Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Friends
Не грех и повторить)


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 125 стр. списка тем

xTory  
Не грех и повторить)
xTory
Откопал в закромах свой старый текст про самооборону))

Типичная ошибка многих носящих при себе нож, это в беседе с сотрудниками правоохранительных органов заявить что носите нож для самообороны. Как только вы признались в этом, ваша судьба может повернуться такой стороной, что у нормального адекватного человека волосы встают дыбом.
Что я хочу сказать вкратце: никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя говорить про нож и самооборону в одном предложении. Запомните - ношение ножа для самообороны в России запрещено. Как должен строиться примерный диалог с сотрудником:
- При себе что нибудь запрещенное имеете?
- Нет.
- Колющее, режущее?
- При себе нож.
- Покажите.
- Пожалуйста.
- А говорите ничего запрещенного нет, как же так, гражданин?
- Нож не является запрещенным.
- Понято. Зачем носите?
- Ношу каждый день. По привычке.
- Для самообороны?
- Ни в коем случае.
Пушистый  
прямо как
Пушистый
в одном фильме)
xTory  
Пушистик
xTory
Вот так вот как раз делать не надо)))
KoZochka  
Ножа нет..
KoZochka
Пилочка для ногтей в радикЮльчике...
Твентин Карантино  
Да, перочинный ножик
Твентин Карантино
у Данди в фильме был прикольный :))
Пушистый  
xTory
Пушистый
Ну ясное дело. Так делать могут только фермеры из Австралии))
Мизантропефюрер  
Допустим..
Мизантропефюрер
.. человек говорит, что нож при нем для самообороны. Что дальше?
НеПросто Мария  
Все же ты того... не того...
НеПросто Мария
А дальше ты объясняешься с прокурором(((
Мизантропефюрер  
По..
Мизантропефюрер
.. какой статье и в чем обвинят человека? Какие его ждут последствия??
xTory  
Мизантропефюрер
xTory
Тут как говорится, от греха лучше не говорить. Как известно у преступления есть четыре составляющих: объективная сторона, субъективная сторона, объект и субъект. Признание в том что носите нож для самообороны, вы берёте на себя субъективную сторону преступления. Мотив. Не вашего конкретно, а многих.
Если завели тему о самообороне с ножом с сотрудником правоохранительных органов, будет готовы к тому что вас повезут в гости, где будут долго мурыжить на причастность к хулиганствам, разбоям, убийствам с помощью ножа. А то и пришьют что нибудь. В общем сильно не рекомендую.
Мизантропефюрер  
Ну..
Мизантропефюрер
От греха подальше лучше и бензопилу не покупать и не выносить на улицу.. Не ровен час обвинят в хранении оружия массового поражения и геноциде, преступлениях против человечности..
Пушистый  
я так думаю, если с ножом
Пушистый
задержат, могут и просто забрать в отделение, даже если человек не скажет ничего лишнего.

Надо все-таки обращаться к легальным средствам типа баллончика. А если есть реальная каждодневная угроза, то тогда уже травмат, с полным осознанием всей меры ответственности.
НеПросто Мария  
Смешные такие)))
НеПросто Мария
Если владеешь - то и пилочка для ногтей - оружие, а если нет, то и калаш не поможет(((
xTory  
Пушистик
xTory
Если все говорить как в первом посте, то не заберут. Ношение ножей не запрещено. Главное не поддаваться провокации сотрудника полиции.
Травмат это такое дело, тут надо четко осознавать что ты делаешь, иметь холодную голову и ясность мыслей
Пушистый  
С ножом
Пушистый
тоже надо осознавать. Это тоже потенциальный срок.
Лучше просто не появляться в проблемных местах.

