Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Башня на скале.
Новая - три


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 95 стр. списка тем

Joda Z O V  
Новая - три
Joda Z O V
Позволю себе повторить вопрос: Обязательно ли в понятие 'демократия' входит конституция?
ВОБЛА в БАНе  
Кхм..
ВОБЛА в БАНе
Вы про определение или государство?..))
Сказочник ml  
Демократия родом из древней Греции и Рима
Сказочник  ml
Там важные вопросы решались путём прямого голосования. Голосовать имели право все, кто проходил под требования имущественного ценза и мог считаться гражданином. Беднота и рабы мимо кассы)))
Joda Z O V  
И определение
Joda Z O V
И государство.
Демократическое государство может существовать без конституции?

А обязательно иметь для демократии прямые равные выборы руководителей государства? Причем сменяемых.
Joda Z O V  
Беднота,
Joda Z O V
рабы и бабы (вульгарно, типа, фиговая рифма).
Aurum  
как только интересы демоса
Aurum
заступают на интересы правящей верхушки, автоматически включается режим тоталитаризма, и можно все это заворачивать в какие угодно обертки, слова нет, а жопа останется. государство это инструмент подавления.
ВОБЛА в БАНе  
Йода,
ВОБЛА в БАНе
то есть вы хотите спросит может существовать государство без законов и нормативки?))

Аурум, ну зачем судить по одному лишь собственному опыту?)
Joda Z O V  
Причем
Joda Z O V
любое государство... И при необходимости демократия сворачивается в трубочку.
ВОБЛА в БАНе  
Кхм..
ВОБЛА в БАНе
А почему в России вдруг возникла необходимость?
Опять и снова.
Сказочник ml  
в России вдруг возникла необходимость?
Сказочник  ml
В Росии торжество демократиии. Президентов и парламент выбираем на выборах.
А то, что некоторым "либералам" что-то не нравится, так это их половые трудности))
Joda Z O V  
Без нормативки
Joda Z O V
даже абсолютные монархии не существуют.
Вопрос в том, что есть страны, которые считают или они сами считают себя демократиями, но конституции нет...
Например, Британия. Там Конституционный акт и вообще это конституционная монархия, а вот демократия...
ВОБЛА в БАНе  
Кхм..
ВОБЛА в БАНе
Конституции нет в том виде в каком вы ее представляете?
А какая разница-оформлено это одним документом или сборник актов?
По сути в Великобритании есть Конституция. Есть конституционное право.
Государство - это обязательно законы. Но наличие Конституции - эт не гарантия, что государство будет демократическим. Если на эту Конституцию лОжат. Вот как в России. То есть на лицо мнимая демократия.
Эт как с сейчашним "конфликтом". По всем признакам война, но упорно втирается, что это СВО.
Па-ра-ру-рам  
Просто банально
Па-ра-ру-рам
посмотрим в Википедии:
--
Конституция в материальном смысле - совокупность правовых норм, определяющих высшие органы государства, порядок их формирования и функционирования, их взаимные отношения и компетенцию, а также принципиальное положение индивида по отношению к государственной власти. Теория общественного договора определяет Конституцию как договор между населением и государством, где определяется порядок формирования государства и взаимоотношение сторон. В праве различают юридическое и фактическое понятие конституции. Юридическая конституция - системы правовых норм, которые регулируют определённый круг общественных отношений. Фактическую конституцию составляют реально существующие отношения.(с)
--
Отсюда следует, что для построения современной демократии требуется конституция.

А что такое наиболее жизнеспособная форма современной демократии? Это представительная демократия, где право голоса имеют все. Но избранные всенародно лица на разных уровнях осуществляют принятие решений от имени граждан.
--
Представительная (репрезентативная) демократия является формой политического участия граждан в жизнедеятельности некоторых современных государств. Суть представительной демократии заключается в опосредованном участии граждан в принятии решений, в выборе ими в органы власти своих представителей, призванных выражать их интересы, принимать законы и отдавать распоряжения. Представительное (репрезентативное) правление необходимо и даже неизбежно, особенно когда из-за больших территорий или вследствие других причин (прежде всего необходимости опыта в управлении) затруднено регулярное непосредственное участие граждан в принятии решений, а также когда принимаются сложные решения, труднодоступные для понимания лиц, не имеющих опыта принятии таких решений и/или специальных знаний.(с)
--

Что касается Великобритании. Там конституция есть, но слегка в другой форме, недели чем во Франции, например.

