Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Ко всем записям блога

Хозяйка дневника: nfyb  

Дата создания поста: 10 июля 2013, 00:18

Интересная статья

СТАЛИН С НАМИ!
В воскресение по НТВ закончили показывать шестисерийный документальный
фильм "Сталин с нами!". Показывали его ночью. Неспроста. Видимо, чтобы
как можно меньше людей посмотрели. Это верно. Не каждый готов к такому
зрелищу.

Мне интересно: видели его наши правители и олигархи или нет? Знаете,
почему? Потому что на фоне Сталина они сегодня смотрятся бледновато и, я
бы даже сказал, безнравственно.


Например, из фильма мы узнаём, что Сталин был прекрасным организатором.
Он много читал! Писал статьи. Каждую статью тщательно обдумывал. Его
борьба с троцкистами была небеспричинной надо было спасать Страну
Советов от порабощения международным якобы Интернационалом. Троцкий был
сыном банковского менеджера, работавшего в одной из крупнейших
ротшильдовских корпораций. Он никогда не был революционером. Прибыл в
Россию, когда всё свершилось, этаким надсмотрщиком-вертухаем от
американских спонсоров. В его обязанности, в первую очередь, входило
направлять большевиков на "правильные" расходы. Помимо этого
разворовывать наследие царской России вместе с царским золотом и
превратить славян в некую единую рабскую общину-коммуну. По его проекту
даже начали строиться дома, в которых рабочие и крестьяне должны были
жить одной общей коммунистической семьёй, а случайно народившихся
детей должны были передавать в интернаты и детские дома. То есть,
планировалось лишить славян самого дорогого, что у них есть, их Рода.


Все золотые запасы России, в том числе и царские, были вывезены
эшелонами под надзором троцкистов. Каменев и Зиновьев предали товарища
Кобу и перешли на сторону Троцкого, потому что у того были бабки. Именно
на деньги американских корпораций была задумана в России революция. А
немцев просто подставили. Мол, это они деньги большевикам на переворот
одолжили. У немцев в ту пору, у самих жрать было нечего. Через них
просто транш прошёл. Потому Ленин и мотался в Швейцарию чеки
подписывать с лохами-немцами. А товарищ Коба в это время действительно
революционные кружки образовывал, за что не раз был в ссылке. Ленин в
Швейцарию, Сталин в ссылку.


Но только революция свершилась, тут резидент Троцкий и появился в
России. Ленину-то что? Ему главное чтобы деньги не закончились
пролетарскую власть содержать. А вот будущий товарищ Сталин понимал, к
чему дело клонится. Недаром с ротшильдовскими методами познакомился ещё
на подпольной работе в Баку, откуда в то время выкачивали нефть
америкосы-нефтесосы.


Представьте себе, что власть в России перешла бы в руки Троцкого,
Каменева и Зиновьева? Это что, международный Интернационал? Где вы
видели Интернационал одной национальности?


Забавно, да? Самым русским из всей тогдашней советской верхушки оказался грузин Джугашвили! Сосо. Товарищ Коба.


И неспроста. Он по таким сибирским и северным ссылкам мотался, что
реально влюбился в российскую широкоформатность. И хоть от природы
бабником не был, но пару раз в сибирских женщин втюхался.


Он даже в то время стихи начал писать... на русском языке! Вы
представляете, к примеру, нашего премьер-министра Медведева, который
пишет стихи? Простите, кнопкотычет их на айфоне.


Однако вернёмся к товарищу Кобе. И как этот человек, которого за
образованность уважал даже Черчилль, мог отнестись к разграблению
страны, ради которой он мотался по ссылкам и влюблялся в русских женщин?



Сильно разозлился товарищ Коба и на Троцкого, и на предателей Каменева и
Зиновьева, и на симпатизировавшего им Бухарина. От разыгравшейся
страсти к разграблению прозевали они истинного революционера.


Очень неожиданно для них, ни с кем не согласовывая, товарищ Коба,
которого уважали за его подпольную деятельность истинные коммунисты,
вдруг объявил, что с мировой революцией, о которой постоянно истерит
Троцкий, надо погодить, поскольку страна ещё слишком слаба. Надо сначала
поднять экономику и чтобы люди стали жить лучше. Армию сильную создать,
флот и повысить уровень образования в почти безграмотной стране. И так
далее...


Это никак в планы Троцкого и его хозяев не входило. Но это не остановило
пламенного борца за коммунизм товарища Кобу. Главное его поддержал
народ.


Когда Троцкого из Кремля на руках насильно выносили, он брыкался как
ребёнок. Тогда, согласно мифам, бывший Коба, а теперь уже товарищ
Сталин, провожая его, пошутил: "Помни, Лео, тише едешь, дальше будешь!
а потом с улыбкой добавил А дальше едешь, тише будешь!"


Со страху доехал Троцкий аж до самой Мексики, казалось бы, дальше
некуда. Но не послушался совета бывшего товарища по партии и там
продолжал брыкаться. Тогда и там достал его Коба простым советским
ледорубом.


