Для меня ясно кто его убил и за что, что бы ни говорили по фкедеральным каналам. Есть власть, есть команда и в этой команде власти есть правила игры для всех игроков одинаковые. В команде живут по понятиям. Человек пошел против команды. Если человек наплевал на команду и пошел против нее с орудием в руках, а заодно угробил около трижцати ни в чем не повинных человек - то он упорол косяк.
И сколько бы ни было у него заслуг, какой бы герой он ни был, что бы ни делал в прошлом - он должен быть уничтожен. Потому что предательство - наивысший из грехов. Предательство дает команде чувствовать себя слабой и уязвимой. Прощать предательство нельзя, никому и никогда. Ни в какой себя уважающей команде, от двороой футбольной до команды руководителя страны. В любой стране предательство интересов команды карается смертью. Ну или ее заменителем как у Сноудена.
Так поступат нельзя. Каждый в команде должен знать, что с ним поступят так же.
Метод выбранный тоже меня вполне себе устраивает - побудь на месте ребят, которых ты угробил.
Путин поступил абсолютно верно. Так и должен поступать лидер. Только так и поддерживается дисциплина в команде.
Суровикин, судя по всему, следующий. Наверное, насчет него идет обсуждение - виноват или нет. Будет виноват что знал о мятеже и не сказал - тоже будет уничтожен.
Так и должно быть - это самое правильное устройство жизни на земле. Люди - существа иерархические и стайные. Никакой "демократии" у люде не существовалою не существует и не будет сущестывовать
PS. Сталин чистил команду от прозодимцев, трусов и предателей. Результат
известен - он закончил войну с блестящей командой Победителей-генералов
и маршалов, в которой что ни фамилия - то бриллиант. Гитлер команду не
чистил - результат известен вместе со своими бездарями предателями
герингами сдох.
То я бы обязательно взорвал самолёт Пригожина. Потому тогда все подумают на Путина, и он потеряет репутационные баллы к выборам.
Кому выгодно, чтобы погиб Пригожин? Зачем это Путину? Чтобы показать какое он мстительное и трусливое чмо? Чтобы ещё раз показать, что кровавый режим убьёт любого, кто посягнёт? Ведь враг, который расчехлился. уже не опасен.
сначала надо выкинуть из головы либеральный тезис о "вертикали" власти... этим вы уподобляетесь местным вобло-годяям.
Власть в России устроена по другому.
Все только дружно орут со всех утюгов... о "предательстве" и мятеже Пригожина, но все, якобы "отвертикаленные" Путиным СМИ молчат о причинах "похода" на Москву.
А причины у Пригожина были весткие. И через свою медиа-группу "Конкорд" он их до народа доносил.
Когда "Вагнер" брал Артёмовск (Бахмут) им, предатели и саботажники из Минобороны и Генштаба РФ не давали снарядов, из-за чего ЧВК несли большие потери в живой силе.
Пригожин бил тогда во все "колокола", что "свыше" отдают приказы препятствывающие поставкам снарядов и боеприпасов вагнеровцам.
После того, как Пигожин всё таки взял Артёмовск и передал его российской армии, при отходе бойцов ЧВК были заминированы пути отхода минами и тяжёлыми фугасами.
Но всё обошлось, может кто то слил инфу Пригожину и трагедии не случилось.
Пригожин вызвал спецов, всё было зафиксировано документально и передано наверх. Реакции ноль.
Далее всем известно, по приходе в российский лагерь на Вагнер полетели вертолёты и самолёт. Кто и зачем их послал, все молчат.
Вагнеровский ПВОшник сбивал всё что летит... как назвал его Пригожин "дурак-пвошник".
Дурак ли, или засланный (завербованный) чувачок, который знал что делает.
Кто то в Генштабе РФ хорошо подставил Пригожина.
Далее, после того ситуация с "мятежом" разрешилась, Путин 29 июня принимает Пригожина и ещё 35 командиров Вагнера в Кремле.
Ещё до встречи, по телеобращению Путин говорил :
"Мы знали и знаем, что подавляющее большинство бойцов и командиров группы "Вагнер" - это тоже патриоты России, преданные своему народу и государству. Они доказали это своим мужеством на поле боя, освобождая Донбасс и Новороссию, их попытались использовать втемную против своих братьев по оружию, с которыми они вместе сражались ради страны и ее будущего",- сказал Путин, выступая с обращением к россиянам в понедельник. (с)
Надо понимать, что предатели, как Путин назвал их "паркетные генералы" сидят не только в Минобороны и Генштабе, но и в спецслужбах РФ. "Спящие" и "консервы" есть и в ФСБ, которые работают на спецслужбы стран НАТО.
