

Скоро 70 лет отечественному атомному проекту.
Атомная отрасль, без преувеличения, уже много десятилетий является одним из мощнейших локомотивов российской оборонки, высокотехнологичного гражданского сектора в области энергетики, на сегодняшний день это один из крупнейших работодателей страны для инженеров, ученых. На оборонных предприятиях Росатома уже несколько лет устойчивый рост заработная плат, в отделы кадров очереди соискателей, конкурс на место очень серьезный. Есть чем гордиться.
xTory   2017-03-14 09:23:43
###
Как вспоминал один из создателей бомбы, академик Юлий Харитон, на церемонии вручения Сталин внезапно произнес: "Если бы мы опоздали на одинполтора года, то, наверное, испробовали бы этот заряд на себе". И это не преувеличение...
xTory   2017-03-14 09:25:27
###
Хвастливое сообщение нового президента США Гарри Трумэна, решившего огорошить Сталина на Потсдамской конференции заявлением о наличии у Америки нового оружия небывалой разрушительной силы, не вызвало той реакции, на которую рассчитывал американец. Советский лидер спокойно выслушал его, кивнул - и ничего не ответил. Иностранцы были уверены, что Сталин просто ничего не понял. В действительности же руководитель СССР здраво оценил слова Трумэна и в тот же день вечером потребовал от советских специалистов максимально ускорить работы по созданию собственной атомной бомбы. Но перегнать Америку уже было невозможно. Через неполный месяц первый атомный гриб вырос над Хиросимой, три дня спустя - над Нагасаки. А над Советским Союзом нависла тень новой, атомной войны, причем не с кем-нибудь, а с бывшими союзниками.
xTory   2017-03-14 09:27:07
###
Сейчас, семьдесят лет спустя, никого уже не удивляет, что Советский Союз получил так необходимый ему запас времени на создание собственной супербомбы, несмотря на резко ухудшившиеся отношения с экс-партнерами по антигитлеровской коалиции. Ведь уже 5 марта 1946 года, через полгода после первых атомных бомбардировок прозвучала знаменитая Фултонская речь Уинстона Черчилля, положившая начало холодной войне. Но в горячую, по замыслу Вашингтона и его союзников, она должна была перерасти позднее - в конце 1949-го. Ведь, как рассчитывали за океаном, СССР не должен был получить собственное атомное оружие раньше середины 1950-х, а значит, и спешить было некуда.
xTory   2017-03-14 09:29:02
###
Еще не так давно распространенной точкой зрения на историю советского атомного проекта была такая: дескать, если бы не разведка, ученые СССР не смогли бы создать никакой атомной бомбы. На деле же все обстояло далеко не так однозначно, как пытались показать ревизионисты отечественной истории. В действительности добытые советской разведкой данные об американском атомном проекте позволили нашим ученым избежать многих ошибок, которые неизбежно пришлось совершить ушедшим вперед их американским коллегам (которым, напомним, война всерьез работать не мешала: враг не вторгался на территорию США, и страна не теряла в течение нескольких месяцев половину промышленности). Кроме того, данные разведки, несомненно, помогли советским специалистам оценить наиболее выигрышные конструкции и технические решения, позволившие собрать свою, более совершенную атомную бомбу.
lisena1   2017-03-14 11:03:10
Россия делает сама)
РДС
В документах, касающихся создания первой ядерной бомбы СССР, еще не встречался ставший потом популярным термин "изделие". Гораздо чаще она официально именовалась "реактивным двигателем специальным", или сокращенно РДС. Хотя, конечно, ничем реактивным в работах над этой конструкцией и не пахло: все дело было только в строжайших требованиях секретности.

С легкой руки академика Юрия Харитона за аббревиатурой РДС очень быстро закрепилась неофициальная расшифровка "Россия делает сама". В этом была и немалая доля иронии, поскольку все знали, как много дали нашим атомщикам добытые разведкой сведения, но и большая доля истины. Ведь если конструкция первой советской ядерной бомбы была очень похожа на американскую (просто потому, что выбиралась наиболее оптимальная, а законы физики и математики не имеют национальных особенностей), то, скажем, баллистический корпус и электронная начинка первой бомбы были сугубо отечественной разработкой.
lisena1   2017-03-14 11:07:09
---
Презентация мультимедийной инсталляции в честь 65-летия создания первой советской атомной бомбы.
Медведь   2017-03-14 11:33:25
...
Кроме американских сведений - очень много дали немецкие специалисты, которых после войны перевезли в СССР. Так что бомба была поистине интернациональным детищем.

Вообще страшно подумать... В принципе в самой по себе конструкции бомбы ничего сложного нет. Сложности в том, что понадобилось практически с нуля создавать целые отрасли промышленности - добыча и очистка урана, например, заводы для его обогащение, реакторы для наработки плутония и т. д.

А сколько трудностей было на этом пути? Хотя бы Кыштымскую катастрофу вспомнить. Или работу первых таежных реакторов для наработки плутония. Охлаждающая вода которых сбрасывалась в озера без какой-либо очистки...
xTory   2017-03-14 11:43:28
Медведь
Насчет как конструкции вы погорячились) Там все очень сложно. Да и сама она многокомпонентное изделие. Сами ядерные заряды делают на одном предприятии, системы подрыва на другом. Ну и электронные компоненты и материалы тоже из разных концов России) Правильнее сказать что по принципу действия не очень сложно, а на конструктив работают десятки КБ в разных городах.
Медведь   2017-03-14 11:58:17
xTory
xTory - фактически три детали всего. Просто, правда?

И это еще наши конструкторы сразу стали делать бомбу имплозивной схемы, в то время как американцы теряли время на пушечную компоновку.

Не КБ работают. Вернее, КБ тоже, но главное - работают заводы. К примеру, завод по обогащению урана - это тысячи центрифуг, каждая из которых - тоже, между прочим, конструктивно очень непростое изделие.

А плутоний? Казалось бы, что сложного отлить из плутония полусферу. Ан нет, плутоний имеет семь аллотропных модификаций, и может скачком менять их, даже при комнатной температуре. При этом его плотность может меняться от 19, 8 до 15, 9 гсм#179; Представляете? Деталь сразу в брак, при этом с нее сходит защитное никелевое покрытие, а сам по себе плутоний очень ядовит, и в чистом виде, и в виде солей и окислов. То есть работать с ним - радость невелика..
xTory   2017-03-14 12:49:38
Медведь
Так можно про все сказать - что сложного в ракете? Двигатель, корпус и электроника. Дьявол, как говориться, в деталях. За сложность изготовления именно ядерной начинки не скажу, ибо не моя сфера, но верю) А в остальном там все очень не просто. Это не обычный детонатор к ядру прилепить
Медведь   2017-03-14 12:58:26
xTory
Вы меня не понимаете. Ну и ладно, оставим это. )
lisena1   2017-03-14 13:48:26
медведь
на счет немцев -читая правда -вот мнение специалиста:
Валерий Бурдаков, доктор технических наук, профессор МАИ, специалист по ракетным двигателям:

- Невозможно отрицать вклад немецких учёных в развитие как ракетной техники, так и ядерных технологий. В первой половине ХХ века наука и техника в Германии действительно опережали остальной мир. Немцам в самом деле не хватило нескольких месяцев до решающих успехов в развитии новейших военных технологий.(c)
В марте 45-го, за два месяца до конца войны, в Тюрингии было испытано ядерное оружие. Об этом Сталину донесла разведка, эта же информация дублируется немецкими источниками. Атомная бомба Третьего рейха была гораздо меньше американских, летом того же года сброшенных на Хиросиму и Нагасаки. Её миниатюрность объяснялась тем, что размеры подгонялись под боеголовку баллистической ракеты Фау-2, способной доставить смертельное оружие до главных врагов Гитлера..
Так что продлись Вторая мировая ещё несколько месяцев - и она могла завершиться не победой союзников, а ядерной катастрофой.
xTory   2017-03-14 14:03:11
Лисёна
Что то мне это представляется сомнительным. Про миниатюрность под Фау2 всмысле. Те первые атомные бомбы, что вы видите на фото, что наша, что американская, такие огромные не потому что дофига мощные. Просто на существующей в то время элементной базе невозможно было построить систему подрыва меньших размеров. Только транзисторы появились уже после войны, а ламповые схемы были очень громоздкие.
lisena1   2017-03-14 14:07:37
---
Создатель немецкой баллистической ракеты "Фау-2" Вернер фон Браун, человек, грезивший о космических полетах, сказал после того, как первые его изделия упали на Лондон: "Ракета показала себя безупречно. Но упала не на ту планету...".
Медведь   2017-03-14 14:25:01
isena1
Ну, в атомную бомбу третьего рейха я как бы не очень верю... Хотя бы потому, что денег выделяли совсем мало. Ну и немцы выбрали не самый удачный путь...
xTory   2017-03-14 14:32:50
Интересно
А могла ли гитлеровская Германия не торопиться и напасть на СССР после создания бомбы? Куда спешили?
xTory   2017-03-14 14:38:22
Хотя..
понятно куда. "Россия - колосс на глиняных ногах" Это слова Канариса упали на благодатную почву, вскруженных легкими победами в Европе, голов руководителей рейха.
Медведь   2017-03-14 15:01:08
xTory
Есть мнение что Гитлер был под впечатлением от неудачной финской кампании СССР.

А так-то да... Если бы он не напал на СССР, а наоборот, вступил бы в союз - мог бы завоевать весь мир.
lisena1   2017-03-14 15:05:57
медведь
ну ты умный... сперва мы несколько лет в Испании фашистов били а потом с ними союз бы заключили... не комильфо это как то для Сталина!!!
Медведь   2017-03-14 15:18:38
lisena1
Так был уже союз-то. Пакт "Молотов-Риббентроп", слышали, наверное...

Сталин очень хотел с Гитлером задружиться. По политическим мотивам. Потому что Германия была вторым социалистическим государством, после СССР. Что как бы подтверждало его теории. Ну и так, по мелочи... Как-то не очень нас в Европе любили тогда. Мнение СССР в европейской политике никого не интересовало. Потому СССР был крайне заинтересован в срыве европейской консолидации, не учитывающей советские интересы. В этом смысле продолжение германской экспансии в начале 1939 года отвечало интересам Москвы, так как резко повышало заинтересованность обеих европейских военно-политических группировок в соглашении с СССР. И советское руководство могло выбирать, с кем и на каких условиях оно будет договариваться с учетом своих интересов.
lisena1   2017-03-14 15:35:00
медведь
ну не передергивай-ненападение-это еще далеко не союз. И с 1936 мы помогали врагам Германии...
Валерий   2017-03-14 15:42:42
ли гитлеровская Германия не торопиться
не могла. В СССР открыто говорили о войне на чужой территории. СССР существенно превосходил немцев к началу войны по качеству и количеству наземных вооружений, Полным ходом также шло перевооружение.
Даже учитывая неважную боевую подготовку солдат и террор против высшего и среднего командного состава РККА была грозной силой. И её мощь росла быстрее чем силы вермахта
Валерий   2017-03-14 15:47:56
сперва мы несколько лет в Испании фашистов били
СМИ всяко разно Гитлера поносили а потом случился фройндшафт. За нелестные высказывания в адрес Германии можно было сесть. Вместе поляков отстреливали и делили Польшу. Хотя всем понятно было что эта дружба ненадолго
Валерий   2017-03-14 15:49:43
"Германия была вторым социалистическим
государством, после СССР. "
вам бы в юмористических передачах участвовать)))
xTory   2017-03-14 16:08:18
###
Кто там чего хотел, с кем дружить и против кого, это совершенно не важно. История, как известно, не терпит сослагательного наклонения. Есть исторический факт - напали на нас. Мы понесли огромные потери, собрались и дали отпор. Все остальное от лукавого.
Медведь   2017-03-14 16:23:01
lisena1
Вспомните "Польский поход" РККА. И совместный с немцами раздел Польши.
Валерий   2017-03-14 16:37:14
Все остальное от лукавого.
Есть такое понятие "уроки истории" кто их не учит бегает по граблям
xTory   2017-03-14 16:39:13
Ясно
одно. Чего бы мы там не хотели, гитлеровцы не собирались строить с нами никакие союзы. Такие планы как "Барбаросса" и "Генеральный план Ост" за один день не создаются. И на какое бабло, Германия из аграрной страны в рекордные сроки превратилась в промышленную это еще большой вопрос.
xTory   2017-03-14 16:43:54
Валерий
Уроки истории это уроки. Это не то же самое что теоретические допущения на тему "если бы да кабы"
- Наши пилоты самые пилотистые... Медведь (24 сбщ)
Медведь   2017-03-14 12:54:47
Наши пилоты самые пилотистые...
20 октября 1986 года самолет Ту-134, совершавший рейс из Свердловска в Грозный, должен был произвести промежуточную посадку в Куйбышеве. Командир поспорил с экипажем, что сможет посадить самолет вслепую, ориентируясь только на показания приборов. Чтобы все было по честному - обзорное окно он закрыл металлической шторкой. Сделав ошибку в расчетах, командир увел лайнер с глиссады и посадил его под неправильным углом. В результате этого самолет проехал "на брюхе", без шасси по взлетно-посадочной полосе, вышел на грунт, перевернулся и загорелся. Из 94 пассажиров и членов экипажа выжило только 24.

Главный нюанс этой трагедии в том, что у второго пилота обзорное окно не было закрыто, он видел все происходящее, но не мешал действиям первого пилота.

Такие дела.

К чему я? Да прочитал сегодня в новостях, что специалисты завершили техническую часть расследования катастрофы Ту-154Б-2 Минобороны, упавшего в Черное море. Ну да, того самого. Так вот, эксперты заключили: самолет не падал и не пикировал к воде, а контролируемо сел на поверхность моря. От удара машина развалилась на куски, которые тут же затонули.

В МАК создали 3D-модель последнего полета Ту-154 - изобразили видеоконструкцию движения самолета, наложили на нее данные по высоте полета, скорости, режиму работы двигателей и описание всех произнесенных при этом слов и действий летчиков. Выводы по этим материалам делали эксперты военной технической комиссии.

3D-моделивание показало, что Ту-154 взлетел в штатном режиме, после этого экипаж не совершал ни одной традиционной ошибки. Через минуту после взлета самолет набрал высоту 250 м и скорость порядка 360-370 кмч, после этого на борту стала развиваться нештатная ситуация. Управляющий пилот - командир экипажа Роман Волков, который должен был дальше набирать высоту,- перевел машину в режим посадки. Десять секунд до столкновения с водой машина снижалась в так называемом контролируемом полете под управлением летчика.
xTory   2017-03-14 13:13:30
Мде
они там пьяные были что ли? Как можно додуматься до таких экспериментов, летя с пассажирами?!
Ну а в катастрофе у Сочи... Там сложно винить пилотов в том что они не смогли сделать с самолетом того, для чего он не приспособлен
Медведь   2017-03-14 13:27:54
xTory
Для чего он не приспособлен? Летать? Так самолет вроде. Не катер. Сделан чтобы летать, плавает не очень...
xTory   2017-03-14 13:32:37
Медведь
Плавать не приспособлен ессесно. Случилась нештатная ситуация, пришлось сажать самолет на воду, но не смогли.
Медведь   2017-03-14 13:39:13
Или вот тоже
Еще одна история про самых пилотистых.

23 марта 1994 года Airbus A310-308 авиакомпании "Аэрофлот" совершал рейс SU593 по маршруту Москва--Гонконг. Летел, никого не трогал. Среди пассажиров были дети первого пилота, Андрея Викторовича Данилова - дочь Яна, и сын Эльдар.

Ну и вот, через 4 часа полета папка пригласил детишек посмотреть кабину пилотов. И даже посидеть в своем кресле, подержаться за штурвал. Ну а куле? Яна еще маленькая была, просто подержалась. А 15-летний Эльдар начал пилота из себя изображать, куячить штурвал во все стороны. Никто за ним не смотрел, дяди свои базары базарили.

В общем, дальнейшее немного предсказуемо. В одном из крайних положений штурвала "от себя" автопилот частично отключился и лайнер сначала начал крениться вправе, потом, когда крен достиг почти 90 градусов - падать. Дяди пилоты сучили ручками, ножками и занимались прочей куетой, в результате чего самолет рухнул в лес под Междуреченском в Кемеровской области. Полностью разрушился. Погибли все находившиеся на его борту 75 человек - 63 пассажира и 12 членов экипажа.

Последующее расследование показало, что если бы дяди пилоты не суетились и грабками своими ничего бы не трогали - самолет выровнялся бы сам.

Такие вот дела... И это "Аэрофлот", самая козырная компания. В ВВС все еще печальнее, к сожалению.
lisena1   2017-03-14 14:47:08
незабываемые впечатления
были лично у меня 2 раза -1 -когда самолет летел во Владик и сел в Нсб.. при посадке отвалилось шасси... Куковали мы там 3-е суток пока всех с попутками не отправили по месту.. а второй раз -при взлете с Джербы -(был местный экипаж ) -нам на чистом французском объявили что самолет возвращается на Джербу-тк отказал прибор локации... Хорошо что пассажиры русские были -не поняли в основном никто... сели без паники...
ШТУЧКА   2017-03-14 14:52:38
И вновь
про ТУ-154Б-2 Минобороны.
А как в представленную картину вписывается тот факт, что (по первым сообщениям тех же СМИ) самолет сначала искали в горах?
xTory   2017-03-14 14:56:03
###
Чот первый раз слышу о горах
lisena1   2017-03-14 14:58:38
не поняла--- о каких
горах? Если про Джербу-то там гор нет)
lisena1   2017-03-14 15:01:29
админы
включайте сперва сообщения... плииз-чтобы вопросов не возникало-а потом ответы пишите)
Медведь   2017-03-14 15:06:15
ШТУЧКА
Я тоже не слышал про горы. Все ведь было на глазах у людей. Он ведь совсем недалеко улетел, многие видели падение, даже снять успели.
lisena1   2017-03-14 15:11:20
штучка
моя знакомая готовилась к вылету в то же утро из Сочи... она все это видела -правда не из аэропорта а из гостиницы своей-на берегу... Четко -упал в море... и гворит что шум был сильный при взлете...
Медведь   2017-03-14 15:13:40
lisena1
Чудеса случаются... Чего стоит, например, история рейса Алоха Эйрлайнз 243, когда у самолета вырвало огромный кусок фюзеляжа... Что самое удивительное - пилотам удалось довести искореженный самолет да ближайшего аэродрома и аккуратно посадить его. Погибла лишь одна стюардесса, которую засосало и выбросило из салона, когда разгерметизация и разрушение корпуса только начинались...

Там, на фото - вот так вот они и летели...
ШТУЧКА   2017-03-14 15:31:58
Увы, я сейчас точно не вспомню.
Дело в том, что я ложилась тогда под утро.
Первые сообщения где-то примерно в 5. 30 плюс-минус несколько минут.
И я четко помню, что самые-самые первые сообщения были именно о поиске в горах.
Потом ситуация резко изменилась и стали говорить о море.
Очч жаль, но я уже не вспомню, что тогда у меня было в эфире (
ШТУЧКА   2017-03-14 15:37:38
Кстати..
Сейчас на форуме "Французского клуба" тоже прочла об этом..
Медведь   2017-03-14 16:29:10
ШТУЧКА
Вся эта история выглядит более чем странно. С самого начала выглядела. Я уже писал об этом... в другом месте.
Вот смотрите:


---
Сам самолет, во первых. Выпущен 29 марта 1983 года на Куйбышевском авиационном заводе 6 ГУ МАП СССР. В эксплуатации - с 12 мая 1983 года, то есть 33 года с половинкой. При этом общий налет всего 6689 часов. То есть самолет практически не летал, можно сказать. Стоял где-то в углу все это время. Коммерческий лайнер набирает такой налет за 1, 5 - 2 года.

То есть старый, нигде не эксплуатирующийся аппарат вытащили с дальней стоянки, отмыли, покрасили и отправили в полет. Неужеди во всех ВВС РФ не нашлось более приличного лайнера? Ведь это был древний, как гамно мамонта ТУ - 154Б2. Даже не усовершенствованный ТУ - 154М. Последние Б2 сняты с гражданской эксплуатации пять лет назад, в 2011 году.

Далее, зачем вообще было экспериментировать с самолетом ВВС, почему было не воспользоваться чартерным рейсом гражданской авиакомпании? Тем более что небо Турции закрыто для наших военных самолетов, именно потому потребовалась дозаправка, топлива на борту не хватало на длинный кружной маршрут.

Далее, экипаж. Восемь человек, граждане, восемь!!! Что они там делали? В званиях от подполковника до старшего сержанта, что??? Ну ладно, сержант, допустим, стюард. Остальные - кто? Майор, капитан, подполковник, капитан, старший лейтенант, еще один майор, еще один капитан. Майоры в стюардах не ходят, капитаны тоже.

На ТУ - 154 в кабине экипажа - 4 кресла всего. Остальные там зачем толпились? Что делали? Не понимаю...

Нам говорят что эта была неисправность самолета или ошибка экипажа. Если неисправность - то это должна быть какая-то фатальная, глобальная неисправность, типа мгновенного отказа рулей высоты. Но на мало летавшем, к тому прошедшем несколько ремонтов самолете? Как? У тушки 3 двигателя, при отказе любого он может продолжать взлет, при отказе двух - вернуться и совершить посадку. Но ведь никаких неисправностей в момент взлета не было, пилоты бы просто отменили взлет!!!

То есть в момент взлета самолет был полностью исправен, а через 6-7 минут - фатально неисправен? Это как??? Мало летавший, почти новый самолет притом, с ничтожным налетом? Как такое возможно???

Далее, ошибка пилотов. Мало кто знает, что у пилотов таких лайнеров не так уж много возможностей ошибиться, все их действия расписаны в подробных инструкция. То есть гибель самолетов на взлете случалась и раньше, но практически всегда была следствием грубейших ошибок пилотов, забывших и плевавших на инструкции. Возможно ли такое в ВВС с их хваленой дисциплиной?

Далее. Как бы то ни было, но самолет 6-7 минут летел. И экипаж ничего тревожного на землю не сообщал. Все у них было нормально, переговоры с диспетчером совершенно штатные, диспетчер сообщила пилотам данные о погоде, другие условия полета, голоса у пилота и диспетчера спокойные. И вдруг - самолет падает. Резко, внезапно.

---
xTory   2017-03-14 17:11:15
Медведь
Да уж, загадок много в гражданской авиации. Вон, какой то пропавший Боинг до сих пор найти на могут
Медведь   2017-03-14 17:28:01
xTory
Ну да. Там, конечно, очень мутная история... (
xTory   2017-03-14 17:45:52
Медведь
Есть версия что самолет мог быть угнан и спрятан для чего-то. Например для терракта
Медведь   2017-03-14 18:27:04
xTory
Да такой самолет и посадить-то непросто. Для посадки ему нужна полоса 3 км длиной и 60 м шириной. со всем оборудованием - приводные маяки, радары и т. д. Такие сооружения все известны в мире...

Да и вообще, мутного там много. Например старший диспетчер в Куала-Лумпуре спал целых 4 часа после того, как Боинг пропал с радаров. Диспетчеры Хошимина начали выяснять причину, почему самолёт не вошёл в их воздушное пространство не через 2 минуты, как положено, а лишь через 20. Да и сама авиакомпания Malaysia Airlines не торопилась особо. Чрезвычайная ситуация была объявлена лишь через 5 часов и 13 минут после получения последнего известия о лайнере.

Не говоря уж о том, что у Боинга была система контроля работы двигателей, которая каждую минуту передавала сообщения. Так что отследить, конечно, можно бы было. При желании...

Кстати, кое какие обломки нашли все же.
lisena1   2017-03-14 20:49:41
я про аварию на черном море...
не знаю -почему-то пришла мысль что его не дозаправили -а напротив... может такое быть? если резко закончилось топливо?
Медведь   2017-03-14 22:37:55
lisena1
Ну, как... Есть датчики количества топлива. Отдельно для каждого бака. Контроль запаса топлива входит в перечень обязательных предстартовых проверок.

Ну то есть в мире бывали такие случаи... Самолеты теряли топливо, и заливали меньше чем нужно... Но все это происходит не сразу. Не через 3 минуты полета.
lisena1   2017-03-15 00:21:23
так там 20 минут было
полета того... больше никаких версий в голову не идет...
Медведь   2017-03-15 08:39:59
lisena1
По уточненным данным, летели они всего 2 минуты. Взлетел самолет в 05:25, упал в 05:27. Пролетели всего чуть больше 6 км.

Вообще я сначала на теракт думал. Потому что все остальное... еще ужаснее. Намного ужаснее...
- Дачно-шашлычная пора xTory (25 сбщ)
xTory   2017-03-14 22:24:50
Дачно-шашлычная пора
Не так много осталось до майских праздников, наконец то можно будет свалить подальше из города и отдохнуть.
Я тут подумал что банальные шашлыки уже надоели хуже горькой редьки. Что еще вкусненького можно приготовить на костре или мангале? Приветствуются всякие разные идеи, желательно с подробными рецептами ))
Валерий   2017-03-14 22:30:47
овощи (кабачки баклажаны)
и шампиньоны обмазать (без фанатизма) майонезом затем на полчаса в холодильник. После на решётку и на мангал
xTory   2017-03-14 22:36:55
Валерий
О, кстати да, идея отличная насчет шампиньонов. Я тут нашел ресторанчик прикольный, там в столиках жаровни встроены. При заказе сырого мяса для жарки к нему еще шампиньоны подают, получается неплохо. Надо будет прикупить на природу грибочков)
Медведь   2017-03-14 22:39:19
xTory
Лучше решетки, готовить удобнее. Ну а так - можно жарить что угодно - мясо, рыбку, куриц, колбаски, сосиски и сардельки. Овощи, картошку... Что вам нравится - то и жарите. )
xTory   2017-03-14 22:43:37
Медведь
Шашлыки я давно на решетке жарю, действительно удобнее. Рыбу люблю, но никогда не готовил на огне. Рецепт по рыбе есть?)))
xTory   2017-03-14 22:45:38
Кстати
Помните я брату-рыбаку подарок искал? Придумал тут купить ему котелок на треноге для костра, он на майских грозился всю рыбу из реки выловить, так вот можно будет в этом котле ухи наварить. Никогда не ел уху с костра.
Медведь   2017-03-14 22:46:17
xTory
Какие там рецепты??? Берете рыбу, какая нравится, потрошите ее, сбрызгиваете лимонным соком или вином, натираете приправой к рыбе - и вперед! Белая рыба получается посуше, красная - пожирнее. Сложного ничего нет. Можно на кусочки порезать, можно вдоль разрезать на половинки.
Котеище   2017-03-14 22:49:28
люля рекомендую
кебаб - по азербайджански шашлык. ну, так, грубо примерно.
а шашлык - это по-татарски.
а по-грузински шашлык будет мцвади.
а по-русски это будет верчёное. аналог слов жаркое, мороженое.

так вот, люля - чудесная замена шашлыку.

я знаю такую особенность современного нашего народа - покупают у чурок баранов-переростков, которые содержатся безобразно и жрут своё же говно, пардон.

и потому мнение сложилось массовое, будто баранина непременно воняет.

кто баранину любит - расскажу про люля.
Валерий   2017-03-14 22:54:47
Рецепт по рыбе есть?)))
посолить, поперчить и на решётку, главное не пересушить. Вот только вонизм потом от решётки(((
Можно рыбу завернуть в фольгу, сочнее и решётка чище
Котеище   2017-03-14 23:14:08
вонизм от решётки
странно, конечно, я свежую рыбу предочитаю, но бывают любители тухлецы.

вонизм от решётки устраняется элементарно - обжигом этой решётки в костре.
xTory   2017-03-14 23:19:03
Кот
Про люля расскажи, интересно. И если не трудно, про уху. Летом в деревне отдыхал, там по местному орловскому телеканалу показывали фестиваль ухи. Там местные рыболовы такое показывали, я там в котелках даже яблоки видел и что водку туда льют. Создалось впечатление что уху варят не из рыбы, а из традиций)
lisena1   2017-03-15 00:27:06
xTory
давай я про уху. Короче0берешь рыбу мелкую -варишь -выбрасываешь-в тот же бульон -другую-+картошка+лук репчатый + соль-перец-лавр лист. И!!! В САМОМ КОНЦЕ выливаешь 2-3 столовых ложки водки в уху. Это двойная уха. Тройная - это когда рыбу -мелочь выбрасываешь 2 раза. Кстати -ее можно варить в марле-для удобства выброса.
lisena1   2017-03-15 00:32:37
ой!
забыла сказать -что когда ты получил бульон из мелочи -надо положить туда хорошую рыбу-чищенную -порезанную кусками... кроме сома. Укроп еще и корень петрушки!!
xTory   2017-03-15 00:47:24
Лисёна
Спасибо))) Ну это смотря сколько наловим, а то всегда планы наполеоновские, а выходит что и кошкам не хватает)))
Горчинка   2017-03-15 09:37:22
...
мясо на решетке получается не таким сочным, как на шампурах..
одно другое не заменяет... по крайней мере советую иногда чередовать решетку с шампурами.

попробуйте барашка, маринованного исключительно в помидорах с травами. Опять же новый вкус.

шампиньоны готовлю на решетке, предварительно сильно обмазав растительным маслом (шампиньоны его сильно поглощают)

для рыбы лучше приобрести коптильню. продается в ашанах, стоит недорого
рецепт для рыбы: потрошим, в пузо дольки лимона, зелень (петрушку), лук, соль, морковь.
завернуть в фольгу и запекать.

.. а баран воняет не от того, как он содержится, а от того, что это старый самец.
и кебаб - это фарш, а не шашлык.
xTory   2017-03-15 09:58:48
Горчинка
про коптильню тоже думал, люблю копчения всякие.
Медведь   2017-03-15 10:01:56
Горчинка
"кебаб - это фарш, а не шашлык"

Если быть точным, то "кебаб" - это просто жареное мясо. Любое жареное мясо, а так же блюда из него. К примеру шиш-кебаб - это практически наш шашлык на шампуре, или денер-кебаб - это наша шаурма. На Ближнем Востоке разновидностей кебаба гораздо больше: жареный кебаб, кебаб на гриле, блюда из тушеных кусочков мяса разного размера и даже фарша. Кебаб подается в глубоких и мелких тарелках, а также в виде бутеров. Традиционно для кебаба используется баранина, но, в зависимости от местных традиций и обычаев, это может быть также говядина, козлятина, курятина или свинина, а так же рыба и морепродукты.

Кебабом также называют блюда из тушеного мяса, такие как тас-кебаб (bowl kebab). В Египте кебабом-халла называют блюдо из тушеной с луком говядины.
Медведь   2017-03-15 10:02:42
xTory
Гиморно это. Проще купить "жидкий дым", и добавить его в процессе замачивания мяса.
Медведь   2017-03-15 10:03:54
Еще
Если будут дети - хорошо предусмотреть какие-то колбаски или сосиски, и хлеб. Чтобы они могли сами жарить это на палочках, они очень любят это делать! )
xTory   2017-03-15 10:08:31
Медведь
Хлеб пожарить это я и сам люблю:)) Кстати еще прикольно яйца в углях запекать. Правда для этого котелок нужен как для печки
Валерий   2017-03-15 10:09:40
Котеище
Попробуйте форель или красную рыбу приготовить.
Костры запрещены в Москве
Горчинка   2017-03-15 14:42:58
Миша
во всех забегаловках, практикующих шашлыки-шаурму и прочее мясное (в т. ч. мусульманских), кебаб - это фарш, либо рубленое мясо. Рубленое. Мясо. но не куском))).
зайди, глянь, спорщик...)))
хотя яндексом хорошо пользуешься, молодец)))
Медведь   2017-03-15 14:47:24
Горчинка
Да мне пофиг как бы, что там в забегаловках. Это вам знакомо. Я по таким местам не ходок.
Но и в Эмиратах, и в Тунисе, и в Турции, и в Египте кебаб - это просто жареное мясо. Независимо от того, какое мясо, как жареное и с каким гарниром.

Съездите, поинтересуйтесь. )
Котеище   2017-03-15 15:05:56
женщина Горчинка,
фарш - это люля. рубленое мясо. тут не уверен,
но кебаб это жареное мясо, преимущественно грилированное.
вопрос не в яндексе, вопрос в азербайджанцах.

"баран воняет не от того, как он содержится, а от того, что это старый самец"

давайте включим логику. понимаю, для некоторых логика это непозволительная роскошь, но попробуем.

если на ферме или в торговой точке продаются исключительно старые самцы, то куда деваются все овцы и все молодые бараны? их в землю закапывают или сжигают? а может тайно экспортируют в Азербайджан, оставляя покупателям лишь вонючих старых баранов-аксакалов?

качество мяса не зависит от содержания?
серьёзное открытие, на нобелевку тянет.
глупая чушь!
даже доказывать ничего не буду.


кстати, дольки лимона в рыбу пихать - всё одно, что горчицей клубнику мазать, редкостная дурость. но да, есть такие люди - по-другому не пробовали, вот и считают, что рыба должна иметь именно такой извращённый вкус. одно дело соком взбрызнуть, но и то не всегда и не для всякой рыбы, а тушёный лимон, цедра особенно в таком нежном продукте как рыба... убийство еды.
Котеище   2017-03-15 15:07:40
Валерий, а там, где костры запрещены,
там как вообще рыбу на решётке готовить?
- Red Alert 3- Soviet March Медведь (2 сбщ)
Медведь   2017-03-13 21:58:44
Red Alert 3- Soviet March
Red Alert 3- Soviet March ( TRUE EPIC RUSSIAN COVER)

Улыбнитесь, плз. )
xTory   2017-03-13 22:16:30
Медведь
Я уж думал щас котом занюхивать начнут )))
- БП, немного цифр 2 Валерий (10 сбщ)
Валерий   2017-03-13 17:53:38
БП, немного цифр 2
"Во все века на руси случались неурожаи. Их было 3-4 за 100 лет. И тогда был голод."
Ну да раз в 20-25 лет в Россиёской империи голод охватывал много губерний... причём голод такой, что до каннибализма доходило. Неурожаи и просто голод в нескольких губерниях было делом обычным раз в несколько лет
Медведь
Если вы считаете что это нормальное самообеспечение страны продуктами, то к вам вопросов более не имею по этому поводу
xTory
почему голодающие не ели картошку раз ей легко прокормиться?
Даже сейчас не редкость что дачники чего то там вырастили а урожай просто спёрли. Вы сами прогнозировали в случае БП появление банд. Банда запросто может отнять урожай
xTory   2017-03-13 17:56:17
Валерий
Валерий. Запросто может отнять. Для того и оружие и общины.
Валерий   2017-03-13 18:05:34
община(если таковая сумеет образоваться)
может пострадать лаже если успешно отобьёт нападение.

Так как с пропитанием одной картошкоё?
xTory   2017-03-13 18:09:29
Валерий
От погоды зависит. Например будет засуха все лето, и тогда абзац.
xTory   2017-03-13 18:16:11
Насчет
общин, вопрос сложный. Все зависит от того, кто возьмет власть в конкретном районе, бандюки или нормальные люди. Вот например в северных областях, ближе к Нижнему, там много зон и прочих ИТК. Там может быть сущий ад. Вот вы давеча спрашивали нафига машина, так вот как раз если вдруг придется сваливать из таких мест. Поэтому машина нужна такая, что бы по главным дорогам не ехать, а проскочить по местным и грунтовкам.
Медведь   2017-03-13 18:41:38
Валерий
"Ну да раз в 20-25 лет в Россиёской империи голод охватывал много губерний... причём голод такой, что до каннибализма доходило. Неурожаи и просто голод в нескольких губерниях было делом обычным раз в несколько лет
Медведь
Если вы считаете что это нормальное самообеспечение страны продуктами, то к вам вопросов более не имею по этому поводу

Пожалуйста, подтвердите свои слова. Про каннибализм и т. д.

И, второе. прекратите коверкать название моей страны. Иначе я исковеркаю вас.
Валерий   2017-03-13 19:35:47
xTory
я про экономический базис. Если будет малый процент людей способных производить еду, то община даже себя не прокормит
Валерий   2017-03-13 19:37:53
Медведь
давайте вы хоть разок для начала подтвердите свои слова.
Например расскажите откуда американская символика на "российских боевых роботах"
Валерий   2017-03-13 20:36:08
Впрочем вразумительного ответа от вас не жду
как и по поводу продовольствия. Вы не в состоянии назвать хоть один период когда бы Россия полностью и должном количестве обеспечивала бы себя едой зато пишите о неурожае и голоде. Хотя ежу понятно что на этот случай создают резервы
Валерий   2017-03-13 20:38:25
и кстати что там
с Россией. Когда же всё таки появилось Государство Российское? О точной дате учебники молчат но хотя бы прибличительно в каком веке. Только не забудьте что век это 100лет)))
- Наркотики и легалайз Валерий (8 сбщ)
Валерий   2017-03-13 17:37:44
Наркотики и легалайз
"но наркотические обезболивающие он пил"
пьют относительно слабые средства. Те что посильнее колоть надо

Медведь помнится вы нахваливали ПСМ, а из него даже не застрелиться как следует
xTory   2017-03-13 17:49:46
Валерий
Там у него что то в порошках было.
Медведь   2017-03-13 18:39:39
Валерий
Да. ПСМ имеет много достоинств. Он маленький, и легкий, пуля пробивает бронежилет. Но калибр мал, и с убойным действием у него не очень.
xTory   2017-03-13 18:43:07
###
История знает много случаев, когда и из более крупных калибров застрелиться сразу не получалось)
Медведь   2017-03-13 18:46:08
xTory
Да. Известны случаи, когда пуля даже крупного калибра рикошетила от внутренних сводов черепа.. (
Валерий   2017-03-13 19:27:02
известен случай
чел с пробитым сердцем бежал за обидчиком 200 метров и что дальше будем считать попадание в сердце несерьёзным?
Известен случай когда челу воткнули нож в голову и через пару недель он пошёл к врачу, в башке обнаружили кусок лезвия в несколько см. Другому лом башку навылет прошёл, он потом дырку показывал.
Будем считать что в голову вообще стрелять бесполезно?
ПСМ не маленький, он плоский, а это не одно и тоже. Лёгкий (зато неудобный)он только по сравнению с армейскими пистолетами.
В итоге имеем он плоский и пробивает самые слабые бронежилеты 1 класса
xTory   2017-03-13 19:31:13
Вывод
Хотите застрелиться, используйте дробовик и картечь :-D
Валерий   2017-03-13 19:38:43
)))
спасибо за добрый совет
- Авария с заявкой на Оскар! Медведь (1 сбщ)
Медведь   2017-03-13 16:33:40
Авария с заявкой на Оскар!
Тут прекрасно все. Оскар за лучшее музыкальное оформление. Оскар за операторскую работу. Оскар за лучший голос за кадром. Оскар за автотрюки. Оскар за лучшее предсказание от GPS навигатора.
- эхо войны на тихом океане lisena1 (30 сбщ)
lisena1   2017-03-12 19:36:17
эхо войны на тихом океане
7 декабря 1941, 75 лет назад японские самолеты сбросили бомбы и авиаторпеды на корабли США, стоявшие в гавани Перл-Харбор.
Целью атаки было устранить американский флот и захватить господство в воздухе в Тихоокеанском регионе.
В результате атаки оказались затоплены четыре линейных американских корабля, утонули либо были серьезно повреждены три крейсера, три эсминца и один минный заградитель. Налет уничтожил, по разным оценкам, 188272 самолета. Погибли 2403 американских моряка, еще 1178 были ранены. Вся операция заняла всего 90 минут.
В тот же день США объявили Японии войну. После атаки на Гавайи американцы действовали предельно жестко. Подборка останков кораблей, самолетов, гаубиц и другой военной техники того времени в Тихом океане.
lisena1   2017-03-12 19:37:19
---
Японский эсминец Kikuzuki в Токийском заливе у побережья Японии, 1 сентября 2016. Он погиб 4 мая 1942 года.
lisena1   2017-03-12 19:38:22
---
Японский военный транспортник Kinugawa Maru, Соломоновы Острова, 31 августа 2016.
lisena1   2017-03-12 19:41:35
---
Обломки японского истребителя A6M, Палау, 29 августа 2016. Это японский лёгкий палубный истребитель времён Второй мировой войны
lisena1   2017-03-12 19:42:22
---
Обломки американского военного транспортника на Соломоновых Островах, 31 августа 2016
lisena1   2017-03-12 19:43:06
---
Японский топливный бункер на островах Океании, 30 августа 2016
lisena1   2017-03-12 19:43:54
---
Японская военная каска времен Второй мировой войны на Соломоновых Островах, 2 сентября 2016.
lisena1   2017-03-12 19:44:39
---
Американские военные машины навсегда остались в джунглях на Соломоновых Островах, 7 сентября 2016
lisena1   2017-03-12 19:45:27
---
Обломки американского военного транспортника на Соломоновых Островах, 31 августа 2016.
lisena1   2017-03-12 19:46:11
---
Обломки японского истребителя A6M, Соломоновы Острова, 8 сентября 2016
lisena1   2017-03-12 19:46:53
---
Японский военный транспортник Kinugawa Maru, Соломоновы Острова, 31 августа 2016. Вернее, то, что от него осталось за многие десятилетия.
lisena1   2017-03-12 19:47:47
---
издалека -тоже самое
lisena1   2017-03-12 20:23:12
больше не проходит
репрессии кота?
lisena1   2017-03-12 21:13:39
---
Останки японских кораблей времен Второй мировой войны, Тихий океан, 1 сентября 2016
lisena1   2017-03-12 21:14:28
---
Останки японского самолета, 1 сентября 2016
lisena1   2017-03-12 21:15:15
---
Причалы, которые использовались Императорским флотом Японии во время Второй мировой войны
lisena1   2017-03-12 21:16:01
---
Останки японско гаубицы, Соломоновы Острова, 3 сентября 2016
lisena1   2017-03-12 21:16:50
---
Подбитый японский самолет времен Второй мировой войны, 8 сентября 2016
lisena1   2017-03-12 21:17:39
---
Японский лёгкий танк 1930-х годов. Серийно производился с 1936 по 1943 год. Северные Марианские острова, 28 августа 2016
xTory   2017-03-12 21:17:50
Японцы
Все же странный народ. Откуда у них такая склонность к суициду? Или победив Россию в 1905м стали слишком самоуверенны?
lisena1   2017-03-12 21:20:55
ну я думаю
что они надеялись что недосуг будет -1941-й.. Гитлер прет... подумаешь Перл-Хабор какой то...
Медведь   2017-03-12 21:43:45
...
Не знаю, в курсе вы, или нет... Япония за все время войны не предпринимала против СССР никаких агрессивных действий (если не считать мелких стычек на озере Хасан и на Халхин-Голе). Более того, 3 апреля 1941 года СССР и Япония подписали Пакт о нейтралитете. Так что формально в войне с Японией СССР снова выступил агрессором.
lisena1   2017-03-12 21:47:49
медведь
она-то может и не предпринимала -но мы вынуждены были держать там неслабые войска и флот -у меня дед -ком подводной лодки -как раз в те годы там и был.
xTory   2017-03-12 21:57:49
Медведь
почему то я не испытываю праведного гнева по этому поводу :)))
Котеище   2017-03-12 23:00:32
Медведь,
это за 1905 год прилетело.
так что, всё нормально. никакой агрессии. сделавшись сильными вернули своё.
lisena1   2017-03-13 02:11:26
немного смущает
то что Путин допустил компромисс с Японией по Курилам. Проблема островов снова становится актуальной. Не нравится мне это дело..
ибо- за что боролись -второй Крым?
это относится и к событиям Советско-японской войны и непосредственно Курильской десантной операции, которая изначально не готовилась.
Когда же стало известно о подготовке высадки американских войск на Курилы, в срочном порядке за сутки была подготовлена Курильская десантная операция.
Медведь   2017-03-13 11:57:48
xTory
Дело не в праведном гневе. Просто, как в том анекдоте, "осадечек остался". СССР перед войной очень сильно себе репутацию подпортил. За что и огребаем по сю пору.

А с Японией... их дожимать надо было пока они слабые были. А сейчас... Знаете выражение - "политика это искусство реального"? Так вот, реальность сейчас не в нашу пользу. Потому дожимаем не мы их, а они нас.
Ramon   2017-03-13 12:23:34
Вступление СССР в войну с Японией в 1945 г. Справка
Вступление СССР в войну с Японией в 1945 г. Справка

Из всей коалиции государств, развязавших Вторую мировую войну, после мая 1945 г. продолжала борьбу только Япония. 8 августа 2010 года исполняется 65 лет с того дня, как СССР присоединился к Потсдамской декларации и объявил о состоянии войны с Японией.
8 августа 2010 года исполняется 65 лет с того дня, как СССР вступил в войну с Японией.

Из всей коалиции государств, развязавших Вторую мировую войну, после мая 1945 г. продолжала борьбу только Япония.

17 июля-2 августа 1945 г. состоялась Берлинская (Потсдамская) конференция 1945 глав правительств СССР, США и Великобритании, на которой наряду с обсуждением европейских проблем большое внимание было уделено обстановке на Дальнем Востоке.

В опубликованной 26 июля Потсдамской декларации (без согласования с СССР) главы правительств США, Великобритании и Китая обратились к правительству Японии с требованием о безоговорочной капитуляции.

Потсдамская декларация, констатируя готовность союзных государств нанести окончательный удар по Японии, подчёркивала, что военная мощь Великобритании, США и Китая при этом поддерживается и вдохновляется решимостью всех союзных наций вести войну против Японии до тех пор, пока она не примет предъявленных ей условий безоговорочной капитуляции.

Потсдамская декларация в ультимативной форме излагала условия капитуляции: искоренение милитаризма, устранение власти тех, кто обманул и ввел в заблуждение японский народ, заставил его идти по пути всемирных завоеваний, суровое наказание военных преступников; временная оккупация Японии (до тех пор, пока не будет убедительного доказательства того, что способность Японии вести войну уничтожена); ограничение суверенитета Японии островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и некоторыми другими менее крупными островами; разоружение ВС Японии; запрещение развития военных отраслей японской экономики; создание условий для возрождения и укрепления в стране демократических тенденций, введение свободы слова, печати, религии, уважение основных прав человека.

В Потсдамской декларации особенно подчёркивалось, что союзники не стремятся поработить японцев как расу или уничтожить как нацию, что оккупационные войска будут выведены из Японии, как только будут достигнуты цели декларации, а в Японии сформировано мирно настроенное и ответственное правительство в соответствии со свободно выраженной волей японского народа.

28 июля японское правительство отклонило эти требования.

Советский Союз, денонсировавший в апреле 1945 г. советско-японский Пакт о нейтралитете, подтвердил на Берлинской конференции свою готовность вступить в войну против Японии в интересах быстрейшего окончания Второй мировой войны и ликвидации очага агрессии в Азии.

8 августа СССР присоединился к Потсдамской декларации и объявил о состоянии войны с Японией. Советское правительство разъясняло при этом, что такая его политика является единственным средством ускорить наступление мира, освободить народы от дальнейших жертв и страданий. Вступая в войну с Японией, СССР учитывал также, что она оказывала существенную помощь гитлеровской Германии и угрожала границам СССР на Дальнем Востоке.

9 августа СССР начал военные действия против сосредоточенной в Маньчжурии японской Квантунской армии, которая вместе с местными формированиями насчитывала свыше 1 млн человек.

10 августа в войну против Японии вступила Монгольская народная республика. В результате стремительного наступления советских войск и монгольской Народной армии Квантунская армия в короткий срок была разгромлена, освобождены территории Северо-Восточного Китая (Маньчжурия - наиболее развитый в экономическом отношении район Китая) и Северной Кореи, Южного Сахалина и Курильские острова. Вступление Советского Союза в войну и разгром Квантунской армии ускорили безоговорочную капитуляцию Японии.

2 сентября 1945 г. правительство Японии подписало Акт о капитуляции, приняв все требования Потсдамской декларации. Капитуляция Японии ознаменовала собой окончание Второй мировой войны.
Ramon   2017-03-13 12:32:29
!
То Исть нас агрессорами никак нельзя назвать.
Категорически нельзя!

Нам тада надо было ещё и Окинаву забрать к себе...
Но уже морально страна устала, навоевалась...


Фото-Подборка от Лисёны здоровская.

И кстати Путин никакого компромисса не допускал, ни на грамм, ни на йоту даже. Сказано - территориями НЕ ТОРГУЕМ...
Разрешили местным япошкам на могилы, приезжать своих предков, на наших островах.
Здравоохранение развивать бум совместно. Ну а чё, пусть япошки-врачи наших курильчан лечат. бум совместно рыбу ловить. И всё в таком духе.
Но наши С-300 и С-400 будут стоять на каждом острове.!
И это факт!
Медведь   2017-03-13 13:39:44
Ramon
И остров Даманский назад забрать, да.
- Наркотики и легалайз Медведь (30 сбщ)
Медведь   2017-03-11 14:48:38
Наркотики и легалайз
"Сегодня очень важный и нужный Российский государственный праздник - День работника органов наркоконтроля. предлагаю объявить мораторий на ахинею в этот день."

Я считаю что никакой наркоконтроль победить наркоманию не сможет. Более того, он способствует ее распространению, как это ни странно звучит. В самом деле, какая госструктура будет рубить сук, на котором сидит? Да никакая и нигде.

Полагаю, единственным разумным методом борьбы может быть только легалайз.
Если есть желание - обменяемся мнениями.
xTory   2017-03-11 15:52:24
Медведь
Картинка то пропагандистская. Насчет алкоголя все правда, а вот про траву неправда. Она, как минимум, вызывает привыкание, причем чем дальше тем больше нужна доза. Именно поэтому этот наркотик является"трамплином" для более тяжелой наркоты. Вызывает сбои репродуктивной функции, ведёт к атрофированию целеполагательной функции мозга. К слабоумию, другим словом. Неужели вы за свою жизнь клнопляных торчков не встречали?
Медведь   2017-03-11 16:38:14
xTory
Ну, во-первых, не вызывает. Вас это, возможно, удивит, но марихуана не вызывает привыкания. табак вызывает, марихуана - нет.

Во-вторых, теория о том, что "чем дальше, тем больше нужна доза" - это тоже не совсем правда. Наглядно видно на примере двух таких популярных наркотиков, как алкоголь и табак. Соответственно и теория "скачка" тоже не верна. Не все, кто курит - становятся алкоголиками, не все алкаши начинают колоться, и т. д.

Ну и в третьих, в главных - у человека должен быть выбор, или нет? Или мы - животные, которые не могут существовать без пастухов?

Тут, кстати, напрашивается аналогия с легализацией короткоствола, о которой говорили не так давно. Человек - он тварь дрожащая, или право имеет?

Кстати, в США разрешено ношение оружия - очень либеральное оружейное законодательство, между прочим! - разрешена и трава. Во всяком случае в пяти штатах - Колорадо, Калифорния, Массачусетс, Невада и Мэн.
Медведь   2017-03-11 16:39:45
...
Сорри, Вашингтон еще, Орегон и Аляска.
xTory   2017-03-11 16:46:39
Медведь
Давно известно что курение табака это больше психическая зависимость, а не химическая. С травой точно так же, только еще сильнее, так как сильнее кайф. Аналогия с короткостволом не уместна, так как пользы от травы никакой, в отличие от оружия. А вам лично так не хватает марихуаны?
xTory   2017-03-11 16:49:35
Кстати
Интересный факт из моей жизни, все мы в молодости баловались алкоголем, бухали втихаря по ночам, гулянки, пьянки, девки... Кошмар вобщем)) Так как то отпустило всех со временем, друзья давно переженились, детей завели, живут и работают. А вот те, кто тогда на травку подсел, их сейчас в живых нет.
Медведь   2017-03-11 18:31:22
xTory
Отнюдь. Ломки от отсутствия табака весьма жесткие...

Мне это мешает тем, что, во-первых, параллельно нам существует огромный преступный бизнес, с которым никто нигде ничего поделать не может. В том числе и в тех странах, где за распространение наркоты - секир башка.

Во-вторых, мyдaки из власти запрещают хорошие и нужные вещества, потому что их, дескать, используют. И вот уже марганцовки хрен купишь, чтоб самогон почистить.

Ну и в третьих... От оружия пользы тоже немного. Его основная функция - это смерть и боль, если что. Ничего иного. Просто механизм чтобы убивать.
xTory   2017-03-11 18:57:10
Медведь
Не согласен. Функция оружия это защита от тех, кто несет смерть и боль. Надо ли снова повторять прописные истины что убивает человек, а не оружие?
Ломки от табака... Я то знаю, что если захотеть бросить по-настоящему, от души, а не потому что модно или просто так, то бросается легко и без всяких ломок. Можете мне поверить. Как отрезает. Так что зависимость от табака чисто психологическая, а всякие там пластыри, может они и дают дозу никотина, но это больше плацебо. Помогают тем, кто реально захотел бросить.
Ну а про марихуану... Все таки это наркотик, как ни крути. Лично мне оно не надо, я лучше пива хорошего попью, самогоночки или коньячку. Потребность в этом возникает очень редко, по праздникам. У меня дома есть хорошая коллекция всякого вкусного алкоголя, стоит уже годами, подкупаю иногда на случай гостей угостить) Ну а кому очень хочется, если не ошибаюсь, трава эта как сорняк растёт, можно высадить себе на балкончике и покуривать втихаря) Помню из детства, она у нас в деревне под каждым забором росла. Потом ее целенаправленно, с милицией выкашивали и где то жгли.
Котеище   2017-03-11 19:12:32
у меня друг начал было употреблять марихуану
а потом внезапно резко завязал.
давно было, в студенческие годы.

я заинтересовался, что это он в завязке, когда ему так по кайфу было.

рассказал, как они в стройотряде в спальне общаги человек на двадцать, накурились все, кайфанули и вырубились. спустя время проснулись от смеха - один крендель хохотался, еле остановили.
тот и говорит:
- я представил, как вам, спящим, всем головы поотрубаю, так смешно сделалось!
а у него на кровати откуда-то топор лежит мясницкий, острый, идеально для секир башка.

друг после такого курить уже не мог.

я к тому, что не такая уж безобидная вещь.

сам не пробовал, не знаю.

но вот кума как-то еде схватить успели, когда он, накуренный, плюнул с балкона 20-го этажа и решил за слюной полететь.
Медведь   2017-03-11 20:38:52
...
Ну... Да. Марихуана, конечно, привязанности не вызывает. И ломок тоже. Но идеи иногда приходят в голову дурные.
Хотя не более дурные, чем от бухла.
Но бухло-то, сцуко, легально!

Просто все, кто Афган застал, с умилением вспоминают те картины... Офицеры ужратые, бойцы обкуренные (если, конечно, успели дурь на консервы сменять). С утра офицеры мутные, бойцы как огурцы! )

"Не согласен. Функция оружия это защита от тех, кто несет смерть и боль. Надо ли снова повторять прописные истины что убивает человек, а не оружие?"

Каким способом? Вы, похоже, повторяете мантры наших заклятых друзей из-за большой лужи, которые сперва стреляют, а потом разговаривают... Есть много способом защиты от нехороших людей. Попытаться убить - не единственный.

Просто подумайте - вдруг у нехорошего человека тоже ствол в кармане?
xTory   2017-03-11 21:05:45
Медведь
А то что оружие убивает и несет смерть и боль это мантры, извините, хоплофобов :) Защититься с помощью оружия не убивая это как раз одна из функций гражданского оружия. Не вы ли писали что одним видом оружия можно предотвратить нападение? А нам бы неплохо бы поучиться оружейной грамотности и культуре друзей из за лужи, у них между прочим уровень насильственных преступлений в два раза меньше чем у нас по статистике. А то что там сначала стреляют, а потом разговаривают, это медийный миф, вбиваемый людям десятилетиями. У нехорошего человека может запросто оказаться ствол в кармане, в том то и дело. Законы ему этого запретить не смогут. А вот у хорошего в кармане пусто, по закону. В этом то и соль...
Опять же, если обратиться к статистике, в странах где власти разрешили гражданам ношение оружия, уровень преступности неумолимо снижается. Как пример это почти вся Прибалтика, Молдавия. В Америке, в штатах где запрещено ношение, уровень преступности иногда в разы выше, чем в штатах где нет ограничений. Такая вот правда жизни. Поверьте, я этот вопрос изучаю уже много лет)
Медведь   2017-03-11 21:37:51
...
"Поверьте, я этот вопрос изучаю уже много лет)"

Вам приходилось стрелять в людей?
xTory   2017-03-11 21:47:58
Медведь
А надо? Нет, и надеюсь не придется. Предвидя следующий вопрос о том готов ли я стрелять, если придется, отвечу - не знаю. Но думаю да.
Дэн0001   2017-03-11 22:03:41
Марихуана зависимость
вызывает. Психологическую и физиологическую. Есть исследования на эту тему.

Насчет стран где за наркотики расстреливают, не надо врать.

Я работал в Сингапуре больше года, так вот наркотики там купить в сто раз сложнее чем скажем в Москве, где тебе эту дрянь продадут в любом баре.

Но дело даже не в этом. Основной бизнес завязан не на марихуану, а на более серьёзные наркотики. Их тоже легализовать?
xTory   2017-03-11 22:11:46
Зависимость
Вызывает все что угодно, что доставляет удовольствие. Хоть шоколад. Знаю людей, которые без сладкого становятся агрессивными неадекватами. Странно было бы что такой кайфогенератор как трава, не вызывала бы зависимости.
xTory   2017-03-11 22:19:01
Эксперимент с крысой
Центр удовольствия был открыт в 1954 году Джеймсом Олдсом и Питером Милнером, которых интересовал вопрос о том, может ли крысам стать некомфортно при электрическом стимулировании определённых участков мозга, в частности, при стимулировании лимбических систем[1][2]. Эксперимент был построен следующим образом: электрический ток включался, когда крысы заходили в определённый угол клетки. Согласно теории, они должны были бы сторониться угла, если бы эффектом был дискомфорт. Вместо этого они очень быстро возвращались обратно после первой стимуляции, и ещё быстрее после второй[2]. В более поздних экспериментах учёные позволили крысам нажимать на рычаг стимуляции самостоятельно, в результате чего они начали стимулировать себя до семисот раз в час. Этот участок мозга вскоре стал известен как "центр удовольствия".

Крысы в ящиках Скиннера с имплантированными в прилежащее ядро металлическими электродами начинали повторно нажимать на рычаг, который активировал эту зону, забывая впоследствии о принятии пищи и воды, и, в конечном счёте, умирали от истощения.
ГА   2017-03-11 23:53:09
...
Отодвину в сторону вопрос о привыкании, и соглашусь с Медведем в том, что после употребления чистого продукта наутро нет никаких последствийпохмельяломок. Стимулирует хороший сон. Главное- воздерживаться от принятия пищи после курения. Иначе возможен риск переедания.
Сам давно не в этой теме, но знаю от молодежи что сегодня в Москве чистого продукта уже почти не сыскать. Основную прибыль "барыг" составляет продажа так называемой "химки" или спайсов, оказывающих разрушающее действие на нервную систему.
Человек, садящийся за руль после таких веществ- потенциальный источник аварий
xTory   2017-03-12 00:08:48
Кстати
вот по поводу управления авто. Допустим легализовать. Как не допустить управления автомобилем в таком состоянии и самое главное - как выявлять на месте? Если от человека в состоянии алкогольного опьянения несет перегаром, есть алкотестеры, то в случае легализации травы, властям придется полностью пересматривать НПА, регламенты, административные процедуры и прочую лабудень. И это только в области безопасности дорожного движения. А если прикинуть, каких областей это еще коснется, то станет видно что это, как говорят в Одессе, совсем другие деньги. А еще точнее, наши с вами деньги. Так что ради сомнительного удовольствия кучки торчков, за на с вами счет это все и придется делать. Да еще и годами. Оно нам точно надо?
ГА   2017-03-12 00:21:09
Симптомы такие
Изменение координации движений: движения могут быть скованными или замедленными. При некоторых формах опьянения (каннабиоиды, снотворно-седативные препараты) размашистые, резкие, грубые и неточные. Обычно в состоянии наркотического одурманивания отмечается неустойчивость при ходьбе, пошатывание из стороны в сторону; человек не может пройти по прямой линии.
В устной речи проявляется дурашливость, а еще речь бывает замедленной, невнятной. Как будто "каша" во рту. Невозможность сплюнуть, абсолютная сухость ротовой полости.
Симптомов определения наркотического опьянения больше чем достаточно
Полицейских учат определять их
xTory   2017-03-12 00:34:00
Ну
А если он чуть покурил, то вполне, собравшись, сможет изобразить трезвого. Тут на запах из окошка не поймать. Придется всю полицию, помимо алкотестеров, снабжать какими то экспресс-тестами на наркотики. Ведь сейчас, по закону, что бы повезти человека на освидетельствование, нужно ОБОСНОВАННОЕ предположение, а именно один из пяти признаков. К чему я это все - что бы легализовать, это огромная работа по реформированию законодательной базы, а это все будет за наш счет.
Котеище   2017-03-12 00:53:13
я риэлтор, и вот, представьте,
приходим с клиентом-интеллигенткой, дамой добрейшей души, но не совсем из реального мира.
причём, без интернета и наркотиков - и как они умудряются? пыль книжная плесень особую содержит, что ли?

посмотрели квартиру, и её впечатления:
- Виктор, там такие весёлые хозяева! и - Вы почувствовали, как у них на лоджии пахнет подожжёным сеном? Такой сладковатый запах. Напомнил мне субботник в Черёмушках... жгли траву... ах.. детство.
Медведь   2017-03-12 09:14:55
...
xTory - не, не в том дело. Если вы рассматриваете главное назначение оружия как самозащиту, то ведь именно это и придется делать...

Но еще, про наркоту. К примеру, по опыту США. Там прежде чем травку купить - человек должен зарегаться как потребитель наркотиков. И при покупке предъявить карточку. Крайне удобно - наркоманы сами себя выявляют и регистрируют. Ну и, соответственно, вполне могут обойтись без водительстких прав. )

Дэн0001 - психологическую - да. Физиологическую - нет. И да, я за легалайз и более тяжелой дряни. Понимаете, обществу будет выгоднее и безопаснее кормить-поить торчков и выделять им бесплатный дозняк, лишь бы они вели себя тихо и пристойно. Полагаю, со временем общество дозреет до идеи каких-то хосписов для наркоманов, где они могли бы счастливо дожить свою бесполезную жизнь без ущерба для других людей.
xTory   2017-03-13 13:53:03
Медведь
фиг знает... Вчера еще я был против такого, сегодня подумал, а может и правда так. Это я про хосписы, а не про легалайз травы и всего остального
Валерий   2017-03-13 16:11:18
xTory
Вы хоть про 1 случай возникновения зависимости от травы знаете? Только общие фразы и хз какие исследования в сми.

Зато марихуана и препараты на её основе действенное средство от астмы и ряда других заболеваний
xTory   2017-03-13 16:15:27
Валерий
Еще как знаю. Видел своими глазами, и дальнейший переход на тяжелое и печальный конец. Ну а если эффективность лечения травой будет доказана клинически, методами доказательной медицины, то чтож, я не против продажи по рецепту. Собственно и сейчас наркотики можно по рецепту приобрести
Валерий   2017-03-13 16:32:22
xTory
Я не "про дальнейший переход" тем более что полно случаев употребления тяжёлых наркотиков вообще сразу... без колёс и травы. С таким же успехом можно рассказывать мол пил газировку а потом перешёл на водку, давайте запретим газировку. Я задал вопрос именно про зависимость от травы
Валерий   2017-03-13 16:39:27
xTory
эффективность не просто давно доказана, а давно лечат... правда не везде.
Дед одно время работал в районном Райздраве и когда у него были проблемы с лёгкими тамошние врачи порекомендовали травку или если не получится табак. С этим не срослось(насколько знаю) и он, хотя давно бросил иногда выкуривал обычную сигарету. Помогало
Медведь   2017-03-13 16:49:22
xTory
Помните историю контр-адмирала Апанасенко? Того самого, который устал терпеть страшные боли, а наркотики для ее усмирения купить так и не смог? Рак у него был. Терминальная стадия рака поджелудочной. Он мужественно терпел боль. Его жена пыталась получить для него морфин в поликлинике (показанный ему). Чтобы получить ампулы на 5 дней, нужно было много часов пробегать по разным кабинетам в поликлинике, несколько дней. Под вечер не хватило одной подписи и поликлиника закрылась. В совершенно измученном состоянии жена пришла домой без морфина. Контр-адмирал был возмущен. Это стало последней каплей. Ночью он все приготовил, оставил четкую записку с указанием причин ("прошу никого не винить, кроме Минздрава и правительства. Сам готов мучиться, но видеть страдания своих родных и близких непереносимо"). Поставил число, время, подпись. Достал наградной пистолет. И выстрелил себе в висок.

К сожалению, маленький наградной ПСМ не убил его сразу... и мучения контр-адмирала на этом не закончились. Умер он уже в больнице, в реанимации.

Такие дела у нас, с рецептами.

А сколько хороших препаратов у нас запретили только потому, что утырки намастрячились дурь из них варить...
xTory   2017-03-13 16:58:37
Медведь
У моего дедушки тоже рак был, не знаю какая там стадия, но наркотические обезболивающие он пил.
xTory   2017-03-13 17:00:07
Валерий
Мало ли чего там лечат, это еще ничего не доказывает. У нас во и гомеопатией "лечат" и врачи такие есть и до сих пор сахарные шарики рекламируют.
- Хищные вещи века Валерий (21 сбщ)
Валерий   2017-03-10 20:16:29
Хищные вещи века
Смотришь на то какие электронные компоненты по смешным ценам предлагают китайцы, игрушки, сигареты, гаджеты и думаешь какие занятные душегубские вещицы могут из всего этого сделать всякие злодеи и террористы.
А с другой стороны можно пострадать и даже попасть под суд всего лишь заказав простую ручку с камерой за 170 рублей
xTory   2017-03-10 21:28:14
Валерий
Так посадили или нет?
Котеище   2017-03-10 21:57:31
"Ох, Китай -
это прямо дичь какая-то!
В мою молодость цыгане на рынке продавали китайские ковры, их домой приносишь, вешаешь на стену. Днём вроде ничего, а ночью ковер зелёным начинал искриться и на нём портрет Мао Цзэдуна в гробу появлялся. Такие вот традиции!"


"- А еще я видел, как в Китае казнили одного писателя. Он потом свои ощущения в интернете опубликовал.
- Как же так!? - изумилась Александра, - Его же казнили!
- Первый раз его для смеху казнили, что бы он ощущениями смог поделиться с остальными китайскими писателями, а второй раз уже хлюп и все!..."
Валерий   2017-03-10 22:05:54
конкретно этого вроде нет
Ещё одному любителю ручек год условно
Случаи не единичные. Заранее их логику не понять. Некий товар может уже получить масса народу, он может быть в открытой продаже. Но именно вам таможня может не дать добро на вполне безобидную посылку. и топай на разборки. Это минимум потеря нервов и времени
Валерий   2017-03-10 22:14:28
Котеище
а ещё можете соврать, что ничем китайским не пользуетесь.
Во времена вашей молодости китайские товары поставляемые в Россию в отличии от поставляемых в США были низкого качества. Но за прошедшие годы многое в Китае переменилось. Качество товаров здорово выросло.
Впрочем пост не о качестве, а о технической продвинутости китайских производств и их товаров
xTory   2017-03-10 22:16:32
###
У меня китайский коллиматор за 1300 рублей уже тыщу выстрелов пережил)
Котеище   2017-03-10 22:31:22
Валерий, "а ещё можете соврать" -
может хватит голословных обвинений hер знает в чём?
Котеище   2017-03-10 22:42:58
что до китайских товаров,
то в моём детстве и отрочестве, я помню, были термосы - прекрасно держали температуру, и тушёнка "великая стена" - тоже отменного качества, почти как наша армейская.

а потом пошёл от них товар самого похабенного свойства. тапочки разваливались тут же.
у меня подруги стюардессы из америки привозили внешне тапки один в один, но американским китайским тапкам сносу не было. так и платили американцы больше. законы рынка, фигли.

и рубашки к нам синтетические на три размера меньше заявленного из Китая шли, а в америке огромные из чистого хлопка. тоже сносу не было.

про сегодняшний день ничего сказать не могу - не знаю. покупаю только сети и кой-какую электронику. сети - дерьмо, но оправдывают соотношение "цена-качество". окупаются за один день.

так что, было плохо - стало хорошо, как минимум не совсем верно.
Валерий   2017-03-10 23:18:59
Термосы были
и тушёнка была часть нормальная а часть хз из чего.
не можете про сегодняшний день сказать и не говорите. А по поводу электроники знайте, что есть Э китайских фирм, а есть китайская Э под российскими брендами. Последние маскируются не всегда сразу поймёшь нормальный китай берёшь или гуано от соотечественников. А то и вовсе... выкупили почтенный бренд "супра" и гонят дрянь
Котеище   2017-03-10 23:45:31
строгий Валера.
а зачем мне это знать?
то изменится на планете или в моём кошельке и мировосприятии?

и про логику: если кто-то под кого-то маскируется, значит в обществе существует мнение, основанное на личном опыте, что товары под которых маскируются явно лучше.

раньше китайцы косили под японцев, со всякими Мекасониками и Акайва.
теперь под Воронеж.


и как ты так, строгий обличитель лжецов Валера, выводы делаешь, всё с ног на голову ставишь.

ведь бредово:
"китайская Э(лектроника) под российскими брендами" маскируется под "нормальный китай"


это как?
русский партизан переоделся в немецкого фашиста, пытаясь выдать себя за русского партизана.


охренеть!
нет, даже не так - ахренеть.
даже не так - аhrеНеDь!?
Валерий   2017-03-11 00:31:20
зачем мне это знать?
дело хозяйское продолжать покупать гуано

"теперь под Воронеж." увы, Воронежу до этого как до Луны пешком

"это как? " элементарно и очевидно( не вам естественно) В Китае всё ответсвеннее относятся к качеству, причём это госпрограмма. Некачественный товар уничтожают. Иностранная фирма может заказать товар из некондиции, а то и просто брака... так товар обойдётся дешевле. Естественно фирмы называются на иностранный манер ибо надо совсем с головой не дружить чтобы брать электронику связанную с Россией
xTory   2017-03-11 12:54:28
Китай
конечно подпортил себе репутацию в двухтысячных. Такое количества гуана, как из Китая, больше ниоткуда не было. А сейчас меедленно восстанавливается доверие. Вот у меня уже и телефон китайский, чисто их бренднейм, ни под кого не косят. В два раза дешевле и на голову лучше охреневших в ценах самсунгов и айфонов.
xTory   2017-03-11 12:58:34
Помните
ещё лет 15 назад все воротили нос от корейских авто? Ну они реально были хламом. Примерно как сейчас китайские. Теперь же они в топах по продажам, сам я 3 года на корейце отъездил, потом еще брат на этой машине 3 года катался. Еще несколько лет и будем повально на китайских авто ездить.
Медведь   2017-03-11 14:43:08
xTory
Каждому свою. Лично не особо доверяю Китаю. По целому ряду причин. Они, конечно, могут качественные вещи делать - по при условии свирепого просто контроля. А где контроля нет - там они расслабляются сильно.

По теме - Валерий снова пукнул в лужу, как обычно. Да, незаконный оборот спецтехники у нас запрещен. Ст. 138. 1 УК РФ. Если человек по глупости или ради прикола заказал себе что-то, что может быть отнесено к "специальным техническим средствам, предназначенным для негласного получения информации" - чеуж, пусть на себя обижается.
Котеище   2017-03-11 15:02:58
я тоже не сяду в китайское авто добровольно
не сделать им безопасную ходовую в силу менталитета.
Валерий   2017-03-13 15:54:28
xTory
напомню что в 90-х с ширпотребом вообще не очень было. но уже в начале века электроника (компы, телефоны, гаджеты) была в основном китайской
Валерий   2017-03-13 15:59:18
незаконный оборот спецтехники у нас запрещен
шедеврально.))) те купить за 4000 руб можно а заказать за 170 руб преступление.

Медведь, а российской электронике вы доверяете? а в природе она реально существует? как впрочем и многий другой ширпотреб
Медведь   2017-03-13 16:43:01
Валерий
Да, доверяю. Я много чему российскому доверяю. Езжу, к примеру, на Ситроене, собранном в Калуге. Вот как, он российский, или не очень? )

И дело не в цене. Существуют четкие критерии того, что относится к"специальным техническим средствам, предназначенным для негласного получения информации". Цена в эти критерии не входит.

Если человек за 170 рублей купил себе реальный срок... Что сказать... Наверное это не самый умный индивидуум.
Валерий   2017-03-13 17:31:22
он российский, или не очень?
А чего там российского? али не учили про отвёрточные производства? А телефонам с компами каким доверяете?)))
Ироссийского авто у нас пожалуй только Волги... да и у те у немцев содрали
А то что в магазине это "спецсредство" в десятки раз дороже купить любой желающий в законе прописано?
xTory   2017-03-13 17:55:26
###
Я езжу на жопеле, сделанном в Германии, потом разобранном в Польше, затем заново собранном в России :)))
Медведь   2017-03-13 18:44:13
Оп-с
Заканчиваем, похоже. Валерий, вы тупой сраный мyдaк. Не имеющий никакого понятия о мировом разделении производств. Зато упивающимся своей ненавистью к стране, в которой живете.

Валерий, вы здесь лишний. Печально, но это так.
- БП, немного цифр Валерий (30 сбщ)
Валерий   2017-03-10 14:31:28
БП, немного цифр
Допустим выжил каждый десятый.
Если прикинуть состав населения РИ полуторавековой давности(не думаю что была большая разница с большинством стран) то процентов 80 крестьянствовали.
Среднестатистический крестьянин более менее знал и умел выращивать еду, построить дом и сделатать основные работы по дому.
Те из 10 выживших 8 знает как пользоваться оставшимися орудиями труда и как прокормиться
Современный среднестатистический житель в 9 случаях из 10 плодит или перебирает бумажки, от которых и сейчас по большей части пользы никакой. Потому ничего этого не умеет и быстро научить его вообще говоря некому. В процессе проб и ошибок скотина запросто может сдохнуть, а не слишком большой урожай сожрут вредители.
Даже если житель занят в производсвте еды или чего другого жизненно важного то скорее всего он знает лишь свой кусочек всего процесса. Т е вероятность того что соберётся группа способная произвести еду невелика. А что то болеесложное в технологическом плане ещё меньше.
xTory   2017-03-10 14:36:49
Валерий
Это правда. Только в таком мире нужны будут не только люди, способные вырастить еду. Много других профессий станут крайне востребованы. Врачи например. Хорошие слесари, инженеры, да просто умеющие работать руками.
Валерий   2017-03-10 14:40:09
"Военные они же из народа, большинство адекватные и умн
По отдельности все в основном адекватные, умные и понимающие.. а вот вместе((( что военные, что полиция, что чиновники. Впрочем если вспомнить дискуссии по поводу короткоствола, так все выступившие силовики против.
Например, любой военный(если это не клиника) знает что сходу вводить танки в город это лишиться этих танков.
В 1 Чеченскую 2 таких случая с небольшим интервалом
Валерий   2017-03-10 14:42:49
Много других профессий станут крайне востребованы.
угу... если будет чего в рот положить, чтобы элементарно не помереть с голодухи
Медведь   2017-03-10 14:56:13
...
"Напомню, что Россия за всю свою историю никогда не могла обеспечить себя едой в полном объёме"

Валерий, вы меня просто поражаете. Ну откройте хотя бы школьный учебник истории, или, ну я не знаю... Википедию, что ли...

Если выживет каждый десятый - считайте, нам повезло. Люди смогут объединиться. Плохо будет если выживет, например, каждый тысячный...

А вообще действительно - многое зависит от того, какого рода БП рассматривается.
Валерий   2017-03-10 15:05:48
Медведь
просто назовите период когда Россия(СССР) ПОЛНОСТЬЮ В ДОСТАТОЧНОМ количестве обеспечивала себя продовольствием.

" Люди смогут объединиться. "вопрос во что

"если выживет, например, каждый тысячный..." то им хоть еды хватит на несколько лет, а то и десятилетий. Есть шанс что сами научатся еду производить

Я рассматриваю случай когда 90% населения просто исчезли... те никаких НП превратившихся в зловонные могильники распространяющие болезни
Медведь   2017-03-11 10:32:13
Валерий
Судя по всему учебника нет у вас. Жаль.

Россия, как государство, сформировалась примерно в 850-900 годах нашего века. И с тех пор Россия всегда обеспечивала себя основными продуктами питания сама.

Более того, в начале ХХ века Россия была одним из крупнейших мировых экспортеров продовольствия. Например по валовому сбору зерна Россия держала 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), 1 место по экспорту зерновых, 1 место по производству и экспорту сливочного масла.

И т. д.
Но вам же покуй, Валерий. Вы книжки читать не обучены.
xTory   2017-03-11 19:43:55
Буханочка
Голливудский актер Том Хэнкс сфотографировался рядом с УАЗ-452 и сообщил, что отправляется в поход. Снимок он опубликовал в своем аккаунте в Instagram.
"Я получил новый грузовик! Я отправляюсь в поход!", - сообщил подписчикам Хэнкс.
Медведь   2017-03-11 20:42:00
xTory
Очень уж склонная переворачиваться машина... И защиты от лобового дара нет совсем. По мне уж лучше что-то вроде этого. Скромненько и со вкусом. )

Хотя нет. Для БП с кунгом лучше, конечно.
xTory   2017-03-11 20:50:40
Медведь
Это не "Егерь" часом? Там вроде бывает с кругом и пятиместной кабиной.
xTory   2017-03-11 21:09:07
Ой
С кунгом всмысле...
Медведь   2017-03-11 21:36:24
xTory
Это Газон Некст Садко, 4х4. Обычный самый, бортовой. А вот с кунгом. Егери со старыми кабинами идут. И да, пятиместные. Хотя и Садко пятиместные есть, по желанию.
xTory   2017-03-11 21:43:35
Медведь
Хороший агрегат, только по сравнению с козликом горючки много ест.
Котеище   2017-03-11 22:16:54
горючки они все едят
не напасёшься.

первый год т. н. козлик может и 14 л расходовать, а со второго года никак не меньше 17-ти, а там и до 25 недалеко.

но катался в прошлом году на старом с брезентовым верхом - так там аж все 40! 40 литров на сто км, Карл!
xTory   2017-03-11 22:26:08
Ну
Вообще да, надо что то вроде шишиги или егеря, сразу решается вопрос где жить, на чём ездить, и где хранить барахло)
Котеище   2017-03-11 22:31:52
шишига?
это мелкий чёрт в древнерусской мифологии.
ещё какое-то значение?

вот на русском Севере хорошо в этом плане - по всей тайге избушки охотничьи, все спрятаны - ни с воды, ни с дороги не увидишь, только по особым приметам можно найти.

дверь, окошко, предбанник, печка. трое нар и стол.
жить можно круглый год.
и никакой лесник нафиг не упёрся. лесники, егеря - люди при власти. первыми в полицаи подадутся.
xTory   2017-03-11 22:33:47
###
Шишига это еще ГАЗ 66))
Котеище   2017-03-11 22:36:15
да, логично.
хорошая машина.
xTory   2017-03-11 22:48:31
Ну вот
а Егерь вроде на том же шасси построен, только кабина более удобная. Еще есть такая штука как Вепрь
xTory   2017-03-11 22:53:56
А правда
Что в этих охотничьих домиках всегда можно найти соль, спички, консервы?
Котеище   2017-03-11 23:13:41
правда
и доширак какой-нибудь.

а ещё фишка: надо издалека камушек в дверь кинуть и разговор начать с безопасного расстояния, если кто внутри вдруг.

а то такая полезная таёжная традиция - в дверной проём стрелять на стук, если никого не ждали.
xTory   2017-03-11 23:17:33
Во
А то некоторые считают что сначала стрелять, а потом разговаривать, это традиция из за океана пришла)))
Кот, серьезно? Что, медведи в северных лесах такие вежливые, что стучатся прежде чем войти?)))
Котеище   2017-03-12 00:05:34
да не. не в медведях - в людях дело
места отдалённые, испокон веков каторга и зона.

бывает, бегут.

а преступнички только на радио шансон романтичные и мимимишные.
в реальности - хуже зверей. и охотников-рыболовов перестреляют-вырежут как нечего делать.

вот и сложилась традиция.
сурово, но жизнь спасает.

если путешественники-туристы чужие заблудились, что редко, всех извещают и там другая модель поведения.
Медведь   2017-03-12 09:08:28
Ну,
шишига - это очень специфическая машина, для специальных таких людей. Маленьких и очень гибких, с длинными руками. ) Я имею в виду кабину, в кунге-то там нормально. )

Расход топлива - вопрос, конечно, интересный. Они все, машины такого класса, жрут неслабо. Но, скажем, Садко сожрет 22-25 литров на 100 км, а Гелик, к примеру, 18. Разница непринципиальна, зато в кунге удобства намного больше. )
xTory   2017-03-13 13:14:00
А еще
В авто с кунгом можно хоть квадрик, хоть эндуру возить. И велосипед) Ну чтоб куда то скататься, и бензин не жечь понапрасну
Валерий   2017-03-13 15:35:55
"Россия, как государство, сформировалась
примерно в 850-900 годах нашего века. И с тех пор Россия всегда обеспечивала себя основными продуктами питания сама."
Медведь попробуйте просто ответить "просто назовите период когда Россия(СССР) ПОЛНОСТЬЮ В ДОСТАТОЧНОМ количестве обеспечивала себя продовольствием."

А то к примеру 30е прошлого века назовёте а тогда Голодомор случился. Насчёт образования России, вы вообще об чём... в веке всего сто лет
Валерий   2017-03-13 15:46:13
Я уже понял
что на случай БП есть стоянки с техникой приходи и выбирай))) Ностаётся открытым вопрос что выжившие будут кушать, у кого читить свои машины и где заправляться.
И ещё вопросы. Для чего вам машины... куда и зачем на них ездить и по каким дорогам. Сейчас полно дорог которые при небольшой распутице направлениями становятся
xTory   2017-03-13 15:59:17
Валерий
Кушать долгое время с мародерки продуктовых баз и магазинов. Ведь мы же уже договорились что осталось 10% населения, так что надолго хватит. Выращивать продукты это много ума не надо, ту же картошку любой сможет высадить и вырастить, если он конечно не конченный даун.
Чинить технику самому.
Ну а куда деваться, тяжело, БП все таки)))
Медведь   2017-03-13 16:38:35
Валерий
Валерий, вы чудак редкостный. Извините уж за прямоту. Во все века на руси случались неурожаи. Их было 3-4 за 100 лет. И тогда был голод.

Голод случился и в 30-х годах, как вы пишете. И точно так же никто Россиюшку не кормил, из всего выбирались сами.

xTory - на ту же картошку много ума не надо, но надо много сил. Сил и времени. Плюс если случится БП с радиоактивным заражением территории, особенно долгоиграющими изотопами - то картошечки-то и не будет совсем.
xTory   2017-03-13 17:18:42
Медведь
Или будет такая, что с куста можно год кормиться)) Ну да, крестьянский труд тяжел, куда деваться то. По опыту посадки картофеля на площади 25 соток, могу сказать что за один день поле высаживается. Правда нужен трактор или лошадь с плугом. Далее только прполка и собирание жуков до самой осени. Выкапывается тоже за день при помощи той же лошади или трактора
- Подвиги "защитников демократии" Медведь (25 сбщ)
Медведь   2017-03-10 09:18:47
Подвиги "защитников демократии"
Сегодня, между прочим, еще одна печальная годовщина. 10 марта 1945 года американские "освободители" провели операцию "Молитвенный дом" - зверскую ковровую бомбардировку Токио напалмовыми бомбами. В результате по данным США погибло 100 тысяч мирных жителей, по данным самих японцев - 300 тысяч. 300 тысяч - в основном женщин, детей и стариков. В основном люди сгорали заживо в бешеном огне напалмового пожара.

Мирное японское население уничтожалось американцами планомерно. Постоянно приходили известия об исчезновении с лица земли того или иного города (вместе с жителями). Это стало обыденным. Просто прилетали стратегические бомбардировщики и высыпали несколько сот тонн смерти. Японская ПВО не могла с этим бороться.

Однако американский генерал Кёртис Лемэй считал, что дело идет не слишком хорошо гибнет недостаточно много мирных японцев. Прежние бомбардировки Токио, в 1943, 1944, 1945 годах не приносили желаемого эффекта. Сбрасывать фугасы с большой высоты это только производить много шума. Лемэй стал придумывать различные новые технологии для более эффективного истребления населения.

И придумал. Самолеты должны были лететь тремя линиями и аккуратно сбрасывали зажигательные бомбы через каждые 15 метров. Расчет был прост: город плотно застроен старыми деревянными зданиями. При увеличении дистанции хотя бы до 30 метров тактика становилась неэффективной. Также необходимо было соблюдать временной режим, ночью люди обычно спят в своих домах. Еще надо было учитывать давление воздуха и направление ветра.

Все это, согласно расчетам, должно вызвать огненный смерч и сжечь достаточное количество граждан.
Так оно и произошло расчеты оказались верными.

В ходе операции "Молитвенный дом" за одну ночь (10 марта 1945-го года) в Токио заживо сгорело: по американским послевоенным данным около 100 000 человек, по японским - не менее 300 000 (в основном, стариков, женщин и детей). Еще полтора миллиона остались без крыши над головой. Те, кому повезло, рассказывали, что вода в Сумиде кипела, а стальной мост, перекинутый через нее, плавился, роняя в воду капли металла.

Всего тогда выгорел 41 квадратный километр площади города, который населяло около 10 миллионов человек, было разрушено 40% всего жилого фонда (330 тысяч домов).

Американцы тоже понесли потери на базу не вернулось 14 стратегов Б-29 (из 334-х участвующих в операции). Просто огненный напалмовый ад создал такую турбулентность, что пилоты летящих в последней волне бомбардировщиков, теряли управление. Эти недочеты были впоследствии устранены, тактика была усовершенствована. Такому способу разрушения с марта 1945 года и до конца войны подверглось несколько десятков японских городов.

Они и сейчас каждый день думают кому бы еще принести демократию своими авианалетами.

(с)
Фишки_Нет
xTory   2017-03-10 09:28:36
Говорят
Что у военных преступлений нет срока давности, неужели этот западный "оплот дерьмократии" никогда к ответу не призовут?
Валерий   2017-03-10 10:04:02
По сравнению
с тем, что творили японцы это цветочки
xTory   2017-03-10 10:14:45
Валерий
Сколько американских городов сожгли японцы в атомном огне?
Валерий   2017-03-10 10:44:52
xTory
Сколько миллионов мирного населения истребили японцы?
Впрочем их никто не считал... косоглазых. Но по некоторым оценкам(убитых россиян впрочем тоже никто не считал) В Китае во время 2МВ погибло больше чем в СССР
xTory   2017-03-10 10:57:13
Валерий
Вполне можно считать что Япония ответила за свои военные преступления. Но когда ответит США, вопрос открытый.
Валерий   2017-03-10 11:25:20
меня больше интересет
когда Россия всерьёз займётся собственными проблемами.
Напомню, что к 2020 прогнозируют истощение месторождений нефти где добыча не особо дорогая.
Если к этому времени европейцы ещё дальше продвинут альтернативную энергетику и ресурсосбережение, то может начаться локальный БП в отдельно взятой стране
Валерий   2017-03-10 11:33:55
Япония ответила за свои военные преступления.
Япония ответила перед США за вероломство Пирл Харбора когда мощь ВС США существенно превысила силы Японии.
Япония извинилась перед Китаем за 2МВ когда экономическая мощь Китая существенно превысила японскую.
Так с чего бы США отвечать если они сильны и экономически и в военной области?
Медведь   2017-03-10 12:16:35
xTory
Победителей, мляхо, не судят. Хотя пиндосы отличились своим звериным каннибализмом, конечно. Токие, Хиросима, Нагасаки... А Дрезден вспомнить? Это же был город без воинских частей, там не было никакой ПВО... Пиндосы превратили его в груды щебня. Погибло, по разным данным, от 25 до 200 тысяч человек.

И только такие либерасты, как Валерий, полагают что отвечать за это не нужно. Пиндосским эльфам можно все...
Валерий   2017-03-10 12:59:21
Токие, Хиросима, Нагасаки... А Дрезден вспомнить?
Крупный порт. Важнейший логистический узел. Осталные обладали военнопромышленными объектами. Токио вообще столица, те важнейший центр управления.
Американцы всегда предпочитали как следует пробомбить противника для уменьшения своих потерь. По вашему плохо беречь по возможности своих солдат?
В 41 под Москвой применили(хз насколько удачно, но Зоя Космодемьянская - национальная героиня) тактику выжженой земли нисколько не озаботясь мирным населением

Вы как себе конкретно представляете ответ? и перед кем?
Медведь   2017-03-10 14:25:24
Валерий
Дрезден в то время имел очень низкое военное значение. Очевидно что бомбардировки Дрездена и других немецких городов, отходящих к советской зоне влияния, преследовала своими целями не оказание помощи советским войскам, а исключительно политические цели - демонстрация американской военной мощи для устрашения советского руководства. Для блокирования коммуникаций было вполне достаточно непрерывно бомбить выходы из города, вместо того чтобы уничтожить сам Дрезден.

ЗЫ
Извините, Валерий, мне реально сложно разговаривать с... не вполне, скажем так, адекватными собеседниками. Если вы не способны понять разницу между "бомбить солдат противника" и "бомбить мирное население, стариков, женщин и детей" - то разговор совершенно бесполезен.
Валерий   2017-03-10 14:56:42
Очевидно что
совершенно не очевидно. Обычной была следующая тактика. При отступлении немцы оставляли небольшой заслон. Натыкаясь на него американцы вызывали авиацию.
Если заслон был в НП, то его ровняли с землёй хотя заслон к тому времени обычно благополучно отходил.
Не смешите, какое устрашение советского руководства которое к тому времени успело устроить Голодомор и загнать миллионы в лагеря.

Конечно вам сложно, я фактами оперирую, а вы лозунгами
Котеище   2017-03-10 15:34:53
а, представьте, есть такой
русскоговорящий журналист - Млечин.
известен патологическим враньём.

наши журналисты даже предлагали ввести единицу вранья = 1млеч.

нычне он, как и многие прочие сванидзы, объявил себя историком.

час выступал в телеке, людоедски утверждая, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки - это единственно возможный и очень гуманный акт.

мне кажется, что должна на этих словах молния с неба мерзавцу в голову ударить. но нифига - жив, здоров.
Валерий   2017-03-10 16:08:00
а, представьте, есть такой
а ещё есть масса фактов которые никто не оспаривает. Не пробовали такими фактами оперировать?

Например, выдайте точную цитату Млечина (я его не слушаю, да и вы не образец точности)и почему она лжива. Цитату хотелось бы поближе к сабжу
Котеище   2017-03-10 16:15:26
Валерий, не надо уходить в сторону от вопроса
тема про годовщину Хиросимы.

мой коммент про то, что находятся людоеды в нашей стране, которые публично оправдывают массовые убийства мирных жителей.
Валерий   2017-03-10 16:28:03
Котеище, не надо уходить в сторону от вопроса
кто, где, когда, как оправдывал.
Точную цитату, плиз... Иначе буду считать, что опять выдумали или переврали.
Котеище   2017-03-10 16:39:41
да, думай чего хочешь
пофиг мне.

ради того, чтобы тебе лично что-то доказывать, ковыряться в тоннах млечинского говна не собираюсь.

он ведёт цикл исторических передач, по часу каждая.
мне скачать нужную и с экрана записывать?
или как ты себе это представляешь?
допустим, запишу - сам же скажешь, что я наврал, а Млечин этого не говорил.
ссылку на передачу прислать - скажешь фотомонтаж.
принесёшь тебе справку с печалью, что это не фотомонтаж - скажешь, Млечин не это имел в виду. и т. д.

так что, смысл мне напрягаться?
Валерий   2017-03-10 16:56:56
пофиг мне.
как обычно, соврали и в кусты.

Кстати советская пропаганда напирала на то, что для бомбометания выбрали мирные города. Правда потом оказалось, что военные объекты в этих городах были и немаленькие.
Котеище   2017-03-10 17:08:46
Валерий, докажите, то в Хиросиме и Нагасаки
были немаленькие военные объекты.
Иначе буду считать, что опять выдумали или переврали.
Валерий   2017-03-10 17:19:47
Котеище
вы это затеяли так что вам первое слово))) впрочем вы не сумеете, это же не соврать по злобе
Котеище   2017-03-10 18:45:54
Валерий, ты задрал уже своими дешёвыми манипуляциями
я высказался по теме.

по твоим понятиям, произнося какое-либо утверждение, я становлюсь автоматически виноват - в нашем случае лжив. несмотря на то, что во лжи ни разу замечен не был.

если у тебя есть поводы сомневаться в моём утверждении про Млечина, оправдывавшего в телеэфире бомбардировку мирных жителей, если ты считаешь, что я не прав - ты должен всем доказывать, что Млечин такого никогда не говорил, а не я предоставлять тебе справку с печатью в подтверждение моих слов.

итак, я высказался про Млечина.
не согласен - доказывай обратное.

"ты врёшь" - не аргумент.
вина моя не доказана - оправдываться мне не пристало.