А что ему было делать? Чувствовал: войны не избежать. Надо было страну
поднимать. После изгнания Троцкого за десять лет в стране произошли
перемены, которые в других странах заняли бы лет сто. Совершено было
чудо. Почему? Прекратилось разграбление. Воровство заменилось
репрессиями.


Вот почему сегодня о Троцком пишут хвалебные статьи именно те, кто
подпитывается идеями западной демократии. Авторы этих статей или
полнейшие лохи, или те же западные агенты влияния, для которых главное,
как и для Троцкого, сегодня разграбить Россию.


Взгляните на то, что творится в смысле производства нынче в России, и сравните с тридцатыми годами.


Именно в то время строятся заводы, с которых до сих пор наши олигархи получают свою олигаршью прибыль.


Дороги, дома, подъезды к Москве... Всё заложено в то время.


Создаётся с нуля авиация.


Начинают давать электричество мощнейшие электростанции.


Метро, распаханные поля... Слова "модернизация" не было, а модернизация села произошла.


Театры, творческие союзы, киностудии...


Наконец, всеобщее бесплатное образование!


СССР был самой читающей страной в мире.


Вы понимаете, что сегодняшнее Министерство образования по сравнению с
советским Министерством, чудовище, монстр? Сегодня всего несколько
бесплатных предметов в средней школе.


Вот почему современные политики во всех сегодняшних неудачах до сих пор винят Сталина. Чтобы стрелки перевести.


Он не подарок, но сегодняшние ещё страшнее и бездарнее.


При Сталине было заложено всё для будущего освоения космоса, а сегодня
одна катастрофа за другой. Народ начал шутить, что нам не хватает
Сталина. Это опасные шутки. Но народ не виноват. Его довела продажная
власть последних десятилетий. Продажная, потому что, прежде всего,
занимается продажей российских закромов. А выгода идёт в карманы жрецов
этой власти.


Авторы фильма не идеализируют Сталина, называют статистику по
репрессиям, расстрелам и раскулачиванию. Но цифры в этом фильме
реальные! А не завышенные, какие последнее время приводили по указу
сверху многочисленные журналюги и журнашлюшки.


Правда, и незавышенные цифры тоже впечатляют!


В то же время авторы фильма приводят чудовищные факты того, как сами
главы губерний и областей составляли списки на расстрелы и требовали у
Кремля увеличения... лимитов!


Многие факты в фильме звучат впервые. Безусловно, его создатели были
допущены к самым секретным в прошлом материалам. По-моему, они и сами
были удивлены открывшимся фактам. Оказывается, Сталин в первые месяцы
войны никуда из Москвы не выезжал. Это видно по документам! То, что он
струсил, сбежал, это тоже всё мифы.


И Кирова застрелили не по его приказу.


И Аллилуеву, свою вторую жену, он не убивал. А первую так любил, что спрыгнул за её гробом в могилу, никак не мог проститься.


Сталин писал стихи! Я это знал и однажды своему знакомому композитору
показал лирические стихи, но не сказал, кто автор. Просил сочинить
музыку. Когда тот сочинил, я признался, что их написал сам товарищ
Сталин. Композитор меня чуть не прибил. Одно спасло композитор сам был
грузином.


И хорошо, что показали в фильме внебрачного сына Сталина, который
родился от женщины в ссылке, Кузакова. Кузаков в советское время
возглавлял литературную редакцию на телевидении в Останкино. Я был с ним
знаком. Под его началом организовывались передачи "Вокруг смеха",
"Кабачок", литературные встречи в студии Останкино... О пошлости в этих
передачах не могло быть и речи. Все произведения, которые получали
Сталинскую премию, Сталин прочитывал сам! Кто-нибудь из сегодняшних
руководителей вообще книжки читает? Им некогда! А простую статью с
какой-то новой мыслью кто-нибудь из них может написать? А представляете,
какой бы приказ отдал товарищ Коба, если бы хотя бы краешком глаза
увидел фрагментик передачи "Наша Раша" или "Дом-2"?


Такой интеллигентный человек, как английский писатель Герберт Уэллс,
восхищался Сталиным. Его знаниями в любой области, о которой он говорил.



Какие чудесные киноленты были созданы в то время. Сегодняшнее кино во
много раз хуже и безнравственнее того, первого, советского.


Эта любовь к литературе, к искусству у Сосо проявилась ещё во времена
учёбы в духовной семинарии. За что его из этой семинарии и выгнали.
Слишком был заражён свободомыслием и мировой философией. Неформатное
мышление! По-моему, это гораздо достойнее, чем получить диплом за
мышление форматное.


Много, много в фильме интереснейших фактов приведено, о которых никто из нас раньше не знал.


Я сейчас не превозношу и не идеализирую Сталина. Я лишь повторяю то, что
услышал от авторов фильма. Одного человека нельзя рисовать только
чёрной или только белой краской. Так делают лишь двуполярномыслящие, то есть недоразвитые.


