"Ингвар, давайте как-нибудь мирным путем придем к согласию.. ладно, пусть не к согласию, но хотя бы к признанию за каждым иметь право на собственное мнение и жизненные принципы, угу?))"
Дык вроде никто не воюет. И принципы никто не оспаривает. "По порядку:
"А что "ужасного" в таком предложении? Что, вас кто- то пытается изнасиловать?" - ужасного ничего, за исключением того, что, во-первых, почему-то на улицах никто не подходит с такими предложениями, а тут можно (ну, конечно-конечно, шансов-то получить по фейсу за это ноль)"
А за что собственно? Силой то никто не принуждает. И потом, вы путаете сайт знакомств с улицей. Вы пришли на сайт ЗНАКОМСТВ и написали, что ищете "близкие льношения", которые подразумевают и секс, в том числе.
" во-вторых, когда это МОЙ мужчина, это замечательное, заманчивое и прекрасное по всех смыслах предложение, более того, это могу предложить и я, но, когда это ПРЕДЛОЖЕНИЕ поступает от первого встречного, мне не понятно и не приятно. И давайте вот еще что.. скажите, вот лично для Вас это НОРМА - разговор с женщиной начать с такого вопроса?"
Для меня- нет, но и в ответ на подобное предложение мне- я не оскорблюсь.
"А то мы что-то все о каких-то гипотетических и абстрактных мужчинах разговариваем в то время, как тут есть мужчины и так))"
Интересно, что она этим хотела сказать?
""Этот текст провокативен." - это текст, как я уже говорила, всего лишь мысли вслух. Если Вас в какой-то момент достанут сотрудники ЖКХ и иже с ними, едва ли Вы будете выбирать выражения, рассуждая о своем отношении к мировому бедламу (это просто пример, не более того)."
"Мысли вслух не делают его менее провокационным
"Против здорового секса- ничего не имею. А вы? ;)" - против здорового ничего. НО.. ремарка небольшая, только со СВОИМ мужчиной, даже если я по какому-то недоразумению окажусь для него одной из многих (но я при этом буду слепа, глуха и вообще несведуща)."
Мужчина ваша собственность? :))
Меня восхищает особенность некоторых барышень написать откровенно провокационный текст, а потом "удивляться" реакции на него! :)))
боятся пауков, ужей и т. п. Хотя им с детского сада объясняют, что это совершенно безвредные твари. Умом понимают, а кожей мурашкают. Вот смысл объяснять женщине, что её чувство отвращения - иррационально?) Спорить с умозаключениями - возможно, но с эмоциями...
Я представил как бы выглядел мэсэдж такой барышни;) "Меня окружают одни пауки и ужи! Как мне сделать так, чтобы они не ползали по мне!?"
Я уверен, что увидев такое сообщение, многие вызали бы ей скорую :)))
"Спорить с умозаключениями - возможно, но с эмоциями..."
Абсолютно согласен, но дело то в том, что вся переписка началась с вопроса ЗАЧЕМ? Что двигало авторшей? Ведь очевидно же, что текст
1)- провокация
2) соберет в основном негатив.
Как я все-таки вам иногда завидую. Глупый Декарт говорил: "когда я сомневаюсь, то есть мыслю, ибо сомневаться - значит мыслить, я существую...". Вы существуете без всяких сомнений, и в этом ваша сила.
Ингвар, странно как-то, что Вы общались в МОЕМ дневники, а на суд критики вынесли в СВОЕМ. Другими словами, за моей спиной. Ну да, ну да, понимаю, мысль не удалось закончить. А Вам, простите, не кажется теперь, что Вы САМОПИАРОМ занимаетесь? Для КОГО и ради ЧЕГО? Чтобы люди подтвердили Вашу охренительность и похаяли глупую бабу, да? Самоудовлетворились? Поздравляю..
Низко это..