--
Конституция Великобритании некодифицирована, это не писанный документ, а собрание законов, прецедентов и конституционных обычаев Великобритании, которые определяют порядок формирования и полномочия органов государства, принципы взаимоотношений государственных органов между собой, а также государственных органов и граждан.(с)
---

Так что не верьте Йодам и Сказочникам. Они много трындят )
Па-ра-ру-рам  
Что касается РФ,
Па-ра-ру-рам
то в РФ демократия только на бумаге. Все знают, что сидящую у власти корпорацию переизбрать нельзя. По многим причинам, которые уже публиковались в прессе неоднократно.
Нет реального контроля со стороны общества над процессом выборов и подсчетом голосов. Нет реальной свободы слова.
Сказочник ml  
Так что не верьте Йодам и Сказочникам. Они много трындя
Сказочник  ml
А кому верить? пушистым и Воблам? Они мало трындят? ))
Па-ра-ру-рам  
Сказочник,
Па-ра-ру-рам
Мы говорим в интересах народа все же. А вы трындите в интересах узкой диктаторской группы )
Joda Z O V  
То есть,
Joda Z O V
Пушистый, вы подтверждаете, что конституции в привычном для континентальной Европы нет. Не так ли?
Есть система статутов, законов, прецедентов и обычаев, которые определяют порядок итеде... Так?
Joda Z O V  
В интересах народа...
Joda Z O V
В интересах какого народа принята новая пенсионная реформа во Франции?
Кошка в БАНе  
российского, йода, российского
Кошка в БАНе
чтобы когда этот самый народ спрашивал "за что?" была возможность пнуть "а вот у них"
ВОБЛА в БАНе  
Что
ВОБЛА в БАНе
Значит привычное?
А если не привычное, то эт не то?
То есть вас смущает форма? А как насчёт содержания?))
Joda Z O V  
Ну так в России
Joda Z O V
все также как и них. И они присматриваются к России...
Везде правящий класс один... А вы для него источник прибавочной стоимости...
И всё у вас в голове какие-то "светлые мысли" про социальную сущность государства... Взрослые люди, а всё в сказки верите...
Joda Z O V  
Да, непривычное.
Joda Z O V
Не привычное для континентальной Европы. Если бы различия были только в форме, то юриспруденция не делила бы мир на две системы права: английскую (островную) и континентальную... Основы...
Ладно. Закончили эту попытку дискуссии.
Кошка в БАНе  
ага. сидит там макрон
Кошка в БАНе
и смотрит, как там у йоды, чтобы в своей сраной франции тоже самое продвинуть )))
один класс у него, уссаться
Aurum  
Пушистый
Aurum
вы говорити лишь от части народа, причем наименьшей его части.
Па-ра-ру-рам  
Йода, про
Па-ра-ру-рам
пенсионную реформу уж надо бы вам помолчать. Наш нацлидер долго обещал, что ее не будет, а потом предложил "отнестись с пониманием". Да, во Франции не все идеально, но там, заметьте, народ может высказать недовольство. )

Цитата:
Везде правящий класс один... А вы для него источник прибавочной стоимости..(с)

Не, вы не уводите в сторону марксистской догматики. Она тут ни к чему. В Европе народ может влиять на власть и может ее переизбрать. А в РФ - нет. В Европе есть работающие демократические институты, а в РФ -нет.
Марксистская болтология часто используется, чтобы оправдать текущий режим в РФ. Дескать, менять ничего не надо, так как с точки зрения каких-то марксистских болтунов все везде едино. Но это не так. )

Цитата:
Есть система статутов, законов, прецедентов и обычаев, которые определяют порядок итеде... Так?(с)

И что из этого следует? Что?) Есть нечто, что называется по-другому, но выполняет функции конституции. У них такие традиции. Если это работает, то почему нет? Но нам надо ориентироваться на Францию и Германию. Там есть и конституция, и демократические институты, и разделение властей и прочее.
Па-ра-ру-рам  
Аурум,
Па-ра-ру-рам
Нет, народу нужна демократия и либерализм, чтобы жить нормально. Многие просто не знают, что это такое. У них ложное впечатление на основе кризисных 90х.

А вот вы лично просто полезная прислуга текущего режима)
Aurum  
Пушистый
Aurum
можно подумать вы не служка у Навального и ко.
ВОБЛА в БАНе  
Аурум
ВОБЛА в БАНе
А при чем здесь Навальный?))
Я вот, например, своих взглядов не меняла. Отправлено и ещё со школы)
Aurum  
Нет вобле
Aurum
а я лично про Пушистого, коли он лично про меня.
Годяй в БАНе  
Наши трусливые балаболы
Годяй в БАНе
заинтересовались Конституцией. С чего бы? Гарант давно вытер ею жопу и бросил в чемоданчик для говна, который за ним носят. Вы хотите её достать оттуда? А зачем? Приложить ко лбу как святыню? И поцеловать?
Ещё была сталинская конституция. Потом брежневская. Они находились в деревянных домиках на гвозде. Отрываешь листок и пользуешься Конституцией ежедневно. Это советско-российская скрепа.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