Невольно, когда смотришь фильм, сравниваешь с тем, что творится сейчас.
За время советской власти было расстреляно около девятисот тысяч
человек, пострадало от репрессий более трёх миллионов, почти четыре.
Если включить умерших от голода, уголовников и выселенных на поселение
чеченцев и татар наберётся около 12 миллионов. Цифра чудовищная.
Безусловно.


Но сегодняшнее Министерство образования нанесло не меньший, а ещё
больший вред. Да, оно не расстреливает. Оно просто из живых людей
приготавливает дебилов. Такого бы не потерпел ни один советский
руководитель.


А Сердюков мог появиться в то время? Какие интересные факты приведены из
документов о Блюхере, о Тухачевском, о Бухарине... Раньше всё это
скрывалось, а по-моему, зря.


Именно по предложению Сталина в Советском Союзе был возрождён такой
праздник, как Новый год, и появилась первая детская ёлка на Красной
площади.


Возобновила работу церковь под руководством Патриарха. Были открыты
буддистские храмы в Забайкалье. Я всего и не перечислю, чему надо было
бы поучиться сегодняшним нашим руководителям.


Это хорошо, что такой фильм показали, значит, наши руководители всё-таки
что-то смекнули, хотят изменить в лучшую сторону отношение к советскому
прошлому. Я уверен, что без одобрения кого-то сверху этот фильм
показать на НТВ не могли.


Всё не так просто вот о чём фильм.


А ещё о том, что неверно жить, бездумно обливая своё прошлое грязью. В
любом прошлом любой страны есть и чёрные стороны, и белые. И мы в этом
смысле ничем от других стран не отличаемся. А если и отличаемся, то лишь
тем, что перечёркиваем сразу и чёрное, и белое. Китайцы, между прочим,
Мао Цзэдуна даже из мавзолея не вынесли, а ведь Мао Цзэдун всему
научился у Сталина, а по части репрессий и уничтожения собственного
народа значительно превзошёл своего учителя.


Фильм нельзя смотреть тем лохам, которые мыслят двуполярно: здесь плюс, здесь минус, а середины нет.


Я думаю, этот фильм в Латвии показывать не разрешат. В Латвии местные
власти считают, что Сталин был ещё бо? льшим чудовищем, чем Гитлер.


Фильм философский: каково же это допустимое соотношение между
достижениями и жертвами во имя этих достижений? Извечный вопрос мировой
философии. На него нет ответа.


Но вот о чём думал я, когда смотрел этот фильм. В тридцатые годы в
Советском Союзе из-за того, что в народных головах началась сумятица,
никто ничего не понимал, люди стали писать доносы друг на друга, друзья
старались засадить за решётку друзей, мужья избавлялись от нелюбимых
жён, безнравственность зашкалила! В 37-м и 38-м годах распоясалась самая
что ни на есть сволочь. Сдержать этот снежный ком уже было невозможно. А
ещё точнее, остановить его могла только война.


По-латышски, "война" "kars", от слова "кара". Кара это наказание,
так считают обыватели. На самом деле слово "кара" изначально имело
другой смысл "испытание". Война это страшнейшее испытание. Те, кто
через него прошёл, получили духовное очищение.



Война случилась тоже не просто так. Перед войной слишком много
народилось на советской земле мрази. Это была кара за бессовестность
37-го и 38-го годов.


А после этого великого для Отечества испытания мы получили огромное
число светлейшей души героев. Конечно, и опять пострадали невинные, и об
этом тоже, по-моему, хорошо сказано в фильме. Ведущий фильма не берёт
на себя роль судьи. Он тактичен. Но за теми фактами, которые он
приводит, каждый может угадать глубокую мысль.


Война направила, как это ни страшно звучит, в лучшую сторону развитие
страны. Уже во время войны Сталин отказался от системы лицемерного
партийного руководства и сосредоточил власть в своих руках. Тем самым он
как бы признал, что партия руководить страной бессильна. Разве это не
современная мысль? Промышленность Германии в 41-м году примерно в три
раза превышала по показателям достижения советской. А уже в 42-м году
советские оборонные заводы обогнали по производству немецкие!


Можно ли сегодня поднять экономику России, не посадив в тюрьмы воров и предателей? Боюсь, что нет.


В конце концов, их же не надо расстреливать. Достаточно просто посадить,
чтобы работали в трудовом лагере. Хоть польза какая-то будет людям.


Мне кажется, что наша власть... Вернее, человека два-три во власти уже
начали соображать, к чему дело идёт. И неслучайно сегодня издаётся закон
о предприятиях с иностранным капиталом. Почти все эти компании работают
на разграбление нашей Отчизны.


В конце 90-х я гастролировал в Америке. Остановился в Бостоне в
гостинице, где в это же время проходила конференция русских бизнесменов и
демократов-политиков. Чуете, куда я клоню? Почему именно в Бостоне надо
было проводить такую конференцию? Потому что проводил её Департамент
ЦРУ по изучению России! Я был тому свидетелем. Не все, кто принимал
участие в этой конференции, знали, кто истинный кукловод. Но
организаторы конференции не только знали, но ещё и получали деньги за
якобы прочитанные в Америке лекции. Я видел всё это собственными
глазами. И когда одному из участников, бывшему вице-премьеру России,
сказал, что я об этом думаю, он хитро прищурился, почти как Ленин, и
ответил: "Сталинские времена уже не вернутся!" Он радовался как ребёнок
тому, что может получать бабки от ЦРУ и ему это ничем не грозит.


