Зарегистрируйтесь без указания e-mail всего за 1 минуту! Скорее нажмите сюда!
Amor Ex Machina? Maybe.
 

Французский клуб
И про вакцины от ковид


➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 69 стр. списка тем

NN  
И про вакцины от ковид
NN
Что вы все-таки о них думаете? Насколько они эффективны и безопасны реально? Ведь сейчас уже говорят многие ученые, что для новых штаммов нужны новые вакцины, даже разработали их, но держат в холодильнике, прививают по прежнему старыми. Как-то странно это смотрится.
Лего  
Если люди не
Лего
Хотят прививается " старыми", которые худо - бедно уже испытаны, то " новыми" точно не станут. ( да и они проходят испытания, думаю. А что я вообще об этом думаю- слава богу - есть вакцины. Не знаю, как бы я на операцию сейчас решилась, не будь уверенной в вакцинации медперсонала госпиталей. Лечится от других болячек в эпоху пандемии очень " стремно". А приходится.
NN  
Лего, вы уверены в положительном эффекте
NN
массовой вакцинации? Эпидемия-то не остановлена. Где реальный результат?
Лего  
Уверена абсолютно
Лего
Эпидемия, скажем так, " в процессе остановления, потихоньку люди возвращаются к нормальной жизни, я думаю, через два года после начала начнёт останавливается, через три - пройдёт, вернее перейдёт в " обычную болячку", как сезонный грипп
NN  
Люди возвращаются к нормальной жизни -
NN
это не остановка эпидемии в цифрах заболевших, а экономическая необходимость просто.
Лего  
Ну у меня муж
Лего
Все время работал, не уходил на " удаленьку" просто счастье что первый раз переболел практически без симптомо. Его коллегам повезло меньше. Сейчас работают нормально, и болеют мало. ( у мужа " стратегическая область "- очистка воды, ее не остановишь ни в ковид ни в другие эпидемии. А видеться с внуками, диодными- это совсем не экономическая необходимость. Как и занятия спортом, например.
Осень  
Я думаю,
Осень
вакцина помогла мне, возможно даже спасла жизнь. Но всё же я надеялась на больший эффект!
Да, переболела легко, но полного выздоровления до сих пор нет! А ведь прошел уже месяц с тех пор, как считается что выздоровела.
Всё же вакцина слабовата, хотя и это лучше, чем ничего.
Что касается вреда от вакцины - этого я не заметила, у меня вакцинация прошла спокойно, без побочек.
Дракоша-пушистик  
Сегодня
Дракоша-пушистик
я ездила в районную поликлинику на ревакцинацию вакциной Спутник Лайт.
Правда, там по-дурацки устроено: прививают в том же кабинете, где берут кровь на анализ у больных.
И в том же коридоре рядом кабинет терапевта, к которому стоят много больных, в т. ч. кашляющих, и не все в надетых масках.
Дистанцировалась как могла, выходила периодически из этого коридора.
Час с четвертью пришлось ждать прививку.
Написала в вотсап Минздрава Крыма, обещали разобраться.
Так вот, в вакцину Спутник я верю и негатива не опасаюсь. Вакцине новосибирской не доверяю, читала сообщения врачей, что она не спасает. Вакцина чумаковская нормальная классическая, но недолгий эффект. И последняя так же.
Имхо.
Дракоша-пушистик  
А, забыла
Дракоша-пушистик
Эффективность легко проследить по другим странам, где пошла четвертая волна ковида (у нас пока третья), при этом привито больше половины населения (Израиль, США и др).
Видно, что в странах с массово привитым населением смертность от ковида гораздо ниже, чем в России.
Сегодня, кстати, у Мясникова прочитала в телеграм, что уже ясно, что не получится массового иммунитета от ковида, которого ожидали. То есть, непривитые не уберегутся тем, что 70-80% населения привились.
Зато, написал он, уже понятно, что вакцинация дает высокую индивидуальную защиту привившимся полностью.
NN  
Лего, вот ваш муж легко переболел
NN
без прививки. И легко и средне также переболели много людей, далеко не все тяжело.