1. Пошто ни РФ, ни Окраина, не объявляют ОФИЦИАЛЬНО "войну" ( в Уставе ООН всё чётко прописано по сему поводу ) и продолжают ежесутошную прокачку газа по Трубе?
Кстати : в РФ, тогда, приостанавливаются всякие "выборы-перевыборы", "замораживаются" политические партии и т. д.
Вплоть до введения "комендантского часа".
2. Пошто ВС РФ точно "заморозились" на линии от Белоруссии до Белгородчины и ни шагу не вступают на территорию 404?
Резня идёт исключительно по линии "бывшие ЛДНР + Устью Днепра" ?
Ведь "до Харькова" от Белгорода ВСЕГО 20 км.
А от "Купянска" переть 100 км...
1.
Против РФ фактически ведут квази-войну 52 страны ( не самые бедные и отсталые, кстати ) Коллективного Запада.
С очень нехилыми спецслужбами.
Пронести на борт бомбу для их агентов = "операция" на два укуса яблока.
Пригожин ОЧЕНЬ сейчас пригодился БЫ... восставшему Нигеру.
Французы лишаются "копеечного" урана = ЕвроСоюз теряет дешевую электроэнергии с 60 французских АЭС ( "Северные Потоки", итак, ужой взорваны, угля своего осталось : "кот наплакал", дрова тоже в дефиците ).
500 миллионов рядовых "гансов-жаков-микеле-кржимилек- ов-пэдро" ждут ещё бОльшая де-индустриализация.
Ещё большее снижение их уровня жизни.
Кому, как не франкам ( и их спецслужбам ) ПРЯМАЯ ВЫГОДА от устранения такого харизматичного Лидера?
ПЛЮС : франкам помогли ЦРУ с МИ-6 и Ко...
2.
Ссора двух-трёх-четырйх Башен Кремля : видя, что "Вагнер" стал супер-раскрученным мировым брэндом - его прибрала к рукам ДРУГОЙ "властный клан".
А сам Пу ( лично ) - всего лишь Модератор.
Между всеми этими "башнями".
И ему глубоко фигня = "кто будет рулить денежными потоками" на КОНКРЕТНЫХ "темах" ?
1. "Зерновая сделка" к примеру. Зачем она России, если на ней, страна уже потеряла 1 млрд. долларов и тысячи убитыми солдат оружием, которое поставлялось странами НАТО через порты салорейху. Её опять собираются восстановить.
2. Почему больше не взрывают склады ГСМ, электроподстанции, транспортные узлы по всей Украине, как это делалось вначале СВО.
3. Почему не выводят из строя областные телевышки, один прилёт в киевскую вначале СВО.
Кто то в генштабе хочет "затянуть" конфликт, "хозяин" за океаном требует больше жертв.
походу модель рассыпается, так или иначе в какой-то момент грядёт полная смена состава и время уже не на 5-10, а на 1-2.
Обрящий А сам Пу ( лично ) - всего лишь Модератор (с)
Путин модератор, только в части управления между кланово-корпоративными группировками.
Но он не один, за ним стоят определенные силы.
Которые понимают то, чего не понимают "подпендосники" в больших чинах и погонах.
А именно, что как только Россия "ляжет", они так же пойдут под нож... как бараны.
что наши мнения разделились - хотя, в основном, мы мыслим в едином ключе (бывают противоречия в мелочах, конечно) - я и думаю, что с терактом по Пригожину далеко не все понятно. Костю я понимаю - он сам из системы, где главенствует Жегловский девиз "вор должен сидеть в тюрьме". Но Путин уже неоднократно давал возможность убедиться, что он действует куда тоньше и дальновиднее.
Пригожин предал - в этом у меня нет сомнения. Сам, или "подсказали" - уже вопрос второй.
но вот не предали ли самого Пригожина? тут у меня сомнения есть, и немалые. А если использовать классическую схему "ищи, кому выгодно", то сомнения еще более усиливаются.
1.
"Повар" никогда не предавал лично Пу.
2.
"Повар" всегда наезжал исключительно на "Шойгу и Герасимова".
3.
"Повар" не шёл "свергать Пу" : он шёл "забить стрелку" с Ш и Г.
4.
ПАРАДОКС : бандерьё ( и всё НАТО ) за все эти полтоа года СВО не смогли сбить ни одной "Акулы".
Ни сбить супер-пуперский "самолёт СТРАТЕГИЧЕСКОГО ведения неба" !
А какой-то НАШ "дуракПВОшик" смог?
Из чего?
Как?
5.
"Повар", походу, исполнял роль "... из строя выбегает разьярённый тромбон" ( цы, МихМих Жванецкий )
6.
