Французский клуб
В этом мире

20 Дек 2025, 15:28valensia  
В этом мире

и жизни в частности, столько интересного, забавного, порой не совсем мне понятного.

Народ до такой степени сейчас помешан на путешествиях и пофигу, что происходит вокруг - едут-летят, спускают на все эти забавы немалые деньги. У меня есть знакомые, которые путешествую в кредит. Лично я от этого прихожу в ступор.

А еще вот такое - понимаю, иметь авто, это сейчас не роскошь, а средство передвижения, но... когда берут это средство передвижения за бешеные деньги, так же в кредит, при этом проживая на съемном жилье. Для меня загадка - это человеческая нерациональность, недальновидность на будущее, или абсолютный пофигизм на все и вся.??

Други мои, что вы думаете по этому поводу

20 Дек 2025, 16:13Клинически счастлива  
Думаю, что очень многим сейчас комфортно в Съемном

именно так
Вне зависимости от всяких авто и путешетсвий
Ибо, брать на шею себе ипотеку на 20-30 лет... когда тут и карьеру делать надо, и детей одновременно рожать, и в родителей постаревших вкладывать...
Лучше перебраться из условной провинции в М-ву - и снимать + зарабатывать
Мой сын, такой же, как и я, коренной москвич, сразу в 21 года стал снимать
Отказался ютиться со мной и с папашей
(потом был вариант пожить с бабушкой в 2-х комн. просторной - не, все равно предпочел снимать)

арендованная квартира = независимость. Если рахонравится (другие неприятные соседи въедут, ремонт потребуется или иное место работы вдруг) - спокойно прекращаешь аренду здесь - переезжаешь в иное арендованное

это логичнее, чем годами терпеть неудобства, копить на все дорожающий ремонт, не имея-таки финанс. возможности его сделать - и- или годами выплачивать грабительскую ипотеку...
(уточнение: сын зарабатывал в 25 уже больше средней по Мск (сфера работы одна из отраслей IT), но ипотеку отказался брать - даже после того, как женился (могли бы льготную взять) - и арендует в разных местах, где работает)

20 Дек 2025, 16:18Клинически счастлива  
по авто: молодежь предпочитает также аренду

кар-рент
сын говорит, что это выгоднее, чем держать свое авто
а для души и "погонять" купил мотоцикл, гоняет по автобанам в провинции
*
Кто купил (успела по ипотеке 11%) квартиру себе и + мужу, теперь бывшему, тоже купили вместе - это дочь. Женщине нужно свое гнездо, да. И то только потому, что с арендованной намучились (двое котов, не все пустят), а жить хотели всегда в центре.

А вот на путешествия дети тратят много, да. в ущерб ремонту, на который не хватает (дочь)

**
и да, если хотите моего мнения, я БЫ сделала так, как сын: лучше арендовать, но путешествовать и купить "для души" дорогой мотоцикл. Можно жить в разные годы в разных странах (работая по контракту), здесь, в России, налоги на недвигу Не платить зато...

20 Дек 2025, 16:33Лего  
Я считаю,

Жить надо здесь и сейчас и деньги на это тратить. Ничего плохого в кредитах не вижу, честно. ( ну еслли есть возможность их выплачивать, почему нет? Свое жилье - вот не уверена совсем что молодежи прямо необходимо им сразу обзаводиться, порой снимать совсем неплохо. ( вариант жить с родителями я не рассматриваю после школы. Хотя вот средняя внучка не стала " из дома уходить" поступив в университет. Но у них места дофига, трехэтажный дом в центре Брюсселя почти. Сын у меня с 18 один жил, дочка с 15. Машина - хм в столицах не знаю, а так - это точно необходимость. ( у всех детей машина с 18, у внучки тоже. Средняя на днях должна сдать на права, не знаю - во змеи ли нашу Вольво. ( мы летом новую купили).

20 Дек 2025, 16:47valensia  
Клин. счастлива

в который раз повторяюсь - какие мы все разные. В моей семье, из рода в род передается - создай семью, построй дом, роди детей, посади деревья. Это неукоснительно действует.

Снимать жилье в Москве, очень дорогое удовольствие, так зачем платить чужому дяде, если можно делать это за лично свое.

Проживать жизнь, с чужой мебелью, не понятно какой, кто на ней спал, кто ел за этим столом, зачем нужна чужая энергетика. Да и еще много-много минусов вижу в этом.

