Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Домик брачных аферистов
Об аннеикарениной.


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 27

вернуться на 1131 стр. списка тем

Лего  
Об аннеикарениной.
Лего
Поздно ты Румата узнал. И как всегда напутал. Нет упоминания о пузырёк с опиумом только в отдельных изданиях книги, в основном тех, что для школ. В полном собрании сочинений Толстого ничего не убрано. Да и убирать стали гораздо позже. ( я читала Анну Каренину, у нас было отдельное издание 46 года - все там на месте, упоминание про пузырёк тоже.
Aшyня  
Про пузырёк тоже слышала версию
Aшyня
И вообще, да. Давайте о любви! Это так прекрасно! ))) с ней хоть жизнь и не легче, но имеет смысл!

Анна влюбилась в придуманный ею образ, поторопилась девочка. Мужчина бывает слишком примитивен, поэтому сначала надо узнать его получше, готов ли он взять ответственность за отношения, а то многие женщины вот так вот из за страсти ставят на кон всё, и проигрывают. А когда туман спадает, то понимают, что по ним как катком проехались. Уже и поезд не страшен.
Мне детей в таких ситуациях жаль больше всего.
Злая зая  
.. ндя..
Злая зая
Во первых.. Наверное все же опиум? Учитывая, что в то время везде, и в Европе, и в России, опиум либо пили, растворяя его в воде или спиртных напитках, либо глотали сухим небольшими порциями. Называлось это laudanum--- ладан(в спирте если) ..
и было успокоительным средством, а так же средством от головной боли, так же хорош он от поноса ( в общем действие опиатов все знают, их, и сейчас в фармацевтике применяют, достаточно широко))
Про Каренину. Полагаю, что Толстой просто отразил в поведении Карениной последствия приема опиума. Естественно препарат вызывал зависимость, и как следствие разрушения личности. Возможно, именно поэтому героиня его романа спонтанно кончает жизнь таким страшным способом...
Но вот чтоб "с пузырьком в руках " ...
В общем НеПростоМария.. права.." это так же.. как Ленин сказал.."

И напоследок, уверяю вас, что Лев Николаевич, понятия не имел, что такое наркомания..)
Злая зая  
Лего...
Злая зая
Наверное, все же 1956г. ? )
Кааюсь, не поленилась, позвонила сведущему человеку, в 46 Толстого Л. Н. ," собрание сочинений " не издавали. Если речь идет о 1800.. то и здесь-разочарую..
Журнальная публикация " Анны Карениной" -1875..
Лего  
Зая, пардон
Лего
48 год. " Анна Каренина Л. Н. Толстой 50K 48K 1K 3K Год издания: 1948 Издательство: Государственное издательство художественной литературы Язык: Русский В мире, где сильны традиции, где правят предрассудки и непоколебимые ст " нашла в интернете прямо ссылке на эту книгу. Это отдельное издание. И нет нужды спрашивать знающих людей.
Olche  
Спасибо за экскурс.
Olche
Румате за поднятую тему, девочкам за развитие.
Ашуня переключила на тему чувств.
Как легко со стороны осуждать персонажей. И как сложно разобраться досконально в бардаке своей головы под влиянием эмоций.
Не каждой женщине дано рационально все по полочкам расставить в конкретный момент от избытка чуЙств. Это задним умом приходит понимание, куда и отчего тебя занесло.
Хорошо, что не нарубишь дров, несясь сломя голову.
Это не только к женщинам относится.
Мужчины тоже этому подвержены. Когда думают не тем местом, бросая своих детей и жён.
Хорошо если действительно счастье обретаются, а то и впросак люди попадают.
А потом начинается бесконечный марафон безумства во оправдание своих поступков.
Лего  
Зая, у Толстого
Лего
Речь идёт о морфине. Вот " матчасть" " первый раз морфин Анне дали, когда она страдала после родов. В романе пишется "Дайте морфину. Доктор! Дайте же морфину. Боже мой, Боже мой!...". В следующий раз она стала употреблять капли, важным составляющим которых был морфин "Анна между тем, вернувшись в свой кабинет, взяла рюмку и накапала в нее несколько капель лекарства, в котором важную часть составлял морфин, и, выпив и посидев несколько времени неподвижно, с успокоенным и веселым духом пошла в спальню...". Она принимала эти капли, когда не могла уснуть из-за мыслей о том, что будет, если Вронский разлюбит ее "И так же как прежде, занятиями днем и морфином по ночам она могла заглушать страшные мысли о том, что будет, если он разлюбит ее...". По мере развития сюжета видно, что Анна пристрастилась к морфину, она все чаще и чаще прибегала к этим каплям, которые, якобы, отвлекали ее от плохих мыслей и помогали заснуть "Вечер прошел счастливо и весело при княжне Варваре, которая жаловалась, что Анна без него принимала морфин..."."(с). Толстой и сам его пил, когда рожей болел и чуть не помер. ( кстати, мне его после операций козлят, никакого особого привыкания он не вызывает. А на таблетках с опиумом я совсем недавно была полгода, когда сустав болел. Операцию сделала, перестала пить. Короче - не так страшен черт, как его малюют.
Alba rosea  
1111111111
Alba rosea
Добрый день, а о чем спор? В общем, да, принимала наркотики; на пятом десятке страниц мы уже чтаем, как она пье опиум при головной боли; Анна жалуется Долли в имении, что не может уснуть без морфина, и Лего все цитаты по делу привела.

