Как раз то, про что я: митинги ничего не дадут, кроме -
- кроме разочарования
(Георгий Бовт, цитата)
... Люди всегда хотят перемен без потрясений. А насколько это возможно - они никогда не знают.
Считать ли это предохранителем? До определенного предела.
Если совсем достанут - тогда и включается тот самый бессмысленный и беспощадный русский бунт.
- Нужна ли России сильная внутренняя оппозиция? Или в такой огромной и сложной стране она подпиливает основы государства?
- Сейчас политическая поляна у нас выполота даже более тщательно, чем в феврале 1917-го.
Еще лет 10 назад в Госдуме заседали люди с более радикальными взглядами - и кто сказал, что это было плохо для политической системы?
Или привело бы к краху режима?
А может, это не привело бы к появлению Навального?
- Рано или поздно к власти в России придет новое поколение - что оно могло бы изменить?
- Приход свежего поколения всегда приводит к большей современности, отказу от архаики.
Если бы старую советскую номенклатуру сменили молодые технократы - СССР продержался бы дольше. И был бы компьютерный контроль, который поставил бы всех под козырек - как китайцев.
- Так пришел же молодой генсек Горбачев. И? Страны не стало.
- Да он был относительно молод, и именно потому с ним связывали надежды на перемены. А вышло... то, что вышло.
Но многие нынешние молодые технократы встраиваются в уже действующую систему.
- То есть нужны реформы сверху, чтобы не получить революцию снизу?
- Конечно, желательны реформы сверху! Если их сверху долго не проводить, это может привести к более глубокому кризису.
- А к чему могут привести попытки выводить людей на несанкционированные митинги?
- Всякий протест развивается согласно своей внутренней логике. Мы видели это в Белоруссии. Видели в Хабаровске. Если у протеста нет четкой программы действий - мы хотим добиться того-то и того-то - которая привлечет многих,
если силовые структуры не трещат и элиты не раскалываются - то ничего не произойдет. Как в Белоруссии - чего люди хотят, кроме "долой Лукашенко"?
Где программа светлого будущего? Где гарантии развития? У Навального их нет. Что, кроме того, чтобы добраться до власти и расставить своих людей - "со светлыми лицами"?
(цитата!. я могу не быть согласна с мнением автора)
Люди зачастую очень ленивы в вопросе отстаивания своих прав и свобод.
Им проще толпой высыпать на улицу и наораться всласть, чем собрать материал, структурировать его, оформить в виде юридически грамотной претензии и пойти в суд. Им также лениво получить разрешение на проведение акции, дождавшись снятия ограничений, введенных из-за "короны"...
И это не оппозиция... Это просто толпа, плюющая на закон и порядок, наплевавшая на интересы гораздо большей по численности части общества, чем она (толпа)...
Ведь вышедших на несанкционированные митинги не волнует, что кто-то в этот момент спешил по делам или, например, в близлежащий МХАТ или в Ленком, на спектакль... а из-за митинга этого хренова было перекрыто движение...
Нет, проще выйти, следуя призывам какого-то там Карнавального, и проораться.
Грустно, девочки (почти (с))
Поговорил на днях с парочкой таких "протестантов".
Работа есть, телефоны хорошие, все дела.
А ответ на вопрос "чего тогда попёрлись" очень странный
- Ну там интересно, движуха и всё такое...
Молодым нужно чувство сопричастности "здесь и сейчас", не зря им подбросили лозунг "Мы здесь власть" (психологи, точнее, кукловоды постарались) и убедили, что именно всё так и обстоит.
А до этого промыли мозги ЕГЭ и прочими тик-токами.
Но всё чувство причастности к переменам быстро проходит, когда приходит либо штраф за незаконный митинг, либо невыплаты зарплаты, потому что компания-работодатель не перенесла перемен и закрылась...
вот, отпустив сына (который просто вышел на сухаревку - и всё),
сказали, что придет повестка в суд
до того приказали явиться на предварительное рассмотрение или составление еще протокола...(не означено)
но - явился, никого нет. спросили, чего явился (всё понятно?!). никто там заниматься ими не стал. ОВД это не нужно. Более того, половина ОВД-состава тож на стороне оппозиции. просто говорить это - погоны слетят
а суда-то и не будет... скорее всего. просто повяжут всех: виновных и нет, и мимо проходивших... назначат штрафы, чтоб на след. раз кое-кто испугался тех штрафов...
