В кают-компании.
Всеобщая грамотность?

19 Сен 2011, 13:42чиффа  
Всеобщая грамотность?

Есть ли она и нужна ли она?

Старшему сыну тогда ещё и 4-х лет не было.
Вышли вечером на прогулку. На улице лёгкий туман. Сын, увидев радужное сияние вокруг фонаря, радостно закричал, указывая ручонкой:
- Смотри, какой красивый...!
- Кто красивый? Как он называется?
- Ну, он. Вот он!
- Это же не просто он. Вспоминай.
Сын долго обдумывал, потом сознался:
- Я забыл как правильно.
- Давай, как умеешь.
- Нет, смеяться будешь.
После долгих уговоров и обещаний, что смеяться не буду, он сдался:
- Хахнарик.
Конечно, не то, что смеяться, но я и улыбки не допустил. Спокойно объяснил как правильно, он несколько раз повторил, на том и закончилось. ( Правда, напомнил ему об этом спустя лет 10 и мы оба посмеялись от души. ) Но отношение к слову у него осталось ( кстати, откуда у такой крохи?) и для него ошибки сродни нечищенным ботинкам.
Но он, похоже, перешёл уже в семейство белых ворон.

Постепенно нарастает отвращение к текстам. Современным. Такое впечатление, что многие пишущие зря ходили в школу ( а многие и в институты ) - ошибок всё больше и больше. Даже у тех, кто профессионально обязан быть грамотным - у журналистов.
Читаю статью на сайте серьёзного журнала ( они же теперь все имеют электронную версию ). До конца дочитать не смог - о чём бы ни писал автор, но доверие и уважение к нему испаряются после вот таких перлов:
извЕните
просвЯтите
предстОвительство
термЕнал
кАрпеть
гетерАструктуры

Я ещё могу понять ошибки, когда человек заходит на сайт, типа нашего, и за несколько минут пытается быстренько пообщаться со многими - тут почти неизбежны ошибки. Но если ты пишешь тему для форума, то ошибки - неуважение к окружающим. А уж ошибки в статье и, тем паче, в более крупных работах это элементарное отсутствие самоуважения. ( Тем более, что правильно настроенный и пополняемый Microsoft Offise указывает на все ошибки и непонятности ).
Откуда это в стране всеобщего и обязательного образования? И ведь не у опростившихся работяг, а у тех, кто причисляет себя к "интеллигенции"?
А может, ничего страшного?
Как - то здесь, на Мейби, попалось мне утверждение, что человек воспринимает текст не побуквенно, а по смыслу, опираясь на распространённые сочетания букв. То есть, можно вместо "пришёл" написать "пршл", а то и вовсе "пирышьл", и читатель всё равно поймёт. И пошла она в сад эта орфография.
Так может, рациональнее перейти к пиктографическому письму? И не замусоривать мозги этими буковками и их сочетаниями?
А самым грамотным будет считаться тот, кто красивей изобразит фигурку "палка, палка, огуречик..."

19 Сен 2011, 14:38shadow of river  
Чиффа)

Вот за что тебя люблю, так это за умение раскатать без мата и с сожалением)
Не говорите мне За граММатнАсть. Давно уже убить хочется. Плевать я хотела на уважение ко мне. Пусть пишут с ошибками. Но не мне.

19 Сен 2011, 18:00Карамель в шоколаде  
каклета, копонт и ашпа))

Господа! Всеобщая грамотность - это вопрос уровня культуры в обществе, но нормы грамотности столь сложны и трудны, что удельный уровень интеллекта не позволяет среднему индивиду их освоить и в полной мере применять на радость высокоразвитым, обладающим высшим уровнем грамотности индивидам, чем заставляют их страдать. Предлагаю существенно упростить требования правилописания, и станет всем сильно лехче.

19 Сен 2011, 23:01shadow of river  
поняла

только каклету. Все остальное нет. Следовательно, это другой язык)

20 Сен 2011, 01:14Карамель в шоколаде  
хахахах)))

этот другой язык придумали мои дети: котлета, компот и лапша)))

ещё был губизин и паляфо!

20 Сен 2011, 20:54БРИГАНТИНА NIKA  
Да, Чиффа, и не говори:)

Но проблема в том, что человек считает себя шипко грамотным и... ОУЖАС!:) Тоже делает ошибки, в том числе и в орфографии, в том числе и в пунтктуации:) Вот какая незадача бывает:) Да, извиняюсь, но OffiSe надо писать через С, то есть OffiCe. А еще и преподы вузов которые уверены в своем правописании на все 100 делают ошибки:)))

А на сайте журнала (смотреть надо) стоит не на журналиста наезжать, а на корректора и редактора, которые порой журналистов правят, и о... ужас!:) Правят неправильно...:) И верстать могут совсем не Word:) Так что оно по-разному бывает:)

А вообще, да... С грамотностью в масштабах страны плохо дело обстоит и не имеет значения профессия. Мне, например, один главный редактор долго объяснял, что своё имя я пишу с ошибкой, оборжешься:) Вот такой умник имя твоё в документе напишет так, как считает правльным, а потом ходи доказывай, что это идиот один написал, который фигово русский язык и написание имён знает и прочее, прочее, прочее:)

20 Сен 2011, 21:04shadow of river  
некоторые, те,

кто работал в журнале, не знают, что в серьезных журналах свои статьи правят авторы. Ибо вот такой умник перепутает статический и статистический. а читателю будет неприятно. А журналисты... Ну, что ж. Они тоже люди) Как и рИдакторы.