Лично Пу "Повар" принёс больше пользы, чем вреда.
7.
"Повара" выгоднее было ПЕРЕнаправитьв Нигер ( "зажигать-поднимать дух" туземцам для отражения Вторжения "сил ЭКОВАС" ), чем "валить" вот так.
___
Нет.
Это франки и ЦРУ с МИ-6 подложили бомбу.
99 % вероятности.
бутя Сталину не нравился Жуков, но на время вов, он сказал,
что "потерпит".
С табуреток спроса никакого "наше дело телячье, обосрался и стой".
а что, Пригожин давно в военноначальниках ходит? у него, может, ВВУЗ за плечами, я уж не говорю про Академию ГШ? Как он может судить о действиях Шойгу м Герасимова? Это, примерно, как я пойду стрелку забивать в МинЗдрав - не соображая в медицине. Да еще и с армией за плечами. Не-е, то, что у него Пригожина "клапан сорвало" - это бесспорно. А вот самостоятельно ли клапан сорвался, или помогли - тут есть сомнения.
не должен быть военачальником. Им вообще может быть женщина или там, мцжчтина в армии не служивший. Формально генеральские звания, по статуту, могут присваиваться исходя от должности, без дОлжной выслуги и получения предыдущих званий. Это было в СССР, это есть и в России. Если вы почитаете биографии генералов и маршалов ВОВ - стильно удивитесь. Там Шойгу на Шойгу и Шойгу погоняет. А ведь эжти генералы в штабе сидели и стрелки рисовали. И нормально так нарисовали. На победу.
Шойшу же вообще в СВО не лезет. Его задача - административная он с ней справляется, все потребности закрывает. Сказано - нет снарядов - вот снаряды. Нет ракет х вот ракеты. Артидлерия бьет ближе испортной - вот будет артиллерия в сентябре!"Коалиция" - бьет как надо.
Кто-то от этого отказывается, вроде Путина - он же может совершенно официально быть генералом армии. От этого отказался Сердюков. Кто-то не отказывается., вроде Шойгу.
дорогой Конунг
а что, Пригожин давно в военноначальниках ходит? у него, может, ВВУЗ за плечами, я уж не говорю про Академию ГШ?"
(С)
Многоуважаемый конунг ЛЕДОКОЛ!
Не путай "назначаемых генералами и маршалами" с теми, кто "стал вождём по природной харизме".
В "начальники" и "авторитеты" не назначают.
Ими становятся.
Вспомни кино "Антикиллер" : кто стал тереть на стрелке с неким "Бобовкиным" ?
Ему братва даж руки не подала.
Более того :
"ежили ГЕНИКОЛОГ урсула фон дер ляйн МОЖЕТ вначале "командовать" Бундесвэром, а, затем, всем ЕвроСоюзом...
а "комсомолка-двоешница-со-смазл- ивым-личиком" стать главой МИДа ФРГ - ааналеной бербок, то...
вообще молодец. Малыми силами бьет превосходящую армию - правильно все делает последний почти год.
Они классно адаптирутся к действительности, исправляют ошибки, делают верные шаги. Да, обосрались первые полгода - это факт. Но исправляются же.
Можно сколько угодно говорить, что "надо было сразу", "все надо было предусмотреть". Страна не воевала с 1945 года в подобных войнах. Нкто не знал как оно все будет, все думали, что как в Сирии. была дезинформация опять же и предательство укаринских элит.
В даном случае, после такого обосрежа - считаю деятельность Герасимва и Шойгу достойной высочайших похвал. Особенно по сравнению с деятельностью Марка Милли, европецских миноборонов и стратегов и НАТОВцев. Пригожин просто гнал. А воот зачем он гнал - другой вопрос.
"Пригожин просто гнал. А воот зачем он гнал - другой вопрос"
(С)
Не "зачем", а НА КОГО = важнее)
На какую из "властных Башен" ?
Не на ту ли, что "потом сдулась вся, окончательно, и смылась Чубайсом и Дворковичем" ... к ВРАГУ?
А за ними и их "ручные гномы помельче" сдриснули ( в том числе прежние Л. О. Мы : пугачёва, гребень, макар, невзоров и прочие чулпан ) ?
бутя Пыхтеть, закорючки ставить и личики строить может даже
дворничиха.
Если все есть, на что же тогда народный фронт собирает, кстати организация судя по видам деятельности ничем не занимающаяся, кроме финансирования своих сотрудников..