Вот почему именно там, наверху, олигархи, бизнесмены и журналисты, ими
оплачиваемые, катят сегодня на товарища Кобу и на всё советское. Чтобы
самим на этом фоне хоть чуток лучше выглядеть.


Но народ-то всё чуйкает.


И с усыновлением детей тоже, по-моему, правильный закон принимают. Для
американцев и наших нехристей-продавцов детей это бизнес!


Собственное российское усыновление должно быть налажено.


При Сталине не было безработицы! И было гораздо меньше беспризорных детей.


Более того, во что с трудом верится даже мне, пытались навсегда отменить
смертную казнь. И несколько лет, по-моему, этот указ работал.


Лечиться можно было бесплатно. Учиться.


Есть, есть чему поучиться у советской власти нашему сегодняшнему руководству.


Много говорилось за последнее время о том, как несправедливо Сталин
судил троцкистов и о том, как их пытали. Но иностранные журналисты,
которые присутствовали на процессе в Колонном зале, в своих газетах там,
на Западе, писали, что следов побоев и пыток на обвиняемых не было, что
говорили они совершенно внятно и, понимая, что им грозит. Тем не менее,
многое, в чём их обвиняли, признали.


Приведены строчки из писем Бухарина, Зиновьева, Каменева.


Все, кто не хочет быть лохом, посмотрите этот фильм в Интернете.
Страшная мысль появилась у меня, когда он закончился. А ведь и сейчас
время, когда забыли о любви и готовы на всё ради собственной выгоды.


Бесовщину СССР вычистила война. Люди снова вспомнили о любви. Сидел в
окопе перед наступлением какой-нибудь офицер и думал, зачем он написал
донос на своего друга и того в результате расстреляли? Даже покаяться
теперь не успеет и признаться некому. Последняя мысль никогда ни на
кого донос больше писать не буду, если выживу.


И так думали многие перед наступлением. Мужики о том, зачем они изменяли
своим любимым, а их жёны, в тылу, клялись сами себе, что если мужья
вернутся, они будут о них заботиться лучше, чем раньше.


Когда люди забывают о любви, случается война.


Вы понимаете, к чему я клоню? Ведь сейчас такое же безнравственное
лицемерное время. Неужели только война вернёт нас к правде. Неужели у
самих не хватит разума очистить собственную страну от тех бесов, которые
пытаются нас превратить в дебилов, да ещё, судя по реформам
Министерства здравоохранения, в дебилов больных.


Я бы, конечно, советовал посмотреть этот фильм и нашим бизнесменам,
олигархам и кремлёвским руководителям. Особенно фрагмент, когда ведущий
зачитывает документ о переписи личных вещей Сталина после его смерти:
несколько брюк, пиджаков, фуражек и курительных трубок. И всё! А вы
представляете перепись у кого-то из наших руководителей или бизнесменов
или олигархов? Ради одних яиц Фаберже надо отдельный файл открывать.


И очень правильно назвали свой фильм авторы "Сталин с нами!"


Как бы олигархи ни открещивались от этого, но прибыль они имеют с тех
заводов, которые были построены при Сталине. Да, многие производства
были сотворены на народной крови. Но вы сегодня, господа бизнесмены, с
этой крови имеете прибыль. И немалую. Говорите, это ваши кровные
денежки? Не кровные, они кровавые!


Да, Сталин не подарок. Да, было допущено много злодейств, преступлений и
ошибок. Но сегодня, повторяю, положение дел ещё хуже. И злодейства, и
преступления, но они загримированы, подобно тому, как бывшие колхозные
поля из-под пшеницы и ржи нынче уничтожены, зато приспособлены под поля
для элитных гольф-клубов.


Министр Онищенко выдаёт лицензии на закупку заграничных товаров исходя
из политических интересов. То ему сало вредный продукт, то грузинское
вино... А потом отношения с Грузией изменились, и вино оказалось
невредным. Сам-то хоть понимает, что дураком выглядит в глазах народа?


Да, и при Сталине такой лицемер мог откуда-нибудь вынырнуть. Но через
два года подобной работы его бы точно сослали подальше на север. И это
было бы правильно. Сало ему, видите ли, вредное. А то, что вся Россия
завалена дешёвыми омерзительными полузакусочными продуктами, слитыми к
нам с Запада, это ему нормально? То, что у молодёжи от этих продуктов
мозги уменьшаются, а попы увеличиваются? Кто он по сталинским меркам?
Предатель! Троцкист, цель которого уничтожение народа.


Предвижу много нападок. Не буду ни с кем спорить. Единственное, посоветую сначала посмотрите фильм!