уличишь во лжи - другое дело, а так это обвинение человека без каких-либо оснований,
стало быть, оскорбление. можешь не извиняться, прощаю и так.
Валерий   2017-03-10 20:00:36
Скучно с вами, ура патриотами
только лозунги, шапкозакидательство, ругань, обвинения всех несогласных в предательстве, враньё и глупость
Котеище   2017-03-10 20:07:10
обвинение было пока только от тебя
и лозунги, как я вижу, тоже.
Медведь   2017-03-11 10:22:17
Валерий
Какими фактами вы оперируете???

Центр, и большая часть жилых районов Дрездена были уничтожены полностью. Полностью, Валерий. Но при этом железнодорожный узел не пострадал вовсе. Вот, такие факты.

И какую авиацию "вызывали" американцы? Это был 1945 год, авиации у них в Европе было немного. И Дрезден бомбили стратеги, поднимавшиеся из США. Как вы себе представляете пехотных лейтенантов, вызывающих на поддержку стратегические бомбардировщики???

Да, мне сложно. Мне вообще сложно общаться с людьми, не умеющими в логику. Впрочем, говорил уже.
Медведь   2017-03-11 10:24:16
Котеище
"мой коммент про то, что находятся людоеды в нашей стране, которые публично оправдывают массовые убийства мирных жителей."

Ага. Называются "либералы". Постоянно утверждают что "цель оправдывает средства", и что "во имя торжества демократии любые жертвы приемлемы". Если, само собой, убивают США и их союзники. Им можно все.
- Про Большой П, людей и нелюдей Медведь (6 сбщ)
Медведь   2017-03-10 08:20:37
Про Большой П, людей и нелюдей
Не все знают - недавно, 7 марта, была очередная годовщина спасения 4-х советских солдат, унесенных штормом в океан на барже Т-36, и выживавших на ней в течении 49 дней без пищи.

Собственно, 17 января 1960 года в заливе острова Итуруп ураганным ветром, достигавшим скорости 60 мс, была сорвана со швартовки самоходная танкодесантная баржа проекта 306 под номером T-36. На ее борту находилось четверо солдата инженерно-строительных войск, приписанных к барже. Пернее, три солдата и младший сержант. Они боролись со стихией десять часов, вечером солярка начала заканчиваться. при попытке выброситься на берег баржа получила небольшую пробоину. Волны достигали высоты в 15 метров; одной из таких волн, ударившей в рубку баржи, была выведена из строя радиостанция. Около 22:00 лишенную хода баржу вынесло в открытый океан.

Ну и вот. Надо сказать что самоходные танкодесантные баржи проекта 306 - это совсем маленькие кораблики, длиной всего 17 метров, шириной 4. Особых богатств на них нету. Потому когда ребята обыскали ее - они нашли всего 15-16 ложек крупы, буханку хлеба, банку консервов и некоторое количество картофеля, который находился в машинном отделении и в шторм оказался пропитанным дизельным топливом. Пресная вода имелась в системе охлаждения двигателей баржи, когда она закончилась, собирали дождевую.

Ну и вот. 49 дней они жили на этой барже. Варили ремни, сапоги и т. д. Я не об этом. А о том, что они остались людьми, не заистерили и не оскотинились.

Так вот, по воспоминаниям одного из ребят, Асхата Зиганшина, механик пассажирского теплохода "Куин Мэри", на котором они после спасения плыли из Америки в Европу, рассказывал, что оказывался в подобной ситуации: его судно в сильный шторм на две недели осталось без связи. Из тридцати человек экипажа несколько погибли. Причем не от голода, а в постоянных драках за пищу и воду...
xTory   2017-03-10 08:34:10
Медведь
Интересно, это классовые различия так сказались, или хваленые западные ценности?
Дон Румата   2017-03-10 08:37:53
"Обыкновенные, советские!"
Фраза стала крылатой!
Котеище   2017-03-10 16:21:06
советская интеллигенция
вдоволь поглумилась над этим случаем.

говорили, что пришли солдаты на баржу побухать, пофиг что погода - лишь бы командир не видел, что-то не туда нажали, и спьяну их в океан унесло.

даже рок-н-ролл сочинили:

Зиганшин-буги, Зиганшин-рок,
Зиганшин ест второй сапог...

тфу.

интеллигенция - говно нации, прав был дедушка Ленин.
Валерий   2017-03-10 16:33:02
Котеище
Кстати, а что они на барже в шторм делали? Никогда об этом не задумывался до вашего поста
Котеище   2017-03-10 16:51:07
конечно бухали!
Зиганшин:
"Оборудованных причалов на Итурупе отродясь не водилось. В заливе Касатка суда привязывали к рейдовым бочкам или мачте затопленного японского корабля. Жили мы не в поселке Буревестник, где базировался наш отряд, а прямо на барже. Так было удобнее, хотя на борту особо не развернешься: в кубрике помещались лишь четыре койки, печка да переносная радиостанция РБМ.

В декабре 59-го все баржи уже вытащили тракторами на берег: начинался период сильных штормов - в заливе от них не укрыться. Да и ремонт кое-какой предстоял. Но тут пришел приказ о срочной разгрузке рефрижератора с мясом. "Т-36" вместе с "Т-97" опять спустили на воду. Наша служба и состояла в том, чтобы перебрасывать на сушу грузы со стоявших на рейде больших кораблей. Обычно на барже был запас продуктов - галеты, сахар, чай, тушенка, сгущенка, мешок картошки, но мы готовились к зимовке и все перенесли в казарму...

Около девяти утра шторм усилился, трос оборвался, нас понесло на скалы, но мы успели сообщить командованию, что вместе с экипажем "Т-97" попробуем укрыться на восточной стороне залива, где ветер тише. После этого рацию залило, и связь с берегом пропала. Старались держать вторую баржу в поле зрения, но в снегопад видимость упала почти до нуля. В семь вечера ветер резко переменился, и нас потащило в открытый океан. Еще часа через три мотористы доложили, что запасы топлива в дизелях на исходе. Я принял решение выброситься на берег. Шаг рискованный, но выбора не оставалось. Первая попытка оказалась неудачной: столкнулись со скалой под названием Чертова сопка. Чудом не разбились, смогли проскочить между камней, хотя пробоину получили, вода стала затапливать машинное отделение. За скалой начинался песчаный берег, на него я и направил баржу.

Мы почти дошли, уже касались днищем грунта, но тут закончилась солярка, двигатели заглохли, и нас понесло в океан.

(вплавь) Самоубийство! Вода ледяная, высокая волна, минусовая температура... И пару минут не продержались бы на поверхности. Да нам и мысль в голову не приходила о том, чтобы бросить баржу. Разве можно разбазаривать казенное имущество?!"
- Вторая жизнь СВД Медведь (29 сбщ)
Медведь   2017-03-09 11:00:07
Вторая жизнь СВД
В последнее время на выставках, стрельбищах и в боевых частях стали появляться необычные автоматические снайперские винтовки, в которых только профессионал опознает старую добрую СВД - снайперскую винтовку Драгунова, принятую на вооружение в далеком 1963 году. Винтовку легендарную, но настолько старую, что многие давно считают правильным отправить ее в музей вместе с патроном 7, 62 x 54 мм, принятым на вооружение еще в XIX веке. Некоторое время назад с этим был согласен и Валентин Власенко. Почему его мнение изменилось, пусть расскажет он сам.
Медведь   2017-03-09 11:01:54
...
Давно с разной степенью успешности я занимаюсь стрельбой из карабина. Достреляв до мастера спорта по практической стрельбе, открыл для себя и высокоточную стрельбу. При этом любовь к полуавтоматическим винтовкам осталась. Но когда цена на матчевые боеприпасы. 308 калибра зашкалила за 200 рублей за выстрел, я решил, что мне нужно импортозамещение - русский полуавтомат под отечественный патрон 7, 62#215; 54 мм. Этот патрон меня устраивал - он прекрасно работал из болтовых (с продольно-скользящим поворотным затвором) винтовок, например СВ-98 и МЦ116. Польстившись на рекламу, купил гражданскую версию СВД - "родную", всю в заводских клеймах, 1967 года выпуска. Это легенда, с ней старшие братья одноклассников в Афгане воевали. Поставил на нее прицел и на 100 м собрал группу в 9 см. АК-47 собирает лучше.

В общем, я очень расстроился, потому что винтовку купил за $3000 - легенды дешевыми не бывают. Написал продавцу, на что получил ответ, что просто не умею стрелять. Посмеялся над ответом. Надо было что-то делать, тем более что тюнингом оружия я занимаюсь давно - начинал с углепластиковых винтовочных лож, после чего занялся алюминиевыми цевьями для Heckler Koch HK417. Разобрал, стал смотреть, что можно сделать. Две главные проблемы СВД - не вывешенный ствол и боковое крепление оптики, на котором даже самый идеальный кронштейн "гуляет".
Медведь   2017-03-09 11:03:25
...
По первой проблеме картина получалась не очень радостная - в идеале ствол не должен касаться ничего, за исключением ствольной коробки, к которой он и крепится. От газовой каморы избавиться нельзя, но каждая дополнительная точка крепления вносит при выстреле свои паразитные вибрации, что отрицательно сказывается на точности стрельбы.

Когда Евгений Федорович Драгунов разрабатывал свою винтовку, он исходил из того, что вся железная фурнитура, крепящаяся на стволе, должна быть посажена на ствол с минимальным натягом. К сожалению, для гражданской продукции допуски изготовления фурнитуры могут не соблюдаться на порядок. И в итоге из ствола получается "сосиска" с пятью пережатиями - когда ствол нагревается, все эти пережатия начинают работать по-разному от выстрела к выстрелу.
Медведь   2017-03-09 11:05:09
...
Проблему с пережатием ствола довольно эффективно лечил знаменитый российский оружейный мастер Геннадий Кожаев, которого стрелки уважительно именуют "Михалычем". За свою работу Геннадий Михайлович назвал цену, соизмеримую с ценой винтовки, и срок в полгода. Если с ценой еще можно было смириться, то сроки не устраивали категорически. Вдобавок не решалась вторая проблема СВД - установка оптики на боковую планку. Эта проблема знакома всем, кто пытается стрелять точно из СВД на большие дистанции: винтовка собирает группу, но каждый день эта группа может оказаться в новом месте, средняя точка попадания - СТП - "гуляет" по мишени. Поэтому пришлось взяться за дело самому. Намучившись, снял всю фурнитуру со ствола своей СВД, и у меня остался голый ствол. Первую версию своей винтовки сделал в черновом варианте, используя сварку, куски стали и цевье от HK417. Весил этот франкенштейн килограммов шесть, но главное - он начал стрелять!

Следующие три месяца я рисовал кит - набор деталей, заменяющих заводские и устраняющих описанные проблемы. Потом еще три месяца искал, кто возьмется его делать и, наконец, отфрезировал первую версию шасси. Изначально думал сделать по принципу шасси SAGE EBR для американской автоматической винтовки M14, стоявшей на вооружении армии США в 1950-1960 годах. Оно представляет собой большую "чашку", в которую кладется винтовка. Но для этого пришлось бы менять много дополнительных деталей: чеку крышки, флажок предохранителя - по существу, количество изменяемых деталей "тянули" на новую винтовку и точно перечеркивали возможность самостоятельной установки шасси. А это был один из принципиальных моментов, пользователь должен иметь возможность поставить шасси сам с помощью подручных инструментов без затрагивания основных частей.
Медведь   2017-03-09 11:07:08
...
Поэтому я остановился на трехкомпонентном шасси. Его центральный элемент - несущая стальная муфта, крепящаяся на выступе из ствольной коробки. При этом ствол проходит сквозь муфту. Второй основной элемент - верхняя "планка" (в терминах стрелков из AR15 - "аппер"). Данный элемент представляет собой алюминиевую чашку с планкой Пикатинни длиной 460 мм сверху, имеющую крепление на штатный боковой ластохвост коробки и одновременное крепление сверхс боков на уже установленную стальную муфту. Это превращает "аппер" в несущую двухарочную конструкцию для оптики, одновременно добавляя жесткости ствольной коробке.

Третий элемент шасси - нижнее полуцевье, соединяющееся с муфтой и аппером. Поскольку верхняя планка для крепления оптики опустилась, базовая крышка требует обрезания - ведь теперь она запирается встык с аппером. На эти жертвы пришлось пойти для обеспечения лучшей эргономики итогового изделия - общий вертикальный габарит винтовки не изменился. При этом неполная разборка для чистки и обслуживания винтовки производится как обычно, но без необходимости демонтировать оптику.

Серьезным блоком конструкторских работ неожиданно стало патентование: не нарушить чужую интеллектуальную собственность, но при этом и защитить свои идеи так же важно, как и выпустить изделие в продажу.
Медведь   2017-03-09 11:07:54
...
Процесс увлек - сейчас пойдет в производство уже восьмая версия нашего шасси. Постоянно находим, что можно еще улучшить. Например, выяснилось, что у большинства СВД ствол смотрит влево-вниз. И если мы делаем верхнюю планку соосно коробке, то в некоторых "экстремальных" случаях начинает не хватать поправок на прицеле для дальней стрельбы и требуются специализированные кронштейны для крепления прицела. Поэтому в новой версии вся планка у нас выфрезерована со скосом на необходимые 20 угловых минут. Этот косяк нам показали, кстати, ребята, несущие службу в специальных частях, которые сейчас гоняют предоставленные им образцы "и в хвост, и в гриву".
Медведь   2017-03-09 11:08:33
...
Высота планки Пикатинни сделана такой, что стрелок может использовать стандартные AR-кронштейны (сделанные для винтовки AR-15) под прицел или коллиматор и ему не надо ничего подгонять - все будет подходить по высоте. Для комплекта шасси мы сделали переходник, который поднимает ось приклада, выравнивая его с осью канала ствола, чтобы отдача не крутила винтовку вверх и вбок. Плюс разработали и выпустили газовую камеру с возможностью регулировки объема газа, идущего на перезарядку. Многим гражданским стрелками эта функция оказалась необходима.

Поначалу думал, что сделаю десять китов для себя и своих друзей, Но за партию меньше чем в 50 комплектов ни одно производство не бралось. Пришлось делать 50 комплектов. С учетом затрат на разработку, патентование, установочные детали, ошибки и недобросовестность поставщиков эта партия вышла "золотой". Часть отдали военным на тесты, часть - своим стрелкам, но, к счастью, вся партия разошлась за пару месяцев. Вторую партию разобрали друзья друзей. Часть комплектов ушло на призы стрелкам на соревнованиях. Сейчас делаем уже четвертую партию специально для военных.

Лучшим комплиментом для нас стало то, что СВД в нашем шасси сравнивают с Heckler Koch HK417. Экономические расчеты тоже в нашу пользу. "Немца" сейчас дешевле 360 000 рублей в России не купишь. Гражданская версия СВД (карабин "Тигр") стоит от 40 000 рублей, наш кит - 60 000. Итог: 100 000 рублей. Можно поставить кит в мастерской - три часа работы и 10 000 рублей. Патроны же дешевле в семь-десять раз (!).
Медведь   2017-03-09 11:09:45
...
Теперь о стрельбе. Heckler Koch HK417 дает 1, 5 угловой минуты (показатель точности оружия) по десяти выстрелам армейскими матчевыми боеприпасами, но весит при этом под 5 кг с 20-дюймовым стволом. Наша же с 24-дюймовым стволом весит 4, 2 кг. При этом она укладывает 10 снайперских патронов 7Н14 в 1, 2#8722; 1, 5 угловой минуты. Валовым же боеприпасом - в 1, 5#8722; 2 угловых минуты. И позволяет без демонтажа основного прицела использовать весь спектр ночных и тепловизионных насадок, дальномеров и прочих аксессуаров, без которых немыслим современный полуавтоматический комплекс для дальней стрельбы. Так что списывать на пенсию легендарную СВД пока рано - надеюсь, она еще неплохо постреляет.

(с)
(Александр Грек)
Дэн0001   2017-03-09 11:24:02
Ну поскольку у меня HK 417
гражданская версия.
То скажу...
Точность винтовки меньше угловой минуты. При стрельбе с упора на 100 метров все дырки от пуль сливаются в одну размером с рублевую монету.

Стоимость отечественных патронов. 308 примерно равна стоимости отечественных 7. 62х54

Стрелял из 7. 62 тигра (огражданенная свд) ... про точность ничего не скажу, стрелял с рук. Но вот отдача на HK просто в разы комфортнее. Никаких рывков, ударов... просто плавный толчек в плечо. И это без ДТК.

С ДТК в восьмикратный прицел цель вообще остается в поле зрения!

Да винтовка дороже. Но при этом имеет точность как у ремнгтона 700 серии прямо из коробки! Безо всяких доработок напильником
xTory   2017-03-09 11:28:59
###
Как сказал один мой одноклубник: "Есть Тигр - гордись, нет - радуйся" :)))
xTory   2017-03-09 11:30:33
Ден
Сейчас, наверное, такого как у тебя и не купить.
Медведь   2017-03-09 11:54:49
Дэн0001
Ну что тут скажешь... Остается только завидовать. )
Дэн0001   2017-03-09 13:59:52
с рук продают
раз в месяц на ганзе всплывает.

недостатков 2
1. Она тяжелая по лесам ходить утомляет. Почти 5 кг с прицелом.
2. Не удобно досылать патрон когда установлен массивный прицел. Рукоятка затвора под прицелом, требуется сноровка чтоб быстро дослать патрон.
Медведь   2017-03-09 16:34:04
Дэн0001
Это ж для партизанских засад оружие... А на кого с ней охотиться - даже сразу и не представлю...
xTory   2017-03-09 16:39:56
Медведь
На медведей :-)))
Дэн0001   2017-03-09 19:52:11
Да, винтовка для охоты подходит мало
Этот факт стал очевиден, когда я с ней прошел первые 10 км по лесам.

Но в принципе разнообразие патронов 308 калибра позволяет уверенно брать любого зверя, кроме может быть лося или медведя. Однако и их можно добыть стреляя по убойным зонам. Точность и отличная стабильность позволяет прицельно произвести 2-3 выстрела.

Но удобство ходьбы с ней по лесу, это ужос ужасный.
Дэн0001   2017-03-09 20:56:17
Но в общем Медведь
Прав, винтовка была куплена для партизанской борьбы в случае Большого пис*ца.
Ну и чтоб для охоты тоже )))
Медведь   2017-03-09 23:42:56
Дэн0001
Кстати, интересно в этом плане... Тут недавно товарищи пытались доказать, что лишние 1-1, 5 кг - это мелочь... )
Дэн0001   2017-03-09 23:50:33
Для меня точно не мелочь
Может люди очень сильные и выносливые, им и 5 кг лишних ничего. Но лично мне 1. 5 лишних килограмма при ходьбе по лесу удовольствия не добавляют.
carpe dream   2017-03-10 20:58:14
А я когда была
в глубинке у родственничков, так свояк пел что с мелкашкой на кабана ходит, и никакой оптики я на той берданке не видела. Единственное, что он сам патроны снаряжал ковыряя порох из строительных патронов. Лично конечно не видела, но и не верить особых причин нет, дядька, навскидку, курице с двадцати метров бошку пулькой отрывал напрочь. Ее ведь курицу, да чужой тетке, в деревне хрен поймаешь, почти дикие, если только не во время кормежки хватать. это он так подсаблял свояченице в заготовке обеда)))

так что насчет адекватности мелкашки? я пробовала пулять с нее, отдачи никакой, а с упора, на писят метров, в бутылку попадала.
и это блондинистая деушка,
xTory   2017-03-10 21:27:26
Я конечно
не охотник, но сдается мне что мелкашкой кабана только в глаз))
Дэн0001   2017-03-10 22:00:14
Ну еще в ухо можно
Так то бывает и 12 калибр отскакивает если в плечо...
Медведь   2017-03-11 10:12:36
Катерина Сергевна
Охотничьи байки бывают еще круче рыбацких... )))
Медведь   2017-03-11 10:16:58
Кстати,
Мелкашки мелкашкам рознь, кстати.
Под мелкашечный патрончик неплохой карабинчик есть, МЦ-18. Для развлекательной стрельбы, имхо, самое то. Даже Брежневу такой подарили как-то. )
carpe dream   2017-03-11 16:22:49
вы не обратили внимание
на самостоятельную снарягу патрона, как было объяснено это ключевое условие,
а так то я тоже сначала приняла за байку.
xTory   2017-03-11 16:26:16
###
Релоад нарезного статья 223 УК РФ, бггг)))
carpe dream   2017-03-11 16:50:33
Слова то какие малопонятные - релоад
по понятному низзя сказать модификация или там переделка? Но дело не в этом, важен же результат?

знакомые, любители страйкболла, только в путь, повышают энергию выхлопа и ничо. вроде незаконно, а многих за руку сватили? и бьет такая игрушка ого го как.
xTory   2017-03-11 17:01:27
Катерина
Релоад нарезного это снаряжение патронов к нарезному оружию, коим является мелкашка.
Страйкболисты могут со своими ружьями делать все что угодно, переделка пневматики не попадает под УК, пневма лежит в области административки, то бишь КоАП РФ :)
Медведь   2017-03-11 18:36:53
Катерина Сергевна
Штраф и конфискация девайса. Полагаю, мало не покажется...
- Оружие, техника и прочее для Большого Песца :) xTory (30 сбщ)
xTory   2017-03-09 21:04:29
Оружие, техника и прочее для Большого Песца :)
На мысль о создании этой темы меня надоумил пост Дэна из темы предыдущий ))
Не, ну а правда? Как думаете, какое оружие, транспорт и прочее, вы бы предпочли иметь в случае БП? :-) Тема полушуточная, предлагаю в формате мозгового штурма.
Как мне видится: оружие нужно под патрон, которых на складах немеряно.
Машина такая, чтоб чинилась молотком, например УАЗик. Желательно буханка.
Ну тревожный чемоданчик ессесно и запас тушняка с макаронами))
Медведь   2017-03-09 22:21:35
xTory
По моему ответ очевиден... Оружие нужно под те патроны, которых много и которые легко добыть. Желательно притом чтобы было простое и нетребовательное к уходу, типа АК. Транспорт - собственные ноги. Лошадки еще, может быть.
Хочу на ручки   2017-03-09 22:56:54
***
Лошадки тоже кушать хотят. И не мало.
Дэн0001   2017-03-09 23:17:47
Я не согласен.
Давай-те сразу скажем, мы не Хиро Онода, который почти четверть века воевал один в Филиппинских джунглях уже после капитуляции Японии.

Партизанская война если и будет, то будет не долгой. Дай бох две три успешные вылазки совершить.
Если за это время удастся подстрелить десяток другой врагов - это небывалый успех.

Соответственно оружие надо подбирать из расчета максимальной эффективности и безопасности стрелка.
Партизаны это не регулярные части, которые стреляют патроны тысячами штук. Партизан это человек который вышел на позицию, отработал 5-10 выстрелов и скрылся в чаще леса. Читал мемуары партизанов Великой Отечественной - они действовали именно так. Большинство времени - уход и смена позиции.
Значит оружие должно быть точным, чтоб стрелять с большого расстояния и должно позволять сделать несколько беглых прицельных выстрелов, потому что потом всё равно уходить с позиции.

Идеально - полуавтоматическая винтовка под винтовочный патрон средний калибра 7-8 мм.
Это винчестер магнум 300, 308, 30-06, Лапуа магнум...
Из них самый распространённый это 308.
Можно взять и СВД под патрон 7. 62х54 в принципе неплохое решение если СВД как следует доработать.

Транспорт - квадроцикл и уазик. Желательно чтоб один влезал в другой.
Котеище   2017-03-10 02:43:22
хорошая тема
жил в лесу. по своей и не по своей воле.
много думал.

1) оружие.
все правы в универсальности добывания патрона.
с Денисом не совсем согласен. предложенный им вариант -
для профессиональных диверсантов.
а обычным партизанам порой и отстреляться надо.
поэтому количество иной раз важнее качества.

2) автомобильность.
УАЗ - никогда и ни за что. на худой конец, бросить до первой поломки.
это не транспорт.
в реальности - отбивать автомобили у врага.
использовать:
- пока не увязнешь.
- пока не кончится в баке топливо.

3) уверяю вас, господа,
никакие негры, увешанные новейшим вооружением американские солдаты по тайге в поисках партизан бегать не будут, опыта Украины достаточно, чтобы это понять.
нас, партизан, будут выискивать вчерашние наши односельчане. обидевшиеся за перенос забора, те, кого мы вовремя не похмелили и т. п.
так что, н всенародную поддержку сознательного населения рассчитывать не приходится.
Дэн0001   2017-03-10 07:01:14
Котеич
Ну подумай сам. Вот вы с товарищами собрались партизанить, 3-4 человека.

Вступать в открытый бой на дистанции автоматного огня против армейских подразделений - самоубийство.

Работать из засад - тоже, стрельба ведется на небольших дистанциях, противник в бронежилетах, автомобили защищены как правило.

А ведь группа 3-4 человека крайне уязвима. Даже одно серьезное ранение и считай группы уже нет. Надо уносить раненного.

Выходить таким составом против армейского подразделения, пусть даже в засаде, пусть даже имея преимущество внезапности - это чистая лотерея с шансами не в нашу пользу.

Единственный способ я вижу это установка фугасов на дорогах и снайперский огонь из засад.

А много ли снайпер тратит патронов?
xTory   2017-03-10 07:32:31
Тут еще
От сценария зависит. БП это же не обязательно война. Например страшный природный или техногенный катаклизм. Или эпидемия. В живых осталось 10-20% процентов населения, власти нет, армии считай тоже. В таких условиях опасность могут представлять банды, да и обычные люди, вчерашние друзья и соседи, которые сцепились насмерть за оставшиеся ресурсы.
Дэн0001   2017-03-10 07:50:06
Тогда уж прямая дорога
в релоадинг.
xTory   2017-03-10 08:48:01
Релоадинг
это понятно, святое дело. Хотя у нас огромное количество мобилизационных складов, вот кто присядет на это имущество, те будут в шоколаде))
Кот, зря ты про УАЗики так, это не лендкрузеры конечно, но в таких условиях они прослужат дольше чем сложная техника, потому как ремонтопригодны в полевых условиях. А каждый раз отбивать новую технику, это когда-нибудь может не повезти.
Медведь   2017-03-10 09:09:53
...
Все же, полагаю, если случится Большой П - то бензин и солярка исчезнут первыми. И даже простой ремонт пробитой покрышки превратится в труднорешаемую проблему.
xTory   2017-03-10 09:25:07
Горючка
Конечно станет одной из валют. Не думаю что она прям исчезнет, на всяких НПЗ оставшемуся населению может надолго хватить. Все зависит от того, кто завладеет этим ресурсом. Нефть опять же, какой нибудь низкопробный 76 можно с помощью учебника по химии сделать. Допустим у крупных городов-портов этих нефтеналивных терминалов великое множество и горючки там лет на сто
Nastya   2017-03-10 10:58:03
про это все
Писали и не раз.
По мне так достаточно грамотно и тактика. И что надо описано в книжке "мародер". Беркем аль атоми. Долго спорили что это тетка.
Хотя если посмотреть последнюю обитель зла то с транспортом самое главное это бензин))) а его гораздо меньше запасов чем складов с оружием
Валерий   2017-03-10 11:41:00
они прослужат дольше чем сложная техника,
дольше это сколько?
Помнится знакомцу достался нулёвый жигулёнок простоявший 8 лет в сарае. Рассказывал, что почти всю резину(сальники уплотнители и тд ) пришлось менять.
xTory   2017-03-10 11:50:35
Дольше
Это до конца жизни хватит. А резинки могут на любой технике потрескается, если не ездить. Да и потрескается - не катастрофа. У меня мотоцикл Урал есть 75 года выпуска, там все что можно потрескалось, только всем менять лень, он и так ездит)) А импорт проездит до первой поломки чего то важного, и жди пока снова дилерские центры откроются
Валерий   2017-03-10 12:18:38
до конца жизни хватит
вот только в случае БП жизнь скорее всего будет плохая зато недолгая
Медведь   2017-03-10 12:20:00
xTory
Если смотреть на вещи реально - то в случае Большого П никакие высокотехнологичные вещи доступны не будут. На остатки топлива наложат лапу крупные формирования, конкурировать с которыми одиночки не смогут. То же самое - остатки запчастей, одежда, обувь и т. д. То есть мир очень быстро вернется к натуральному хозяйству.
xTory   2017-03-10 12:30:43
Медведь
Согласен. Мир расколется на анклавы, скорее всего, но тем кто наложит лапу на нефтянку надо же что то есть. Будут менять на еду.
Медведь   2017-03-10 12:35:02
xTory
Это и есть натуральное хозяйство - меновая торговля.

И в нем больше возможностей у того, кто обладает возобновляемым ресурсом. К примеру, ту же еду можно выращивать каждый год самыми примитивными способами. А тот же бензин делать не получится. Просто потому, что в отсутствие электричества вся нефтянка встанет. Понимаете?

К примеру вероятен возврат к газгенераторным двигателям. А для этого больше подходят старые карбюраторные малофорсированные моторы без электроники. И т. д.
Валерий   2017-03-10 12:44:00
никакие высокотехнологичные вещи доступны не будут.
аккамуляторы с батарейками умрут в течении нескольких лет даже если ими не пользоваться. что до натурального хозяйства, то много ли народу сумеет вырастить достаточно чтобы с голоду не помереть. Напомню, что Россия за всю свою историю никогда не могла обеспечить себя едой в полном объёме. Одна из причин климат который на большей части земледелию не способствует, особенно примитивному. Охота и собирательство... это где как
xTory   2017-03-10 12:44:49
Медведь
Не уверен что нефтянка встанет, долгое время можно на запасах протянуть. А на перспективу у нас же есть места где нефть добывали открытым способом. Сейчас, на продажу, это вроде не рентабельно, а так малыми партиями, для себя, вполне может и хватить. Просто я к тому что вряд ли даже оставшийся народ согласится жить при лучине, и убивать друг друга копьями)
Валерий   2017-03-10 12:46:25
Идеально - полуавтоматическая винтовка
Ага... откроют специальные пункты где вежливые менеджеры помогут подобрать по вкусу оружие транспорт экипировку и еду на первое время
xTory   2017-03-10 12:51:20
Кстати
Где то читал что войну немцы, на территории оккупированной Прибалтики, делали бензин из сланцев. На этих работах военнопленные работали. Бензин хреновый, но им не до жиру было
xTory   2017-03-10 12:53:10
Валерий
Кстати зря иронизируете. Военные вполне могут организовать раздачу оружия населению, у них на складах этого добра мильены штук, не задницей же на добре сидеть.
Дэн0001   2017-03-10 13:04:33
С чего вы взяли, что
нефтянка встанет? Есть полностью самодостаточные нефтедобывающие платформы.
Они сами и электричество из попутного газа добывают и воду опресняют. Запчасти - да, но там такие объемы добычи, что месяц работы обеспечит нефтью весь оставшийся мир.
Валерий   2017-03-10 13:06:58
Военные вполне могут организовать раздачу оружия насел
как говорится без комментариев.
Напомню, что у нас даже военным не особо любят давать оружие в руки. (это явилось одной из причин катастрофы 41 года) Многие служившие оружие держали в руках только во время присяги
Валерий   2017-03-10 13:11:30
Это и есть натуральное хозяйство - меновая торговля.
это как сравнить белое и сладкое)))

"Натуральное Хозяйство
- тип хозяйства, при котором продукты труда производятся для удовлетворения собственных потребностей производителя, а не для продажи. Характерен для феодального общества, с появлением и углублением общественного разделения труда вытесняется товарным производством."

А если менять что на что?
Валерий   2017-03-10 13:15:51
Есть полностью самодостаточные нефтедобывающие платфор
И как эту нефть доставить всему миру?
А ежели из персонала помрёт 90 прочентов то большой вопрос сумеют ли они вообще нефть добыть
xTory   2017-03-10 13:35:11
Валерий
А чего без комментариев то? Ополченцам в войну кто оружие выдавал? Партизанов кто вооружал?
Валерий   2017-03-10 14:06:59
Ополченцам в войну кто оружие выдавал?
Так то в войну которая идёт полным ходом на своей земле. Ополченцы это крайний случай, потому как необученные это пушечное мясо. Выдавать стали когда враг к Москве подошёл. Выдавали помимо моссинок старые магазинки к которым патронов всего по несколько десятков. Партизанами всерьёз занялись (если склероз мне изменяет) только в 42
xTory   2017-03-10 14:14:59
Ну и тут
Раздадут. Военные они же из народа, большинство адекватные и умные дядьки, поймут что без оружия оставшимся крышка. Особенно быстро поймут, если над ними высокое начальство стоять уже на будет.
По поводу что быстрее всего накроется. Как мне кажется медным тазом навернется вся коммуналка в городах. Пойдут пожары. Выгорят города короче, валить надо будет поскорее в сельскую местность
- Про сверловку Ланкастер Медведь (11 сбщ)
Медведь   2017-03-07 16:50:21
Про сверловку Ланкастер
167 лет назад, в 1850 году британский оружейник Чарльзом Ланкастером придумал и получил патент на идею овально-винтового сверления стволов оружия, а позднее - на конструкцию станка для его создания.

Собственно, идея эта была заимствована из конструкции военного нарезного ружья, которое сконструировал в 1832 г. Бернер из Брауншвейга. Канал ствола того ружья имел два широких винтовых нареза, расположенных один против другого. Но грани тех нарезов были острыми, а в конструкции Ланкастера грани отсутствовали вовсе, края нарезов плавно переходили в поля, из-за чего ствол выглядел не круглым, а слегка овальным. Так и назвали.

Собственно, за прошедшие 160 с лишним лет никого, кроме самого Чарльза Ланкастера и его фирмы, эта сверловка так и не привлекла. Гимора было много, а преимущества - не так чтобы сильно велики. Кроме того, требовались специальные пули.

Однако конструкция заинтересовала русских оружейников, потому что ружья с таким типом стволов формало, по Российскому законодательству, относились к гладкоствольным. В 2001 году Ижмех начал выпускать сменный блок стволов "ИЖ-27 Ланкастер" 20-го Mag калибра к своей двустволке Иж-27. Позиционировалось это как мощное крупнокалиберное оружие для пулевой охоты на крупного зверя. Некий аналог охотничьих штуцеров или оленебоев.

Конструктивно за патронником на длине канала около 10 калибров (~ 155 мм) выполнена цилиндрическая сверловка 20-го калибра, а далее на всю длину - овальная сверловка. Цилиндрическая часть канала необходима чтобы оружие считалось гладкоствольным, а не нарезным.

На выставке 2016 в Москве заводом "Молот-АРМЗ" представлен ВПО-208 со сверловкой Ланкастера, но серийно, насколько известно, это оружие не производится.

Проблема пуль для Ланкастеров заключается в том, что пуля должна центрироваться по оси овального канала ствола, а уплотняющий элемент (хвостовик, поясок) обеспечивать обтюрацию в канале. При деформации этого элемента по каналу центр массы пули должен сохранить свое положение на ее оси. Это требование выполняется только для достаточно массивных пуль.

Первые патроны для Ланкастеров сами ижмеховцы снаряжали пулями массой почти 40 г. По свидетельству стрелявших, отдача была непереносима, и сопоставима с отдачей при стрельбе из штуцера калибра. 450400NE или даже больше, после 4 выстрелов плечо стрелка разбито, хотя все 4 пули легли в цель на дистанции 50 м.

Еще интересно то, что дробовой заряд, прошедший через канал ствола с овальной сверловкой, тоже приобретает вращение. Из-за этого рассеяние дроби увеличивается, а дистанция надежного поражения цели, соответственно, уменьшается.
ГА   2017-03-07 17:09:53
Ляпну
сразу, что не силен в оружейной тематике. Но в последнее время всё чаще приходится выполнять заказы с базы ОМОН, что расположена по соседству с нашим цехом.
Ко мне в цех приезжают знакомые ребята с этой базы и заказывают какие-то финтифлюшки, которые встретившись они мне в миру, я бы принял за детский конструктор. "Дульный тормоз", например, было для меня раньше понятием более чем абстрактным. Теперь я знаю, что это. Стойки, прицелы какие-то.. деталюшечки величиной с пол-мизинца..
И держа в руках ОРИГИНАЛЬНУЮ деталь с оружейного завода, всякий раз поражаюсь филигранности ее исполнения. Ибо знаю давно, что "ВПК-вся Россия".
А никакая нахрен не партия "Отечество")))
Медведь   2017-03-07 19:52:58
Главный агроном
Знаете, многие с вами не согласятся. Есть мнение, что любое гражданское и гладкоствольное оружие в России требует напилинга после покупки. Одни модели в большей степени, другие в меньшей...

А так - да, любителей обвешивать свои девайсы всякими свистелками и перделками хватает. В мире оружия тоже существует своя мода... )
xTory   2017-03-07 20:11:22
###
Сразу скажу - Вепря пилить не пришлось))) А вот ижевскую поделку оч много.
xTory   2017-03-07 21:03:39
Медведь
Спасибо, честно говоря до сегодняшнего дня я вообще не знал что такое есть
xTory   2017-03-07 22:50:30
###
Одноклубник оставил отзыв. Пишет про обычный 366й СКС, не Ланкастер:

"Вчера поехал на охоту. Пригласил хороший человек, но новая компания и новые угодья. С людьми познакомился в машине, с охотоведом на месте. У него как раз ВПО-208. Хотели брать лося и кабана. Мне кабан не нужен, а лося я расчитывал хлопнуть и взять на НГ язык и губы. Но все дружно возжелали сначала кабана, и только потом лося. Погода была отвратная, метель и снег. Меня как единственного с нарезью поставили закрывать угол квартала. В первый загон кабаны ушли оврагом в сторону от стрелков, собаки не сработали. У егеря жпс навигатор, на лайках датчики. Кибернетика. Второй загон встали близко к лесу, я снова с краю. Кабаны вышли на самого неопытного, он произвел предупредительный выстрел в сторону кабанов из нового полуаффтамата бернаделли. После выстрела произошла неподача патрона. Один кабан побежал в мою сторону и пересек линию стрелков, уйдя в лес. Естесственно я не стрелял вдоль цепи. А на выстреле он не был. Там низинка и глубокий снег. Кабана напуганного выстрелом взял охотовед догнав на снегоходе.
Кабан двухлетка. Самец. Вес чистого мяса без головы 60 кг. Пять выстрелов из ВПО-208 с открытого, пять попаданий. Пули гекса. Дистанция 50 метров. Вероятно рервое в переднюю ногу, кабан встал. Три пули в область груди и шеи, одна в заднюю ногу. Ни одна пуля не прошла навылет и ни одна не прошла в грудную полость. Пуля в передней ноге сломала голень. В задней отрекошетила от кости не повредив и осталась в мясе.
Выводы делайте сами. Мой вывод - энергия боеприпаса для уверенного поражения копытных недостаточна."
Медведь   2017-03-09 10:42:50
xTory
Ну что сказать... Идти на крупных копытных с гладкостволом 9 мм - несколько опрометчиво, мне кажется... Они бы еще с макаркой на кабана вышли...
xTory   2017-03-09 10:58:41
Медведь
Говорят скоро может появиться Тигр в 366м)) Могу себе представить сколько он будет стоить... На выставке представители Молота показывали образец карабина на базе Винтореза, тоже в 336 ессесно, так заявили цену в 100 тыщ! О_о По-моему они малость охренели или слишком переоценил лирическое начало у любителей отечественного оружия.
Медведь   2017-03-09 11:11:08
xTory
Как говорят в таких случаях, "пипл хавает"...
Валерий   2017-03-09 13:29:03
карабина на базе Винтореза
Это как... с глушителем?
xTory   2017-03-09 13:34:35
Валерий
Там только внешняя имитация глушителя
- Ганфайтеры: самые быстрые стрелки современности Медведь (11 сбщ)
Медведь   2017-03-07 10:19:34
Ганфайтеры: самые быстрые стрелки современности
Перед вами Говард Дерби. Менее чем за одну секунду он может достать револьвер из кобуры и безошибочно поразить пять движущихся целей от бедра. От стартового сигнала до первого выстрела проходит всего 0, 25 секунды, потому что Говард Дерби - быстрейший из стрелков Дикого Запада. Правда, он канадец. Но это не важно. Просто все то, что вы видели в вестернах, - правда.

Он пятикратный чемпион мира в скоростной стрельбе 2000, 2001, 2003, 2004 и 2005 годов, 30 побед в рейтинговых турнирах, 15 мировых рекордов в fast draw, шестикратный чемпион мира в ган-спиннинге. Известен он не только своими спортивными достижениями, но и великолепными видеоуроками, которые нетрудно найти в сети (достаточно набрать в поисковой системе "Howard Darby").
Медведь   2017-03-07 10:21:25
...
Не стоит путать ганфайтеров с ковбоями. Ковбой - это, по сути, пастух, перегонщик скота. Большинство ковбоев XIX века были чернокожими, и носить оружие им воспрещалось. Ганфайтер - другое дело. Он мог быть наемным убийцей, служителем закона, спортивным стрелком, но в любом случае на хлеб зарабатывал с помощью своего револьвера. Как ни странно, культура ганфайтинга не затерялась в истории.

Наоборот, она развилась в ряд весьма зрелищных спортивных дисциплин, по которым проводятся мировые чемпионаты. Сегодня игры с револьверами делятся на три основных направления - это ган-спиннинг (вращение и жонглирование оружием), трик-шутинг (трюковая стрельба, например, назад или из-под колена) и, конечно, королева ганфайтинга - скоростная стрельба fast draw. В буквальном переводе fast draw означает "быстрое выдергивание", но по-русски это звучит не очень красиво, поэтому термин "скоростная стрельба" вполне уместен. Посмотрим, насколько быстры современные ганфайтеры.
Медведь   2017-03-07 10:23:02
...
Что же такое fast draw? Это искусство достать револьвер из кобуры и поразить мишень раньше соперника, причем в самое яблочко. В XIX веке от этого нередко зависела жизнь, теперь - судьба медалей и кубков. Отличие скоростной стрельбы от обычной заключается в том, что времени нет ни на что - ни на прицеливание, ни на извлечение оружия, ни даже на то, чтобы поднять руку с пистолетом. Эти особенности выработали своеобразную технику стрельбы от бедра.

В состоянии готовности ганфайтер держит руку над самым пистолетом (по правилам до сигнала касаться оружия нельзя), причем каждый палец готов занять свое положение на рукояти. По сигналу стрелок не выдергивает оружие, а хватает его и прогибается назад, так что локоть отводится за спину, а дуло едва приподнимается над оторочкой кобуры. И сразу - выстрел!

На чемпионатах по скоростной стрельбе существует семь различных дисциплин - три с холостыми зарядами и четыре с восковыми пулями.

Это standing (одиночный выстрел из неподвижного положения с пяти разных дистанций), walking (одиночный выстрел на ходу по направлению к мишени) и double (два выстрела по мишеням, расположенным в 1, 8 м друг от друга). При работе с восковыми пулями есть еще дисциплина step-back (похоже на standing, но стрелок совершает выстрелы подряд, каждый раз делая шаг назад к очередной метке дистанции).
Медведь   2017-03-07 10:25:17
...
Абсолютный мировой рекорд (0, 252 с) в этой дисциплине принадлежит именно Дерби (поставлен в 2000 году). Время замеряется между загоранием светового сигнала и попаданием пули в мишень (промахи наказываются секундным штрафом). Так как ведется видеозапись всех выстрелов, специалисты из ассоциации WFDA (World Fast Draw Association) не поленились разложить движения Дерби на составляющие.

Так вот, от зажигания сигнала до 0, 145 с не происходит ничего! Половина времени уходит у стрелка на осознание того, что сигнал загорелся - и это практически предел человеческой реакции. Время от 0, 145 до 0, 190 с тратится на то, чтобы схватить пистолет. Третий промежуток (0, 191#8722; 0, 241 с) - чтобы выставить ствол на линию огня. Последние 0, 11 с - нажатие на спуск. Естественно, при скоростной стрельбе практически все действия производятся одновременно: курок взводится ребром ладони другой руки, причем указательный палец уже (!) нажимает на спуск - "съедается" даже часть времени между спуском и путем курка от взведенного состояния к ударнику.

Впрочем, в скоростной стрельбе есть и "однорукая" дисциплина - thumbing draw ("пальцевое выхватывание"). В ней запрещено бить по курку ребром другой ладони - следует взводить его большим пальцем. Конечно, подобная методика значительно медленнее, чем fanning draw ("веерное выхватывание", когда курок задевает другую руку), зато в ней существует целый ряд ухищрений и техник, связанных с изначальной позицией большого и указательного пальцев.

Вы можете удивиться - откуда же меткость? Это же стрельба от бедра, безо всякого прицеливания! Ответ прост: практика. Движения ганфайтера отточены до абсолютного автоматизма. В какой-то мере можно сказать, что он не способен промахнуться. Или у него на уровне бедер есть дополнительная пара глаз - кто его знает.
Медведь   2017-03-07 10:33:22
...
Полтора века назад стреляли из того, что имелось под рукой. Сегодня же револьверы ганфайтеров имеют специальный "тюнинг" и подчиняются жестким правилам. Впрочем, говорит Говард, профессиональные трик-шутеры были и на Диком Западе, и точность оружия достигала достаточных величин для того, чтобы бить без промаха.

Револьвер обычно 45-го или меньшего калибра, чаще всего - реплики классических "Кольтов" конца XIX века или современные "Ругеры" (модель Ruger Vaquero). Револьверы модифицируются - например, заводской курок заменяют специальным, вытянутым вверх, чтобы было удобно "цеплять" его второй рукой для взвода. Нередко заменяют и дуло - стальное на алюминиевое - для облегчения конструкции. Правда, эти модификации предназначены именно для fanning draw. Те, кто работает одной рукой и взводит курок пальцем, предпочитают серийное оружие.

На фото - тот самый Ruger Vaquero, выпускаемый специально для любителей Cowboy Action Shooting. Соответственно револьвер имеет традиционный для США внешний вид и механизм Single-action, то есть курок надо взводить перед каждым выстрелом. Револьвер доступен публике в 4 калибрах (. 357 Magnum. 38 Special, . 44-40 Винчестер, . 44 Магнум и. 45 Colt), со стволами и с 4 длинами ствола ((3, 75 дюйма (95 мм), 4, 62 дюйма (117 мм), 5, 5 дюймов (140 мм) и 7, 5 дюймов (190 мм)). Так же доступны рукоятки разных форм и размеров, варианты отделки и т. д. Весит все это удовольстие с 6 патронами в барабане от 1 до 1, 4 килограмма,
Медведь   2017-03-07 10:35:38
...
Конечно, на соревнованиях не используются настоящие пули - это просто опасно. Тренируются обычно с холостыми, непосредственно на чемпионатах для фиксации попадания, помимо холостых патронов, применяют восковые пули. Естественно, это не просто воск, а специальный состав, который не дает пуле "потечь" просто от заряжания в нагретый револьвер и позволяет ей пролететь достаточное расстояние без потери формы и точности. От мишени такие пули просто отскакивают, но это не мешает зафиксировать попадание. Кстати, интересно, что на восковых пулях проводились сто лет назад шуточные дуэли - прототип современного пейнтбола.

Восковые пули продаются отдельно - их производит несколько сертифицированных фирм, например, Bandit Shooting Supplies, CR Wax Bullets или Spitfires Wax Bullets. Ганфайтеры вставляют пули в патроны вручную (патроны также продаются в отдельных наборах), проталкивая их с помощью специального приспособления.
Медведь   2017-03-07 10:37:33
...
Мишени бывают двух типов - шаровые (для холостых патронов) и стальные (для восковых пуль). Дело в том, что холостые заряды, использующиеся на некоторых соревнованиях, на расстоянии 2, 5#8722; 3 м работают как шотган с разлетом дроби до 20 см: "дробью" служит несгоревший порох. Черные воздушные шарики соответствующего диаметра, установленные в металлической рамке с датчиками времени, являются идеальной мишенью в подобных соревнованиях. Да, три метра-- немного, но задача в первую очередь состоит в скорости извлечения оружия.

Мишени для восковых пуль - стальные, обязательно черные. В центре мишени - световой сигнал, он дублируется звуковым на случай, если как раз центр поражен предыдущим выстрелом. Есть три стандартные формы мишеней в зависимости от соревнований - 60, 96-см диск, прямоугольник 50, 8 х 101, 6 см и стандартный человеческий силуэт. Впрочем, основная техническая составляющая мишени - это все-таки комбинация датчика и таймера, позволяющая зафиксировать время выстрела.
Медведь   2017-03-07 10:40:10
...
Сегодня скоростная стрельба в стиле "вестерн" популярна в США, Канаде, Великобритании и Японии. В этих странах есть свои ассоциации, а канадские ганфайтеры считаются сильнейшими в мире. В США и Канаде - десятки, если не сотни клубов, позволяющих любому желающему стать ганфайтером.

Ганфайтингу не мешают даже самые строгие законы обращения с оружием - револьверы приравниваются к спортивным пистолетам, используемым сугубо в рамках соревнований. А тренироваться в ган-спиннинге можно с любой соответствующей по развесовке копией. Поэтому, в принципе, трюки с револьверами вполне могут прийти в Россию как вид спорта. В конце концов, есть же у нас клубы родео - почему бы не быть и клубам ганфайтеров?


(Тим Скоренко 23 апреля 2013 )
xTory   2017-03-07 11:06:35
Медведь
У нас есть свой ганфайтер)))
Медведь   2017-03-07 11:30:08
xTory
В fast draw техника немного другая. )
xTory   2017-03-07 15:21:12
Кстати
Кое какие методы ганфайтер прижились и в современной методе обучения самооборонной стрельбы из пистолета, например разворот ствола к цели сразу после извлечения из кобуры. Еще до того как правая рука встретится с левой, стрелок уже может начать стрельбу прямо от бедра, если вдруг времени на полную изготовку уже не остается.
- Снова про 366й xTory (30 сбщ)
xTory   2017-03-07 08:47:29
Снова про 366й
Так как "зеленка" на руках и прям ждет руки, задумался я о приобретении СКС в этом калибре. В планах сделать старичку Смирнову глубокий тюнинх, привести его к современному виду, а главное сделать ружжо для снайпинга на дистанциях до 300 м. Мечта в меня такая - заиметь снайперский карабин)) Так как до розовой лицензии ждать уже невтерпёж, то планирую заняться. Видится будущая вундервафля примерно вот так
xTory   2017-03-07 09:19:41
###
Ещё вариант с ложей Tapco
Медведь   2017-03-07 09:44:51
...
Про СВД-ку не думали? Говорят, гражданские версии продаются. И тюнинг для них стоит разумных денег.
Медведь   2017-03-07 09:49:15
...
Могу поделиться интересной статьей на эту тему. А пока вот, небольшой фрагмент.

---

Лучшим комплиментом для нас стало то, что СВД в нашем шасси сравнивают с Heckler Koch HK417. Экономические расчеты тоже в нашу пользу. "Немца" сейчас дешевле 360 000 рублей в России не купишь. Гражданская версия СВД (карабин "Тигр") стоит от 40 000 рублей, наш кит - 60 000. Итог: 100 000 рублей. Можно поставить кит в мастерской - три часа работы и 10 000 рублей. Патроны же дешевле в семь-десять раз (!).

Александр Грек 10 января 2

Давно с разной степенью успешности я занимаюсь стрельбой из карабина. Достреляв до мастера спорта по практической стрельбе, открыл для себя и высокоточную стрельбу. При этом любовь к полуавтоматическим винтовкам осталась. Но когда цена на матчевые боеприпасы. 308 калибра зашкалила за 200 рублей за выстрел, я решил, что мне нужно импортозамещение - русский полуавтомат под отечественный патрон 7, 62 x 54 мм. Этот патрон меня устраивал - он прекрасно работал из болтовых (с продольно-скользящим поворотным затвором) винтовок, например СВ-98 и МЦ116. Польстившись на рекламу, купил гражданскую версию СВД - "родную", всю в заводских клеймах, 1967 года выпуска. Это легенда, с ней старшие братья одноклассников в Афгане воевали. Поставил на нее прицел и на 100 м собрал группу в 9 см. АК-47 собирает лучше. В общем, я очень расстроился, потому что винтовку купил за $3000 - легенды дешевыми не бывают. Написал продавцу, на что получил ответ, что просто не умею стрелять. Посмеялся над ответом. Надо было что-то делать, тем более что тюнингом оружия я занимаюсь давно - начинал с углепластиковых винтовочных лож, после чего занялся алюминиевыми цевьями для Heckler Koch HK417. Разобрал, стал смотреть, что можно сделать. Две главные проблемы СВД - не вывешенный ствол и боковое крепление оптики, на котором даже самый идеальный кронштейн "гуляет".


По первой проблеме картина получалась не очень радостная - в идеале ствол не должен касаться ничего, за исключением ствольной коробки, к которой он и крепится. От газовой каморы избавиться нельзя, но каждая дополнительная точка крепления вносит при выстреле свои паразитные вибрации, что отрицательно сказывается на точности стрельбы.

Когда Евгений Федорович Драгунов разрабатывал свою винтовку, он исходил из того, что вся железная фурнитура, крепящаяся на стволе, должна быть посажена на ствол с минимальным натягом. К сожалению, для гражданской продукции допуски изготовления фурнитуры могут не соблюдаться на порядок. И в итоге из ствола получается "сосиска" с пятью пережатиями - когда ствол нагревается, все эти пережатия начинают работать по-разному от выстрела к выстрелу.

Валентин Власенко - человек, который вдохнул вторую жизнь в СВД. Теперь и вы знаете его в лицо. А не только снайперы.


Не надеясь на других
Проблему с пережатием ствола довольно эффективно лечил знаменитый российский оружейный мастер Геннадий Кожаев, которого стрелки уважительно именуют "Михалычем". За свою работу Геннадий Михайлович назвал цену, соизмеримую с ценой винтовки, и срок в полгода. Если с ценой еще можно было смириться, то сроки не устраивали категорически. Вдобавок не решалась вторая проблема СВД - установка оптики на боковую планку. Эта проблема знакома всем, кто пытается стрелять точно из СВД на большие дистанции: винтовка собирает группу, но каждый день эта группа может оказаться в новом месте, средняя точка попадания - СТП - "гуляет" по мишени. Поэтому пришлось взяться за дело самому. Намучившись, снял всю фурнитуру со ствола своей СВД, и у меня остался голый ствол. Первую версию своей винтовки сделал в черновом варианте, используя сварку, куски стали и цевье от HK417. Весил этот франкенштейн килограммов шесть, но главное - он начал стрелять!

Следующие три месяца я рисовал кит - набор деталей, заменяющих заводские и устраняющих описанные проблемы. Потом еще три месяца искал, кто возьмется его делать и, наконец, отфрезировал первую версию шасси. Изначально думал сделать по принципу шасси SAGE EBR для американской автоматической винтовки M14, стоявшей на вооружении армии США в 1950-1960 годах. Оно представляет собой большую "чашку", в которую кладется винтовка. Но для этого пришлось бы менять много дополнительных деталей: чеку крышки, флажок предохранителя - по существу, количество изменяемых деталей "тянули" на новую винтовку и точно перечеркивали возможность самостоятельной установки шасси. А это был один из принципиальных моментов, пользователь должен иметь возможность поставить шасси сам с помощью подручных инструментов без затрагивания основных частей.

в которой еще можно угадать донора - СВДС со складывающимся прикладом. Роботизированный тепловизионный прицел Demon дает вам ночью многократное преимущество перед противником, такого прицела не имеющим. Правда, и стоит он как несколько снайперских винтовок.
Более ранняя версия СВД Власенко,
в которой еще можно угадать донора - СВДС со складывающимся прикладом. Роботизированный тепловизионный прицел Demon дает вам ночью многократное преимущество перед противником, такого прицела не имеющим. Правда, и стоит он как несколько снайперских винтовок.
Поэтому я остановился на трехкомпонентном шасси. Его центральный элемент - несущая стальная муфта, крепящаяся на выступе из ствольной коробки. При этом ствол проходит сквозь муфту. Второй основной элемент - верхняя "планка" (в терминах стрелков из AR15 - "аппер"). Данный элемент представляет собой алюминиевую чашку с планкой Пикатинни длиной 460 мм сверху, имеющую крепление на штатный боковой ластохвост коробки и одновременное крепление сверхс боков на уже установленную стальную муфту. Это превращает "аппер" в несущую двухарочную конструкцию для оптики, одновременно добавляя жесткости ствольной коробке. Третий элемент шасси - нижнее полуцевье, соединяющееся с муфтой и аппером. Поскольку верхняя планка для крепления оптики опустилась, базовая крышка требует обрезания - ведь теперь она запирается встык с аппером. На эти жертвы пришлось пойти для обеспечения лучшей эргономики итогового изделия - общий вертикальный габарит винтовки не изменился. При этом неполная разборка для чистки и обслуживания винтовки производится как обычно, но без необходимости демонтировать оптику. Серьезным блоком конструкторских работ неожиданно стало патентование: не нарушить чужую интеллектуальную собственность, но при этом и защитить свои идеи так же важно, как и выпустить изделие в продажу.


Получилось!
Процесс увлек - сейчас пойдет в производство уже восьмая версия нашего шасси. Постоянно находим, что можно еще улучшить. Например, выяснилось, что у большинства СВД ствол смотрит влево-вниз. И если мы делаем верхнюю планку соосно коробке, то в некоторых "экстремальных" случаях начинает не хватать поправок на прицеле для дальней стрельбы и требуются специализированные кронштейны для крепления прицела. Поэтому в новой версии вся планка у нас выфрезерована со скосом на необходимые 20 угловых минут. Этот косяк нам показали, кстати, ребята, несущие службу в специальных частях, которые сейчас гоняют предоставленные им образцы "и в хвост, и в гриву".

можно опознать по переходнику, который поднимает ось приклада, выравнивая его с осью канала ствола. По магазину знатоки также могут догадаться, что данная модель создана под натовский патрон. 308 (7, 62 х 51), выпуск которого с успехом освоили наши патронные заводы.
Одну из последних версий СВД Власенко
можно опознать по переходнику, который поднимает ось приклада, выравнивая его с осью канала ствола. По магазину знатоки также могут догадаться, что данная модель создана под натовский патрон. 308 (7, 62 х 51), выпуск которого с успехом освоили наши патронные заводы.
Высота планки Пикатинни сделана такой, что стрелок может использовать стандартные AR-кронштейны (сделанные для винтовки AR-15) под прицел или коллиматор и ему не надо ничего подгонять - все будет подходить по высоте. Для комплекта шасси мы сделали переходник, который поднимает ось приклада, выравнивая его с осью канала ствола, чтобы отдача не крутила винтовку вверх и вбок. Плюс разработали и выпустили газовую камеру с возможностью регулировки объема газа, идущего на перезарядку. Многим гражданским стрелками эта функция оказалась необходима.

Поначалу думал, что сделаю десять китов для себя и своих друзей, Но за партию меньше чем в 50 комплектов ни одно производство не бралось. Пришлось делать 50 комплектов. С учетом затрат на разработку, патентование, установочные детали, ошибки и недобросовестность поставщиков эта партия вышла "золотой". Часть отдали военным на тесты, часть - своим стрелкам, но, к счастью, вся партия разошлась за пару месяцев. Вторую партию разобрали друзья друзей. Часть комплектов ушло на призы стрелкам на соревнованиях. Сейчас делаем уже четвертую партию специально для военных.

Лучшим комплиментом для нас стало то, что СВД в нашем шасси сравнивают с Heckler Koch HK417. Экономические расчеты тоже в нашу пользу. "Немца" сейчас дешевле 360 000 рублей в России не купишь. Гражданская версия СВД (карабин "Тигр") стоит от 40 000 рублей, наш кит - 60 000. Итог: 100 000 рублей. Можно поставить кит в мастерской - три часа работы и 10 000 рублей. Патроны же дешевле в семь-десять раз (!).

Теперь о стрельбе. Heckler Koch HK417 дает 1, 5 угловой минуты (показатель точности оружия) по десяти выстрелам армейскими матчевыми боеприпасами, но весит при этом под 5 кг с 20-дюймовым стволом. Наша же с 24-дюймовым стволом весит 4, 2 кг. При этом она укладывает 10 снайперских патронов 7Н14 в 1, 2#8722; 1, 5 угловой минуты. Валовым же боеприпасом - в 1, 5#8722; 2 угловых минуты. И позволяет без демонтажа основного прицела использовать весь спектр ночных и тепловизионных насадок, дальномеров и прочих аксессуаров, без которых немыслим современный полуавтоматический комплекс для дальней стрельбы.
Медведь   2017-03-07 09:52:19
Сорь
Вставилось неудачно (
xTory   2017-03-07 09:58:15
Медведь
Гражданская СВД это Тигр и это нарезное) Я до нарези еще стажем не дорос. Да и сам Тигр стоит многовато. Я его хочу, но не раньше чем через 2 года)
Медведь   2017-03-07 09:59:39
...
А СКС не нарезное разве?
Медведь   2017-03-07 10:02:02
...
Ну и глянул цены... По божески еще, от 50 где-то...
xTory   2017-03-07 10:18:14
Медведь
Не, это по 366 калибр, он условно нарезной, продается по гладкой лицензии. Там внутри ствола нарезы типа "парадокс" на глубину около 14 см. Для тех, кому нарезного еще долго ждать)
xTory   2017-03-07 10:26:20
Опа...
Там еще оказывается какая то модификация "Ланкастер" есть, говорят сверловка по всей длине ствола...
Валерий   2017-03-07 10:39:10
старичку Смирнову
А кто у нас Смирнов?

Как только не издеваются над прекрасным оружием.
СКС помимо высоких боевых качеств обладает ещё великолепным дизайном
xTory   2017-03-07 10:41:19
Валерий
Блин, не заметил, долбанная автозамена... Симонову конечно же))
Медведь   2017-03-07 10:43:35
xTory
Значит, я не понял. СКС - это самозарядный карабин Симонова. Он нарезной, идет под 7, 62 калибр. На его основе выпускают несколько вариантов охотничьих карабинов, в том числе и с хранения переделывают боевые карабины СКС в охотничьи ОП-СКС и "Архар".
Медведь   2017-03-07 10:45:16
...
Снимают штык, и получается примерно вот что
xTory   2017-03-07 10:49:25
Медведь
Ну это да, обычные нарезные СКСы. А это сравнительно новая разработка, имеет обозначение ВПО 208 под новый патрон. Их тоже переделывают из боевых, со складов ДХ. Там и номера сохраняются и клейма с годами выпусков.
Валерий   2017-03-07 10:54:57
получается примерно вот что
366 это большая переделка. Другой патрон другой калибр.
скажем так сра... странная идея совмещения идей гладкоствольного и нарезного оружия.
Как показывает опыт, чем больше переделывают боевое оружие тем оно становится хуже. Так что выводы делайте сами
xTory   2017-03-07 10:59:22
Валерий
А у вас опыт есть? Я общался с владельцами, для своей ниши он хорош. Владельцы довольны. Хотя никто и не утверждает что он на уровне нарезных или чем то лучше.
Валерий   2017-03-07 11:01:57
xTory
Чистая физика с сопроматом. если пуля набрала практически полную скорость и только после этого её пытаются закрутить это не есть гуд. Нагрузки возрастают многократно.

На ганзе есть тема про это оружие с массой подробностей и отзывов "ВПО-208 глазами владельца ( 1 )"
Валерий   2017-03-07 11:06:07
для своей ниши он хорош
и какая у него ниша? Если пуля летит метров на 20 30 дальше при не слишком большом калибре
xTory   2017-03-07 11:08:41
Валерий
Его ниша охота и стрельба для тех у кого нет стажа. Друзья укладывают на 250 метров в а4.
Валерий   2017-03-07 11:17:19
укладывают на 250 метров
если такая дистанция то другое дело. Почему то думал что предельная дистанция существенно меньше... метров 100
Медведь   2017-03-07 11:23:33
xTory
Ну, я посмотрел немного... Так-то это не СКС ни разу. Это нечто, имитирующее внешний вид СКС, точно так же, как некоторые исполнения Сайги и Вепря имитируют внешний вид АК.

Не знаю... Если есть лишние деньги - можно взять... Но я бы не стал. Если уже есть один гладкоствол - зачем нужен еще один, тем более в таком калибре? Не знаю...

Проще, мне кажется, купить одну насадку парадокс, и прикрутить ее на тот ствол, что уже есть...

Повторюсь, это чисто мое мнение.

А в нарезном варианте - мне кажется СВД по любому предпочтительнее. Ну, Тигр, то есть...
xTory   2017-03-07 11:25:51
Валерий
На 100 метров и смысла бы не было в таком ружье. Это можно и из гладкого 12 калибра пулять;)
xTory   2017-03-07 11:32:54
Медведь
Ну не совсем так, сайги и вепри 12 калибра от своих боевых прототипов ничего не берут, кроме схожести конструкции, а эти делают именно из боевых. Свидетельство тому множество номерных деталей. Вот один из отзывов:

"Итак, приобрел "СКС-366-Ланкастер" калибра. 366ТКМ.
Брал в Темпе (Климовск).
Выбирал между ВПО-208 (изначально планировал брать его) и СКС-366 (узнал о нем непосредственно в магазине). Выбор был сделан в пользу последнего по следующим причинам:
1. Состояние (понятно, что послужил изрядно, все-таки 1953 год, но, как мне показалось, да и продавцы подтвердили, что ружье в приличном состоянии). Хотя, дерево (фанера) уже поиздержалось.
2. Все детали на одном номере. Для ВПО-208 это - большая редкость. Я узнавал на Молоте."

Ну ствол, понято новый, а усм врядли. Хотя...
Да и не сказать что мне важно что бы это был прям СКС, главное его характеристики. Ну а если там будут детали от настоящих, то это так, дополнительная приятность.
Медведь   2017-03-07 11:47:23
xTory
Ну я хз... Что прочитал на сайте производителя - про то и говорю. Если написано "ВПО-208 создан на базе известного самозарядного карабина Симонова и имеет идентичный вид, массу, габаритные размеры" - то, значит, на базе. А не из переделанного со складского хранения.

Просто я с недавних пор как-то настороженно отношусь к Техкриму и его идеям. Помните, мы недавно говорили про то, какого калибра сайгу выбрать? И я там фотку Сайги постил с раздутым стволом? Вот, это тоже Техкрим...

Так-то если вам нравится - берите. Выглядит неплохо, и стоит сравнительно недорого... )
Медведь   2017-03-07 11:53:59
xTory
Знаете что я вам скажу? Погуглите "Муфлон-410". Это перестволенная мосинка. Оружие считается гладкоствольным, по типу фроловок. Но у него есть нарезной участок ствола, 140 мм, как разрешено. И самое главное, этот участок находится в начале ствола, у патронника, а не в конце ствола, как у оружия с парадоксами.

Ну и качественных пулевых патронов в 410 калибре поболе будет, чем непонятных техкримоских...
xTory   2017-03-07 14:32:12
Медведь
Муфлон рассматривал, но если честно, не зацепило. Да и энергетика 410го патрона значительно меньше чем 366
xTory   2017-03-07 14:33:24
###
Хотя, конечно, и тюнинга под мосинки навалом разного
Медведь   2017-03-07 14:59:25
xTory
Ну, то дело личного предпочтения. Просто меня, признаться, несколько шокировало то фото и та история. Да и конструкция техкрима кажется мне несколько странной. В смысле когда пуля выходит на нарезы на максимуме своей энергии...
xTory   2017-03-07 15:06:38
Медведь
А вот оказывается есть какая то модификация Ланкастер, там нарезов нет как таковых, но применяется какой то метод "овально закрученного ствола" как в Мр 27, но честно говоря я об этом узнал только сегодня :)) Буду изучать
- Про ласку, чистоту и смазку xTory (9 сбщ)
xTory   2017-03-06 11:30:21
Про ласку, чистоту и смазку
Оружие как женщина, очень любит все что перечислено в названии темы :)
Для начала хочу поделиться несколькими полезными рецептами. Думаю что все владельцы оружия знают о таком чудесном средстве как Баллистол. Он отлично смазывает, отшелушивает свинцовый налет, чистит нагар. Подходит для консервации оружия, для обработки его деревянных частей. К сожалению, в последнее время, он стал неприлично дорогой. Больше тыщи за поллитровую бутылку. Состоит он из дешевых, доступных всем веществ, таких как вазелиновое масло, скипидap, керосин и отдушка. Итак рецепт:
На 100 мл. вазелинового масла берется 20 мл. скипидapa 25 мл. керосина. Смешивается и готово. Элементарно, дешево и сердито. Вазелиновое масло продается в аптеках, керосин и скипидap в автомагазинах.
Еще есть такая штука как робла. Используется для чистки нарезного для снятия омеднения со стволов. Рецепт:
На 100 мл керосина берется 40 мл аммиачного 40% го раствора. Смешивается, затем надо дождаться пока вода, содержащаяся в аммиачном растворе выпадет в осадок, и затем шприцом отделяется робла от воды.
Пользуйтесь :)
xTory   2017-03-06 11:31:23
Ппц
Фильтр мейби слово "скипидap" корректирует на скиглуп бггг)))
Медведь   2017-03-06 11:59:48
xTory
Сейчас на Западе активно вводят в моду стальную дробь. Железную, вернее. Мол, экологичнее, свинец землю и воду отравляет, железо нет... Так что там налета нет, наверное.
xTory   2017-03-06 12:28:41
Медведь
Еще бы порох придумали, который нагара не оставляет, ааще щастье было))
xTory   2017-03-06 13:01:21
Кстати
Кто какой материал использует для чистки? Я тут нашел для себя что самый дешевый и практичный это обычные бинты из аптеки. Слышал что многие используют т. н. патчи. В чем их смысл?
Медведь   2017-03-06 13:13:24
xTory
Кстати, качественный не оставляет. Ну, почти. Чем дерьмовее - тем, соответственно, нагара больше...

Насчет материала... По мне так любая хб ткань годится. Не очень тонкая. Бинты - они сыплются, нитки остаются потом. Неаккуратненько как-то... )
xTory   2017-03-06 13:16:27
Стальную
Дробь еще не с каждым стволом можно использовать. Даже специальное клеймо ставится на стволы, из которых можно сталью стрелять. У меня таких нет...
xTory   2017-03-06 13:18:57
Прошу прощения
В рецепте роблы ошибочка, раствор аммиака 10ти процентный.
Nemo   2017-04-13 19:09:40
лучшая дробь
из урана. И тяжелая и места мало занимает
- A-12 Avenger II, или распилиг по американски Медведь (9 сбщ)
Медведь   2017-03-06 11:56:30
A-12 Avenger II, или распилиг по американски
А расскажу-ка я историю самого грандиозного американского распилинга ХХ века. Чисто для правильного понимания реальности. И про то, как такие делишки обделываются в стране эталонной демократии...

В общем, был в американских ВВС такой самолетик - Grumman A-6 Intruder. Ну, как в ВВС? В Пиндостанет все немного удивительно, там есть сами по себе ВВС, и во флоте есть свои ВВС, и в армии, и в морской пехоте есть. И у всех них был Grumman A-6 Intruder. Такой, знаете, небольшой двухмоторный самолетик, их первого поколения реактивных. Спроектирован был в конце 1950-х, исполнял функции и легкого бомбардировщика, и тяжелого штурмовика, мог взлетать с авианосцев и всякое такое.

В общем, неплохой был самолетик, для своего времени. Но в 1980-м годам стало окончательно понятно что он, как сказать... в общем, устарел немножко. И американские авиаторы задумали - у-у-ух!!! - замутить себе что-то передовое и даже фантастическое.

Сложилось так, что первыми выплеснули свои фантазии на бумагу авиаторы из ВМФ. Они в 1983 году выкатили программу "Улучшенной Тактической Авиации" (Advanced Tactical Aircraft). Программу поддержали ВВС и Корпус морской пехоты.

По задумкам заказчиков они должны были получить в итоге сказочную летающую вундервафлю, невидимую для радаров, с огромным боевым радиусом, великолепным комплексом радиоэлектронного оборудования, который позволил бы использовать новый самолет и как самолет дальнего радиолокационного обнаружения, и как самолет радиоэлектронной борьбы.

В общем, на бумаге все выглядело просто великолепно.

На реализацию всей этой фантастики в Пентагоне выделили 4, 38 миллиарда долларов. Плюс дяди в фуражках немного понимали, что подрядчики никогда не укладываются в смету, а потому было зарезервировано еще 500 миллионов, на случай, если потребуется доработка.

Всего за эти деньги флот должен быть получить восемь опытных и четыре предсерийных экземпляра самолета.

Предполагалось, что цена единицы самолета составит 84 миллиона $. Однако и флот, и морпехи, и ВВС согласны были покупать и дороже, до 100 млн за единицу.

Выгодный заказ достался компаниям McDonnell Douglas и General Dynamics, а самолет, которого еще не было, и который так никогда и не появился, пафосно назвали A-12 Avenger II. Мститель, ага.

В общем, за последующие 7 лет флот перечислил подрядчикам более 3 миллиардов долларов. И за эти деньги не получил НИЧЕГО. То есть вот вообще ничего, кроме одной деревянной модели самолета и нескольких красивых картинок.

В апреле 1990 года министр обороны США Дик Чейни приказал провести масштабную проверку авиационных программ. Придя в ужас от того, что никто не смог назвать им даже примерную дату создания первого летающего прототипа, адмиралы потребовали от фирм закончить работу в начале 1992 года.

McDonnell Douglas и General Dynamics заявили, что "создание самолета в такие сроки просто не предоставляется возможным".

Далее последовали расторжение контракта 5 января 1991 года и 23 года судебной тяжбы. За все время флот перечислил подрядчикам более трех миллиардов долларов. Из них удалось вернуть в казну ВМФ только 400 миллионов, по 200 миллионов за каждого разработчика в 2014 году.

ЗЫ
Вишенкой на тортике было то, что кое-что все-таки было разработано. Например, двигатели F412. Их модификацией стали двигатели F414, которыми оснащался бомбардировщик-штурмовик FA-18EF Super Hornet, принятый в итоге на вооружения вместо А-12. Понимаете прикол, да? Двигатели были разработаны на средства Пентагона, но потом были еще раз втюханы ему же, но в составе уже другого самолета.

ЗЗЫ
Это уж не говоря про то, что сам по себе весьма удачный FA-18EF Super Hornet был разработан той же компанией McDonnell Douglas. И McDonnell Douglas даже успела построить под этот самолет сборочную линию в Сент-Луисе. Но... После истории с А-12, длительных судов и отсутствия в связи с этим заказов (Пентагон в 1996 году за такие шалости исключил McDonnell Douglas из списка компаний, принимающих участие в конкурсе на проект истребителя следующего поколения для американских ВВС) финансовое положение McDonnell Douglas существенно ухудшилось, и в 1996-1997 году компания слилась с Boing.

Boing получил все имеющиеся разработки, проект FA-18EF Super Hornet и уже готовую линию по его сборке, и... Ну да, вы правильно поняли - еще раз продал все это Пентагону.

В общем, история с А-12 - самый крупный пример распилинга по американски в ХХ веке. Сейчас на дворе ХХI, ждем продолжения.
xTory   2017-03-06 13:04:36
Медведь
Распил, не распил, в любом случае НИОКРы даром не проходят. Оставляют за собой патенты, открытия, разного рода полезные наработки и т. д.
Медведь   2017-03-06 13:09:45
xTory
НИОКР-ы бывают разные. Некоторые не оставляют после себя ничего, кроме красивых картинок.

Впрочем, у нас тоже было нечто подобное. "Спираль", например. А на "Буран" сколько денег угрохали???
xTory   2017-03-06 13:11:11
Медведь
Это смотря на каком этапе окончилось. Если на этапе аванпроекта, то да, но как правило, они до эскизника доживают, а это уже серьезно.
Медведь   2017-03-06 13:15:39
xTory
Ну вот пример - этот А-12. Там не только эскизник был, там полноразмерный деревянный макет построили. И что? В плюсах только двигатели эти. Еще фазированная антенна локатора. Все, вроде.
xTory   2017-03-06 13:23:15
Медведь
Еще много может быть по грифом.
Медведь   2017-03-06 14:24:25
xTory
Ну, не най... Во всяком случае самолет они так и не построили.
Валерий   2017-03-06 14:31:26
Оставляют за собой патенты, открытия, разного рода поле
Это да... Но иной раз такие монстры разрабатыватся. Впрочем для прогресса это нормально. Обычно заранее неизвестно принципиально новая разработка это тупик или прорыв
например Объект 279(летающее блюдце) вид фантастический, масса ништяков, но в серию не пощёл
Валерий   2017-03-06 14:34:56
Или БМП
В Афгане немало бронетехники подбили из крупнокалиберных пулемётов. А ведь была разработка БМП броня которой противостояла 23 мм снарядам
- Про "Малюк" Медведь (11 сбщ)
Медведь   2017-03-06 12:24:44
Про "Малюк"
Там, на фото - украинский автомат "Малюк" ("Малыш", по нашему). Плод сумрачного украинского гения, созданный из обычного АК-74 путем отпиливания приклада, переноса рукоятки вперед и прифигачивания модного пластикового обвеса.

Вот мне непонятно - как вообще стрелять из такого? Может, кто подскажет?

Тут в чем проблема - весь вес оружия оказался сзади рукоятки, и неминуемо станет перевешивать, особенно с полным магазином. И что с этим делать? То есть в нормальном оружии если вы держите цевье левой рукой, то на ней лежит часть веса оружия. И центр тяжести оказывается между руками. А здесь вы не держите, а придерживаете, чтобы девайс назад не кувыркнулся. И весь вес оружия - на правой руке.

Или другое: весь шум - прямо в ухо, пороховые газы из газовой трубки - прямо в лицо.

Интересно, это только мне кажется странным?
Медведь   2017-03-06 12:25:29
Сорри,
Фото чудо-девайса не вставилась.
xTory   2017-03-06 12:32:08
Хоспадя
Да этих буллпап китов самому можно найти и установить.
Медведь   2017-03-06 13:08:18
xTory
Не, ну как... Можно-то можно, только зачем???
xTory   2017-03-06 13:14:01
Для
спецназа опять же. Ведь главная цель булпапа это чтоб с полноценным штатным аффтоматом можно было по помещениям шатацца, на цепляя стволом мебель и цветочные горшки. Типа полноценный автомат, только короче на длину приклада.
Медведь   2017-03-06 13:21:00
xTory
Так несбалансированный он. Жопа перевешивает. Все равно что обычный автомат за тактическую рукоятку держать...
xTory   2017-03-06 13:28:03
Медведь
Ну я хз, тогда все булпапы не сбалансированы? Его же затыльником в плече упирают. Да и хохлы не первые в этом, уже давно опробовано и отстреляно. Вот Сайга, например
Медведь   2017-03-06 14:19:21
xTory
Угу. Практически все. Их пытаются как-то балансировать, как в Грозе, например - вешают подствольник. Но все равно получается тяжело и громоздко. Потому ими как-то уже меньше увлекаются, пик моды прошел.

На вашем видео... Ну вот я честно смысла не вижу. Тем более еще такой магазин. Еще и спуск получается с тягой - лишнее трение... Хз зачем это. Ну только если по приколу...
Валерий   2017-03-06 14:24:21
Вот Сайга, например
Финны обулпапили АКМ ещё в 70х если не ошибаюсь(в аттаче их Валмет)
У нас тоже хотели... всётаки есть преимущества по сравнению с обычной схемой. Но военные упёрлись, мол как же без штыка.
Зы а вот из М16 булпап не получится
xTory   2017-03-06 15:52:57
###
Я хотел себе такой магазин прикупить, но там цена была как пол вепря :D
Медведь   2017-03-06 16:22:44
xTory
Там, скорее всего, и вес будет как пол вепря...
- а давайте про детство и самострелы с рогатками Котеище (15 сбщ)
Котеище   2017-03-05 23:56:24
а давайте про детство и самострелы с рогатками
рогатка - такое детское оружие, но при качественном изготовлении, весьма грозное.

я вырос в промышленном районе при социализме. ничего не охранялось, и добыть можно было почти всё. мощная резинка и железный шарик с шарикоподшиникового завода.

а ещё у нас были самострелы - палки деревянные с привинченными трубкками, скобами и шурупами.

мы на телефонной станции тырили свинец, плавили смешные пистолеты. они были тяжёлые, но мягкие, хватало на один выстрел.

но что касается бомб - тут вариантов масса. на заводе "Серп и Молот" мы унесли мешок селитры и наделали бикфордовых шнуров в изобилии, так что можно было экспериментировать без опасности.

из аптекоуправления упёрли мы трёхлитровую банку марганцовки, а с завода "Мосгорцветметснабсбыт" бочку магния в порошке. вот это были бомбы!
lisena1   2017-03-06 00:01:27
в моем маленьком детстве
был только карбит в луже
xTory   2017-03-06 00:04:12
Кот
Мне за рогатку жопу драли. Поэтому делал из бигудей и напальчника резинового. Тоже мощная штука, и не сразу поймёшь что это)))
Еще делали самострелы, в основу конструкции ложились те же бигуди с напальчником, только все это крепилось на деревянном ложе, спусковым крючком служила прищепка. Картинку с бигудями не нашел, но вот по такому же принципу
Котеище   2017-03-06 00:08:50
а мы в Баковку ездили
за презервативами на резиновую фабрику.

ох, гондоны советские, такая мощная резина - все напалечники отдыхают.
Котеище   2017-03-06 00:14:40
со стройки патроны утаскивали
и на трамвайных рельсах раскладывали с интервалом 10 см.

трамвай на повороте их давил и в темноте пулемётная очередь пугала прохожих.
xTory   2017-03-06 00:22:45
Еще
Адская штуковина была - два болта соединенные гайкой, между болтами сыпалась сера, затем все это плотно закручивалось. Если сильно шарахнуть эту конструкцию об асфальт, раздавался мощный хлопок)
Котеище   2017-03-06 00:44:56
да-да-да!
между болтами и в спицу велосипеда головки спичек счищали.

а в баночку из-под валидола ломаный шарик для пинг-понга напихать, дырочку проделать, запалить. и как ракету в подвал продуктового магазина запулить - крысы массово разбегаются по двору.

картина маслом и сыром!
ГА   2017-03-06 00:56:00
Длинные стеклянные
трубки с какого-то завода, длиной 1 метр или больше. Горох или прослюнявленная бумага. Стрельба из засады или из подвала. Даже через школьную форму, следы оставались еще месяц-полтора.
xTory   2017-03-06 08:48:29
Водные пистолеты
Делали из борщевика. Это такое растение, растет по берегам рек и водоемов. По форме похож на бамбук. Труба потолще - цилиндр, поменьше -поршень. Дырочка в торце цилиндра для набора воды и она же для стрельбы) Правда он ядовит, говорят
Часть прошлого   2017-03-06 13:32:01
Рогатки
были, но они ломались очень быстро. Зато луков у каждого было минимум по 2. Стрелы - отдельная песня))
Бомбочки делали простецкие - из лампочки выбивалась внутренняя стеклянная "ножка", начинялась серой со спичек, спичкой же затыкалась. Подбрасывалась в костёр и костёр разлетался на пару метров)
А вот за плевательные трубки нас сильно наказывали. Поэтому мы просто кидались камнями)))
xTory   2017-03-06 13:35:15
Мы
Однажды газовый большой баллон в костер подбросили. Пустой. Он рванул часа через полтора))
Медведь   2017-03-06 14:23:41
xTory
Я видел как летал газовый баллон, который перекачали. Старый еще, советский. Литой. Вентиль выбило, и только в путь. Хорошо сразу вверх пошел, а то б точно зашибло кого...

Я тоже сейчас с ужасом вспоминаю детские забавы. Как у всех руки-ноги-пальцы-глаза в целости остались - самому удивительно...
xTory   2017-03-06 15:54:02
Медведь
Как мы выжили, вообще не понимаю))
Котеище   2017-03-06 15:56:31
у нас в соседнем дворе был мальчик без двух пальцев
а в школе без одного глаза.

так что нам реально повезло. а может голова всё же работала.
ГА   2017-03-07 17:15:38
Котеище
Насчет последнего у меня сомнения)
- немного истории lisena1 (19 сбщ)
lisena1   2017-03-05 23:26:33
немного истории
Оказывается, в 1788. году австрийская армия случайно напала на своих и потеряла суммарно почти 10 000 человек.
Так что, когда будете подводить, итоги -размышляя о своих (либо чужых) глупостях, вспомните этот случай и вам очевидно полегчает.
xTory   2017-03-05 23:41:34
Лисёна
Принцип " Бей своих чтоб чужие боялись" в действии :)) Нуачо, френдли фаер был всегда, вон у американцев во время Бури в пустыне 23% потерь это как раз FF
Котеище   2017-03-05 23:42:15
а конкретнее?
кто кого победил? из какого калибра убивали австрияков австрияки?
lisena1   2017-03-05 23:52:05
котеище!!!
ну какой ты конкретный - тема была просто утешительной- посвящалась тому шо у НИХ там еще хуже бывает... а ты калибр.. калибр..
xTory   2017-03-05 23:56:11
Сдается мне
Что это была битва при Карансебеше
lisena1   2017-03-05 23:59:41
правильно сдается
В 1788 году австрийская армия случайно напала на своих и потеряла 10 000 людей и едва не лишилась своего императора. Это произошло в разгар войны с Османской империей. Отряд гусар, опередив основные силы, подошел к городу Карансебешу, возле которого повстречал табор цыган. Когда подошли основные силы, возник конфликт между гусарами и пехотинцами, раздался выстрел, началась паника. Послышались крики: "Турки!" Армия приняла бой и доблестно сражалась сама с собой, пока не обратила себя в бегство(c)
Котеище   2017-03-06 00:01:39
австрияки мечтатели
музыка у них необыкновенно красивая.

австрияки - это хохлы немцев.
Котеище   2017-03-06 00:04:23
разве не прекрасна Зои Штрауб?
хотя и поёт по-французски.
lisena1   2017-03-06 00:07:53
ну а на каком ей петь
на каркающем немецком чтоль?
Котеище   2017-03-06 00:10:36
музыка и певица
австрийские.
я к этому.

нежно и миленько. мечтательно.

вот так австрияки однажды замечтались и друг друга ухаяли.
lisena1   2017-03-06 00:27:23
австрийское
мне вот такое больше нравится)))
lisena1   2017-03-06 00:37:14
или вот
оч живенько -классика -но просто искрит)))
Котеище   2017-03-06 00:41:49
Лисёна, ты реально не отдупляешь
или издеваешься над нами.

Морис Равель, французский композитор, по национальности баск (это в Испании).

причём тут Австрия?


давай как-то уважать местную аудиторию, и аудиторию вообще.

на hер этот тупой стёб?
на грамотность решила нас проверить?
не проканало!

кроме Питера культурного, где вместо слова б. лядь для связки мыслей слово духовность используется, по всей стране вменяемые люди.

выбесила!


предлагаю, настоятельно рекомендую даже, уважать читателей, и не проверять их на педикулёз.
lisena1   2017-03-06 00:52:27
котеище!!!
при чем тут Равель -если это венская опера!!!
lisena1   2017-03-06 00:56:39
кот нельзя быть таким нервным
а думать иногда -или спросить -что имел ввиду собеседник... а не орать как одержимому... и Адре Ревю -хоть и нидерландский скрипач, называемый в прессе Королём вальса вслед за Иоганном Штраусом-сыном -продолжатель его дела... вообще кот -я б на твоем месте подумала преде чем так орать
Котеище   2017-03-06 00:57:06
хары хамить.
Андре Рьё - основатель голландского оркестра, база в Маастрихте.

КАКАЯ НА Х ЕР АВСТРИЯ??? КАКАЯ НА Х ЕР ВЕНА?
Котеище   2017-03-06 01:00:18
я не нервный, я эмоциональный
и меня раздражает тупая трата времени на дебильные посты.

я так понимаю, что ты не нас проверяла на педикулёз, а сама облажалась как дешёвая лохушка.


предупреждаю:
изменю принципам, но откровенную дурь отныне буду тереть нещадно.

не понимаешь, о чём пишешь? проверь, изучи вопрос.

УВАЖАЙ ЧИТАТЕЛЕЙ.
Котеище   2017-03-06 01:02:26
первый пошёл!
только что откровенную дурь.

лиха беда начало.
аж даже полегчало.
Валерий   2017-03-06 12:48:37
Если уж вспомнили Австрию
Нельзя не вспомнить их вклад в разработку стрелкового оружия.
Винтовка Жирардони. Обладала стольвысокими характеристиками для своего времени, что Наполеон приказал всех кого с этим оружием поймают.
Австрийцы одними из первых разработали удачные варианты самозарядных пистолетов
Весма интересна и революционна Steyr AUG

Что касается "бей своих..." так напомню что в СССР перебили своих столько что до сих пор споры идут больше миллиона в 30е иизвели или меньше а если больше то во сколько раз.
- Дальневосточный гектар lisena1 (20 сбщ)
lisena1   2017-03-05 01:09:14
Дальневосточный гектар
классная тема кстати - самим можно выбрать место-любое-что на сердце ляжет!!!
lisena1   2017-03-05 01:13:29
интересно... а можно наверное
и гектар моря взять -в наших территорриальных водах -и какую нить ферму с трепангами и гребешками замутить..)))
Котеище   2017-03-05 01:17:03
вообще не канает
кто с землёй дело хоть раз имел, тот меня поймёт.

это или для местных или для сильных людей, одержимых идеей.

обыватели могут расслабиться, халявы всё-таки не бывает на планете, как бы ни хотелось в неё верить.
lisena1   2017-03-05 01:20:09
да нет вроде
вон Доренко грит что Москва расхватывает
Котеище   2017-03-05 01:26:42
э-э-э...
как бы помягче выразиться о крещёных евреях.
ну, там ещё про лечёных коней.
lisena1   2017-03-05 01:30:07
котеище!!!
ты был на Курилах? а была... красота... черный песок... и Сахалин-особенно южный- нет слов!
Котеище   2017-03-05 01:46:33
красота - кто ж спорит?
но наблюдать красивый пейзаж и делать из него деньги это две большие разницы, как говорили в Одессе.

сейчас приказано говорить: двi великi рiзницi (дви вэлыки ризныци)
иначе, сожгут живьём.
Часть прошлого   2017-03-05 07:27:07
Поют сладко,
красиво рисуют, а на самом деле "дают" эти гектары в непролазных трущебах, куда добраться только десантированием с вертолёта)
В дачном домике совсем недавно эту тему поднимали, там местные ответили что да как на самом деле. Вы бурелом в тайге расчистите, распахайте, урожай сдайте государству, а вам скажу "спасибо, но вы не справляетесь" и заберут землю. Хотите с государством в игры поиграть кто кого?)
lisena1   2017-03-05 12:38:32
отвечу
я не буду вдаваться в подробности что я думаю по ток-шоу и как они строятся и для чего. Насколько я знаю эту тему-есть карта-где обозначены места которые ты можешь выбрать -не нравится-не бери как говорится-никто тебе руки не выкручивает... А если с такими мыслями начинать -то лучше не надо -впрочем -это к любому начинанию такой коммент в нашей стране можно отнести - играйте в игры с государством -потом все равно отберут. Сказано -осовоишь -в течении 5 лет -будет собственность. Все верно -ибо желающих нахапать много.
lisena1   2017-03-05 12:47:11
проще не делать ничего
как вышеприкрепленный откормленнный мужчина вещает
lisena1   2017-03-05 12:57:21
а вот вменяемый мужик
люди объединяются и создают поселения
lisena1   2017-03-05 19:16:53
---
сказка о золотой рыбке
приплыла к нему рыбка -спросила: Чего тебе надобно старче?
Старче уверенным голосом сказал -дачку хочу -6 соток!
Так было - и эти 6 соток в радость были...
Я думаю, что идея с раздачей садовых участков была гениальным решением советских властей, которые одновременно частично решили вопросы обеспечения населения продовольствием и создали своеобразную постоянную занятость, препятствующую протестным настроениям, которые обычно появляются от излишней праздности...
Ну а теперь -мотивация немного изменилась - дают по гектару... чтобы небыло перевеса в сторону западной части да и китайцы слюной не сильно исходили...
И что? Мы снова недовольны... Когда на 6 сотках надо было вырубать лес... подводит свет и прочее -все это воспринималось как должное... а что сейчас? Зажрались голуби... зажрались...
А может просто ген способности к физическому труду утрачен -ведь 3 поколения родилось с тех пор... Земля она не тренажерный зал...
xTory   2017-03-05 19:23:55
Лисёна
Я не против, только не представляю как это может быть реализовано. Кто туда едет то? Что бы на такое решиться это я даже не знаю кем надо быть... Либо очень обеспеченным человеком, что бы не работать, и тратить все свое время там, либо отчаявшимся авантюристом, в которого ни кола ни двора, на подобие переселенцев в северную Америку
Котеище   2017-03-05 19:28:20
гениальная идея была форменным издевательством
просто так ты эти свои шесть соток ни за что не купишь, не поимеешь - эта радость только для тех, кто работал на огромных предприятиях, да и то не на всех.

и давали на болотах и где попало. под конец СССР давали уже по четыре сотки.
и это в то время, когда от колхозов эффективность была минимальная.

главное для советской власти - чтоб человек себя хозяином не возомнил, поэтому такие проблемы с приобретением средств производства: дрель было не достать, швейная машина дефицит, автомобиль - жуткая проблема, даже за те нереальные деньги, которые он стоил.