Вообще - есть большая работа литературоведа Воронцовой-Юрьевой про Анну Каренину, называется "Не Божья тварь". Очень интересная, она есть в сети, прямо рекомендую. После нее трудно смотреть на Каренину тем взглядом, который взращивали в средней школе.

А вообще - обеих схожих героинь - что Эммочку Бовари, что Анну - не люблю )
Злая зая  
Лего...
Злая зая
))) мне лень по тынету лазить. Да и надо знать, где и что искать ) Да и верить всему, что в интернете пишут нельзя. Это как с "советскими газетами")
Что касается произведения. Соседка по Дому, меня заинтриговала.. так что прочту непременно.
Но! речь шла о "пузырьке ", который страдалица в руке, как флаг зажала, под поезд бросившись )))
А поскольку, филолог пузырек отрицает... Мой путь лежит в Ленинку.. к тому самому изданию... 1946г? я правильно понимаю?)
Alba rosea  
1111111111
Alba rosea
Не было у нее пузырька в руке... Она как раз в день самоубийства во-первых, не выспалась как следует, во-вторых, не приняла привычную дозу наркотика - и в этом состоянии уехала с самого утра из имения в Москву, посещала знакомых и родственников и искала Вронского, и все сильнее и сильнее себя заводила. И, поскольку опиум у нее остался дома, к финалу вокруг нее весь мир был наполнен уродами и чудовищами - в ее восприятии - и она все больше и больше теряла связь с реальны миром.
Лего  
Нет, пузырька у неё как раз и не было.
Лего
Она искала его в своём красном мешочке, на платформе, и поняла, что забыла. А под поезд бросилась, мешочек отбросила.
Злая зая  
Alba rosea
Злая зая
))) Вооо-т! Я же говорила - Каренина дура!
Мой папенька, называл эту книгу - Учебник для женщин.. , или роман о том, как женщине нельзя себя вести. С этой мыслью я и выросла! А уж когда фильм посмотрела (с Самойловой который) , окончательно убедилась в своих подозрениях).
А вот в школе, мы Анну Каренину не проходили. Может во внеклассном списке давали? не помню уже. По программе -точно не было.
Пы. Сы.
Про опий и пр. В то время это было очень модное лекарство (повторюсь) , типа современного Ну-ро-фен-а.. какого нибудь... Про побочку никто не думал.
Дон Румата  
И она не хотела!!!
Дон Румата
Последние мысли:
-Нет! -Нет! - Нет!!! Пронеслось в её мозга!
Лего  
Альба, я вот не помню, чтоб мы в школе " проходили "
Лего
Анну Каренину. Войну и мир - " проходили". Я сама ее прочла, когда фильм с Самойловой посмотрела. Рано, конечно, читала. Потом перечитывала несколько раз : уже взрослой. Впечатления уже другие были. ( мне вот Каренина всегда жалко, не за что мужик страдал. Ну а Анна, тоже пожалеть можно, конечно. Росла без матери, замуж рано вышла... короче - не было у неё соответствующего воспитания в принципе. Вот вспомнила, как мне мама рассказывала. К ним в Тулу моей мамы бабушка приехала. Увидела, что мама Анну Каренину читает. Спрашивает- " скажи наточка, а что вам в школе говорят, почему Анна под поезд бросилась. " ну мама и стали развивать идею, как ей тяжело было: как ее общество отвергло. А бабушка говорит - надо же, как перевернули. Нам в гимназии говорили, что ее бог покарал, за то, что мужу изменила. Я вот уже тоже так думаю - бог покарал.
Злая зая  
Лего..
Злая зая
таки пузырька не было? ты это признала.
А в издании 1946 года пузырек был (см. пост выше)?
И переться ли мне в Ленинку в итоге, или спокойно читать издание 1956 года? Или запросить тот самый.. журнальный вариант?)))
(трясу головой. слышен звук трех извилин о черепную коробку))
Злая зая  
О, да!...
Злая зая
)мы с бабулей фильм вместе смотрели... При виде Гриценко, бабушка тут же вспомнила "хрящеватые уши" из романа, поражалась, как актер точно передает образ Каренина, сочувствовала - Как же он " с этой бл@дью намучился ".
Так что да.. Страдали все окружающие, из за тетеньки не умеющей себя в руках держать. Кстати.. она же вполне могла свои похождения скрыть.
(В общем.. дура!)))
Лего  
Что я должна признавать- то?
Лего
Она ехала к Вронскому. На перроне, обнаружила, что спасительного пузырька с собой не было. Вот и " сорвалась"... а был бы пузырёк, кто знает, как повернулось бы. Какие издание тебе читать, как я могу знать? У нас дома, то, что я в детстве читала - 1948 года. Ну запроси прижизненное издание Толстого.
Злая зая  
Лего, прости.. но
Злая зая
"Поздно ты Румата узнал. И как всегда напутал. Нет упоминания о пузырёк с опиумом только в отдельных изданиях книги, в основном тех, что для школ. В полном собрании сочинений Толстого ничего не убрано. Да и убирать стали гораздо позже. ( я читала Анну Каренину, у нас было отдельное издание 46 года - все там на месте, упоминание про пузырёк тоже."(ц)
Я чего то не так поняла?
Лего  
Я позже
Лего
Исправила, 1048 года у меня издание. ( нашла точно такое в интернете). Запамятовала, а сама книга в Туле.
Лего  
И прекрасно во времена
Лего
Толстого знали о вреде наркотиков. Лет через 10 после Анны Карениной он даже статью написал. ( легко находится в интернете, в ленинку идти не надо. " Лев Николаевич
Толстой

