Французский клуб
О консульствах и гражданствах.

21 Июля, 16:24Лего  
О консульствах и гражданствах.

Дракоша, а как понимать - президент может дать гражданство своим личным указам ( это понятно), как правило, через консульство ( это не понятно. Какова роль консульства? Пои личном указе президента? ( консул и консульства НЕ дают гражданства - принимают документы только. ) ну и потом выдают паспорта. Даже торжественные церемонии не проводят, ( что жалко, конечно). А в России проводят церемонии получения гражданства? Во Франции очень топжественные и красивые в префектурах.

21 Июля, 16:31Дракоша-пушистик  
Лего,

выдающимся личностям не обязательно приезжать в Россию за гражданством РФ, у них документы в консульстве принимают и там же паспорт выдают (по указу президента).
Нет, у нас нет торжественной церемонии.
Торжественным может быть только принятие Присяги, и то не везде. Чаще пришли, бумагу подписали и ушли.
Где-то поздравят официально, где-то нет.

21 Июля, 16:34Лего  
Какие документы

У них принимают, когда гражданство уже получено? Кроме фото в паспорт, а его делают да, в консульстве, уже ничего не надо.

21 Июля, 16:35Дракоша-пушистик  
Танюша,

так я ответила Лего, и Вам повторю:
раньше в консульствах давали гражданство только по ТРЕМ основаниям, а в России по более двадцати.
Сейчас, видимо, дают еще жителям Новых территорий.
Я не могу найти документа, где указан современный список оснований, по которым дают гражданство через консульство.
А хочется найти. Официальный список.

21 Июля, 16:39Дракоша-пушистик  
Лего,

так президент же не дает гражданство так:
Проснулся утром и что-то левая нога захотела принять Депардье в гражданство)
Сначала Депардье подавал документы в консульство РФ (ксерокопия удостоверения личности, заявление из 24 пунктов на получение гражданства РФ и т. д.). Потом эти документы рассматриваются в соответствующей службе Администрации президента РФ, потом передаются президенту на подпись. Указ подписывается.

21 Июля, 16:44Танюша  
Дракоша-пушистик,

совершенено верно, имено жителям Новых территорий, о чем мы вам и говорим с Лего. Сдали документы и ждут новых.
Завления, паспорта, фото, оплатили типа госпошлины, но это по другому называется, вот все документы.

21 Июля, 16:51Лего  
Смеяться будете,

Но депардье не обращался в консульство в Париже для получения гражданства и никто его там не видел. Это много суммировалось в свое время. Сейчас уже и " концов не найдешь", но кое что найти можно. "Федеральная миграционная служба РФ несколько следующих дней отбивалась от вопросов о гражданстве Депардье, отмечая лишь, что готова оперативно рассмотреть вопрос о выдаче ему паспорта, если актер все же обратится с такой просьбой к российским властям. Еще 27 декабря глава ФМС Константин Ромодановский уверял, что Депардье не подавал документы на получение российского гражданства. В то же время премьер-министр Дмитрий Медведев подлил масла в огонь, в шутку пригласив Депардье в Россию и пообещав, что ставка подоходного налога в 13 процентов в стране останется неизменной."(с). Но, как писали, де парте был поставлен перед фактом и заявление от него приняли задним числом, вместе с вручением паспорта. Причем оно было оформлено на русском языке и от него требовалось только поставить подпись.

21 Июля, 18:33Лего  
А вообще с услугами российских консульств я без малого

35 лет связана. ) правда три из них еще были консульствами СССР). Всякое отношение было. Но честно- такого внимательного, без проволочек, как последние годы никогда не наблюдала. Охотно идут на встречу, помогают. ... все быстро и четко. Единственно что / последние годы ( после начала СВО с удивлением наблюдаю внешний вид работников. Хм, не ожидала маек и футболок в наших госучреждениях, честно. ( ну да это мелочь).

21 Июля, 18:57Дракоша-пушистик  
Лего,

есть указ президента РФ номер 889 от 2023 г.
Там регламентируется получение гражданства в исключительном порядке.
"63. После получения копии уведомления, предусмотренного пунктом 60 настоящего Положения, иностранный гражданин или лицо без гражданства подает в территориальный орган МВД России либо дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации в зависимости от места своего проживания заявление, составленное по форме согласно приложению N 1 или 2.

64. Иностранный гражданин или лицо без гражданства в целях подтверждения наличия установленных Федеральным законом оснований и условий приема его в гражданство Российской Федерации в исключительном порядке вместе с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации представляет документы, подтверждающие изложенные в уведомлении, предусмотренном пунктом 60 настоящего Положения, обстоятельства (при наличии таких документов)"
А Депардье я просто так назвала, для примера. Хотя Ромодановский - это еще УФМС, которое расформировано в 2016 году. Сейчас совсем другие законы и службы (МВД).