Михаил Задорнов.

Комментарии:

YaSvasHudeyu  
живите с миром
и не смотрите ящик
nfyb  
Спасибо)
Ящик давно не смотрю.
Друг скинул ссылку на эту статью, после прочтения решила посмотреть фильм.
Нашла в инете, смотрю 1ю серию. Интересный фильм.
Deleted  
Очень хорошие мысли.
Однако,
"планировалось лишить славян самого дорогого, что у них есть, их Рода. " это и сейчас планируется и уже почти достигнуто. Раса славян, дыхание Земли, к сожалению будет стёрта.

Всем известно кем.
Deleted  
Сдох персюк проклятый!
Сталин - навсегда - символ массовых убийств, день 5 марта - навсегда - праздник. Сдох персюк проклятый! А сколько их еще сдохнет, что интересно, от Венесуэлы до Пхеньяна...
осиновый кол вурдалаку в сердце. Иначе так будет вечно. Укушенные им, укусят других.
Костян-Дракула  
Ну, тенденция правильная.
Когда шуты типа задорнова (ранее прославляющие Ельцина и ко и гнобящае СССР) начинают держать нос по ветру новых веяний в надежде присосаться к новой кормушке, а те одноклеточные, кому уже не светит никаких крошек и брызг с барского стола - начинают шипеть и стенать (ну, как каммент выше, к примеру) - это означает, что страна выздоравливает. Время и тех и других чмошниковпрошло. Новое время приходит. Для нас, для людей )

Сталин - это зеркало. Каждый видит в нем себя. Коммунист видит в нем коммуниста, националист - националиста, либерал - подонка, фашист - фашиста.
Именно этим объясняется то, что среди сталинистов есть даже те, кого он шлёпнул бы не задумываясь в первую очередь ))
Хочу на ручки  
***
Он действительно был хорошим руководителем и поднял страну из разрухи.
Но все свои великие достижения он САМ нивелировал огромными бессмысленными человеческими жертвами.
Он сам поставил на себя клеймо.
Костян-Дракула  
+++
27 миллионов погибших в ВОВ мы не будем считать - это не к нему, этьо к европецам цивилизованным со своим пивом и сосисками.

678 тысяч человек за 30 лет - расстреляно.

2 миллиона человек - погибло во время голода.

Около трех миллионов человеческих жертв - много это или мало?

Ну, к примеру, Пол Пот ничего не построил, а убил столько же. Причём за гораздо меньшгий меньший отрезок времени, убил просто так.

Ну, 7 миллионов человек в США унёс за пять лет унёс кризис в США, именуемый "Великой депрессией". При выходе из неё Рузвельт ещё миллиончик положил. Но этот миллиончик мы не считаем - США ег не зря порложили, они вылезли из кризиса и стали великой державой. А вот бесполезно выкинутые семь миллионов - куда?

А Англо-Бурская война, где мочили людей почём зря? А Великобритания в Индии?

Про Гитлера я вообще молчу. Хотя он по сравнению с англосакчами тоже не особо кровавый был )

Сталин со своими тремя миллионами - ангел во плоти даже по сравнению с Гитлером. Причём все эти три миллиона погибли не зря. Был реальный результат.

Я не оправдываю репрессий, но ради объективности - Сталин был одним из мягких и гуманных правителей своего времени. Это - исторический факт, опровергать его бессмысленно.
Костян-Дракула  
И да,
Сталин намного гуманнее даже многих теперешних правителей. Напрммер, Джорджа Буша и Барака Обамы. Ну, ещё можно припомнить Саркози.
Deleted  
Мдаа...
Вот патриоты визжат, что историю нельзя переписывать. Но, оставлять её в таком виде - тоже нельзя.
Он действительно последняя мразь и преступник. Он и как человек был просто скотиной. Один пример: жил в ссылке в одной избушке с Калининым. Чтоб побольше сожрать на виду плевал в суп, который они варили из выдаваемых продуктов. Брезгливый Калинин голодал, но не ел.

Россия была до Ленина-Сталина четвёртой и самой быстроразвивающейся экономикой мира. И почти одной пятой суши. Не будь двух выродков (плюс ещё куча примкнувших мерзавцев) она был сейчас по населению превышала США примерно в 2 раза. И по ВВП - не меньше. То, что эти скоты страну развалили им в вину не ставится. А то, что на огромной крови построили что-то, что для нормальной жизни не годится - хвалят. Это сляпанное на насилии и страхе государство развалилось само. Его куцые остатки продолжают гнить. Россия сейчас - экономический карлик и это заложено было Сталиным. Есть ещё ракеты, но их содержание карлику не по силам. Уже отнимают несчастные копейки у здравоохранения и образования, чтоб всю эту ВОХРу содержать.

Говорящие, что Сталин был хорошим руководителем, либо немыслимо глупы, либо ничего из истории страны кроме пары агиток не знают.