Ингвар_Удален! Ингвар, странно как-то, что Вы общались в МОЕМ дневники
а на суд критики вынесли в СВОЕМ. Другими словами, за моей спиной."
О как! :) Мы с вами вели ПУБЛИЧНУЮ переписку. Которая, к тому- же в вашем дневнике не могла быть продолжена чисто технически (лимит каментов). Вы мне задали несколько вопросов, на которые в вашем посте я, как вы понимаете, не мог вам ответить. Кроме того, у меня к вам возникли несколько доп. вопросов, которые, вместе с ответами на ваши я о5 таки ПУБЛИЧНО разместил у себя. Это теперь называется "за спиной"?
"А Вам, простите, не кажется теперь, что Вы САМОПИАРОМ занимаетесь?"
Нет, не кажется. Почему, я написал выше.
И пусть мне трижды еще скажут, что я тот глупый человек, который боится пауков и счастлив этим.
И, может, я, конечно, ретроградна и как-то неправильно воспитана, но я бы разрешение спросила. Пока я хлопала своими глупыми глазами и размахивала стягом, Вы вовсю тут собирали подтверждение правильности исключительно СВОИХ суждений.
Не понимаю я, почему ТАК НЕРЕАЛЬНО сложно признать, что кто-то может жить иначе? Зачем кому-то навязывать свою точку зрения?
Ну, появился у Вас негатив от моего, как Вы сказали, провокационного текста, Вы же вроде как позиционируете себя, как человека рассудительного и, как Вам тут сказали, "Вы существуете без всяких сомнений, и в этом ваша сила." Я рада, искренне рада и за Вас и за тех, кто думает так же, как Вы, но, блин, почему ЧУЖОЕ мнение, ЧУЖИЕ принципы и ЧУЖИЕ взгляды на жизнь, - это пипец, как неправильно, потому как не Вами выстрадано.. Жесть..
Наверное, в свете всего вышесказанного Вами и прочими, это будет выглядеть совсем смешно, но у меня тоже арахнофобия. Никогда, правда, не ставила на одну ступень свои жизненные принципы и фобии, но.. чего только о себе не узнаешь от посторонних людей..
"И, может, я, конечно, ретроградна и как-то неправильно воспитана"
Я такого не говорил.
"Вы вовсю тут собирали подтверждение правильности исключительно СВОИХ суждений."
Тут РАЗНЫЕ комментарии есть. Ни один не удален.
"Не понимаю я, почему ТАК НЕРЕАЛЬНО сложно признать, что кто-то может жить иначе?"
Абсолютно реально. Но кто вам тут мешает жить? ;)
"но, блин, почему ЧУЖОЕ мнение, ЧУЖИЕ принципы и ЧУЖИЕ взгляды на жизнь, - это пипец, как неправильно"
Вы вспомните, с чего началась переписка. Я задал достаточно простые вопросы. ЗАЧЕМ или ДЛЯ ЧЕГО вы это написали? Я не говорил, что вы "неправильно себя ведете" я не говорил, что у вас "плохие" взгляды. Из чего вы сделали ваши выводы?
Ингвар_Удален! Но спорить с ним, что задыхаться при виде паука глупо
- глупо"
У меня вопрос, он часто пишет об этом в сети? ;) А часто ли он рассказывает публично, какие пауки "ужасные твари"? ;) :))
А зачем люди вообще ТУТ что-то пишут? Кто-то рассказывает о своей любви печальной или счастливой, кто-то ругает самодура начальника, кто-то копипастит чужие мысли и высказывания. Вот для чего Вы в своем дневнике продложили этот диалог? Потому что высказаться захотелось? Так и мне захотелось? Или мне по какой-то причине нельзя этого делать? И, может, у меня тоже негатив от Вашей записи? И что теперь? Пойти кричать на всех углах, какая я хорошая, а все кругом плохие?
"Абсолютно реально. Но кто вам тут мешает жить? ;)" - я ТУТ и не живу.
