Вопрос ко всем, особено к тем, кто старательно тащит сюда всякие патриотические постики с Перемог. И к нашим украинским небратьям. Чем кончится эта война? Конец у нее должен ведь какой-то быть?
Несколько своих мыслей.
Война идет уже скоро год как. И давно очевидно что специальная военная операция превратилась в полноценный военный конфликт. Самый крупный со времен Второй Мировой. А такие войны просто так, сами собой, не заканчиваются.
Украина не идет ни на какие переговоры. Им просто не позволяют на них идти. И есть все основания полагать, что пока на Украине остаются люди, способные держать оружие - ни о каких переговорах не будет и речь. Тем более что над теми, кто принимает решения, над США, прежде всего - над ними не капает. Это на Украине люди умирают тысячами - а в Вашингтоне тихо, сухо и комфортно. Им даже в плюс идет - делят на ноль заодно и своих конкурентов из Европы.
То есть политического решения не видно.
Российские лидеры, похоже, плохо понимают что делать. Первоначальные планы накрылись - нас на Украине цветами не встретили, власть не сменилась (по последним данным рейтинги Зеленского высоки как никогда, достигая 50-55% поддержки). Народ активно воюет и с радостью умирает, солдаты ВСУ в плен сдаются мало, предпочитая смерть. Население в массе верит в победу. Что с ними делать?
Похоже, что у ВС РФ стратегических планов нет совсем. Есть только тактические: в минимизация потерь, в первую очередь. Это приводит к медленным-медленным продвижениям на фронте, только после тщательной прополки укропа тяжелой техникой. В тактическом плане это правильно, но каких-то радикальных изменений от этого, полагаю, ждать бессмысленно. Так можно воевать и год, и два, и три, продвигаясь на десяток километров в месяц. А Украина, черт ее подери, большая.
Тем более неясно что делать с большими городами. Если с несчастным Артемовском, с населением меньше 100 тысяч, возятся который уже месяц, то как мы планируем брать Харьков? Одессу? Киев? Или не планируем вовсе? Непонятно... Опять же, Артемовск ныне разрушен практически полностью. Вряд ли кто-то рискнет поступать так же с Харьков или Одессой. Да и опять же, снаряды и ракеты денег стоят...
Страшно подумать во что обходятся каждые сутки войны... Так что военного решения тоже не видно.
Тем более скоро уже весна. Украина, так или иначе, эту зиму пережила. По теплу им воевать будет легче. Предполагаю всплеск диверсионной активности, теракты, убийства и тому подобное. Что с этим будут делать? Россия уже переживала взрывы домов во времена чеченских войн, этот кошмар вполне может повториться...
Как считаете, чего ожидать? Я считаю ничего не изменится пока в войну напрямую не вступит третья сила. Скорее всего это будет Польша. Поляки уже активно и вполне свободно действуют на Украине, особенно на Западной - есть все основания ожидать что они-таки наложат лапу на западные области. Изменит это что-то? Неприятно думать о перспективах военных столкновений со страной-членом НАТО...
Битва проиграна, противники, как и жители СССР в 41-45 оказались роботами-героями, отступить обратно до границ и выплачивать неустойку победителям, терпеть регулярные обстрелы территории и стрелять в ответ самим десятки лет.
И так лет 10-15(?), пока поколения не сменятся.
Царь ошибся.
Бывает.
Или сжечь всю территорию врага ядерным оружием.
Безумный сценарий, но они тут все безумны.
Почему не ликвидировали сразу всех управленцев с той стороны? Загадка.
(текст выше не имеет отношения к СВО, это фантазия)
Ну не миллиарды все-таки... Миллионы. Реально упоротых оказалось миллионов 15-20. Остальные или свалили с Украины - кто давно, кто недавно - или просто не в силах этого сделать. Старики, дети...
Хотя 15-20 - это очень много. Это значит, что Зеленский сможет поставить под ружье миллиона 4-5...
НеПросто Мария Постаруюсь вежливо. Не понравится - сотрешь...