Насчёт того, что каждый видит в Сталине себе подобное, тут костян частично прав. Сталина обследовал академик Бехтерев, поскольку у него сохла левая рука. Кроме диагноза по руке был совершенно официально поставлен диагноз: паранойя. Поэтому он так мил шизикам и параноикам.
nfyb  
***
Сталин- русский националист, говорят русские националисты.
Сталин- коммунист, говорят коммунисты.
Сталин- мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.(автор неизвестен)

К Задорнову отношусь не очень хорошо, так как уж очень рьяно высмеивает как советское, так и российское. Но смысл статьи интересный, хоть и не новый)

Сталину симпатизирую как толковому руководителю, который очень много сделал для своей страны, и действительно вывел из хаоса и разрухи. Но он не безгрешен, были и у него "косяки", не спорю, но обвинять его во всех мыслимых и немыслимых грехах, думаю не очень умно.
nfyb  
De Bill
Спорить с вами не буду, не вижу смысла.
Единственное удивляет:Вы говорите о плевке в суп... вы это лично видели? вам Калинин это поведал? где вы сей факт откопали? Если не затруднит, поделитесь ссылочкой.
Deleted  
Например, здесь
www(точка)memorial(точка! Ссылки Запрещены! memuarnoname2(точка)htm
Костян-Дракула  
+++
Да он тебе щас даст ссылки на художественные произведения и на сайты типа мемориала - черпающие цифры из тех же художественных произведений )) Вымыслом живёт, и, что самое печально - вымыслу верит )
Мишель  
ДеБилл,
не завирайтесь:)
"Не будь двух выродков (плюс ещё куча примкнувших мерзавцев) она был сейчас по населению превышала США примерно в 2 раза".

Население СССР перед войной превышало численность населения США в 1, 5 раза (200 млн - СССР, 132 млн - США). Его сокращение произошло гораздо позже, и это уже был не СССР.

Ну да, я понимаю, вы не могли об этом знать.. Солженицын же об этом не написал, а вы же историю по его художественным произведениям изучаете:)

И таки да.. такое тяжкое преступление, как плевки в суп, безусловно перечеркивает любые положительные свершения Сталина, такие как победа в войне например))
Костян-Дракула  
Кстати, он даже тут все перепутал.
В этих "воспоминаниях" 60-х годов "в суп он плевал" все-таки не Калинину )
Он даже свои байки не может внятно доложить )
Мишель  
ну да..
в воспоминаниях - то был Свердлов:)
зато как вещает! Как будто рядом с кастрюлей стоял! Вместе с Калининым))
Deleted  
Аааах,
вот уели. Не Калинину плевал. Ну, не помню я всех этих уё... бков. Но, ведь не важно, что плевал в тарелку собрату по ссылке. Важно, что я фамилию перепутал. Какие-то вы мерзковатые, ребята. Очень на своего кумира похожие. Когда возразить нечем, всё равно надо дерьмом плеснуть.
И понятно, куда там Анастасу Микояну что-то про кумира знать. Вы знаете всё лучше, люди с промытыми мозгами. А чего не знаете, разумеется - вымысел.

Мишель, ты уже в тех годах, когда если чего не поняла - не понять. Не понять, что ужасное прошлое и мерзкое настоящее этой страны - заслуга Сталина. Что резкая убыль населения была сначала после революции, затем после гражданской, затем в результате репрессий. Ничего страшного. И без понимания можно жить.
Мишель  
ДеБилл,
вы не только фамилию соседа по ссылке перепутали.. в самом главном заблудились:

Не нужно СВОЕ СОБСТВЕННОЕ ужасное прошлое и мерзкое настоящее путать с прошлым и настоящим страны:)

И, кстати, к людям "уже в тех годах" принято обращаться на Вы;)
Костян-Дракула  
Народный фольклор, немного ))
Демократия и гласность
Уж вот-вот должны настать.
Значит, можно безопасно
Все покровы посрывать.

Юноши, младенцы, деды -
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин "ацкий сотона"!

Это может подтвердиться -
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицын,
Новодворская, Разгон...

Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нём заметьте это -
Не было АшДиТиВи!!!

Про войну известно тоже -
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил...

Но внезапно три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих одна лопата,
А точнее черенок.

Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.

Но после войны, ребята,
Справедливости-то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет.

Все сто тысяч миллионов!!!
Это лишь в одной Москве!!!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две...

Утопили их так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов -
Это точное число!!!

Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон!!!

Обжирался вот скотина!
В это время Украина
По вине его, кретина,
Вся не ела ни х*я.

Голодала, голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк!!!

С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина:
Сталин сволочь, Сталин гад!
Он вампир, упырь, скотина,
И во всём он виноват!!!

Что? Вас обокрали ночью?
От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Сталин "ацкий сотона"!!!

Что? Понизили зарплату?
Что? Уволили совсем?
Сталин виноват проклятый -
Тут уже понятно всем!!!

Что? Тебя не любит Саша?
Что? Ударился ногой?
Сталин виноват а как же!!!
Сталин и никто другой!!!

Кто вчера насрал в подъезде?
Кто разбил моё окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём чёрный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба мужиком!

Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело -
ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ!!!
Deleted  
парад уродов
Подпись Сталина на расстрельных списках стоит на 357 списках. Второй по частоте это Молотов, а дальше Каганович, Ворошилов, Жданов и так далее.
Потом это отправлялось все на так называемый суд, на военную коллегию. И поскольку судопроизводство было упрощенное после закона об упрощенном судопроизводстве, который был принят в день убийства Кирова в 1934 году, не было ни адвокатов, ни прокуроров, не вызывались свидетели, вообще ничего не было, люди не имели права на обжалование приговора, они не имели права на помилование. Приговор приводился в исполнение немедленно.
Не случайно на Каланчевской, 43, кстати, где сейчас находится Мещанский суд, где был вынесен первый приговор Ходорковскому, там находился Горсуд, где, собственно, в том числе работала военная коллегия. Они сделали для себя даже расстрельную комнату, чтобы не устраивать себе проблем, и людей прямо там расстреливали, вот, сразу прямо там расстреливали.
Вот опрос Левады. Безусловно, положительно, скорее положительно к Сталину относится 49% суммарно. ВЦИОМ дает раскладку по возрастам. И среди тех, кто относится к Сталину с уважением, 25% - это 18-24, 25% - 34. Это значит люди ничего не читали, ничего не знают и не представляют себе теперь, что за вакханалия кровавая творилась в Советском Союзе? И главное, как это совершенно искалечило страну.
Это были садисты и бандиты. Ну хорошо, я понимаю дьявольскую, но рациональность в ГУЛАГе, да? Нужна была бесплатная рабочая сила, нужен был рабский труд, можно было практически ничем не кормить, умирали на всех этих стройках коммунизма Магнитка, Беломорканал и так далее. Умирали, завозили новых. Ну, такие египетские пирамиды строили, да? Там рабский труд, абсолютно та же модель, как была при фараонах в Египте. Но вот рациональность этой невероятно кровавой вакханалии, которая была развязана, мне непонятна. И никакого другого объяснения кроме того, что Сталин был садист, что Молотов был садист, что Ворошилов был садист. Или, там, Каганович, который пишет на одном из расстрельных списков "Приветствую. Каганович".
И вот это искалеченное сознание, что цель оправдывает средства, что ради власти можно погубить сколько угодно людей, уничтожить половину страны, что можно... Что они творили? Ведь, мы же, на самом деле, очень многого не знаем, потому что эти документы до сих пор просто страшно читать, что творили. Как насиловали дочерей перед командармами, от которых требовали признательных показаний, что вообще это было.
Это же какой кошмар! Огромная страна находилась в руках бандитов абсолютных, кровавых бандитов. И их наследники по всей стране. Я не буду называть имен они сами себя знают.

Языческая страна, которая продолжает поклоняться идолу. И она себе все время ищет очередного идола, которому поклоняться и который, как писал когда-то Галич, принимает парад уродов. Вот же катастрофа в чем.

и ещё. меня удивляют всякие там девы-мишели, молодые ещё бабы, которым рожать и рожать, в кого вы превратились? вы кого защищаете?
Deleted  
Россия вчистую проиграла ХХ век и развалилась.
Теперь что касается индустриализации. Действительно, Россия была аграрная страна до 1917 года. Так же, как правда и то, что в 1913 году Россия стала основным поставщиком сельскохозяйственных продуктов для всей Северной Европы. Россия очень быстро развивалась в начале века. Не без проблем, но тем не менее, шел процесс индустриализации. Продолжался бы он, если бы к власти не пришли большевики? Безусловно, продолжался бы этот процесс.
Менеджер он был очень плохой. Истрачено было на это колоссальное количество не только людских ресурсов, но и чисто финансовых средств. Для этого обокрали всю страну конфисковывали все подряд, все, что можно. Продавали замечательные собрания, коллекции из Эрмитажа, из Русского музея, из Третьяковки и так далее. Обокрали церкви, церковное золото шло на то, чтобы закупать за рубежом станки и технологии, и так далее.
Построение всех этих огромных Магниток, Днепрогэсов и так далее это была совершенно неразумная вещь. Сейчас на эту тему написано большое количество работ там, кому будет интересно, посмотрите работы Пола Грегори, например, на эту тему.
Ну, и конечно, в Камбодже произошло примерно то же самое, 3 миллиона кхмеров было убито. Ну, то есть практически во всех странах, где была принята на вооружение эта бесчеловечная коммунистическая идеология, везде обязательно стреляли в собственный народ, без исключения, везде. Но той вакханалии, которая происходила в сталинском Советском Союзе, конечно, ничего подобного нигде не было. Это уникальный абсолютно в этом смысле, уникальный случай.
Костян-Дракула  
Автор,
теперь понятно, почеему я их у себя забанил? )) ну явный же неадекват, к сожалению ((
Щасвирнус  
нахал и ДеБилл
не спорьте с упоротыми -
их здесь немного, но есть - это те, кого можно назвать совкодрочерами - Костян (известный тролль, к тому же), и два Мишеля - они настолько похожи мыслями и текстами друг на друга, что подозреваю клонов, хотя и разнополые..