а какое гадство в садовых товариществах? обязательно определённое количество кустов смородины и проч. а по домикам ограничения? оттуда все эти уродства, вроде ломаных крыш, в нашу жизнь вошли.
lisena1   2017-03-05 19:31:56
xTory
тебе никто руки не выкручивает и не заставляет засевать там все какой-нить гречихой. В основном -использование -как рекреационную зону. Зона обозначена -ухожена -разве плохо с семьей приехать пожить там сезон-другой? Можно турбазу открыть... ну много еще что... Никто я думаю тут не хитрит и не хочет чтоб на халяву разработали а потом отнять. Кто мешает объединиться 10 человекам и построить поселок -как вон -под хабаровском -протянуть сообща коммуникации... да думаю что государство в этом поможет если тема такая пойдет.
xTory   2017-03-05 19:35:19
Лисёна
Рекреационная зона за 7 тыщ км? Не, спасибо, я лучше в Тульскую губернию )))
Котеище   2017-03-05 20:49:20
у меня друзья в Сочи -
в своё время предлагали мне участок земли, соседний с ними и довольно дёшево по сочинским меркам.

тоже можно было приезжать отдыхать, море, горы, всё такое.

отказался по причине удалённости. и не жалею. чтобы поддерживать недвижимость в жилом состоянии на таком расстоянии усилий и денег надо такое количество, что всю жизнь на эту рекреацию только работать и будешь.
lisena1   2017-03-05 21:55:52
xTory
а я всегда хотела домик гденить на берегу моря... пусть за 7000 км... куда можно приехать и прийти в себя.
lisena1   2017-03-05 22:00:58
а на счет сочи -зря отказался-
я каждый год летаю в абхазию -аэропорт Сочи -билет туда и обратно 10000 стоит -из мск еще дешевле.
xTory   2017-03-05 22:07:38
Лисёна
Ну ктож не хочет такой домик) Кстати у меня он есть. В деревне. Я там очень классно в себя прихожу, кругом леса, три реки, поля бескрайние, тишина, даже мобильник не берет. До ближайшей трассы 30 км. Туда приезжаешь, и как будто все городские проблемы и заботы как метлой выносит из головы.
- приятно, что на свете есть такие полицейские lisena1 (12 сбщ)
lisena1   2017-03-04 01:26:31
приятно, что на свете есть такие полицейские
жаль только, что не у нас...
Котеище   2017-03-04 01:37:42
у нас есть и не хуже
просто, нам нравится мазохистировать и ж. опу лизать кому ни попадя.
xTory   2017-03-04 01:41:19
Лисёна
Достойный поступок.
Котеище   2017-03-04 08:50:29
поступок достойный
- недостойный вывод.
lisena1   2017-03-04 10:54:55
котеище
а кому кто жопу лизал -если не секрет? Расшифруй пожалуйста.
Котеище   2017-03-04 13:13:54
это образное выражение
означает рабское и льстивое преклонение перед кем-либо, чем-либо, самоунижение.

в этом посте ты унижала саму себя, свой народ, своё государство, лживо утверждая, что мы хуже, чем государства гниющего запада.
lisena1   2017-03-04 14:31:49
Котеище
тоесть ты отрицаешь что у нас за это с человека б содрали три шкуры? и еще поизголялилсь бы. А если не нашли б к чему придраться -то остались бы крайне недовольны. Тоесть -это - не правда? И неправда -когда едешь по трассе -тебя останавливают -ты даешь деньги -а потом через 500 метров другой-говоришь -ну может хватит-дала уже... а тебе -эх.. опередил гад...
И неправда - когда мне мой участковый -когда я на улице подбираю старушку и приношу ей потом продукты -говорит что мое поведение неадекватно для нашего времени-что у меня корысть какая-то была вероятно.
Хорошо.. Пусть будет так.
Каждый судит по себе -не так ли?
Поэтому я заценила действие того полицейского.. это заслуживает МОЕГО уважения.
lisena1   2017-03-04 14:41:14
не отрицаю
была приятно удивлена -когда наш полицейский кинулся в воду -спасать девушку из утонувшего автомобиля... Это поступки ЛЮДЕЙ -нормальные и достойные уважения. А твое лизание жопы тут совершенно не уместно... милый.
Котеище   2017-03-04 14:43:18
как говорится, выборка нерепрезантативна
один участковый из всей страны высказался обидно - вся страна дерьмо.

и оставьте для тупых лохов уже эти ваши дешёвые манипуляции, привязывать всё к однозначно положительному моменту.
да, поступок заслуживает уважения - кто ж против?
но один хороший поступок иностранного полицейского не делает автоматически наш народ неполноценным, как следует из ваших гнусных утверждений.

и ещё вопрос: вы по трассе-то давно ездили и ездили вообще?
Котеище   2017-03-04 14:45:04
ага, 1:1, то есть.
хороший их полицейский vs. хороший наш полицейский.

но у них всё хорошо, а у нас всё hерово.

чё с логикой, женщина?
lisena1   2017-03-04 14:50:07
а теперь скажи
что у нас такие взятие взяток -это не массовое явление. Если их коп возьмет -то тут же лишится работы -и потом никуда не устроится. И страна тут не при чем -все радуются что от войны ушли.. но дерьма стало от этого не намного меньше. У нас пока это не система... приведу статью... которую думаю ты поленишься прочесть... но все ж-надеюсь..


Кинофильмы и вестерны часто представляют американских полицейских этакими суперменами, благородными и честными всех бобивахом. Нет, конечно, это обычные люди, с которыми мы встречаемся на улице ежедневно. Есть среди них и садисты и подлецы, как в любом сообществе. Просто система поставила их в такие условия, в которых они обязаны выполнять свою работу честно. Случается, что они нарушают законы и люди активно протестуют, но не против власти, а против нарушителей законности.

Почему полицейские в США не берут взяток?


Руководит муниципальной полицией шериф, обладающий широкими полномочиями и избираемый на прямых выборах сроком от 2х до 4х лет. В своей работе он подчиняется мэру, но отчитывается перед избирателями. Конфликт между мэром и шерифом возникает редко, они оба избираемые и не рискуют своими должностями. Никаким федеральным властям муниципальная полиция не подчиняется.

Каждый полицейский участок имеет свой твёрдый бюджет, отчисляемый из местных налогов советом графства, или города. Бюджет пополняется ещё отчислениями штрафов нарушителей закона. Из этого бюджета расходуются деньги на содержание участка, на покупку автомобилей и техники и на зарплату полицейских. Их бюджета же оплачиваются страховки на медицину полицейскому и всей его семье, компенсации за физический ущерб при выполнении им служебных обязанностей и пенсии при выходе на пенсию, которая составляет 80% от его зарплаты. Зарплата по американским меркам на уровне средней - от 40 до 70 тысяч в год. Расходы бюджета строго контролируются аудитором совета. Если полицейский нарушил закон, его увольняют и он теряет сразу всё, в т. ч и пенсию. Чем ближе полицейский подходит к пенсионному возрасту, или выслуге, которая позволяет уйти на пенсию, тем осторожнее он работает, стараясь не нарваться на увольнение.

Шериф, как бы жестоко это не звучало, заинтересован выпереть полицейского с работы за нарушение закона, в этом случае он экономит деньги, которые уходят в бюджет обратно: за страховку, пенсию. Патруль обычно состоит из двух полицейских, один из которых старослужащий, другой новичок.

Старослужащий удерживает салагу от необдуманных действий, что постепенно входит в привычку. Конечно, уволенный не брошен на произвол судьбы, по достижении им 65 лет он переходит на программу медикер, которая оплачивает ему всю медицину, но страховку семье он должен покупать сам, а это огромные деньги. Стоит ли рисковать всем из за взятки в сотню долларов? Больше ведь на дороге ему никто не даст. Поэтому, при попытке всучить взятку, полицейский немедленно наденет наручники и напишет рапорт о попытке его купить. За это ему нарисуют жирный плюс в характеристике на случай его не столь удачных действий.

Полиция на вызов по 911 прилетает стремительно, можно ничего не говорить, они узнают адрес по определителю. Обучены всему, оказанию неотложной помощи, вплоть до принятия родов. Для них не существуют замков. При необходимости, действуют очень жёстко, вплоть до применения оружия, а дубинка всегда наготове. Если машину остановила полиция, сиди спокойно, руки на руле, не делай резких движений. За необоснованный вызов штраф довольно серьёзный.

Так работает система. К ней шли не одно десятилетие, и сегодня работа полиции ещё критикуется и совершенствуется. Но напрвление принято правильное, это реальное народовластие и децентрализация власти.
Котеище   2017-03-04 14:59:52
ха-ха-ха!
информация с Эха Москвы - это чтобы психически больные граждане истерили, они же перманентные революционеры, чтобы не дремали.

эта информация и подаётся особым образом - не для сообщения сведений, а для воздействия на больной мозг.

нет более некомпетентного и лживого ресурса.
"Сталин убил полторы тысячи миллионов человек".
"стрелка осциллографа"
"допустим, вы житель Швеции, живёте в столице - в Копенгагене."
и т. п.

вам для сведения - у нас полиция прибывает, определяя местоположение по сигналу мобильника с которого идёт вызов.

а вы в России живёте или где? а то какие-то представления о жизни у вас дремучие.
- продожим про полицейских... и про их систему lisena1 (12 сбщ)
lisena1   2017-03-04 14:57:49
продожим про полицейских... и про их систему
Полицейские в США ничем не отличаются от Российских, похожи даже внешне. Многие не отличаются высоким интеллектом, как и Российские. Но, взяток НЕ БЕРУТ! Речь идёт о создании такой системы, в которой брать взятки крайне не выгодно. Поместите в эту систему Российских, китайских, беларусских полицейских, они взяток брать не будут. Со временем это станет частью натуры. Чего б очень желалось.
Котеище   2017-03-04 15:08:29
идеальных систем не бывает
там, где взятки невозможны, людей при задержании отстреливают как заек жестяных в тире.

у всякой системы есть свои недостатки и достоинства.

что лучше? наверное то, что ближе природным условиям и менталитету.

а взятки на дороге, к примеру, всегда преследуют обоюдный интерес. и в 99, 9 проц. случаев их нарушитель инициирует, чтобы на штрафе сэкономить.
сейчас взяток на дороге почти нет, а в нек. регионах нет совсем. вы просто о стране не ездите, а я езжу. во всех почти (пишу почти, потому что всякое может быть) полицейских машинах компьютеры, в некоторых принтеры.
разговоры записываются, тут же выдаётся квитанция. заплатишь быстро - 50 проц. скидки. такое вот своеобразное стимулирование к аккуратности.
xTory   2017-03-04 19:11:58
Что касается
взяток, тут не только полицейские виноваты. Элементарный закон рынка про спрос и предложение. Спрос на взятку. Берут пока дают, а никак не наоборот. У нас в кого ни плюнь, через одного уверены что "не подмажешь, не поедешь" Так что прежде чем полицейских обвинять в повальном взяточничестве, и на себя надо посмотреть. Еще, наверное лень виновата. Не хотят люди немного поднапрячься и пройти законный путь. Я сейчас даже не о полиции говорю, а о всех сферах. Движимые вышеприведенным постулатом, ленью и еще много чем, дают и дают. Всем и вся. Так проще. А что бы совесть успокоить, еще и другим рассказывают как они взятки давали потому что ужас-ужас, кругом взяточники, а я несчастная жертва системы.
Котеище   2017-03-04 19:16:44
волею обстоятельств
наблюдаю за медиками. частный случай, но, думаю, характерный.

им все суют сами. разбаловали совершенно, особенно младший медперсонал.

изначально никто не вымогал, не намекал даже. но - понесли. из советского времени граждане всё больше. вначале цветы, потом конфеты, потом коньяки. и пошло-поехало. теперь стадия конвертов с деньгами.
сами нищие, но тащат.
Котеище   2017-03-04 19:28:41
но пост не об этом, ведь так?
пост про то, что американская система идеальна, а наша - полный отстой.

и про то, что если только с Америки всё скопировать, то сразу заживём как в раю.

никто за сотню лет до этого не додумался, лучшие умы бились, головы ломали, а на самом-то деле, вон оно как всё просто. украсть надо конституцию США, уголовный и гражданский кодекс, и вот он - рай на земле российской. и в тундре зацветут эдемские сады.
Юрий   2017-03-04 21:59:52
хорошо,
раз америка в отрицалове, спрошу про грузию знатоков.
Что имеете сказать?
Почему в грузии полиция не берёт взяток и почему грузинские, так называемые воры в законе кантуются в россии?
Котеище   2017-03-04 22:03:37
Юрий, я правильно тебя понимаю -
для счастья Родины есть ещё один вариант - сделать жизнь как в Грузии?
и будет Кикабидзе и Брегвадзе из радио звучать, а из крана саперави течь?
xTory   2017-03-04 22:11:15
Ага...
Из ЖЖ жителя Батуми 2016 год:

"Сегодня на низовом уровне коррупции в Грузии практически не существует. История с Сокаром - единичный и позорный случай, но это азербайджанская компания и они притащили с собой азербайджанские нормы ведения бизнеса. Что же касается компаний грузинских - такое практически невозможно.

В моем доме в Батуми живут десятки сотрудников полиции, поскольку половина квартир выкуплена местным МВД. С некоторыми из них я общаюсь. Им сделали великолепные по грузинским меркам зарплаты (рядовой патрульный получает вдвое больше, чем средняя зарплата в Грузии, а офицеры втрое-вчетверо больше) и ввели драконовский надзор за их работой. Не дай бог будет хотя бы намек на некие неуставные отношения с гражданами. Бдят за полицией настолько жестко, что те же ГАИшники вовсе прекратили следить за дорогами. У них нет "палочной" системы и зарплата от количества оштрафованных не зависит. В результате полициейские пришли к выводу, что разумнее сидеть в своих экипажах и ничего не делать. Пофиг, что вокруг нарушают правила и тысячи гибнут на дорогах (про ад творящийся на грузинских дорогах рассказывал в статье "Вождение в Грузии"), главное поменьше общаться с гражданами, чтобы соблазн принять "бакшиш" не возник."
Юрий   2017-03-05 21:46:18
чудак ты, кот, на букву М
ответь по существу
Юрий   2017-03-05 21:48:12
для щастья родины
мне достаточно Дом тире 2, жду с нетерпением Дом - 3.
И. Охлобыстин, НТВ и прочая лабуда в зомбоящике
Котеище   2017-03-05 22:59:01
Юрик-ханурик
пост был про универсальность американской системы.
ты утверждаешь, что грузинская не хуже.

я по существу заметил, что идеальных систем быть не может.
и на твой коммент - вряд ли, грузинская система, которую ты считаешь этанолом (зачёркнуто) эталоном во вселенной, сгодится для Российской Федерации.
Медведь   2017-03-06 11:16:16
lisena1
С чего вы взяли что не берут? У вас есть личный опыт?
- Андрей Круз о полиции США xTory (2 сбщ)
xTory   2017-03-04 19:34:04
Андрей Круз о полиции США
Текст и ЖЖ писателя Андрея Круза.

Полицейско-стреляльное.
Мне плевать на американскую полицию и ее проблемы, но данный случай вызывает чисто исследовательский интерес, так что я попытаюсь его разобрать подробно.

Вчера так получилось, что я сидел в баре и там как раз по ящику прокрутили ролик, в котором мент из Минессоты, запаниковав и обосравшись без всякой видимой причины, застрелил начальника школьной столовой, законопослушного гражданина, с лицензией на скрытое хранение оружия, который ему абсолютно ничем не угрожал. Я скажу больше: насколько я умею читать людей, а читать я их все же умею, когда он потом долго визжал на подружку убитого, что "не шевелись!!!", что "руки!!!" и так далее - он больше всего в этот момент хотел застрелить и ее, чтобы свести разброс в показаниях к минимуму, но она старательно не давала повода, а он не мог решиться. У нее отобрали телефон, но она успела скачать видео на ФБ, в результате чего оно разошлось по всему миру. При этом местный полицейский департамент повел себя совершенно по-скотски, не дав ей даже попрощаться с умирающим, наврав ей, уже не задержанной на тот момент, в какой госпиталь его увезли. Пока она металась между больницами, мужик умер.

Второй случай произошел в Батон-Руж. Там вроде бы понятная ситуация: толстый черный с нелегальным пистолетом в кармане, двое белых полицейских, возня, крик "он вооружен!!!" - и тут же выстрелы в упор. Элтон Стирлинг, хулиган с пистолетом, убит на месте, полицейские временно отстранены до конца расследования. Я уверен, что им ничего не будет, потому что если рассматривать ситуацию с точке зрения соблюдения протоколов, там все законно. Просто вот так вышло, а убитому не надо было наставлять пистолет на людей на улице, или, на крайний случай, надо было свалить до приезда полиции, а не торговать сидюками дальше. То есть ситуация в корне отличается от той, Что между ними общего? Оба убитых черные?

Так я вам накидаю массу ссылок на убитых белых. Студент остановлен на стоянке кампуса за превышение скорости местным ментом-истериком. Тот с какого-то рожна начал грозить студенту (отличнику, кстати), пистолетом. Студент сказал что-то вроде: "Ну и чо, ты меня убьешь теперь?" "Офицер" ощутил в этот момент опасения за свою жизнь почему-то, хоть у студента никакого оружия не было и вообще там хлопец совсем мелкий и тощий, и открыл пальбу. Студент убит на месте. За превышение скорости.

Белый подросток с девчонкой заехал в drive thru фаст-фуд, тут подлетел полицейский на машине, заблокировал им выезд. Как мент сообщил позже, подросток попытался давить его машиной, но вот огонь почему-то велся через боковое окно и даже чуть сзади, то есть как там его давили - никто не знает. Да и до хрена ты задавишь, стоя на месте? Девчонка была на линии огня, в машине нашли немного марихуаны, никакого оружия у них не было. Причиной было то, что полицейский заподозрил подростка в сбыте этой самой марихуаны.

И вот сегодня с утра новость: в Далласе неизвестные открыли стрельбу по полицейским во время марша Black Live Matters, многих убив и ранив. Причем, понятное дело, убитые отродясь никаких граждан не стреляли, а, с вероятностью 0. 99, были честными трудягами, честно старавшимися защищать граждан от всяких бед. Как и бывает с такими безадресными преступлениями. Но при этом сам случай совершенно закономерен, это должно было случиться рано или поздно.
И кто в этом виноват? Преступники? Оружие? Нет, в этом случае и преступники, и их оружие выступили лишь как инструмент. Проблему создала сама полицейская система Америки, и создавала ее долго и старательно.

Я очень далек от того, чтобы обвинять полицейских скопом. Как я уже сказал, большая, подавляющая часть из них - абсолютно честные люди, изо всех сил старающиеся делать свою работу. Как и в большинстве других стран. Но вот почему такой конфликт между обществом и полицией стал развиваться именно в Америке? Та же бразильская полиция и работает в куда более опасных условиях, и стреляет преступников, о чем есть прорва видео, но при этом нет каких видео? Правильно, нет видео о том, как толпа полицейских кого-то крутит часами за продажу сигарет поштучно, попутно его задушив, совершенно случайно. А тот и не сопротивлялся, там разговор о маленьком штрафе, на кой хрен было прыгать на него толпой, брать в захваты и валять по земле - хрен его знает. Или как толстожопый "офицер" роняет лицом на асфальт девчонку-шоплифтера, которую обязательно надо было скрутить, уложить на землю, поставить ей колено на шею и надеть наручники, хотя она и так шла куда ведут. И таких видео бесконечно много именно из Америки. 70-летние инвалиды в колясках, которых обязательно надо было #бнуть тазером, так же тазнутые десятилетние дети и так до бесконечности.

Что за #йня?

А #йня заключается в том, что полиция создала именно такие процедуры, основываясь на ложной идее что "безопасность офицера прежде всего", которые изначально ведут к эскалации любой конфликтной ситуации. Сами протоколы ущербны. Начнет с "безопасности офицера". С какого рожна она вдруг стала приоритетом? Не безопасность граждан, не соблюдение закона, а именно личная безопасность? Человек, идущий работать в полицию, должен быть согласен с тем фактом, что он пришел на опасную работу и платят ему именно за то, что он, рискуя сам, предотвращает преступления и поддерживает закон. Как, в общем, и происходит во всех нормальных странах.
Просматривая любое из полицеских видео из Америки, с удивлением замечаешь, что никто не делает больше для эскалации конфликта чем сами полицейские. Если вся логика происходящего подсказывает, что здесь можно решить проблему парой слов, шуточкой, даже вязать и арестовывать никого не надо, люди сами разойдутся, американские полицейские начинают валить людей на землю, садиться толстыми жопами на головы, пытаться надеть наручники на всех подряд, орать приказы. То есть они делают все, чтобы разозлить присутствующих по максимуму, довести конфликт до точки кипения, и прикрыться "соблюдением протоколов". Обосновывая все требованиями личной безопасности. С хрена ли?

Я видел как менты в Лондоне разгоняли начинающуюся драку в Сохо. Две группы людей, по несколько человек в каждой, пара полицейских, вовсе не вызывающих немедленно подкрепление с собаками и пулеметами. Дружелюбный тон, объяснение, что "вот вы, ребята, сейчас подеретесь и закончите ночь в обезьянике или в больничке, а оно вам надо? Успокойтесь, идите по домам, никто не задержан потому что ничего еще не случилось". Те выпустили пар, извинились, менты сказали take care, то есть попрощались - все. На этом все закончилось. Не мигали мигалки, не бегали свидетели с айфонами, не орали, брызгая слюнями "Stay back!!!" привычно обосравшиеся со страху менты, потому что на голом месте устроили такую нафигню. Следуя протоколам.

Лет десять назад, когда младший был во младенческом возрасте и плохо спал по ночам, я поддержуривал возле его кроватки и попутно смотрел ТВ-шоу Cops, просто про будни обычной патрульной полиции из разных городов и городков. Делать было больше нечего. И вот теперь, вспоминая то шоу, видишь разницу в поведении и методах полиции тогдашней и нынешней.

1. Тогда очень редко укладывали людей мордой в землю. Только явных преступников и в конкретных ситуациях. Во всех других случаях требовали просто положить руки на капот, например. В чем разница? Разница в том, что общение с полицией уже немного стрессовая ситуация. Если "руки на капот", то это, в принципе, нейтрально и объяснимо, ничего страшного. А вот если от человека, который уже на нервах, требовать лечь мордой в землю только потому, что "офицеру", млять, так спокойней - тут же возникает мысль "а не пошел бы ты, офицер, нафуй, со своим спокойствием? Ты, сука, млять, на мои налоги живешь, и еще требуешь чтобы я перед тобой на брюхе ползал по говну?" То есть старт конфликту дает "офицер" в большинстве случаев.

2. "Офицеры" начинают приказывать. Сразу орать приказы, которые обязательные к исполнению всеми, вплоть до Господа. Может это и законные требования сотрудника полиции, но они должны выражаться в другой форме. Вот где-то начинается конфликт, туда приезжает полиция. Все на нервах, все и так злые. Умный человек начнет с фразы вроде "Эй, эй, уважаемые, давайте сначала чуть успокоимся и потом разберемся, хорошо?" То есть сразу снижается градус. Вместо этого какой-то румяный пузан начинает раздавать приказы, не подлежащие обсуждению, вызывающие ответную реакцию в стиле: "Да ты кто вообще такой? А не пошел бы ты нафуй?" Напряжение растет, пузан, обосравшись от результатов своих же действий, вызывает подкрепление и дальше как вывезет, может и убьют кого-то, потому что officer safety first.

3. Мелкая власть приманивает закомплексованных придурков. В результате таких в полиции становится больше и больше. Именно от них большинство проблем. Многие просто ищут возможности кого-то легально застрелить. Ощутить власть. Стать богом. Помните тот случай, когда убили бомжа в Нью-Мексико, потому что тот держал нож (которого на видео я так и не разглядел)? А я вот рупь за сто даю, что убит он был потому, что стрелок нахреновертил на свою AR15 столько всяких "тактических" приблуд, что из этой винтовки просто нельзя было кого-то не завалить. Не зря же столько трудов ушло?
Такие же кретины прыгают по-футбольному на стоящего на тротуаре семидесятилетнего тощего индийца, приехавшего в гости к сыну, за то, что тот не понял чего от него хочет молодой дурак в форме. В результате тот парализован до конца жизни. Такие начинают зачем-то вязать пожилого мужика ростом с табуретку, мелкого и тощего, за, простите, просроченный временный номер (а мужик просто на дилерской стоянке работал и переставлял машины с места на место). Там разговор про штраф и на хрена для этого надо кого-то совершенно неагрессивного класть мордой в землю - хрен его знает.

4. Крайне низкий уровень подготовки и особенно физической. Толстяки не могут бегать и гоняться, они могут только стрелять.

5. "Закон что дышло". Иногда принимаются вроде бы умные законы, которые потом выворачиваются наизнанку для самозащиты при нарушениях. Есть закон о том, что служащий (любой) не несет личной ответственности за решения и действия, принятые и предпринятые при выполнении служебных обязанностей. Это хороший закон, дающий людям возможность брать на себя ответственность за решения, не опасаясь исков за любой чих и по любому поводу, там это любят. Но, в результате, полицейские теперь не несут никакой личной ответственности за результаты своих действий. Полицейский превышает полномочия, кто-то от этого помирает или оказывается в больнице. Им вчиняют иск, выигрывают суд, но компенсация платится из городского, например, бюджета. То есть налогоплательщиками. Полицейскому просто насрать. Последний пример: аэропорт Атланты, девчонка с опухолью мозга, почти глухая и слепая на один глаз, недостаточно быстро отреагировала на "законные требования офицера". Рядом была мать, но ее оттолкнули, хотя она и предупреждала, что дочь плохо видит и почти ничего не слышит. Но в этот момент толстожопые "офицеры" вдруг почувствовали угрозу своей жизни, прыгнули на девку, уронив ту лицом на каменный пол со всеми вытекающими последствиями. С ними судятся, но им похрен, бюджет заплатит. Но это еще монетка в копилочку ненависти к полиции.

Второй закон, опять хороший: вот идут двое лавку грабить, а хозяин одного убивает. Так вот убийца не хозяин, а уцелевший, потому что раз ты решил идти грабить, то сам во всем и виноват. Отличный закон, справедливый. Как это все работает на полицию? В Нью-Йорке менты открывают пальбу по "массовому убийце", который при этом оказался не вооружен вообще. Ну, непоняточка вышла. Тяжело его ранят, а заодно попадают в случайных людей. Но в их убийстве обвинен преступник. Хотя оружия у него не было, и он не стрелял, а палили в истерике опять обосравшиеся за свою безопасность "офицеры". И "офицеры" опять не при делах.

6. Усиление в обществе настроения ненависти к полиции ведет к тому, что полиция и общество разделяются. Люди начинают желать полицейским вреда и всего плохого (не все, но довольно многие), а у ментов появлется ощущение что они "одни против всех", и это самое плохое, потому что гражданин начинает расматриваться как враг, которого надо победить. Любыми путями.

7. Милитаризация. Все полицейские департаменты получают броню, военную экипировку, все формируют свои СВАТы. Но на самом деле сватам делать особо нечего по профилю, большие аресты и ситуации с заложниками случаются очень редко, а оправдывать существование надо. В результате СВАТ идет в четыре утра в рейд, выносит дверь в доме одинокой тетки, стреляет ее собаку, кладет ее лицом в пол, орет, надевает наручники, разбрасывает и ломает вещи. Угадайте, зачем они пришли? Аль-Кайду ловить? А вот вам хрен. Они пришли по поручению городской комиссии по зонированию проверить, подключен ли дом к газу и электричеству. Именно так. Это где у нормальных людей приезжает невооруженный чиновник, протягивает постановление и говорит: "Извините, нам надо проверить, вот судебное решение", туда прискакало четверо бойцов СВАТ, семеро полицейских в форме и да, один проверяющий. Ну не звиздец? Именно такими способами проверяют фермеров, не торгуют ли те своей продукцией в обход регулирования, и многих других.

8. Ну и упомянутая забота о "безопасности офицера", определяющаяся формально. Известное видео о том, как где-то посреди парковки стоит в дупель пьяный мужичок с ножом, а вокруг него с дюжину толстых "офицеров" с оружием, собаками и прочим, которые сначала на него орут, а потом вдруг начинают чувствовать угрозу "безопасности офицера" и расстреливают его со всех стволов. Хотя можно было спустить собаку, использовать газ и тазеры, их же целая толпа была, а тот не стоял на ногах.
Дальше выясняется, что все было в пределах "политики департамента", то есть полиция сама себе пишет правила и да, их она соблюдает. Тетка вызывает полицию из-за того, что не совсем нормальная родственница хулиганит, "офицеры" приезжают, не разобравшись, хватают и валят вызвавшую, везут ее в кутузку, та орет, тогда они решают, что она совсем псих, зачем-то раздевают ее догола (из заботы о своей и ее безопасности), причем силами мужского персонала, выбивают при этом зуб - и хоть бы что. Все "в пределах политики депратамента". Арестованную обвиняют в сопротивлении аресту и всяких безобразиях, чего она вдруг не хотела раздеваться при мужиках, когда "officer told her so"?

Вот тут я от себя добавлю: случись нечто пободное в моей семье, я бы не судился, а просто подкараулил этих "офицеров" и поубивал бы нахрен, без малейших сомнений. Во-от... уже подходим немного к сути, верно?

Я могу добавить много других факторов, вроде внесудебных конфискаций и прочего, но и перечисленного достаточно. Правила, по которым играет полиция, не могут не вызывать конфликтов. Забота о "безопасности офицера", вроде бы нормальная, в таких обстоятельствах начинает выглядеть наглостью.

Расистский фактор: не существует. Черные "офицеры" действуют так же как и белые против всех, перекос в сторону черных при полицейской стрельбе объясняется банальной криминальной статистикой. Уровень преступности среди тех намного выше чем среди белых, соответвенно проверяют их чаще и более насторожено. Но именно на расу тут ничего не замкнуто. Вели бы себя хуже белые - было бы больше убитых белых. Так что как раз главный лозунг BLM ничего общего с реальностью не имеет.

И снова вернусь к тому, что 99% полицейских при всем при том - честные трудяги, защищающие людей, спасающие их, первыми лезущими в нехорошие места и так далее. И вот в этом и заключается весь феномен: много вполне хороших людей в рамках существующего регулирования начинают действовать как плохие люди, вызывая раздражение в обществе. Изменить это пропагандой про "офицеры - хорошие парни" нельзя, потому что они и вправду хорошие, но идет все через жопу. Единственный выход - менять правила. Даже в ущерб власти полицейского над гражданином. Можно хоть российскую полицию привести в пример, хоть британскую, хоть бразильскую.
Кстати, мой приятель, прослуживший 25 лет в полиции Ливерпуля, сказал, что в большинстве случаев оружие (в Британии полицейские не вооружены) только мешало бы. Невооруженный полицейский как бы изначально снижает напряжение ситуации при конфликтах. А в случае больших проблем может быстро прибыть вооруженное подкрепление. Я не сторонник разоружения полиции, но принцип понятен - не развивай ситуцию от плохого к еще худшему. А она развивается именно так, полиция, дорожа властью и привилегиями, уходит в глухую оборону.

И вот оно случилось. Личное это, или нет, или группа придурков решила объявить войну, насмотревшись таких вот видео - не знаю. Но придурки уже следствие, весь конфликт от начала и до конца создан самой полицией. Не думаю, что это последняя стрельба, дальше будет больше, до того, как до ментов дойдет, что надо меняться.
Медведь   2017-03-06 11:15:17
Да уж.
Американская полиция - самая демократическая м свободная полиция в мире...
- В НАТУРЕ lisena1 (12 сбщ)
lisena1   2017-03-04 21:01:27
В НАТУРЕ
слово -ПРОРВЕМСЯ - вот так и пишется..))
lisena1   2017-03-04 21:01:55
---
С НУЛЯ ПРИЧЕМ
lisena1   2017-03-04 21:04:14
А что наши
где они? да не в обиду котеищу будет сказано...
Котеище   2017-03-04 21:04:34
дерево как из яйца
символично-многозначаще.

Монсон молодец, Бог в помощь. вот такие наши русские люди.
Котеище   2017-03-04 21:07:14
во-первых, Монсон наш.
во-вторых, и этнических русских подобных Монсону превеликое множество. не все с такими деньгами и возможностями, конечно. но есть и очень обеспеченные люди.
lisena1   2017-03-04 21:10:36
котеище
они -очень обеспеченнные люди -поверь мне... как дизайнеру проектирущему им периодически... А монсон наш -по содержанию... А форма -она американская.
Котеище   2017-03-04 21:14:39
ничего не понял из последнего комментария
кто - они?
lisena1   2017-03-04 21:16:15
вообще
видя какие деньжищи вкачиваются в наш спорт -хочется отдачи... когда продувает наша футбольная команда невольно впоминаешь примеры отправки в лагеря тренеров проигравших команд.. и вообще -расстрелы. Взаимность она должна быть везде... продул -так отдай хоть деньги на благотворительность... сволочь..
lisena1   2017-03-04 21:16:41
они
это наши спорстмены
Котеище   2017-03-04 21:21:21
я думаю, ты не знаешь, так вот расскажу:
кроме футбола, существует ещё огромное количество видов спорта, и спортсменов соответственно.

станемте говорить конкретно за футбол, да? ведь футбол это не весь российский спорт?
и ваш участковый это не все российские силовые структуры, ведь правда?

а ты как-то странно так обобщения делаешь, выводы вселенского масштаба на основании частного случая. надо задуматься, это нездоровые симптомы. надо гулять чаще на воздухе и ни в коем случае не слушать эхо москвы.
lisena1   2017-03-04 21:23:44
спасибо за советы доктор
но не надо меня лечить -ибо я не говорила о вселенском масштабе-а исключительно о ЛИЧНОМ опыте. А передергивать и давать советы все горазды.
Котеище   2017-03-04 21:36:28
да лечить пока рано,
я профилактику предлагал.
8-)

ЛИЧНЫЙ опыт = общероссийскому. так и запишем. мегаломания.
- в натуре в натуре Котеище (30 сбщ)
Котеище   2017-03-04 21:13:22
в натуре в натуре
обратите внимание, я пишу строчными буквами, потому что у русских людей не принято орать о своих доблестях.

Владислав Тетюхин, миллиардер, доктор технических наук из Москвы, построил в Нижнем Тагиле на собственные средства (3, 3 млрд. рублей) Уральский клинический лечебно-реабилитационный центр.

В этот проект были вложены практически все его деньги.
lisena1   2017-03-04 21:21:36
тема не прошла
ну и ладно..
Котеище   2017-03-04 21:22:52
почему не прошла?
я могу подробнее про этого человека написать, могу ещё массу примеров привести.
lisena1   2017-03-04 21:24:44
нет -моя не прошла -я написала а она исчезла...
больше не буду писать раз вытираете
xTory   2017-03-04 21:28:04
Лисёна
Ничего не вытирал вроде.. Уверены что тема была создана?
Котеище   2017-03-04 21:28:57
опять не понял
что исчезло?

я в этом домике ни разу ничего не стёр - принципы у меня.

я и своём-то не тру, если только в крайних случаях, подпадающих под УК РФ.
Котеище   2017-03-04 21:30:14
не туда куда-то нажала, видимо.
наверное, тема была эмоциональная.

попробуй повторить, только внимательнее и аккуратнее.

я думаю, в Америке такого бы не могло произойти, а вот у нас всегда все темы пропадают.
xTory   2017-03-04 21:30:57
Ну
Лисена, окромя меня и Кота тут больше не было никого, значит что то пошло не так
lisena1   2017-03-04 21:38:55
да лан
расслабьтесь... пойду лучше кино посмотрю...
Котеище   2017-03-04 21:41:58
пойду к супу
а то никак не сварю из-за этих футболистов противных.
lisena1   2017-03-04 23:40:41
котеище )))
c чем супешник то?)
а на счет вытирания -просто легкая форма паранойи уже наверное...
видно и правда нажала не туда-меня тут в одном доме один придурок оч любил тереть... развлекался он так)))
Котеище   2017-03-05 00:56:27
тут придурков нет
все гениальные.

а суп с грибами. год был урожайным, запасов множество.

белые сушёные в русской печи в качестве основы для бульона, а, как наполнитель, замороженные подосиновики. и для красоты лисичек горсть.

ну и лук, морковка, пшено, три картошки, и немного специй. грибы субстанция нежная - легко испортить излишествами.
lisena1   2017-03-05 01:00:01
ну так да
а суп вкусно описал... со сметанкой еще и укропчиком...))
Котеище   2017-03-05 01:06:59
укропчику по минимуму -
чтобы суп грибной огородом не пах.

к нему и хлеб надо подбирать с осторожностью.

лаваш, качественно испечённый в тындыре, хорош, как ни странно.
впрочем, сухарики пшенично-ржаные тоже.
lisena1   2017-03-05 01:11:07
ну ты кот и гурман))
неужто и лаваш себе маcтрячишь в тандыре? Так ты и меня переплюнешь глядишь..)))
Котеище   2017-03-05 01:14:57
нет, конечно
осетины под боком.
я у них тесто иногда беру для рыбников.
xTory   2017-03-05 17:46:32
Кот
Что за грибы в красном тазу на фото в моём прицепе?
Котеище   2017-03-05 18:29:06
на сморчки похоже
но я в таких грибах не спец.
у меня возможность есть собирать грибы, традиционные для нашей кухни.

белые, подосиновики, подберёзовики (в плохие годы, когда ничего другого нет), поддубовики (иногда для прикола), маслята, рыжики, грузди, лисички, опята и волнушки. всё. на другие не реагирую.

любимый гриб - груздь. (конечно же белый груздь.)


если не узнаёшь, что за гриб - съедобные грибы от несъедобных проще всего отличать по запаху.
съедобные пахнут погребом, а несъедобные химией, чаще всего трихлорметилдиметаном.
xTory   2017-03-05 18:31:46
Кот
Мы эти грибы на Первомай набирали)) В это время традиционных еще не было) А вообще, последнее два года грибов было очень много.
Котеище   2017-03-05 18:32:38
это да
всё ем, ем. скоро сам грибом стану.
lisena1   2017-03-05 18:38:55
xTory
в твоем красном тазу живут или сморчки -если вы ножки повыбрасывали(они как раз в начале мая идут) или строчки
xTory   2017-03-05 18:41:05
Лисёна
Мы тоже сошлись на строчках) Ничего Так оказались, пожарили с картошкой. Правда на зубах что то скрипели иногда, как песчинки, может промыли плохо, а может это сам гриб такой.
lisena1   2017-03-05 18:43:54
xTory
со строчками осторожно надо -ни там с какого-то периода становятся очень ядовитыми... осенние-ваще-туши свет!
xTory   2017-03-05 18:49:40
#
Жду сезона лисичек. Мой любимый гриб)
Котеище   2017-03-05 19:17:31
консервировать лисички умеешь?
в банки закатывать. благодатный гриб в этом плане.
xTory   2017-03-05 19:19:54
Кот
Неа, не умею... Пробовал отварить и заморозить, но они горчат после такого. Так что ем свежими)
lisena1   2017-03-05 19:24:25
котеище!!!
у тебя там что -поместье с лесами и крепостными?)
Котеище   2017-03-05 19:30:04
два поместья в разных регионах
но без крепостных. всё сам.
lisena1   2017-03-05 23:17:04
как говорят в Одессе -это 2 большие разницы
домик у моря и домик НЕ у моря... ибо...
здравствуй, Море! Я по тебе скучаю. Закрываю глаза, и в мыслях одна и та же картина. Твой неповторимый запах и солоноватый привкус... Твой, то ласковый шепот, то дикий крик... Твоя зеркальная гладь с отблесками луны... и зимой в качестве терапии представляешь себе как пятки твои щекочет прибой...
ну... а не у моря... муравьи-клещи и гнус...((
Котеище   2017-03-05 23:43:56
море глупое
мне не нравится. и стрелять там не в кого особенно.
- мне кажется... что это про меня..))) lisena1 (17 сбщ)
lisena1   2017-03-04 23:50:49
мне кажется... что это про меня..)))
Есть такой тип людей, которые не для всех.

Вы часто встречаете таких? Я - нет. Такие люди, как самородки. Нужно перелопатить тонны времени и жизни, чтобы соприкоснуться с подобным человеком. И такие, единственные в своём роде экземпляры, всегда находили в моём негостеприимном сердце удобный диван, кровать и место за столом. С первого взгляда - странные, с первого слова - неправильные, с первого вздоха перекрывают кислород своим воздухом, распыляя при этом кислоту, сладость и горечь. И ты ими либо травишься, либо лечишься.
У них своя личная геометрия, по правилам которой фигуры пластилиновые, а скульптор ни Пифагор, ни Микеланджело, а ты сам, ведь именно у тебя в руках и есть инструмент. Они несут революцию и появление в жизни такого человека - самый настоящий перфоманс. Они одним взглядом могут перенести твоё "осуждающее интересное мнение" от потолка - прямо и сразу - под ноги, плавно поставить на него подошву и вдавить в землю. А могут понять и подхватить, тогда вам сам черт не страшен. В сообществе с такими людьми трещат по швам любые проблемы. Рушатся "китайские стены" и океаны становятся пешеходными...

Человека "не для всех" можно обходить стороной, ненавидеть, бояться, чернить, уважать, любить или восхищаться. Но мимо этой станции не проедешь - не заметив. Это точно!
xTory   2017-03-05 00:13:56
Это
конечно прекрасно, главное не ошибиться что бы не было жаль потраченного времени на такого вот человека из видео :)))
lisena1   2017-03-05 00:34:29
экий ты..
ну обычно да - все действовать начинают лишь в условиях полной ясности и понимания. Приподнимаются так... на локотке... Так не будет никогда! Привыкай действовать в условиях частичной неопределенности!)))
xTory   2017-03-05 19:52:14
Лисёна
У меня уже есть определенный "набор инструментов" работающий по принципу "бритвы Оккама" для определения целесообразности дальнейшего взаимодействия с тем или иным индивидуумом. Во главе угла время. Время, которое ценишь чем дальше, тем больше, его жалко тратить на "не своего человека".
lisena1   2017-03-05 20:24:09
xTory
Не придумывайте людей, тем более не проверяйте их на своем испанском сапожке... а узнавайте. Это спасет вас от многих бед и разочарований
xTory   2017-03-05 20:31:44
Лисёна
А оно мне надо?)))
lisena1   2017-03-05 21:35:24
xTory
это всем надо -тебе тоже -не отностельно меня конечно -ты мне в дети годишься... но это шанс тебе найти интересного человека... с которым жизнь будет в радость... просто не надо сразу с секирой бегать.
xTory   2017-03-05 21:45:53
Лисёна
Так, давайте сразу мух от котлет отделим. Мы о фильтрации из своего круга всяких чудаков на букву "м" или об отношениях? Если второе, то у меня уже сложились определенные взгляды, но о них мне рассуждать не хочется)
lisena1   2017-03-05 21:57:42
xTory
я тут говорю о людях не на букву М а о серых и интересных. При чем тут отношения... если ты про то -что я возраст упомянула -то обычно люди дружат с ровесниками.
xTory   2017-03-05 22:02:54
Фраза
"тебе найти интересного человека... с которым жизнь будет в радость... " несколько двусмысленно, но вполне описывает и отношения. Возраст ваш совершенно не при чем)
Ну а мой метод поиска интересных среди серых, меня вполне устраивает)) Может кому то он и не подходит, в силу особенностей характера или развития, но я овладел им в совершенстве, чем горжусь и пользуюсь в хвост и в гриву )
lisena1   2017-03-05 23:10:40
xTory
ты себе противоречишь ща
Ну а мой метод поиска интересных среди серых, меня вполне устраивает))
но я овладел им в совершенстве, чем горжусь и пользуюсь в хвост и в гриву )(c)
а как же быть с другой (c) Во главе угла время. Время, которое ценишь чем дальше, тем больше, его жалко тратить на "не своего человека".


шот не уразумела я
xTory   2017-03-05 23:28:55
Лисёна
Так все просто же, вы говорите "узнавайте людей", а мне не нужно, да и не хочется тратить на это время, мои принципы оценки это своеобразный экспресс-тест, позволяющий быстро оценить перспективность. Может это и не 100% гарантия, даже если кто то дофига интересный проскочит мимо, не расстроюсь совершенно))
lisena1   2017-03-05 23:57:17
xTory
а можено ознакомиться с этим волшебным экспресс-тестом?
xTory   2017-03-06 00:10:37
Это
Будет затруднительно))) Это же все субъективно, основанное на интуиции, опыте, образе мышления и прочих индивидуальных тонкостях. Я не настолько умен, что бы разложить этот мыслительный процесс по полочкам в виде инструкции. Это надо быть философом. Когда для себя пытался сравнить то, как я оцениваю людей, то пришла мысль о принципе Оккама. Что то похожее. Так что не пытайте меня :)
lisena1   2017-03-06 00:47:38
xTory
вообщет сам Оккам применял свои характеристики для подтверждения и обоснования существования Бога... а вы тут так... по-простецки...
xTory   2017-03-06 08:44:28
Лисёна
Каждый имеет право на забивание своих гвоздей своим же микроскопом :)))
Медведь   2017-03-06 11:11:23
lisena1
Странно то, что все ищут "своего" человека. При этом очень мало кто сам хочется стать "своим" для кого-то...
- "300 не надо, хватит и одного" Медведь (5 сбщ)
Медведь   2017-03-03 18:10:20
"300 не надо, хватит и одного"
Это знаменитое фото в августе 2008 облетело мировые газеты.

После разгрома грузинской армии, ее отступившие части перегруппировались и решили вернутся в Гори, но наткнулись на российский блокпост. На фотографии видно, как солдат ВС РФ, наперевес с пулеметом, противостоит мотопехоте ВС Грузии, офицеры колонны угрожали пулемутчику, чтобы тот отошел с дороги и пропустил их, на что они услышали в ответ "Идитенах.. йб... ть". Затем с пулеметчиком пытались поговорить журналисты иностранных СМИ, которые двигались с колонной, и на что получили такой же ответ. В итоге колонна развернулась и двинулась туда, откуда приехала.

Иностранные журналисты потом опубликовали статью под названием "300 не надо, хватит и одного" ("300 is not necessary, enough for one").

Героя этой фотографии зовут Бато Дашидоржиев.
Master of puppets   2017-03-03 18:22:13
***
И с тех пор на всяких укрофррумах пошли рассказы про "боевых бурятов"
Медведь   2017-03-03 18:56:36
Master of puppets
Наверное да. )
lisena1   2017-03-04 00:40:23
я люблю отдыхать в Абхазии
так вот -часто -едешь в горы а тебе навстречу броник едет -вояки в магазин за хлебом подались...
xTory   2017-03-04 01:20:33
Лисёна
на тепловозах за марганцовкой ездят и ничего)))
- Как пилят в США Медведь (11 сбщ)
Медведь   2017-03-03 11:28:33
Как пилят в США
Один из примеров распилинга по американски.

Там, на фото - XM-29 OICW. Нежизнеспособный плод сумрачного американо-немецкого гения, на разработку которого с 1995 по 2005 годы было потрачено более 100 лямов денег американских налогоплательщиков. Предполагалось, что эта бандура весом почти 8 кг. заменит М-16 с подствольником, и легкие пулеметы колибра 5, 56.

Так вот, когда через 10 лет разработки заявленных характеристик добиться так и не удалось, денежки были благополучно освоены, а стоимость механизма про массовом производстве не удалось опустить ниже 35 000 баксов - проект тихо и безо всякой славы прикрыли (М-16 стоит Пентагону 800 долларов, если что).

Самое смешное - это было уже третье наступание на грабли. Перед этим столь же незавидная судьба постигла пафосные проекты "безгильзовой штурмовой винтовки" (Heckler und Koch G11) и "оружия, стреляющего опереными стрелками" (Steyr ACR). Но в тех двух проектах бабла попилить удалось существенно меньше.
xTory   2017-03-03 11:53:15
###
Где то в кино такую бандуру видел)))
Медведь   2017-03-03 12:01:53
xTory
Ну да. Кино, компьютерные игры. В сталкере, например, это самый крутой ствол.

Для большего она оказалась совершенно непригодна. )
xTory   2017-03-03 12:14:28
В Сталкере
Самое крутое это рельсовая пушка вроде))
Медведь   2017-03-03 13:04:47
xTory
Не. Пушка Гаусса, рейлгана там нет. Гауссовка там самая крутая снайперка, а эта фигня - самая крутая штурмовая.

Притом я специально смотрел - она там имеет вполне разумные размеры и вес, что удивительно. )
xTory   2017-03-03 13:26:38
Медведь
А, точно, реилган это из другой игры) А что, разве та гауссовка не по тому же принципу работала? Разгон пули электромагнитным полем.
Медведь   2017-03-03 14:41:33
xTory
Ну, как сказать-то... Магнитным-то магнитным, но конструкция разная. В гауссовке есть последовательность катушек, которые по очереди подключаются к батарейке и создают разгонное поле. А в рейлгане есть две толстых рельсы, на которых лежит снаряд. Ток течет через рельсу-снаряд-другую рельсу и сола Лоренца разгоняет снаря. Ничего переключать не надо.

В общем, гауссовки пока планируют для легкого оружия, а рейлганы - для тяжелого, типа корабельной артиллерии. Но тоже пока только эксперименты идут.
xTory   2017-03-03 15:12:43
Медведь
Особо вопрос не изучал, как понимаю, главная проблема в компактном и мощном источнике питания?
Медведь   2017-03-03 15:22:47
xTory
Да с источниками-то все в порядке, тем более на корабле. Можно хоть атомный реактор использовать. Проблема в том, что при каждом выстреле направляющие подгорают, потому что сила тока огромна, миллионы ампер. К тому же значительная часть снаряда испаряется и превращается в плазму.
xTory   2017-03-03 15:59:12
Да
На корабле то понятно, я о ручном стрелковом
Медведь   2017-03-03 16:07:31
xTory
А. Ну тут все на уровне игрушек. Для стрельбы по консервным банкам. )
С 2:30 примерно.

Ну а так... Кто-то где-то чего-то может и разрабатывает, но пока это ну очень отдаленная перспектива. Для ручного стрелкового, в смысле.
- Спортсменка, чемпионка, наконец просто красавица! ) Медведь (12 сбщ)
Медведь   2017-03-03 09:04:49
Спортсменка, чемпионка, наконец просто красавица! )
Месяц назад на стрельбище я обмолвился среди спецназовцев о своем желании написать о таком, казалось бы, мужском виде времяпровождения, как практическая стрельба. И посетовал, что никак не удается поговорить с лучшим в России стрелком. "Так тебе не с ним, а с Машей говорить надо! Столько наград, как у нее, ни у одного мужика в стране нет! Семикратная чемпионка России, чемпионка Европы и двукратная чемпионка мира по практической стрельбе! И при этом красавица!"
Медведь   2017-03-03 09:06:21
...
Трудно найти более скучное занятие, чем смотреть олимпийские соревнования по стрельбе. Шахматы и то интереснее. Но есть стрелковые состязания, которые динамичны и зрелищны, как хороший боевик. "Практическая стрельба - это почти кино, - улыбается Мария Гущина. - Только в кино много неточностей и нестыковок. А у нас все по-настоящему и не менее интересно". Этот эффектный стиль состязаний зародился в 50-х годах в Калифорнии и за полвека завоевал почти весь мир - соревнования проводятся более чем в шестидесяти странах. Девиз практической стрельбы - "Точность, мощность, скорость", а цель - выработка приемов, наиболее полно отвечающих реальным случаям применения огнестрельного оружия.

В России первые соревнования по практической стрельбе прошли в 1999 году и первоначально были в основном увлечением сотрудников силовых ведомств, имеющих доступ к боевому оружию. Машин отец, кадровый военный и превосходный стрелок, однажды прочитал в оружейном журнале объявление об открытом чемпионате страны и решил со своими друзьями поучаствовать в нем, показав заодно этим пацанам, как надо стрелять. Надо ли говорить, что проиграл он вчистую. Смириться с поражением он просто так не мог - начал всерьез заниматься этой дисциплиной. Первый раз он взял с собой в тир Машу в 2006 году, когда ей было 11 лет. Вначале она помогала ему с таймером, установкой мишеней. Не мог отец отказать дочке дать пострелять - начинала она с пистолета MP-446C "Викинг" калибра 9 x 19 мм производства Ижевского механического завода. Постепенно втянулась, стала тренироваться с отцом и ездить с ним на соревнования.
Медведь   2017-03-03 09:07:43
...
Маша рассказывает мне правила этого захватывающего спорта. Есть пять уровней матчей. Первый и второй - клубный междусобойчик, третий - региональный уровень и чемпионат страны, четвертый - континента, пятый - мира. Третий уровень проводится несколько раз в месяц и за рубежом, и в нашей стране. Четвертый и пятый - раз в три года, чемпионат России - раз в год, все остальные можно проводить когда и сколько угодно. Любой тир может устроить свой маленький внутренний матч, а клуб - хоть всероссийский. Заранее объявляют регистрацию и публикуют формат, например, 20 упражнений и 350 выстрелов. За две недели публикуется брифинг с картинками и описанием упражнений: схема, состояние оружия (заряжено или разряжено), стартовое положение - стоя, сидя на стуле, лежа. И стрелки начинают отрабатывать упражнения, но это мало помогает: когда приезжаешь на соревнование, видишь совсем другую картину. Поэтому стараются прибыть заранее, пройти рядом, не заходя на сами упражнения, посмотреть. Но даже после этого сложно понять, как наиболее эффективно выполнять упражнение. Чтобы принять правильное решение, есть только три минуты перед собственно упражнением, когда пускают внутрь и можно пройти по позиции.

Каждое упражнение - небольшая история со своей легендой. Например, как-то в Тольятти возвели настоящий килл-хаус, где надо было стартовать на крыше и бежать вниз по лестнице. Построение матчей - особая наука, и есть легендарные создатели упражнений, которых специально приглашают на соревнования.
Медведь   2017-03-03 09:09:12
...
Чтобы попасть в этот увлекательный мир, нужно прийти в стрелковый клуб, купить там пистолет (который хранится в клубе, но стрелять из него будет только хозяин), пройти базовый курс, получить карточку IPSC - и можно участвовать в любых соревнованиях.

А дальше все зависит от самого стрелка, вернее, от его упорства. Например, сейчас Маша тренируется 4#8722; 5 раз в неделю, по нескольку часов в день, настреливая за занятие 400#8722; 500 патронов. Но если чемпионом мира становиться не собираешься, можно, конечно, делать это пореже. "Но хотя бы раз в неделю надо постреливать, - говорит Маша, - а то все навыки порастеряешь".

Существует несколько видов мишеней: стандартная бумажная, качающаяся бумажная (свингер), металлическая падающая (пеппер-поппер) и металлическая падающая тарелка.
Медведь   2017-03-03 09:11:25
...
Досье

Мария Гущина

Страна: Россия

Возраст: 21

Профессия: студентка

Звание: заслуженный мастер спорта РФ

Класс, пистолет: серийный, CZ sp-01 shadow

Команда: CZ shooting team, "Гепард"

Достижения IPSC: двукратная чемпионка мира, чемпионка Европы, семикратная чемпионка России

Тренер: Алексей Рагозин (Россия), Вацлав Виндушка (Чехия)

Система тренировок: летом пять раз в неделю, 400#8722; 500 выстрелов, зимой два раза, 150#8722; 250 выстрелов

Увлечения: лыжи, сноуборд, вейкборд, кикбоксинг

(с)
(Александр Грек, "Популярная механика", октябрь 2016)
xTory   2017-03-03 09:13:47
###
То как она тренируется, у меня никакой зарплаты не хватит))
Медведь   2017-03-03 11:04:33
xTory
Вот то-то и оно...
Часть прошлого   2017-03-03 16:49:05
Переходите
в стрельбу из лука) Один раз стрелы купил - и 2-3-5 лет стреляешь ими)))
Медведь   2017-03-03 17:15:08
Часть прошлого
На дартс, ага.
Часть прошлого   2017-03-03 18:19:31
Если
силёнок мало лук тянуть да за стрелами ходить - то можно и дартс)))
xTory   2017-03-04 13:47:06
Часть прошлого
Сколько стрел надо переломать что бы стрелять и не ломать больше?)))
Часть прошлого   2017-03-04 23:27:22
Зависит от
от типа лука, который выберете) "Историки" и "традиция" ломают довольно часто даже при хорошем уровне мастерства. "Классики" - единичные случаи. У "блочников" - если только чп какое случится (срыв или поломка). Ещё у профи может случиться "робин-гуд" - это когда одна стрела точнёхонько влетает в другую.
Новичкам дают добивать стрелы, которые уже не жалко. Точность у них не мастерская, а технику выстрела нарабатывать - самое то.
Лично у меня из персонального комплекта в хлам была убита только 1 стрела (вина не моя, стрела пробила потрёпанный щит насквозь и попала в металлическую стойку)
- Гибель B-2 "Spirit of Kansas", или про пиндосских вояк Медведь (5 сбщ)
Медведь   2017-03-02 10:26:19
Гибель B-2 "Spirit of Kansas", или про пиндосских вояк
Расскажу небольшую веселую историю про американских вояк. Ну так, слегка поднять настроение с утра.

Рано утром 23 февраля 2008 года новейший американский бомбардировщик-невидимка В-2 с бортовым номером 890127 и собственным именем "Spirit of Kansas" (они там все с собственными именами. Все "Spirit of чего-нибудь", "Spirit of Texas", например, "Spirit of Arisona" и т. д.), так вот, это совсем новый самолет с очень небольшим налетом всего в 5 176 часов, готовился к взлету с авиабазы Андерсен (остров Гуам). Вернее, пилоты его готовили. Бравые американские высокотехнологичные вояки 21 века.

Погода на Гуаме в ту ночь была прохладная. Самолет покрылся толстым слоем росы. Остров же, океан вокруг, очень влажно. Роса попала в приемники датчиков воздушной скорости. И когда бравые и высокотехнологичные начали предстартовую подготовку - они заметили что приборы врут.

Вообще это дело житейское, самолет в полете постоянно то мокнет, то обмерзает. Потому имеется система подогрева крыльев в целом, и датчиков этих конкретно. Но бравые и высокотехнологичные включать ее не стали, потому что у них была инструкция. Вернее, так - Инструкция! С большой буквы.

Вместо этого пилоты вызвали техника. Пришел еще один бравый и высокотехнологичный, залез в кабину, разложил свой ноутбук и откалибровал датчики. Не особо задумываясь отчего приборы начали врать, вернее, совсем не задумываясь. Показания пришли в норму, и пилоты продолжили подготовку к взлету. Одним из пунктов которой и было включение той самой системы подогрева.

Дальнейшее немного предсказуемо. Самолет оторвался от ВПП с намного меньшей скоростью, чем должен был. Чтобы все-таки затащить его на взлет - пилоты увеличили угол атаки. В результате самолет свалился, начал крениться влево, задел концом левого крыла землю, взорвался и сгорел нафиг.

Пилоты катапультировались не дожидаясь взрыва.

В результате проведенного ВВС США расследования был сделал вывод о том, что действия экипажа были правильными, наказан, насколько я в курсе, никто не был.

ЗЫ
Бомбардировщик В-2 - самый дорогой самолет в истории человечества. Стоимость одной машины в ценах 1997-1998 годов составляет 1, 157 млрд долларов, это если без учета НИОКР. С учетом - 2, 1 млрд. Для перевода в современные цены, с учетом инфляции в США за прошедшие 20 лет, эти цифры надо умножить примерно в 1, 5 раза, чуть больше.
xTory   2017-03-02 10:30:55
Медведь
Был бы 16й год, обвинили бы русских хацкеров под руководством Путина))) Но тогда не додумались еще...
Медведь   2017-03-02 10:37:52
xTory
Да, вы правы. Теперь ответ на все вопросы мироздания найден...
xTory   2017-03-02 11:43:13
Делай как мышка
Тоже внесу юмора в тему)) Нас с детства готовят к партизанскоц войне :)))
Медведь   2017-03-02 12:49:29
xTory
Кстати - шутки шутками, но доля сермяжной правды в вашей картинке есть... )
- АПС - последняя попытка пистолета для армии Медведь (30 сбщ)
Медведь   2017-03-02 12:44:54
АПС - последняя попытка пистолета для армии
Поговорим про АПС, автоматический пистолет Стечкина. Как очень наглядный пример создания "пистолета для армии".

Собственно, после ВОВ, примерно так к концу 1940-х, в советской армии возникло понимание того, что есть категории людей, которым нужна какая-то стреляющая штука, более легкая и компактная, чем уже разработанный к тому времени АК. К этим людям относились, например, офицеры, принимающие участие в боевых действиях, экипажи бронетехники, летчики и т. д. Или солдаты, руки которых из без того были заняты всякими громоздкими и тяжелыми штуковинами, например гранатометчики или огнеметчики. Всем этим людям было необходимо что-то более-менее компактное и автоматическое, способное стрелять очередями.

Наша армия к тому времени уже отказалась от патрона 7, 62х25, под который было разработано масса оружия - ТТ, ППД, ППШ, ППС, и проходила период увлечения патроном 9х18. Есть мнение, что от 7, 62х25 отказались не по военным, а по внутриполитическим соображениям - после войны слишком много стреляющей неучтенки осталось на руках у населения. Так ли это - не знаю в точности.

Ну и вот, под 9х18 разработали и приняли на вооружение ПМ. Вернее, разработали много чего, но в конкурсе 1947-1948 года победил именно ПМ. Поначалу все радовались - пистолетик был достаточно легким и компактным, выглядел свежо и современно по тому времени - по сравнению с ТТ и наганом, конечно - но при том грозно. Ствол такой большой, по сравнению с калибром 7, 62, белка, мол, гнездо свить может. Однако практически тогда уже, по ходу конкурса, выяснилась основная проблема ПМ - малая мощность, обусловленная неудачным выбором патрона. Тогда же было принято решение считать ПМ личным оружием высшего офицерского состава, а для боевых офицеров и низших чинов придумать что-то более другое, помощнее.

Поскольку других вариантов по патрону не было - взяли уже готовый к тому времени АПС, разрабатывавшийся практически одновременно с ПМ, в 1948-1949 годах. Приняли его на вооружение в 1951 году, в один год с ПМ.

Конструктивно идея АПС восходила ко всем известному маузеру К96 - мощный автоматический пистолет в большой деревянной кобуре. Если присоединить кобуру к пистолету - получался автоматический карабин. Так сделали и с АПС-ом - большая деревянная кобура плюс емкие 20-патронные магазины, плюс наличие режима стрельбы очередями.

В теории все выглядело прекрасно. На практике, как часто бывает, все вышло точно наоборот. В армии пистолет не понравился никому, был тяжел и неудобен при ношении в мирное время, маломощен и малоприменим в боевой обстановке.

Судите сами. Заряженный и готовый к бою АПС весит 1, 3 кг, что уже само по себе немало. Кобура-приклад - еще 600 грамм, плюс она жесткая и неудобная. Еще к АПС-у положено было иметь четыре снаряженных магазина, по 200 грамм каждый. Это еще 800 грамм. В итоге весь комплект весил почти три кило, что, как понятно, никого не вдохновляло. Потому что уже сравнимо с весом, например, ППС.

При этом, хотя утверждалось что АПС - это мощный пистолет, мощным он ни разу не был. Несмотря на длинный ствол и громоздкие размеры, дульная скорость составляла всего 340 мс против 315 мс у ПМ. что давало прибавку энергии выстрела всего в 16%. Потому что патрон был тот же самый. Соответственно пули АПС были совершенно бесполезны против противников, укрытых даже за легкой броней, или в бронежилетах. Да и каски он тоже пробить не мог.

Дополнительной проблемой была очень малая прицельная дальность. Максимально 200 метров, но на практике считалось что 100. При этом прицельно стрелять очередями, даже с примкнутым прикладом, было практически бесполезно - из-за короткой прицельной линии, удаленной к тому же от глаза стрелка. При стрельбе одиночными АПС был более точным, чем ПМ, подбрасывало его меньше - но создавался-то он совсем не для этого...

Короче, история АПС завершилась тихо и бесславно. Уже в 1958 году производство было прекращено, и к 1960 году практически все пистолеты были сданы на склад. И хотя у отдельных категорий военнослужащих он числился на вооружении довольно долго - погоды это не делало.

И больше таких экспериментов Минобороны не ставило. Хотя потребность в чем-то компактном и автоматическом осталась - ставку сделали не на пистолет, а на компактный автомат. В конце 1960-х - начале 1970-х проводился конкурс "Модерн". Несмотря на то, что на конкурс было представлено достаточно интересных конструкций - ожидаемо и предсказуемо победил ижевский "укороченный Калашников", впоследствии названный АКС74У.

Но то уже другая история, совсем не пистолетная.

ЗЫ
АПС нашел себе применение в другой области. В лихие 90-е милиция и спецслужбы активно использовали его как альтернативу ПМ. От безысходности, практически, потому что других вариантов в те времена не было. Но тем не менее определенную славу в деле борьбы с бандитизмом АПС себе снискал.

ЗЗЫ
Несмотря на то, что в наше время появилось много других отечественных альтернатив, старичок АПС нет-нет да всплывает. Например я читал что он использовался как личное оружие наших летчиков в Сирии. Странно, если так...

ЗЗЗЫ
Сам Стечкин не смирился с таким исходом дела, и пытался развивать конструкцию АПС. В Туле в начале -середине 1990-х на базе конструкции АПС были разработаны три модели автоматических пистолетов ОЦ-23 "Дротик", ОЦ-27 "Бердыш" и ОЦ-33 "Пернач". Все они изначально позиционировались не как оружие для армии, а как оружие для спецслужб. Большого успеха они не имели, хотя некоторое количество двух последних было произведено и закуплено для нужд МВД и вневедомственной охраны. Так же они используются как оружие самозащиты для судей и прокуроров, и как наградное.

ЗЗЗЫ
Эта тема НЕ ставит своей целью кому-то что-то доказать или кого-то в чем-то убедить. Просто интересная, на мой взгляд, информация про оружие и про нашу с вами историю. И как тема для разговора, если кому было интересно прочитать. )
xTory   2017-03-02 13:56:07
Никогда
Стечкиным особенно не интересовался, но так "издалека" не очень понимал зачем пистолету автоматический огонь. Сделали бы уж на его базе полноценный ПП, имхо полезнее было бы. Слышал рассказы тех, кто стрелял, говорили что попасть куда то в автоматическом режиме весьма затруднительно. Вобщем, вышеприведенный текст только укрепил меня в сомнениях (
xTory   2017-03-02 14:00:06
Медведь
Да и не последняя попытка это, пистолет Ярыгина же под парабеллумоский патрон принят на вооружение и в войска поставляется.
Котеище   2017-03-02 14:08:39
у меня травмат на основе Ярыгина
хорошая вещь. доску сосновую прошибает и стреляет метко.
один удивительный момент - качество стрельбы очень сильно зависит от чистоты ствола.
xTory   2017-03-02 14:10:31
Кот
Ты же вроде говорил что у тебя Тангфолио Инна, не?
Котеище   2017-03-02 14:22:07
никогда такого не говорил
я даже слова такие слышу впервые.

у меня МР-353 - "огнестрельное оружие ограниченного поражения производимое Ижевским механическим заводом на основе боевого Пистолета Ярыгина."

на тот момент, когда я его приобретал, уже не было выбора практически.
все прочие пистолеты одноразовые, что продавцы не пытались скрывать. то есть, он может жизнь и здоровье спасти, но единожды. потом ствол разорвёт или сломается.
пострелять потренироваться - даже не думай.

этот был единственным реальным. и я не разочаровался.
тяжеловат и великоват, а больше никаких претензий.
Валерий   2017-03-02 14:23:23
зачем пистолету автоматический огонь.
затем что при этом пистолет становится мини ПП. Но во первых нужен приклад а во вторых тренировки о чём почему то напрочь забывают все критики.
Если добавить глушитель то получаем лёгкое и компактное оружие для спецопераций
АПС не единственный пистолет такого класса.
Насчёт мантр про слабость патрона.
Это максимальая мощность при котором можно сделать нормальный пистолет со свободным затвором. Те оружие при прочих равных проще а значит надёжнее чем пистолеты с запиранием.
Для справки. При меньшей мощности 9Х18 убойнее патрона ТТ и почти в полтора раза мощнее Вальтера ПП который никто и никогда не считал слабым
Медведь   2017-03-02 14:57:26
Валерий
Вальтер ПП никогда не был армейским пистолетом. Он разрабатывался и создавался исключительно для полиции. Оттого и название "ПП" - полицай пистолеттен.

Вальтер ПП создавался под патрон 9х17, ПМ - под 9х18. У первого энергия пули 280 дж, у второго - 300. Где вы увидели "полтора раза" - не могу понять.
xTory   2017-03-02 15:07:45
Когда
Я виду стечкина в качестве ПП и зарубежные образцы, типа Hk, мне хочется рыдать.
Медведь   2017-03-02 15:13:02
xTory
Пистолет и пистолет пулемет - вообще-то разные вещи. Но вроде и у нас появляются интересные образцы. Например, 9А-91 интересно смотрится, и патрон у него перспективный.

Другое дело что не нужно это никому. Пока на складах имеются залежи АКС74У - никто не станет заказывать ничего нового...
xTory   2017-03-02 15:15:33
Медведь
Ну да, но Валерий же говорит что стечкин легко превращается в элегантные брю... тьху, в пистолет пулемет))
Медведь   2017-03-02 15:19:05
xTory
Валерий много чего говорит странного, что уж тут... Пистолет-пулемет по любому удерживается двумя руками при стрельбе, потому и способен к прицельной стрельбе очередями.

Просто любые попытки, скажем так, сделать карманный пулемет - они кончаются не очень. Скажем, тот же микро-узи... Патрон помощнее, конечно, а проблемы схожие.
Валерий   2017-03-02 19:05:00
Вальтер ПП создавался под патрон 9х17
Вообще то разработали его под 7. 65 браунинг, а ППК под 22LR. Вальтеры маузеры и зауэры под 7. 65 браунинг немцы широко использовали а армии авиации и флоте
9мм ПП и ППК разработали уже после войны
После 1мв на военное производство в Германии наложили ограничения калибр менее 9мм и ствол короче 100мм. Потому пистолет поступавший в армию назвали полицейским
Валерий   2017-03-02 19:16:45
тьху, в пистолет пулемет))
А что вас смущает. Например Скорпион вообще 32 калибра. Но силовикам это не особо помогает в борьбе с террористами у которых это любимое оружие.

Даже небольшая дырка в тушке как правило приводит к тому что человек становится небоеспособным. Очередь практически полностью выводит из строя даже если речь об "устаревших и слабых патронах"
Медведь   2017-03-02 19:31:03
...
Валерий, . 22LR - это мелкашечный патрон. под него делается оружие исключительно для спортивной и развлекательной стрельбы, ничего иного.

Вальтер ППК отличается от ПП в основном укороченным стволом и габаритами. Калибры, патроны и конструкция - одинаковы.

Какой там калибр был первоначально, а какой потом - я, честно сказать, не знаю. Неинтересно мне это. Потому как без разницы.

Разговор-то был не об этом, в принципе не об этом. Вы снова путаете оружие для армии с оружием для полиции. Насчет того, что "это максимальая мощность при котором можно сделать нормальный пистолет со свободным затвором". Я не знаю что вы понимаете под словом "нормальный". В принципе под любой патрон можно сделать, просто растет вес и размеры механизма, и одной рукой его уже не удержишь.

И непонятно что вы называете "убойнее". Есть проникающее действие пули, и есть останавливающее. Так вот для армейского оружия проникающее важнее. Именно поэтому ТТ, при всех его недостатках, был для армии предпочтительнее ПМ, хотя калибр меньше.

То есть не совсем понятно что вы хотите объяснить.
Валерий   2017-03-02 23:23:12
не знаю Неинтересно мне это.
Теперь понятно почему всякую ерунду пишите типа этой
" 22LR - это мелкашечный патрон. под него делается оружие исключительно для спортивной и развлекательной стрельбы, ничего иного."

Убойный (не помню точного термина) означает что пуля наносит больший урон здоровью. Кстати 22LR бывает весьма опасен. Он изначально был разработан для убийств в середине 19 века

Хотите сказать что глупые немцы всё перепутали раз использовали в войне в армии пистолеты 32 калибра... ну ну...
"Я не знаю что вы понимаете под словом "нормальный"" учитывая ваши познания в технике я сомневаюсь что смогу вам это объяснить...
xTory   2017-03-02 23:33:23
Валерий
Валерий, а для чего еще используют 22lr? В армиях используют где нибудь?
xTory   2017-03-02 23:34:25
Из Википедии
Патрон применяется как в винтовках, так и в пистолетах. Производится для винтовок в основном для охотничьих и спортивных целей и для пистолетов - для тренировочно-спортивных целей, изредка - самообороны. Из-за невысокой энергии и слишком крутой траектории пули данный патрон пригоден лишь для добычи мелкой дичи (белка, соболь) на коротких дистанциях.
Валерий   2017-03-03 10:32:01
В армиях используют где нибудь?
Да. В китайской.
Американцы используют для спецслужб пистолет с глушителем ругер.
В России разработали для силовиков снайперскую винтовку.
Как уже писал выше знаменитый вальтер ппк был разработан под этот патрон. Он имел некоторое распространение среди армейцев и в качестве трофеев эти пистолеты попали в СССР.
Повышению поражающих факторов способствует что пуля мягкая безоболочечная и легко деформируется. К тому же не особо устойчивая и при попадании в тело может начать кувыркаться
xTory   2017-03-03 10:52:27
Если
Вы о св99 то она предназначена для тренировки снайпером. Вы сами когда нибудь стреляли 22м калибром? Могу вам сообщить что обычная гражданская винтовка на 20 метрах уже не всегда пробивает толстую фанеру и пластиковую дверь. На 100 метров куча неплохая, можно по пустым гильзами 12 калибра мастерство оттачивать.
Медведь   2017-03-03 11:15:36
О, майн готт...
"В России разработали для силовиков снайперскую винтовку."

Валерий, вы просто сделали мое утро. Вы про ТСВ-1? Так она только внешне похожа на СВД. И предназначена лишь для первоначального обучения начинающих, ни для чего иного. На дальностях 50-100 м. Да и в серию не пошла, насколько я в курсе.

"Силовиков", млин... )))
Валерий   2017-03-03 12:46:22
Вы сами когда нибудь стреляли 22м калибром?
В далёком детстве... Тогда было прикольно рассадить бутылку у гражданина в авоське метров со 100 и смотреть как он озирается в изумлении. Выстрел тихий, на улице с такого расстояния и вовсе не слышно. Или разбить изолятор(здоровая дура метра полтора два длиной) на ЛЭП.
Одного мальчика расшплившись чуть не пристрелили. Хорошо пригнулся, а то бы в лоб прилетело. У винтовки проблемы были потому заряжали по одному патрону. Шаливший мальчик не учёл, что винтовка самозарядная и в магазине были патроны. Потому выстрелив в мишень решил поиграть в ковбоев.

О российской разработке давно читал и тогда в статье винтовка позиционировалась для вооружения.
Не находите что снайперу стреляющему из винтовок более крупных калибров безсмыслено тренироваться с мелкашкой?
Вообще в постсветское время много чего разработали на многое и не взглянуть без слёз, смеха или недоумения. Да и производство нередко такое... сами писали мол как тщательно надо выбирать оружие, а то брака много.

Я не только об этой винтовке написал, если не заметили)))
Валерий   2017-03-03 12:48:21
на 20 метрах уже не всегда пробивает толстую фанеру
Вообщето не снайперское это дело по дверям палить
Медведь   2017-03-03 13:00:54
...
"В далёком детстве... Тогда было прикольно рассадить бутылку у гражданина в авоське метров со 100 и смотреть как он озирается в изумлении."

Из чего, интересно? Я когда в школе учился - у нас в тире были ТОЗ-8, или что-то типа. С диоптрическими прицелами. И на 50 метрах не так-то просто было нормально отстреляться! Так что со 100 метров из тозовки в бутылку, да притом по ногам не попасть - это что-то из области легенд и мифов...

Да и откуда у детей на улице оружие? Ну ладно патроны, можно в школьном тире добыть. А сама винтовка откуда?
Валерий   2017-03-03 15:23:55
в тире были ТОЗ-8,
А зазве она самозарядная? Включите логику вместо фантазий

Дети много чего находят... например больше дюжины упаковок 7. 65 браунинг чешского производства.
Занятно было набить модель танка патронами и горючкой и смотреть как горит танк и взрываются патроны.

Насколько знаю до 60х прошлого века оружие можно было приобрести существенно проще и выбор был получше.
Медведь   2017-03-03 15:51:03
Валерий
Ну вы непонятливый какой-то. Начинает меня слегка напрягать. Давайте так договоримся - вы не пишете что мне делать, а я, в виде ответной любезности, не говорю куда вам с этим идти. Ок?

Во вторых, про самозарядность. "В далёком детстве... Тогда было прикольно рассадить бутылку у гражданина в авоське метров со 100 и смотреть как он озирается в изумлении. Выстрел тихий, на улице с такого расстояния и вовсе не слышно. Или разбить изолятор(здоровая дура метра полтора два длиной) на ЛЭП." Где там, трам-пам-пам, про "самозаряжность"?

Я вам ответил всего лишь что по моему опыту попасть из мелкашки в бутылку в авоське на 100 крайне сложно. Тем более ребенку, а не снайперу. Биатлонисты, если вы не в курсе - профессиональные стрелки, между прочим! - стреляют с 50 метров по кружку диаметром 11, 5 сантиметров, то есть как бутылка примерно. И то промахиваются частенько.

Потому слова ваши воспринимаются странно.

Тем более самозарядка. Откуда дети могли ее взять? Это как минимум МЦ-18. Он хоть и мелкашка но никогда особо дешевым не был и свободно не продавался. Гладкоствол продавался, да, некоторое время, но тоже не свободно. Охотбилет все ж надо было показывать.

Про модель танка доставило. Так и представил - сидят детишки, а мимо пули летают... )
xTory   2017-03-03 15:54:59
Если
Мне не изменяет склероз, до 74 года двустволку можно было в любом сельпо купить без всяких документов
Валерий   2017-03-03 19:32:42
да пожалуйста, можете нести любой вздор
"Где там, трам-пам-пам, про "самозаряжность"?" а быть немного внимательнее никак?
"Шаливший мальчик не учёл, что винтовка самозарядная и в магазине были патроны."
"попасть из мелкашки в бутылку в авоське на 100 крайне сложно. Тем более ребенку, " А в чём проблема? Разве что в вашем опыте))) 100 м это дальность прямого выстрела. Ветра нет, светлый день, неподвижная цель размером примерно 20 на 25см(несколько бутылок.) Масса габариты и отдача как у пневматики никаких снайперских навыков не надо. Если ребёнка немного потренировать так они лучше взрослых стреляют.

Улыбнуло насчёт биатлонистов. Они между прочим сперва на лыжах бегут нехило выкладываясь при этом)))

ТОЗ 8 МЦ-18 фантазируйте дальше раз религия(или что там) не позволяет просто спросит

"Откуда дети могли ее взять?" оттуда откуда и многое другое... из дома вестимо. Тогда домашними сейфами для оружия никто не заморачивался

"Так и представил - сидят детишки, а мимо пули летают... )" не угадали. так штаны можно вымазать. Стояли кружком... а пули вверх летели... патроны вертикально закрепляли.

Я в отличии от вас на прямой вопрос стараюсь отвечать прямо. А не как вы на вопрос о штатовской эмблеме на российском танке пишите всякие гадости. Так что если не понятно что смело спрашивайте тк с догадливостью у вас не очень
Медведь   2017-03-03 20:25:19
xTory
Изменяет, к сожалению.

В 1922 году был принят первый в Советском Союзе Уголовный кодекс, и за нелегальное хранение огнестрельного оружия с этого момента предусматривалась уголовная ответственность. При этом разрешения на оружие выдавалось органами НКВД.

В 1923 году было принято постановление "Об охоте", согласно с которым лицензии на право охотиться выдавались уже Народным комиссариатом земледелия. НКВД регистрировал охотничье оружие и вел учет боеприпасов.

В 1924 вышло новое постановление об оружии, теперь покупать огнестрельное охотничье оружие можно было только после получения разрешения милиции и ОГПУ.

Начиная с 1940 года приобретать огнестрельное оружие могли только граждане, которые имели охотничий билет. Сами билеты выдавались определенными государственными органами, причем предусматривалось, что милиция имеет полное право штрафовать владельцев за отказ от перерегистрации, а также производить конфискацию оружия.

Начиная с 1941 года был установлен и возрастной порог допуска к владению оружием, а также ограничивалось его количество на одного человека.

В 1953 году, после смерти Сталина, вышло послабление. Постановление Совета Министров Советского Союза разрешало покупать охотничье оружие по охотничьему билету, выдаваемому общественными организациями, а не госорганами. Они же своими печатями и заверяли покупку. Вообще с милицией больше ничего согласовывать не надо, и ставить в известность о покупке - тоже.

В 1954 году члены ДОСААФ получили право покупать малокалиберные винтовки, при этом разрешении милиции так же не требовалось.

Таким образом, с 1953 по 1959 год оружие находилось в относительно свободной продаже. Но уровень преступности начал расти, что привело к отмене этих положений в 1960-х годах.

За период 1969-1986 годов было принято большое количество нормативных документов, которые значительно ужесточали возможности получения разрешений на оружие, устанавливали строгий контроль за всеми процессами, которые имели отношение в данной отрасли.

В июле 1975 года новь была разрешена продажа охотничьего гладкоствольного оружия, но только разрешение должно было быть получено в органах внутренних дел.

И только в 1993 году в законе "Об оружии" появилось такое понятие, как "гражданское оружие".

(с)
xTory   2017-03-03 20:32:34
Медведь
Интересно. Еще раз убеждаюсь что даже если тебя в чем то уверили "достоверные" источники, то инфу надо проверять самому :)
- Добро пожаловать в Будущее Валерий (17 сбщ)
Валерий   2017-03-02 14:07:43
Добро пожаловать в Будущее
За разговорами о пистолетах и патронах, на что менять АКМ и прочем подобном позабылось, что прогресс и технологии не стоят на месте.
Нынче продвинутый технически тинэйджер может при купив всякой хрени на бапахолке и(или) на китайских сайтах может собрать дрон который сможет доставить апельсинку подружке или лимонку недругу. Лимонку можно заменить на банку коктейля молотова, тоже мало не покажется. Страна с развитой промышленностью может произвести всякие разные боевые дроны автономные и управляемые в невероятных количествах. Причём при весьма умеренной себестоимости. И что прикажете им противопоставить?
xTory   2017-03-02 14:16:55
Валерий
Я думаю мы еще услышим о громких убийствах или террактах, совершенных с помощью дронов. Они становятся всё доступнее и совершеннее. Да вон у нас на даче один любитель повадился летать над участками. Я его предупредил уже, что если увижу над своим, то йопну картечью. Вроде больше не летает пока :)
xTory   2017-03-02 14:18:08
А я
Если честно, прям жду с нетерпением когда он прилетит))) Прям руки чешуцца бабахнуть))
Nastya   2017-03-02 14:25:23
а другие любители
И тем более профессионалы собирают и запускают глушилки для мозгов этих самых дронов.
Правда проблема в том что чаще всего глушит оно все подряд. Что не есть удобно. Но работает и без картечи;)
Валерий   2017-03-02 14:28:33
йопну картечью.
можно не попасть... лучше самой мелкой дробью
Валерий   2017-03-02 14:31:21
собирают и запускают глушилки
есть ещё моменты.
1 дроны куда как доступнее и собрать их проще
2 дроны малозаметны и практически безшумны Т е чтобы в него пульнуть его надо обнаружить, а это может быть весьма проблематично
Медведь   2017-03-02 15:03:25
...
Странный какой-то подход. Много чего можно в этой жизни. Шансов на успех маловато, правда. И долго сидеть потом.
xTory   2017-03-02 16:56:07
Валерий
Это одна из наших тренировок. На первых секундах видно дрона в небе. И слышно. В тот день у многих руки чесались бахнуть по нему))
Медведь   2017-03-02 17:05:00
xTory
Существуют специальные дроны, предназначенные для стрельбы по ним. Существует специальный вид бабахинга - спортинг. То есть стрельба по мишеням, имитирующим животных и (чаще) птиц. Простейший вид спортинга - та самая стрельба по тарелочкам.

Но не суть.

Так вот, есть специальные дроны-мишени. Отличаются от обычных тем, что на крыльях закреплены специальные шашки, которые при повреждении выделяют много дыма. Прикольно и весело! )
Дроны эти предназначены чтобы по ним стреляли дробью, но и пулевые попадания, как правило, переживают без последствий. )
xTory   2017-03-02 17:32:54
Медведь
А все никак не соберусь на стендовое стрельбище. Хочется попробовать)) А тарелочки мы эти тоже используем. Кладем их на специальную качельку под мишень, когда она падает то подбрасывает тарелочку вверх. Интересные упражнения получаются с такой конструкцией)) Про дроны-мишени не знал даже
Медведь   2017-03-02 17:43:19
xTory
Поспрашивайте. В Москве вроде Тирстрой ими занимается, среди прочего. Есть там такой Альберт Баймурзин, делает их.
Валерий   2017-03-02 19:25:24
Существуют специальные дроны,
бронированные чтоли))) Площадь дрона невелика. Площадь жизнено важных мест ещё меньше но одно удачное попадание и серьёзный ремонт неизбежен
Медведь   2017-03-02 19:40:08
Валерий
Они не бронированные. Они просто сделаны из сотового поликарбоната. Крылья меняются легко и быстро, пробоины частично затягиваются сами. Чтобы причинить существенный вред - надо попасть в двигатель, или систему управления. Но по ним, во первых, еще попасть надо, а во вторых они находятся в металлической трубке квадратного сечения. То есть можно сказать что бронированные.

Вот так вот это дело выглядит крупным планом. Пишут что на испытаниях сбили на землю, изведя 14 пачек 3 мм дроби.
Валерий   2017-03-03 10:46:46
14 пачек 3 мм дроби.
))) неудивительно. В дрон вообще сложно попасть, тем более в самолёт. А уж если ответственные части бронировать...
Медведь   2017-03-03 11:10:26
Валерий
Люди в тарелочки попадают. А они летят быстрее, чем дрон. И сами меньше. )
Валерий   2017-03-03 15:39:57
А они летят быстрее,
а кстати с какой скоростью?
максимальная скорость небольших моделек превышает 100км час а это порядка 30м за сек.
Площадь силуэта тарелки порядка 50 см кв. А у данного дрона площадь уязвимых мест на порядок меньше.
Тарелка в отличии летит по заданной траектории.
А главное имхо в том что спортсмены не просто тренируются метко стрелять, а метко стрелять по тарелкам. Те при стрельбе по цели с другим характером движения наработанные навыки скорее мешают чем помогают
Медведь   2017-03-03 15:57:36
Валерий
Ну я не знаю, с какой скоростью они летят... Быстро летят, в общем. Притом еще западло в том, что вы не знаете когда вылетит тарелка. Может, сразу вылетит, а может через 3 секунды. И в каком направлении полетит. Там два впарианта - если траншейный стенд, то машинка кидает их случайным образом - влево, вправо, прямо. А если круглый - там две машинки, слева и справа. Кидают навстречу друг другу.

То есть элемент случайности очень велик.
- 2 февраля. Остров Даманский. Бессмысленный подвиг... Медведь (23 сбщ)
Медведь   2017-03-02 14:34:52
2 февраля. Остров Даманский. Бессмысленный подвиг...
Сегодня - 2 февраля. Годовщина нападения Китая на СССР на реке Уссури, бой за остров Даманский.
Это был самый крупный советско-китайский вооруженный приграничный конфликт во всей послевоенной истории России и Китая. Началось все в районе погранпункта Нижне-Михайловка, где 30 китайских солдат перешли советско-китайскую границу и расстреляли группу советских пограничников.
Одновременно был открыт огонь из засады, устроенной китайцами на острове.

Собственно, предыстория проста - китайцы борзели, и показывали соседям свою силу. Формальным основанием конфликта явилось принятое на Парижской мирной конференции 1919 года положение о том, что границы между государствами должны, как правило (но не обязательно), проходить по середине главного фарватера реки. Но и оно предусматривало исключения и проведение границы по одному из берегов, если подобная граница сложилась исторически (на что опирался СССР).

КНР увидела в этом подходе к границам в "международном праве" то что им было выгодно и вступила в конфликт с Тайванем (1958), затем участвовала в пограничной войне с Индией (1962). Китайцы использовали новые положения о границах как повод для пересмотра и советско-китайской границы.

Даманский - это небольшой и низкий островок, который находился с китайской стороны от главного русла Уссури. Его размеры составляют 1500-1800 м с севера на юг и 600-700 м с запада на восток (площадь около 0, 74 км#178;). Точно определить невозможно, остров низкий, уссури частично затапливает его, а в период паводков он вообще полностью скрывается под водой.

Конфликт назревал постепенно. Сначала на территорию СССР по указанию китайских властей заходили крестьяне и демонстративно занимались там покосами и выпасом скота, заявляя, что находятся на китайской территории. В 1960 году подобных нарушений границы было 100, в 1962 - более 5000. Затем стали совершаться нападения хунвэйбинов на пограничные патрули. 4 января 1969 года на острове Киркинский (Цилициньдао) была проведена китайская провокация с участием 500 человек.

Пограничники постоянно гасили конфликты.

Зимой 1959-1960 года китайские солдаты неоднократно переходили Уссури по льду и вторгались на нашу территорию. До поры это заканчивалось бескровными драками "стенка на стенку". "Бескровными" - в смысле, без стрельбы. Хотя у китайцев было оружие с досланными патронами.

В ночь с 1 на 2 марта 1969 года около 77 китайцев в зимнем камуфляже, вооружённых карабинами СКС и (частично) автоматами Калашникова, переправились на Даманский и залегли на более высоком западном берегу острова.

Утром их заметили и на место событий выехало 32 советских пограничника, в том числе начальник заставы старший лейтенант Иван Стрельников. Группу пограничников пришлось разделись, т. к. часть китайских военнослужащих (около 20) направились вглубь острова.
Медведь   2017-03-02 14:41:10
...
Когда две группы пограничников вышли на линию огня, по ним был открыт огонь из засады. Стрельников и следовавшие за ним пограничники (7 человек) погибли, тела уже мертвых или раненых пограничников были сильно изуродованы китайскими военнослужащими. Также в скоротечном бою практически полностью погибло отделение пограничников под командованием сержанта Рабовича (11 человек) - в живых остались рядовой Геннадий Серебров и ефрейтор Павел Акулов, впоследствии захваченный в плен в бессознательном состоянии. Тело Акулова с многочисленными следами пыток было передано советской стороне 17 апреля 1969 года.

Получив донесение о стрельбе на острове, начальник соседней заставы "Кулебякины сопки" старший лейтенант Виталий Бубенин выехал на БТР-60ПБ ( 01) и ГАЗ-69 с 23 бойцами на помощь. Они заняли оборону на берегу. Огневой бой продолжался около 30 минут, китайцы начали обстрел боевых порядков пограничников минометами.

В бою на БТР Бубенина отказал станковый пулемет, вследствие чего пришлось вернуться на исходную позицию для его замены. После этого он решил совершить хитрый ход и появиться с неожиданной для китайцев стороны и направил свой БТР к ним в тыл, огибая по льду северную оконечность острова. Выйдя по протоке Уссури к выдвигающейся к острову пехотной роте китайцев, БТР начал вести по ней огонь, уничтожив роту на льду. Сколько было убито на льду протоки при обходе острова бронетехникой Бубенина, точно не установлено, есть только устное заявление свидетелей, что около 100-150 человек...".

Вскоре БТР был подбит, и Бубенин принял решение выйти со своими бойцами к советскому берегу.

Достигнув БТР 04 погибшего Стрельникова и пересев в него, группа Бубенина двинулась вдоль позиций китайцев и уничтожила их командный пункт, однако и этот БТР был подбит при попытке забрать раненых.
Валерий   2017-03-02 14:42:34
Сейчас всё проще
Китай просто покупает российскую территорию
Медведь   2017-03-02 14:42:37
...
Китайцы продолжали большими силами атаковать боевые позиции советских пограничников у острова, но наши держались. В помощи воинские части им отказывали, ждали приказа с Москвы - официально войны с Китаем не было. Помощь пограничникам в эвакуации раненых и подвозе боеприпасов оказывали жители деревни Нижнемихайловка.

Командование над оставшимися в живых пограничниками на себя взял младший сержант Юрий Бабанский, чье отделение успело скрытно рассредоточиться у острова и совместно с экипажем БТР приняло огневой бой. На каждого из наших пограничников в среднем приходилось от 10 до 15 китайских солдат, почти одно орудие или миномет.

Около 13:00 китайцы начали отступление. В это трудно поверить, но батальон регулярной армии Китая на смог сломить сопротивление одного взвода советских пограничников и вынужден был отступить.

В бою 2 марта погиб 31 советский пограничник, 14 получили ранения. Потери китайской стороны составили около 200 человек ранеными и убитыми.
Медведь   2017-03-02 14:43:59
...
Около 13:20 на Даманский вышли усиленные наряды пограничников, а в тылу была развернута 135-я мотострелковая дивизия Советской Армии с артиллерией и установками системы залпового огня БМ-21 "Град". С китайской стороны готовился к боевым действиям 24-й пехотный полк численностью 5 тыс. человек.