Да и вообще, зачем про оружие много говорить? Сейчас время такое, подумают еще, что ты готовишься к чему-то. )
xTory  
Пушистик
xTory
Ты не понял)) я вообще не призываю носить нож для самообороны. Я говорю о том, что надо говорить сотруднику, если он спросит зачем у тебя нож) Я вот каждый день ношу на кармане складной, но далее от мысли им самообороняться.
Твентин Карантино  
Правильно
Твентин Карантино
нож это вчерашний день. Лучше Сайгу с собой носить :))
Пушистый  
И еще
Пушистый
надо быть нидзей )
Твентин Карантино  
В нашей стране
Твентин Карантино
будь хоть ты ниндзя, хоть ещё кто, всё равно, если отбился от грабителей, лучше скрыться от ментов, т. к. ещё и виноват будешь :) Йопнутая страна :(
И оружие самообороны это гемор, как с получением, так и с применением. Будешь потом ещё полгода доказывать правомочность применения.
xTory  
Крендель
xTory
Никакого особенного гемора с приобретением оружия в нашей стране нет. А чтобы не посадили за применение, надо всего лишь выучить несколько статей ук и закона об оружии
NN  
Вообще все эти средства самообороны российские
NN
Травматика, ножи, топоры - это все не серьезно.

Чтобы управляться ножами и топорами, надо быть гопником изначально. А травматика не надежна.

Только огнестрельное оружие может рассматриваться как нормальное средство самообороны.
xTory  
Романтик
xTory
А травматика это что не огнестрельное?))
Ну а в целом да, нормального оружия самообороны нам не хватает.
LadiSchaStiE  
Нож ножу рознь
LadiSchaStiE
Разрешенные признаки, которые выводят нож из определения холодного оружия
Эти признаки можно условно разделить на 5 групп:
1. Основные разрешающие признаки для ножей с фиксированным клинком и складных ножей.
2. Признаки кривизны клинка.
3. Признаки травмоопасной рукояти.
4. Признаки тупизны клинка.
5. Признаки хлипкости конструкции.
Ниже приведены разрешенные признаки, наличие которых выводит нож из разряда ХО. Признаки приведены в следующем формате: нормативное обозначение признака, перевод признака на "человеческий язык" и указание известной модели ножа, которая попадает под описание этого признака.
Основные разрешающие признаки:
1. Ножи с клинком короче 90мм.
Если длина клинка вашего ножа составляет 89 миллиметров, то он автоматически не может быть отнесен к холодному оружию. Например, нож "Страж" компании ООО ПП "Кизляр". Нож попадает в категории ХО по всем признакам кроме одного - длина клинка.
2. Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха. Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.
Этот пункт развенчивает обывательский миф о том, что если у ножа на обухе расположена пила или фальшлезвие, то нож автоматически переходит в категорию ХО. Это не так. Обратите внимание на модель "Филин". Нож имеет заточенное фальшлезвие и пилу-серрейтор на обухе и при этом вполне легален.
3. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и толщине менее 2. 5 мм.
Благодаря этому пункту у нас есть возможность приобретать туристические и шкуродерные ножи, которые имеют развитые тактические способности. Классический пример, легендарный нож "Вишня". Вполне себе рабочий тактик.
4. Складной нож с длиной клинка до 150 миллиметров и в сложенном состоянии не превышающим длину рукояти.

Этот простой на первый взгляд пункт дает большие возможности производителям для творческих экспериментов. По сути здесь написано следующее - ЛЮБОЙ складной нож с длиной клинка до 150 миллиметров, не является холодным оружием. Классический пример, нож Cold Steel Ti light 6". О таком ноже, законопослушные немецкие бюргеры могут только мечтать, а у нас продается совершенно легально.

5. Автоматические складные ножи и рамочные ножи с длиной клинка до 90 мм

Этот признак дает нам возможность наслаждаться ножами-бабочками и ножами-выкидушками. Например, модель Pro-Tech GODSON модель 700CF.





6. Допускается изготовление специальных спортивных ножей (например стропорезов) с длиной клинка более 90 мм с автоматической пружинной или иной конструкцией, обеспечивающей быстрое извлечение клинка ускоренным движением одной рукой и фиксацию его в рабочем положении. У данных ножей должно отсутствовать острие клинка.

Разрешающий признак есть, а ножей такого типа в свободной продаже нам не удалось найти. Фактически это должна быть фронталка с тупьем.

Признаки кривизны клинка

7. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5 мм.

Вводя эту норму законодатель посчитал, что такая геометрия резко снижает возможность нанесения сильных проникающих ударов. Например BUCK модель 0401RWSBC BooneCrocket Kalinga





8. Ножи c максимальным прогибом обуха клинка более 5 мм при длине клинка до 180 мм и более 10 мм при длине клинка больше 180 мм.

