Французский клуб
Манипуляция. Какое страшное слово.

13 Янв 2021, 20:02НеПросто Мария  
Манипуляция. Какое страшное слово.

А еще страшнее действие!
Вот человек пишет - у меня был инсульт и я заново учился ходить, писать и говорить...
И ты чувствуешь себя последней дрянью, потому что всего навсего посмела сделать ему замечание...
Тебе говорят, что если ты не носишь маску - то тебе наплевать на жизнь и здоровье своих близких и людей вообще... И тебе опять стыдно...
Примеров таких стописят тысяч...
И ты начинаешь себя останавливать не смотря на то, что человек пишет (говорит) полную фигню, потому что не хочется же выглядеть дрянью.
И начинаешь носить эту чертову маску даже там где не надо. Потому что ты же не сволочь и заботишься о своих близких (и не очень)
Бывают совсем прямые - в лоб!
*хорошие девочки так себя не ведут*
А чтобы осознать, что *хорошей* быть вовсе не обязательно - нужен какой-никакой жизненный опыт. И еще умение держать вот такие удары - а это опять опыт...
*Если ты меня любишь, то...* Да наплевать. И уже давно не любишь. Но должествование забивает. И ты делаешь то, что тебе на фиг не надо и не интересно, и не нужно совсем...
***
Но как только ты начинаешь это понимать и пытаешься возразить - не тебя начинают литься потоки (водопады) грязи. Выясняется, что ты ужасная дочь, никчемная мать и самая плохая жена.
И в 99 случаях из 100 человек ломается. И ведет себя *хорошо*.

13 Янв 2021, 20:11Дон Румата  
Страшное слово - Манипуляция!!!

Нет такого слова!!!
Оно придумано манипуляторами )))

Любой процесс воспитания ребёнка - есть манипуляция!!!
Любые взаимоотношения супругов - есть манипуляция!!!

Сейчас под этот термин подгонют любые взаимоотношения (((

Я готов признать только одну форму манипуляции - шантаж!

13 Янв 2021, 21:14Клинически счастлива  
а НЕ возражать -

НЕ пробовали?))
(простите)

просто молчите и улыбайтесь
манипулятор вмиг сдуется

13 Янв 2021, 21:33НеПросто Мария  
Да-да...

Улыбаться и не поддаваться - самое страшное возражение.
Вот как раз на этом - манипуляторы начинают беситься.

13 Янв 2021, 21:45Твентин Карантино  
Хм, мани в переводе

это деньги.
А пуляция, от слова "пулять". Получается: манипуляция, это кидание деньгами :))

13 Янв 2021, 22:01Сокровище  
Манипулятору нужны

Не возражения, а чтоб вы делали так, как ему нужно и удобно.
Вот мне лично страшно нравится мужское чувство вины. Создал, поселил в мужской голове - и пользуйся на всю катушку в своё удовольствие. Красота!)

13 Янв 2021, 22:23Дон Румата  
Сокровище,

ты страшный человек!!! )))
Знаю тебя почти век
А ты оказалось вот так(((
Какой же я был дурак!!!

(ничего личного, просто рифма )))

13 Янв 2021, 22:56Аврора  
"Спасись сам

И вокруг тебя спасутся тысячи..."
Мы пришли в этом мир, чтобы сделать счастливыми себя в первую очередь, остальных - по возможности.
Вот почему эта езда по ушам про маски ничего кроме раздражения у меня не вызывает.
Сеяние паники и забота о здоровье населения понятия взаимоисключающие друг друга...

Но вполне отвечают принципу "разделяй и властвуй"... стравить людей между собой их задача((

13 Янв 2021, 23:12Vernaya Zhena  
К. С.,

не сдуется...( Обесценит и выскажет критическое мнение о вашей улыбке. Такова особенность его психики. Настоящего манипулятора манипулируй- не манипулируй - не выманипуляруешь.) Просто надо быстро, быстро бежать...

13 Янв 2021, 23:17Дон Румата  
Марфа Васильевна,

а как-же понимать безрассудне самопожертвование ради спасения других???

13 Янв 2021, 23:35Клинически счастлива  
(с) Рада Вас видеть, Верная жена

(с) Обесценит и выскажет критическое мнение о вашей улыбке

ну и что? Ведь если я знаю, что передо мной - манипулятор, то я игнорю его "критическое мнение"

иное дело, если тот манипулятор - любимая мама или ребенок, еще более нежно любимый...
тут больно и досадно
но - пеняй на себя. и держись. не показывай ни злости - ни досады, именно это ведь и нужно манипулятору

14 Янв 2021, 00:04Vernaya Zhena  
К. С.,

Мне тоже всегда приятно с Вами виртуально пересечься.)) И не менее приятно сделать вывод,
что от общения с действительным ментальным инвалидом Вас Бог отвёл... И огромная благодарность ему за это!
Со старым Новым! Всего Вам и всем читающим, лучшего! Пусть 21 Порадует!))