В китайских газетах "Жэньминь жибао" и "Цзефанцзюнь бао" (#35299;#25918;#20891;#25253;)- вышла передовица "Долой новых царей!", возлагавшая вину за инцидент на советские войска.

14 марта поступил приказ убрать наши подразделения с острова. Сразу же после отхода советских пограничников остров заняли китайские солдаты. В ответ на это 8 бронетранспортёров под командованием начальника мотоманевренной группы 57-го погранотряда подполковника Е. И. Яншина в боевом порядке двинулись по направлению к Даманскому. Китайцы отступили на свой берег, а наши остались на острове.
Медведь   2017-03-02 14:45:31
...
В 10:00 15 марта китайская артиллерия начала обстрел советских позиций, а 3 роты китайской пехоты перешли в наступление. Завязался бой.

От 400 до 500 китайских солдат заняли позиции у южной части острова и приготовились зайти в тыл. Два БТР пограничников были подбиты, связь отсутствовала.

В критический момент боя китайцев атаковали четыре (секретных на то время) танка Т-62 полковника Д. В. Леонова (начальника погранотряда) у южной оконечности острова, однако танк командира был подбит, а сам Леонов был убит выстрелом китайского снайпера при попытке покинуть горящую машину. Леонов не знал местности и танки подошли слишком близко к китайским позициям. Оставшиеся три танка развернулись и отошли, не дав китайцам начать атаку.

На то время, Т-62 был секретным танком. Секретными было оборудование, новое орудие и система стабилизации гладкоствольной пушки. Танкисты пытались танк отбуксировать на нашу территорию, но китайская артиллерия открыла огонь и подбитый танк затонул. Позже китайцы его подняли и теперь он стоит у них в музее.
Медведь   2017-03-02 14:46:43
...
В 17:00 в критической ситуации, в нарушение указания Политбюро ЦК КПСС не вводить в конфликт советские войска, по приказу командующего войсками Дальневосточного военного округа генерал-полковника О. А. Лосика (честь ему и хвала!) был открыт огонь из секретных на тот момент реактивных систем залпового огня (РСЗО) "Град".

Снаряды уничтожили большую часть материально-технических ресурсов китайской группировки и военных, включая подкрепление, минометы, штабеля снарядов. Число погибших с китайской стороны до сих пор засекречено.

Китайские позиции были подавлены на глубину 25 км. Обстрел велся секретными на то время дальнобойными 130 мм орудиями М-46.
Медведь   2017-03-02 14:48:12
...
В 17:10 в атаку пошли мотострелки 2-го мотострелкового батальона 199-го мотострелкового полка, и пограничники под командованием подполковника Смирнова и подполковника Константинова с целью окончательно подавить сопротивление китайских войск. Подразделения перешли границу и зачистили территорию с китайской стороны. Затем советские войска вновь отошли на свой берег, а китайская сторона больше не предпринимала масштабных враждебных действий на данном участке государственной границы.

Всего в ходе столкновений советские войска потеряли убитыми и погибшими от ран 58 человек (в том числе 4 офицера), ранеными 94 человек (в том числе 9 офицеров). Безвозвратные потери китайской стороны до сих пор являются закрытой информацией и составляют не менее 250 - 300 человек.

В результате боя 15 марта 1969 года китайские войска были выбиты с Даманского с большими потерями и не возвращались на остров до сентября. Попытки пересечь границу пресекались огнем пограничников из пулеметов и снайперским огнем на поражение.
Медведь   2017-03-02 14:49:15
...
После 15 марта советским пограничникам был отдан приказ не открывать огня по нарушителям и остров опять заняли китайцы.

20 октября 1969 прошли переговоры глав правительств СССР и КНР, удалось достичь соглашения о необходимости пересмотра советско-китайской границы. Далее был проведен еще ряд переговоров в Пекине и Москве, и в 1991 году остров Даманский окончательно официально отошел к КНР (де-факто он был передан Китаю в конце 1969 г.).

(с)
Медведь   2017-03-02 14:50:16
Такие дела
Солдаты, как всегда, выполнили свой долг до конца. выстояли и победили.
Политики, как всегда, сделали их подвиг бессмысленным и никому не нужным...
Масик-лоботрясик   2017-03-02 15:07:18
Медведь,
за Китаем будущее. Не удивлюсь, если наши политики продадут китайцам всю Сибирь и Приморье.
Медведь   2017-03-02 15:15:28
Любезный друг
Предполагаю что у нас с вами все-таки разные политики. Во всяком случае, надеюсь на это. Мои не продадут, это точно. Ваши - не знаю.
Масик-лоботрясик   2017-03-02 15:21:06
Медведь,
я под "моими политиками" имею ввиду власть-имущих в России. А Вы каких?
Медведь   2017-03-02 15:36:25
Любезный друг
А "власть имущие", в вашем понимании - это кто?
Масик-лоботрясик   2017-03-02 15:38:42
Медведь,
в моем понимании это администрация президента, совет министров и государственная дума. )
Масик-лоботрясик   2017-03-02 15:41:11
Под советом министров
следует понимать Правительство РФ (Что по сути один черт)
Котеище   2017-03-02 15:42:00
взял и ляпнул от балды что ни попадя,
любезнейший.
Медведь   2017-03-02 15:45:40
Любезный друг
Я думаю там есть разные люди. Но государственников, слава Богу, все же больше, чем либералов. И не либералы принимают решения.
Масик-лоботрясик   2017-03-02 16:28:35
Сам не хочу, послушай! (с)
Будем надеяться, что в России продажных чиновников будет становиться всё меньше и меньше.
Медведь   2017-03-02 16:44:09
Любезный друг
Будем, конечно. Моисей 40 лет свой народ по пустыне водил, чтобы вымерли те, кто помнил рабство. Так и у нас - поколения должны поменяться, чтобы люди забыли совок и "демократизацию". Ничего.

США за 200 лет свою страну построили. Надеюсь, мы управимся быстрее. )

Надеюсь и у вас все со временем образуется.
Масик-лоботрясик   2017-03-02 16:51:50
А у меня, слава Аллаху,
всё хорошо. ) Тепло, сухо, сытно, пьяно. И молодые красивые дамы дают. )
Медведь   2017-03-02 17:05:52
Любезный друг
Ну и хорошо. Искренне рад за вас. )
lisena1   2017-03-03 23:47:12
медведь
я из Владивостока родом -прекрасно помню как рыли окопы в лесу где гулял наш детский сад -все готовились к войне - женщины боялись заводить дететй... не отдай Даманский-неизвестно что было бы.
- Одесса уже не та... Медведь (6 сбщ)
Медведь   2017-03-02 18:14:29
Одесса уже не та...
Прочитал сегодня новость - "В центре Одессы разбойник со стрельбой пытался ограбить офис и скрылся на трамвае".

На трамвае, Карл!!!

Случилось это сегодня утром.
Неизвестный открыл огонь из пистолета на Водопроводной улице, возле трамвайного депо.
В бизнес-центре "Токио".

"В контору по трудоустройству моряков за границей пришел мужчина, житель другой области, - рассказывает наш источник в полиции. - Он заявил: "Вы меня обманули, деньги взяли, а в рейс не отправили. Поэтому я забираю ноутбук и три тысячи гривен". Взял компьютер и деньги, и тут проснулась охрана. Тогда гражданин три раза шмальнул из травмата в потолок, после чего вышел на улицу, сел на 13-й трамвай и уехал. Пострадавших нет, открыто производство по признакам 187 статьи "разбой".

Эх... Кризис, мать его. Гангстеры уже не те...

)))
Масик-лоботрясик   2017-03-02 18:16:56
Не лажа ли?
Я ничего про это не слышал.
Валерий   2017-03-02 19:21:24
Эх... Кризис, мать его. Гангстеры уже не те...
А на чем по вашему должен удирать обманутый безработный у которого обманом выманили, может последнее?
Медведь   2017-03-02 19:32:08
Валерий
На своих двоих, например. По крайней мере можно затеряться во дворах.
Медведь   2017-03-02 19:34:15
Любезный друг
Посмотрите сегодняшние новости на Думская_нет
Серж Романтик   2017-03-03 01:58:11
Ща---
В Бу и не такое творится...
- Роботы для... войны? xTory (11 сбщ)
xTory   2017-03-02 23:18:11
Роботы для... войны?
Давно слежу за публичными релизами разработок от Бостон Дайнемикс.

Boston Dynamics - инженерная компания, специализирующаяся в робототехнике. Известна разработкой по заказу DARPA для военных целей четвероногого робота BigDog. Ранее компания работала по контракту с NAWCTSD над заменой обучающих видеороликов интерактивным компьютерным симулятором.
Видео вставил первое попавшееся, но можно еще круче найти, если интересно.

Эти ребята довольно далеко зашли по пути создания различной робототехники. Дроны это конечно здорово, но смотря на их творения, эти летающие жужжалки кажутся уже каменным веком. Роботы этой компании бегают, прыгают по пересеченной местности, ориентируются, отлично держат равновесие даже когда их ногами пинают и еще много чего. Даже страшно подумать, в какую степь занесет разработчиков, когда они пойдут по армейским заказам. А ведь точно пойдут, никуда не денутся.
Медведь   2017-03-03 08:50:09
...
Кое-что и русские могут.

Этого робота зовут FEDOR - Final Experimental Demonstration Object Research (Финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований)
xTory   2017-03-03 08:51:56
Ну чо
Как бункер рыть мы уже знаем, спасибо мышке, скоро Скайнет захватит мир!))) Готовимся...
Медведь   2017-03-03 09:00:56
xTory
Эх... Боюсь что уже. Мы все под колпаком у современных систем сбора информации. Старина Мюллер обзавидовался бы... )
Валерий   2017-03-03 10:41:57
Кое-что
то то и оно что только кое что.

Да кому вы нужны чтобы вас под колпаком держать
Медведь   2017-03-03 10:58:44
Валерий
Я вам искренне сочувствую...
Медведь   2017-03-03 11:40:50
И, кстати, вот
Немного ближе к реальности.
Валерий   2017-03-03 12:53:14
Немного ближе к реальности.
Российские СМИ и реальность))) ну ну...
Кстати, почему на броне американская символика, белая пятиконечная звезда?
Валерий   2017-03-03 12:54:25
Этого робота зовут FEDOR - Final Experimental Demonstra
А по русски никак нельзя было назвать?
Медведь   2017-03-03 13:02:54
Валерий
Эх, Валерий, Валерий... В каком же чудовищном мире вы живете...
Вы о суициде никогда не думали? Может быть, живительный эвтаназепам как-то примирит вас и с нашими сми, и с английским названием, и с белыми звездами? )
Валерий   2017-03-03 15:12:14
Медведь
ИМХО просто написать "не знаю" было бы честнее и короче
- Каким должен быть нож для рыбака? Медведь (30 сбщ)
Медведь   2017-03-01 13:03:14
Каким должен быть нож для рыбака?
Хорошо. Давайте обсудим каким должен быть идеальный ножик для рыбака?

Мне кажется так:

- Лезвие из нержавейки, обязательно. Слегка гнущееся, чтобы рыбу разделывать, филе снимать и т. д. Желательно с одной стороны заточка, с другой - серрейтор.

- Рукоятка пластиковая, пустотелая. В воде нож должен плавать, а не тонуть. Из тех же соображений - пластик должен быть ярким, или, по крайней мере, иметь яркий хвостовик. Чтобы сразу было видно где он, собака, плавает.

- Пластик твердый, шершавый. Нож должен хорошо удерживаться даже если на рукоятку попало какое-нибудь скользкое вещество, рыбья слизь, например.

Погуглил немного - симпатично смотрится серия Fishing от фирмы MORA. Примерно такой, как на видео.
Правда, он довольно дорогой, около 2 000. Но есть китайские, почти такие же.
Медведь   2017-03-01 13:43:03
xTory
Ну да. У Fiskars есть нечто подобное, но мне как-то меньше понравилось.
Валерий   2017-03-01 14:32:53
чтобы не тонул это важно
Вы рыбу чистите прямо в надувнушке?)))
Медведь   2017-03-01 14:35:07
Валерий
Вы в надувнушке леску режете. Или крючок вырезаете, который глубоко ушел. Ножик выскакивает из рук, падает в воду и тонет. Ваши действия?
Валерий   2017-03-01 15:04:36
Ножик выскакивает из рук, падает в воду и тонет.
)))радуйтесь что он не падает в надувнушку и дырявит её.
Но вы не ответили насчёт чистки рыбы в надувнушке.
зы есть такая штука темляк
Котеище   2017-03-01 15:07:00
ножик хлипкий и маловатый, по моему мнению.
хорош для ловки микрокарасиков в пожарном пруду.
рыба - довольно твёрдая животная. не у всех головы вкусные, а как таким ей башню отрежешь?

кстати, я рыбу чищу в лодке.
мне из моего любимого места в озере до берега 8 км ходу, а чем рыбу быстрее чистишь, тем проще и лучше получается. выронить в воду нож - как нечего делать.
но лучше темляк, честное слово.

за плавающим ножом надо вернуться и, даже, если он яркий, в сильную волну его не вдруг найдёшь, а, учитывая, что возвращаешься часто в густых сумерках, так вообще маловероятно.
Валерий   2017-03-01 15:11:18
кстати, я рыбу чищу в лодке
У вас какая лодка? Я к тому что в мягких надувнушках весьма неудобно многими вещами заниматься
Котеище   2017-03-01 15:34:47
южанка у меня
понимаю, что в надувнушке маленькой неудобно, но в некоторых вполне реально.
и днище прорезать упавшим ножом почти без вариантов.
Медведь   2017-03-01 15:34:54
Валерий
Темляк мешает. Сковывает движения. Хотя кому как, наверное. Мне было бы очень не удобно.

Это я про то, что вчера уже писал, ножик, вещь интимная. У каждого свои подходы и свои резоны. Что нравится одному, то не подходит другому, и наборот.

Я, например, рыбу никогда не чистил, даже в молодости. Для этого всегда дам с собой брали. И почистят, и сварят. Нам только наловить, костер развести да бутылки открыть... )
Валерий   2017-03-01 16:53:37
Я, например, рыбу никогда не чистил
тогда зачем вам "Слегка гнущееся, чтобы рыбу разделывать, филе снимать и т. д. Желательно с одной стороны заточка, с другой - серрейтор."?
Филейник это отдельный класс ножей и для большинства работ он неудобен
Валерий   2017-03-01 16:55:12
в некоторых вполне реально.
особенно если жёсткие дно и сидения
Котеище   2017-03-01 17:22:49
опинель - нож для готовки
в походных условиях самый прекрасный. и филейник опинель просто чудо. а какой у них грибной!
Медведь   2017-03-01 17:31:52
Валерий
Мне это вообще не за чем. Разговор был о том, какой человеку купить ножик в подарок, и все. Я - не показатель в этом плане. )

У моры в серии фишинг есть и филейники. Вы, возможно, будете удивлены, но они так и называются - fillet, нож для филе, то есть. Fishing Comfort Fillet. А это - skaler, универсальный ножик. Fishing Comfort Scaler.

Просто совсем жесткое, как напильник, лезвие будет неудобным, мне кажется.

Кстати, вот еще фоточка от моры. Просто красивый и удобный ножик за приемлемые деньги, Classic 612 Mora of Sweden. Приятно взглянуть. )
Валерий   2017-03-01 18:24:19
Медведь
Повторяю
"Филейник это отдельный класс ножей и для большинства работ он неудобен"
У меня хобби ножеделание, так что удивить меня в этом вопросе будет сложно
Медведь   2017-03-01 19:29:15
Валерий
Валерий, спасибо, я в курсе. Видел фото ваших, э-э-э... ножиков.

По теме беседы имеете что сказать?
Валерий   2017-03-01 20:54:27
Всё давно сказано
Если нужен универсальный нож значит он всё будет делать не лучшим образом. Выигрыш в одном сразу повлечёт проигрыш в другом. Например плавучесть уменьшит прочность и увеличит цену, изменится балансировка и скорее всего не в лучшую сторону
Медведь   2017-03-01 21:25:04
Валерий
Нож для рыбака. Вроде бы задача поставлено четко - выбрать приличный нож для рыбака, чтобы не стыдно было подарить хорошему человеку на ДР. Вот вы лично имеете посоветовать что-либо конкретное? Или хотя бы озвучить по каким критериям стали бы выбирать?
Котеище   2017-03-01 21:35:27
вот я думаю,
что для рыбалки моей - лучше всего нож, про который я уже говорил в предыдущей теме про нож и ДР.

для рыбалки, которой увлекается именинник, лучше всего универсальный нож, со встроенными плоскогубчиками и т. п.

для красиво с девками погулять и порыбачить попутно - лучше, наверное, набор ножей. себе яркий сверкающий и страшный, и им филейный с прочими кухонными.

резюмирую: в подарок в нашем случае - универсальный.
xTory   2017-03-01 21:54:15
Вот
Я согласен с Котом)
Медведь   2017-03-01 22:06:19
...
Правильный мужской универсальный ножик для рыбалки выглядит примерно так )))
Котеище   2017-03-01 22:27:39
этот уж слишком универсален
такие бывают помощнее, почернее и с отвёрткой-плоскогубцами вместо вилки-ложки.

у меня отец так ловит и один из кумовьёв.

постоянно поплавки меняет, грузила увеличивает убавляет. в общем, универсальный не слишком сложный.
Валерий   2017-03-01 22:33:44
Вроде бы задача поставлено четко
я так не думаю.
Вы отметили что ножом можно настрогать филе. При этом написали что сами рыбу не разделываете. Да и не со всякой рыбы филе можно нарезать.
Неясно какие ещё должны быть функции у ножа. например срубить что то для колышков и костра.
Те речь не вообще о ноже рыбака а некоего конкретного рыбака который сунет нож и рыбу даме, мол разделывай и готовь
Медведь   2017-03-01 22:55:23
Валерий
Просто восхищаюсь вашим умением затрахать мозг. Кроме шуток. Демагогия высшего качества.
Это комплимент, если что. )
Валерий   2017-03-01 23:00:00
Медведь
Тут форум "все ходы записаны" Не можете чтко сформулировать требования к ножу так я тут причм
Медведь   2017-03-01 23:02:26
Валерий
Валерий, опасаюсь что слова "мне кажется так" в первом посте прошли мимо вашего сознания.
xTory   2017-03-01 23:06:00
Я тут
проштудировал Закон об оружии, и наткнулся на интересный факт. А вы знали что нож для выживания, это термин, который уже в законе прописано, и к нему предъявлены вполне конкретные криминалистические требования? Вот так вот, век живи...
Медведь   2017-03-01 23:19:17
xTory
И какие же? То есть чем нож для выживания отличается от просто ножа, с точки зрения закона?
xTory   2017-03-01 23:41:44
Медведь
VII. Холодное клинковое оружие

32. К гражданскому холодному клинковому оружию относятся ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания, тесаки охотничьи...
...
33. 2. Технические характеристики клинков ножей для выживания соответствуют техническим характеристикам, установленным для ножей охотничьих. Рукояти ножей для выживания содержат конструктивные элементы, позволяющие выполнять хозяйственные функции.
33. 3 Технические характеристики кинжалов охотничьих:
кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные). Изготовление складных кинжалов не допускается;
длина клинка не менее 150 мм;
толщина не менее 4, 0 мм;
ширина клинка не менее 25 мм;
соотношение длины клинка к его ширине не более 6:1;
на клинках кинжалов охотничьих допускается наличие односторонней или двухсторонней пяты на длину не более 13 клинка.
33. 4. Технические характеристики тесаков охотничьих:
длина клинка от 210 до 500 мм;
толщина обуха не менее 3, 0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
угол острия не более 70;
ширина заточки клинка не ромбической и не клиновидной формы непосредственно у острия более 20 мм.
34. Твердость клинков ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
35. Рукоять ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих считается травмобезопасной, если:
превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания более 5 мм;
глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3, 5 мм.
36. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи должны иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.
Медведь   2017-03-01 23:48:21
xTory
Ну я как бы принципиальной разницы не вижу. "Технические характеристики клинков ножей для выживания соответствуют техническим характеристикам, установленным для ножей охотничьих.". Разница только в рукоятках, так?

Меня удивило другое. Целых три термина - "ножи охотничьи", "кинжалы охотничьи" и "тесаки охотничьи". интересно, чем они отличаются? И если "ножи для выживания" соответствуют только "ножам охотничьим" - значит, "тесаки" и "кинжалы" - это что-то иное?
xTory   2017-03-01 23:59:01
Медведь
Статья 6 закона об оружии, об ограничения на гражданское оружие. Там есть ссылка на кримтребования. Это если гуглить, в Консультанта есть. Я особо не вникал, что то на ночь глядя уже лень)))
- Свинцовый шторм: Отрыв Медведь (14 сбщ)
Медведь   2017-03-01 11:46:18
Свинцовый шторм: Отрыв
Как и обещал вчера, расскажу как это происходит "у них". Как развлекаются любители "бабахинга" там, где это официально разрешено и приветствуется. Будет несколько постов, ок? чтобы читать было удобнее.

Итак.

Дважды в год, в апреле и октябре, в живописное местечко Ноб Крик, затерянное в холмах Кентукки, стягиваются автомобильные караваны со всех концов Америки, набитые под завязку боевым оружием всех мастей и размеров - от штурмовых винтовок до небольших "безоткаток". Конечная точка маршрута этой вооруженной до зубов братии - фестиваль вольных стрелков Knob Creek Machine Gun Shoot, оглушительное трехдневное шоу с морем огня, пороховой гари и адреналина.

На пятачке старого военного стрельбища, расположенного в глубоком овраге, в эти дни собираются от 15 до 20 тысяч коллекционеров, продавцов оружия, любителей попалить в белый свет и просто зевак. Неудивительно, что подобное мероприятие проводится именно в Кентукки. В Америке, где оружие возведено на уровень культа, этот штат имеет репутацию самого "стреляющего". Не иметь дома солидного арсенала, пополняющегося в течение нескольких поколений, считается здесь дурным тоном, и даже кентуккийские собаки, как говорят, совершенно не боятся выстрелов...

Фото
На субботнем ночном шабаше фестиваля боевого оружия Knob Creek Machine Gun Shoot армейские пулеметы всех видов в особом почете. Чем страшнее машина и крупнее калибр, тем лучше.
На субботнем ночном шабаше фестиваля боевого оружия Knob Creek Machine Gun Shoot армейские пулеметы всех видов в особом почете. Чем страшнее машина и крупнее калибр, тем лучше.
Медведь   2017-03-01 11:48:14
Убойное меню
Главная особенность Ноб Крик заключается в том, что здесь в чести исключительно армейское боевое железо. И непременно оригинальное! Федеральные законы США разрешают гражданам приобретать, хранить и использовать (при определенных обстоятельствах) такое оружие. Главное ограничение - год выпуска. Все, что сошло с конвейеров после 1986 года, строго запрещено. В список легального, так называемого оружия третьего класса входит практически все, что стреляет: пистолеты, винтовки, пулеметы, гранатометы, минометы, артиллерийские орудия, огнеметы, броня, вертушки со штатным вооружением и даже списанные реактивные истребители.

Разумеется, имевшиеся складские запасы такого вооружения давно раскуплены. Цены на него постоянно ползут вверх, и для приобретения по-настоящему редких образцов покупатель должен иметь чековую книжку толщиной с телефонный справочник Нью-Йорка. К примеру, свежий станковый пулемет Browning M1917 с водяным охлаждением и ленточной подачей, поступивший на вооружение сразу после Первой мировой, обойдется в $15#8722; 20 тысяч в зависимости от кондиции. Устрашающий шестиствольный морской М61 Vulcan с системой Гатлинга от General Electric - в 40 и более. Рабочая лошадка Вьетнама - полностью укомплектованный вертолет UH-1 Huey в отличном состоянии - стоит 300. А если это одна из 7000 вертушек, воевавших и выживших во Вьетнаме, - еще дороже.
Медведь   2017-03-01 11:49:37
...
Но что делать, когда пострелять очень хочется, а ресторанное меню вы привыкли читать справа налево? Правильно - хорошенько заправить свою колымагу и рвануть на уикенд в Ноб Крик в гости к Кенни "Чэду" Самнеру. Кенни - нынешний хозяин стрельбища и главный организатор стрелкового безумия Machine Gun Shoot. Бизнес достался ему по наследству от отца. На стрелковом поле Самнера, где в 1960-х военные испытывали артиллерийские орудия, стреляет все что может. Любой легальный ствол, который привезут с собой участники, здесь обязательно оттянется по полной, обещает Кенни. Владельцы дорогущего смертоносного железа с радостью предоставят свои раритеты напрокат любому желающему. Суточный билет на стрельбище за $10, специальные наушники, защитные очки - и вперед!

Десять минут пальбы из старого доброго M60 GPMG обойдутся примерно в $15 плюс стоимость боекомплекта. Улетный Minigun с шестью стволами и электроприводом, съедающий тысячу патронов за десять секунд, встанет вдвое дороже. Популярность Minigun огромна, и инструкторы еле успевают выбрасывать ленты из набивочной машины, похожей на мясорубку. Покрутить ручную "заводягу" древнего Gatling 1877 года с бронзовым кожухом удастся за полтинник.

Если в кармане кое-что шуршит, можно позволить себе некоторые излишества. 195 баксов на бочку - и мечта пироманьяка, легкий пехотный огнемет M2A1#8722; 7, созданный в начале 1940-х, с полными баллонами огнесмеси в вашем распоряжении. Дороговизна аттракциона объясняется тем, что за 45 лет тираж M2A1#8722; 7 составил всего 14 000 единиц. Причем большая его часть была утрачена во время Второй мировой, в Корее и джунглях Вьетнама. Цены на аренду штурмовых винтовок из семейства М16, "калашей" и их модификаций на порядок ниже - такого оружия полно на рынке. Да и драйв, согласитесь, не тот.
Медведь   2017-03-01 11:51:24
Спорт для избранных
Но не стоит думать, что Knob Creek Machine Gun Shoot - это хаотичная тусовка "чайников", одуревших от звона пустых гильз. Любительские стрельбы по ржавым автомобилям, газовым баллонам и холодильникам с установленными на них пиропатронами и фейерверками проводятся на вспомогательном поле. А на основой позиции в течение двух дней идут соревнования профессионалов. Все огневые линии частные и выкуплены на годы вперед. Кроме хозяина на рубеже может находиться пара его друзей. Имена тут не в ходу, в основном - клички. В списках стрелков можно встретить Черного Тома, Горного Стрелка, Серебряную Пулю и даже чудака по прозвищу Умри Первым. Этих избранных всего три сотни.

Стрельбы на меткость на шоу Knob Creek Machine Gun Shoot проходят в пяти категориях - пистолет, автоматическое оружие, штурмовая винтовка, старая армейская винтовка со скользящим затвором и дробовик. Кроме того, участники делятся внутри категорий по оснащению оружия - простая прицельная планка или оптика. Дистанции - от 45 до 115 м. Технические требования к стволам строжайшие. Пистолетчикам, например, запрещено использовать любые приспособления для облегчения стрельбы - ручные упоры, компенсаторы и т. д. Регламентируется даже положение кобуры: она должна находиться строго над задним карманом джинсов.

Каждый участник, кроме стрелков из дробовика, использует до пяти подходов на линию огня. Из дробовика разрешается пальнуть только одну серию картечью 4, так как в этой категории собирается слишком много конкурсантов. Поражение пяти стальных мишеней строго регламентировано: стрелять можно только слева направо. На финальном этапе к целям добавляется бумажная круговая мишень. В зачет она идет лишь тогда, когда стрелок попадает в "семерку" или выше. Нарушение порядка стрельбы карается десятью секундами штрафа. Чтобы их "погасить", надо поразить дополнительную цель. Для победы требуется затратить минимум времени на максимум попаданий.
Медведь   2017-03-01 11:52:05
...
Несмотря на кажущуюся вольницу, безопасность на Knob Creek превыше всего. Наркотики и выпивка категорически запрещены. За каждым, кто держит в руках заряженный ствол, пристально наблюдают матерые инструкторы и охранники. Любое потенциально опасное для окружающих действие приводит к немедленной дисквалификации и удалению провинившегося из зоны шоу. Но подобное случается крайне редко - народ тут собирается в основном абсолютно адекватный и беззлобный. Кстати, среди посетителей всегда много детей, ведь любой мальчишка мечтает пострелять из настоящего боевого оружия!
Медведь   2017-03-01 11:53:21
Апокалипсис сегодня
В ночь с субботы на воскресенье Ноб Крик превращается в настоящий огненный шабаш. К наступлению сумерек помощники Самнера выкатывают в зону поражения "свежие" кузова, баллоны, бочки с бензином, огромные колеса, крупногабаритную бытовую технику и т. д., а пиротехники начиняют цели кучей эффектных сюрпризов. Магазины и ленты набиваются трассерами "один через три" и...

Передать происходящее словами невозможно! Одиночными в эту ночь стрелять не принято, а чепуха вроде автоматов и винтовок остается в смазке. Лучшие места на позиции занимают владельцы пулеметов, и чем страшнее машина, тем лучше. В особом почете крупный натовский калибр и автоматические гранатометы. К утру, когда над оврагом рассеивается пороховой туман, глазам открывается апокалиптический пейзаж

в черных тонах. Черные дуршлаги автомобильных останков, жестянки разорванных в клочья бочек из-под горючего, черная земля. И чумазые физиономии усталых стрелков, на которых, как электросварка, вспыхивает счастливая улыбка.

В воскресенье программа Knob Creek Machine Gun Shoot завершается. Народ стайками бродит по торговым рядам, где продается все что угодно - от Hummvee до антикварных длинноствольных Lee Enfield. Многие новички предпочитают купить свой первый боевой ствол именно в Ноб Крик. Шансов попасться на "фантик" вместо оригинала здесь не так много. К тому же всегда можно попросить совета у бывалых морпехов, прошедших Вьетнам и Ирак. Их тут много: ностальгия по оружию - дело нешуточное.

Другая народная забава воскресного дня - прочесывание джунглей, или Jungle Walk. Каждый желающий может примерить на себя роль рейнджера, гоняющегося по лесу за неуловимыми "чарли". Штурмовая винтовка, десяток набитых магазинов, опытный инструктор из "бывших" и вы - на свободной охоте. Задача прочесывания проста: вовремя заметить замаскированные в кустарнике зловещие силуэты "чарли" и сделать из них решето, прежде чем эти ребята сами возьмут вас на мушку. Быть "убитым" не страшно. Ведь это - всего лишь игра.
Медведь   2017-03-01 11:54:35
Стрелок пожизненно
"На стрелковый рубеж владелец стенда может провести двоих друзей. Никаких билетов и пригласительных, - рассказывает Олег Подклетнов из компании "Force'Age. Камуфляж и снаряжение". - В присутствии организатора изучаю правила на пяти листах. Получаю именной значок. Вход на стрелковую линию похож на паспортный контроль в аэропорту. Обязательно наличие очков и наушников. Мы заполняем документы, у нас проверяют удостоверения личности, и вот мы уже среди избранных - постоянных участников Ноб Крик. Членство в этом клубе пожизненное и передается по наследству. Потерять его очень легко - нарушение дисциплины (алкоголь или наркотики на стрельбах) или дважды подряд пропущенное шоу, которое отменялось только один раз за всю 36-летнюю историю - из-за разлива Огайо, когда даже самым лихим фанатам-джиперам было запрещено рисковать".

Фото
Вторая поправка к американской конституции разрешает гражданам владение боевым оружием. Но только тем, которое было произведено до 1986 года. К легальному оружию 3-го класса относятся не только пулеметы и автоматы, но и артиллерия, боевые машины, вертолеты и даже реактивная авиация.
Медведь   2017-03-01 11:56:33
Не только пулеметы
Бизнес Кенни Самнера процветает не только благодаря Machine Gun Shoot. Стрельбище работает круглый год. Раз в месяц на огневые рубежи выходят сразиться в скорострельности и меткости члены Кентуккийской лиги самообороны (KPDL). В этих состязаниях разрешены только пистолеты калибра не менее 9 мм. Также раз в месяц в Ноб Крик проводятся соревнования по ковбойской стрельбе из двух револьверов 32 калибра и выше. Ковбойский прикид - сапоги, шляпа и голубые джинсы - обязателен.

Фото
Шестиствольный Minigun от General Electric с системой Гатлинга и электроприводом пользуется бешеной популярностью среди посетителей фестиваля. Minigun за считанные мгновения способен проглотить тысячу патронов и сделать решето из любой мишени. Снайперские способности стрелка не имеют большого значения. Потрясающая плотность огня - вот главная фишка этого пулемета.
Медведь   2017-03-01 11:58:10
Ну вот все пока
Статья Владимира Санникова, опубликована в журнале "Популярная механика" (103, май 2011).
(с)

Фото
Позиции, огнеметы, гранатомет На Knob Creek Machine Gun Shoot попалить в белый свет может любой желающий. Если своего оружия еще нет - не беда. Коллекционеры предоставят вам все, что душа пожелает: от автоматического гранатомета до пехотного огнемета. Были бы деньги!
xTory   2017-03-01 12:14:19
Медведь
Остается только позавидовать) В Подмосковье, в парке Патриот строится огромное стрельбище. А вдруг у нас тоже будут оружейные фестивали?
Медведь   2017-03-01 12:34:15
xTory
Сомневаюсь я, если честно.

Я ведь в Мытищах живу, недалеко от стрельбища "Динамо". Отличное стрельбище было, я туда ездил несколько раз в свое время. Соревнования олимпийских игр 1980 года по стрелковым видам спорта там проходили. А сейчас все в запустении, даже дороги туда нет. (
xTory   2017-03-01 12:47:06
Медведь
Мы каждое воскресенье на этом стрельбище стреляем)))
Медведь   2017-03-01 13:02:48
xTory
Странно. Давно уже пальбы с той стороны не слышно. Раньше да, постоянно бабахало.

Но хорошо, что живо еще. Порадовали! )
xTory   2017-03-01 13:20:07
Медведь
Просто уже год как там запретили 12 калибр, сейчас только мелкан и 9мм. Вобщем малошумное. Понастроили блин домов рядом со стрельбищем... Я потому и хочу сайгу410, что пока можно. А вообще вы не далеки от истины, этому стрельбищу недолго осталось.
- Про пистолеты и армию Медведь (30 сбщ)
Медведь   2017-03-01 13:39:47
Про пистолеты и армию
"xTory
Например в помещении. Рикошеты легкой автоматный пули вполне себе неиллюзорная опасность. Не хочу особо разглагольствовать на эту тему, так как не военный и не воевал. Но почему то же американцы, которые воюют намного больше нас, от пистолета не отказываются закупают миллионами штук. Наверное есть на то причина. Исхожу из этой логики. А наша отечественная логика вооружения бойца, какая то устаревшая, наверняка с сильным уклоном в экономическую составляющую."

Логика очень простая. Автомат у вас в руках, пистолет у вас в кобуре. Чтобы воспользоваться автоматом, надо нажать на спуск. Чтобы воспользоваться пистолетом, надо, во-первых, бросить автомат (в этот момент он начинает болтаться и неиллюзорно мешать", во-вторых, достать пистолет и привести его в боевое положение (таскать в кобуре пистолет с патроном в патроннике, взведенным механизмом и не на предохранителе, мягко говоря, вредно для здоровья).

Понимаете?
Логика вооружения бойца во всех странах одинаковая. Вот, например, американские солдаты. Хорошо видно что они несут с собой.
xTory   2017-03-01 13:51:06
Медведь
Это все от лукавого. Никто не мешает носить вполне безопасно с патроном в патроннике и на предохранителе, который снимается за долю секунды. Да и кто вообще на войне думает о ТБ? На современном трехточечном ремне можно вполне отпустить автомат из рук и он не будет мешаться.
Первая же картинка по запросу "пехотинец США"
Чо там у нас на поясе?))
xTory   2017-03-01 13:54:28
Медведь
Морская пехота
Медведь   2017-03-01 14:08:51
xTory
Это не боевые действия, это простая тренировка. )))
Я про последнее фото.

Я пишу про боевые действия. Не про полицейские акции, не про военную полицию, не про акции устрашения мирных жителей, а про боевые действия. Вам противостоит противник в бронике, в каске, с автоматом. Он может убить вас с расстояния в полкилометра. А у вас в руках - пистолет. Прицельная дальность - 50 метров. Притом даже в случае, если вы попали - ваша пуля, скорее всего, не пробьет ни броник врага, ни каску.

Вопрос - каковы ваши шансы выжить в таком столкновении?
xTory   2017-03-01 14:15:23
Медведь
Я уже писал ранее, в этом случае боец воспользуется автоматом. Ну да, тренировка, хотя пистолет состоит на вооружении морской пехоты. Вобщем погоды лишний килограмм экипировке не сделает, а помочь бойцу в нештатной ситуации сможет. Везде это понимают, кроме нашей армии. Вернее не думаю что у нас не понимают, скорее не хотят лишних расходов. И так сойдет, автомат дали, а для ближнего боя у бойца лопата есть :D
Медведь   2017-03-01 14:23:51
xTory
Что ж так тяжело идет-то... Интересуюсь спросить - вы служили где-либо?
xTory   2017-03-01 14:37:29
Медведь
Писал же что нет)) Ну а в данном случае это важно? Я задаю простой вопрос - почему в армии, которая, к слову, воюет намного больше нашей, это есть, а в нашей нет? Наши генералы умнее и дальновиднее? Или элементарно не хотят этим заморачиваться и тратиться?
Медведь   2017-03-01 14:42:31
xTory
Ну да. Это важно. Потому что теория - это одно, а практика - немножко другое. Человек реально сбегавший хотя бы один марш-бросок, никогда не скажет что "погоды лишний килограмм экипировке не сделает".

Для армии сейчас много хорошего делается. Хотя бы разгрузки нормальные появились, броники нормальные, да что там - в нормальные ботинки людей переобули! Вот это много стоит.
Валерий   2017-03-01 14:45:46
В нашей армии
до сих пор считают что штык молодец, а строевая подготовка важная часть боевой подготовки... Хотя строем не воюют больше века и несколько десятков лет не ходят в штыковые атаки.
Впрочем российская армия традиционно к войнам не готова(за малыми исключениями, например иностранные походы при Суворове), даже если их сама начинает
Медведь   2017-03-01 14:48:04
Валерий
Еще один специалист, мляхо. Вы, я извиняюсь, какое-то отношение к армии имеете? Или так, чиста теоретизируете?
xTory   2017-03-01 14:50:49
Кстати
Маршбросок я на сборах бегал))
Медведь   2017-03-01 14:53:04
xTory
Ну и как ощущения? Насчет лишнего килограммчика? Который к тому же висит на ремне, сползает и всю дорогу молотит по яйцам? )
xTory   2017-03-01 14:58:35
Не знаю
У меня же не было пистолета)) Ощущения адовые поначалу но потом к весу привыкаешь и охреневаешь уже от других вещей.
Валерий   2017-03-01 14:59:15
Медведь
Я почти пацифист по убеждениям. Но если не согласны с каким то моим утверждениям извольте конкретные возражения изложить и не уподобляться иным упёртым придуркам считающих свои заблуждения истиной в последней инстанции
Валерий   2017-03-01 15:00:53
Который к тому же висит на ремне, сползает и всю дорогу
Это к вопросу о качественном обмундировании и амуниции в армии
Медведь   2017-03-01 15:27:02
Валерий
Мне сложно давать вам "конкретные возражения". Просто потому, что невозможно возражать вере. Понимаете? Вы оперируете не фактами, а почти религиозными убеждениями, а с ними спорить бессмысленно.

В нашей армии, к примеру, отнюдь не считают что штык молодец.
И да, строевая подготовка действительно важная часть боевой подготовки. Не только у нас, во всех армиях мира. И это никак не соотносится с тем, что строем не воюют больше века и несколько десятков лет не ходят в штыковые атаки. Все это нужно совсем для другого.

Ну и насчет "российская армия традиционно к войнам не готова"... не знаю что вы понимаете под "к войнам не готова". Последняя проигранная нами война - это русско-японская кампания 1905 года. Во всех остальных конфликтах, больших и малых, русские солдаты достойно исполняли свой долг.

И качество обмундирования и амуниции у нас всегда было достойным. Или хотя бы пристойным. Проблема была в другом. Например во времена моей молодости разгрузок вообще не было, в принципе. В Афгане их сами люди шили. А сейчас они есть, в изобилии. И так со многим другим.
Медведь   2017-03-01 15:31:22
Валерий
Ну и вот, например. Британская пехота идет в учебную штыковую атаку. Бежит, вернее. Да, да, ниши дни, 21 век.

Такие дела.
Валерий   2017-03-01 17:43:03
Вы оперируете не фактами, а почти религиозными убеждени
))) ИМХО всё с точностью до наоборот
Вот вам факты которые вы предпочли не заметить
В армии полно автоматов со штыками, даже новые разработки со штыками.
А теперь расскажите про применение штыков в реальных боестолкновениях за последние полвека. Только плиз не про редкие разовые случаи.
Даже в 19 веке во время крымской войны от штыков погибло лишь несколько %. Это при том что русская армия была в основном вооружена кремнёвками которые чистили кирпичом(об этом даже Лесков написал в Левше")
Британская пехота в реальном бою(Фолкленды) была в спортивных костюмах с электроподогревом

Скажем так, строевая рулит в армиях пока войны нет. Пока нет войны можно чем угодно заниматься, строем ходить или сортиры чистить.
Например в Израиле на КМБ учат стрелять и тактике и никакой нафиг... строевой. Израиль маленький, отступать некуда. Повторяю строевая нужна была когда воевали строем. Нынче все радетели за строевую несут невятное типа чего то там нужное вырабатывает окромя мозолей и стоптаных подмёток
"И качество обмундирования и амуниции у нас всегда было достойным." вообще то это вы радовались замене сапог на ботинки и сетовали о сползающем на яйца ремне.
Я в курсе что сами шили лифчики в Афгане. А вы в курсе что гораздо раньше советские советники столкнулись с этим изобретением лет на 20 раньше, во Вьетнаме?
Как вы считаете была готова армия к финской 39.
Повторяю речь о готовности к войне в мирное время
Валерий   2017-03-01 17:44:07
Кстати
теже израильтяне и от штыков давно отказались
Медведь   2017-03-01 17:51:50
Валерий
Рукопашный бой - вещь не столь уж редкая, даже в наше время. Потому все - ВСЕ! - автоматы и штурмовые винтовки предусматривают установку штыков. Там, на фото, М16 с примкнутым штыком. Он даже по форме такой же, как наш. Только рукоятка другая. Такая же дырка в лезвии, чтобы можно было собрать резак для проволоки.

Но обосрать вы пытаетесь почему-то только нас, русских.

Кстати, на АК на крепления штыка вешается подствольник, если что. тоже вещь нужная. И на М16 так же.
Медведь   2017-03-01 17:52:59
Валерий
"Британская пехота в реальном бою(Фолкленды) была в спортивных костюмах с электроподогревом"

Мне кажется вы гоните. )
Источник информации назовите, плз.
Медведь   2017-03-01 17:57:05
Валерий
Вот вам небольшой тест. В американской армии подъем - в 4:30 утра. Отбой в 22. То есть американский солдат спит в сутки всего шесть с половиной часов. Зачем так сделано, как считаете?
Валерий   2017-03-01 18:00:53
Со штыками и вовсе абсурд
штык имеется на снаперской винтовке СВД где он никаким боком(это вроде единственная снайперка в мире со штыком). а на переделках для охотников он снят, хотя был бы к месту

Также абсурд и с автоматами. Сплошные стенания о том что АКМ устарел и его надо менять. И ни слова по каким параметрам замена будет лучше. Кстати во многих странах АК апгрейдят устанавливая прицелы всякие разные. У нас простой прицел причина по которой надо менять автомат
Валерий   2017-03-01 18:18:04
ВСЕ! - автоматы и штурмовые винтовки предусматривают ус
Во первых не все.
а во 2х вы не привели случаев когда бы массово использовали штыки в боях

Что до отечественных штыков, то делают их из плохой стали потому ими чего то разрезать или перепилить проблематично.

Я не военный психолог
Медведь   2017-03-01 19:41:17
Валерий
Валерий, ну вот откуда вы - человек сугубо штатский - уверены что "их делают из плохой стали"? Вы когда-нибудь в руках держали обычный штык-нож от калашникова? Пробовали им гвозди перекусывать?

Во-вторых, "штык-нож остается последним шансом бойца, когда кончаются патроны".

Во время боя на кукурузном поле в провинции Гильменд (Афганистан) лейтенант Джеймс Адамсон, 24-летний офицер Королевского Шотландского полка, уничтожил одного из талибов огнем из винтовки, но при этом у него кончились патроны в магазине. Внезапно появился второй талиб, пулеметчик. Лейтенант понял что сменить магазин не успевает, бросился вперед и, перепрыгнув через ручей, убил пулеметчика штыком.
В сентябре 2009 года он был награжден за это Военным крестом.

Это не массовый пример, конечно. Но тем не менее.

Кстати, в марте 2010 года армия США приняла решение отказаться от штыка и обучения солдат приемам штыкового боя. Тем не менее морская пехота США это решение не поддержала, и от обучения штыковому бою не отказалась.

Валерий, я не понимаю, об чем спор-то? Что конкретно вы доказать пытаетесь?

Про АКМ мы с вами говорили уже, несколько лет назад. Он не то, чтобы устарел - тактика применения существенно изменилась. И он перестал ей соответствовать.
Валерий   2017-03-01 20:39:01
Медведь
Вы невнимательны. Повторяю. У меня хобби ножеделание. В частности пасусь на специализированных форумах и перелопатил немало литературы. В ножах, кстати, большинство военных ни уха ни рыла. Ближнего можно проткнуть заточкой из Ст 3. Гвоздь перекусить тоже не проблема. А вот колючая проволока подкалена и перекусить её нужен инструмент из приличной стали.
В руке штык нож неудобен. Спуски аховые. Когда на форуме в очередной раз возникает вопрос а что бы такое сварганить из штык ножа ему объясняют что смысла в этом нет из=за стали
Во вторых нынче оппоненты вооружены не мушкетами и даже не магазинными винтовками (если речь не о снайперке) те вероятность что оппоненты одновременно останутся без патронов при этом максимально сократив дистанцию крайне мала, прчём они одновременно должны очень плохо стрелять. Кроме того вырубить оппонента можно ударив его прикладом или стволом. К тому же со штыком траектория пули меняется. В результате получаем что случаи применения штыков большая редкость.
В своё время японцы сабли таскали и даже изредка использовали, но это не повод всем вооружиться саблями
Вопрос в том, что военные пытаются всё новое приспособить для убийст и в тоже время крайне консервативны
Повторяю по поводу АК чтбы что то морально устарело должно появиться нечто принципиально новое. Пока что разговоры о новой тактике и моральном устаревании не более чем лапша для прикрытия очередного распила.
Валерий   2017-03-01 20:47:07
Но вернемся к пистолетам
Чем же вас так прельстил ПСМ? Маленький калибр и соответственно малое останавливающее действие. В руке лежит плохо. Есть немало пистолетов которые при меньших размерах и весе имеют большую дульную энергию и калибр. Скажем так, странный предохранитель. Может похвастаться только малой толщиной
Медведь   2017-03-01 21:14:41
Валерий
Да я понял, понял. Не волнуйтесь так, пожалуйста.

То есть собственного опыта у вас нет, о предмете разговоры вы понятия не имеете и судите обо всем только со слов ваших форумных собеседников. Чеуж, понятно все.

Единственно, не понимаю - отчего вы так сурово настроены? Вам-то лично чем штыки мешают? )

ЗЫ
В современной войне шансы остаться без патронов весьма велики. Просто потому, что они тяжелые и много их с собой не возьмешь. 1 пластиковый магазин 5. 45 - это полкило, чуть больше. Если короткими очередями, по 2 патрона - он вылетает за 2 минуты. По нормативу боец берет их 4 штуки. Но можно, в принципе, взять больше. 10 штук - это почти 6 килограммов на груди, очень даже чувствуется. И все равно, если что - они улетят за полчаса максимум.
Такие дела.

ЗЗЫ
Валерий, мне очень неприятно что вы постоянно пишете какую-то муйню про мою страну. Оружие меняют во всех странах периодически, хотя нового ничего не придумали, бластеров пока нигде нету. Но в вашем изложении тупые, консервативные и нечистые на руку вояки - почему-то только в России. Хотя до того, как пилят бабло в том же Пентагоне - нашим как до Луны раком...
Медведь   2017-03-01 21:22:13
Валерий
Маленький, удобный. Если на поясе висит какая-то ненужная железяка - лучше, если она будет полегче, верно?

Например ПМ весит 800 грамм, с патронами. С кобурой и двумя запасными магазинами - заметно больше килограмма. Вот представьте что вы офицер в наряде, и вам сутки ходить с этой тяжестью на поясе, не снимая...
xTory   2017-03-01 22:04:03
Псм
Это конечно ниразу не армейский пистолет. Он и создавался не для войны, а для комсостава. Был создан по заданию на разработку малогабаритного пистолета для вооружения высшего командного состава Советской армии, оперативных групп КГБ СССР и МВД СССР. Основными требованиями являлись минимальные габариты и масса при отсутствии выступающих деталей.
Боевой армейский пистолет должен быть как минимум калибра 9на19, с ёмким магазином патронов на 15.
- Про пистолеты и армию 2 Валерий (14 сбщ)
Валерий   2017-03-01 22:57:24
Про пистолеты и армию 2
"То есть собственного опыта у вас нет, о предмете разговоры вы понятия не имеете и судите обо всем только со слов ваших форумных собеседников. Чеуж, понятно все."

Переадресовываю это вам поскольку вы не участвовали ни в одном сражении со штыком.
И можете фантазировать о том как бойцы быстренько расстреливают боезапас а потом примкнув штыки сходятся в рукопашной... я так понимаю эти фантазии не из собственного опыта.)))

И про ПСМ. Хоть чем то (про опыт даже не заикаюсь)подтвердить подкрепить свою высокую оценку можете, или тоже брякнули о своих фантазиях?

и последнее.
Мне без разницы что вам нравится а что нет извольте приводить аргументы и факты, а не лозунги с фантазиями
Медведь   2017-03-01 23:04:41
Валерий
Похоже что у вас случился какой-то глюк на нервной почве. Извините, но это так. Иначе с чего бы вам было от меня чего-то требовать и ставить какие-то условия?

И фильтруйте базар, плз. Это я насчет "брякнули" и тому подобного.
Валерий   2017-03-01 23:11:08
"Например ПМ весит 800 грамм, с
патронами. С кобурой и двумя запасными магазинами - заметно больше килограмма. Вот представьте что вы офицер в наряде, и вам сутки ходить с этой тяжестью на поясе, не снимая..."
Черенеделю другую постоянного ношения в удобной поясной кобуре вы перестанете замечат этот вес
Кстати ПСМ в кобуре с запасной обоймой весит грамм на 350 меньше... невелика разница
xTory   2017-03-01 23:14:17
***
Не, серьезно, когда кого волновало сколько там оружие весит? Особенно солдатские. Дал присягу стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы, так переноси и не жужжи :)))
Валерий   2017-03-01 23:14:27
Медведь
научитесь сдержаности. Ярлыки и обвинения не аргумены в споре.
Так как насчёт ПСМ? Расскажите чем он лучше всех прочих или меня в демагогии обвините... обвинять конечно проще
Медведь   2017-03-01 23:20:37
xTory
Не, ну как... Переносишь, конечно. Куда ж деваться. Но все таки хочется, чтобы этих тягот и лишений было как-то поменьше.
Валерий   2017-03-01 23:21:51
когда кого волновало сколько там оружие весит?
Похоже только конструкторов. Основная задача бойцов всётаки эффективно и умело воевать. Увы об этом в мирное время как то забывают

Зы Медведь так и не ответил была ли готова РККА к нападению на Финляндию в 1939. Интересно, что ему мешает ответить
Медведь   2017-03-01 23:22:33
Валерий
Вы извините, конечно, но никто вам тут ничем не обязан. Я объяснил чем меня не устраивает ваш стиль общения. Хотите - осознайте, не хотите, не осознавайте. Выбор за вами.

Темка была позавчера. Там все объяснено. Повторяться смысла не вижу, извините.
Медведь   2017-03-01 23:23:36
Валерий
Наверное то, что вы меня об этом не спрашивали. Или вопрос ваш был столь тщательно замаскирован, что я его не заметил.
xTory   2017-03-01 23:28:16
Господа
Я думаю все давно заметили что Оружейная тема, это такая необычная область, которая привлекает почти всех и вся, в той или иной степени. Хочу призвать всех не уподобляться множественными диванным теоретикам и не заявлять что то с безаппеляционным апломбом, (это типа ты дурак, ничего не понимаешь, а я д'Артаньян) если нет опыта личного опыта в конкретном обсуждаемом вопросе. Следование такому принципу, позволит автоматически избегать лишних бесполезных споров. Плюрализм мнений это прекрасно, но еще раз повторю - безаппеляционность без опыта это не солидно)
Валерий   2017-03-01 23:52:04
никто вам тут ничем не обязан.
Несомненно.
Но если вы изложили своё мнение относительно ПСМ и не можете подтвердить это простым, совершенно несекретным ТТХ, то это всего лишь ваши личные фантазии.
Ваше неотъемлемое право писать что угодно в рамках правил форума. А моё считать бредом и фантазиями вашу писанину если вы не считаете нужным привести хоть что то в доказательство написанного
Валерий   2017-03-01 23:56:42
я его не заметил.
Бывает... на этот случай я неоднократно повторяю вопрос. И если ответа получаю ярлыки и обвинения то понятно что оппонент не может дать ответ. Обычно причина в том что ответить по существу значит признать свою неправоту.
Медведь   2017-03-01 23:59:36
Валерий
Задавайте вопросы - получите ответы. Просто, правда?

Обратите внимание - мы с xTory тоже разошлись во мнениях по этому вопросу. Тем не менее может обсуждать это спокойно, конструктивно, с интересом и удовольствиям. А вам почему-то надо обязательно развести демагогию.
Смысл в этом какой?

И еще одно. xTory прав, конечно, в том, что желательно избегать безапелляционных и бесполезных споров. Ибо! )
Медведь   2017-03-02 00:02:06
Валерий
"Бывает... на этот случай я неоднократно повторяю вопрос" - казалось бы, взять и повторить. Чего ж проще? Начните тему, наконец, если вопрос важен для вас. Новую тему невозможно не заметить.

Но нет, настоящие герои легких путей не ищут.

"И если ответа получаю ярлыки и обвинения то понятно что оппонент не может дать ответ. Обычно причина в том что ответить по существу значит признать свою неправоту." - и понеслось. Какую неправоту, в чем? Как можно признать неправоту по какому-либо вопросу, если по нему вообще ничего еще сказано не было???
- ПСМ как венец развития армейского пистолета Медведь (30 сбщ)
Медведь   2017-02-28 11:25:55
ПСМ как венец развития армейского пистолета
Ну в самом-то деле? Время пистолетов в армии закончилось. Толку от них в бою нет никакого, если трезво смотреть на вещи. Используются лишь как элемент формы дежурного офицера, подчеркивающий тот факт что он дежурный. У рядовых и сержантов штук-нож на поясе болтается, такой же неудобный и бессмысленный, у офицера - пистолет. Удобно: увидел кого со штыком или пистолетом - сразу ясно что человек в наряде.

Или как кортик у морских офицеров, элемент парадной формы для строя. Никакого отношения к оружию, просто красивая цацка.

В этом плане венец развития - ПСМ. Маленький, легкий, удобный, генеральский. Чтобы сподам генералам не напрягаться излишне - им сделали специальную удобную штучку, весом 460 грамм всего. Красота же!

В этом плане исторически хреново у нас в России со стрелковыми новинками. Не делают того, что надо, делают то, что не надо. Понятно что начальство армейское всегда к прошедшей войне готовится, но не в таких же масштабах... Просто любой образец стрелкового оружия для армии взять - вызывает вопросы. Ну, кроме Печенега, может быть. Да и то, набежали рационализаторы, сварганили булл-пап на его основе. Накуа, спрашивается? Должны же мозги у людей какие-то быть...

И да, картиночка. Ничего так, аккуратненько.
xTory   2017-02-28 11:45:24
Военные
Всегда были склонны недооценивать пистолеты. Тут каждый пляшет от задач, понятно что солдатам, толпой бегущим на окоп, пистолет не нужен. Пистолет это оружие личной самообороны на дистанциях от вытянутой руки до пары метров. Если более, то солдат будет вести огонь из автомата. Поэтому глупо думать что именно военные что то принесут в развитие пистолетов. Хотя, надо отдать должное американцам, их вояки заказали пистолет "чтоб лошадь с копыт валил" и появился кольт 1911 45го калибра.
Пистолет это оружие полиции и спецназа, от них идет развитие этого оружия. А ПСМу до армейского как до Луны, этот малыш для личной защиты высшего комсостава.
Медведь   2017-02-28 12:07:21
xTory
Ну сами подумайте - какова вероятность самооборонить себя, если против вас противник в бронике, каске и с автоматическим оружием? Который может стрелять по вам очередями с полукилометра? А у вас прицельная дальность 50 метров всего? Ну вот то-то и оно...

Военные приносят новизну тем, что определяют тактику применения оружия. Меняется тактика - меняется и оружие. Скажем, винтовка Мосина - она что, плохая разве была? Нет, отличное оружие. Большая часть снайперских винтовок и в наше время производится по ее схеме, со скользяще-поворотным затвором. До сих пор ее клоны выпускаются и продаются. Но изменилась тактика, ее сильные стороны оказались не нужны, а востребовано стало нечто иное. Возможность вести автоматический огонь, например.

Так и тут. Сто лет назад, когда у солдат не было ни броников, ни касок, а пулемет выделялся один на роту - тогда и кольт был грозным оружием. Но те времена давно прошли. Наши, так сказать, вероятные противники понимают это, разрабатывают PDW всякие. А у нас до сих пор в строю патрон 7, 62х54, образца 1891 года. И оружие под него делается, все новое и новое. И пистолеты конструируют зачем-то... (

Спецназ спецназу рознь. Полиция - это один разговор, армия - другой. Армейский спецназовец вместо этой железяки всяко предпочтет взять пару лишних магазинов, или литр воды...
xTory   2017-02-28 12:42:19
Медведь
Так я про то и говорю что военным не нужен)
Кстати мосинки до сих пор продаются и пользуются спросом. Не клоны, а настоящие. И патрон под нее вполне себе нормальный, не будете же вы болт промежуточным патроном снаряжать
Медведь   2017-02-28 13:08:39
xTory
Так вы не поняли. Я про то, что пистолет в армии сейчас - элемент формы одежды. Парадной. Или признак человека в наряде. Типа штук-ножа у дневального, которым даже колбасу порезать невозможно. А раз так - желательно чтоб он был маленьким, легким и плоским. Есть же разница - таскать на поясе килограмм, или 460 грамм? )

Что касается мосинки - пишут что неплохой спрос на них в пиндостане. Около 100 баксов за комплект - винтовка (или карабин), штук, ремень, патронташ, инструменты. Из советских еще мобзапасов СССР.

Кстати, в Финляндии посейчас еще стоит на вооружении снайперка Tkiv 85. Вернее, 7. 62 Tarkkuuskiv#228;#228; ri 85. Создана путем переделки мосинок - ствол, усм, затворная группа советские, ложе, сошки и прицел финские. )
xTory   2017-02-28 13:17:51
Вот
может поэтому у нас и нет современной школы конструирования пистолетов, потому что в армии пистолет как элемент формы одежды)
Медведь   2017-02-28 13:26:57
xTory
Если вещь совершенно, абсолютно, нафиг не нужна - то какая разница как ее консруировать??? )))

Это в продолжение вчерашнего разговора, про пистолет Ефимова. По калибру видно - человек пытается сделать игрушку для той же Пиндосии, вдруг кто заинтересуется. Но там же, мляхо, культ оружие, все разбираются в этом до тонкостей. И пистолет с названием ПЕ-10 не купят никогда. Вот старую мосинку - купят, старый наган тоже купят. и даже максимку купят. а ПЕ-10 - нет. Потому что имя важно. Американский пистолет должен называться кольт, браунинг или хотя бы беретта.

Впрочем, я отвлекся... Что про пистолеты говорить - у нас вон полиция до сих пор в большинстве с калашами таскается. В городе. С калашами, ага. И с макарычами. Просто потому, что в советские времена их дофига наделали и теперь непонятно девать куда.

Как несколько лет назад кто-то из высших чинов минобороны сказал - нет, мол, мы новые калашниковы заказывать не будем, можете, мол, не морочиться с разработками. У нас старых девать некуда... К войне же готовились, клепали их миллионами...
xTory   2017-02-28 14:06:05
Медведь
Возможно. Сложно объективно судить почему так сложилось, многого не знаем. Вот в американской армии есть официальный армейский пистолет, от него не отказываются. Состоит на вооружении пехоты.
Медведь   2017-02-28 15:18:57
xTory
Ну, во-первых американская армия - тоже армия. И там, как и у нас, есть установленная форма одежды. Для строя, вне строя и т. д. И, соответственно, если по форме одежды пистолет должен быть - значит, должен быть. И ниипет. Армия же.

Во вторых - там нет официального армейского пистолета. Есть список марок и моделей, разрешенных для ношения в служебное время, и другой список, побольше - для внеслужебного. То есть человеку выдают, конечно, пистолет - но если не нравится, можно за свои деньги купить другой. Главное чтоб из списка.

В третьих, там культ оружия. И мужик может таскать кольт 1911 года просто потому, что он прется от этой штуки.

Ну и в четвертых... На боевых америкосы точно так же бегают со штурмовыми винтовками. Ну, может, берут версии покороче, покомпактнее. Не М16, а, например, М4. Примерно как наши офицеры на боевых ходят с калашниковыми.

Есть и в пятых... Они все-таки проблему понимают, потому и появляются такие удивительные механизмы, как FN P90 или, например, HK MP7. Однако единого мнения, единого патрона и единых стандартов на PDW и там пока нет.
xTory   2017-02-28 15:30:44
Медведь
Как это нет официального пистолета? В 1985 году кольт был заменен Береттой.
"Пистолет Beretta 92F калибра 9 мм по результатам конкурса заменил в 1985 году пистолет M1911 45-го калибра в качестве стандартного пистолета армии США с обозначением M9. По условию контракта М9 производится в Италии (Pietro Beretta), а также в США (Beretta USA Corp., Аккокике, штат Мериленд). С 1985 по 1995 год США закупили для всех родов войск 1 020 257 пистолетов М9 по цене 178, 50 долларов за штуку".

Ну а пистолетами-пулеметами постепенно и наше МВД закупается. Вполне себе замена калашмат в городских условиях. Наши вроде тоже понимают что автомат полиции не особо нужен.
Медведь   2017-02-28 15:57:59
xTory
Погуглите на "Список индивидуального оружия в армии США"

У них сейчас на вооружении два пистолета - M9 (Beretta 92FS, 9x19mm) и M11 (SIG P228, 9x19mm)
Плюс ограниченно еще пять - Mk 24 Mod 0 (SIG P226 Navy, 9x19mm) (Naval Special Warfare), M9A1 (9x19mm) (USMC), MEU(SOC) pistol (. 45 ACP) (MEU(SOC)), SIG P229R DAK (. 40 SW) (USCG),
M1911A1 (. 45 ACP) (Армия)

То есть, как видите, всеми любимый и обожаемый кольт M1911 никуда не делся, тут он, пусть и ограниченно. Плюс с этого года у них на вооружение принимается пластмассовый SIG Sauer P320.
Это вместо М9, беретта. То есть беретту переводят в список "ограниченного применения", а зиг зауэр - в основные.
xTory   2017-02-28 16:13:11
Медведь
Ну один фиг пистолетами они снаряжены знатно. И не всегда американскими ))
Медведь   2017-02-28 16:33:01
xTory
Да. Любят они это дело... )

Хотя пистолеты - это так, мелко... Вот из пулемета крупнокалиберного пострелять, или из пушечки бабахнуть... Там и такое можно.

Читали про фестиваль вольных стрелков Knob Creek Machine Gun Shoot?
xTory   2017-02-28 17:21:58
Медведь
Не, я про такое не слышал.
Медведь   2017-02-28 17:40:30
xTory
Завтра статью выложу. Интересно и непривычно очень! )
Валерий   2017-02-28 19:41:28
Меняется тактика - меняется и оружие.
Наоборот... появляется новое более совершенное оружие меняется тактика. Обычно не сразу. Военные консервативны.
Что до ПСМ так это очередной "свой путь" Потребовали сделать для спецслужб очень плоский пистолет. Вот и сделали. Вес и размеры с кобурой не существенно меньше. Куда ни ткни сплошь странности и недоразумения
Валерий   2017-02-28 19:51:37
у нас до сих пор в строю патрон 7, 62х54,
Патроны с закраиной дешевле и менее требовательны к точности изготовления. Последнее особенно существенно в России

"Кстати мосинки до сих пор продаются и пользуются спросом." Знакомец видел в спорт товарах.. 99 баксов и 5 баксов обойма

"Типа штук-ножа " эта хрень давно устарела и практически не применяется, но военным нравится разная хрень. Другое дело пистолет. Вне боя может пригодится для самообороны
Дэн0001   2017-03-01 09:50:42
Меня всегда забавляет
как недалёкие граждане любят рассуждать о том, в чем ничерта не понимают.

Вот приведём пример.

Гражданин утверждает что время пистолетов в армии закончилось.

Довод - в бою пистолет не эффективен.

Странно что гражданин не написал - время пехоты закончилось, в ядерной войне пехота не эффективна.

Ненуачо. Такое же по накалу идиотии заявление.

Гражданину невдомёк, что война это не только боестолкновение.

Война это еще и маршброски, отдых, налаживание снабжения, организация патрулирования территории, спец. операции и т. д. и т. п.

Гражданин представляет себе войну в виде перестрелки на дальних и средних дистанциях. В которых пистолет действительно не нужен.

Однако война это еще и многое другое. Например несение дежурства у РЛС.
И в тесной комнате нет места автомату, а оружие защиты солдату иметь надо.

Разведчику заброшенному в тыл противника не с руки бегать с автоматом, и даже P90 с собой не возьмешь, а скрытое оружие необходимо.

Но собственно о чем это я?

ждем новых рассказов, о том, что не нужны самолёты, потому что их сбивают. Не нужны бронежилеты, потому что помогают только против пистолета, а пистолеты тем более не нужны.

Вообщем ждём дальнейших разоблачений
xTory   2017-03-01 10:16:16
Интересно
Просматривал тут состав системы "Ратник", там тоже не предусмотрено пистолетов в экипировке. Ну почему у нас такая линия? С чего решили не экипировать солдат пистолетами? И почему в американской армии комплектуют? Хотелось бы понять какими соображениями руководствуются у нас и у них.
Медведь   2017-03-01 12:21:00
xTory
А очень простые соображения. Ратник этот в базовом варианте вест 17 кило. Только экипировка, без оружия и боезапаса. В расширенной комплектации, со штурмовым броником - 22 кило. Добавьте к этому автомат (3 кг), хотя бы 4 магазина (2 кг) и хотя бы 3 ргн-ки (еще 1 кг). Сколько все вместе? Правильно, 23 кг в базовом варианте и 28 в расширенном. И это минимум, потому что вместо калаша человеку могут дать пкм или печенега (а это уже не +3 кг, а +9, и коробка патронов к нему от 4 до 8 кг, смотря какая). А? Не хило выходит? или гранатомет с гранатами, тоже не сахар - сама труба 6 кг с лишним, и каждый выстрел минимум 2 кг. минимум, новые почти вдвое тяжелее.

Не очень весело воевать когда на вас висит от 23 до 35 кг всякого разного. И зачем тут еще одна совершенно ненужная железяка? Для бойца это только еще лишних 1, 5 кг веса, только и всего.
Медведь   2017-03-01 12:22:23
Дэн0001
Экспериментальным путем в недавней теме установлено, что разумные беседы с вами невозможны в принципе, ибо. Потому оставлю ваш опус без комментариев, развлекайтесь. )
xTory   2017-03-01 12:23:35
Медведь
Не обязательно все сразу таскать, система модульная. Вызывает недоумение что пистолет в принципе не предусмотрен
Медведь   2017-03-01 12:28:21
Валерий
Патроны с закраиной крайне неудобны для автоматического оружия. По сути нормально они подаются только из ленты.
Медведь   2017-03-01 12:28:49
xTory
Потому что он нафуй не нужен. Просто, правда? )
xTory   2017-03-01 12:42:55
Медведь
Просто, но не правда))
Медведь   2017-03-01 13:01:46
xTory
Хорошо. Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример того для чего в поле может понадобиться пистолет (при том, что калашников у вас тоже есть).
xTory   2017-03-01 13:17:04
Медведь
Ну каком поле? Как показывают современные конфликты, война часто ведется в городских условиях. Кто когда в последний раз по полю в атаку на окопы ходил?
Медведь   2017-03-01 13:22:49
xTory
Хорошо. Приведите пример в городских условиях, пожалуйста.
xTory   2017-03-01 13:30:00
Медведь
Например в помещении. Рикошеты легкой автоматный пули вполне себе неиллюзорная опасность. Не хочу особо разглагольствовать на эту тему, так как не военный и не воевал. Но почему то же американцы, которые воюют намного больше нас, от пистолета не отказываются закупают миллионами штук. Наверное есть на то причина. Исхожу из этой логики. А наша отечественная логика вооружения бойца, какая то устаревшая, наверняка с сильным уклоном в экономическую составляющую.
Дэн0001   2017-03-01 13:30:59
водителя УАЗика
чем вооружить?
- Подарок рыболову xTory (30 сбщ)
xTory   2017-02-28 08:43:56
Подарок рыболову
Мой младший брат заядлый рыболов, фанат этого дела с малых лет. Через месяц у него день рождения, и я ума не приложу что можно подарить рыболову, у которого почти все есть :) Может у кого есть какие то оригинальные идеи? Или что то в рыбацком сообществе в моду вошло, а я и не в курсе?
Медведь   2017-02-28 09:02:31
xTory
Традиционный, так скать, и беспроигрышный вариант - не знаете что дарить - дарите деньги. Человек сам решит на что их потратить.

Либо другой вариант - человеку хочется что-то очень дорогое, что в одиночку никто дарить не станет. А если все подарят деньги - можно собрать, и вместо всяческой традиционной подарочной фуеты купить что-то действительно нужное... )
xTory   2017-02-28 09:07:07
Медведь
Очень дорогое ему хочется лодку моторную, но это мы не потянем)))
Медведь   2017-02-28 09:18:24
xTory
Ну, я бы как-то прикольно обыграл это... Типа, подарить большую коробку, написать на ней "На лодку" и бросить первый взнос... Ну, и другим предложить сделать то же самое, кого знаете. За какое-то время нужная сумма соберется. )
Медведь   2017-02-28 09:49:48
xTory
Еще одна идея - как-то ненавязчиво намекните вашему брату что существует такая полезная и удобная штука, как вишь-лист. Или список желаний. Именинник пишет его и выкладывает на своей страничке в соцсети, а друзья и родственники выбирают из этого списка кому что по силам. Тоже, естественно, объединяются как-то, кооперируются и т. д.
ДД   2017-02-28 11:52:31
если и зимой ловит
то зимнюю палатку УП2 берег с печкой, там в -20 спишь как дома. Но тоже не дешево хоть и дешевле лодки,
xTory   2017-02-28 12:03:18
Дд
Не, зимой не ловит. Думаю насчет ножа какого-нибудь, а то у него нету.
Медведь   2017-02-28 12:09:29
xTory
Не советую. Нож - вещь очень интимная, каждый по себе выбирает. По руке, по настроению. Угадать очень трудно...
Котеище   2017-02-28 14:21:45
да. нож надо чувствовать.
тут надо знать, что за рыбак?

где ловит и как?

мы с компанией ездим много лет на одно и то же озеро, но всяк по-своему рыбу ловит. и мне, к примеру, удочку нет смысла дарить - я любитель движухи.

есть среди нас любители, фанаты просто, троллинга. любитель зимней рыбалки, человек, который не прочь рыбу удить, есть любитель кружков и жерлиц, раколовок. есть специалист по народным снастям - мерёжи, кУрмы, неретА использует. набирает популярность возрождающееся тОрбанье рыбы.

для меня лучшим подарком стала титановая острога.
xTory   2017-02-28 14:27:35
Кот
Брат ловит на обычные удочки и на спиннинг. Часто с лодки надувной. Вот еще может что то вроде мачете, чтоб затоны вырубать? Хотя у него складная пила фискарс есть...
Котеище   2017-02-28 14:37:01
чтобы с лодки надувной
мачете что-либо вырубать, надо руку телескопическую иметь.
8-)

я так понимаю, что спиннинг он забрасывает, в проводку не ловит.
тогда, если течение есть, можно якорь складной подарить - удобная штука.
Медведь   2017-02-28 15:09:51
xTory
Так лодка-то есть? Мож мотор к ней, и все???
xTory   2017-02-28 15:14:01
Медведь
Да там такая лодка, смех один)) Надувной круг с веслами))
Кот, я немного не правильно выразился, всё же чаще с берега ловит.
Медведь   2017-02-28 15:21:06
xTory
Хорошо, зайдем с другой стороны. Какова, так сказать, предполагаемая сумма подарка?
xTory   2017-02-28 15:22:45
Медведь
Тыщи 3-4) Ну если с родителями скинуться, то 7-8
Котеище   2017-02-28 15:27:52
полимерная лодка
с транцем под будущий мотор.
Медведь   2017-02-28 15:49:20
Это
как минимум 12-14 000... (
Валерий   2017-02-28 20:14:46
Часто с лодки надувной.
ссейчас появились компактные и лёгкие электрические моторы для надувнушек. Но это в забугорье надо заказывать
xTory   2017-02-28 21:02:07
Да не
это слишком жирно)))
xTory   2017-02-28 21:45:33
А что
думаете насчет ножа выживания? Сейчас много всяких. Там и компас, огниво, инструмент всякий. Выглядит эффектно)) Я понимаю, вещь такая что сам себе не купишь, ибо вещь больше маркетинговая чем полезная, а вот в подарок вроде нормально)
Валерий   2017-03-01 09:27:28
что думаете насчет ножа выживания?
Много народу с ними выжило?))) Особенно горожан
Внутренняя полость ослабляет нож. Много полезного туда не положить. Лучше отдельный контейнер с необходимыми мелочами.
компас в ноже это сильно)))
Котеище   2017-03-01 11:45:17
если человек с берега ловит
или в камыши прибрежные на резинке без мотора заезжает,
то ему выживать уж точно не приходится. ведь не в дебрях тайги, не на болоте, а в известном месте.
Медведь   2017-03-01 12:31:21
xTory
К рыбацкому ножу несколько иные требования, чем к ножу выживания. Ведь им не деревья пилить не будут, ни землю копать.

)

Купите ножик, в конце концов, если вас к нему тянет. Хороший ножик всегда пригодится! )
Медведь   2017-03-01 12:32:06
Валерий
Хороший рыбацкий нож всегда с полой рукояткой. Потому что не должен тонуть, если случайно в воду упадет.
Котеище   2017-03-01 14:02:06
и на обратной стороне лезвия зазубрины
наподобие пилы для снятия чешуи.

в реальности, если рыбу чистить до замораживания, то эти зазубрины не нужны.

а вот форма лезвия важна. чтобы и брюхо вспороть и филей срезать.
Котеище   2017-03-01 14:07:27
вот, к примеру.
вместо полой ручки можно использовать темляк - в рукояти специальная дырочка для него.
ручка из бересты очень удобна - приятна к руке и не выскальзывает даже мокрая.

сталь как раз хороша нержавеющая - нож часто в воде. (обычно я ржавейку предпочитаю.)
xTory   2017-03-01 14:10:24
А как же
Там леску разрезать, сеть, рогатину сделать для удочки, или крючок застрявший откусить. Подкрутить, открыть банку, закрутить проволоку...
Блин, я понял, нужен мультитул!)))
Котеище   2017-03-01 14:22:34
прекрасно подходит!
банки вскрывает консервные как газету режет.
грузила свинцовые очень удобно под леску разгибать и сгибать же.


но, опять же. надо знать специфику рыбака.

у меня вот такая рыба обычно. и щуки. под это подходит вышеописанный нож идеально.
Медведь   2017-03-01 14:23:02
xTory
Мультитул - вещь сама по себе прикольная, смотрится здорово. Как подарок ничего так.
Но пользоваться им очень неудобно.

"леску разрезать, сеть" - нож рыболовный.
"рогатину сделать для удочки" - топорик туристический или мачете.
"крючок застрявший откусить" - кусачки. Хотя не представляю себе такой ситуации...
"Подкрутить, открыть банку, закрутить проволоку..." - для банок - открывалки, или что-то типа "швейцарского ножа". Хотя открывалка прочнее. Для всего остального - плоскогубцы. Ими, кстати, и кручки покусать можно.
Котеище   2017-03-01 14:24:45
кстати,
я этим ножом переборки вырезаю - приспособление по размерам похожее на рогатину для удочки - никакого топора не надо.
- Сайга-12 исп. 340 - лучшее в мире ружье для практики Медведь (12 сбщ)
Медведь   2017-02-27 12:38:28
Сайга-12 исп. 340 - лучшее в мире ружье для практики
Интересная статья размещена в мартовском номере "Популярной механики". Встреча с Всеволодом Ильиным, в ходе которой он демонстрировал и рассказывал о своем спортивном оружии - Сайге-12 исполнения 340.

Всеволод Ильин, если кто не знает, достаточно известный в стрелковом мире человек - заслуженный мастер спорта России, двукратный чемпион мира 2015, серебро и бронза чемпионата мира по гладкоствольному ружью 2012, бронза чемпионата мира по троеборью в США 2014, двукратный чемпион России по практической стрельбе из карабина, семикратный чемпион России по практической стрельбе из ружья, золото Центрально-Европейского чемпионата Европы в Венгрии 2011 и 2013, Чемпион России по троеборью 2015 и 2016, и обладатель множества других наград и кубков. То есть, полагаю, его мнению можно доверять.

Ну так вот, статья интересная, но всю ее перепечатывать лень, а в инет пока не выложили. Потому некоторые факты, показавшиеся мне самыми любопытными.

- Оказывается, все практики стреляют 12 калибром. Потому что за крупный калибр начисляются дополнительные бонусы.

- До начала 21 века, вернее до 2006 года, все практические стрелки использовали ружья с подствольными трубчатыми механизмами. Для их скоростной перезарядки были придуманы такие экзотические штуки - спидлоудеры. Это такая длинная трубка, в которую заранее вставлены патроны, до восьми штук, со специальным поршнем. Эти трубки висели на бедре стрелка в специальной сумке, как стрелы в колчане. Израсходовав патроны из магазина, стрелок переворачивал ружье, доставал спидлоудер и пытался быстро попасть им в зарядное отверстие. Получалось не всегда.

- Магазинные гладкоствольные ружья в мире очень мало кто делал. Немецкая HecklerKoch разработала для армии США Close Assault Weapon System (CAWS) и маленькая итальянская Franchi, выпускавшая небольшими тиражами гладкоствольный автомат SPAS-15. Этот выпускался с 1986 по 2005 годы и даже продавался в России, по совершенно непристойным ценам (подержанные образцы сейчас стоят от 80 до 150 тыс примерно).

- Исторически первым отлаженным образцом гладкоствольного оружия стала Сайга разработки Ижмаша. Первым в 1993 году появились версии калибра. 410, за которыми тут же выстроились очереди, прежде всего из-за сходства с Калашниковым.

- Несмотря на то, что Сайга внешне очень похожа на АК, и это сходство постоянно подчеркивается (прежде всего из маркетинговых соображений) - конструкции у них совершенно разные. И в конструкции механизма, и в работе затвора. Например, у АК использована система автоматики с длинным ходом газового поршня, а у Сайги ход поршня короткий. Я вот не знал этого.

- После Сайги-410 появилась Сайга-20, последней - Сайга-12.

- В 2003 году вышла Сайга-12 исп. 030 - первое специально доработанное ружье для спортсменов и силовиков. Складной приклад, коллиматорные прицелы, все такое. Оружие стало активно поставляться на экспорт.

- Впервые на мировых чемпионатах Сайга-12 появилась на чемпионате Европы в 2006 году в Греции, где наша команда взяла бронзу. С тех пор началось ее распространение по миру. К 2010 году практически все стрелки перешли на ружья с коробчатыми магазинами.

- Ижмаш оказался не готов к внезапно выросшему спросу. Тем более что в 2006 году пришел большой заказ из Венесуэлы на АК-103, и мощности завода оказались загружены на несколько лет вперед. Тогда было принято решение передать производство Сайги-12 исп. 030 на Вятско-Полянский машиностроительный завод Молот. Производивший, среди прочего, РПК.

- Ружье было запущено в производство под названием Вепрь-12 (ВПО-205). То есть Вепрь и Сайга - конструктивно одно и то же.

- Вепрь-12 оказался хорошим ружьем, но практически стрелки высокого уровня сами дорабатывали его: меняли систему крепления магазина для его быстрого сброса, ставили шахтные расширители для быстрого крепления вслепую, телескопические приклады с амортизаторами, дульные тормоза и прочее. Все это несколько напрягало.

- В 2010 году Ильин от московского отделения Федерации практической стрельбы Рв был командирован в Вятские Поляны, где вместе с заводскими конструкторами сделал спортивную версию Вепря, практически готовую для соревнований. С которой и выступал довольно долго (да, хорошо когда у человека есть такая возможность! ))

- В 2012 году на Ижмаше попробовали сделать новое ружье со всеми элементами, необходимыми практическому стрелку. В частности, новый газовый двигатель, удобный кнопочный предохранитель, затворная задержка и удобная кнопка снятия с нее, расширенная шахта приемника магазина, ручка затвора, выведенная на обе стороны (при этом эргономичной формы), специальный дульный тормоз, 10-зарядные магазины, в том числе прозрачные.

- Несколько личных достижений Ильина:
- "Положение 1" - ружье у бедра, магазин пристегнут, патрон дослан. Снять с предохранителя, вскинуться, прицелиться, поразить мишень в 15 метрах - 0, 3 секунды!
- "Положение 2" - то же самое, но патронник пуст. Поднять, снять с предохранителя, передернуть затвор, прицелиться, попасть - 0, 5 секунды.
- "Положение 3" - то же самое, но к ружью примкнут пустой магазин. Ружье на затворной задержке. Поднять ствол, снять пустой магазин, вставить полный, снять с предохранителя, снять с задержки, прицелиться, попасть - 0, 95 секунды!!!

- Еще несколько достижений Сайги-12 исп. 340.
- 2012 год, чемпионат мира по практической стрельбе в Венгрии. Вся российская сборная стреляет из Сайги-12 исп. 340. В итоге - командное серебро.
- 2015 год, чемпионат Shotgun World Shoot Championship, Италия. Команда России взяла золото.
- В том же 2015 году все стрелки окончательно перешли на ружья с коробчатыми магазинами, 99% из них - русского производства.

Ну и последний пример - из Сайги-12 исп. 340 стреляет действующий на данный момент чемпион мира в личном зачете Вацлав Виндушка. Русские опять удивили мир! )

(с)

Ну и небольшое видео. Лучше один раз увидеть... )
И последнее. Оружие продается, и стоит вполне разумные деньги, 60-63 тыс. в разных местах.
xTory   2017-02-27 13:14:22
Медведь
Нууу, так не интересно))) Ружжо классное, а как же самому подпилить и проапгрейдить?))) Я тут прикинул, стандартную саежку, которая 030, если доводить самому, то примерно в те же деньги встанет. ДТК 5 тыщ, спортивная шахта магазина еще 5 тыщ, пропилить отверстие под левый рычаг затвора (не знаю почём). Ну и самое дорогое это приклад с переходником. Он может и под 20ку выйти. Ах да, еще кнопки сброса магазина и ЗЗ. Ну еще где то трёшник.
Кстати, ниразу не видел трубчатых спидлоадеров. Все почему то предпочитают разные методы зарядки типа Quad load
xTory   2017-02-27 13:14:58
Типа
Вот так вот:
Медведь   2017-02-27 13:23:36
xTory
Не, ну как... Любители напилинга не переводятся. )
Кстати, для исп. 340 производят массу всевозможных свистелок и перделок - пистолетные рукоятки на любой вкус и любую ладонь, цевья, удлинители кнопки сброса магазина (под разную длину пальцев), дульные тормоза разных видов, прицелы, опять же...

У той же Сайги Ильина хорошо заметна тюнинговая накладка на цевье. Так что простор есть... )
xTory   2017-02-27 13:28:03
Медведь
Там не тюнинговая накладка, там вообще цевье другое)) Ну и справедливости ради - все эти саистелки-перделки не прямо для 340й, а на любую саежку или вепря встанут)
Медведь   2017-02-27 15:17:23
xTory
Может быть, и так. Вот здесь, кстати, получше видно:
Медведь   2017-02-27 15:20:00
xTory
Может быть и встанут. Хотя, мне кажется, зачем? Вот, к примеру 340 исполнение влегкую кастомизируется с 60 тыс до 90, без учета прицела. Вряд ли кто-то станет делать такое с более дешевыми стволами. Хотя черт его знает, может, и станут...
xTory   2017-02-27 15:34:13
Медведь
Делают уже давно и вовсю) Думаю на ошибусь, если скажу что абсолютное большинство сначала покупают стандартное оружие, а потом уже доходят до занятий практикой. И тут начинаются приключения с напильником)) Да и готовые решения не всем подходят, кому то другой приклад нравится, кому то гладкое цевье, а кому то чтоб с вивером и тактикульной рукоятью. Прицелы опять же... Кто то ставит прям у носа, кто то чуть ли не на конец ствола. Вобщем из стандартных пушек такие вундервафли получаются, что мама не горюй)
Медведь   2017-02-27 16:26:05
xTory
Это уже когда ружье становится предметом культа и сексуальным фетишем! )))
xTory   2017-02-27 16:47:09
Медведь
Или кто деньги считает) Да там такая цена конская потому что все фирменное, магпуловское. Вооружившись ебеем и алиэкспрессом я то же самое сделаю в два раза дешевле)
Медведь   2017-02-27 17:50:49
xTory
Али не для всех годится. Во-первых ждать долго, во вторых некоторым людям чтобы купить - непременно надо вещь в руках подержать, потискать, расмотреть внимательно... Через экран - это не то. )
xTory   2017-02-27 22:20:39
У нас
тут рядом с домом "Молот оружие" фирменный магазин открыл, в ближайшее время думаю добраться до него. Там вроде спортивные версии вепрей есть, доберусь как нибудь и пощупаю.
А вообще (это мое субъективное мнение) я не очень понимаю целевой аудитории этих дорогущих навороченных версий. Профессионалу или просто много стреляющему любителю, готовые решения скорее всего не подойдут. Они подгоняют оружие индивидуально. Это скорее грамотный маркетинговый ход, рассчитанный на неофитов с деньгами. Но если покупать его что бы раз в год по банкам пострелять, это как то не рационально, а если цель заниматься серьезно, то скорее всего, придется что то менять. А покупать оружие с дорогими наворотами, что бы потом их снять и сменить на другие дорогие навороты, это странно. Не рациональнее ли купить базовый недорогой вариант, понять что нужно, и постепенно менять. Такой вод ход мыслей) На истину не претендую.
- Пистолет Ефимова ПЕ10 xTory (16 сбщ)
xTory   2017-02-26 22:37:53
Пистолет Ефимова ПЕ10
В первую очередь спасибо Насте за наводку на такое интересное изделие. Видео про него смотрел с огромным интересом, затаив дыхание)) Первая мысль - ну наконец то! Неужели!))
Первый отечественный пистолет для IPSC за который не стыдно)) Пистолет полностью российский от разработки до производства. Пока только в 40м калибре, но разработчики обещают в скором времени версию под 9х19
Nastya   2017-02-27 07:47:08
он в 40-м
Пока существует в 2х экземплярах потому что Ефимов и его дочь этот калибр предпочитают (его начальника слова в кулуарах)))
Там есть отдельные но. Мне как блондинке объяснить сложно. Это надо в руках держать...
Например для меня тяжеловат и слишком широкая рукоять.
Но с нее можно снять накладки. А вес позволяет ему не гулять при спортивном использовании.
Но как мне объяснили производители при наличии спроса могут быть рассмотрены все варианты. и на облегчение и на другой калибр итд.
Я надеюсь что через пол года на очередном соревновании дадут подержать 9 калибр, тогда я с точки зрения женщины блондинки для которой это просто "поиграться" смогу сказать удобно ли. (хотя по обещаниям он живьем будет уже в мае.. Но я не помню когда следующее большое соревнование, на мелких им смысла нет ехать. Народу мало)
Мне понравилось что из импортных деталей только пружина и магазин.. И то. При определеных условиях все быстро переделывается на наши. Ну с соответствующими потерями (пока объясняли что не сильно большими, типа работы напильником и смены пружины не через 20 тыщ а через 15).
А так надеюсь какой нибудь клуб возьмет поюзать. Цена то вполне доступна. Тогда расскажут.
Нам то. Белым людям беспогонным такое счастье не светит при нашем законодательстве пока что.
Хотя мне то интересны отзывы людей в погонах. (свой шкурный интерес - детям то в армию идти если ничего не изменится)
xTory   2017-02-27 08:37:32
Настя
А какая цена то? Я находил статью о предыдущей модели, ПЕ9 которая, так она датирована 2007 годом. Пошел тот пистолет в серию? Просто я не вкурсе. Для людей в погонах, если говорить об общевойсковых частях, этот пистолет вряд ли будет интересен. Дорого и по габаритам великоват.
Nastya   2017-02-27 09:45:15
люли в погонах разные
Сейчас в росгвардию кого только не согнали.
Друзья пользовались чизеттой. Одним из прототипов ПЕ (у него с многих взято).

Цена вопроса по запросу. Но предварительно на словах 120. Пока нет серии. Индивидуальные явно дороже. Но это как всегда если ты не покупатель скажут только порядок цен.
xTory   2017-02-27 09:57:15
Настя
А мне он clt 1911 напомнил)) Чисто внешне.
Мдяя, 120 это как то нифига не бюджетно. Интересно, они не рассматривают варианта продажи лицензии на его производство какому нибудь предприятию? Имхо так быстрее дело пошло бы
Медведь   2017-02-27 10:30:27
Ну,
немножко странный выбор калибра, конечно... Наводит на предположение что оружие изначально создавалось с прицелом на американский рынок, что печально...

Так-то у нас в стране создано много образцов хороших спортивных пистолетов, но все под спортивный калибр. 22 LR...
xTory   2017-02-27 10:54:09
Медведь
Мелкан в практике это всё же не стандартный класс. Хотя выбор такого калибра мне показался странным. Многие стрелки имеют лицензию на покупку патронов 9х19, покупают сами в магазинах где подешевле, и с удовольствием тренируются в клубах, арендуя только оружие. А тут придется заставлять стрелков покупать недешево клубные патроны
Nastya   2017-02-27 15:07:44
для прототипа
Это бюджетно.
Массовость производства удешевит конструкцию.

Называлась цена изготовления штучных экземпляров.

Глок новый уже за триста... Так что не бюджетно по сравнению с кем?

Не бюджетно эту версию использовать. так как в нашей стране 40калибр не ходовой.

Делалось не под их рынок. А потому что мастер фанатик. И сам лично пользуется 40м. Сейчас стояла задача представить.
На тот рынок они пойдут в крайнем случае.

Лицензию продавать не выгодно. Да и кому? Ижмашу сначала пойди докажи расскажи их мастеров раскачай. Остальным так же.
Тут то и была попытка занять нишу.
Просто спортсменов меньше чем военных. И сначала проверяли на них. Так как дочь конструктора из этих самых спортсменов
Медведь   2017-02-27 15:23:15
Nastya
А смысл тогда? Делать вещь для себя?
Не понимаю в чем прикол... Вот для практической стрельбы из пистолета - в чем принципиальная разница между. 40, 9х19 и 9х18?
xTory   2017-02-27 15:37:47
Настя
А я в Кольчуге нагуглил Глок за 217тыр) Хотя тоже ппц конечно, когда они так подорожали то?
Nastya   2017-02-27 19:59:00
как когда?
После двух ситуаций - майдана и введения санкций.
Пару лет запчасти для глока были запрещены к ввозу.
Потом вроде как разрешили. Не знаю точно но народ вроде начал их ремонтировать.
А в прошлом году на осеннем турнире была толпа народа с револьверами. Их душа поэта не выносила вместо глока пользоваться викингами.

По сути в клубах то глоки есть. Но на них деньги зарабатывают все таки людей уча... А соревнования штука такая..

Вещь "для себя" в данном случае прототип. Вот ты когда солишь огурцы не будешь же ты их делать по рецепту дяди васи только потому что может быть он у тебя их возьмет. В первую очередь ты делаешь для себя и по своему рецепту для своих гостей.
А разница банальна - в доступности и цене патронов.
Самые дешевые и ходовые 9*19 Барнаул и Тула... Качество часто не очень. Но ценаколичество это перевешивает.
У кого есть деньги. И собственно спортсмены иностранцы имеют больше выбора.
40 это в нашей стране редкость. И цена в разы дороже. Соревнование "золотое" выходит. Учитывая что у айписишников в отличии от олимпийского резерва и военных каждый сам оплачивает патроны и аренду оружия (так как свой пистолет в нашей стране иметь условно нельзя).
Кстати уже пару лет военные должны гильзы после стрельб сдавать по счету. И с теми же номерами что выдавались
xTory   2017-02-27 20:09:09
Кстати
Выкинг новый показывали на выставке оружия. Но когда он в серию пойдёт, тоже фиг знает
Медведь   2017-02-27 22:18:02
Nastya
Про огурцы - пример неудачный. Протому что когда солишь огурцы "для себя" - один подход, когда на продажу - другой. Тем более что изготовление пистолетов "для себя" - это статья, 223 УК, если не ошибаюсь.

