Французский клуб
Она это сказала? Или журналисты опять переврали?

25 Ноя 2025, 16:27Белая Акация  
Она это сказала? Или журналисты опять переврали?

"В России должно стать нормой то, что девушки будут рожать сразу после достижения совершеннолетия. Об этом заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко"

Мне кажется, что эта идея абсолютно неправильная. А вам?

25 Ноя 2025, 17:08Сокровище  
Интересно,

а становиться отцами сразу после совершеннолетия мужчины должны? И сразу после этого в армию.
А девушка с ребенком путь бьется сама, зарабатывает сама, все сама-сама-сама...
И образование девушке не надо, и карьера ей не нужна..
Я готова подписаться под этой идеей, если до 18-летия ребенка обеспечение возьмет на себя государство. И маму до 3 лет ребенка тоже государство кормит, поит, обувает, одевает. И вовсе не в размерах МРОТ.
Сама Валентина Ивановна родила в 30.

25 Ноя 2025, 17:09Дракоша-пушистик  
Это интервью МК

- Давайте теперь о еще более сложной проблеме. Некоторые эксперты считают, что в развитых странах, включая Россию, задача радикального повышения рождаемости является в принципе нерешаемой, и все попытки стимулировать уровень рождаемости экономическими методами заранее обречены на провал. Есть ли у вас что ответить сторонникам такой точки зрения?

- Я считаю, что самая главная проблема и задача в области демографии состоит в том, чтобы изменить менталитет. Успешным человеком должен считаться тот, у кого хорошая, дружная, большая, крепкая семья. Иметь детей должно быть модно. Нормой должно стать рождение детей как можно раньше после достижения совершеннолетия, а не как у нас сейчас - в 2829 лет. Не надо все откладывать на потом. "Потом" может уже и не случиться - по медицинским и по другим показателям."

25 Ноя 2025, 17:19Сокровище  
Ну да.

А откладывать на потом остальное все - образование, интересную профессию, путешествия, зарабатывание на жилье - это прямо очень здорово.
Пока рождение даже одного ребенка приводит семью на грань нищеты ( в большинстве случаев), никакого другого менталитета быть не может. Мода ни бедность - это странная затея.

25 Ноя 2025, 17:49Дракоша-пушистик  
Конечно

журналисты наврали. Они (кроме официальных) всегда врут, потому что на хайпе бабло заколачивают.
Фразу "рождение детей как можно раньше после совершеннолетия" не продашь, потому что она правильная.
А фразу "Матвиенко сказала рожать сразу после 18 лет" можно продать замечательно, это же хайп! Заработать можно, именно поэтому большинство желтых СМИ подали фразу под таким соусом((
Матвиенко я отлично понимаю, чем моложе совершеннолетняя мать - тем здоровее ребенок. Это государственный интерес.

25 Ноя 2025, 20:04Клинически счастлива  
"если обеспечение ребенка до совершеннолетия"

возьмет на себя гос-во...
совершеннолетия кого? надо бы: "ДО обеспечения мамы отдельной квартирой и снижения ее налогов на вычет, равный (хотя бы!) ежегодному "школьному портфелю" (+ одежда и обувь, конечно)
ибо мамы, купив все, что нужно, к школе да еще одежду-обувь (а=напомню: некоторые вырастают на 2 размера за год) - просто идут ко дну финансово...
вот мамам (одиночкам) сделай такое финансовое "предложение" - начнут рожать...

и 2-е. маме надо такую профессию, котоаря обеспечит и ее, и ребенка (2-х, 3-, раз президент САМ дал задание трёх!))) - значит, проф. ПЕРЕобучение должно быть не только бесплатным для мам (а у кого не профессии - так обучение) - но и целевым
Вот там - целевка, но именно по месту жит-ва, очень сыграет на руку!

уйдет? ну и что? проконтролировать на какие заработки живет. Если на дет пособия только (это нетрудно выяснить) = детей временно ставить на учет (допустим, гос. обеспечение обедами и ужинами, но только в садике-школе) до трудоустройства матери. Непременно трудоустраивать и контролировать ее работу

25 Ноя 2025, 20:09Дракоша-пушистик  
Девочки,

вы рассуждаете как жители мегаполиса. В то время как большинство населения страны живет в деревнях, поселках и маленьких городках.
И тут опять же большинство населения не заморачивается высшим образованием.
У нас в селе много детей в основном благодаря крымскотатарским семьям. В них обычно 2-5 детей.