"Тут РАЗНЫЕ комментарии есть. Ни один не удален." - Я все прочитала. И все, как один утверждают то, что моя жизненная позиция устаревшая, иррациональна и вообще бабский треп. В то время как Вы собрали овации и убедились, как Вы все-таки правы.
Это Ваше дело. Моя жизнь - это всяко моя жизнь. Даже, когда я спрашиваю совета, это еще не означает, что я ему слепо последую, я всего лишь возьму на заметку. И убеждаться чужими прожитыми жизнями в своей отсталой жизненной позиции я не собираюсь.
Ладно, эмоции и принципы - разные вещи. В вашем случае они просто идут в ногу. С вами мне как раз все понятно, меня больше удивляет попытка Ингвара оспаривать чувствами (неприятия, брезгливости, или какими еще).
Он в сети вообще не пишет. Но со знакомыми о пауках разговаривает. Без обобщений и со ссылкой на свои ощущения - тут ты верно клонишь)
Ингвар_Удален! "Пойти кричать на всех углах, какая я хорошая,
, а все кругом плохие?"
А вы ведь ровно это и написали! ;)
"Я все прочитала. И все, как один утверждают то, что моя жизненная позиция устаревшая, иррациональна и вообще бабский треп. В то время как Вы собрали овации и убедились, как Вы все-таки правы"
О как! :))) Я вас расстрою. возможно, но мне для того чтобы знать то в чем я прав- не нужно "убеждаться" :) То есть, если я не уверен в чем- то, я не пишу. Если уверен- "убеждения" не нужны.
Ингвар_Удален! Без обобщений и со ссылкой на свои ощущения -
Внесите тогда ясность в мое мировосприятие, если не сложно.
Первое: если то, о чем я там написала, уже практически ритуально и традиционно, почему я не могу это обобщить?
Второе: я могу ошибаться, но мне кажется, что я свои-то ощущения и описывала? Или "ссылка" на них была недостаточно читаемой?
Что непонятного?
Я же написала, что 90% всех сообщений. Да-да, не нужно мне повторять, что я пришла на сайт знакомств, другими словами, с открытым забралом должна была на входе заявить "Дайте мне секаса!!".
Это не реклама, не пиар, не доказывание того, что "я не такая", да такая, точнее, такая же, свою индивидуальность и исключительность я рассматриваю только в рамках своего отношения к себе, не более того.
Это был крик души.. обычный, знаете ли, такой крик души.. прошу только, не нужно говорить, что душой тут и не пахнет. Надоело, устала.. хотелось понять, почему так. Поняла.. это норма, это новые правила игры, и кричать лучше про себя..
По сути, вы написали про 100 %, поскольку дословно: "Нонсенс какой-то.. ну, или разность восприятия мира в общем и прочитанного в
частности. 90% всех поступаемых сообщений и предложений на сайтах, подобных
этому, - это СЕКС. И ничего больше. Не останавливает даже запись, сделанная
черным по белому. Мужчины почему-то искренне полагают, что вот лично для него
можно сделать исключение. С какого, собственно?!"
То есть во - первых не было расшифровано что в оставшихся 10%, во- вторых черным по белому- "исключений НЕТ"
В третьих- 90%- это явное преувеличение.
А я Вам говорю, что нет. За первый день пребывания (ну, когда анкета в списке на первых страницах) я получила около, предположим, 30 сообщений (возможно, больше, возможно, меньше). Из них 26 были посвящены сексу, сообщениям от женатых (тоже с предложениями секса) и от лиц моложе 25 лет (тоже, блин, с предложениями о сексе). Оставшиеся 4 - это те, кто написал "привет" и предложил сразу встретиться. А теперь к цитированию меня самой: "Не останавливает даже запись, сделанная черным по белому. Мужчины почему-то искренне полагают, что вот лично для него можно сделать исключение. С какого, собственно?!" Если бы Вы прочитали мою анкету, Вы бы поняли, о чем я говорю.