**полноценный военный конфликт. Самый крупный со времен Второй Мировой.**
да просто локальный конфликт, если абстрактно посмотреть... Шума много... но если спросить какого-нибудь *бразильца* или *австралийца*, то они вообще не в курсе...
888
**Украина не идет ни на какие переговоры.** Почему? Идут... но на тех условиях, которых наших не устраивают...
888
**Народ активно воюет и с радостью умирает, солдаты ВСУ в плен сдаются мало, предпочитая смерть.** Это как минимум - фантазия. Никакие солдаты всу там уже не воюют, или их мало, там наемники. (вести с полей...) А те, которые местные - сдавались только *в путь*.
888
**Похоже, что у ВС РФ стратегических планов нет совсем. ** тут я - нет! Я ни разу ни военный эксперт...
888
**Тем более неясно что делать с большими городами.**
А Мариуполь маленький город разве?
Девочка в апреле вывезла оттуда маму. Больше месяца не было известий. А потом позвонили - ваша мама в подвале по такому-то адресу... Как вывезла? А села на маФЫнку в Москве, доехала до Мариуполя и вывезла...
888
**Предполагаю всплеск диверсионной активности, теракты, убийства и тому подобное. **
Это правда. Украина всегда была сильна партизанским движением. Еще в Великую...
"это было под Ровно" раньше в школе проходили(
888
**Страшно подумать во что обходятся каждые сутки войны...** А чего тут думать? Все в открытом доступе...
888
**Неприятно думать о перспективах военных столкновений со страной-членом НАТО...**
Неприятно... но тогда это будет п. 1
888
**Как считаете, чего ожидать?**
А ничего... день прошел - и хорошо... Куда колея свернет - хз
Я аппроксимировал примерные пропорции выявленного соотношения "жить хочу- не хочу" на все человечество.
На китайцев, французов и пр.
Ок. Вот внезапно приехал танк и оттуда сказали, что теперь здесь - "Смоленская Свободная Республика"
Спрашиваю громко - "Интернет и и магазины продуктов и леруа мерлен останутся?"
- Да!
"Ок" - скажу я.
Остальное по барабану.
Ну то есть, я не надену кольчугу и не пойду обстреливать этот танк гранатами.
НАПЛЕВАТЬ.
Жизнь дороже.
НеПросто Мария Это значит, что Зеленский сможет поставить под ружье..
** Это значит, что Зеленский сможет поставить под ружье миллиона 4-5...**
Это вряд ли... там столько народу не осталось... Т. е. народу осталось больше, а *солдат* не призванных столько нет... Там наемники!
Недавно - по 1 федеральному - что пытаются опять собрать батальон!!! Азов, но как-то не очень...
Все кто могли - все свалили.
НеПросто Мария
---
"да просто локальный конфликт, если абстрактно посмотреть... Шума много... но если спросить какого-нибудь *бразильца* или *австралийца*, то они вообще не в курсе..." - Бразилия и Австралия - они далеко. А Европа - рядом. Европа, если вы не в курсе, это больной нарыв человечества, обе мировые войны начались именно отсюда.
"Почему? Идут... но на тех условиях, которых наших не устраивают..." - не надо называть "переговорами" попытки ставить ультиатумы. Попытки ультиматумов - мол, идите все отсюда срочно, и репарации пришлите!" - есть. Попыток переговоров - нет.
"Это как минимум - фантазия. Никакие солдаты всу там уже не воюют, или их мало, там наемники. (вести с полей...) А те, которые местные - сдавались только *в путь*." - это правда. А что касается наемников, тербатов или нацбатов - я в сортах дерьма не разбираюсь. Потому просто - вооруженные силы Украины.
"А Мариуполь маленький город разве?" - что в нем большого? 400 тыс. населения. Как Мытищи, примерно.
"Девочка в апреле вывезла оттуда маму. Больше месяца не было известий. А потом позвонили - ваша мама в подвале по такому-то адресу... Как вывезла? А села на маФЫнку в Москве, доехала до Мариуполя и вывезла..." - и к чем вот это?