25 Ноя 2025, 20:49Клинически счастлива  
ну, насчет "большинства" - ты отстала от жизни, прости,

Дракош
смотри: счас уже больше, а 3 г. назад (цит) По данным на 2025 год, из 146, 119 млн человек, проживающих в России, 109, 7 млн - в городах, а остальные 36, 4 млн - в сельской местности ()

всего 36 млн, т. е. четверть= не более, живут в поселках "менее 5 тыс населения"

да и работают там - МЕНЬшинство. в городах большинство - работают, значит, получат там тот вычет

25 Ноя 2025, 20:52Клинически счастлива  
ой, темы попутала в выводе, речь НЕ о вычете...

речь о молодых детородных женщинах,
которых БОЛЬШИНСТВО - конечно же, опять же, живут в городах и крупных поселках
(чтоб было хоть не с дедом жить, и родить от кого было бЫ),
а то в селах - в большей части, из мужчин - деды да алкаши...(Крыма это, может быть, не касается( Кубани точно не касается)

а вот в центр черноземной и нечерноземной России - именно так... в Сибири - на севере только так: большая часть населения в городах

25 Ноя 2025, 20:52Лего  
Меня конечно " закидают тапками"

Но я за ранние роды. Пока молоды - детей и поднимать легче.

25 Ноя 2025, 20:54Клинически счастлива  
ой, не 3 года назад (это я перепись 2021 г читала, )-

а на 2025 год,
численность населения
вот. на этот год

25 Ноя 2025, 20:58Клинически счастлива  
ой, не легче, Лего

родители еще работают, им ребенка на день не сплавишь
а няню я никогда не могла по деньгам нанять, даже когда вдвоем с мужем работали (ну дороги няни в городах больших)
я бы в 20 лет сошла с ума, так переживала бы за ребенка, что он не со мной...
а с кем-то

я очень эмоциональная, что касается детей. а детские болезни меня по молодости совсем ума лишали... от страха
А вот в почти 40 я уже успокоилась, не так всего боялась, и "поднять" было легче: уж и памперсы были, и комбинезоны, и обувь детская нормальная...( в 80-х этого всего в Мск было не достать в магазинах, ждать что кто-то привезет -из-за бугшра? так не было таких людей в окружении...)
да и з. п. покруче уже ближе к 40-ка, а не мизер. бюллетень нормально оплачивается

25 Ноя 2025, 21:07Лего  
кли, я бы не утверждала этого,

Если бы сама не прошла через все это и первая внучка не родилась бы у " молодых родителей". 23 невестке и 25 моему сыну было. Ничего, на все заработали и на дом и на няню... Никакой карьере 3 детей невестке не помешали. ...

25 Ноя 2025, 21:48Дракоша-пушистик  
Клинически счастлива,

ты не заметила, я писала еще и "в маленьких городках". Вот мои мама и сын живут в городе Старый Крым на 10 тыс населения. Большинство строений - одноэтажные частные дома.
У нас по закону врачам, которые работают в городах с населением меньше 50 тыс чел, доплачивают в месяц 50 тыс р - социальную доплату. Вот такие небольшие города до 50 тыс человек я и имела в виду.

25 Ноя 2025, 22:22Клинически счастлива  
нЕВЕСТКА-ТО ОБРАЗОВАННАЯ БЫЛА УЖЕ В 23,

(капс случаен)
а если мамашка в 18-19 никакого образования не получила*
* а как получишь с младенцем?

нет, когда у тебя нет ни отдельного жилья, ни денег завтра на лекарства ни себе, ни ребенку, а ты в долгах вся, и назавтра и поесть нечего, а в квартире еще свекровь, которая выселяет, или просто твой сожитель-алкаш (а от других не от кого родить) =- которого, наоборот, НЕ выселишь, ибо он собственник... или он на аренду деньги дает...
_ то КАК? "легче"...
нет, со своими не сравнивайте, Лего. Ваши все умные и профессиональные
в общем подавляющем большинстве наши молодые мамашки - не только без образования и без надежды его получить после школы,
но и как правило, больные хроническими заб-леваниями, которые требуют дорогого лечения

25 Ноя 2025, 22:27Лего  
Ну я получила образование

С ребенком. И подруги у меня тоже получили. Как - то и выучились и детей вырастили. Правда от алкоголиков не подал никто.

