Домик брачных аферистов
И снова о вечном, о вине, конечно.

26 Июля 2020, 09:49Лего  
И снова о вечном, о вине, конечно.

Я писала- мне тут вина " саперави" очень интересны. Во Франции сорта саперави нет.
Про фанагорию" саперави я уже писала. Мне " не очень" показалось. Но потом прочла- там сорт винограда - саперави - северный. Вчера Попался саперави Массандра.
Что вам сказать- разница чувствуется. Какой там сорт, так и не нашла, но думаю, не северный.
Вино заявлено как сухое, но все же естественная сахаристостью в нем есть, что характерно для сортов саперави. Явно не добавленный сахар, а то, что даёт " изюмированный" виноград. По простому- это вино из слегка подваленного уже винограда.
Единственный недостаток, слишком молодое было, прошлого года. Обычно я такие молодые вина не покупаю, и дегустация их может быть обманчивой, но другого года не было. ( дегустировать есть смысл вина хотя бы двухлетние. Которые в бочке год провели и в бутылке не меньше года.
По до что- вот толком не знаю- может пол люля кебаб или зразы сильно перченый? " колбаски запечённые какие- нибудь? Вряд ли под птицу. И запечённые овощи. Под шашлык, мариновано мясо- хм, как то не особо представляю..
Я не знаю " аутентичных" именно крымских блюд, для классического сочетания- местное блюдо, + местное вино. Буду благодарна подсказкам. ( наверное в татарской кухне искать надо?) у меня был вчера пирожок с мясом- самса, , дынька и сырокопченая " нечто вроде хамон", но вкусная.

26 Июля 2020, 09:51Лего  
Короче,

Все же рекомендую, если попадётся. Массандра все же очень и очень неплоха. Вроде там сейчас Киселеву заправляет, тот что Вести в воскресенье ведёт по России.

26 Июля 2020, 10:02СэндС  
Саперави

более менее для меня. А массандру не могу..
Но было время.. все помнят, когда кроме сухого в магазинах ничего не было.. все шло на ура.. И всякие ркацители пились замечательно.. Кисловато было порой.. но вкусно)

26 Июля 2020, 10:10Валерий  
Лего вспомни Крылова

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник.

Массандра и так стала хуже... А уж с пропогандоном...

26 Июля 2020, 10:11Лего  
Сэндс,

Я не поняла, о каком саперави вы тогда говорите.
Я писала о саперави, производства Массандра. ( то есть вино из сорта винограда саперави, в Массандра произведённое. Вот это.
( до этого пробовала и писала о саперави, производства фанагория.
Думаю, сорт винограда саперави немного другой, фанагория точно производится из сорта - " саперави- северный"

26 Июля 2020, 10:18Лего  
Нет, Валера,

Ты не прав. Массандра хорошеет. Я за ней " пристально слежу. " Был " упадок", вин урожая 14- 15 годов, это да. А Киселеву, кстати долго учился на винодела во Франции, Чуть ли не 10 лет, кажется.

26 Июля 2020, 10:28Лего  
Посмотрите, какая

Красота крымские виноградники. По крайней мере интернет говорит, что крымские. Прямо завидую Дракоше ( вспоминали ее тут недавно )

26 Июля 2020, 10:30Лего  
А Киселеву, кстати,

Наконец- то " пробил" принятие в России закона " о вине". Через пару лет, думаю, можно будет Массандра покупать не только в России.

26 Июля 2020, 10:37Валерий  
А я отслеживаю с начала 90-х

Регресс с начало 90 до начала нулевых значительный. Потом чуть по лучше и далее более менее ровно. но до прежнего качества далеко.
Для Киселева это повышение или ссылка?
Ты действительно считаешь что можно поставить телевизионщика управлять винзаводом? Даже не смешно.

26 Июля 2020, 11:43Лего  
Это его бизнес, лично его.

Никто его никуда не ставил- денюжку вложил. Так что будет стараться создавать. Винную империю себе и деткам. У актеров, вот прекрасно получается, я конкретно так у пьер Ришара, вино покупала лично, и он мне его подписывал. Торгует помаленьку.
Валер, я понимаю, что ты давно отслеживаешь. В поездках в крым, как понимаю. Ты мне вот что скажи, на днях, именно на днях в последний месяц чего купил и попробовал? И что конкретно не нравится в качестве. Конкретно, а не " в общем"?

26 Июля 2020, 12:17Orgasmatron  
12345

Сколько виноградного сока испортили и сколько ещё испортят...

26 Июля 2020, 12:31Лего  
Из винного

Винограда сок " никакой" , если честно. Сок из столовых сортов винограда, если о настоящем соке, а не о том суррогате, что продают в супермаркетах. Его вот реально пить опасно для здоровья.

26 Июля 2020, 13:00Валерий  
Хорошо пропагандоны получают...

В последний раз был в Крыму около 2 лет назад.
Так что в последние дни и даже месяцы ничего.

Кстати в первые месяцы Горбачевской антиалкогольной компании бывали в продаже приятные соки именно из винных сортов винограда.

26 Июля 2020, 13:07Лего  
Так о чем

Тогда рассуждать? И на чем твоё мнение основано. Я говорю о винах последних годов.
А в крыму покупаешь прямом из подвалов Массандры? Два года назад как раз и неудачные вина продавали, я об этом писала. Я про сейчас, про последние два года в России.

26 Июля 2020, 13:08Orgasmatron  
12345

В Словакии винодельческая компания VinomatysakSk часть сока продаёт для питья в нормальном состоянии - отличный сок.

26 Июля 2020, 13:09Лего  
Валера, ага,

" засыпанные" сахаром, чтоб сохранить их можно было и пить " приятно".