"Это правда. Украина всегда была сильна партизанским движением. Еще в Великую..." - это не партизанское движение. Это именно террористическое движение. Разница очевидна - партизаны воюют с армией, террористы убивают гражданских.
"Неприятно... но тогда это будет п. 1" - так-то война уже идет. НАТО участвует в ней своей техникой и спецами.
...
---
Не надо про все человечество. Ипанутых наций в мире не так уж много.
И ваш пример с танком некорректен. Представьте что вы восемь ле6т убивали людей, вас пытались увещевать, договариваться как-то - все втуне. И тогда приехал танк. М?
НеПросто Мария
---
Ну прикиньте... 20 миллионов человек. Половина - мужчины. 10 миллионов. Из них 5 миллионов - от 16 до 60 - Зеленский постарается призвать. Миллион разбегутся, 4 миллиона призовут. _ хохлушки упоротые тоже пойдут, не без этого. Как ни считай, миллионов 4-5 набирается.
Надо на завоёванных территориях включать российское телевидение и показывать населению Соловьёва и Скабееву. И как-то изолировать от радио Свобода и прочих иноагентов. Без этого победа окажется пирровой.
А пендосы молодцы, сумели затащить нас в конфликт и не хотят из него выпускать. Так что всё идёт по плану. По их плану.
...
---
"Это всерьез фраза?
Т е украинцы - не человечество?" - всерьез. У вас манечка величия, уважаемый. Украинцы - всего лишь часть человечества. Очень и очень небольшая.
Au revoir
---
Ну вот и думаю... Нехорошо получится, если так.
Сказочник ml
---
Вы всерьез думаете, что телевизор в наше время так много решает?
НеПросто Мария
---
Доброта - мое второе имя...
Сказочник ml Вы всерьез думаете, что телевизор в наше время так мног
Безусловно!!! Откуда бы иначе народ узнал кто его друг, а кто враг. И кого пора мочить в сортире.
Идеология СССР развалила, а это была ещё та империя))
... что будет много гробов и могил, и кой кого будут старательно припихивать к бесплатной работе с оставшимися, чтобы не вышли из под контроля окончательно.
А... Ну еще - поскольку ее оплачивают налогоплатильщики, то бензин будет стоить сотку, метро - две сотки, а хлеб... 35 рублей.
Но муки в нем не будет.
В этом высказывании вся суть
"А пендосы молодцы, сумели затащить нас в конфликт и не хотят из него выпускать. Так что всё идёт по плану. По их плану."(с)
Если омерека перестанет поставлять оружие, украинцам нечем будет воевать.
А какие планы у США знают немногие.
Хотя, они добились рентабельности производства сжиженного газа. Но, может, у них не тока взвинчивание цен на газ было в планах.
Общался с сотрудником МИД, спросил о причине сво. Он не сказал. Тогда я сделал свое предположение. Он опять промолчал, но я понял что значит это молчание.
Раз он промолчал, то и я промолчу)) сами понимаете почему
Им просто не позволяют на них идти. (ц)
Интересно, если б СССР в 1942-1943, например, предложили переговоры, пошли б на них?
А если б не пошли, мы б упрекали их в этом?
Как считаете, чего ожидать? (ц)
Я надеюсь только, что Бог отец снова пошлет своего сына на землю.
Иисус будет призывать к любви, справедливости, состраданию и всепрощению. "Не убий!", мол. А его объявят иноагентом и снова распнут.
это не партизанское движение. Это именно террористическое движение. Разница очевидна - партизаны воюют с армией, террористы убивают гражданских. (ц)
А Зоя К. и ее товарищи, получается террористы, по-вашему?
войны выигрывать.
Конфликт затянулся, потому что в него по полной вписалась НАТО.
С инструкторами, наемниками, вооружением, аваксами и спутниками.
Многие в России и здесь на сайте не понимают. одно. Что договориться с западными "волками" нельзя. Им не нужны ни русские, ни украинцы...
Для них бывший СССР все русские... будь ты казах или узбек.