25 Ноя 2025, 22:50Дракоша-пушистик  
Клинически счастлива,

ну так Матвиенко и не говорила рожать сразу после наступления 18 лет.
Она сказала: как можно быстрее.
Но 23 это и есть как можно быстрее:)
И 24 тоже хорошо.
Я родила в 18 и 20 лет. Так вышло случайно.
Вот как кому удобно, так пусть и рожают, просто как можно раньше (но старше 18).

25 Ноя 2025, 23:21Клинически счастлива  
я заметила, Дракош - про маленькие городки

Только в центр России (и в Сибири) в них население деградирует
Не от кого там рожать
Здоровых мужчин практически нет
Молодые давно уехали
Безработица как была, так и осталась (все оставшиеся после развала 90х заводики развалились уже в 10-х годах этого века)
Население таких городков - в основном, женщины пенсионного возраста, неработающие или промышляющие непостоянными заработками

26 Ноя 2025, 00:20Дракоша-пушистик  
Клинически счастлива,

меня всегда удивляло: в советское время люди жили в нищете, бывало, что семья занимала даже не комнату, а угол (сразу после войны), но детей рожали и воспитывали. А сейчас модно "пожить для себя".
У нас в селе многодетных семей много, и живут они неплохо. На каждого ребенка 17 тыс в месяц - если трое детей, то 51 тыс - это вдвое больше заработка отца и втрое больше заработка матери. Плюс хозяйство. Никто не голодает, раздетыми не ходят. Наоборот, дети часто ходят в модных красивых вещах. Татары так и вовсе отдают вещи в прекрасном состоянии, из которых их малыши выросли, родным и знакомым.
Если у девочки день рождения, у них принято дарить золото, даже если она очень маленькая.
Многодетным в школе бесплатные завтраки и обеды. Ну завтраки всем бесплатные.

26 Ноя 2025, 08:53Белая Акация  
Спасибо за разъяснение, Дракоша!

Все-таки между "Нормой должно стать рождение детей как можно раньше после достижения совершеннолетия, а не как у нас сейчас - в 28-29 лет" и "сразу после совершеннолетия" - есть ощутимая разница.
Ну а в остальном я согласна с Сокровищем и другими, кто считает желательным для молодых людей сначала повзрослеть и подготовиться к самостоятельной жизни духовно, физически и материально, а уж потом рожать детей. И рассчитывать в воспитании детей на собственные силы. а не на щедрость и самоотверженность своих родителей и прочих родственников.

26 Ноя 2025, 09:44Аня  
Ох

Уж эти а-ля эксперты, которые считают, что уровень рождаемости не прорегулировать хорошей экономикой)
И насаждаемое теперь из всех щелей про успешность, которая зависит от количества детей. Все это к внедрению социальной программы Мы, аналог китайской платформы, где каждый будет иметь свой социальный код и в зависимости от него плюшки от государства и общества.

26 Ноя 2025, 10:14Клинически счастлива  
Даавным-давно доказано примером западных стран,

что, чем БОЛЬШЕ доход семьи или одиночки = тем МЕНЬШЕ детей, а то и вовсе детей не хотят
Дело в моральной установке "дети вырастут - обеспечат" (ну или помогут),
которая отпала
Теперь старики и старушки после 60 даже = еще "зрелого возраста" люди,
а 40-летние и вовсе "молодежь"
а ранее считалось, что после 60 работать сложно, работа учитывалась физическая, понятно же, поэтому и рожали больше
К тому ж, только контрацепция освободила, в прямом смысле, женщину от гнета "рожай, иначе осудят" (за аборты так уголовная статья была, по-моему, так?- некоторое время)
а контрацепции не было

вот счас дай контрацептивы по доступной цене в Африку - уверена, и африканки перестали бы рожать много
*
Так что, долгое время державшаяся в СССР рождаемость (Кавказ и Азию НЕ берем) - держалась... на отсутствии просвещения и контрацептивов в продаже, уверена
Знаю, что ВСЕ женщины с образованием (а без - тем более иногда) хотят, чтобы их дети получше, повеселее жили, больше путешествовали (а это все дорого) и поменьше работали на тяжелой работе. Тем более девочки.
А как это достижимо, если муж получает (на сегодня ) 40-50 тыс и нерегулярно, а у тебя работы нет и не предвидится? - только снижением числа детей.
Будет 1-2- = можно достичь этой цели (детям - легкой, обеспеченной жизни)
3-4 - очень проблематично (тем более по жилью каждому к времени брачности)
5-7 детей? недостижимо, если муж не депутат и не министр

26 Ноя 2025, 10:49Сокровище  
Не знаю, как ВСЕ

женщины с образованием, а я и себе хочу приятной, легкой, обеспеченной жизни. И было бы странно хотеть трудной, скучной и невеселой. Именно поэтому имею одного ребенка, а не три-пять.
Никаких нет сейчас условий, чтобы ранняя многодетность стала массовой.