А с вакциной тоже многие болеют средне и некоторые тяжело. Здесь только объективная статистика может дать разницу. Но ясно уже сейчас, что привитых болеет много.
NN  
А, может, там смертность ниже не только
NN
из-за вакцинации, но и по причине лучшего лечения и лучшего соблюдения противоэпидемического режима?
Дракоша-пушистик  
Romantic traveler
Дракоша-пушистик
По статистике, болеет ковидом около 1% привившихся. А по-хорошему, надо не считать тех, кто вакцинировался, но заразился до истечения 1, 5 месяцев после первой прививки. Потому что вакцина только начинает действовать через 1, 5 месяца.
NN  
По статистике в России несколько процентов заболело
NN
А все врачи и даже некоторые госдеятели говорят. что не меньше 20-30%. Вот и статистика.
Дракоша-пушистик  
Не думаю,
Дракоша-пушистик
что там лечение значительно лучше. Вспоминаются заваленные трупами Италия, США и др. в первую волну.
Дракоша-пушистик  
Все врачи - сомневаюсь
Дракоша-пушистик
Толковые врачи такого не скажут. А госдеятели частенько такую лабуду несут... вот на днях Миронов отчебучил по поводу гарантированного дохода семьям с детьми...
NN  
Мясников, например, не раз говорил,
NN
что больше заболевших, чем официальные цифры. И Собянин называл большие цифры.
NN  
Вот что Собянин говорил еще в январе
NN
Собянин заявил, что больше половины жителей Москвы уже переболели коронавирусом

По словам столичного мэра, инфекцию перенесли не менее 6 млн человек. При этом, по данным московского оперштаба, в Москве выявлено 927 тысяч подтвержденных случаев COVID-19
Ковидом переболели не менее 6 млн москвичей, заявил мэр столицы Сергей Собянин. По данным аналитики, которой располагает мэрия, больше половины жителей города уже перенесли коронавирусную инфекцию - учитывая, что, по данным Мосстата, в столице постоянно проживают 12, 5 млн человек.

Собянин привел данные о заболеваемости коронавирусом, отвечая на вопрос журналистов телеканала "Россия 1" о том, стоит ли переболевшим COVID-19 делать прививку. (с)

Он - не информированный человек?
Лего  
Романтик.
Лего
Во Франции не было никакого соблюдения противоэпидемического режима, когда в России уже во всю принимались меры, мыли транспорт, остановки и просто тротуары. Тележки в супермаркетах. Тут был дефицит масок ( мэрия выдавала по одной!!! Многоразовой, да кто их стирал? Сами шила маски. Я знаю, о чем говорю, в одно время я была в России и мои тут, мы обменивались впечатлениями. Лечения во Франции от ковид нет. Нет ничего, кроме парацетамола. Ну в госпиталь забирали на ивл, часто брали на несколько часов просто подышать кислородом и потом домой. Был реальный ад, я не приувеличиваю. Тут же нет больниц, как в России, рассчитанных на длительное пребывание. В России моим знакомым кучу лекарств давали на дом. Тут и врачей нет, которых домой можно вызвать. Да, госпиталя великолепные, но они для всяких операций и прочего. Никто неделями не лежит, столько мест нет.,. И катастрофическая нехватка врачей и медперсонала. Лечится народ едет в крупный город, благо в госпиталь доставка бесплатно на медицинском такси, хоть в Париж. А в маленьких городках крошечные госпиталя, от силы на 100 человек, включая рожениц. ( ну там у кого травма, и прочее. Аппендицит могут вырезать...( в нашем городке - госпиталь всего на 80 мест, кажется, а к нему относятся и все окрестные деревеньки... а вы говорите - лечение. ...
Дракоша-пушистик  
Про Собянина
Дракоша-пушистик
ничего не знаю, я в Москве не живу.
Мурашко в июле говорил о том, что заболели после прививки не более 2, 5%.
И насчет больниц в августе сказал так:

Более 98% поступающих на госпитализацию пациентов - это невакцинированные пациенты. Это говорит о том, что вакцинация сегодня работает, защищает и спасает жизни", - заявил во вторник, 3 августа, министр здравоохранения Михаил Мурашко.
Лего  
Да, мужу
Лего
Повезло переболеть легко, но и антител почти не было. Поэтому ему, как и мне одному из первых сделали прививку. В первый день, как вакцинировать стали в нашей деревне. Отчасти и из - за меня. Я в зоне риска, а прививать надо в семье всех в таком случае, тем более муж работал.
Дракоша-пушистик  
Да, главное:
Дракоша-пушистик
правильно было бы не считать привившимися людей, у которых с момента второй прививки не прошло трёх недель. Потому что у них вакцина еще не начала способствовать выработке антител.
Если исключить их из статистики заболевших привившихся, то фактически будет не более 0, 5% заболевших вакцинированных.
Что далеко ходить! Сегодня я сама лично сказала девушке, пришедшей на прививку, ожидающей очереди в том же коридоре: "Девушка! Наденьте маску! Смотрите, в этом коридоре полно больных. Потом будете рассказывать, что от прививки заболели!"
Она немедленно натянула маску как следует.
NN  
Лего, в самом начале эпидемии
NN
именно во Франции стали лечить больных комбинацией азитромицина и гидроксихлорохина, потом в других странах переняли опыт, в России, например. Так что не только парацетамол. И. я уверен. во французских больницах применяли весь комплекс лечения. включая гормоны, переливание крови и пр.
А вот небольшие больницы в российской провинции - это жесть, там лечение действительно вызывает вопросы. А в Москву на медицинском такси не везут.
NN  
А потом смотрите. вот сейчас привито примерно
NN
одинаковый процент в США, Германии, Франции, Великобритании. Но смертность от ковида по этим странам на тыс. жителей существенно различается. так что дело, видимо, не только в прививке (если она влияет).
Лего  
Романтик, вы уверены, а
Лего
я это знаю. На примере родных. Дочка проконтактировала с заболевшим коллегой в начале эпидемии. Лежала пластом через несколько дней после четыре дня. Спала и даже пемпературу померять сил не было. К ней не приехали и тест не взяли. Вообще врача не видела ни во время, ни после. Врач отослал рецепт на дольпран в аптеку для неё. У мужа то же самое. И повторный тест не хотели делать, через неделю на работу. Он сам взял ещё отпуск на неделю и сам делал новый тест ( ездил в другой регион за 100 км). Может в каких госпиталях и лечили, ну да я ни одного рассказа очевидца, которых знаю лично, не знаю. Как лечили в России - знаю, даже в тульских и Новомосковских больницах. Никакой особенной " жести". А мою приятельницу тут возили " подышать кислородом" на два часа через день. И дольпран. 39, 8 ртемпература. При этом с ней 10 ребёнок на ее попечении. У него вообще никаких анализов не брали. А что во дворце спорта в Брюсселе на катке, где внучки занимались, умерших складывали- это тоже знаю. И никаких дополнительных военных госпиталей не разворачивали, Европа реально не была готова к пандемии. Лечат тут прекрасно, но запланировано. Никакой " противоэпидемической " программы нет, и людей для неё нет. И армия этим почти не занимается. Только в этом году начала. В России действительно все было организовано нормально. Но из - за костности народа упустили ситуацию, что сделаешь - " не впервой". Имеем то, что имеем.
Аня  
осень
Аня
Вы переболели ковидом до вакцинации?
если нет, то утверждение, что именно вакцина определила легкую степень тяжести течения ковида у вас после вакцинирования есть просто слепая вера в нее. Потому что, повторюсь, большинство болеют именно в легкой форме и без вакцины.