21 Июля, 19:05Лего  
Ну есть указ. И?

Прием депардье в гражданство был с массой нарушений. Это обсуждалось давно. Сейчас уже не интересно.

21 Июля, 19:30Дракоша-пушистик  
Лего,

при чем тут Депардье?! Я его фамилию привела просто потому, что других не помню)))
Указ действующий.
Ты же спрашивала, какие документы иностранцы подают в консульство, я тебе привела указ, где говорится, что подают заявление и документы.

21 Июля, 21:30Лего  
Да я прекрасно знаю, какие.

Я все готовила для внучки. Она хотела на российское гражданство подать. Но передумала.

21 Июля, 23:03Дракоша-пушистик  
Лего,

мне кажется, мы друг друга не поняли.
Смотри, ты задала вопрос:
"Какие документы у них принимают, когда гражданство уже получено?"
Я ответила, что документы подают ДО получения гражданства. И привела указ, где это написано.
То есть, ПОСЛЕ получения гражданства, разумеется, подавать опять документы на гражданство не нужно)

22 Июля, 00:46Лего  
Я только о том,

( пример Дерардье) , что он вообще не подавал никаких документов, а только высказал желание) . На что президент сказал, "20 декабря 2012 года, в ходе пресс-конференции президент России заявил, что "если Жерар действительно хочет иметь или вид на жительство в России либо российский паспорт, то будем считать, что этот вопрос решён, и решён уже положительно"(с) и " 1 января 2013 года президент России Владимир Путин подписал указ 1 о предоставлении Жерару Депардьё российского гражданства"(с) . То есть в России присвоение гражданства только указом приезидента. Я только об этом. ( в Европе возможно только в королевствах, и то в бельгии король ему гражданство не сразу дал.

22 Июля, 07:28Дракоша-пушистик  
Лего,

в те времена миграционными вопросами занималась УФМС, был страшный бардак, гражданство РФ продавали направо и налево, были сплошные нарушения законов.
Нет никакого смысла приравнивать те времена к нынешним. Да и законы сейчас совсем другие, и их исполнение строже. С 2017 года миграционными вопросами занимается МВД. И, хотя оно всё пронизано коррупцией, и очищается только сейчас, но всё же порядка стало много больше, чем при Ромодановском.
Так что нет смысла вспоминать те времена, когда мы говорим о нынешних реалиях.

22 Июля, 10:30Лего  
Сравнивать, конечно, смысла нет.

Но претендент есть и создан, даже публично " обнародован". ( а сколько было и есть не обнародованных публично)

22 Июля, 11:00Юрий  
Депардье

Ещё и квартиру дали в Чечне, в Грозном сам рамзан кадыров торжественно вручил ключи под камерами

22 Июля, 11:02Юрий  
Не знаю

" скинул " он её или не " скинул ", может так и живёт в этой квартире и наслаждается 13 процентным налогом

22 Июля, 11:04Лего  
Не только

В Чечне. В Саранске тоже. ( у него и прописка в Саранске).

22 Июля, 14:14Дракоша-пушистик  
Лего,

я бы не сказала, что это прецедент.
Это было в совсем другом ведомстве и совсем по другим законам. Может, по тогдашнему закону так и можно было.

Только за последние 5 лет закон о гражданстве РФ раза 4 поменялся. А раньше было вообще черт знает что.

22 Июля, 15:38Лего  
Да никогда

Гражданство не давали без заявления о вступлении в гражданство. Только по устно высказанному желанию. ни по каким законам. Тут и спорить не о чем. Тогда была нарушена процедура. И Сенно то, что называется " создан прецедент".

22 Июля, 21:47Дракоша-пушистик  
Лего,

откуда мы знаем, что и как там на самом деле было?
В газетах написали?
Так журналисты, во-первых, совершенно не петрят в миграционных вопросах, а во-вторых, врут как дышат.
Мало ли что кто сказал или написал.
Уверена, что все нужные заявления и документы тихо и спокойно были заранее подготовлены и лежали в нужном месте.
У нас не принято это демонстрировать.

У нас в стране, к счастью, не прецедентное право, да и с каких же пор ошибки исполнителей являются прецедентом?!)
Мы же не в английском суде)))

22 Июля, 21:48Дракоша-пушистик  
Честно сказать,

гражданство Депардье меня не интересует никаким краем.
Это было давно, и никакого отношения к нынешней работе ГУВМ МВД и МИД не имеет.