Но я немножко о другом. . 40 SW - это патрон для больших и тяжелых американских "карманных пушек". Он на 20% мощнее 9х19 и почти вдвое - 9х18. вот я и спрашиваю, зачем на соревнования по практической стрельбе такая мощность???

Тем более что, например, под 9х18 можно делать пистолеты со свободными затворами, которые всяко будут проще, легче, удобнее, дешевле, а самое главное - точнее. А 9х19 и тем более. 40 - с зависимым затвором и подвижным стволом. Со всеми вытекающими - сложнее, тяжелее, дороже, менее точные и т. д.

Вот я и не могу понять - зачем??? Сделать конкурента 96-й Беретте???
xTory   2017-02-27 22:26:20
Медведь
Это из любви к искусству))
Nastya   2017-02-28 10:59:03
медведь
А как же на соревнованиях иначе показать что я крут?
Из такой мощной штуковины сработал точнее и быстрее чем те кто со стандартом.

Про огурцы на продажу там суть была в том что может быть буду покупать а может быть нет. (а не целенаправлено торговать и все). Проще сделать "для себя" и попробовать продать. А потом уже переходить на массовое

В Туле ы музее столько единичных экземпляров сделанных мастером на заводе попробовать для се но так и не пошедших в производство. И никакого ук. Все официально
Медведь   2017-02-28 11:12:24
Nastya
- Крутизна на соревнованиях, насколько я понимаю, заключается в победе. А победа на соревнованиях по практической стрельбе определяется всего двумя параметрами - быстротой и точностью выстрела. Пробивающая мощь пули никакой роли не играет, броника на мишени нет, бумага всего лишь. То же самое внешний вид девайся - хоть золотом его покрой, никаких очков это не добавит.

А махать гантелькой весом, условно говоря, 600 грамм всяко легче и быстрее чем 1000 грамм, стрелок двигается быстрее, устает меньше. Чем тяжелее и мощнее штуковина - тем медленнее двигается стрелок и тем сильнее устает.

Ну, если, конечно, никаких бонусов нет за калибр. Типа как на ружейной практике все из 12 калибра стреляют, просто потому что за это дополнительные очки начисляются. Того не ведаю...
- Поздравляю Часть прошлого (3 сбщ)
Часть прошлого   2017-02-23 14:18:32
Поздравляю
Поздравляю всех "Оружейников" с праздником! На вас вся надежда, вы - наша опора. Богатырского здоровья, уверенности и спокойствия вам. И пусть на вашей планете небо всегда будет мирным :)
xTory   2017-02-23 18:07:20
Присоединяюсь!
Часть прошлого, спасибо!) Всех причастных с Праздником!)
Котеище   2017-02-24 01:28:36
а я, представьте,
поскользнулся и упал мордой лица в асфальт.

такое страшенное мурло у меня.

не знаю, как и быть с культурною программой.
- Пенсионер-герой xTory (11 сбщ)
xTory   2017-02-22 20:17:59
Пенсионер-герой
Как сообщает "Фонтанка", в районе 14 часов у торгового центра "Атлантик Сити" на улице Савушкина произошло нападение на военного пенсионера. Двое неизвестных подбежали к нему и попытались ограбить, применив травматику. Мужчина имел при себе наградной пистолет Макарова и начал стрелять.

В итоге один из злоумышленников был убит, а второй скрылся, по предварительным данным, на темной иномарке. При этом грабитель оказался ранен и буквально запрыгнул в поджидавший его автомобиль, который к тому же сбил шлагбаум. Сейчас на месте работает следственно-оперативная группа.

Знаете что мне понравилось в этой новости? Даже не то что она опровергает инсинуации типа "оружие вам все равно не поможет", а то что эту новость сообщили по федеральному телеканалу. Ранее, насквозь хоплофобско-либеральные телеканалы в упор не замечали новости об успешном применении оружия гражданами против преступников. Лед тронулся, господа :)
Валерий   2017-02-22 21:09:07
Лед тронулся, господа :)
Периодически подобные истории в СМИ мелькают, а воз и ныне там.
xTory   2017-02-22 21:15:50
Валерий
В СМИ, но так что бы на федеральном телеканале, вижу впервые. У меня есть личная коллекция нескольких десятков случаев, но они, в основном, из интернет-сми, тематических ресурсов или из забугорных.
Валерий   2017-02-22 21:40:19
Вас ничего
не смущает в описании случая?
xTory   2017-02-22 21:55:27
Валерий
Нет, а вас? Поделитесь
Nastya   2017-02-22 23:09:13
смущает
Наградной Макаров это конечно хорошо... А вот боеприпасы к нему с какого перепуга. Да еще и на улице.
Учитывая что наградной лист не дает права на ношение и применение.

А второе что смущает - "запрыгнул в поджидавший автомобиль"... Очень напоминает заказное нападение чем просто уличные хулиганы. И похоже что тот самый пенсионер был тоже заранее предупрежден.
(хотя из текста не сильно ясно возраст пенсионера. у меня друг с 38 на пенсии прослужив в собре 18 лет)
xTory   2017-02-22 23:34:59
Из закона об оружии
Статья 20. 1
Разрешение на хранение и ношение наградного оружия гражданами Российской Федерации выдается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства.

30. Наградное оружие комплектуется патронами с пулями без стальных сердечников, пиротехнических составов и иного специального метаемого снаряжения.
Комплектование патронами с оболочечными пулями и стальным сердечником допускается только в случае, если для конкретной модели наградного оружия другие патроны не применяются.
Не допускается комплектовать наградное оружие патронами, запрещенными к обороту Федеральным законом "Об оружии", не предусмотренными для соответствующей модели наградного оружия либо имеющими специальное назначение.
31. В разрешении и учетных документах на каждую единицу выдаваемого наградного оружия количество патронов указывается из расчета на два снаряженных магазина (обоймы, барабана).
32. Награжденные боевым короткоствольным ручным стрелковым оружием могут приобретать патроны взамен израсходованных, в том числе для проведения тренировочных стрельб на стрелковых объектах, за плату через наградные фонды или Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Приобретение патронов к наградному боевому короткоствольному ручному стрелковому оружию взамен израсходованных осуществляется награжденным после подтверждения в установленном порядке факта их использования либо при признании патронов непригодными для дальнейшего использования органом внутренних дел по месту жительства награжденного.
xTory   2017-02-22 23:45:21
Интерфакс
Пишет что у дедушки была крупная сумма денег на руках. Налетчики явно готовились и знали о деньгах. Возможно по наводке.
Nastya   2017-02-22 23:51:46
я знаю что блондинка
Когда мне на пальцах объясняли правила транспортировки получалось что пистолет отдельно патроны отдельно при наличии разрешения. Да и снаряженное ружье как то в городе не носят (по закону а не по факту конечно же).

Я имел вас в виду до этого что ходить размахивать Макаровым на который есть документы теоретически можно. Вопрос почему он оказался заряжен? Не являясь служебным оружием. Ключвое слово в статье же было пенсионер. А не кто то при исполнении
Это то и смущает.
Хотя у нас сейчас столько военных "типа в отставке" особенно в Питере. Что в общем многое логично.
xTory   2017-02-23 00:02:14
Я сейчас
одну интересную вещь скажу, только не удивляйтесь) По закону об оружии, требование к транспортировке патронов отдельно от оружия относится только к юридическим лицам. Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия. Всё. Никаких патронов отдельно) Правда это не совсем очевидно, и скорее всего лучше так не делать, дабы не доказывать потом, но факт есть факт)
Валерий   2017-02-23 00:21:32
Нынче не послевоенные годы
и наградное оружие редкость. И обычно те у кого такое есть не носят его с собой среди бела дня по людным улицам без особой нужды. Разбойное нападение группой лиц среди белого дня с применением огнестрела событие тоже не рядовое
- 12 vs 40 vs. 410 Медведь (23 сбщ)
Медведь   2017-02-22 10:14:46
12 vs 40 vs. 410
Допустим, возникло желание прикупить ружьишко.
Допустим, никакая охота не планируется - лишь в целях самообороны дома и развлекательной стрельбы иногда.
Допустим, интересующее оружие доступно в трех калибрах - 12, 20 и. 410.
Какой предпочесть?

Для информации - у гладкоствольного оружия чем цифра в обозначении калибра меньше - тем сам калибр больше. Соответственно 12 - это примерно 18, 5 мм, 20 - 15, 6. . 410 - это американское обозначение, примерно 10, 25 мм.

Какие будут мысли? От своих соображений воздержусь пока, интересно мнение общественности.

На картинке, слева направо - . 410, 28 (для сравнения), 20, 12
xTory   2017-02-22 10:25:12
Медведь
Мое мнение что первое ружжо надо брать 12 калибра. Самый дешевый патрон, распространенный, подходит для всех задач от охоты, до самообороны и развлекательной стрельбы. Из того что охота на планируется, подозреваю что эту будет что многозарядное. Гладкоствольные полуавтоматы лучше всего работают с 12 калибром. В 410 калибре практически все сталкиваются с проблемами перезарядки на заводских патронах, лично я не видел ни одной нормально работающей из "коробки" 410й Сайги. Но если приложить немного усилий, вполне можно привести ее к нормальному состоянию)
Медведь   2017-02-22 10:28:30
xTory
А отдача? На 12 отдача самая сильная будет...
xTory   2017-02-22 10:29:49
Кстати
Сам я в ближайшее время планирую 410ю брать, так что вентилирую этот вопрос достаточно активно)
Если денех не жаль, то из любви к искусству можно взять левер в 410м от Рио Гранде. Цена вопроса 35тыщ рЭ.
Медведь   2017-02-22 10:31:44
xTory
Ну, хз... Для меня это слишком экзотично. Я все больше про "Сайгу" думаю. Хотя цена примерно та же...
xTory   2017-02-22 10:34:54
Медведь
На спортивных патронах с навеской дроби от 24 до 28 грамм, отдача вполне сносная. А если еще из тяжелого Вепря 12 стрелять, то отдача вообще ниочем. Еще можно прикрутить ДТК Ильина или Сутаева и вообще огонь будет) У нас в клубе даже хрупкие девушки с ними тренируются)
Медведь   2017-02-22 10:36:54
xTory
Для самообороны дробь как-то не очень. А жакан 12 калибра отдачу должен дать по любому...
Медведь   2017-02-22 10:40:03
...
Интересно, а Вепрь от Сайги чем-то отличается радикально? Ну, кроме цены?

Посмотрел википедию, странно... "Вепрь-12 Молот - российский гладкоствольный самозарядный карабин, разработанный на основе конструкции ручного пулемёта Калашникова". Я и стрелял из них обоих, и разбирал - механика РПК от механики АК не отличается ничем...
xTory   2017-02-22 10:56:28
Медведь
Ничем кроме качества изготовления. Сайгу надо тщательньее выбирать, часто они с криво сверленными стволами и заваленными прицельными. Хотя, говорят, в последнее время качество подтянулись. Еще в комплекте к Вепрю12 идет 1 магазин, а к сайге два. Сайга чуть легче. Уж не знаю почему, говорят что у вепря металл ствольной коробки толще, но это все фигня. Мы меряли штангеном - абсолютно одинаковые.
Да, еще у вепря по РПКашному задняя часть ствольной коробки чуть скошена, из за чего приклад немного уходит вниз.
Ну еще из личных наблюдений - Вепрь из коробки работает стабильнее. В сайге чаще утыкание патронов и двойные подачи. Но это все устняется настрелом или надфилем)
Медведь   2017-02-22 10:59:31
xTory
Понятно. Я посмотрел сайт этого Вепря... Прикольные там штучки есть. Скажем. Бекас 12. Очень симпатичное ружьеццо, и цена 20К всего.

Жаль я не могу такими пользоваться, вопросов бы не было...

Про утыкание патронов - говорят что в автоматах очень многое от качества самих патронов зависит. От их геометрии, вернее.
xTory   2017-02-22 11:09:39
Да
"Вятские поляны" вообще молодцы, стараются марку держать. Правда у них там сейчас какие то финансовые проблемы, чуть ли не до банкротства довели.
xTory   2017-02-22 11:34:47
А чего
Бекасом не можете? Помпой или полуавтоматом?
Помпа это вообще отдельная песня. Вопреки киношным штампам, это ружье требует определенного навыка в обращении и несколько сотен, затраченных на тренировку патронов) Иначе в стрессовой ситуации есть риск оказаться с бесполезной желязякой, с недосланным-перекошенным-недоэ- кстрагированным патроном.
Медведь   2017-02-22 11:45:17
xTory
У меня с левой рукой проблемы. Травма локтевого сустава с ограничением подвижности. Для меня на оружии непременно должна быть тактическая рукоять, обычное цевье я не могу держать, кисть не поворачивается в нужное положение. И, само собой, желательно просто держать, не совершая левой рукой резких движений. )

Так что кроме автомата - вариантов нету. ( На них эти рукояти легко ставятся, если заводская планка имеется.

Ну, мне так кажется, во всяком случае. Мож вы чего посоветуете...
xTory   2017-02-22 11:56:09
Медведь
Вроде на Сайге исп. 030 нету планок Вивера на цевье, на Вепре есть. Хотя заменить цевье это копеечное дело, только лишь из за этого не брать сайгу не стоит)
У меня это выглядит примерно так. Правда рукоять наклонная, но на Али экспрессе можно и прямые найти и всякие другие. Тоже не дорого.
Медведь   2017-02-22 12:19:48
xTory
У Сайги разные исполнения есть. Вот, скажем, в. 410 калибре, про который вы так неодобрительно отзываетесь. )
Исполнение 410К-02. Цена очень божеская, и планка на заводе устанавливается.
Дэн0001   2017-02-22 12:51:56
Когда перед тобой
Сайга и Вепрь даже вопросов не возникает что брать. Качество изготовления бросается в глаза. Сайга это как собранная на коленке в гараже поделка... А Вепрь вполне годный продукт.

Возьми два ружья в магазине и просто осмотри их. Щели, люфты, качество отливки пластика...

вопросов не будет
xTory   2017-02-22 13:04:20
Еще
Есть вариант взять в калибре. 366 ТКМ. Получите вполне аутентичный калашмат, огражданенный под новомодный гладко-нарезной калибр. У меня знакомый с ним даже кабана брал)
Медведь   2017-02-22 13:40:45
xTory
Интересно. Спасибо за идею. Хотя вики описывает эти патроны, . 366, неоднозначно. Чего стоит хотя бы "застревание пули в стволе"...

Дэн0001 - спасибо, надо так и сделать.
Медведь   2017-02-22 13:49:54
Удивительно,
что такие вещи вообще случаются.

На фото - результат стрельбы некачественными патронами. 366.

"Вчера 01. 01. 16 пристреливал ВПО-208, температура минус 22, осадков нет, штиль, патроны свинцовые, предпоследний патрон пропшикнул, думал просто плюнул пульку, последним выстрелил - бабах. показалось что то громко, затем увидел разрыв ствола. уважаемое сообщество, кто сталкивался с подобным прошу помочь советом. планирую написать на завод на гарантийную замену ствола, известить Техкрим. Снега в стволах не было 100%."

Стремновато как-то...
xTory   2017-02-22 13:55:53
Интересно
А он застрял уже в "парадоксе" или до него? Хотя, судя по фото, уже в нем. Ну что, бывает, думаю таких случаев у нарезных можно немало накопать.
Медведь   2017-02-22 14:07:03
xTory
У нарезных такого не бывает. Вернее, бывает, если в канал ствола попадает что-то постороннее, песок, например. А чтобы пуля сама по себе в чистом стволе застряла - про такое никогда не слышал...

Потому и удивился. Что ж там за порох такой??? Ведь там пуля свинцовая, ее, по идее, должно было просто деформировать и вытолкнуть...
xTory   2017-02-22 14:15:36
Медведь
Хрензнает, если честно) Я о таком не слышал, наши на стрельбище стреляют, вроде происшествий не было)
xTory   2017-02-22 23:18:10
Медведь
Ну не совсем неодобрительно, сам хочу что нибудь в 410 калибре. Эдакая гладкоствольная мелкашка, для бабахинга на природе и обучения просто воочию наблюдал возможные проблемы, но они не критичны и устранимы. Правда не уверен что для самообороны сгодится, если честно мощностью боеприпаса не поражает. Видел как на дистанциях более 10ти метров не хватает сил мишень повалить, но может там патрон такой, фиг знает. Среди владельцев этого ружья много самокрутчиков, а чего они там накрутили никто не знает))
- Про отравленные "киношные" дротики Дэн0001 (25 сбщ)
Дэн0001   2017-02-21 00:45:22
Про отравленные "киношные" дротики
Валерий, дорогой друг.
Сначала про однозарядность - ознакомься с продукцией компании ТехноФарм, а после посыпь себе голову пеплом.

Насчет ядов мгновенного действия. Тех что убивают мгновенно - действительно нет. Но те что мгновенно выводят человека из строя вызывая сильнейший болевой шок, а убивают уже через несколько минут, такие яды есть.

Громоздкие однозарядные - это анастезирующие ружья цель которых не убить животное, а ввести ему определённую дозу снотворного, чтоб животное потеряло сознание. В виду специфики - анастезирующего препарата вводится много, в десятки тысяч раз больше чем необходимо было бы яда для умерщвления животного. Вот поэтому они громоздкие и однозарядные.

Почему пневматические револьверы с отравленными дротиками не используются как орудие убийства - по одной простой причине.

Яды подобной силы крайне опасны в обращении. Выронив дротик или по-неосторожности повредив герметичную оболочку жертвой скорее всего станешь ты сам. Даже спец. службы избегают использовать подобного рода спец. средства по тем же самым причинам.
xTory   2017-02-21 08:01:31
Даже
боюсь предположить, откуда Дэн все это знает))
Валерий   2017-02-21 10:45:59
ознакомься с продукцией компании ТехноФарм
Посмотрел бегло... там про гуманность и лечение на расстоянии. Про болевой шок не нашёл.
Что до опасности ядов, так оружие вообще опасно при неосторожном обращении... да что оружие.. тот же автотранпорт куда как опаснее судя по количеству жертв. Или взять дикарей использующих отравленные стрелы и дротики.
Думаю дело не в том что "Яды подобной силы крайне опасны в обращении. " а в том что есть более простые и эффективные средства
Медведь   2017-02-21 11:09:39
Дэн0001
Почитайте, например, отчеты о расследовании убийства болгарского диссидента Георгия Маркова в 1978 году. Ему тогда слегка укололи ногу небольшой иголкой, закрепленной на зонтике.

На иголке был рицин, сильнейший яд, смертельная доза для человека 0, 3 мгкг. То есть для мужика весом 80 кг. надо всего 24 миллиграмма. Вещество в 6 раз более ядовито, чем цианистый калий.

Так вот, вечером 7 сентября 1978 года Маркова укололи в ногу. Укол был такой слабый, что он не обратил на это особенного внимания. Марков продолжал заниматься своими делами, перегнал свою машину с дальней стоянки поближе к работе, вернулся на работу (он работал в болгарской службе ВВС) - и все это время чувствовал себя ХОРОШО. Плохо он себя почувствовал только поздно вечером, когда вернулся домой. На следующий день его госпитализировали, но врачи даже не сразу заметили эту царапину.

Умер Георгий Марков только через 4 дня.

Это к вопросу о скорости и эффективности действия такого рода оружия. А ведь ту акцию готовили профессионалы, которые, думаю, в ядах разбирались получше нас с вами...
Дэн0001   2017-02-21 11:23:13
Там Валерий про многозарядные
револьверы стреляющие дротиками с отравой.

Ну и канешна здорово говорить "всё опасно при неосторожно обращении" сравнивая автомобиль и яд убивающий человека в дозировке одна стотысячная грамма.
Валерий   2017-02-21 11:41:48
Там Валерий про многозарядные револьверы
там про микро шприцы дротики несущие 0. 25г чего то жидкого которые влезают в барабан обычной пневматики.
Насколько мне известно для обездвиживания требуются дозы куда большие
Валерий   2017-02-21 11:47:51
Сравнил
автомобиль опаснее.
Валерий   2017-02-21 11:52:36
к примеру цианистый калий
широко использовался при производстве ювелирки. Много слышали чтобы им кто то травился по неосторожности?
Дэн0001   2017-02-21 11:53:09
Медведь
это говорит только о скорости действия конкретного яда, а не всех ядов вообще.

Там применяется дитилин, весьма спецфичный препарат, который парализует, а затем убивает животное если животному не будет оказана помощь. Дозировка там весьма низкая. Используется для отлова.
Дэн0001   2017-02-21 11:54:56
Валерий
чтоб отравиться случайно цианистым калием, его надо сьесть. Вы как себе представляете случайное поедание хим. реактивов в ювелирной мастерской?
Валерий   2017-02-21 12:06:34
Дэн0001
У нас случайно травятся чем ни попадя, например косметикой.
Я ничего не писал про мастерские. Цианистые соединения использовались на крупных производствах. Впрочем немало мест где можно отравиться при неосторожном обращении с ядами
Медведь   2017-02-21 12:29:00
Дэн0001
Никакой яд не действует мгновенно. Даже при использовании цианистого калия, одного из самых "быстрых" ядов, срок действия - минуты. А может и вообще не подействовать, если человек перед этим съел много сладкого. Как было с Григорием Распутиным, например.

Так что ненадежное это дело...

ЗЫ
Чтобы подвести итог:

- Ничто не мешает сделать пневматику с ядовитыми стрелками. Несложно переделать любую пневматику, включая обычные однозарядные переломки. Или револьверы с баллончиками. В принципе даже переделывать ничего не надо, можно использовать готовые стрелки, типа таких как на фото. Только подточить слегка, и смазать веществом.

- Профессионалы не используют подобную муру по изложенным причинам - ненадежность, непредсказуемость, медленное действие. Если уж что, гораздо эффективнее использовать бесшумные киллер-девайсы типа МСП или ПСС.

- Яды, это вообще гадость.
xTory   2017-02-21 14:18:14
Медведь
Я так понял, если вас цианидом траванули враги, надо слопать пару тортиков и яд не подействует?
Медведь   2017-02-21 14:54:26
xTory
Нет. Так это не работает, цианид очень быстрый яд. Чтобы он не подействовал - надо чтобы сладкое было съедено до отравления. Или одновременно. Например,, как в случае с Распутиным, яд был помещен в сладкие пирожные. И не сработал, пришлось старца добивать из револьвера.
Котеище   2017-02-21 18:13:17
песня про дротики
Я не люблю футбол,
Там нужно бегать и потеть.
Я не люблю биатлон,
Там можно заболеть.
Я не люблю баскетбол,
Там можно спину растянуть.
Я не люблю вотерполо
Можно тупо утонуть.
Возникает логический вопрос, а что я тогда вообще люблю, какой вид спорта?
Я понятия не имею.
Троеборье?
Домино, домино.
Может Кёрлинг?
А! Вспомнил!

Дро-тикитикитикитикитикитикити- китики!
Дро-тикитикитикитикитикитикити- китики!
Дро-тикитикитикитикитикитикити- китики!
ДРО-тикитикитикитикитикитикити- китики!

Дартс!
Я обожаю дартс,
Там можно пить и курить!
Не нужен накаченный торс
Там можно толстым ходить!
Если кинул дротик и попал в молоко
В молоке витамины и кальций, и много всего!
Так, стоп! О чем мы щас пели в предыдущем куплете?
Про лыжи?
Про волейбол?
Может быть шахматы?
Кёрлинг, нет?!
Пейнтбол... нет!
А! Вспомнил!
Дро-тикитикитикитикитикитикити- китики!
Дро-тикитикитикитикитикитикити- китики!
Дро-тикитикитикитикитикитикити- китики!
ДРО-тикитикитикитикитикитикити- китики!
Дартс!

Кричите во все ротики: МЫ ЗА ДРОТИКИ!

Скажем: НЕТ НАРКОТИКИ! МЫ ЗА ДРОТИКИ!
Nastya   2017-02-21 21:47:58
медведь
Марков то ладно.
А что скажешь про обсуждение удачного покушения на сводного брата Ким Чен Ына? Там как раз основная версия что то ли укололи то ли в лицо брызнули из балоечика. Пол часа и привет.
Хотя наш интернет может вполне не все новости по этому вопросу выдать.

А если брать время воздействия то очень много зависит от индивидуальности. Этиловый спирт по сути тоже яд (иные спирты не беру). Но не зря же говорят что русскому в радость то для немца смерть. А ведь всего лишь говорилось о количестве :) господа малые народности вообще алкоголь не переносят.. Но пьют.
Валерий   2017-02-21 22:59:29
Пол часа и привет.
речь шла о применении всякой отравы для самообороны.
За полчаса... даже за несколько минут нападающие могут вашими дротиками наколку вам же сделать
Дэн0001   2017-02-22 00:33:37
Есть токсины которые
вырубают человека за 4 секунды. Умирает он позже через 10-15 минут, но падает и корчится через 4 секунды.

Это норм?
Медведь   2017-02-22 10:07:58
...
Nastya - а что тут сказать? Полчаса - вполне реальный срок, если человека обработали какой-нибудь пакостью нервно-паралитического действия, типа зарина или VX. Даже колоть не надо, достаточно нанести несколько капель вещества в жидкой фазе на кожу. Если попадет в глаза или на губы - эффект проявится еще быстрее.

И да, индивидуальные особенности имеют место быть. Не зря для ядов есть такое понятие, как концентрация 50% эффективности. То есть в отсутствие медицинской помощи 50% от получивших дозу погибает, а вторая половина из получивших такую же дозу - выживает.

Дэн0001 - речь идет о чем? О биологических эффектах или об оружии самозащиты? Если об эффектах - то да, такое имеет место. 4 секунды, и даже быстрее. Иногда болевые эффекты наступают практически мгновенно, вспомнить те же осиные укусы, например. Но помешает ли это противнику, или только разозлит его? Настя права - разные люди реагируют по разному. Более того, у человека в состоянии алкогольного или наркотического опьянения реакция может оказаться очень далека от ожидаемой.

В случае если вы уповаете на причинение нападающему сильной и мгновенной физической боли - электрошокер много эффективнее. Особенно шокер со "стреляющими" электродами. Опять же, безопаснее и без последствий - боль немедленно прекращается как только вы выключаете шокер.
Дэн0001   2017-02-22 12:21:23
Медведь
не надо путать боль от огня или электрошокера, с болью причиняемой некоторыми токсинами.

У них есть особый мехнизм который действует так, что нервные окончания ответственные за болевые ощущения перевозбуждаются так, как это невозможно сделать никаким физическим воздействием. Я могу описать процесс биохимически, но не буду.

Человек получивший подобный укол испытывает столь сильную боль, что она элементарно перегружает нервную систему и человек теряет способность к контролю своего тела. Морфиноподобные препараты при этом не помогают. Тоесть даже пьяный, даже наркоман упоротый в ноль, всё равно почувствуют ощущения в полной мере. Единственное средство это или полный наркоз или новокаиновая блокада.

Это я не к тому, что подобные вещества надо применять при самообороне. Это я для общего развития объясняю.
Медведь   2017-02-22 12:48:16
Дэн0001
Мне представляется бессмысленным этот спор, потому что обсуждаются не факты, а вера. По моему опыту и знаниям - нет такой боли, которую человек в определенных обстоятельствах не смог бы вынести. История это подтверждает.

Ну и вот вам небольшое видео, для сведения. Доброволец, его зовут Гемиш Блейк, добровольно проходит обряд инициации одного из бразилских племен. В частности., всовывает руку в рукавицу полную муравьев пуля. Потом посчитали - он выдержал более 100 укусов. По индексу боли шкалы Шмидта, разработанной доктором Джастином О. Шмидтом, индекс боли от укуса муравья пуля находится на уровне 4, 0+ (максимум). Эта боль похожа на ту, которую испытывают при ожоге углями или при проникновении длинного ржавого гвоздя в пятку. Боль вызывается сильным ядом, превосходящим по силе воздействия яд любой осы или пчелы. после укуса боль продолжается почти сутки.

Как видите, несмотря на жуткую боль, Гемиш Блейк остался в сознании и сохранил контроль над собой. И над своим телом.

Если бы у него было оружие - он был бы в состоянии применить его.
Дэн0001   2017-02-22 13:04:10
Яд этих муравьев
имеет сугубо местное действие, соответственно болят только те нервные окончания, которые были непосредственно затронуты укусом.

Токсины о которых я говорю, разносятся кровотоком по всему телу тем самым боль не локализуется только в месте попадания, а распространяется по всему телу.
Медведь   2017-02-22 13:47:33
Дэн0001
Я же предложил завершить этот спор "ни о чем". Ибо аргументы ваши выглядят странно...

Да, боль от возбуждения нервных окончаний локальна. Но она сильна, и возникает практически мгновенно.
Боль от веществ, которые разносятся кровотоком по телу, действительно может охватить все тело. Но разница в ощущениях будет не особо велика, это раз. А два, кровоток - процесс это процесс не быстрый, и уж совершенно точно не мгновенный. То есть у нападающего будет несколько минут, а то и десятков минут, на ответные действия.

То есть, подводя итоги, для самозащиты этот метод как-то не очень.
Дэн0001   2017-02-22 21:05:52
Дорогой друг
время полного кровообращения человека (по большому и малому кругу) 20-23 секунды.

Прежде чем писать всякое, почитай хотя-бы википедию.
Медведь   2017-02-27 10:33:39
Дэн0001
Кроме шуток, мне лениво дискутировать с человеком, в понятиях которого "мгновенно" и "20-23 секунды" - это синонимы. Если вы считаете, что "20-23 секунды" для оружия самообороны - это нормально, считайте дальше. Полаю, пытаться объяснять что-либо - бессмысленно.
- Выставка "Охота и рыбалка 2017" xTory (28 сбщ)
xTory   2017-02-21 11:36:46
Выставка "Охота и рыбалка 2017"
Крупнейшая в России и одна из ведущих в мире 41-я Международная выставка "Охота и рыболовство на Руси" пройдет с 22 по 26 февраля 2017 г. в павильонах 69, 75 ВДНХ


41-я Международная выставка
"Охота и рыболовство на Руси"
Пресс-релиз

охота и рыбалка


Крупнейшая в России и одна из ведущих в мире 41-я Международная выставка "Охота и рыболовство на Руси" пройдет с 22 по 26 февраля 2017 г. в павильонах 69, 75 ВДНХ под патронатом Торгово-Промышленной Палаты Российской Федерации (ТПП РФ), Московской торгово-промышленной палаты. Выставка признана "Лучшей выставкой России 2012-16гг." по тематике "Досуг, охота и рыбалка" во всех номинациях согласно общероссийского рейтинга "ExpoRaiting". Она заслуженно пользуется огромным успехом у охотников, рыболовов, любителей туризма и активного отдыха.

Организатор выставки, ВК "Эксподизайн", является членом Международной ассоциации выставочной индустрии (UFI), Российского союза выставок и ярмарок (РСВЯ) ТПП РФ, проводит целенаправленную работу по расширению на выставке международного присутствия, увеличению посещаемости, созданию оптимальных условий делового общения для экспонентов и посетителей.

Более 800 экспонентов со всего мира на общей экспозиционной площади свыше 30 тыс. кв. м продемонстрируют лучшие образцы своих товаров и услуг в области охотничьего и рыболовного снаряжения и аксессуаров, оружия, специального оборудования, технических и транспортных средств, рыболовного и охотничьего туризма, активного отдыха, тематической литературы, сувенирной продукции и даров природы. Ожидается, что количество посетителей выставки превысит 60 тысяч человек.

Вся выставочная экспозиция традиционно включает три больших тематических блока:
Рыболовное оборудование, оснащение и аксессуары, рыболовный туризм, СМИ-зал А, пав. 75;
Катера, лодки и моторы, товары туристического ассортимента, дары природы зал В павильона 75;
Оружейный салон, оптика, свет, товары для охоты и активного туризма, СМИ, охотничий туризм павильон 69, первый этаж.
Валерий   2017-02-21 11:56:52
Более 800 экспонентов
это если картины или скульптуры выставлять. А для ярмарки где полно мелочёвки это ни о чём
Часть прошлого   2017-02-21 12:07:06
экспонент
Экспоне#769; нт - это спец. участник выставки, выставляющий, демонстрирующий на ней что-либо. А то, что выставляют - экспоНАТ
Так что 800 участников - это нормально :)
Валерий   2017-02-21 12:18:34
пардон
был невнимателен. Наверное причиной тому регулярно невысокие оценки этой выставки на Ганзе
Котеище   2017-02-21 12:30:01
хорошая выставка
в нашей компании традиция была на неё ходить.
как-то раз Дэн0001 принёс с собой несколько бутылок своей удивительной настойки - она коварная, опьянения не чувствуешь пока пьёшь, а потом бабах! и как доской по башне накрывает - и мы умудрились нарезаться в зюзю среди ножей и ружей.

там много его хорошего можно купить дешевле, чем в обычной жизни.
кстати, мне нужен нож. ох, там павловские ножи - чудо как хороши.
в общем, время возрождать традицию.
в четверг будет у нас сейшн, поговорю с народом на предмет культурного мероприятия.

кто ещё не был - рекомендую.
Часть прошлого   2017-02-21 12:40:27
Была
осенью в Сокольниках на выставке ножей. Меня так поразило изобилие и разнообразие, что ничего не смогла себе выбрать) . Так что "новичкам" рекомендую тему изучать заранее)
xTory   2017-02-21 14:14:54
Эх
я пока не знаю, смогу или нет. В планах была дача)
Часть прошлого   2017-02-22 19:02:57
Кстати,
сегодня узнала, что в 69ом павильоне Торговый дом "Дендра" выставляет охотничьи луки и арбалеты
xTory   2017-02-22 19:37:34
Часть прошлого
Красота) Интересно, луки и арбалеты охотничьи, а охота с ними запрещена)
Я все облизываюсь на всякое лучно-арбалетно-метательное но там выбор огромен, диапазон цен тоже, и толком не могу понять что мне все таки надо)
Часть прошлого   2017-02-22 19:49:02
В пятницу в тир
приезжал дяденька. К сенсею. Со словани "Сенсей, посмотрите лук, есть подозрение что его роняли в аэропорту. Когда я из Африки с охоты возвращался". Вот как надо) На охоту - в Африку! ;))
Валерий   2017-02-22 20:21:25
не могу понять что мне все таки надо)
можно в тир сходить и попробовать, купить недорогое для попробовать, даже самому можно сделать
xTory   2017-02-22 20:23:13
Валерий
Да, в тир это вариант. Меня неоднократно звали, но что то лень было))) Может оно мне и не особо надо)
Часть прошлого   2017-02-22 20:41:31
Ну, выбор огромный-
- это не только лучный и арбалетный. Во всём сейчас выбор есть. Вон в соседней теме Медведь выбирает)
А если четкого понимания нет - "недорогое купить для попробовать" не вариант. В тир, однозначно. В хороших тирах сейчас арсенал весьма и весьма разнообразный, там всё попробуете и опытные тренеры-инструктора-наставники- сориентируют по персональному подбору лука если возникнет желание приобрести себе
Валерий   2017-02-22 21:06:17
Во всём сейчас выбор есть.
увы не во всём... Бывает что вообще ничего... например инструментов для детей вообще нет в продаже(только муляжи)... . Для слепых нет удобных приёмников плееров и сотовых.

С луками арбалетами ещё стоит определиться для чего они. Например развлечься или помедитировать на природе, или для охоты, а может только спортинг в тире
xTory   2017-02-22 21:08:07
Валерий
Не знаю один ли я такой, но если не знаю точно чего хочу, то хочется сразу чтоб для всего подходил. На всякий случай))
Валерий   2017-02-22 21:48:43
чтоб для всего подходил.
))) например пострелушки на природе при использовании мощного блочного девайса обойдутся в круглую сумму тк стрелы будут практически одноразовыми. Пробиваемость стрел повыше чем у пули из гладкоствола
xTory   2017-02-22 22:13:40
Валерий
Да, я знаю. Есть у меня коллега, лучник-спортсмен. О сразу предупредил что нужны мишени специальные. По деревьям стрелять не вариант)
Часть прошлого   2017-02-22 23:33:19
"Чтоб сразу для
всего подходил" - чаще всего это будет "хорошо сделать ничего не может". Вот только не говорите мне, что у вас дома один универсальный нож "для всего")) Нож - это для примера.

Валерий, а инструменты для детей - что это? В смысле, столярные инструменты? Или электроинструменты типа "детская циркулярная пила"?
xTory   2017-02-22 23:42:11
Ну
Для спорта согласен, это такая область где все достаточно специфично. А если лук охотничий, то неужели он не подойдет для развлекательной стрельбы?)
Валерий   2017-02-22 23:50:17
По деревьям стрелять не вариант)
По правильной мишени начинающий лучник легко может промазать, стрелу потом не всегда можно найти, также она может попасть во что то твёрдое и сломаться.
Есть и другие моменты, например блочный лук хоть и короче обычного но в отличии от него не разбирается, по крайней мере легко и просто. Блочный арбалет тоже не особо компактен
Валерий   2017-02-22 23:55:16
А если лук охотничий, то
стрела из него пробивает кабана насквозь, или пару вёдер с песком насквозь. Прикиньте насколько хороша должна быть мишень чтобы не ломались стрелы и насколько хороши лучники чтобы попадать в мишень
Валерий   2017-02-23 00:01:48
инструменты для детей
это такие же столярные и слесарные инструменты только поменьше... с рукоятками под детские руки
электроинструменты типа "детская циркулярная пила" шуруповёрт и пр неэлектрические это пластиковые муляжи которыми ничего нельзя сделать. Работа с настоящими инструментами развивает руки и в 1 очередь мозг.
Часть прошлого   2017-02-23 00:09:30
Охотничий лук
очень "сильный", он предназначен чтобы убить зверя. Если для развлечения вас устроит сделать 2-3 выстрела и потом лежать и тяжело дышать - я бы сказала, что это стрельбой из лука развлекаться, а мазохизмом заниматься)
xTory   2017-02-23 00:15:27
Часть прошлого
Ничо, зато и физкультура до кучи)))
Часть прошлого   2017-02-23 00:18:17
Про инструменты
спорить не буду. Но в моём детстве отсутствие "детских" иструментов меня не напрягало, ибо тогда вообще кажды инструмент был на вес золото, мастерили тем что было. А сейчас миниатюрных инструментов, используемых для "ювелирных" работ, кроме разве что пилы по дереву, у меня есть в достаточном количестве
Валерий   2017-02-23 10:11:51
Часть прошлого
у девочек и мальчиков разные игрушки и инструменты.

на луки наложены ограничение в 20 кг
Часть прошлого   2017-02-23 13:34:33
Не 20кг,
а 27кг (60 фунтов). Свыше 27ми считается оружием и требуется регистрация и оформление всех разрешений.
Про инструменты спорить не буду. Нет - значит нет. Свои не отдам)))
Валерий   2017-02-23 15:49:30
Даже 20
хватит чтобы подстрелить кого среднего размера... особенно если лук блочный.

Свои девать некуда... А о тех что подумываю у вас вряд ли есть))) Например маленький фрезер с ЧПУ. Китайцы такие позиционируют как детские игрушки
- Какой пистолет вы бы купили? xTory (30 сбщ)
xTory   2017-02-20 11:59:43
Какой пистолет вы бы купили?
Давайте допустим что в России разрешили владение короткостволом.
Какую модель вы бы предпочли?
Отечественный или импортный?
Пистолет или револьвер?
Какой калибр?

Лично мой выбор это Глок 17 калибра 9х19. Во-первых я к нему уже привык, во-вторых из импортных он относительно дешевый.
Валерий   2017-02-20 12:39:19
из импортных он относительно дешевый.
)))Несколько лет назад смотрел прайс какого то прибалтийского гастронома Помимо прочего были глоки баксов за 700 и макаровы за 100. Патроны шли по 4-5 руб
В России менталитет такой, что власть никогда не даст народу право на оружия и самозащиту.
xTory   2017-02-20 12:48:58
Валерий
Ну всеми обожаемый чизет сейчас под 4штуки баксов стоит)) Это так, к примеру
felinolog   2017-02-20 13:02:03
если
таскать с собой то либрейтор, для самозашиты хватит
xTory   2017-02-20 13:11:14
Felinolog
Это что за зверь?
Дэн0001   2017-02-20 13:13:34
Я взял бы AutoMag
под. 44 Magnum

или револьвер под. 454 casull
felinolog   2017-02-20 13:22:11
xTory
только не пугайся)))
Медведь   2017-02-20 13:22:53
xTory
Для самообороны вполне достаточен какой-либо девайс со свободным затвором под патрон 9х17 или 9х18. тот же ПМ, например, Вальтер PP (или, еще лучше, РРК), НК4 и т. д.

Для развлекательной, "практической" стрельбы по пивным банкам - что-нибудь под мелкашечный патрон. 22 LR, как сейчас называют. Вальтер Р22, например. Прекрасный механизм, и патроны недорогие.

9х19 я считаю уже более "профессиональным" калибром. Все оружие под него уже достаточно тяжелое, сложное в разборке, нуждается в регулярном уходе и т. д. Зато понты, чеужтам. )
xTory   2017-02-20 13:24:51
Чувствую
что надо было ставить вопрос немного по другому, например какой пистолет вы бы взяли для частого использования (стрельбище, тир, ношение) и какой для души :) Я бы для души взял бы кольт 1911. 45 acp. Интересно, их выпускают еще?
xTory   2017-02-20 13:31:02
Медведь
Честно, я не уверен что пистолет 22lr сможет повалить ipscшые попперы :) Да вроде 9на19 недорогие, клуб нам продает по 16 рублей. А товарищи с лицензией говорят что по 9 покупают. ТулаАммо которые
xTory   2017-02-20 13:41:28
Felinolog
Еще бы дерринжер предложил)))
Вообще выбор огромен, конечно... Тот же ПМ, классика так сказать. Но морально устаревшая.
Валерий   2017-02-20 14:39:48
Для самообороны вполне достаточен
и более мелкие калибры, например тот же 22лр который если (не) повезёт может нанести ранение серьёзнее чем 9мм. А вот для развлекательной (к коей отношу и тн практическую) стрельбы имхо лучше пушку и калибр побольше
Валерий   2017-02-20 14:48:20
Но морально устаревшая.
"никакое оружие не бывает достаточно старым"
Не стоит повторять сентеции всяких шелкопёров типа у ПМ патрон слабый или что он устарел.
Он надёжнее, и удобнее многих пистолетов, весьма неслабая останавливающая способность сферической пули посоперничает с большиством 9 пара
Что то считается морально устаревшим если появляются новые принципиально отличающиеся в лучшую сторону образцы.
xTory   2017-02-20 15:03:35
Валерий
Патроны "Курц" ПМовские (или они только у служебных ИЖей?) для самообороны самое то, но я не о патроне, а о самом пистолете. Он конечно надежен и эффективен как молоток, кто бы спорил, но удобство эксплуатации так себе, имхо. Хрензнает в каком году Браунинг придумал кнопку сброса магазина, так нафига было делать то, как сделано в ПМе, мне не понятно. Ну и еще по мелочи. Тот же Глок разбирается и чистится быстрее и проще.
Валерий   2017-02-20 15:38:32
но удобство эксплуатации так себе,
Прежде всего о какой эксплуотации речь? Побегать пострелять по мишеням это одно. , А вот требования к оружию самообороны несколько другие. Например считается, что при самообороне стрельба ведётся почти в упор и хватает 3-4 выстрелов. Те удобство перезаряжания и тем более чистки никакой особой роли не играет. Зато важны размеры и вес оружия, удобство ношения и насколько быстро можно произвести первый выстрел
Медведь   2017-02-20 16:02:59
xTory
Я не совсем понял что значит "повалить ipscшые попперы". Не знаю что это за попперы такие и как их валят.

16 апреля 2007 год 16 апреля молодой американец корейского происхождения Сын Хи Чо устроил массовую бойню в Виргинском политехе (Блэксберг, Виргиния). Убил он 32 человека, студентов и преподавателей, еще 25 ранил. Громкая была история. Ну так вот, у него было с собой два ствола - Glock-19 и тот самый малокалиберный Walther P22. Так что... Метров с пяти пуля. 22 LR в голову - это гамовер, без вариантов.

Так что была бы возможность - я б купил. Недорогой пистолетик-то, новым чуть больше 400 баксов стоит.
xTory   2017-02-20 16:16:40
Медведь
Попперы это такая, железная, в пол человеческого роста мишень. Используют в практической стрельбе. Ее на расстоянии более 10 метров дробовой патронов не всегда роняет.
xTory   2017-02-20 16:24:51
Валерий
Принято. Да никто ПМ в качестве самооборонного не дискредитирует, но не всегда же им самообороняться? Его еще и чистить надо, и поупражняться с ним. И чисто эстетическое удовольствие получить) Я лишь рассуждаю на свой вкус. Себе бы не купил)
Котеище   2017-02-20 16:53:35
не силён в пистолетах
для души ружьё, а для ношения, пистолет практичный и не слишком тяжёлый. мне бы Дэн0001 что-нибудь подсказал, а я бы доверился и не парился.
xTory   2017-02-20 16:55:57
Ден
Какую то экзотику выбрал, я про такой и не слышал никогда :) Интересно, какова целевая аудитория и назначение этого пистолета? AutoMag я имею ввиду.
Медведь   2017-02-20 17:05:09
xTory
А зачем его ронять??? И при чем тут оружие? Проще уж подойти да ломом иппaнyть - наверняка повалится...

Просто для любого оружия есть своя сфера применения. Для развлекательной стрельбы - одно, для самообороны - другое, для профессионального применения - третье. Собственно, этим все и определяется - целью, ради которой вы оружие заводите.

Ну и финансовый вопрос немаловажен, опять же. Проще и дешевле ничего не покупать, а ездить в стрелковые клубы и там для разнообразия стрелять из разного оружия.
xTory   2017-02-20 17:27:12
Медведь
Еще есть оружие, одновременно подходящее когда всем описанным вами видам применения) К примеру- зачем тренироваться в практической стрельбе с одним оружием, а носить для самообороны другой? Рискуя что в экстренной ситуации с непривычки что то сделать не так. Бессмыслица же
Дэн0001   2017-02-20 18:05:55
Ну AutoMag
это легендарный охотничий пистолет, у него весьма мощный патрон который может остановить крупного зверя. При этом пистолет очень надежный и точный. У него не полусвободный ход ствола, как у большинства пистолетов, а поворотный затвор как у М16 например.
Для ежедневного ношения крупноват канешна, а вот для самозащиты или охоты в лесу самое то!
Медведь   2017-02-20 18:09:31
xTory
А не бывает такого. В смысле - не бывает оружия, в равной степени подходящего к разным видам применения. Непременно если в чем-то одном лучше - в другом, значит, будет хуже.

Когда я писал про развлекательную стрельбу - имелась в виду развлекательная стрельба, и не более того. Тренировки - это другое.

Это уже не говоря о том, что для самообороны в 9 случаях из десяти вполне достаточно ствол просто достать.

Хотя тема разговора ушла, мне кажется, немного в сторону. )
Nastya   2017-02-20 19:31:27
жизнь не стоит на месте
В субботу на чемпионате айписишников ребята из Питера презентовали ПЕ (пистолет Ефимова). Достаточно "забавно" и интересно. Собраны самые удачные конструктивные особенности с большинства приличных импортных образцов. То есть устранен момент который ломался в чизете. Или глоке.
Но как все что начинается сделан он под руку мастера. То есть все решаемо (снимаются накладки итд).
Но сама мысль очень интересная. При том что цена дешевле чем у импортных.
И это радует что наши тоже что то дельное делают.
А для самообороны иногда лучше всего стреляющий портсигар. Что бы противник ничего не заподозрил заранее))) (хотя и это запрещено нашим законодательством... Хотя... Если сделать стреляющий отравленными дротиками (то же снотворное, яд это уже точно уголовка). Но для этого надо иметь руки и голову из нужного места)
xTory   2017-02-20 21:07:24
Надо же
А я думал что кроме Викинга, из наших, для спорта ничего и нет. Отстал) Кстати, на прошедшей оружейной выставке какой то обновленный вариант представляли. По отзывам весьма приятный на ощупь)
Медведь, согласен. Но тут тонкий момент к - чем больше какое то оружие приближается к идеальномоу в какой либо одной категории, тем больше оно отдаляется от других категорий. Но есть и вполне себе усредненные варианты, то бишь ни вашим, ни нашим. Например идеальным пистолетом самообороны вполне может выступит какой нибудь маленький револьвер 38 калибра. Незаметный, взводить не надо. Но никому не придет в голову идти с ним на соревнование) Но тот же Глок вполне себе тот самый усредненные вариант - спортсмены используют, на вооружении полиции многих стран состоит, ну и для самообороны потянет. Блин, что то я сегодня прям его разрекламировал, не подумайте, не специально, просто так удачно в тему совпало)
Дэн0001   2017-02-20 21:54:31
Ну в принципе всё правильно сказали
Надо понимать для чего пистолет нужен "в основном"
Если это самооборона и самоуспокоение, то пистолет должен быть легким, компактным, как Глок 26 или Вальтер PPK

Если основная цель это спортивная стрельба, то пистолет должен быть спортивный, тяжелый, с длинным стволом...

У меня основная цель это охота и самозащита от диких зверей, когда ты пошел в поход например. Дробовик или карабин на себе тащить тяжело, а вот крупнокалиберный пистолет (револьвер) вполне можно.
С тем же 9 мм Глоком против медведя? Да че смеяться то...
А вот. 50 АЕ или. 454 Саsull имеют энергию пули 12 калибра.

Однако для спорта их использовать с чудовищной отдачей? Да и патроны дорогие для развлекательной стрельбы... Для самообороны может быть, но носить полуторакилограммовую дуру в плечевой кобуре?

Поэтому да, под каждую цель своё оружие.
Медведь   2017-02-20 22:08:32
xTory
Ну, как сказать... Револьверы - это вообще оружие "на любителя". Уже одно то, что скрытое ношение практически невозможно - портит всю малину. Опять же, патронов мало... Да и надежность у моделей с "переламывающихся" рамкой давно уже не та.

Так что... На вкус, на цвет.
С моей точки зрения лучший пистолет "всех времен и народов" - это Люгер-Парабеллум Р08. Красивый, очень точный, с легким спуском и не подбрасывающей отдачей. Эталон, в своем роде. Но при этом очень сложный, дорогой, требовательный к уходу, не любящий грязи, и очень привередливый к патронам. Хороший механизм? Очень. Можно его рекомендовать куда-нить? Вряд ли. Только если в коллекцию, взять время от времени в руки, подержать, протащиться. Или для той же спортивно-развлекательной стрельбы. Так шта... )
Валерий   2017-02-20 22:47:19
стреляющий отравленными дротиками (то же снотворное,
)))отравленные стрелки моментального действия это киношные выдумки. Реальные "летающие шприцы" штуки громоздкие и однозарядные и действуют не мгновенно... от десятков секунд
Валерий   2017-02-20 22:58:07
Его еще и чистить надо, и поупражняться с ним.
чистка и смазка занятие конечно медитативное))), но реально нужное не особо часто если не стрелять и не валяться с ним в грязи.
Что до тренировок... то как вы их себе представляете? Реальная самозащита вещь весьма растяжимая и ко всяуим "практическим стрельбам" имеет весьма отдалённое отношение. По сути есть смысл тренироваться только быстро вытаскивать ствол и подготовка к выстрелу. Но и тут подводные камни из за разной одежды и соответственно разного способа ношения
- Запрет на продажу оружия и патронов xTory (3 сбщ)
xTory   2017-02-19 21:01:09
Запрет на продажу оружия и патронов
Запрет на продажу оружия и патронов во время ЧМ по футболу

По оружейным магазинам начали рассылать вот такие уведомления.
Так что если тянули, есть смысл делать покупки уже сейчас.
xTory   2017-02-19 21:07:01
Похоже
что не фейк, в гугле куча ссылок на полный текст указа.
xTory   2017-02-19 22:06:57
###
Федеральный закон от 07. 06. 2013 N 108-ФЗ (ред. от 03. 07. 2016) "О подготовке и проведении в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, Кубка конфедераций FIFA 2017 года и внесении изменений в отдельные законодательные акты...

Статья 13. Меры по обеспечению безопасности в период проведения спортивного соревнования

1. В период проведения спортивного соревнования Президентом Российской Федерации могут быть введены усиленные меры безопасности, включающие в себя:
...
10) ограничение или запрещение оборота оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, специальных средств и ядовитых веществ, установление особенностей оборота лекарственных средств и препаратов, содержащих наркотические средства, психотропные или сильнодействующие вещества, этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции.
- Затестил Росгвардию) xTory (1 сбщ)
xTory   2017-02-17 11:53:43
Затестил Росгвардию)
На днях оформил лицензию на покупку, в этот раз заявление решил подать через Госуслуги. Никак документов, кроме самого заявления не прикладывал, просто поставил галочку на "являюсь владельцем". Правда позвонил росгвардеец, поинтересовался почему не приложены медицинские документы. Сказал ему что уже являюсь владельцем. Тогда он сказал что приложит к заявлению мое личное дело и одобрит лицензию. На том и распрощались)
- Ружьё для стендовой стрельбы xTory (3 сбщ)
xTory   2017-02-17 09:41:43
Ружьё для стендовой стрельбы
Может кто занимался или заниматься данным видом спорта? Имею зеленку на руках, задумался о выборе ружжа. Выбираю между вертикальной и полуавтоматом. Или не заморачиваться и попробовать с акаобразным вепрем12 пострелять?))
Nemo   2017-02-17 10:16:10
вертикалку
И хорошего инструктора. Иначе быстро потеряете кураж. Вепрь хорош для т. н. "практической стрельбы".
xTory   2017-02-17 11:00:58
Nemo
Я к тому что вепрь 205 уже есть, есть и помпа, но с ней, я пока не очень представляю себе именно стендовую стрельбу. Стоит ли на новое ружжо 12 калибра тратить зеленку, ибо изначально оно оформлялось для чего нибуть 410 калибра. Но тут, пообщался со стендовиком, он меня заинтересовал. Вот теперь в раздумьях.
- Готовимся сдавать травматы xTory (4 сбщ)
xTory   2017-01-10 22:28:42
Готовимся сдавать травматы
В пресс-службе Росгвардии прокомментировали информацию о возможном запрете продажи травматического оружия.

"Это обсуждается в экспертном сообществе России", - сказали "Новой газете" в пресс-службе Росгвардии.

Ранее во вторник "Российская газета" со ссылкой на источники в спецслужбах и правоохранительных органах сообщила, что эксперты готовят предложения для изменений в российском оружейном законодательстве. По информации издания, два пакета предложений будут "носить запретительный характер", и еще два - "либеральный".

В частности, одно предложение включает запрет на продажу травматического оружия. Также может измениться порядок регистрации и продления разрешения. Человек, который впервые получает разрешение, должен будет пройти теоретический и практический тесты, показывающие его"знания оружейного законодательства и навыки владения своим оружием".

Может увеличиться срок разрешения до десяти лет. Еще предлагается увеличить количество разрешенного длинноствольного оружия на 10 единиц.
xTory   2017-01-10 22:31:19
Как по мне
Так травмат это вредная и бесполезная штука, являющая собой издевательство над истинными правом любого гражданина на оружие. Но все равно, как то стремно за все наше оружейное будущее. Особенно когда такие "эксперты" решают его судьбу.
Nemo   2017-02-17 10:22:06
вот именно, "по вашему".
Травмат позволил тысячам людей научиться быстро и хорошо стрелять из пистолета. Уверен, в пистолетном тире со стрельбой по правилам IPSC или IDPA себя ни разу не пробовали.
xTory   2017-02-17 10:43:47
Nemo
Занимаюсь ipsc по ружью и пистолету более двух лет. В тире и клубах свои, клубные пистолеты. У нас, например, глоки. С травматами никто не тренируется серьезно.
- Лекарство от терроризма 2 xTory (6 сбщ)
xTory   2017-01-09 11:30:56
Лекарство от терроризма 2
Процитирую себя же:
"... даже если опустить лирику про безбедно общество и т. п., можно выделить то, что возможно сделать уже в ближайшей перспективе, а именно:
В общем, речь идет о строительстве общества свободных, независимых и обеспеченных людей. Вооруженных и идеями, и оружием, способных без участия государства на месте ликвидировать любого террориста-надомника"

Теракт в Иерусалиме, 8 января 2017 года

"В воскресенье, 8 января, в 13:23 поступила информация об "автомобильном теракте" в иерусалимском районе Армон а-Нацив, в результате которого есть много пострадавших. Грузовик Mercedes с израильскими (желтыми) номерными знаками выехал на тротуар и начал давить израильских военнослужащих, которые незадолго до того вышли из автобуса. В результате теракта четыре человека погибли и 17 были госпитализированы с ранениями различной степени тяжести. По состоянию на утро 9 января, в иерусалимских больницах остаются пять военнослужащих, получивших травмы в результате этого теракта, двое из них в тяжелом состоянии."

И вот яркая иллюстрация к тем словам. В сети было много разговоров об эффективности применения пистолета против террориста на грузовике. Жизнь, как водится, всё расставила по своим местам. Именно гражданский с оружием и остановил очередного отморозка.

""После того, как закончил стрелять, несколько солдат тоже открыли огонь. Я не понимаю, почему они не стреляли и не нейтрализовали террориста сразу же", - приводит слова экскурсовода (его имя не сообщается) сайт Десятого канала ИТВ."
Валерий   2017-01-09 12:19:26
Во первых
далеко не всякий теракт можно остановить с помощью оружия, особенно если нет специальной подготовки. В Иерусалиме стрелять начали ПОСЛЕ совершения теракта

А главное, что власти нужны покорные, тупые и трусоватые рабы, а не свободные независимые и обеспеченные граждане, особенно в странах где основной доход не за счёт сложных, высокотехнологичных и наукоёмких производств, а за счёт чего простого и(или) природных ресурсов
xTory   2017-01-09 13:07:57
Валерий
Не "после", а "во время". Конечно не всякий терракт можно остановить с помощью оружия, но если смотреть на тенденцию, то становится видно что в последнее время террор перешел на новый уровень. Просто и эффективно, без серьезной и дорогостоящей подготовки, убивают людей десятками. Одна заковыка - такое прокатывает только в странах, где население безоружно. В Израиле вот не прокатило..
Валерий   2017-01-09 16:02:01
Израиле вот не прокатило..
Расскажите это друзьям и родственникам погибшим в результате "непрокатившего" теракта
xTory   2017-01-09 16:28:00
Трое
погибли, да. В Ницце террорист катался пока почти 90 человек не убил.
Валерий   2017-01-09 18:53:44
Непрокатившийся теракт
Это если никто не пострадал потому что террориста вовремя повязали или грохнули.
А уж сколько жертв это другой вопрос
- Оружие и безопасность xTory (11 сбщ)
xTory   2016-12-26 00:45:08
Оружие и безопасность
Оружейная культура в нашей стране находится не то что бы в зачаточном состоянии, скорее в состоянии покоя. Даже сна. Сколько не придумывайте правил, законов, всё равно каждый год гибнут люди при неосторожном обращении с оружием. Гибнут по-идиотски, на ровном месте. Каждый, наверное, слышал истории вроде "поехали мужики на охоту, вернулось на одного меньше. Ну бывает, охота же". Пролистал я охотничий минимум, там около 15 пунктов по технике безопасности. Не помогает. Потому что "многабуков" всем читать, а тем более запоминать лень. Да и не надо. Воспользуйтесь 4 мя простыми правилами Федерации практической стрельбы:

1. Я буду всегда обращаться с оружием, как с заряженным.
2. Я никогда не направляю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить я всегда проверяю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока оружие не будет направлено на мишень.
Все! Больше и не нужно. Достаточно знать что за 50 лет существования практической стрельбы как вида спорта и как школы обращения с оружием в реальной обстановке, не было ни одного несчастного случая на мероприятиях, проводимых под эгидой IPSC. Случайно? Нет. Это реально работает.
Nastya   2016-12-27 00:16:43
федерация
Это хорошо. На своих соревнованиях четко следят за выполнением этих правил. Иногда до полного идиотизма (но сразу декью)... соревнования айписишников это все таки спорт. Хотя там даже на занятиях инструктор может орать но отбирать из рук ствол не будет (ну или мне группы и инструктора попадались адекватные)

Вот только не все охотники в ней состоят или хотя бы учились (базовый на разрешение учебой не назовешь, извините).
А очень многие люди купив оружие играясь раньше с пневматикой элементарно заявляют что я и так все умею и их правила меня не интересуют.

Ну утеряли в нашей стране культ оружия. Увы. (хотя и раньше были чп. Просто самого оружия было меньше и худшего качества).

Кстати очень мало кто из бывших военных придерживается правил айписи. Им это "тяжело". Кто смог - те и в соревнованиях участвуют.

Но в охоте то все остальные. Или ружье чистил в дуло заглянув... (такие идиоты тоже встречаются).
Но кроме оружейной культуры в достаточно плохом состоянии находится оказание первой помощи. Мало кто знает что и как в быту то. А с огнестрелом и подавно.
xTory   2016-12-27 01:33:10
Настя
А военные этих правил вообще не знают, как мне кажется. Как обращаются с оружием на стрельбищах вояки, это любого ipscишника кондратий хватит))
xTory   2016-12-27 01:34:09
Еще хотел
Сида "молитву безопасности" дописать, наверное завтра)
Nastya   2016-12-27 19:47:09
военные
Это вообще отдельная статья расходов...
Там никто не даст "в массы" официальную статистику чп с неправильным обращением с оружием.
Но те кто в итоге обучился и работает относятся к оружию иначе чем айписишники.
Для последних это больше "игрушка для взрослых"
Хотя и среди стрелков и среди судей есть и бывшие наши военные и иностранные :)
При этом бывшие военные самые флегматичные стрелки. Они редко нервничают перед упражнением
Валерий   2017-01-09 12:27:35
Все! Больше и не нужно.
Не в курсе сколько это процентов, но частенько охотники стреляют в людей банально приняв из за дичь.
Бывает что дуэли устраивают а потом выдают за несчастные случаи. И вот против такого никакие правила федерации и курсы по стрельбе не помогут.
Впрочем охота это всегда риск, даже зачик серенький может убить неосторожного охотника
Валерий   2017-01-09 12:34:39
Ну утеряли в нашей стране культ оружия.
А она вообще то была хоть когда-нибудь? Да и невозможна она без массового свободного обращения оружия.

Насчёт 1 помощи вопрос сложный, нередко она идёт во вред
Валерий   2017-01-09 12:37:04
военные этих правил вообще не знают
В России военные традиционно плохо с оружием обращаются... особенно в мирное время, особенно со сложным
Nemo   2017-02-17 10:27:20
судя по вопросу о выборе ружья,
и про освоение техминимума, автор принадлежит к диванным воякам, которые сами не стреляли, но мнение свое имеют... Пойдите в любой стрелковый клуб. Тот же Обьект, подержите в руках разные стволы, постреляйте в разной мишенной обстановке. А для начала зарегистрируйтесь на guns dot ru, очень полезно почитать, как для новичков, так и для давно стреляющих
xTory   2017-02-17 10:45:02
Nemo
Спасибо за советы)))
xTory   2017-02-17 13:30:09
Вот
Только в помойку, под названием ганз ру, я стараюсь лишний раз не лезть. Она мне помогала, пару раз в технических моментах по эксплуатации оружия, но читать ТАМ чьи то "экспертные" мнения, у меня нет желания.
- Лекарство от терроризма xTory (2 сбщ)
xTory   2016-12-22 15:38:41
Лекарство от терроризма
Исламское государство, которое сегодня задает тон в террористических новациях, каждый раз повышает планку, на которую его противники либо не успевают реагировать, либо реагируют с невероятным опозданием. Ноу-хау ИГИЛ - призывы ко всем истинным мусульманам организовывать джихад с помощью подручных средств. Если классические теракты требуют штабных центров, проведения подготовки, то Исламское государство перевело все мероприятия на совершенно сетевой уровень, оставив за собой лишь пропагандистскую и инструктивную часть. Планирование терактов, подготовка, выбор места и цели - это теперь не забота ИГИЛ, это дело каждого конкретного исполнителя.

Такая угроза в принципе не парируется никакими существующими методиками: это как если бы пытаться просеивать песок ведром без дна. Иерархическая система предупреждения и парирования угроз способна, пусть и не очень эффективно, но бороться с организационными структурами террористов, имеющими хотя бы какие-то зачатки иерархичности. С идеальной сетевой угрозой все прежние методы оказываются бессильными.

Решение, безусловно, есть, но оно лежит в области, бесконечно далекой от сегодняшней практики как государства в целом, так и спецслужб в частности. Это работа по развитию свободного, справедливого и ответственного общества, в котором число людей, обездоленных, лишенных перспектив и чувствующих себя лишними, будет стремиться к минимальному. Это повышение уровня разумности поведения людей - самостоятельности и осмысленности принимаемых ими решений, не ожидая начальственного соизволения. В общем, речь идет о строительстве общества свободных, независимых и обеспеченных людей. Вооруженных и идеями, и оружием, способных без участия государства на месте ликвидировать любого террориста-надомника. Массовый бессистемный террор, который сегодня предлагает в качестве своего оружия Исламское государство, требует создания массового и повсеместного антитеррора силами самих граждан, оставив прежние привычные системные угрозы спецслужбам и государству. (C) el_murid.
xTory   2016-12-22 15:40:23
Даже если
Опустить лирику про безбедно общество и т. п., можно выделить то, что возможно сделать уже в ближайшей перспективе, а именно
"В общем, речь идет о строительстве общества свободных, независимых и обеспеченных людей. Вооруженных и идеями, и оружием, способных без участия государства на месте ликвидировать любого террориста-надомника
- Калашников xTory (4 сбщ)
xTory   2016-11-10 23:59:07
Калашников
Сегодня день рождения человека, имя кототого и после смерти, во всех смыслах, гремит на весь мир. Михаил Тимофеевич Калашников - советский и российский конструктор стрелкового оружия, доктор технических наук, генерал-лейтенант, создатель всемирно известного автомата Калашникова. Герой Российской Федерации.
xTory   2016-11-11 00:03:32
###
Автомат Калашникова - мировая легенда среди изделий оружейников. Трудно отыскать второй столь же известный, популярный и практичный образец стрелкового оружия. Его особенности - простая конструкция, дешевизна, фантастическая надежность и высокая боевая эффективность.
"Калашников" стал символом народной войны второй половины XX века, - этот ствол доступен почти любому, он не требует сложного ухода, научиться сносно стрелять из него может почти каждый. А подготовленные бойцы показывают с ним чудеса меткости и кучности, - притом, что автомат массовой войны не затачивали под снайперский огонь. АК и сейчас способен дать сто очков вперед многим штурмовым винтовкам, и "пенсии" народному автомату не видать еще очень долго.
Котеище   2016-11-12 09:35:04
про Калашников поём?
теста не оригинального.

смысл песни такой примерно:


КАЛАШНИКОВ

Однажды, спускаясь с гор, я увидел красивую девушку.
Ее волосы блестели, как вороненый ствол моего "калашникова".
Три дня и три ночи я не спал, все о той девушке думал...

КАЛАШНИКОВ -- САМЫЙ ЛУЧШИЙ АВТОМАТ НА СВЕТЕ,
А МОЯ ЛЮБИМАЯ -- САМАЯ КРАСИВАЯ В КАРПАТАХ!

Признался ей в любви, а она говорит -
- Горан, я на тебя тоже давно глаз положила!
Взял я любимый автомат и начал от радости стрелять в небо, крича:

БУМ БУМ БУМ...

КАЛАШНИКОВ!
КАЛАШНИКОВ!
КА-ЛАШ-НИ-КОВ!!!


Мы долго смотрели друг на друга,
а потом я пошел к ее отцу и попросил руки его дочери, и он сказал:
"Горан, ты хороший парень, бери ее в жены!"
Три дня и три ночи я не спал, думал -- скорее бы свадьба!..

КАЛАШНИКОВ -- САМЫЙ ЛУЧШИЙ АВТОМАТ НА СВЕТЕ,
А МОЯ СВАДЬБА БУДЕТ САМОЙ ВЕСЕЛОЙ В КАРПАТАХ!

Священник обвенчал нас, и начался большой праздник,
все танцевали, играла музыка, ракия лилась рекой...
Наутро с похмелья мне показалось, что какой-то козел к жене моей лезет.
Я разозлился, взял любимый "калашников" и стал по ним стрелять, крича:

БУМ БУМ БУМ...

КАЛАШНИКОВ!
КАЛАШНИКОВ!
КА-ЛАШ-НИ-КОВ!!!

Потом я долго ходил по селению, пил, плакал, ругался,
стрелял во все стороны, ругался, плакал и снова пил...
Три дня и три ночи я не спал, всё думал -
как жить после того, как жену свою застрелил?

КАЛАШНИКОВ -- САМЫЙ ЛУЧШИЙ АВТОМАТ НА СВЕТЕ,
А Я - САМЫЙ РАЗНЕСЧАСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК В КАРПАТАХ...

Я решил выпить много-много ракии и красного вина,
чтобы у меня не так болело сердце...
Пошел к еврею и попросил налить в долг.
Еврей сказал - "Шо? Ты таки плохой человек,
и потом, кто мне отдаст деньги, когда русские миротворцы заберут тебя в тюрьму?"
Молча достал я автомат, но когда начал стрелять, не удержался и закричал:

БУМ БУМ БУМ...

КАЛАШНИКОВ!
КАЛАШНИКОВ!
КА-ЛАШ-НИ-КОВ!!!

... когда, пьяный, я вышел из лавки, выпив там всю ракию и все вино,
мне захотелось еще пострелять из "калашникова"...
Три дня и три ночи я не спал, бегал по горам и в небо стрелял!

КАЛАШНИКОВ -- САМЫЙ ЛУЧШИЙ АВТОМАТ НА СВЕТЕ,
А НАША РАКИЯ -- САМАЯ КРЕПКАЯ В КАРПАТАХ!

И вдруг кончились у меня патроны к калашникову!
Как теперь стрелять? Пошел я к русским солдатам, а они говорят -
- "Горан, мы не дадим тебе патроны, ты пьяный!"
Да кто они такие, чтобы решать, пьяный серб или нет!?
Вскинул я верный калашников, забыл, что он без патронов -
- и убили меня русские солдаты...

БУМ БУМ БУМ...

КАЛАШНИКОВ!
КАЛАШНИКОВ!
КА-ЛАШ-НИ-КОВ!!!


гордым полякам песня нравится, судя по записи.

Горан Брегович моё все!
Валерий   2017-01-09 12:44:45
Ну да
о том и речь что его можно любому дикарю дать... и даже обезьяне посмышлёней
- Вопрос-ответ xTory (1 сбщ)
xTory   2016-11-10 13:51:15
Вопрос-ответ
Очень полезное интерьвью с оружейным экспертом Росгвардии в формате "вопрос-ответ"
Прошу к стволу": эксперт Росгвардии рассказала о разрешениях на оружие
"Легализовать можно любое ружье"

С недавних пор за все оружие в нашей стране отвечает Росгвардия. И все владельцы стволов теперь должны иметь дело именно с ней, а не с МВД. С новыми полномочиями молодое ведомство вроде как справляется. Но вопросов у граждан, имеющих оружие или мечтающих его приобрести, - великое множество. Задать их (по телефону или по Интернету) они имели возможность на протяжении нескольких часов благодаря "МК". На прямой линии с россиянами - ведущий оружейный эксперт страны полковник Росгвардии Светлана ТЕРНОВА.


- Еще перед началом прямой линии мы спросили у Светланы Васильевны - зачем вообще Росгвардии понадобилось "отобрать" оружие у МВД?

- Существует простая логика, которая позволяет нам понять, почему контроль за оборотом оружия был передан из Министерства внутренних дел в Российскую гвардию. Дело в том, что раньше оружие рифмовалось с уголовной преступностью, а сейчас - с экстремизмом, противодействовать которому и призвана Российская гвардия. То есть если раньше мы опасались, что это оружие попадет в руки уголовников, бандитов, разбойников, насильников, то сейчас мы призваны не допустить, чтобы это оружие попало в руки экстремистов. Это принципиальное отличие. По счастью, граждане не всегда его ощущают, но мы, Российская гвардия, прекрасно это понимаем. И мы понимаем, в частности, насколько привлекательны и коллекционные арсеналы, и арсеналы частных охранных организаций для экстремистов. И с учетом этого нашим охотникам, которые хотели бы иметь оружие в любом количестве и стрелять из него в разные сезоны, придется потерпеть. Смириться с ограничениями.

- Они не противоречат Конституции?

- Конституционный суд многократно давал оценки этим ограничениям. Суд обращал внимание на то, что оружие, особенно с нарезным стволом, в силу своих технических характеристик представляет повышенную общественную угрозу. Охотникам придется это принять.

Предупреждаю заранее однотипные вопросы, которые задают граждане: зачем нужен пятилетний стаж владения гладкоствольным оружием, прежде чем получаешь право приобрести нарезное оружие? Для чего нужно ограничение емкости магазина? Почему нельзя иметь больше 5 нарезных стволов? И так далее. Люди, когда задают такие вопросы, подчеркивают: преступникам эти ограничения не нужны, они никогда не будут им следовать, а законопослушным гражданам это лишнее обременение.

- Разве это не так?

- Это чисто гражданский взгляд на вещи. Так говорят граждане, которые не являются преступниками, с одной стороны. А с другой - они не являются в отличие от сотрудников Росгвардии профессиональными борцами с преступностью. Поэтому их рассуждения неверны. Им кажется, что снижение вооруженной преступности в России происходит как бы само собой. Количество преступлений с использованием оружия, которые были совершены в России за 9 месяцев 2016 года, всего 2440. А с использованием зарегистрированного оружия и вовсе 391.

- Это же хорошо!

- Это хорошо! Я с вами совершенно согласна. Но граждане должны понимать, что это результат всех ограничений в совокупности. И то же касается федеральной пулегильзотеки (много преступлений раскрывается с использованием ее данных). Все эти меры позволили сначала Министерству внутренних дел, а теперь Российской гвардии поддерживать порядок в обороте оружия и не допустить разгула вооруженной преступности в стране.

А вот и первые звонки.

Газовый пистолет - на помойку?

- Скажите, сколько в стране владельцев гражданского, то есть охотничьего оружия?

- В России преобладает гладкоствольное оружие. Его имеют 4 миллиона 340 тысяч граждан. Затем с резким отставанием у нас идет охотничий нарезной ствол - всего лишь 884 тысячи владельцев. Ну и оружие ограниченного поражения - 908.

- Добрый день, беспокоит Павел из Москвы. Ума не приложу, что делать с газовым пистолетом калибра 9 мм - достать патроны невозможно. Может, его пора сдавать?

- Может, и пора сдавать. Во многих документах на эти пистолеты было написано: газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей. Но на самом деле такого класса оружия никогда не существовало. То есть возможность газового пистолета стрелять травматическим патроном - это дополнительная опция. И сейчас я совершенно не исключаю того, что вы реально к газовому пистолету патроны приобрести не сможете. Производители не заинтересованы в том, чтобы эти патроны делать, поскольку интерес граждан к газовому оружию резко снизился. Люди отказываются от этого оружия.

- Допустим, я его сдам. А могу ли вместо газового получить травматическое оружие?

- Вы не можете получить "вместо него", вы можете обратиться за лицензией на приобретение иного оружия любого типа по вашему усмотрению, в том числе и пистолета травматического.

- Медицинская справка для этого нужна?

- Да, конечно.

- Добрый день, меня зовут Владимир Владимирович. У меня есть газовый пистолет 6П42. Сейчас этот вид оружия не очень востребован, в ходу травматика. Нет ли возможности официально через систему МВД переделать его на травматический? Так у меня будет возможность устроиться на работу - на некоторых предприятиях просят иметь травматический пистолет...

- Что касается ремонта и переделки оружия, вы можете обратиться в подразделение Росгвардии, получить направление - и тот завод, который возьмется за этот заказ, переделает вам пистолет и даст вам документ. Но это в теории. Честно говоря, я очень сомневаюсь, чтобы заводы сочли для себя рентабельным браться за такого рода частные заказы. Можете попробовать. Обзвоните заводы, которые имеют лицензию на производство оружия, с ними переговорите, и если вам удастся с ними заключить договор, то со стороны подразделения Росгвардии не будет никаких затруднений.

У меня к вам встречный вопрос - вы хотите с этим оружием заниматься незаконной охранной деятельностью?

- Почему незаконной? Я работаю охранником больше 20 лет.

- Разве вы не знаете, что в ходе частной охранной деятельности можно использовать только оружие, принадлежащее юридическому лицу? О каком личном оружии вы говорите?

- В некоторых объявлениях пишут: принимаем на работу охранника с личным оружием травматическим.

- Там не имеется в виду, что это личное травматическое оружие будет использоваться в ходе оказания охранных услуг. Это исключено. Речь идет о другом. Многие работодатели имеют в виду, что если соискатель работы уже является владельцем оружия, то в их глазах это является дополнительной гарантией его благонадежности, в первую очередь медицинского соответствия. Поэтому ни в коем случае не следует понимать, что частные охранные организации выставляют на посты людей с личным оружием. Такие конторы рискуют лицензией.

"Не беспокойте Росгвардию, и она не будет беспокоить вас"

- Добрый день, я полковник запаса. Мне разрешение на право хранения и ношения наградного оружия выдано МВД. Нужно мне сейчас в вашу "фирму"?

- Разрешение на хранение и ношение наградного оружия переоформлению уже не подлежит. Оно выдается не на 5 лет, подобно другим разрешениям. Соответственно, оно у вас есть - и вы можете на этом основании хранить и носить ваше наградное оружие.

- То есть Росгвардию не беспокоить?

- Нет. И Росгвардия вас в свою очередь не будет беспокоить.

фото: Евгений Семенов Светлана Тернова.
- Я владелец нарезного оружия и хочу продлить разрешение. Заявление нужно подавать через сайт госуслуг?

- У нас предусмотрено два механизма подачи заявлений в порядке продления действующего разрешения. Вы можете обратиться лично и в электронном виде. Пользуясь случаем, хочу сказать вам и нашим читателям, что у нас было рассмотрено за 9 месяцев более двух миллионов электронных заявлений (и вообще 51% "оружейных" госуслуг оказывается в электронном виде).

- У меня уточняющий вопрос. Я вначале должен сделать контрольный отстрел, а потом подавать заявление через портал госуслуг?

- Дело в том, что, для того чтобы побывать на процедуре контрольного отстрела, вы должны получить направление. Поэтому вам, конечно, лучше всего обратиться сначала в орган Росгвардии, получить направление на контрольный отстрел и одновременно подать заявление. Как вам будет удобно.

И обращаю ваше внимание на то, что вы как владелец оружия с нарезным стволом несете сами это обременение, и за вас это, конечно, никто не сделает. Несомненно, вы знаете и о том, что вся процедура контрольного отстрела производится за ваш счет, ваши патроны используются (не менее трех на ствол) и, кроме того, вы собственными ресурсами обязаны транспортировать оружие к месту контрольного отстрела.

- Кстати, когда я хотел продлить разрешение на хранение оружия, от меня потребовали дополнительно принести какую-то справку на отсутствие в организме наркотиков. Разве это необходимо?

- Если вы имеете действующее разрешение, то вы не должны дополнительно представлять никаких документов, то есть только заявление и паспорт. И это все.

- Большое вам спасибо.

- Добрый день! Мы решили подарить ружье старому охотнику. У него есть уже разрешение, действует до 2019 года. Он пришел за лицензией на этот ствол, а его заставили проходить все медицинские комиссии. Правильно?

- Конечно, это неправильно. Есть приказ МВД аж 1999 года: "При повторном в течение 5 лет обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных". Вот и все. Ничего не изменилось.

- Здравствуйте. Это Кузнецов, заслуженный тренер страны по стрельбе, мастер спорта. Всю жизнь провоевал с оружием.

- В каком смысле провоевал, вы же спортсмен?

- Имеется в виду общался с оружием. Почему таких людей, как я, заставляют сдавать экзамен тем людям, которые у меня учились, чтобы продлить разрешение на какое-то оружие?

- Вы имеете в виду, что вы как владелец оружия самообороны должны не реже чем раз в 5 лет проходить периодическую проверку? Закон, безусловно, ориентирован на какие-то типичные ситуации. Естественно, он не может делать исключение для спортсменов высокого класса. Этой проверке подлежат только владельцы оружия самообороны. Я как спортсмен, профессиональный тренер прекрасно знаю, что стрелять по мишеням - одно, а стрелять по людям - это другое. Могу вам сказать, что вы как гражданин не лишены права выбора. Либо вы можете сказать: я прекрасно стреляю, я не хочу, чтобы на каком-то этапе моей жизни мои ученики меня проверяли, поэтому от оружия самообороны я отказываюсь, оно мне не нужно. Либо если вы считаете, что еще не настрелялись и желаете носить с собой пистолет, то должны проходить наравне с другими владельцами оружия самообороны процедуру периодической проверки.


- Смешно получается, я принимаю у людей экзамены...

Я не вижу в этом ничего смешного. Владение оружием самообороны - это не обязанность ваша, а право.

И ствол сохранить, и стену не испортить

- Здравствуйте! Участковый ходит периодически ко мне с проверкой и настоятельно требует просверлить сейф в стене, иначе грозит составить протокол. Я портить стену не хочу, у меня стена с красивыми обоями. Как быть в такой ситуации?

- Такого требования не содержит ни постановление правительства 814, которое определяет правила хранения гражданского оружия, ни приказ МВД России 288, который тоже закрепляет требования к хранению гражданского оружия.

Вы можете прямо отказаться это делать. И я вас уверяю, что никакой протокол составлен не будет в этом случае.

- Допустим, участковый пришел проверять оружие, нашел какие-то нарушения. Он имеет право изымать оружие?

- Он просто обязан сразу же изъять оружие в том случае, если не обеспечена его сохранность и не исключен к нему доступ посторонних лиц.

- Приветствую! Это Рязанская область, Спасский район, у меня конкретная ситуация. Человек, придя с охоты, начал чистить оружие. Живет один. Отошел к плите поставить чай. Пришел участковый и говорит: слушай, Андрей Романович, а что это оружие у тебя на столе лежит? Берет и изымает. Тот оправдывается: да я его чистить собрался. Наплевать. Год человек не может добиться справедливости, вернуть свое ружье... Что делать?

- Протокол изъятия имеет утвержденную форму, и его подписывают всегда два свидетеля. Я вижу, что оружие было изъято в незаконной процедуре - это важно. Это дает основание для того, чтобы усомниться в законности и обоснованности изъятия как такового. Если он будет жаловаться на это, вопрос решится гораздо быстрее.

- Он много раз жаловался, дошел до начальника районного УВД. Начальник говорит: что я могу сделать, твоего участкового уволили, дело потеряли... А оружие стоит около 300 тысяч рублей.

- Открываем статью 27 закона "Об оружии", которая называется "Изъятие оружия", и читаем, когда у нас вправе изымать оружие у граждан. Нарушение правил хранения - это верно, вправе. Но дальше написано - "до принятия окончательного решения", а для этого выносится постановление по делу. Там должно быть написано: гражданина Иванова привлечь, оштрафовать, там же должно быть написано, что делать с оружием. Конфискация не предусмотрена.

- А в принципе, если я сижу и чищу оружие, это нарушение правил хранения? Я же не могу его чистить в сейфе.

- Нет, это не нарушение. Если оружие не чистить, оно придет в ненадлежащее техническое состояние и будет представлять общественную опасность.

фото: Александр Корнющенко
- Добрый день. Это Петр с Орловской области. У меня осталось ружьишко от кореша, оно старинное - лет 2030 ему, а то и все 40. Бумаг, конечно, никаких нет. Как бы я мог его оформить?

- Любое оружие можно легализовать. Вы можете обратиться в орган Росгвардии, чтобы узнать, какие нужны документы, которые подтверждали бы право собственности на это оружие. Вопрос именно в этом.

- Понимаете, ружьишко-то очень старинное. Никаких бумаг нету.

- Петр, понимаете, в чем дело - тут вопрос не в том, старинное ружьишко (кстати, для ружья и 2030 лет - это не возраст). Вопрос гражданско-правовой. Являетесь ли именно вы собственником оружия? Что может этот факт подтвердить? А то так получится, что выдадут разрешение, а потом появятся другие претенденты.

В любом случае оружие подлежит учету в Росгвардии. В противном случае вы не можете его хранить. У вас вариантов нет. Так что нужно обратиться в органы Российской гвардии, и в зависимости от того, какие доказательства права собственности вы сумеете привести, будет либо вам выдано разрешение на это оружие, либо оно будет изъято, как "не имеющее владельца".

- А если я на охоте, мне всегда нужно носить справку о том, что это ружье мое? В Орловщине такие глухие места... И чтобы пойти пострелять зайца, нужно справки таскать...

- Нет, речь не о справке. Вы должны иметь разрешение на ношение и хранение оружия и кроме этого паспорт. Кто же охотится без документов со стволом?

С ножом - за кордон

- Здравствуйте, а вот подскажите мне, пожалуйста, я на Новый год собираюсь ехать за границу и взять с собой нож, потому что я всегда режу им праздничные салаты. Не могут меня на таможне задержать из-за того, что у меня будет нож?

- Да, конечно, вас могут задержать на таможне, и даже наверняка это произойдет. Существуют криминалистические требования МВД России, которые позволяют отграничить нож, являющийся холодным оружием, от того ножа, который является предметом хозяйственного обихода. Если у вас сохранился какой-то документ на этот кухонный нож, то советую его взять.

- Достаточно будет упаковки, в которой я его купила?

- Думаю, да.

- Добрый день. Можно зарегистрированное в России травматическое оружие вывозить за границу?

- По нашему законодательству исключено использование иностранными гражданами на территории РФ оружия с целью самообороны. И таково же законодательство большинства стран. Дело не в том, травматическое это оружие или нет. Дело в том, что это разрешение действительно только на территории РФ. Для любого другого государства оно не имеет правового значения.

- А вот Белоруссия, она же входит в союз?

- Вы имеете в виду Таможенный союз. Таможенное законодательство регулирует правила перемещения оружия через границы государств. Но вы говорите не о праве вывоза оружия в Белоруссию. Это другой разговор.

- А если приезжаешь на Украину или в Польшу и купил там газовый баллончик, можно им там пользоваться для самообороны?

- Я сотрудник Российской гвардии и не могу расписываться за власть другого государства: разрешает она иностранным гражданам использовать оружие на своей территории или нет. Опыт показывает, что не разрешает. Мы в России этого не разрешаем точно.

Что полагается спортсменам и телохранителям

- Добрый день. У меня племянник хочет заняться спортивной стрельбой. Какое нужно купить ему ружье? Но главное - какие нужны для этого документы?

- Советую вместе с племянником внимательно прочесть статью 13 закона "Об оружии", чтобы определиться с выбором. Там написано, что спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать для занятия спортом граждане, которым выданы удостоверения, подтверждающие спортивные звания по виду спорта. При условии, что они являются спортсменами высокого класса или имеют в собственности спортивное гладкоствольное длинноствольное не менее 5 лет. Таким образом, по смыслу закона исключено, чтобы гражданин, только имея намерение заниматься спортом, уже приобрел для этих целей оружие с нарезным стволом. Если речь идет о первоначальной подготовке, то о приобретении такого оружия речи быть не может. Ваш племянник должен обратиться в спортивную секцию и стрелять из того оружия, которое принадлежит юридическому лицу образовательной организации.

- Добрый день, это Александр. Хочу на даче организовать тир. Есть ли какие-то ограничения? И что нужно приобрести, чтобы не было проблем?

- Этот тир, как я понимаю, будет иметь частный характер. По факту это оборудованное место для стрельб, которое будет принадлежать вам как физическому лицу. Но дело в том, что должно быть разрешение на хранение и использование оружия на стрелковом объекте. Однако вы вполне можете его получить, не вижу в этом препятствий.

- У человека есть телохранитель, на которого зарегистрировано травматическое оружие. Получается так, что тот всегда куда-то отходит и дает охраняемому подержать оружие на какое-то время. А вдруг ему придется защищаться? Что-то грозит ему в такой ситуации?

- Мне будет очень интересно, как сотруднику Росгвардии, узнать, кто вы, вашу фамилию и фамилию телохранителя. Вы готовы назвать?

- Это не про меня. Я не готова...

-Ну а я не готова отвечать на такие вопросы.

- Здравствуйте. Скажите, я живу в неспокойном районе. Я занимаюсь спортом, но вряд ли смогу справиться с преступниками. Конечно, подмывает носить в сумочке газовый баллончик. Законно это? Если мне его придется применить против моего потенциального обидчика, а он окажется астматиком или аллергиком и я буду последняя, кого он увидит, - что мне грозит?

- Механические распылители приобретаются гражданами, достигшими 18 лет, без лицензии, и они не подлежат регистрации в органах Росгвардии. Поэтому можете купить баллончик и с собой его носить - и вправе применять.

- Спасибо.
- Нет "gun-free" зонам! xTory (1 сбщ)
xTory   2016-11-08 11:14:54
Нет "gun-free" зонам!
Расстрельные ган-фри зоны

В своей последней книге: "Война против оружия: Вооружитесь против лжи запретителей"(The War on Guns: Arming Yourself Against Gun Control Lies ), Джон Лотт показывает, что с 1950 по 2010 год ни один массовый расстрел не случался в местах, где граждане имели право на ношение оружия для самозащиты.

Другими словами, зоны, где оружие запрещено или ограничено, были преимущественными целями преступников.
Этот вывод явно опровергает доводы запретительского движения в 21 веке о том, что ган-фри зоны не подвергают опасности невинные жизни, и развенчивает навязываемое представление, что якобы преступники выбирают место нападения случайно и не думают о том, могут ли жертвы оказать вооруженное сопротивление.

Как пишет Лотт, "С 1950 по 2010 годы, ни один массовый расстрел не произошел в месте, где граждане могли легально носить оружие. За весь период с 1950 г. по февраль 2016 года, чуть больше одного процента расстрелов произошло в таких местах". Подумайте об этом с
1950 года только чуть больше одного процента случаев массовой стрельбы произошло не в зоне, свободной от оружия.

Для тех, кто считает, что Лотт все это выдумывает, представлены (где это было возможно) документы, показывающие процесс принятия преступником решения о выборе места атаки, и демонстрирующие стремление преступника избежать встречи с вооруженной потенциальной жертвой.

К примеру, прослушка в феврале 2016 года телефона Халила Абу-Райана, планировавшего атаку в Детройте, содержит признание, что он хотел напасть в церкви, потому что "прихожанам не разрешено носить в церкви оружие". Диланн Руф, подозреваемый в атаке на Африканскую Методистскую епископальную церковь, сначала планировал напасть на колледж в Чарльстоне, но изменил свой план, поняв, что в колледже есть вооруженные охранники. Джеймс Холмс, расстрелявший людей в кинотеатре в Авроре, писал в дневнике, что он не выбрал самый большой или близкий кинотеатр, а выбрал тот, где было запрещено ношение оружия. "В радиусе 20 минут езды от его дома он выбрал единственный кинотеатр, где посетителям не разрешалось носить оружие" - пишет Лотт.

Нападая в ган-фри зоне, агрессор получает именно то, что ему нужно, чтобы устроить кровавый террор время. Имея достаточно времени, преступник может убить много людей независимо от того, каким оружием он вооружен и какие магазины использует. Нидаль Хасан, расстрелявший сослуживцев в Форт Худе 5 ноября 2009 года, был вооружен лишь пистолетом и револьвером, однако смог произвести 220 выстрелов потому, что его жертвы не были вооружены.

Главная мысль этой главы в книге Лотта проста: "Массовые убийцы избегают мест, где жертвы могут себя защитить". Преступники охотятся на безоружных, так же, как хищники охотятся на более слабых, и убивают как можно больше для большей "славы" в СМИ.
- Хотят изъять оружие? А вот Фиг! xTory (1 сбщ)
xTory   2016-11-08 11:11:25
Хотят изъять оружие? А вот Фиг!
Минутка юридического ликбеза для тех кто носит или транспортирует своё оружие.
Ликбез
А знаете ли вы о том, что при транспортировании вашего гражданского оружия у вас нельзя его изымать?