20 Дек 2025, 16:51valensia  
Лего, да

начало молодой семейной жизни я допускаю съемное жилье. Вот так сейчас и происходит у моей внучки, вышедшей замуж в этом августе. Сразу ушли на съемную квартиру, но как говорится спят и видят, мечтают о своей квартире.

20 Дек 2025, 17:06Лего  
Да жизнь такая,

Что мало кто из молодых сейчас постоянно живет в одном месте, все по миру мотаются. А своя квартира у мечту привязывает. Не, ну молодая семья саио - собой должны в отдельном жилье жить. Я про студентов.

20 Дек 2025, 17:10valensia  
Лего, в моем окружении,

как бы все на месте, никто и никуда не рвется. Молодежь обзаводится семьей, рожают детей, тут же приобретают в ипотеку жилье, вот так жизнь и идет своим чередом)

20 Дек 2025, 17:11Лего  
Я даже представить

Не могу, как всю жизнь прожить на одном месте.

20 Дек 2025, 17:15valensia  
Лего, летать

словно тем перелетным птицам, из края в край, наверное заманчиво совсем в молодом возрасте и когда одинок, я имею в виду не семейный, а с возрастом, все больше хочется оседлости, постоянства и стабильности. Ну это так у меня)

20 Дек 2025, 17:15Лего  
Хотя вот моя тетка

Так всю жизнь в Москве, на одном месте. И то из самого центра загород перебрались. В дети уже " по всему свету". Младший сын в Китае вот проректором в " китайском МГУ, и мечтает там и остаться.

20 Дек 2025, 17:17valensia  
Лего,

знаю многих, кои ни за что не готовы променять Москву на что то другое)

20 Дек 2025, 17:27Лего  
Да я тоже знаю.

И тех кто и провинцию не готовы променять тоже знаю. Папа мой вот москвич. Но в Москве жить не за что не хотел. Он тульском филиале московское института почти всю жизнь пропаботал. В Москву его несколько раз звали - отказывался.

20 Дек 2025, 17:58Лего  
Я вот сейчас

Свою деревню ни на что другое не променяю. " по жила б" в ней. И то - скоро 20 лет будет, как мы дом купили. ( это самое долгое время, что мы живем в одном месте и во все том же жилье. Да и то... муж лет12 работал по всей Франции, уехгал на неделю с лишнем, 5 дней дома. Я то в Брюсселе у детей жила месяцами, ( внуки были маленькие, а их у меня трое, то к родителям в Россию моталась по два - три раза в год, а то и жила по полгода. ( Потом вот 3 года почти пришлось в России прожить, с мамой только на три месяца во Францию выбрались. Вот последним 5 лет никуда особо не мотаюсь. ( ну только в чех на пару дней, в Брюссель на пару дней, в Италию на пару дней, на мартиннику на пару недель.., не, я честно не могу представить, как жить постоянно на одном месте в одной квартире или жоме.

20 Дек 2025, 18:12Дракоша-пушистик  
Когда я

мыкалась с тремя детьми по съемным квартирам, самые страшные мысли меня одолевали о том, что сейчас придут хозяева и выгонят. Это приводило меня в отчаяние
Поэтому мой древний маленький саманный домик, требующий ремонта -- для меня самое прекрасное месте, ведь это МОЙ дом (хоть и напополам с мужем:))

20 Дек 2025, 18:27valensia  
Дракоша

как вы правы - в съемном жилье ВСЕГДА зависишь от хозяина и от него можно ждать любой подвох, в плане того, что могут попросить освободить помещение.

Мое личное, первое жилье, это было малосемейное общежитие, комната 18 кв. м., в далекие молодые годы. Я как и вы, была от счастья на седьмом небе)

20 Дек 2025, 18:53valensia  
Лего и не напрягает

вот в таком возрасте, все эти поездки-перелеты, это же так утомляет.

20 Дек 2025, 19:05Лего  
Утомляет,

А куда деваться. К внукам - детям ведь. ( в тураоездки я бы не моталась. А так - пока зовут и им с нами интересно - мотаемся. ( вот 2часа 20 минут сейчас до Брюсселя доехали - поужинать вместе. В чехию - мама у невестки более, я иногда вместо нее к ней летаю, иногда вместе с ней, чтобы поддержать. Семья есть семья. ( у невестки моей вообще кроме нас никого нет, никого родных не осталось.