Для чего люди одурманиваются?

(1890 г.)"(с) прочитайте.
Лего  
Меня история
Лего
Карениной всегда очень интересовала и волновала. Моя Пра - прабабка была в том же положении. С пятью детьми приехала из Ярославля в Москву за разводом и ничего не получилось. Влюбилась в моего Пра- прадеда, тоже женатого. Стали жить вместе, дети ещё рождались. Ничего, не бедствовали, под поезд никто не прыгал. ( поженились они через 20 лет, когда уже первый муж ее умер. Вот скоро сериал выйдет, посмотрим, как там все покажут.
Aшyня  
Лего, твоя история с хорошим концом :-)
Aшyня
)) В моей семье что то подобное было тоже, и благополучно :-))
Автор правильно показал читателям крайности, что может случиться в таких историях из самого плохого.

)) С Ольче согласна, осудить всегда проще, чем многие и занимаются вообще в жизни.
Злая зая  
Aшyня
Злая зая
Я полагаю, ни у кого не повернется язык, осуждать героинь.. Достоевского, Золя, Куприна.. и т. д.
Но Каренина.. это даже не Лиля Брик, та умницей была. А Толстой описал, обычную тетку, которая "слаба на передок " , извините, и как мне кажется, наслаждался, описывая сцену расставания с Вронским..(типа так ей и надо )))
И опять же... тебя приняли в обратно в дом, с чужим ребенком... Я бы по гроб жизни благодарна была, за такое великодушие. А меж тем церковь допускает развод, по причине измены одного из супругов..
Так что Каренина, еще и неблагодарный человек.. И эгоистка.
кмк)
Злая зая  
о! вспомнила..
Злая зая
О страданиях тонкой девичьей души..
"И гордость и прямая честь.
Я вас люблю (к чему лукавить?),
Но я другому отдана;
Я буду век ему верна.."
Татьяна Дмитриевна, как мы знаем, к мужу тоже любви не питала.. Но тем не менее.
Noblesse oblige...
НеПросто Мария  
)))
НеПросто Мария
Давайте что-нибудь НЕдлинное, рассказ какой-нибудь, все вместе прочитаем и обсудим)
Мне кажется, будет интересно)
Злая зая  
Почитаем непременно..
Злая зая
Только я с Карениной успокоится не могу..
По существу получается, что мы факт измены мужу обсуждаем.
И?! -Ай, да Каренина, ай да умница?! тонкая душевная организация?!
Ага.. наставьте рога мужу, принесите в подоле ребенка, возьмите бинокль в руки.. Смотрите, как далеко бежит бывший супруг.
Aшyня  
)) Толстой как женоненавистник пишет
Aшyня
У него везде есть слабые на передок. Высшее общество всегда было похабное, ахаться на стороне вообще было модно. Просто она зашла слишком далеко, громкой развод, не скрывала чувств к любовнику и тд. , поэтому её осудили. Последний тоже не знал, во что влез, когда с ней замутил. Может и он её надежды в сексе тоже не оправдал, а она пожить хотела. Муж её не молодой, она ж вроде девственницей ему досталась. Потеряла ребёнка, в помощь прописали наркотическое вещество. У неё по моему не любовь, а помутнение было. А когда она это поняла, то уже чувство здорового самосохранения отключилось..
Не, не побывав в шкуре, не понять. Но детей конечно жаль, материнского чувства нет, иначе не бросила бы детей на произвол судьбы. Мать она никакая. Сын страдает, ей пофиг. Дочка болеет, раздражает. Не, она не здорова просто была, расстроенная психика.

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