В одной точке в района стойки шасси сошлись как минимум 4 силы (США с лимитрофами, ФРАНЦИЯ, УКРАИНА(могла действовать в инициативном порядке без согласования с хозяином), КРЕМЛЬ), из которых Кремлю произошедшее наименее выгодно. Банально потому, что у Темнейшего при подавлении мятежа был картбланш на все, но единственным по настоящему громким делом оказалась только отставка Суровикина. Даже передислокация Вагнера в РБ выглядит как очень грамотный ход, создающий нехилую болевую точку для Украины, Польши и прибалтийского сброда. Да, Пригожин был импульсивным, слабо управляемым человеком, не встроенным в систему, а находящимся как бы немного сбоку (по сути, подрядчиком на гос-контрактах), но окоротить его амбиции и быстровозбудимую кукуху можно было тысячей менее радикальных и громких способов. Синхронный вой ципсошников и западных СМИ о вине Кремля -- лучшее тому подтверждение.
"Если все есть, на что же тогда народный фронт собирает,"
Не токотнародный фронт - еще куча фондов и куча волонтеров.
На то собирает, что даже в ВОВ не зватало. На войне НИЧГО НИКОГДА НЕ ХАТАЕТ ПОЛНОСТЬЮ. Войа всегда вносит коррективы и потребности, которые невохмоно централизоыанно удовлетворить в кратчайшие сроки. Нужны были ударные беспилотники - покупали у Ирана. зхатем наладили собственное произвоство.
Все эти ваши оптические прицелы, подушки, оборудоание ночног видения, коптеры гражданского назнаыения, лодки, другое оборудоание, да просто внедорожники - оказхалосьЮ в современной войне это надо не только командирам и спецназу - а каждому взводу, а в некотых случаях - каждорму отделению, а в некоторыз слусаях - и каждлому солждату.
Вот на то и собирают. Наладят выпуск - будет вдоволь.
На фронте достаточно патронов, Ю снарядов, авиации, обученных людей, инженерных пожраздедений, грузовой и боевой техники.
Никто не знал в каких объемах все это понадобится.
И на той стороне тоже, кстати. И запад тоже смотрит, сука, и учится. На западе том же тоде выявлена неготовность к подобному конфликту. Все учатся. И запад тоде имет головную боль.
запаад имеет головную боль с тем, в чем у нас нет недостатка, а мы имеем головную боль с тем, чьего недостатка не наблюдается на западе. Эт повод для спекуляцией пропаганды с обоих сторон. Мол, "запад не может снарядов и танков сделать", а "Россия не может связь, транспорт и быт солдата наладить".
Все в жопе. Конфлмикт показалЮ в сущности, что воевать никто не собирался. Ни мы ни запад. Все лохи ))
есть.
1. Боеприпасы выдавались, согласно утвержденным нормативам. И это уже обсосано неоднократно. Иной вопрос, что нормативы, ВОЗМОЖНО, устаревшие и не соответствуют требованиям современной войны, но тут уже сложно что-то скорректировать просто так. Те же донецкие командиры, кстати, обижались, что - НАОБОРОТ - в первую очередь обеспечивали Вагнера, а потом уже их.
2. Вряд ли это факт. Скорее, эмоции, а Пригожин в последнее время как раз чрезмерно давал волю эмоциям. Иной раз в ущерб здравому смыслу.
тут, чуть ниже, был задан вопрос - кто такой Пригожин в первую очередь. Мой ответ - в первую очередь он бизнесмен. И только во вторую-третью - все остальное.
Я тоже зочу получить ответ, к примеру, с Райки нашей - что же она такого для нашей страны сделала что бахвалится на каждом шагу этими мифическими заслугами?
Что мне теперь, полбашни нодом вырезать, чтобы ответ получить? )))
Хочешь ответа - получай ответ, нахрена людей мочить?
Военнослужащие регулярных частей ВС РФ заминировали пути выдвижения ЧВК "Вагнер" из Артёмовска (Бахмута); в ситуации разбираются правоохранительные органы, сами солдаты не могут ответить на вопрос, зачем они это сделали; бойцы ЧВК задержали подполковника ВС РФ, который обстрелял машину "вагнеровцев"; он сделал это из "личной неприязни", но не смог пояснить, откуда эта самая неприязнь возникла. Об этом 4 июня стало известно благодаря пресс-службе основателя ЧВК "Вагнер" Евгения Пригожина. (с)
Вам же Путин говорит, что Пригожин патриот и герой России )
"... об этом 4 июня стало известно благодаря пресс-службе основателя ЧВК "Вагнер" Евгения Пригожина." Но БЫЛО ЛИ ЭТО на самом деле - неизвестно. Уж слишком у него фантастический рассказ получился. Личная неприязнь, тоже мне. Говорю же, у него, как раз перед мятежом, слишком уж эмоции зашкаливать стали.