говорят - если в суд обратиться, то по половине этих незаконных штрафов (в прямом смысле) задержаний (выдернули мимо проходившую девицу из толпы, почему ее? никто не понял) - выплачивают компенсации
гос-во же и платит, не жалко...
по решению суда. Но: расчет на то, что в суд не обратятся.
всё - делается незаконно. втихую. анти-процессуально
(Утверждаю это на своем опыте судебном
(жилищное дело, административное, при этом Ответчик сказала год назад: являться не буду, согласен с решением суда): процесс я выиграла, но только когда обратилась о проволочках и НЕпроведении НИ единого заседания к Предс. суда)
ПРОТИВ ЭТОГО и бунт.
против нарушения всех почти норм
Один раз не получилось - не значит, что не получится в пятый.
Половина ОВД в оппозиции?
Ну так и было - лет 30 назад, когда БНЕ играл в демократию.
Только потом охранниками стали резко работать, особенно те, у кого не было возможности "крышевать" притоны.
И потом - кто считал этих оппозиционеров в погонах?
Сами сказали?
дааа... ну что?? ужас-ужас: *оппозиция*, *бунт* и самое значимое - *все говорят*...
Да фиг бы с ними(
А я не поняла - кто куда пришел?
А ОВД тут теперь причем?
Это вообще разные структуры - овд и суд...
Что ж такие *торопыги*?
31 янв задержали, а 1 февраля вам суд???
Сказали - придет повестка - ждите повестку!
***
И очень мне интересно про компенсации???
Ой, только вот этого не надо, а?
Мантры бесконечные - Народ не может больше ждать, Устали жить в атмосфере ужаса, Душители свобод, Узурпаторы и коррупционеры...
Я думал, что ты помнишь инфляцию в 100% в месяц и развал науки.
Ещё раз спрашиваю - откуда информация, что половины ОВД в оппозиции, если они об этом они боятся говорить?
ну 2 трети.
с ментом ехала. при погонах, не в оцеплении стоит... разговорился
сам, заметь
Сказал, как невзначай - да и в органах все все понимают... и тоже против тех (показав наверх пальцем)
всё. опросов не проводила, да и не дали бы провести))
при освобождении (надеюсь, это - Не пафосно? просто не знаю как еще сказать)
ВСЕМ вручили типа Повестки:
явиться (строго) в 11 (допустим, сегодня в 11) часов в ОВД
в ОВД, Мария
я ничего не перепутала
и держали их в ОВД, Мария
ЗАЧЕМ - спрашивать бесполезно
явились
им сказали - а чего явились? показали эту повестку.
им сказали - все равно дела переданы в суд
всё.
Скорее всего, тот "суд" (на который ОБЯЗАНЫ ПРИГЛАСИТЬ с наказанием за неявку) обвиняемого - уже состоялся
Их лишили права даже быть на том суде, где их судят. Всё ясно.
В России людей с детства учат ненавидеть либералов, вычислять их и сразу обижать.
Редкий rаишник не возьмет взятку у либерала, а если не возьмет, то заведет на либерала дело - за то, что либерал взятку предложил.
В школах детей либералов учат песням о Сталине, мудром и любимом, пока все остальные дети занимаются физикой и информатикой
Никто в России не любит либералов. Кроме таксистов и военных в штатском. Таксисты рассказывают либералам, что скоро перевешают всю сволочь и добьют её монтировками. А военные в штатском доверительно рассказывают о военных тайнах, о том, rде они преступно воевали, как тайно хоронят погибших и как травят предателей вместе с семьёй.
Удивительно: стоит только человеку перестать быть либералом, как он тут же оказывается в совершенно другой стране, никуда при этом не переезжая. Верно и обратное: стоит человеку обратиться в либерализм, как лица окружающих из обычных делаются лицами вырожденцев - некрасивыми, опустошенными, злобными, а rлаза - пустыми и ничего не выражающими
Как мать-матери)) я тебе сочувствую.
К твоему сыну, как к твоему сыну - отношусь хорошо, просто потому, что это твой сын, хотя мы с ним не знакомы.