Согласно 27-й статье "Закона об оружии", цитируем: "Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами в случаях: ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;"

Как видите, "Законом об оружии" не предусмотрено изъятие оружия в случае его транспортирования (даже если есть подозрение на нарушение правил транспортирования). Более того, даже при ношении его можно изымать только если владелец находится в состоянии опьянения.
Согласно статьям 20. 8 и 20. 12 КоАП единичное нарушение правил ношения и транспортирования влечёт за собой наложение административного штрафа (а для ношения ещё возможно и лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года). Изъятие оружия на месте в этих случаях не предусмотрено.
Согласно 26-й статье "Закона об оружии", цитируем: "Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
2) вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании лицензии и (или) разрешения;"


Таким образом, если на улице сотрудники полиции остановили вас для проверки и решили, что вы нарушаете правила транспортирования - изымать на месте ваше оружие они не имеют права. Почти то же самое и с ношением оружия: изымать можно только если гражданин находится в состоянии опьянения. Штраф же можно оспорить в суде, если для него не было оснований. Напоминаем вам правила ношения и транспортирования оружия (цитируем из Правил оборота оружия)

XII. Ношение и использование оружия
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряжённым магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Как видите, никаких требований "в разобранном виде, отдельно от патронов" и прочих - законом не предусмотрено.
Помните при этом, что к гражданам неприменимо понятие "перевозка", потому что:
72. Перевозка оружия и патронов по территории Российской Федерации производится на договорной основе юридическими лицами, уставами которых предусмотрено оказание услуг по перевозке оружия и патронов (далее именуются - перевозчики), на основании разрешений на перевозку, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.
- О медсправке на оружие xTory (6 сбщ)
xTory   2016-11-07 23:41:03
О медсправке на оружие
Для тех, у кого ЛРО требуют медсправку при получении лицензии на покупку
Котеище   2016-11-08 00:05:41
да ты что!
вот спасибо!
я три единицы уже привёл к одному знаменателю - в одно время лицензию буду продлевать.
но у меня ещё нарезной ствол, будущим летом надо продлевать.

и вот, интересно, нарезное оружие не в районе, а в округе оформляются - но я-то бумаги в районное ЛРО отволок, имеют ли право в округе потребовать всё по новой?
xTory   2016-11-08 00:58:00
Кот
Интересный вопрос, ведь в письме речь только о выдаче лицензии на покупку. Про продление не говорится. Я попробую выяснить у сведущих товарищей
xTory   2016-11-08 11:03:15
Кот
Получается что не имеют права. Справку ты предоставил, теперь только через 5 лет. И в законе так написано. Но потребуют скорее всего, придется доказывать.
Котеище   2016-11-08 11:49:34
дорого
и по деньгам и по времени.
xTory   2016-11-08 12:12:46
Кот
Распечатай ответ Росгвардии,, и тыкай им в нос ЛРОшникам :)
- вопрос к знатокам Котеище (9 сбщ)
Котеище   2016-09-01 02:01:24
вопрос к знатокам
продлеваю лицензию на травмат.
всё собрал, кроме т. н. акта периодической проверки оружия.

в нашей разрешиловке мне любезно выдали листок с шестью организациями, занимающимися этим видом деятельности.

одна на соседней улице. требуют 3500 рублей денег хрен знает за что. ни за что по сути. не такое уж бабло, но кризис-шмизис и принцип - куле платить просто так?

а теперь внимание, вопрос:
- везде ли эта справка стоит так неоправданно дорого и есть ли у кого адреса-пароли-явки вменяемых организаций?
xTory   2016-09-01 15:44:22
Кот
В МГССК и Гридине тоже 3. 500. Осмелюсь предположить что в Москве везде так.
Хомо   2016-09-02 11:23:26
Что за акт такой?
можно поподробнее?
xTory   2016-09-02 12:44:10
Хомо
По закону владельцы ООП должны не реже чем раз в пять лет подтверждать навыки безопасного владения оружием. По окончании проверки выдается акт.
Котеище   2016-09-02 21:52:34
все козлы!
требуют от меня по новой все справки, и дурку, и нарку и т. д.

а у меня в полиции в разрешиловке всё забрали.

что теперь, для этих, мать их, экзаменаторов снова писать в баночку в присутствии женщины?
и писать сочинение в психдиспансере, чем лыжи от коньков отличаются?
и время, время, и деньги, деньги.

пипец система!!!

знал бы заранее, брал бы по два экземпляра справок.
xTory   2016-09-03 18:30:55
Советую
всё это делать через госуслуги. Реально, намного меньше шанс нарваться на некомпетентность ЛРОшников.
Котеище   2016-09-05 22:42:00
так я и делал
через госуслуги.

мне написали, что всё готово, приходите, документы приносите. всё принёс, дали новую лицензию на эмцэшку и на горизонталу, а на травмат сказали: акт донесёшь - тогда выдадим лицензию.

а для акта опять нужны все справки.
Orgasmatron   2016-09-06 22:22:31
.
Котеище,

а нельзя им показать доки из Госуслуг, что все справки уже там? Они же должны знать процедуру в Госуслугах.
Котеище   2016-09-06 22:28:06
я уже подуспокоился
попробую отослать к госуслугам, спасибо большое за совет.

но накрайняк, у нас ЛРОшница симпатишная такая. а у меня усы. я в них поулыбаюсь и выпрошу справки назад.
- Коллекция афоризмов xTory (1 сбщ)
xTory   2016-08-31 09:50:36
Коллекция афоризмов
Коллекция афоризмов

Есть древняя пословица: "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку." Но медведь ни у кого разрешения спрашивать не будет. И тайги своей не отдаст. К нам не лезьте и не корчите из себя вершителей судеб мира
(Владимир Владимирович Путин)


Россией должны править воины, а купчишек должно терпеть лишь до той поры, пока они не слишком наглеют.
(Пётр Великий)


Для меня креативность, креационизм и кретинизм однокоренные слова.
(Моряк с ВВВ)


Пусть все хорошее остается на своих местах. А когда места заняты, то для плохого этих самых мест уже не остается.
(Андрей Круз)


Самыми лучшими контртеррористическими операциями были крестовые походы. Все остальное-компромисс!
(Народное)


Диктатура - самый эффективный способ правления, вне зависимости от поставленных целей.
(Народное)


Мне, например, главнее не количество читателей, а их качество. Да, качество читателей! Почему мы всегда говорим о качестве книг, но никогда не говорим о качестве читателя? А я буду! Для меня эта категория важнее денег, известности, влияния. Эти читатели - это то, чем я буду дорожить и ради кого я буду писать статьи, доклады, книги. Пусть их будет три или тридцать.
(Наталья Курсанина - Ника)

- А вы знаете, что есть факты, доказывающие существования на территории России в прошлом высокоразвитой цивилизации, технологически намного превосходившей нас по уровню развития?
- Вы про СССР?
(Народное)


Отсутствие мультитула лишает Вас права называться выживальщиком, носить брюки 5. 11 и превращает в жирный зомбифуд.
(Матраскин с Крузфорума)


Западная Европа напоминает мне человека, приведшего домой голодного и больного пса, собаку вылечили, откормили, пес искусал до смерти детей, трахнул жену хозяина, обосрал все и загадил, а хозяин боится его даже пнуть, чтоб не нарушить его права. У животных нет никаких прав, а бешеных собак надо стрелять. Увы, это понимают далеко не все.
(Матраскин с Крузфорума)


Преподаватель - это "растворимый опыт". Хуже натурального, собственного, но гораздо, гораздо лучше, чем ничего.
(Макс Петров (К113) )


В Америке, несмотря на прорву недостатков, к гражданину относятся именно как гражданину. В Европе - чаще всего как к дитю неразумному. В России - как к быдлу. Это хуже всего.
(Андрей Круз)


Ну и заключительное ИМХО, все религиозные фундаменталисты, должны жить в резервациях. Человек убивающий другого человека из-за религии, не заслуживает никаких человеческих прав
(irlandets01)


Обожаю, когда противник изо всех сил борется с нами там, где нас нет.
(Котозавр с ВВВ)


Сегодня в мире мы вкладываем в 5 раз больше денег в лекарства для мужской потенции и в силикон для женской груди, чем в лечение от болезни Альцгеймера.
Через несколько лет у нас будут старухи с большими грудями и старики с крепким членом, но никто из них не сможет вспомнить, для чего это нужно.
(Лауреат Нобелевской премии, бразильский онколог Драузиллио Варелла)


Сеял светлое, доброе, вечное. А всходит почему-то тёмное, злое и с истекающим сроком годности.
(Елена Горелик)


Важно знать когда и куда стрелять, а из чего - вопрос десятый.
(Артём Рыбаков)


В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли, и кольт сорок пятого калибра.
(Сергей Бузинин)


Вообще, соображения абстрактного гуманизма в теме оружия уместны как агитация за мясной рулет на вегетарианской конференции...
(RAY с ВВВ)


ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед Холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее.
(Израильская старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек)


Объективная реальность - психическое заболевание, вызванное недостатком этанола в крови.
(Алексей "Годзилко" Ивакин)


Если же вы считаете, что благодаря вашим визовым санкциям вы освободили себя от муки видеть меня и моих коллег у вас дома, то хочу заверить, что у российского оборонно-промышленного комплекса есть масса иных способов передвижения по миру помимо поездок по туристической визе
(Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин)


А что касается утверждений об использовании российского спецназа в событиях на Украине, скажу лишь одно трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Тем более, глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.
(Сергей Шойгу)


Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
(Честно стянуто из сети)


На войне нет братских народов, есть противоборствующие стороны.
(Андрей Круз)


Боевой дух и эмоции - это хорошо для отдельного сражения. Разум - для победе в войне. Мы пока раз за разом наступаем на одни и те же грабли, пытаясь оценивать оценивать противника с точки зрения этики, морали, эмоций и так далее. Это ошибочный подход. Потому что важно только то, кто в конце концов победит. Даже если для этого нужно подойти с кинжалом и добить доблестного воина, эффектно порубившего всех своих оппонентов или отравить его. Подло? Некрасива? Да плевать. Историю пишут победители. И если нас взгреют, то напишут ту версию событий, которая будет выгодна им, а не нам. Так всегда было. Так всегда будет. Ибо это особенность эволюции.
(Михаил Ланцов)


Поздравлять преподавателя с днём знаний - всё равно, что поздравлять пахотную лошадь с началом пахоты...
(Народное)

Похоже, всё государство российское держится на том, что гомосексуальный половой акт - наказание. Следовательно, пропаганда гомосексуализма есть покушение на самые основы государственности.
(Зануда с ВВВ)


Итак, Бог создал мир из хаоса. Это греческое слово, и на русский оно наиболее достоверно переводится как "бардак". Но любой, не понаслышке знакомый с этим явлением, точно знает, что бардак никогда не возникает сам собой. У него всегда есть творцы. Так, значит, в незапамятные времена он был создан какими-то титанами, например теми же самыми древними украми, а уж только потом туда набежали всякие и начали из него творить мир?
(Андрей Феликсович Величко)


Если человек ошибся раз - это случайность, два раза - тенденция, три раза - закономерность.
Если народ ошибся три раза подряд - то такой народ закономерно глуп.
(Наталья "Ника" Курсанина)


На горе стоял ашрам, из окна торчал лингам!
(Валерий Иванович "Холера-Хам" Белоусов)


Крайняя хата горит первой.
(Елена Горелик)


Русский - это не место рождения. Русский - это наличие ЧЕСТИ и СОВЕСТИ.
(Наталья "Ника! Курсанина)


Иногда мне кажется, что если бы человечество прислушивалось к творческой интеллигенции, особенно наиболее восторженной и романтической ее части, то мы все еще жили бы в средневековье и подтирали задницу пучком соломы за гобеленом.
(Михаил Ланцов)


То есть в идеале государство должно быть результирующим вектором суммы сложения хотелок тех самых индивидуумов, а сами индивидуумы должны... ну хотя бы знать чего же они на самом деле хотят
(Ivan70 с ВВВ)


Империей обозначается крупное государственное образование, объединяющее несколько стран и народов вокруг единого политического центра под эгидой универсальной идеи цивилизационного, религиозного, идеологического, иногда экономического характера... ... Кроме того, по структуре основных коммуникаций следует определить "консолидированные" (континентальные) и "неконсолидированные" (морские) империи. Первые имеют сухопутные коммуникации центра со всеми составными частями государства, вторые - только морские коммуникации.
(Политологический словарь)


Свобода - это не тогда когда можешь делать все что захочешь, а тогда когда твоя совесть чиста.
(Наталья "Ника" Курсанина)


А зачем Вам алфа-самцы? Неужели Вы думаете что они двигают историю?
Нет, батенька, этой продажной девке больше по нраву жирные коты, ну или битые жизнью волчары, способные нагнуть её в извращенном виде.
(Ivan70 с ВВВ)


Имидж, как и "мода" - понятия, созданные, чтобы унизить человека, когда по всем остальным параметрам, его унижать не за что. "Имидж" - это то, что думает о тебе человек, который тебе абсолютно безразличен. Потому, что тем, с кем ты дружишь и работаешь твой "имидж" по барабану.
Так что эти два слова вызывают у меня жуткое желание врезать сказавшим их по морде.
(Наталья "Ника" Курсанина)


Можно тысячу раз красиво рассказать о дружбе народов и нас по прежнему будут воспринимать "лузерами", а можно устроить зарвавшимся показательную порку и мгновенно стать "объективным фактором геополитики с которым приходится считаться"
(Ivan70 с ВВВ)


Это НАС имеют - мы крепчаем, а Европу имеют - просто имеют...
(Наталья "Ника" Курсанина)
- Фрагмент того, что надо знать Orgasmatron (1 сбщ)
Orgasmatron   2016-08-14 23:33:17
Фрагмент того, что надо знать
о самообороне
- ЦРУ в твоём сортире или Pokemon Go xTory (3 сбщ)
xTory   2016-07-22 09:56:01
ЦРУ в твоём сортире или Pokemon Go
Хотите расскажу вам интересное об игре "Pokemon Go"?

Трижды давал на эту тему интервью, так что пришлось покопаться в англоязычных первоисточниках.
- Разработчик игры: Niantic Labs. Внутренний старт-ап Гугла.
- Ниантик основан Джоном Хэнком (John Hanke), так же основавшим Keyhole, Inc ( "Замочная скважина" ) - проект для картографирования поверхности, выкупленный все тем же Гуглом и создавшим на его базе Гугл-карты, Гугл-Земля, Гугл-Стритс.
- А теперь внимание. Keyhole, Inc спонсировался венчурным фондом In-Q-Tel. Это фонд ЦРУ, вполне официально созданный в 1999 году.

Посредством вышеуказанных аппликаций, были решены важные задачи:
- Обновляемое картографирование поверхности планеты, включая дороги, базы и тд. А ведь когда-то, карты-километровки считались стратегическими и секретными. В гражданские карты даже специально вносились погрешности.
- Автомобили-роботы от Гугл-Стритс заглянули во все переулки, картографировав наши города, машины, лица...

Оставалась одна проблема. Как заглянуть в наши дома, подвалы, тенистые аллеи, казармы, госучереждения и так далее, по списку?

И что бы вы думали? Все та же конторка, Niantic Labs, выпускает гениальную вирусную игрушку, новомодной технологии дополнительной реальности.
Стоит вам скачать приложение, и дать ей соответствущие права (доступ к камере, микрофону, гироскопу, GPS, подключаемым устройствам, в том числе - носителям USB и тд), и ваш телефон тут же завибрирует, сообщая о нахождении первых трех покемонов! (Первая тройка всегда появляется сразу и поблизости).
Игра потребует заснять их со всех сторон, счастливо наградив вас первым успехом. А заодно получив фото помещения где вы находитесь, включая координаты и угол наклона телефона.

Поздравляю вас! Вы только что провели съемку вашей квартиры! Дальше объяснять?

Кстати, устанавливая игру, вы принимаете условия оферты. А она - не простая. Niantic вас официально предупреждает: "Мы сотрудничаем с государственными структурами и частными компаниями. Мы можем раскрыть перед ними любую информацию о вас или вашем ребенке...". Но кто же это читает?

А еще там есть пункт 6: "наша программа не имеет возможности выполнять запрос вашего браузера "Do not track" - "Не следи за мной". Другими словами - следили и будут следить.

Итак, помимо добровольного и радостного картографирования всего и вся, открываются еще забавные возможности.
Например, захочется сами_знаете_кому узнать - что сейчас делается в здании, скажем, ГосДумы? И у десятков депутатов, уборщиц, журналистов - завибрируют телефоны: "Пикачу рядом!". И счастливые граждане извлекут свои смартфоны, активируя камеры, микрофоны, GPS, гироскопы... И закрутятся на месте, глядя в экран и нагружая каналы связи терабайтами видеопотка...
xTory   2016-07-22 09:58:06
Статья
Не моя, нагло стырена с просторов :)
Котеище   2016-08-02 11:32:44
кто бы
сомневался! (я имею в виду, не то, что стырено с просторов, а содержание статьи)
- Оружие и общественный транспорт xTory (9 сбщ)
xTory   2016-07-22 09:04:16
Оружие и общественный транспорт
Выживание владельца оружия в общественном транспорте

В последнее время количество случаев "выборочного досмотра" граждан с зелеными чехлами на транспорте (в метро, на вокзалах) многократно увеличилось. Концентрация некомпетентности сотрудников служб безопасности и ЧОПов подтолкнула нас к мысли о написании небольшой инструкции по правильному поведению при досмотре вас и вашего оружия.

Типовой сценарий для всех подобных случаев. Опишем его на примере метрополитена, каждый сможет адаптировать его под свои нужды и месте посещения: вы спускаетесь на станцию, подходите к турникетам, где к вам подходит сотрудник СБ метрополитена (обычно они ходят в синих жилетках), который спрашивает, что у вас в чехле, либо сразу просит положить его на просвет. На самом деле, говорить что у вас в чехле оружие бесполезно, просветить чехол все равно придется. Поэтому наиболее оптимальным вариантом будет спокойно подойти к рентген-аппарату, положить чехол и дать его просканировать.

После того, как факт наличия некоего предмета, напоминающего оружие, установлен, начинается самое интересное. Сотрудник СБ, в зависимости от его компетенции и личных качеств может начинать рассказывать вам о том, что оружие провозить в метро категорически запрещено (выходите, вон, и такси берите, мне все равно!), может потребовать показать лицензию, вытащить оружие из чехла. Все это следует спокойно выслушать (начинать препираться с не знающим не то что правил оборота оружия, но и инструкции пользования метрополитеном это потеря времени), после чего отказать в демонстрации оружия, указать на отсутствие полномочий сотрудника СБ требовать подобные вещи, и попросить позвать сотрудника МВД.

Зачем упираться, почему не показать оружие СБ и не пойти дальше свой дорогой? Дело в том, что вы не имеете права доставать оружие в общественном месте без веской причины (статья 24 ФЗ "Об оружии"). Требование охранника в вестибюле метро таковым не является. В случае, если вы это сделаете, вы попадаете под КоАП из-за своего же незнания правил оборота оружия. Как вы понимаете, сотрудник СБ в этом случае никакой ответственности не несет.

Если синяя желетка (или даже сотрудник полиции) будут настаивать на невозможности провоза огнестрельного оружия, попросите их сослаться на правила метрополитена. Обычно лист с правилами висит на стекле будки охранника у турникетов прямо на станции. Нам там интересен пункт 2. 10. 2 в графе "Запрещается":
"2. 10. 2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями."

Особо серьезным случаем можно назвать аргумент сотрудника полиции (реальный случай), относительно формулировки этого пункта. Дескать, огнестрельное оружие провозить никак нельзя, а вот клюющие и легко бьющиеся предметы нельзя провозить без чехлов. Здесь у людей уже работает не понимание правил, а демонизирование оружия, поэтому все что от вас требуется это объяснить, что запятая в данном случае не является разделителем для разных терминов в рамках одного пункта правил.

В принципе, все всегда сводится к тому, чтобы на место пришел сотрудник полиции, и логичным было бы позвать его сразу, как вас остановили, однако, пока рентген не покажет наличие оружия в вашем чехле, человек из СБ не может просто так доставать полицейских.

Итак, полицейский посетил место осмотра, далее посмотрит в монитор рентгена, спросит "это оружие?", и, получив утвердительный ответ, тоже может попросить расчехлить вас оружие прямо у ленты. В принципе, его требование можно исполнить, однако мы бы рекомендовали попросить пройти к стационарному посту полиции на станции. Уже на месте вам попросят предъявить РОХу, показать оружие, сверят номера. Ничего криминального. Однако дальше сотрудник полиции может попытаться сфотографировать номер вашего оружия, паспорт и лицензию на оружие. С юридической точки зрения все три вещи ваши личные данные, разрешение на хранение и использование которых вы не давали. Если есть время можете поспорить. Еще один интересный вариант развития событий: сотрудник полиции попросить вас написать объяснительную, в которой вам потребуется написать, что вас остановили, досмотрели, проверили, ничего не нашли и отпускают с миром. Хотите писать, или у вас много свободного времени? Тогда пишите. В противном случае, если вины за вами нет, то и писать объяснительную о том, что вы ничего не нарушили сами понимаете.
Дэн0001   2016-07-22 11:15:55
Тыщу раз останавливали
в метро, на вокзалах. Сотрудники прохаваные, как только видят оружие сразу полисмена приглашают. Тот спрашивает разрешение, сверяет номера и гуляй вася.
Часть прошлого   2016-07-22 13:04:19
А есть ли право
у "синих жилетов" фиксировать мои данные (паспорт и тп) в свой журнал? Мне ещё ни разу не удалось оспорить этот момент(
И почему-то "жилетки" в половине случаев сопротивляются вызову сотрудника полиции...
xTory   2016-07-22 13:19:32
Часть прошлого
Можно вызвать самостоятельно.
Думается что фиксировать данные или вообще производить действия, о которых нет ни слова в законе об оружии и правилах транспортировки оружия, никто не имеет права. Можно смело и вежливо отказать, а если вам чинЯт дальнейшие препятствия, то нужно сробщить что сейчас вы самы вызовете сотрудника полиции и напишете заявление.
Часть прошлого   2016-07-22 13:47:34
У меня вообще особый случай)
Перевозка "спортивного снаряжения, конструктивно сходного с оружием"... Было бы оружие - вот он номер, вот разрешение, вот удостоверение и прочие документы. А т. к. формально это не оружие, то номеров на нём нет, документов нет и вечная игра "а докажите что это"... Я сразу прошу вызвать полисмена, ибо они более-менее разбираются, а "жилетки" сопротивляются...
xTory   2016-07-22 14:02:56
Мне
Прям аж интересно стало, надо будет самому что нибудь в метро провезти)
Часть прошлого   2016-07-22 14:15:43
XTory,
честно сказать, это не везде так. Есть станции, где вообще внимания на меня с кофром (а он размером с меня) не обращают. Прям даже обидно)))
xTory   2016-07-22 14:41:20
Часть прошлого
Мне аж прям интересно стало, что вы там такое возите? ;)
Часть прошлого   2016-07-22 14:52:15
:))
Спортинвентарь))
- Оружейная свобода xTory (13 сбщ)
xTory   2016-07-19 20:15:54
Оружейная свобода
Оружейная свобода, или Пора менять стратегию

Этот пост только для сторонников оружия. Здесь не будет критики прогибиционистского бреда и рассуждений "Зачем" и "Почему". Здесь только конкретика об оружейной свободе и о том, как её заполучить и отстоять. Эта статья - руководство к действию.

Что такое оружейная свобода? Это, по сути, комплекс гражданских прав и возможностей в сфере оружейного оборота. Ведь оружие - это в первую очередь товар, который продаётся и покупается. Степень свободы определяется ассортиментом доступного оружия и наличием либо отсутствием ограничений на его приобретениевладениеиспользова- ние. Оружейная свобода многогранна. Для кого-то это своё охотничье ружьё в сейфе с правом охоты или дробовик для Практической стрельбы. Для кого-то - снайперская винтовка, с которой он занимается варминтингом, или карабин для пострелушек. А для кого-то это пистолет в кобуре, который он имеет право носить для самозащиты, что обеспечивается законодательством и правоприменительной практикой.

Решите прямо сейчас - вам нужна оружейная свобода, или вы в такие темы заходите, чтобы поспорить с хоплофобами? Если второе, то дальше можете не читать, идите спорьте в комментах, а коли первое...

Если вам нужна оружейная свобода, то прекращайте заниматься ерундой.

У вас могут изъять двустволку и право на охоту, если законы вдруг изменятся ради хотелок гринписовцев, а также дробовик, если спорт зачахнет. То же самое может случиться с винтовкой, если вдруг её сочтут излишне дальнобойной, и с карабином - если он покажется "штурмовым" или "боевым". И вам не видать пистолета и права на самозащиту, потому как всем чихать на митинги с петициями.
А всё потому, что каждый сам по себе. Традиционный охотник, которому кроме ружья ничего не надо и который открыто выступает против пистолетов и "модернового" оружия, пилит сук, на котором сидит, потому что потом придут и за его ружьём. Борец за короткоствол никогда не получит право на пистолет, потому что считает, что это право ему должно упасть с неба, а покупать себе то оружие, которое уже доступно, даже не собирается, и вообще, он может быть противником охоты. "Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдет, И выйдет из него не дело, только мука."

Мир так устроен, что правда в силе. Сила - это не когда ты споришь до хрипоты, пытаясь доказать, как тебе нужен ствол. Сила - это когда ты молча делаешь своё дело и добиваешься результата. Сила - это когда нас много и мы едины. Тогда на нас обращают внимание.
Мы все за закон. Мы за правопорядок. Развитие оружейной свободы нужно решать законными способами. Но какой законодатель будет всерьёз заботиться об интересах столь малой и раздробленной прослойки населения, которой являются владельцы оружия? Нас всего-то около пяти миллионов! Кто ради пяти миллионов человек будет менять законодательство? А платонических "сторонников", у которых и ружья-то нет, никто даже не считает.
А значит, нас должно стать больше.
Посмотрите на США. Как там обстоит дело с оружейной свободой, рассказывать не нужно. Сколько там владельцев оружия? Примерно треть от населения - 80-90 миллионов человек, точно даже никто не знает, потому что в большинстве штатов оружие регистрации не подлежит. И пока там есть столько реальных владельцев оружия, никто не может всерьёз на их свободу покуситься. Обама сколько раз пытался, но особых успехов так и не достиг (и не достигнет). Всё потому, что эти люди - реальная политическая сила. Владельцы оружия состоят в различных клубах, обществах... Самая крупная добровольная организация - это Национальная стрелковая ассоциация (NRA). Когда какому-нибудь разумному политику нужны голоса, он обращается к ним, они голосуют за него, а политик за это лоббирует их интересы. Реально лоббирует. И все счастливы и довольны.
Вот к этому и надо стремиться. Власть не боится вооружённых граждан, потому что законопослушный вооружённый гражданин - не угроза государству. Оно просто не придаёт нам особого значения, потому как нас мало. Когда владельцев оружия будет много, то наши интересы станут продвигать, потому что это станет выгодно. Будут улучшаться оружейные законы - для спортсменов, для самооборонщиков, для охотников, для коллекционеров... Будет развиваться стрелковая инфраструктура (а это к тому же ещё и дополнительные рабочие места и товарооборот, что хорошо скажется на экономике страны). Будет и короткоствол заветный, никуда не денется, и законы перепишут так, чтобы за самооборону в тюрьму не сажали.
А чтобы нас стало больше, нужно менять стратегию.

Вы должны быть сторонником оружейной свободы не на словах, а на деле. А для этого вы должны быть владельцем того оружия, которое доступно уже сейчас. Если вы ещё не купили себе хоть какое-то оружие, то купите обязательно. Проще всего это сделать в крупных городах, там и лицензионно-разрешительные отделы под рукой, и магазинов навалом с широким ассортиментом. В небольших городах и деревнях это уже сложнее, конечно. Вплоть до того, что ездить придётся в другой город... Но что есть, то есть, и здесь тоже ничего не потеряно.
Да, кстати, ассортимент в магазинах широкий именно благодаря тому, что количество владельцев оружия неуклонно растёт. Например, в России в 2004 г. на руках у граждан было 3, 3 млн. единиц легально купленного оружия, а к настоящему моменту их кол-во выросло более чем вдвое, и владельцев тоже стало больше - сейчас их уже около 5 млн. То есть растёт количество владельцев и одновременно расширяется ассортимент, чтобы было что им предложить.
Если же у вас есть оружие, то вы большой молодец, вы уже внесли вклад в общее дело. Впрочем, вы можете сделать ещё больше, если станете агитировать друзей и знакомых, а также тех, кто сочувствует оружейной тематике либо ещё не определился, на то, чтобы тоже стать владельцами оружия. Заинтересовывайте их, обсуждайте с ними оружейную тематику, рассказывайте, как можно получить лицензию на приобретение оружия, помогайте им в этом вопросе. Ищите в своей местности людей с такими же интересами, общайтесь с ними, кооперируйтесь для совместных выездов в тиры и на стрельбища, на охоту. Тогда нас станет много, и наши интересы станут лоббировать.
Наша оружейная свобода в наших руках!
Кеша   2016-07-20 22:36:04
Может поменять вектор
и вместо оружия разрешить носить защиту?
Кеша   2016-07-20 22:40:19
Пока этот чел
распакует свой томагавку, тот мальчонка обвешанный покрышками словно портовый буксирчик, разгонится до скорости км в 40 и снесет его своей кинетикой к чертям собачьим.
Кеша   2016-07-20 22:43:25
А какой
полет фантазии для слабого пола? Пестик что? Вот тряпки для бабы все.
Кеша   2016-07-20 22:49:36
Седня кстате
говорили за махача мачете, что в ошметки порубал прохожего.
И что?
Отпустили под подписку, он де ни разу не был замечен в правонарушениях, и он этот, как его, москвич! Во
А пострадавший с бешенной кровопотерей в реанимации.
Красотень российского правоприменительства.
Кеша   2016-07-20 22:54:52
А было бы
у прохожего с собой нечто подобное, фиг бы кто его мачете испугал
Дэн0001   2016-07-21 01:39:56
Я вот собираюсь взять третий ствол
хочу под 9 мм парабеллум.
Типа Беретта СХ4
Чтоб легкое, точное, полуавтомат.
Чисто для пострелушек, патрон то дешевый. Но в отличии от мелкашки, можно еще и волка стрельнуть или молодого кабанчика. Если вдруг случай представится.
xTory   2016-07-21 08:58:16
Яб
Тоже взял... Темболее что сейчас на единственном нормальном доступном стрельбище близ Москвы в Мытищах только такой калибр и разрешен. Но стаж не позволяет. Наш клуб собирал деньги на клубную сайгу9, но что то мне не нравится долевое участие
Orgasmatron   2016-07-21 20:18:32
.
Слово "пострелушки" надо запретить. Это издевательство над оружейной культурой.

Никогда не покупайте себе ничего для пострелушек. Берите только для войны.

Другое дело, что для подготовки к войне можно использовать обычные, достаточно дешёвые патроны.
xTory   2016-07-21 20:25:54
Orgasmatron
У каждого оружия своя ниша и своё предназначение. Гражданское, армейское и т. д. Оружие нужно брать по предназначению. А будет война - выдадут тебе армейское, не волнуйся :) Или ты сам его себе добудешь с гражданским, если есть голова на плечах)
Дэн0001   2016-07-21 21:16:24
Оргазм
для войны уже есть, теперь хотелось бы и для удовольствия тоже.
Кеша   2016-07-21 21:45:20
чтобы не лезть в тырнет
сколько это недорого щас пострелять стоит - тысяча, две? и сколько надо отстрелять, чтобы утомиться типа?
xTory   2016-07-21 22:11:53
Полюбасов
Смотря из чего и где. Если из гладкого, то патроны в среднем 14-16 р за штуку (спортинговые), плюс аренда галерее. Например в пущино это стоит 1500 за 2 часа. Примерно такие же расценки если из карабина 9х18 или пистолета. Но это клубные расценки. Еще есть тир для практической стрельбы в Институте физкультуры. Ну и всяких крытых, типа Объекта. Но там дорого. Чтоб вдоволь настреляться, нужео примерно 150патронов на тренировку.
- Автомат Калашникова: правда и домыслы Orgasmatron (9 сбщ)
Orgasmatron   2016-07-17 12:27:43
Автомат Калашникова: правда и домыслы
Что ж, пришло время разоблачения части домыслов относительно самого известного автомата и его создателя. Немного условимся с понятиями и сокращениями:
* АК - автомат Калашникова. Любой серийный автомат, построенный по схеме Калашникова. Если речь идёт конкретно о первом серийном варианте, он будет обозначен как АК обр. 1949г.
* АК-46 - прототип автомата 1946 года.
* АК-47 - прототип автомата 1947 года.
* МТК - Михаил Тимофеевич Калашников.

1. Первый серийный АК назывался АК-47.
Домысел. Он официально назывался просто АК, или "Автомат Калашникова образца 1949 года". Условное обозначение АК-47 имел опытный образец 1947 года и автоматы установочной серии, проходившие войсковые испытания. "Краткое руководство", в котором фигурирует такое обозначение, было издано до принятия автомата на вооружение (т. е. когда официального обозначения он еще не имел).
По не совсем понятной причине название АК-47 прочно укрепилось на Западе, причём за всеми производными АК (в частности, карабин Сайга у них "AK-47 based"), а с западным цифровым контентом пришло и в Россию. В принципе, автор не видит большой беды в использовании такого обозначения, но призывает к употреблению исторически корректного "АК".

2. АК - первая разработка М. Т. Калашникова. До работы над ним он не имел никакого опыта конструкторской работы
Домысел. К моменту начала работы над АК МТК имел на своем счету два созданных им ПП, ручной пулемет и самозарядный карабин и дважды участвовал в государственном конкурсе. Не говоря уже о танковых приборах учёта моточасов и числа выстрелов, которые были запущены в серию. Опыт конструкторской работы у МТК, несомненно, был.

3. М. Т. Калашников не имел профильного образования.
Почти правда. С 1942 года МТК работал в НИПСМВО, где, в том числе, изучал необходимые дисциплины, однако профильного образования он действительно не имел.

4. АК - новое слово в мире оружия, на момент появления он не имел аналогов.
Полный домысел. Ни одного принципиально нового технического решения в АК не было. Аналоги у него, конечно же, были. Немецкий StG. 44, например, или советский АС-44.

5. М. Т. Калашников не изобрёл в своей жизни ничего нового.
Домысел. Изобретателем МТК, несомненно, был. Авторство конструкции полусвободного затвора его ПП никем не оспаривается (правда, никем и не используется). Однако большинство использованных им технических решений нельзя назвать оригинальными: они были известны задолго до этого.

6. АК - плагиат конструкции других разработчиков.
В равной степени правда и домысел. В АК слишком много заимствований, чтобы назвать его полностью собственной конструкцией, однако прямого плагиата нет. Опытный АК-46 был создан на основе самозарядного карабина Калашникова, в котором много заимствований от американского карабина M1 Garand. Конструкция запирания затвора поворотом на два боевых упора была позаимствована именно оттуда, УСМ также является доработкой американского. В опытном АК-47 много заимствований от автоматов Судаева и Булкина. От АС-44 автомат Калашникова позаимствовал вывешенную с большими зазорами затворную группу, от АБ-46 - конструкцию ствольной коробки (и схему разборки, соответственно), затворной рамы и размещение возвратной пружины.

7. АК - плагиат немецкой штурмовой винтовки StG. 44. Даже по виду похоже получилось!
Полный домысел. В АК нет ни одного технического решения, заимствованного от StG. 44. У них абсолютно разная схема запирания, конструкция ствольной коробки, УСМ. "Похожесть" обусловлена использованием газового двигателя с размещением газовой трубки над стволом (решение, ранее примененное в АВС-36), секторного магазина (общепринятая конструкция к тому времени), ну, и прицельные приспособления похожи (ну а что тут можно другое придумать?).

8. Калашников - подставное лицо! АК создал не он, а работавший в это время в Ижевске Хуго Шмайссер.
Полный домысел. Чем именно занимался в Ижевске знаменитый немецкий конструктор, достоверно неизвестно, однако АК-46 был несомненным развитием карабина Калашникова 1944г. (Шмайссер в тот год работал ещё на Рейх). Все работы над АК-47 велись в Коврове, а вовсе не в Ижевске, чему есть множество подтверждений.

9. Авторы АК - В. Ф. Лютый и В. С. Дейкин. И вообще, автомат должен был носить имя ЛДК (Лютого-Дейкина-Калашникова).
Невероятно толстая и лживая утка, запущенная журналистом одного жёлтого издания (с незначительными вкраплениями правды). В. Ф. Лютый и В. С. Дейкин были высококлассными специалистами, однако они были инженерами-испытателями (хоть и имели опыт конструкторской работы). Лютый долгое время был руководителем Калашникова на НИПСМВО, и с обоими Калашников водил дружбу. Именно они руководили конкурсными испытаниями автоматов 1944-47гг., что совершенно исключает их прямое участие в конструкторской работе над ними (соревнования не может судить один из его участников). Однако, благодаря личному знакомству МТК с ними, он получил добро на доработку провалившего конкурс АК-46 и рекомендации, как её лучше произвести. Весьма вероятно, что от них МТК узнал о технических решениях АБ-46.

10. Автор АК - опытный ковровский конструктор А. А. Зайцев. Калашников был у него "на подхвате".
Частично правда. Именно Зайцев настоял на значительной переработке конструкции АК-46, и появление АК-47 - во многом его заслуга. Однако в те годы он был не опытным, а молодым конструктором с профильным образованием; работа с Калашниковым была его первым конструкторским опытом, так что "на подхвате" был скорее он. Однако отрицать огромную работу, которую Зайцев (а также В. И. Соловьёв) провел над АК невозможно. Безусловно, следует признать их соавторами.

11. Победа АК в конкурсе была нечестной, имел место блат.
Частично правда. Руководители конкурса Лютый и Дейкин оказывали содействие МТК, так что равных условий с другими конструкторами определённо не было. Во многом благодаря этому АК-47 был объективно лучше других конкурсных образцов. Вполне вероятно, если бы условия действительно были равными для всех, победителем стал бы другой конструктор.

12. После АК М. Т. Калашников ничего не создал.
Вопиющий домысел. Увы, как нередко бывает, слава конструкции опередила славу конструктора. МТК продолжал активную конструкторскую деятельность до пенсионного возраста, да и после этого до последних своих дней работал на Ижмаше (в основном, в роли консультанта). Многие из его поздних работ были основаны на схеме АК, но далеко не все. Из принятых на вооружение следует особо отметить единый пулемет ПК (по мнению автора, это творение МТК заслуживает большей славы, чем АК). Из опытных образцов следует выделить автоматический пистолет, автомат со сбалансированной автоматикой и снайперскую винтовку.

13. АК настолько хорош, что с 1949 года производится почти без изменений!
Домысел. АК обр. 1949г. был достаточно спорной конструкцией. Он был тяжел и нетехнологичен в производстве, имел совершенно невыдающиеся характеристики. Достаточно совершенным можно назвать только его модернизированный вариант, АКМ, и более поздние итерации.
@Статья Евгения Белякова для ВоО

14. Пуля калибра 7, 62 убивает лучше, чем 5, 45. Старый патрон лучше нового!
Домысел и вечная тема для срачей. Пуля калибра 5, 45 значительно менее стабильна в плотной среде, и наносимые ей раны в большинстве случаев тяжелее. Насчет того, какой патрон лучше, спор ведётся уже несколько десятилетий (и при переносе его на просторы Интернета участники понесли тяжёлые потери здравого смысла). У каждого есть свои достоинства и недостатки, которые были многократно озвучены. Однако переход на новый калибр был обдуманным и мотивированным решением, соответствующим доктрине своего времени. Что касается лично МТК, он был противником нового патрона.

15. В 1959г. был создан укороченный автомат АКМСУ для ВДВ. Из-за короткого ствола и большой отдачи он был неэффективен, получил прозвище "мухобойка", и широко не применялся.
99% вымысел. В советской системе вооружения хрущёвского времени такому оружию просто не было места. Никаких документов, подтверждающих эту версию, не существует. Намного более правдоподобна версия, озвученная С. Монетчиковым: АКМСУ был создан во второй половине 70х в качестве конструкторского произвола МТК в рамках конкурса "Модерн" - как модификация АКС-74У под 7, 62-мм патрон. Широко известный автомат американского коллекционера (и единственный АКМСУ, претендующий на достоверность), с большой вероятностью является подделкой. Кроме того, на нём имеются клейма "1977".

16. АК - лучший в мире автомат.
Зависит от точки отсчета. В плюсах: простая, кондовая и надёжная конструкция, невысокая стоимость производства. В минусах... Хммм... Почти всё остальное) Эргономика и кучность АК явно хуже, чем у конкурентов. По мнению автора, АК - идеальное оружие для призывной армии. Угробить его очень сложно, схема разборки и чистки доступна даже для совсем безнадёжных товарищей, а в бою АК - весьма эффективное оружие. А вот в руках профессионального военного АК проигрывает конкурентам, увы.

17. Калаш нинада чистить!
Вопиющий домысел и варварство. Любое оружие нуждается в своевременном уходе. Однако варварское отношение АК переживает лучше, чем многие другие системы.

18. Калаш пробивает рельс!
Пробивает. Ржавый рельс узкоколейки бронебойной пулей. В иных случаях вероятность подобного крайне низка (хотя у некоторых экспериментаторов получалось).

А теперь - LET THE SRACH BEGIN!:)

Автор Евгений Беляков
Дэн0001   2016-07-17 12:52:12
7
Калашников с немецкого Штурма 44 скопировал промежуточный патрон, которого в СССР небыло. Сама концепция автоматического оружия под промежуточный патрон была скопирована.
Orgasmatron   2016-07-17 13:39:03
.
Дэн0001,

это очередные домыслы.

"Первые работы по разработке промежуточного патрона в Советском Союзе начались еще в 1939 году, но вопрос об их создании ставился еще раньше. Для проработки данного вопроса в СССР был создан патрон калибра 5, 45 мм, и даже было выдано задание на создание самозарядной винтовки под новый патрон. Но в связи с начавшейся Великой Отечественной войной советские конструкторы на время переключились на более актуальные виды работ. В итоге к созданию промежуточного патрона вернулись только в 1943 году, после того как участники Технического совета НКВ (Народного комиссариата вооружения) познакомились с захваченными на фронте трофейными образцами немецкого оружия, а также предоставленным СССР для ознакомления американским самозарядным карабином M1."
Дэн0001   2016-07-17 22:54:59
вот то что ты пишешь - домыслы!!!
Кто там что где разрабатывал, это не важно.

Важно что в 1943 году у немцев в войска поступил первый в мире серийный автомат под промежуточный патрон 7. 92х33
У американцев в то время был ПОЛУавтоматический карабин, под усиленный револьверный патрон М1 Carabine
В СССР в то время ни промежуточных патронов, ни оружия под них не производилось.

Точка.
Первый в СССР промежуточный патрон 7. 62х39 был разработан в 1943 году, ПОСЛЕ ознакомления с немецкими и американскими версиям, а оружие под него было принято на вооружение уже после войны.

Так что не надо ереси.
xTory   2016-07-19 16:24:48
А почему
этот патрон назвали промежуточным? Он и сейчас так называется?
Orgasmatron   2016-07-19 20:16:40
.
Дэн0001,

"Кто там что где разрабатывал, это не важно." -

это принципиально важно. Потому что вещи лежат на полке, откуда их достают в случае необходимости. Хоть рельсотрон, хоть первую ступень многоразовой ракеты.

Захотели применить патрон для средних дистанций - доработали и внедрили.


xTory,

"Промежуточный патрон" - со временем превратился в довольно неудачный термин. Хотели патрон для стрельбы очередями: слабее винтовочного, но мощнее пистолетного. Вот он и оказался в промежутке между ними. Но если рассматривать разные специальные патроны и оружие к ним (именно так, а не наоборот), то типов патронов для разных задач столько, что уже непонятно, какой из них промежуточный, а какой нет.
Дэн0001   2016-07-19 21:51:41
xTory
Потому что в начале века были или пистолетные патроны. У которых небольшая энергия порядка 400-800 дж

Были и винтовочные патроны, с бОльшей энергией порядка 3000 дж

Возникла мысль сделать нечто среднее, ибо винтовочные патроны имели избыточную дальность стрельбы и серьезную отдачу. Что не позволяло делать для них дешевое и легкое автоматическое оружие. Хотя исключения безусловно были например шедевр германской инженерной мысли - пулемет FG-42 совмещавшим в одном ручной пулемёт и снайперскую винтовку. Но это исключение из правил.

Полуавтоматические винтовки были. Пулеметы были.

А вот легкого автоматического оружия небыло.

Поэтому разные страны пришли к выводу, что нужен патрон мощнее чем пистолетный и слабее винтовочного.
Американцы пошли по пути усиления пистолетного патрона. Их патрон. 30 Carbine по конструкции и внешнему виду похож на пистолетный, но несколько мощнее (1200 дж)

Немцы пошли по пути ослабления винтовочного патрона, их 7. 92х33 очень похож на на 7. 62х39 что не удивительно, ибо наши разработали промежуточный патрон после ознакомления с американскими и немецкими версиями оного.

Оргазм, ну не пори ты уже чушь! Стыдно слушать.
xTory   2016-07-19 22:11:36
Термин
Как мне кажется, отжил своё. Сейчас вон даже пулеметы под 5. 56 делают. FN Minimi например
Orgasmatron   2016-07-19 23:12:26
.
Дэн0001,

"А вот легкого автоматического оружия небыло." -

вот это - чушь :))). Взять хотя бы ППШ - лёгкое автоматическое оружие. Какой там патрон? 7, 62х25 ТТ!

Вопрос не в лёгкости, а в эффективности для данной боевой задачи. Если вам такую задачу поставит противник, то вы будете её решать. Противник её поставит не потому, что гениален, а потому, что ищет пути, как вам насолить.


"наши разработали промежуточный патрон после ознакомления с американскими и немецкими версиями оного" -

прочитайте, наконец, как разрабатывали советский патрон 7, 62х39 образца 1943 г. И были бы дураки, если бы не рассмотрели технику противника. Не надо обуславливать способность советской промышленности создать патрон только при обязательном рассмотрении патрона конкурента.

"Сильнее всего внимание советских специалистов-оружейников привлек новый немецкий патрон калибра 7, 92х33 мм, специально разработанный под карабин МКВ 42 [Н], который проходил испытания в действующей армии. Этот патрон общей длиной 48 мм (33 мм длина гильзы) обладал массой 16, 2 грамма. При массе самой пули 8, 2 грамма и начальной скорости около 700 мс данный патрон обеспечивал прицельную стрельбу на дальности до 800 метров. На состоявшемся совещании было принято решение о необходимости создания патрона уменьшенной мощности, для того чтобы заменить винтовочный патрон в таких видах оружия, как ручной пулемет и самозарядная (автоматическая) винтовка, а также новых образцах стрелкового оружия специально созданных под него. Новый промежуточной патрон мог стать основой для разработки легкого индивидуального автоматического оружия, обладающего большей дальностью стрельбы, чем у пистолетов-пулеметов. Ответственным за создание нового патрона было назначено ОКБ-44, которое в будущем стало НИИ-44, а в 1966 году было реорганизовано в ЦНИИТОЧМАШ. Для определения оптимальных характеристик нового боеприпаса были осуществлены расчеты по выбору массы и скорости пули для калибров 5, 6 мм, 6, 5 мм и 7, 62 мм. Данные калибры были выбраны как наиболее часто встречающиеся на практике.

К новому советскому патрону калибра 7, 62 мм предъявлялись следующие требования: гильза должна обладать современной формой - без фланца; вес и габариты меньше, чем у винтовочного патрона; мощность патрона меньше на 20% (по сравнению с винтовочным); энергия пули на дальности 1000 метров должна быть не меньше 245 Дж. Промежуточный патрон создавался для использования в ручном пулемете, самозарядной винтовке и автоматическом карабине-пулемете. Стрелковое оружие, создаваемое под новый патрон, должно было быть легче, в том числе за счет сокращения длины ствола. С этой же целью считалось возможным применять для карабинов-пулеметов (автоматов) тонкие винтовочные стволы без опасения, что они перегреются, так как стрельба в основном должна была вестись одиночными выстрелами и только в самые критические моменты боя - очередями.

Взяв за точку отчета то, что настильность траектории является одной из основных характеристик для нового патрона, специалисты ОКБ-44 с самого начала разработки решили, что новый патрон должен быть лучше немецкого. У немецкого патрона 7, 92х33 мм дальность прямого выстрела (ДПВ) составляла 300 метров, для советского патрона ДПВ была принята равной 325 метрам. Уже 3 сентября 1943 года в Техническом совете НКВ были рассмотрены два первых варианта патрона. В результате был сделан выбор в пользу одного из них, который в последствии получил обозначение 7, 62-мм патрон образца 1943 года. После сентябрьского совещания, в котором приняли участие все оружейные КБ и научно-исследовательский полигон стрелкового и минометного вооружения ГАУ (НИПСМВО), в СССР началась разработка новых образцов оружия под перспективный автоматный патрон."
- Ножевой бой Полюбасов А.А. (23 сбщ)
Кеша   2016-07-17 13:42:19
Ножевой бой
Разве реальные методики не под цензурой? Только для действующих специфичных силовиков, да и то число таких школ штучно-закрытые?
Ютюбовское пижонство пассов ножиками как-то не вштыряет.

Воздействие ножа как предмет самообороны в неумелых руках? Если только психологический, от такого же неумехи.
Показав нож, каждый ли готов убить, а иначе зачем доставать?
А убив, или хуже того тяжело подрезав, присесть надолго за превышение?

Напрашивается вывод:
Бегом надо увлекаться. и для инфаркта микарда то что надо и для денюх не затратно, и этот самый эндорфин в достатке если долго бежать))
Дэн0001   2016-07-18 05:35:21
Не ну вот я как специалист скажу
ну вот волшебным образом у тебя появился короткоствол. Пусть даже волшебным образом сотрудники полиции его игнорируют. Не видят что он у тебя под одеждой, не видят его на металлодетекторах.

Вот он у тебя есть. Даже больше допущу, пусть негодяи даже не подозревают что он у тебя может быть.

Вот едешь ты в машине.
И вот машину останавливают бандиты.
В какой момент ты достанешь короткоствол? В момент когда они тебя остановили? В момент когда подошли к окну?
Когда спросили "закурить"?

Хорошо, предположим ты достал ствол, загнал патрон в патронник, положил его себе на колени и прикрыл газеткой. Ты ж не знаешь точно, бандиты это или нет. Но ты бдительный.

Вот бандит лезет рукой тебе в окно, открывает дверь, дальше?

Ты обнажаешь оружие и что? Стреляешь в него?
Это сразу статья. Без разговоров.

Просто показываешь, мол у тебя пистолетик, отвяньте! Может стреляешь в воздух?

И бандиты такие сразу присмирели, подняли руки и начали униженно извиняться?

В реальности будет так, к тебе подойдут, будут на тебя наезжать через окно, что ты "подрезал", "поцарапал", "помял машину" ... Да базар будет агрессивный. Произойдет эскалация конфликта. Цель - чтоб ты вышел из машины.
Если ты выходить из машины отказываешь, гражданин, который с тобой ругается, попробует открыть дверь. Ты вытащишь пистолет, в этот момент второй гражданин с другой стороны, который как бы прохаживался, разминал ноги, засадит тебе пулю из травмата в голову.
Ну или если не повезло, засадит в голову из боевого.

Второй вариант, в открытое окно тебе бросят горящий фальшфейер, еще до того, как ты обнажишь оружие. У тебя паника, ты на секунду растерялся и тебе тут-же прилетело битой в окошко.

Преступники это не школьники, которые хотят развести лоховатого дядьку на гнилом базаре. Это граждане с отработанным планом ограбления. В котором нет места случайностям типа - а вдруг у него травмат.
Они действуют неожиданно, жестко, безжалостно.

Есть у тебя корткоствол или его нет, шансы это не уровняет.

Нож в умелых руках - другое дело. Обычный хоз-быт. Вышел, ты видишь что у него в руках, на тебя напали - ты пустил нож в ход, не опасаясь, что тебе пришьют превышение.

Да, надо походить месяц другой на занятия Кочергина. Не без этого.

Но это гораздо надежнее чем пистолет под сиденьем.
Кеша   2016-07-19 13:13:48
КС в каком-то плане панацея
от явного беззакония, к примеру проявления актов терроризма, насилия. Когда совершенно понятно, вот враг общества и не остановив его, жертв будет еще больше.
В быту же он достаточно бесполезен. А чтоб КС стал эффектным фактором сдерживания, должен быть принят закон, который бы регламентировал его применение в сторону максимального снятия запрета. Подошел кто на трассе к чужой машине ближе метра, вали его, ночью на пустынной улице, если тебе боязно прохожего и ты попытался его обойти по другой стороне тротуара, а он за тобой, вали его и далее в том же духе)) Но построенный на этом страх схлопотать сливу в животину, хоть и эффектный стимул, в перспективе, по большому счету не выход.
Опять же должна быть адекватная система разрешительства.
А учитывая в какой стране мы живем, все это вкупе хрень полная, ничего общего не имеющая с действительностью.

Дэн
как специалист, вы и правда думаете, что отмахнетесь режиком от решительно настроенных отморозков, я даже не буду уточнять степень их возможной экипировки.
Это только в фильмах всякие вандамы с чакаминорисами отмахиваются без синяков и последствии от десятка другого вооруженных до зубов плохих парней.
Реальность проще, двое средней подготовки боксера, с большой долей вероятности забьют мастера спорта, трое уже наверняка.
А вы тут какие-то курсы рекламируете. Если нет рефлексов на уровне инстинктов, курсы могут дать лишь обманчивое ощущение контроля ситуации.

Повторюсь - бег наше все)
xTory   2016-07-19 16:00:28
Если
Выбирать между бегом и ножом, я за бег :) А к чему выдумывать эти кул стори про то как бандиты героически бросаются на человека с пистолетом, я не понимаю. Фантазии это всё. Есть опыт той же Америки, где граждане тысячами в год отбиваются с помощью кс и задерживают преступников. И это не фантазии, это есть свершившийся факт. Кому не лень и нет языкового барьера, почитайте сайт американской NRA. Короткоствол это единственное эффективное оружие личной самообороны, признанное в этой ипостаси во всём мире и спорить с этим очевидным фактом просто глупо.
Кеша   2016-07-19 17:18:41
Глупо спорить
за эффективность? Да. Но при реально действующих законах РФ - эффект кс ниже плинтуса. Это ж курам на смех - один раз стрельни, десять лет отсиди.
Нет, лучше включать мозги и жить по правилу, выигранный бой, это тот которого удалось избежать.
xTory   2016-07-19 17:50:26
Согласен
Только законы тут не совсем при делах. Более того, законы то очень даже правильные, достаточно почитать закон об оружии, тот раздел где описывается порядок применения оружия и статью 37 УК РФ. Проблема вовсе не в законах, а в правоприменительной практике этих законов. А именно в том что самооборонщиков просто не судят по жтим статьям, а сразу переводят в статьи об умышленном убийстве или умышленном причинении вреда. Вспомните дело Иванниковой, она зарезала насильника бытовым ножом, а судили за умышленное убийство. Про самооборону даже речи не шло. Только широкий общественный резонанс спас от тюрьмы. Пока у нас в мвд "палочная" система правосудия, ничего не изменится. Обвинению просто не интересно судить за самооборону, а вот за "раскрытое" умышленное убийство идут жирные "палки" в личные дела. А там и премии и звания...
Orgasmatron   2016-07-19 20:25:22
.
Зачем спорить? Хотите в ящик - будьте бараном.
Дэн0001   2016-07-19 22:19:29
Ну поскольку я знаком с предметом
скажу так.
1. Для того, чтоб КС давал хоть какой-то шанс на самооборону, необходима законодательная база.
И это не так просто как кажется некоторым "разрешить валить если он на метр к машине подошел"
Даже в США, которую все так любят приводить в пример, такое невозможно.
2. Стандартная процедура, когда нашли тело с признаками насильственной смерти возбуждается дело по статье убийство. Далее, в зависимости от доказательств, показаний, улик... оно переквалифицируется в самооборону. Это стандартная формальная процедура. Даже если 100 человек видело, как гражданин убил негодяя, угрожавшего его жизни, дело все равно заводят по статье убийство. А на след. день, когда есть протоколы опроса свидетелей, просмотрены записи камер наблюдения, дело переквалифицируют в самооборону.
3. По поводу что интереснее ментам убийство или самооборона.
Надо понимать, что менты тоже люди. Им хочется работать меньше, а зарабатывать больше. Как и всем нам. Поэтому статья убийство при явных признаках самообороны, это очень большой геморрой довести до суда. Веть у умышленного убийства должен быть мотив. Пойди ты найди мотив, если гражданин увидев негодяя впервые в жизни вдруг вытащил нож и зарезал его.
Тут скорее пахнет невменяемостью или состоянием аффекта.
А если доказывать, что зарезал его в ответ на посягательство - то тут уже автоматом идет статья превышение самообороны.
Соответственно намного легче и менее трудозатратно сразу переквалифицировать в самооборону и останется только обосновать было ли превышение или нет.
За раскрытие бытового убийства никаких особых бонусов не идет.
Бонусы идут за резонансные дела, за серьезные статьи (бандитизм, терроризм и т. д.), за несколько преступлений если их удается увязать в одно дело. Тут да, поощряют.

А за бытовуху - ничего не прилетает. Какие ёлки палки звания за убийство на фоне личной неприязни??? Да тогда уже все бы участковые в генералах ходили.

4. Что касается ножа, еще раз подчеркну, в близком контакте он эффективнее КС. Если хотите, встретимся и проведем опыт, 2 метра между нами, у тебя в кармане КС у меня нож. (ну естественно не настоящий)

Я успею выхватить нож и зарезать гражданина с КС раньше чем он приведет КС в боеготовность. Гарантированно.

Мы уже такие опыты десятки раз проводили. На близкой дистанции у КС нет шансов, при условии что гражданин с ножом умеет им пользоваться.
Можно долго спорить, а вдруг он каратист, а вдруг у него бронежилет и пр. Бронежилет который держит пулю ПМ на раз пробивается ножом!!! НА РАЗ. Два идиота охранника поспорили как-то раз. Ну один и ударил того ножом в бронежилет. Результат? Один в могиле, второй в тюрьме.
xTory   2016-07-19 22:39:12
Дэн
Может у полиции всего мира отобрать табельное оружие и раздать ножи? Твой эксперемент заранее не корректен. Ты готов выхватить нож и я готов, выхватим одновременно, и результат будет не в твою пользу. У меня максимум царапина, а ты отлетишь с пулей в организме. Или как ты себе представляешь такой эксперемант? Типа ты уже держишься за рукоять, а я мечтательно летаю в облаках?
xTory   2016-07-19 22:42:14
Ден
В УК нет понятия "бытовое убийство". Есть "убийство" и мотивы. Например из хулиганских побуждений. И палка за это жииирная. Я знаю это из первых уст.
xTory   2016-07-19 22:48:22
Наглядно
Холодняк VS огнестрел :D
Orgasmatron   2016-07-19 23:32:24
.
Дэн0001,

"Я успею выхватить нож и зарезать гражданина с КС раньше чем он приведет КС в боеготовность. Гарантированно." -

я вам гарантированно создам помехи одной рукой, а другой рукой одновременно достану заряжённый (патрон в патроннике, автоматический предохранитель) Глок-17 и вынесу вам мозги или что-нибудь другое несколькими выстрелами в упор - не целясь. Отработано на стрельбище, налево и направо.


"Ну один и ударил того ножом в бронежилет." -

у меня бронеплиты 265x315 мм по 3, 5 кг спереди и сзади. Их не пробивает 7, 62х54R. Какой там нож...
Дэн0001   2016-07-20 00:12:49
xTory
Причем здесь полиция, если речь идет об обычных гражданах, которые не несут патрульно постовую службу и занимаются арестами преступников.

Еще раз. Нож хорош для самообороны. Не для задержания преступника. Не для проведения ареста вооруженного бандита.

Нож лучше КС помогает в случае, когда на тебя неожиданно нападает гражданин.

Функции полицейского по наведению порядка несколько шире.

Что касается эксперимента, то раз КС подразумевает скрытое ношение, то он или у тебя в кармане или в кобуре под одеждой.
Нож у меня тоже не на виду в руках, а расположен или на ремне, на клипсе, или в ножнах на руке.

Поскольку мы законопослушные граждане, то патрон в патронник не досылаем.
Иначе лицензия на ношение пистолета, с патроном в патроннике закончится на первом же полицейском, который попросит предъявить оружие к досмотру.

Вот мы стоим в двух метрах друг от друга. По сигнал, ты хватаешься за пистолет и там дальше уворачиваешься, отталкиваешь меня, вообщем делаешь что душе угодно. Я одновременно вытаскиваю нож и пытаюсь тебя зарезать.
Гарантирую в 10 случаях из 10 я успею это сделать раньше.

Что касается бытового убийства, то это сленг. Бытовуха.

Оргазм, я не хочу с тобой дискутировать потому что ты или тролль выдергивающий мои слова без контекста или дебил, который не может прочитать текст целиком.
xTory   2016-07-20 00:20:05
Дэн
А если это будет револьвер? Патрон в патроннике конструктивно, ничего досылать не надо. Выхватить из кобуры секунда, могу продемонстрировать на занятиях по практической стрельбе. Правда у нас клубный Глок17. Я согласен что в сферическом эксперементе в вакууме, при ситуации что у меня не револьвер, и что я не буду убегать пятясь по правилам самообороны с пистолетом, высоко поднимая ноги, и не встречу предварительно тебя ударом открытой ладони в лицо, чему тоже учат на первых же занятиях по обороне пистолетом, то ты меня достанешь ножом.
Дэн0001   2016-07-20 00:34:09
Если револьвер на предохранителе
то нож быстрее, если снят с предохранителя, то скорее всего погибнут оба.
Даже пятиться назад не помогает, не помогает выставление руки вперед.

Короче тебе просто надо попробовать и всё станет ясно ))) В своё время, я сам был невероятно удивлён, когда сам с пистолетом ничего не мог противопоставить гражданину с макетом ножа. Мы десятки раз прогоняли этот сценарий, с разными вариантами моих действий. Бесполезно, нож намного быстрее.

Я не исключаю, что некий гражданин, изнуряя себя годами тренировок с пистолетом, таки сможет сделать это быстрее, чем гражданин с ножом. Но если брать средний уровень, то нож очевидно быстрее.
Orgasmatron   2016-07-20 01:12:59
.
Дэн0001,

"Поскольку мы законопослушные граждане, то патрон в патронник не досылаем." -

это фикция. Газовые и травматы - погремушки, а не пистолеты. Поэтом уж если говорите о пистолетах, то говорите о патроне в патроннике современного и недорогого пистолета (а не допотопного ПМ, например).


"ты или тролль выдергивающий мои слова без контекста или дебил" -

контекст я вам обозначил выше. Вы сами переплетаете фикцию с законом. А я вам говорю только о реальных возможностях в случае боестолкновения, без оглядки на идиотские законы. Потому что я лучше сяду и досрочно выйду, чем позволю себя убить. И решение в тот самый момент буду принимать по обстоятельствам я лично, а не какой-то там следователь.

Если хотите следовать закону, то вообще не рассуждайте о пистолетах. Что же касается ножей, то они совершенно не подходят для самообороны - по закону у них такая конструкция, что ими только морковку резать, а не воевать. Их можно использовать как угрозу, но в случае "ножевого боя" порезы будут у обоих. И никто вам не гарантирует, что рядом найдётся тот, кто окажет вам первую помощь. Поэтому против ножа надо брать рулон газет, палку или стульчик. В крайнем случае можно и голыми руками, но надо быть натасканным.


"Я не исключаю, что некий гражданин, изнуряя себя годами тренировок с пистолетом" -

всю программу с пистолетом, с нуля, включая работу одной рукой (при повреждённой другой руке) можно пройти за 5 дней. Дальше - стрельбище раз в квартал, не чаще. Просто надо правильно располагать оружие и аммуницию, и тренироваться в соответствии с продуманной концепцией, а не "как моча в голову ударила".
Кеша   2016-07-20 01:50:44
Вот пришло в голову.
На фиг нож и юридические к нему проблемы, если нож серьезный, когда можно прикупить элегантную трость, не как у Поддубного, конечно, чугунную, а простенькую, с небольшим, граммов на пицот, бронзовым набалдашничком, с противоледовым штырьком на кончике, прикрытом декоративной манжеткой.
И сей девайс уж точно не надо уметь быстро выхватывать, ибо всегда в готовности, в руках то бишь.
И хотел бы я посмотреть дуэль профессионального ножевика с таким же профи по кендо к примеру.
Хотя и так догадываюсь кому больше на орехи попадет.
xTory   2016-07-20 09:08:23
Дэн
Ну вот не надо лукавить. Твой сценарий возможен только в 1м единственном случае - когода у тебя нож уже в руке за спиной, а твоя жертва тупо стоит на месте, пытаясь достать пистолет, а не убегает и не смещается в стороны. Мы тоже всё это это проигрывали не раз. Если тебе его надо вынимать из кармана или ножен, если у меня пистолет уже в руке, то никакого преимущества в скорости нет. В случае реальной самообороны глупо бросаться на преступника с ножем, у него тоже может быть нож за спиной. Или подельник, который огреет арматурой. Огнестрел по любому дает больше возможностей в различных ситуациях, это неоспоримо и очевидно, т. к. дает возможность самому выбирать любую позицию и пространство для маневра, если есть голова на плечах и минимальна подготовка.
Кеша   2016-07-20 23:17:05
Ваш спор напоминает мне
на похожий в мою бытность совсем вьюношей.
Пришел к нам в секцию тайский боксер, ничего плохого о его технике сказать не могу, твердый кмсник, боксеров классиков по своим правилам укладывал на раз. Локти и колени скажу я вам та еще пакость.
И вот как-то я говорю ему, руки ноги хорошо, а как на тебя с чем-то полезут, отобьешься? Он грит запросто, мол у нас секцию ведет чекист бывший, он нас учит. Показать не могу, типа инфа закрыта.
А как против нунчаку?
А давай, грит, меня и против ее натаскивали.
Ну, скрутили два журнальчика изолентой, соединили веревочкой, ничего так штукенция получилась.
Вообщем говорит нападай, ну я и начал по разным уровням, итог, его попытка в скрутке с разворота уходя от удара засадить ногой в печень в итоге попала мне в бедро, зато я ему от всей души в область почек-хребтины. Было бы в руках не журнально-бумажное изделие, а тренировочно-текстолито-шестоп- еровое чудовище писать бы ему кровушкой.

Я так понимаю подобные споры выигрывает всего лишь более подготовленный в узко-прикладных умениях. А следовательно вы толчете воду в ступе выясняя у кого шары шарообразней.
xTory   2016-07-21 08:54:30
А мне
наш спор начал напоминать срачи типа "какая резина лучше - шипы или липучка" или яблоко против андроида :D
Кеша   2016-07-21 20:44:29
Короче
Стратегия такая, мой ствол хранится так, что сразу фиг его вынешь, куда уж с ножиком тягаться в скорости обнажения. потому при первых же подозрительных телодвижениях борзоты, ноги в руки и бежать боевым зигзагом на ходу выковыривая из штанов ствол, и вот когда он уже в руке, с им наперевес разворачиваюсь и ломлюсь обратно шмаляя им на ходу во все что шевелится.
Дабы пресечь инсинуации что меня можно догнать, 100м и сейчас мчусь из 14с.
Так что уважаемые адепты ножа и плаща скажете на такой расклад? Это вам не стоячая дуэль в стиле дикого запада))
Дэн0001   2016-07-21 21:16:20
Полюбасов
нормальная тактика, чо.

Другое дело, что ломясь назад и стреляя на ходу, очень трудно будет доказать судье, что ты действовал в порядке самообороны.
Кеша   2016-07-21 21:40:13
Про судью
Обидчика, если он тебя достал до ситуации ствол наружу, валить вусмерть. Желательно куда-нить в анфас, после чего очстанется только твоя версия, а для большего правдоподобия, можно и его ножичком себе юшечки припустить и шмальнуть в вверх, я же его на предупреждение брал? брал, а он... - чем не готовая версия?

Примерно таким же макаром, только сбегать пришлось тогда до дома, за "дрекольем" одну борзую залетную компашку разгонял в одно литцо.
Без трупаков естественно, но с нанесением. благо темно было. Камер на деревьях еще не было, а ментам, если без тяжких - по фигу.
- Чемпион Италии выступит с прицелом "Швабе" Orgasmatron (10 сбщ)
Orgasmatron   2016-07-07 20:40:16
Чемпион Италии выступит с прицелом "Швабе"
"Итальянец Лука Борсари, пятикратный победитель национальных первенств по стрельбе, выступит с прицелом производства "Швабе" на чемпионате Европы по практической стрельбе из пистолета, который пройдет с 3 по 7 октября в Венгрии.

Коллиматорный прицел открытого типа PFO1x25 весом 60 г произведен на Вологодском оптико-механическом заводе (ВОМЗ). Прибор не только повышает точность и скорость стрельбы, но и выдерживает сильные ударные нагрузки: ускорение до 800 g, длительность действия до 1 мс."


Но могли бы для надписей использовать гарнитуру шрифта попроще, без завитушек. Военная тема всё-таки.
Дэн0001   2016-07-07 23:14:09
Колиматорные прицелы
типа днем при ярком свете вообще ничего не видят... ГОВНО полное. Закрытые еще более менее
xTory   2016-07-08 01:10:03
Я так понимаю
Этот коллиматор без батареек? Надо узнать сколько стоит, импортные аналоги очень дороги. Я тут себе из китая заказал за 1. 5 тыщи)))
xTory   2016-07-11 14:06:30
***
Поставил открытый коллиматор, на солнце видно только зелёную марку на максимальной яркости. Красную не видно.
Дэн0001   2016-07-17 12:54:06
А попробуй зеленую марку в лесу
на природу... хрен че увидишь называется.
xTory   2016-07-19 00:31:13
Дэн
Наконец то я потестил коллиматор от души. Стрельба велась на ярком солнце, на опушке леса. Солнце практически в зените. Было отстреляно больше сотни патронов. Мне так и не удалось найти положения при котором марки не было бы видно. Отличная видимость и с зеленым и красным цветом. Вобщем остался очень доволен.
Дэн0001   2016-07-19 01:59:48
Не, может канешна у меня глаза
подслеповатые...
Но я как понимаю - колиматор нужен для ускоренного прицеливания.
Тоесть ты вскинул ружье и точку искать не надо, её сразу видно.

С открытыми колиматорами у меня такого не случилось.

Или присматриваешься, или просто тупо не видно на фоне яркой листвы.

Закрытый да, там эффект есть.
xTory   2016-07-19 16:59:12
Дэн
Странно... А что за модели были? У меня дешевый китайский ширпотреб и всё видно было. Даже новички стреляли с ним очень недурственно. А пристрелять нормально не очень получилось, нужен упор. Надо сошки ставить либо на мягкий специальный мешок класть. И желательно со стола. Пристреливать на весу пустая трата пулевых патронов :(
Дэн0001   2016-07-19 21:39:00
Я пробовал с
Burris Fast Fire

Фирменный и не дешевый прицел...
xTory   2016-07-19 21:58:16
Да
Это не дешевая штука. Странно, вобщем.
- О пневматике xTory (11 сбщ)
xTory   2016-07-04 11:35:49
О пневматике
Много лет уже чешутся руки прикупить что нить пневматическое что бы легко и ненапряжно популять где нить на природе по банкам с перспективой кроухантинга (отстрела ворон) Вот думаю какой вид винтовки был бы идеален.
Врарианты такие : PCP. Круто, но чёт дороговато. Самое дешевое что удалось найти чтоб стреляло "из коробки" это Хатсан 44. Ценник от 40 тыр + 15 тыр насос ВД, + оптика. Получается нифига не бюджетно. Еще есть вариант взять нашу мр 61 и поставить РСР кит. Это довольно бюджетно, винтовка 5 тыр + кит = около 15 тыщ. Ну еще прицел. Или всё же взять обычную пружинно-поршневую переломку и не заморачиваться. Но что то меня не очень радует перспектива перезаряжания для каждого выстрела.
Может туь есть "пневманутые" со стажем, которые подскажут что блажь, а что нет? :)
Валерий   2016-07-04 13:35:53
Ворона птица осторожная
потому 2 выстрел сделать не даст.
Если нет чёткого осознания для чего нужна пневматика, то ИМХО следует взять что то простое, например газобалонный пистолет и побаловаться с ним, а дальше видно будет.
xTory   2016-07-04 13:47:50
Валерий
Ну осознание как раз есть - нужна именно винтовка для точных пострелух. Выбор только между PCP и ПП. А пистолет я уж давно присмотрел - Глетчер colt 1911 :) Но пока жаба не подписывает)
Валерий   2016-07-04 14:27:13
Так пистолеты вроде дешёвые
от 2 тыров.
На винтовку для точных пострелух по закону лицензия нужна, ибо 4. 5 мм до 7 дж не бог весть что. Хотя народ ничего не боится... переделывают и киты продают.
Поглядел тут давеча РСР 6. 35 барабанный магазин. Но сказали что мастер её делавший присел, уж не знаю за аналогичное производство или чего другое
xTory   2016-07-04 15:06:14
Валерий
По закону переделка пневматического оружия это административка. Так что бояться особо нечего :) Вон, к примеру, переломка Хатсан 125 идет на наш рынок с ослабленной пружиной. Но в коробочке лежит мощная родная, поставить её дело нескольких минут)
Валерий   2016-07-04 15:16:03
Тогда только штраф, если что
Ещё вроде Дианы мощными пружинами комплектуют... опять же дизель эффект. Но это вам решать пружинная подешевле или РСР подороже
felinolog   2016-07-04 15:43:09
а что
значит бюджетно, хорошая диана не меньше 40 тыр будет. В вашем случае всё таки РСР интереснее, если таскаться то мурка с китом полегче будет, да и компактнее.. но про насос не забывайте, если нечасто стрелять то и китаец за 6 тыр пойдёт... Переломки типа МР512 только по банкам, ворону не возьмёте, а диана чудо конечно с мощной пружиной, но длинная и тяжёлая, да и жалко её в лес, красивая зараза))
xTory   2016-07-04 21:32:06
Felinolog
Таскаться точно не буду, мне на даче по банкам и воронам пострелять :) А когда то я хотел Диану, но после скачка курса там ценник стал не гуманный :( Мнеб в 20-25 уложиться
Дэн0001   2016-07-04 23:05:31
Ну у меня
дома было 3 PCP одну продал.
И 2 пружинных, одну сломал, вторую отцу подарил.

На пружинные даже не смотри! Точность низкая, стреляют громко, тяжелые... Если мощную, то прицел подбирать замучаешься, там от удара поршня идет такой сотряс, что хороший прицел с креплений срывает. Прям с мясом ласточкин хвост выдирает.

Преимущество в цене и канешна в том, что не нужен насос - баллон.

Но я однозначно советую подкопить на хорошую PCP.

Преимуществ множество. Это и охота, и точная стрельба по бумажкам, я например со ста метров попадал в консервную банку, а это практически точность. 22LR винтовки.
Валерий   2016-07-04 23:20:09
кросман 1377
любят тюнинговать и в РСР переделывать. В барахолке на Ганзе бывают варианты 5. 6мм
Котеище   2016-07-05 22:56:21
браконьерить с пневматикой
замечательно.

у меня дом в Национальном парке, которым руководит племянница губера, которая ни фига в природе и сельском хозяйстве не понимает.

запретила охоту всем, у кого нет постоянной прописки на территории парка. но у тех, у кого есть либо нет денег на патроны, либо спились. дурость явная - могла бы для парка денег заработать без ущерба для природы. но фигли ей это доказывать - ей местные втёрли, что телят щуки под корягу уволокли, когда они их на мясо пропили в её отсутствие. и прокатило!

так вот, пневматику егерь не слышит.
- "В США хозяина оружейного магазина застрелили на уроке" Orgasmatron (5 сбщ)
Orgasmatron   2016-06-20 00:06:54
"В США хозяина оружейного магазина застрелили на уроке"
"... по безопасному обращению с оружием
19 июня 2016, 23:30

Владелец оружейного магазина в Огайо Джеймс Бейкер был застрелен во время урока, на котором студентам объяснялись правила безопасного обращения с оружием.

В это время 64-летний хозяин магазина, в котором можно было отреставрировать оружие и сделать гравировку, находился в соседней комнате, прилегающей к учебному классу. Как пишет издание Independent, один из студентов случайно выстрелил. Джеймс Бейкер умер на месте.

RT"


Неправильный заголовок. Неправильно организовали занятия. Гипсокартонная стенка не может быть безопасной зоной. Лучшая безопасная зона - земляной вал на стрельбище, если не толстая кирпичная перегородка. Лучшая методика обучения - армейская, когда инструктор с напарником следят за курсантами.
xTory   2016-06-20 00:36:13
###
Несчастный случай плюс раздолбайство. Ничего удивительного.
Хомо   2016-06-20 22:23:00
вспомнился эпизод
из фильма "Плохой, хороший, злой".
Когда злой (Туко кажется его звали), завалился в оружейную лавку из пустыни...
Котеище   2016-07-06 15:38:39
нас в десятом классе школы
повезли на стрельбище.
мы должны были сделать по три одиночных выстрела из автомата Калашникова.

нас проинструктировали.
выдали оружие. все встали наизготовку. и тут военруку что-то не понравилось в положении одного стрелка.
военрук:
- Жидаев!
- что? а тот как прицелился, палец на спусковом крючке, так и повернулся резко на окрик вместе с автоматом, не меняя положения рук, перенаправил автомат на лицо военрука.

военруку хоть было за семьдесят, но он так ловко на бетоне распластался - Джеки Чен позавидует!
Orgasmatron   2016-07-07 18:28:03
.
Котеище,

тот военрук - кретин. Надо подойти к начинающему курсанту, если он тебя не видит - дотронуться до него, и так с ним говорить.


НАТОвцы ставят в шеренгу 10-12 человек и тренируют их всухую. По команде автомат берут на изготовку, снимают с предохранителя, наводят на индивидуальную мишень в 10 м, целятся, кладут палец на спуск без выстрела, убирают палец со спуска, опускают автомат в изготовку, ставят на предохранитель, "вольно". И так раз 10 по команде "Hop!"

Далее делают то же самое, но уже предварительно снарядив магазин 10 патронами. Встали на линию огня; по команде "Заряжать!" достали из разгрузки и присоединили магазины, и передёрнули затворы. Далее по схеме выше, но не просто кладут палец на спуск, а делают выстрел.

После этого делают то же самое, но теперь после выстрела следят за тем, чтобы осторожно отпускать спусковой крючок до щелчка. Чтобы произвести следующий выстрел, не нужно отпускать спусковой крючок до конца - достаточно отпускать до щелчка. Какой длины ход спуска у автомата?

Дальнейшие упражнения (запланированная и незапланированная перезарядка, устранение отказов, стрельба из-за угла, стрельба на короткой дистанции по неожиданно возникшей цели слева и справа, стрельба в движении вперёд и назад, стрельба по групповой нерассеянной цели) уже требуют по 20-30 патронов в магазине.


Три патрона - издевательство! Вот моей дочери 16 лет и три месяца:
- Правильная аптечка xTory (19 сбщ)
xTory   2016-06-20 23:10:29
Правильная аптечка
Друзья, вчера вечером я решил, наконец то, посмотреть что у меня есть в автомобильной аптечке. Ну той что в каждом автомаге продаются для прохождения ТО. Сказать что я малость охренел от увиденного это ничего не сказать. Там одни БИНТЫ в различных упаковках...
Собсно решил собрать собственную аптечку. Кто что может посоветовать по содержимому? Пока мысли такие - жгуты, бинты, спирт, что нить противошоковое, антигистаминное, гемостоп, обезболивающее
Не люблю ваниль   2016-06-20 23:38:49
Обязательно
Лидокаина спрей, и против ожогов- бепантен. Я бы добавила от отравления. Энтеросгель, фильтрум, от желудка и спазмолитики типа ноншпы. У меня не аптечка, а целая аптека))
xTory   2016-06-20 23:45:51
###
Ледокаин да, как то не подумал, спасибо :)
Хомо   2016-06-21 00:07:09
автомобильная аптечка
летом нагревается до градусов 50, если на солнце то и выше.
Зимой она охлаждается до уличной температуры.
таблетки не выдерживают такого хранения.
то что там лежит - достаточно.
что туда действительно можно добавить - это замораживающий пакет. Который пожамкаешь - и начинает охлаждаться.
Такая штука реально помогла при аварии.
xTory   2016-06-21 00:17:18
Нам тут
на занятиях по гражданской обороне разрекламировали Гемостоп. Это порошок, который засыпается прямо в рану, при взаимодействии с кровью образует что то вроде тромба, полностью останавливая кровотечение. Размеры раны значения не имеют. Сказали что на скорой его вовсю применяют и он входит в состав обновленной армейской аптечки.
Orgasmatron   2016-06-21 01:50:59
.
xTory,

если вы не врач, то в автомобильной аптечке должно быть только то, что необходимо для подготовки к эвакуации с поля боя. Чтобы пострадавший продержался до приезда или прилёта спасателей (скорой).

Средства для перетяжки артерий и "заваривания" глубоких дыр, бинты для уплотнения поверхностных ранений.

Пластырь для заклеивания дыр в грудной клетке, через которые в неё попадает наружный воздух и не даёт развернуться лёгким (надохнуться); толстая игла длиной 10 см для прокалывания грудной клетки (между 2-3 рёбрами сверху), чтобы после заклеивания больших дыр накопленный воздух мог выйти и не препятствовать лёгким в разворачивании - при расширении грудной клетки.

Воротник для фиксирования шеи.

Это часть того, что помню из курса армейского медика.


Вот сейчас прочитал про Гемостоп и армейскую аптечку :))).
Дэн0001   2016-06-21 16:35:03
Наполнять
аптечку следует согласно личным навыкам. Смысл брать в аптечку 10 см иглу, если не умеешь ей колоть?

Для гражданина поверхностно знакомого с оказанием первой помощи достаточно бинтов, жгута, местное обезболивающее в виде спрея, кеторол и адреналин в иньекциях.
Дэн0001   2016-06-21 16:37:16
Ну еще хлоргексидина флакон
не помешает, нитроглицерин если сердце хватает, преднизолон если аллергик.
xTory   2016-06-21 17:13:29
###
А кеторол в аптеке продадут без рецепта?
Orgasmatron   2016-06-21 17:55:47
.
Однако, в первую очередь аптечка должна содержать то, что написано в законе. Дополнения - по вашей инициативе.


Дэн0001,

я бы не рекомендовал людям с поверхностными знаниями трогать пациента - по принципу "не навреди". Надо пройти курсы и испробовать на себе, что такое жгут, потеря пульса в конечности, забинтовывание, вес человека на носилках и т. п. Надо знать, как проводить осмотр и в какой последовательности проверять функции (обстановка, реакция на голос, дыхание, пульс, потёки крови...). Пока человек всё не проделает несколько раз сам, он не сможет оказать первую помощь.
Дэн0001   2016-06-21 19:08:34
Оргазм
если читать автора внимательно, а не как ты обычно, то становится видно, что автор спрашивает как собрать аптечку самому, а не то что предписано минздравом
Дэн0001   2016-06-21 19:09:06
И кеторол
да, без рецепта
Orgasmatron   2016-06-21 19:54:43
.
Дэн0001,

"автор спрашивает как собрать аптечку самому" -

это не отменяет предписания Минздравом:

аптечка = аптечка_предписанная_Минздрав v аптечка_желанная

Где "v" - объединение (мат. логика)
Дэн0001   2016-06-21 20:35:04
Оргазм
помоему автор русским языком написал, что рекомендованная минздравом аптечка уже есть!!!
ему хочется добавить свою аптечку
Orgasmatron   2016-06-21 23:27:22
.
"Собсно решил собрать собственную аптечку." -

речи про "добавить" не было. Может, xTory с нуля решил собирать? Там бинты стерильные и нестерильные, по три размера. Кроме салфеток, пластырей и ножниц...

Так что, дедукция: от общего (уравнение выше) к конкретному.
xTory   2016-06-21 23:33:33
Нашел
На сайте магазина экипировки:
Аптечка первой помощи АИ-Н-2 "Спасатель"

Пакет перевязочный индивидуальный - 2 шт
Салфетка с феракрилом кровоостанавл. - 5 шт
Салфетки Фарматекс ДЛРА - 3 шт
Салфетки Фарматекс Гем (ИАК)- 3 шт
Бинт стерильный 5х10 - 1 шт
Салфетка кровоостанавливающая - 1 шт
Салфетка водноспиртовая - 5 шт
Антисептический маркер ЛЕККЕР (Йод или БЗ) - 1 шт
Пластырь бактерицидный, набор - 1 шт
Р-р сульфацила натрия 20%, 1. 5 мл - 2 шт
Лоперамид-. 10 - 1 шт
Фталазол (Сульгин) таб 10 - 1 шт
Баралгетас (Брал) табл. 10 - 1 шт
Экстракт валерианы табл. 10 - 1 шт
Доксициклин капс. 10 (Ципрофлоксацин табл. 10) - 1 шт
Нитросорбит (Нитроглицерин) таб. 10 - 1 шт
Ножницы складные - 1 шт
Скальпель-лезвие - 1 шт
Диазолин таб 10 - 1 шт
Клей БФ - 1 шт
Бальзам Спасатель" ("Хранитель") - 1 шт
Папазол табл. 10 - 1 шт
Акватабс табл. 10 - 1 шт
Нитка хирургическая с иглой - 1 шт
Жгут кровоостанавливающий АЛЬФА - 1 шт
Противошоковый набор- 1 шт
Перечень Инструкция- 1 шт
Подсумок - 1 шт
Защитный чехол - 1 шт

Цена 2700
xTory   2016-06-21 23:36:46
Аптечка туристическая
Состав вложений:
Раствор Аммиака 10%, 10 мл - 1 фл
Бинт марлевый нестерильный 500 см х 5см - 1 шт
Бинт марлевый стерильный 500см х 10 см - 1 шт
Раствор бриллиантового зеленого 1%, 10 мл - 1фл
Валидол, таб. 6 - 1 уп
Диазолин, драже 10 - 1 уп
Лейкопластырь 1см х 250 см - 1 шт
Лейкопластырь 1, 9 см х 7, 2 (2, 5 см х 7, 2см) - 10 шт
Парацетамол, таб 10 - 1 уп
Повязка антимикробная с хлоргексидином 6 см х 10 см - 1 уп
Повязка гемостатическая 6 см х 10 см 3 - 2 уп
Уголь активированный, таб. 10 - 1 уп

Цена 490 руб.
Nastya   2016-11-08 22:07:31
аптечка
Вложений можно найти много. Как и советов.
Самое главное из комментариев скорой - нитроглицерин очень сильно роняет давление. И если лично вам он не прописан другому лучше не предлагать как и иные сердечные препараты.
А так самый первый вопрос - цель сбора аптечки?
Это просто что б каталась в багажнике в городском и дачном цикле. Или походная. Или дачная. (понятно что к мчс автор поста отношения не имеет. У тех всегда полная укладка в машине и не только разрешение на использование медикаментов но и обязательство по закону оказать ПП)
Второй вопрос - количество человек на которое должна быть рассчитана аптечка. Хотя по закону использовать медикаменты можно только самому или если пострадавший конкретно попросит дать конкретное лекарство.
Ну и самый актуальный - удаленность от стационарных аптек и пунктов первой помощи?
Когда семь дней по тайге это один расклад. Когда максимум сутки санитарный вертолет другой. И то без медика в группе ПП реально оказать только при травме - а это перевязка, противошоковые и антисептик с лидокаином. Ну и при аллергии. Это тавегил и до. в сложных случаях преднизолон (если нет алергии на гормональные препараты).
xTory   2016-11-08 23:36:24
Тень
Цель сбора - возможность оказать максимально возможную пп вдали от медучереждений в максимально разнообразных случаях. Сам я не медик и к мчс отношения не имею, но нельзя исключать того, что квалифицированный специалист может оказаться рядом, а средств оказания помощи у него не будет под рукой.
- Легализация КС - 3 Дэн0001 (30 сбщ)
Дэн0001   2016-06-09 13:22:42
Легализация КС - 3
Как можно сравнивать КС в США, где граждане им владеют на протяжении десятка поколений, с Россией, где КС под запретом 100 лет???

Приведу более понятный пример. В Киеве, не так давно был интересный случай. Местная автоинспекция устроила забастовку. То есть просто пару дней не выходили на работу. Не помню что послужило причиной. То ли правительство запретило ГАИ, то ли переименовывало... Подчеркиваю, ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ никто не отменял. Просто гаишники выезжали только на ДТП, а дежурных небыло на работе.

Короче все знали, что ГАИ не работает. Я как раз тогда был в Киеве.

Город стоял. Реально стоял. Не как пробки в Москве, которые медленно, но едут. Город реально стоял, как потом сказали в новостях, было в 22 раза больше аварий чем обычно.

Еще раз. ПДД никто не отменял. Светофоры работали как обычно. И в 22 раза больше аварий.

К чему я это привел? А к тому, что если сейчас продавать КС населению, то население их купит и естественно будет носить. Поскольку культуры ношения по факту нет, традиций, понимания последствий тоже нет (см. стрельбу из травматов) ... пройдет несколько лет и множество трупов, пока граждане научатся правилам обращения с КС.

Я сам носил короткоствол одно время. И что? Громоздкий, неудобный, пока вытащишь проходит пара секунд... да ну нафик. Взял с собой нож если уж ссышь ходить вечером мимо подозрительных гаражей. В машину если нужно - бери дробовик.

Все дела.
Дальше, про "кговавый режим" который "боится" вооруженных граждан.

Это вообще за гранью здравого смысла. С пестиком против кого воевать? Против ОМОНа в бронежилетах и с автоматами???

Здесь карабин еще туда сюда, уравнял бы шансы. А в доме - сайга 12к тоже несколько охладила бы пыл цепных псов...

Кстати знакомые опера говорили, что когда идут брать уголовника, больше всего пугает наличие обычной двустволки, а не пистолета Макарова... или даже автомата.
xTory   2016-06-09 13:46:39
Опера
Знают что говорят. Дыра от двустволки несопоставима с дырочкой от ПМ) А сравнивать, как тут кто то верно заметил, можно и нужно всё. Я приводил пример прибалтики, где разрешили кс. Там те же люди что и у нас живут. И никаких гор трупов, преступность идет на убыль. А США привожу в качестве примера что даже домохозяйки успешно отбиваются от грабителей имея SW 38. Нож это всё фигня. Толпа гопников,, увидя нож, хорошо если обороняющемуся в мягкое место воткнет. Но обоссыцца от страха и убежит сверкая пятками при виде ствола.
xTory   2016-06-09 14:28:59
Кстати
В околоразрешительных кругах уже давно ходят слухи и разрешении кс на охоте. Для добора зверя.
Orgasmatron   2016-06-09 23:57:21
.
Дэн0001,

"как бывший владелец КС попрошу ответить на пару вопросов.

Те кто ратует за разрешение КС в массы.

1. Для чего именно, для каких целей необходим легальный КС?
только без общих фраз "для защиты"

конкретно, какие сценарии применения легального КС вы видите, в которых длинноствольное или холодное оружие неприменимо?

2. Почему КС? Почему не карабин, почему не автомат?
Кто, по-вашему, потенциальная жертва КС?"


Например, совладелец привёл к вам в дом бандитов с целью внести изменения в дом. Вопреки вашему требованию, бандиты не уходят. Открываете по бандитам огонь на поражение, так как вправе применять оружие для защиты здоровья, жизни и имущества. На лестнице и придомовом участке карабин не нужен (даже мешает приклад и длинный ствол) - достаточно пистолета. Не нужен патрон 7, 62х39, который сблизи пробивает насквозь одного и убивает второго.


"На самом деле, потенциальное наличие КС просто потребует изменения тактики грабежа." -

не просто потребует изменения тактики, а потребует затрат со стороны грабителя, да ещё и существеннно повысит риски для грабителя. И вот благодаря вычислениям (изменение тактики тоже требует [затратных] вычислений), грабитель понимает, что возможности для грабежа сократились.


"А если КС может быть, то схема будет другая. К примеру.
Гражданину навстречу идут двое спокойно разговаривают, угрозы не выказывают. Сзади в тоже время подходит третий. Дальше - третий хватает за руки, первый проходит в ноги, а второй, когда гражданин падает, бьёт гражданина по лицу кирпичом. Занимает всё действо секунду, КС абсолютно бесполезен." -

а откуда вы знаете, насколько подготовлена жертва? Может, у неё ученический пояс по джиу-джитсу, и кое-кто из тройки будет со сломанной челюстью, кое-кто с заломленной рукой, а кое-кто, после того, как жертва достанет КС, и с пулей в мочевом пузыре. У меня дочь в 17 лет так подготовлена. И её боятся одноклассники.

Можно, конечно, без конца искать сценарии поражения. А можно систематически готовиться к войне; поддерживать квалификацию и боевую готовность.


"Гопник это трусливая тварь, который подойдет сзади, из темноты, когда ты ничего такого не ждешь." -

откуда гопник знает, жду я, или не жду? А если я обучен контролировать пространство и натаскан (!) на проявления агрессии?


"Гопник нападет имея численное преимущество, наставив на жертву КС и держа палец на спусковом крючке" -

ну а я это преимущество нивелирую, уходя в сторону, далее в укрытие (если оно есть) и открывая огонь. Гопнику нужна дань (бабло), а не решётка за убийство, и не пуля за нападение. Это тоже надо понимать.

Это то же самое, как во время занятий рукопашным приходит осознание и понимание последствий ударов - люди начинают искать другие средства для решения вопросов. А гопники начинают искать нормальную работу. Если он девиант, а не гопник - то его просто упекут за решётку.


