Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

ТрепоФорум - сообщения

вернуться на 303 стр. списка тем

Тема:   и профиль Сталина на левой груди...

Joda Z O V  
и профиль Сталина на левой груди...
в ветке Аурум был упомянут неэффективный руководитель Хрущев.
Но были забыты еще его экономические "подвиги".
- упразднение артелей, которые производили много чего. во время Великой Отечественной даже оружие. а в мирное время мебель, ширпотреб. и частник вполне уживался с гос. собственностью...
так сказать, государство обеспечивало примат промышленности группы А над группой Б... Экономический базис диктовал политической надстройке... (ну и наоборот тож).
- упразднение приусадебных участков и огородов, которые производили что-то до 60 % картофеля и других продуктов питания
- неоправданные пертурбации в административном и управленческом звене. эти самые совнархозы...
- абсолютные экономические вывихи типа "Догнать и перегнать". например, по производству мяса и молока, что привело к дикому вырезанию продуктового стада и последующей нехватке мяса и молока...

Потом в качестве "недостатка" Хрущеву был приписан Карибский кризис, что абсолютно не соответствует действительности: первыми в Турции амеры поставили ракеты Першин, если голова помнит правильно, Першинги на базе Инжирлик... Союз ответил, а потом вывел. Но помнят только про советскую части, а про "антисоветскую" - полная фигура умолчания...

Ну и Ноей Вент (?) отметилась, что из книг Солженицына узнавала "правду"... Какую правду? Из литературно-художественного исследования? С цифрами взятыми с потолка? да и с потолка ли... В этом плане Шаламов и то честнее...
И что мог сказать стукачок и провокатор?

Повторяю, что деятельность Сталина не идеализирую, не считаю (с моего уровня знания и понимая того времени) его полностью "нормальным", но опять же: по принципу историзма, то есть оценки прошедших событий с позиций того времени его решения и методы их претворения считаю допустимыми.
Ту же коллективизацию как средство укрупнения хозяйств и создания экономически выгодных, прогрессивных с точки зрения технологий (трактора, комбайны) условий производства.
Кроме того, "кулачество" было одним из "творцов" голода в конце 20х... И иметь в тылу будущей войны такую 5ю колонну было бы абсолютной политической близорукостью, что и подтвердилось...
Макар Бездомный  
А груди профиль Сталина
А правой Маринка анфас
Бабы были лучше при Хрущеве, на мужиков не похожи как сейчас.
Артели уничтожил и шарашки тоже.
Если бы не шарашки может и в космос бы не полетели
Королев на воле расслабился и ничего бы не придумал.
Карибский кризис это наша победа малыми средствами, боеголовок у нас было в 20 раз меньше чем у США
Мы вывели ракеты и прочее с Кубы, а они из Турции вывели ракеты Юпитер.
Типа они устаревшие, стыдно было им признать поражение.
Костян-Дракула  
Дело в тоом, что
СССР - это был эксперисмент. Создатели и продолжающие дело создателей эесперимента должны как бы понимать - зачем он и какова его цель. ленин цель понимал, Ю Сталин цель понимал, но приблизил "к земле", к реальности, выстроил базис. Хрущев цели не понимал никогда. Он был петрушка для грязной работы - для репрессий, он лихо подписывал расстрельные списки. И даже один разх умудрился их Сталину принести, на что услышал - "Никитка, уймись".

По=хоршему, его надо было расстрелять, но он в войну уж очень лихо управлялся со снабжением, за что заслужил снисхождение. Совершенно напрасное, добр был Сталин, не разглядел в нем будущего могильщика СССР. И верно - петух он и в аврике петух, никакой при Сталине силы он не представлял, так, дурачок.


Хрушщев был повернут на тьроцкизме и понимании мировой рекволюции именно в варианте ТРоцкого. Собственно, сталинист Брежнев его и убрал за это - но было поздноЮ хзрупкий сталинский баланс экономики и политики было уже не вернуть (( Напахал никитка качественно.
Веденский  
Я прекрасно знаю
Историю Карибского кризиса. И своего мнения не поменяю, после долгого раздумья. Авантюра.

В 1962 году СССР имел ядерную триаду. По крайней мере были ракеты Р-14 с радиусом 4500, большой воздушный флот дальних бомбардировщиков и мощные ядерные авиабомбы. Сам факт размещения американских ракет в Турции и Италии нес угрозу, но нет никаких данных что американцы собирались ими атаковать. И ответить Союз мог.