А вот как к молодому человеку (абсолютно абстрактному) - пришедшему на этот митинг - крайне негативно.
Вот такое разделение)))
я тоже против их взглядов (свергни тех, кто у власти - и все сразу хорошо будет)
и против митингов
Но - почему это говорится мне?
Я отвечала на ваши вопросы. Всё.
что касаемо того, чем недовольны люди, которые сами начинают со мной говорить про "путина долой"(если обобщать), то я согласна. и вот с чем:
1. налицо нарушения процессуальные по задержанию (они и ранее были, да)
2. налицо нарушения проведения судебных заседаний (я в нарушениях убедилась еще лет 5 назад, да)
3. в уголовных делах - покрывают даже убийц, но из числа "сильных мирка своего";
4. есть очень обоснованные факты, что суд берет взятки и тянет дела, пока не "дадут" ( в провинции дела еще хуже)
5. налицо злоупотребление властью в ОВД - я видела это и испытала на себе, обращаясь по гражданскому делу именно туда, куда и надо обращаться - по факту воровства
т. е. обличенные властью и исполнители просто НИ-Че-Го не делают. ждут денег.
а разве это не властные органы и не покрывательство "по вертикали"?
вот против чего вышел протестовать народ (некоторый)... и по-моему, здесь есть против чего.
1-2-3-4... Факты!
Имена... фамилии... если сеть - фото...
А иначе это ОБС - и ничего более...
*все знают* - не довод!!!
Ты - лично? Бывает! *гражданское дело... по факту воровства* - это ЧТО?
Воровство - это УК. Гражданское - не про воровство...
НеПросто Мария ждем повестки и заседания. Вот только будет ли заседани
Вот тут я не сильна, а влезать глубоко - лениво)
Ну... вот нарушение ПДД - никто ж суда не просит. Нарушил - плати!
А вот если НЕ нарушил - вот тогда в суд и доказывай.
Обычно обходится письмом в гибдд...
***
Заседание будет! Ваше право присутствовать.
Не было повестки? Вот тогда в суд!
И будет *по закону*!
Года полтора потратите...
Он уже нарушил! Он пришел на запрещенный митинг! И его там задержали.
Какие вопросы?
Скорость превысил - плати!
кто тебе тут сказал, что он не нарушал?
кто тебе сказал, что кто-то жалуется?
что ты выдумываешь все время.
успокойся.
мы-то совершенно спокойны.
Нарушение с его стороны - 1.
И то недоказанное. Вышел из метро - взяли сразу.
А вот нарушения судопроизводства я наблюдала во множестве и на себе, хотя ничего НЕ нарушала (я была истцом, а не ответчиком( мое конституционное право было нарушено). Он был тому свидетель (что ни единого заседания не было по нашему делу, а мы исправно являлись).
Вот почему, в том числе. и вышел. Защитить права.
Сказать о неисполнении законов
А зачем он там вышел? Он там живет? учится? работает?
Не то что из утюга, а из каждого чайник говорили - не ходите!!!
***
Надеюсь сейчас (23 часа 2 февраля) он случайно не пошел пройтись с Пушкинской до Манежной? Не... ну может у него любимый маршрут?
это вот "не выходите!" - эт тоже нарушение конституционного права.
Права гулять по своему городу.
ясное ж дело: разрешение на митинг выдает именно та инстанция, против которой - митинг... еще не ясно, что разрешение никогда не будет выдано?
)))
всё, караул устал... может и пошел.
откуда мне знать.
У него своя жизнь. (говорю это раз в 10й)))
- и запрет выходить на улицы во время митинга = одно и то же.
Аннулирование гражданских свобод и конституционного права на передвижение
да и карантин, это мы потом узнАем (во всех странах) = решение политическое.
Но - караул устал))
центр тоже перекрывают.
Но туда никто не лезет через кордоны...
Вообще, в Москве все время что-то перекрывают.
То велогонка, то марафон...
И опять же - никто туда особо не рвется, кроме участников и сочувствующих.
Почему именно в этот день, именно в эту пару часов - *некоторым* просто приспичило!!! - погулять на Пушкинской? Или на Сухаревке?
И очень сомневаюсь, что любимое место прогулок - суд или матросская тишина.