26 Ноя 2025, 11:18Лего  
Счастливая,

А Ну я не знаю, кем и как доказано. В аэроклубе у нас народ совсем не бедный. У большинства по двое - трое детей. А внуков уж по пятеро у многих. Нет, как раз состоятельные люди, ( по настоящему состоятельные) в " иметь детей" себе не отказывают". Да и не забывайте, есть и разведение. И создавшие новую семью. ( а содержать детей от предидущих браков все обязаны).

26 Ноя 2025, 11:32Лего  
Я другое скажу.

Я вот одна у родителей. И именно совсем недавно, ( после моих 60) горько пожалела об этом. Как раз последние годы жизни родителей и разделить не с кем. Это еще у меня сестра двоюродная, которую папа почтил как меня. . ( его племянница). Так что хоть могилка не заброшена. ). А невестка моя тоже единственный ребенок да поздний. ( мама совсем в плохом состоянии). Как же ей бедной тяжело приходится. ...

26 Ноя 2025, 11:38Сокровище  
Ха-ха два раза.

Наличие братьев и сестер никак не гарантирует помощи и поддержки с пожилыми родителями. А уж дрязг и распрей при дележе наследства - немерено.
Всякие сложности с возрастными папами-мамами хорошо решают деньги. Сиделки, врачи, пансионаты для людей с ментальными нарушениями.

26 Ноя 2025, 11:50Клинически счастлива  
Наверное, авиаторы все детолюбивы и детородны))

это я Лего
кем доказано? социологами.
я ж много лит-ры специальной читала: училась на социологии

да, всё решают деньги. с папами-мамами. Только вот, как мама впала в деменцию, и стала совсем неподвижной, совсем... т. е. я даже перевернуть ее не могу и она - сопротивляется...
так и встал вопрос об интернате. А сколько это? я вам отвечу. Самое дешевое - 80 тыс в мес... не считая лекарств. это больше, чем 2 пенсии.
и это хороший интернат, средне-хороший, есть получше, а там еще отдельно пролежни их обработка + врачи+ еще что-то...
Допустим, я заработаю на интернат, полностью пустив туда зарплату.
Если я на зарплате и работе. А кто из детей работать не может, то?
(бесплатный интернат потребует 20 справок, 10 анализов, при этом сами не сделают,
и рассмотрение комиссии со справками о зарплате ВСЕХ прописанных вместе с мамой... и откажут, ибо двое - работают)
И бесплатный" = НЕбесплатный, он забирает пенсию + сверху то, что не покрывает пенсия...
(мамы больше нет, но я просто для справки_)

так что: всё решают деньги, но таких денег, чтоб они решили (хотя бы диагноз, который так и не был поставлен) - мне вот никто не заплатит... а внуки (если они есть) заплатят, но у них своя жизнь тогда сильно урезана будет...

26 Ноя 2025, 12:02Дракоша-пушистик  
Клинически счастлива,

Почему в советское время не было контрацептивов?! Презервативы были. Помню, мы маленькими детьми обнаружили их в родительской кровати под подушкой, распечатывали и надували))
А в Африку презервативы идут потоком бесплатно.
Всё завязано на религиозные и моральные установки общества, а у нас что тв, что кино, что книги современные работают на отказ от рождения детей.
На что, кстати, на самом верху наконец-то обратили внимание. Заметили через 25 лет.

26 Ноя 2025, 12:12Лего  
В моем случае

Деньгами ничего не решалось. Мама никого не хотела видеть, ( овощем" она не была). Да я даже не о том - про моральную тяжесть и элементарную поддержку тоже. Очень тяжело в одиночестве хоронить родителей. ( Как моей двоюродной сестре пришлось). Никому не пожелаю. ).

26 Ноя 2025, 13:06Белая Акация  
Несколько детей в семье

не гарантия того. что они будут жить дружно и вместе поддерживать стареющих родителей при необходимости.