"Теперь представь, что пистолет в кобуре, исключая самые миниатюрные модели, прекрасно видно под одеждой. Ты думаешь, это остановит преступника? Наоборот, ты светишь, что несешь с собой 1000 долларов США. И дашь лишний повод тебя ограбить." -

силуэт под одеждой не означает наличие пистолета. Когда у вас следователь спросит, вы "думали", или "знали" о пистолете, что вы ответите? И как вы захотите ограбить вооружённого? Будете по пятам за ним ходить, пока не стемнеет и он не зайдёт в лес?


"Кирпич по голове" - это детский лепет тех, кто считает, что все постоянно ходят в темноте по подворотням и не становятся в темноте осмотрительнее.


"но нашарил таки в кармане КС" -

КС носят на боку, в пластиковой кобуре из Kidex (не бьётся и держит пистолет так, что его никакой гопник не выдернет под углом из-за усилия под 100 кг). С собой носят три магазина: один в пистолете; а два - на таком месте, из которого их всегда достают снаряжёнными. Нормальный стрелок натаскан, то есть работает по цели осознанно и машинально.


"Среди полицейских провели опыт." -

среди полицейских мало кто умеет стрелять и имеет понятие о тактике применения оружия.


"полицейский успевает достать пистолет из открытой кобуры и выстрелить только когда дистанция не меньше 4 метров" -

а кто вам обещал "piece of cake"? Для того я и научил дочь рукопашному, чтобы знала, за сколько секунд до неё доберутся, и чтобы правильно действовала по обстановке. Нападающего можно отодвинуть; можно уклониться, достать пистолет и пристрелить нападающего. Даже автомат надо на шею вешать с таким расчётом, чтобы в рукопашном отдать автомат, перейти на пистолет и уложить противника.

Просто вы, как и полицейские, понятия не имеете о тактике применения оружия, и не натаскиваетесь. Это и есть отсутствие оружейной культуры, и культуры войны вообще.


"тренированный гражданин доставал из кармана складной нож и раскрывал его за 0. 5 секунды" -

ну, раскрыл он нож, а я без движения в это время стоял? Я сократил дистанцию и сломал ему руку с ножом.


"в то время, как тренированный гражданин доставал из кобуры пистолет и взводил его за 1. 2 с" -

тренированный гражданин достаёт Глок-17 с автоматическим предохранителем и патроном в патроннике; с привычного места; и стреляет в упор, а не взводит что-то там...


"Поэтому на расстоянии вытянутой руки у гражданина с пистолетом нет НИКАКИХ шансов." -

повторяю, на растоянии вытянутой руки гопник мёртв от моей руки. А уж я потом смогу в суде доказать, что голыми руками я сломал шейные позвонки гопника, держа его за голову, защищаясь от ножа, и поэтому я действовал не выходя за рамки необходимой обороны. А после этого сразу можно заняться следующим гопником.

Пистолетом можно и как камнем ударить, кстати. Но не для того пистолет.


"Тоесть преступник выхватывает нож, а его в этот момент встречает отвлекающим маневром? ну-ну." -

преступника встречают тем, что есть. И делают это тактически так, чтобы максимально повысить свои шансы на выживание, и обеспечить выживание, даже при ранении.


"именно поэтому револьверы скрытого ношения располагают на ноге." -

на ноге располагают только то, что используют при отказе основного, полноразмерного оружия в кобуре на поясе. Потому что добираться до того, что на ноге, можно целую вечность.


"весенне-летняя-осенняя одежда револьвер не скроет" -

уже писал: пока не увидели пистолет, не раздувайте воображение. Никто вам пистолет не покажет и потрогать не даст. А если захотите потрогать, то это будет расценено как нападение с печальными для вас последствиями.


"Поэтому гопники подойдут сзади, будут действовать более неожиданно и резко." -

я тоже действую не менее резко. Поэтому ко мне стали реже "ходить в гости".


"Для того, чтоб заниматься спортивной стрельбой" -

к чёрту спорт. Это замыливание истинного предназначения оружия.


"для того, чтоб не тащить в поход дробовик для защиты от диких зверей" -

от диких зверей нужен именно дробовик или карабин, а не пистолет. Или вы о белочках?


"Ибо нож в близкой схватке лучше и эффективнее." -

если у вас нож, а у меня КС, суд меня оправдает.


"А для обороны дома (квартиры) лучше дробовика ничего не придумано." -

как вы будете на лестнице и в коридоре среди вещей разворачиваться? Или лупару купите :)))?


"Я прекрасно понимаю, что продажа КС не сделает улицы безопаснее, а скорее наоборот. Не из-за преступников, а из-за обычных граждан, пьяных, нервных, решивших застрелить соседскую собаку с балкона и так далее..." -

да смените вы пластинку. Идиотам оружие не выдавать, и всё.


"Как можно сравнивать КС в США, где граждане им владеют на протяжении десятка поколений, с Россией, где КС под запретом 100 лет???" -

очень просто: сравнивайте не граждан, а квалифицированных людей. Квалифицированный человек квалифицирован независимо от гражданства.


xTory,

"Наши самооборонщики... Это кто?"

"на расстоянии вытянутой руки преступник элементарно встречается отвлекающим маневром - ударом открытой ладонью в лицо, другой рукой достается револьвер 38 калибра" -

совершенно верно.


"Я не пытаюсь сказать что КС это какая то панацея. Это шанс, хороший шанс отразить нападение." -

это одно из средств, которое применяют по обстоятельствам. И всё.
xTory   2016-06-10 05:37:14
Да что том говорить
Как ни крути, а пистолет это самое эффективное средство личной сомообороны на сегодняшний день. Что то лучше и эффективнее, человечество еще не придумало.
Дэн0001   2016-06-10 08:59:55
Отвечу Оргазму
1. Например, совладелец привёл к вам в дом бандитов с целью внести изменения в дом.

Даже если опустить все правовые аспекты подобных деяний, в данном случае чисто физически, у пистолета низкое останавливающее действие, что в тесном помещении, когда бандитов несколько - имеет самые печальные последствия для стрелка. Может стрелок и продырявит одного - двух бандитов, но перед тем как истечь кровью, стрелка посадят на ножи как курочку гриль.

В данной ситуации простой полуавтомат Сайга 12к подойдет в 100 раз лучше пистолета. Останавливает сразу, шума больше, целиться в нервной обстановке особо не надо. И дробовик достаточно короткий, длинна там около метра.

2. У меня дочь в 17 лет так подготовлена. И её боятся одноклассники.

В данно сценарии абсолютно без разницы как подготовлена жертва. Напомню улица это не ринг. Уголовник заходит со спины, действует внезапно и беспощадно. А одноклассники пускай дочь боятся в школе. Однако в темном переулке у гопника нет цели вступить в единоборство с жертвой.
У него есть цель ограбить жертву. Тем более у жертвы может быть КС, поэтому бить будут сильно, неожиданно и по голове. Если это не понятно, то я затрудняюсь что либо еще объяснять.

3. ну а я это преимущество нивелирую, уходя в сторону, далее в укрытие (если оно есть) и открывая огонь.

Какое укрытие? Вот проходишь ты мимо подъезда. Стоят двое парней, курят... тихо беседуют. Ты сразу КС и за укрытие? Да что за фигню ты несёшь! Ни один мастер, ничего не сделает против пистолета в твердой руке направленного на него с 2х метров. Ни отпрыгнет, ни допрыгнет, НИ ЧЕ ГО.

4. тренированный гражданин достаёт Глок-17 с автоматическим предохранителем и патроном в патроннике; с привычного места; и стреляет в упор, а не взводит что-то там...

У нас запрещено носить оружие с патроном в патроннике даже сотрудникам полиции.

Остальное тоже чушь на уровне децкого сада, мол я тренирован, я контролирую пространство, я отпрыгну... я сломаю шею гопнику с ножом...

короче бред, даже комментировать не хочет.
xTory   2016-06-10 09:10:06
Дэн
Если мне надо поздно идти на улицу, я беру с собой травмат и патрон у меня в патроннике. И плевать на закон. И стрелять я буду в лицо и полицию вызывать не стану. Ты так рассказываешь, как будто бдительность и настороженность в тёмное время суток отменили и как будто выхватить пистолет, в состоянии готовности и опасения за свою жизнь, это что то нереальное, а вот вырубить с первого раза и ограбить это прям как два пальца об асфальт. Нет, можно конечно в 2 часа ночи идти с плеером в ушах, с блаженной улыбкой на лице и этим виктимным поведением приманивать гопоту со всей округи. Тут да, пистолет не поможет.
Orgasmatron   2016-06-10 11:29:27
.
Дэн0001,

повторяю: вы лузер изначально. Конечно, у нападающего из засады есть преимущество. Но если рассуждать, как вы, то победить нападающего невозможно - вы закладываете в свою концепцию лживое абсолютное принятие превосходства бандита и отказываетесь защищать суверенитет, сдаваясь на милость победителя. Но милости вам не будет.

Если бы пистолет не был эффективным оружием, его не производили бы и не вводили в комплект вооружения. Естественно, каждое оружие надо уметь использовать, а не просто стрелять в тире по статичной мишени с 25 м, стараясь попасть в центр мишени. Для того и посещают тактические курсы, на которых участся и поддерживают навыки ведения боя, а не занимаются спортом.


"Даже если опустить все правовые аспекты подобных деяний" -

все правовые аспекты отлаживаются в системе. Если разрешён КС, то под это разработана и внедрена система отношений. При условии наличия у вас госсуверенитета, вы можете устроить для себя и судебную систему, и систему образования.

Нет у вас суверенитета - тогда суды в пользу грабителя и запрет не только на КС, но и на культуру войны. Успешно воевать могут только суверенные люди. Порядок наводят сначала в головах, а потом в тактике и снаряжении. Война - комплексное мероприятие.


"у пистолета низкое останавливающее действие" -

давно разработаны пистолеты и патроны с достаточным останавливающим действием. Вполне достаточно обычного гражданского патрона 9х19. Даже экспансивные пули не нужны. А если поражённая тушка двигается на вас, у вас вторая рука свободна - используйте её.


"Вот проходишь ты мимо подъезда. Стоят двое парней, курят... тихо беседуют. Ты сразу КС и за укрытие?" -

я не психопат. Чтобы я начал противодействовать, на меня надо напасть. А уж если нападут, то в отличие от вас, я сдаваться не буду. Так же как не буду носить бандуру массой 4 кг, если могу носить снаряженный Глок-17 массой 900 г.


"Ни один мастер, ничего не сделает против пистолета в твердой руке направленного на него с 2х метров." -

"твёрдых рук" нет ни у кого. Боец должен передвигаться, заставляя стрелка вводить поправки. А во время передвижения боец сам атакует или прикрывается по обстоятельствам.
xTory   2016-06-10 12:33:40
###
Нет, ну в словах Дена тоже есть рациональное зерно, просто эти возможные варианты плохого развития событий надо иметь ввиду. И быть к ним готовым, а не подаваться такой всепоглощающей пораженческой концепции. А то так можно договорится до смешного, типа машина не годится для езды, самолет не годится для полетов, а пистолет не пригоден для самообороны... Кстати, уличный гопстоп в подавляющем большинстве случаев происходит спонтанно, без всякого планирования и подготовки. Об этом говорят и чины мвд и специалисты в области самообороны оружием.
Дэн0001   2016-06-10 13:38:09
xTory
"И плевать на закон."

Вот этим и отличается менталитет граждан России. Одному плевать на закон и он ходит с патроном в патроннике, другому плевать на закон и его достала соседская собака которая загадила весь двор, третьему плевать на закон, он пошел требовать соседей выключить музыку, раз полиция этого сделать не может... У четвертого с соседом спор за парковочное место. Вот поэтому, потому что большинству (подчеркиваю) !!! считающих себя законопослушными!!!, гражданам плевать на закон, поэтому разрешение КС будет первое время иметь весьма печальные последствия для самих граждан.

Я, дружище, родился и жил в самом криминогенном районе России, по сравнению с которым Москва нервно курит в сторонке. Для меня ограбление в центре города, на площади, в 9 вечера, когда еще светло, это обыденная реальность. Меня грабили да не сосчитать сколько раз. Я таскал с собой нож. Три раза удачно отбился. И это при том, что я неплохо подготовлен, ходил на бокс, высокого роста и физически крепко сложен. И при том, что я всегда был до паранойи бдителен.

И вспоминая те случаи ограблений, я считаю, что КС реально мне бы помог всего 1 (один) раз!!!
И то, потому что я уже вырвался из рук грабителей, получив доской вместо головы, по левой руке (перелом лучевой кости в двух местах) и мне пришлось выручать товарища действуя второй рукой.

Понимаешь, грабитель не идет на прохожего просто так, скучно стало, не хватило денег на сигареты, пошел ограбил. Нет. Он это дело планирует. Вот как ты планируешь ремонт, как планируешь маршрут, так он планирует грабеж. Он выбирает место, где жертва наиболее уязвима. Выбирает время, когда свидетелей не будет. Он выбирает тактику. Ты то не экстрасенс и при всей своей бдительности не отличишь обычного гражданина с газеткой в руке, от грабителя, у которого в газетку завернут кусок трубы. Глаз на затылке у тебя тоже нет. Пистолет у тебя в кобуре. Пусть даже ты плевал на закон и патрон в патроннике. А у него труба уже в руке, обернутая в газету. Или нож в батон хлебный засунут. И с этим хлебом он идет тебе навстречу. Ты заподозришь неладное? Да врятли. Пройдешь мимо бдительный такой и напряженный. А тут сзади прилетело.

И это один гопник. А если их трое? А если они тебя незаметно ведут из магазина?

Короткоствол добавит шансов, я же не спорю. Но не так как ты думаешь. Совсем чуть чуть добавит, в том случае, если у них что-то само пошло не так. Если тебе дали эти драгоценные полторы секунды отскочить и вытащить КС... Но случается такое крайне редко.

Оргазм
"повторяю: вы лузер изначально."

за сим дискуссию с вами прекращаю.
Orgasmatron   2016-06-10 14:51:46
.
Дэн0001,

можно отставить массу научных доводов.


Задаю простой вопрос:

если инкассаторам можно носить оружие для охраны здоровья, жизни и имущества (здоровья и жизни инкассатора, имущества частной корпорации вроде банка), то почему гражданину нельзя получить квалификацию инкассатора и носить оружие для для охраны своего здоровья, жизни и имущества?

Пусть ношение этого оружия будет не открытым, как у инкассаторов, а скрытым.
Дэн0001   2016-06-10 15:00:38
Оргазм
Тупой вопрос, однако на него будет не менее тупой ответ.

Инкассаторы никогда не ходят с оружием по-одному.
У них всегда есть напарник.

Если ты хочешь ходить с КС -- ты готов всегда делать это парой?
Orgasmatron   2016-06-10 15:33:41
.
Дэн0001,

это не глупый, а концептуальный вопрос на тему обмана граждан. С одной стороны им говорят, что здоровье, жизнь и частная собственность защищены. С другой стороны, защита всего этого запрещена. Даже при наличии квалификации :))). Это либо шизофрения, либо фашизм. Очевидно, что это не шизофрения (не все же больны), а фашизм.

Ваш вопрос про количественный перевес нападающих беспредметен. Я имею право, и если надо, буду защищаться от любого количества нападающих. Это мой выбор и моя ответственность. Я не собираюсь спрашивать разрешения ни у вас, ни у суда; потому что не вы и не суд, а я лично решаю конфликт на месте.

Вам слова Суворова привести :)? Однажды в мой дом за рубежом привели пару бандитов. В целом против меня были трое. Я вытеснил бандитов из дома, угрожая им статьями Гражданского и Уголовного кодексов и применением силы - без пистолета. Но пистолет был бы очень кстати. В нужном месте у меня был прислонён к стене топор. Безграмотный полицейский патруль, который я вызвал, начал меня прессовать. Тогда я отказался отвечать на вопросы патрульных, и они уехали. Патруль не имел права заходить на участок без моего разрешения - и не заходил.
Дэн0001   2016-06-10 15:50:40
КС и самозащита
это не слова синонимы.

В подавляющем большинстве случаев нож и умение им владеть сыграют намного успешнее при самообороне.

Однако я не вижу очередей в школы ножевого боя.

С другой стороны, КС выданный гражданам которые плевать хотели на закон и будут ходить с патроном в патроннике приведет к массовым самострелам, ранениям, убийствам по неосторожности, КС будет массово переходить в руки преступного элемента. Сейчас купить КС можно, но дорого и сопряжено с риском. Тот же Глок 17 мне предлагали за 200 (двести) тысяч рублей. Макарова можно купить за 70-90 тысяч. Пиленого - это переделка из пневмата с самодельным стволом, 45-50 тысяч.

Как только глоки можно будет свободно купить за теже 100 тысяч рублей, немедленно они появятся на черном рынке по такой же стоимости. А может и дешевле. Отобранные у таких вот оргазмов, а эти самые оргазмы при удаче заедут в реанимацию с черепномозговой травмой.
xTory   2016-06-10 15:53:10
Дэн
Запрет на ношение пистолета с патроном в патроннике это очередной выверт нашего чудесного оружийного законодательства. Ты же понимаешь что взвести пистолет у меня скорее всего не будет времени. Надо было сразу покупать револьвер, но что есть то есть. Почему то револьвер можно носить с патронами в барабане, а это абсолютно тоже самое что пистолет с патроном в патроннике. Но нашим законодателям это до фени. Вот криминогенными местами жительства давай не будем мерятся. У меня в жизни тоже наберется с десяток случаев, и во всех их, будь у меня пистолет, я бы отбился
xTory   2016-06-10 15:56:45
А закон
Сейчас написан наким образом, что бы максимально облегчить следствию обвинение самообороняющегося. Стреляй не в лицо, вызывай полицию и всё. Турма обеспечена. Тот алгоритм использования травмата, что я описал, макимально эффктивен что бы отбиться и не сесть. Но он ессесно противозаконен.
Дэн0001   2016-06-10 15:57:06
xTory
У меня в жизни тоже наберется с десяток случаев, и во всех их, будь у меня пистолет, я бы отбился

Даже если и так, то это только потому, что преступники знали что у тебя скорее всего нет КС.

Если бы они предполагали, что он у тебя может быть - действовали бы иначе.
xTory   2016-06-10 16:10:34
Дэн
Или никак не действовали.
xTory   2016-06-10 16:17:09
Дэн
На официальном рынке уже есть КСы. Покупай хоть ЧиЗет, хоть Глок официально, если ты стрелок спортсмен. Какой черный рынок? Кто в здравом уме продаст легальный ствол налево? Пути насыщения черного рынка совсем другие. Это контрабанда, это самоделы, это эхо войны и списанное на боевые в горячих точках. Или хотя бы гладкоствол, который до 74 года можно было купить в любом сельпо. Потеряшки и похищенные стволы это ничтожная доля.
Дэн0001   2016-06-10 16:25:55
Стрелкам спортсменам
запрещено хранить КС иначе чем в стрелковом клубе. И на перевоз на соревнование надо брать спец разрешение в МВД

другими словами, доступ к этим КС для преступного элемента закрыт.

Пути насыщения черного рынка самые разные.

Как только КС появится у обычных граждан, основной путь насыщения станет хищение КС у последних.
Orgasmatron   2016-06-10 16:49:57
.
Дэн0001,

зачем мне ножевой бой, если есть рукопашный и есть ствол? Почему я должен с ножом идти против голых рук, ножа или огнестрела? Я выбрал рукопашный и КС. Я могу защититься от ножа голыми руками, несмотря на порезы. Используя нож против ножа, я тоже рискую получить порезы. Хотя я не против легализации ножа в качестве средства самообороны, и ношения ножей нормальной конструкции, а не всяких затупленных извращений.

Кстати, мы с вами в зале друг дружке морду не били, так что насчёт отобранных вещей и травм у оргазмов вы без аргументов.


"Как только КС появится у обычных граждан, основной путь насыщения станет хищение КС у последних." -

объясните мифологию. Зачем уголовникам усложнять себе задачу: обходить налаженные, гарантированные пути поставок и воровать, повышая риски быть задержанными?


xTory,

не "ЧиЗет", а "ЧеЗэт". Я знаю словацкий и чешский.
Дэн0001   2016-06-10 17:02:20
Оргазм
я в теме поставок КС на черный рынок. Схем несколько, я знаю не все. Но те что я знаю весьма сложные, рискованные и дорогостоящие.


К примеру пистолет стоимостью 400 долларов пересекает границу и стоит уже 800, затем он попадает к продавцу, приводится к анонимному состоянию и комплектуется патронами
На выходе стоимость еще раз удваивается.

Затем оплата совершается через посредника, который берет 10-15% от суммы.

Короче долгая, дорогая и многоступенчатая процедура.

А если бы КС был у обычных граждан - все было бы предельно просто. Подкараулил, дал по башке - 50-100 тыщь считай в кармане.
Orgasmatron   2016-06-10 17:27:55
.
Дэн0001,

"Короче долгая, дорогая и многоступенчатая процедура." -

зато все в теме. Это налажено.


"Подкараулил, дал по башке" -

откуда вы знаете, что именно у этого получившего по башке при себе КС? Почему вы считаете, что каждый, ударивший по голове кирпичём, обязательно обыщет и обязательно возьмёт КС? Если его задержат с деньгами без подозрения на удар кирпичём, то происхождение денег не докажут. А если найдут КС, то вопросы будут вместе с расследованием: найдут ударенного кирпичём владельца. Определив, что ударенный кирпичём владеет КС и сам КС не в положенном месте, уже ищут данный КС и отслеживают связи. Я не понимаю, зачем дополнительный риск без отлаженной процедуры?
xTory   2016-06-10 17:59:15
Ден
Сейчас мобилы 50 тыщ стоят, проще его отобрать. А подкарауливать что бы отобрать КС это несколько опасно для жизни. Гопнег своей драгоценной жизьню так рисковать не станет, проще мобилу отжать. Еще раз, к чему эти вольные фантазии и допущения? Есть мировой опыт, который наглядно показал и доказал - КС в обществе ведет к значительному снижению уличной преступности. Всё, баста. Это есть свершившийся факт.
Дэн0001   2016-06-10 18:00:43
А вы полагаете
что глок 17 в кобуре под одеждой не видно???

Это просто доп. доход, как дорогие часы или топовый айфон.
Orgasmatron   2016-06-10 18:03:54
.
Дэн0001,

именно так: пистолет под одеждой не видно. Возможно, видно, что под футболкой что-то есть. Но что это такое, под этой футболкой - непонятно.
xTory   2016-06-10 18:09:17
###
Свой стример ношу что ничего не видно. Это какую бандуру надо таскать чтоб понять что это КС?
xTory   2016-06-10 18:38:51
Кстати
Сейчас такие классные сумки-кабуры стали делать. Я помацал недавно одну такую в магазине, очень неплохо. Доступ к оружию продуманный и быстрый
Orgasmatron   2016-06-10 19:31:44
.
Сумки? Вот этого мне достаточно: kydex holster
Дэн0001   2016-06-10 19:52:06
Я сам такие
из кайдекса делаю, для ножей.
- Мое продление разрешения РОХа Хомо (11 сбщ)
Хомо   2016-06-07 00:01:20
Мое продление разрешения РОХа
сегодня днем мне позвонил участковый и пожелал проверить мое место хранения.
Что вечером и было сделано. Рапорт участкового теперь почтой будет отправлен в разрешиловку.
Заявление я написал уже более месяца назад. Точнее 26 апреля.

Теперь не знаю, ехать туда завтра или пока рапорт участкового не придет нет смысла?
Вот вам и три месяца))) Если больше месяца рапорт идет до участкового а потом столько же обратно.
xTory   2016-06-07 00:13:39
Хомо
А я к участковому всегда сам ходил. Хоть и знаю что по закону не обязан, но так реально быстрее.
Хомо   2016-06-07 00:15:26
я и ходил сам
только из разрешиловки теперь почтой присылают команду участковому. а участковый так же письмом высылает рапорт.
У меня особенность, прописан в одном районе а проживаю в другом.
Хомо   2016-06-07 00:15:56
Если внутри
одного района то должно быть попроще.
xTory   2016-06-07 00:16:52
###
"У меня особенность, прописан в одном районе а проживаю в другом."
Такая же фигня. А чего за ствол брать собрался?;)
Котеище   2016-06-07 00:20:55
я тоже сам к участковому подался
а он мне: рапорт ещё не прислали. ждите.

блин, вот четыре единицы. и все в разное время угораздило ж приобрести. и права ещё. меня уже в дурке узнаЮт. в нарке ротация постоянная, врачи меняются часто. а то бы навстречу выбегали с хлебом-солью.
Хомо   2016-06-07 00:35:31
ну есть мыслЯ взять нарезы
но пока еще не готов, итак езжу в лес раз в год, все дела дела...

Котей счас будешь продлять, продляй сразу на все. Я на два охотничьих продляю, а у них разные оконцовичи.
А на травмат не продляю (он до 2018 года) потому что надо еще зачеты сдавать а уже ни времени ни денег нема)))
Значит в 18 году буду продлевать сразу три. И тоже меня знают в психо-нарко, т. к. прошлый год права менял)))
Котеище   2016-06-07 00:47:38
"продляй на всё"
когда срок годности только справки из нарки - 30 дней!
Хомо   2016-06-07 00:53:15
охотничьи стволы все в кучу и в разрешиловку
если есть нарезы - это сложнее, их надо отстреливать - это по отдельному распорядку
если травматы то справка об обучении и сдаче зачетов.
все остальное принимают "оптом" с одним комплектом документов.
И продлевают сразу на все стволы, после чего через 5 лет повтор процедуры.
я за неделю сделал все справки (мед, ПНД, НД) а на следующей неделе повез стволы в разрешиловку и сдал все в работу.
Котеище   2016-06-07 01:38:07
спасибо за мысль
буду попробовать.
8-)
Хомо   2016-06-07 10:40:35
Участковый
рапорт будет отправлять письмом.
Надо было взять копию, сейчас в разврешиловке сказали, что с копией мне бы выдали.
Пытаюсь с утра поймать участкового, но у него телефон выключен.
У нас все как всегда )))
- Квартира на пультовой охране Хомо (7 сбщ)
Хомо   2016-06-07 00:03:49
Квартира на пультовой охране
сегодня агитировали написать заявку на установку сигнализации.
Кто пользуется расскажите, что почем, на что ставят датчики (двери окна) и сколько стоит, и сколько абонентская плата.
И какие фирмы это осуществляют (есть какие то частники типа Дельты или чего-то там).
Наверное дешевле всего у родной полиции такую штуку делать?
xTory   2016-06-07 00:08:40
Хомо
А меня в родной полиции и попросили заяву написать, мол им для статистики надо. Ну написал, мне не трудно было. Месяца через 2 позвонили, предложили установку. 22 тыщи запросили, про абонентку спросить не успел, отказался. Сейчас вот думаю, а не дурак ли я? Вроде не особо дорого
Хомо   2016-06-07 00:10:59
Вот и меня
участковый уговорил написать такую же заявку.
Они так "работают", участковые в смысле.

Я заявку написал. Участковый сказал, что позвонят и озвучат цену. Сказал что это будет тысяч 30.
Вот думаю делать или нет? У меня три ствола. Возможно и четвертый теперь появится. )))
Хомо   2016-06-07 00:11:39
Интересно вообще что они
за эти деньги делают и сколько в месяц потом платить.
Хомо   2016-06-07 00:12:50
Вроде бы
если только на дверь ставить (у меня этаж выше 20)
то не очень и дорого это будет.
Главное это когда сам по пьяни возвратишься не накосячить.
)))
xTory   2016-06-07 00:15:34
###
Чет 30 тыр мне уже жаба не подпишет :)
Котеище   2016-06-07 00:17:07
кум живёт в весёлом районе,
где тырят всё.

поставил квартиру на охрану - тут же прекратились даже попытки влезть.
один раз забыл снять с сигнализации по приезду с дачи - через полторы минуты чуть было не был уложен мордой лица в пол в собственном коридоре. еле отбрехался, благо речистый и документы мгновенно предоставил.

все говорят, это очень эффективно. и друг детства полицейский подполковник, и клиенты мои, кому есть, что терять.
- Короткоствол в РФ. За и против. 2 Валерий (30 сбщ)
Валерий   2016-06-06 19:22:04
Короткоствол в РФ. За и против. 2
Собственно все ЗА и Против находятся в разных плоскостях, потому фактически нет никакого спора или диалога и быть не может.

Сторонники за потому, что это снижает преступность и повышает уровень безопасности в обществе..

Противники если разобраться апелируют к особому русскому менталитету, мол мировая статистика статистикой, а у нас по другому. И рассказывают ужасы о маньяках оттсреливаюющих мирных(и совершенно безоружных) граждан десятками
Котеище   2016-06-06 19:42:20
Валерий, а Вы-то
как считаете?
Валерий   2016-06-06 20:56:55
как считаете?
считаю что? Например я считаю что пора умотать к морю на пару недель
сформулируйте вопрос точно
Конгрессмен   2016-06-06 21:09:30
Валерий!
А почему мой комментарий улалили?
Он же вроде по теме, без нарушения правил сайта или домика.
Мне не жалко, можете и этот удалить (а вопрос проигнорировать).
xTory   2016-06-06 21:26:22
Конгрессмен
"Господин Ведущий, повторите вопрос" (с) :)
xTory   2016-06-06 21:37:12
Валерий
По моим многолетним наблюдениям, "против", как правило, люди абсолютно далекие от тематики оружия. Незнание рождает страх, в данном случае страх перед оружием. Особенно много таких людей в правительстве. Я видел передачу, где депутат ГД на полном серьёзе утверждал что пистолет не годится для защиты, что это оружие красных комиисаров, чтобы пулю в затылок пускать, или чтобы застрелиться.
Конгрессмен   2016-06-06 21:41:09
xTory
Сорри, вопрос об удалении не к Валерию, конечно, а к админам. По ошибке решил, что он удалил коммент. Может, был сбой и само сообщение не дошло.

Если кратко, то высказал мнение, что право на ношение оружия связано с развитием юридической и политической культуры, формированием гражданской (политической) нации. И привел примеры из истории Западной буржуазной демократии, когда сначала формируется организованное вооруженное ополчение (местная самооборона, народная милиция, национальная гвардия, "передовой авангард"), а потом вокруг него консолидируется сообщество сознательных, свободных, равных в своих правах и достоинстве граждан, осознающих свои интересы, готовых отставивать их с оружием в руках.
xTory   2016-06-06 21:56:33
Конгрессмен
Мысль конечно интересная, но милиция (правда с полицейскими функциями и в мирное время) у нас существовала, и это не сподвигло власть имущих разрешать людям оружие. Ну не суть. Конечно от милиции там было одно название, по сути это была полиция. Коей сейчас и стала. А по сути, так мы можем и не дождаться никогда. Посмотрим что выльется из идеи нацгвардии, ей передадут всю лицензионно-разрешительную работу.
Валерий   2016-06-06 21:56:34
xTory
Я бы не слишком доверял всяким депутатам и представителям власти. ИМХО люди в основном неглупые и если несут очевидный бред, то явно не просто так.
Такую точку зрения также озвучивают разные силовики
Валерий   2016-06-06 22:02:46
Если кратко
То право на самозащиту с оружием является правом свободных людей.
Со всякими оговорками (типа для защиты хозяина)право на оружие даже рабы имеют
Валерий   2016-06-06 22:05:47
xTory
то что в о всём мире называется милицией в России называется ополчением. Не припомню когда это в последний раз было... подозреваю что годах в 20-х прошлого века
Orgasmatron   2016-06-06 22:44:15
.
Конгрессмен,

русским не нужны примеры западной буржуазной демократии. У нас казаки есть. У них был целый Казакстан, пока его не переименовали в Казахстан. То есть, в России была оружейная культура, пока большевики её не запретили настолько, что сейчас боевое оружие не купишь.
Котеище   2016-06-06 22:51:37
Конгрессмен - это баба
баба, сидящая на окладе, чтобы вести в соцсетях свою поганую фашистскую пропаганду.
Конгрессмен   2016-06-06 23:02:05
Уточнение
Как и милиция Временного правительства, Советская милиция и ДНД это не ополчения, а полиция. И если в Красной Армии служили старорежимные военспецы, а ЧК использовала опыт охранки (корпуса жандармов), то известны случаи, когда городовые и околоточные нашли себе место в "рабоче-крестьянской милиции".

В Конституции США прописано, что только во время войны президент становится главкомом "милиционных формирований" штатов, т. е. национальных гвардий. Нацгвардия в самоуправлявшихся британских колониях появилась раньше самих США.

Дивизии народного ополчения времен ВОВ формировались по территориальному принципу (например, Октябрьский или Адмиралтейский район Ленинграда, Кузбасс и т. д.) и отдаленно, условно напоминали американскую модель нацгвардии штатов под командованием федерального президента во время войны.

Формирование добровольческого или партизанского ополчения как "драйвера роста" гражданской ("буржуазной") нации ("республики", "общего дела") тесно связано с буржуазными революциями, выходом на авансцену истории новых, передовых социальных слоев и классов.

Кроме североамериканских колонистов, примеры таких ополчений из истории - лесные и морские гёзы в Нидерландах (во время восстания местных бюргеров-протестантов против испанских Габсбургов), повстанческие отряды Республики Техас (во время войны за независимость Техаса от Мексики), еврейская самооборона в подмандатной Палестине, Народная гвардия Хорватии в 1991 г., Самооборона Евромайдана и т. д.

В истории России буржуазно-демократические революции происходили в специфических условиях большая территория, гражданское общество в зачаточном состоянии, пережитки крепостничества и холопства, функциональная неграмотность большинства населения. Потому ни в "митрополии", ни на "периферии" не сформировались зрелые буржуазные нации. Но революционные ополчения возникали по ходу "пьесы" - боевые дружины на Пресне и в Горловке (так и появилось слово "боевики", до недавнего времени в Иваново даже был проспект Боевиков), Красная гвардия в 1917 г., "Живое кольцо" вокруг Белого Дома в 1991 г.

На историческом фото "Ельцин на танке" в кадр попал и будущий главком Росгвардии. Но современная Росгвардия это не революционное ополчение, вроде хорватской Народной гвардии, возникшей на волне борьбы за независимость республики, но на базе оставшейся со времен Тито (и готовившейся к партизанской войне на случай интервенции Варшавского Договора) территориальной самообороны республик СФРЮ. НГ РФ это как бы "спецназ контрреволюции". И вовсе не случайно, что новой структуре передадут всю лицензионно-разрешительную работу.
Конгрессмен   2016-06-06 23:15:00
Котеище
За слова надо отвечать. Вы готовы прямо сейчас выйти на скайп и письменно извиниться за слова? Или встретиться в реале? Я на севере Москвы сейчас живу. Если нет, то кто больше похож на бабу? Да еще и прячется под ми-ми-мишной аватаркой "котэ".

Вообще, Вы хоть умеете отличать мужской стиль мышления от женского?

Довелось читать Ваш бугурт в тредах, что якобы у меня множество женских анкет (ни с одной из перечисленных Вами дам не знаком ни в реале, ни в сети) и что якобы я Вас "превентивно" забанил.

Ошибаетесь. Баню только, тех кто "отличился" и за дело. Вы написали какой-то шаблонный коммент типа "сало уронили" или "укропам сало".
Если для Вас принципиально, то могу разбанить. Но при двух условиях:

1) Извинитесь за "бабу" и за "оклад" (это ОБЯЗАТЕЛЬНО).

2) Соблюдайте мои правила, если будете комментировать записи в моем дневнике.

У меня правила одни для всех. Запрещен спам и флуд, запрещено разжигание национальной и религиозной вражды. Т. е. баню и "вату" и "вышивату", за "сало уронили" и "за москаляку на гиляку", за "Уср.. ну" и за "Гов... рашку", а также за словечки типа "хохол", "кацап", "жид", "чурка", "хач", "нигер", "гук" и т. п.

В качестве примера адекватного комментария могу посоветовать почитать комментарий некого GEO к записи про Петра Могилу.

У меня все.
Пока не извинитесь, никак не буду реагировать ни на одну Вашу реплику.
Поскольку сегодня день рождения Пушкина, то напомню его строки:

"Хулу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца".

Поскольку все еще надеюсь, что Вы адекватный собеседник, то прошу не воспринимать строки не как личностный выпад в Ваш адрес, а просто как цитату классика.
Всегда готов к цивилизованному и конструктивному диалогу на принципах равноправия и взаимоуважения сторон.
Конгрессмен   2016-06-06 23:29:49
Orgasmatron
Совершенно верно!
Даже радует, что кто-то вспомнил про казачество.

Просто есть "классические" добуржуазные, "классические" буржуазные и гипотетические "постбуржуазные" модели "военной демократии", добровольчества (волонтерства) и ополчения.

Условно говоря, добуржуазные - это племенные ополчения, "раннебуржуазные" - казачество, голландские гёзы и т. п., "буржуазные" - национальные гвардии штатов США.

Кстати, Казахстан - это русское написание и произношение названия страны. Сами казахи называют ее Казакстан, Kazaqstan. И в старину (как и почти все народы) кочевые казахские племена и жузы пережили этап "военной демократии".

Древнейшая форма "народоправства", "военная демократия" - специфическая организация власти (совет старейшин и особая дружина при вожде племени, народное собрание и ополчение) при переходе от первобытнообщинного строя к государству. Полноправными членами племени тогда считались взрослые здоровые (боеспособные) мужчины, которые должны были приходить на народные собрания вооруженными, чтобы пользоваться правом голоса и претендовать на свою долю от общей добычи.

Этап "военной демократии" пережили почти все народы. Например, греки в "темные века" Гомеровской эпохи (XI-IX вв. до н. э.). Римляне в период выборной монархии Regnum Romana (753-509 гг. до н. э.). Германцы во времена Цезаря. Восточные славяне в VIII IX вв., до легендарного "призвания варягов" (862 г.).

Впервые термин "военная демократия" ввел в своем труде "Древнее общество" (1877) американский ученый Льюис Генри Морган (1818-1881) , основатель "Великого ордена ирокезов" (1840) и почетный член одноименного племени, во время гражданской войны в США (1861-1865) фронтмен левого крыла Республиканской партии в штате Нью-Йорк. Карл Маркс сравнивал значение "Древнего общества" с дарвиновским "Происхождением видов". Труд Моргана вдохновил Фридриха Энгельс написать "Происхождение семьи частной собственности и государства".
Котеище   2016-06-06 23:47:06
Баба на окладе,
1. не извинюсь, ибо правда.
2. я никогда не писал ни про сало уронили, ни про что-то подобное.
я искренне переживаю за Украину и никогда не поддерживал наезды друг на друга с любой стороны.

мне глубоко пофиг твой блог - там сплошь фашистская пропаганда. нацизм и русофобия.
не надо меня разбанивать - зайти туда, как в говно вляпаться.

что касается строк Пушкина "Хулу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца", то к тебе это не относится, на глупца ты не похожа - пропагандистский рупор устроить за деньги на сайте знакомств это не глупо, а подло и мерзко.
xTory   2016-06-06 23:49:39
Не вижу
особого смысла оглядываться на прошлый опыт различных общественно-политических образований в плане разрешения КСа в Росси, надо думать как это реализовывать в условиях современного общества и политического устройства.
Котеище   2016-06-06 23:56:11
вообще, надо к статистике обратиться
как говаривал гений современности Г. П. Климов (И. Б. Калмыков) "у вас мистика - у нас статистика".

у нас же есть люди с оружием. не с КС, но с огнестрельным.
эти люди в сравнении с прочими гражданами сколько совершили правонарушений, связанных с незаконным использованием оружия?

я по своим друзьям охотникам вижу, что эти люди наиболее ответственные и к природе отношение самое трепетное и нежное. ну, про природу это к слову.

ещё беда - отсутствие строгого контроля. знаю лично водителей с официальными правами, состоящими притом на учёте в наркологии. с разрешением на оружие тоже есть лазейки. а должно быть такое быть невозможным.
xTory   2016-06-07 00:33:48
Кот
"у нас же есть люди с оружием. не с КС, но с огнестрельным.
эти люди в сравнении с прочими гражданами сколько совершили правонарушений, связанных с незаконным использованием оружия?"

Во, я Дену примерно тот же довод приводил :) Есть у нас на руках оружие, вроде багровых рек не наблюдается.

"я по своим друзьям охотникам вижу, что эти люди наиболее ответственные"
Вот тут "хи-хи".. Когда я вижу как охотники с оружием на охоте обращаются, у меня как у "практика" волосы начинают шевелиться во всяких неприличных местах
Котеище   2016-06-07 00:45:26
да. забыл упомянуть про категорию людей,
называющих себя охотниками.

для них главное кураж, нарочитая маскулинность, нереализованный в семье комплекс власти.

под эту публику в Подмосковье и ближайших областях создаются охотугодья - маленькие площади и никакой дуэли, никакой охоты, ни малейшей пользы для природы. тупое убийство животных. расстрел кабанов с вышки, которые прикормлены.
говорю: зайди на свиноферму, дай столько же денег и расстреляй свиней из калаша - такая же "охота".
зато с "добычей" и с помпой домой.

и всегда при таких охотхозяйствах слуги, которые разделывают тушу на аккуратные филейные кусочки, чтобы жёны не напрягались.
Дэн0001   2016-06-08 16:29:09
Ребята
как бывший владелец КС попрошу ответить на пару вопросов.

Те кто ратует за разрешение КС в массы.

1. Для чего именно, для каких целей необходим легальный КС?
только без общих фраз "для защиты"

конкретно, какие сценарии применения легального КС вы видите, в которых длинноствольное или холодное оружие неприменимо?

2. Почему КС? Почему не карабин, почему не автомат?
Кто, по-вашему, потенциальная жертва КС?
xTory   2016-06-08 17:52:16
Дэн
ну во-первых не в массы. Вряд ли им будет владеть большой процент населения.
Во-вторых именно для защиты на улице. Сценарий применения великое множество, от банального "эй пацанчик, семки есть? А если найду? Опа... ствол... извини братуха, попутал, пойдем мы..."", до пресечения преступлений, чтобы убедительно попросить ассоциального элемента по-хорошему полежать лицом вниз до приезда полиции.
Преступник идет на преступление с целью получения выгоды, а не пули в лоб или попадания в руки полиции. Сейчас население абсолютно беззащитно на улицах, и преступный элемент этим беззастенчиво пользуется. Просто они вполне понимают, что такое "Доходность преступления", рассчитываемая по формуле:
Д = У - ВП * З, где:
Д - Доходность преступления;
У - Величина украденногостоимость награбленного;
ВП - Вероятность быть пойманным;
З - Величина потерь от заключения.
Не следует сразу же представлять себе урода с битой и калькулятором, всё гораздо прозаичнее. Преступник, сравнивая "Выгоду", "Возможность оказаться пойманным" и "Наказание", в курсе, что:
- уничтожить трех инкассаторов ради машины с кучей денег - это явная выгода, а вот угробить участкового ради его зарплаты - полный провал, с точки зрения "бизнеса";
- при равных рисках, ограбление полного выручки магазина за 10 минут до закрытия - это выгодно, а ограбление того же магазина утром при куче свидетелей - феерическая тупость;
- исповедуя истинный шоплифтинг - лучше сорок раз по разу, чем за раз как сорок раз...
Но! Данная формула работает только в тех странах, где при насильственном преступлении жертва гарантированно безоружна, а потери отморозкам наносит исключительно государство - в виде штрафов, тюрьмы, исправительных работ. Там же, где есть вероятность вооруженного отпора оказания помощи жертве, предыдущая формула сменяется такой:
Д = У - ВП * З - Потери от вооруженного сопротивления * Вероятность сопротивления.
Что такое "потери от вооруженного сопротивления" - понятно всем (пуля в брюхе куда хуже нескольких лет тюрьмы).
А вот насчет "вероятности сопротивления"... Предположим, что из 100 человек в штатском - трое могут носить легальное оружие
Цифра отнюдь не так нереальна! - Ведь в шатском не значит шатские, т. к. те же полицаи, офицеры воинских частей, инкассаторы и прочий государев люд - носит оружие и так. Но тока на работе. А вечером, идя домой, должен сдавать свой ствол в оружейную, словно после 17. 00 - все, кто грозил им в рабочее время, уже стали мирными и пушистыми.
И поэтому при грабежеизбиенииизнасиловании кроме жертвы неподалеку окажется ещё и пара свидетелей (которые сейчас в наших реалиях быстро и находчиво по понятным причинам стараются себя из таковых исключить].
Значит, вероятность встретить вооружённый отпор со стороны ТОЛЬКО жертвы - 3%.
Вероятность встретить вооружённый отпор со стороны жертвы или свидетелей - уже 9%.
Это много или мало - 9%? Если грабишь банк или инкассаторов - довольно мало! Ведь на кону огромная сумма денег.
Но если цель - покуражиться над девушкой отжать мобилукарманные деньги забить ногами старика порезать неправильно одевающегося, - то 9% вероятности получить пулю в живот или ляжку - это предельно много...
Это - чуть больше, чем в русской рулетке с 12-зарядным револьвером - 8, 33% на проигрыш при первой попытке.
И еще больше вероятности смерти от пробежки по минному полю, равной 7%.
Причем эта 9%-я вероятнось нарваться на злого фраера относится только к 1-й попытке. Потому что 2-я попытка, будет еще более опасней... А риск игруна будет расти и расти с каждой новой попыткой...
Естественно, урка однозначно против легализации любого оружия по самой банальной и понятной причине - это снижает доходность преступления и создает ощутимую угрозу для его бесценной жизни. Примерно так же он будет возражать против смены в охране "разрабатываемого" объекта бабушек на ЧОПовцев с оружием, или "утяжеления" УК - ему это просто невыгодно, так как повышает "потери" в случае провала.
Хомо   2016-06-08 22:49:27
забавная
арифметика.
откуда цифирь 7 процентов касающаяся минного поля? Тоже обоснованная?
xTory   2016-06-08 23:22:55
Хомо
Текст про доходность преступления не мой. Я его нагло скопирастил из своих заметок :) Про мины где то читал статью про из эффективность, там цифры колебались от 1. 5% (для пехоты) до 30 % для техники. В условиях большой войны это больше психологическое оружие, чем реально эффективное. Во время войны было зафиксировано множество примеров, когда полки отказывались идти в атаку без противоминной артподготовки, если узнавали что впереди минные поля. Доводы что всего 1-2% погибнут от мин, а все остальные погибнут от пуль, мало кого успокаивали :)
Хомо   2016-06-09 00:31:41
погибнуть ладно
вот если ранение, то пулевое как правило менее тяжкое чем минное. если не смертельное.
Дэн0001   2016-06-09 08:56:03
В логике гражданина xTory
Содержится один большой изъян. Точнее изъяна два, но второй не большой.

1. Это то, что xTory считает, что преступник совершающий вооруженный налёт на гражданина, назовем его "гопник" считает только риски и не меняет своей схемы налета в зависимости от того может ли быть у гражданина КС или нет. Тоесть он или совершает преступление, если КС нет, или не совершает его, если КС предположительно есть.
Это логика децкого сада.
На самом деле, потенциальное наличие КС просто потребует изменения тактики грабежа.

К примеру сейчас, вероятность КС в кармане гражданина пренебрежимо мала, поэтому схема как описал xTory "эй пацанчик, семки есть? А если найду?" именно такая.

А если КС может быть, то схема будет другая. К примеру.
Гражданину навстречу идут двое спокойно разговаривают, угрозы не выказывают. Сзади в тоже время подходит третий. Дальше - третий хватает за руки, первый проходит в ноги, а второй, когда гражданин падает, бьёт гражданина по лицу кирпичом. Занимает всё действо секунду, КС абсолютно бесполезен.

Или другой пример. Гопник одиночка караулит гражданина в подъезде, там темно, у него глаза привыкли к темноте, а над подъездом горит лампочка, там светло. Гражданин заходит в подъезд, секунду, две ничего не видит, потому что зашел со света в темноту, в этот момент гопник бьет гражданина кирпичем по голове. Ситуация нервная, у гражданина может быть КС, поэтому бьет ото всей души.

Замечу, я описал действия гопника БЕЗ применения оным КС. Сейчас на дело КС гопники не берут, чаще всего. А если его можно свободно купить?
Что сделает гражданин с КС в кармане, когда ему в башку наставлен точно такой же КС с глушителем?

Гопник это не злодей из вестерна, который выходит на дуэль один на один и стреляет в противника под звуки часов.

Гопник это трусливая тварь, который подойдет сзади, из темноты, когда ты ничего такого не ждешь. Гопник нападет имея численное преимущество, наставив на жертву КС и держа палец на спусковом крючке. Гопник не тот, кто будет ждать пока ты вытащишь КС и прицелишься.

И другой момент.
Вот КС будет стоить никак не меньше 500 долларов. А скорее ближе к 1000-2000 учитывая наши реалии. Теперь представь, что пистолет в кобуре, исключая самые миниатюрные модели, прекрасно видно под одеждой. Ты думаешь, это остановит преступника? Наоборот, ты светишь, что несешь с собой 1000 долларов США. И дашь лишний повод тебя ограбить.

Я не хочу сказать, что КС совершенно бесполезен при самозащите. Нет. Случаи, когда КС спасет от налетчиков имеют место. Например, вот ударил тебя гопник в подворотне кирпичом по голове, но что-то пошло не так, рука дрогнула или голова у тебя оказалась крепче чем кирпич, вместо того чтоб потерять сознание, ты упал на землю, но нашарил таки в кармане КС, предположим даже, что несмотря на панику и легкую контузию, ты сумел его быстро вынуть, снять с предохранителя и грамотно открыть огонь. Тут да, даже если ты ни в кого и не попадешь, то себя ты защитил. Но согласись, такие случаи очень редкие.

И еще для твоего собственного развития. Среди полицейских провели опыт. Полицейский с пистолетом в кобуре, видит налетчика с ножом, который одновременно кидается на полицейского. Многочисленные попытки показали, что полицейский успевает достать пистолет из открытой кобуры и выстрелить только когда дистанция не меньше 4 метров!!! И то налетчик успевает его достать.

Наши самоборонщики показывали видео пистолет против ножа, где тренированный гражданин доставал из кармана складной нож и раскрывал его за 0. 5 секунды, в то время, как тренированный гражданин доставал из кобуры пистолет и взводил его за 1. 2 с
секунды. Поэтому на расстоянии вытянутой руки у гражданина с пистолетом нет НИКАКИХ шансов.

Поэтому я скажу так. КС в качестве оружия самообороны весьма спорное решение. Да кое какие шансы он повышает, в случае неудачного нападения в основном. С другой стороны, это лишний стимул завладеть КС для преступника. В случае же конфликта на расстоянии вытянутой руки, я бы предпочел иметь в кармане нож, нежели КС в кобуре.
xTory   2016-06-09 09:43:34
Опять
двадцатьпять... ну кто говорит что КС можно будет СВОБОДНО купить? У гопника, который стреляет семки будет КС за 2 штуки баксов? И еще у него будет стаж в 5 лет для покупки нарези?
Наши самооборонщики... Это кто? А вот американские инструкторы давно ввели в самооборону пистолетом простейший прием, на расстоянии вытянутой руки преступник элементарно встречается отвлекающим маневром - ударом открытой ладонью в лицо, другой рукой достается револьвер 38 калибра. Который, к слову, взводить не нужно, который при скрытом ношении совершенно не видно под одеждой.
Практика тех же США показывает что около 90% нападений на улицах происходит без оружия. И это при их количестве стволов на душу населения и наличия так называемого "серого" рынка оружия. Есть отличия от "черного" и официального, но сейчас не об этом. На лбу у гражданина не написано что у него есть ствол, что гопники стануть бить каждого, пока он не попадется? Так и утомиться можно. Или схлопотать пулю.

Я не пытаюсь сказать что КС это какая то панацея. Это шанс, хороший шанс отразить нападение. В описанных тобой ситуациях КС действительно бесполезен. Но есть и другие ситуации. Например ты идешь и видишь у подъезда подозрительную компашку, которой охота покуражится. Ты из далека уже готов применить оружие. Или стал свидетелем грабежа. КС в твоих руках может спасти жертву. Сам факт того что вокруг вооруженное население уже снижает уровень преступности, это есть факт, подтвержденный мировым опытом.
Дэн0001   2016-06-09 10:29:00
Ну по пунктам:
1. У гопника, который стреляет семки будет КС за 2 штуки баксов?
У гопника который занимается разбоем будет КС который он купит за 10 т. р. у такого же гопника, который заберет КС у гражданина, предварительно обездвижив его сзади кирпичом по голове.

2. А вот американские инструкторы давно ввели в самооборону пистолетом простейший прием, на расстоянии вытянутой руки преступник элементарно встречается отвлекающим маневром
Тоесть преступник выхватывает нож, а его в этот момент встречает отвлекающим маневром?
ну-ну.

3. 38 калибра. Который, к слову, взводить не нужно, который при скрытом ношении совершенно не видно под одеждой.
Револьвер при стрельбе самовзводом имеет свои особенности, как например необходим крепкий хват и тугой спуск... что опять таки требует лишних долей секунды.
А вот то что не видно - видно прекрасно, именно поэтому револьверы скрытого ношения располагают на ноге. Нет, под тулупом и обрез не видно, но весенне-летняя-осенняя одежда револьвер не скроет.

4. Практика тех же США показывает что около 90% нападений на улицах происходит без оружия. И это при их количестве стволов на душу населения и наличия так называемого "серого" рынка оружия.

Совершенно верно.

То что у народа на руках находится огромное количество легального КС абсолютно не мешает преступникам совершать ограбления. Это просто требует изменения тактики и всё.

5. На лбу у гражданина не написано что у него есть ствол, что гопники стануть бить каждого, пока он не попадется?

На лбу не написано, но вероятность такая есть. Поэтому гопники подойдут сзади, будут действовать более неожиданно и резко. КС совершенно не поможет.

6. Например ты идешь и видишь у подъезда подозрительную компашку, которой охота покуражится. Ты из далека уже готов применить оружие.

Тоесть ты издалека достал КС и идешь поигрывая пальцем на спусковом крючке?
Подозрительная компашка у подъезда может быть просто подвыпившей компашкой. А может быть и бандой гопников готовящихся совершить нападение. В последнем случае, КС будет совершенно бесполезен.

7. Или стал свидетелем грабежа. КС в твоих руках может спасти жертву.
Я один раз стал свидетелем избиения женщины пьяным мужчиной. Влез. Получил от обоих. Это были муж и жена, у них такие игрища были.

Если ты стал свидетелем грабежа, достаточно начать орать - ЛЮДИ ПОМОГИТЕ УБИВАЮТ!!! чтоб сорвать все планы грабителей и спасти жертву. А применение КС в такой нервной ситуации вполне способно эту жертву и прикончить.

Еще раз.
Мне лично хотелось бы чтоб был разрешен КС. Для того, чтоб заниматься спортивной стрельбой, для того, чтоб не тащить в поход дробовик для защиты от диких зверей. Да хотя бы потому что он просто красивый и им приятно обладать.

Но я прекрасно понимаю что: для самообороны его польза стремится к нулю. Ибо нож в близкой схватке лучше и эффективнее. А для обороны дома (квартиры) лучше дробовика ничего не придумано.
Я прекрасно понимаю, что продажа КС не сделает улицы безопаснее, а скорее наоборот. Не из-за преступников, а из-за обычных граждан, пьяных, нервных, решивших застрелить соседскую собаку с балкона и так далее... (сразу предвижу довод - мол сейчас полно ружей на руках и никто по собакам не стреляет. Сейчас сделать глушитель для пистолета - плевое дело, у меня лежит дома под 22LR, а вот сделать (купить) глушитель для 5. 56 и делать дозвуковые патроны - это не так то просто)
На природе... я выезжаю стрелять из карабина в карьер, потому что в лесу пуля черт знает куда улетит. А был бы у меня пистолет, не факт, что я не позволял бы себе пострелушки в лесочке.
xTory   2016-06-09 11:59:56
Дэн
Зачем заниматься фантазиями и допущениями на тему "защитит ли кс граждан га улицах?" Есть цифры и факты на примере американской NRA, которая ежегодно публикует отчеты о самообороне гражданами. Если мне не изменяет склероз, то около 40% задержаний там производится гражданами, а не полицией. И случаем самообороны КСом превеликое множество. А всё остальное это разговоры в пользу бедных...
В Америке наличие вооруженного населения очень даже влияет на преступления. У них на 100 тысяч человек В ДВА раза меньше убийств чем у нас, при том что населения на 100 лямов больше и полицейских в 10 раз меньше на душу населения чем у нас. Это данные выкипедии.
- начал сбор справок и проч. для продления лицензии Котеище (30 сбщ)
Котеище   2016-06-02 21:24:28
начал сбор справок и проч. для продления лицензии
на гладкоствольное ружьё.

сегодня день первый.
Наркологический диспансер.

хорошо, что позвонил заранее, т. к. направили сперва в полицию, в разрешительный отдел, так сказать.

в России, как и в бывшем СССР, чтобы скорее достичь цели, надо начинать с заднего хода, т. е. не с первой инстанции, а с последней. выяснить, что же нужно в конечном итоге на самом деле.

в Нарке можно пройти собеседование у врача и взять справку, что ты не состоишь у них на учёте и на момент освидетельствования был трезвый и не накуренный, не ширялся, занюхново не устраивал и т. п.
но можно - в дополнение сдать анализ на наличие в организме морфинов.
а можно ещё какой-то более жуткий анализ в дополнение к первому.

и всё это определяет разрешительный отдел, а не врач-нарколог.

поэтому, первый этап - это полиция.

туда всё равно придётся идти в самом начале, потому что они рассылают волшебные письма.
в письме напоминают, что срок подошёл, пора, мил друг, лицензию продлить. необходимо представить документы, согласно списку.
потом идёт заголовок

СПИСОК ДОКУМЕНТОВ:

и чистые белые пол листа.

думал, может над свечкой подержать? на просвет смотрел. ничего.
полиционер сказал, что так у всех. так надо. а список в отделе на стене.

как досельние годы. высоко под мутным стеклом листочек, мелким шрифтом отпечатано на издыхании картриджа. и рядом ни столика, ни лавочки. помню, мужик один нагнулся, другой ему на спину дипломат положил, третий - высокий самый и глазастый - читал, я писал.

но я отвлёкся.
система, по которой определяют, нужно ли охотничку сдавать анализы на наркоту, и достаточно ли самого простого - элементарна. всё зависит от года выпуска охотника.

пенсионерам достаточно справки, людям акмеического возраста, вроде меня - простой анализ, а вот молодёжь вся под подозрением.
Котеище   2016-06-02 21:33:57
два с половиной часа в Наркологическом диспансере
всякая канцелярия вначале, а потом

потом ты подписываешь бумагу, что не ел булочку с маком за последние сутки.
я подумал, что это шутка юмора. нет, вполне серьёзно всё.

а потом молодая красивая докторша идёт с тобой и с баночкой в туалет - вдруг кто вместо тебя в банку нассыт - ты в тесной кабинке, не очень чистой, в одной руке кипа бумаг: договоры на обслуживание, справки, квитанции ещё какая-то хрень, в другой баночка со встроенными анализаторами. сложно, в общем. а за картонной дверцей красивая докторша тебя нежным голосом поторапливает.
так трудно я никогда по малой нужде не это...

всего меня проверили, всё мне выдали, печатей понаставили.
и - Россия, люблю тебя! - ведущий специалист-нарколог, фамилия ПЬЯНОВ.
ну кто ещё пьяниц должен лечить? только Пьянов!
Валерий   2016-06-02 23:20:37
я подумал, что это шутка юмора.
как же... за производство булочек с маком могут и посадить как наркодельцов.
Можно вопрос? нахрена гладкоствол, ежели не охотник не разу?
Котеище   2016-06-03 02:17:15
почему "не охотник не разу"?
ужасно.
нЕ охотник нИ разу.

впрочем, когда всё русское глубоко противно...
Orgasmatron   2016-06-03 02:25:19
.
Валерий,

гладкоствол - чтобы мозги выносить. Буквально.
xTory   2016-06-03 05:47:58
Гладкоствол
Для занятий спортом еще.
Кот, с баночкой ты еще легко отделался, знаю людей, которых заставляли полную химико-токсикологическую экспертизу делать. Там результатов надо несколько дней ждать.
xTory   2016-06-03 06:03:35
Вообще
Требовать с граждан анализы на наркоту при продлении это НЕЗАКОННАЯ местная инициатива. Можно вполне накапать в прокуратуру если есть время и желание этим заниматься.
ст. 13 ФЗ"Об оружии":
... Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы...

... Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, не реже одного раза в пять лет обязаны представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием. Граждане Российской Федерации, проходящие службу...
Валерий   2016-06-03 09:42:56
xTory
зато сажать за самооборону и выпечку булочек с маком законно
Валерий   2016-06-03 09:48:02
Котеище
ИМХО убийства зверушек ради удовольствия не красят человека, а грамарнаци смешны и вызывают брезгливость пополам с жалостью
Валерий   2016-06-03 09:50:47
Orgasmatron
кому и по какому поводу собрались мозги выносить? Вы часом не маньяк будете?))) из тех кто выносит мозги всем кто поблизости оказался
xTory   2016-06-03 10:05:18
Может
Мы к зомбоапокалипсису готовимся :D
xTory   2016-06-03 10:09:42
###
Один знакомый делал запрос в прокуратуру с просьбой разъяснить некоторые аспекты ЗоО. В его городе ЛРОшники тоже требовали всякой незаконной фигни типа прикручивания сейфов к стенам и пр. Теперь он в эту официальную ответку из прокуратуры тычет носом ЛРОшников по мере необходимости. Работает на-ура.
Котеище   2016-06-03 10:42:36
Валерий, знать программу пятого класса
самой средней школы - это признак вменяемости. и наоборот.
у нас есть государственный язык, ты им не владеешь. поэтому любые твои аргументы всерьёз воспринимать не следует.

с логикой проблема. вначале ты мне пеняешь, что я не охотник, но уже через два коммента осуждаешь за убиение зверушек. а всё начинается с нежелания учиться. вот так в подростковом возрасте плевал на учёбу, а к полтосу уже мозговой разжиж. это прямое следствие.

я уж не буду ликбез устраивать про охоту. смысла никакого. нравится рассуждать как тупая баба с ботоксными губами - вперёд.
Котеище   2016-06-03 10:44:57
xTory,
а что, сейф прикручивать не надо?

а я думаю, что за идиотство бессмысленное!
xTory   2016-06-03 10:48:19
Кот
Не надо. Такого требования в законе нет. Но я всё равно прикрутил на один анкер, ибо неустойчивая конструкция. Площадь опоры маленькая, сам высокий и тяжелый. Пару раз чуть не уронил, когда ружжо доставал :)
Orgasmatron   2016-06-03 10:59:31
.
xTory,

вот именно. Если вам надо спортом заниматься, то зачем вам боевое оружие? Хотите боевое - откажитесь от спорта. Это концептуальный вопрос, решение которого в голове имеет большие последствия вне головы: в законе, в инфраструктуре...


Валерий,

мозги выносят по УК РФ и по здравому смыслу, который выработали не все.
Валерий   2016-06-03 14:05:58
Мы к зомбоапокалипсису готовимся :D
)))ага популярная тема книг фильмов и игр
Валерий   2016-06-03 14:13:14
с логикой проблема.
оно и видно... если и пенял вам чего так то что грамарнаци люди психически не совсем нормальные. Учитывая, что с введением ЕГЭ уровень образования ещё больше снизился тяжеловато вам будет))
Котеище   2016-06-03 14:16:46
всё с ног на голову -
неграмотный человек - это человек психически здоровый,
а грамотный человек - это "наци" с отклонениями в психике.

Валерий, Вы себя сами-то слышите?
это же бред!
Валерий   2016-06-03 14:51:22
это "наци"
Извините, я думал вы в курсе что означает этот термил, или смотрите словарь если не знаете

"Граммар-наци (англ. grammar Nazi, где англ. grammar - грамматика и нем. nazi - нацист) - интернет-мем, ироническое название и самоназвание интернет-сообществ, отличающихся крайне педантичным отношением к вопросам грамотности[1]. Их участники иногда используют эмблемы, содержащие заглавную латинскую букву "G", стилизованную под флаг Третьего рейха.

Эмблема имеет признаки подражания запрещённой в России нацистской символике, что несколько раз вызывало реакцию правоохранительных органов[2][3].

Лингвист М. А. Кронгауз даёт следующее определение явления граммар-наци[1]:

Наиболее радикальные борцы за грамотность - это люди, которые, пренебрегая интересами коммуникации, обсуждают не заявленную тему, а ошибки в письменной речи собеседника. Для них характерно прежде всего желание исправлять речь собеседника, а не разговаривать с ним. Именно таких людей и стали называть по-английски grammar nazi - "грамматический нацист". Позднее это название было заимствовано русским языком и записывается либо латиницей, либо русскими буквами как граммар-наци.
Котеище   2016-06-03 15:00:22
да я знаю, что означает этот термин
это придумали неучи, которые школьную программу осилить не в состоянии.
отсылают аж к фашизму - так учиться неохота!

и таки да! о чём можно всерьёз разговаривать с собеседником, который настолько глуп, что не владеет даже языком? что серьёзного и умного такой человек может сказать?
Валерий   2016-06-03 19:49:57
это придумали неучи,
Читаем ещё раз медленно и внимательно... лучше по слогам если сложно воспринимать текст.
"Граммар-наци... самоназвание интернет-сообществ, отличающихся крайне педантичным отношением к вопросам грамотности"
Orgasmatron   2016-06-03 20:42:47
.
Валерий,

безусловно, бытиё определяет сознание, но и сознание определяет бытиё.

Если вы нарушаете код (правила программирования), то ваша программа не будет выполнена процессором - произойдёт останов системы и катастрофа для тех, кто от неё зависит. Поэтому авторов и сторонников англофашистского термина grammar-nazi мы низводим в дворники и полотёры.

Язык не вопрос педантичности. Это вопрос самосознания человека и его мировоззрения.
Валерий   2016-06-03 22:52:30
Orgasmatron
извините, не понял что вы сказать хотели
Orgasmatron   2016-06-03 23:37:21
.
Валерий,

я говорю, что несоблюдение грамматики и есть безграмотность, ведущая сначала к концептуальной, а потом и физической смерти. События на б. Украине - хороший пример.
Валерий   2016-06-06 14:50:30
)))
укранцы начали неграмотно писать а потому Майдан устроини
Orgasmatron   2016-06-06 22:12:19
.
Валерий,

совершенно верно. Украинцы - русские, предавшие свои корни и заплатившие за это сокращением населения в миллионы человек.
Хомо   2016-06-06 23:57:19
Котей
а зачем лицензию продлевать - за полгода не купил что хотел?
Котеище   2016-06-06 23:59:53
так не на покупку
очередные пять лет прошли, надо продлевать.

у меня МЦ уже двадцать лет. люблю его. буду продлевать и через пять лет.
Хомо   2016-06-07 00:08:31
так значит не лицензия а разрешение
ну я этой же тягомотиной занимаюсь уже второй месяц.
все здесь мои походы расписаны.
- Короткоствол в РФ. За и против. xTory (30 сбщ)
xTory   2016-05-25 10:32:18
Короткоствол в РФ. За и против.
Тема, давно набившая оскомину в определенных кругах, тем не менее всегда актуальная. Особенно в свете последних законодательных инициатив.
Я хотел бы поговорить не только про доводы "за" и "против", а скорее про феноменальное нежелание наших людей иметь возможность защищать себя и своих близких.
Не понимаю я когда взрослые люди, мужики в конце концов, у которых семьи, жёны, матери, дочери, так яростно противятся возможности защищать себя и их. С каких пор эта муть от поколения "Пепси" засела у них в головах? Мы живем в стране с одним из самых высоких уровней преступности. И преступность эта не потому что мы такие, а потому что правоохранительная система трясется над каждым преступником как над родным - не дай бог вы вдруг кого то покалечите или убьете во время нападения. Доходит до того, что преступники получив отпор, вооруженный или нет, убегая кричат "щас ментов позову и ты сядешь!" Мало того что они точно знают что вы не опасны, и вас можно безнаказанно "стричь", так еще они полностью уверены что в случае чего правоохранительная система встанет на их сторону и защитит. Нормально, да? Что за странная деформация у людей в сознании? Главный аргумент, типа у нас такой менталитет, мы друг друга перестреляем... Зачем позволять этой лживой, русофобской догме сидеть у себя в голове? Знаете кто так еще говорит? Русофобский запад! Они нам 25 лет втирают, через наших доморощенных либерастов что мы люди второго сорта, страна третьего мира и тому подобную фигню. И это говорят те, от кого пришли инквизиция, крестовые походы, фашизм, Те, кто сжигал города в атомном огне. У кого в истории было рабовладельчество, а в билле о рабах было написано:
"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина". Еще так говорят укрнацики и прочая праворадикальная шелуха. Почему большинству граждан так отрадно быть ихним рупором по собственной воле? Зачем то руководствуются принципом если факты не укладываются в мою картину мира - тем хуже для фактов. Право на оружие это признак здорового общества и доверия власти к этому самому обществу. А уж наше общество точно не хуже американского или восточно-европейского.
Валерий   2016-05-25 14:00:36
для начала не стоит
в кучу валить.
Наказывать за самооборону во времена СССР начали. Так что ни либералы, ни Запад тут ни при чём
xTory   2016-05-25 14:56:46
Валерий
В наказании за самооборону я не виню ни запад ни либералов. Тут дело в палочной системе поощрений в системе МВД. Приписали самооборонщику умышленное убийство и получили "палку" в личное дело за раскрытие "страшного" преступления.
Другое дело что власти внутри страны не признают права законопослушного гражданина на самооборону при помощи оружия вне дома, тоесть на ношение КС. Да и сами граждане боятся этого, наслушавшись русофобских проповедей про наш неуравновешенный менталитет.
Валерий   2016-05-25 17:05:50
Не всё столь однозначно
приговор выносит суд. На основании законов и подзаконных комментариев из которых следует что на практике самооборона незаконна хоть с оружием, хоть без.
Наиболее вопиющие случаи освещали в прессе, снимались фильмы. Учитывая цензуру можно сделать вывод что всё это звенья одной цепи длю вытравливания гордости и чувства собственного достоинства. Чтобы культивировать страх и покорность
xTory   2016-05-25 17:46:49
###
В законе об оружии, в статье про самооборрну всё очень хорошо написано, правильно. Лично я не нашел к чему придраться. Другое дело что суды не хотят трактовать самооборону как таковую. Идя на поводу у следствия и прокурора, суд квалифицирует всё как умышленное убийство или тяжкий вред здоровью. Что бы дело пошло по статьям о самообороне, зачастую приходится привлекать общественность и СМИ.
Валерий   2016-05-25 18:38:02
)))
почему то в массе других случаев судам по барабану челание следствия и прокурора. С чего вдруг такая избирательность?
xTory   2016-05-25 18:49:21
###
Ну прям уж по барабану :) По статистике в России меньше одного процента оправдательных приговоров. Самооборонщики просто еще одно звено в цепи "палочного" правосудия.
xTory   2016-05-25 19:01:37
Валерий
Я вашу версию не отвергаю, если что. Возможно тут всё это вкупе;)
Валерий   2016-05-25 22:04:47
честно говоря не знал
что столь хреновое положение с судами.
Впрочем это не противоречит версии что это следствие общей стратегии превращения россиян в легко управляемый электорат.
Дэн0001   2016-06-02 08:41:35
Я не против
разрешения на короткоствол. Однако прекрасно понимаю, что опасность побухать на природе увеличится в десятки раз. Начнутся перестрелки в пробках, в ресторанах, в электричках. Причем фактор организованной преступности даже не берем. Обычные граждане и так показывают себя во всей красе, пьяные, неадекватные, обиженные жизнью...

Кто даст гарантию, что сосед будет добросовестно хранить пистолет в сейфе, а ребенок не возьмет его в школу похвастать перед друзьями???

Кто даст гарантию, что пьяный сосед не придет проведать с пистолетом тебя?
xTory   2016-06-02 13:22:22
Дэн
Это называется "у страха глаза велики" :) Нет, опасения конечно имеют место быть, но... Если разобраться, то не всё так страшно.
Про перестрелки в пробках и других местах. Имеется очень показательный опыт разрешения КСа в странах Прибалтики, таких как Молдавия, Латвия, Литва. Там разрешено уже более 20 лет, и никаких перестрелок. Это при том что половина населения - русские. Если сейчас у нас палят почём зря из травматов, то это отнюдь не означает что будут палить из настоящего оружия. Всё потому что травмат никто за оружие не считает и воспринимают его просто как удлинитель кулака. Мое мнение - запретить наконец эту опасную игрушку.
Про фактор организованной преступности. Она и так вооружена нелегальным оружием, опгэшникам от этого закона ни жарко ни холодно. Покупать лицензионный нарезной ствол и идти с ним на дело, никто в здравом уме не будет.
Про пьяных и безалаберных соседей. На данный момент около 10% населения вооружено легальным оружием пострашнее пистолетов. Однако же случаи соседских разборок с применением единичны. Что бы ребенок не таскал в школу пистолет похвастаться, нужно привывивать оружейную культуру с детства. Помню как у нас в семье, я с самых ранних лет уже понимал что оружие это табу. Причем не под страхом наказания, это было что то другое, какой то элемент воспитания. Мне бы просто в голову не пришло бы дотронуться до оружия без разрешения.
Валерий   2016-06-02 23:26:38
Дэн Это называется
что вы считаете россиян особо кровожадными отморозками. Потому что всегда и везде количество преступлений снижается, если гражданам разрешают защищать себя с оружием в руках
Orgasmatron   2016-06-03 02:19:57
.
Дэн0001,

гарантию даёт аттестация. Разработайте требования и выдавайте разрешения тем, кто соответствует требованиям. Какие требования учтёте, так и будут использовать оружие.
xTory   2016-06-03 05:39:56
Вот
Прр то что на природе начнуть бабахать, тут я с Дэном согласен. Инфраструктура оружейная у нас фиговая, стрельбищ мало. Большинство оружелюбов-неофитов, купив свой первый ствол, едут стрелять куда нибудь в лес, а не на стрельбище. Чего греха таить, я сам так делал. Тут тоже надо что то решать.
Валерий   2016-06-03 10:08:37
Устроить тир для
стрельбы из пистолетов гораздо проще чем оборудовать место для стрельбы по тарелочкам. Вот только запрещён короткоствол
xTory   2016-06-03 10:16:51
Валерий
Не совсем так. Можно вступить в Федерацию практической стрельбы, получить бумажку стрелка-спортсмена и покупать КС. Правда храниться и применяться он может только в стрелковом клубе. С тех пор как на рынке появилась Сайга 9, даже патроны можно покупать самостоятельно в магазине.
Валерий   2016-06-03 13:53:51
Вроде 9 мм парабеллумовский патрон
давно в продаже есть. Или я путаю?
Есть тиры где из ихних разных пистолетов без всякого геморроя может любой желающий пострелять.
Не думаю что будет много желающих покупать короткоствол на таких условиях
Дэн0001   2016-06-04 09:06:51
Ну нельзя сравнивать Прибалтику и Россию
Менталитет у людей всеж разный. Это не говорит о том, что русские - кровожадные звери, однако безответственность в России выше нежели в прибалтийских странах.
Когда разрешили резинострелы, каждый купивший проходил инструктаж, на котором было ясно сказано, резинострел опасен!!! Им можно убить. И что?
Огромное количество бытовых перестрелок. Травмы, иной раз и смертельные.
Почему так происходит? Потому что многие граждане срать хотели на здравый смысл, на законы и прочее. Вот пример - у меня товарищ на фуре, близкий друг, при езде в пробке заблокировал обочину, дабы всякие особо умные гниды не нарушали ПДД обходя пробку по обочине и затрудняя движение. Ему пикали, матерились, но он не обочечников не пущал. В результате один из них обошел его справа и выстрелил несколько раз ему в лобовое стекло из травмата.
Думаешь, будь у него боевой пистолет, он поступил бы иначе? Думаешь его бы остановила мысль, что у водителя тоже может быть пистолет? Ничего подобного.

И таких случаев тысячи. Культуры хранения, ношения нет и пока она возникнет пройдут годы и десятки тысяч трупов.

Про охотничье оружие - да, сейчас много владельцев ружей и карабинов. Но с ними не походишь вот так запросто по улице. Нужен чехол. Как минимум это исключает немедленное применение. Достал из кармана и выстрелил.

Насчет того, что из легального, мол стрелять не будут. Потому что баллистическая экспертиза покажет. Не надо ля-ля. Сделать новый ствол для пистолета можно даже в кустарных условиях. С нарезами, патронником всё как положено. Я знаю о чем говорю. И для покупки всего необходимого даже не придется нарушать закон.

Ствол для карабина сделать намного сложнее.
xTory   2016-06-04 10:41:01
Дэн
Со всем согласен кроме менталитета и того что тот водитель стал бы стрелять из настоящего пистолета, будь он у него. Не стал бы. Ты думаешь он реально стрелял в лобовое с целью убить? Да нет конечно. Потешить свое оскорбленное самолюбие он хотел, а травмат это самый лёгкий способ для этого. Резинострел опасен как раз тем что никогда его не воспримут за оружие, сколько инструктажей не проводи. Это инструмент нападения, а не защиты. Есть еще моментик, можно применять к КСу то же правило что и для всей нарези - только через 5 лет после владения гладкостволом. Это отсеет изрядное количество (м)чудаков, которым ствол нужен для статуса.
Про менталитет - вот молдоване еще более горячие парни чем русские. Намного. И ничего, никто никого не стреляет
xTory   2016-06-04 11:30:44
Валерий
патроны может и были в продаже, только кто их мог купить, если у граждан не было на руках оружия под этот патрон? Сайга 9 в 14 году на рынке появилось. Хотя может и еще какое гражданское было под этот патрон, я честно не знаю. Но наши одноклубники говорили что всего 2 года как они могут сами покупать себе такие патроны.
Дэн0001   2016-06-04 11:34:35
отвечу
Он стрелял для того чтоб наказать.

Будь у него боевой, тоже бы стрелял, но не в стекло, а по колесам или по зеркалам. А как там у него рука дрогнет кто знает...

Дело не в горячести менталитета. А (внимание) в привычке плевать на Закон. Взяточничество, панибратство, привычка жить по понятиям и так далее. Многие люди реально считают, что нарушать закон можно и нужно. И одно дело если он пьяный сел за руль и доехал до соседнего двора. Другое дело если он взял пьяный пистолет заменил ствол на самодельный и пошел на улицу тварить Справедливость.
xTory   2016-06-04 12:07:34
опять же
что мешает сейчас пьяному взять ружье, и пойти творить справедливость? Да и никаких стволов менять не надо, пули и дробь из гладкоствола не поддаются баллистической экспертизе. Ничего не мешает, но такие случаи единичны и никаких тыщ трупов. Так что извини, этот довод видится мне весьма сомнительным. Наше общество уже прошло первоначальную проверку огнестрельным оружием, нет у нас массовых неадекватов и маньяков.
xTory   2016-06-04 12:12:50
Кстати
Как раз оружие в гражданском обществе и предназначено для того, что бы "урезонить" вплоть до гробовой доски тех, кто считает что ему всё можно. Где то находил статью, кажется какоо то американского университета, где анализировалась практика разрешения ношения оружия в разных странах. Действительно, первоначально наблюдался небольшой всплеск смертей с применением оружия, но затем, когда инерция мышления у неадекватов останавливается, везде, во всех странах, наблюдается значительное снижение уличной преступности. Когда до людей доходит, что теперь общество вооружено.
Дэн0001   2016-06-04 12:13:02
С ружьем ходить
можно только до ближайшего гражданина который позвонит в полицию. Если бы с ружьем наперевес разрешено было ходить, то другой разговор.
xTory   2016-06-04 12:27:24
Просто
Не нужно вокруг разрешения КС хай подымать. Представляю что начнется в наших, насквозь хоплофобских СМИ, если такое случится. Ток шоу, всякие малаховы и киселевы будут слюнями брызгать во все стороны, а каждое применение оружия начут раздувать так, как будто третья мировая началась. Вон в той же Латвии абсолютное большинство граждан даже не знают что им можно КС.
Orgasmatron   2016-06-04 15:20:45
.
Дэн0001,

"нельзя сравнивать Прибалтику и Россию" -

сравнивать можно всё. Определяете количественные и качественные параметры, находите величины этих параметров и стравниваете.


"Менталитет у людей всеж разный." -

менталитет - чуждое русской цивилизации слово. Оно изобретено для того, чтобы внести определённое понятие системы мышления и разделять людей по признаку "менталитета". Что вы и делаете, усвоив это понятие.

Усвоив вражескую терминологию, вы начали играть по правилам врага и закономерно проиграли. На самом деле, в Прибалтике живут такие же русские, как в Москве.


"безответственность в России выше нежели в прибалтийских странах" -

это вытекает из усвоения вами понятия менталитета. Теперь вы признаёте, что русские - менее ценные, или неполноценные. А это уже нацизм в исполнении гитлеровской Германии, как организации. К чему это привело, мы все знаем. Если вы забыли, можно сделать отдельную тему. Как видите, приняв терминологию врага, вы уже начали самоликвидацию.

Вы как "правозащитник", оперируете "гражданским обществом", основанном на менталитете. Но, уважаемый, лицензию на пистолет получает не абстрактное "гражданское общество", которого и в законе-то нет. Лицензию на оружие получает конкретный человек с конкретными характеристиками. Я же выше ясно написал:

"Разработайте требования и выдавайте разрешения тем, кто соответствует требованиям. Какие требования учтёте, так и будут использовать оружие."

Простыми словами: если выдадите лицензию ответственным гражданам, то они будут ответственно подходить к обороту оружия.


"Когда разрешили резинострелы, каждый купивший проходил инструктаж... Огромное количество бытовых перестрелок..." -

плохой инструктаж. Плохой анализ и разработка системы. Система включает кадровую политику. Надо правильно подбирать кадры для получения лицензии на оружие. Банальный вопрос.


"Нужен чехол. Как минимум это исключает немедленное применение." -

чехол можно сшить так, чтобы сорвать часть чехла вокруг спуска на липучке, и открыть огонь сквозь чехол. Если из дробовика, да ещё с трубчатым магазином - можно быстро, от пояса, сделать несколько достаточно точных выстрелов.


xTory,

"пули и дробь из гладкоствола не поддаются баллистической экспертизе" -

кое-что поддаётся.
xTory   2016-06-04 18:46:59
Orgasmatron
"кое что поддается"
Неа. Даже оболочечные пули далеко не всегда поддаются, там такой гемор, а про дробь уж и говорить нечего. Даже не возьмется за это никто. Пуля, вылетающая из гладкоствола деформируется уже во время полета, даже не всегда контейнер помогает
Orgasmatron   2016-06-04 21:51:57
.
xTory,

Главу "Особенности идентификации гладкоствольного оружия по следам на дроби" можно почитать в книге:

Название: Судебная баллистика и судебно-баллистическая экспертиза
Автор: А. В. Стальмахов, А. М. Сумарока, А. К. Егоров, А. Г. Сухарев
Издательство: Саратовский Юридический Институт МВД РФ
Год: 1998
Страниц: 175


"Даже не возьмется за это никто." -

хотите сказать, что эксперт откажется выполнять назначенную судом баллистическую экспертизу :)))?
xTory   2016-06-04 22:13:21
Orgasmatron
Это всё прекрасно, только как ловить преступника если ПГТ для гладкоствола не существует в принципе?
Orgasmatron   2016-06-04 22:26:00
.
xTory,

Если на месте преступления брошено оружие, или улики ведут к собственнику оружия, то можно провести экспертизу этого оружия.

Ведь у нарезного оружия тоже недостаточно доказать соответствие пули и ствола. Надо ещё доказать, кто стрелял. Сама по себе баллистическая экспертиза лишь одно из нескольких звеньев расследования.
- Запрет огражданенного оружия xTory (11 сбщ)
xTory   2016-05-24 23:59:56
Запрет огражданенного оружия
Не так давно госдура приняла пакет "антитеррористических законопроектов", в первом чтении, среди прочего, предусматривающий запрет на "производство гражданского и служебного оружия из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе снятого с вооружения"
Отчудила опять Яровая. Сложно подобрать не матерные эпитеты к вышеизложенному. Если пройдет, то прощай огражданенные АКМы, СКСы и прочие качественные и аутентичные переделки. Доколе абсолютно не компитентные люди будут решать судьбу гражданского оружия в России? Ну просто зла уже не хватает...
Orgasmatron   2016-06-03 02:22:14
.
Неожиданно моё предложение запретить огражданенное (испорченное) оружие и продавать только армейское поддержал снайпер.
xTory   2016-06-03 10:42:04
Orgasmatron
А ты делаешь разницу между "сделанные на базе..." типа Тигр, Сайга, Вепрь и "огражданенные" типа впо 136?
Orgasmatron   2016-06-03 10:52:23
.
xTory,

"ВПО-136 Вепрь-КМ является наименее изуродованным образцом гражданского оружия, произведённого из боевого автомата. Важный плюс - сохранена возможность использования армейских магазинов."

Landgraf, GunsRu

Не надо мне такого "счастья". Но если ничего другого нет, то куда я денусь...
xTory   2016-06-03 10:57:01
###
Конечно каждый имеет право на своё мнение, но я искренне не понимаю твою нелюбовь к огражданенному оружию. Нормальное оно. Стреляет, попадает, надежнось на высоте. ЗиПа дешевого полно. Армейские образцы тоже не без изъянов.
Orgasmatron   2016-06-03 11:02:22
.
xTory,

в том-то и дело, что огражданенное оружие не попадает. Об этом тоже сказано в той записи.
Orgasmatron   2016-06-03 11:11:18
.
Понимаете, если человек не может определить качество, его обманывают. Если человек знает, что его обманывают, и принимает обман как неизбежное, то он - раб. А рабам оружие не положено.

Этот замкнутый круг запрета на развитие, запрета на достойное обхождение и жизнь (желательно, чтобы человек не осознавал, что такой запрет существует, что альтернатива запрету существует, и что альтернативу можно получить своими силами) и есть рафинированный фашизм. И дело вовсе не в стоимости оружия - массовые армейские образцы стрелкового оружия самые дешёвые - вы же не танковую пушку покупаете, и не тяжёлый снайперский ствол для стрельбы на 2000 м.

А из пораженческой концепции исходит всё, вся система реальных, а не только виртуальных отношений.
xTory   2016-06-03 11:46:18
Видео
Не досмотрел, инет лагает. Но если он говорит что не попадает именно ОРУЖИЕ, а конкретно Тигр *свд* , то он нагла врёт. Там больше от патрона зависит. Да и сам автор того канала неоднократно был замечен в незнании предмета
Orgasmatron   2016-06-03 12:44:16
.
xTory,

в данном случае армейский снайпер врать не может. Он имеет возможность стрелять из СВД и Тигра, патронами снайперскими (бронебойными) и гражданскими, на дистанции до 1200 м. Образованные снайперы знают, что баллистическая траектория вращающейся пули искривлена не только в вертикальной плоскости, но и в горизонтальной. Если на дистанции в 100 метров на относительно низкое качество Тигра можно махнуть рукой, то на дистанции 800 метров вы просто небоеспособны.

Сколько людей стреляло из Тигра на 600-1200 м? Это вам не в овраге пострелять.
xTory   2016-06-03 14:19:24
###
Я видел отстрелы с Тигров на 650 метров с приемлемой кучей. Это оочень неплохая дистанция даже для снайпера. 1200 метров это всё же почти запредельная дистанция, нужно иметь основательную подготовку, которой нет и не будет у 99. 9% граждан. Ну и спрашивается, нафига козе боян? :)
Orgasmatron   2016-06-03 18:52:03
.
Чтобы стать человеком.
- Ищется стрельбище xTory (9 сбщ)
xTory   2016-05-19 22:34:03
Ищется стрельбище
Ищется стрельбище в окрестностях Москвы и МО где имелась бы возможность заниматься практической стрельбой по правилам IPSC для ружья. Мытищенское стрельбище Динамо, с недавних пор запретило на своей территории стрельбу из калибров серьёзнее. 22 lr и пистолетов. Вобщем наш стрелковый клуб оказался обездоленным :(
Буду очень благодарен за наводку на другое место возможных тренировок.
xTory   2016-05-25 19:04:26
###
Судя по обсуждениям на ганзе и по соцсетям, стрельбище в Мытищах скоро совсем прикроют. Рядом построен жилой дом, и получилось что по нормативам оно не может там существовать. Печально...
Orgasmatron   2016-05-25 19:19:55
.
Непонятно. Стрельбище в смысле здание или под открытым небом? Если здание, то что за норматив? Если под открытым небом, то кто разрешил строительство ближе чем в 3-6 км (не помню норматив) от действующего стрельбища? Кто правит генплан?
xTory   2016-05-25 19:35:28
Orgasmatron
Кто разрешил это прям вопрос вопросов. Все им задаются. Стрельбище открытое или полуоткрытое, точно не интересовался. Но точно не закрытое. Вот на ганзе нашел:
181. Крытые, полуоткрытые и открытые тиры оборудуются пулеулавливателями для стрельбы из соответствующих типов огнестрельного оружия с нарезным стволом.

Стрелково - стендовые комплексы для стрельбы из гладкоствольного огнестрельного оружия должны иметь зоны безопасности с внешним ограждением по периметру, исключающие поражение каких-либо объектов за пределами данной территории.

Стрельбища оборудуются в порядке, предусмотренном для открытых тиров, могут быть рассчитаны на большое количество участников стрельб и иметь различные дистанции.
xTory   2016-05-25 19:37:06
###
182. Исключается оборудование открытых тиров, предназначенных для стрельбы из малокалиберного оружия, на расстоянии ближе 2 км от населенных пунктов, а тиров для стрельбы из оружия калибром более 5, 6 мм - 6 км. Полуоткрытые тиры не размещают ближе чем в 300 метрах от жилых и общественных зданий.
Orgasmatron   2016-05-26 00:47:01
.
Нормально не имеют права строить жильё в зоне отчуждения. Так же и к аэропортам подбираются, а потом вопят, что шумно и самолёты на голову падают. Так снести ваши дома нафиг, или возместите расходы на перенос стрельбища или аропорта, да ещё и убытки, если клиенты потеряны.
Часть прошлого   2016-06-03 11:21:09
Ну что вы
как дети малые? Какая польза администрации от стрельбища? А за каждый жилой дом они такой откат получают, что удивительно как его (стрельбище) ещё лет 10 назад не снесли. Вон на Казакова в прошлом году перед самым началом сезона стрельбище закрыли - никто даже пикнуть не успел.
xTory   2016-06-03 14:00:09
Что то
Мне подсказывает что администрация стрельбища не получила ничего. Их поставили перед фактом. А откаты получили те, кто подписывал разрешения на строительство рядом со стрельбищем
Часть прошлого   2016-06-03 20:34:35
Ну да,
я имела в виду администрацию района, а не стрельбища. Такими делами (например то же стрельбище организовать, содержать и развивать) занимаются преданные фанаты своего дела и вряд ли их можно купить откатами
- А что том с ДОСААФ? xTory (4 сбщ)
xTory   2016-05-19 22:02:18
А что том с ДОСААФ?
Навеяно темой из дружественного Домика про пионерию. Ну с пионериией, в принципе, всё понятно, была организация, иногда с перегибами на местах. А вот ДОСААФ, насколько мне известно, была не такой политизированной организацией, но на порядок полезнее. А что с ней сейчас? Кто нибудь учит подрастающее поколение стрелять, плавать, водить машину, спортивному ориентиованию и другим полезным в жизни вещам? Помню в детстве состоял в Клубе юных моряком при ДОСААФ. было очень интересно - в холодные времена года были теоретические занятия по морскому делу, экскурсии в музеи, на корабли и суда гражданского флота. Летом - летний лагерь на Химкинском вдхр. Подготовка 6ти весельных яликов к плаванию, собственно хождение на этих Ялах на вёслах и под парусом.
АртурШеснацатый   2016-05-19 22:29:40
ДОСААФ
для меня - это карт, кроссовый мотоцикл и первый стакан красного вина, выпитого после соревнований в областном центре. Почти до конца школы там занимался.
Давно ничего про эту организацию не слышал. Жаль.
xTory   2016-05-19 22:51:56
Макитянин
Вот именно, не слышно. А еще встречаются какие то левые конторы, которые прикрываются этим славным именем.
Orgasmatron   2016-05-25 18:56:18
.
"Кто нибудь учит подрастающее поколение стрелять, плавать, водить машину, спортивному ориентиованию и другим полезным в жизни вещам?" -

родители учат. Я учил и плавать, и стрелять (армейские инструкторы), и машину водить.