Поэтому рано или поздно война пришла бы к нам.
Я так думаю, скоро активизируют Польшу и Прибалтику... возможно подключат немцев, в виде наемников.
Но самые главные враги у нас внутри России.
И в минобороны и в генштабе и в экономическом блоке.
1. России как минимум отойдёт (помимо уже присоединённых областей) Одесса. У укров отберут выход к морю. Возможно ещё несколько областей присоединятся к России. Как говаривала Захарова, мы освободим тех, кто нас действительно ждёт;
2. Западенцию и Прикарпатье оттяпают наши заднеприводные европиоиды;
3. Собственно, Украиной останется центральная её часть и то, что примыкает к Белоруссии. Режим там сменят, посадят пророссийский. Наладят контакты, армию иметь не позволят, будет тишь да благодать.
.. втянут в войну Белоруссию.. Если подключат Прибалтику и Польшу (что на мой взгляд возможно), то получат PEACE'ды по всем направлениям.. В Прибалтике осуществят сценарий для центральной Украины (вторжение и смена режима).. Польше просто по YEB' лу настучат.. Никакое НАТО за них не вступится.. Обспусканное рыло лучше, чем разорванная жопа..
С одной стороны, России не впервые вписываться в долгосрочные войны. К примеру, Афганская война длилась 10 лет, а Чеченский войны, в общей сложности, 12. И в том, и в другом случае народ особо не возмущался. То есть если конфликт на Украине затянется года на 3, а то и на 5 - Россию это не разрушит.
Возможно, на это и идет расчет нашего Генштаба и политического руководства. Не спеша, методично, максимально избегая потерь перемолоть эти ВСУ в кровавую труха. Поделить самых упоротых хохлов на ноль, так сказать.
Про Одессу и Одесскую область... Я хз. Одесса все-таки не Соледар, и не Артемовск. Миллион населения. Без тяжелых многомесячных боев ее не взять. Стоит ли оно того? Не уверен. А последующее восстановление, в перевоспитанием допрыгавшихся? Нам бы переварить то, что уже откусили...
Что касается поляков... Все-таки они не самоубийцы. Полагаю, они могут зайти на Западную Украину только тогда, когда получат какие-то гарантии безопасности от России...
.. не обязательно брать штурмом, как Берлин.. Взяли в кольцо с суши и моря и в блокаду.. Будет как в Мариуполе: сначала на весь мир будут орать о своём "героизме" и "ни пяди земли агрессору", а потом тихо поплетутся стройными, вшивыми колоннами в плен..
Всем упоротым, кого не помножат на ноль, дадут удрать на запад.. Там их быстренько ополячат.. Зайдя на западную Украину, пшеки будут планомерно делать из них и из территории своё пшекопространство со своими пшекопорядками.. На оставшихся территориях начнётся долгий и очень трудный процесс принудительного "взросления" этой тупой биомассы.. Ломать не строить.. Это отупление происходит быстро..
.. в идеале и де-юре и де-факто поделить Украину на Западенцию, собственно Укролэнд и Россию.. Нет надобности присоединять к РФ ВСЮ Украину.. Только те области, которые сами хотят быть в составе РФ.. Запад страны 404 пусть варится в собственном идеологическом говне, пусть пшеки там решают, что с ними делать.. Прочная граница, наши войска на ней.. Пусть исходят оттуда блевотиной сколько угодно..
то в течении ближайших 5 лет данной им передышки, мы получим на западе Украины стаю новых нацистких псов, натренированных инструкторами западных спецслужб на диверсии и теракты в глубине России. Да и прилегающим областям не поздоровится. Дроны и беспилотники никто не отменял.
"Бандеровский питомник" должен быть уничтожен.
Надо активировать Минск-2 и признать легитимной властью на Украине ДНР и ЛНР, которые не признали госпереворот в Киеве, грубое нарушение конституции Украины.
Поставить в управление страной временную военную администрацию и судить всех виновных.
Через 2-3 года провести новые выборы всех ветвей власти.