Эти люди или идеалисты или величайшие циники - КАК можно говорить и аргументировать заголовками газеты "Правда" и КАК можно читать историю своей страны настолько выборочно - у меня не укладывается в сознании, что они все это проповедуют серьезно - Сталин поднял страну из разрухи, и не будь Сталина мы проиграли бы войну, и миллионы репрессированных это все измышления пятой колонны...
песец, просто..
у меня нет слов..(((
Deleted  
Майра,
так с костяном я и не спорю. Как с ним спорить, если он НИКОГДА по делу ответить не может. Семь вёрст до небес, но только не по делу. Поэтому он "их" и забанил. Потому что беспомощен в диспутах и трус первостарейный. Может разлагольствовать только в обществе, где любую глупость глотают не думая. В обществе разумных людей чувствует себя чужим. К тому же - потомственный ВОХРовец. Из тех, что нажились на кровопролитии.
С Мишелью похожая история. Тоже по делу никогда. Но, злобы и ненависти хоть отбавляй. Теперь ещё профессиональный патриот Миша объявился. И опять то же самое. Они как клоны, минимум знаний, максимум ненависти.
Deleted  
Посмотрел я эту шестисерийку... два раза.
Почитал кое что...
В общем мне думается, что войну бы мы и без него бы всё равно бы выиграли, только раньше. И русских бы больше в живых осталось.
А то остались только стукачи и вертухаи. Разве с таким набором можно было коммунизм до строить? )))
nfyb  
***
"Правда настолько драгоценна, что её должен сопровождать эскорт лжи"
У. Черчилль.
Судя по комментариям, вывод один:Сталин действительно выдающаяся личность. Уже потому, что, 70лет как его нет, а обсуждение его персоны, до сих пор продолжаются. При чём ожесточённо...
Deleted  
Ну да ну да:
"Убей одного и ты уголовник, убей второго и ты рецидивист, а убей миллионы и ты завоеватель" )))
Щасвирнус  
афтар..
Сталин - выдающийся тиран..
их тоже помнят, как помнят Ивана Грозного или Железного Тимура..

Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.

А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:

Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.
О. Мандельштам.

Товарищ Сталин,
Вы большой ученый -
В языкознанье знаете вы толк,
А я простой советский заключенный,
И мне товарищ - серый брянский волк.

За что сижу, воистину не знаю,
Но прокуроры, как всегда правы,
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где при царе сидели в ссылке вы.

В чужих грехах мы сходу сознавались,
Этапом шли навстречу злой судьбе,
Мы так вам верили, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.

И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры, славно псы, грубы.
Я это все, конечно, понимаю
Как обостренье классовой борьбы.

То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра,
Вы здесь из искры раздували пламя -
Спасибо вам, я греюсь у костра.

Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
И в кителе идете на парад
Мы рубим лес и сталинские щепки
Над нами во все стороны летят.

Товарищ Сталин! Ты не спишь ночами,
Прислушиваясь к шороху дождей,
А мы лежим на нарах штабелями,
И нам чужда бессонница вождей.

Вчера мы хоронили двух марксистов,
Мы их не накрывали кумачом,
Один из них был правым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем.

И перед тем, как навсегда скончаться,
Вам завещал последние слова:
Просил он вас во всем тут разобраться
И тихо вскрикнул: "Сталин - голова!"

Вся грудь у вас в наградах, вся в медалях,
И волос от заботы поседел:
Ведь вы семь раз из ссылок убегали,
А я, дурак, ни разу не сумел

Вчера в Москве открылся "Дом подарков",
И вся страна хвалу возносит вам,
А здесь, в тайге, читает нам Петрарку
Фартовый парень Оська Мандельштам.

Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин,
И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
Я верю: будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.
Ю. Алешковский
Мишель  
***
Майра,
Как вышесказанное Вами можно соотнести с вот этой частью Вашей анкеты:
"Главная черта вашего характера:
доброжелательность"?

ДеБилл,
Читать обвинения в злобе и ненависти от вас особенно смешно))
От человека, который любое сообщение начинает с оскорблений, ими и заканчивает.. а середине длинный копипаст. Из книжки про Гришку.
Щасвирнус  
Мишель
Прекрасно согласуется -
я не могу быть лояльной и доброжелательной к людям, которые считают рябого упыря "выдающейся личностью" и тоскуют по временам его правления.
Когда уголовная ответственность наступала для детей с 12 возраста, когда сажали "за колоски", когда рыли "беломорканалы"(хотя вы в это и не верите, но это таки -факт), когда приходили к людям по ночам, а потом они сгнивали где- нить на просторах нашей необъятной, когда донос стал единственной формой общественной жизни...

и много еще чего можно сказать -
только не надо пропагандистских аргументов в пользу Вашей точки зрения - по простому, по человечески хоть бы что- нибудь сказали, а не только прокламации и ссылки зачитывали..

Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!

(кнопку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