20 Дек 2025, 19:12valensia  
Лего, понимаю,

в таких ситуациях наверное и я бы так поступала)

20 Дек 2025, 21:35Юрий  
Вам путин вчера чётко сказал

Нужно брать пример с кавказа, где девочек отдают в замужество чуть ли с младенчества и рожать, рожать и рожать и лишь потом думать об образовании и карьере
А то что палучаитца?
Сначала образование до 25ти лет, потом карьерный рост до 35ти и лишь потом рожать
И скока вы нарожаете после 35ти?

20 Дек 2025, 22:17Дракоша-пушистик  
Юрий,

я первого родила в 19 лет, второго в 20 и третьего в 30 лет. Хотя не на Кавказе. На Крайнем Севере.

20 Дек 2025, 22:43Лего  
В 28 у меня тоже уже двое было.

И почти два диплома. И Кавказ тут ни при чем.

20 Дек 2025, 22:57Клинически счастлива  
Валенсия. Вы почитайте по ипотеку. Это как раз -

в карман "чужому дяде".
Покупаете жилье за 20 млн, это средняя цена счас. А отдаете 40+ млн. более половины - "чужому дяде"... ежемесячный взнос за убогую по метражу квартирку (45 м или там даже 60 м - мало на троих, тем более на 4-х, если детей двое) не менее 80 тыс. + квартплата + расходы на ребенка... остается ок. 40 тыс на 3-х...
- к тому времени, как гасить ипотеку - уже пора на пенсию, уже тьма дорогостоящих операций, и не дайБог, детей лечить придется, самим выплачивать кредиты на авто и ремонты...
а на обучение детей и вовсе не хватит

и так - как белка в колесе...
Иное дело: вы получаете вместе с мужем 150 тыс на двоих, и это самое малое, а может 200 на двоих.
если у вас специальность, или высшее обр, или то и др вместе, - и подрабатываете еще 30 тыс,
за ребенкины образования платите, попустим, 20 тыс, за жилье 50 тыс... хотя бы 80 тыс у вас на жизнь.
И да, авто если уже есть - это облегчает жизнь,
но если нет, опять в кредит, скажем, 50 тыс ежемес... минусуем, уже не 80 тыс, а 30 остается...
это швах
**
скАжете: зачем именно в Мск покупать? - так если кУпите в новой Мск, добираться до работы будет час - 1, 2 часа; если кУпите в области - цены такие же, а з. п. в области меньше... а добираться до работы уже по пробкам и 3 часа в один конец

20 Дек 2025, 22:58Клинически счастлива  
Мебель. Почему Вы, Валенсия, полагаете, что

"с чужой мебелью" жить? многие арендаторы хотят снять именно без мебели или с минимальной
Покупают свою мебель. обставляют как хотят. Владельцы только заинтересованы в долговременной аренде, на много лет

20 Дек 2025, 23:29Юрий  
Вы ваще

Своего президента слушаете, читаете все слова или только отдельные буквы?
Вам президент путин сказал чётко - брать пример с кавказа
А вы уже слишком старые, чтоб приводить себя в пример и тем более рожать
В конце концов пересмотрите вчерашнее общение президента со зрителями

20 Дек 2025, 23:44Клинически счастлива  
Юра, указывать не устал ли?

старым - тем более?
смысл в указках твоих есть?
Нам спать пора
А завтра - снова в бой, покой нам тока сницца)

Не хочу слушать президента
Не хочу читать
Не хочу с кавказа
Не хочу пример ни с кого.
Дай спокойно стареть, Юр, и не читать твои указки...))

21 Дек 2025, 09:50valensia  
Юрий, вы

как и наш президент зрите в корень. Мое мнение с вашим наверное совпадет - рожать деток нужно успеть до 30 лет, но... это как у кого получается, тут как боженька распорядится)

21 Дек 2025, 09:57valensia  
Клин. счастлива

ну 20 милл. это в основном Москва, так не на одной же столице свет клином сошелся. И еще, когда квартира в моей собственности, это МОЕ. Какой хочу делаю ремонт, что хочу меняю в ней. Даже представить трудно, что из поколения в поколение семья перекачёвывает из одной чужой квартиры в другую и так всю жизнь по кругу, жуть-жуткая же.

21 Дек 2025, 10:01valensia  
Клин. счастлива

у нас с вами разные взгляды на жизнь и это нормально - ВСЕ мы разные в этом мире.

21 Дек 2025, 10:47Дракоша-пушистик  
Юрий,

еще раз увижу такие хамские высказывания - буду удалять. Я бы и эти удалила, но Кли зачем-то их включила и ответила.