А Хрущев воспринял размещение как личное оскорбление. Он и в 1959 грозил Кузьминой матерью. И в результате в 1962 во время Карибского кризиса поставил мир на очень маленькое расстояние от ядерной войны. Ему и всем повезло, что Кеннеди воевал и был противником большой крови, в отличие от его генералов.

Размещение ракет в Турции не поставило мир на грань войны. А размещение на Кубе поставило. Так понятно?
Сказочник ml  
А размещение на Кубе поставило. Так понятно?
Неа, непонятно. Почему наши ракеты на Кубе это грань войны, а американские возле наших границ это просто медицинский факт? Опять ты, Ведя, дешёвый коньяк бухаешь? )) Смотри, последние мозги слипнутся, которых у тебя и так кот наплакал))
Моня.  
Орешник
на Кубу!) наш ответ Тамагафкам.
Веденский  
Вот поэтому
Тебя с римского и турнули - старый, бухаешь и юмор солдафонский. А я не пью, вообще.

Американцы очень хотели Кубу схавать, а тут им ежа под брюхо. Сотни тысяч американцев ломанулись в Мексику. В стране паника. Военные взбесились и только здравомыслие Кеннеди и усилия наших дипломатов спасло ситуацию.

А в Турции бы 15 ракет стояло и стояло. Все про них знали, ПРО район мониторило. Не нравится - веди переговоры, ищи наиболее безопасные варианты. А Хрущ давно заряжен был на неадекват.
Aurum  
Нойе как раз
сказала, что информацию о том времени она черпала от близких и родных, а не от Солжа.
это все имело место быть, я так и сказала, а равно и то, что множество людей это не коснулось, точно так же, как были счастливые люди и при царе, но были и те, кто нестерпимо страдал и претерпевал. как нам сегодня это все помирить? а помирить необходимо, чтобы жить дальше по возможности без гражданских войн.
Макар Бездомный  
Это чистая победа
В начале кризиса американские ракеты стояли в Турции, наших на Кубе нет
В конце кризиса, ракет США в Турции нет, наш как небыло на Кубе так и нет.
Вот такая картина вырисовывается.
Веденский  
Чистая победа
Кока, юка и Вазари. Ниппон!

Как помирить? Говорить, обсуждать, фильмы снимать. Включаю ТВ недавно. Операция Трест. П я про нее читал раньше. И вот показывают нашего агента в Париже, бывшего штатского генерала Якушева.

Поспал. Покурил. На такси и в русский ресторан. Икры, расстегайчиков, кази гурьевской. Кругом все с бородами. Шансонье поет Вечерний звон под гитару.

Якушев официанта спрашивает: ротмистр вы галлиполиец? Я поручик. Александр Палыч был сегодня? Какой..? Кутепов. Никак нет-с, не бывают.

Короче он в гостиницу свою. Стучит в дверь рядом, никого. Сел. Дверь приоткрыл, пистолет достал и заснул. Просыпается, рядом два мужика с бородами - Кутепов и Его сиятельство.

Ну, они его начали раскачивать, а он не поддался и переиграл. Я то знал что Трест - это липа была ГПУшная. И на прощание Кутепов говорит: вы сегодня спасли некоторых большевистских вождей. А Кутепов предлагал убийц заслать. А Якушев отвечает: я передам Дзержинскому. И все смеются. А я то знаю, что Якушев так и сделает ))
Нойе Вент  
Шта???
Ну и Ноей Вент (?) отметилась, что из книг Солженицына узнавала "правду"... Какую правду? (С)

Где? В каком месте я пишу этот бред?
Я пишу каа раз о том, что правду я узнавала от непосредственных участников, от родных и близких! И что мне как раз для правды никакой Солженицын был не нужен!
Лечите уже свои конфабуляциии и псевдореминисценции, а потом рассуждательствуйте, со своими железобетонными доводами и аргументами
Нойе Вент  
Аурум,
Спасибо за уточнение.

Ну сколько раз можно говорить - чтобы писать на форум, вам нужно за-ре-ги-стри-ро-вать-ся! Подводите мышку сюда, и нажимаете! Всего делов!

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