Сравнивать может только человек который болел и до, и после вакцинрования. Или не болел после вакцины вообще. И желательно даже бессиптомно. И то, это будет сравнение и статистика в рамках только одного организма.

Вообще, меня конечно, не устает удивлять наш телевизор. Когда я слышу как глав врач одной из больниц вещает, что не бойтесь тяжелого течения ковида после вакцины нет. А мой сосед реаниматолог др. Ковидной больницы устал отвечать на этот вопрос, выражается однозначно""до хрена"".
И потом, я узнаю что, оказывается врач из телевизора той больницы, которая просто не принимает пациентов более 75 проц поражения )) поэтому там и нет тяжелых больных по ковиду.
Аня  
короче)
Аня
Если до прививки не болели, а с ней заболели легко то эффекта от нее, скорее всего ноль.

Если до прививки болели легко и с ней заболели легко то эффекта от нее, скорее всего ноль.

Только в тяжелых случаях болезни до приввки можно о чем то говорить и то, при наличии хрони, сто раз подумать.
Лего  
При наличка
Лего
" хрони", как раз в первую очередь прививку делать надо. Причём всем в семье. У меня вот пример - знакомая тут живет. Диабетик и астматик. Прививку сделала, конечно. А в России отец умер. Полетела на похороны. Там в семье никто не прививался, и даже ее младшая сестра, которая, в принципе здорова, никакой хрони, спортсменка в прошлом. Заболели после похорон все. Но моя " хроническая " приятельница через три дня поднялась и ухаживала и за сестрой и за мамой. Плохо - долго не могла вернутся. А когда я говорю, что муж болел безсимтомно, это у него не было кашля и запахи чувствовал. Ну и температура небольшая один день. А слабость три недели, через две на работу вышел, но неделю практически не мог ничего делать... не так уж все легко в 73 года переносится. Я приехала - нашла его не в лучшей форме.
Лего  
Говорить -
Лего
Прививается или нет - можно бесконечно, но это пустое сотрясение воздуха. Пока за полгода прививок ясно одно - серьезных побочен от вакцин в целом нет, кроме тех, кто склонение к тромбообразованию, и нк увеличил дозу кроворазжижающего препарата предварительно. И то это только астроном Зденека дала такой эффект. Нет ни диабетических ком, ни сердечных " кризисов". Ни обострения язв и гастритов. ( рога тоже не растут). Однозначно, привитые болеют гораздо легче. Ну а дальше - каждый решает за себя.
Осень  
Аня, а почему
Осень
вы так уверены, что вакцина совсем не работает? Я проверяла - у меня действительно выработались антитела к s -белку. Логично было бы предположить, что они как-то поучаствовали в борьбе за мое выздоровление, помогли.
Я, конечно, не болела ковидом раньше. Но я и не являюсь обладателем сильного иммунитета и крепкого здоровья, даже обычные ОРВ редко удается одолеть без антибиотиков и интенсивного лечения, не думаю, что ковид бы у меня прошел легко сам собой. Мои непривитые ровесники- родственники, подруга все болели очень тяжело. Если начать сначала, я бы сделала все также и не рискнула остаться без прививки.
Другое дело, мне кажется, прививку пора уже изменить в соответствии с новыми мутациями, очень надеюсь, что к тому времени, когда мне снова понадобится вакцина, она уже будет обновлена.
Но сейчас я особо об этом не думаю, сейчас цель - восстановить здоровье до прежнего уровня, потому что даже легкое течение дает неприятный хвост.
Аня  
лего
Аня
У вас такой однозначный бред по этому вопросу ) что если вы не заметили, я не комментирую его в такой теме в разных домиках)).
Прям дурь на дури и дурью погоняет. Всем понятно откуда у этой дури ноги растут. Но помнят про ваш возраст, болячки и остальное, включая и как ни странно не однозначное) ковидное время. Поэтому обходят все ваши комменты от греха подальше.
Воздух, действительно, не стоит сотрясать)

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.

Попасть в "15 мин. Славы" ⇩