7 и 8-й признаки часто путают. К 8-му признаку относят ножи восточного типа, которые имеют редкую для наших широт изогнутую серповидную форму. Здесь не только кончик взлетает над линией обуха, но и сама линия проседает относительно рукоятки.

9. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.

Особенно в создании таких ножей преуспели прагматичные американцы. Зачем дополнительно к ножу иметь еще один инструмент в виде крюка подумали они? Подумали и разместили крюк-стропорез на обухе. Типичный представитель, нож BUCK модель 0191BRG Buck Zipper.





10. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.

Такие ножи часто используются для выполнения обвалочных работ по мясу. Наклон обуха позволяет увеличить длину режущей кромки, не изменяя общей длины клинка. Таким ножом удобно работать в направлении к себе и от себя. Например, модель BUCK модель 0620CMS13 Reaper Black.





Признаки травмоопасной рукояти

11. Ножи, с рукоятью короче 70мм.

Под это определение попадают все ножи тычкового типа и сувенирные ножи кинжального типа.

12. Ножи с бочкообразной рукоятью, у которых разница максимального диаметра в средней части бочкообразной рукояти и минимального диаметра в области навершия не превышает 8 мм.

Этот признак говорит о том, что законодатель считает, что рукоять аналогичная рукояти кинжала Ферберна-Сайкса является травмоопасной, так как не обеспечивает уверенное удержание ножа при выполнении колющего удара. Если перепад диаметров меньше 8 миллиметров, то рукоять такой формы считается разрешающим признаком.

13. Ножи, у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.

Если ваш нож имеет все признаки холодного оружия, но при этом высота упора-огранителя меньше 5 миллиметов, то он не может быть признан холодным оружием.

14. Ножи, у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.

Довольно часто, на туристических ножах и ножах для выживания выполняются две и более подпальцевые выемки, для уверенного удержания ножа в любой ситуации. Согласно российским гостам суммарная глубина не должна превышать 4 миллиметра.

Признаки тупизны клинка

15. Ножи без острия (Закругление, отвертки, зубила - ограничение по площади - 3 мм)

Это самый простой способ выведения любого сомнительного ножа из сферы ограничений на холодное оружие. Нет острия, значит нож не "холодный". Спили мушку и спи спокойно. Довольно часто, ножи для выживания вместо острия имеют отвертку или микроломик. Ножи, которыми пользуются аквалангисты также оснащаются кончиками такого типа.

16. Ножи, у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70 градусов.

Считается, что схождение режущей кромки и обуха под таким углом исключает возможность выполнения колющего удара. Такая геометрия часто используется для создания шкуродерных ножей-скинеров. Типичный представитель - нож BUCK модель 0103BKS Skinner.



17. Ножи толще 5-6мм.

Например, японский топор Tosa 165mm. В русской традиции такой предмет сложно назвать топором. Больше всего он похож на странный нож - металлическая пластина, заточенная с одной стороны. Толщина по обуху 6 миллиметров, значит точно не ХО.









18. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует)

Ну, с этим признаком все просто. Пока нож не может резать, значит он не является ножом, а значит нет предмета для разговора является нож ХО или не является.

Признаки хлипкости конструкции

19. Ножи с клинками, твёрдость которых менее 42HRC.

20. Ножи с надпиленными клинками.

21. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, алюминий, пластмасса).

22. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучом).