14 Янв 2021, 00:15Дон Румата  
Те, кого вы называете Манипуляторами,

всего навсего более умные и более опытные люди!
Это норма жизни!
Они способны повести за собой, убедить в своей правоте!
Любой Лидер - Манипулятор!

А на бытовом уровне это просто либо истерики (Мама кричит сыну: -Уйдёшь - я умру! ... это не манипуляция, это шантаж!), либо насилие.

14 Янв 2021, 10:54Осень  
а еще есть

такое мнение, что мы все - манипуляторы, только чаще за собой этого не замечаем. И манипуляции могут быть грубыми и сразу заметными ( тот же шантаж, например), а могут быть более изощренными, когда вы думаете, что это ваше решение, а на самом деле вас к этому аккуратно подтолкнули. Вообще вопрос очень запутанный.

16 Янв 2021, 11:01Лего  
Из собственного

Опыта и наблюдения сделала вывод. Манипуляцию над собой замечают и ощущают люди, сами склонные к манипулированию. У меня мама всю жизнь была тот ещё манипулятор. А папа этого вообще не видел. Я, конечно не только на основании этого выводы делаю. Сама очень долго вообще не понимала ничего про манипуляцию, жила с этим и мной манипулировать можно было запросто.
( впрочем в детстве и юности многие так живут). Потом поняла как- то как действуют манипуляторы. Раз и навсегда решила для себя- не поддамся больше никогда. Ну и обстоятельства способствовали- резко поменялись условия жизни. Сейчас прекрасно вижу, когда мной манипулируют. Иногда" поддаюсь", если это близкие и дорогие мне люди, но вы общем- то могу спокойно пройти мимо. Манипуляции посторонних меня никак не задевают.

16 Янв 2021, 16:04НеПросто Мария  
Я мне нравится. Просто цитата:

Опыта и наблюдения сделала вывод. Манипуляцию над собой замечают и ощущают люди, сами склонные к манипулированию.
...
Сейчас прекрасно вижу, когда мной манипулируют.
(цитата)
По аналогии: не обязательно уметь играть на рояле или петь, чтобы слышать, что исполнитель в ноты не попадает... достаточно иметь музыкальный слух...
***
А некоторые отлично видят манипуляции)))

16 Янв 2021, 19:25Лего  
А что не так?

Немного коряво написала. Именно имела в виду- страдают от манипуляции, ощущая ее на себе.

16 Янв 2021, 20:23НеПросто Мария  
)))

Что ты имела в виду - уже неважно)))
Манипуляцию над собой замечают и ощущают люди, сами склонные к манипулированию.(цитата)))
На самом деле не совсем так, конечно. Но это твои слова)

16 Янв 2021, 21:15Лего  
Мои, и?

Я так считаю, да. Манипуляторы " задевают " таких же манипуляторов.

17 Янв 2021, 13:29Осень  
вот я и говорю

Мы все - манипуляторы!)))
Заметить, что тобой пытаются манипулировать, не так уж сложно. Сложней заметить, что ты сама тоже пытаешься манипулировать другими. Вот Нафаня про то же написал, я согласна с ним. Любые отношения! Мы даем понять, что нам понравится, что - нет, что - обидит и после этого не подходи, а чего-то не потерпим. И это нормально, но это все можно назвать и манипуляцией.)

17 Янв 2021, 13:48Лего  
Естественно манипуляторы все.

И большинство замечает манипуляц. Но страдают от такого те, кто манипулирует активно и сознательно. Другим пофиг зачастую.

17 Янв 2021, 14:03Артемида  
Лего,

сравни эти свои две фразы в одном своём комменатрии.
"Из собственного Опыта и наблюдения сделала вывод. Манипуляцию над собой замечают и ощущают люди, сами склонные к манипулированию".
"Сейчас прекрасно вижу, когда мной манипулируют".
Не видишь противоречия?)) Вот о чем писала НеПростоМария

18 Янв 2021, 11:19Лего  
Нет, не вижу.

И противоречия нет никакого. Мария писала о том, что люди замечают манипуляцию и страдают от неё. Даже назвала это " страшное слово". Я же пишу о том, что люди, не склонные к манипуляции сами от неё не страдают. Хотя, конечно, видят. А многие умеют просто не поддаваться и противостоять ( из моих наблюдений- те у кого и так очень активная профессиональная жизнь). . ( ну не знаю, как донести, возможно издержки интернетобщения.