Посмотрите DosaafRu.
- Тюнинг оружия xTory (6 сбщ)
xTory   2016-05-15 22:44:40
Тюнинг оружия
Занимаетесь ли вы тюнингом своего оружия? Сейчас куча разных производителей предлагают столько дополнительных девайсов, что можно не только изменить своё оружие до неузнаваемости, но и существенно упростить работу с ним. Или усложнить))) Различные прицелы, коллиматоры, тритиевые, оптоволоконные мушки, тактические рукоятки переноса огня, ЛЦУ, приклады телескопические и прочие штучки. Тут уже главное не переборщить. Как вы считаете, насколько целесообразны всякие опции для оружия?
Из того что сделал я:
1. Поставил удлинитель магазина на 5 патронов на помпу. Цена вопроса 2500.
2. Установил на помпу планку Вивера. Цена вопроса 350 рЭ. Планка являет собой переходник с ласточкиного хвоста на вивер.
3. Установил на Вепря12 анатомическую наклонную рукоять. Цена вопроса 600 р. Заказано в Китае. Поставил потому что цевьё с приклееным вивером царапает ладонь при стрельбе.
В планах:
1. Коллиматор открытого типа.
2. Телескопический приклад с пистолетной рукояткой на помпу.
3. Клавишу быстрого сброса магазина для Вепря (уже заказал, жду посылку. Цена 450 р)
Хомо   2016-05-16 09:58:31
нет
я напилингом не занимаюсь)))
требует много знаний и времени, а ни того ни другого пока нет.
xTory   2016-05-16 15:17:38
Хомо
Отечественное оружие и напилинг - вещи неразлучные )))
Дэн0001   2016-05-21 17:53:10
Открытый колиматор
мне не подошел, точка днем слишком тусклая
xTory   2016-05-21 22:56:55
Ден
А вот я тоже об этом думал, прям как чувствовал)) Просто открытый хотелось что бы целиться двумя глазами
Дэн0001   2016-05-22 20:36:12
Закрытый в этом плане
ничуть не отличается

целишься также, а точка ярче
- Нужна консультация Кошко (10 сбщ)
Кошко   2016-05-12 13:28:34
Нужна консультация
специалиста или просто знающих людей-у батюшки просрочено разрешение на охотничье ружье. Ему велят его сдать в ОВД. Это происходит бесплатно? Просто так отдал дорогое ружье и всё?
Кошко   2016-05-12 13:29:13
забыла-
можно ответ прислать в ссс. Спасибо.
xTory   2016-05-12 16:11:54
Кошко
Такое ружьё изымается под протокол изъятия и скорее всего будет выписан штраф за нарушение сроков регистрации.
xTory   2016-05-12 16:37:33
###
Немножко ошибся.
За нарушение сроков регистрации оружия предусмотрена ответственность статьей 20. 11. коап.
1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
Изъятие оружия согласно статьи 27 Закона об оружии у граждан осуществляется в случае аннулирования в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и (или) разрешения.

Если кратко, то не очень понятно будет ли изъятие, ибо КОАП такой меры ответственности за нарушение срока продления разрешения, не предусматиривает. Штрафа тоже может не быть, могут ограничиться предупреждением. Но я своими глазами видел в разрешительном отделе человека, у которого изъяли оружие и выписали штраф за просрочку. Так что попробуйте для начала сослаться на КоАП, может и не изымут. Подготовите все документы на продление и потом сдадите их в разрешиловку. Возможно всё ограничится предупреждением.
Хомо   2016-05-12 16:44:09
ст. 20. 6 там же
6. Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо их дисквалификацию на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административное приостановление их деятельности на срок от десяти до шестидесяти
суток.
Хомо   2016-05-12 16:45:31
если
с опозданием оформляешь разрешение - это одно.

если несколько лет хранится (положим больше года) без разрешения - это другое.
они сами решают в каждом конкретном случае. Например могут быть уважительные причины посему не смог оформить вовремя разрешение.
xTory   2016-05-12 16:52:34
Кошко
А батюшка вообще собирается продлять разрешение? Если нет, то ружье изымается по-любому.
Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица, являющегося владельцем оружия и патронов к нему, находятся на хранении в органе внутренних дел до их отчуждения в порядке, установленном гражданским законодательством.

Что такое отчуждение и когда оно происходит, я не в курсе)
Хомо   2016-05-12 17:05:42
догадываюсь
что такое отчуждение
примерно вот что:
либо оформляется добровольная сдача, за вознаграждение (не помню сколько там, совсем мало рубликов)
либо хозяин срочно ищет покупателя
либо хозяина штрафуют по всяким предлогам, выкатывают счета за хранение, вынуждая к п. 1.

ну или что-то в этом роде.
xTory   2016-05-12 17:24:59
Я думаю
На хорошее ружжо покупатель быстро найдется. Если оружие больше не нужно, находите покупателя с лицензией, идете в ЛРО, пишете заявление на переоформление. Скорее всего даже административки не будет. Но всё же не помешает лично проконсультироваться с инспектором.
Orgasmatron   2016-05-25 18:46:21
.
Отчуждение - продажа.
- Ищу кабуру Хомо (5 сбщ)
Хомо   2016-05-10 12:43:53
Ищу кабуру
для Грозы Р-04.
Или может кто знает где сшить можно.
xTory   2016-05-10 13:10:31
Хомо
Скинул в личку ссылку. Правда это не в Москве, но качественно
xTory   2016-05-10 13:13:12
Хомо
Неужели это редкость?
Хомо   2016-05-10 13:31:46
Что-то личку не получил...
Когда приобрел револьвер, искал по всем магазинам больше года.
Обещали привезти в некоторых местах но не привезли.
А заказывать из-за урала как-то не с руки было...
Хомо   2016-05-10 13:32:57
Повидимому
этот револьвер не очень популярен. У него мушка слишком большая, а так бы другая кабура подошла, от другого револьвера, тех везде полно.
- С праздником Великой Победы! xTory (2 сбщ)
xTory   2016-05-09 16:19:53
С праздником Великой Победы!
Друзья! Поздравляю вас с этим великим праздником! Желаю всем мирного неба, если и плакать то только от счастья!
Слава народу-победителю, слава русскому оружию! Ура!
Хомо   2016-05-10 12:44:33
Слава русским воинам!!!
С великим днем, друзья!
- Носите ли вы свой травмат? xTory (8 сбщ)
xTory   2016-05-05 17:44:37
Носите ли вы свой травмат?
Я вот тут начал задумываться над продажей своего травмата. Что то всё больше он пылится в недрах сейфа. В самооборонные функции верю слабо, зато в то что можно загреметь места не столь отдалённые верю сильно )) На стрельбище устраивать пострелушки из него слишком накладно. В общем какая то бесполезная (для меня) игрушка оказалась. А может у кого есть положительный опыт самообороны?
Хомо   2016-05-10 12:40:27
я не ношу уже давно
иногда беру с собой в машину.
Изредка с детьми занимаюсь стрельбой, они у меня с оружием обращаться умеют.
Патроны не дешевые, для продления разрешения надо сдавать правила, это тоже не бесплатно.
Опыта самообороны не было. Когда идешь с пушкой становишься увереннее и отчаяннее, и ведешь себя по другому.

Сейчас время такое, я бы сказал сложное. Уровень благополучия снижается, количество гопников потихоньку увеличивается. Вылезает помаленьку вся дрянь из 90-х. Каждый сам для себя решает, но я бы теперь избавляться от травмата не стал.

Если есть потенциально опасный парк, по которому возможно поздно вечером придется топать от метро домой, если иногда приходится перевозить что-нибудь ценное, если живешь возле метро где обитает пьянь и нарки, то лучше иметь чем не иметь. Лучше в экстренной ситуации принять решение, чем не иметь такой возможности.
xTory   2016-05-10 14:37:17
Грозу
Таскать точно заманаешься))) Особенно летом. Я свой мелкий Стример и то не знаю куда пристроить)
Хомо   2016-05-10 14:47:33
Гроза
(револьвер 4 дюймовый) весьма громоздкая.
Несмотря на это ее можно запихать стволом в шорты и прикрыть майкой. На пляже очень эффектно смотрится, когда ты налегке и без ничего и вдруг вытаскиваешь такую "дуру".

На рисунке Гроза как у меня на листке А4
xTory   2016-05-10 18:29:50
Кстати
давно хотел спросить как происходит в этом револьвере обтюрация? или вообще никак?
Вообще жаль что перестали пистолеты Грозы выпускать у нас, отличные машинки были. без зубов в стволах. Одни револьверы остались.
Хомо   2016-05-10 21:34:56
Видимо никак не происходит
что то с этим вопросом решено в Нагане.
а тут когда чистишь после стрельбы видно, что газы прорываются в щель барабана.
Поболе пороха, поболе шума)))
Хомо   2016-05-10 21:36:28
Недаром
гильзу в каморе распирает и заклинивает. Иногда даже лопается гильза, появляется трещина сбоку продольная.
xTory   2016-05-10 21:44:09
Хомо
Понятно. Да судя по всему только в Нагане это конструктивно и решено :)
- Что такое рыночная экономика Orgasmatron (8 сбщ)
Orgasmatron   2016-04-27 01:25:03
Что такое рыночная экономика
В статье ниже сказано:

1. "... контракт, заключенный концерном с американской компанией RWC (Russian Weapon Company) в январе 2014 года на пять лет, предполагал поставку до 200 тыс. единиц оружия в год."

2. "По предварительным итогам 2014 года концерн "Калашников" вышел на безубыточный уровень, поставив заказчикам более 140 тыс. единиц стрелкового оружия - это вдвое больше, чем в 2013 году."

А теперь учтите, сколько в США нелегальных производителей под прикрытием страновых элит: "В США, несмотря на отсутствие юридических прав, АК-47 производят три компании, кроме того, в этом году еще один производитель - компания Century - наладила выпуск автоматов Калашникова".

Поэтому ещё раз заявляю: русским в принципе запрещено иметь дела в США. А уж с санкциями всё и так ясно.

Что касается рынка АТО и Африки, то надо понимать, что несмотря на миллиарды населения, позволить себе оружие могут и хотят его купить отнюдь не миллиарды. Да ещё и оружие это дешевле (технологические условия). Подумайте, может ли Калашников предложить на данном рынке достаточное количество оружия по классу обработки и ценам США, если у Калашникова нет своего, государством защищённого и идеологически поддержанного рынка для гарантированного сбыта оружия, как у коррупционеров в США.

То, что где-то в НАТО одобрили закупки, не значит, что подписаны контракты и что пошёл товар и деньги.
Orgasmatron   2016-04-27 01:25:21
.
Новости-сшаRu-anInfo

Автоматы Калашникова выпускают в США пиратским способом
27 января 2015

Права на производство автоматов Калашникова в США давно потеряли юридическую силу, однако сразу несколько американских компаний продолжают выпускать это оружие, сообщил ТАСС представитель концерна "Калашников".

"Права на производство автоматов Калашникова выдавались ряду стран, включая США, в 70-х годах ХХ века, и по истечении срока давности они потеряли свою юридическую силу", - сказал собеседник агентства.

При этом, отметил он, с 90-х годов прошлого века защитой интеллектуальной собственности и товарного знака "Калашников" не занимались.

"Как следствие бренд оказался в катастрофической ситуации с правовой точки зрения", - пояснил представитель концерна.

"В США, несмотря на отсутствие юридических прав, АК-47 производят три компании, кроме того, в этом году еще один производитель - компания Century - наладила выпуск автоматов Калашникова", - уточнил собеседник агентства. Всего же, по его словам, производством этих автоматов сегодня занимаются больше двух десятков фирм по всему миру.

Нынешнее руководство концерна "Калашников" запустило процесс защиты товарного знака, но он не был зарегистрирован на территории США.

"По причине антироссийских санкций процесс регистрации знака на территории США был приостановлен", - пояснил собеседник агентства.

Ранее сообщалось о намерении американской RWC, официального импортера и дистрибьютора продукции "Калашникова" в США, начать собственное производство автоматов уже во втором квартале 2015 года. По данным CNN, оружие получит наименование АК-47, под которым автомат Калашникова известен на Западе, и маркировку "Сделано в США".

"Калашников" ранее подписал с RWC контракт, по которому мог ежегодно поставлять в США и Канаду до 200 тысяч единиц оружия. Однако летом минувшего года концерн попал под американские санкции.

"Калашников": концерн переориентировался на рынки Азиатско-Тихоокеанского региона и Африки

Концерн "Калашников" из-за введения ограничений на продажу оружия США переориентировался на новые рынки в странах Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР) и Африки, сообщили во вторник корреспонденту ТАСС в пресс-службе концерна.

"Мы перенастроили свою стратегию и теперь ориентируемся на развитие новых рынков. В первую очередь мы говорим о странах АТР и Африки. Наиболее перспективными здесь являются рынки Индии и Египта. Уже сейчас можно говорить о контрактах, заключенных со странами АТР, также ведутся активные переговоры со странами Южной Америки", - сказали в концерне.

По данным предприятия, после введения антироссийских санкций бизнес по импорту российского оружия на территории США был приостановлен, хотя контракт, заключенный концерном с американской компанией RWC (Russian Weapon Company) в январе 2014 года на пять лет, предполагал поставку до 200 тыс. единиц оружия в год.

"RWC заинтересована в сохранении доли американского рынка, в связи с этим ими была подана заявка на регистрацию товарного знака, а ранее компания заявила о самостоятельном производстве автоматов Калашникова на территории США, также ими была учреждена компания "Калашников U. S.", - отметили в концерне.

В концерне сообщили, что вопросом защиты интеллектуальной собственности и товарного знака "Калашников" не занимались с 1990-х годов, как следствие "бренд оказался в катастрофической ситуации с правовой точки зрения". Защитой товарного знака начали заниматься только сейчас, это "длительный процесс, сопряженный с многочисленными судами".

По данным экспертов, более 20 компаний в мире, в том числе в Болгарии, Китае, Сербии и США, производят автомат Калашникова. Бороться с подобными явлениями концерн намерен с помощью выпуска "принципиально новых изделий, которые будут качественно отличаться от аналогов". На предприятии уже приступили к модернизации линейки производимого оружия.

По предварительным итогам 2014 года концерн "Калашников" вышел на безубыточный уровень, поставив заказчикам более 140 тыс. единиц стрелкового оружия - это вдвое больше, чем в 2013 году.
Хомо   2016-04-27 01:42:00
такие статьи надо очень внимательно
читать. очень много в них написано между строк.
xTory   2016-04-27 07:09:41
###
Ясно одно - юристы КК совсем мышей не ловят :D
Валерий   2016-04-27 09:47:54
АК47
здорово секретили поначалу потому не патентовали и не лицензировали. Вот его и копируют полностью или частично все кому не лень.

Кстати насчёт "принципиально новых изделий, которые будут качественно отличаться от аналогов"
Всё больше раздаётся голосов о том что АК морально устарел и надо перевооружить армию на что то другое новое. Что именно "устарело" естественно молчок
Валерий   2016-04-27 09:53:58
в конструкции стрелкового оружия
ничего нового и революционного в принципе быть не может, если не появляются новые материалы и технологии.
В последний раз "новым и революционным" стало широкое применение пластиков. Оружие заметно полегчало))
Orgasmatron   2016-04-27 11:24:19
.
Валерий,

лицензирование производства АК - обычная практика. Просто неолиберальное ворьё так не может (придётся платить) и не хочет. КК учреждён Ростехом, но до акционеров 49 % КК фиг доберёшься - только по обрывкам в СМИ. Везде коррупция посредством коммерческой тайны.

И потом, копируй себе на здоровье, только не называй копию "АК" :).
Валерий   2016-04-27 13:01:41
копируй себе на здоровье,
Вряд ли кто когда считал убытки от "копирования на зоровье"
Хотя
"
2. "По предварительным итогам 2014 года концерн "Калашников" вышел на безубыточный уровень,"
А это как понимать? АК немногое из того что в России могут делать много и хорошо. Но выходит себе в убыток делали
- Занятно иной раз журналисты Валерий (3 сбщ)
Валерий   2016-04-27 11:42:27
Занятно иной раз журналисты
оружейную тему освещают.
Недавно видео передачи смотрел про отечественные полицейские пистолеты.
Про ПМ много говорили какой он старенький и слабенький у него патрончик. А вот про АПС (упомянули что с тем же самым патроном)говорили мол весьма мощное оружие
xTory   2016-04-27 13:06:37
Валерий
Журналисты и оружейная тема это вообще несовместимые вещи.
Валерий   2016-04-28 11:59:35
Сетования на слабость патрона 9ПМ
Встречал и на форумах и в статьях.
Однако на рубеже тысячелетий попалась инфа что для того чтобы снизить интерес американцев к ПМ они доже поменяли критерии рейтинга гражданских пистолетов, чтобы ПМ не выглядел столь уж привлекательно.
В статье не было указано от каких ПМ защищались от российских или китайских.
Это неудивительно тк ПМ по мощности и удобству обращения превосходит столь популярные ПП и ППК а также их клоны и гибриды.
Пожалуй главное преимущество в более удобном и безопасном предохранителе
- Гравировка номера Хомо (6 сбщ)
Хомо   2016-04-26 15:53:13
Гравировка номера
Вырисовывается следующая проблема.
На стволе номер нанесен какой-то краской (либо вытравлен), и стал почти незаметен (ружбайка 2003 года рождения)
В полиции номер рассмотрели и удовлетворились, но сказали что понадобится вскоре делать гравировку номера.
Кто-нибудь делал такую штукенцию?
xTory   2016-04-26 20:39:03
###
А точно номер больше нигде не выгравирован? На моей мурке номер выгравирован на обратной стороне хвостовика ствола (той части что в ствольную коробку вставляется)
Хомо   2016-04-26 21:36:57
ощущение что он был вытравлен
далее воронение со ствола "стерлось" лет за 5. Прежний хозяин чем то его покрасил черным, но номер не закрашивал. А незакрашенные места начали еще лет через 5 "сереть", типа коррозии, но не ржавчина, как окисление.
А по цвету в этом месте стало очень похоже на цвет вытравленных цифирь.
Выбитого нумера нет, вот полицейские мне и сказали, что придется нести в оружейную мастерскую. Но прежде вроде они должны "направление" выписать)))
Вобщем гемор в перспективе, как был с номерами на движках машин лет 10 назад. Тогда фотографию номера делали. А потом просто забили на это.
xTory   2016-04-26 21:47:12
Хомо
Ну да, направление на ремонт должны выписать. Я еще сначала удивился - как так просто пойти и номер набить, не могло такого быть. А гемора, думаю не будет. По крайней мере много, это обычное дело. Правда содрать за это могут безбожно. С меня за то что фасочку на входе в патронник сняли, 3 тыщи содрали.
Хомо   2016-04-26 21:54:44
Круто 3000 за фаску!!!
вот что значит сертифицированная и лицензированная мастерская!
Значит надо начинать копить)))
xTory   2016-04-26 22:01:24
Хомо
Да я без направления ) Проблема была - гильзы застревали в патроннике после выстрела. Только шомполом выбивались. Сам бы я патронник точить не решился бы, там аккуратно надо чтоб не переборщить
- Гладкоствольное нарезное xTory (21 сбщ)
xTory   2016-04-26 07:50:25
Гладкоствольное нарезное
В прошлом году на российский рынок поступили две новинки от Вятских Полян - ВПО 208 и ВПО 209. Представляют собой огражданеные СКС и АК. Главной изюминкой является новый калибр 366ТКМ и комбинированный ствол. Ружье сертифицировано как гладкоствольное, но имеет встроенные нарезы типа "Парадокс". Примерно 12 см в конце ствола.
Вобщем тем кому стаж не позволяет купить нарезь, но очень хочется, ИМХО стоит рассмотреть этот вариант.
xTory   2016-04-26 07:51:22
###
Патрон выглядит так
Валерий   2016-04-26 10:50:16
Нарезы
нужны чтобы пуля летела далеко и точно. Причём не просто нарезы а такие что закрутят с определённой скоростью. Например 3 линейка точно бъёт на сотни метров, из обреза и на десяток метров сложно попасть.
А какие ТТХ этой переделки?
xTory   2016-04-26 12:03:55
Валерий
Начальная скорость пули заявлена как 615 мс, дульная энергия 2800 Дж.
Валерий   2016-04-26 12:40:57
т. е
прицельная дальность метров 400-600 в случае нормальной, вращающейся пули. Можно стрелять по средней дичи и человеку.
А если пуля не того?
xTory   2016-04-26 14:03:07
Валерий
Не понял последнего вопроса
Хомо   2016-04-26 16:26:45
А года через 3-4 поиметь геморрой
по избавлению от такого оружия?
А будет ли оно продаваться БУ?
Сегодня в разрешиловке встретил приятеля, он оформлял манлихера классик. Дорос приятель до нарезов)))
Я и сам уже дорос, но мне сейчас совсем не до нарезов, других проблем как говорится хватает.
Думаю так, если свободного времени много, и до чертиков хочется поиметь такой аппарат, то вперед.
для себя лично я такой вариант считаю неприемлемым.
Хотя, конечно, ружьецо то зачетное.
Если оно сертифицировано как гладкоствольное, значит в полиции отстреливать его не нужно.
По закону так вроде бы.
А ведь могут и заставить его и отстреливать, следовательно гемор при оформлении по полной программе?
Ну внесут изменение в законодательство, например. Какой нибудь приказ там или еще чего.
Возможно, что и не сразу.
Хомо   2016-04-26 16:27:43
Если патрон оригинальный (читай калибр)
то значит патроны только отечественные могут быть?
Хомо   2016-04-26 16:31:36
Ружье сродни автомобилю.
Кто покатался на иномарке, будет стремиться покупать иномарку. Кто имел иномарку не станет покупать отечественную, если не прижмет.

Так же и с ружьем. Когда сравниваешь наше и ихнее - сразу видишь разницу невооруженным глазом.

У них это сродни искусству, у нас последний пункт производственной технологической карты - "обработать напильником" - никто никогда не выполняет.
Криво приваренные(припаяные) на ствол элементы тут же присутствуют (у нас), ну и вес всегда ощутим, иномарки гораздо легче. На сотни граммов, ну или одну примерно сотню.
А ведь это совсем немаловажный фактор.
Orgasmatron   2016-04-26 17:04:29
.
Хомо,

у них это не искусство, а банально цена технологии. Хочешь качество - плати за него. АК штампованный, а SA-58 - фрезерованный (основное технологическое отличие, не говоря об устройстве механизма). И цена на них разная. Хотя оба они советские и под патрон 7, 62х39.
Хомо   2016-04-26 17:11:51
смотришь на иномарку
впечатления: легенькая, гладенькая. Нигде нет следов фрезеровки, даже там куда чтобы заглянуть надо открутить сперва.
Лакокрасочное покрытие, там, где оно есть - прочное, устойчивое к разной химии и уместное.
Иномарки продуманы до мелочей. С точки зрения эргономики, удобства использования и хранения (например чехол - пластиковый) И т. д.

Ну про косяки нашего оружия можно отдельную тему создать.
Orgasmatron   2016-04-26 17:21:19
.
"Нигде нет следов фрезеровки" -

заплатите за травление, шлифовку, полировку, покраску поверхности. Гравюры и в РФ умеют делать, только у такого оружия другая цена.

И помните, что на рынок США и ЕС вас не пустят. В США в обязательном порядке локализация производства. Хотите свой ёмкий рынок оружия - разрешите оружейную культуру, распространите её; национализируйте ЦБ (чтобы рублёвую ставку опустить и в рублях инвестировать) и после этого можете производить дорогое стрелковое оружие, чтобы продать его на своём рынке (другого рынка просто нет).

Иномарки продуманы до мелочей именно из-за оружейной культуры - она тянет за собой интерфейс (какой предохранитель, где и как расположен; блокируется ли затвор и т. п.) и устройство.
Валерий   2016-04-26 18:03:49
Не понял последнего вопроса
Какова прицельная дальность и настрел?
Пуля подходит к нарезам с высокой скоростью и хз как это отразится на точности и живучести оружия
xTory   2016-04-26 18:36:23
Вот
Про легкие иномарки не согласен. Подержал в руках бенелли супернову, тактическое исполнение с пистолеткой и пулевым стволом. Так она вестт почти как мой Вепрь. А вот МРка моя 135я помповая весит 2. 7 кг всего. Все кто в руки берет, офигевают какая она легкая. Правда сколько я ее напилил это отдельный разговор, от от этого она только роднее стала :)
xTory   2016-04-26 18:38:08
Валерий
Так эти насадки Парадокс отдельно продаются, можно почти на любое ружжо прикрутить. Не слышал пока чтоб кто то эту насадку смог убить.
Хомо   2016-04-26 19:18:56
давайте сравнивать
сравнимые вещи, т. е. оружие одного класса и функционала. Такое оружие даже внешне похоже, если не присматриваться.
ну и без напилинга.
xTory   2016-04-26 19:32:01
Я бы
сравнил ту бенельку с мр 155, но к сожалению 155ой нет с коротким пулевым стволом. Есть только 135я, которая сделана на базе 155й, только без газоотводного механизма
xTory   2016-04-26 19:39:38
Orgasmatron
Как это нас не пустят на рынок США и Европы? А как же Вепри, которые состоят на вооружении полиции Греции? Да и натовская комиссия одрбрила его для закупок. А уж на гражданский рынок они вместе с Сайгой на ура идут.
Валерий   2016-04-26 22:47:51
насадки Парадокс
Недостатки. Ружьё с насадкой "парадокс" не заменяет нарезное оружие. Оно лишь увеличивает настильную траекторию полёта, увеличивая точность поражения цели. Дальность стрельбы свыше 80 м это дистанция только для нарезного оружия. Короткие нарезы при стрельбе обычной свинцовой пулей довольно быстро забиваются свинцом, а чистить их "удовольствие" ещё то... Правда, сейчас выпускают специальные "чистые" пули, металлическое тело которых упаковано в прочную оболочку. Нарезка соединяющей резьбы на отечественных "парадоксах" далеко не идеальна, иногда насадку приходится дополнительно дорабатывать. При стрельбе дробью разлёт дроби существенно выше, чем в обычном, ненарезном, дульном сужении. "Парадокс" эффективен только для длинных пуль. Такая пуля при вращении не будет кувыркаться в воздухе и при прохождении она сильнее закручивается в нарезах. На пуле-шарике действие насадки будет совсем незаметным.
xTory   2016-04-26 22:59:23
Валерий
Ну молотовские насадки довольно таки соосные, ничего там пилить не нужно. Но я такую покупать врядли буду, меня вполне устраивает как из моего ружжа летает простенькая дешевая пулька "Стрела". А для парадокса Техкрим выпускает специальные калиберные патроны с пулей "Гризли" Она имеет два тоненьких ободка. Пробовал я ей стрелять с простого гладкого, ессесно прилетает она как то непредсказуемо.
Согласен что парадокс не заменяет нарезное, это всё наше дурацкое законодательство с этим непонятным ограничением по стажу на нарезь. Вот люди и маются всякими парадоксами и иже с ними. Считаю что хотя бы 22 LR могли бы разрешить покупать без стажа.
Валерий   2016-04-26 23:29:37
хотя бы 22 LR
((( о чём вы пишите... даже оружие под патрон флобера который по мощности меньше многих пневматических пистолетов и тот запрещён
- Снаряжение патронов 2 Хомо (6 сбщ)
Хомо   2016-04-23 09:12:41
Снаряжение патронов 2
Когда я в школе учился с отцом мы часто снаряжали патроны. 12 калибр, гильзы были латунные и папковые. Позже появились пластиковые гильзы.
Никакой особой мороки в самодельных патронах нет. Один мой приятель и теперь сам себе снаряжает патроны.
Как заступит в наряд на сутки наберет всего этого хозяйства. Экономически разумеется выгодно.

На стенде в кузьминках можно набрать гильз - сколько сможешь унести. и не надо с граблями - их собирают и в коробки типа урн выбрасывают. 12 калибр в основном (других я там не видел)
При мне один паренек прикрепил на палочку магнит от динамика. Таким нехитрым устройством он одним движением вытаскивал 20-30 гильз. И за 3 минуты наполнил мешок гильзами.


Вот берешь ты ствол, и начинаешь его отстреливать метров с 30 в бумажный плакат.
Нужно стрелять разными номерами дроби и картечи, с контейнером и без контейнера, разными навесками пороха.
Т. е. нужно много РАЗНЫХ патронов, для этого проще их самому снарядить.
Например мое ружье лучше стреляет нечетными номерами, поэтому четные я просто не покупаю.
Это может показаться странным, но осыпь на плакате это показывает явно.
Авгур   2016-04-23 13:39:30
Снаряжение патронов эх...
Дело хорошее, это нужно уметь делать всем кто занимается охотой.
Во первых дисциплинирует, во вторых точно знаешь чем стреляешь.
Но тут тоже есть свои плюсы и минусы.
Если для охоты, то ружье естественно не автоматическое.
Папковые гильзы не желательно - они не держат более одной перезарядки.
Пластиковые гильзы очень чувствительные, но их часто рвет в стволе. Гильза остается в стволе.
И гильзы желательно латунные. Вот их хватает на очень большое время...
xTory   2016-04-23 20:01:35
***
Простенький домашний станок Lee стоит около 7 тыщ. Я тут примерно прикинул, самокрут, если юзать стреляную гильзу, получается около 7-9 руб. Покупной, такой же (спортивный) 13-15 р. При моем настреле, станочек где то за год должен окупиться
Хомо   2016-04-23 22:02:31
пару раз
в год закрутку можно и попросить у приятеля, если есть у кого.
xTory   2016-04-23 22:04:03
Хомо
Мне придется просить минимум раз в месяц :) Да и нету ни у кого :(
Хомо   2016-04-23 22:08:16
если раз в месяц - то проще купить
еще если столько патронов снаряжать - то это и времени потребует соответственно.
если для охоты - 5-10 раз в год сходить, то патронов не много надо.
- Снаряжение патронов Валерий (2 сбщ)
Валерий   2016-04-23 09:13:46
Снаряжение патронов
"Теперь сходится?"
Нет
Вы считаете в евро, переводите их в рубли как евро, но утверждаете что это не евро а кроны.
У нас можно купить недорого патроны если есть лицензия или задорого собрать их если ли лицензии нет
Orgasmatron   2016-04-23 13:07:55
.
Валерий,

забейте. Ясно, что технические условия и законы физики одинаковые в любой точке Земли.

В полусне я не видел: евро это, или кроны.

Определённо, я ошибся, разделив граммы на граны. Кстати, хороший пример влияния на состояние системы подменой одного параметра: цена отличалась просто дико :). А если подумать о процедуре регулирования курса рубля... Но это другая тема :))).

Недорого (для натаскивания, например) можно купить только хлам, который будет утыкаться, плотно застревать, иметь плохую кучность и оставлять следы в стволе. Если хотите тяжёлую пулю и побольше пороха, сложную конструкцию пули - тогда имеет смысл индивидуальное снаряжение патронов, потому что ваша работа будет гораздо дешевле коммерческой маржи.

И почему-то никто, кроме меня, здесь не считал. Вы назвали ориентировочную цену, но без рассчёта.

(Рекомендую перенести в "Снаряжение патронов 2").
- "Если для охоты, то..." Orgasmatron (27 сбщ)
Orgasmatron   2016-04-23 19:03:34
"Если для охоты, то..."
"ружье естественно не автоматическое."

Авгур, а почему?
xTory   2016-04-23 19:27:10
Orgasmatron
Потому что ПОЛУавтоматическое :))) Шутка. Лично я я бы взял на охоту полуавтомат. На гуся например. Хотя и понимаю что вещь это всё же капризная. И не важно МРка ли у вас или Бенелли, они примерно с одинаковым шансом могут словить всякие глюки автоматики в любой момент. Утыкание, невыброс, двойная подача. Глюки на любой вкус.
Двустволка надежнее и эстетичнее :)
xTory   2016-04-23 19:30:05
#3
Да и вообще, я хоть и не охотник, может сейчас глупость напишу, но мне кажется что по копытным, да и по боровой дичи вряд ли можно успеть сделать более 1-2 выстрелов. Так какой смысл полуавтомата на охоте тогда?
Orgasmatron   2016-04-23 19:42:17
.
xTory,

в смысле, либо убежит, либо попадание?

А если кабанчик отчаянный попался, на дерево лезть :)?
xTory   2016-04-23 19:46:59
Orgasmatron
Как вот этот? )))
xTory   2016-04-23 20:11:57
Кстати
Если ПА газоотводный, то около 15% энергии выстрела уходит на перезарядку. В принципе фигня, но всё же.
Orgasmatron   2016-04-23 21:17:26
.
xTory,

да, именно такой кабан.

Так лучше 15 % в перезарядку, чем в плечо.
xTory   2016-04-23 21:25:00
Вон
Американцы вообще с помпами охотятся
Хомо   2016-04-23 22:06:26
кабана в лоб не стреляют)))
на ходовую охоту только двустволку, без эжектора у меня.
автомат на утку или на гуся из засады или с лодки, если с гребцом.
xTory   2016-04-23 22:19:26
Кстати
А чем кабана берут? Пулей?
Хомо   2016-04-23 22:26:23
Кабана берут
пулей, бьют сбоку "под лопатку"
xTory   2016-04-23 23:08:28
Кабана из пневматики
Слабонервным смотреть не рекомендуется.
Orgasmatron   2016-04-24 00:24:21
.
Такие видео надо заканчивать едой. В том смысле, что не для развлечения пал бедный свин. Ну и где шашлык?
Авгур   2016-04-24 12:59:40
Orgasmatron, все просто
на этот счет.
Если в автоматическом ружье оборвет гильзу и её тело останется в стволе, то не будет времени её от туда извлечь, что ведет к очень большим неприятностям, когда охотишься на лося, медведя или кабана.
Автоматическое ружье хорошо на мелкую дичь, там обрыв гильзы не приведет к трагическим последствием.
А вот вертикалочка в самый раз, если в одном стволе осталась гильза, то второй ствол всегда успеешь перезарядить, а уж потом думать об оборванной гильзе.
Да и ружье использовать по назначению, а не убегать с нерабочим автоматом от медведя)))
xTory   2016-04-24 14:59:19
***
Яб с гладким на лося или медведа не пошел
Orgasmatron   2016-04-24 17:45:57
.
Авгур,

по-моему, вероятность промаха (ветки и стволы деревьев, например) больше вероятности разрыва гильзы. Дешёвые патроны обычно берут с собой на стрельбище, а на войну (охоту, самооборону) берут лучшие патроны.
Хомо   2016-04-24 18:55:55
когда идешь на ходовую охоту
в один ствол заряжаешь одно, в другой другое.
если не автомат, то реально можно беззвучно перезарядить, например шел за зайцем, увидел рябчика, можно конечно и крупной дробью лупануть, только потом можно ничего и не найти)))
автомат же беззвучно тяжело перезарядить)))
Авгур   2016-04-24 19:06:29
xTory
когда в тайге встречаешь медведя, то выбор не большой.
Всю жизнь на севере, лосей и медведя с гладкоствольного валили и ничего, все нормально.
Не до жиру было)))
Авгур   2016-04-24 19:12:00
всегда было смешно.
Летит утка, ты по ней один, ну максимум два в лет бахнешь.
А кто с пяти зарядкой, все выпустит.
В лесу еще как три бродить, а у бедолаги уже к второму дню нет ничего))).
Зато если косяк уток летит, то тут уже из пяти зарядки не промахнуться, можно с закрытыми глазами, завалить больше чем нужно)))
xTory   2016-04-24 19:16:50
Авгур
Ну дык когда то и с копьями охотились :) Просто, если мне не изменяет склероз, то в России длинноствольное нарезное стало доступно широким массам сравнительно недавно. А до этого как то надо было вертеться.
xTory   2016-04-24 19:21:54
Товарищи
Скажите, вот если я с Вепрём пойду на пернатую, меня утки не засмеют?
Хомо   2016-04-24 19:50:07
наши на лося с гладкостволом ходят.
12 калибра достаточно)))

Тут в одной передаче показывали парня, он из лука попадал в теннисный мяч выпущенный машиной. Не всегда с первого раза и не всегда со второго, но попадал.
так что ходи на утку хоть с чем, главное не утонуть)))
Валерий   2016-04-25 12:23:29
У современных луков
пробиваемость повыше чем у ружья будет
Авгур   2016-04-25 13:35:59
))) пробить то можно
Но ведь чтобы остаться в полном здравии, нужно не пробить, а остановить большого зверя)))
Если смелости хватит, то можно попробовать с милкашкой на медведя сходить, адреналина будет выше крыши))).
Потом можно будет потомкам занимательную историю рассказывать, о том как долго и упорно от медведя бегал, которого на вылет раз 20 пробил)))
Валерий   2016-04-25 14:10:48
Раньше
на медведя с рогатиной ходили... Охотились с луками и арбалетами, причём по убойности современные стрелы и луки гораздо круче.
Котеище   2016-04-25 21:59:11
как охотник скажу
если далеко идёшь, то с каждым километром ноша становится тяжелее.
все автоматы-полуавтоматы жутко тяжёлые.

а МЦ-20, к примеру, я за спину повесил и о нём забываю. даже беру иногда за грибами - вдруг заяц.
Валерий   2016-04-26 11:01:02
все автоматы-полуавтоматы жутко тяжёлые.
Бекас 20 кал весит 3. 2 кг... срааашная тяжесть))) аж почти на полкило тяжелее МЦ
- Снаряжение патронов xTory (30 сбщ)
xTory   2016-04-22 21:04:06
Снаряжение патронов
Есть ли тут люди, кто занимается самостоятельным снаряжением патронов? Стоит ли этим заниматься с экономической точки зрения? Мне, как человеку, занимающемуся практической стрельбой это особенно актуально. За тренировку отстреливается порядка 200 патронов, получается недешевое удовольствие. В среднем цена патрона для спортинга 13-15 рублей. Может действительно дешевле снаряжать самому?
Котеище   2016-04-22 22:15:42
есть у меня друг подполковник полиции.
снаряжать сам пробовал. и для экономии и для усиления патрона - магнум делал, типа. у него ружьё было страшенное, натуральный слонобой.

никакой особенной выгоды - времени тратится уйма, работа скучная, рутинная. экономической выгоды почти никакой. и возможность ошибиться с непредсказуемыми последствиями имеется.
xTory   2016-04-22 22:35:18
Просто
На той неделе, после окончания тренировки, я видел как парень садовыми грабельками стреляные гильзы собирал в пакетик))) Вот подумал что на гильзах он уже экономит)
Orgasmatron   2016-04-22 22:36:03
.
Кому как. Для ребёнка :) в образовательных целях (организация дела, технология, замеры, отстрелы по мишеням, статистика), или действительно для того, у кого денег маловато - подойдёт. Ну и ещё снайперский боеприпас помучиться собрать... Надо искать баланс по времени и деньгам. И помнить про возможность разрыва ствола от передоза пороха :). Но, по-моему, наскучит быстро.

Снаряжение патронов в РФ разрешено только для гладкоствола - не особо имеет смысл что-то измерять на мишени :))). Вот для нарезного дальнобойного - другое дело.
xTory   2016-04-22 22:45:06
А еще
В этом есть что то медитативно-успокоительное (наверное) Вот Кот говорит что скучно, а я смотрел ролик на ютубе, там дядька снаряжал один за другим на станочке. Завораживающее зрелище. Как пакетик с пупырышками хлопать
Валерий   2016-04-22 23:19:55
Orgasmatron
Думаю вам будет любопытно узнать что на Вернисаже в Измайлове продают по отдельности гильзы пули и капсюли от патронов 7. 62 Х54Р 7. 62Х25, 9пара, 9 пм и вроде 9 и 7. 65 браунинг. Если собирать патрончик выйдет рублей 200 плюс минус
xTory   2016-04-22 23:32:43
Валерий
Продаваться то продается. Только всё равно по ЗоО это приравнивается к производству оружия и патронов к нему, а эта деятельность должна быть лизензирована. Иначе 223 УК РФ.
Котеище   2016-04-22 23:41:49
это не как пупырышки полиэтиленовые хлопать -
это скучное занятие, занятие без креатива.

почему мы не можем собирать машины?
всё потому же - русскому человеку необходимо творчество. женщины наши терпеливые ещё как-то могут с этим справиться, а мужикам русским жизненно необходимо что-либо менять, придумывать, усовершенствовать.

а медитативно-успокоительное занятие - это распутывание рыболовной сети. метр восемьдесят высотой и длиной девяносто метров.
я увлёкся и вылечил себя от психов, сделался спокойным и уравновешенным.
но тут есть своя особенная фишка: ни одно запутывание на другое не похоже, и при общей монотонности (что успокаивает и дисциплинирует), каждый следующий метр интересен и неповторим.
Валерий   2016-04-22 23:49:10
УК РФ.
не останавливает некоторых умельцев. А сделать револьвер или переделать травму или газовый бывает даже проще чем найти(сделать) патроны к нему
Orgasmatron   2016-04-22 23:56:00
.
Валерий,

Цена новых компонентов для 7, 62х54 (. 308 Win) в Словакии, по 100 штук:

Пуля 0, 5 EUR
Гильза 0, 8 EUR
Капсюль 0, 04 EUR
Порох 0, 5 кг 29 EUR (на 10 патронов => 2, 9 EUR на патрон)

Патрон стоит 0, 5 + 0, 8 + 0, 04 + 2, 9 = 4, 24 EUR + удельная цена оборудования на количество патронов.

4, 24 EUR = 316 p.
xTory   2016-04-23 00:00:20
Не
Это не моё :) Распутывание сетей, лески и прочих рыболовных снастей меня приводит в бешенство через пару минут :)
Orgasmatron   2016-04-23 00:03:16
.
xTory,

регистрируете ООО, оно получает лицензию и производит патроны не только для вас :))).


Валерий,

только очёчки и перчаточки надо обязательно к переделанной "травме", а то ствол рванёт - без глаз останетесь и с ожогами рук.
xTory   2016-04-23 00:05:40
Orgasmatron
А ствол просто меняется. Я на ганзе недавно тему видел, продаются заготовки для стволов на любой калибр.
Orgasmatron   2016-04-23 00:15:51
.
xTory,

сейчас цепляться начну. Ствол, или заготовка ствола меняется? Кто производитель заготовки? Я смотрю, в РФ всё просто. Только зачем переделывать, если ещё проще и, самое главное, надёжнее для "работы" купить боевое оружие, что бандиты и делают?
xTory   2016-04-23 00:29:45
Orgasmatron
Ну я видел в продаже заготовки. Из чего сделал вывод что из них можно выточить ствол. Кто производитель не знаю, видел мельком, особо не вчитывался. Но кто то же их покупает?
xTory   2016-04-23 00:36:57
Блин
щас вот пытаюсь снова ту тему найти, даже в хистори ничего нет о_О Ну не приснилось же мне...
Валерий   2016-04-23 00:39:40
Порох 0, 5 кг 29 EUR (на 10 патронов => 2, 9 EUR на пат
))) 50 грамм пороха на патрон))) вы уверены что это не снаряд?
Яндекс говорит что готовый патрон. 308 Win с гильзой 51мм(я указал патрон от 3 линейки) стоит 15-30 руб шт
Котеище   2016-04-23 00:39:46
леску распутывать хуже нет
там пространство одномерное.

а сеть - это 3D.

ни разу полноценную сеть не распутывал, сознайся?
xTory   2016-04-23 00:44:13
Котеище
Ниразу :) Ну так чтоб долго сидеть. Ставили вдоль берега пару раз, но она как то не путалась сильно
Котеище   2016-04-23 00:52:25
да она и не путается, если по уму поставить.
но на больших водоёмах, как ни ставь, а случается шторм. тогда вс так запутывается - ужос ужасный.

потом начинаешь разбираться, а запутывают сеть всякие подводные растения или веточки, упавшие сверху.
интересно, довольно-таки.

а патроны набивать - как автомобильный конвейер. пыжи лежат, порох отвешиваешь.. несколько механических телодвижений, одноообразных до идиотизма.

и опасно. на самом деле опасно. какой порох приобретёшь - столько баночек сомнительного свойства продаётся вполне официально, плюс к тому как гильзу завернёшь. множество нюансов.

сам не погибнешь, не поранишься - слава богу, а ружьё не убережёшь?
такие раковины в стволе появляются от этого самопала. даже, когда всё в порядке вроде бы.
Orgasmatron   2016-04-23 00:57:44
.
Валерий,

зависит от конкретной пули, конкретного пороха и от погоды, сколько надо пороха. Обычно для. 308 win навеска 40-45 г пороха. Я округлил до 50, чтобы легко посчитать на базе упаковки 0, 5 кг.

Или вы говорите о навеске для макарова 9х18? А может, о мелкашке (. 22 LR)?

Что касается цены за заводской патрон, то в Словакии. 308 win может стоить 25-75 EUR. Патроны же разные бывают: пули, гильзы, порох, капсюли...

И да, у меня ошибка выше: у. 308 win гильза длиной 51 мм.
xTory   2016-04-23 01:02:39
Orgasmatron
Теперь я в растерянности. Ты ничего не путаешь? может 0. 4-0, 45 грамм пороха? А то 45 грамм на патрон это что то овер дохрена :))) Этож по объему как рюмка водки)))
Orgasmatron   2016-04-23 01:03:36
.
Валерий,

цены не в евро, а в чешских кронах :))). Делите на 27. Получите в среднем те же цены, что в РФ.
Валерий   2016-04-23 01:07:11
надёжнее для "работы" купить боевое оружие,
угу... вот только нет у нас такого магазина куда может прийти начинающий бандит и купить ствол...
Предложения в сети это полицейские подставы.
Валерий   2016-04-23 01:11:09
Orgasmatron
хреновый вы счетовод))) вы перепутали всё что только можно)))
Orgasmatron   2016-04-23 01:13:37
.
Да, г умножаем на 15 и получаем gr.

Перерасчёт пороха: 500 г : 3 г = 166 патронов

Патрон стоит 0, 5 + 0, 8 + 0, 04 + 0, 17 = 1, 54 EUR

Теперь сходится? Похоже на 200 р., заявленные Валерием.
xTory   2016-04-23 01:19:02
Orgasmatron
А, ты в гранах... Мы тут по метрической системе привыкшие. На моих охотничьих с картечю написано что пороха 1. 3 грамма
Orgasmatron   2016-04-23 01:19:03
.
xTory,

"Теперь я в растерянности." -

так нам же на Луну лететь, как у Жюля Верна :). И опять же, Валерий оказался прав про снаряд :))). Всё точно :))).
xTory   2016-04-23 01:24:35
Orgasmatron
ну и шутки у тебя :) Кстати, я тут посчитал - 45 гран это 3 грамма. Нормально так заряжают
Orgasmatron   2016-04-23 01:31:23
.
Ну, так и есть:

1 г = 15 gr
3 г = 45 gr
- Приветствуем! Дэн0001 xTory (5 сбщ)
xTory   2016-04-22 20:58:30
Приветствуем! Дэн0001
Проходите, располагайтесь! Может расскажете что за пепелац у вас на главном фото?)
Хомо   2016-04-22 21:41:44
Здарова, Дэн!!!
Все никак до тебя не доеду)))
Чехольчик с рыбалки вернуть)))
Дэн0001   2016-05-11 10:49:26
Привет всем
жизнь дала трещину, точнее рука. Хожу в гипсе, даже мышкой елозить не могу.

Извиняйте что не писал долго
Хомо   2016-05-11 11:51:09
Выздоравливай, друже!
Может заехать к тебе помочь чего по хозяйству?
Дэн0001   2016-05-12 08:36:29
Спасибо
Я уже как-то одной рукой приучился, да и гипс уже заменил на тугую повзяку, дело идет к выздоровлению. Давай лучше на выхи на Истру сьездим!
- Оружие зомбоапокалипсиса (йумор) xTory (9 сбщ)
xTory   2016-04-21 09:00:49
Оружие зомбоапокалипсиса (йумор)
Вот подумал, не завести ли в домике небольшую традицию. Например по четвергам поюморить на тему оружия :)

Представте что вот он пришел, тот самый северный полярный лис :) Мертвые пошли по земле. Зомбяке шастают по улицам, безобразничают у вас на заднем дворе и воруют нижнее бельё :)) Чем отбиваться будем? И главное не забывайте вот это:
xTory   2016-04-21 09:08:53
Первым делом
Нужен транспорт. Что то вроде этого :)))
xTory   2016-04-21 09:13:47
И конечно оружие
Тактические диверсионные ВИЛЫ просто обязаны быть :)
xTory   2016-04-21 09:20:35
И еще конечно
Пушка! Такая чтоб зомбяке при одном только виде разбегались в ужОсе :)
Валерий   2016-04-21 10:08:43
Нужен транспорт. Что то вроде этого :)))
а если серьёзно то для чего нужен такой транспорт помимо зомбаков. На ум приходит только подавление массовых беспорядков.
xTory   2016-04-21 10:18:21
Валерий
Ну можно использовать как КШМ например
Валерий   2016-04-21 11:29:37
ага
для штаба по подавлению беспорядков... Существуют штабные машины на основе бронетранспортёров и БМП.
они лучше бронированы выше проходимость и силуэт меньше
А это угрёбище и ему подобные только толпу разгонять и дохлые баррикады сносить
xTory   2016-04-21 11:54:32
Ну
еще есть КШМки на базе шишиги. Ее то в низком силуэте не упрекнешь :) да и кунг на этом аппарате явно как для химзащиты сделан
Валерий   2016-04-21 12:02:48
есть КШМки на базе шишиги.
если память не изменяет речь о Газ66 у которого и силуэт поменьше и проходимость получше чем у Урала
ни на одной КШМ нет отвалов ни к чему они там
- Перевоз Не люблю ваниль (16 сбщ)
Не люблю ваниль   2016-04-21 10:22:09
Перевоз
Оружия через границу из шенгенской зоны.
Ребят, подскажите. Хочу из Риги привезти Бенелли. Принадлежит отцу, он решил мне подарить. С чего начать?
xTory   2016-04-21 10:39:03
###
Я постараюсь выяснить, но для начала несколько уточняющих вопросов:
1. Ружье гладкоствольное или нарезное?
2. Собственник ружья гражданин России?

Хотя, что то мне подсказывает что это будет практически нереально сделать. Оружие должно быть сертифицировано в России. Навернякак придется делать какую то экспертизу и получать сертификат. Поэтому ИМХО проще там его и продать, а тут купить такое же :)
Не люблю ваниль   2016-04-21 10:40:13
Ружье
Охотничье. С гладкий ствол.
Хозяин- гражданин Латвии
xTory   2016-04-21 10:43:41
Вот
Что нам говорит Закон об Оружии:

84. Ввоз в Российскую Федерацию оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий, в том числе приобретенных, полученных в дар, по наследству или в качестве награды, производится юридическими лицами и гражданами Российской Федерации после проведения сертификации органами по сертификации, аккредитованными Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Не люблю ваниль   2016-04-21 10:47:55
А
По русски? Куда идти? Куда вы меня послали?))
xTory   2016-04-21 10:55:06
По русски
Сходите или позвоните в Лицензионно-разрешительный отдел по месту Вашей прописки. Поговорите с инспектором по разрешительной работе. Лучше именно сходить, так от вас будет труднее отмахнуться :) Объясните ситуацию. Ну и будте готовы пройти весь путь на разрешение и хранение оружия. Это обучение, медкомиссия, покупка сейфа
xTory   2016-04-21 10:58:41
Вот
Нашел на ганзе трудный путь одного товарища:

Шаг 1. Оформляем соответствующую лицензию в собственном и любимом отделе ЛЛС.
Шаг 2. Берем в руки: - лицензию
- копию действующего охотничьего билета, нового образца
- паспорт
- инфойс на купленное оружие ( здесь есть один момент. Для того, чтобы появился такой инфойс, оружие, понятное дело, надо купить. Ну, или, но я такого НЕ ГОВОРИЛ, инвойс надо придумать
И везем все это в город Москву. Здесь есть первое дополнение - если у Вас в Москве есть Друг(далее так его и буду называть по тексту), то вы дополнительно к перечисленным документам делаете Доверенность (форму ее обещал выложить Борис Г.) и все документы отправляете в МСК, Другу. А тот уже несет все это на Вавилова 69, в Сертификацию. Там, на основании этих документов Вам выпишут документ под названием "Направление на сертификацию".
Этот документ можно организовать и по факсу, в принципе. Сертификация вполне идет на такой шаг. Это важно, если этот документ необходимо согласовать в своей Разрешительной.

Шаг 2+. Возвращаемся (или Ваш Друг пересылает Вам документы) в свою родную ЛЛР и согласовываем это "Направление на сертификацию" с руководством. Получаем его, руководства, резолюцию. В этот раз мы этого не делали. В провинциальном российском городе, и в МСК этого не требовали.
Шаг 3. Берем в руки сами или поручаем Другу
- лицензию - Доверенность(в случае участия Друга)
- копию действующего охотничьего билета
- паспорт ( с копией )
- инфойс на купленное оружие
- согласованное направление на ввоз
И едем в Москву и идем в МВД.
Сдаем документы на изготовление документа под названием "Разрешение на ввоз".
Этот документ будет изготовлен за 10 рабочих дней, то есть, читай, две недели.
Через указанное время Вы лично, или Ваш Друг, получаете 'Разрешение на ввоз'.
Теперь еще и Заключение.
Шаг 4. Получив на руки это 'Разрешение на ввоз' делаем его перевод на финский(в данном случае). И, тут снова два варианта :
- Едем за границу, туда, где Вас ожидает восжилаемое оружие. Идем в Полицию. Обычно, это специальный отдел, который занимается разнообразными лицензиями. Сидят там, обычно, милые бабушки
Приносим им оригинал 'Разрешения на ввоз', перевод на финский и копию заграничного паспорта.
Сдаем. Платим 37 евро (по-моему, или что-то около того).
- отправляем все выше перечисленное Другому Другу в Финляндии или, напрямую в оружейный магазин который Вам оружие продает и просим сдать документы на финское разрешение. В зависимости от честности и порядочности продавца платим те же 37 Евро или уже 70, или 80 Евро.
Ждем неделю, или 10 дней, или еще неделю. Это Суоми!
Шаг 5. Получаем готовое разрешение на покупку оружия на территории Финляндии ЛИЧНО! То есть, теперь, это действие необходимо совместить с получением оружия в магазине и вывозом.
Едем туда, где вас ждет оружие.
Забираем его, смотрим как заполняются бумаги и везем его в Россию под ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ контролем продавца. Из Лаппеенранты до Хельсинки-аэропорта такое сопровождение стоит 500 евро. От Лаппеенранты до Нурьямаа (ближайший МАП) около 150 евро.
Здесь позволю себе небольшое полезное отступление и выложу ряд советов:
1. Помните о том, что в соответствии с действующим Таможенным Кодексом, гражданин России, следуя из-за границы НА АВТОМОБИЛЕ, в сопровождаемом багаже, единовременно, может привести товаров на 1500 Евро и весом не более 50 кг. То есть, инвойс Вашего оружия, желательно, чтобы укладывался в эту сумму. И, чтобы, попутно, по случаю, Вы не прикупили любимой норковую шубку.
В противном случае, к товарам, превышающим 1500 Евро, будет применена общая ставка - 30% от суммы превышения. Или 5 евро за к аждый килограмм превышения веса.
2. Дополнение!!! С июля 2012 года гражданин России, следуя из-за границы НА САМОЛЕТЕ, в сопровождаемом багаже, единовременно, может привести товаров на 10 000 Евро(!!!) и весом не более 50 кг.
Почувствуйте разницу!!! 1500 и 10 000! Этот факт проверен. Ребята летели самолетом из Хельсинки в Шереметьево. Оформились за 5 минут без вопросов.
А. Первая под-ситуация. Вы купили оружие за границей, оплатили его. Но не взяли с собой:.
- Тогда, пересекая границу РФ обязательно заполните Таможенную Декларацию и укажите в ней, что, отдельно от вас следует ваше оружие. Это, в последующем, докажет факт того, что вы везли оружие лично.
Б. Вторая под-ситуация. Вы купили оружие дистанционно. По инету, или Вам помогли друзья. И Вам его отправили. Не вы сами, а третье лицо(!)
Я полагаю, что придется заплатить совокупный платеж в размере 30% от стоимости винтовки + стоимости доставки.
Практикующий отправку почтой оружия участник форума считает, что будут применены другие условия. Он их, при желании, опишет.
В. На границе с Финляндией : МАП Торфяновка - СВХ работает круглосуточно.
МАП Брусничное - СВХ работает ТОЛЬКО с 8 утра до 20!!!
МАП Святогорск - СВХ, по оружию, нет вообще(по состоянию на начало октября 2010).
Реальное оформление ввоза на Брусничном в 2010 году заняло 4 часа
Поэтому, сейчас, я полагаю, лучше лететь сразу с оружием в МСК. Уточняйте правила провоза оружия в каждой авиакомпании отдельно. Они реально отличаются!!!
Шаг 6. Добравшись до Москвы со своим оружием, тем или иным способом, идем по адресу:.
Здесь все делаем сразу - получаем заключение Сертификации и Отстрел МВД. Теперь это В ОДНОМ месте. Получаем все бумаги.
Шаг 7. Теперь, если у Вас есть время, сами везем все на:.. и сдаем. Нет времени( вы не москвич) - выписываем заранее НОВУЮ доверенность вашему московскому Другу и все бумаги везет он!
Сдает! После 10 дней получаете сам, или ваш Друг, Лицензию, заполненную должным образом!
Шаг8. Практически все! Если Вы москвич, идете домой и сдаёте документы в свою ЛЛР для получения РОХи.
Или получаете Лицензию от вашего Друга и: сдаёте документы в свою ЛЛР для получения РОХи.
Весь процесс стал, конечно, проще и быстротечнее. Однако, я совсем не уверен, что 'Институт доверенностей' будет существовать. Вполне вероятно, что 'найдется умник из МВД', который его попробует отменить.
xTory   2016-04-21 11:06:29
Вобщем
Лично моя ИМХА, если ружжо не какое то штучное, особое или сделанное по спецзаказу, то заморачиваться не стоит.
Не люблю ваниль   2016-04-21 11:22:43
Услужил папуля
Ружьё Benelli Comfort 76 Combo
Валерий   2016-04-21 11:33:37
За морем
телушка полушка, да рубль перевоз
Не люблю ваниль   2016-04-21 11:34:35
Попробую
Продать в Риге.
xTory   2016-04-21 11:35:43
Да
Дорогая игрушка. У нас около 250 тыр рЭ стоит.
Не люблю ваниль   2016-04-21 11:37:42
Ага
И это не единственное ружО
Аноним [1]   2016-04-25 15:42:16
а не проще ему
купить лицензию на отстрел чего либо тут и со своими документами ввести его в Россию.
А тут уже его перепродать или подарить?
Orgasmatron   2016-04-25 17:51:55
.
Аноним [1],

чтобы кроме продажи оформить и охоту?
xTory   2016-04-26 07:35:38
###
Если продавать незнакомым людям, то какой смысл тащить сюда? Не проще ли там и продать?
Если дарить всё же дочке уже тут, то каким образом это избавит её от прохождения процедуры офлрмления РОХи и сертификации ружья?
- Лучше убить чем покалечить xTory (3 сбщ)
xTory   2016-04-21 10:04:05
Лучше убить чем покалечить
Всем известно что для гражданского гладкоствольного оружия самообороны существуют нелетальные боеприпасы - травматические патроны с резиновой пулей. Недавно меня очень удивила информация из околоМВДшных кругов, что оказывается применение такого боеприпаса для самообороны является чуть ли не отягчающим обстоятельством. Мол, если ты купил такой боеприпас, то у тебя УЖЕ был умысел стрелять по людям. Ну и как следствие - квалификация самообороны как УМЫШЛЕННОЕ приченение тяжкого вреда здоровью.
Валерий   2016-04-21 10:11:12
есть старая печальная шутка
Что вы предпочитаете? встречу с прокурором или паталогоанатомом?
xTory   2016-04-21 10:23:03
Там не так
Лучше пусть двенадцать судят, чем четверо несут :)))
- О продлении разрешения РОХа Хомо (11 сбщ)
Хомо   2016-04-20 09:24:52
О продлении разрешения РОХа
в другом домике начали обсуждать эту тему.

Я получил нужные медсправки, теперь собираюсь в ОЛРР.
У нас все ОЛРР убрали из ОВД и сделали один межрайонный. Там типа системы одного окна.
xTory   2016-04-20 09:29:42
Хомо
О, спасибо, я как раз хотел попросить у тебя разрешения утащить ту твою тему к себе в Домик
Хомо   2016-04-21 08:31:56
Не профукайте вовремя подать заявление на..
заявление на продление нужно подавать за 3 месяца до окончания разрешения, иначе у сотрудников лицензионно-разрешительного отдела будут все основания отказать вам в продлении, и сделать это вы сможете только через год. (с)
xTory   2016-04-21 09:49:38
###
За три месяца? А что так много то. У них же срок вроде всего месяц на выдачу нового разрешения
Хомо   2016-04-26 15:44:07
Сегодня был в МОЛРР
САО Москва.
Приволок все стволы, начало с осмотра оружия, очередь человек 50 (живая, не электронная).
С утра было больше сотни, после 11 часов я был 234-м.
Работают то 2 дня в неделю.
Ну осмотрели, потом надо было талончик взять. Талончики выдает электронное типа банкомата устройство. Цельный майор в него тычет (специально приставлен для этого), ибо самостоятельно разобраться крайне сложно.
Ожидал около часа, потом приняли мои бумажки, выдали квитанцию на оплату и расписку в приеме. Приходить за готовым сказали через месяц с паспортом, оплаченной квитанцией, старыми разрешениями.
Хомо   2016-04-26 15:45:39
По поводу просроченного
или непросроченного, они там это четко секут. Дальше по ситуации, у меня все норм, поэтому как решается не знаю.
Мужик в очереди сказал, что один просроченный ствол - просто штраф, а за второй просроченный - изымают оружие.
Хомо   2016-04-26 15:49:27
Про травмат отдельно
я хотел сразу продлять и разрешение на травмат (оно у меня до 18 года).
Свидетельство об обучении у меня есть, (13 года) и был акт проверки знаний (тоже 13 года) но акт в деле находится, у меня только копии.
Ну так вот. Акт проверки знаний умений и навыков действителен 5 лет, ровно на тот срок, на который выдается и разрешение.
(так сказала лейтенант полиции в окошке, которая принимала документы)
Следовательно мне необходимо либо сейчас сделать проверку и получить новое разрешение на 5 лет, либо в 18 году все справки получить вновь, этот же акт тоже и тогда продлевать сразу все разрешения на 5 лет и на травмат и на охотничьб стволы.
Вот такие дела.
Хомо   2016-04-26 15:50:30
перечень
необходимых документов по ссылке выше, если кому надо.
xTory   2016-04-26 23:10:34
Хомо
Спасибо, я твою тему прикрепил :)
Хомо   2016-04-26 23:45:51
xTory
супер!
)))
Хомо   2016-04-29 18:40:04
Забыл написать вот что
в квитанции на оплату значится, что требуется оплатить 20 рублей.
при оплате возьмут еще комиссию 30 руб.
мужики приходят с квитанциями и ржут, оплата 20 - комиссия 30.

На работе один парень мне на это рассказал, как пришло ему письмо из налоговой, требовали уплатить налог 8 рублей.
На письме были приклеены марки (оплата пересылки письма). И стоила та пересылка 32 рубля. Куда смотрит счетная палата?

По своему травмату я решил делать продление в 18 году, т. к. получить сейчас акт проверки знаний опять стоит денег.
Экономика рулит.

*тут вдруг задумался, когда же травмат начнет хотя бы окупаться???* )))
- Запрет травматического оружия xTory (26 сбщ)
xTory   2016-04-20 08:49:48
Запрет травматического оружия
В последние годы всё чаще звучат призывы к запрещению ношения это вида оружия самообороны. Причем за запрет выступают люди, которым близка оружейная тема. Основные аргументы звучат так:
1. Травматическое оружие дискредитировало себя как эффективное средство самообороны. Свою изначальную функцию оно не выполняет. Возможность причинения смертельных увечий при заявленной в идее такого оружия нелетальности применения. Важно отметить что достаточно легко убить с помощью ОООП выстрелом в голову и весьма тяжело остановить нападение выстрелами в корпусконечности. То есть, по сути своей это оружие больше подходит для нападения а не для защиты.
2. Низкая точность, как следствие высокая возможность причинения вреда третьим лицам (например случайным прохожим) при самообороне.
3. Неидентифицируемость владельца по выпущенной пуле. Другими словами: если нарезное оружие оставляет уникальный след от нарезов на пуле, по которому можно с высокой вероятностью определить владельца (на которого оружие зарегистрировано), то с ОООП таких методик определения нет.
Резюме: идея травматического оружия изначально неправильная и нуждается в кардинальном пересмотре. Или, если по-простому: ОООП - это не оружие, а некоторый его суррогат, не дающий возможностей для нормальной самообороны.


Кто что думает? Лично я полностью поддерживаю.
Котеище   2016-04-20 08:58:00
не поддерживаю
так как не вижу альтернативы.

любое другое оружие таскать с собой запрещено, т. е. вопрос ставится так: хоть что-то или вообще ничего. я за хоть что-то. мне помогает уже в двух случаях.
1. когда в дикой местности нападают собаки.
2. когда на дороге психи или пьяные личности что-то предъявляют не по делу. даже доставать не надо - голос звучит настолько убедительно, что х. улиганы отступают.
xTory   2016-04-20 09:08:35
Кот
Тоесть ты хочешь сказать что само осознание вооруженности придает тебе уверенности в общении с гопниками?
Хомо   2016-04-20 09:21:17
теперь уже велика вероятность
когда на тебя могут напасть с травматом.
Например стрельба из машин - относительно частое явление.
по крайней мере у тебя будут такие же возможности.
xTory   2016-04-20 09:21:19
Про альтернативу.
Дал промашку при создании темы. Ессесно безальтернативно разоружать не нужно. Нужно дать гражданам возможность приобретать и носить короткоствольное нарезное оружие самообороны. Как жто сделали в Прибалтике к примеру.
Хомо   2016-04-20 09:22:31
ясен пень
гораздо лучше носить тот же ПМ, чем резинострел.
Валерий   2016-04-20 10:21:12
xTory
это чувство уверенности у вооружённого чела здорово распространено. и немало народу в результате поплатились за это

Большинство не видят в применении травматика ничего страшного, типа как по морде съездить потому запросто пускают его в ход. Нормальный короткоствол в этом плане больше дисциплинирует

Собственно альтернатива только одна. Разрешить законопослушным гражданам нормальное огнестрельное оружие и не наказывать за самооборону
xTory   2016-04-20 10:35:45
Валерий
Золотые слова. Но наши законодатели боятся вооруженного населения как чёрт ладана.
Валерий   2016-04-20 11:24:41
Не только наши.
право на оружие и самооборону повышает чувство собственного достоинства, ответственности. Таким народом сложнее управлять и воровать у него
xTory   2016-04-20 11:37:27
Валерий
Вы бы прописались что ли, а то мне каждый раз ваши сообщения отдельно включать приходится.
Orgasmatron   2016-04-20 13:17:11
.
Травматы запретить, боевой короткоствол разрешить.

Гражданское оружие запретить. Армейское оружие разрешить.

Доработать армейское оружие так, чтобы оно соответствовало тактике безопасного использования в войсках и на гражданке - будет дороже, но после армии люди купят себе нормальный ствол.
Orgasmatron   2016-04-20 13:18:38
.
И, конечно, классические дробовики (это же гражданское оружие) разрешить :))).
xTory   2016-04-20 13:54:52
Orgasmatron
Армейское не нужно. Оно от гражданского отличается только тем что можно очередями стрелять, а это гражданскому оружию не нужно, только если ты собрался окопы зачищать или в атаку ходить :))), Огражданеный АКМ или СКС можно купить, завод в Вятских Полянах обеспечивает :))) А уж дробовиков в магазинах на любой вкус великое множество
Orgasmatron   2016-04-20 14:52:04
.
xTory,

гражданский карабин отличается от армейского автомата тем, что гражданский карабин хуже по качеству изготовления и ресурсу. Огражданеный АКМ или СКС - испорченное, опошленное оружие с повреждениями ствола.

Ладно, пусть поменяют одну деталь, чтобы стрелять только одиночными. Всё равно даже из автоматов стреляют одиночными, если не против толпы за углом. Хотя швейцарцы себе этим голову не ломают - кастрирование оружия не для владеющих оружейной культурой.

На АК невозможно открыть затвор и проверить наличие патрона в патроннике без снятия с предохранителя; и нет затворной задержки. Я читал, что у АК-12 уже есть затворная задержка. Но не знаю, есть ли возможность открыть затвор АК-12, когда включён предохранитель.

В принципе, после поднятия оружия на изготовку, его снимают с предохранителя. Когда находят (видят) цель, оружие вскидывают и прицеливаются. Потом кладут палец на спуск и стреляют. Если цель уничтожена, оружие опускают на изготовку и осматривают все сектора огня (если надо - 360*). Если нет других целей, проверяют наличие патрона (оттягивают затвор, пока не увидят гильзу) в патроннике - это вопрос боевой готовности. Затем ставят на предохранитель и опускают оружие.

Если предохранитель автоматический, как у Глока - меньше возни.

Как я буду ходить по стрельбищу с закрытым затвором карабина? Ведь не будет видно: разряжен он, или нет.

Почему люди в запасе должны работать с оружием, которое устроено по-другому ("по-граждански") и с которым из-за этого обращаются по-другому? Это негативно влияет на боеготовность.
xTory   2016-04-20 15:10:47
Orgasmatron
У гражданских гладкоствольных АКобразных типа Вепрь 12 или Сайга 12 030 есть затворная задержка. Мы на тренировках всегда ставим оружие на неё что бы было видно что оно разряжено. Как у нарезных версий я не совсем вкурсе. По поводу ресурса это скорее миф. В практической стрельбе у многих моих знакомых настрел уже подходит к нескольким тысячам и конца ресурсу не видно. Обращение с оружием впринципе не несет в себе чего то сложного, оно делается как можно проще в управлении, так что я бы не сказал что уж прям сильно влияет на боеготовность разные системы. Всегда можно быстро переучиться.
Orgasmatron   2016-04-20 17:55:46
.
xTory,

вот видите, вы не в курсе насчёт з. з., а ведь говорят: "на базе АК..."

Бывает, конец ресурса видно только тогда, когда он настаёт. Это не только наклёп, но и разрыв ствола. "Несколько тысяч" без журнала стрельб невозможно считать объективными данными. Но если действительно столько нареканий на качество отделки, то какой смысл говорить о ресурсе? Не для боя оружие, а для "пострелушек". Вот она, оружейная культура.

Да, обращение с оружием в принципе несложно, но мы-то говорим о боевой готовности, а не об общей несложности. Боевую готовность можно обеспечить только продуманной методикой использования и натасканностью. И тут оказывается, что у вас другой механизм в "пострелушечной" коробке: вы замешкались, и вас убили (или отобрали у вас оружие и убили им же)! Или упустили цель.

Примеров масса. Один инструктор в Израиле учил отбирать пистолет у противника. Но в конце он всегда отдавал пистолет кадету. И вот когда ему пришлось отобрать пистолет у реального противника, он его тут же вернул - и был застрелен.

Поэтому переучиться на поле боя не получится. Это в сторонке нужно пару дней натаскиваться. Пистолет ещё куда ни шло, но карабин... Да ещё если обвесы разные (особенно прицелы)...

А на гладкоствольных Сайгах можно открывать-закрывать затвор, не снимая с предохранителя?
xTory   2016-04-20 18:18:36
###
"А на гладкоствольных Сайгах можно открывать-закрывать затвор, не снимая с предохранителя?"

Нельзя. Там флажок предохранителя перекрывает направляющую по которой ездит ручка затвора. Но практики решают эту проблему малой кровью, либо ставят спортивный переключатель, либо переставляют ручку затвора на другую сторону. Хотя лично я в этом проблемы не вижу, мне это абсолютно не мешает. Кстати про предохранитель Глока... не для новичка эта Safe action система ИМХО. пока не отработан рефлекс убирания пальца со спускового крючка, можно запросто себе яйки отстрелить :D
Про то что наше гражданское оружие не для боя, не согласен. Те же Вепри американцы и многие другие страны закупают для полици сотнями тыщ штук. Кстати есть разница между "на базе АК" и огражданеными АК. Огражданеные это именно переделанные из боевых. Там даже номера 70х годов остаются. ВПО Молот Армс этим занимаются. А вот "На базе АК" это как раз Вепри и Сайги.
xTory   2016-04-20 18:32:19
Orgasmatron
Хы... надо же. Посмотрел сейчас на своем Вепре по поводу взвода на предохранителе. Оказывается сам флажок тут не причем, что то внутри УСМа конструктивно не дает затвору отоойти назад. Не знал :) Ну опять же, наверное потому что не мешало, вот и не заморачивался. А почему ты видишь в этом проблему?
Orgasmatron   2016-04-20 18:43:16
.
Если ход затвора свободен после замены флажка предохранителя, то есть, это не увязано со "внутренностями" - уже лучше, потому что меньше ограничений и операций.


"пока не отработан рефлекс убирания пальца со спускового крючка..." -

это отрабатывается на первом же 3-часовом курсе по базовому обращению с оружием. И если не в коня корм, человека не пропускают дальше. Потому что жить всем охота. Ладно, ошибки могут допускать - при стволе, направленном в сторону мишени, но не постоянно же... Отрабатывается рефлекс, палец снимают не задумываясь.

Вот снайперская стрельба - другой подход. Там иногда надо долго держать на прицеле с пальцем на спуске. Но там и усилие на спуске, и ход спуска другой.


Насчёт Глока - задача была повысить боевую готовность, и для этого сделали автопредохранитель. У меня дочь прекрасно справилась в 16-17.

Насчёт Вепрей: США закупают другие комплекты, и кучу деталей в законном порядке производят в США.
Orgasmatron   2016-04-20 18:46:04
.
А, вот я писал ещё не прочитав от "2016-04-20 18:32:19".

Значит, конструкторам никто не дал задание обеспечить подвижность затвора на предохранителе. Кто виноват? Минобороны :).
xTory   2016-04-20 18:47:56
Orgasmatron
В Словакии тоже разрешен короткоствол к ношению гражданами?
Orgasmatron   2016-04-20 18:48:53
.
"А почему ты видишь в этом проблему?" -

я могу пожелать проверить наличие патрона в патроннике, или подёргать затвор, чтобы очистить коробку - не снимая с предохранителя (без лишних телодвижений, щелчков и риска выстрела).
Orgasmatron   2016-04-20 18:52:19
.
xTory,

да, носить короткоствол в Словакии разрешено, с патроном в патроннике. Но носить его заряженным в общественном транспорте запрещено.
xTory   2016-04-20 18:57:41
Ух ты
И что, даже Gun free зон нету?
Orgasmatron   2016-04-20 19:10:58
.
Есть, конечно. Отделение банка, или помещения работодателя... Но кто же их будет соблюдать, если рамка не стоит?
xTory   2016-04-20 19:28:19
Orgasmatron
Остается вам по-хорошему позвидовать. Мы тут такого не дождемся, наверное
- Газовый баллончик Хомо (25 сбщ)
Хомо   2016-04-20 10:16:43
Газовый баллончик
в 90-х очень популярная тема была.
а сейчас?
кто в теме, расскажите, плиз...
что выбрать, где купить, против людей, против собак и т. д...
Monster   2016-04-20 10:22:02
Лучше тот, который
Бьет струей. Хоть и попась поточнее надо, зато меньше подвержен сдуванию вером. Купить можно во многих местах. Смотреть на срок годности обязательно. При покупке вас "запишут", поэтому удостоверение личности надо будет.
Валерий   2016-04-20 10:24:30
Супротив собаки
баллончик точно неэффективен, лучше ультрозвуковой излучатель... хотя если пёс глуховат)))
xTory   2016-04-20 10:31:21
Согласен с Monster
Если возить в авто, то струйный лучше всего. Например Техкримовская "Шпага". Бьет далеко, аэрозольного эффекта почти нет, т. е. сами не потравитесь
xTory   2016-04-20 10:37:56
Валерий
А видел как собак, после применения перцового "Шока", в слезах и соплях, жалостно скуля, катался в дорожной пыли.
Хомо   2016-04-20 10:44:16
возить в авто?
летом на солнце авто нагревается (внутри температура может достигнуть 70 градусов)
не опасно ли возить в авто (постоянно)?
Хомо   2016-04-20 10:44:49
раньше от собак
был какой-то КО-газ. Сейчас он есть?
ДД   2016-04-20 10:53:04
практика показывает
что при малейшем ветерке баллончик не эффективен. Струю сдувает полностью.
Существенно выше эффективность средства "Удар", где патрон -баллончик выстреливается весь. Оформления разрешения не требует.
Проверено несколько раз.
В деревне многократно проходил мимо двора где кавказец был привязан на очень хлипкой веревке и каждый раз рвался (порвать мою собаку, легавую)
Однажды это произошло и пёс несся на нас, порвав привязь, Высрелил на высоте чел. роста в его направлении, когда метров 7-8 было. Влетел в облако(хотя был ветер), видимо вдохнул, остановился как вкопанный в паре метров, развернулся на 180 мгновенно и стакой же скорость умчался к будке, забыв про прежнюю свою цель.
Примерно похожая ситуация в паре случаев с нападением стаи бродячих собак поздно вечером.
баллончик сдувает в ветреную погоду, даже метр многовато, собака крупная успеет разик хватануть зубами.
ДД   2016-04-20 10:53:42
да
в этом ударе 4 паторна-баллочика
ДД   2016-04-20 10:58:49
просто умилило
отношение здоровенного вожака стаи бродячих собак после применения средства против него.
При следующей встрече сначала рычание, рык всей его стаи, только рука полезла в карман-"остановились, вожак завилял хвостом, взгляд стал не злым. "Да что ты, проходите, свои же, я вас узнал, не надо горячиться"))) Остальные тоже успокоились и пару раз вильнули хвостами.
xTory   2016-04-20 11:03:21
ДД
Да, БАМы тоже хорошая весчь. Правда качество боеприпасов иногда подводит.
xTory   2016-04-20 11:05:26
Хомо
По поводу нагревания как то не думал. Надо почитать что на баллоне написано про температуру хранения. Да и у меня машинка не сильно нагревается, она белая и тонированная :)
Валерий   2016-04-20 11:14:24
жалостно скуля, катался в дорожной пыли.
если попадёте... в реально атакующего пса попасть сложно, особенно если ветер. Некоторые подлые собаки имеют привычку кусать сзади
xTory   2016-04-20 11:22:02
Валерий
Все агрессивные собаки, из тех что я встречал, сначала облаивают тебя стоя на месте. Так что попасть вообще без проблем.
Валерий   2016-04-20 11:32:20
для таких хватает
шага вперёд и имитации(или реального) броска камнем.
Женщине или ребёнку всё это применить сложнее. ИМХО ультразвук для них удобнее и надёжнее
Горчинка   2016-04-21 15:35:40
...
"Все агрессивные собаки, из тех что я встречал, сначала облаивают тебя стоя на месте. Так что попасть вообще без проблем."
Это Вам шавки попадались, вероятно.
Бойцовая или служебная собака нападет тихо и сзади. Бывает так, что пикнуть не успеешь.
Так что не стоит так беспечно относиться к собакам.

Ультразвук испробован дважды (в смысле два прибора) на собаке в упор.
Не работали оба аппарата, были сданы обратно в магазин.
К сожалению, модели не вспомню за давностью лет.

Проблема ветра в случае баллончика не так актуальна.
Сильный ветер обычно в чистом поле, либо среди "каменных джунглей" наших новостроек, где вероятность нападения гораздо ниже.

Белая машина с тонировкой не нагревается?...
Вот уж насмешили..)))
xTory   2016-04-21 17:15:21
Горчинка
Черная у меня гораздо сильнее нагревалась.
Ну да, шавки дворовые попадались. Служебные и бойцовские почему то меня не трогают)
Горчинка   2016-04-21 18:07:29
...
не зарекайся...
Со съехавшей башней таких собак хватает...

а я все ж рассматриваю баллончик.
Так как он меня не раз выручал.
И ветер не помеха, если им правильно пользоваться...
xTory   2016-04-22 09:48:48
Горчинка
Я по району с такой добродушной мордой хожу, что собаки не подходят и гопнеги чуть ли не сами мобилы отдают :)))
Горчинка   2016-04-22 14:24:19
xTory
Где ж ты раньше был, когда я незамужем была??!!)))
xTory   2016-04-22 14:55:45
Горчинка
Где где... Женат был :)))
Горчинка   2016-04-22 18:02:34
xTory
что ж такое та!..)))
Предлагаешь мне развестись?)))
xTory   2016-04-22 18:06:22
Горчинка
Не надо. Я храплю и одеяло на себя перетаскиваю :)))
Горчинка   2016-04-23 00:23:50
Вот жеж блин!))
Только лиТцо накрасила... Опять смывать за ненадобностью! ...)))
Пугливые муЩЩины пошли..)))
xTory   2016-04-23 00:31:53
Горчинка
Нучо сразу смывать то за ненадобностью. Можно мужа порадовать лиТцом :)))
- Пневматика (более 7, 5 кДж) Хомо (2 сбщ)
Хомо   2016-04-20 10:46:54
Пневматика (более 7, 5 кДж)
а что у нас нового в законодательстве в этой теме?
xTory   2016-04-20 10:59:11
Хомо
Да вроде ничего нового, всё так же - выше 7. 5 дж подлежит регистрации. Единственное отличие от огнестрела это за переделку оружия до 7. 5 дж в более мощное, грозит только административка, а не 223 УК РФ :) Например купить туреццкий хатсан, и поменять ослабленную пружину на нормальную, которая идет в комплекте :)
- Оружейная культура в России xTory (17 сбщ)
xTory   2016-04-19 21:43:21
Оружейная культура в России
Тема, набившая оскомину в определённых кругах. Вопрос простой: есть ли жизнь на Мар... тьху ты... всмысле есть ли в России оружейная культура? Если посмотреть на статистику владельцев гражданского оружия в нашей стране, то можно увидеть что вооружены, примерно, 6 млн человек. То есть меньше 10% населения. Из них, можно смело утверждать, большая половина увлекается охотой. Остальные приобретают различные виды разрешенного оружия в целях самообороны, для развлекательной стрельбы, или занятий спортом. Так сложилось, что властям, судя по всему, оружейная культура населения не очень то и нужна. Соответствующей инфраструктуры практически нет, в небольших городах нормального стрельбища днём с огнём не сыщешь. Годами в умах людей бродит мысль что получить разрешение на оружие это что то сверх сложное. Да и вообще, миф о том что "оружие опасно, оно убивает" всячески вдалбливается всеми СМИ. В общем культуру эту самую забивают ногами еще в зародыше. Как считаете, оно нам вообще надо? Всмысле культура эта пресловутая? Или пусть всё будет как есть. Лично я считаю что вооруженный гражданин - основа настоящего правового государства :)
Котеище   2016-04-19 22:52:06
чтобы подойти только к оружейной культуре
столько вопросов надо решить иного совершенно порядка.

навскидку:
- изменить законодательство в вопросах превышения самообороны;
- изменить отношение общества к частной собственности, три поколения нашим людям вдалбдивали, что частная собственность - это подло и несправедливо, так и защищать частную собственность занятие чуть ли не преступное. а в деревнях по чужим садам лазать - вообще не воровство, а молодечество.
лезут такие молодцы к старушке, для которой огород и пропитание и прибавка к мизерной пенсии и ей же каменюгой грозят, уничтожая больше, чем могут сожрать.
а если у бабушки внезапно случается дедушка, который ранит одного из молодцев, то на всю страну вопли: ах, буржуй, пристрелить хотел дитятко неразумное.
Валерий   2016-04-19 23:29:16
- изменить отношение общества к частной собственности,
Не смешите
В России никогда особо не уважали частную собственность... так что большевики ничего нового не делали
Котеище   2016-04-19 23:34:13
Валерий, хватит врать!
всегда уважали и замки на дверях не вешали. а воровство процветало в регионах, где было много инородцев.
xTory   2016-04-19 23:35:50
Кот
Как это не смешно, законы о самообороне то вполне себе нормальные. А вот правоприменительная практика страдает. Не хотят прокуроры расценивать самооборону как оную. У них же палочная система поощрений. Раскрыл умышленное убийство или умышленное приченение вреда здоровью (а именно так они любят оформлять самооборонщиков) - получил жирную палку в личное дело. А там премии, новые звания... Такие дела.
Котеище   2016-04-19 23:37:36
да что говорить -
по сию пору на русском Севере в деревнях метлу ставят к двери вместо замка.
если метла вниз опахалом и к двери приставлена, значит хозяин недалеко, на огороде, к примеру.

а если метла кверху опахалом, воткнута в дверную ручку, значит надолго уехали, кричать-звать безполезно.

а за воровство, которое изредка совершали заезжие либералы давних времён, на первый раз били нещадно батогами, а второй раз попался - в проруби топили.
xTory   2016-04-19 23:41:39
Кот
У нас в тульской губернии такая же традиция с метлой :)
Котеище   2016-04-19 23:42:52
ну, правильно!
что Север, что Тула - всё Россия.
Orgasmatron   2016-04-19 23:50:01
.
Оружейная культура есть, но она запрещена, чтобы сокращать кругозор людей и манипулировать ими.

Широко распространяются мифы и догмы, вроде "оружие всегда заряжено". Никто не обосновывает правила, их просто копируют и вывешивают. Получается не образование на крови, а религия.

Даже в ЧОП и среди инструкторов много некультурных в оружейном и методическом плане. При том, что полно курсов проводят армейские инструкторы - из стран НАТО в том числе. Есть с чем сравнивать и из чего выбирать.


Котеище,

прежде чем менять законы, надо поменять концепцию. А это означает политический шок для населения не только в плане частной собственности - последствия будут гораздо сильнее. Значит, надо поворачивать систему постепенно.
Валерий   2016-04-20 00:01:16
В Белоруссии
немцы за воровство расстреливали, так там после победы лет 5 не воровали.
Какой процент россиян с мётлами живёт ась? А какой процент стальных дверей в городах?

Котеище
историю хоть немного то надо знать. Про бунты всякие разные почитайте, али того же Гиляровского про криминал
Котеище   2016-04-20 00:25:06
Валерий,
вопрос не в проценте - с мётлами живут и воровства не знают в местностях, где население в основном русское.

и белорусы, кстати, не воруют и не воровали.
у них местечковые этим промышляли, которых немцы и расстреливали. не только за воровство, конечно, но ещё и по нацистским соображениям.

Валерий, таким как ты врунам, черти на том свете будут в язык раскалённые иглы втыкать!
ну, некрасиво же.

я-то хорошо знаю историю. и знаю, что бунты к воровству никакого отношения не имеют, и случались реже, чем в других государствах.

и Гиляровского у меня собрание сочинений и из всех томов про воровство только одна глава только из одного произведения, глава про Хитров рынок, который занимал всего полгектара.
Валерий   2016-04-20 09:57:06
Котеище
Лозунг бей жидов спасай Россию не новый

зы сами то метлу к двери приставляете, али стальная как у всех?
Orgasmatron   2016-04-20 13:08:28
.
У меня входная дверь дома стеклянная, а остальные - бумажные, "ламинированные" настоящим деревом.
Авгур   2016-04-20 13:24:15
про север
Не скажу за весь север, но за полюс холода Оймякон, могу словечко замолвить, так как прожил там достаточное время.
Местные дома свои не закрывают, если кто дома, то просто заходи и зови хозяина.
Если дома никого нет, то на дверь просто наброшен замок (замечу открытый)
Можно уехать на пару месяцев в доме все будет как было. Правда могут только соседи зайти проведать животину накормить и опять замок повесят.
Если на рыбалку собрались на моторных лодках, а потом еще от берега три км к озеру пешком идти, то ни одна сволочь не будет лодки потрошить, придете с озера через неделю, все будет лежать на своем месте. Один раз оставили в лодке милкашку, пришли все на месте. Вот так там люди во всяком случаи жили до 1990года.
Дашь в тайге 10 литров бензина, то в поселке или на прийске тебе вернут 20, так там устроено.
Если остались консервы то по пути в охотничьих домиках оставляешь новые, в тайниках. Мало ли кому они нужней будут, не дай бог с кем из охотников беда в тайге случится, то каждый знает: нужно дойти до домика, там есть еда, соль спички и дрова для печи заготовлены.
Домики по реке практически через каждые 3-5 км стояли.
Вот так люди и жили...
Горчинка   2016-04-21 15:37:35
xTory
"У нас в тульской губернии..."
земляк?)))
xTory   2016-04-21 17:16:06
Горчинка
Наверное :) чернский район
Горчинка   2016-04-21 18:05:21
:)))
Ленинский район
пос. Петелино ))
Всем тульским знаковое место)
- Приветствую всех! xTory (4 сбщ)
xTory   2016-04-19 21:09:02
Приветствую всех!
Ура! Ура! Ура! Оружейный домик включен, теперь каждый желающий может общаться на любимом сайте на оружейную и околооружейную тематику. Уважайте друг друга, предлагайте интересные темы, всех причастных поздравляю :)
Котеище   2016-04-19 22:53:20
микроэкспромт
ура! ура!
давно пора.
Хомо   2016-04-20 09:14:40
С открытием
мужики!
будем держать порох сухим!
Авгур   2016-04-20 13:06:13
Поздравляю!!!
Вот и открыли настоящий пацанский домик)))
Где можно по взрослому обсуждать мужские игрушки )))
- нацгвардия и оружие Котеище (15 сбщ)
Котеище   2016-04-19 22:59:58
нацгвардия и оружие
слышал по радио, как Путин говорил, что создаёт национальную гвардию, чтобы в т. ч. упорядочить оборот оружия в стране. все разрешиловки передаст под управление нацгвардии.

от любых реформ по старинной русской привычке жду только плохого.
предполагаю, что честных граждан заставят собирать кучу дополнительных платных и недешёвых справок и как не контролировали, так и не станут контролировать липовые бумаги, курсы по оружию, на которых люди платят деньги, ни чему не учатся и получают нужные сертификаты.

на днях собираюсь идти продлевать лицензию на одно из ружей. расскажу, что нового. слышал уже, что нужен анализ крови на содержание в ней наркотических веществ.
Валерий   2016-04-19 23:25:47
а вообще какой смысл в городе
в охотничьем ружье?
кстати в царские времена свободно можно было купить любое оружие и убийств было в 2 раза меньше.
xTory   2016-04-19 23:26:21
Кот
Не, там не кровь, там в баночку нужно... того... ну ты понял :)
xTory   2016-04-19 23:28:38
Валерий
Вообще весь мировой опыт говорит о том что чем вооруженнее население, там меньше насильственных преступлений. Так что не удивительно.
Котеище   2016-04-19 23:42:15
Валерий,
я три раза в году минимум выезжаю на охоту в тайгу на пару недель, иногда на выходные в ближайшие области. а ружьё положено хранить по месту фактического проживания. это ответ на вопрос. а убийств в два раза меньше было, потому что народ в Бога верил, а не в права человека.


а в баночку - это мы запросто.
Orgasmatron   2016-04-20 00:04:08
.
Нацгвардию создали для того, чтобы консолидировать командование 400 000 в одних руках. Заодно и контролируют оборот оружия гражданской "милиции". Теперь интервенты не смогут провести "Великую октябрьскую революцию".

Так что дело не в принципиальных изменениях процедур регистрации оружия и т. п.


Валерий,

смысл в ружье на любой местности - умение и готовность человека работать на уровне 6-го приоритета.

Сегодня дочь взяла у друга электрическую копию М-4. У них в коммерческой академии имитация выставки; "фирма" - военной направленности :). Манекен оденут в камуфляж дочери, а самим придётся одеться по-деловому.
xTory   2016-04-20 00:13:49
Orgasmatron
""Заодно и контролируют оборот оружия гражданской "милиции". Теперь интервенты не смогут провести "Великую октябрьскую революцию". ""
Немного не понял, что ты имеешь ввиду под гражданской милицией? Хочешь сказать что государство хочет опираться на вооруженное гражданское население?
Orgasmatron   2016-04-20 00:19:10
.
Я хочу сказать, что не удастся под любым предлогом создать незаконные вооружённые формирования. Не зря отобрали бизнес у депутатов Гудковых - а они не одни такие.
Валерий   2016-04-20 10:08:00
Котеище
читаем внимательней "какой смысл в городе
Валерийв охотничьем ружье?"
большинство имеющих ружья горожан не охотники. А если и выезжают на природу по пострелять по банкам
Ружьё в городе для самообороны практически бесполезно

Напомню что просрали войну 1905, 1МВ и устроили революцию с Гражданской именно те кого учили верить в иудейского бога максимальное число попов на русскую душу
xTory   2016-04-20 10:40:17
Валерий
Сейчас за стрельбу по банкам на природе можно вполне неиллюзорно схлопотать штраф в 50 тыщ с изъятием оружия :)) Причем даже за стрельбу из пневматики.
Валерий   2016-04-20 11:18:35
однако стреляют
Ролик был как Жириновский прямо из купе поезда стреляет из ружья по воронам и курицам
впрочем я о том насколько применимо ружьё для самообороны в городе
xTory   2016-04-20 11:29:48
Ну
Тут как посмотреть. Несколько лет назад мой знакомый рассказывал. Живет в Кашире. Вышел ночью покурить на балкон, увидел как какие то орлы разувают машину на парковке. Не помню, правда, его ли была машина или нет. Схватил ружжо, выбежал на улицу. Орлы моментально превратились в страусов и смылись. Даже уговаривать не пришлось :) Как потом выяснилось, кражи колес прекратились по всей Кашире.
Orgasmatron   2016-04-20 13:11:26
.
Валерий,

если вы последний раз видели ружьё 2 года назад и даже не знаете, сколько у вас патронов в шкафу, то оно вам точно не поможет.
xTory   2016-04-20 20:28:57
***
я не знаю сколько у меня патронов в шкафу. Что то около дохрена :)
Orgasmatron   2016-04-20 20:42:52
.
"Дохрена" в данном контексте тоже число :).

 


Всего тем: 274
© Copyright 2017 - коллективное творчество народа с MAYBE.RU - все права защищены.