22 Июля, 23:04Лего  
Ну так сам депардье

И рассказывал. Были интервью с ним. Дело давнее, а тогда многие возмущались. Ну а после, когда он осудил СВО, тоже были интервью. Просто сейчас он опять во французских СМИ мелькал. Вот и вспомнилось. А вспомнила я к тому, что при принятии российского гражданства и были и есть разные процедуры, не обязательно принятые законодательно думой.

22 Июля, 23:14Лего  
Просто ты так

Уверено написала, что для получения гражданства надо неприменно приезжать в Россию, чтобы дать присягу, ибо в консульствах присягу не принимают. А дело в том, что при получении гражданства в консульстве просто не дают присягу.

22 Июля, 23:22Дракоша-пушистик  
Вот информация от 15. 11. 2024

"Официальный представитель Министерства иностранных дел Российской Федерации М. В. Захарова прокомментировала информацию о том, что в ноябре текущего года истекает срок, установленный Указом Президента РФ от 22 ноября 2023 года, для принесения Присяги гражданина Российской Федерации лицами, принятыми в российское гражданство:

- 21 ноября с. г. истекает годичный срок со дня вступления в силу Указа Президента Российской Федерации от 22 ноября 2023 г. 889 "Вопросы гражданства Российской Федерации", в течение которого лица, принятые в российское гражданство в соответствии с Федеральным законом от 31 мая 2002 г. 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации", обязаны принести Присягу гражданина Российской Федерации (далее Присяга).

Требование о принесении Присяги было введено в российское законодательство с 1 сентября 2017 г. и распространяется на всех заявителей, достигших возраста 18 лет.

Разъясняем в данной связи, что с этого времени решение о приеме в российское гражданство само по себе не является основанием для признания лица гражданином Российской Федерации. Гражданство приобретается с момента принесения лицом Присяги, а не с даты вынесения решения.

Обращаем внимание, что лица, принятые в гражданство до 1 сентября 2017 г., Присягу не приносят. Они считаются приобретшими гражданство со дня вынесения решения полномочным органом: Президентом Российской Федерации, органами МВД России либо дипломатическими представительствами или консульскими учреждениями Российской Федерации.

В данной связи мы призываем соотечественников, принятых в гражданство за рубежом с 1 сентября 2017 г. до 22 ноября 2023 г. и не принесших Присягу, незамедлительно обратиться по этому вопросу в российское загранучреждение, в которое было подано заявление о приеме в гражданство.

Подчеркиваем, что в случае непринесения такими лицами Присяги в срок до 21 ноября с. г. включительно они будут считаться не приобретшими гражданство Российской Федерации, а решения об их приеме в гражданство недействительными.

Отмечаем, что этот порядок распространяется и на детей, если решение об их приеме в гражданство было вынесено после достижения ими возраста 18 лет. "

22 Июля, 23:27Дракоша-пушистик  
Информация за сегодня

с сайта посольства РФ в Швеции:
"22 июля в Посольстве России в Швеции состоялась торжественная церемония принесения Присяги гражданина Российской Федерации.


Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Королевстве Швеция С. С. Беляев поздравил Анастасию Александровну Эрман с вступлением в российское гражданство."

23 Июля, 00:03Лего  
Ну я скажу,

Тебе скажу, что на сайте парижского консульства и посольства ничего нет о церемонии принятии присяги. Однако люди получают гражданство и российские паспорта. и в выборах президента участвовали. ( они что, не дав присягу не имели права голосовать? И даже в Россию уже по ним сездили, как российские граждане. Знаешь, не все принятые законы всегда и везде работают... Жизнь тоже вносит свои коррективы.

23 Июля, 00:05Лего  
До этого ты сама

Писала, что в консульствах присягу не дают, а только в России, и что для этого надо приезжать неприменно

23 Июля, 07:18Дракоша-пушистик  
Лего,

я писала, что на сайте российского посольства в России в разделе "гражданство для жителей ДНР, ЛНР, Запорожской и Х ерсонской областей написано буквально следующее (и я не могу понять, что именно это означает):
" Таким образом, вопросы признания наличия гражданства Российской Федерации, приведения к Присяге и первичной выдачи паспорта жителям перечисленных субъектов федерации, в том числе находящимся за рубежом, отнесены к исключительной компетенции МВД России и его территориальных органов. Дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации данными полномочиями не наделены. "

То есть, к другим категориям подающих на гражданство это не относится.

Еще интересно, что некоторые миграционные юристы заявляют, что сейчас, кроме таких жителей, гражданство РФ в консульстве взрослому можно получить только по родителю грРФ.
Больше никак.
Короче, ничего не понятно.
Ты не могла бы написать им имейл на сайт и задать вопросы насчет оснований для приема в гражданство в консульстве и принесения Присяги?
Рассказала бы нам потом, что ответили.