20 Сен 2011, 21:20БРИГАНТИНА NIKA  
Ой, и не говорите:)))

А я то думаю чем выпускающие редакторы занимаются и корректоры?:))) Оказывается ничем... Всё делают сами авторы:)))Ясно, спасибо за разъяснения:)))

20 Сен 2011, 22:55shadow of river  
ну так,

я ж про серьезные журналы)

21 Сен 2011, 01:58БРИГАНТИНА NIKA  
Да, кто ж спорит:)))

Журналы, наверно, такие серьезные как про БАТЫ Бионики:)))

Позвоню сегодня с утра в журналы, расскажу главредам вторстепенных изданий Коммерсанта как в их журналах работать надо:))) А главное на чем можно сэкономить:) Например, на зарплатах некоторых специалистов:) Еще Лизе Осетинской надо звякнуть в ее второстепенный журнал:) А то, блин, чой то бабло раздают кому нипоподя, а оказывается сотрудникам платить не за что - всё авторы делают.

Номера, надеюсь, авторы-журналисты еще не верстают и пленки не выводят?:)

21 Сен 2011, 10:15shadow of river  
баатюшки...

сколько слов, и все для доказать свою причастность к миру, гы)))

21 Сен 2011, 12:06чиффа  
Уела, БРИГАНТИНА, признаю, уела!

К прискорбию своему сознаюсь - постоянно делаю ошибки в словах иностранных. Можно, конечно, списать на свою инженерную кондовость и образование техническое, но сие будет трусливой увёрткой.
Осознаю, каюсь и исправляюсь!
Правда, речь вёл, в первую очередь, о профессионально пишущих людях - они нам подают пример и на них мы равняемся. Ежели я постоянно натыкаюсь в текстах на родное слово "извЕните", то поневоле и сам начну так же его писать и произносить. И мне как - то всё равно по чьей вине живут ошибки в текстах профессионалов: редакторы и корректоры получают то же самое образование, они те же журналисты, только не пишущие ( во всяком случае, так было. Теперь, правда, сапожник может быть учителем словесности, а отставной прапорщик театральным критиком.)
Слово - одна из базовых составляющих культуры и поэтому самыми высокими должны быть требования к тем, для кого слово профессиональный инструмент.
Мне, рядовому технарю, ещё можно простить ошибку в иностранном слове - эта ошибка почти ни на ком не скажется. Но ошибка журналиста, да ещё растиражированная, сродни мине замедленного действия - не сразу, но ущерб культуре нанесёт.
В соседнем домике как - то писал об одном анекдотичном переводе. Показательный пример, до какого курьёза доводит ошибка, потому повторю.
С лёгкой руки какого - то недобросовестного или ленивого журналиста знаменитый штатовский комплекс, где создаются современные технологии, электронные и информационные, мы стали звать Силиконовой долиной. В прессе и речах так и мелькает эта Силиконовая.
На самом деле это место зовётся у штатовцев Кремниевой долиной. Но в написании силициум ( кремний ) и силикон очень похожи. Ни журналист, ни редактор не задумались, не проверили и пошло.
Изюминка же в том, что в США есть, на самом деле, и Силиконовая долина - место, где у них сосредоточена почти вся порноиндустрия.
( Правда, иногда я думаю о потаённой мудрости того журналиста. Особенно, когда слышу нашего Верховного, с апломбом вещающего о создании отечественной Силиконовой долины - Сколково.
Всё верно - это штатовцы создают технологии, а у нас везде сплошная порнография.)

23 Сен 2011, 20:19БРИГАНТИНА NIKA  
shadow of river

ну естесно, а для чего ж еще:)) Большинство же мотивацию другого в словах или поступках понимает опираясь исключительно на свою личную мотивацию:))) Так что Вам видней для чего так много слов пишу я:)))

Чиффа, так при чем здесь инженерная кондовость? Кто-то писал про работу с компами, установку программ и прочего:) Так это ж прямое отношение к профессии имеет:) Написание в СМИ, так ошибок хватает и в книжках... С ошибками стали писать в книжках с 90-х годов, ну в СМИ не знаю, может тогда же.

Есть корректоры, а они сами ошибки делают, ну что скажешь здесь, штрафы с них берут, увольняют. Круче всего на первой полосе и в заголовке - такое тоже бывает. Да, хочу отметить, что журналист и корректор совсем не одно и то же. Программист, электронщик, оператор ЭВМ одно и то же?

А на счет переводов... Ну мы произносим ЕВРО, а во всей Европе ОЙРО и если мы сделаем транскрипцию, то естесно получим ОЙРО.

А чего говорить про современников, когда ошибки переводов были и в Библии:)

Чиффа, ну так и писатели известные, в том числе 19 века делали ошибки, их тоже редактировали.

Хотя прав в одном, что сейчас при написани статей и текстов можно запускать компьютерный словарь и редактировать так:)

11 Окт 2011, 01:25Лень-сокровище-моё  
"Я им говорю:.

"Не ложьте зеркало в парту!". А они все ложат и ложат".
И это произносит учительница НАЧАЛЬНЫХ классов, возмущаясь манерами своих учеников!

"... ошибок хватает и в книжках... С ошибками стали писать в книжках с 90-х годов, ну в СМИ не знаю, может тогда же."

Сейчас, простите, какие годы? А учителя (в первую голову! начальных классов) как лОжили, так и лОжат на... грамотность своих учеников!

11 Окт 2011, 09:18shadow of river  
Лень,

вот это номер!) Давно не было как, обалдеть! Как я рада, черт возьми!)