Эти признаки чаще всего используют для создания сувенирной продукции и исторических реплик. Нож, в который сознательно добавлен элемент хлипкости конструкции исключает возможность его боевого применения. Впрочем, возможность его обычного применения в этом случае также исключается.
NN  
Травматика- это травматическое,
NN
а никак не огнестрельное, хотя бы по официальной классификации.
NN  
Да, пластмассовый нож
NN
очень хорош при самообороне))
LadiSchaStiE  
Вот елки-палки
LadiSchaStiE
Оказывается я в лес с ХО хожу и вожу его в поездки. С длиной клинка промахнулась при выборе, а такой удобный. Ой-ей, на что ж заменить?
При ответе на вопрос "зачем вам нож" есть два табу - "для самообороны" и "имею право". Не нужно также говорить, что вы забыли выложить нож после того, как вернулись из одиночного туристического похода по Кольскому полуострову. Ношу потому что, люблю чистоту и порядок, открываю конверты и упаковки с продуктами, отрезаю нитки с одежды, режу колбасу на бутерброды и предпочитаю резать яблоки дольками. Использую исключительно для решения бытовых задач.
Если в силу каких-то причин вам требуется перевезти нож, являющийся холодным оружием из одного места в другое - например, транспортировка на дачу к летнему месту хранения, перевозите в ножнах в сумке. Сломано много копий, на тему - "ХО на теле" ношение или нет? С огнестрельным оружием все более менее ясно, согласно правилам оборота - транспортировка оружия производится в разобранном и незаряженном виде в чехле отдельно от боеприпасов. С разрешенным холодным оружием такой определенности нет. А значит, что полицейский, обнаружив у вас на поясе "холодный" нож, будет по определению прав. Если нет прямых правил регулирующих вопрос, значит мы находимся на территории "мутной воды", где уверенно себя чувствуют представители власти и профессиональные адвокаты.
Если вы не относитесь ни к тем, ни к другим, подумайте вот о чем. Термин "холодное оружие" сообщает слушателю информацию, что речь идет о ОРУЖИИ. Общественное мнение, мнение отдельного полицейского и общепринятая трактовка законодательства об оружии сообщает нам простую установку - ну вот зачем тебе в городе ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ? Боишься наркоманов, купи и носи травмат. Не любишь соседского ротвейлера, купи перцовый баллон. Ну вот реально, ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ тебе в городе-то зачем? Оно тебе правда нужно? Краткий итог этого абзаца такой - вы перечитаете множество форумов и пересмотрите кучу роликов, где "эксперты" (авторы тоже считают себя таковыми) различного уровня будут уверенно отставить диаметрально противоположные точки зрения - "ХО в городе носить можно" и "ХО в городе носить нельзя". Поверьте, нет никакой необходимости даже при наличии разрешения таскать "холодный" нож, зафиксированный факт ношения которого, сотрудниками полиции будет совершенно однозначно истолкован, как "ношение холодного оружия". Испытываете потребность постоянно носить при себе "жабокол"? Выберите себе тактический нож, сертифицированный в качестве хозбыта. Причем, многие из них по своим тактическим характеристикам значительно превосходят и златоустовских доборников, и ворсменских охотников и так далее и тому подобное.
При любом контакте с полицией стоит помнить, что задача полиции охрана правопорядка, то есть - пресечение незаконных действий. В случае общения с представителями ППС или сотрудниками полиции на общественном транспорте - это уровень пресечения административных правонарушений. Сотрудник полиции может пресечь явное правонарушение (распитие алкоголя в общественном месте) или неявное (проверить паспорт и выявить отсутствие регистрации в данном населенном пункте). Если к вам обратился сотрудник полиции, значит он на службе, значит человек работает, пресекает нарушение общественного порядка и выявляет административные правонарушения.
xTory  
Романтик
xTory
По какой ещё официальной классификации?)) Травматика это самый что ни на есть огнестрел, потому что метательный снаряд приводится в движение при помощи пороховых газов с помощью пороха и капсуля в патронах. Исключение это всякие Осы, там электрозапал. Но тоже порох. Разница между травматом и нормальным оружием только в пуле, где в первом она резиновая, а во втором свинцовая.
NN  
Мощность удара ведь у травмата
NN
значительно ниже, чем у револьвера или пистолета ТТ, допустим?
xTory  
LadiSchaStiE
xTory
Не волнуйся, никакое у тебя не холодное оружие. Чтобы стать таковым, в ноже должны присутствовать ВСЕ признаки ХО. Если хотябы одного признака нет, то это уже не ХО. Оружие тебе ни один магазин не продаст, если нет на руках РОХи (разрешения на ношение и хранение огнестрельного охотничьего оружия)
NN  
Чтобы управляться холодным оружием,
NN
надо учиться у улицы или на курсах каких-нибудь. У необученного человека, да еще с нормальным складом психики - это пустота.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