26 Июля 2020, 13:11Лего  
Орг, а

Из каких конкретно сортов винограда? И именно сока холодной выжимки??? Какая же у него цена выходит? Я внукам покупаю такой сок. Больше 2 евро литровая бутылка. А то и все три.

26 Июля 2020, 13:16Orgasmatron  
12345

Ничего не "засыпано" сахаром.

100 % виноградный сок белый 0, 75 л (3 стакана по 250 мл)
Сахар 15, 57 г

16 г это 0, 016 кг. Прикинь объём. В одной столовой ложке 20 г сахара.

26 Июля 2020, 13:19Лего  
Орг, не видно картинку.

Сахар указан на 100 грамм? И цена, если можно.

26 Июля 2020, 13:19Orgasmatron  
12345

Пастеризовано. Срок хранения 2 года. Цена 2, 70 евро.

26 Июля 2020, 13:20Orgasmatron  
12345

Сахар на 750 мл - весь объём.

26 Июля 2020, 16:58Сона Факиншухер  
к слову о

крымских виноградниках и территории, где теперЬ живёт дракоша( я так поняла)..
=
ещё я запомнил свет.
и твою ладонь.
расправив листву,
ползёт виноград по стенам.
рыбацкая сеть,
затейливым ламбрекеном
лежит на заборе,
у входа в дом.

развешена сеть.
навечно застряли в ней,
свисают, как пакля,
клочья морской капусты.
жёлтые блики,
платановый театр теней...
неведомо как
поднебесное это искусство
прибилось к азовскому берегу...

слышишь шум?
в горячем песке,
шипят, исчезая, волны.
давнишней, затёртой
пластинкою патефонной.
пойду, напишу письмо тебе.
надышу...

(С. К.)

26 Июля 2020, 18:51Артемида  
Массандра похуже

стала. Понимаю, что Лего всегда "плотно в теме"))) но наверное не в курсе, как отжали Массандру, и распилили. Я про это темы создавала как-то. Свои же совхозы при виноградниках, которые входили в холдинг, продали за копейки нужным людям и теперь Массандра платит за этот свой же винматериал втридорога. Это не может не сказать на себестоимости и соответственно и качестве. Директор Бойко, проработавший там 30 лет и вложивший душу, писал президенту даже, чтоб остановили этот беспредел.

Совершенно некорректно сравнивать Пьера Ришара и Киселева))) Массанндра это было не частное предприятие, это было достояние Крыма. "это прибрежная зона в 186 квадратных километров над Черным морем от Судака до Фороса практически всегда была раздражающим фактором для многих богатых людей, которые по-другому смотрят на виноградарство и виноделие. И это было практически при всех президентах, при которых мы жили, но ни один из них не дал отмашку, чтобы идти по этому пути" . А наши заграбастали-таки.

26 Июля 2020, 18:53Артемида  
Вот,

что говорит бывший директор Бойко про качество теперешних вин Массандры:

Если вам надо сделать сухое вино, вам достаточно того, чтобы в винограде было 19-20% сахара. Тогда каждый процент из сахара винограда даст нам 0, 6% алкоголя и вы получите 11, 5-12% крепости и все у вас сухое вино. Если вам нужно десертное вино мускат белый "Красного Камня" или мускат белый "Ливадия", еще более редкое, тогда будьте добры терпите, ухаживайте за виноградом до тех пор, пока он не накопит от 20 до 32% сахара. Но с каждым процентом сахара, который накапливается в винограде, вы теряете влагу. И тут необходимо постоянно балансировать, чего же мы хотим. Не все могут позволить себе и по ментальности, и по пониманию, и по экономике держать виноград до такого состояния 29-30% сахара. Из такого винограда будут делать шедевры типа мускат белый "Красного Камня". А зачем? Ведь можно до 20% додержать и сделать сухое, продать его и вот так вот намного быстрее все сделать.

26 Июля 2020, 18:57Артемида  
Я старалась

покупать Массандру только до 2015 года. Правда последние 2 года не занималась эти вопросом.
А так-то дома стоят и коллекционные портвейны Массандры

26 Июля 2020, 19:22Лего  
Аква, Киселев

Не имеет отношение к масандре. Он возглавляет союз виноделов России, его избрали сами виноделы. У него виноградники в Коктебеле. Если ты не покупаешь вина Массандра последних годов- то на основании чего делаешь выводы о качестве?
Я пишу личные впечатления, что сравниваю раньше и сейчас, эти последние два года.
А почему мне не быть " плотно в теме"? Я этим всем, винами, интересуюсь лет 20ю посещаю ярмарки вин, дегустации. На курсы дегустации ходила, с людьми разными, интересными общаюсь. Покупка и распили- это плохо, но я только о качестве вина, оно зависит, по большому счёту, от года и винограда. Причём мне интересны вина из винограда, которого в Европе нет, их покупаю и о них пишу, а не " в общем о коллекционных портвейнах".

26 Июля 2020, 19:47Артемида  
Ну значит,

я не так поняла про Киселёва, раз он не имеет дело к Массандре.
А про вино, мы пьём Белый мускат Красного Камня, сколько себя помню))), в отличие от... Сама ж писала, что ты только открыла для себя это вино. Вот откуда ты можешь знать, какое оно было до присоединения?

26 Июля 2020, 19:58Лего  
Я вообще

Не сравниваю для себя ничего " до присоединения". Я до этого не видела в туле Массандровский вин. В 14 первый раз с дочкой купили- по приезде- не впечатлило. Каберне было. Родители любили кагор, папа покупал всегда какой- то навороченный, с кучей медалей.
И конкурс десертный сурож. Сейчас стала покупать и пробовать другие. Но белый мускат красного камня мне только раз этой зимой и видела. Из- за ковид до весны достоял, сейчас нигде нет. . в туле выбор не особо богат, видно дороговатые это вины считаются...